大病院の医師のへき地派遣、知事に命令権

大病院の医師のへき地派遣、知事に命令権　偏在緩和狙う

　地方で医師不足が深刻化している問題で、厚生労働省は、公立と公的病院に対し知事がへき地や離島などに
ある医療機関への支援を命じる権限を与えることを決めた。比較的人員に余裕のある県立、国保、日赤などの
大病院に勤務する医師を、医師確保が難しい地域や救急体制が不十分な病院に派遣しやすくするのが狙い。今
月下旬からの通常国会に医療法改正案を提出し、０７年度からの実施を目指す。

　医師不足は離島・へき地の診療所だけでなく、中核都市の病院にまで拡大し、深刻化している。都道府県側
は、国が進める医師確保対策は不十分とし、衛生部長会が昨年１２月、厚労省に「抜本的な対策」を強く求め
る要望書を提出する事態となっている。同省も今回の支援策を含め、さらに有効な対策がないか検討している。

　この制度はまず、医療法に、自治体立などの公立病院や国保、日赤、済生会などの公的病院の「責務」とし
て、へき地・離島での診療や救急医療などの支援を明記する。そのうえで、知事には、都道府県内の公立・公
的医療機関の開設者や管理者に、地域医療を支援する事業の実施命令を出せるようにする。（略）

ソース
http://www.asahi.com/life/update/0104/003.html

さぁ、公立病院からの逃散が増えますね。
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

【医療】大病院の医師のへき地派遣 知事に命令権･･･偏在緩和狙う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136332006/l50

公立病院 = 予科練

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

でも、どうせ飛ばされるのは幹部ではなくてカス医でしょ。使い捨てカイロ以下さ。

>>6
最近の若手はドライだから、飛ばされそうになったらすぐ逃げるだろうね。大学医局の威光もないし。
まあ、次のマッチングでは公立病院はゼロになるだろ。

結局だれも行きたがらず、しかたなくまずは医局長あたりが自分で２週に一回
行くんだよ。で、おれも行ってんだからおまえも行けと説得する。
交換条件として当直一回免除。畢竟、全ての医師にしわがよってくる。
という落ちです。

我が県は広すぎて山奥は無医村地帯…。
しかも、学生の８割が関東圏で卒後は残りません。
だから、初期研修枠が定員割れ。
そこで県は考えた！
学生の実習に僻地での地域実習＆初期研修で１ヵ月＆後期研修で３ヵ月…。
その後、非常勤や院で僻地に勤務した医師は海外に留学させ助手にしよう！と…地元出身の医師がいないから地元推薦枠でとろうとしているが、単に学力低いのだから仕方ないだろうよ。そんな訳で、この大学から脱出します！

福島？

人権侵害!
家族がいるやつはどうしろってんだい

>>11
そら通用せんよ。
転勤は宮仕えの宿命。
かつては教授のひとことでどこでも飛ばされた。
単身赴任してるリーマンはいっぱいいる。
どーしても転勤が嫌なら開業しかない。

しかし県立病院なら知事に命令権があるのはわかる。
日赤その他はおかしいな。

ﾌﾘｰﾀｰになればいい。

民間病院にいくだけでしょ。

県立病院に勤めていたって、医者はフリーターじゃん。
どっちみち終身雇用じゃなく、退職金も年金もない。
県立病院の医者には、有休もないから、自分が病気になったらクビ。
育児休業制度もないから、妊娠した女医もクビ。

…県立病院勤務医は、公務員というよりフリーターじゃん。

ここ最高(>_<) http://love0104.3ch.cx/

>>9 福島！正解っ。

＞　医師不足は離島・へき地の診療所だけでなく、中核都市の病院にまで拡大し、深刻化している。

それでもやっぱり医者は余ってるんですね。いったいどこに？？

>>それでもやっぱり医者は余ってるんですね。いったいどこに？？

役人の脳内。

安い賃金で死ぬほど働いてくれる医者が減っただけ。

>>19
余ってないだろ。過労で健康壊して死んだ奴だってたくさんいるのに。

>>21

喜ばしいことです。専門技術を安売りすることは犯罪です。

くるとこまできたな。こんなことで上手くいくと思っている役人が一番馬鹿。

>>24

ヒント：役人の責任のがれ

役人の脳内では未だに白い巨塔全盛期なんだな。

糞役人は医者が「手に職を持ってる人種」ということを忘れているな。
嫌だと思えばいつでも辞められる。
　
糞役人自身は手に何の職も無いﾂﾌﾞｼが利かない立場だから、嫌な辞令でも
甘受せねばならんのだろうが（ｗ

>>27
　その「他では新聞読むくらいの仕事しかさせられない」のが役人の
強いところですから。使い道がないからそこにおいておくしかない。

　なまじ、手に職があるのも...。

医者が行かないような僻地を、どうして、都道府県知事は守ろうとするのか？　市町村合併
で、人の住める地域を減らしているというのに...年金や公共事業で生活している人が山奥に
住むようになったら、医療が引っ付いていかなければならないのか？

大学の医局に所属して今度で７年目になるけど、去年専門医もとったし、今年
脱局して、民間の病院に勤めようと考えている。
俺には妻も子いるし、僻地に飛ばされてまで医局にしがみつくメリットはない。

この２年で脱局者は激増して、医局はつぶれるだろうな。

>>30

奴隷解放おめ。

今年の春をもって太極することになっとるが、さっさと話をおつけなさい。すーーーとするぞ！！！！

これほど先行の分かりやすい政策もないですね。

ノンキャリア役人に公務で2ちゃん巡回でもさせれば
もちっとまともな政策が出そうだが

石免所有の役人に僻地をローテートしてもらいましょか。

前線に出るのは貧しい、哀しい人たちだらけ。なっとらん。。

なにが悲しゅうて、ロビンソンクルーソーにならにゃならんのだ。

これほど露骨な手に出てくるということは・・・

4月には「もう開業しても無駄」と思わせるような
改訂が待っているわけですねｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

未来予想図
�@ころから１年以内に医局をやめる医師が大幅にふえる。
�A医局をやめるのは専門医の資格をもっていて臨床がばりばりできる中堅が
　やめる。
�B研修医が入ってこなくて、対局する医師が多い医局は関連病院を撤退する。
�C僻地の病院は更に医師が減る。
�Dでも、法律が施行されると、公立病院・日赤病院に勤務している医師、及び医局から
　そこに派遣されている医師が僻地で強制労働させられる。
�E僻地の病院は徳集会の僻地病院とは異なり、設備も看護スタッフも整ってない場合が多い。
�F僻地DQN患者の地雷を踏み、訴訟に。
�Gめでたく、一家離散。

ちょまっ(wwww

>�E僻地の病院は徳集会の僻地病院とは異なり、設備も看護スタッフも整ってない

>>40
看護スタッフはベテランばかりが揃っていまつ

>>知事には、都道府県内の公立・公的医療機関の開設者や管理者に、地域医療を
　支援する事業の実施命令を出せるようにする。ただ、従わなくても罰則規定は
　ない。

役人のいやらしさたっぷり。「自分たちは仕事してるぞ、地域医療が崩壊するの
は、命令に従わぬ使命感のない現場の医者のせい」って流れにするんだろうな。

>>41
それは単に平均年齢が（ｒ

思い出すなあ、、Ｔ病院３階の　ジャバザハットのような看護怖・・・

看護スタッフはなぜか主任ばかりでつ。

厚生労働省が医局潰しのために始めたスーパーローテートのせいで、
地方の大学でた奴が都会に集中したため、地方の医師不足が生じた。
役人ってやっぱり先が読めないんだね

そのジャバザハットは動きますか？　歩きますか？　

>>45
だからぁ、ライオンおじさんは地方をなくしたいんだってば

＞＞45
いや、国家百年の大計をしっかり念頭においているよ
都会に集中した研修医あがりを今度はまとめて僻地に送り込むって算段だ

>>43
尿器を持ってもごもごと蠢くジャバザハット（複数）
深夜にある限り全ての菓子を食らうジャバザハット（約２〜３頭）

ﾃﾗｵｿﾛｼｽ

しかし、それが現実だ

>>45
いや先を読んでいるよ。崩壊した地域の医療費は減るからね。
日本隅々まで医療を施すのを諦めたのよ。
堂々と言えないから、医者を悪者にしながらうまく役人はやっているだけよ。
その流れを読めず、逃散しない馬鹿医師がまだまだ多いようだけど。

>>49
うへっ　おそろしい　つかうちもそうか・・・・

若いナスはいつも速攻で院長に孕まされて今じゃ残存部隊は元・女ばかりよ・・・・

>>48
> 寛政改革(かんせいかいかく)松平定信が老中在任の1787〜93年に
> 行なわれた幕府政治の諸改革。前代の田沼時代は本百姓が没落し，
> 農村の荒廃が続き，天明の飢饉でその頂点に達したので，定信は
> 享保改革の徳川吉宗を理想とし，田沼の勢力を一掃し倹約政策を
> 採った。農村には備荒貯蓄の奨励，他国出稼(ﾃﾞｶｾｷﾞ)の制限に
> よって本百姓の復興を図った。江戸在住の出稼人には帰国を促し，
> 人足寄場(ﾖｾﾊﾞ)を設け浮浪人を一掃。
のことだなぁ。（笑）

>>若いナスはいつも速攻で院長に孕まされて

その院長はエイリアンかよ！

「比較的人員に余裕のある」病院がそんなにあるんでしょうか。

今回のような事案は、前もって論議されること無く、いきなり「決定した」と通知してきますね。
官僚が、医師を軽視しているからでしょうね。
で、これは人事権がらみなので、教授たちには相当ショックなのでは？
人事権に関して、つまり公的病院の医師が知事に人事権をもたれることに関して、法的には大丈夫なんでしょうね？
医師は、もっともっと法律に詳しくならなくては悲しいばかり。

しかしなあ・・・ここまで露骨なことされると、今まで地方の状況に同情的だった医師まで
敵に廻すとは思わないのだろうか？？

したっぱ医師にとっては圧政者が教授から知事に変わっただけとも言える。

＞＞５５
教授に人事権があるという法的根拠もないんだがW。
ただ教授・医局には、従わなかった場合のペナルティーっていう得体の知れない恐ろしさも（過去には）あったが、知事に対してそのような恐怖を感じる医者は極少数でしょ。

「比較的人員に余裕のある」って、医者は足りてないけど他よりはマシって意味に現場の人間は思うけど、
一般人は有り余ってるように思うんだろうな

>>1は医療法を改定することを前提としている。法律によって、知事に権限を与えるという
ことのようだ。したがって、知事 → 医師ではなく、知事 → 公立病院管理者 → 医師という
ことになるようだ。しかし、公立病院の管理者に、医師を出向させることを義務づけることが
簡単にできるだろうか？　まず第一にその職員であり続けなければ、人事権を行使することは
できないだろう。つまりは、出向の形でなければ、この制度はあり得ないだろう。また、医師側
が、出向命令の差し止めの仮処分申請を裁判所に出せば、この制度自体が裁判所で争わ
れる可能性が大きい。

>>58
だね。最近では随分御威光も衰えてきたけど、
やっぱり教授にはまだしもそれなりの人事力がある。　
出身校とか先輩とか学位とかポストとかしがらみも多いしね。

基本的に一匹狼職能集団の医者には　知事であろうが議員であろうが
タダの権勢、権力は通じんと思うよ。

ちょっと待てよ

今回医師会のコメントがないぞ・・・・どうして医者の意見を代表して反論しない？

やはり勤務医の陰に隠れて開業医の利権を温存しようという腹だな・・・・

勤務医などどうでもいいと思っている証拠だ

フセイン(旧軍でも可)がいなくなったら、ヤンキーの傀儡政権ができたようなもんだな。

春から国立だが、これはやばいな、、。

大都市を持たない都道府県は医師自体足りていないから、
僻地に行けなんていったら他の都道府県に医師が逃げてしまう。
大都市への医師集中を招く結果に終わると思うけどな。

どうせなら医師教育機関病院とかつくってそこで修練を積む見返り
として僻地医療させるとかすればいいのに。違反したらその期間中の
給料を返済させるとかすればいい。

これはさすがにストライキだな。
医師の人権だけは無視してよいといういういやらしい政策。
人権派弁護士がここで抗議をしないと、弁護士は医師を敵に回すだろう。

これって市民や日赤や済生会の若手が大手を振って
田舎病院へバイトに行くのを知事が斡旋するという話？

民間医局やジャミックＪのかわりに県が人材派遣するという
小泉路線に逆行する話？

田舎病院の雇われ院長（大学では大先輩）は腫れ物に触るように
都市部からのえらーい若先生に歓迎会でお酌をする話？

こまった。あと3年くらいは専門医とれないから奴隷でいないといけないのだが、、、
ま、学位はどうでもいいと思っているのだけれど。

でも、ぎゃくに、「いけ」といわれたらやめる理由になっていいのかもな。
もれは、防人はいやだよ。

福井は〜氏ーにまーすかー　三重は〜氏ーにまーすかー
岩手は氏ーにまーすかー　福島は〜ど〜う〜で〜すかー


青森は〜氏ーにまーすかー　宮城は〜氏ーにまーすかー
わたしの大嫌いな　僻地はみーんなみーんなー　逝ってーしまいますかー

10年後の医療における最悪のシナリオ。
・医療費は削減傾向。しかし皆保険制度は堅持。
・大学医局は厳然とした力を持つ。僻地への派遣もお手のもの。
・科別の定員制が導入され、小児科・産科の減少に歯止め。
・国公立病院は削減されず。コメは働かないまま。赤字は税金で補填。
・勤務医の労働条件はむしろ悪化傾向。年収は減少傾向。
・アルバイト料、当直料も激減。
・開業は飽和状態。保険点数から考えても新規開業は不可能。
・ドロッポ業界は消滅。コンタクトのみ眼科・検診は廃止へ。
・介護型病棟・老健施設には医師常駐は不要へ。
・医療訴訟は激増。
・医師会は既得権益維持のみに腐心。

の名無しさん ：2006/01/04(水) 19:34:09 ID:ES+RD47+0
医療費削減⇒民間病院倒産続出⇒公立病院は税金投入で生き残り
そんでもって公立病院にしか就職できなかった医師を僻地に派遣
しようって魂胆ですかね？

同じ僻地なら都会の都道府県の僻地がいいでつ。
って人が激増。地方から医師がいなくなるｗｗｗｗ

一年くらい前から、厚労省の「僻地医療対策委員会」「医師の需給に関する検討会」などが
言って来た事をそのままなぞっているだけだな、>>1の案は。

と、いうか、役人は叩かれるのを極度に恐れているから、表に情報として出てきている時点で
「検討」と言いつつ、実行される事は既に決定している。

診療報酬の更なる減額、輪をかけた公務員医師給与減額、迅速な厳罰化のための医療版「事故調」、
問題医師のインターネット検索システム＠厚労省、「医学部小児学科」、レセプトオンライン義務化、医療情報開示義務化、
そして厚労省・文科省・総務省に、聖○加院長・理事長が絡む「４年制メディカルスクール」医師養成構想。
今はひっそりと地方医大の「地域マッチング」当たりを構想してるんじゃないか？

臨床を続ける限り、ドロッポをしても退路ごと断たれるだけだよ。
今回の老健・コンタクトのように。

おまいらは、こんな国でいつまで臨床を続ける気？
今後４０年間も数年毎に変わり身を続ける予定ですか？

>>73
まあ、文句を言いながらも臨床が好きでここまで来たんだけどね・・・
臨床というよりも、医者を辞めどきなのかな。

医学生は臨床に進まなくなるし、日本の医療は終了だな。
馬鹿役人のせいで。

>>69
×氏ーにまーすかー
○氏ーにまーしたか

>>64
>春から国立だが、これはやばいな

心肺するな。よく見ろ
>医療法に、自治体立などの公立病院や
国保、日赤、済生会などの公的病院の「責務」

なぜか国立病院機構がはいってない。
これは「自治体よ。国に陳情するなら権限やるからテメエでやんな」
（できるもんならな）というメッセージだと思う。

俺は将来実家をついて僧侶になるよ

親が開業医の医師が僻地赴任命令にぶち切れ退職して、
各地で若先生が続々誕生するんだろうなｗｗｗｗ

>>1
とどめの一撃ですね。

スーパーローテート
医局制度の崩壊
診療報酬削減
そして地方公立病院の僻地勤務義務化（？）

へたすりゃ都立府中に勤めたら、小笠原諸島にとばされるって事ですよね。

終了ですね、医師は。

小泉を（ry

罰則がないみたいだからね。補助金増やす、減らすで誘導するつもりみたいだけど。
医者は行けといわれば、嫌と言うだけ。肩たたきは出来ても解雇は出来ない。
解雇したら、派遣医師をまた他から呼んで来なきゃいけなくなる（不可能）。
行ってもいい医者も、まず嫌といっておくだろうな。
行ってもいいけど幾らくれんの？と言われ病院は…。

医者には労働基準法はおろか日本国憲法も通用しないらしい。

まず手始めにこの制度を決めた厚労省の審議会のメンバーからいってもらわんとな。

労働基準法も改正されるかもしれんな。
公共の福祉条項とかできて、医師だけは除外。
何するにも、いまのうちだワン。

「病院の労働基準法違反問題について語るスレ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136017912/

ILOへチクるか。

世界に訴えろ！
石を舐めんな！

ILOにコネのある医師がいるでしょ？すぐチクってください。

ILO＝医労連

>>80
>へたすりゃ都立府中に勤めたら、小笠原諸島にとばされる
ｳｹﾀ（ｗ
てゆか、似たよなことは既にやっとったよーな。。（記憶曖昧

結局、何も変わらないような気がするけど。医局の崩壊が早まるだけ。
僻地なんかに飛ばされるんなら、とっとと辞めちゃうわ。

僻地に無理やり医師を派遣するより、僻地の患者を輸送するシステムを整備したほうが早いだろ

伊豆七島くらいなら
ﾍﾘで運ぶんじゃなかったっけ？＞東京都。
でも小笠原からはきっと運べないよな〜。。。合掌。

僻地に行きたい医者を増やす方策を考えてみた。
１）年俸３０００万位はまず最低条件として必要だろう。
２）24時間365日働かされてはかなわないので、最低限交代要員1名が必要。
　　2名勤務の場合は24時間勤務、24時間完全OFFの交代制などを考慮する。
　　この場合、夜間は原則緊急時のみのON CALLとなる。
　　夜間も診療に従事するなら一カ所の医療施設に最低3人〜5人は医者が
　　必要だろう。それくらいいれば勉強会もカンファレンスもできる。
３）子供の教育などに配慮が必要。国公立の小中学校などの優先入学枠、
　　通学圏に母子用のマンションを無償提供、医師には単身赴任手当て、
　　ないし3食付医師寮かお手伝いさんを公費で支給ぐらいはすべき。
４）僻地であっても光ファイバーによるインターネット接続環境を無償で。
　　大学医局とのテレビ電話回線によるカンファレンスを可能にする。
　　医学文献や医学図書の検索サービスを充実させ、請求した文献は
　　即日ファックスか翌日宅配でとどくようにすべき。
５）僻地医療従事経験者は、将来開業した際従事した年限に応じて診療報酬の
　　30〜50％を個人的に上乗せ請求できるシステムとする。
これぐらいすれば、行きたい奴もけっこう出てくると思う。

>>94

そういう発想が行政にあれば、そもそも僻地の医師不足は起きていないと思います。

>>94
そんなことが可能ならそこは僻地じゃないし。
素直に自治医科大学みたいに各大学入試に僻地医療派遣枠をつくればいいだけ。
いらない県は0でもいいし、必要なところは10人でもとればいい。

僻地医師増加方法

やはり医学部地域枠の増加しかないだろう。地方国立大学医学部定員は地域枠40、推薦20、一般20くらいにすべき(全体も100を80くらいに減らしていい)。あと、女医も働かないから女子医学生は授業料上げるべきだな。

そもそも首都圏の優秀な受験生が地方国立大学医学部に行くのは一県一医大の主旨に反する。とはいえ、首都圏に国立大学医学部が少なすぎるのも問題な気もする。

放っておいても医師の集まる首都に、国立医大は幾つも要らんだろう。

むしろ、岩手当たりに国立医大一つくれてやれ。

>>93
　小笠原は新明和の飛行艇が飛ぶ。海が荒れてると着水できないことも
あるけどな。

もう文献は、pdfで入手の方が主流なんだから、経費で落とし放題にするだけでいいんだよ。
首長よりあんまり高い給料はを出しにくくても、学会出張費を手厚くして、発表無しでも
毎月都市部に学会出張、海外の学会に年に一度は行かせてあげるとか、やりようはあると
思うんだが。

飛行艇は、海が荒れてると着水できない。
医者は、人民の心が荒れてると着任できない。

絶海のコトー南鳥島診療所。今日も満天の星がキラキラ

人口２０人くらいの島で、１年働いたら手元に５０００万円残るんだったら１年限りで行ってもいいなりね〜

（　´д｀）つ□□□□□　座布団５枚　>>101

＞98
医科歯科大を岩手の沿岸に移転する。

読売にもありましたね。いよいよ医学部受験は門出にたちましたな。
まあ地元定着型の医師がこれからは望まれるんでしょうね。

医学部の偏差値が教育学部並に下がって、国民の平均寿命が短縮すると、
市場原理主義者の政治家官僚財界人がお喜びになりますね。

お人よしの医者が犠牲になんだろうね
お気の毒

次に待っているのは大都市での開業制限だろうな
人口当たりの開業医数を制限すれば可能だな

結果的に開業制限になるから僻地に行く医師を確保できる

このへんまで想定内、だろ

地域枠や推薦制度をこれ以上増やしても医師数の増加にはならんよ。
県庁所在地の進学トップ校の成績上位層は学校の先生が推薦しない。
宮廷受けさせて合格者数ふやさんと「実績」にならんからな。
大体、５０−６０番くらい、センターで７割５分くらいを推薦する。
校長先生や担任に金一封をつかませれば簡単なんだ。
小ずるいやつらが僻地にゆくかね？

進学２番手校以下の卒業生で推薦ではいるのは悲惨につきる。
だいたい２年生ぐらいで「抑鬱」状態になる。
地元や家族の期待と己の学力との間で板挟みになるんだ。
そこでドロップアウトしてしまうんだ。
残りも裏表やって卒業するのはいいんだが、医者としては
使い物にならんね。そもそも、大学や出身県にはのこらんよ。
嫌な思い出を吹っ切るために出てゆく香具師がおおいんだ。

大体、推薦でうけるのは女に多い（男女比は１：２）。
女は僻地にはゆかないよ。

大企業と省庁がすべて僻地に移転すればいいんじゃないか？
有事のリスクヘッジにもなるし。
経団連のお偉いさんや優秀なお役人さまは、
まさか東京都心部でないと仕事ができないなどと情けないことは言わないでしょうね？

>>111
元々僻地に根拠地を持つト○タ自動車なんか最高だけどねｗ

>112
あそこは僻地ですか？
田舎だけど、いいとこだったよ。

ただ、本社は単線の私鉄のほぼ無人駅みたいなところが最寄り駅だが。
車があれば名古屋の都心まで40分でいけるし。

>>109
？糞役人？
そんなことしたって、老医師が引退して、医院閉鎖せずに僻地嫌がる若い医師を雇う。
老医師がピンはねするだけで、痴呆の医師は増えないよ。
国民向けのポーズとしては意味があるかもしれんがな。

移転案

財務省：沖ノ鳥島
総務省：択捉島
外務省：竹島
経産省：魚釣島
厚労省：沖大東島
国交省：南硫黄島

経団連：ベヨネーズ列岩

東証：南鳥島

>>115
尖閣諸島には防衛庁だな。

>>114
？馬鹿？素人？

医師会の会合に出たことないだろ？
５０、６０は若手だぞ
開業医は死ぬまで働いているよ
引退なんかしないね

>>116

防衛庁は機動力を高めるため、空母になります。

>>117
そうだよ。５０６０は若手だよ。
だからそんなアホな政策したら、老医師が遊んで暮らせるようになるだけだと言っているんだけどね。
まあ、糞役人さん、やってみて下さい。医師は困らんから。

>>119
また馬鹿登場

健康保険診療の定年制は時間の問題だよ
常識だろ
ドイツなどの先進国では導入済み。
日本でもシュミレーションはとっくに終わっている

老石が遊んで暮らせる？？？？？

お前さんは正月早々ﾒﾃﾞﾀｲﾅ〜

>>120
定年制がしかれたら、十分な退職金と年金を求めて国家賠償訴訟でもするかな・・・・・

もしくはテ（ｒｙ

そこで特命教授の登場ですよ

>>120
やはり糞役人だったね。定年制は、もう１０年以上前から言われているいるが実現しないね。
なぜかよーく考えようね。

言っていること矛盾している糞役人さん。もし定年制導入したら、その枠の開業枠が空いてしまう。
そこで若手意思が開業。いずれにしても痴呆医師は増えないけど？？？

命令されて働く人を奴隷という。

もはや民主国家とはいえませんな。

>>120
お前が定年後に貰えた筈の退職や、天下り先もどんどん先細りだｗｗｗ

若手官僚も将来真っ暗だからな。
東大生の官僚志向も急激にしぼんでいる。

まあ、所詮国公立病院の勤務医なんてものは、安月給でいいように使われる
政府・自治体の犬、って事だ。

それを改めて再認識させられただけ。
世間もそういう認識だよ。

医者が誇大妄想持って吠えてるだけ。
現状を認識すれば、余程の低脳以外は未練無く辞めれると思うけどな。

今後の作戦
・専門医をとったら後１年以内に脱局しよう。
・脱局後、公立・日赤・再生会以外に勤める。
・逃げ遅れて、公立・日赤・再生会二勤務している石は流されていただく。

２ｃｈで情報得ている人は全て実施済みでは？

>>129
「親のあとを継ぐ」を忘れているｗ
あと公立病院でも市立とかはそうそう医者を手放さないでしょ。
注意するのは都道府県立で僻地をカバーする必要がある病院群。

国公立は現状でだって、十分悪待遇なんだよ

つまり現職員だって十分DQN医なんだ

ドサまわりが増えたところでそれほどドロップは出ないはず　それは
政府も織り込み済みなんだ

自治体が医者の人事に権利を行使するなら、それ相応の義務を果たすべきだろう。
医者の自己研鑽の場を与えるとか、欧米並みのサバチカルを与えるとか。
訴訟に巻き込まれたら、全面的に守ってやるとか。
豊かな老後をおくれる位の退職金なり年金を確約するとか。
そういうことがまったくなされなくて、権利を主張するのは
能天気というより精神年齢の幼さを露呈しているだけのような気がするのだが。

それを1面にでかでかと掲載するA新聞もだが。

>>133
「公務中の事故は、自治体が全面的に負担」ですな。

今、政府は自由主義、資本主義の名の下で、自由競争とか改革とかやってるよね。
郵政民営化が代名詞だね。証券も、保険も、でしょ？
頑張ったものが、勝つとか報われるとかという考え方でしょ。
基本的には賛成するよ。

しかし、しかしだ。医療に対しては
（GDPにおける医療費率が先進国の中でまだまだとても安価なのに）
なぜ、社会主義政策なの？？

どなたか、教えてください！！

それを国民が当然と考えてそういう政策の政党を選んだからだ。
そのツケは国民が払えばいい。
とりあえず何とか生き残ろうよ、皆の衆。

なんだか涙出てきた。疲れたみたい。

僻地で　へきーっ　と血を吐け。

>>135
日本の借金は1000兆円。
一人頭1000万円だろ。老人、女、子供にナマポやヤクザ、ニートその他の
無職・低給与群たちを考慮して補正すると、医者なら一人当たり２億円くらいの
借金だな。それをこれから返済するわけだ。戦争とか特需とかなしでな。
ならGDPにおける医療費の低さなど話題にするまでもないナンセンスなことだと
いうことが、君のカボチャ頭にも、少しは想像していただけただろうか？

ああ、おれらの親父達はすごいつけをのこして勝手し放題でしんでゆくのだなあ、、。

でもな、俺自身はその借金の恩恵に浴したわけではないから、
借金のつけを肩代わりするつもりはない。
一応資産は全て海外に非難完了したし、仕事の当てもついたので、
国籍も棄てて家族とともに海外に移住するつもりだ。
能力や財産のある日本人なら、誰でも密かにやってることだろ。

あまり言うと逃げる前に消されそうだな・・・・

いまだかってこういう国で破産を免れた例はない。
いずれはクラッシュが来るだろう。
ただ、日本はでかい借金がある代わりに債権国でもあるし、
借金の額がちょうど国民の総貯蓄額と同じくらい。
で、導き出される結論は、あれだ。

悲しいかな、アメちゃんの属国は働いても働いても
宗主国に吸い上げられるわけさ。
糞してねるか。

国の借金は、全部マスゴミが負担するという法律を作ってくれｗ

自分の積み立て額以上に年金をもらい、十分な資産を持つリッチな老人たちの
消費活動のお盛んなこと。毎年海外旅行で、平日は朝からしなびた婆が
郵便局に押し寄せ「国債１０００万円分頂戴！！！」だとさ。
なんと、使い切らない資産がインフレで目減りするのを恐れて、１０００万単位の
海外旅行が空前の売れ行きだとさ。

そういう老人どもが強盗に遭って少しくらい盗られても全然同情の余地などないってかんじ？

ハーイ。話題がそれているそろそろお戻りくださーいｗ

まあ要するに僻地に送られるようなヘタレ医が、がんばって日本の保険医療を
支えてくれたまえよ、と激励したい気持ちなんだ、激しくな。

僻地にはへきえき。

青天の僻暦

>>144
「奪え」ｂｙラスカルニコフ





























↑奪うは、犯罪。イクナイぞ、ラスカル

すめるじゃすとふ

するめ　じゃこ　　ふ

堂々と憲法違反。

らずみーひん

治安は悪化する一方だということだけは確実。

「。。。。用件をきこうか、、、」

全国規模で医師のやり繰りをする病院（の運営団体）の努力を水泡にさせることのなる。
同じ運営組織のところなら出張扱いとか、転勤といった通常の「人事権」で
都市部の病院から地方の病院へ応援させたりしているし、今後させる計画
のところもある。（日赤、労災、国立、済生会）そういうところの都市部の病院
なら勤務したい、という人は多い（少なくともある程度の年齢までは）ので
それでも医者は集まるだろうが、そうやって確保した医師を「遠くへ出すのではなく
ウチの県の僻地に回せ」などというのは全国的に見ればかえって田舎病院の医師確保への
妨害行為にしかならない。

医師には人権などという言葉は当てはまらない。

ドクタースタイル（株式会社フェーズワン）ってどうですか？
比較的糞な業者だと思います。掲載内容は少なめ、Mステージと大体同じ。
数回利用してみましたが、まあ大体Mステージと横並びです。
リンクの残党系だと思うのですが、詳細をご存知の方はいらっしゃいますか？
また、「朝鮮系」の業者は今後避けようと思うのですが、朝鮮系・非朝鮮系
の見分け方もよろしければ教えて下さい。

良くある下記のコピペには載っていません。
以下コピペ

≪医療業界　人材紹介会社 最終ランキング≫


業界最大手　キャリアブレイン

業界中位　　メディカルプリンシプル 　JAMIC

業界下位　　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

おまけ　　　朝鮮系　糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ

糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

その他　総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。

>>158
うざコピペupdate乙

>>159
updateしようが俺のJaneStyleじゃ透明あぼーんな罠

≪医療業界　人材紹介会社 最終ランキング≫


業界最大手　キャリアブレイン

業界中位　　メディカルプリンシプル 　JAMIC

業界下位　　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

おまけ　　　朝鮮系　糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ
メディ・パワー　メディウェル


　さらにおまけ　infodoctor ドクタースタイル　

糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

その他　総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。

やっぱりみんなで金出して弁護士を雇って、憲法違反で裁判起こそう。
ひとり１万円位だして、有志を千人位つのれば、充分な数の弁護士を雇える。

誰か、音頭をとって。

労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part39
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1134402911/

>>162
これはあれか、新たなるオレオレサギの手口か？

お宅の旦那さんが離島勤務になりそうです。回避するためには上納金が必要です。
至急振り込みお願いします。

勤務医はなぜ組合を作ろうとしないのか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131536969/

全員例外なく他力本願だからさ。

中国の地裁で農民が自爆テロ
法院長ら５人死亡他、だとｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060107-00000206-yom-int
>この農民は、息子夫婦の離婚問題に絡む民事訴訟の処理を巡り、同法院の対応に不満をもっていたという。

怪網裁判長、フジヤマ裁判長とか、ヤヴァイ人が多いのに、日本人はおとなしいな。
ま、テロはイカンがな。

>>168
法は守るべきだよ。職場や地域に不満があれば、病院移る引っ越す、これが憲法でも保障されている行為。

残念ながら日本は法治国家でもないし民主国家でもなく、官僚統制国家なんで
こういうことが平然と語られるわけだな。しかし正気かね？やれやれ。

まるで持ち主から別の持ち主に渡って働かされる家畜だな

家畜の復讐法は自らを有毒にすることだな。

>>171
それは奴隷と呼称します。奴隷でさえ「金」で売買されました。
医奴は、無償で引き渡されます。

辞める自由はあるわけだから、奴隷や家畜ではない。

自治のヤツにやらせればいい。義務年限延長だ！

>>174
その通りです。私も逃散済みです。でも洗脳されて、辞めるべきではないと考える医奴がいっぱいですよ。

ほほう、いまだに公立病院勤め続けようとしてるのがいるのかね。
まさに医奴だな。

>>177
私がドロッポ前にいた僻地公立病院でも、約５０名の医師のうち、３年間でドロッポしたのも
１０％程度、辞めるぞと脅して街に帰還したもの２０％程度で、７０％程度が残ってますよ。
しかも、辞めた医者の８割程度は新規の奴隷で補充されているし。

まあ、馬鹿どもは永久に奴隷やってればいいって話だな。
逃散しても安心安心。

>179
「やめるとなんとなく不安」「民間病院はいつつぶれるかわからない」
医奴の発想はこんなところだ。オレの近くじゃ県立病院が組合のせいで倒産だよ。

これすごいですね。医局制度崩壊に続き、公的病院崩壊の命令ですか。
知事に僻地赴任を命令されて、急に僻地医療に目覚めて赴任する人が果
たしているだろうか？
結局、僻地赴任する人増えず→やはり医者は悪徳キャンペーン＋役人
・マスコミは悪くないって誘導したいだけなんだろうな。

そもそも僻地医療をやりたい人が、基幹病院で細分化した医療を勉強
するわけないわけで。厚生労働省は相変わらずダメぶりを発揮してい
ますね。

まあ、医局ごとやめた私には関係ないが。。

これすごいですね。医局制度崩壊に続き、公的病院崩壊の命令ですか。
知事に僻地赴任を命令されて、急に僻地医療に目覚めて赴任する人が果
たしているだろうか？
結局、僻地赴任する人増えず→やはり医者は悪徳キャンペーン＋役人
・マスコミは悪くないって誘導したいだけなんだろうな。

そもそも僻地医療をやりたい人が、基幹病院で細分化した医療を勉強
するわけないわけで。厚生労働省は相変わらずダメぶりを発揮してい
ますね。

まあ、医局ごとやめた私には関係ないが。。

ドナドナを歌おう、さあ歌おう！

>>180
まともな民間病院のほうが、事前に色々察知して、手をどんどん打ってるから
つぶれにくい希ガス。

>>183
何も知らない　子牛さえ
売られてゆくのが
わかるのだろうか
ドナ　ドナ　ドナ　ドナ
悲しみをたたえ
ドナ　ドナ　ドナ　ドナ
はかない命（いのち）

>>185
つまり
奴隷勤務医は
子牛（あっくそ）以下ってことなんだよな
売られていることにまったく気がついていない

大阪労災病院　６７２床　（大阪府堺市）
横浜労災病院　６５０床　（神奈川県横浜市）
中部労災病院　６２１床　（愛知県名古屋市）

あたりに勤めようと思ったら・・・・
http://www.rofuku.go.jp/oshirase/boshu/ishiboshu1.html

労働者健康福祉機構・医師募集（正規職員）

４　採用条件 採用後２年又は３年（希望を考慮します）の間下記に記載されている７労災病院への派遣勤務があります。派遣期間終了後に希望する労災病院（下記８の勤務先病院）等に勤務していただくことになります。
５　派遣先労災
　　病院 派遣先労災病院は次の７病院で、派遣先は当機構で決めさせていただきます。
美 唄労災病院　３００床　（北海道美唄市）
岩見沢労災病院　３００床　（北海道岩見沢市）
青 森労災病院　４７４床　（青森県八戸市）
岩 手労災病院　２２１床　（岩手県花巻市）
秋 田労災病院　２５０床　（秋田県大館市）
新 潟労災病院　３８５床　（新潟県上越市）
富 山労災病院　３００床　（富山県魚津市）

もともと医局人事があったから
医者なんてあっくそ以下だろｗｗｗ

これもワロス　勤務良好者って何？
９　派遣に伴う特典
勤務良好者には、派遣期間終了後に国内・国外の特別留学制度を
利用すること等ができます。詳細は、お問い合わせ下さい。

公的病院は脳に蛆が沸いた人多そうだなｗｗｗｗ

単に瀕死の地方基幹病院にトドメをさす権限だなあ
実際にはどういう風に運営する気だろうｗｗｗ

>>191
人事権発動して医者を動かそうとするたびに
タダでさえ少ない医者の刃こぼれが進む・・　本当にとどめの一発かもね

>>187
これについてのまじめな議論がなされていないように思える。
大阪なら問題はない（僻地がなく命令発動はないといってよい）が
他の都府県の場合この制度で、病院グループ内での僻地要員確保できても
地元選挙目当てで人気取りする知事が「他県へ回す余地あるのなら
県内のために人回せ」と命令して、せっかくの病院（グループの）努力
を水の泡にしないか？横浜とか、名古屋、京都といった県庁所在地にある
病院になら勤務してもよく、そのための数年の僻地周りならしてもいい、
という人を集められる病院（労災、日赤、済生会など）がそれを利用して
全国規模でグループ病院の僻地対策をしようとした場合。各府県のバカ
知事がそれを破壊しないか？

公立病院も収支は厳しいから余分な医師を雇ってるとこなんて少ないんじゃないの。
それとも追加募集して採用後に僻地に飛ばすとか。

＞　この制度はまず、医療法に、自治体立などの公立病院や国保、日赤、済生会などの公的病院の「責務」とし
＞て、へき地・離島での診療や救急医療などの支援を明記する。そのうえで、知事には、都道府県内の公立・公
＞的医療機関の開設者や管理者に、地域医療を支援する事業の実施命令を出せるようにする。

ありえる、というか、医師配置そのものを政治利権にしようとする政治屋の餌食以外のなにものでもないと思う。

各組織で、人脈や条件整備、苦心惨憺集めた貴重な医師の配置に、法律を盾に
政治屋がいいように口出しをしてくるのは火を見るよりも明らか。

陳情　根回し　口利き　利権　取引　地盤

結局各施設の長からして、組織充実のモチベーションが低下して、公的、準公的病院事態が全滅する。

公立病院で医者やってる奴って何考えてるんだろうねｗｗｗ

>>80
小笠原ならまだしもあ○○島だったら、どうするんですか？

>>109
かつて、薬局は開業するのに地域あたりの制限があったけど、
それが解除されたよね。
その時は、誰が政治的に動いたんだろう・・・。

なんでも政治にするなよ。
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yakujihouikennhannketu.htm

職業選択の自由を広く解釈した判決だよ。こうした判決のおかげで、
そんな簡単に医者の科の選択を強制したりすることが、役人どもができない訳。
ありがたい、判決だよ。

といっても実際には怖くて発動できないだろ。

いや。知事は病院の管理者に命令するだけだから。
その命を受けてどうするかは病院の責任って形で丸投げ。
選挙権持った僻地とマスコミへのポーズの為にも実現でき
ないことわかっていてもやるでしょ。悪いのは出さない（出せ
ない）病院だってかたちで。

法律家に転職するかどうかは別として、
医者は法律のこともっと知らなきゃいけないねぇ。。。
防衛のために。

>>199
ＤＱＮ県民の支持得るために発動する知事は出そうだが。
宮城あたり（東北大のお膝元仙台付近なら医者はいるまた他の東北各県にも出ている、「県外に人回さずに県内
に回せ、と）

一番危険なのは長野県だろう・・・・・（鬱

信州大は他県へ出すほどの力はないが。

長野県って僻地あるのかい？
俺の言う僻地は県庁所在地まで3時間、東京まで6時間以上、が定義だけど。

いや、長野県そのものが・・・・

>>206
他へ出す余裕のある病院がないと思うが。
宮城なら仙台付近、北海道なら札幌付近といった
医者が充足できて出せないことはない病院があるが。

>>203
知事が暴走する危険性では…って事だよね、同意。

ところがあの康デブ、膀胱癌でさんざん医者の世話になってるし、妹が医者やってるから意外に・・・

>208
御意

>>205
この報道以前に
自治医科大学出身者が、僻地の小病院や診療所でなく、
市民病院に就職していることを、既に、知事は問題視しているぞ。

>>205
医者板で言う僻地は（ｒ

公務員は首長の業務命令に従うのが当然、

これが一般国民の認識。

僻地行けって言われた時点で辞めて私立へ就職すればいいだけのこと。
嫌々僻地へ行って２４時間DQN住民の面倒見るのはごめんだ。

それにしてもこれだけ医師不足、過重労働を実感しているのに
毎年7000人医師が増えているってのは本当なんかね？どこに消えてるの？
実際は開業医だけ増えていて勤務医は減ってるんでしょ？
教えてエロイ人！

都市部に開業の許可願いが出た時点で、知事が僻地への開業の命をだせがいいじゃん。
いやなら開業せずに勤務医続けると。

女医激増
女医はマイナー志向が強い（結婚の予定があり結婚しても続けられる科を選ぶ）
研修医上がりで結婚妊娠で一旦休職
その後復職するが俺の周りじゃほとんどが非常勤止まりで
常勤になるジョイは極少ない

給与や待遇面等あらゆる点で非常勤＞＞常勤な職業って医者以外で何？

>>215

29歳以下の若い医者の39%が女医なんです。
数年で4割が、出産育児で使い物にならなくなる。
だから、女性医師バンクなんて必死で言い出してるんです。

戦争をやってる軍隊でも四割戦死すれば部隊は戦闘機能を失うのです。

あと女医で生活に困る人間ってあんまりいないしね。
相手は医者か、高学歴高所得者だから。

手元の資料ではH14の30−39歳男性医師数（医療施設従事者）は1932人減少だな。
同年齢帯の女医は1088人増か、、、
これが実態みたいだな。
H18はもっとひどいかもな。

都会にすみてぇ
僻地にいきたくねぇ　

いくら知事に権限持たせても
その県に医者が足りなければ
どーしょもないのでわ。
本格的に偏在をなんとかしたいなら
こーろーしょー自らやんないと駄目なんでは。

恨まれたくない、
あるいはﾏﾝﾄﾞｸｾってことか知らん？
とかついつい勘繰ってしまふﾜﾀｸｼ。

ところでここ記事って朝日新聞系以外で見ないのだけどガセでは？

県立病院ならともかく、日赤や済世会や市立の医者に対して知事が
権限ってかなり無理があるでしょう？　比較的うまくいってる市が
指揮権を委ねるわけがある訳ないし。
（っていうか仮に本当に施行されても名実ともにどこも｢余裕人員無し」
という反応しか返ってこないのでは？）

まあ府立とか県立の医大のひとはいずれにせよ、逃げる算段しとかな
あかん思いますがねｗ

でも確かに一面にデカデカとあったしなぁ

また朝日か！

俺、医局人事で都会の設備の整った総合病院に３年間勤務しているけど、
昨年末医局長に次は僻地へ少なくとも二年間逝ってもらう、といわれた。

正式な通達は２月ころ来るけど、専門医もとったし、言われる前に脱局するかな。

医局長激怒するかな。

＞毎年7000人医師が増えているってのは本当なんかね？どこに消えてるの？

医師の届出義務が働いてなくても出さなくてはいけないので、勤務時間ゼロでもカウントされるのが問題じゃない？

いなかのばかなすにつかまるいしゃがふえるだけだ。

医師になったら全員、最低でも2年とか数年の僻地での「常勤医」としての勤務を義務付けるとかどうかな？
不公平感がないようにすればいいんでないの？　誰かが行かなくちゃいけないんだから、皆で公平に。

>>230
＞誰かが行かなくちゃいけないんだから
ダウト。
誰も行かなくていいのです。

僻地に医者がいきわたったら
都市部で足りなくなる気がするよね。

単純に高速道路をもっと沢山作って、自治体を合併させれば、
僻地はなくなっていくんではないですか？

高速道路整備＋長距離救急搬送で片付くでしょ。僻地は、人が
少ないから病院があっても赤字なんですよね。
だから患者さんを搬送した方が好ましいでしょ。
夜間週末何の検査も出来ない僻地の病院は真っ先につぶした方が
分かりやすいでし。医者一人では救急のローテーションが組めま
せん。

今でも病床利用率７０％を切る僻地の病院に存在意義はあるんですか？
そもそも。。
膨大な赤字をどうするのか？ビジョンも地域住民の了承もないのに、
去り行く病院群に医者を送って何をするのか？それこそ人件費の無駄
です。全部つぶせば、公務員の削減にもつながり、好ましいです。

自治医や防衛医大は仕方ナイダロ。
僻地派遣が嫌なら勉強して、もっと偏差値高い都市部の大学に合格しろよ。
あ、私立はいーよどーでも。高い学費払って実家継ぐんだろうから。
僻地行って役に立つかわかんねーし。

政府が言っているように本当に景気が回復したら医学部の偏差値が落ちて、医者のレベルが下がり、
無駄に長生きする人がいなくなって、高齢化問題も解決、と官僚さまは考えておりますが、何か？

まずさあ、県庁の県知事事務所を各僻地に作って、議会と県知事は域内の各僻地を
回って、まず県知事が率先して、僻地で仕事をすれば、中には賛同して付いてくる
医師もいるだろう。自分が県庁所在地を動かずに、人に命令だけするのでは反発だけ
を誘発するだけだ。

今回の知事の役割は、その昔、教授がやっていた。
お勤めしたご褒美に学位やポジションを与えていた。

医局制度を潰した功労賞が悪い。

>>215
>毎年7000人医師が増えているってのは本当なんかね？どこに消えてるの？

引退してもわざわざ医籍を放棄したりはしないからね

>>230
>誰かが行かなくちゃいけないんだから、

ホームレスを見て「誰かが家に泊めてあげないといけない」
と思うようなやさしいひとですな（藁）、どぞご自由に

>>238
知事には与えられるものは何もないのに。

ホントはあるんだけど・・￥
￥出そうというやつは４７都道府県に一人もいない悪寒

一歩抜きん出るチャンスですよ＞知事さん

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ドクタースタイル　



糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

その他　総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。

基礎に行く先生もいるから実働部隊はもっと少ないよね

医局の指令で僻地に何年間か勤務したらその後の移動では少し気を使ってくれる
というはずだが（約束はやぶられることが多いが）、知事の命令で僻地に勤務しても
その後のメリットはなにもない。

僻地勤務やその可能性のある公的病院逝きを指令される前に、やっぱり脱局しよう。

>>219　女子大生亡国論ってのがむかしあった。いまもか？
　　女医亡国論かあ、、、、、、、なんかなあ、、、、、、、、、、、

１月１０日が創設者の誕生日でお休みになる医大ってどこですか？

248 KO

国公立出身医師は徴医制。
学費の公費負担分は体で返せ！

>>250
医学部の一年間でいくらかかると思ってんだよ？
せいぜい、100万だぞ？
6年間分で600万なんて、4ヶ月痴呆勤務の価値だよ。
馬鹿らしい。

>>251
いや個人負担の学費でなく医者一人作るのに税金7000万円つかっているという、
でどころの不明瞭な噂について>>250は言ってるのだろ。

>>250
この程度の読解力と判断力でで医師になられると周りの人も患者さんも困るよね。
して欲しいこととまったく違うことされそう((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>250は医者ではないだろう。万が一医者なら、すぐに廃業するべきだ。

>>9 既に研修医が会津の山奥の只見の診療所に派遣されていたよ。
村の家に泊り生活実態を知り地域を知るとか言ってるけど３〜４�bの大雪過疎地区は過酷だろうね。
　
非常勤の医師は…民間に流れそうな気配。

大雪になると診療所の若い医者が雪かき要員にされるかな
それに懲りて僻地がさらに避けられる

>>256

雪かきは、事務公務員の仕事です。
有資格者をそんなもったいない使い方をしたらバチがあたりますよ。

>>256
雪かきなんぞして
ケガでもしたら誰が治療にあたるのか

>>255
朝６時から雪掻きしてるらしいよ研修医諸君。
何も冬に派遣しなくても。

>>259
まじですか？適材適所を知らんのが僻地クオリティですな。

そもそも、男女問わずに住みたい人が少ないから
僻地になった訳で・・・
僻地が好きな医師を洗脳教育するしかないのでは。

>249
ありがとうございます！！

なんか、こう　「限界集落」　って言葉に惹かれましたなｗ

【縦並び社会】 "人口２００人→２人" 過疎を超え、消滅の危機にある「限界集落」…全国に数千箇所
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136864549/

公立病院の受診日を減らして、その分僻地に行けば良いという事。
例えば、毎日内科を診ていたのを、内科は月木だけにして
余った人員を僻地医療に行ってもらう。
毎日、診療してもらえるというありがたい日本の医療制度を維持する必要は無い

>>264

僻地から都会に移住させた方がいいと思う。

まずは防衛医大出身者を産科小児科に重点的に振り分けるんだろ？

>>203
次の知事は鎌田だよ。

>>264
入院患者を毎日回診しないといけないから無理。
公立病院の入院患者の病状が悪くなったとき、主治医が僻地診療所に居てもいいの？

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業界下位　　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

おまけ　　　朝鮮系　糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ（右翼系）・Mステージ
メディ・パワー・メディウェル・infodoctor
ドクタースタイル　



糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者、
Mコンシェルジュは朝鮮系医師などが経営しており
実態は右翼団体とつながっています。

その他　総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。

外来枠だけ持ってて入院患者を担当してないような医者を回せば済む事でしょ。

もっとも、そういう医師の大部分はガタの来た高齢医師である訳だが

>>270

うちにもそういう医者がいて、まだ若いが...

底なしのヤブだぞ。

>>270
普通は逆では？
外来無しの入院患者の担当だけの若手。
爺医は外来も入院も無く医師数確保のために存在しているようなものだし

原点に還れよ。

　医者がそこまで融通付けて走り回る必要がどこにある？（しかも間欠的外来はリスキー）

政治屋・土建・金融・官僚連合が国費を食いつぶした結果、僻地を維持する余力が
無くなったわけだから、医者にそのツケを払わせるなど言語道断！
政治屋どもの責任で、僻地の住民をきちんと都会に移住させろ！

罰則ないんだから、いやなら断ればいいだけじゃん。

>>263
本物の過疎地、僻地は２０年経てば消えて無くなる運命。
のらりくらり対応しておけばいいのです。

>>224
1)朝日の記者が、厚労省の役人の世間話を曲解し、話を作った。
2)実は朝日の中の人が「嫌なら辞めろ委員会」の人だった。
3)朝日の記者は医者に恨みがある。（医学部で落とされた云々）
さあ、どれだろうか。
マジ話とすれば、馬鹿な話をでっち上げる役人もいたものだなあ。
そんな役人に限って、本省から一歩も出ずに、世の中すべての事を
分かっているつもりなんだろうね。おめでたい話だ。

>>277
あの記事の内容って、お役所の指揮系統とかに関する
常識的なセンスがあれば、良くも悪くもありえない
話と感じる筈なんだよね。

「思想」とか「偏向」と言う問題は別にして、実務レベルの
次元で、若い記者だけでなくてデスクレベルもかなりダメに
なって安直な仕事してる気がするね＞朝日新聞。

そんな記事を堂々と一面に載せるのがアカヒクオリティ

「嫌なら辞めろ委員会」の後ろで糸を引くのは政府、ってことは
いまや周知だもんね

いずれはアフガン。イラクにも知事命令で行かされる。
早く辞めるべし。
お国のために、との掛け声で戦地に追いやられ、
無駄死にしていった英霊のことを忘れてはイクナイ！

知事には日赤や済生会にも命令権がありますよ。
国保病院は知りませんが、日赤や済生会の県支部長や理事長は、都道府県知事が自動的に兼務しています。
今まででも、事務長などの人事は、「支部長の推薦」という言い方で、地方自治体や地方銀行の天下りの指示が出ています。
それが、いよいよ医師も対象になっただけです。
今回、指示される対象の病院機構の県代表は、知事兼務の指定席。

>>277
とある会で一緒になった東大文1卒のリーマンに自分が医者だと話したところ、
「製薬会社から接待があるんですよね。大学の授業で習いましたよ」と
得意げに話していた。
何をどう分かったのか知らないが、「授業や会議で聞けば分かったつもり」が
東大文１クオリティーなのかとそのとき思った。

きたか逃散まってたほい。

>>283

東大法学部の教官はねえ、医師に敵意を抱いている人が多いんだよね。サヨクが多いことと
関係があるかどうかわからんけど。

独法化民営化父さん。何様？先は短い。
自分のことだけ考えておまえは勉強だけしてればよいと
母親に洗脳され勉強してきた。
退職後の天下り先でうま〜な生活夢と消え。
つかえんへたれサヨクが大学にたまっとるのはどこも
いっしょ。掃除しなきゃね。
今一度日本を。。。。。

>>284
なにげに上手い。

>>285
文系トップの理系コンプレックスでしょ。
それと包丁一本の職人へのやっかみ。
医者は病院辞めて一人で離島に行っても医者だけど、
組織離れた官僚はタダの人以下だから。

具体的には、プロ野球のFAと同じく、公立病院に１０年勤務したら、保険医として開業できる資格を与える。
当然ながら、公務員医師には必要に応じて首長から僻地赴任命令がでる。
それが嫌な椰子は一生、民間病院で勤務医をする。

>>283
接待あるだろ。
学会出張の旅費や宿泊費を薬屋から出して貰っていない医者は少数派だろ。
ランチョンセミナーで業者提供の昼飯を食ったことのない医者は日本にいるのか？

医局破壊の最後の切り札は、
職業安定法違反で大学教授を前科者にすることだな。
派遣の見返りに裏金や接待を受けていたとかの報道が続いたら要注意だね。
中には、子供の教育費に使ったから私腹を肥やしていないという、強者もいるけどね。

ってか学会自体が薬屋の広告塔・・・

>>292
> ってか学会自体が薬屋の広告塔・・・
卓見ですね。
そういう風に割り切ってしまえば、
学会に自腹で参加する椰子はアホですね。

２０年間、(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!　してました。

>>290
俺が研修医になる前は２５００円（推定）の仕出し弁当だったそうだ
俺が研修医のころは１５００円（推定）の鰻重だった。
俺が助手になったころには８００円（推定）幕の内弁当になり、
やがて４８０円（推定）のほか弁になり、
ついには１１０円の缶コーヒーになった。

>>294

研修医に「昔はプロパーにスライド作ってもらったりしてたんだよ」

というと昔の戦争の話を聞いている子供のような顔をされた。

へき地に派遣、ったって・・・

医者なら誰でも分かると思うが、
医者が一人で居たって出来ることは限られてるのよ。
逆に２〜３人集まれば、出来ることはぐんと増える。
だから医者をどっかにあつめてセンター化して
効率をよくしよう、て話が出てるわけでしょう？
実際今でも、医者の数の少ない病院は輪番のくせに
１次救急すら見ないで基幹病院に丸投げ、しかしそういう地域では
基幹病院だって一人当直と待機で廻してるからからギリギリ、
というふうに、医者が居ないわけではないのに、
分散して勤務しているせいで極めて非効率な運用になってるわけで。


なのになんでへき地派遣になるかな。
１つの科につき２人３人雇えるだけの資金なんか
用意する気さらさらないだろうし、
誰かが書いてたが間欠的外来は危険な面もある。
かといって１人で病棟まで持たされるって話ならもう誰も来ないよ、
戦闘能力殺がれまくって拘束されて、そんながんじがらめのなかで
結果責任まで問われる今日、誰がへき地に赴任するかっつの。

医者をどっかに集結させて、そこまでの交通手段を充実させるほうが
なんぼか効率がいいと思うんだけど、なんでそういう案が出ないかね。

>>296
>なのになんでへき地派遣になるかな。
「ラバウル島　守備を命ず」ｂｙ帝國陸軍

ラバウルあたりならともかくこの場合はガ島やインパールだぞ

>>294

研修医に「昔はプロパーに風俗に連れて行ってもらったりしてたんだよ」

というと明治維新の話を聞いている小学生のような顔をされた。

>>299
おもしろき
　ことも無き医を
　　おもしろく

>>285
離散にコンプレックスがあるのでは？

>>301

確かに偏差値至上主義の東大法学部にとっては目の上のタンコブだろうな。
一方、鉄門の人はまったく相手にしてないようだけど。

東大に限らず、駅弁でも、医学部に対する、特に文系学部の妬みや僻みはかなりなもんですよ。
俺のイケメンの同期は、学園祭のとき、酔っ払った教育学部のやつにからまれて、
歯をへし折られるほど殴られ、学部長を巻き込むほどの問題になったよ。

>>303
それでかなぁ、自分の兄が医学部落ちて浪人して
文学部に進みながら仮面浪人でやっぱり落ちて、で今は商社勤務。
その医学部に現役で受かった私に、絡むんだよねぇ。
「お前なぁ、30過ぎた独身女なんか、早くしないと産業廃棄物だぞ」とかね。
「商社マンが40過ぎてリストラされたら産業廃棄物そのものじゃん、人の心配してる場合？」と
言い返してやろうとチャンスをうかがっているのだが。

>>304
止めなよ。そんな追い討ちかけるようなこと言うの。
生暖かく見守ってあげればいいじゃん。
素敵な彼氏を見つければいいじゃん。

>>305
素敵な彼氏はもういるんですけどね。
スペックで言っても人格面で言っても
兄が絶対太刀打ちできないようなのが。
（だからかえりみて兄の薄っぺらさが鼻につくんだけど）
だけど、チャンスを与えられなかったならまだしも
ちゃんと受験の機会をもらえて、それをモノにできなかったのは
どう考えても自身の努力不足か能力不足なのに、
それを認めたら人格崩壊するんですかね文系男のあの必死ぶりは。

>>306
だったらなおのこと、お兄さんを攻撃したりしないで、
生暖かく見守るだけで充分じゃ？

>>306
患者にも同じ態度で接してる？
営業用の言葉は別に用意してる？

親が同じなんだから
受験の結果は異なれども
総合的な出来はそうかわらん
って知っててやってるんだろうからほうっておけ
兄貴の言うことは事実であるには違いない

>>290
馬鹿かお前？何時の時代のこといってんだ？
　いまはなあ、おまえのいう接待なんかねえんだよ。
　なんかの本でもよんでしったかするんじゃねえよ、
　部外者はだまってろ。

>>310

気持ちはわかるが、
>>295,299のようにスマートに流した方が良いぞ。

ど田舎ではいまだにあるぜ。
逆にこわいだろ。そんなの？
連中とともに逝く勇気アル椰子いる？
ていうかつるまないとさされるけどね。
都会でふらふらしてられる幸せを
かみしめてるよ。

>>310
接待あるぞ、ＭＲの肉体接待とか。
まぁ、お前のような不細工野郎には接待はないかもしれんがな。

>>313
妄想乙。
肉体接待の次はノーパンしゃぶしゃぶですか？

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[タイトル] 【医療】地方の医師不足解消へ、開業に条件も　「医師不足が深刻な地域での診療経験」求める
[発ブログ] ニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137583498/l50
[＝要約＝]
★医師不足解消へ 開業に条件も

医師不足が深刻な地域などでの診療経験のある医師だけが新たに開業できるように、制度が
改められる見通しとなりました。医師不足の解消策として、厚生労働省が打ち出したもので、
医師が開業できる具体的な条件について、今後、調整を進めることにしています。

医師は、全国に２７万人余りいて、全体の人数自体は年々増えていますが、大都市に偏りがち
で、地域によっては大幅に不足しているうえ、産科や小児救急などの医師は全国的に足りない
状態が続いています。こうした医師不足の改善策として、厚生労働省は、医師の少ない地域や
診療科で一定以上診療の経験がある医師だけが、新たに診療所を作って開業したり病院の院長
になったりできるように、制度を改める方針を固めました。新たにできる診療所は、全国で年間
４０００件を超えていますが、これまでは、医師だと原則として自由に開業が認められてきました。
診療経験の期間など医師が新たに開業できる具体的な条件については、今後、審議会などで
調整が進められることになっています。厚生労働省は「住む場所によって受けられる医療に格差
があるのが現状で、これまで有効な手だてを打ち出せなかったが、開業を計画する医師の協力
も得ながら、改善を図っていきたい」としています。

NHK 01/18　17:21
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/18/d20060118000136.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/18/k20060118000136.html

>>314
昔は、六本木の会員制バーとかに連れていってもらったな。

開業認可要件に僻地、医師不足科の勤務義務づけか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137579529/

>>289は神！！

なんだID:a8yd8U5q0か。

娘が糖尿病なのに他人に預けた鬼畜親、
割り箸咥えて転ばせた馬鹿鬼畜親、

被告、逆控訴しろ！
だまてん和解なんて無い、親の児童虐待を見逃すな。

>>320
言いたいことはわかるが、　
糖尿病娘の鬼畜親が告訴してるのはインチキ宗教団体だから。

インチキ教祖の罪は罪としてこの親の罪は放置できないでしょ

どっちもどっちのところがあるから…

賠償金がこの親に入るのは納得いかないな。

★禁煙の病室で知事がたばこ　「気の弱さ」反省、愛媛

・愛媛県の加戸守行知事は１９日の定例会見で、松山市の県立中央病院で人間ドックを
　受診した際、全館禁煙なのに控室だった病室でたばこを吸ったことを明らかにし「極めて
　不適切だった。反省している」と述べた。県民から指摘があり、公表を決めたという。

　愛煙家の知事は「全館禁煙の認識はあったが、灰皿があったから…。気の弱さかも
　しれません」と釈明。「これを機にたばこをやめてはどうか」と突っ込まれ「私に禁煙しろと
　いうのは極論すれば死ねということ。人に迷惑を掛けないように吸いたい」と答えた。

　会見によると、知事は昨年１１月２４日朝から人間ドックを受診。午後、医師から診断
　結果の説明を受けた後、個室の病室で喫煙した。本数は「覚えていない」という。灰皿は
　病院側が用意していた。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006011901003601

>>325
喫煙者がドックを受けるって矛盾の極致だな

施行前に（通るかどうか知らんが）すでに開業していて一回閉めてまた開業する場合はどうなんですかね？

>>327

休眠法人にすると思われ。

>>326
薬を売るJT並の矛盾

一応、純な素人もいるだろうから・・・
「学会出張の旅費や宿泊費を薬屋から出して貰っていない医者は少数派だろ」は
ほんの一部の悪徳教授か部長だけ。それも学会当日開催の薬屋主宰の別セミナー
の演者とか座長をしている場合だよ。
「少数派」ではなく、「ほとんど全員」だよ。そんなお大尽扱いは、80年代には
もう消えていた。

>>330

今は、薬屋主催の勉強会も、医者が参加費（経費で落とせない）を払ってますからね。

薬や主催の勉強会の場合、関係施設だけは、参加費免除、あご足つきが普通です。

>>333
しかし研究会後のプロパーの個別接待はいまや絶滅寸前
こんなに接待に厳しいのは日本だけだろう。役人はいまだ
に平然と接待うけてるし、海外なら薬屋まる抱えの観光ツ
アーなんて当たりまえ。日本の現状が異常だ。
妬み社会なんだな。

娘が糖尿病なのに他人に預けた親

に対して主治医がショックでPTSDになったとかで訴えられないかな？

さらに燃料投下


　日本医師会の学術推進会議（座長：高久　史麿日本医学会長）は24日、
各学会が独自に専門医を認定する現行制度を取りやめ、「特定専門医」（仮称）資格や
第三者認定期間を創設し、専門医数を制限するなどの改革案を盛り込んだ報告書を公表した。

専門医の「粗製濫造」の背景について、報告書は
「各学会とも専門医を無制限に増やしている。研修すべき必須症例の経験不足は医療事故につながる。」
と批判した上で、改革案は「多すぎる」との批判が強い専門医数の制限を打ち出した。

従来の専門医資格は取りやめ、特定専門医資格を創設。
認定作業は日本医師会、学識経験者、市民の代表者らで作る第三者機関が行い、
厚労省が同機関に、オブザーバー参加する。


http://health.nikkei.co.jp/news/top/index.cfm?i=2006012410367h1

やめてくれよ。
日本医師会の学術のレベルが高いとでも言いたいの？

医師会、学識経験者、（プロ）市民代表ときただけで最低の組み合わせなのに
その上厚労省ときた日にゃ最低最悪となっちまうべ。まさに病識のない患者の
フルエントリーだべ。オラこんなやつら相手にしたくねえべ。

俺は金あっから研修終わったら、さっさと医者は辞めたよ。
今は不動産運用で一日２時間だけ仕事して年収５０００万円。
暇なんで毎週タイに行ってるよ。

>>339
宿泊はナナプラザ近辺のスクンビットですか？
それともノボーテルあたり？
もしくはタニヤの近く？

ところで厚労省は結局なにがしたいのかねぇ。

大学の医局を壊して・・
大病院の医師のへき地派遣、知事に命令権って公立病院の医師みんな辞めちゃうよ。

みんな開業しろってこと？

>>341
昔の内務省的な強力な民生統制をやろうとしているんだろ。だいたい、厚労省は対外的な
仕事が研究以外にはない。何かしようとすれば内向きになる。その上、既得権益である、
大学医局と医師会は、身の程を知らずに、厚労省に反発してきていると思っている。
知事の権限強化は、政治的に追いつめられた知事会の席で出たことが、だんだん大きく
なってきているんだろうが、今、厚労省が都道府県に権限を移すはずもなかろう。
大学医局も医師会も、力と金とコネで押すしか知らないから、かわすのも簡単だわな。適当
な情報をばらまいておけば、適当に踊ってくれるのが彼らだよ。

医者の先輩に支配されるのならまだ我慢も出来るが、役人に支配されるんじゃぁ
みんな辞めちゃうよね。

そもそも医者になる奴って、他人の言うこと聞きたくない、宮仕えはしたくないから
医者を目指した、っていう人間の割合が多いんだから、そこん所を理解しなくちゃ。

よく医者に自己犠牲の精神を強要しようとする奇麗事の意見を見かけるけど、
奇麗事で人が動くんだったら、ボランティアなんかもっとたくさん優秀な人間が
集まるはずだって・・・・（勿論優秀な人もたくさんボランティアやってるけどね）

一般人が将来子供に望むものとして「医者になる」っていうのは歓迎されるだろう
けど、「ボラティアに一生を捧げる」っていうのは喜ぶ人の数は少ないはず。
少なくとも親が子供の将来として魅力ある、って感じられる条件を作らなきゃぁ
人材は集まらないよね

>>343
今の日本に、監督官庁のない業界で仕事している奴の方が珍しい。そういう奴らは、一か
八かの賭に出られる奴だ。スポーツ選手のように一発当たるか、引退して転職するかの
世界だ。

医師が宮仕えしたくないからなったというのは、大きな間違いだ。資金の多くは公的医療
保険だし、ガチガチの保険医療のルール、医療法・医師法のルールに縛られていることを
教えてもらっていないだけのことだ。

医師というのは、国か都道府県の現業部門だと思った方が良い。同じ公務員と言いながら、
彼らは独立採算を求められ、苦しい経営と労働環境に置かれている。

世界史上、官僚システムのシステムが嫌で、米国に移民した連中は多い。古くから続く
国は、巨大な官僚システムを持っていて、いかに改革しようと、そのルールに従うしかない
わけだ。

お前等は、シャラポワでも松井でもない。貧民街へ行かないだけマシだと思え。日本人の
多くはこれからも没落していく運命を甘受しなければならない。

>>344
>同じ公務員
低脳、乙。

>>344
なに、きどって知ったかぶってんだ。
この、馬鹿は。

俺も宮使えしたくないから医者になったよ。

高学歴の医者は役人なんかバカだと思ってるから
言うこと聞くわけがない。

別に役人がすべて馬鹿だとは言わんが、功労賞なんて3流官庁に勤めてるのは馬鹿ばっかりだな。

害霧省も馬鹿ばっかりだから最近特定アジアにいいようにやられてるな。
国連常任理事国入りだって費用の20%ほどを拠出している日本が当然主張できるのに
間違った歴史を押し付けてくる亡国の根回しで拒否されちゃうしな。

役人こそもっと反省しろってんだ。

僻地医療は大切だと思います。

田舎者が国に帰ればいいじゃん。

> 田舎者が国に帰ればいいじゃん。

まったく意味不明だな
田舎ものが帰る国とは、外国か？それとも故郷のことか？
どっちにしても言いたい意味がわからない。

>>353
国＝遠い西の国、全ての人の故郷だ。

都市住民を強制的に田舎へ移住させてそこで農作業に従事させればいい。
なるべく厚生連の病院の近くに。そうすれば地域人口も増え病院は成り立ち
医師も集まる。逆にそれ以下の僻地からも強制移住させる。

>>355
ポルポト乙。

簡単だよ。
そんなに僻地に行かなきゃならないなら、知事が自分が行け。
といえばいい。

官僚がいるところ；旧大蔵省、通産省の一部、警察庁の一部、内閣法制局
役人がいるところ；その他の省庁
昔のおいらはこんな感じの認識だったが。

>357僻地の方でも知事なんか役に立たないから来て欲しくないよ！

ところで>>1を最初に実行する県はどこだろね。
きっと指名された医師は逃散するだろう。

英語をネイティブレベルで使えたら
日本脱出してるよな？

税金を使っているから、
公立小学校を卒業したやつは僻地に強制移住。

間違った行政でかえって医者が減って死人が増えることを「行政死」と呼ぶことにしよう。
責任の所在がわかりやすくなる。

この案まだ生きてたみたい。
2/20共同通信サンショウ。
コワーーー

このままでは、公的病院勤務者は僻地行きを打診されたら、
辞職でしょうね。

大学医局もマスコミに破壊されたし、いよいよ公的病院全面廃止か。

厚生労働省は２０日、原則禁止されている医師の人材派遣を４月から、へき地
への派遣と産休・育休を取得した女性医師らの代替派遣に限定して解禁する方
針を決めた。
医師不足の解消や医師の働く環境の改善のため、労働者派遣法の政令を改正す
る。民間の人材派遣会社などに登録した医師らが、派遣会社を通じて派遣され
る見通しだ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060221i201.htm?from=main2


この制度、上手くやればかなりおいしいでつよ。奥や家族を中心にして会社
を立ち上げ、自分を派遣するようにすれば良い。給与は年俸制にして勤務
条件を交渉し、そこから家族に役員報酬払えば節税になるし、色んな経費が
計上(車、旅費、住居、パソ)できて、粒栗よりもウマーな事ができる可能性
はあるぞい。公務員じゃないからバイトもできるしな。

漏れ、卒後北海道に渡り、大学病院1年、徳で2年スーパーローテートやり、
離党研修もこなして、現在わりあい恵まれた町立病院勤務2年目。
たぶん、研修余裕でクリアできると思う。

早速会社設立の準備しよう。

共同通信社によると、公的病院の医師の僻地派遣の件、まだ生きてるみたいよ。
油断するな。

まあ、退散・ドロッポが正解ですね。