感音性難聴の障害者手帳交付の判定基準…

異議あり。

専門家の意見・アドバイスを宜しくお願いします。

耳鼻科医しかやってないの？
あとこの判定って専門医要るんですか？

＞＞２
では詐聴の診断はどうされますか？

>>2
判定医は耳鼻科の管轄です。
専門医ってのは、私は聞いた事がないです。

詐聴判定ってどうやるんですか？
説明複雑なら具繰り方もおしえてくだち

ちなみに身体障害者福祉法の指定医が認定を行います

感音性難聴者の不自由度

�@電話応対が辛い。
�Aカウンター越しでの店員とのやり取りが、聞き辛い。
�B身内や親しい人以外との会話はしんどい。
�C散髪屋・美容院でのやり取りが辛い。
�D雑踏の中での会話が辛い。
�E実質、30ｄｂ切ったら、人間関係に大きな支障が出る。
�F手帳交付されるラインは７０ｄｂから。
�G対人関係・仕事にストレートに影響する障害にも関わらず、
６９ｄｂまで健聴者のカテゴリーに置かれて、競争せざるを得ない。
�H仕事にストレートに影響する障害で、挫折を繰り返す例も多いと想像するが、
６９ｄｂまで高額補聴器は自腹。
７０ｄｂに低下して６級の手帳貰っても、５年に一度、５万ほどしか給付金が下りない。
結局差額２０万前後は自腹。
�I仕事にストレートに影響する障害で、挫折を繰り返す例も多いと想像するが、年金はない。

�J仕事上手くいかない、年金ない、補聴器高い、電池食う。
�K銭湯・温泉行ったら補聴器外すので、対話は完全アウト。

全国の耳鼻科医が集結して行政に当たって欲しい。

聴覚障害者協会で患者としての主張をまとめて、耳鼻科の関係で耳鼻咽喉科学会や耳科の先生中心のような学会・研究会で
話をまとめてガイドライン作成の提言してはどうでしょうか。
患者側にもわかるEBMがいいのかも。

または行政動かすというなら、政治家の力も必要かもしれませんが。議会で福祉に力をいれている
ような人にいってみる、とか。

（社）全日本難聴者・中途失聴者団体連合会
http://www.zennancho.or.jp/

バブルの頃も行政に当たったらしいんだけど、良い反応得られなかったらしい。
医者の立場で色々問い合わせてくれません？
私が問い合わせたら「じゃ、お前がやれ」的な返答が帰ってきました。
母語がないから、結束力が乏しいのが現状のよう。

>>10
ＥＢＭ・・・『EBMって英語のEvidence　Based　Medicineの頭文字を取った言葉。
日本語に直訳すると、”証拠（根拠）がある薬”　
つまり、治るという証拠がある薬（治療）を行うと言う意味です。』

いまいち意味分からないんですよね。

ま、７０ｄｂに満たない難聴者は軽度は特に隠して生きてるから
協会に属して『患者の主張』も難しい。
医療機関で、難聴の患者に事情聴取して、ガイドライン作成してもらうのがベスト。

耳鼻科に、暴力的になったら難聴を疑えってポスターが貼ってある。
つまり、それだけ精神的につらい医療関係者側は把握はしてくれてるんですよね？
なのに、それが福祉には何で反映されないの？

>>12
>つまり、それだけ精神的につらい医療関係者側は把握はしてくれてるんですよね？

つまり、それだけ精神的につらいと、医療関係者側は把握はしてくれてるんですよね？←○

>>10
政治家の力・・・圧力団体の力ってことになるから。
この専門知識のない圧力団体介入させるから、福祉はおかしくなる。w
いるらでもアンバランスになる。

福祉の党って言われた「公明党」も今回は障害者自立支援法案に賛成してるし。
「公明党」の板行ったら、やっぱり、みんな知識ないんですよ。
ないまま「障害者自立支援法案反対！」ってやってるの。w

>>13
>いるらでもアンバランスになる。

いくらでもアンバランスになる。←○

今は私６級の手帳持ってるから、まだマシだけど、
手帳ない難民状態の時は本当に辛かったですよ、先生。
どの窓口に行けば、自分を受け付けてくれるのか分からなくて、
毎日外出たら吐き気しましたもんね。
カテゴリーを得られないって、本当、辛いですよ。

例えば、補聴器を外せば１ｍ先の電話のベルに気づかない難聴者、
手帳交付を渋られるっておかしくないですか？
判定基準だけでも早く見直して欲しいね。
行政が言うように、69ｄｂまで大したことないと言うなら、
行政も３０ｄｂから６９ｄｂの難聴者をいっぱい雇えば良いと思う。

>または行政動かすというなら、政治家の力も必要かもしれませんが。

まあ、政治家に力に頼るのが一番妥当ですね
政治家に片っ端からメールを送ってみては？
耳鼻科医は自分の利益にならない事をわざわざする訳がないので諦めた方が宜しい

>今は私６級の手帳持ってるから、まだマシだけど、
>行政も３０ｄｂから６９ｄｂの難聴者をいっぱい雇えば良いと思う。

で、あなた自身は手帳をお持ちですから、何不自由なく働けている訳でしょ？
何故あなたが働けているかよく考えてみましたか？
それは手帳のない３０ｄｂから６９ｄｂの難聴者が簡単に働けないからなんですよ
もしその人たちが働けたらあなたは爪弾きにされる可能性もあるのですよ
自分でやっている事の矛盾点を感じませんか？
それに重度障害者の就業状況は、非常に厳しい現状が益々厳しくなるわけです
彼らの事も十分に考慮した上での行動ですか？

>耳鼻科医は自分の利益にならない事をわざわざする訳がないので諦めた方が宜しい

そんな冷たいこと言わずに、一緒に考えてよ。

>>17
> で、あなた自身は手帳をお持ちですから、何不自由なく働けている訳でしょ？

だったら、こんな訴えしないってば。
手帳なんて殆ど形だけ。
自立は、余程有能な人でない限り難しいと思う。

> 自分でやっている事の矛盾点を感じませんか？

聴覚障害の判定基準は、全体的に見直す必要がある。
一箇所のみを見直したら貴方のおっしゃることも分かりますが。

> それに重度障害者の就業状況は、非常に厳しい現状が益々厳しくなるわけです
> 彼らの事も十分に考慮した上での行動ですか？

手帳なしでもそれは同じですよ。
手帳持っていても１〜２級以外は年金ないですから、更に厳しいですよ。
そこをなぜ無視出来て、重度のみを配慮した発言なさるのか不思議です。

>>17
> それに重度障害者の就業状況は、非常に厳しい現状が益々厳しくなるわけです
> 彼らの事も十分に考慮した上での行動ですか？

重度は就職できなくても食えるが、それ以外は、社会にうまく適応出来なければ
人生終わりになる。
長年そのような状態に置かれている。
そこをなぜ無視できるのか？

>>17
重度の命は尊いの？

あなたの言う事は現実を全く直視していないというか・・・
第一、厚生労働省が法定雇用率達成すべく、色色努力しても
企業サイドでは、民間企業は慈善団体ではないの一点張りですよ
手帳の無い人たちをも、容赦なく切り捨てる現状では夢物語でしかありません
それをやらない企業は倒産を余儀なくされる時勢ではね・・・

＞そんな冷たいこと言わずに、一緒に考えてよ。

まあ、医者なんてのは冷たい人間の集まりでしかないんですよ
ほとんどは金儲けのために医者になった奴らしかいなくて
その上、耳鼻科医は医者の堕ちこぼれ
現にあなたも耳鼻科医と接触してそんな連中しかいなかったでしょ？

>>22
そんな現実、見て体験してきたから貴方より知ってるよ。w
民間企業に障害者を雇えと言いながら、何で学校は、普通学校と特殊学校とを分類しているのか？
難聴者に何で『隠れ難聴』が多いのか？
考えた事ありますか？
この時勢、『隠れ難聴』としてでないと生きられる術がないんですよ。
その難聴社会の長い歴史が福祉にも反映されて、今日に至ってしまったんですよ。
難聴社会では貴方が言う時勢は昔からなんですよ。
それを今更の様に言われても・・・貴方こそ現実を知らずにしゃべってる。w

まあ、あなたの云う事もよく分かります
でもね、その部分だけを突出させて要求しても駄目です
具体的には、手足を動かせない障害者がどこも採用してくれないので
筆を口で加えて必死に絵を描いて売るのを、以前テレビでやっていましたが
「国に世話にならず、働く事によって生計を立てていけるので嬉しい」との事で
この映像を見てめったに涙を流した事がない私が、不覚にも落涙しました
その障害者は年金を貰ってないのですよ
不平不満を訴えるだけ何の改善にもならないと思います。
たった一度きりの人生ですから、国が何もしてくれないからと、くれぐれもヤケクソにならず
先ほどの障害者の頑張りが、今のあなたに励みになればと切に思います。

>>22
>その上、耳鼻科医は医者の堕ちこぼれ

そんな事は素人には関係のない話です。
他のスレで叩き合いしてください。
(耳鼻科医もメスを持つでしょう、馬鹿じゃ出来ない商売では？)

>現にあなたも耳鼻科医と接触してそんな連中しかいなかったでしょ？

判定医・・・確かに冷たかったですね。
問診で何とか受け答え出来てるから、大した事ないって感じでした。
このスレを期にお勉強していただければ・・・。w
でも・・・『子供が暴力的になったら、難聴を疑え』ってポスター貼ってるから、
自体の深刻さは、把握してるようで・・・。

冷たい心を暖かくしてあげる。♥

>>24
私たち難聴者は、お笑いを提供するのは得意なんですよね。ﾃﾍﾍ

>>24
一番辛い部分を笑われる難聴者。
一度で良いから、世間を泣かせたい。w

>>22
>それをやらない企業は倒産を余儀なくされる時勢ではね・・・

バブルの頃の企業側の言い訳をご存知ですか？
「プライドに触る｣
その時勢に合った言い訳をするんですよ。

一番良いのは特殊学校を廃止してしまうことだね。
同じ校舎で学ぶものと認識して育つと、社会人になってもそのような認識で許容出来るのでは？
厚生労働省も二重人格だね。w

何で人は、軽・中度障害を中飛びして、障害者の問題を語るのか？
障害者自立支援法案を語るのか？
軽・中度障害の世界では、昔からもっと厳しいのに・・・。

やっぱり私の言った事が何一つとして分かっていない
もう勝手にやってろ！
知らん！

>>30
いや、分かってないのは、貴方。

ID:cg+6ZOrU0先生、そもそも何で障害者自立支援法案と言う流れになったか？
それは甘んじた体制下にある一部の重度の障害者の横暴ぶりが、行政の琴線に触れたんですよ。
何でそんな横暴が出来たか、圧力団体を介入させるから。
専門家によるプロジェクトチームを結成して、福祉を立て直すべきだね。
そのことによって無駄をなくす事が出来る。
無駄をなくすことで、陽の目を見なかった障害部門にも潤いが行く。
福祉の歪みが解消。

ID:cg+6ZOrU0先生、これ>>32どう？
わしって頭よくね？

今日はもう寝る。
疲れた。
また明日話合おう、ID:cg+6ZOrU0先生。
お休み。

いや、あなたははっきり言ってアホです。
＞それは甘んじた体制下にある一部の重度の障害者の横暴ぶりが、行政の琴線に触れたんですよ。
＞何でそんな横暴が出来たか、圧力団体を介入させるから。
これらのソースをちゃんと出してくれ！
それと誰もを納得させる明白な証拠もだ
我々医師ですら知りえない事が何故あなたが知っているのか？

＞福祉を立て直すべきだね。
＞そのことによって無駄をなくす事が出来る。

残念ながら福祉なんてのは省庁が予算を獲得して初めてできる
その予算を取ってくる事自体が生易しい事ではなく、文字通り戦争だ
あなたにとって無駄と思える予算でも、政治家が必死になって奔走した結果だ
あなたは政治の事などまるっきり無知だから、机上の空論ばかりを並べている
あなたには福祉の歪みに見えても、それは政治力の結果
是正したいのなら、地元の政治家へどうぞ

とりあえずウンコおいときますね。

　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""｀｀

>>35
> これらのソースをちゃんと出してくれ！

ソースは出せなくてもあれこれ細かい例挙げたらやばいからさ。w

> 我々医師ですら知りえない事が何故あなたが知っているのか？

大層に・・・。
>

> 残念ながら福祉なんてのは省庁が予算を獲得して初めてできる
> その予算を取ってくる事自体が生易しい事ではなく、文字通り戦争だ

それよりさ、少ない予算の中から無駄が流出出来るような仕組みを直さんと。
例え政治家が奔走してたってさ、無駄に使われてたら意味ない。
その構造を崩したい。
そして専門家チーム投入！

政治家なんてね、自分の票欲しさに福祉にタッチするんですよ。
そこに漬け込む圧力団体。
まともな法案出来るはずがない。

　　　　　＼　　　　＿　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　∧ﾍ‐'´　　｀＞ｰ､_,-､_r-‐ﾍ.　 /
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　　　 /　/　 ｀i_/　　　　　　ﾑ､_;_;_;_;',　　 ヽ＿
　　　 | /　　／ﾊ　 i　 / i　 |　　　　 i　　　 ',　｀
　　　 |i _,-'´/ ハ i N-i-ﾊ__|.　　　　 j　　 i　i
　　 -'|´　 /ii ,=ハ! ﾊ-,‐,ヾ.｀!　　 =' ﾘ 　 ﾊ ﾊ
　　　/　 /ヽ〈 6iﾘヽ､i;';';';j　ヽ!　./;;;'ﾉ ,ﾘ / ﾚ'ヽ
　　　i　 /　冫）/i､　｀ ｰ '　 　 , 'ｰ'ﾉﾉ'ﾉ 'i
　　　!　|　　　/!i/ﾄ､.　　　　-　　 /ﾘ !　 |
　　　ヽ!i　　 〈_/　! i｀ヽ､ _ _ , -'´/| ﾊ　/
　　　　　　　　　 _.ノ　　　　i　　　 ﾚ' ﾚ'
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　　　　,'　　　 ,　　　　　　　　　　　　,　 ',
　　　 /　　　.ハ. ',　　 。　　　 　 。　;　 i
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　　　　　　　　 ｿｰ----'. ｀ヽ_j_ノ 　 　 　 ｜
　　　　　　　　/　　　　　　　ハ 　 　 　 　 i

>>11
やっぱり示威行動が弱かったからじゃないの？
あなたが難聴者協会に所属しておられるのなら
まずはそこの難聴者たちを結束させて
更に全国の難聴者協会と連携して団結させて
マスコミも呼んで行政に訴えていくぐらいの事をしないと
絶対にダメですよ。
医師に頼むのは余りにも他力本願すぎ。

あとは、母語という意味では「手話」の力も大きいですよ。
中途失聴だったりするとあとから習うようになるんでしょうけれど。

医師の力も必要でしょうけれど、個々人で行うよりまとまって動いたほうが、
力になりますからね。

>>40
難聴者協会ってのは一応は手帳持ちが対象だからさ。
やっとの思い出手帳持った難聴者ってどこかで「やれやれ」的な気分もあるのよ。
その「やれやれ」さんばっかりの集まりだから、いまいちあれだわな。
手帳なし難聴は、担当医の誘導やアドバイスが必要。
各医療現場で、事情聴取するべき。

そしてデーターを行政に送るべき。
そこは個人個人では何も出来ないし、協会も今のところ何も出来ない。
だからこそ、医療現場での力が欲しいの。

ま、私の理想としては難聴者協会が、手帳の有無に関係なく
難聴者を受け付けてくれたらよいと思うんだけどさ。

>>41
>あとは、母語という意味では「手話」の力も大きいですよ。

例えば、片言の日本語を話す外人同士の会話って、しょぼいよね・・・。w

だからね、その手帳を持てないを難聴者を協会に引きずり込む方法を考えろっての！
補聴器店に協会を紹介したポスターを貼ってもらう、小冊子を配ってもらう
難聴関連のHPに入会のPRをするといくらでもあるだろうが
言い出した人間ならそこまでしろよ！
そこまでする気がないというのなら、もう最初から止めとけ！
何も出来ないなどと泣き言をほざく前に、まずは頭を足を使えってんだ！
医師として、そこまでやって始めて何とかしてやろうかという気持ちになる。
医師に何とかしてもらいたいなどと言う、甘ったれた根性は捨てろ！

>各医療現場で、事情聴取するべき。
>そしてデーターを行政に送るべき。

何を根拠に医療側に負担を強制されているのでしょうか？

>>43
じゃさ、耳鼻科にもさ、協会を紹介した印刷モン貼って？
協会の存在さえ知らない人多いんだよね。

>じゃさ、耳鼻科にもさ、協会を紹介した印刷モン貼って？

ああっ、貼ってほしければポスターを持って来てくれ。
来てくれたら貼ってやらない事もない。
医師側から自主的に貼るなんて事はまずありえない
というか、こっちはそんな事どうでもいいからね。

>バブルの頃も行政に当たったらしいんだけど、良い反応得られなかったらしい。

コイツ、バブル期の頃を持ち出すのだから、かなり年行ってるな
40〜50はいってるんじゃね
就職を間近に見据えている10代や20代が必死ならならともかく
そんな連中のために一生懸命になって一体何になるのかと
自分の余生のみを考えておれば良いのに、コイツ頭がおかしいのではないかと
お前、前に耳鼻科医スレを荒らした頭のおかしな難聴者ではないのか？
あいつも確かこんな事言ってたっけ
比較的財政事情の良かったバブル期ですらこうだから、破産状態の現在では不可能だ
あきらめなはれ

>だったら、こんな訴えしないってば。
>手帳なんて殆ど形だけ。

で結局コイツは手帳持っていながら、働いてないし、自分で手帳の無意味性を認めてるじゃん
やっぱり頭がおかしいな
言ってる事支離滅裂じゃんか
手帳を持っていても、意味ないのに３０ｄｂから手帳持てるようにしろって・・・
皆もこんな頭のおかしな奴相手にするのは止めよう！
もうこのスレ終了って事で
第一耳鼻科医スレを荒らした奴の立てたスレだし。

>>46
>ああっ、貼ってほしければポスターを持って来てくれ。
>来てくれたら貼ってやらない事もない。

どこの病院？

以前荒らした奴に間違いないので、にくちゃんねる検索したらあった
http://makimo.to/2ch/society3_hosp/1112/1112747098.htmlの652から嫁

704 名前： 鬱子 ◆JTvlkjajg2 2005/06/06(月) 18:39:30 ID:B1HTXRBL0
さっき難聴スレに来てくれた先生いるでしょ？
我々難聴者は最初っから味方なんていないんだから
今更、反難聴者に転じられても、痛くも痒くもないし。w

705 名前： 鬱子 ◆JTvlkjajg2 2005/06/06(月) 18:42:05 ID:B1HTXRBL0
手帳剥奪されたって、差ほど大きなダメージもないし。
なんせ大した援助もらってないから。w
どっちみち時期来たら死ぬし。www

706 名前： 鬱子 ◆JTvlkjajg2 2005/06/06(月) 18:43:39 ID:B1HTXRBL0
別に気に入られようと思ってここに書き込みした訳じゃない。
嫌味言いたかっただっけ〜。

707 名前： 鬱子 ◆JTvlkjajg2 2005/06/06(月) 18:44:47 ID:B1HTXRBL0
σ(･･￣　) ﾎｼﾞﾎｼﾞ
708 名前： 鬱子 ◆JTvlkjajg2 2005/06/06(月) 18:46:50 ID:B1HTXRBL0

新米の耳鼻科医に捧げる歌ってあるのん知ってる？

「あっ、鼻科鼻科の一年生〜♪」

ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ＼(´▽｀*)(*´▽｀)/ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ

上の様な事を平然と言ってのけた奴が一体何をして欲しいのかね？

で、コイツは最終的にはただ自分の年金が欲しいだけの奴だな
年金だけもらう運動では余りにもみっともないので
手帳の判定基準にかこつけて、お裾分けにあずかろうという魂胆だ
まともにレスして馬鹿馬鹿しくなったわ


670 名前： 鬱子がお邪魔しますよぉ 2005/08/10(水) 03:38:53 ID:vcpKb8uw0

就労出来る者は老齢年金と同じく、年金額を半分にするべきだ。
就労出来ない者はその時の景気に視合った額の年金を支給するべきだ。
そして、軽・中度の者でも一家に複数の障害・病人がいる家庭には年金とまでは
言わないが、補そう具やその他の経済的負担をもっと考慮した制度を設けるべき。
タクシー無料乗車券配布やお料理・テニスコートの無料や障害年金を蓄えて
家建てたり高級車買ったりと…そんな悪事が出来ないような、生活保護を応用した
障害年金に改めるべきだ。

そう改善することで、福祉はもっと健全に公平に潤う。
ストレスが極限状態に達して、死を選択せざるを得ない軽・中度の者の
明るみには出ない悲劇も、なくなる。

一部の重度の障害だけが、それだけで“ステータス”であってはならない。

ん〜まあ、ここに来る者を簡単に忘れるような阿保だとでも思っていたのですかねえ。
それとも今度は名無しで書くから大丈夫だろうとでも
一度我々をボロクソにけなしておきながら
その舌の根が乾かぬうちに、また耳鼻科医が集結して行政に当たって欲しいですか？
正直呆れ果てて物も言えませんわ。

>>50
ん〜まあ、力不足な点もあるんじゃないかな？
だから言われても仕方ない部分もあるんじゃないかな？
そう言う点はどう思う？
だって“耳”鼻科に言っても何もして貰えないも〜ん。
せめて、ポスターくらい貼ってﾖ。
行政にくらい意見してﾖ。

まずは荒らし行為を謝罪しろ！
それからだ、話しは。

人に頼む物の言い方すらも知らないようだな
鬱子

>>52
以前、耳鼻科スレを荒らして、患者さんたちのために寝食を忘れて働いておられる
耳鼻科医を冒涜して､ごめんなさい。

結局、鬱子の最終目的は年金をもらう事でしょ？
そんな事のために、医師が本気で協力するとでも・・・

>>55
私、こんな事しなくても年金もらえる可能性あるよ。w
他に病気してるから。

なんて言うのかなぁ、黒さを無視できない性格だな、昔から。
一言で言うと、世渡り下手だな。

黒いもの発見するだろ？
吸い寄せられるんだわ。
んで、ドボッとハマるのよ。
人間、一回はまっって冷たい思いしたら学ぶもんだけどね、
私、何故かその“ドボッ”の繰り返しだな。

これはまた、おかしな事をおっしゃりますね。
ではあなたの2年も長期に渡って延々と繰り返すろう者罵倒は
全然黒くもないと？
あれを読んで傷ついたろう者は一人もいないと？
あなたは今までに人から黒いと言われるような事は今まで一切しなかったと？

>>59
指摘する行為を黒いっておかしいと思います。
以上。
.

日本の福祉はおかしい。
それを顕著に表してるのが某団体。
そこを批判して、何で黒いのか？
頭おかしい。

何で某会館は建設されて、補聴器の給付金はケチられるのか？
おかしい。

20db代から30db代に移行する時はもっとも辛かった。
そこに何のケアもされない。
病院で、ケアする体制がもっと整っていれば、鬱も悪化させずに済んだかも。
学校・病院で聴力が低下する難聴者をケアするサポート体制が充実してれば・・・。

毎日吐き気を催すような苦悩、味わったことある？＞先生

>>60
いや、あなたのやったあれは指摘って程度のレベルではない
悪質な犯罪だ
現に、犯罪であるとの管理サイドの回答を前に貼られただろうが

>>65
国の金が一部にばっかり余分に垂れ流れてる現状を無視出来る君の感覚を疑う。
そしてそこを指摘した私を黒いと非難する君の感覚を疑う。

ID:V+mOwcya0を他の者に例えると、ヒューザー社長の小島。w

自分たちさえ良い思いしたら、後はどうでも良い小島。w

で、前にほとんど個人特定できて、誹謗中傷した書き込みは
全然悪くもなんともないと今現在も思っているわけ？

>>69
酷い目にあったからね・・・。

君らの「何でも庇え」って精神も悪いと思うよ。
つけあがらせる。

>>69
もっとさ、全体を見渡せる人間になろうよ。

>>70
酷い目にあったとかそんなんではなくて
今もそれを悪い事をしたとは全然思ってないんだろ？

あんなさ、人間味のかけらもないような者にばっかり世の情けが行ってさ。
この世の中、おかしい。
一部の重度の障害だけが、それだけでステータスであってはいけない。

都合の悪い事になったら、話を摩り替えて
また同じ事の繰り返しかよ
話にならんわ

>>72
君、リアルで彼らに情けを投入してあげれば？
感謝のかの字も感じてない連中だけど。

>>74
全体を見て判断出来ず、一方の利益しか頭にないヒューザー小島と同じ。

反省の色を全然見せていないね
性懲りも無くろう者罵倒を延々と繰り返す
一生それをやってればいいじゃん
じゃあ。

>>77
じゃあ。

やっぱり、もう少し話をつき合わせてもらうよ

あれでしか私を攻撃出来る自信がないんだろうね。
耳鼻科医スレで「鬱子の論が正しいって分かったよ」って書いてたのが
ID:V+mOwcya0だったら面白いな。

ちょっと医学的な見地から、気になる事があってね
鬱病ってはどこかの医者から言われた事なの
それとも自分で勝手に判断して？

人は、遠い国のお話なら正論が言えるが、
自分の身近の損害が生じるお話には正論は言えない。

>>81
またまた、何か引き出そうと思って。w

違う
あなたの場合は正しい治療を受けていなかったのではないかと思ってね

「鬱子の論が正しいって分かったよ」

時折、アホな医者がいて、誤診で患者を不幸にさせる事が稀にあるのですよ。

ま、精神科ってのは、主治医とのコミが上手く行かなかったら
病状も悪化させるからね。
難聴はコミ障害だから、病院変えても、コミ障害が付きまとうから、
鬱の治療は難しい。

たしか、「難聴者同士と話をすれば。」などと言われて
それに不信を持って二度と行かなくなったって言ってね
その医者はやっぱりボンクラだよ
難聴者の立場を理解できていないからね
でね、大津に難聴の医者がいるからそこへ行って欲しいの。

>>88
大津の病院知ってるよ。
交通費だけで悲鳴が出ます。w

それに十分見合う結果を出せると思うよ
お願いだから、行って下さい。

本気で行こうと考えたよ。
親とも相談した。
でも交通費が馬鹿にならん。
無職の身にはキツイ。

でも株でしこたま儲けて
50万獲得したんじゃないの？

>>92
あれは親のお金。
親の変わりにやってるの。
塩漬け株も持っててやばい。w

ま、私より親が株に興味あるって感じだね。
私は経済やお金の計算には弱い方。

向いてないもん。

あのね、今あなたに一番大事な事は
行政に物申すよりも、あなた自身の心の病を治す事じゃないかな
僕は本当に患者としてのあなたを助けてあげたいんですよ。

>>96
つうかさ、行政がもし動いたらなんか都合悪いの？

ああ分かった、もう知らんわ
バイバイ

>>98
(@^^)/~~~

ID:V+mOwcya0：「鬱子の論が正しいって分かったよ」

所詮キチガイ相手には、物の道理が全然通じないってのがよく分かったわ。
キチガイになる前に、有効な治療をしなければならないって事を
ここに来る医師たちも納得できると思う。

ID:V+mOwcya0は、議論に行き詰ったらあの話か「キチガイ」を出して、
攻撃する性質と、ここに来る医師たちも納得出来ると思う。

>>82

まあ、これスレは鬱病から人格障害へと進行した
悲劇の１難聴者の例として、学会へ取り上げたら貴重な報告となるだろう
学術的見地からも非常に意味をもつだろうな。
もちろんプライバーには十分配慮するがね。

>>104
あっそう。

まだいたのか

で、どこに耳鼻科医スレで「鬱子の論が正しいって分かったよ」ってあるんだ？
そんな頭のイカレた耳鼻科医がいるわけが無いだろうが。

>>107
で、君も耳鼻科医？それとも精神科医？
ま、精神科医も患者みたいなもんだけど。w

耳鼻科医だけど何が聞きたいの？

>>109
どこの病院？

あっ、それは言えない
こんなとこへ書き込みしてる事がばれたら大変な事になる
あくまでもボランティアって事で

>>111
儲かってる？

さっぱり
でもな難聴者に精神を異常を来たす者が少なくないんだよ
昨日まで聴力が正常だった人が急にろうに近い状態になると
ほとんどの人は正常でいられなくなる
君は叙々にだけどね

こんなの発明したいな、脱脂綿をさ粉末状にして、
それを綿菓子機みたいなのに入れるの。
スイッチ入れたらさ、棒に絡まって、綿棒の出来上がり。
看護婦の手間も省ける。
どう？

>>113
だからこそ、福祉の愛の手を！！
先生も一緒に運動しましょう。

福祉ってのは際限がないからね
正直そこまでで十分だってのはありえないからね
それほど福祉に拘るのなら、福祉の整った国へ行ってもらうしかないよ

聴力判定ごまかし機ってのも作りたいな。
本当は40dbなんだけど、ボタン一つで、75dbに再計算。
わし、発明家で食えるかな？

今からでも遅くないから
発明家にでもなったらどう？
夢を持つのは良い事だよ。

洗濯竿一本ワンタッチ洗濯バサミってのもどう？

まずは特許をとる事からだね。

色々アイディアは浮かぶんだけどさ、実際に作る頭がないの。

頭がね
あなた今何歳だっけ？

>>122
25歳。

嘘ついたから、落ちさせてもらうよ
言えないのなら言えないって事で良いよ。

瞬間綿棒機作ったら買ってくれる？

>>124
ごめん、本当は23歳。

まずは作ってみる事だね。

>>125で看護婦一人解雇できるよ。w

>>126
もう40歳すぎてるんだろ？
これ以上嘘つくなよ！

>>129
本当の年齢聞いてどうするの？

だからね、40過ぎてるんだから、結婚とか考えたらどうなの？
もう相手の事に贅沢言ってる年齢じゃないだろ。

>>131
ま、私は恋愛関係の話はしない。
色々切ない、はかない思いが蘇るからね。
以上。

えっ、今までに何かあったの？
耳の事で健聴者にふられたとか？

自戒も含め、人の心はうたかた。

恋愛ってのは多ければ多いほど良いんだよ
昔のしがらみに縛られてるのは、昔の話だよ

351 ：-7.74Dさん ：2005/11/26(土) 10:47:01
難聴者協会の者ですが
難聴者にも協会の事を知らない人が多数います。
それでPRする意味で、協会入会の勧誘のポスターを貼ってもらう様な事を
補聴器店へ行ってお願いすれば、貼って下さるのでしょうか？
どなたかご回答をお願いいたします。

353 ：-7.74Dさん ：2005/11/28(月) 01:48:27

>>351
ほとんどがお年寄りで年齢的な面での難聴ですからねー
ちょっとターゲットが違うような･･･。
でも多分理解は示してくれますよ、ウチなら賛同。
私>>338です

>>136
それどこからコピペしたの？

軽度のうちは隠そうとして生きてるからね、存在を知っても入る勇気はない。
そんな難聴者も対象に、呼びかけるべきと思う。
補聴器センター・病院にポスターを貼るべき。
そして難聴者協会の中にも「親の部」を設けるべき。

>>137
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1110501326/351-

上記のスレを初めから読めば分かるように、医者は補聴器店から患者を紹介した場合キックバックしてもらってる
そんな連中にポスターを貼るべきなどと期待しない方が良い
仮に頼みに行っても、たらい回しにされた挙句、6時間も待たされて
やっと教授クラスの人物に呼ばれて
「では貼った場合いくらくれるのかね？」
貼るべきと偉そうな事を言ってるようでは、プライドの高い連中だから、逆効果
あなたのその物言いが問題だな
こっちは貼る必然性など全くないのだから・・・
まずは全国の補聴器店へどうぞ。