おまえら、眼科を楽だと思ったら大間違いだぞ!2

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1卵の名無しさん
前スレ

おまえら、眼科を楽だと思ったら大間違いだぞ!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125050605/


2医者成り済まし ◆BAKA/tryNE :2005/12/17(土) 14:42:03 ID:xYwrtPPg0
|,,n
|::::・ヽ
|;;●;;)
|´ -`) <新スレおめこちゃんでちゅw
|つ旦o
3卵の名無しさん:2005/12/17(土) 15:41:58 ID:90mhusbu0
前スレは、2005年8月26日からのスタートだから、4ヶ月で1000件
の投稿か。ここ、けっこう人気あるんじゃないの。眼科もいろいろあるから、
考えもいろいろで面白いね。来年、眼科はつらいよ。
4卵の名無しさん:2005/12/17(土) 15:49:25 ID:BAUQVa9S0
4月からの眼科の生存競争はみものです。
レーシックなんて再復活するんじゃないか。
5卵の名無しさん:2005/12/17(土) 15:51:46 ID:ya7a1jNO0
レーシックもう少し視力落ちたらやる予定です^-^
6卵の名無しさん:2005/12/18(日) 10:06:51 ID:gAQs497+0
さあ、今日は診療報酬の下げ幅が決まるぞ。
コンタクトの話でもしようや。
7卵の名無しさん:2005/12/18(日) 10:36:34 ID:w83ksMVT0
こういうことは日曜日に決まるのですか?(世間知らずですいません)
8卵の名無しさん:2005/12/18(日) 15:48:09 ID:bm9+I+3y0
テレビでやってたな
9卵の名無しさん:2005/12/18(日) 17:22:46 ID:h82Nu8UJ0
コンタクトレンズの定期検査は自費で、という報道で一番危惧するのは、
初診は一回だけしか取れないということの根拠だ。

http://hodanren.doc-net.or.jp/iryoukankei/tyuuikyou/pdf/051214.pdf
この中医協の資料から抜粋すると、
>コンタクトレンズを装用している患者に対する診療は屈折異常に対する
 継続的な診療であるにも拘らず、一定期間が経過すると再度初診料を
 算定する場合があるとの指摘があることから、診療報酬上の評価の
 あり方について検討することとしてはどうか。

コンタクトレンズ装用者だったが一旦中断し、その後再開したいからと
受診するケースはしばしば見られる。
継続治療が必要な慢性疾患の治療において患者都合で中断した場合、
一定期間が過ぎれば初診として算定するのは「常識」だと思うが、
今後それらも再診料しか取れない事になったらどうなるか。

この方針が通るとなると、眼科では白内障・緑内障、他科でも高血圧症・糖尿病・慢性腎不全
その他もろもろ、慢性疾患は全て同じになる可能性が出てくる。

おまいら、コンタクトレンズだけの問題だと勘違いしてると
えらいことになりますよ。
10卵の名無しさん:2005/12/18(日) 17:26:20 ID:ItI93G8qO
とりあえず診療報酬は2.7%カット(全科平均)
据え置き、増加の科もあるだろうから眼科は10%カットってところかな?
11医者成り済まし ◆BAKA/tryNE :2005/12/18(日) 17:29:52 ID:bz9/5Edu0
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051218it06.htm?from=top
|,,n
|::::・ヽ
|;;●;;)
|´ -`) <3.16%と過去最高だそうでちゅよw
|つ旦o
12卵の名無しさん:2005/12/18(日) 17:30:21 ID:M2Du354h0
資料を拝見してやっぱお役人が考えそうなことだと思ったが
ワシはこの点はまず妥当なところに落ち着くと見ている。
13卵の名無しさん:2005/12/18(日) 17:30:47 ID:WDA04uzU0
>10

-2.7の根拠がわからん
医科、歯科-1.5、薬剤-0.6だろ?

確かそう医療費の7割くらいが本体じゃなかった??
だから-2.2%くらいじゃない?
14卵の名無しさん:2005/12/18(日) 19:00:09 ID:Pbx2Ubgo0
150 :卵の名無しさん :2005/12/18(日) 17:07:25 ID:h82Nu8UJ0
一番危惧するのは、初診は一回だけしか取れないということの根拠だ。

>149の資料から抜粋すると、
>コンタクトレンズを装用している患者に対する診療は屈折異常に対する
 継続的な診療であるにも拘らず、一定期間が経過すると再度初診料を
 算定する場合があるとの指摘があることから、診療報酬上の評価の
 あり方について検討することとしてはどうか。

この方針が通るとなると、眼科では白内障・緑内障、他科でも高血圧症・糖尿病・慢性腎不全
その他もろもろ、慢性疾患は全て同じになる可能性が出てくる。

おまいら、コンタクトレンズだけの問題だと勘違いしてると
えらいことになりますよ。
15卵の名無しさん:2005/12/18(日) 19:02:07 ID:ItI93G8qO
3.16%(1.36%+1.8%)でした。スマソ。何の記事見たんだろ〜か?
眼科は何%を担うのかなぁ。薬屋さんも大変でしょうな。まっ私は開業資金、家など借金終わったから関係ないんだけど。問題は医大生の息子がついでくれるかかな。
16卵の名無しさん:2005/12/18(日) 19:16:12 ID:WDA04uzU0
白 1.1万点
PC 0.9万、1.5万

硝 2.0万 剥 1.8万
レクトミ 1.3万

あとはまるめかどうかだな。くらいだろう。
17卵の名無しさん:2005/12/18(日) 19:20:16 ID:WDA04uzU0
谷垣氏が本体を1.6%下げるよう求めたのに対し、
川崎氏は医師不足が起きている産科、小児科などの充実分
0.3%増を織り込み、1.3%減とするよう主張。
互いに譲らず、最終的に安倍晋三官房長官の裁定により
1・36%減で決着した。

18卵の名無しさん:2005/12/18(日) 19:21:15 ID:bm9+I+3y0
眼科は谷底へ向かっているな
19卵の名無しさん:2005/12/18(日) 19:28:50 ID:6/tT0PCZ0
今谷垣がRDになった場合、どこの眼科も受けてくれなさそうな悪寒
20卵の名無しさん:2005/12/18(日) 19:35:46 ID:WDA04uzU0
>19

macula onなら
foveaに一発PCされたりしてw

すでにmacula offなら違う病名でカルナクリン内服+方燐でfollow upかもねw
21卵の名無しさん:2005/12/18(日) 19:36:33 ID:WDA04uzU0
政府は18日、06年度診療報酬改定で、
医師に支払われる技術料などの「本体」を
1.36%(医科、歯科各1.5%、調剤0.6%)
引き下げることで合意した。
22卵の名無しさん:2005/12/18(日) 19:39:01 ID:WDA04uzU0
来年からの悪徳開業医診療ガイドラインかもね。


眼科スレより診療報酬下げの場合とられると思われる悪徳開業医の算定

緑内障大発生→HFA sita firstで一転のdepでもあれば木皿短しかも
           1M毎歯や検査
白内障大発生→片燐大幅処方。
lattice deg→当然PC(得
RD→紹介前にPC
AC Deep→LIT
DR→PRP
どらいアイ→BUT 15sec以下
6歳以下→斜視・弱視検査→斜視・弱視訓練
3歳以下→眼底検査
7歳以上→CL処方
白内障手術で破嚢→硝子体混濁など病名で硝子体手術+眼内レンズ挿入で算定

ワロタ


23卵の名無しさん:2005/12/18(日) 19:41:04 ID:Pbx2Ubgo0
屈折病名つけると、何年経とうがすべて再診だよ。
24金玉 ◆SWzS7F9hTg :2005/12/18(日) 21:32:36 ID:Q5ZPpjpx0
お!新スレになってコンタクトの話が無いぞ。
いい感じ、いい感じ。
25卵の名無しさん:2005/12/18(日) 21:48:58 ID:8CfUtLMJ0
コンタクトはいいから、マルメがどうなるかだよ。
5パーセントの引き下げぐらいならいいが、
丸められたらどうにもならん。
26卵の名無しさん:2005/12/18(日) 22:53:42 ID:WDA04uzU0
ヒーロン1本で5人、チップ取替えなしなどいっぱいおきそうだよね。
収益第一なら当然でしょ。
27卵の名無しさん:2005/12/19(月) 00:05:08 ID:IYE/La2J0
>26
何馬鹿なこと言っているんだ。
ヒーロンなんて使うかよ。
28卵の名無しさん:2005/12/19(月) 00:24:28 ID:NNkppILa0
>27

まあそういうやつもざらにいるな。
水CCCだね OK

眼科医を甘く見ると生命に関係ないから何でもありになってしまうね。
29卵の名無しさん:2005/12/19(月) 00:31:23 ID:NNkppILa0
じゃ来年から水でやってヒーロン●×か?
30卵の名無しさん:2005/12/19(月) 00:33:16 ID:NNkppILa0
来年からの悪徳開業医診療ガイドラインかもね。


眼科スレより診療報酬下げの場合とられると思われる悪徳開業医の算定

@緑内障大発生→HFA sita firstで一転のdepでもあれば木皿短しかも
           1M毎歯や検査
A白内障大発生→片燐大幅処方。
Blattice deg→当然PC(得
CRD→紹介前にPC
DAC Deep→LIT
EDR→PRP
Fどらいアイ→BUT 15sec以下
G6歳以下→斜視・弱視検査→斜視・弱視訓練
H3歳以下→眼底検査
I7歳以上→CL処方
J白内障手術で破嚢→硝子体混濁など病名で硝子体手術+眼内レンズ挿入で算定
Khealon使いまわしor水

ワロタ

31卵の名無しさん:2005/12/19(月) 00:35:21 ID:NNkppILa0
来年からの悪徳開業医診療ガイドラインかもね。


眼科スレより診療報酬下げの場合とられると思われる悪徳開業医の算定

@緑内障大発生→HFA sita firstで一転のdepでもあれば木皿短しかも
           1M毎歯や検査
A白内障大発生→片燐大幅処方。
Blattice deg→当然PC(得
CRD→紹介前にPC
DAC Deep→LIT
EDR→PRP
Fどらいアイ→BUT 15sec以下
G6歳以下→斜視・弱視検査→斜視・弱視訓練
H3歳以下→眼底検査
I7歳以上→CL処方
J白内障手術で破嚢→硝子体混濁など病名で硝子体手術+眼内レンズ挿入で算定
Khealon使いまわしor水
L緑内障→まずLTP
MAC shallow→まずLTP→LI追加

ワロタ

32卵の名無しさん:2005/12/19(月) 00:36:25 ID:NNkppILa0
来年からの悪徳開業医診療ガイドラインかもね。


眼科スレより診療報酬下げの場合とられると思われる悪徳開業医の算定

@緑内障大発生→HFA sita firstで一転のdepでもあれば木皿短しかも
           1M毎歯や検査
A白内障大発生→片燐大幅処方。
Blattice deg→当然PC(得
CRD→紹介前にPC
DAC Deep→LIT
EDR→PRP
Fどらいアイ→BUT 15sec以下
G6歳以下→斜視・弱視検査→斜視・弱視訓練
H3歳以下→眼底検査
I7歳以上→CL処方
J白内障手術で破嚢→硝子体混濁など病名で硝子体手術+眼内レンズ挿入で算定
Khealon使いまわしor水
L緑内障→まずLTP
MAC shallow→まずLGP→LTP→LI追加

ワロタ
33卵の名無しさん:2005/12/19(月) 01:17:18 ID:XdxiWB/a0
>30
何言ってるんだ。
木皿短なんて薬価差の少ない薬剤使うかよ。
それに、院外なら自己負担が大きくなり過ぎる。
自己負担少なめ、検査多めがポイントだ。

ヒーロンじゃなくて、もっと差益取れる粘弾性物質沢山あるだろ。
34卵の名無しさん:2005/12/19(月) 01:22:30 ID:XdxiWB/a0
>31
Aカタリンなんて使うかよ。15mlしか出せないやんか。
カリーユニ1本か2本が限度。
F15秒待ってられない。ディスプレイを見る。乾く、しょぼしょぼする
などの不定愁訴→ドライアイ。
G今でもそうだろ。なかなか6歳以下だと1.0でないから。
H今でも全例そうだろ。ちなみに2歳以上は全員視力検査だ。
絵視表でやる。
I小3からCLはOK
35卵の名無しさん:2005/12/19(月) 01:23:07 ID:NNkppILa0
>>33

そうだな。君ほどうOPうまければ年男性物質なんていらないんじゃないか?
36卵の名無しさん:2005/12/19(月) 01:24:04 ID:NNkppILa0
>>33

君はHPどれくらいの頻度でしてるの?
37卵の名無しさん:2005/12/19(月) 01:25:32 ID:NNkppILa0
>>34

下のをコピーして貼り付けて修正してよ。


来年からの悪徳開業医診療ガイドラインかもね。


眼科スレより診療報酬下げの場合とられると思われる悪徳開業医の算定

@緑内障大発生→HFA sita firstで一転のdepでもあれば木皿短しかも
           1M毎歯や検査
A白内障大発生→片燐大幅処方。
Blattice deg→当然PC(得
CRD→紹介前にPC
DAC Deep→LIT
EDR→PRP
Fどらいアイ→BUT 15sec以下
G6歳以下→斜視・弱視検査→斜視・弱視訓練
H3歳以下→眼底検査
I7歳以上→CL処方
J白内障手術で破嚢→硝子体混濁など病名で硝子体手術+眼内レンズ挿入で算定
Khealon使いまわしor水
L緑内障→まずLTP
MAC shallow→まずLGP→LTP→LI追加

ワロタ
38卵の名無しさん:2005/12/19(月) 02:53:22 ID:utL7862Q0
俺のワロタがなぜ残っている・・・・
39ベイダー卿:2005/12/19(月) 16:58:04 ID:b08Goxxh0
いつまでもくだらんもの貼り付けるな。
40卵の名無しさん:2005/12/20(火) 18:09:35 ID:gxgalQzF0
@緑内障大発生→HFA sita firstで一点のdepでもあればチモ0.25一生継続
           1M毎視野検査
A50歳以上は全員白内障→カリーユニ1本。一生継続。
視力のいい人にへのムンテラは手術は怖い。失明する。
Blattice deg→当然PC(得 
CRD→紹介前にPC1発のみ空うち
DAC Deep→LIT
EDR(B1以上)→PRP  DR(A0〜A2)一生カルナクリン内服2週間処方
Fどらいアイ→BUT 15sec以下又は、乾く、しょぼしょぼする、疲れるの訴え
  ドライアイは治らないけど、目薬使わないとキズだらけになってバイ菌はいると一生ヒアレイン使用。
G6歳以下→斜視・弱視検査→斜視・弱視訓練
H0歳以上→眼底検査
I7歳以上→CL処方
J白内障手術で破嚢→硝子体混濁など病名で硝子体手術+眼内レンズ挿入で算定
K安い粘弾性物質1本→ヒーロン2本で請求
L緑内障→まずLTP
MAC shallow→まずLGP→LTP→LI追加
N家族に緑内障、親戚に緑内障。配偶者の親戚に緑内障→毎月視野。
O10歳以下のレフで遠視→眼鏡作って毎月観察。
 
ワロタ
41卵の名無しさん:2005/12/20(火) 20:24:37 ID:ybV8Ec/T0
おいおい
42卵の名無しさん:2005/12/20(火) 20:37:47 ID:1dpT8GEj0


>>CRD→紹介前にPC1発のみ空うち

最高!ワロ田
43卵の名無しさん:2005/12/20(火) 20:48:18 ID:Np1JM0Rw0
配偶者の親戚までありかよぅ!
44卵の名無しさん:2005/12/20(火) 21:52:09 ID:w9K1m1rM0
opeが重要だな
45卵の名無しさん:2005/12/21(水) 01:38:48 ID:3+jf0YF/0
.> K安い粘弾性物質1本→ヒーロン2本で請求

アルツのゾロが激安
46金玉 ◆SWzS7F9hTg :2005/12/21(水) 18:09:58 ID:QuHRLUL50
この時間、既に帰宅してのんびりしてます。
午後8時から食事に出かけます。
楽ですが、時間を持て余しちゃいますね。
47卵の名無しさん:2005/12/23(金) 18:43:10 ID:d9EfUyd20
age
48卵の名無しさん:2005/12/24(土) 17:57:59 ID:h2XfKsOh0
眼科そんなに楽じゃないよ
49卵の名無しさん:2005/12/24(土) 18:01:05 ID:OF4vY8I+0
女医でじゅうぶんだろ
50卵の名無しさん:2005/12/25(日) 12:21:06 ID:0e+D3c4S0
>>49
手術しないのなら、女医でも十分やっていけます。コンタクトだけなら、
偽目医者でも十分です。楽じゃない眼科は、失明のリスクもかかえて
手術する眼科だけ。
51卵の名無しさん:2005/12/28(水) 15:34:13 ID:vsEhfNbL0
age
52@:2005/12/30(金) 18:15:30 ID:7bYslzJl0
眼科て今そんなに戦々恐々としてるの?
4月からどうなるんですかね?
水面下の真実を教えて。
盛者必衰の理
53卵の名無しさん:2006/01/01(日) 09:15:42 ID:fTpAlARB0
腫瘍やってると新年から泣くことになる・・・
54卵の名無しさん:2006/01/02(月) 01:45:49 ID:KSvQCJgI0
http://www.kiwi-us.com/~akuma/daily43.htm

こういう患者「サマ」もいます。
55卵の名無しさん:2006/01/04(水) 21:33:44 ID:rbbMWot+0
眼精疲労の薬って、なんであんな色しているんですか?
56卵の名無しさん:2006/01/11(水) 02:03:25 ID:ga35T3wp0
サンコバ
57卵の名無しさん:2006/01/12(木) 23:59:06 ID:QiDerm7q0
以外に伸びが悪くなったね
58卵の名無しさん:2006/01/13(金) 00:02:15 ID:OhnU7g1Z0
上げとく
59卵の名無しさん:2006/01/13(金) 14:35:28 ID:exDSmxFaO
楽でしょ、フツーに。救急とか手伝ってくれ。
60卵の名無しさん:2006/01/13(金) 16:11:29 ID:vxOR0ANV0
神奈川県厚木市、市役所そばの三宅眼科よ! 院長・三宅 正夫←とんでもない薮医者。
てめえ、たかが目医者のくせに威張りちらすんじゃねえよ。おまえは医者という以前に人間として失格な野郎だ。
初診の患者にタメ口きいて、他の患者が見てる前で説教するなヴォケ!
患者の経済状態をまったく考慮しない利益主義。納得できない治療を強引にやらせる無謀な診療。
てめえ、「インフォームドコンセント」ってしらねえのかよ!?
文句があるなら俺はいつでも受けてたつ!円錐角膜で診てもらったT.Mだ。カルテ残ってるだろうから電話かけてこいやヴォケナス!!

61卵の名無しさん:2006/01/13(金) 17:25:00 ID:GSCcNdr60
>>60
スティーブンス?
62卵の名無しさん:2006/01/13(金) 23:37:49 ID:uahg9JdP0
>>60
納得できない治療なら断わりゃ良かったんじゃ?
つかここで怒鳴っても電話は間違いなくかかってこない。
63卵の名無しさん:2006/01/14(土) 01:40:16 ID:dnT/CLF70
匿名掲示板で書いてる時点で(ry
64卵の名無しさん:2006/01/14(土) 21:52:12 ID:dbLNCsRJ0
keratokonusの患者って変なのが多いよな。角膜だけじゃなくて頭もsdkjlhfぐえ。
変性近視の中年女と円錐角膜は鬼門だな。
65卵の名無しさん:2006/01/19(木) 16:30:46 ID:zTI7pKjg0
急性緑の中年女も変なの多い
66卵の名無しさん:2006/01/20(金) 15:34:07 ID:9hmzVeIA0
地方の開業医です。皆さんに質問があります。当院の従業員(7年目OMAの資格を持っている
事務・検査員)が妊娠し育休(4月程度)を希望しています。内科の先生に聞いたら
「そんなのくびだよ。」と言われました。しかしながら、また一から教えるのは
面倒なので、やめないでいただくために育休を認めようと思いますが皆さんの
意見はいかが?
67卵の名無しさん:2006/01/20(金) 20:59:49 ID:5I5Lpwp70
自分で決めろよ

育休中いくらかでもやるのが勿体ないか、
そいつをやめさせるのが勿体ないか

ではないの?

それよりまずORT雇えよ。
68卵の名無しさん:2006/01/22(日) 19:31:29 ID:FhEl8rtV0
>>67
ORTでも一緒じゃないか?


age
69卵の名無しさん:2006/01/22(日) 20:08:11 ID:zqJjVmuF0
妊娠出産は、その前後で気持ちが180度変わることが良くあるから、
期待しすぎないことが肝心。
いくらかでも給与払っていたにもかかわらず出産後やはり退職すると言われると、、、
立ち直れない。
70卵の名無しさん:2006/01/22(日) 20:31:08 ID:+SbJ44PW0
なんでも評点 25年前に視力を失った女性が心臓発作で倒れ、3日後に目を覚ますと視力が戻っていた
ttp://rate.livedoor.biz/archives/50162338.html

Telegraph News I had been blind 25 years. I had a heart attack, woke up, and could see.
I said to my husband: 'You've got older'
ttp://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2006/01/20/nblind20.xml&sSheet=/news/2006/01/20/ixhome.html
71卵の名無しさん:2006/01/24(火) 19:23:24 ID:LGV9zZ8u0
へええ、驚きだな!
72卵の名無しさん:2006/02/01(水) 08:44:25 ID:bLya1ok/0
a
73卵の名無しさん:2006/02/02(木) 01:54:44 ID:/ULfyjIP0
あの、仕事上の眼科の先生が眼科が一番楽だと言っておりました。
体力的にも楽だとも言っておりました。
74卵の名無しさん:2006/02/02(木) 12:23:24 ID:vrUrsVdo0
あの、急性結膜炎はアレルギー性結膜炎とは違うのでしょうか?
診ただけで区別はつきますか?
1ヶ月前くらいから白目がゼリー状で軽く痒みがあって受診したら
急性結膜炎と診断されたもので・・・
75卵の名無しさん:2006/02/03(金) 09:42:33 ID:zZtqmOxK0
レセプト1060枚しかなかった。花粉は飛んでないし、寒くてインフルエンザ
がはやっていたせいかな?とにかくここ数年で一番少なかったです。
76卵の名無しさん:2006/02/04(土) 17:47:26 ID:DZMaciJY0
おまえら、それよりも大変なことがおこってるぞ。

http://hodanren.doc-net.or.jp/iryoukankei/tyuuikyou/pdf/060203-5.pdf
によると、角膜異物除去術がなくなるぞ!
77卵の名無しさん:2006/02/04(土) 17:50:32 ID:o/ian+1Z0
ソーハでとるんでないの?
78卵の名無しさん:2006/02/05(日) 00:10:29 ID:LIosvyjY0
>>76
もう 何が起こってもおどろかねーよ。
79卵の名無しさん:2006/02/05(日) 00:28:07 ID:wQRp2i/T0
>>76
無くなるんじゃなくて統合するんだろ。





             結膜異物除去と一緒の処置になったりして。
80卵の名無しさん:2006/02/05(日) 00:36:20 ID:mTLcyWV60
眼処置に統一されるよ
81卵の名無しさん:2006/02/05(日) 16:49:05 ID:yQiusMSM0
じゃあ、角膜異物は、紹介状だな。
82卵の名無しさん:2006/02/08(水) 14:03:17 ID:kTelvm6y0
たらいまわしにされてるあいだに角膜融解して穿孔か


だ が、 そ れ が よ い
83卵の名無しさん:2006/02/10(金) 22:37:51 ID:/2xK18Ii0
age
84卵の名無しさん:2006/02/14(火) 23:23:01 ID:stvRtKyS0
a
85卵の名無しさん:2006/02/15(水) 22:29:49 ID:iGVfipXi0
>>76
角膜強膜異物除去で統一
86卵の名無しさん:2006/02/16(木) 00:37:43 ID:h7kOoo+o0
a
87卵の名無しさん:2006/02/23(木) 01:55:22 ID:dT8F7krQ0
眼科医に向いてる性格はどんなですか?
88卵の名無しさん:2006/02/23(木) 07:41:56 ID:b1k8zC9Z0
>>85
100点しか取れないの?
89卵の名無しさん:2006/02/25(土) 05:40:56 ID:zTkvsu5J0
角膜異物除去なんてそんなにするもんじゃないし、睫毛抜きと手間は変わらないよ
90卵の名無しさん:2006/03/01(水) 00:06:43 ID:24YYXjsk0
>>88
650点で今までと同じだよ
91卵の名無しさん:2006/03/01(水) 02:08:48 ID:lQITlvd40
>>89
俺はしょっちゅうやってる。角膜鉄片異物でドリル大活躍。
92卵の名無しさん:2006/03/01(水) 07:55:03 ID:IAjmxchP0
眼科でフリーター。年収は1200万。合コンが一番楽しみだ。
93卵の名無しさん:2006/03/01(水) 08:37:51 ID:iWfNmHKD0
>>92
4月の保険点数改定でCL院長廃業→フリーター眼科医大量発生
バイトの口も無くなるから合コンが一番楽しみだなんて浮かれることができるのも今の内だけだぞ。
94卵の名無しさん:2006/03/01(水) 11:26:30 ID:ymB/FtUA0
>>93
フリーター眼科医の皆さん 私のところへ代診へ来てください!!(埼玉)
95卵の名無しさん:2006/03/01(水) 12:02:32 ID:z+iPQZFi0
1212枚・・2月はひまだったな。
96卵の名無しさん:2006/03/01(水) 12:10:11 ID:E0XnaOrH0
ものすごい亀だが
>>60
そんだけ文句たれといて、’診てもらった’なんだよね
97卵の名無しさん:2006/03/07(火) 20:57:05 ID:fILLSrNqO
眼科の助手って、どうゆう事をするのですか?
98卵の名無しさん:2006/03/07(火) 20:59:42 ID:oFgfldr+0
>>97
そりゃ便所にもいくだろうし飯も食うだろうよ。

いったいなにがききたい?
99卵の名無しさん:2006/03/07(火) 22:02:18 ID:fILLSrNqO
仕事内容です。
すみません。
100もと助手:2006/03/07(火) 22:33:44 ID:oFgfldr+0
雑用だよ。

まあ、それをする人がいなけりゃ講座がまわらないとも
いえるけどな。

患者もってウンテンの相手して看護婦とわあわあやって
講師以上のサポートして給料が安いからバイトして、
ってとこだろ。


異論のある助手はカキコすれ(w
101卵の名無しさん:2006/03/07(火) 23:08:34 ID:IL9ePtzF0
大学の助手のことではないと思われ。
10299:2006/03/08(水) 09:56:09 ID:tGPyT39OO
そうです、普通の個人医院です。
103卵の名無しさん:2006/03/08(水) 12:31:22 ID:rIST84Zu0
sage

104卵の名無しさん:2006/03/09(木) 12:30:16 ID:shh8ONaH0
眼科医は、手術が出来てナンボだろ。
あたしが勤めてる眼科医院の老害院長!
結膜結石除去とアレルギー性結膜炎に薬出す程度のことしかできず
ちょっと厄介だと思ったらすぐ市立・国立病院に紹介状。
ヤブ医者のくせに、いばってんじゃねぇ。この品性下劣ジジィが!
おまえなんか患者に訴えられて市ね。
105コンタクト目医者のスレより:2006/03/09(木) 12:32:31 ID:7DIA/3A20
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1141232375/l50

719 :ベイダー卿 :2006/03/06(月) 17:35:48
>>710
そんなもの一回経験すれば大丈夫だ。逆に聞きたいのだが、ワシのところも
70%ラインを死守するために「内科・小児科」も標榜しようかと思ったのだが
危険かね?もちろん土日の診療は大学の若手眼科医に任せるのだが。

721 :-7.74Dさん :2006/03/06(月) 17:39:59
やっぱ心療内科標榜じゃないすか。しかしカウンセリングは自費かなー

725 :-7.74Dさん :2006/03/06(月) 17:42:34
しかし心療内科は時間かかるなー一人の患者に

727 :-7.74Dさん :2006/03/06(月) 17:43:53
小児は臨床経験あればいいけど、あまり経験無い場合リスク高杉じゃないです?
すぐ急変するし

729 :-7.74Dさん :2006/03/06(月) 17:45:34
>>719
マジレスなんだが俺は自費でED治療考えてる。
血圧測って1か月分処方箋出して1万円。

730 :-7.74Dさん :2006/03/06(月) 17:46:15
偽小児科医か?
こいつらなら、やりそうだな。

733 :-7.74Dさん :2006/03/06(月) 17:50:34
>>730
馬鹿か?小児科医は足りないんだから人助けだ。
頭の良い医師が診療報酬の手厚いほうに流れるのは自明の理。
106コンタクト自費へ:2006/03/09(木) 12:39:33 ID:ltorNijs0
眼科開業医は、一気に減収w
107卵の名無しさん:2006/03/09(木) 14:43:33 ID:RZNl6IWs0
ニセ眼科医のコンタクト請求のあおりをくったような
今回の健保改訂でしたw
108卵の名無しさん:2006/03/09(木) 17:58:09 ID:9zAL1SPC0
メガネ板で文句言ってる奴、モロ抵抗勢力だな。
109卵の名無しさん:2006/03/13(月) 11:27:33 ID:L8gLvKPS0
>>104
そういう医者は医療していないので訴えられることは少ない

ところでうちの薬局がチモプトールXEに一日4回点眼のシール張っていた
何か傷害がでて訴えられるとやばいば
110卵の名無しさん:2006/03/13(月) 12:58:18 ID:K2Vc/9Qx0
一日一回点眼の薬に四回て。
111卵の名無しさん:2006/03/13(月) 15:41:08 ID:F1nMVIa60
>>108
今見てきたら凄いことになってるぜ。w

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1141979197/l50
112卵の名無しさん:2006/03/13(月) 18:03:04 ID:6Tfsx0840
コンタクトの処方を受けるだけで他の眼の病気になっても
永久に初診料は掛からないって本当ですか?
113卵の名無しさん:2006/03/13(月) 18:11:46 ID:DVNzj6kT0
コンタクト処方は魔法の言葉。


今後眼科に受診する時は、まず、「コンタクト処方してください。」
と言いましょう。
その後の診察は激安で、すべての検査が受けられます。
検査は幾つ受けても無料です。
114卵の名無しさん:2006/03/13(月) 18:37:28 ID:6Tfsx0840
眼科じゃないとつかえないの?
内科や耳鼻科で、これと同じように
「コンタクトの処方箋も書いてください」って言って
書いてもらえばいいかな。
115卵の名無しさん:2006/03/13(月) 18:40:15 ID:mIBzfe0M0
いわゆるニセ眼科医はともかく、眼科専門医にとっても
コンタクトの取り扱い枚数次第では地獄いきw
116卵の名無しさん:2006/03/13(月) 21:07:55 ID:7fUUNTF80
「コンタクトレンズ装用者の診察はお断りいたします。」
117卵の名無しさん:2006/03/13(月) 21:15:41 ID:w9z5YeLl0
俺の母校の内科の講師。15年内科をやって実家(眼科ウハクリ)を継いだ。
今でもウハクリ。
たぶん1ヶ月も眼科研修してないんだけど、その研修量でできるのはどこまで?
週の半分は2診体制だから、その日はまともな眼科医がバイトに行ってるけど。
118卵の名無しさん:2006/03/13(月) 23:22:39 ID:eEVWaDJl0
コンタクト処方時は保険がきくぞ、初診料+コンタクト検査料
作り替えの時は再診料+コンタクト検査料、ここでは初診は取れなくなった
何か症状があればそちらの検査料が取れるのでコンタクトレンズ検査料は取れない
眼が乾く・かゆい・疲れる何か症状はあるものだ

保険がきかないのは何の症状もなく、作り替えでもない定期検査だけの患者、数的には少ない
119あっくん:2006/03/13(月) 23:45:50 ID:3XjLPulg0
眼科医は、手術が出来てナンボだろ。
あたしが勤めてる眼科医院の老害院長!
結膜結石除去とアレルギー性結膜炎に薬出す程度のことしかできず
ちょっと厄介だと思ったらすぐ市立・国立病院に紹介状。
ヤブ医者のくせに、いばってんじゃねぇ。この品性下劣ジジィが!
おまえなんか患者に訴えられて市ね。
120卵の名無しさん:2006/03/13(月) 23:47:04 ID:FHlqCJ8p0
アックソは医者ではありません。単なる引きこもりのニートです。
エサをやらないようにしましょう。
121卵の名無しさん:2006/03/20(月) 13:02:31 ID:J3v1L3zs0
楽じゃねえの?
122卵の名無しさん:2006/03/20(月) 13:33:08 ID:gnjezDLA0

226 名前:-7.74Dさん 投稿日:2006/03/20(月) 12:30:38
第9条「再初診料の永遠の放棄」

第1項 眼科医会は全国2000万人のCL経験者からの
   再来時の初診料を永久に放棄する。
第2項 前記の放棄は、他のいかなる眼科疾患の併発時においても
   これを継続する。

これって、本当ですか?
123卵の名無しさん:2006/03/20(月) 16:17:56 ID:j6iueyX+0
>>122
それより誰からも相手にされないってどんな気持ちですか?w
124眼科・コンタクト医院:2006/03/20(月) 17:44:03 ID:4Og0lhCM0
開業したばかりで、多額の借金背負ってる奴は自己破産か?!
125卵の名無しさん:2006/03/20(月) 18:11:11 ID:gnjezDLA0

341 名前:-7.74Dさん 投稿日:2006/03/20(月) 18:04:31
>>338
うちの眼科医会でもトラブルを避ける為コンタクト処方料は
なるべく(ここを強調してた)取らないように!って説明会があった。
CL量販店くっつきはこの説明会からは排除されてたべ。

126眼科・コンタクト医院:2006/03/20(月) 18:20:12 ID:4Og0lhCM0
>125
個人経営コンタクト店でも、大手は排除されましたか?
127卵の名無しさん:2006/03/20(月) 18:36:21 ID:j6iueyX+0
>>124
量販店に石免許を利用されただけ。
リテイラーに唆されて多額の借金を背負ったのならいささか軽率でしたね。
128卵の名無しさん:2006/03/20(月) 19:07:47 ID:ShewJ5AXO
>>124
CLチェーンやらコンサルなんかに騙されて借金漬けになるような医者が仮に本当に居るとすれば、もう少し世間勉強した方が良いんじゃねーかな?
129卵の名無しさん:2006/03/20(月) 19:10:54 ID:exp0d/LV0
これから入ってくる眼科医は挿管できるんですよね。
130卵の名無しさん:2006/03/20(月) 19:24:51 ID:O0U8Fr6O0
僕のいとこが地方で眼科開業予定です。
本人はやっと勤務医から抜け出せると張り切って準備を進めています。
1億6千万ほど借金するようです。
131卵の名無しさん:2006/03/20(月) 19:45:29 ID:ZcHbbYet0
>130
心配ない
眼科開業なら
まだまだ
2億までの借金なら,すぐ返せるって。
132卵の名無しさん:2006/03/20(月) 20:25:08 ID:O0U8Fr6O0
>>131
マジっすか!
133卵の名無しさん:2006/03/20(月) 23:11:47 ID:6XewM5e70
心配ない返せるよ、金借りるときは生命保険に担保つけられるので返せます
134卵の名無しさん:2006/03/20(月) 23:31:27 ID:EpjTwywM0
>>133
それは金返せなかったら死ねという事じゃないですか!
135卵の名無しさん:2006/03/20(月) 23:39:42 ID:GqN7xl1F0
>>134
たとえばの話だ。大丈夫だからど〜んと逝こう。
136卵の名無しさん:2006/03/25(土) 08:00:15 ID:UbBCAuKW0
眼科もダメね
137卵の名無しさん:2006/03/25(土) 12:00:27 ID:6eohcrm40
>>130
そいつは馬鹿だよ

眼科崩壊のようですな

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1141447769/


138卵の名無しさん:2006/03/29(水) 15:11:43 ID:2vhG5N5B0
コンタクトレンズが、ほとんど保険利かなくなったからね
今後は眼科医過剰でどうなるやら...
139卵の名無しさん:2006/03/29(水) 16:08:00 ID:2vhG5N5B0


CLバイト以外に、おいしい眼科のバイトってあるの〜?
140卵の名無しさん:2006/03/29(水) 23:42:57 ID:N5BVwC5Y0
>>139
ねーよ。
141卵の名無しさん:2006/03/30(木) 02:13:56 ID:hCF161zw0
産婦人科医になってください…
142卵の名無しさん:2006/03/30(木) 04:09:45 ID:E7fOpqRiO
141
なんか切実
143卵の名無しさん:2006/03/31(金) 22:46:08 ID:VthLrueA0
俺の同期も6年目で月20日当直してる
産科は地獄だな
144卵の名無しさん:2006/03/31(金) 23:07:16 ID:ilsJKjtl0
やべぇ・・・
スレ立てようとしたら間違えてチンポたてちゃったよw
145卵の名無しさん:2006/03/32(土) 03:33:13 ID:KvudSCgh0
実際、眼科医でコンタクトパートばっかりというのは少数では?
オペパートと普通の眼科外来が多いんだけど。
コンタクトは偽眼科医も多いからね。
146卵の名無しさん:2006/03/32(土) 12:19:26 ID:GXQ3Um+10
>>118
再処方の場合、保険適用外だという回答が社保から出たらしい。
つまり、自由診療でやれってことになったので、患者負担ってことになる。
いったい、いくらくらいに落ち着くのか?
147卵の名無しさん:2006/03/32(土) 13:07:26 ID:Ot3c+YAr0
>146
自覚症状、他覚症状があれば保険だから、実質保険にするのは可能だよ。
激安だけど。

今日の状況だと、自費は2000円ちょっとが多いようだね。
148卵の名無しさん:2006/03/32(土) 13:15:20 ID:GXQ3Um+10
>>147
問題なく使えている人のほうが多いはずで、その場合に症状があると言ったら詐欺になっちゃうんじゃ?
あと、コンタクトとは関係ない症状の場合はどうなるんだろう? ものもらいとか。
その場合、混合診療ということになって、ものもらいに関しても自費になるのか、杓子定規に考えると。
もう、わけわからん。
149148:2006/03/32(土) 13:26:49 ID:GXQ3Um+10
でも、患者さんの間では、「なんか症状があるって言った方が保険が使えて安いよ」って話になるんだろうな。
詐欺の片棒かつがされるのもいやだなあ。
花粉症の場合は、混合診療?
どうすりゃいいんだ?
だいたい、初日が土曜で社保休みってなんだよ、ゴルァ
150卵の名無しさん:2006/03/32(土) 14:39:53 ID:509WLHUS0
眼科医募集!(東京) クリニックで各科医師募集!(東京) 整形外科 ...眼科医募集!(東京)
www.dr-agent.co.jp/fwhatsnew.html
2004.8.17 日経朝刊. 高齢者の増加で白内障患者も一段と増えるとみられて いるが、手術に対応できる眼科医が不足
dmd.nihs.go.jp/paper/200408.html
医師不足に関するアンケート結果(平成17年9月実施) 眼科医非常勤化
www.pref.aichi.jp/iryofukushi/ iryosingikai/giji_gaiyo/siryo2/siryou3-2.pdf
絶対的眼科医の数が不足しておりま. す。
http://shinshuigakukai.hp.infoseek.co.jp/VOL53-4.PDF
宮崎県においてはまだまだ眼科医は不足しており、大学にも常勤非常勤を問わず多くの 求人が殺到しております。このためアルバイトも有利な条件で行うことができ、他科の ように土日を当直アルバイトでつぶしてしまうこともありません。
www.miyazaki-med.ac.jp/ophtha/shitumonn.html

開業医訪問 http://www.jamic-net.co.jp/general/bn/0005/drvis.asp
生まれ育った地元で開業するか、都会で開業するかと悩んだ末、眼科医の不足するこの 地域で地元の人たちの役に立とうとこの ... 眼科医が不足しているという大船渡市の地域 性から、開院すれば多くの患者がやって来ることが容易に予想された

平成16年8月 日NTT長野病院、新町病院、大町総合病院、安曇総合病院、波田総合病院、豊科赤十字病院、 相澤病院、丸子中央病院、依田窪病院、辰野総合病院、伊那中央病院、昭和伊南病院は一 人常勤またはパートでしのがざるを得ない関連病院で、深刻な眼科医不足
wwwhp.md.shinshu-u.ac.jp/ sotsugorinsho/senmon_dept/15ganka.htm

QOLを考える上で、高齢者の良好な視力の維持は重要な課題で、高齢社会に向けて眼科医 の需要は益々増加しています。札幌においても眼科医はまだ不足
www.tonan.gr.jp/kensyui_files/kensyui_geka.html

市民の声として、専門医の不足が. 揚がっている。中でも眼科医の不足により、市民の 多くが市外へ通院しているhttp://www.city.saikai.nagasaki.jp/policy/img/situmon_3.pdf 山 善 仁 議員 質問事項(1) 質問の要旨 質問事項(2) 質問の要旨
151卵の名無しさん:2006/03/32(土) 16:59:46 ID:ehlNOh+70
一日から外来はコンタクト問題で大混乱!
でもコンタクト保険料引き下げは変わらないからねぇ...

患者さん一人あたりのレセプト単価はがた減りです。
152卵の名無しさん:2006/03/32(土) 17:00:23 ID:QekON5Gt0
なんと手元にその日の朝日があったのでw、ちょっと打ち込みますた

【姓変え申請 制度想定外】 

柳瀬院長は医業停止期間中に簡単に医療行為を再開出来た。東京都渋谷区のほか、
別の区でも診療行為をしていたとの情報もあり、都医療安全課などが調査を始めた。
免許取り消しや医業停止処分は公表された上、医師の戸籍にあたる非公開の「医籍」
に登録され、厚生労働省が管理している。しかし、開業の届けを受ける自治体側は
医師免許は確認するが、「医籍」まで照会する制度になっていない。
柳瀬院長は処分を受けた翌年の01年、処分された新宿区の隣の渋谷区内で開業した。

渋谷区保健所は「姓が変わっているうえ、管轄外で処分を受けた医師までは把握して
いない。医業停止中に堂々と申請されるとは想定外。制度の抜け穴であり、国や都と
再発防止策を考えたい」と話す。

            (3/29朝日新聞の、ネットにない分を打ち込んでみた)
153卵の名無しさん:2006/03/32(土) 17:05:30 ID:PyhFV6cJ0
>>152
法律って結構穴があるのだな。
で、この院長は無資格診療になるのでは。
154卵の名無しさん:2006/03/32(土) 17:25:26 ID:GXQ3Um+10
>>151
どういう状況になりました?

1.全くの初診:普通に保険診療→点数通りに減額
2.再診・CL処方あり・症状なし:>>146のように保険対象外で自由診療→3,000円〜5,000円?
3.再診・CL処方なし・症状あり:普通に再診として保険診療→点数通りに減額(がた減り)
4.再診・CL処方あり・症状あり:どう扱っていいのかわからない。
5.再診・CL処方なし・症状なし(いわゆるCL定期診察):保険対象外で自由診療→1,000円前後?

こんな感じなのですが、4.はどういうことになるんでしょう。
花粉症やドライアイで、点眼剤等を使用しつつCL装用の場合、保険の対象なんでしょうか?
それとも混合診療になっちゃって抗アレルギー剤なども自費になっちゃうんでしょうか?

完全に確定しているのは1.と5.だけな気がするんですが。2.3.は確定でいいのかな。
155154:2006/03/32(土) 18:25:38 ID:GXQ3Um+10
よく考えたらスレ違いなので、他で聞いてきます。
156卵の名無しさん:2006/04/02(日) 22:22:35 ID:JLEvVHQE0
うちではコンタクトの処方箋は
おまけで普通に保険診療でとるみたいだよ
4で
157卵の名無しさん:2006/04/06(木) 11:40:23 ID:fkrzMLDK0
raku
158卵の名無しさん:2006/04/06(木) 16:42:38 ID:YtT41CYe0
すみません。ちょっと愚痴なんですが。。
このまえコンタクトの定期検診に行った時に、
他に最近、目について気になる事(白目部分の一部にできもの?が)を話したら、
女医:「え?はあ?いま全然そんなの無いじゃない!!」←(吐き捨てるように)
自分:「え。。あ、はい。毎日ではないのですが。。」←(プロから見ると、何でもないのか?という思い)
女医:「はあ?そんなの、その時じゃないと分かんないわよ!!」←(軽蔑した口調で大声で)
自分:「・・・今日はコンタクトの定期検診のつもりで来たんですが。。
    身内に遺伝性の目の病気を持つ者がいまして、
    隔世遺伝で私に出るかもしれないそうなので、少し心配で、お話させて頂いただけです。
    問題がないのであれば良かったです。ありがとうございます。」(←グッと我慢。。)

私が椅子に座った時から本当に喧嘩腰で、凄い失礼な人でした。
診察が終わって気づいたのですが、二年前にそこでコンタクトを作った時にも、同じ先生に、
女医:「足が凄く浮腫んでいる」(←少し腎臓が弱いらしいのです)
女医:「↑ちゃんと病院に行きなさい」(←ここまで優しさだと思うので、口調は別にして、構わないんですが。。)
女医:「(保険証で会社名を確認してから)会社なんてあんたがいなくても別に困らないんだから。
    どうせ大した仕事なんてしてないでしょ!」←(仕事は関係ないだろ?しかも仕事は管理職だし、凄い頑張ってるぞ)
女医:「まあ勝手にすれば?死ねばいいんじゃない?」←(絶句・・)

眼科内で大泣きしたのを思い出しました。
その先生以外はみんな親切・丁寧で
「すみません。先生は、ちょっと・・そうカンジなので。。」と謝られました。

池袋西口のすぐそこの眼科です。。
159卵の名無しさん:2006/04/06(木) 20:46:19 ID:52h5Flaf0
コンタクトの定期検診と称していろいろきこうというのが
まず間違い。コンタクト関連の診療は保険ではなくなった。
しかも眼科医に足とか、何考えてるのかねえ。頭にきてしまった
女医も大人げないが、口に出さないだけでみんなおなじように
考えてるぞ。

よかったな、真実をみることができて。
160卵の名無しさん:2006/04/07(金) 01:11:31 ID:ZHhj4Oyc0
先生から、「何か最近目について気になることは?」と聞かれたので、
そのまま答えただけなんですが。。
二年前の足の件の時も、コンタクトを作りに行った時に少し瞼が腫れてしまっていたので、
何か薬を出して頂けることになり、普段飲んでいる薬の話をした所から始まったので、
私から眼科の先生に足を診てくれとは言っていないのです。。(当たり前ですが。。)

自由診療になった件は知らなかったので、先生からしたら
私が保険が利くようにわざと言ってるように感じたのかもしれないですね。
なんだか、難しいですね。。
(よく検査して頂いて問題は特にないそうで、あと度を上げる為にCLは作り直しました。)
161卵の名無しさん:2006/04/07(金) 01:30:15 ID:kDYx+7Kt0
「足の指をけがしたんですが、目は大丈夫ですか?」って訴えてきた患者さんを診たことがある。
「足のけがのほうは診てもらったんですか?」って聞いたら、「まだです」(T_T)
162卵の名無しさん:2006/04/07(金) 03:41:17 ID:/wAYQzX9O
OMAの願書提出は何月ですか?
163卵の名無しさん:2006/04/07(金) 15:00:17 ID:3HwVCEi90
その女医は医者から見てもあたまおかしいね
CLの検診医者なんてろくなのいないからさ
164卵の名無しさん:2006/04/08(土) 00:45:39 ID:sixTSBDNO
眼科で眼鏡処方箋の交付を受けたいと思っていますが、診療代などはどれくらいかかるものなのでしょうか?
165卵の名無しさん:2006/04/08(土) 00:57:25 ID:i8yAcGXI0
>>164
優秀な検査員のいる眼鏡屋さんへいった方がいい。
眼鏡合わせは、本来、眼鏡枠が決まらないと正確にできない(目との距離とかで矯正効果に差が出たりする)。
166卵の名無しさん:2006/04/09(日) 21:13:42 ID:NwQ2F9dR0
253 名無しさん@おだいじに New! 2006/04/08(土) 11:10:53 ID:Ucvb0Uf3
地方大学勤務医より一言。地方ではコンタクトバイトは非眼科医がやっていたが
コンタクト専門診療所は採算割れで、すでに続々撤退の情報が入っている。
今後コンタクト患者は眼科開業医に回ってくると思われ、開業医は皆喜んでいる。
コンタクトの価格が上昇するのは間違いない。次はネット販売所をどうつぶすかだな。
病院の眼科勤務医は少なく、引く手あまた。開業してもまだまだ中核都市をのぞけば
すぐ高額所得者になるのは簡単。
167卵の名無しさん:2006/04/11(火) 16:21:48 ID:ptxd28wf0
sage
168卵の名無しさん:2006/04/11(火) 16:37:58 ID:R8YsBxcn0
一般眼科もCLが永久再診なら、CLから撤退するよ。生き残ったCL量販店が
巨大化するだけ。
169訂正:2006/04/11(火) 16:42:26 ID:R8YsBxcn0
永久再診なら→永久再診だから
170卵の名無しさん:2006/04/11(火) 16:56:22 ID:wM1N9xiR0
高度近視の飛蚊症が来たけど、1ねん前に当院でHCL処方済みの人だった。
散瞳して眼底見ても再診+CL既装用者しか取れないのね。
なんだか悲しくなった。
171卵の名無しさん:2006/04/11(火) 17:29:54 ID:AkIg0zic0
>170
どこの県?

その場合は初診+出来高取れるよ。
まだ、前回はコンタクト検査料を取ってないから、
再診を算定する条件に入らないから、初診でOK
また、コンタクト検査料を取ってないんだから、今回処方しないなら
出来高でOK
コンタクト検査料を取ったら永遠再診にはなるけど、
再診+スリット前後部+眼底+眼圧+視力でも問題ない。
172卵の名無しさん:2006/04/11(火) 18:11:58 ID:7vqXCbQh0
再診で眼圧とか視力、取れるか?
飛蚊症ならスリット前後部+眼底はOKだろうけど。
173卵の名無しさん:2006/04/11(火) 18:55:51 ID:8ltBxjyv0
眼科医さんへ質問です。
最近視力がかなり低下したと自分で思うのですが、実際視力検査を
してみると両目共1.0であることが判明しました。
年齢が年齢なので老眼ではないかと疑いますがどう思われますか?
174卵の名無しさん:2006/04/11(火) 19:00:31 ID:CdeT+B7N0
座頭市ぐらいの運動能力とラフォージ中佐ぐらいの視力を与えてやれよ。
お前等は遅れている。金を取るぐらいの医療じゃない。
175卵の名無しさん:2006/04/11(火) 19:21:42 ID:7vqXCbQh0
>>173
見え方が悪い=視力低下 とは限りません。
視野障害(狭窄)の場合、中心部に異常無れば視力は1.0出るので
視力がいいから問題無いとは限りません。
眼科を受診しましょう。
176卵の名無しさん:2006/04/11(火) 21:16:38 ID:KwPXVUvA0
>>173
何歳なんだよ。眼鏡屋に行って老眼鏡を試してみたら?
177卵の名無しさん:2006/04/13(木) 13:20:57 ID:J9MueZ990
sage
178卵の名無しさん:2006/04/17(月) 11:46:14 ID:i8IMqTdH0
sage
179卵の名無しさん:2006/04/19(水) 13:47:36 ID:sbLKu3w00
CLなんかやめてレーシックが良いんでないか?
ここなんか
ビバリーヒルズレーシックセンター
http://www.bhlc-japan.com/
どうよ?
180卵の名無しさん:2006/04/21(金) 16:33:56 ID:ts5X+gXM0
ganka
181卵の名無しさん:2006/04/21(金) 16:37:53 ID:jH5jG4F40
今日、m3.com に次のような投稿がありました。


今回コンタクトレンズ診療に関してはあまりに急激で悪意に満ちた改定が強行されましたが昨日、
閉院に追い込まれた眼科診療所の院長が自殺されました。妻子があり、多額の借 金がありました。
今回の眼科でのコンタクトレンズ診療に関する改定の主旨は以下の通り。
1.近視は一生治らないから、一度でも受診したら何ヶ月期間が空いても、新たな疾患が発生しても一生再診料しか取れない。(但し今回はコンタクトレンズ診療に限る)
2.近視は病気で無いから、初回以外は他の病気が無いと保険適応にならない。(但し今回はコンタクトレンズ診療に限る)
3.コンタクトレンズ診療は包括点数(低い)とし、コンタクトレンズを中止しない限り、あらゆる眼科検査点数は算定出来ない(視野検査・眼底検査も算定不可)
4.コンタクトレンズ診療専門の眼科診療所(コンタクト70%以上)は上記の包括点数をさらに半分に減ずる。
以上の信じられないような改定により、今春より突然診療報酬が4分の1に減る眼科診療所があり。移行措置は一切なし。
今回眼科は1000億円の削減を厚生労働省より突きつけられたが、従来より問題にされていた白内障手術点数が減らされるのを避けるため、
1000億円削減全てをコンタクト レンズに集中させたため。白内障手術点数は引き換えに増額された。眼科医会幹部は白内障手術で巨万の富を得ており、
コンタクトレンズ診療は日頃から敵対視している。
この事実を他科の皆さんにも伝えたい。
将来、このように超法規的に他科にも削減を強行してくるか分かりません。
眼科医会会長、厚生労働大臣、あなた方の悪意に満ちた改定で
このような結果を招かれたことを深く認識して下さい。
182卵の名無しさん:2006/04/24(月) 09:23:08 ID:hLQe5bf/0
age
183卵の名無しさん:2006/04/24(月) 14:39:53 ID:V4qJ4Vb70
>181
悲しい出来事だが
こんなところにカキコしても
「人生いろいろ、眼科もいろいろ。
   いろんな人生があって医院じゃない?」
と、小鼠に言われるだけだ。
首相官邸にテポドンでも発射したらどうかい?
184卵の名無しさん:2006/04/26(水) 16:57:04 ID:gZVRTxia0
楽勝!
185卵の名無しさん:2006/04/26(水) 17:32:01 ID:fNwmxFhU0
記者「大阪でCL診療所の医者が自殺したそうですが、ご感想は?」

小鼠「医療改革の成果が出てきたと言うことだね」

一人ぐらいで騒ぐなよ、建設業界や中小零細企業は何万人死んだと思っているのだ
負けた者、弱い者、時代に適応できない者は邪魔だから死ねというのが小泉改革
186卵の名無しさん:2006/04/26(水) 18:03:03 ID:NUcbLgSu0



人の死さえも広告材料にでっちあげる>>181は人間の屑。





187卵の名無しさん:2006/04/28(金) 09:43:17 ID:Y1DIyThp0
age
188卵の名無しさん:2006/04/28(金) 13:31:27 ID:kpF2qRtN0
保険の成り立ちを考えたら、病気もないのにそっから金を
むさぼってきたコンタクト眼科がいつまでもつづくわけないのは
明白だろ。

今までがおかしかったんだ。コンタクト売って目医者が儲けようって
いうのはもうやめ。
189卵の名無しさん:2006/05/02(火) 23:26:59 ID:zPP1GwFu0
Yahoo!ブログ - 実録!!大学病院眼科
http://blogs.yahoo.co.jp/takemaru324/32740731.html
大学病院眼科は医者不足 研修医の絶対数の減少に加え、眼科を選ぶ研修医の減少が生じ、

医師不足に関するアンケート結果(平成17年9月実施)
http://www.pref.aichi.jp/iryofukushi/iryosingikai/giji_gaiyo/siryo2/siryou3-2.pdf
・眼科医非常勤化により週3日診療となった

眼科医局の未来は??|女医むーみんのつれづれ日記
http://ameblo.jp/hiroko36/entry-10008197153.html
スーパーローテが始まった頃から、眼科医の間ではこう危惧されていました。
「こういう制度のもとでは、内科や外科の入局者が増えて、眼科の入局者が減るんじゃないか??」
予想的中!で、来年の入局者1名という噂です・・・・・・・・・・・・・

■うちも。
研修医制度が変わって、眼科入局者は激減してます。。自分の同期は15人いましたが、この数年は

2−3人です。。研修医も、ないか、外科と違い、選択した人だけなので、ほどんどきません。。。

これから、眼科医になる人はますます減るんだろうなあ。と思います。

■kubojyaさん、
眼科医は減るんでしょうねえ・・
190卵の名無しさん:2006/05/04(木) 15:23:57 ID:EJ/wOhP70
この十年間、あまりに眼科が増えすぎて、
都市部に集中してますからね。

地方では足りなくても全体でみたら
医者あまりの科ナンバーワンです。

191卵の名無しさん:2006/05/05(金) 09:37:13 ID:/W4TqNDu0
街にあふれている歯医者さんと同じでつね。
192卵の名無しさん:2006/05/05(金) 10:06:42 ID:r4SRl02JO
借金して眼科・コンタクト医院を開業したDr.は、今回の健保改訂でいっせいにアボーン!
193卵の名無しさん:2006/05/05(金) 17:41:55 ID:vL8ivKf10
レーザー点数は本当に高過ぎ。
長者番付に載るような開業医は、不正請求しているところがかなりある。
糖尿病網膜症に1回20発位レーザーうって、それでその他特殊なもので請求している。
3分で18万円ナリ。=127点の140人分!!!!!!!!
  ↑
功労賞の木っ端役人どう思ってるんだ?

更に半年たったら初診に戻し、また一連のもので18万。
もっとひどいところは月が変わったら再び算定している。
普通はpan reti は数ヶ月かけてやるものなのに・・・
そりゃ豪邸も建つ罠w
こやつらが保険を食い物にしてるんだぜ。
白内障御殿もしかり!
194卵の名無しさん:2006/05/05(金) 23:10:14 ID:gyITwamx0
奴隷目医者からのたれこみだ。
猪飼理事の有名眼科医院ではなんでんかんでんPCしているぞ。
先天性網膜萎縮、周辺部網膜変性、自覚症状のないholeやtear、WWPまで
だるま落としの肘あてで週半日パカパカさせられる身になってみろ。
パンパンしてウハウハなのは眼科院長と愛人婦長だけだ。
功労賞の木っ端役人、Clだけでなく点数を1/10にしろ。
195卵の名無しさん:2006/05/09(火) 09:35:32 ID:vJDk6x2G0
age
196卵の名無しさん:2006/05/11(木) 19:41:16 ID:sNSwzpJP0
レーザーや白内障も減らすべきなのに、
まったく減っていないことがおかしいです。
眼科医会は何でもやり放題と思っていますが、
現実を知ったら市民から疑問が投げかけられるでしょう。
きっと一番怖いのは一般市民でしょう。
197卵の名無しさん:2006/05/11(木) 23:54:55 ID:pR0hB9Kl0
ここだけの話だがCCDカメラがくせものだ。
視力が1.0あるのにスパルトの光量を落として
斜めから光をあてて患者にみせると瞳孔中央部が濁ってみえるんだよ。
白内障ですから失明しますよとか言ってオペすすめてないか悪徳目医者たちよ。
病院好きの爺婆でも年間数千眼そろえるのも苦労するぜ。
猪飼の理事達の病院で多いから自浄作用もなく始末におえないよな。
198卵の名無しさん:2006/05/13(土) 07:00:44 ID:7Yz3CNWZ0
>レーザーや白内障も減らすべきなのに、
これが間違い。
レーザーと白内障は減らすべきでないから減らなかったのです。

コンタクトクリニックの偽目医者のコンタクト検査は
減らすべきだから減ったのです。それだけです。
199卵の名無しさん:2006/05/13(土) 15:03:39 ID:WwqRyMgr0
予防的LIと発作解除のLIの点数は別にしたほうがいい
予防的LI=BK
200卵の名無しさん:2006/05/13(土) 19:02:13 ID:+gSCci9e0
>>199
予防は保険通らないよ。
緑内障で無いとだめ。
201卵の名無しさん:2006/05/13(土) 19:05:11 ID:VeeKlU610
緑内障の患者に通電療法をやって大もうけをしている。金。のためなら何でもやるな。
202卵の名無しさん:2006/05/13(土) 20:25:51 ID:jK2ib8ScO
コンタクトの上からさしてもいい点眼薬ってなによ?
病院で処方してくれる点眼薬で頼む
203卵の名無しさん:2006/05/13(土) 20:43:41 ID:+gSCci9e0
>>202
なんに効く点眼薬が希望?
緑内障?白内障?
204卵の名無しさん:2006/05/13(土) 22:45:19 ID:jK2ib8ScO
えっとコンタクトなんで乾燥を防いだり涙を補充したりので。
お願いしまーす!!
205卵の名無しさん:2006/05/14(日) 08:40:33 ID:l9HzkHgj0
>>204
んじゃ、「人工涙液マイティア」でどうよ?
保存剤が含まれているので点眼回数は日に6回までに
抑えたほうが吉。
もっとさしたいなら「ソフトサンティア」。これは保
険が利かない。保存剤が入ってないから1週間くらい
で使い切ること。
206卵の名無しさん:2006/05/14(日) 09:44:18 ID:gDzp1NVs0
http://www.geocities.jp/keidoutsusin/musuka.html
ムスカが眼科のキャンペンに起用↑

目がぁ〜 目がぁ〜
207卵の名無しさん:2006/05/14(日) 19:41:17 ID:Wj+QrGzL0
>206
>日本眼科医協会は、「眼科の早期受診」を呼びかけるキャンペーンキャラクター
日本眼科医協会って存在しないんだが。
208卵の名無しさん:2006/05/15(月) 14:22:28 ID:RO9QMgDZO
サンクスです!
マイティアおKなんですね!参考にさせて頂きます!
209卵の名無しさん:2006/05/17(水) 15:19:43 ID:SYyuoABZ0
age
210卵の名無しさん:2006/05/17(水) 15:21:15 ID:qxgbgx9w0
>1
CLメインに、ますます薄薄利多売の傾向が・・・
211卵の名無しさん:2006/05/17(水) 15:44:53 ID:PFzhoOEJ0
ルールが変わって、眼科専門医でも4月以降のレセ請求内容によっては
監査摘発の恐れがでてきたよ。
212卵の名無しさん:2006/05/17(水) 15:58:45 ID:PFzhoOEJ0
50過ぎて落ち着きたいなら、眼科でもいいけどね。
たぶんマルメがすすめば食えなくなるかもよw
213卵の名無しさん:2006/05/19(金) 15:52:02 ID:tC2CA5SI0
age
214卵の名無しさん:2006/05/23(火) 15:57:40 ID:soxdeR8o0
sage
215卵の名無しさん:2006/05/24(水) 16:56:15 ID:JsP8TSjf0
sage
216卵の名無しさん:2006/05/24(水) 17:30:54 ID:LZOsN3dkO
楽そうだとは思ってないけど、馬鹿にはしてる。
人の生死に関わりたくない、綺麗な仕事したいって根性をね。
開業もout、バイトもout、終わったね、眼医者さん!
歯科医と同等じゃない?

プッ
217卵の名無しさん:2006/05/24(水) 18:12:26 ID:WjgLlQVj0
楽そうだが・・・
218卵の名無しさん:2006/05/24(水) 22:55:38 ID:CIJotB4f0
実際楽すぎてもとの蚊に戻れそうにない。
もう人生終わりますた。
219卵の名無しさん:2006/05/24(水) 23:14:21 ID:h5Oea7u90
5/28にコンタクトレンズ診療についての厚生労働省の見解が正式にでるようです。
4月末に出された案では、過去一度でもコンタクトレンズを装用した人はコンタクト
レンズ検査(ロ)になるということで、これはコンタクトレンズが他院で処方された
場合も含むということです。つまり患者が昔コンタクトレンズをしたことがあるというだけで
検査料は格安になるということんでもないことです。さらに一度でもコンタクトレンズを装用
したことがある人は、眼内手術後や治療用コンタクトレンズ装用例を除いて、どんな眼疾患
があっても検査料はコンタクトレンズ検査(ロ)のみということらしいですね。コンタクトを一度で
も装用したことがある人は緑内障でも視野検査や眼底検査は自費でやってもらうしかないかも
知れません。

これが正式見解となると初診料はとれない、検査料は格安丸めということになり今後
眼科ではコンタクトレンズ処方の患者は一切お断りということになるでしょう。そうなればコンタクトを
作りたい人は自由診療のコンタクトレンズショップ付属の医院でしかできなくなります。
220卵の名無しさん:2006/05/24(水) 23:45:13 ID:DvDIUZva0
疑義解釈の都合のいいとこだけ抜き取ってるな
221卵の名無しさん:2006/05/26(金) 14:48:08 ID:xte7A9ja0
sage
222卵の名無しさん:2006/05/26(金) 15:01:45 ID:YkzbMh3y0
やっぱり川の水は上から下に流れるのかな。
消化器外科→麻酔科→内科医→神経内科医→精神科医→美容外科医→目医者→?
検診センターで爺婆と胸部XPのダブルチェックする日々か。
もう早く時間が過ぎないかな。
223卵の名無しさん:2006/05/27(土) 13:16:35 ID:nCYi357MO
眼圧がいままで一発でクールに決められたことがない(T-T)
マブタ支えてもらわないと無理だし、ビクッてするし、だせーな俺は!
224卵の名無しさん:2006/05/29(月) 13:19:49 ID:ahHbBKW20
age
225卵の名無しさん:2006/05/29(月) 13:24:44 ID:KgKhCRhV0
急患とか、急変とか、遭遇することないし。
呼び出しとかもないでしょ。やっぱり、内科や外科からすると楽だよ。
226卵の名無しさん:2006/05/29(月) 16:36:09 ID:98FunJrL0
みんな同じこと考えて眼科に殺到して来るから
人が余りまくって恐ろしい状況に。
これだけ科によって偏在が目立つようになれば
眼科の保険を削って小児科や産婦人科に回し
新卒を足りない科へ誘導するようになるだろう。
眼科は近いうちに歯科より悲惨な事になるかもな。
227卵の名無しさん:2006/05/29(月) 16:43:38 ID:3pUokH0V0
ほんじゃまか、次はなに科にいこうかなあ。
日本の石綿はいろいろ使えて楽しいなあ。
228卵の名無しさん:2006/05/29(月) 16:46:34 ID:jexFlmqw0
本当の眼科医は白オペとレーザーするからコンタクトは下げられても生き残れるよ
229卵の名無しさん:2006/05/29(月) 17:53:07 ID:9Yx1gu0d0
今回(H18年4月)はコンタクトを生贄に差し出して白内障とレーザーを守ったが
次回(H20年4月)の改定で思い切り引き下げられるんじゃね?
230卵の名無しさん:2006/05/29(月) 18:21:52 ID:3pUokH0V0
初期研修終えたのが眼科に殺到して来るからこりゃどうなることやら。
確かに、白は鬼太郎の親父の耳クソ取ったあと補聴器をはめ込むような簡単さだし
レーザーなんて機械設定マニュアルがあればガイドレーザーでシューティング
ゲームみたいなもんだし、目医者ひとりでできるから他の外科のオペに比べたら
保険点数高すぎだよな。
231卵の名無しさん:2006/05/29(月) 18:49:16 ID:57wdraJF0
レーザーねぇ..ニヤニヤ
232卵の名無しさん:2006/05/29(月) 19:52:24 ID:akahFAnl0
>初期研修終えたのが眼科に殺到して来る

それに加えて4月の保険改定で潰れたCL眼科の面々が
一斉に一般眼科で開業。
もう空いてる場所なんて無いよ。
233卵の名無しさん:2006/05/29(月) 20:28:01 ID:XJzdy4Ho0
歯科の悲惨さに比べればまだまだ・・・・
234卵の名無しさん:2006/05/30(火) 00:02:12 ID:CgnWPY7q0
眼科の保険点数を下げてください。
235卵の名無しさん:2006/05/30(火) 00:21:08 ID:kd451sMq0
これ以上どこをどう下げろと・・・
236卵の名無しさん:2006/05/30(火) 10:50:32 ID:kaGPbinu0
眼科の白は半分、レーザーは1/4でいいだろう。
無茶な適応も減るはずだし、個人オペ開業できなくなるのが医療費抑制に
つながる。無茶している世襲制の眼科専門医院は要らなくなる。
237卵の名無しさん:2006/05/30(火) 11:09:20 ID:2bvsCoZB0

眼鏡屋乙。白減らしてもCLに点数は戻ってこないよ。
238:2006/05/30(火) 11:29:48 ID:GRzoTlBx0
歯科医みたく治療で細工して人為的に潜在患者を増やす外道な真似でもしなけりゃね・・・。

>>1
物理的な作業は楽な方じゃないの?
239卵の名無しさん:2006/05/31(水) 08:06:06 ID:j6uzY7HT0
楽だが。
240卵の名無しさん:2006/05/31(水) 12:33:20 ID:wYH/SBHd0
白内障オペの点数を下げろ。
241卵の名無しさん:2006/05/31(水) 12:55:54 ID:k/dw5QAH0
2年後には眼内レンズの保険適応をはずす、それで15年前と同じになる
242卵の名無しさん:2006/05/31(水) 13:21:23 ID:dmWkDoK30
おまけに白とレーザー(L)はマルメで、
白T;白オペが全オペの30%未満現点の1/2、
白U;白オペが全オペの70%以上現点の1/3、
LT;適応が適切なもの現点の1/3、
LU;適応が不適切・不明瞭なもの現点の1/10。
団塊の世代のためにもぐっと医療費抑制できるね。
243卵の名無しさん:2006/05/31(水) 14:29:51 ID:z6DtNw6c0
白オペの差別化(・∀・)イイ!
一人で月に10例以上 → 単価半減
50例以上   → 単価1/3
100例以上 →  1/4

てな感じで、やればやるほど儲からないようにしてやろう。
244卵の名無しさん:2006/05/31(水) 14:31:49 ID:ztTROGZ50
>>243
それがベスト。
今はやればやる程儲かるから、
白オペ適応広すぎ。
245卵の名無しさん:2006/05/31(水) 20:35:27 ID:9MiqlvUc0
医学部でも成績底辺の目医者が国民の医療費取りすぎだよね。
白オペやPCなんて教えてやればプラモデル作れる器用な高校生でもできるやんか。
功労賞の下っ端役人ども目医者の楽園の現実をよくみて点数きめろや。
246卵の名無しさん:2006/05/31(水) 22:15:29 ID:nveaJSBBO
コンタクトメインの(偽)眼科医が多いとはいえ、偽装で何人も逮捕されそうな状況というのは…
247卵の名無しさん:2006/05/31(水) 22:33:52 ID:nveaJSBBO
偽装が巨額なら、眼科専門医でも逮捕されるかも‥
248M:2006/05/31(水) 22:46:58 ID:RNH+0P4l0
CL眼科の激しい嫉妬…こんなとこで書き込んでないで、地道に研修しなおしたらいかが?
白オペは習得まで時間かかるし、患者によって難易度もピンきり。
他科に比べてオペが簡単ってことはないよ。
作業が細かいので、生理的新選の強い人間やアル中にはできない。
249卵の名無しさん:2006/05/31(水) 23:04:46 ID:3dk91ReQ0
>作業が細かいので、生理的振戦の強い人間やアル中にはできない。
βブロッカー、抗不安剤と朝からウォッカを飲みながらやっていますがなにか?
茶色いのやチン弱そうなのは公立病院にまわしますし、落としたらあとで
拾うのでまたウハウハです。
250卵の名無しさん:2006/05/31(水) 23:05:46 ID:HGVubPjY0
白オペを過小評価するつもりは無いが、適応を広げてやり過ぎてる
眼科医が居るのもまた事実だろう。
一人で何万件もやられたら若手が経験を積む機会を奪う事にもなるし
>>243みたいな形で歯止めを掛けるのは良案かも
251卵の名無しさん:2006/05/31(水) 23:15:16 ID:KuY7jFqq0 BE:182668853-
ところで、
白内障1000例越えてる眼科医って実際何%ぐらいいるんだ?
30%ぐらいか?
252卵の名無しさん:2006/05/31(水) 23:18:55 ID:HGVubPjY0
とりあえず通算1万件越えの開業医が日本で数十人居る
と銀海に書いてあった。
253卵の名無しさん:2006/05/31(水) 23:34:23 ID:QxyU0Y6F0
>>243

そうすると、白内障手術をする医者が減る。
で、患者がやってほしくてうろつくようになり、
結局、自費で白内障、という流れになっていくだろうね。

いや、俺はそうなってほしいわけだが。

損してまで保険医療を医者が貫くと思うほうがおかしい。
やめるか、自費で高くやるか、になるさ。
254卵の名無しさん:2006/05/31(水) 23:41:51 ID:HGVubPjY0
一人で月に何百例もやる奴が現れて、「うちだとたった○分で手術が終わる」
とかテレビで自慢されると、白オペもCLと同じ目に遭うよ って話。
採算取るだけなら月に100件もやる必要無いだろ?
255卵の名無しさん:2006/06/01(木) 00:41:12 ID:EuC47DQh0
白オペもインスタントラーメンと同じで、
安い!速い!うまい!(オペは上手い、ラーメンは美味い)
256卵の名無しさん:2006/06/01(木) 12:08:09 ID:lkOHVt6Z0
>50 名前: 名無しさん@3周年 Mail: 投稿日: 2006/06/01(木) 08:24:17 ID: T1zO1X2p
>あんたら、のんきなこと言ってるうちに、日本から産婦人科と小児科と
>救急医療がなくなるよ。
>老人医療なんて、日本のためにはどうでもいいことなんだよ。本当に
>大事だったのは、次世代の若い国民を守る産科小児科だったのに。
>もう完全に手遅れ。崩壊。医者は逃散。病院は診療中止。これが小泉政治の
>ひとつの結末だったんだねえ。

>51 名前: 名無しさん@3周年 Mail: 投稿日: 2006/06/01(木) 11:26:56 ID: Ow7mBKXZ
>>>50
>まあ、本当に問題になったら、産科小児科は「国営」「公営」で存続させるだろ。
>で、その財源は整形外科とか歯科、眼科など楽して儲かるところに特別税でも造ればいい。

★ いいのか医療制度改悪 ★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1147898450/

眼科は楽して儲かるそうです
257卵の名無しさん:2006/06/01(木) 13:53:36 ID:t1Uc37j70
眼科はブラック+ホワイト・ボールなんで他科もよく知らないからね。
器械がやや高いが頭使わず楽して儲かる。ウハウハ、ウハウハ、ウハウハ。
258卵の名無しさん:2006/06/01(木) 14:50:42 ID:bykDft3g0
>>248
禿同
CLとは別物
259:2006/06/01(木) 15:35:37 ID:4ttjIHS+0
難易度の高い治療を研修したくとも学閥外の人士は門前払いじゃないですか?
昼食会サークルに所属しなけりゃ何も始まらないでしょ。固定メンツ間での役得互恵空間とでも言いますかな。
260卵の名無しさん:2006/06/01(木) 18:17:04 ID:TvsUIytm0
上手い→名が売れる→患者殺到→1マソ件達成だろ.
別に彼らは適応なんて拡げてないお.
PEAの黎明期にいち早く飛び込んで始めて研鑽を積んだ人達こそが勝ち組

>>259
学閥なんぞ関係無しにいろいろ研修させて貰える施設は探せばある.
261卵の名無しさん:2006/06/01(木) 20:16:57 ID:s/GjzMCB0
常勤 【職種】 眼科専門医
【給与】 年俸 4,500万円以上
【待遇】 大幅昇給有り/交通費支給/健康保険/厚生年金
【勤務時間】 AM10:00〜PM8:00
【休日】 週休2日制・有給休暇・特別休暇有
【その他】 ※赴任時住宅手当有り
※手術未経験の方でも経験豊富な医師が丁寧に指導させていただきます。
 症例数が一定になり次第昇給があります。

非常勤 【職種】 (眼科専門医)
【給与】 日給 200,000円以上
【勤務時間】 AM10:00〜PM8:00※時間応相
262卵の名無しさん:2006/06/01(木) 20:28:48 ID:+IQqGcvE0
>>260
井○眼科や二○松眼科は常時眼科医募集してるみたいだけど
オペの指導までちゃんとしてくれるのかな?
偉い人が全部やっちゃって下っ端は助手だけ とかいうんじゃ
全く意味無いんだけど。
263卵の名無しさん:2006/06/01(木) 20:29:46 ID:eVxfDEf10
>>261
>【給与】 年俸 4,500万円以上
>【給与】 日給 200,000円以上

そんなのあるわけねぇじゃん(w
264卵の名無しさん:2006/06/02(金) 01:33:15 ID:2dErd6IL0
つ 品川眼科
265卵の名無しさん:2006/06/02(金) 10:02:03 ID:2yUtQ5X6O
もう年収500万でもいいから、なんとかコンタクト眼科が食えるようにしてくれ!
266卵の名無しさん:2006/06/03(土) 13:22:47 ID:88BhYTlr0
眼科はQOMLいいよなぁー。
267卵の名無しさん:2006/06/03(土) 17:06:49 ID:CZXAybZk0
みんな同じこと考えて眼科に殺到して来るから
人が余りまくって恐ろしい状況に。

これだけ科によって偏在が目立つようになれば
眼科の保険を削って小児科や産婦人科に回し
新卒を足りない科へ誘導するようになるだろう。

患者の奪い合いが激化した上に、単価も削られて
眼科開業医倒産が続出する悪寒
268卵の名無しさん:2006/06/03(土) 17:14:57 ID:Y50bbpjv0
既存オペ眼科がウハウハで利益分散するから横やりいれるだけで
まだまだ眼科医は当直免除で死なない低リスクおまけに
医師会雑用も少なめだし頭悪くてもオペ楽でウハウハだぞ。
まだまだバブリーな眼科どんどん行け!
269卵の名無しさん:2006/06/03(土) 18:18:11 ID:71dRajQc0
今、眼科に入局するのは堀江逮捕後にライブドアの株を買うのと同じぐらい賢い事だよ。
どんどん入局しよう!
270卵の名無しさん:2006/06/03(土) 18:28:34 ID:wik1cfKM0
医師免許は眼科も心臓外科も同じ
眼科医が余れば他科に流れていくさ
使い物になるかどうかはわからないが働く場所はあるさ
271卵の名無しさん:2006/06/03(土) 18:33:56 ID:mo8AUAEy0
眼科医は(ニセCL以外は)手先は使える。
皮膚科や美容外科、整形外科への転身は
比較的容易。
272卵の名無しさん:2006/06/03(土) 18:52:01 ID:UwqQuXs90
産科18年目。同期で産科に入局し、1年でやめて眼科へ行った
人間がいる。彼は、眼科入局後、夜は、病院に縛られないので
合コン、数年後開業し、別荘まで持ち、高給外車数台。多額の
金融資産あり。それにくらべて、小生はほとんど夜も病院にいて、
10年落ちの中古車、持ち家もない。でもまあ、いいかって感じ。
273卵の名無しさん:2006/06/03(土) 19:54:17 ID:qCu1XNrRO
やっぱ眼科楽勝じゃん!
俺の大学じゃ、点滴のルートとりさえ内科に頼みに来るよW
なんだかねぇWW
274卵の名無しさん:2006/06/03(土) 22:59:06 ID:wik1cfKM0
18年前に眼科になって白内障御殿建てた奴は勝ち組だが
これから眼科になる奴はどうなるかわからんぞ

眼科だからと言って注射や点滴が下手とは限らないぞ、
手術時には点滴している、術後も注射する。
昔は球後麻酔や瞬目麻酔とかしていたが最近はしないな
275卵の名無しさん:2006/06/03(土) 23:16:32 ID:IUnr5/ZZ0
>これから眼科になる奴はどうなるかわからんぞ

これだけ人が余りまくってる状況で勝ち組になれるのは
ほんの一部の奴だけだろ。
そして、これだけ激しい競争の中で勝ち組になれるほど
優秀な奴は、眼科以外へ行っていたらもっと成功していた
はず。
276卵の名無しさん:2006/06/03(土) 23:20:27 ID:Y50bbpjv0
地域を厭わなければ眼科のウハウハはまだまだ続くよ。
277卵の名無しさん:2006/06/03(土) 23:29:42 ID:CZXAybZk0
276 = 余剰人員を眼科に押し付けたい精神科医
278卵の名無しさん:2006/06/04(日) 00:15:41 ID:J4JIWT+W0
眼科のウハウハ度は内科の3倍、精神科の5倍くらいだよ。
これが現実なのよ。わるいね。
279卵の名無しさん:2006/06/04(日) 00:25:19 ID:detRFSUP0
>>272
18年前、産科から転科して眼科入局→開業って、
T大ロンダのK君じゃないか?
彼は白オペで当てたんだろ。
しかし彼は自分で手術するから、
先輩のK日部わらしべ長者よりマシだろ。
280卵の名無しさん:2006/06/04(日) 09:19:23 ID:Lv1u5yAC0
精神科の開業医は眼科の次に儲かってるよ。
281卵の名無しさん:2006/06/04(日) 09:46:09 ID:gJZAdN8H0
精神科開業医は本人含めて薬漬けでしょ。
なんか製薬会社の代理店(保険薬の小売業)みたいだからちょっと恐い感じあり。
まあ、眼科医も器械屋のショールームでデモしてるみたいなもんだが。
282卵の名無しさん:2006/06/04(日) 23:52:11 ID:ZPA05BT50
他スレより引用

レセ一枚あたりの減収率は
内科院外          -5.42%
小児科院外         -0.67%
精神科院外         -13.89%
整形外科院外       -6.25%
産婦人科院外       -3.09%
眼科院外          -3.86%
  院内           -0.55%
泌尿器院外(透析含む) -3.79%
    (日本医師会総合政策研究機構調べ)
意外なことに叩かれていたと思われた眼科と透析はあまり収入が減っていない。
それに比べ精神科、内科、整形外科はかなりの減収。
283卵の名無しさん:2006/06/04(日) 23:52:52 ID:J4JIWT+W0
どう考えても楽して儲かるでしょう。
他科医がバカみたいにみえますが、なにか?
284卵の名無しさん:2006/06/04(日) 23:57:49 ID:fIdi+/S+0
医師会に入ってないCL眼科が減ってる?
285卵の名無しさん:2006/06/05(月) 13:14:46 ID:Cpaxwr2L0
CLは今後どうなんよ?
286卵の名無しさん:2006/06/05(月) 13:32:11 ID:hLOH31Rk0
自分で販売もすればなんとかサバイブできるかもね。
今後は経費補填のない量販店と組むメリットなし。
287卵の名無しさん:2006/06/05(月) 14:32:36 ID:VluF7j6J0
>>自分で販売
CLの仕入れ値高過ぎ。販売もやれば、販売店の家賃、人件費、販促費余計のいるよ。
自分でやって採算合う?
288卵の名無しさん:2006/06/05(月) 14:42:55 ID:YcL/j6Ca0
「何が」大変か、普通に言われる大変さとは明らかに違うと思う。
289卵の名無しさん:2006/06/05(月) 14:51:17 ID:G47FHRrG0
CL眼科は眼科医ではない、白オペが減らなかったので収入は大差なし
290卵の名無しさん:2006/06/05(月) 15:11:03 ID:hLOH31Rk0
>CLの仕入れ値高過ぎ
コネで量販店から仕入れると安いよ。
販促費は最初だけかかるでしょ。
あと固定経費をいかに絞るか、石系が参考になる。
レンズによるCLの粗利益率まだまだでかいぞ。
291卵の名無しさん:2006/06/05(月) 15:46:32 ID:g0olrjal0
確かに医師会に入っていないCL眼科の統計はないだろう。
狙い撃ちテクはさすがだった。
292卵の名無しさん:2006/06/05(月) 16:06:04 ID:WSVtX5gs0
>>279
K壁わらしべ長者は
T大卒、ロンダと一緒にするな。
しかも名田卒だぞ。
恥ずかしくないのか?
293卵の名無しさん:2006/06/05(月) 16:17:35 ID:hLOH31Rk0
鉄門出て目医者なってもなんかかっこ悪くないか?
まして大学から後輩のオペ目医者連れてきて小銭ためて
ヘラヘラしているのを銀海でみた。宝の持ち腐れだな。
もっと医療界全体に広く貢献してほしいもんですな。
294卵の名無しさん:2006/06/05(月) 18:53:05 ID:4D9QQ/Mn0
>>282
> 眼科院外          -3.86%
>   院内           -0.55%
うちは眼科院内だが、約20%減。
コンタクト処方比率は18%くらい。
コンタクト処方でなくてもコンタクトを装用して受診すれば
丸めになってしまうので減額率がコンタクト患者率より多く
なるんだよ。
295卵の名無しさん:2006/06/05(月) 20:47:48 ID:ao2cC51q0
>>294
おまえアホ?
CL患者が薄利を起こしたら
おまえは1200円でオペすんの?
ばっかじゃねの?
わざわざ大損する方向に法を解釈するなんて
馬鹿正直もいいところ。
銃刀法違反だからカッターを持ち出せないって
思ってるのと同じ。
296卵の名無しさん:2006/06/05(月) 21:21:31 ID:8qQK7G720
>>294
それは解釈を間違えていると思われ
コンタクトと関係ない治療は丸めにはならない
コンタクト検査料と他の検査を同時には取れないだけ
コンタクト装用者が眼球打撲したり、緑内障になったらどうするのだ
297卵の名無しさん:2006/06/05(月) 21:57:37 ID:4D9QQ/Mn0
>>296
> コンタクトと関係ない治療は丸めにはならない
治療はマルメじゃないが検査はマルメ。

> コンタクト装用者が眼球打撲したり、緑内障になったらどうするのだ
検査は、コンタクトレンズを中止させ、処方を行わない場合のみ
出来高。眼打撲で眼底検査をしてもマルメ。
緑内障でも、治療計画やディスクの詳細な観察を行った時
以外は検査はマルメ。
298卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:14:01 ID:ao2cC51q0
>>297
てことはCL患者にMRIとっても丸めだね。
ばっかでねえの
行き場をなくしたCL院長がみんなを巻き添えにしたくて
しょうがないと見えるw
299卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:15:12 ID:4D9QQ/Mn0
>>298
> てことはCL患者にMRIとっても丸めだね。
マルメられるのは眼科検査のみです。
あなた本当に保険医ですか??
300卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:19:31 ID:ao2cC51q0
>>299
だからあ、お前は視野が狭すぎなんだよ
そもそもCL処方を望んでない患者に対して
CL検査料として請求すること自体おかしいだろ
お前こそ想像でものを語るなとーしろ

ばっかでねの
301卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:20:39 ID:4D9QQ/Mn0
>>300
> CL検査料として請求すること自体おかしいだろ
今回の改定事態がおかしいですね。
ところであなたは保険医ですか??
302卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:22:00 ID:ao2cC51q0
眼科勤務医じゃぼけ
303卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:24:24 ID:4D9QQ/Mn0
>>302
保険のとこはあまり詳しく無いんですね。
304卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:25:39 ID:ao2cC51q0
病院にはCL処方なんて100人に1人いるかいないかだが、
レセプトチェックでたとえば眼圧検査はCL検査料と別にとってる
病院で眼圧測るときってのはそれ相応のリスク(糖尿病とか)があるから
やってるわけだからな。別にCLのためにとってるわけじゃない。
まあ、お前らCL会社奴隷がそんなこと言っても速攻却下だろうが
305卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:27:35 ID:ao2cC51q0
ま、せいぜい自分に都合悪いように法を解釈して勝手に損してくれ
そもそもCL眼科なんてつぶれた方が世のため
306卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:28:22 ID:8qQK7G720
>>299
眼科でCTやMRI撮ることあるぞ
円錐角膜や強度乱視のハードCL処方でさえ出来高が認められるのに
眼球打撲でCL検査料とるほうがおかしい
307卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:31:21 ID:dTCNv4WL0
ID:ao2cC51q0は開業しない方がいいよ。
保険のルール理解する力ないみたいだから。
308卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:33:43 ID:ao2cC51q0
IDを変えたと思いきや、負け犬の遠吠えか。
哀れだな。
309卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:33:50 ID:4D9QQ/Mn0
>>307
ID:8qQK7G720
も仲間に入れてあげてください。
310卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:36:51 ID:ao2cC51q0
お前らが相手にするのはせいぜいアレルギー性結膜炎だろうなw
春季カタルなんて来たらびびってションベンちびっちゃうんだろ。
なるほどそんなやつらがCL検査料以外に請求するのは許されないことだw
311卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:37:33 ID:dTCNv4WL0
もう一度書いておかないと単発IDだと思われるかな?
頭悪い奴って自作自演とか関係者乙とかいう傾向あるね。
312卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:38:34 ID:4D9QQ/Mn0
>>310
お。ちょうど良かった。角膜病変のある春季カタルで
難渋してるんです。保険のこと教えてあげたんだから
治療についてご教授お願いいたします。
313卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:39:03 ID:ao2cC51q0
さて、おれは一日平均10件のキャットと、
週に平均三件のビットオペのためにそろそろ寝ないとな。
お前らはせいぜい目洗い以下の診療に勤しんでくれ。
314卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:39:52 ID:ao2cC51q0
>>312
北海道に移住してもらえ
315卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:40:20 ID:h5j5UdG20
独自解釈って返礼されなければしたもん勝ちだよな(笑
患者が知恵つけてチクると面白いんだけど
316卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:40:46 ID:4D9QQ/Mn0
>>313
明日でも良いので春季カタルの治療について
ご教授よろしくお願いいたします。
それではおやすみなさい。
317卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:41:11 ID:ao2cC51q0
もちろんその春季カタルの患者もCL検査料で毎回請求してるんだよな?
過去に一度でもCLをしたことのある患者であれば当然だよな。
318卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:42:27 ID:dTCNv4WL0
>>317
やっぱり理解できてない。
319卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:43:09 ID:ao2cC51q0
教授してもどうせお前にはリンデロン血中なんてできんだろ。
乳頭切除なんてもってのほかだろう?
お前にかかった患者がかわいそうだ。
320卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:43:37 ID:4D9QQ/Mn0
>>314
あ、まだ起きてられたんですか。
貴院の治療方針はそれですか・・・・
患者と相談してみますが、ちょっと無理かもしれな
い・・・・。
湯浅眼科に行くかっ?ってことになってるん
ですが、それでも遠いと二の足を踏んでいるようです。
ご教授ありがとうございます。
321卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:44:55 ID:ao2cC51q0
はっはは
弱いもの苛めをした後は気持ちよく眠れそうだ
322卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:45:02 ID:4D9QQ/Mn0
>>317
> もちろんその春季カタルの患者もCL検査料で毎回請求してるんだよな?
出来高ですが・・・・
保険請求の方法、そんなに難しいですか?
323卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:45:54 ID:4D9QQ/Mn0
>>321
おやすみなさい。
324卵の名無しさん:2006/06/05(月) 22:49:55 ID:4D9QQ/Mn0
>>319
> 教授してもどうせお前にはリンデロン血中なんてできんだろ。
これは結膜下注射のことですね。
リンデロン点眼で眼圧が30以上になるので結注はちょっと・・・
実は某医大眼科に紹介したんですがステロイド点眼だけで
なにも他の対応がなかったので別のところへという話になってます。
先生のところでは乳頭切除やってるんですか?
325卵の名無しさん:2006/06/05(月) 23:30:20 ID:nfSnDPbv0
シクロスポリン点眼やってみろ
326卵の名無しさん:2006/06/05(月) 23:35:10 ID:4D9QQ/Mn0
>>325
たしか治験に順ずるんじゃ無かったですか?

ああ。あった。
ttp://www.yakuji.co.jp/entry194.html?PHPSESSID=1a5c84737045796610c665fa1b3056e4
> 一定数のデータが集積されるまでは、全症例を対象
> とした使用成績調査の実施が義務づけられている。
327卵の名無しさん:2006/06/06(火) 00:13:00 ID:kgnjmXYd0
>>326
製品化されるはるか以前から使ってるところじゃ使ってんだぜ
諸手続き踏んで薬剤部に作ってもらえばいいだよ
作り方と使い方は自分で調べなさい

もし自前で調剤できないなら、使ってる施設から分けてもらえばいい
あれ、一度に結構な数できるしな

混合診療になるとか言うなよwうまくやれ





328卵の名無しさん:2006/06/06(火) 00:15:11 ID:gVZj5eFW0
一日平均10キャット
月に300キャット
年に3600キャット
週に3ビット
月に12ビット
年に150ビット
同定できるで おまえんとこ
329卵の名無しさん:2006/06/06(火) 07:55:09 ID:B+SnFUA+0
>>327
そんな面倒なことはやる気無いんですよ。
だから某医大を紹介したんだが・・・・・
330卵の名無しさん:2006/06/06(火) 10:08:05 ID:qEt31NZnO
CLに次いでレーザー、白オペ、緑管理がマルメになって眼科は終わり。
331卵の名無しさん:2006/06/06(火) 11:17:04 ID:R2dABw//0
>>330
眼科だけじゃないよ。
75歳以上の保険でマルメ本格導入予定。
332卵の名無しさん:2006/06/06(火) 13:39:49 ID:MoaZ+OZA0
眼科だけにマル目かあ。
お粗末くんでした。
333卵の名無しさん:2006/06/06(火) 16:45:19 ID:EMMS4sYw0
屈折異常管理料・白内障管理料・緑内障管理料・眼底疾患管理料が新設される
眼科のレセプトは簡単になるな
334卵の名無しさん:2006/06/06(火) 16:56:40 ID:QKMh13JB0
いっそのこと眼科管理料一本でどうだ。レセコン要らなくなるぞ。
335:2006/06/06(火) 16:56:58 ID:kpCRwW1I0
>>260
ソイツハスゲェ。

>>1
ソーナノ?

336卵の名無しさん:2006/06/06(火) 22:46:54 ID:oFbrECsL0
やっぱ歯医者並みの頭でよくて、儲けも出て目医者いまんところ最も楽だろう。
337卵の名無しさん:2006/06/06(火) 22:49:04 ID:PXgNn6/i0
点数500点で統一してくれ。
そしたら屈折とアレルギー性結膜炎だけ診る
あとは全部窓口でおことわり
338卵の名無しさん:2006/06/06(火) 22:51:02 ID:PXgNn6/i0
>>336
米国では眼科は一番優秀な人間が行くわけだが
おれからすると内科や外科こそ凡人が行く科に思えるね
339卵の名無しさん:2006/06/06(火) 23:31:02 ID:SOqPvwXh0
>>336
おまえ、眼科の日中の忙しさを知らないな。
はんぱじゃねーぞ。
朝7時過ぎから病棟の患者見て、殺人的に忙しい外来、飯食う暇もなく焼死体手術3件、その後病棟とかざらだぜ。
内科とかは夜遅いだろうが、日中だらだら仕事しているから労働密度は薄い。
1の言うように眼科勤務医は楽じゃねーぞ。むしろ忙しい!
340壱千万払ってもSAR4800所持したい ◆9v9e/bO4yk :2006/06/06(火) 23:33:01 ID:jHRUIvR30
>>338
日本では逆に眼科に進むのは成績下位者が多いわけです。そこで、日本の眼科医は自分がチンケな存在であることを
隠蔽するために「眼科専門医」というセンズリ資格をでっちあげましたが、次のように首相にも完全に無視されています。

御指摘の「眼科専門医」が何を指すのか必ずしも明らかではないが・・・

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163012.htm
341卵の名無しさん:2006/06/07(水) 06:21:27 ID:SXvONU9P0
>>340
眼科が成績下位者とはいえないぞ、首席と5位くらいの奴が入局してきた、女医だけど
整形は上位者がほとんどいないな
342卵の名無しさん:2006/06/07(水) 09:16:07 ID:U7DqELbu0
>>339 クンタ・キンテ目医者は生涯続けてくれ、そのうち焼死体でみつかるよ。
漏れはフェラーリ乗ってランチに行くからね。
343卵の名無しさん:2006/06/07(水) 11:41:29 ID:YWZMrtHa0
>340
壱千万払ってもSAR4800所持したい のような、
京大基礎出身の偽目医者に(しかも研究のつらさに負けて敵前逃亡)
専門医うんぬんを語る資格はネーよ。
344卵の名無しさん:2006/06/08(木) 10:19:07 ID:hUwwGk710
元基礎スタッフでオナニー論文ばかりかいてIF稼いでゲノマー眼科教授になったも結構いまつね。
専門医取得までの研修歴消化にはいいでつがオペの力がつきませんし、
アカデミックといいながらも教室暗く活気がない感じがします。

345卵の名無しさん:2006/06/08(木) 19:54:02 ID:Mhf2n2fh0
兄弟のことでつか?
346卵の名無しさん:2006/06/08(木) 21:41:55 ID:1dFzloE10
横位置のことでつか?
347卵の名無しさん:2006/06/09(金) 01:15:43 ID:Zvnsvwa30
葉舞のことでつか?
348卵の名無しさん:2006/06/09(金) 12:05:15 ID:A00muxAn0
どさんこ大のことでつか?目がかゆい!
349卵の名無しさん:2006/06/09(金) 23:27:21 ID:aspaLAiS0
筆記試験おつかれさまでした
難しかったですね
350卵の名無しさん:2006/06/12(月) 10:04:36 ID:OFtt5eaG0
sage
351卵の名無しさん:2006/06/12(月) 11:57:06 ID:v0ajR3xv0
専門医試験情報教えて
難しかった?
352卵の名無しさん:2006/06/13(火) 00:19:58 ID:TAaSf/Jh0
難しかった気がするね〜
特に一般問題
353卵の名無しさん:2006/06/13(火) 00:54:44 ID:iD3zqAcn0
眼科医は医学部やっと卒業できたボーダー組か留年組かだからね。
いままではお金儲かるからなんとか続けてこれたけど・・・・・。
354卵の名無しさん:2006/06/16(金) 09:35:36 ID:RP2ZRNb20
sage
355卵の名無しさん:2006/06/19(月) 09:21:52 ID:RuF7BBad0
sage
356卵の名無しさん
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