【福島】逮捕された産婦人科医師を救え4

福島県産婦人科医会が動きました。
署名運動とかはまだみたいですが、皆さん募金はこちらへ！

募金口座　東邦銀行　本店　　普通　口座番号　３４８７９２１
口座名義　加藤克彦先生を支える会
　　　　　（かとうかつひこ）
http://www.f-medical.com/faog/oshirase/katodoc.html

ほい

3ゲトー⊂（´･ω･`⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

しかし消費早いな

過去スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140303938/ 　（１）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140619377/ 　（２）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141216758/　（３）

医師ではありませんが過去スレ読んで疑問に思った事。

「田舎の病院はレベルが低くて当たり前」
「田舎の、まして産科医は激務なんだから
多少のミスをガタガタ言うと医者がいなくなるぞ」

なんて理屈が世間で通ると思ってるんですか？

例えば貴方が福島県警に誤認逮捕されたとします。それを

「田舎警察は都会の警察みたいな捜査はできません」

「少ない人員で広域を担当しなきゃならないんでミスもあります、
この程度のことで問題にされたら警官のなり手がいなくなる」

なんて言い訳されて納得しますか？

過疎地の医師不足、産科医の激務にからめて
逮捕された産科医の擁護が先走ってますが、
まず、逮捕されてしかるべき医療ミスがあったのか検証が先で
過疎地の医師不足、産科医の激務と逮捕の是非は別でしょう。

田舎の人手不足の病院でギリギリの状態で働いている医師に
大都会の人員豊富な病院と同じレベルの医療を強要する司法が
一番の人でなしだろうね。

>医師ではありませんが過去スレ読んで疑問に思った事。
>まず、逮捕されてしかるべき医療ミスがあったのか検証が先で

そんなのとっくに終わってるだろ。何が「過去スレ読んでだ」
ぜんぶひらがなで書いてあったってお前には理解は無理。

>>5
勘違いするな。「医師」のレベルは都会であろうと田舎であろうと変わらない。
「医療」レベルの維持には「マンパワー」が最も重要だ。
なかでも、医師の「マンパワー」は最も重要だ。
然るに、医師の数が少ない「田舎の病院」で「医療」のレベルが低くなるのは必然だ。

お前は一回死んでこい　＞５


いるんだよね〜、他人の犠牲は構わないけど
自分は少しでも傷つきたくない卑怯者って･･･
最低の人間だよ、生きてる価値もなし、氏ね

>>5
それにたとえるなら、今回のは、
「田舎の銀行強盗事件に対応したことのない巡査しかいない交番で対応したから
犯人を取り逃がした。ここは経験豊富な、銀行強盗犯人の逃走を取り押さえたことのある
警部クラスの者と共に事に当たるべきであった」
「田舎でも銀行強盗に遭遇する可能性はゼロではない。よって交番ではそれに対応できる
機動隊並みの装備を常時接地するべきである」

と言われているようなもんじゃない？

ミスは無かったんだよ。もう検証済み。

>>8
よく大学の先輩が言ってたなぁ〜
大学で患者が助かるのは、腕のいい医者がいるからではない。マンパワーがあるからだ。
一人が、子宮を圧迫止血し、他の医員が呼吸管理、輸血のためのクロスなど多人数で並列処理できる。
だから患者が助かるんだって・・・本当だよ・・・一人医長を無理強いした上切り捨てた県・病院が最低な連中だ！！！

>>5
警察は人手が足りず不十分な防犯や検挙率低下のため
議員や官庁が人手解消に向けて形だけかもしれないが動いた。
警察は組織自体守られている。
医療者と比べる前に知ってから語って欲しい。
ついでに前スレ3の905を読んで、この認識なのか。

でもって、このままでいけばこれからは
「交番は強盗事件を扱うのに充分な装備はありませんし、法に触れます。
よって強盗事件の通報を受けても応援が来るまで私は動くことはできません」

>>5
すぐに氏んでこい。

今回のは想定外の癒着と大量出血が原因でしょ。
マンパワーだけあっても無理だったのでは。それよりも輸血を迅速に
確保できなかったのが敗因では。

>>5
こういう馬鹿がいるんだねえ。業務上過失致死の
注意義務には専門性、地域性、施設規模なども加味
されるんだよ。その上で�@危険を予見し�A回避する義務に
反していなかったかが問われる。

本件では既に何度も検証されているように、あらかじめ
診断できる疾患ではなく、一人で出来る限りのことをした。

ここは医学的な判断であるが多くの専門医が加藤医師の
診療内容に疑問符をつけていない。従って、結果が
悪かったから逮捕、というのは誤り。単に「被害者」感情のみを
考慮して突っ走った福島の田舎警察の誤認逮捕である。

反論してみ。ぎったぎたに刻んでやるから。ｗｗｗ

みてください！この、一方的な攻撃。ww

>>16
素人ですか？おまえのいう迅速って何分以内だ？
２〜３分で５０００出血する手術見たことないだろ？
そんなこと言ってたら全部の手術で術前にMAP10リットル準備しなきゃならんぞ？

5>
警察は個人がミスしたら組織が責任をとる。
今回は、組織の体制不備のため起こったとされるのになぜか個人が逮捕。組織の責任は不問。個人はミスしてないのにまだ釈放されない。

納得できなければ組織を調べればいい。ただし報告書をみるかぎりたとえ都会の病院でも結果はいっしょと思われる。
田舎がわるいわけではない。運命である。

>>20
>>警察は個人がミスしたら組織が責任をとる。

個人がミスしたら隠蔽するの間違いでは？

>>16
過去ログ嫁。
おまいも石のはしくれなら、現場の状況を直視されたい。

>>19
外科医はＭＡＰ１０Ｌと言う単位を使うんですか？
それは置いといて、輸血が足りなくて失血死したんじゃなかったんですか？
オレはそれが過失だったとは思ってないけど。

>>23

>外科医はＭＡＰ１０Ｌと言う単位を使うんですか？
つまらん揚げ足取りだ。

おやぶん！燃料補給に来ました！トゥ！！！

患者に優しい医療の掲示板より
投稿者：大野病院に入院していた妊婦の夫

掲示板読ませていただきました。
お医者さんの書き込みも多く、今回の事件が良く分からない
私達、患者側にとっても大変参考になりました。
逮捕当日入院していた妻も驚いています。
今回の事件（2年前の事件）は知っていましたが
まさか逮捕までされるとは驚きです、そして残念でなりません。
経緯や医療の事が分からない患者にとって、衝撃、不安、何故
と言う思いでいっぱいになりました。
逮捕される前日にも回診に来てくださり（毎日きてくれます）
優しい言葉を掛けてくださいました。
加藤先生は、患者にも優しく昼夜、休日も出勤され患者のために一生懸命に仕事をされていました。
切迫流産だった妻も先生のおかげで安心して入院しておりました。
しかし今回の逮捕で病院から転院してくれと言われました。
残念でなりません。
亡くなった方のご遺族の気持ちも分かりますが、逮捕まで
されるのは私もおかしいと思います。
加藤先生の1日も早い復帰を願っています。



加藤先生！先生は産婦人科医の鑑です！！！
母体死亡という最悪の事態にも耐え、なお福島県民のために地域医療を
守り続けられた。自分の保身しか考えない役人に捕らえられるまでは・・・

月月火水木加藤の熾烈な業務をこなしながら

> 逮捕される前日にも回診に来てくださり（毎日きてくれます）
> 優しい言葉を掛けてくださいました

> 毎日きてくれます
> 毎日きてくれます
> 毎日きてくれます
神だ、神様だこの先生。
涙が出てきた。

>>23

死ねボケ。一般人にもわかりやすいように１０リットルって書いたんだよ。

ところで新しい燃料拾ってきた。
http://www.chunichi.co.jp/00/ngn/20060306/lcl_____ngn_____004.shtml

>>27の全文

産科医確保求め県に署名提出へ

松川の母親ら

　松川町元大島の下伊那赤十字病院で、産科医師が不足している問題で、同病院で出産経験のある母親らでつくる「心あるお産を求める会」が、医師確保などを求め集めた署名が五日で四万人を超えた。
十三日に県へ陳情に行き、署名を提出する予定。
署名は、田中康夫知事あてが四万三千五百人、県議会への請願分が四万四千百八人、それぞれ集まった。同会の松村道子代表（３４）は「多くの人が私たちの思いに賛同してくれ、心強い。
医療がひとつの病院に集約される中、検診とお産が一カ所でできないなど、母親の思いが後回しにされている」と話した。　

もう手遅れですよ。奥様たち。

「異常死」という定義がはっきりしなく、論争のある語を一K察官が、場当り的に
定義した上で、必要性もないのに逮捕をし、その身体の自由を奪っている。
　このような逮捕が許されなら、極度な萎縮が起こるのは必然であり、その結果
適切な医療行為が不可能になり、国民の生命、健康にも深刻な影響が起こる。
　石一人の人権上の問題に加えて、患者の生命、健康に影響を与えるのが目に見え
ているので、医療者は当然声をあげるでしょう。その声に
「逮捕が怖くて集団ヒステリーに陥っている」「地域の医療過疎の可能性を
示唆して、恫喝している」などと発言する方々には絶望するしかない。

>>16
迅速にどう確保するかといえば
迅速に確保できる場所で病院を開設するしかないわけだ
それとも毎回使いもしない血液をあらかじめ大量発注し
返品も効かない状況で田舎病院が費用をかぶれともいうのか？

定義

福島県内で死んだら全部異状死

>>28
署名集めるだけでなく、経産産婦人科女医を探して直接頼みにいけばいいのに。
そうすれば現実が分かるだろう。
女性の気持ちは女医が分かってくれるなんてのが幻想だと言うことが。

世間は「同じ血液型だからオレの血を使ってくれよ」とか言うレベルなんだから
議論が噛み合う訳がない。

国民も馬鹿と利口の二極化がはなはだしいですよね。

「いいか、ワシが異常死といえば異常死だ。ワシが逮捕といえば、逮捕だ」
どこの独裁国家か知らんが、こんな国には危険なので入国してはならない。
こんな国で医者する奴は、よほどの命知らすでしょう。

まだ加藤先生は釈放されないのか？
もっともっと国民に影響が出るくらいの抗議行動をしないと。
加藤先生ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。

御家族も頑張って欲しいね。

業務上過失致死傷容疑で送検したタンクローリー運転手に過剰な勤務をさせたとして、
石油運搬会社社長と、運輸課長の両容疑者を道路交通法違反（過労運転下命）容疑で逮捕した。

なぜ、院長、県知事は逮捕されないんだ？

>>38

労働基準法違反の刑罰を重くしないとな。
管理者・雇用者は5年以上10年以下の懲役で執行猶予なし。

過労勤務下命容疑で逮捕、いいねえ。

この騒動、マスコミにはいっさい無視されてるね

F島件含む某国のK札は、国連人権委員会等から、被疑者の取り扱いの改善に
ついて勧告がきているが何らそれを恥じず、改善策をとってきていない。
訳の分からん逮捕で、WHOで世界一の評価を得ている医療をつぶそうとする情熱を
自己の組織改革にそそいでください。

大本営福島県警部からの発表が無いわけだから記者クラブの連中が記事書くはずもなし。

フグシマ前線から総員撤退せよ！
これは最後通告である！

まあ、一日勾留が長引けば一名、産科医がいなくなると思って間違いないね。

支援する会のMLは非公開なんだが、実際に拘置理由開示にわざわざいった先生の
投稿からこれだけは紹介

>私もみんな応援してるから安心してて！と声をかけさせてい
>ただきました。あの笑顔だけが救いでした。

鬱苦死魔　婦苦死魔

>>46

ありがとうございます。

お子様の写真も持って行かれたのでしょうか？

先生と面識はありませんが、涙が出て止まりません。

逮捕後に奥様が出産されたっていうのは本当ですか？
本当ならまじで泣けてくるんですけど・・・

起訴されるのか釈放されるのか警察がまだ決めかねているの？
先生が抵抗しているの？

>>49
本当だよ

雑巾屋がまた挑戦してきた。
ttp://blog.goo.ne.jp/studio-rumier/cmt/2eff2f7d4173359d7037a10979e16c83

また、戦わなくては

>>52
反吐が出そうになるね。
議論するならやはり最低限の知識がないと
井戸端会議と何ら変わらないね。

しかもその足りない知識をさも得意げに流布しようとする。
ワシの一番嫌いなタイプだ。

先生は頑張って欲しい。
応援しか出来ないけど、、、

産婦人科の先生に大変お世話になっているものです。
産婦人科の先生たちの激務には、頭がさがります。
私は担当医のことを心から尊敬しています。
多忙な先生がいつか、加藤先生のように不当な逮捕をされてしまうんじゃないか？
と心配です。だって先生は不眠不休で働いているからです。
患者の立場からでも、加藤先生を応援したいんですが、
１にある東邦銀行への振り込みは、本当に加藤先生のために
使われるんでしょうか？
私は以前、荒手の振り込め詐欺に、ひっかかりそうになりました。
自称校長から「教師のご主人が生徒にセクハラをして、今警察に逮捕された
　学校としては、マスコミざたや裁判はさけたいんで、親との話し合いで
１００〜３００万用意して欲しい」といわれました。
今、医者をねらった振り込め詐欺も多いようです。
加藤先生を救う会が本物で、振り込み口座も本物なら、募金したいと思います。
振り込め詐欺では、ないと確信したいんですが？
教えてください。

>54
今日私の属する医師会からも上記の口座の番号がまわってきたのでまず間違いないとは思います。
念のため、HPに書かれた電話番号に確認するか、福島県立医大の産婦人科に電話して確認をとってはいかがでしょう。

>>54
福島産婦人科医会のホームページ
http://www.f-medical.com/faog/
の左下に「加藤克彦先生を救う会」のリンクがあります。
ここをご覧になってお決め下さい。
私は既に募金しております。

老婆心ながら忠告いたしますと
ネットの世界では自分で真実か否かを判断する必要性が高いので
ご自分で十分にお調べになってから判断下さい。
情報に嘘が少ない医師同士の世界とは違うのです。

最近法曹関係者の分娩はやんわりとお断りにしてる。予約が多すぎて制限枠を
超えましたとか、うちの予約は妊娠5週までですとか。保険証みれば素性がわかるからね。
本音としては裁判所で産んでくれと言いたいがそこは大人の対応。

>>55,56
ありがとうございます。直接病院に確認してみます。
加藤先生をはじめ、全国の産婦人科の先生を応援しています。

>>57
裁判所の方なら安全な分娩先をご存知かもしれません

なら言えるんじゃないでしょうか（ｗ

加藤先生、もう身投げしたい気分だろうなぁ・・・orz
だけど拘置所の中じゃ身投げする道具も揃わず、
その最後の願いすら叶わない・・。

こんな理不尽な起訴がまかり通ってるようじゃ、
もう、この国の医療はダメになるぼ。

>>52
雑巾女の主張
近所の小児科や耳鼻咽喉科のお医者さまは紳士的で素晴らしい人物である。
2chの医者はあたしのブログを集団であらしにくるクズ。

せめて日産婦、神奈川、東京都、福島県の医師会or婦人科医会のアナウンス
ぐらい見てもらえるとうれしいなぁ ＞最低馬鹿雑巾女

>>61
52の掲示板？はどこかのブログの裏掲示板のようですが、
その本体のブログはどこ？

加藤氏に差し入れとかできるのかな？
ホリエモンﾀｲｰﾎの時には、株板や投資一般板でライブドアを応援している人たちが
カンパしあってホリエモンの好物や手紙を差し入れるスレが立って差し入れオフをやったらしいが。

>>58
私も本当に小額ですが先ほど振り込みました。
昨日振込先のメルアドに問い合わせをし、返事を見て自分なりに納得して、です。
私も貴女様と同様主治医を尊敬しています。
主治医が加藤先生と同じような状態になったらと考えるとぞっとします。

疑問なのですが、加藤先生に毛布などの差し入れは
この会を通して出来ないものでしょうか？
F県はまだまだ寒い筈です。
東京拘置所と違い、F県の拘置所はそれ程国際色豊かとは思えず、心配です。

>>62
前スレにあります。

今スレでも晒しても大丈夫かな？

>>65
ありがとう。行って見ます。

64さんへ
磐木拘置所に聞いてみて下さい。

>>66
ttp://blog.goo.ne.jp/studio-rumier/e/2eff2f7d4173359d7037a10979e16c83
かな。

>それに言わせてもらえばさ、医者が医者としての専門的な見解を述べるのに、な
>んで所属の病院名も本名も名乗れないの？　そういう医者はいないよ。専門家と
>してのポリシーを守っていないということだろ。そんなんじゃ誰も信用しなと思
>うな。ダイイチ、本当の医者かどうか確かめようがないじゃん。

>２チャンネルなんかを使って書き込みをしないで、産科医の誰かが発起人になっ
>て、専用の掲示板を用意すべきだよ。お互いに所属の病院名と本名を名乗って、
>産科医としての意見を堂々と述べあえばいいじゃん。匿名でやるなんて医者のや
>ることじゃない。俺はそう思う。

>ついでだけど、 医者はいくらなんでも一般の人に対してバカ扱いはしない。そ
>ういう医者はバツ。バカにされていると思ったらイヤだから他の医者にかえるよ。

>>67
そうですね。
毛布ばかり集まっててもしょうがないし。
肝を据えて明日電話してみます。
実は父の地元なんです。

http://www.kangoku.org/annai/toko/main.phtml
たくさん差し入れを持っていっても差し入れできる量はきまっているみたい

>>70
いいんじゃないかな。
全国の有志から拘置所に入りきれないくらいの
差し入れの毛布がどんどん集まってくる、という事態に
その意味するところが警察や検察にも自然と伝わるはず。

>>68
ありがと。前スレ探したけどなくてあきらめてました。

しかし俺も含めて昼間から２ちゃんにカキコしてる医者ってのは
やっぱり加藤医師その他身を粉にして働いてる医者に対して
申し訳ない気持ちが多少あるよな

719 ：ベイダー卿 ：2006/03/06(月) 17:35:48
>>710
そんなもの一回経験すれば大丈夫だ。逆に聞きたいのだが、ワシのところも
70％ラインを死守するために「内科・小児科」も標榜しようかと思ったのだが
危険かね？もちろん土日の診療は大学の若手眼科医に任せるのだが。

721 ：-7.74Dさん ：2006/03/06(月) 17:39:59
やっぱ心療内科標榜じゃないすか。しかしカウンセリングは自費かなー

725 ：-7.74Dさん ：2006/03/06(月) 17:42:34
しかし心療内科は時間かかるなー一人の患者に

727 ：-7.74Dさん ：2006/03/06(月) 17:43:53
小児は臨床経験あればいいけど、あまり経験無い場合リスク高杉じゃないです？
すぐ急変するし

729 ：-7.74Dさん ：2006/03/06(月) 17:45:34
>>719
マジレスなんだが俺は自費でED治療考えてる。
血圧測って１か月分処方箋出して１万円。

730 ：-7.74Dさん ：2006/03/06(月) 17:46:15
偽小児科医か？
こいつらなら、やりそうだな。

733 ：-7.74Dさん ：2006/03/06(月) 17:50:34
>>730
馬鹿か？小児科医は足りないんだから人助けだ。
頭の良い医師が診療報酬の手厚いほうに流れるのは自明の理。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1141232375/l50

>>72
俺は今完全二交代の勤務シフトで働いてるから。
昼間は休みってのはしばしばあるよ。

>>52
何だ、この反吐が出そうな、

イ　エ　ス　マ　ン　の　投　稿　し　か　認　め　な　い

HPは…ヒトラーかコイツ？　無知識を恥じることもなくむしろ
誇っているようにも感じる。

>ついでだけど、 医者はいくらなんでも一般の人に対してバカ扱いはしない。そ
>ういう医者はバツ。バカにされていると思ったらイヤだから他の医者にかえるよ。
バツって何ですか。変えようとしても他の医者はいませんよ。

>>72
私はそういう僻地からドロッポしたから、後ろめたさがあるので送金したよ。

＞変えようとしても他の医者はいませんよ。

例の店長は産科の現状を知らないんだろうな。
歯医者やコンタクト眼科の感覚でモノを言っているんだろ

違う分野のニュースだが、こんなのがあった。

＞過労運転命令で社長ら逮捕
＞京都府警　京滋バイパス、９人死傷事故
＞
＞京都府宇治市の京滋バイパスで２月１３日、９人が死傷した事故で、京都府警交通指導課と高速道路交通警察隊は６日、道交法違反（過労運転下命）の疑いで、
＞タンクローリー運転手北村宏一容疑者(35)＝業務上過失致死容疑で逮捕＝の勤務先の「近若石油」（大津市）社長國松英文容疑者(63)＝大津市三井寺町＝と
＞同社運輸課長山田政信容疑者(48)＝同市瀬田２丁目＝を逮捕した。
＞調べによると、國松容疑者らは、２月１２日午後、北村容疑者が連日の超過勤務で過労状態であることを知りながら、事故当日の１３日の勤務を指示した疑い。
＞同社は、事故前の２月３日、別の運転手の拘束時間が国の定める基準に違反しているなどとして、滋賀運輸支局などから勤務状況を改善するよう警告を受けていた。
＞府警は事故直後に同社を捜索し、北村容疑者の運転日報などを押収。同容疑者の１カ月間の勤務時間が、国の定める最長３２０時間を
＞大幅に上回る４００時間超に及んでおり、過労運転が事故につながった疑いが強いと判断した。
＞事故は、宇治市槙島町中川原の京滋バイパス上り線で２月１３日午前５時４０分ごろ、大型トラックや乗用車など計１１台
＞が停車していたところへ、北村容疑者運転のタンクローリーが後方から追突、男性３人が死亡、６人が負傷した。その後の調べで、北村容疑者は事故当時、
＞居眠り運転をしていたとの供述をしている、という。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006030600054&genre=C2&area=K20


対して何故か医療界では上の責任は問われずトカゲの尻尾切りなんだよな。

>>78
同じ理屈で知事と院長が逮捕されるべきだな。

>>71
ごめんなさい。
前前ｽﾚでした。

>>28
年に一人一万出したら4億だから10人ぐらいは雇えるのではなかろうか。

>　私はこのオーナーさんの考え方はごく自然な反応だと思います。
>相手が医学的な専門家でも警察の方でもないのに、
>突然何人かで押しかけてきて「医療現場では常識になっている話をなんで知らないのか」と言い放つ方も、
>かなり乱暴で非常識な態度ではないかと思います

ふーん
デタラメをブログに書きなぐって　医者を挑発しておいて　このコメントですか。。

処置無しだな

今は輸血前にもアナフィラキシーやその他有害事象の説明と同意書とるじゃん。
あれと一緒で分娩前に妊婦の失血死や子どもに障害が残る可能性を説明して
それが起こってもリスクの説明と同意があったので訴訟しませんという書類を取らなきゃ
分娩を受けないようにできたらいいんだけどね。
つまり、一般市民も分娩はそれなりにハイリスクなものであると認識しなきゃならない。

>>83
輸血やアナフィラキシーに対する承諾書でも、
訴訟しませんなんていう書類は取れないだろ。
一定確率で問題が起こるのを了解して受けた治療だから、
訴訟してもカテネーヨって意味はあるが。

>>84
「俺　そんな事きいた覚えないっす
気が動転して　医者のいうがままになってしまいました」　ウウッ

で　患者側勝訴でっせ

不定期再掲です。

応援の手紙、現金書留のあて先
〒979-1112
福島県双葉郡富岡町中央二丁目１９番地
富岡警察署内　産婦人科医師　加藤先生御机下

福島県警富岡署の電話番号は0240-22-2121
電報は以下より。
https://dmail-e.denpo-east.ne.jp/denpo_entry/denpoMkHtml.asp?r=20060223003705429&s=wwwsrv2

「加藤克彦先生を支える会」　ＨＰはhttp://www.f-medical.com/faog/oshirase/katodoc.html
募金口座　東邦銀行　本店　　普通　口座番号　３４８７９２１
口座名義　加藤克彦先生を支える会（かとうかつひこ）
問い合わせ先　ＴＥＬ　024-522-5191（福島県産婦人科医会）
福島県産婦人科医会のＨＰ　http://www.f-medical.com/faog/index.html

あと、医師個人が全責任を負う仕組みもおかしいよな。
例えば数年前の三菱自動車の不良設計車両で死傷者が出たときも
三菱自動車の車両を設計した個人が逮捕されたわけではなく会社が訴えられて会社が補償しただけ。
ナショナルの暖房機で死亡者が出たのだって企業としての松下が補償しているのであって
松下の暖房機部門の社員の誰かが逮捕されたわけではない。
産科だって訴訟を病院が受けて法人格で罪をかぶればまだマシだろうに
診療報酬は病院が取るのに責任は医師個人が負うのじゃぁ、産科医のなり手も減るに決まってる。

全スレからの単なるコピペです。
今の加藤先生の所在が>>86に記してあるとおりかどうか、
わかりません。

>>82
医学部教授がこんなこと書いてますけど．

> 「宮に癒着していた胎盤をはがすと大量出血し、女性に命の危険が生じる恐れがあると認識しながら」、
> 外科系の基本なのに！
> 早く手術を終えたかったのでしょうか？
> これは、殺人に近い行為です。

削除されてるので，キャッシュを．
一番下の記事です．
ttp://64.233.179.104/search?client=livedoor&hl=ja&ie=euc-jp&q=cache%3AXDuEeXh2gyUJ%3Ahttp%3A%2F%2Fblogs.yahoo.co.jp%2Frikisandiego%2Ffolder%2F156613.html+%C4%EB%B2%A6%C0%DA%B3%AB+%22rikisandiego%22+site%3Ahttp%3A%2F%2Fblogs.yahoo.co.jp%2F

ちょっと教えて詳しい人。

加藤先生が逮捕されたのは、あくまでも業務上過失致死の疑いだけだよね？
届け出義務は罰則規定が見当たらないんだけど、罰則のない規定で、
逮捕なんてありえないのではないのかな？

>>89
それ偽医者

>>89
２月１８日の報道直後だから、そう書いたのかも。
ただし、その後の情報に注目していたら、訂正は出してるはずだけど。

出てないなら、偽医者。

逮捕するときには立ちションでもしょっ引くよ。
別件逮捕って奴ね。

m3.comのメールでびっくりしたんだが、東京都医師会がまともなこといいはじめたな　少し。

まぁ内紛勃発のグダグダ医師会なんぞに期待している勤務医は少ないだろうが

>>89
こいつ、どう考えたって偽医者だよな。まして教授だなんて。
コメントになんの知性も感じられんし、ニュースを適当にあさってるだけで
専門的な意見なんか何ひとつ述べてない。これ、騙される奴いるんかな？

私も加藤医師を、微力でがサポートしたいと思います。

この件は、不起訴になるか、悪くても裁判で加藤医師側が勝つ
ことは間違いないと思います。

問題は、彼の逮捕・訴訟をもくろんだのが、誰なのか、それを
何としても炙り出して、（行政）訴訟に持ち込むなりして、自ら
の非を思い知らせ、医療への不当な挑発を止めさせなくてはなら
ない、と思います。医師会なりが、このような行動に出てくれない
ものでしょうか。我々にできることはないのでしょうか。

加藤医師のケースを不起訴に持ち込むことがまず第一ですね。それ
を勝ち取るために、周囲からアクションは起せないものでしょうか。

まだ釈放されない、、、。
福島に他大学産科のジッツはどれ位あるの？
他大学にも参戦してほすい。

陰に日向に圧力をかけ続ける。
これにつきる。
ゲリラ持久戦。そのためにも緩く長く持続可能なゲリラ戦。

玉砕や燃え尽きが最悪。

>>83
そんな同意書は取っても法的に無効。そんなもので民事訴訟が回避できるならとっくにやってる。
仮に、そーゆー同意書で民事訴訟が回避できても、タイーホは来るよ。

とりあえず３０００円振り込んどいた。
みんなもどお？　一万人いれば３０００万。

>>83 >>99
いや、完全に無効ではないでしょう。やらないよりはやった方が良い。
生命保険の細かい字で書かれた約款も、意味が有るから渡されるのだから。
法的に１００％有効ではなくても、有った方が良い。

それとムンテラの時は、アナログのテープレコーダーで録音したほうが良いかも。

裁判はゲームのようだから、賢く立ち回らないと・・・

一番賢いのはムンテラしないポジションへ移ることでしょうが。

>>89
この偽医者のブログに自称産科医が来ているのだが...。
コメント見てみて。ブログ持ってるみたいだし

＞５よ！　君は一体どこを読んだんだ？
悲しいかな、
「田舎の病院はレベルが低くて当たり前」
「田舎の、まして産科医は激務なんだから
多少のミスをガタガタ言うと医者がいなくなるぞ」
どの部分を読んだのかわからんが、、、、、この事実に「ミス」は存在しない。
マスコミが医療ミスと言ってるだけ。
わかりやすく言うと、堀江メールと同じようなもの。
百歩譲ってミスとするならば、今後の産婦人科医の対応としては
「逮捕されないように、疑わしいものは全部摘出する」ということになる。
子宮を温存する（残す）努力はしない。というか、できない。
１０代だろうが、２０代だろうが、まず、子宮をとることを念頭におく。
これまでは、なんとか子宮を残せないか、ぎりぎりのところで頑張ってきた。
卵巣を残せないかぎりぎりのところで頑張ってきた。でも、そういう時代では
なくなったということ。まず、命ありき。　その子の将来、その人の将来
のためにぎりぎりの選択をすることはなくなったということ。
例えば、機能性子宮出血で、大量出血する高校生もいる。輸血することもある。
どれだけ輸血するのか？　輸血するくらいならまず、子宮をとりましょう。
だって、死ぬかも知れないじゃない。いや、死なないかも知れないが、
子宮を残して、万が一死んでは困る。逮捕されるかどうか心配するより、子宮をとってしまえば
その子の将来は真っ暗だけども、少なくとも医療ミスとは言われない。
逮捕もされない。
「子宮摘出しなければ助けられなかったから」
輸血しながら子宮は残せたのではないですか？
その質問には、
「その可能性もありましたが、輸血しながら死ぬ可能性もありました。
賭けをする状況にはありませんでした。一刻を争う状況で子宮摘出が
生命を救う最善の方法でした。」
そう、答えるしかない。

福島県医師会会長は、今回の逮捕拘留は遺憾だ。と話し、医師は社会の基盤。 医療事故で様々な批判を受ける事有るが、医師会は医師を正当に評価出来る機関でありたい！とコメントしてます。医師会はK医師を見捨ててはいなかった！

この問題は産婦人科に限った問題ではありません。
日本の医療の根本にかかわる問題です。
いずれ国会で審議されるべき問題です。
不起訴は間違いないのですが（亡くなられた方、家族にはご冥福をお祈りする
ばかりですが）、それで終わりではありません。
誰が、逮捕状を発行したのか明確にしなくてはなりません。
日本に産婦人科医がいなくなるのは極めて現実味を帯びてきました。

現に三月に大野病院が産婦人科撤退。いわき共立が五月に撤退。浜通りで二カ所が決まっている。産科絶滅秒読み開始。福島県医師会にはK医師を救って頂いて、逮捕した警察、逮捕状を発行した奴皆責任とれ！

小耳にはさんたんだが
この逮捕された産婦人科医師は
書類を偽造したか何かしたらしいぞ。
それで逮捕された、と。

だから事情に詳しい産婦人科界隈では
あまり同情をえてないらしい

おーーーーー、状況不利とみて必殺情報操作ですか？
そういえばホリエモンも怒ってたな。
本当にあるんですねー。
日本は怖い国ですね。

>>108
何の書類の事だ？
俺は福島の医者だがそんな事は少しも聞いた事がないぞ。
産科ではないが、この件は色々と情報を集めているのでそんな事があったなら俺の耳にも入るはずだが。

>>108
ほれ、らしいでなくて、ソース出してみろよ。

２ちゃねらーを舐めんなよ！

>>108
事実じゃなかったらお前が逮捕されるぞ
いずれにしても楽しみだな

>>108
その小耳に挟んだ情報の出所または何の書類かををUPしてくれ
そうでなきゃ、永田と一緒だ。

>>109

実は、俺もこの逮捕された産婦人科医には当初は同情的だったんだよ。
それで、知り合いの産婦人科医（齢70の重鎮）にこの話をしたんだが、
そしたら108のようなことを言われちまったという次第さ。

>>108
名誉毀損でﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

>>112
そうだな、Log残ってるからな、楽しみだ。

ガセばらまくのも、あまりに不自然だと逆効果だぜ。

>>108は「死亡診断書」と「死体検案書」のことを言っているのだと思われ。
最初の頃にもその辺を勘違いして「違法だ！書類偽造だ！」と騒いでいた
香具師が少なからずいたから。
事情に詳しい産婦人科界隈では全員が深く深く同情している、に
全財産を賭けてもいい。

検案書でなくて死亡診断書を書いたから偽造とかいってんじゃないだろうな？

>>114
だから何の書類だ？
少なくとも事情に詳しい産科の医局は加藤医師を助けようとしているぞ。

お前の立場も明確にしたらどうだ？特定できない範囲で構わないぞ。

「齢70」･･･痴呆があってもおかしくない年齢化と。

うひょー
かぶった

一応これに関係あるようだな。

＞検死報告を警察に提出しなかった医師法違反のため

まあ、警察もバカじゃないから、逮捕するときはそれなりの理由があるわな。

>>117
その「齢70の産婦人科医」にどのように説明をしたのか、
一字一句違わずここに書いてみてください。
あなたの話に最初からバイアスかかりまくりの可能性大。
ところで医師ではありませんね？

>>VWziamro0
お前、みじめだな。書かなきゃよかったと思ってるだろ。
今回の件に対する医師達の怒りは本物なんだよ。
わかったら、もう寝ろ。
あ、いいこと教えてやる。





寝る前にトイレ行けよ。

私は専門は異なりますが、産婦人科の先生方と同じ医局の部屋だったことはあります。
激務は少なくとも頭では理解しているつもりです。
私も少ない体力でなんとか責務を果たしてますが、日常的にこのような事件を聞き不安の中働いています。
なんともいえないやりきれなさを感じます。

法は罪を罰する義務があるが、他にもっと罰するべきものがあるではないかと思いますし。
不幸な事件とは思いますが、不当な逮捕だと思います。
なぜここまで報道が薄いのかが不思議でしょうがありません。

>>117
たぶんそのつもりだろう。

しかし、>>108氏は、まず、4スレに書いて直後に3スレに書いている。
これも、なんか不自然だなと思う。

983 名前：卵の名無しさん 投稿日：2006/03/06(月) 21:59:09 ID:VWziamro0
小耳にはさんだんだが
この逮捕された産婦人科医師は
書類を偽造したか何かしたらしいぞ。
それで逮捕された、と。

だから事情に詳しい産婦人科界隈では
あまり同情をえてないらしい 。

>>122
> ＞検死報告を警察に提出しなかった医師法違反のため
なぜ検死報告をしなきゃならないの??

ともあれ、食いつきが良すぎるというか、
よくつれるというか。

「逮捕された産婦人科医師」を応援してるのが
こんな連中だとすると、かえって逆効果じゃねーのか？ＷＷ

スマソ、>>114に訂正。
激しくガイシュツですが、これからはどんな死亡理由だろうと
全員検案書を書け、ってことですね。

>>108
＞書類を偽造したか何かしたらしい

どう見ても一般人のコメントです
どうもありがとうございました。

>>122　（文書）偽造と、ぜんぜん違うよ。
何の偽造をしたか、しっかり説明汁！

>>VWziamro0
わかったから、はよ寝ろ。

>>122

ほう、そうか。

>だから事情に詳しい産婦人科界隈では
>あまり同情をえてないらしい
ちなみにこの文章は俺が知る事実とは違うのだが訂正するつもりはないか？

>>122
で、あなたが「死亡診断書」ではなく「死体検案書」にすべきと
考える根拠は？

>>128
ばれて開き直りか、恥ずかしいな。

県内で産婦人科を３０年もやっていれば
福島県内で７０歳前後の産婦人科医かつそのようなガセを言う人間、
といえば相当特定できるぞ（数人以内まで）。

これって名誉毀損になるんじゃないの？

>>VWziamro0
やっと寝たか。

VWziamro0みたいな人間は産婦人科で1年働いてみるといいな。
3日と持つまい。

ここって間抜けっていうか単細胞っていうか
とにかく阿呆ばっかが集うスレですね。
こいつら「逮捕された産婦人科医師」を救おうと思っているんではく
救出運動をいかがわしいものに見せるための工作員なのではないかね。
いずれにしてもこいつら見たら、普通の人間は引くわな。

単なる馬鹿の書き込みなら良いが。
意図的に世論操作をする気だったのかも。

>>137
問題あるよね。確かに。
>>108
> 書類を偽造したか何かしたらしいぞ。
> それで逮捕された、と。
と書き込んで
挙句に
>>128
> ともあれ、食いつきが良すぎるというか、
> よくつれるというか。
> 「逮捕された産婦人科医師」を応援してるのが
> こんな連中だとすると、かえって逆効果じゃねーのか？ＷＷ
だもん。
ネタで加藤先生を貶めているわけだもんね。
許せんな。

>>140
まだ起きていらっしゃるのなら、>>134について御教授願えますか？

>>VWziamro0
また、起きたのか、この糞餓鬼。
あやまるんなら、今のうちだぞ。
悪いこといわないから、早くあやまれ。
今ならまだみんな許してくれるから。ほら、早く。

お前等みたいなバカがこんなところで何言おうが
「逮捕された産婦人科医師」にとっては逆効果になる。
そのことにまだ気がつかんか？

餓鬼、早く死亡診断書と死体検案書の区別を説明品しな。

>>145
あなたが御本人でない限り、何故そう言い切れるのですか？
発言の際にはその根拠も併せてお願いします。

↑VWziamro0うざい。小学校出てから書き込め。

猪口少子化担当相が６日、少子化対策の予算規模や出産無料化を
巡り参院予算委員会で応酬した。総額約８０兆円の０６年度予算
案のうち、少子化対策費は１兆５８０億円。

>>145
結局反論に何にも答えず、
説教までたれている。。。

すっこんでろ、外道が。

意図的な世論操作が目的だったのだろう。
でも、あまりに早く反撃されたので訳の分からない中傷を始めた、と。

「世論操作したい人物」＋「ID:VWziamro0のアホさ加減」

この二つから導き出されるID:VWziamro0の正体は何かな？

>>VWziamro0
うーん、やっぱり医師じゃないですね。
あんまりいろいろ書かない方がいいのでは？

>>89の自称医学部教授って誰ですか？
ヒントでいいから教えてください

>>152
ヒント　基地外

「逮捕された産婦人科医師」も幸せもんだな。
こんな「連中＝運動狂いの工作員」に”応援”してもらってんだからな。

>>152
話を逸らそうとしてるのがミエミエ。ID:VWziamro0とグルか？

>>152
いわゆるひとつの「偽医者」
詐称医師、詐称医学生のブログなんてゴロゴロあります。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/rikisandiego/27767318.html
現在必死に言い訳中。

そうだね。もう、かまわない方がいいか。
このスレの価値が下がるよね。
でも、こういうハエみたいなのがたまに出てくるのは
悲しいよね。ちょっと、ピシッといっとかないとね。


泣きながら、書き込んでるんだろうなあ〜、VWziamro0。
ちょっと、かわいそうだね。トイレはちゃんと行ったかなあ〜。
少し心配‥。あ、またかまちゃった。

>>155

キミって面白い症例だね

>>154
あの、独り言ならブログでも立ち上げたら如何ですか？
他人を貶める発言をする以上、その根拠を仰ってください。
応援している医師一同、このスレではきちんと明示しています。
レスを遡って読んでください。

>>67

岩城に拘置所なんてない。警察署内の代用監獄。

>>159
>他人を貶める発言をする以上、その根拠を仰ってください。

はあ？
「逮捕された産婦人科医師」を応援するふりしてる
「運動狂いの工作員」に言ってるんですか？

抗議声明

　はじめに、今回亡くなられた患者様とそのご遺族に対し心より哀悼の意を表したいと存じます。

　平成18年2月18日、福島県立大野病院産婦人科医師、加藤克彦先生が業務上過失致死ならびに
医師法違反の容疑で逮捕された。神奈川県産科婦人科医会は、この逮捕が不当であると判断し、
この暴挙に対して強く抗議すると共に、今後、この様な過ちが二度と起きぬよう、司法当局に強く
要望するものである。

　本件の業務上過失致死容疑の理由は、現在の医療水準をもってしても完全には予見できない癒着
胎盤を、あたかも超音波断層法やMRIを施行していれば予見できたはずとの誤った前提に基づいて
いる。また当然のことながら、剥離を開始した癒着胎盤の出血量や子宮全摘術中の胎盤剥離部の
出血量は、正確に予見できるものではない。神奈川県産科婦人科医会は、このような医学的にも
未だ解決されていない医療結果に、刑事介入が起こり、更には医師を不当にも逮捕するという暴挙を
断じて許すことはできない。

　「異状死の届け出」については、本件は医学的に合併症として、合理的に説明できる死亡であり、
臨床医の立場からは異状死とは認められない。さらに、病院長への報告・相談もしており、病院の
マニュアルに従い、医療過誤ではないため届け出の必要がなかったと判断したと聞いている。以上
より、加藤医師が医師法違反で逮捕されるようなことでは断じてないと考える。

　このような当局の医療結果に対する誤った介入、医師の不当逮捕により、産婦人科医師は日常の
産婦人科医療に対しても常に防御的、消極的となり、産婦人科医療の衰退を招き、結果的に国民から
優れた産婦人科医療を受ける機会を奪う結果になることを認識されたい。神奈川県産科婦人科医会は、
加藤医師不法逮捕に対し厳重に抗議すると共に、加藤医師への全面的な支援を表明する。

2006年3月6日
神奈川県産科婦人科医会

ttp://www.kaog.jp/20060306top.htm

http://www.kaog.jp/

神奈川から、福島県警に向け、長距離砲にて援護射撃が放たれました。

力強い。

え〜っと、どうやら本物様のようなので以降スルーします。
構ってしまってすみません＞一同

かぶった、ごめん

なんか急に遅レス増えたね。
工作員は複数名いそうな感じ。
組織的な世論操作の疑いが強まるね。

VWziamro0さん、あなたはあっくん、または牛？
こんななのはスルーしましょう。
ところで、各科のmailing listはあると思うがみんな、この件を提議してもらえないか

全面的な支援って心強いですね。
この声は加藤先生に届いているといいですね。

ちょっと、本題に戻るけど
神奈川県産婦人科医会の声明はかなり踏み込んだものじゃない？

http://www.kaog.jp/20060306top.htm

平成18年2月18日、福島県立大野病院産婦人科医師、
加藤克彦先生が業務上過失致死ならびに医師法違反の容疑で逮捕された。
神奈川県産科婦人科医会は、この逮捕が不当であると判断し、
この暴挙に対して強く抗議すると共に、今後、この様な過ちが二度と
起きぬよう、司法当局に強く要望するものである。

組織レベルでの動きには、司法もマスゴミも対応せざるをえないんじゃ
ないかな？先はかなり長いけど‥。
感動しました。

このスレや「抗議声明」は、誰に向かって主張してるんかね。
どうみても運動狂い、せいぜいかつての過激派左翼の
頭と口の悪いミニコピーにしかみえんがね。
こういうことやって、何をしたいのかね。

ごめん、遅かった。

>>170
日本語も読めないんですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

＞神奈川県産科婦人科医会は、この逮捕が不当であると判断し、この暴挙に対して強く抗議すると共に、
＞今後、この様な過ちが二度と起きぬよう、司法当局に強く要望するものである。

>>組織レベルでの動きには、司法もマスゴミも対応せざるをえないんじゃないかな？

脳天気なヤツだな〜

病理解剖して、死亡診断書書いて、何の問題もないのだが。、

まあ、検案しなきゃいけないというのなら、日本全国で病院で患者が死んだら
全部死体検案→異状死ではない攻撃というのはどうかね。
警察は何日で音を上げるか・・・。

司法当局にって書いてるでしょ。
漢字読めないの？

スルーで！

以後　アホはスルーで

神奈川県産婦人科医会　スゲー！　ＧＪ！

>医学的にも 未だ解決されていない医療結果に、刑事介入が起こり、
>更には医師を不当にも逮捕するという暴挙を 断じて許すことはできない。

言い切ったね。医会の中心メンバーﾃﾗｶｯｺﾖｽ

>>170　ID:VWziamro0
がきはもう寝ろ。
明日の宿題は終わったのか。
Ｐなら早く病院へもどれ。

福島県の産科はみな神奈川に行くべきだ

>>172

これのどこが主張なんだよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

＞神奈川県産科婦人科医会は、この逮捕が不当であると判断し、この暴挙に対して強く抗議すると共に、
＞今後、この様な過ちが二度と起きぬよう、司法当局に強く要望するものである。

主張ってのは、事実と根拠を示して判断をくだしたうえですることだよ
要するに診断と同じだよ

>医学的にも 未だ解決されていない医療結果に、刑事介入が起こり、
>更には医師を不当にも逮捕するという暴挙を 断じて許すことはできない。
2ちゃんならもっと過激なこと書かれてたんじゃないの。

＞１７０
そんなこと神奈川県産婦人科医会に言って、大丈夫ですか？
もう、過激発言止めたほうがいいですよ。

>医学的にも 未だ解決されていない医療結果に、刑事介入が起こり、
>更には医師を不当にも逮捕するという暴挙を 断じて許すことはできない。

調子がかつての過激派左翼の演説とそっくりだな

この神奈川医会のような動きを全国規模で
展開させなきゃね。他の地方部会の動きはどうなのかな。
でも、「見守る」よりも「断固、抗議」だよね。
日産婦もまだ甘いんじゃない。

過激派は
我々はー、、、だろ。

がきが「診断」などという言葉を知っているのか
誰に教えてもらった？

２ｃｈって　相手に
在日とか過激派左翼のレッテル貼りして
勝手に勝利宣言してる奴が　たまに沸いてくるね

>この神奈川医会のような動きを全国規模で
>展開させなきゃね。

頑張れよ、革命は目前だ

>過激派は
>我々はー、、、だろ。

形式にこだわりすぎてると、何も判断できないよ

ID:VWziamro0が

「実は、俺もこの逮捕された産婦人科医には当初は同情的だったんだよ。
　それで、知り合いの産婦人科医（齢70の重鎮）にこの話をしたんだが、
　そしたら108のようなことを言われちまったという次第さ。」

から単なる荒しに変貌している件について。

VWziamro0さん、あなたを100歩譲って医者と認定してあげましょう。
あなたは、無謬何ですか？
あなたが、加藤医師と同じ立場にた足された時、
誰も同情しないでしょう。

>>187
ヒント　啓蟄

このスレが産婦人科医救出運動から
単なる糞スレ、または逆救出運動に変貌している件について

　なんというか、この福島の一件によって、久方ぶりにかつての医者板らしさが戻ってきて
嬉しくもある。

>>189
「お山の大将」になれなくて
拗ねているだけだから　放置してみては

ID:VWziamro0
ｺｲﾂが誰かなんとなく想像
ｱｲﾂｶﾅ、ｺｲﾂかな

スルースルー

>>191
ﾜﾛﾀ
タイムリーですね

ごめん。スルーって言いながら構っちゃったね。

>>all　以後、絶対にスルーで！

>なんというか、この福島の一件によって、久方ぶりにかつての医者板らしさが戻ってきて嬉しくもある。

医者ってこんなバカの集まりなのかい
だったら逮捕されるような医者がいても全然不思議じゃないな

…と思ったら、ヘンなのが涌いてるか。
専門板に入りこむなよ。空気嫁。

>>198
了解

引っ込みがつかなくなっちゃったｗ

>専門板に入りこむなよ

バカばかり揃えておいて「専門」ねぇ

で、東京では動きがあったわけだが、他地域はどうだい？
うち（某地底）のギネも近隣他大（私大）と一体で動くらしいが。

日本産婦人科学会は動きを見せていないけどどうなっているのかな。
警察板へも書き込みお願いします。

>東京では動きがあったわけだが、他地域はどうだい？

「動き」で勝負かい？　ますますかつての過激派左翼だね
法律論で勝負したら？

>>205

警察板？誘導頼むです。

>日本産婦人科学会は動きを見せていないけどどうなっているのかな。

事実の確認もできずに動くのは、工作員か、運動バカか、単なる煽りのいずれか

↑うざい。ちらしの裏に書いてろ、バカ。

公務員板とか司法関係板ならスレによっては時々覗くんですけどね。
地裁の隣のKKRに勤めてるんで。はい。

スルースルー

＞＞２０８
お前は事実の確認が出来ているのか？

２ちゃんの「社会」の中の警察に「【復活】福島警察ばかばっか」があります。
でも福島県警HPに書き込んだ方が正当かな。

>>213

Thnx!

本日小額ながら募金いたしました。
加藤先生、心から応援しています。

当方病理医ですが、このケースが異常死になるなら、ゼクにくる症例、
大半が異常死になってしまいますよ。

医者は神様ではない。手を尽くしても患者を救えないことはままあることです。
それらの検証は明日の診療の糧になるべきで、刑事事件として断罪されるものではないはず。

>>212

はて？
私は動いていませんが

割り箸のときはこういう抗議声明も募金活動もなかったね。

>>215

泣かせるね
しかし、内容があまりに情緒的
本当に病理医かね

福島県警
ttp://www.police.pref.fukushima.jp/index.html
BBSもありますがこの件にかんする書き込みはないようだ。

ID:VWziamro0　誰かｺｲﾂのＩＰから
地域を限定してくれないか
分かればもし医者なら俺が正体を突き止めよう

>>VWziamro0
お前、いったい何者？もしかして‥‥、いやたぶんちがうよな。




でも、ひょっとして社会人？いや、ありえないね。
ひょっとして、ひょっとして
産婦人科を目指す医学生または研修医だけど、
皆からキモがられて「お前だけは産婦人科医にはさせない」って
いじめられた人？

病理って言葉は知っているんだ。

やっぱり医学生か。まあ、どうでもいいけど。

>>217

「割り箸」のときと現在では、医療崩壊の危機の切迫感が違うからねえ。
わずかな期間で凄い勢いで進行していると言うことだよ。

　マスゴミがだんまりを決め込んでいるのも、ホリエモンメールと同じで
さすがにやばい、尻馬にのって一緒に叩くと後で痛い目にあう…と分かってる
んじゃないかな。この一件。

スルースルー

運動は単に広げればいいというもんじゃないよ。
キミたちは理論武装がきてるんかね？
どうせコピペしまくっておいて、異論はさむヤツには
罵倒しまくるのが関の山だろ。
反対者は罵倒ならぬ粛清しまくった過激派左翼の運動態様と
どこが違うのかね。
まあ先が見えてるな、と言うか逆効果だな。

ワリーワリー。
ちょっと、うざかったのでつい‥‥。反省！

VWziamro0は、
もと革マル？

>>225

自己批判を要求するw

>>222
あと「割り箸」の時は、救急診察時の児の状態がどうだったかってのが
はっきりしなかったから全力で擁護しにくかったよね。

情報操作されたのかも知れないがね。マスゴミと警察に。

>>220
>ID:VWziamro0　誰かｺｲﾂのＩＰから
>地域を限定してくれないか
>分かればもし医者なら俺が正体を突き止めよう

「逮捕された産婦人科医師を救え」などと運動してる
人道的な医者の正体がこれですよ、皆さん。
こんな連中と同類なら、逮捕されるようなヤツが出てきても
無理がないわな。

虫

誰かキンチョール持ってきて。

虫、虫、虫

>>228
>救急診察時の児の状態がどうだったかってのが
>はっきりしなかったから全力で擁護しにくかったよね。

普通、「はっきりしなかった」ら、はっきりするまで静観するもんだけどね。
診断がはっきりしないのに、全力で治療するバカはいないだろ。

>>229

おれの友達のスーパーハカーにもう頼んじゃったぞ。
謝るならいまのうちだぞ。
NSAに勤めてるらしいからあっという間だぞ。

>>230-232

遂に思考停止するしかなかくなったか。

>>233

おまえ何書いてんのかわかんね。
お母ちゃんに推敲してもらってから書き込め。

>>234
>おれの友達のスーパーハカーにもう頼んじゃったぞ。
>謝るならいまのうちだぞ。
>NSAに勤めてるらしいからあっという間だぞ。

単に自由に発言しているだけなのに、こういうことを言うのが「専門」なんだそうです。
ナチも真っ青ですね。

>>237
バイバーイ（みんなもこれでいいんじゃない）

いや本当に面白いね。
「逮捕された産婦人科医師を救え」と叫んでいる
人道的な「専門」の連中というのが実はどういうものなのか、
次々に明らかになってくるわ。

>>239
バイバーイ

先生方、優しすぎですよ。
不快感を感じてまで、相手をすることないですよ。

>>239
バイバーイ

ん？
おれのことか？

・「逮捕された産婦人科医師を救え」と叫んでいる人道的な「専門」の連中の特徴

思考停止、ももと論理力がない
罵倒・中傷しか言えない
気に入らないものの身元を暴きにかかる、脅迫
単なるバカ

http://www.police.pref.fukushima.jp/index.html
http://www.police.pref.fukushima.jp/index.html
http://www.police.pref.fukushima.jp/index.html

>>244
バイバーイ

>>246

ワンパターン

舞鶴スレでも病院がやばくなるとなぜか医学に無知な輩が乱入してたな。

>>247
バイバーイ

>>247
バイバーイ

福島県警の担当の方に、今、聞くべきことは、なんでしょうね。
あんまり答えてくれないかな。

・「逮捕された産婦人科医師を救え」と叫んでいる人道的な「専門」の連中の特徴

思考停止、ももと論理力がない
罵倒・中傷しか言えない
ワンフレーズを繰り返すだけ
気に入らないものの身元を暴きにかかる、脅迫 、ナチなみ
単なるバカ

>>247
バイバーイ

>>252
バイバーイ

>>252
バイバーイ

>>252
バイバーイ

>>252
バイバーイ

>>252

バイバーイ

>>252
バイバーイ

・「逮捕された産婦人科医師を救え」と叫んでいる人道的な「専門」の連中の特徴

思考停止、ももと論理力がない
罵倒・中傷しか言えない
反論できなくなるとワンフレーズを無限に繰り返すだけ
気に入らないものの身元を暴きにかかる、脅迫 、ナチなみ
単なるバカ

>>252
さようなら。

>>260
バイバーイ

>>260
バイバーイ

>>208
日本産婦人科医会はともかく, 日本産婦人科学会というのは産婦人科学という学問のために存在している会です.
通常, 学会がひとつの医療に関する事件に対して声明を発表することはありません.
今回の事案に対して異常に早期に日本産婦人科学会が声明を出したことは, それだけ今回の事案が常軌を逸していることの証左です.
福島県警や検察は表面上何も発表していませんが, 結構悩んでいるでしょう.
何せ今回の事案をもし起訴に持ち込んだとしても, 日本産婦人科学会の上層部が検察側の証人に立つことはまずないと考えられるからです.

このスレッドがわずか半日で 200 コメントを超えている, この皆さんの熱い気持ちがあれば, かならず不起訴 (最低でも無罪) に持ち込めると考えています.
でも, 精神的な支援だけではなく物理的な支援もやっぱり大切.
私も微力ながら募金に協力することにしました.

もまいら、スレが勿体茄子

・「逮捕された産婦人科医師を救え」と叫んでいる人道的な「専門」の連中の目的

「逮捕された産婦人科医師」を救う運動をいかがわしいもにし、
結局は運動を頓挫させることにある。

>>260
バイバーイ

こうやって、変なカキコに反応して、
スレを消費するのももったいないですよ。

看護師の妊婦ですが失礼。
自分が妊婦になってみて産科が大変なことになっていたとは
実感出来てませんでした。
都市部の神奈川でも産科閉鎖が進んでいたことにショックでした。
去年と今年、総合病院の産科が次々閉鎖。
神奈川も産科は切迫してきているので医会の表明は分かる気がします。

>>260

バイバーイ

>今回の事案に対して異常に早期に日本産婦人科学会が声明を出したことは, それだけ今回の事案が常軌を逸していることの証左です.

本末転倒って知ってる？

>>251
「逮捕後福島の公立病院から産婦人科が消えていますがどう思いますか」。

>>266
バイバーイ

>>271
バイバーイ

>>251

「近い将来、国賊と呼ばれることになるわけですが、歴史の評価に耐える御覚悟の
　程は何如？」

>>271
バイバーイ

>>271
バイバーイ

＞思考停止、ももと論理力がない？
もとと？

＞反論できなくなるとワンフレーズを無限に繰り返すだけ
それは、あなたでは？　あ、2回目でしたね。

＞気に入らないものの身元を暴きにかかる
もしかして、被害者の関係者でしょうか？　ナチなみ？
ナチの迫害と同じというわけでしょうか。

まあ、同じことを繰り返している、あなたこそ立派なヴァカですな。
と思われる。

>>271
バイバーイ

荒らしに構う奴も荒らし

スルー汁

確かにヴァかを構うのも飽きたな

もう泣いてるからバイバイはおわり。

＞それは、あなたでは？　あ、2回目でしたね。

あんた目は大丈夫？
私は同じもの二回繰り返してないよ。

＞もしかして、被害者の関係者でしょうか？　

妄想飛ばしすぎ。

＞ナチの迫害と同じというわけでしょうか。

自由に言論してる者の身元暴きにかかるんだから
ナチなみ、過激派なみと言われてもしょうがいないだろ。
なにか反論ある？

＞まあ、同じことを繰り返している、あなたこそ立派なヴァカですな。

罵倒・中傷しか言えない

>>VWziamro0
「気に入らないものの身元を暴きにかかる」

素直だな。坊主の素性に関して、我々の推測は
決して間違っていないようだな。
間違っていれば、当然無視するだろうからな。
やはり、医学生か研修医か。あるいは、医学部を
目指している予備校生か？

これだけ、この件に関心を持つのだから
医療関係か、身内に医療過誤があったかの
いずれかだろう。

ところで、本末転倒について教えてくれるか？

いかんいかん。このスレのタイトルは、「救え」だったね。
思わずかまっちまった。

荒らしは別でどうぞ。

私は
県警の方も悪い方ばかりでないし、県警関係のDrもいらっしゃると
思います。その先生方から、もっと良い情報その他提供を
期待しています。（もう収集しつつあるかもしれませんが）

>>284

これのことですが、なにか？

>>220
>ID:VWziamro0　誰かｺｲﾂのＩＰから
>地域を限定してくれないか
>分かればもし医者なら俺が正体を突き止めよう


＞ところで、本末転倒について教えてくれるか？

お前、本末転倒になってるのが分らんのか？

>今回の事案に対して異常に早期に日本産婦人科学会が声明を出したことは, それだけ今回の事案が常軌を逸していることの証左です.

ついでにこれもな。

>>237
>おれの友達のスーパーハカーにもう頼んじゃったぞ。
>謝るならいまのうちだぞ。
>NSAに勤めてるらしいからあっという間だぞ。

書類送検されるんですかね、それとも無罪放免されるのかな。

無責任なことはいえませんが、一刻も早く自宅に帰して
ほしいです。

無罪放免されても俺の怒りと悲しみは消えない。

自分らが気にいらんからといって、以下のような発言をする。

>>220
>ID:VWziamro0　誰かｺｲﾂのＩＰから
>地域を限定してくれないか
>分かればもし医者なら俺が正体を突き止めよう

>>237
>おれの友達のスーパーハカーにもう頼んじゃったぞ。
>謝るならいまのうちだぞ。
>NSAに勤めてるらしいからあっという間だぞ。

これじゃあ「逮捕された産婦人科医師を救え」と叫んでいる人道的な「専門」の連中が、
ナチや過激派なみの弾圧者と糾弾されても文句は言えまい。

>>286 悪い人でなければ誤認逮捕も認めるならいいけど。
警察は誤認逮捕。検察は不起訴。
認めるのが最も難しく手強い組織だ。

神奈川産婦人科医会の抗議声明は弁護士を通して先生にも伝えられるんで
しょうね。

Ｆ犬刑のＨＰ見てみた。
事故死は０ではないんだな。
→運転すれば死亡事故を起こす可能性があるので、
今後全てのドライバーは自動車の運転禁止。
事故の可能性があることをわかっていながら免許を与えた（それに関与した）ので、
部チョー所チョー知痔は告鼠しなければ。

>>VWziamro0
お前、マジで心配しているのか？？プッ！！



かっわいい〜。そんなに心配するなって。

で、医療関係か？医療過誤に関係あるのか？

>>291
無罪放免されても大野に産婦人科医は二度と来ない。
まして加藤先生のような献身的な医師も。

４月になればわかる。
福島県の一警察署が日本の医療に何をしたのか、その結果が。

>>296
荒らしにレスする奴も荒らしです

>>295

>事故の可能性があることをわかっていながら免許を与えた（それに関与した）ので、
>部チョー所チョー知痔は告鼠しなければ。

免許をとるもとらないも本人の自由。
免許という権利と引き換えに、事故が起こった場合、過失責任や刑事責任を負う。
常識だと思うが。

NGID登録って便利ですよ。こんな感じ。

299 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

>>296

はあ？　私は何も心配してませんが。
ただ、以下のような事実を指摘しているのみですが、なにか。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

自分らが気にいらんからといって、以下のような発言をする。

>>220
>ID:VWziamro0　誰かｺｲﾂのＩＰから
>地域を限定してくれないか
>分かればもし医者なら俺が正体を突き止めよう

>>237
>おれの友達のスーパーハカーにもう頼んじゃったぞ。
>謝るならいまのうちだぞ。
>NSAに勤めてるらしいからあっという間だぞ。

これじゃあ「逮捕された産婦人科医師を救え」と叫んでいる人道的な「専門」の連中が、
ナチや過激派なみの弾圧者と糾弾されても文句は言えまい。

まぁまぁー、２９８先生。心配している面もあるのでしょうー。

福島県は
少子化に大幅に貢献しました

>>300

自分らに都合の悪い発言は削除ね。
さすがナチ並みだわ。

>>269
産科の閉鎖や撤退は出産を控えた女性にとっては辛いだろうと思う。
しかし現在の日本は産科医が働ける状況ではない。
私はただ悲しい。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　　福島県の産科医療完全崩壊まぁ〜だぁ〜〜〜！？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　福島りんご　 |

>>297

NEJM March 9,2006

Editorial
POLICE MADE JAPAN INFERTILE

In most civilized countries, legal enforcment is the last thing to elucidate clinical malpractice.
But, in Japan, thought to be one of the most sofisticated country until a couple of weeks ago,
it is not the case.

今さらこんな事を言わねばならないほど、新規の掲示板参加者が多いスレなのか？

とにかく、某匿名掲示板の基本中の基本をおさらいしてくれ。
くだらない事でスレを消費して中味の密度を下げる事は、スレの足を
ひっぱる事になるぞな。

　バナー印刷でもして壁に貼りめぐらしとくとかｗ
　　　　↓

荒らしの相手をする奴は荒らしの同類。馬鹿の相手をする奴は馬鹿。

専用ブラウザなら　NG登録。　できないなら　脳内あぼ〜んで　スルーの事。

>>307
NEJMでもとりあげられたか・・・。

どうでもいいが、前すれ消化してくれ・・。

>>307
もう載っても冗談に思えない…。

POLICE MADE JAPAN INFERTILE
まさにわれわれの言いたい事だ

何か一晩で1000超えそうな勢い

誤認逮捕とわかったら署長は首になるのか？

enforcment→enforcement

でも普通に載りそうで怖いな。

>>315
査読なれしてますなｗ

one of the most sofisticated country
→one of the most sofisticated countries

>>305 お気遣いありがとうございます。
法曹関係の夫に産科閉鎖による分娩予約が
困難なことを説明したとき理解したようでした。
今回の例を話しても実感がなく他人事です。
法曹関係者には痛くも何ともないのでしょう。
法律の尺度で医療を観る人達に訴えても無駄だと分かりました。
現場で頑張る先生方も無理なさらず
家族や愛する方を守って欲しいと思います。

テキトーに書いたんで、日本人にありがちな間違いがｗ（冠詞・複数形）

今までにホントに載った例としては、　NEJMだとPokemon痙攣とか。Lancetはヨーロッパ・アフリカ
のこの手の問題、結構載るよね。

http://ime.st/www.kaog.jp/20060306top.html

神奈川　しっかりとした声明だ。
全国　どの県でも腹の据わった対応もとむ。

こんなときこそ　ほんとは医師会じゃないのか〜
いまだに圧力団体みたいな変なレッテルからも抜けられないのは
ヒジョーにキビシー！期待するが無理あるか・・・

>307
思わずnejmのWWWページ逝ってしまったでわないか（ｗ

なんだかよくわからないんですけど、加藤っていう医者はミスで患者さん
を殺したわけですよね。
やっぱり罪を償わせるべきだと思います。
私たちの医者に対する期待を裏切ったわけですから。

そもそも罪のない人を警察は逮捕しませんよね？
国はこういう危ない医者や前科のある医者の情報をもっと積極的に
国民に知らせるべきだと思います。

皆さん、この問題をジャーナリズムが取り上げるまで、いろいろなウェブ
ブログに投稿しましょう。２ちゃんも良いが、燎原の火のように、この
問題を訴えて行きたいものです。

>>322
えん罪という言葉を見た事ありませんか？
国語辞書をお持ち？

>>322
すみません、あまりにも突っ込みどころ満載で釣りにしかみえないので
恐縮ではありますが一同スルーさせて頂きますです。

>>322
雑巾屋乙！！

福島県医師会は、地元だけに、医者擁護のアピールをすることで遺族の反発を買い、
世論に叩かれるのを恐れている。
今の所日和ってるみたいだなあ。

神奈川県産婦人科医師会どうせならネットで医者の署名でもあつめりゃいいのに

三日以内にスレが終わるハイペースすげぇ

ん？日をまたいでまた変なのが湧いたな。ID変わるから同一人物かもしれないが。

先進国水準では医療ミスで逮捕という事自体が起こらないのだがな。日本の方が異常。
医療ミスを検索できるシステムを作るのはいいことかも知れないが、
その前に医療ミスを判断する専門機関の設立のほうが先に必要だな。
専門機関の判断で医師免許剥奪が最上位のペナルティーなら納得できる。

申し訳ない。NEJM って何でしょう？どなたか教えて下さい。

これは断じてミスではないと思うが

警察があくまでも業務上過失致死と言い張るなら
加藤先生の勤務状態を調べて欲しい
多分明らかに労働基準法違反の勤務状態だろう
過酷な労働がミスを誘発するのは各種論文で明らかなのだから
そういう状態を放置した院長こそ業務上過失致死罪に問われるべきだろう
さらに言うならそれを監督する責任のある雇用主の県のトップの知事も業務上過失致死罪だろう

にゅー
いんぐらんど
じゃーなる
おぶ
めでぃすん　おやすみなさい。

>>324
どこが冤罪なのでしょうか？
人が１人死んでるのですよ！

医者は１人の人間の命の重さに鈍感になってるのでしょうね？
とにかく医者はもう少し責任感を持って仕事をして欲しいと思います。

>>328
署名するのにね。

>>334
心配するな。お前と同じくらいの責任感は持ってるぞ。

>>334
加藤先生のせいでしんだわけじゃねーし
むしろ加藤先生はこの人が死なないように最大限の努力をしていた側で

330だが追記。
もちろんこのケースは医療ミスだとは考えていません。

>>334
このケースは医者がなにもしなければ児も母親も亡くなっていた。
不幸にも母親は助けられなかったが児は産婦人科医が助けたのだよ。

もっと大きなマンパワーのある施設に搬送すべきだったって話も出てくるが、
そこでも100％救命できたかどうかなんて分からない。

>>331

ハーバード大学が編集発行している、世界的に読まれている
週刊の医学雑誌です。

日本のマスコミは、何も報道せず。マスコミに、物事の本質
を見ることのできる記者はいないのか。

334は、理解しようとする気が全くないか、理解力がもともとない
人間。スルーしましょ。

>>340

まあ、ちょっと前までのように医者叩きのワイドショーネタにしないだけ、医療の真実・現実が
見えてきたってことでしょう。彼らマスゴミにも。

>>334
寝る前にもう一言。（スルーすべきはわかっているが、唾棄すべき言い方なので。）

人が死んだら、冤罪でなく犯罪だと決まるのですか？
常識的にも、法的にも、医学的にもありえない。

....釣りとはいえ、こんな言い方をする人がいることが悲しい。
>>334は心が貧しい。>>334は、あわれで、気の毒だ。
きっと人生そのもの、生きること楽しくとらえられない人なんだろうね。幼少時からの環境に責任がありそうだ。

なお、この加藤先生は赤ちゃんを助けました。手術しなければ、母児共に死亡していたはずの病態でした。

よー分からんが、「事実の概要」についてまとめたサイトはあるんでしょうか。

「想定外の癒着と大量出血」が社会通念上予見不能なら、業務上過失致死は不成立ってことで、
多分この部分に関して検察は不起訴と言うのではないかと感じますが、事実関係が不明なので
断言は避けておきます。

死体検案書を書かなければ医師法21条違反ってのは、「妊婦の失血死は、必ず『異状』と認められる」と
いう命題が成立するなら、いちおう成立します。ただ、専門性のある分野なので、『異状』概念については断言を避けときます。

…さらに言えば、医師法21条違反というのは、たかだか50万以下の罰金刑(医師法33条の2)にすぎないので
身柄を拘束するのは別の意図があるんじゃないかと勘繰りたくなりますね。

一人医長の産科全てを潰そうという陰謀なんですかねぇ…？

福島賢兄関係者も病院に来るだろうに・・

>>318
「法曹関係者」と広く括らないで欲しい…
ときとして弁護士は警察・検察・裁判所の前には無力なんですから…

>>334
理解する気がないのに、自分がおかしいと感じた事象だけ
口を挟む・・・事実の検証すらできていなくとも。
スルーすれば閉鎖的とか、ナチみたいだ・・・といわれてしまうし
新書で「他人を見下す若者たち」というのタイトルの本が
最近でていました。
まあ、皆さんゆっくりやりましょう。
私の身の回りにいる方がたも、謙虚に地道にやっているものが
ほとんどです。とりとめなくスマソ。

テスト

ttp://www.saitama-med.ac.jp/genome/section/people/kurokawa.html

>>344
陰謀説に一票。
ただしその陰謀が医療費削減のためなのか、中韓工作員の日本国力の低下を狙ったものなのか判断しかねる。
反日教育を受けた在日医師がすでに多数臨床で働いているのは事実。
駅弁大学だと同級生に何人か思い当たる奴がいるはず。日本語上手だしそういう目で見ないと分からないがな。
金、奉、保、坂、林　こんな漢字の名字の奴。もちろんこの名字全員が在日ってわけじゃないが。
朝鮮学校で反日教育受けて医者になってるから、思想的に危険な人間もいる。
今回のような事件多発して、医者逃散→在日医師が医療界を牛耳る。なんてことになったら教育界同様、恐怖だな。

まとめサイトではないが
ttp://fukanju.exblog.jp/3244511
ここの関連サイトめぐると今回の事件はよく分かるよ。

福島県立大野病院ウェブサイトに、院長の「お詫びについて」という
おかしなタイトルの発言あり。あれは「医療事故」だと言明している。

結局件の産婦人科医は有罪、ってことでよろしいかな？

無実だとは思うが有罪にされるかもな。
そうならないのが一番だが。

不起訴だろうが有罪だろうが、日本の医療は終わりだよ・・・

産科一人医長の労働条件なんて奴隷並みだろ
大野病院の院長を労働基準法違反で告発すべきだろ

意外にそうはならないのが、日本の医療クオリティ

自分の専門外なので決定的なことは言えないけど、神奈川のコメントをみてとんどもないことだと確信持った。
結果的に不起訴釈放になるべくことだと思うけど。
逮捕に踏み切った人間はマスコミに顔さらして謝罪すべきだと思うな。
それがイヤなら、もしくは病院長、県知事も逮捕する覚悟を見せて欲しいな。

こんな荒唐無稽なことをマスコミが余り扱わないこともあまりにもおかしい。

>>351

医療事故とは医療行為や患者の行為によって、患者側、医療側(病院・職員・病院施設)に不利益な結果や予期しない出来事が生じることである。

上の定義からすると帝切始めたときには母体死亡を予期していた訳ではないから医療事故でいいんじゃないか。
「医療ミス」ではないと個人的には思うし、多くの産科医がミスでないと考えているだろう。
だが、一度県の事故調が医療ミスっていうコメント出してるから話がややこしい。

>>351
院長に売られたと言うこと？
少なくとも院長はK先生をかばおうとはしていないね

「医療ミス」と「医療事故」の区別が付かない香具師はググって勉強汁。

>>350
ありがとうございます。

ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/02/post_1b76.html
を斜め読みで2/3程度しか読んでなくて音を上げた所で書き込んだんで…
どーしたもんだろ、膨大な情報量だな…

>>351
http://www.pref.fukushima.jp/kenbyou-oono/owabi.htm ですね。
その手の文句を上手く書ける人が近くにいなかったんでしょうね。
いわき辺りなら弁護士いるんですかねぇ…？

「医療事故の再発防止に向け」って文句が余計ですね。
そうですねぇ…「最善の医療を尽くすよう」ぐらいにしておくといいんですかねぇ…？

>>358

しかし、院長の文脈からすると、医療ミスというニュアンスに近い
ものととれる。この院長が、加藤医師に手術を止めろと言ったと
後になって発言したのが本当だとすると、許されざることだ。

>>360
ああ、なるほど。
「事故」と「事件」は違うってことですね。
「医療事故」は、「医療過誤」を含む、より広い概念なんですね。

...ｼﾛｳﾄﾆﾊﾜｶﾘﾏｾﾝﾖｰ

>>362
手術を止めろって言った病院関係者（地元新聞より）が誰なのかは分かっていないはず。

福島県警に抗議文ー県立大野病院の医師の逮捕についてー
　　　　　　　　　福島県保険医協会
2月18日福島県立大野病院の帝王切開による医療事故に関係して
執刀医が逮捕された問題に関し、3月3日、県警に対し逮捕は人権を
無視したものであり、直ちに釈放することを求める抗議文を提出しました。

協会が県病院局に問い合わせたところ、県では事故後第三者の専門医を含む
医療事故調査委員会を組織し昨年3月、報告書をまとめていた(17年3月22日付)
報告書では、今回の医療事故の要因を明らかにした上で、医師個人の
資質の問題ではなく、県立病院全体の安全体制の問題と捉え
対策を進めることを提言し、関係者の処分も行っています。
病院局では今回の医療事故が、刑事事件として取り上げられることは
想定外であったこと。また被害者保障についてはご遺族の怒りが
1年余経過後の現在も収まらず交渉の場にもついていないことが
明らかとなりました。

警察は昨年4月〜6月にかけ病院の家宅捜索、カルテ押収、関係者の
事情徴収を行ってはいますが、その後は何の動きもありませんでした。
医療事故調査委員会報告書で既に事故の概要・原因・要因・総合判断、
今後の対策が明らかにされており、逮捕拘留の必要はなく、まったく
人権を無視したものです。

今回の件は医療事故であり、その対応の基本は誠意ある被害者保障と
再発防止にあります。逮捕された執刀医は、事故後も厳しい体制の中、
同じ病院でただ一人、献身的に産婦人科臨床を続けておられました。
今回の逮捕を受け、県は体制が整わないとして県立病院での
産婦人科医療の縮小を検討していると報じられていますが、
また一つ地域での医療要望が切り捨てられることにもなります。

医師に過失があればその責任を問われるのは当然ですが、医師が患者さんや
地域医療のために献身的に診療に腕を振るうことを躊躇させる風潮や
要因・体制があってはならないことです。
今回の医療事故を教訓にするのであれば、広く県民・国民の医療を守るという
立場からの県当局、国の施策が講ぜられることこそ求められます。

>>365，366
トンクス
全面戦争になってきたな。こりゃ。

線路の向こうに自殺志願者が飛び出して来ました。
運転士はすかさず急ブレーキをかけましたが間に合わず自殺志願者は
希望通りの結果になりました。
このケースは事故ですが、ミスではないですね。
事故とミスの違い、分かりました？

>>371
仮にも1人の人間が死んでるんですよ。
ミスがないわけがないじゃないですか。

と言ってみる。

>>372
ループ秋田よ

遅レスだがIDがMAP0単位みたいでﾜﾗﾀ>>AHqMiMAP0

>>371
　電車を運転していたことがミスというのが警察の見解ですね。

加藤先生、寒くないかな？
頑張ってくれ！

>>365
これを読んでやっと本当の流れが見えてきたような気がします。
今回の逮捕を受け入れてしまうと、今後の医療は絶望的な状況になりますね。

>>89
削除理由が書いてあります

医学部教授の独白 すべて表示

ご指摘を真摯に受け止めたいと決意しております。
「多くの医師が不当逮捕として怒っている加藤先生に対して事情と状況を知らず断罪したことにきちんと説明すべきです。臨床をどれほどしっているか知りませんが、知らないことを書かないか、医学部教授として医療問題をきるなら実名で書いてください

【癒着胎盤だけでは約0.01％とまれな疾患である。】 【分娩以前には、その診断は不可能である。】 因みに日本産婦人科学会も福島県産婦人科医会も今回の逮捕は 不当逮捕であるという立場に立っている」

このようなご指摘を受けましたが、内容は的を得たものです。

当方といたしましては、断罪の意志はまったくなく、問題の記事は削除させて頂きました。

今後、このような記事のアップには慎重の上にも慎重を重ねたいと考えております。

不快に思われた先生には心から謝罪いたしますと共に、今後ともご指導をお願い申し上げます。

>>349
遅レスだけどGJ

　医療というものをコンビニのレジうちと同レベルに甘く見ている風潮があるように感じる。
　病気を治すというのは危険なことをすることだし、危険ということはうまくいかないことがある。
　厳しい世界を経験したことがない人間が医療の世界で結果がよくない場合に、自らの浅い経験でミスという言葉で医療機関を責めることはよくある。
　
　イチローがヒットを打てなかったからといって、チケット代返せというのか？
　
　ただある意味　実際に家族を失った遺族が医師側に八つ当たりしているのはしかたがない。
　
　しかし、客観的判断すべき警察が逮捕という大鉈を振るうのは軽はずみとしか言いようがない気がする。

　出産の時に大量のMAPを用意しない場合は産婦人科医は全員殺人未遂か？
　激務をさせていた責任がある院長や県知事を逮捕する覚悟はあるのか？

　いずれ長引けばマスコミが再び報道するだろうけど、この国のマスコミがどう報道するか不安で仕方ない。

>>233
> 普通、「はっきりしなかった」ら、はっきりするまで静観するもんだけどね。
> 診断がはっきりしないのに、全力で治療するバカはいないだろ。

症状がはっきりしていたら、（ことに重篤なら）、診断がつかなくても
（てか診断つけるためもあって）全力で治療するのが普通だろ。

医者じゃないか、ペーパードクターの厚労省技官か。

>>378

的は射るもの
当は得るもの

こいつの教養レベルで「教授」を自称?
腹いてえ(w

>>382
教育者にアルマジロ行為

アルマジロ　交尾に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。
キーワードの数を少なくしてみてください。

人の命の責任を負ったことがない人間が医者のふりして意見をいうのはいかんな。

>>384
＞アルマジロの交尾器は最大時で顎の下まで届く長さがあります。
＞全長、約２５センチっっ、、、、
＞実に体長の６０パーセント以上にもなります。
＞こんなモノをつっこまれる雌もすごいです。
＞体長比でご主人様の５倍はあるぞ、
＞ご主人様は、昔つきあっていた彼女にアルマジロの顎の下までそそり立った交尾器を
＞思いっ切り、ぺたっと顔面にくっつけられたことがあります。
http://72.14.207.104/search?q=cache:i4Z2dAxHMcUJ:arumaddilo.web.infoseek.co.jp/aruma06.htm+%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%AD+%E4%BA%A4%E5%B0%BE&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=2&lr=lang_ja

みんなアルマジロのこと知らなさ過ぎるんだよ。

福島県医師会は、会長選で大騒ぎだったらしい。
昨日、終わったみたいだから、今日あたり動くんじゃないの。

それから.....

マスコミに期待してはいけません。
マスコミは政府の犬です。
政府は企業の犬で、アメリカの奴隷です。

極論ですが、身を守る方法はいくつかあります。
まず、インタビューは受けないこと。決して、リアルタイムに返答しないこと。
質問状を受け取って吟味し、回答は文書で行い、かつ同文をWebに公表すること。

そうでない場合、全て切り貼りで捏造されると思って間違いないです。
文書で回答すること。

私はいまだ一介の医学生に過ぎませんが、
逮捕された先生の御健闘をお祈りしております。

このスレのログをプリントアウトして加藤先生に差し入れしたいね。
ここにこれだけ応援する人々が集まっていると言うことが少しでも励ましになれば。

アルマジロ追求派は次へ
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1141543328/l100

医療行政・地域医療問題で済みますかな。
>>Ｆ福島県Ｓ佐藤知事ってプルサーマルで国(東電)相手しているんだっけ。
血祭り町相手に片山総務長官が湯気ぽっぽだったよね。国に楯突くんか！って屁の恫喝・・・

Ｔ東京電力(経産省)介しての策略横暴(当然官僚=893)

どうしてここに逝かなかったの？

◆東京電力病院プロフィール
当院は、東京電力株式会社の直営で、社員とその家族、
社員ＯＢ（医療共済会特別会員）などを対象とした病院です。
よりよい医療を提唱するために明るい環境づくりはもとより、
設備面でも最新の医療機器を導入し、医療技術の向上とともに
最先端の医療水準の提供をこころがけています。
ＪＲ中央線・信濃町、丸ノ内線・四谷三丁目にほど近く、
どこへ行くにも交通アクセスの良いところです。
付近には、都会のオアシス、神宮外苑の緑や新宿御苑があり
季節ごとに装いをかえる自然の風景があります。
この好環境の中で、スタッフ一同、患者さん中心の医療をめざして
毎日の仕事に取り組んでいます。

事務屋の文章wwwww
もはや、てめぇの月給恩給の為になんか
働かないwwww

本庁・信濃町ww

本庁・信濃町ww →Ｔ東京電力(国策)→福島・原発多数のくせに逝ぅこと聞かね
→探す→徳島上手く逝った(胸部大動脈破裂で何kmも運転して後ろ向きで6m以上飛んで自殺
→両手首はおろか両頚動脈自傷→腹部大動脈切断(その前に腸腹壁脱腸)＝自殺
→警察って便利だなtyor(w　→君の次ポストは？天下り先あるかねtubuyaki

あなた、前にも連投すんなって注意されてましたよね。

>>136
カキエキス売ってた爺医とか？

ttp://www.kaog.jp/20060306top.htm

神奈川県産婦人科医会の皆様、そこまで踏み込んだ声明を出してくださいまして
本当にありがとうございます。涙が出ました。

福島の一産婦人科医より。

>>380
その言葉http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1135401377/
春日部眼科Iinchoに言ってやって下さい。
注射のアオタンで提訴しちゃうような、医者も世の中おりますので。
一般人ばかりを責められんですよ。

＞なお、この加藤先生は赤ちゃんを助けました。手術しなければ、母児共に死亡していたはずの病態でした。

コイツが無理矢理に癒着胎盤をはがさなければ、
あるいは、はがす前に血液を用意していれば、
この患者は充分助かっていました。

癒着胎盤をなめきっていた態度！
それは、コイツ自身が一番分かっていると思います。
さっさと、洗いざらい白状せよ！！

自分のミスを隠蔽した医者には厳しい罰をあたえるように国民は願っています。

警察どころか国民まで敵にまわした神奈川県産科婦人科医会の抗議声明文、すごいですね。何様？

http://www.saitama-med.ac.jp/genome/section/people/kurokawa.html