補聴器業界についてじゃんじゃん語ろう　Part2

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351 ：-7.74Dさん：
難聴者協会の者ですが
難聴者にも協会の事を知らない人が多数います。
それでPRする意味で、協会入会の勧誘のポスターを貼ってもらう様な事を
補聴器店へ行ってお願いすれば、貼って下さるのでしょうか？
どなたかご回答をお願いいたします。
352 ：-7.74Dさん：2005/11/26(土) 23:12:48
現在、専門店で働いていますがメーカーの営業に転職を考えてます。
実際メーカーの営業はどうなん？かなりつらいのかな？
メーカーによって違いもあるのかな？どなたか知っておられたら
教えてください！！
353 ：-7.74Dさん：2005/11/28(月) 01:48:27
>>352
給与は各社バラバラだから聞いてみるしかないね、
ある面移動や宿泊が苦にならない人でないと勤まらないと思いますよ。

>>351
ほとんどがお年寄りで年齢的な面での難聴ですからねー
ちょっとターゲットが違うような･･･。
でも多分理解は示してくれますよ、ウチなら賛同。
私>>338です
354 ：-7.74Dさん：2005/11/28(月) 09:38:30
>>352
参考までにうちに出入りしている営業さんは年間１０万キロくらい運転するって言っていたよ。
いまの勤め先に来る営業さんにそれとなく聞いたら？
355 ：-7.74Dさん：2005/11/28(月) 15:09:08
mmmmmmmmmmm
356 ：-7.74Dさん：2005/11/28(月) 19:32:35
>>352
給与の固定給部分と歩合部分の実質的な割合をよく吟味することが
まずは大事なのでは。このあたりメーカーによってかなり違うと思う。
ちなみにウチは歩合は全くない。しかし、目標を達成しないと
精神的な追い込みかけられたりする。
357 ：-7.74Dさん：2005/11/28(月) 20:58:01
歩合のまったくない給料に関してはある程度の
満足はしているのでしょうか？？
358 ：-7.74Dさん：2005/11/28(月) 22:27:35
>>357
収入が安定する。つまり経済的に無理の無い生活ができるという点では
大変いいです。例えば、収入が増加するという予測に基づき、無理な
消費による借金をしなくなるような気がします。事実、してないけどw
359 ：-7.74Dさん：2005/11/29(火) 01:18:01
あーた達も馬鹿だね。
福祉の分野にも着手すれば・・・
つまり難聴者が福祉からもう少し手当てもらえるようになったら
補聴器屋も儲かるのに。
360 ：-7.74Dさん：2005/11/29(火) 08:03:00
↑
鬱子
こいつは、叶いもしない事ばっかり言うキチガイなのでスルーしましょう。
福祉カットの時代になる流れを読めない馬鹿です。
361 ：-7.74Dさん：2005/11/29(火) 08:07:25
樹木希林似の40過ぎのブスがポスター貼ってくれとやって来ても
スルーしましょう。
362 ：-7.74Dさん：2005/11/29(火) 10:43:55
>>340
うちに出入りしているＯ社営業さんもここをチェックしてるよ。
迂闊なこと（最近入社の庶務系社員、安月給等々）を書くと特定されて貴方が
社内で不利な扱いを受けるとも限らないから注意したほうが宜しいかと。
363 ：-7.74Dさん：2005/11/29(火) 21:55:34
>>362
親切な忠告だが
誰も340がO社さんの本当の社員だとは思わんだろw
364 ：ほう：2005/11/30(水) 13:41:34
がんばれ
365 ：SHI：2005/12/02(金) 13:41:04
はつです　　よろしく願います
私が思うに歯科技工士業界よりいいと思うけど
なんてったって長労働低賃金だからね
人によるけど相当大変らしいよ
366 ：-7.74Dさん：2005/12/02(金) 23:36:28
店の人間が好きなこと書き殴ってる展開から
メーカーの内情へシフトしてきたな。実に有用なスレになってきた…。
367 ：補聴器：2005/12/03(土) 04:14:28
補聴器愛用会によるO社シンクロの中傷は営業妨害にならぬのか？
O社員、訴えてはどうか。
http://shibuya.cool.ne.jp/tyothpa/
「デジタル補聴器が高性能なのに不満が多い理由」
を見よ!

かわいそうに、K-アンプに慣れきった人間はデジタル補聴器の音が
受け入れられなくなることも知らずに・・・
それ以前にシンクロについて勉強不足なのに・・・
368 ：-7.74Dさん：2005/12/03(土) 12:29:37
難聴者だが、デジタル補聴器で非常に満足している奴など聞いた事がなかった
当たり前だろうな、あんな欠陥商品を売っていてはな
現にこの俺も30年前のアナログ補聴器の方がずっと聞き取りが良い
但し、もうかなり古いので壊れやすいのが難点だな
デジタルは少なくとも10チャンネル以上の調整が出来てこそ、意味があるのに
こんな事をしていては、補聴器店に不信感を抱くだけだ
369 ：-7.74Dさん：2005/12/03(土) 15:20:19
>>368
折角の休日に煽りとは精が出ますねｗ
370 ：-7.74Dさん：2005/12/03(土) 15:32:18
何チャンネルに増えようが、調整するヤツが素人じゃ、30年前のアナログ器
どころか、1万円の集音器にも劣るでしょうな。
371 ：-7.74Dさん：2005/12/03(土) 23:32:55
まともに調整できる奴があまりにも少ない！
372 ：-7.74Dさん：2005/12/04(日) 16:16:23
>>371
調整する人に自分の状態、好みを正しく（わかりやすく）伝えられる
難聴者も少ないんで、どっちもどっちだと思うが。
373 ：-7.74Dさん：2005/12/04(日) 18:18:47
難聴者から見れば、あれだけ高い金払って調整できませんなどと言うのは
怠慢以外の何物でもありません。
やる気がないのか、それともオツムの方が弱すぎるのか・・・
374 ：-7.74Dさん：2005/12/04(日) 20:59:45
昔大阪でお世話になった、難聴者を探しています。

以前短期間大阪にいた時、大変お世話になった母娘にお礼をしたいのですが
居住地が分かりません。
それで、娘の方は樹木希林に少し似ていて、両耳に補聴器を着用していて、
母親からの遺伝で子供の頃は30db以内の軽度難聴だったが、20歳から30dbを超え
現在は、手帳持ちの70dbを超える高度難聴者で年齢は40～42ぐらいです。
母親も80dbを超える難聴者である事から、二人で補聴器店を訪れたかも分かりません。
補聴器や電池の購入、メンテ、修理等で補聴器店の方々とは面識があると思われます。
もちろんこれから補聴器店に来るお客さんをよく観察してもらっても結構です。
本人特定に繋がる情報提供して頂いた方には謝礼として金10万円ほどさせて頂きます。
375 ：-7.74Dさん：2005/12/05(月) 03:47:18
>>374
そんな親子は以外に沢山いるからねぇ。

それに守秘義務がありますんで、残念ですが協力は出来ません。
376 ：-7.74Dさん：2005/12/05(月) 03:49:51
>>374
親子で補聴器装用って、経済的に大変だよ。
君、その１０万、その親子にあげたら？
377 ：-7.74Dさん：2005/12/05(月) 05:07:57
>>376
それは良い考えだね。

>>374
該当する親子いたら渡して置くから、
君の連絡先教えてくれる？
378 ：-7.74Dさん：2005/12/05(月) 08:11:55
>>377
どこの補聴器店ですかね？
まずはそこへ伺いますよ
でないと10万円は払えません。
379 ：-7.74Dさん：2005/12/05(月) 08:18:38
>君、その１０万、その親子にあげたら？

人づてに大変生活が苦しいと聞いております。
だからお礼として、それぐらい考えております。
ですから、情報提供を宜しくお願いいたします。
380 ：-7.74Dさん：2005/12/05(月) 08:56:38
>>379
今時、10万ねぇ・・・プッ。
381 ：-7.74Dさん：2005/12/05(月) 16:47:39
久しぶりに、「補聴器愛用会」のHPに行ってきたが、
自分の耳（聞え＆聴こえ）と自分の経験や価値観が全てだと、
勘違いしている奴らの集まりだな。
散々専門店を馬鹿にした書き込みをしておいて、
最後には「通販品を安く買いませんか？」
「電池も安いよ」ってか！
メーカーからキックバック貰ってんだかね？
「活動費の協賛です」とか言ってな。
読んでたら腹が立ってきた。
本当に自信が有ってやっているなら「掲示板」等を用意すべきだ。
382 ：-7.74Dさん：2005/12/05(月) 20:20:51
>>374
３７４や３７９は３６０とか３６１と同一人物で、
必死になって執拗に鬱子の個人情報を欲しがっている。
あちこちのスレでいつも鬱子を追いかけ回していて、
難聴スレでは「抗鬱ストーカー」と言われたりしている。

１０万円の謝礼も口先だけで、払う気は全くないのは周知のこと。
鬱子に対する脅迫で警視庁に通報されている模様。
383 ：-7.74Dさん：2005/12/05(月) 20:33:04
>>382←キチガイ
384 ：-7.74Dさん：2005/12/05(月) 20:53:37
>鬱子に対する脅迫で警視庁に通報されている模様。

この馬鹿は2チャンでは「死○！」という言葉は余りにも沢山ありすぎて
警察へ通報した所で相手にすらされない現状を全く知らないらしい。
それともオツムが赤ん坊並みなのか？
385 ：-7.74Dさん：2005/12/05(月) 22:01:26
>>383
あちこちのスレでも気に食わない書き込みがあると、
必ずこのような罵倒で応酬するのが常套手段でした。

通報が合ったことと実際に警視庁が動くかどうかとは、
切迫度や悪質度などによるので別問題です。
そうであっても公開の場で脅迫行為をした前歴者として
リストアップされている可能性は否定できないでしょう。
386 ：-7.74Dさん：2005/12/06(火) 01:20:16
>>385
自分もやっている事が本質的に同じであるのが全く理解出来ない知障です。
387 ：-7.74Dさん：2005/12/06(火) 02:13:51
>>385
批判されたら、絶対にスルー出来ず必ず反論のレスをつける
お前も鬱子と全く同じレベルじゃん
それとも鬱子の洗脳されたのか？

>リストアップされている可能性は否定できないでしょう。

まずはそのリストを見せてから、物を言え！
お前の鬱子以下の妄想論など聞き飽きたわ！
388 ：歯科技工士：2005/12/06(火) 17:25:18
はじめまして。歯科技工士の求人の中に、
補聴器製造の求人があったんですが、
誰か補聴器製作してるかた居ませんか？
自分は、1日平均労働１５時間で残業代無し。
製造業はみんな同じ様な待遇ですかね？


　
389 ：-7.74Dさん：2005/12/07(水) 22:17:38
何だ？　このスレはめがね板でも面子が特殊だから、
他のスレと同じように話が通るとは限らないぞ。
とりあえず客の情報はこのご時世、絶対に漏らせないな。

>>388
ウチはそこまで酷くはないよ。
しかしそれだけ拘束が続くと、何もできないね…。
転職するのも大変そうだ。まあ話せる範囲で答えようか。
390 ：-7.74Dさん：2005/12/08(木) 11:43:08
>>388です
日曜日しか休みが無く、有給休暇も無いです。
働きながら職を探すのが不可能だった為、今月で辞めて、今就職先を探しています。
補聴器業会への転職も考えてます。補聴器製造の事を少しでも知りたいので、情報提供お願いします。
又、他に補聴器のスレや製造者のブログ等があるんでしたら、教えてもらえると嬉しいです。　
391 ：-7.74Dさん：2005/12/08(木) 21:22:22
メーカー勤務の方、おられましたら実際の年収教えてください
これからの時代はメーカーが有利か販売店が有利かどう思うでしょうか？
392 ：-7.74Dさん：2005/12/08(木) 21:34:07
>>390
ウチはなかなか昇給無いけど基本的に土日、キッチリ休める。
有給もよほどじゃないと使えないけど一応ある。
仕事量とかはセクションによって違うが、残業も現実的な範囲内。
だから、問題はやっぱり業界特有の「空気」かねえ。
俺は歯科技工士の世界を知らないから何とも言えないけど、
この空気が耐えられずにやめていく人は結構いる。
営業や販売店が融通利かなくてお客さんに迷惑を掛けることも多々。

他スレは以下が補聴器と難聴者に詳しい。

身体・健康板のスレ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1082096924/
ハンディキャップ板のスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1121755995/
393 ：-7.74Dさん：2005/12/08(木) 21:38:09
>>391
俺は300無いよｗ
カネが欲しいなら販売店。ただ、上の方にあるがリオンは待遇いいらしいね。
色んな意味でヌルい業界だから長く続けたいならメーカーかな。
394 ：歯科技工士：2005/12/08(木) 22:56:03
情報提供ありがとうございます。
参考になりました。
395 ：歯科技工士：2005/12/08(木) 23:35:36
>>392さん、もう少し伺いたいのですが…
技工の1番の問題は単価なんですが、(歯の詰め物300円、被せ物600円、差し歯1500円。給料歩合制)など歯医者丸儲けのダンピング競争なんです。
正規の値段の半額以下で請け負ってます。長時間労働はこの為。
補聴器業は仕事取り合い、ダンピング競争、無いのでしょうか？
夜の食事無し、ボーナス無し、各種保険は雇用保険のみです。
信じられないかも知れませんが、一般的な話しです。
保険等、そちらはどんな感じですか？　
スレ違い大変申し訳ありません。　　　　　　
396 ：-7.74Dさん：2005/12/09(金) 10:14:14
難聴・補聴器なら、健康板に以下のスレがあります。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1124515408/

補聴器関係で仕事をしている歯科技工士の資格所有者はかなりいます。
［歯科技工士 補聴器］で検索すれば、かなりヒットするので、
それらの方々に実状を聞いてみては如何？
また、ご出身の歯科技工士養成学校に相談なさるのも良いかも知れません。
397 ：-7.74Dさん：2005/12/09(金) 12:51:50
型とって、ロストワックスかいな。別段技工士が必要な仕事でもあるまい。
中身はマイクとDSPとスピーカー。
３万円も在れば作れるモノ。それを５０万円とかでうれるんだからぼろい商売だよな。
398 ：-7.74Dさん：2005/12/09(金) 19:31:44
>>396さん
どうもありがとう。ネット最近始めたんで、検索の仕方が悪かった様です。
かなりの数ヒットしました。ありがとうございました。
399 ：-7.74Dさん：2005/12/14(水) 02:21:32
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
[行政改革に関して]
[email protected]

自民党にみんなでメールを送って、真の福祉の建て直しを迫ろう！

【理想の福祉】

①障害年金支給されてる障害者は、因果関係のない介護サービス・医療費・交通費や
国民年金・保険・介護保険の掛け金などは免除しない。
②障害年金支給されない障害者は、該当する介護サービス・医療費・交通費や
国民年金・保険・介護保険の掛け金などは免除する。

Ａ．働いてる障害者は②に該当する。
このカテゴリーでは、障害の等級によって免除される金額が異なる。
Ｂ．働いてない(働けない)障害者は①に該当する。
　　このカテゴリーでは、障害の等級によって景気に合った妥当な年金額を支給する。

そして、それぞれの障害にもっとも有効な補そう具の給付金を支給する。
例え重度であっても、有効でない補そう具の給付金は支給しない。

そして、やくざや性質の悪い者が医者を脅して、
嘘の診断書を書かせて再重度の障害者手帳を
交付したり、軽度が重度と大幅に偽って嘘の診断書を書かせて、
最重度の障害者手帳を交付したり等の悪事が
出来ないようにする為、障害者手帳の更新性を導入。

これで福祉の無駄・矛盾・不公平がなくなると思います。
400 ：399：2005/12/14(水) 19:47:53
まあ、最重度のさ、全身麻痺とか重度の脳性麻痺とか重度の知的障害者は、
①②の両方の権利があっても良いかなと思うね。
401 ：-7.74Dさん：2005/12/15(木) 00:29:20
>>399
> ②障害年金支給されない障害者は、該当する介護サービス・医療費・交通費や
> 国民年金・保険・介護保険の掛け金などは免除する。

厚生年金・保険←○
402 ：-7.74Dさん：2005/12/19(月) 07:57:41
あげ
403 ：-7.74Dさん：2005/12/20(火) 01:53:42
あげあげ
404 ：-7.74Dさん：2005/12/20(火) 02:04:42
ＨＯＹＡは嫌い。
405 ：ルイ：2005/12/20(火) 23:04:30
ＨＯＹＡってもう補聴器事業をＷに売り払って、もうこの業界に
全然関係ないんじゃないの。
406 ：-7.74Dさん：2005/12/21(水) 17:52:55
そういう事をするから嫌いという趣旨では？
407 ：ルイ：2005/12/22(木) 11:57:24
そうかもね。ＨＯＹＡって儲けてる会社でしょ。補聴器事業は
あまり儲からないと思って売却したんでしょうね。
408 ：-7.74Dさん：2005/12/22(木) 12:51:27
業績みてみてよ。最近は？
409 ：-7.74Dさん：2005/12/22(木) 13:45:15
～・～・～・～・～～・～・～・～・～～・～・～・～・～～・～・～・～

　働けども　働けども　　我らが暮らし　楽にならず

どんなに働いても、財布に穴が開いてりゃ貯まるもんも貯まりません。
まずは、財布の穴を塞ぎませんか？

紅の傭兵他売国議員へ集団提訴しませんか？２審目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134208354/

【現在の拠点サイト】
http://dx37.ja-21.net/

【賛同者集計メール送信先(件名に「訴えてやる」)】
[email protected]

長い長い線路を作るために、まずは鉱山掘ることからやってみませんか。

～・～・～・～・～～・～・～・～・～～・～・～・～・～～・～・～・～
410 ：-7.74Dさん：2005/12/23(金) 23:22:29
給料はどうですか？
411 ：-7.74Dさん：2005/12/24(土) 20:27:06
就職版では補聴器業界の話題は見たことないなあ。何でだろ？
412 ：-7.74Dさん：2005/12/27(火) 20:08:59
それわね、年寄りが増えても売上・利益が上がらないから
採用が増えないの。これまでのコメントやレス読んでれば
理解できると思うけどね．．．あんたみたいのがいるから
この業界が発展しないのかも。
413 ：-7.74Dさん：2005/12/27(火) 23:42:16
学生が業界研究するのに難儀しそう
414 ：-7.74Dさん：2005/12/29(木) 10:58:22
日陰の業界だな（ﾌﾟ
415 ：-7.74Dさん：2005/12/29(木) 13:43:51
来年は良い事あるといいですね
できればもっともっと一般人にも認識してもらえる業界になってほしいかな
もっと前向きに考えよう
日陰でも強く育つ雑草のように
416 ：-7.74Dさん：2006/01/01(日) 02:32:06
新年なんでage
417 ：-7.74Dさん：2006/01/02(月) 03:50:50
各社にそういう意思が無いからな…。
学会が仕切ってる限り現状打破は難しいだろうな。
418 ：-7.74Dさん：2006/01/03(火) 16:54:01
うれないね
419 ：-7.74Dさん：2006/01/03(火) 18:41:55
補聴器店にフリーザ襲来！！
その時あなたはどうする？
420 ：-7.74Dさん：2006/01/04(水) 09:48:43
フリーザと言えども大事なお客様です。
失礼のないようにするだけです。
421 ：-7.74Dさん：2006/01/04(水) 13:31:20
当店には魔人ブゥがいるので大丈夫です
422 ：-7.74Dさん ：2006/01/05(木) 15:23:30
フリーザに補聴器を売ればいいだろうがｗ
423 ：-7.74Dさん：2006/01/05(木) 15:56:09
べジータ
補聴器センター
リオネット非取扱店
カプセル・イヤエイド製品販売店
424 ：-7.74Dさん：2006/01/05(木) 23:04:27
最高級の補聴器でも10万ぐらいで買えるようにしてくれ
高杉
425 ：-7.74Dさん：2006/01/06(金) 08:26:36
高齢化社会が進めば、数が出るようになるから、
安くなるんでないの？
426 ：-7.74Dさん ：2006/01/06(金) 09:18:39
補聴器に関しては安くて良いものはないぞ。
貧乏人は通販で我慢しろｗ
427 ：-7.74Dさん：2006/01/06(金) 09:41:54
こういう考えの奴がいる限り
この業界も進歩しないよな
428 ：-7.74Dさん：2006/01/06(金) 19:34:41
値段が安ければ満足な物で自分にあったものを見つけるのは難しい　　
が、やはり高ければ良い物を買えるのはあたりまえ
満足感が欲しければ金出すしかないね
日本人は基本的にミーハーな人が多いから
考えを改めなければね
429 ：-7.74Dさん：2006/01/07(土) 09:35:49
>>427
逆だな。
安くていいものをなんて空想に過ぎないよ。

430 ：☆☆お買い物のチャンス☆☆：2006/01/07(土) 09:51:25
☆☆お買い物のチャンス☆☆
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431 ：-7.74Dさん：2006/01/10(火) 14:27:59
ttp://www.owndays.co.jp/hearingaid.html
安いね。
432 ：-7.74Dさん：2006/01/10(火) 21:07:53
価格破壊しないかなぁ

ttp://w3sv01.paris-miki.co.jp/paris-miki.com/items/hearing/kind/mimiana.html
433 ：-7.74Dさん：2006/01/11(水) 21:50:22
>>428
同意！
値段について色々言う人には私は車に例えます。
「とり合えず走ればいいよって言う人なら安い軽自動車で十分ですよね。
　でも、快適で安全で尚且つ馬力が欲しいって言うのなら高級車になります。
　補聴器も同じだと考えてください」
これを言うと殆どの人が納得してくれます。
434 ：-7.74Dさん：2006/01/12(木) 09:53:12
ｺﾝﾀｸﾄ同様、原価を考えるとなぁ
435 ：-7.74Dさん：2006/01/14(土) 09:48:25
>>433
補聴器ユーザーが価格を問題にするのは、
軽自動車と高級車との価格差のことではない。

原価に比べて補聴器が高すぎることでしょう？
６０万円台の軽自動車と両耳６０万円台の補聴器を比べてみれば一目瞭然。
補聴器の場合、原価と販売価格との差があまりにも大きすぎる。
436 ：-7.74Dさん：2006/01/14(土) 12:03:39
需要とか開発費とかサポート代とか
色々あるんだろうけれど、原価聞いちゃうと萎えるな
437 ：-7.74Dさん：2006/01/14(土) 20:16:45
補聴器店の皆さんは、内耳再生が実用化されて、補聴器店が淘汰される心配など全然されていないわけですか？
それとも、内耳再生などまだまだ先のこと
後50年は実用化されないから、心配無用とでも思われているわけですか？
438 ：-7.74Dさん：2006/01/15(日) 00:16:44
>>435
自動車なんかと「原材料費」のみで比べてみると、確かにそうだろうが、
補聴器ユーザーは、そんなこと問題にせんじゃろ。文句いいながらも使
わざるを得ない状況にあるんだから。
医薬品、化粧品、ブランド衣料など、「原材料費」と「販売価格」の差が
大きいものは他にもある。
「販売価格」が高いと思うのは、製品やサービスに満足度が得られていな
いからという理由が大きいのではないだろうか。
439 ：-7.74Dさん：2006/01/15(日) 03:29:32
あのさー・・・

型を取る時に耳に入れる棒とかちゃんと消毒して使ってますか？

絶対してないよね
440 ：-7.74Dさん：2006/01/15(日) 15:47:51
>>439
器具と手指の消毒、常識でしょ。
うちでも、アルコール系でやってるし、技能者の講習会でもやってる。
441 ：-7.74Dさん：2006/01/15(日) 17:33:23
必ずやるから!!
しっかり消毒液使ってやってるよ。
補聴器のお掃除も酒精綿使ってるし。
442 ：-7.74Dさん：2006/01/15(日) 23:55:37
手話で現金要求、耳不自由なお年寄り恐喝の３人逮捕

　手話を使い、耳の不自由なお年寄りから３００万円を脅し取った
として、香川県警は、住所不定、無職大谷晴美（５９）、岡山県
倉敷市、無職高谷博文（６５）、長女の政美（４０）の３容疑者を
恐喝の疑いで逮捕した。
　大谷、高谷博文両容疑者も耳が不自由という。
　調べでは、３人は昨年８月２９日、健康食品の販売で知り合った
耳の不自由な香川県さぬき市内の無職女性（７７）宅を訪れ、大谷
容疑者が手話で「金があるのを知っている。金が欲しい」などと
要求。女性が断ると、押し倒すなどの暴行を加えた上、市内の
金融機関の預金口座から金を引き出させて３００万円を脅し取った
疑い。
　政美容疑者が大谷容疑者と女性を車に乗せて金融機関まで連れて
いき、高谷容疑者はこの間、玄関先で女性の夫（７８）の相手を
していたという。
（読売新聞） - 1月15日20時51分更新
443 ：-7.74Dさん：2006/01/16(月) 00:41:32
>>440-1

そうなのですか。
私が行く所は新宿の店（その会社の一番大きな営業所）ですが
ワゴンに耳型を取る時に使う様々な器具を入れて共有しており
使った後は何もせず放置されてますが・・・。
他にも指をふいている人を見たことがないのですが
客の前ではふかないのでしょうか？

あと、その店はアルコール綿で耳を拭き
耳の中がただれていたのでかなりしみて痛かったorz
444 ：-7.74Dさん：2006/01/16(月) 00:49:29
指をふいていないと思ったのは、
他の客の補聴器修理が終わり店頭で接客（補聴器触る）→見送り
→そのまま私の接客（補聴器触る）
というのがよくあるからです。。
前の客の応対～見送りと私の接客との間に奥に引っ込んだり指を拭いたりという動作がなかったので
これはヤバス。。。と思いました。
445 ：-7.74Dさん：2006/01/16(月) 18:58:55
そういやぁ、最近耳型採取したら「痛い!!」言われて、暴れられた。
最悪だ…。すごく短いのに、ｲﾔﾌﾞﾛｯｸからはみ出た訳でもないのに。

自信喪失だや。

いつも通りの耳型採取だったのにな…。
いつもと違うと言えば、お客さんが認知症なだけ…
446 ：-7.74Dさん ：2006/01/16(月) 22:22:45
>>445
そうやって客のせいにせずに「いつもどおりの」手順いってみ。
ちゃんと事前に外耳道内は確認したの？
447 ：-7.74Dさん：2006/01/16(月) 23:36:32
ここ数日の話の展開、厳に肝に命じます。
飛ばしているところあった。
448 ：-7.74Dさん：2006/01/16(月) 23:46:10
耳の中に元から傷か何かがあったということ？
449 ：-7.74Dさん：2006/01/16(月) 23:52:47
>>443
そりゃ、ダメな店だな。晒してくれw。
ちなみに、うちの耳型採取時は、お客さまの前で、
手指と器具の消毒をするよう指導しているが。
450 ：-7.74Dさん：2006/01/17(火) 00:48:05
>>449
十分晒してると思うけど･･･、
地方の人にはわからないかもしれないけど。
451 ：-7.74Dさん：2006/01/17(火) 21:57:13
445ﾃﾞｽ。
病院での検査の後ですから、もともと傷があったという訳ではないです。
私が片方取り、補聴器暦30年以上の人がもう片方採った。

でも痛がる。
誰が採っても痛がる。
どうしようもない。
452 ：-7.74Dさん：2006/01/17(火) 23:19:19
えらい敏感な耳ですね。
クレヨンしんちゃんの風間君みたいな。
他の感覚が衰えて痛覚だけが先鋭化しているのかも？
453 ：-7.74Dさん：2006/01/18(水) 01:04:43
>>449
まじめにやっている店には申し訳ない

客としてはかなり不快なので（耳カビとかうつりそうだし・・・）
消毒していない店は改善をお願いします。
歯医者で前の患者の口につっこんだ器具を
そのまま自分の口につっこまれるような不愉快さがあります。。
454 ：-7.74Dさん：2006/01/18(水) 14:40:29
>>449
> そりゃ、ダメな店だな。晒してくれw。
> ちなみに、うちの耳型採取時は、お客さまの前で、
> 手指と器具の消毒をするよう指導しているが。

客に対するデモンストレーション効果を狙った自己満足のパフォーマンス？
殺菌と消毒では違いますが、果たして消毒だけで良いのでしょうか？

何々をどんな薬剤でどの程度の時間をかけてやっているのかなどを
きちんと提示しないことにはその実体が分かりません。
これでは本当に殺菌や消毒になっているのかの検証のしようがない。
455 ：-7.74Dさん：2006/01/18(水) 14:44:21
デモンストレーションは客に安心感を与えるために重要でしょう。電車の運転主がピッピッと安全確認をするようなもので
456 ：-7.74Dさん：2006/01/19(木) 00:17:51
ま、消毒、殺菌を本質的にしっかり行うことが基本だが、
清潔感の演出というか、消毒をやっていることを目に見える形で
行うことも、お客さまの安心感につながると思う。
店舗に安心感があると、カウンセリングしやすいと思う。
飲食店なんかでもトイレの清掃記録が目に見える形で張ってあるし、
病院のエレベーターでも殺菌灯がしっかり見えるように付いてたりする。
457 ：-7.74Dさん：2006/01/19(木) 08:06:33
>>456
> ま、消毒、殺菌を本質的にしっかり行うことが基本だが、

４５４はその基本が本当に出来ているのかを問うているのでは？

これでは４５５も４５６も、その本質的な部分に触れることを逃げ、
安心感という言葉にすり替えていることになる。
客に対してこれ見よがしに演出された安心感も、
実はニセの安心感に過ぎないことになるのかも知れない。
458 ：流浪人：2006/01/19(木) 09:16:20
まあ　この業界は腐ってるから仕方ないよ～(+.+)/`````
459 ：-7.74Dさん：2006/01/19(木) 12:09:44
禿同
460 ：-7.74Dさん：2006/01/20(金) 05:43:48
ハーモニーってそんなに待遇いいか？？
使えないやつも多そうなのに。
461 ：-7.74Dさん：2006/01/26(木) 08:13:17
｢iPod1日2時間以内に｣､難聴予防で医師警告したが
難聴者は一日10時間以上は補聴器を使用しているのに
それに警告する医師がいないとは一体どういう了見だ
462 ：-7.74Dさん：2006/01/27(金) 00:29:52
>>461
･･･本気で言ってるのか？
463 ：-7.74Dさん：2006/01/28(土) 20:54:17
補聴器は医療器具なのにメガネ屋がうっている。店員に質問したらしどろもどろだった。知識が無いのに売るのは違法ではないか？
464 ：-7.74Dさん：2006/01/28(土) 23:38:18
>463
おまいの言ってる意味がわからん？
おまいの店の補聴器がレベルが高くって
メガネ屋がレベルが低いってことか？
メガネ屋の漏れも管理医療の資格は持ってる

おまいの行ったメガネ屋がレベルが
低かったのかも知れない。
確かに、メガネ屋のほとんどは
レベルが低い。

いっとくが、
レベルが専門店を上回ってる
メガネ屋もあるってこと。
漏れはメガネ店だが
少なくとも
漏れ一人で年間３０００万は販売してる。

そんな考え持ってるとやがて淘汰されるよ！
465 ：-7.74Dさん：2006/01/29(日) 01:21:36
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
466 ：-7.74Dさん：2006/01/29(日) 10:01:16
メガネのミキは安くていいね
やっぱりボケの耳鼻科医へのキックバックをしてからと違うのか？
467 ：-7.74Dさん：2006/01/29(日) 17:45:11
>464
ﾒｶﾞﾈ屋で買った補聴器を持って、補聴器専門店にくるお客さんって多い。
全然、使えないと。

年間3000万の売り上げって、普通ぢゃないか??
別に驚かない。



あくまで、店のﾚﾍﾞﾙを決めるのはお客さんです。
468 ：-7.74Dさん：2006/01/29(日) 19:53:49
>464
管理医療の資格を持っていても、修理業の申請とかはしてんのかしら??
認定店なのかしら??
認定補聴器技能士なのかしら??
469 ：-7.74Dさん：2006/01/29(日) 21:56:04
高度医療は一日でとれないか？補聴器は絶対に厳しい資格をつけるべき
470 ：-7.74Dさん：2006/01/29(日) 23:18:26
>>464
>>認定店なのかしら??
>>認定補聴器技能士なのかしら??

たいした資格じゃないだろ。
くだらね。
471 ：-7.74Dさん：2006/01/30(月) 09:15:45
認定店？　名前が欲しくて金払ってるだけだろ？　年６万だっけ？
技能者？　･･･だったらもっとまともな調整しろよ
472 ：-7.74Dさん ：2006/01/30(月) 09:20:23
>>464
年間３０００万で胸張って書き込む貴方に乾杯。
５０００万は売らないとネェ～
473 ：-7.74Dさん：2006/01/31(火) 01:40:36
>>472
売上高を威張ってる時点で終わってるよ、
お前も同じだな。
474 ：-7.74Dさん：2006/01/31(火) 09:17:58
>>473
アホか？
販売員は売ってナンボやろ。
475 ：-7.74Dさん：2006/01/31(火) 10:24:35
>>474
おもしろいあおりだな。
もともと技術レベルの話してたはずなのに、
売上げレベルにすり替わってるのにな。

売上げ＝技術の証だとでも思ってるわけ???
476 ：-7.74Dさん：2006/01/31(火) 20:46:06
客は販売員がいいからじゃなく、会社の看板があるから買うんだよ！
そこんとこ勘違いする奴が独立して失敗する。
477 ：-7.74Dさん：2006/01/31(火) 23:15:04
会社の看板は大事ですなー。
ｱﾌﾀｰで補聴器屋さんは決まる。
なんぼ売れても、ｱﾌﾀｰ出来なかったら意味ない
478 ：-7.74Dさん：2006/01/31(火) 23:54:15
。。
479 ：-7.74Dさん：2006/02/01(水) 08:19:09
ミキで十分だな
480 ：-7.74Dさん：2006/02/01(水) 23:17:00
↑　申し訳ございません、当店は在庫を置いておりません、
　　お取り寄せで明日入荷致します。
481 ：-7.74Dさん：2006/02/02(木) 00:14:22
天下りの私腹を肥やしただけの無意味な販売管理者資格なんか作った
もんだから、ますますおかしなＨＡ販売店（兼売店）が増えてきたなあ。
まあ、数年経てば淘汰されるんだろうけど、だんだんタチが悪くなって
きとるからなあ。ハア・・・困ったもんだ。
482 ：素人さん：2006/02/02(木) 12:59:47
なんで補聴器は眼鏡屋で売ってるのか教えてくらさい。
483 ：-7.74Dさん：2006/02/02(木) 15:00:28
メガネといっしょで儲かるからじゃね？
484 ：-7.74Dさん：2006/02/02(木) 22:55:53
眼鏡屋さんの稚拙な技術のおかげで、我々専門店は助かってます。
485 ：-7.74Dさん：2006/02/03(金) 00:15:13
専門店さんのムチャ売りのおかげで、我々めがね屋は助かってます。
486 ：-7.74Dさん：2006/02/03(金) 00:29:19
専門店と兼業店の板ばさみで、メーカーの営業は困っています
487 ：-7.74Dさん：2006/02/03(金) 03:01:58
って言うか、メガネ店のネームバリューでの販売
の筈なのに自分の実力で販売出来ると思ってる奴
皆辞表書いて独立すれば
辞表書ける程の役付は…そんな奴居らんだろぉ？
488 ：-7.75?さん：2006/02/03(金) 17:06:22
皆さん熱いですね！専門店・兼業店、どこで補聴器販売しても極論は売上
上げないと生活出来ないんですから仕方ないですよ！
只、売る人は購入者の人生を左右しているという責任感を持つべし！
知識・技術レベルを向上させる為に勉強し、勉強しても常日頃の反省と
勉強を繰り返せば、購入者全体も少しずつ満足度が上がっていくのでは？
努力をしている人は沢山いる。反対に中途半端な人もいる。
責任感のない人は販売してはいけない商品。
人を非難したりする前に自分を見つめ直す事も必要かと・・・
489 ：-7.74Dさん：2006/02/04(土) 09:10:18
51 ：病弱名無しさん ：2006/02/03(金) 00:55:25 ID:a7iu206+
【米国】「難聴起こす可能性ある」とアップル社提訴　iPodユーザー[060202]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1138861371/

補聴器会社を訴える奴が出てくるのも時間の問題だろ
490 ：-7.74Dさん：2006/02/04(土) 09:57:08
禿同
491 ：-7.74Dさん：2006/02/04(土) 11:36:05
補聴器で難聴になるというのは
眼鏡で近視が進むと言うのと変わりないぞ
492 ：-7.74Dさん：2006/02/04(土) 11:49:46
既に難聴だから補聴器使うんだろ？
S○NYなんかが訴えられるならわかるけど、
何で補聴器会社なん？
493 ：-7.74Dさん：2006/02/04(土) 21:12:20
いや、補聴器の説明書に大きく注意書きで「補聴器を使用すると難聴が進行する危険があります。」
と明記しないからんだよ
実際、補聴器で大きな音を聞かなくても、長時間使用すれば、耳が疲労を起こして
難聴が進行するのは当たり前のはずなのに
494 ：-7.74Dさん：2006/02/04(土) 22:24:06
お前馬鹿？。釣り？
495 ：-7.74Dさん：2006/02/04(土) 22:26:43
>>493
喪前さまが売ってるのは集音器かね？補聴器ならほぼ確実に注意書きが書いてあるよ。
496 ：-7.74Dさん：2006/02/04(土) 23:45:38
ド素人のたわ言。おまいメガネ屋か時計屋だろ。
497 ：-7.74Dさん：2006/02/04(土) 23:49:01
イヤ、電気屋？　それとも農協関連の・・？
498 ：-7.74Dさん：2006/02/04(土) 23:50:21
いずれにしてもＨＡのイロハも知らないド素人。

499 ：-7.74Dさん：2006/02/05(日) 10:45:58
注意書きは書かれていても
最初は慣れないから不必要に大きいな音で聞く
↓
耳が悪くなる
↓
訴えてやる
500 ：-7.74Dさん：2006/02/05(日) 20:12:21
たばこを吸って肺がんになって訴えた奴と同じだろ？
取り立てて言うほど事でもないよ
501 ：-7.74Dさん：2006/02/06(月) 11:32:04
ヒント：最初から不必要に大きい音で聞く調整にしてしまう499
502 ：-7.74Dさん：2006/02/06(月) 12:08:38
↑健聴者の戯言だな
耳が悪くなったら、アンタも気持ちがわかる
503 ：-7.74Dさん：2006/02/06(月) 19:59:22
いや、違うよ
補聴器を使う難聴者の立場としては、補聴器をしても普通ぐらいの音で会話が聞き取れるなんて事はまず絶対にないんだ
で、よく聞き取れないのなら、ついついボリュームを上げてしまう
いくらメーカーや補聴器店に音をあまり上げないようにといわれても
よく聞こうとするために反射的に上げてしまう
それをしなくても、突然の強大音（違法マフラー・急にドアを強く閉める音）とかを繰り返すと
どうしても難聴が進行する
で、頭に来るので訴えるってわけだ
504 ：-7.74Dさん：2006/02/07(火) 15:57:43
そうか、訴えろ。
505 ：-7.74Dさん：2006/02/07(火) 16:03:15
・・・。

　 ∧ ∧ 　　　　　
（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　 　
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　 ＜⌒／ヽ：：：；；。、、、　 　
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506 ：-7.74Dさん：2006/02/08(水) 00:15:12
一般論だよ。

オージオグラム見てごらん、高音域に向かって下がってくるよな？
と言う事は低音域は割りと聞こえるんだ。
音は聞こえるのに話の内容が掴みにくい、
音を大きくすれば何とか理解できるが、うるさい
でも上げずにはいられない。

そんな難聴者の葛藤を理解してやんなよ
木で鼻をくくるような対応をしない限りはお客さんも理解してくれると思うよ、

甘いかな？
507 ：-7.74Dさん：2006/02/08(水) 11:16:21
違うよ
補聴器の性能が悪すぎるからなんだよ
高い金を払わされるぐらいなら、もっとマシな物を作れってんだ！
508 ：-7.74Dさん：2006/02/08(水) 15:36:04
キックバックって１割?
509 ：-7.74Dさん：2006/02/08(水) 21:01:54
>>507、違うよ
補聴器を販売してる店のスタッフの腕が悪過ぎるんだよ。
ていうかバカでも売れるこの国のシステムがおかしいんだよ。

諸外国のようにとっとと法整備してほしいもんだね！
510 ：-7.74Dさん：2006/02/08(水) 22:37:15
>>509
アホかあんた
では500Hzが30で2000Hzが100の難聴者に合う補聴器があるのか？
結局は補聴器自体がダメダメだから、どんな奴が調整しても駄目なんだよ
511 ：-7.74Dさん：2006/02/08(水) 23:45:34
ｽｺﾞｲ高音急墜だな。
500Hzが30dBで、2KHzが100dBだったら、1KHzで勝負なんでないか??
512 ：-7.74Dさん：2006/02/09(木) 00:48:49
うーん、1KHzは80なんだね
だから今までどんな補聴器を使用してもダメダメだ
要するに、補聴器の性能が悪すぎるんだよ
もっと性能の良い補聴器を作れってんだ！
513 ：-7.74Dさん：2006/02/09(木) 08:30:39
相変わらずﾎﾞｯﾀｸﾘ商売ですか
514 ：-7.74Dさん：2006/02/09(木) 10:10:01
>512
2000Hzが100dBだったら、ﾊｳﾘﾝｸﾞするだろなー。
難しい聞こえだ。
1000Hzが80dBだったら、通常会話も大変だろうから、どんな補聴器でも
装用効果は出るんでないか??
515 ：-7.74Dさん：2006/02/09(木) 23:21:12
> 500Hzが30で2000Hzが100
> 1KHzは80

私は>>511ではないけれど
じゃ750Hzは？
裸耳の語音明瞭度は？
516 ：512：2006/02/11(土) 00:00:20
750Hzは測定した事がないのでわかりません
＞裸耳の語音明瞭度は
これぐらいの聴力になると、もはや裸耳ではどんな低音でしゃぺる人の声でも
聞き取るのか不可能です
まして、高い声でしゃべる若い女性の声になるともう完全にアウトです
517 ：-7.74Dさん：2006/02/11(土) 21:14:03
>516
普通、500Hzと1000Hzが30dB以上の差があったら、
750Hzも測定すんでないのかしら??
518 ：-7.74Dさん：2006/02/12(日) 09:18:36
> 500Hzが30で2000Hzが100

俺は500Hzが30で2000辺りが60～70ぐらいだが
聞こえないって事はないが、女とか小声の奴等は
何行ってるのかｻﾊﾟｰﾘわからん
お互い大変だよな．．．
519 ：-7.74Dさん：2006/02/12(日) 16:36:59
こんにちは、こんどアナログ補聴器(耳穴式)からデジタルにしようと予定してます。
今は６歳からずっとリオン使用してましたが、こんど買うときはリオンよりいいメーカーあれば
安いとこがあればそこのメーカーにかえようかなって思ってます。いまは、リオンかシーメンスかと
なやんでますが、どっちがいいですかねえ？それとその他でもいいメーカーがあれば教えてください。
お願いします。
520 ：-7.74Dさん：2006/02/12(日) 23:46:27
>>512＆>>516
きちんとした難聴に詳しい耳鼻科医のいる病院にかかれば
明瞭度も調べてもらえるでしょう
肉声の大きさではなく、さらに大きくしたときの明瞭度がどうなるかが
補聴器適合における一番のポイントになると思われます
また>>517が言っているとおり、急墜点がどこなのかがが最大の問題になると思います
521 ：-7.74Dさん：2006/02/13(月) 01:26:25
>>519
今行ってる店で他社扱ってるなら視聴させてもらうといい
安易に店変えないほうが良いと思う。
でもリオンさんも良い物持ってるけどな。
広告には踊らされるな。
522 ：-7.74Dさん：2006/02/13(月) 11:15:13
>>519、複数のメーカーの商品を扱っている耳鼻科と連携のある認定補聴器専門店で、
いろんなメーカーの補聴器を試聴した方がいいと思います。

これからＧＮ、オーティコン、フォナック、ワイデックス、その他各メーカーは春から秋にかけて続々と高機能低価格商品を出し始めますの
で、まずはご自分の耳でいろんな環境で長時間試してみることをおすすめします。
523 ：-7.74Dさん：2006/02/13(月) 19:20:18
>521,522 ありがとう、視聴できるなんて初めて聞きました。かかりつけの
補聴器屋さんで聞いてきます。
524 ：-7.74Dさん：2006/02/13(月) 21:31:50
>>519
今は耳穴タイプのオーダーメイド品でも実際に作成してじっくり試して購入出来るお店が増えてきてるので、
何店かに問合せてみてはいかがですか？
補聴器に自信が有るお店ならOKのところが多いと思います。（地域差もあるかも知れませんが・・・）
新モデルのミドルクラスが各社から出ていますが、個人的にはWIDEXのブラビシモが予想以上に良かった
です、スペック的には見劣りして期待してなっかたんですが（笑）
525 ：-7.74Dさん：2006/02/13(月) 21:36:02
はぁ？ブラビジモ？
終わってるでしょ。
526 ：-7.74Dさん：2006/02/13(月) 21:38:49
524です
519さんのカキコ良く見たら「６歳から・・・」とのことなので新型ミドルクラスは的外れのオススメ
だったかも・・・　　すみません　m( . . )m
527 ：-7.74Dさん：2006/02/13(月) 21:42:01
>>５２３、
５２２の話にリオンは入っておりませんので。
リオンに恨みがある訳ではありませんが、あそこは他メーカー
との差が開きすぎの感があり、もはや当店では話題にも上らな
くなってます。
ぜひ他メーカーの試聴をお奨めします。
528 ：-7.74Dさん：2006/02/14(火) 02:56:17
補聴器屋はそういうけど、愛国心があるのなら、リオンを買いなさい！
外国メーカーを買うのは売国奴の証明です。
嫌でしょう？売国奴の烙印を押されるのは・・・
529 ：-7.74Dさん：2006/02/14(火) 17:17:55
>>528、頭大丈夫？　
530 ：-7.74Dさん：2006/02/14(火) 17:23:45
リオンってフランスのメーカーじゃないの？
531 ：-7.74Dさん：2006/02/14(火) 17:45:16
>>528
リオンの中身はシーメンスと聞いた事があるような、ないような、、、。
532 ：-7.74Dさん：2006/02/14(火) 22:04:02
それは言わないお約束。
533 ：-7.74Dさん：2006/02/14(火) 22:09:00
商品力ないからってあんまりリオンをいじめるな！
最後の手段、「修理業資格持ってない業者補聴器外来追い出し作戦」を
発動させちゃうぞっ！
534 ：-7.74Dさん：2006/02/15(水) 08:56:49
ふざけたことぬかすな
リオンは医者とつるんで儲けてるくせに
535 ：-7.74Dさん：2006/02/15(水) 12:51:59
とりあえず安～い耳掛けを大量にばら撒いて
補聴器の評判落とすのヤメレ！
536 ：-7.74Dさん：2006/02/15(水) 16:36:58
>>534、かしこい耳鼻科医は数社を出入りさせてサービス競争させている。
そんなことで競合の足を引っ張ろうとしても、ここまでデジタルＨＡが主流になってしまった今、デジタルＨＡを自社で修理する
販売店なんかほとんど無くなるはずなので、そんな策は無意味。
まともな耳鼻科医師なら「メーカー修理はダメで、販売店が修理しなさい」なんて言わないよ。
537 ：-7.74Dさん：2006/02/16(木) 22:16:02
時計宝石屋さんで試聴なしで買ってうちに調整依頼に来たお客さんから聞いたが
「私は資格を持った技術者ですので安心してお買い求め下さい」と言われ、
何の資格か聞いたら「医療機器販売管理者の資格」だと。

昨年の４月からこういうのが増え続けてんだろうな・・・。
・・ハア、困ったもんだ。

538 ：-7.74Dさん：2006/02/18(土) 23:39:22
とりあえず耳の日に向けて頑張ろうよ・・・
539 ：-7.74Dさん：2006/02/19(日) 11:27:11
＞＞５３７、昨日うちの店にも同じ事言って再調整依頼に来たお客さんがいました。
持ってないと売れない旨説明したら呆れてました。販促チラシの内容なんか規制前とほとんど
変わりないし、あのザル法のおかげで業界全体が足を引っ張られているような気がします。
540 ：-7.74Dさん：2006/02/22(水) 21:46:35
とりあえず耳の日に向けて頑張ろうよ…
541 ：-7.74Dさん：2006/02/23(木) 22:38:01
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/03.march/03032801.pdf
542 ：-7.74Dさん：2006/02/23(木) 23:33:19
バーナフォンって良いんですかね??
543 ：-7.74Dさん：2006/02/24(金) 09:24:45
>>542
良ければもっと販売店も販売台数も増えるでしょ。
544 ：-7.74Dさん：2006/02/24(金) 19:35:39
>>542-543
ていうかモノは悪くはないと思うが
バーナフォンという会社（日本法人）の社長含め社員の質に問題があるのでは？
社員の入れ替わり、ひどすぎ・・・
545 ：-7.74Dさん：2006/02/24(金) 21:14:16
中身はオーティコンでしょ。
たしかにモノは悪くない。
546 ：-7.74Dさん：2006/02/24(金) 23:18:16
ユニトロンっていいですが
547 ：-7.74Dさん：2006/02/25(土) 06:48:46
UE16-PLMTとかUE6は良いですよ。
ｻｳﾝﾄﾞKとか。
548 ：-7.74Dさん：2006/03/03(金) 10:55:59
新日本補○器が全国各地で求人募集かけてるみたいなんだけど、
事情知ってる方いませんか？
某航空会社みたいに社内で反乱でも起きて社員みんな辞めて行ったとか？？
クビにでもなったのか？？

549 ：ユウコ：2006/03/03(金) 20:15:36
はじめまして！補聴器技能士になりたい中年のおばさんです！これから勉強しても
無理かしら？
550 ：-7.74Dさん：2006/03/03(金) 20:54:15
>>548
事情は知らないけど、前々からよくハロワに出てたよ
こことか、キ○エとか
そういうレベルを飛び越えた大量募集なのか？
551 ：-7.74Dさん：2006/03/03(金) 22:32:17
>>548、ただたんに入れ替わりが激しいだけでは？
552 ：-7.74Dさん：2006/03/04(土) 09:28:27
>>548
しごと情報ネットで検索してみたけど
確かに大量に募集出てるね。
大規模なリストラでも行うんだろかね。
553 ：-7.74Dさん：2006/03/04(土) 20:40:18
>>549
まずは認定技能者目指してがんがれ。
基礎講習会受けてから実務経験5年かければ、誰でも取れるから問題なしですよ。

たとえ5年間の実務の中で、販売台数が一桁でも取れるのが問題といえば問題だけど…
554 ：-7.74Dさん：2006/03/04(土) 22:03:28
やる前から諦めないでいろいろな課題はあるけど以外ととってみるとあっけなかったですよ。
555 ：-7.74Dさん：2006/03/06(月) 20:09:31
売れないねぇ・・・(´･ω･｀)
556 ：-7.74Dさん：2006/03/08(水) 08:53:40
なかなか数が伸びないね
日本人には認識度が低いからかな
たくさんうる秘訣はどんなところでしょうか？
557 ：-7.74Dさん：2006/03/08(水) 20:53:06
内耳再生が近づいているから、補聴器屋は衰退産業なんだよ
転職するなら今のうちだぜ
それとも内耳再生などまだまだ先の事とたかを括ってるのか？
558 ：-7.74Dさん：2006/03/08(水) 21:00:38
内耳再生って有毛細胞を復活させるの？
それとも、3万チャンネルくらいの人工内耳にするの？
聞こえで困っている人が救われるなら、補聴器なんか無くなっても構わないし、
喜んで就職活動するけどね・・・
559 ：-7.74Dさん：2006/03/08(水) 22:04:35
転職しようぜ…。
560 ：-7.74Dさん：2006/03/08(水) 22:44:36
内耳再生教の教徒が来た～！
561 ：-7.74Dさん：2006/03/08(水) 23:46:50
ここを一遍見て、勉強したほうがいいね
　　　　↓
内耳再生推進会
http://star.endless.ne.jp/users/kagari/genomu/
562 ：-7.74Dさん ：2006/03/09(木) 09:21:47
社長がアホすぎ。
本人は自分が天才と思い込んでるのが痛すぎ。
取り巻きが持ち上げるので裸の王様状態です・・・
どこの会社もそんなもんかな？
563 ：-7.74Dさん：2006/03/10(金) 23:47:48
社長もアホ、社員もアホ、スチャラカ、スチャラカ、スチャカホイ！！
564 ：-7.74Dさん：2006/03/11(土) 02:36:18
AAA行く？
565 ：-7.74Dさん：2006/03/11(土) 20:20:10
AAAて今年、いつなの??
566 ：-7.74Dさん：2006/03/11(土) 22:00:55
名古屋のシンコムという補聴器の商社（卸）を知ってますか？
567 ：-7.74Dさん：2006/03/12(日) 20:28:02
名古屋と言えばヨッキー
568 ：-7.74Dさん：2006/03/13(月) 21:49:01
あげ
569 ：-7.74Dさん：2006/03/13(月) 23:25:12
ヨッキーのデザインはバニーガールにしたらええ
570 ：-7.74Dさん：2006/03/14(火) 23:15:09
ヨッキー？
571 ：-7.74Dさん：2006/03/15(水) 22:39:25
補聴器販売の業績がそんなに良くないのにリオンの株が高騰してるね。
なんででしょ？
572 ：いち、に、：2006/03/16(木) 03:55:27
ヨッキーの会社ってどうですか？？実情とか・・・。教えてください。
そこに就職を考えています。
573 ：-7.74Dさん：2006/03/16(木) 10:56:22
>>571
年寄り＊日銀量的緩和政策解除→預金金利上昇→ｳﾏｰ

おいら＊日銀量的緩和政策解除→住宅ローン金利上昇→orz

574 ：-7.74Dさん：2006/03/16(木) 13:08:02
>571
単なる業界への注目なんじゃない？　ＣＭとか始めたし。

>572
無借金経営ではあるらしい。つか就職情報くらい店舗訪問するとかして調べれ。
人生はきっちり自分で決めて進むもんです。
575 ：-7.74Dさん：2006/03/16(木) 20:36:14
>>５７４
目立った業績の裏付けがないのに株価が上がるという事はそういう事なんでしょうね。
個人の素人投資家が増えてるんでしょうな。
576 ：-7.74Dさん：2006/03/20(月) 00:08:54
ヨッキーって確か理研産業のマスコットだよね。
結構メジャーなの？
577 ：-7.74Dさん：2006/03/20(月) 21:05:43
祖母が耳が悪くて補聴器をつけています。
でも雑音がすごくて頭が痛くなるらしく着けずに出かけて車に跳ねられそうに
なったみたいなので、雑音の少ない補聴器を買ってあげたいのですが全く分かりません。
どこのメーカーが雑音が少なくよいのか教えて下さい。
お願い致します
578 ：-7.74Dさん：2006/03/20(月) 22:07:34
>577
いつごろ補聴器を買ったのでしょうか？
メーカーや購入価格はいくらでしょうか？おばあさんの聴力は？
アナログ・デジタル・耳あな・耳かけ等の条件によっても変わります。
補聴器を調整する人間によっても快適性は激変。
メーカーによって変わるのは音のクセで、雑音とかは一概に言えないよ。
579 ：ＨＯＹＡ：2006/03/20(月) 23:21:30
六価クロム：2006/03/20(月) 23:15:36
六価クロム：ＨＯＹＡ武蔵工場、基準値の５４０倍検出－－入間　／埼玉

　ＨＯＹＡ（本社・東京都新宿区）は２日、１月までクリスタル生産を行っていた
入間市宮寺の武蔵工場（１１万平方メートル）の敷地内で、
土壌から環境基準値の最高５４０倍の六価クロムなどが検出されたと発表した。
敷地境界付近の地下水は環境基準値内で、敷地外への影響はなく健康被害の報告はないという。
　同社によると、地下７メートルの土壌から
六価クロムが１リットルあたり２７ミリグラム（環境基準値は同０・０５ミリグラム）検出されたほか、
基準値を上回る鉛、フッ素、セレン、ホウ素が検出された。
工場は１９６３年５月に操業を始め、生産拠点の昭島工場（東京都昭島市）移転に伴い、１月に操業を停止。
移転に伴う土壌調査（昨年１０～１１月）で分かった。
【斎藤広子】 ２月３日朝刊（毎日新聞）
- 2月3日12時1分更新
580 ：-7.74Dさん：2006/03/21(火) 05:20:13
＞５７８
買ったのは３年程前で価格は９万です。
形は耳かけでデジタルです。
やっぱり両耳で20～の機械の方がよいのですか？
それとも音の癖ぐらいしか変わらなければ同じでしょうか？
質問ばかりでごめんなさい。
581 ：-7.74Dさん：2006/03/21(火) 12:40:06
公式サイトを持っている補聴器店が少ないのはなして？
店名そのもので検索しても、聴覚障害者の有志で作ったようなページの一覧ぐらいしか出てきません。
宣伝する気全くナッシングとしか思えもはん。
582 ：-7.74Dさん：2006/03/21(火) 12:41:39
文章が変でした。
×店名そのもので検索しても、聴覚障害者の有志で作ったようなページの一覧ぐらいしか出てきません。
○店名そのもので検索しても、聴覚障害者の有志が作ったような補聴器店一覧のページぐらいしかヒットしません。
583 ：-7.74Dさん ：2006/03/22(水) 09:29:04
>>580
いくらデジタルでも片耳で９万となると雑音は多いでしょうね。
できたら両耳装用が望ましいです。
>>578氏も書いてるように一概に言えないこともあるのでお近くの専門店にて
相談されるのがベターです。
584 ：-7.74Dさん：2006/03/22(水) 11:25:58
>>577 >>580
> 雑音がすごくて頭が痛くなるらしく着けずに

９万円のデジタルなら従来のアナログと比べるとかなり楽に聴けます。
アナログでも調整が適切であれば頭が痛くなるほどの苦痛にはなりません。
お婆さんが片方だけでも苦痛で装用したがらないのなら、
そのデジタル補聴器の調整が適切ではないように思います。
補聴器の値段や機種を問題にして新規購入を考えるよりも
今の補聴器が適切に調整されているかどうか先決でしょう。

購入なさった店や他の店などで再調整や微調整の相談をなさって下さい。
もしユーザーが苦にならない程度の調整さえもできなとすれば、
それらの補聴器販売店はほぼ失格でしょう。
その時はまた書き込んでみては如何でしょうか？
585 ：-7.74Dさん：2006/03/22(水) 23:00:09
>>584
「ユーザーが苦にならない程度の調整」って一言で済ませられるほど簡単なもの？
どんなデジタルの補聴器でも、最初の違和感、異物感はあると思うんだけど・・・
586 ：-7.74Dさん：2006/03/23(木) 10:07:36
>>584
ここ1、2年で環境に合わせて雑音抑制してくれる製品が多く出てますけど
3年前のでも調整で近い性能が出せるんでしょうか？
587 ：-7.74Dさん：2006/03/23(木) 10:09:13
>>585
あなたは、頭痛のするような入れ歯やコンタクトなどでも適切な調整をしないで
「最初の違和感、異物感」で済ませてしまうやり方を是となさるのでしょうか？
他の業界なら絶対に通用しそうもないようなやり方が、
日本の補聴器販売業界では罷り通っているのでしょうか？

５７７によれば、当人（祖母）の訴えは「頭が痛くなる」とのこと。
その訴えに対して、あなたなら可能な限りの再調整・微調整を試みず
「最初の違和感、異物感」の一言で済ませてしまうのですか？

もちろん、その再調整・微調整の過程や結果によっては、
並行して丁寧にコンサルティングすることが必要なケースもありますが。
588 ：-7.74Dさん：2006/03/23(木) 13:12:48
神経過敏な人っているからね
本人に使う気がなくて、家族に強制されているような場合も。
どんなに調整しても無理、補聴器つけると吐き気がするとか
血圧あがるとか冷や汗出るとか言われる。
心の問題の場合もあるってことね。
589 ：-7.74Dさん：2006/03/23(木) 17:15:43
>>577
1ヶ月前ですがうちのオババもあまり着けてくれなくて
お店で雑音が少ないのを聞いたらシーメンスのアキュリスを
出してくれました。(買ってあげるにも貧乏なので価格で冷や汗)
結局買ったのは安いシエロでしたが一日中着けてくれてます。
本人曰く「気楽」だそうです。雑音は少ないみたい。
590 ：585：2006/03/23(木) 19:43:17
>>587
もちろん可能な限りの調整を試みた上でのお話ですよ。
あらためて確認するけど「ユーザーが苦にならない程度の調整」は猛烈に難しいのですよ。
どんなに頑張っても調整で適応できない問題があって、（>>588さんの示してくれた例とか）
特に「違和感と異物感」が難しいって事を言いたかっただけです。

あなたの言葉を借りるなら、コンタクトレンズも入れ歯も調整で最初から違和感無く使用できるのが、
これらの業界のスタンダードともとれますけど、そんなことないでしょ？
591 ：-7.74Dさん：2006/03/23(木) 21:09:38
安い補聴器を「スゴク良い」と言ってくれる人もいれば、
高い補聴器なのに満足しない人もいる。
聞こえに対して、欲のある人か否かによってかわると思う。
592 ：578：2006/03/26(日) 01:27:49
間が開いてすみません。
話題が変わってしまっているようなので、少し戻してみます。

>>577
色々尋ねておいてこんな答えはありなのか、と思われるかもしれないのですが･･･
皆さんがおっしゃっている通り、まずは調整をお店でして貰うことが第一です。
もしあまりに年数が経っていたり、雑音抑制が弱そうなものならば
買い替える必要もあるかなと思い質問をいくつかしました。

「雑音が少ない」ということに関してですが･･･
たとえば指向性を持った補聴器というものがあります。
前方向の音をよく聞こえるようにする、つまり後ろの音は控えめに拡大する。
この場合は聞き取りやすくなった感じがありますが
後ろ方向からの接近物に対して若干聞こえが悪くなります。

また、両耳にすればいいかと言うと、片耳ですら雑音を感じるのに
両耳にすれば余計に聞いていられないという事態も十分に考えられます。
騒音の中での聞き取りがよくなるとは言われますが
それもまた、結局はひとつの基準に過ぎないんですね。

あくまで個人的な考えに過ぎませんが・・・
すこし聞こえづらくても、まずは長くつけていられる音にしてもらって
徐々に慣らしながら調整を重ねて、聞き取りも良くしていくのが良いと思います。
結局はやっぱりお店に相談することが一番です。
納得がいかない場合やあまりにうまく行かない場合は
同じメーカーを扱っている補聴器屋さんを訪ねてください。

長文スマソ(´･ω･`)
593 ：-7.74Dさん：2006/03/27(月) 12:52:56
京都で、どっかいい補聴器店ってありますか？
594 ：-7.74Dさん：2006/03/27(月) 23:44:11
>>578 様
アンタ良い事言うね
賞賛、共感、感服
これからも精進してください。
595 ：-7.74Dさん ：2006/03/28(火) 09:29:56
>>593
京都市内で？
596 ：-7.74Dさん：2006/03/28(火) 12:51:22
補聴器の音は健聴者が聞いてもひどいことが分かる。
補聴器メーカーに知り合いがいるが、補聴器を使うとなぜあんなにひどい音になるのか未だに分かってないのだそうだ。
インターネットで次のようなのも見つかりますが、だれか使ったことはありますか。
http://www.mimitarou.com/
http://home.s00.itscom.net/large/GDE/index.html
597 ：-7.74Dさん ：2006/03/28(火) 22:04:10
ちっ、補聴器愛○会のまわし者・・・。
598 ：-7.74Dさん：2006/03/28(火) 23:16:43
確かに多少音質は劣化するけど、あの小ささだとマイクやイヤホンの性能はそれほど良くできないんじゃないでしょか・・・・？
599 ：-7.74Dさん：2006/03/29(水) 08:58:39
>>595　市内です
600 ：-7.74Dさん：2006/03/29(水) 09:26:00
風説の流布呼ばわりされるゾｗ
601 ：-7.74Dさん：2006/03/29(水) 21:04:23
>補聴器の音は健聴者が聞いてもひどいことが分かる。

健聴者は元々普通に聞こえるわけだから
補聴器のような余計な物を介したら、
音がひどく聞こえるのは当たり前のような気がするのだが、どうか。
602 ：-7.74Dさん：2006/03/30(木) 07:49:01
補聴器は音を創る(合成)するものだから・・・
健聴者には、不自然で当たり前ｗ
603 ：-7.74Dさん：2006/03/30(木) 21:48:21
>>596、ミミタロウちゃんはもういいっちゅうねん。

コメントもド素人くさいし・・。
604 ：-7.74Dさん：2006/04/02(日) 01:36:01
>593
吉田勝恵商店
西大路太子道あたりにあるよ
605 ：-7.74Dさん：2006/04/02(日) 12:34:33
吉田○○商店はタメ口を聞くので
頭に来たから俺は席をけって帰って行ったよ
606 ：-7.74Dさん：2006/04/02(日) 18:50:27
>605
そうか?
まぁあんまり非常識な事しないようにな
607 ：-7.74Dさん：2006/04/02(日) 21:21:41
まあどっちもどっちだろう。
608 ：-7.74Dさん：2006/04/04(火) 18:42:58
東京にもあるけど、同じかな？
609 ：-7.74Dさん：2006/04/04(火) 18:44:31
完全アナログ店って聞いたけど。
610 ：-7.74Dさん：2006/04/07(金) 07:42:50
正常者が乱視の眼鏡をかけるようなもんだ。
難聴者と健聴者ではダイナミックレンジが全然違うからね。
611 ：-7.74Dさん：2006/04/07(金) 08:52:21
確かにいえてる
難聴者に聞き取れない音が倍増されるわけだし
雑音もすごいからね
ハイパワーになるとすごいよね
612 ：-7.74Dさん：2006/04/12(水) 23:19:47
R社の株価、すごいね
　投資家からみて一流な企業は将来性も一流だよ
613 ：-7.74Dさん：2006/04/13(木) 06:46:10
社員さんご苦労さん
614 ：-7.74Dさん：2006/04/15(土) 19:55:10
それにしても補聴器って何で小さくする方にしか向かわないんだ？
箱形ならイヤホン入力やボリューム調節が楽に出来ると思うんだけど。
615 ：-7.74Dさん：2006/04/16(日) 00:47:24
目立つのが嫌だから小さい方向へ進むんだし、
箱型に向かうよりも、まず「おしゃれ」に向かうべきだね。
業界側が「おしゃれ」という概念を提案して広めなすぎ。
616 ：-7.74Dさん：2006/04/16(日) 06:52:12
スケルトンやシルバーメタリックの箱型が欲しい
617 ：-7.74Dさん：2006/04/16(日) 11:57:30
目立つのが嫌だっつってもどうやったって目立つだろ。
耳掛けとか耳穴式の肌色、キモすぎ。
最初にあの肌色考えたバカは何考えてんだ。
618 ：-7.74Dさん：2006/04/17(月) 02:29:12
CICの赤や青のカタログ写真見せたら
「こんな派手なのイヤだ！」と言われた
どーせ耳ん中入って見えないのに・・・。
619 ：-7.74Dさん：2006/04/17(月) 11:21:08
補聴器業界の就職はどうですか？給料や待遇は？販売をやりたいのですが、誰か教えて。
620 ：-7.74Dさん：2006/04/17(月) 12:35:12
>>619
会社にもよるけど悪いこと言わないからやめとけ。
どこか応募するつもりなのかな？
621 ：-7.74Dさん：2006/04/17(月) 17:16:27
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20101529,00.htm
622 ：-7.74Dさん：2006/04/17(月) 19:57:28
619です。よくない理由は何ですか？すいませんが、教えて下さい。利益率が悪い商売なのですか？
623 ：-7.74Dさん：2006/04/17(月) 20:00:53
利益率は良いんぢゃなかね～。
ただ簡単な仕事ではないし、けっこう苦労する。
補聴器売るのて難しいんだよ。
相手は年寄りばっかりだし。
待遇は企業によるだろうな、
624 ：-7.74Dさん：2006/04/17(月) 21:00:12
販売店の業界の順位はあるのですか？眼鏡店で補聴器も販売しているのですが、専門店はそんなにお客が来るのですか？それとも病院のルートですか？歩合なのですか？分からない事ばかりでスイマセン。
625 ：-7.74Dさん：2006/04/17(月) 22:20:00
>619＝624　??

利益率良いかなぁ。儲かる業界ではないよ。
あと補聴器は「売る」ものだけど、一般的な「売る」とは違う。
人の身体の一部を担うもの。医療品です。どうして補聴器販売をしたいの？
あと・・・少し調べれば分かることまで聞かない。
就職したいわけ？本気で就職したいなら自分でもっと調べて。

病院紹介もあるし、目標台数はあるよ。
専門店だからお客さんが来るわけじゃないと思う。
販売店の業界順位の意味が分からないけど、ビジネスなんだからシェア争いはあるよ。
626 ：-7.74Dさん：2006/04/18(火) 00:21:54
製造はどうなの？？
なんか外資系ばっかで心配なんですが。
627 ：-7.74Dさん：2006/04/18(火) 00:28:23
ま、一応国内メーカーも3社程あるがね
ググってみなって
628 ：-7.74Dさん：2006/04/18(火) 02:02:28
皆さん、月平均どれ位売るの？ちなみに私は歩合ではないけど。売れない月もある！
629 ：-7.74Dさん：2006/04/18(火) 11:41:46
>>624
仕事に対するやりがいとか使命感がないと単に儲けようという気持ちだけでは続かない
おいらの会社も社員は虫けら扱いだがいまさら他の仕事をやろうと思わないから働いてる。

630 ：-7.74Dさん：2006/04/18(火) 20:12:46
どうして虫けら扱いなのですか？休みないの？
631 ：-7.74Dさん：2006/04/18(火) 21:53:31
R社は補聴器　国内シェア４割強。半導体関連の微粒子計測器、地震計の販売が
好調で今期大幅上方修正。
　補聴器だけじゃないのが他社と違うところ。日耳鼻からの要望が通り補聴器処方箋制度ができれば
R社の独壇場だ。実際、大多数の耳鼻科医はR社しか相手にしないだろう？是非　どこかにM&Aされて欲しい。
社員ではなく投資家としての意見だ。
632 ：-7.74Dさん：2006/04/19(水) 23:14:04
アンタこの間までシェア「３割」で独占状態だとか騒いでたけど、今度は
４割になっちゃった？
株売買のリオンの掲示板でしつこく同じようなカキコミしてたな。
株売買の掲示板はこことは訳が違うぞ。おい。
根拠のない曖昧な情報を流してると終いにゃ捕まるぞ。
633 ：-7.74Dさん：2006/04/20(木) 00:20:47
>>631、リオンのＨＰ内の３月期実績予想によると肝心の「補聴器、医用検査機器
販売の実績は予想を下回り、音響・振動測定器事業の実績は予想を上回る」と発表
されとるぞ。おまけに商品開発ではなく、「ＣＭ経費増額を予定しており事業セグメント
にわたる原価低減施策や経費節減で利益を出す見込み」だとの事。
・・・これで見通し明るいかい？
投資家だと言い張るつもりなら情報は正確に把握しなさい。
634 ：-7.74Dさん：2006/04/20(木) 01:08:23
まーな、R社も平成になるかならないかの頃には
4割と言っても「ほー・・・」ですませられたけどな。
いったいいつのデータ持ってきて4割とおっしゃる？

今んとこ業界最強の「S」をしても3割強がやっとじゃない？
SとWで6割持ってるね。
635 ：-7.74Dさん：2006/04/22(土) 08:10:31
補聴器店の人は一日何してるの？忙しそうとは思えないけど。不思議です。
636 ：-7.74Dさん：2006/04/22(土) 09:27:46
>>忙しそうとは思えないけど
そんなこと店によるよ
忙しい店だとトイレに行く時間も昼飯を食べる時間もない。
あっという間に一日が過ぎていく・・・




ヒマな店なら一日中ネット三昧だよｗ
637 ：-7.74Dさん：2006/04/22(土) 11:58:55
補聴器売る店だったらバリアフリーでエレベーターは常識。
送迎車もしくは訪問サービスくらいしてあげないと。
老夫婦に補聴器すすめても行動範囲の制限から行きたい店へいけないケースが多々ある。
そこのところ酌んであげてほしい。
638 ：-7.74Dさん：2006/04/22(土) 13:30:32
こんなとこで書く事じゃないんですけど、Ｓ社の方に片思いしています。名字しか知らなくて福岡営業所の方でメガネやさんまわってる事くらいしかわかりません。もしご存知の方いらっしゃったら教えてください。おねがいします。
639 ：-7.74Dさん：2006/04/22(土) 20:27:43
我が補聴器屋さんは休む暇無しﾀｲﾌﾟ。
640 ：-7.74Dさん：2006/04/22(土) 22:30:04
俺使ってるけど調子良いよ
641 ：-7.74Dさん：2006/04/23(日) 00:51:01
俺知ってるけど調子良いよ
642 ：-7.74Dさん：2006/04/23(日) 11:06:31
補聴器はいつになったらBluetoothなりの無線規格に対応するのですか？
聾学校では未だに「T-Linkでござーい」って床下ループ張ってるのかなあ。
643 ：-7.74Dさん：2006/04/23(日) 12:00:23
>>618

見えるだろ。普通に。
もしかして売る側の感覚だと「耳に入って見えない」って思ってるの？

……四六時中補聴器つけてる立場だと、
「見えるのはしょうがないからせめて少しでもかっこいいもの付けたい」と思うんだけど。
644 ：-7.74Dさん：2006/04/25(火) 00:33:55
>>643
618じゃないけど
「赤や青の部分は見えない」のに、って意味だろ。
バッテリードアは肌色だから。
645 ：-7.74Dさん：2006/04/25(火) 12:51:24
親に買おうと思い、補聴器はどこの店で買えばいいの？メーカーもいろいろあるのですか？失敗しない為にはどうすれば良い？アドバイスを
646 ：-7.74Dさん：2006/04/25(火) 13:09:44
まず、しっかり病院で検査を受ける。
ﾒｶﾞﾈ屋ｻﾝとかではなく、補聴器専門店に行く。
ﾒｰｶｰはたくさんある。
補聴器もたくさんの種類がある。
少し勉強してから行くと良いと思う。
しっかりオーダーメイドを試聴させてくれる所が良いでしょう。
647 ：-7.74Dさん：2006/04/25(火) 13:26:45
>>645
親に補聴器を使って相手の言うことを聞こうとする意欲があるかどうかが重要。
最近はメガネ屋サンでも扱ってるところが多いけど専門店のほうが無難です。
専門店も色々なので複数の店で話を聞いたほうが勉強にもなるし、後悔する
確率も低くなると思います。
最後に・・・作った後の付き合いが大切なので近くの店のほうが宜しいかと。
648 ：-7.74Dさん：2006/04/25(火) 19:18:58
補聴器は耳垢とかで調子が悪くなることがよくあるので、例えば車以上に頻繁にメンテが必要
649 ：-7.74Dさん：2006/04/25(火) 20:34:45
>>642
あんな電池じゃムリだろナ
650 ：-7.74Dさん：2006/04/25(火) 20:40:19
補聴器が小型化して嫌なことのひとつに、電池も小型化して持ちが悪くなるってのがある。
元健聴者は補聴器は小さい方がいいんだろうけど……
久しぶりに補聴器買い換えたらすげえ軽くて落ち着かねえ。
651 ：-7.74Dさん：2006/04/25(火) 23:31:29
東海地方のＭ県とＧ県に店舗展開してる悪徳補聴器店が
次はＡ県に進出を計画中だぞ。
「相手は理解力の乏しい老人だから、不安を煽って高額のを売れ！」
そんな詐欺まがいの営業方針の出店を許すな！
652 ：-7.74Dさん：2006/04/26(水) 05:45:01
福岡県の池田補聴器ってところが募集してましたが将来性はどうでしょうか？
653 ：-7.74Dさん：2006/04/26(水) 08:03:45
池田に限らず、もう近々内耳再生が実用化されて
補聴器屋は絶滅いたします。
もっと他の職業を選択しましょう。
654 ：-7.74Dさん：2006/04/26(水) 08:42:36
本人に使う意欲が大切なんて補聴器屋の詭弁だよね
音なんて聞きたくなくても耳へはいってくるんだから
655 ：-7.74Dさん：2006/04/26(水) 08:59:13
意欲なんか無くても聴き取れなけりゃダメ補聴器だってことが言いたいの。
656 ：-7.74Dさん：2006/04/26(水) 14:12:18
>>651
業界では有名な話。
既に商標登録を済ませたそうで・・・

許すなって言ってもどうすりゃいいんだよ。
657 ：-7.74Dさん：2006/04/26(水) 23:53:04
>>656
違法な販売で客からのクレームが続出だが
そこに相談会の会場を提供する公共施設はいかがなものか・・・

それと、売ってくれるのなら何でもアリなの？メーカーのＮ○Ｈさん
658 ：-7.74Dさん：2006/04/27(木) 01:28:42
またNか…無茶ばかりやってると先生に怒られないのかね？
659 ：-7.74Dさん：2006/04/27(木) 09:19:21
>>657
相談会場を開催している業者でも真面目に取り組んでるところも世の中には
沢山あるわけなんだがね。
こういう時は真面目な業者もそうでない業者も一律で出入り禁止になっちゃう。
一番困るのはユーザーです。
660 ：-7.74Dさん：2006/04/27(木) 23:41:18
オーティコン/バーナフォン。補聴器関係者からみてこの2社はどんな感じですかね？
661 ：-7.74Dさん：2006/04/28(金) 00:03:55
>>660
Ｏ社は超一流。研究開発資産が膨大。
製品化から営業活動・販促まで、戦略がとてもしっかりしている。
ちょっと前までは、多くのメーカーの目標だったのではないでしょうか。
662 ：-7.74Dさん：2006/04/28(金) 00:09:37
↑Ｏ社の某営業マンではないでしょうか？　
ここまでベタ褒めしなくても。
663 ：-7.74Dさん：2006/04/28(金) 09:20:09
>>661
確かに研究開発、製品化、営業活動に至るまでは一流だと思うが販促については
最近になってようやく本腰を入れてきたところだよ。
補聴器そのものは昔からいいもの出してると思うけどね。
664 ：-7.74Dさん：2006/04/28(金) 10:51:24
Ｏ社の補聴器は昔は確かに良かったと思う。
Ｓ社とちがって、故障も少なかったし。
でも今は･･･質が低下したと思いませんか？
補聴器も営業マンも。
他社とたいして違わないように思えるし、
超一流なんてとんでもないと思えるんだけど。
665 ：-7.74Dさん：2006/04/30(日) 19:54:52
超一流の企業なんてこの業界には無いわなｗ
他業種と比較すればどこも似たり寄ったりになる。
666 ：-7.74Dさん：2006/05/02(火) 09:33:41
>>664
そう？
うちに出入りする営業マンはよくやってくれてるよ。
もっとも年間販売台数が業界でも多い会社なので向こうも
それなりの人材を投入しているだろうけどね。
667 ：-7.74Dさん：2006/05/02(火) 22:07:50
補聴器の価格帯はどれくらいなんでしょう？
需要ってあるもんなんですかね？
668 ：-7.74Dさん：2006/05/02(火) 22:31:11
>需要ってあるもんなんですかね？

多分市場の大きさとか聞きたいんだろうと思うけど、言葉は選んだ方がいい
669 ：-7.74Dさん：2006/05/03(水) 00:26:03
はあー・・・。

アホばっかりや。
670 ：-7.74Dさん：2006/05/03(水) 17:41:39
補聴器業界って怪しいというイメージがありますが、実際どうなんでしょう？
詐欺まがいの会社ってやっぱあるんですかね？
お年寄り相手ってやりかた次第で凄く儲かる気がします。
病院と近いものがあるのかな。
671 ：-7.74Dさん：2006/05/06(土) 12:42:47
怪しいというイメージは人それぞれ感じ方によると思うけど
詐欺まがいの会社があるのは事実。

凄く儲かるってのは幻想に過ぎないよ。
672 ：-7.74Dさん：2006/05/06(土) 23:22:14
詐欺まがいって具体的にはどんな事やってるんでしょう？
言える範囲で教えてもらえるとありがたいです。
実は補聴器業界に興味を持っているのですが、そのあたりについて知っておきたいのです。
ＤＱＮ企業をおさえて活動しないと失敗するように思えて。
もちろん過去ログも参考にしますが。
673 ：-7.74Dさん：2006/05/07(日) 02:46:58
>>672 さんへ
>>651読んでごらん、
一部の業者にはこんなヤシいる
どうして補聴器業界に興味あるの？
崇高な理念があって福祉へ進みたいなら他へ池。
もっとも、年寄り相手の業種には大なり小なりこんな事あるがね。
674 ：-7.74Dさん：2006/05/07(日) 12:46:52
>>673さん
レスありがとうございます。
＞崇高な理念があって福祉へ進みたいなら他へ池。
たしかにそれはごもっともだと思います。
やはり年寄り相手の商売は色々な意味で難しいんでしょうね。

>>651は拝見してました。
実はその会社の求人を目にしたのですが、応募しようか迷ってました。
なんだか直感的に悪い予感がしたのでやめときましたが、正解だったようです。
やっぱり業界では有名なんですか？
675 ：ＡＢＣ：2006/05/07(日) 14:14:35
補聴器の初歩的な質問ですが、静かな所でも聞こえる「サー」というマイクノイズは健聴者にだけきこえるもので、
難聴者には聞こえないのでしょうか？
ＧＮ社の補聴器はずいぶんマイクノイズがすると感じるのです。
676 ：-7.74Dさん：2006/05/07(日) 17:58:46
>>675
あなたが「マイクノイズ」と呼んでいるものは、
補聴器のマイクチューブに粘土を詰めてさらに、防音室へ
行かないと、本当のレベルがわからない。
ノイズが多いと思っていても、それは、静かな場所での音が
増幅されたものかもしれない。

ま、一般には軽度難聴で特に低音域が正常に近い場合には、
気になる場合があるというのが一般的に言われていること
だと思う。
677 ：-7.74Dさん：2006/05/07(日) 22:37:02
>>674 さんへ　　>>673です
ご丁寧なレスありがとうございます。

この業界長くいると色々見るからね、
この業界に限らず商売ってものは大変ですよ。
時々販売応援でお客様から「ありがとう」と感謝の言葉を頂くのが何よりも嬉しい。
関心があるならメーカーへ行けばいい、色々と見れて世界が広がるから。
678 ：-7.74Dさん：2006/05/08(月) 00:56:34
>>674さん
651を書き込んだのは私です。
直感を信じて応募しなくて良かったですね。

そこも以前はまだマシだったのですが、経営者が息子に代わってから
悪徳商売の暴走が酷くなっていきました。
県の指導を受けたり、耳鼻科学会からクレームを受けたり
挙句の果てはお客との裁判沙汰までと挙げたらキリがありません。
従業員も呆れて次々に辞めて行きますが、悪いのは辞めた奴だと豪語しています
良心的な販売店が迷惑を被りますから、一日も早い倒産を願っております。
679 ：-7.74Dさん：2006/05/08(月) 12:27:45
>>678氏

>>お客との裁判沙汰まで

ゑ！噂には聞いていたけどそこまで酷いことしてるんですか？
680 ：ＡＢＣ：2006/05/08(月) 14:26:05
マイクノイズについての答え参考になりました。
この「サー」という音は防音室でマイクを塞いでも聞こえる音で、
等価入力雑音レベルとかホワイトノイズと呼ばれているようです。
当然、小さい音の入力を下げても聞こえますので、軽度難聴者なら気になると思うのです。
どなたか補聴器販売業の人で、この音が気になった人はいませんか？
それとも、販売にあたってそれほど気にしなくても良いのでしょうか？
681 ：-7.74Dさん：2006/05/08(月) 20:17:23
>>680
軽度用にはホワイトノイズの少ないデジタルがあります。
逆に高出力の器種はどうしてもノイズが出てしまいます。
だから聴力の測定をするんです。販売で気にしなくて良いなんてとんでもない。
ホワイトノイズ自体が気になるお客さんにはその補聴器は売っちゃダメです。
682 ：-7.74Dさん：2006/05/09(火) 12:43:17
どなたか、ｋ社のクアイア901の中身教えてけれ
683 ：-7.74Dさん ：2006/05/09(火) 14:22:57
ｋ社？

んなメーカー知らんよ。
684 ：-7.74Dさん：2006/05/09(火) 15:35:22
キ〇エのことだす。
教えてけれ
685 ：Ｄ：2006/05/10(水) 01:36:48
>>651　の悪徳ぶりを詳しく教えてください。実はそこで内定してしまったんです。
そこって、Ｇ件○聴器セ○○ー　と　Ｍ件○聴器セ○○ー　ですか？
>>678　の経営者が息子に変わったていうのもあてはまりますが・・・

宜しくお願いします。
686 ：-7.74Dさん：2006/05/10(水) 23:38:26
M件○聴器セ○○ーは高音急墜の人にビデオオトスコープで耳中見せて
「鼓膜が破れてますね」と平気で嘘つく。
G件も一緒。医師会からクレーム付けられても気にする風でもなし。
邪悪！！
687 ：-7.74Dさん：2006/05/10(水) 23:57:48
↑ひっで～！
倫理観も常識も何もあったもんじゃねーな
688 ：-7.74Dさん：2006/05/11(木) 00:06:14
>>685
客と裁判をしたのは間違い無い。関係者から聞いた。
それも一度だけではない。
若社長も一代目なら有能であるかもしれん。
が、２代目の息子が若社長の中小企業はほとんどがＤＱＮ。
おまけに専務も息子。
一生、ゴマ擦りができる自信があるならば入ったらよいと思う。

同じ組織なのに社名と統一しない自体理解に苦しむ。
既婚者なら取り返しつかないよ。
689 ：-7.74Dさん：2006/05/11(木) 01:02:27
>>686
鼓膜が破れてますねと嘘をつく意図が分からんのだが、
どういうことなのか教えてもらえないだろうか。
690 ：-7.74Dさん：2006/05/11(木) 01:12:51
>>664
故障に関しては、今の方が明らかに少ない。
耳かけ形は特に。キカイケースの作りが大きな理由だろうけど。
あと、昔は他メーカーより初期不良率が高かったと思う。
今はほとんどないね。

他社とたいして違わない、とのことだが
現時点でO社並の商品があるのはS社くらいだと個人的には思う。
ミドルクラスの商品であれだけの性能が備わっていると
他メーカーを勧めるのがむずかしい。

…社員の書き込みみたいになったな。
691 ：Ｄ：2006/05/11(木) 01:42:40
>>685　
既婚者ですが、なぜ取り返しつかないんでしょか？
どんな理由で、客と裁判したんでしょう？
求人票で、給料があいまいだった点が、気になりますが、
実際、給料面ではどうなのか、お分かりなら教えてください。
それと、Ｇ件で評判のいい補聴器専門店ってあるんでしょうか？
692 ：-7.74Dさん：2006/05/11(木) 10:46:17
>>691
裁判沙汰の当事者に巻き込まれるからでないの？
会社の責任も問われるけど現場の社員の責任も問われるからね。

住所にもよるけどＡ件の販売店でも通えるのでは？

693 ：-7.74Dさん：2006/05/11(木) 12:28:13
>>691

客と裁判した理由、それは契約上のトラブル。常識的に考えりゃわかるでしょ。
給料面なんて面接の場で聞くべきじゃないの？
もし詳しく教えてくれないようならそんな会社とても入れないと思う。

既婚者が取り返しつかないという意味は、自分の都合だけでやめられないから。
家族の為に詐欺まがいの事をし続けるしかなくなるよ。
ハッキリ言ってあなたは、認識が甘過ぎると思う。
条件面さえもしっかり確認できない人間が、会社の善し悪しを見抜けないよ。
もっと自分で見抜く努力をすべきだ。
694 ：-7.74Dさん：2006/05/11(木) 22:19:43
Ｇ件○聴器セ○○ーは1年でほとんどの社員が入れ替わってるし。
家族の事考えるならそんな所で働けないワナ。
鼓膜破けてるとハッタリかましてでも不安感押しつけて補聴器買わせる？
そんな詐欺商売が成り立つ○海地方は甘すぎ。
695 ：-7.74Dさん：2006/05/12(金) 09:14:57
>>○海地方は甘すぎ

んなことはない。
特にＡ件は鬼門だよ。
696 ：-7.74Dさん：2006/05/12(金) 19:07:49
Ｇ件○聴器セ○○ーの内情に詳しい人が多いですねぇｗ
もしかして私と同じ被害者社員さんですか？

若社長は次男だけど金に目が眩んで社長就任
毎日夕方出社しては、レジから売上げ金を掴みとって
そのままキャバクラにご出勤。
専務も長男の癖に責任被るのが嫌なので専務で満足してるボンクラ野郎
Ｇ件だけでなく、Ｍ件も殆どの社員が退職表明で閉鎖寸前。

客を騙して売りつけるのは当然だし、福祉法でも不正のし放題
従業員に横領された事もあるし内容はボロボロだよ
早く潰れた方が世の中の為！



697 ：-7.74Dさん：2006/05/12(金) 21:09:01
今日、耳型採ったら抜けなかった～
大変だった～
奥広がりはこえ～わ
698 ：-7.74Dさん：2006/05/12(金) 21:37:44
>>696
どんな手口で「し放題」なの？
ある程度の察しはつくが、
敢えて「し放題」と言うからには想像以上なの？
699 ：-7.74Dさん：2006/05/13(土) 00:05:06
>>697
ははは
お疲れさん！そりゃー大変でしたな
お察ししますわ、ご無事で何より。
700 ：7.74Dさん ：2006/05/13(土) 02:44:50
696>>
今いる社員は、現状を知ってるんか？
もしかして、社員もボロボロだったり？
まるで、ミナミの帝王に出てきそうな話だな！
701 ：7.74Dさん：2006/05/13(土) 02:50:40
>>696
Ｍ件の新聞折込チラシすごくねぇ～
毎月のように入ってるぞ！
チラシからは、良心的な印象だけどなぁ・・・
702 ：-7.74Dさん：2006/05/13(土) 09:27:02
>>697
乙～～～

という自分もその一人。
新入社員研修で「耳」を貸すとみんな焦りまくるｗ
703 ：-7.74Dさん：2006/05/13(土) 17:53:24
>>685
ところで返事はしたのかな？
これだけ情報を貰ったのだから、せめて結果を報告する義務があると思うよ。
大人として。
704 ：7.74Dさん：2006/05/13(土) 23:03:49
>>703
不採用になりました。何か郵便で履歴書が送り返されてきた。
705 ：-7.74Dさん：2006/05/14(日) 00:39:43
↑
えっ、それって内定貰っていたのに
向こうから取り消しがあったて事？
つまり例の会社がここを覗いたって事？？？
706 ：696：2006/05/14(日) 06:29:06
福祉法の不正についてはご想像のように高額補聴器を販売しておいて
交付分を値引きとしてお客さんに説明している事
また、修理についてはメーカー見積もりに倍近く上乗せして申請。
結果として自己負担が発生する人は、自己負担分も倍額になってしまいます。

社員は当然にボロボロですよ。
毎日売上げの事ばかり言われるので、良心を抑えてお客さんの不安を煽って
補聴器を販売しても、集金したお金がキャバクラに消えるんですからね。
また、売上げが悪ければ、転勤させて精神的に追い込んで退職させてますから。

704さんは不採用になって良かったと思いますよ。
707 ：６９８：2006/05/14(日) 14:37:48
>>706
ご教示ありがとうございます。
まあ、想定内ということか。

７０４(＝６８５)さんが応募なさった理由は分りませんが、
補聴器関連は未経験者なのでしょう？
経験者でなければ、この業界に拘らないで
他を探した方が良いかも知れません。
708 ：-7.74Dさん：2006/05/14(日) 22:56:34
M県って福祉でデジタルを出すことさえ難色を示してるのに、
補助金扱いしてるのが役所に分かったら・・・
まぁ、10月以降は合法になるんだろうけど。
しかし、修理までも暴利で荒らされてる事に誰も気付かないのか？
709 ：-7.74Dさん：2006/05/15(月) 23:34:30
>>若社長は次男だけど金に目が眩んで社長就任毎日夕方出社しては、レジから売上げ金を掴みとって
そのままキャバクラにご出勤。
専務も長男の癖に責任被るのが嫌なので専務で満足してるボンクラ野郎

こんな会社に文句も言えず勤めてる社員も社員だわな。
710 ：-7.74Dさん：2006/05/16(火) 07:36:01
>>709
そりゃヒデェなあ!
で、なんて会社?
711 ：-7.74Dさん：2006/05/16(火) 19:16:23
そっか、みんなで新日本の事言ってんだ。
712 ：-7.74Dさん：2006/05/16(火) 19:19:30
↑
いや違う。○○県○○○センターの事。
ところで新日本も負けず劣らず酷いのかい？
713 ：６９６：2006/05/17(水) 07:52:59
○○県っていう店名自体が「県の関係機関」って言う
誤解を高齢者がすることを狙ってる。
よくある「消防署の方から来ました」って言って
消火器を売りつける詐欺と同じ手法。
客とトラブルが発生しても「何の為に顧問弁護士雇ってるんだ？」
って言うのがバカ社長の口癖。
まぁアイツ自体が傷害事件起こして高校中退だから
倫理観もヘッタクレも無いわな。
714 ：-7.74Dさん：2006/05/17(水) 11:56:43
ボンクラ専務？
ttp://work.or.tp/r/200506122124/1063.htm
キャバクラ社長？
ttp://www12.ocn.ne.jp/~torasuto/newpage25.htm
715 ：-7.74Dさん：2006/05/19(金) 17:47:46
今年中に福祉法交付の制度･手順が変わるって聞いたんですが、
詳しく知ってる人いますか。
716 ：-7.74Dさん：2006/05/20(土) 21:25:13
電池は申請できなくなったよねー
717 ：-7.74Dさん：2006/05/20(土) 21:30:58
今までいくらで請求していたの？
718 ：学生：2006/05/21(日) 01:52:17
福祉関係の課題で「補聴器業界の動向」を調べることになりました。
メールもしくは実際会ったりでも結構ですので、
各社補聴器の特長や販売店での不満などを
教えてくださる方がいらっしゃいましたら、
メールをいただければ幸いです。
多少のお礼は可能です、、、
719 ：-7.74Dさん：2006/05/22(月) 12:16:56
リオンで補聴器組立の求人出してたんだけどどうかな？
720 ：-7.74Dさん：2006/05/23(火) 08:11:04
やっぱりリオンは日本で一番の会社だから
自社開発のICチップは最高の音を奏でるとおもいませんか？
721 ：-7.74Dさん：2006/05/23(火) 09:10:08
リオンの何が一番だと思ってるの？　　
デジタル補聴器の需要、商品力全然ないじゃん！
医者とつるんでいなかったらとっくにつぶれてるね！
これから生き残れるかどうか。。。
722 ：-7.74Dさん ：2006/05/23(火) 09:27:15
>>721
>>720はツリかと・・・

そもそも自社開発ってのが。
723 ：-7.74Dさん：2006/05/24(水) 00:23:11
また下がってるね。
リオン株。
個人の小口投資家が売ってんのか、大口投資家が売りに転じたのか？
724 ：-7.74Dさん：2006/05/24(水) 01:10:14
>>721「リオンは医者とつるんでなかったらとっくにつぶれてるね」
それなんです。リオンのつぶれない理由。
医者とのつるみ、これこそ最大の脅威なんです。
これこそがリオン最大のコアコンピタンスです。
リオンの市場占有率が下がっているが、ようやく正常な市場になったということで、
リオンも想定内の動向だと思います。
あとはこれからのｼｪｱをどれだけ確保していくか、利益率を確保していくかが
経営陣の腕の見せ所ではないでしょうか？
正直製品開発力がどうだとかなんちゃらいいますが、
正直なところ流通を抑えている企業は強いなあ。
725 ：-7.74Dさん：2006/05/24(水) 21:49:18
「リオンが医者とつるんでいる」というイメージがあったのは昔の話。
現在は耳鼻科医にも各メーカーの製品情報が伝わっている為、各社の
商品開発競争に遅れてしまっている状況もすでに把握してるよ。
医者はそんなに馬鹿じゃない。「つるんでいる」と思ってるのはリオン関連
の人だけかもね。
726 ：-7.74Dさん：2006/05/24(水) 22:55:59
そうなんですよね。補聴器に積極的な耳鼻科医は外資メーカー
の技術力を大いに評価している時代。
しかし、補聴器を片手間で扱っている耳鼻科医が90%以上で、
そういった耳鼻科はやはり医院内のインフラを整備しているリオン
のイメージが強く、補聴器取り扱いへ連動する。
ひとつの市場へﾄｰﾀﾙパッケージとして多方面からアプローチするゴイル式経営術
の典型ですね。
やっぱりリオンはまだまだ強いなあ。
727 ：-7.74Dさん：2006/05/24(水) 23:16:29
質問ですが、補聴器用ICの自社開発費って、
どのくらいかかるんですか？
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
728 ：-7.74Dさん：2006/05/24(水) 23:54:11
>>７２６、応援ごくろう様。

しかし、情報が少ないこの業界にあって
投資家は本質を見抜いているかのように
市場は冷静になってきましたね。


729 ：-7.74Dさん：2006/05/25(木) 06:50:34
儲けたかったら、ナンミョーしなさいよ。
730 ：-7.74Dさん：2006/05/25(木) 16:50:08
>>728 ??
またリオンの株価が下がったって意味かな？
731 ：-7.74Dさん：2006/05/25(木) 16:52:20
>>726　補聴器を片手間で扱っている耳鼻科医が90%以上

って、その数字の根拠は？


732 ：-7.74Dさん：2006/05/25(木) 19:23:31
皆さん、補聴器ってどんな所を改良すると良いと思いますか？
または付けて欲しい機能とか。

ウチの祖母なんかは、防水加工より装着感、音質の向上
がいいなって言ってました。
733 ：-7.74Dさん：2006/05/25(木) 23:33:16
>> 732
残響がある所で、言葉の聞き取りに効果がある補聴器かな～
734 ：-7.74Dさん：2006/05/26(金) 10:11:22
早口がゆっくり聞こえる補聴器・・・
口を大きく開けて話さない人や、ボソボソ声など、いわゆる発音の悪い人の声が
NHKのアナウンサーのごとく鮮明に聞かせてくれる補聴器・・・
あ～あとどんな騒音下でも自分の聞きたい人の声や、聞きたい音のみを
聞かせてくれる補聴器だね・・・
弁別の悪い人でも100%聞かせてくれる補聴器もね・・・

今のところ何十万円だしても解決しないことだけどね～
今後に期待してます。
735 ：-7.74Dさん ：2006/05/26(金) 10:38:04
オーティコンのデルタを実際に聞いた人いますか？
736 ：-7.74Dさん：2006/05/26(金) 17:34:19
>>733
そういった機能ってないですよね、
技術的にキツイ部分もあるんでしょうか？
今後に期待ですね。

>>734
なるほど、そういった機能が搭載されたら嬉しいですよね。
是非とも実現して欲しい技術です！
737 ：-7.74Dさん：2006/05/26(金) 19:18:53
まあ今の技術では到底無理でしょう　
ノイズ、ディストーションなど改良がどこまでできるか　　
会話の聞き取りを良くするには高性能マイクで話してもらうのがベストかと　
この先どんな優秀な補聴器が出るか！　
画期的なシステムを始めに取り入れ装備した物を発売したメーカーが今後の　
主力メーカーになるのかな
楽しみです
738 ：-7.74Dさん：2006/05/26(金) 23:34:59
よほどの新技術がない限り、信号処理的に他社と
大きく差別化するのは難しいのが現状なのでは
ないでしょうか。
739 ：-7.74Dさん：2006/05/27(土) 09:12:54
>>口を大きく開けて話さない人や、ボソボソ声など、いわゆる発音の悪い人の声が
>>NHKのアナウンサーのごとく鮮明に聞かせてくれる補聴器・・・

もしかして健聴者でもききにくい声を鮮明に聞き易くする機能を補聴器に期待するのですか？
740 ：-7.74Dさん：2006/05/27(土) 11:38:44
>早口がゆっくり聞こえる補聴器・・・
これは某メーカーが作ってみたら映画の字幕みたいで声と口があわずボツになったと聞いたことあります。
>弁別の悪い人でも100%聞かせてくれる補聴器もね・・・
めがねに仕組んだスポットマイクの音声をレンズに字幕として照射、同時に人工音声で出力・・・っていうものなら技術的にも無理ではないですよね。
こうなると補聴器じゃないか
741 ：-7.74Dさん：2006/05/27(土) 15:45:22
>>弁別の悪い人でも100%聞かせてくれる補聴器

ここまでくると人工頭脳の領域だよ。
742 ：-7.74Dさん：2006/05/28(日) 09:56:19
FM補聴器って手段は有り？
現行のマイクロリンクは遠くまで飛ばないようだが、
電波法が改正されれば･･･どうだろう？
743 ：-7.74Dさん：2006/05/28(日) 10:08:16
私の使っているデジタル補聴器なんだが、
騒音のある所で人の声（の周波数）の音が無い場合、
ボリュームを段々下げてくれて、騒音が小さくなる。
誰かまたは自分が声を出す、あるいは自分が咳払いすると
いっぺんにボリュームが元に戻って辺りの騒音も一気に聞こえてくる。
気持ち悪い。

そもそも勝手にボリュームを下げてくれること自体がありがた迷惑なのだが
この機能はOFFにはできるのだろうか？（機種にもよるだろうけど）
744 ：-7.74Dさん：2006/05/28(日) 11:33:12
>>743
何を使っているの？

語音明瞭度が極めて悪い人に、100％理解できるHA出来たら
みんな飛びつくだろうけどね。
でも無理だろうよ・・・頭の中の問題だもんな、明瞭度は
外から補充（って言うのも変だが）は出来ないよ
745 ：-7.74Dさん：2006/05/28(日) 11:41:19
>>744
シーメンスのシグニアです。

静かなときに本当に静かなのかどうか分からなくて
咳払いするのが癖になってしまいました。
今も咳払いしたら換気扇の音が聞こえてきたりw
746 ：-7.74Dさん：2006/05/28(日) 19:32:02
シグニアか！
別に騒音抑制の機能、必要ないのね？
OFFにするのはすごく簡単です。
行きつけの販売店に「騒音抑制をオフにしてくれ」で済むと思う。
747 ：-7.74Dさん：2006/05/29(月) 09:18:18
>>743
>>746にもあるけど騒音抑制のオフはすぐにできるから行きつけの店に相談するといいですよ。
シグニアの騒音抑制は前世代のものだから買換えを考えるのもいいかも。
748 ：-7.74Dさん：2006/05/29(月) 16:50:40
マイクロリンク良いですね
ＦＭでなら確実に聞こえると思う
電波法が改正されればだけど、どうやら後回しにされてまだまだ先になるらしい　
でもそうなうとみんながマイクを持たなければならないね
みんながＦＭ補聴器をつけマイクを持ったらどうだろうか　　
う～ん‥‥
749 ：-7.74Dさん：2006/05/30(火) 02:11:28
話は変わりますが、各社からオープンタイプの耳かけ形が
発売されていますが、皆さんはどのように売り分けられていますか？

私の場合、どれがどう良いのか分からなくなって困っています。
迷った場合は、過去に比較的手離れが良かったA○Rなどを薦めています。
やはり軽度中心になるとは思いますが、こんな場合はこの機種が
マッチしているなどのアドバイスがございましたら、ご教授ください。
750 ：-7.74Dさん ：2006/05/30(火) 09:21:32
>>749
おいらはシーメンス中心で売ってる。
予算に応じて３種類出てるからすすめ易い。
ただし、シエロは低域が他の２機種に比べて出ないのが難点。

A○Rってバッテリーライフが短くないですか？
（違ったらスマヌ）
751 ：-7.74Dさん：2006/05/30(火) 09:42:57
デルタを買って１日でなくして（装着感がないせいか落としてもわからなかったらすぃ）また買われた方がいます。
752 ：-7.74Dさん：2006/05/30(火) 18:26:40
>>746
>>747
遅くなりましてすみません。ありがとうございました。販売店に行きます。
でもシグニアって前世代だったの？今年の２月に買ったばかりッスよorz
753 ：-7.74Dさん：2006/05/30(火) 20:24:29
ｵｰﾌﾟﾝﾀｲﾌﾟね～。
あたいは売らん。
低域残ってても、耳穴売るなー。
それでﾀﾞﾒならｵｰﾌﾟﾝ紹介する。
今のところ、低域残ってても耳穴で成功してる。
754 ：-7.74Dさん：2006/05/30(火) 23:34:32

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　オープン！オープン！
　⊂彡


755 ：-7.74Dさん：2006/05/31(水) 00:28:33
オープンタイプについてのお返事をいただき、ありがとうございます。
>>750
確かにそうですね。Sさんは3機種あるので、予算や機能に応じて
幅広く選択できますね。私も特性の違いなどを、もう少し勉強します。

>>751
デルタはまだ実物を見たことや試聴したことがありません。
イヤチップのところにレシーバがあるということで、
出力の点では他のオープンより有利かと思いますが、
レシーバ故障が増えないか少し心配ではあります。
でもかなり小さいようですし、17色ほどあるそうで、
今後の選択肢のひとつとして試してみたいと思っています。

>>753
耳あな形でカバーできる場合もあるんですね。
その場合は、ベント径を大きめにしたり、低域利得を
下げたりするのが、有効になるんでしょうか。


引き続きオープンタイプについてのアドバイスなどがございましたら、
よろしくお願いいたします。



756 ：-7.74Dさん：2006/05/31(水) 00:52:21

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　オープン！オープン！
　⊂彡

757 ：-7.74Dさん ：2006/05/31(水) 10:34:07
>>755
>>750です
デルタについてですがレシーバーのトラブルについては耳穴と同じくらいの
リスクと思っていいと思います。
実際に試聴したところ、髪の毛がマイクに触れる音が入力されてしまいました。
髪型によっては不快に感じる人がいるかもしれません。
バッテリーライフが同じオーティコンのＣＩＣが１００時間に対して７０時間と
あるのでそこは理解したうえでないと・・・
高音急墜の場合、耳穴でもいいけどオープンのほうが「慣れ」の面でユーザーが楽
758 ：-7.74Dさん：2006/05/31(水) 12:35:10
あの皆さん、これってどぉよ？
ttp://www.starkey-japan.co.jp/wn/Destiny_debut.html
759 ：-7.74Dさん：2006/05/31(水) 12:45:42
>>752
今年の２月にシグニアを買わされるとはねぇ・・・
常識的に考えれば、最新のアーティスあたりを勧めると思うんだが・・
その店で、何故最新機種でなくシグニアを勧めたのか問い詰めてみたら？
760 ：-7.74Dさん：2006/05/31(水) 12:51:48
>>759
売れ残りを売りたかったに決まってる
761 ：-7.74Dさん：2006/05/31(水) 15:05:38
>>758
喜び勇んで売るような機種には思えない。
762 ：-7.74Dさん：2006/05/31(水) 16:10:18
>>758
アリアスって助っ人が阪神にいたなあ
763 ：-7.74Dさん：2006/05/31(水) 19:30:31
シグニアってそんな古い機種なんすか？
サイト見ても発売時期とか書いてないので分からないです……。

そもそもどの補聴器メーカーもWebにろくに情報を載せていませんね。シーメンスはまだ良い方ですが。
764 ：-7.74Dさん：2006/05/31(水) 20:10:47
まぁ、古い方が完成度が高いわけだが・・・
765 ：-7.74Dさん：2006/05/31(水) 21:10:22
今だって、シグニア売りますよ。
古い機械が悪いわけぢゃないし、新しいのか絶対良いってわけぢゃないし。
いくら良い機械が出ても、それに対応出来る調整技術がﾅｲと売れん。
未だに、Kｱﾝﾌﾟの補聴器とか売るもん。
良いものは、何年経っても良い。
766 ：-7.74Dさん：2006/05/31(水) 23:23:34
ソフト任せの調整なら最新機種の方が何かとメリットあるけど
販売担当者の経験値ってものも無視しちゃいけないよ。

今ひとつ最新ソフトに使われている感じの販売者よりも
ちょい古の機種でも痒い所に手が届く調整は重要かもよ。
767 ：-7.74Dさん：2006/06/01(木) 01:17:36
>>757
>>755です
デルタのことを教えていただき、ありがとうございました。
確かに電池寿命70時間は考えますね・・・
デルタについて、また情報がございましたら、
よろしくお願いいたします。
768 ：-7.74Dさん：2006/06/01(木) 20:46:30
ＡＩＲは充電式が出るって聞いたような・・・
本当だったら嬉しいよね＾＾
769 ：-7.74Dさん：2006/06/01(木) 22:17:55
充電式とかハウリングがないとか新商品目白押しだね
逆に耳穴型のアナログってもう売ってないのかしら
770 ：-7.74Dさん：2006/06/01(木) 22:22:11
売ってるよ。

オムロンのイヤメイトっていうリオンの集音器。
771 ：-7.74Dさん：2006/06/02(金) 12:58:40
新日本と北陸のグループが、１００店舗になったって。
店の数では業界一番の会社なんですよね。

世間の評判も一番？？
772 ：-7.74Dさん：2006/06/02(金) 17:37:23
耳鼻科医の間の評判では、ある意味ダントツ一番ですな。
773 ：-7.74Dさん：2006/06/03(土) 14:03:52
ＣＭの“すごさ”も、ある意味ダントツ一番ですな。
あれ社長さんだろ
774 ：-7.74Dさん：2006/06/03(土) 14:08:36
親に初めての補聴器を装着テスト中なのですが、公立病院の耳鼻科で
予約を取って、リオンの方が来て面談し耳かけのデジタル式の補聴器を
貸して頂いてますが、本人は初めてのお試しのため、聞こえると喜んで帰って
参りましたが、自宅玄関に着いたところ調度トラックとバイクの音にびっくり
ウワーうるさいなーと言ってましたが、まー普通にもうるさかったので
良いのかな？と思っておりますが、こちらのスレを見ていると、
リオンの物は相当良くないのか、体にも悪影響が出ちゃうのかと、不安になって
おります。デジタルの７万２千円位のを薦められてますが、辞めたほうが
良いでしょうか？そして、お勧めがありましたら教えてください
よろしくお願い致します。
775 ：-7.74Dさん：2006/06/03(土) 19:32:53
>>771
北海道から九州まで、すごい店舗の数ですね。
776 ：-7.74Dさん：2006/06/03(土) 20:37:50
>>774
補聴器屋さんはリオンだけぢゃないから、よそも見たほうが良いと思う。
777 ：-7.74Dさん：2006/06/04(日) 00:34:57
>>７７４
補聴器なのだから会話音が聞こえるのは当然です。大事なのは生活環境の中で違和感なく長時間使用できるかどうかですので、
公立病院だったらだいたい２社は販売店入ってるでしょうから、他メーカー
も扱う販売店を医師から紹介してもらい、聞き比べればいいのでは？
778 ：-7.74Dさん：2006/06/04(日) 23:36:02
>>774
それ持って専門店逝って「聞こえが・・・」と
言って味噌。多分ボロカスに言われるゾ
779 ：ななし：2006/06/04(日) 23:50:43
ユニトロンのモーダってどうですか
780 ：-7.74Dさん：2006/06/05(月) 09:27:33
>>779
モーダ良いﾜ。
オープンにも出来るし、普通のフックも付けれるし
今は軽度でも、将来的に聞こえ変動したときに対応可能。
ありゃぁ画期的
売ってないけど。
耳掛売る機会がナイだけだけど。
781 ：-7.74Dさん ：2006/06/05(月) 10:41:51
ユニってだけでひく。
782 ：-7.74Dさん：2006/06/05(月) 18:45:33
創価学会
783 ：-7.74Dさん：2006/06/06(火) 06:27:30
２０人にひとりは学会員、そういうオイラも学会員。
784 ：-7.74Dさん：2006/06/06(火) 09:16:18
>>774
７２０００円くらいの補聴器で満足感を得るのは厳しいヨ
785 ：-7.74Dさん：2006/06/06(火) 10:03:32
中には68000円で、大喜びしてくれる人もいる。
298000円で満足しない人もいる。
これが難しい。
786 ：-7.74Dさん：2006/06/06(火) 11:50:34
３～４万の箱でも喜んでくれる方は多々いる・・・
お金をかけたからって、よく聞こえるものでもない、
ちょいと静かになるだけ・・・
ようは話し相手の話し方しだいだよ！
787 ：-7.74Dさん：2006/06/06(火) 20:13:04
やっぱり創価大学出てんの??
788 ：-7.74Dさん：2006/06/06(火) 20:49:04
スレ違いでございますよ。
789 ：-7.74Dさん ：2006/06/07(水) 10:35:27
上級機種だと「耳」を買ったと勘違いして無理難題を言う客も・・・
790 ：-7.74Dさん：2006/06/07(水) 16:40:15
>>上の人
うまいこと言って高いものを売りつけられたお客様は当然でしょう・・・
いくらお金を出しても無理なものは無理だし、１００％完璧はないんだから
そこんところをわかってもらわないとね～～～
無理難題を言われるってことは、それは売った時の売り手の問題だね・・・
791 ：-7.74Dさん：2006/06/07(水) 19:09:21
補聴器って扱うのに免許だか資格だかが必要なんでしょ？
3プライス系メガネ店で補聴器なるものを扱ってる店があるけど
大丈夫なんでしょうか？聴力測定する場所も確保されてない
みたいだし・・○○○ー○とか　
792 ：-7.74Dさん：2006/06/07(水) 22:28:35
補聴器販売には医療管理の資格が必要ですが
ディスカウント店のレベルは、低いようです。
少なくとも聴力測定室があるところを選んだほうが
いいのではないでしょうか？
793 ：-7.74Dさん：2006/06/08(木) 09:56:31
補聴器販売に必要不可欠でもない内容の講習ですが、
ウン万円の受講料を支払って某団体（厚労省の天下り先の一つ）が
主催する講習を受けさえすれば貰える形式的な代物。

当局関係者が私利を図るためだけに義務化した資格に過ぎず、
補聴器業界が何故このような無意味な施策に反発し抗議しないのか？
新規参入を少しでも妨げる効果のある規制強化策とでも思っている？
794 ：-7.74Dさん：2006/06/08(木) 14:53:30
メーカー協議会も販売店協会も意識の低い連中しかいないから
ダメ。数売れりゃいいと思って知らんフリしてるが、医療機器
としてランクアップしたにもかかわらず、その結果、以前より
も劣悪でデタラメになってきている現在の状況は、自分の首を
絞めているようなもの。
795 ：-7.74Dさん：2006/06/09(金) 00:02:37
質問をさせていただきます。補聴器用レシーバは
オーディオ用イヤホンと原理的に何が違うのでしょうか？
例えば、オーディオ用イヤホンを、そのまま補聴器レシーバの
代わりに使えるのでしょうか？そうやれば、高域も伸びて
音質も良くなりそうだと素人ながら感じるのですが。
796 ：-7.74Dさん：2006/06/09(金) 01:44:07
>>795
健常者の耳と同レベルで話しちゃダメよ、
補聴器は200Hzから8kHzの世界よ。
797 ：-7.74Dさん：2006/06/09(金) 02:01:13
>>796
775です。お返事ありがとうございました。そうなんですね。
補聴器でよく聞く上限8kHzっていうのは、私はてっきり
レシーバの出力が4kHzぐらいから落ちているためで、難聴者が
聞こえないというより、補聴器が再生できないからだと思っていました。

でも、子音の一部や音楽などは4kHz以上もエネルギーが強いので、
高域をもっと出すレシーバがあっても良いのではないかと思います。

勉強不足で申し訳ございませんが、795の疑問に答えていただける方は、
引き続きよろしくお願いいたします。
798 ：-7.74Dさん：2006/06/09(金) 02:03:08
797の最初は間違っていました。ごめんなさい。
「775です。」→「795です。」
799 ：-7.74Dさん：2006/06/09(金) 21:08:08
詳しいことは分からないけど、サイズが無理なんじゃない？
800 ：-7.74Dさん：2006/06/09(金) 21:18:46
>>775
つttp://www.etymotic.com/ha/digik.aspx
EtyのdigiKを積んだ補聴器が欲しいが、国内では入手できないらしい。
ちなみにEtyのイヤホン（ER-4)を愛用してる。

ttp://www.adphox.co.jp/hochouki/ho-np2000.html
↑これは通常のイヤホン並みの音がするのだが、調整不可だし、
でかいので購入を踏みとどまった。
801 ：-7.74Dさん：2006/06/09(金) 21:22:20
>>795 >>797
消費電力の違いじゃない？
超小型のボタン電池で作動するような
オーディオ用のイヤホンってあるの？
802 ：-7.74Dさん：2006/06/10(土) 21:45:33
今リオンしか扱ってないんだけど、新たにメーカー増やそうと思っています。
勢いのあるメーカーってどこだろ？
803 ：-7.74Dさん：2006/06/11(日) 00:37:43
自分が携わってる業界の状況も分からないの？
それじゃお客さんと変わらんだろ。
販売する側の人間だったら、複数の他メーカーの営業担当さんでも呼んで新製品や業界内情報など、ちょっとは勉強しなさい。
804 ：-7.74Dさん：2006/06/11(日) 18:26:08
そもそも勢いで決めようとしてるのが意味分からん。
805 ：-7.74Dさん：2006/06/11(日) 23:30:38
そうだそうだ、2ちゃんなんかの情報をビジネスに活かそうなんて
あほだぁ～～
806 ：-7.74Dさん ：2006/06/12(月) 09:14:41
>>今リオンしか扱ってないんだけど

おまいさんの店の「勢い」のほうが・・・
807 ：-7.74Dさん：2006/06/12(月) 12:56:44
弐〇〇〇さんも補聴器はじめたんですね。実際のところどーですか？
808 ：-7.74Dさん：2006/06/12(月) 18:57:04
ワイデックスから出る、新しい補聴器の名前って何だっけ？？
809 ：-7.74Dさん：2006/06/12(月) 19:19:05
８０２が販売店だとすれば奇妙すぎるし、
今時そんな感覚ならとっくの昔に潰れている。

リオンしか扱っていないは、リオンしか使っていないの意味で、
新たに別なメーカーの品を使ってみたいがどうせ買うなら
よく売れているメーカー製にしたい…ということかな？
８０２が補聴器ユーザーならスレ違いだな。
810 ：-7.74Dさん：2006/06/12(月) 20:04:14
＞８０２
「インテオ」
リモコンとデータログがやっと付くらしいが？
811 ：-7.74Dさん：2006/06/12(月) 20:28:03
>>810
ありがとうございます。
812 ：-7.74Dさん：2006/06/12(月) 20:31:46
>>805
同意。ということで。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;:';`;:';;:';
..∧＿∧ﾌｧｲｱ!!!　;;''"´"'''::;:,,, 　　　　　　　　　　　　　;:';;;∧;:';ﾊﾞﾁｭﾝ!!!!
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯρ<>==″ 　　　,,;;;;´."'''　　　　　　　　　　　 .`;:';'`;:';､(*｡;;`;,;:';
（　　　　⊃ゆ' 　　''::;;;;::'''"´ﾄﾞｷｭｰﾝ　　　　　　　　　 　ﾉ ⊃@;;;⊃:ﾞﾞ;'';
｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～(_つ /;:';←>>802
（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　(/　
813 ：-7.74Dさん：2006/06/13(火) 07:13:12
>>808
ソースは？
814 ：-7.74Dさん ：2006/06/13(火) 15:31:02
また一人将来有望な社員が去っていった・・・
815 ：-7.74Dさん：2006/06/14(水) 00:12:25
インテオのチップは自社開発ではないなんてことを
百貨店展開している商亊の偉い人が言ってたけど
ほんとうかなあ
816 ：-7.74Dさん：2006/06/14(水) 00:59:39
自社開発してるメーカーって限られた数社と思うけど？
817 ：-7.74Dさん：2006/06/14(水) 13:01:32
＞815
もしかすてその人、マウンテン・リバーさん？
818 ：-7.74Dさん：2006/06/14(水) 20:44:38
>>817
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
819 ：ななしさん：2006/06/16(金) 01:40:11
銀座のイヤーショップって評判どうですか？
シーメンスのを買おうかと思って調べたらこのお店を
見つけ、お店のあるビルまで行ったけど、雑居ビルの
中の小さい店舗で入りにくい雰囲気を感じて帰ってき
ました。
820 ：-7.74Dさん：2006/06/16(金) 08:32:49
耳を売ってるのか、すごいな。
821 ：-7.74Dさん ：2006/06/16(金) 09:26:03
>>雑居ビルの中の小さい店舗

そりゃ銀座ではそういうところでないと家賃が支払えないからね。
822 ：-7.74Dさん：2006/06/16(金) 13:30:43
ヨッキーのＡＡないの？
823 ：-7.74Dさん：2006/06/17(土) 23:47:38
＞８１７
偉そうに・・マウンテンリバーってまだ調子に乗ってんのか？あいつがチップうんぬん知る筈ないと思うがな。
824 ：-7.74Dさん：2006/06/18(日) 20:32:46
SONICって補聴器ﾒｰｶｰ??知ってる??
ｱﾒﾘｶだったかな??
825 ：-7.74Dさん：2006/06/18(日) 20:39:43
>>819-820
ワロタ
826 ：-7.74Dさん：2006/06/21(水) 01:05:49
SOnicはアミリカで、ベジタリアンの中身がSonicでしたね。
今リオン軍の中身はどこ？　四面楚歌を使っているうわさはホントかどうか？
827 ：-7.74Dさん：2006/06/21(水) 20:14:23
ﾘｵﾝの中身は、SONICって事ですかね??
828 ：-7.74Dさん：2006/06/24(土) 22:18:51
先日メーカーさんが来て「自然な音の補聴器と言葉の聞き分けのいい補聴器は違う」
と言っていました。
だったら”自然な音で言葉の聞き分けのいい補聴器”は出来ないものなのでしょうか？
829 ：-7.74Dさん：2006/06/24(土) 22:29:38
自然な音の補聴器→アナログ補聴器

言葉の聞き分けのいい補聴器は違う→デジタル補聴器
830 ：-7.74Dさん：2006/06/25(日) 13:23:57
＞８１９
評判なんかないんじゃない。売れてないから・・
831 ：-7.74Dさん：2006/06/25(日) 20:08:42
現状のメーカー販売台数の順位を教えてください
832 ：-7.74Dさん：2006/06/26(月) 11:48:13
>>831
当店はP社、W社、N社の順かなー??
833 ：-7.74Dさん ：2006/06/26(月) 12:38:32
>>831
うちはＳとＯが半々って感じ。
834 ：-7.74Dさん：2006/06/26(月) 14:28:19
>>831
うちはGとOが半々って感じ。
835 ：-7.74Dさん：2006/06/26(月) 14:37:09
>>832
P社って？
うちもＳとＯかな
836 ：-7.74Dさん：2006/06/26(月) 14:46:30
ＰＨＯＮＡＫ
837 ：-7.74Dさん：2006/06/26(月) 22:41:14
ホナックってマイナーなメーカーだよね
838 ：-7.74Dさん：2006/06/27(火) 21:53:39
日本全体での順位はどんな感じになってるんでしょう?
839 ：-7.74Dさん：2006/06/27(火) 22:13:56
フォナックは、日本では最近のメーカーだよねー。
でもスイスだっけ??あっちのお国では有名ですよー。
特に乳幼児のフィッティングで。
840 ：-7.74Dさん：2006/06/28(水) 08:41:01
世界規模で見るとどのような感じなのですか？
世界市場も気になるのですが！
841 ：-7.74Dさん ：2006/06/28(水) 14:34:54
>>839
ん？昔から販売されてるよ。
842 ：-7.74Dさん：2006/06/28(水) 17:03:10
世界の補聴器市場は一応約７００万台とされているが、
日本ではマイナーなスターキーだけでも１００万台売っていると聞く。
（アジア製など統計に出てこない補聴器もずいぶん多い。）

日本市場はかなりマイナーで６％程度（約４２万台）にすぎす、
リオン、シーメンス、ワイデックスの順じゃないかしら？
843 ：-7.74Dさん：2006/06/28(水) 20:41:13
＞８３８
１位　S　２位　Ph　３位　O　４位　Gn
これが世界規模シェア。これは売上額順となるが。（台数ではない）
844 ：-7.74Dさん：2006/06/28(水) 22:07:18
W社て、大した事無いの??
845 ：-7.74Dさん：2006/06/29(木) 01:53:36
世界市場でのリオンの位置は？
846 ：-7.74Dさん ：2006/06/29(木) 09:31:21
>>844
世界規模で見れば大したこと無いです。
847 ：-7.74Dさん：2006/06/29(木) 10:43:12
Ｗｉｄｅｘは小さな専業メーカーですが、
デジタル補聴器の先発効果が利いて
世界市場ではかなり健闘しているのでは？

リオンは国内の1/3程度と国外法人などを合算しても、
おそらく１０指に入るのもほど遠いことでしょう。
（ＯＥＭ生産分は統計に出していないので除外。）
848 ：-7.74Dさん：2006/06/29(木) 18:59:05
>>843
ホナックってそんなに売れてるの知らなかったぞ。ソースある？

849 ：-7.74Dさん：2006/07/01(土) 20:49:47
フォナック良い補聴器多いぞ。安いし。
850 ：-7.74Dさん：2006/07/01(土) 21:13:29
フォナック、安いかぁ？！
851 ：-7.74Dさん：2006/07/01(土) 22:54:49
Maxxは5チャンネルで8万円台。
他メーカーと比べればわりと安いのでは？
けっこう気に入ってます。
852 ：-7.74Dさん：2006/07/02(日) 06:45:28
>>850
高いのもあるけど。
Saviaは高いけど、機能がすごい。まぁ機能が多すぎて全部駆使できんがね。
853 ：-7.74Dさん：2006/07/02(日) 10:53:37
Ｍaxx(マックス)
full(フル)
compreat(コンプリート)
parfect(パーフェクト)
854 ：-7.74Dさん：2006/07/03(月) 08:49:13
新機種も出るらしいが。
ちょっと注目してみても面白いかもしれんな！
855 ：-7.74Dさん：2006/07/03(月) 22:23:42
各メーカー新機種出るみたいですね。
価格も下がるし。
メーカーの人事異動もあるみたいね。
856 ：-7.74Dさん：2006/07/04(火) 00:44:36
>>855
この業界はプロ野球みたいに渡り歩くのが普通なんですかね？？
857 ：-7.74Dさん：2006/07/04(火) 10:59:36
>>856
渡り歩く人って多いかも。
職に困らなくて良いよね。
あたいの地域も人事異動でサプライズがありそう。
858 ：-7.74Dさん ：2006/07/04(火) 11:38:40
>>856
ヘッドハンティングとかはありますね。
もっとも実力があればの話。
859 ：-7.74Dさん：2006/07/04(火) 15:10:58
ヘッドハンティングも辞さないでスタッフを強化したがっている会社は、
少数ながらあるにしてもかなり限られている。
メーカー・ディーラー筋と販売店筋とではかなり事情が異なるが、
この小さい業界でそんなに渡り歩く人がいるようにも思えない。
860 ：-7.74Dさん：2006/07/05(水) 01:35:01
さすがに何社もってー事は少ないが
2社位ならフツーにとらばーゆ（古　苦笑）してるんとちゃいますか？
861 ：-7.74Dさん：2006/07/05(水) 23:36:20
２社？？？
862 ：-7.74Dさん：2006/07/06(木) 00:07:02
中国にわたった名高い技術者が帰国っ
コニャックへ入社っ
863 ：-7.74Dさん：2006/07/06(木) 01:20:07
NJHってどうよ？
864 ：-7.74Dさん：2006/07/06(木) 01:46:03
>>826
そこは誰でも入れるの、チョット前のH○YAみたいに。
865 ：-7.74Dさん ：2006/07/06(木) 15:34:26
>>863
問題外。

ついでに販売してるディーラーも問題外。
866 ：-7.74Dさん：2006/07/06(木) 20:24:57
>>862
うちの店に本人から挨拶の電話着た。
867 ：-7.74Dさん：2006/07/07(金) 20:18:42
>>863
悪くないと思うが…。
新製品でるよねー
868 ：-7.74Dさん：2006/07/07(金) 22:11:53
22:20 NHK教育 夢の補聴器だって。何？
869 ：-7.74Dさん：2006/07/07(金) 22:50:16
>>868
見た人、内容教えてケロ。
870 ：-7.74Dさん：2006/07/08(土) 09:08:32
技術者(開発)が直接ユーザーと接触し不満等を聞いていた。
技術者は外にでよ。
871 ：-7.74Dさん：2006/07/08(土) 16:36:49
>>870
サンクス、Ｍ下の話だね。
再放送もあるみたいなんで、見てみます。
7/10（月）午前10：30～10：54【総合テレビ】
7/14（金）午前5：05～5：30【教育テレビ】
872 ：-7.74Dさん：2006/07/09(日) 11:49:23
>>868　　　電器屋さんに出向いてた
・・普段は電器屋さんが販売してるのかな。
873 ：-7.74Dさん：2006/07/09(日) 16:22:02
>>843
エス社って？
スタ？　シー？　どっちでっか？
874 ：-7.74Dさん：2006/07/09(日) 19:03:53
>>872
Ｍ下の補聴器はナショ○ルのお店で売ってます。昔から。
>>873
ドイツのシーです。サッカーと違って、現在、ドイツが世界チャンピオンです。
875 ：-7.74Dさん：2006/07/09(日) 20:30:55
>>843
そのデータのソースは？
876 ：-7.74Dさん：2006/07/11(火) 20:18:00
ナショナル補聴器ってどうなの？　あまり評判聞いたことない。
番組ではずいぶんほめてたけど。
しかし、カナル型って、一つ一つあんなふうに手作りしてんだね。
初めて知った。
877 ：-7.74Dさん：2006/07/11(火) 21:18:58
各メーカーから出てる新製品売った人いる??
どんな感じ??
878 ：-7.74Dさん：2006/07/11(火) 23:45:16
>>877
Phの”入れ歯”案外いいみたいっすよ。
879 ：-7.74Dさん ：2006/07/12(水) 16:16:49
>>877
興味あるね。
だれか銭寅売った人いますか？
880 ：-7.74Dさん：2006/07/13(木) 08:45:22
んで
リＯンはどうなのよ！
新ないの？
881 ：-7.74Dさん：2006/07/13(木) 14:17:07
安いのないのかなぁ・・・・。
882 ：名無し：2006/07/13(木) 14:35:32
今40万するのも出てますね！デジタルになったから新製品サイクルが短くなりメーカーも遅れを取らないように取り敢えず出してるのでクレームもでてますね！り○んは国産福祉国家ではないので遅れてる！ヨーロッパ一番アメリカ二番
883 ：-7.74Dさん ：2006/07/14(金) 09:12:41
>>881
あるけど、安くていいものはないゾ。
884 ：匿名：2006/07/14(金) 10:12:00
ＮＪＨ（ベルトーン）のオープンミニ耳掛けのコーラス・ミアはどうでしょうか？
どなたか販売されたことがあれば感想をお聞かせください。
885 ：-7.74Dさん：2006/07/14(金) 12:02:10
>>881
安いのを探すなら、まずは通販もの。
販売店側が通販を規制したがっているほど廉価なのは、ほぼ請け合い！
通販もので十分に間に合うか否かの判断などは自己責任になるが、
もし間に合えばコストパフォーマンスから言ってもそれなりにお奨めできる。

次にどのメーカーでも品揃えとして並べている廉価版機種。
単価が安ければ儲けが少ないので、販売店もあまり勧めたがらないが……。

「安くていいものはない」は、呆れるほど非道い科白ですね。
「いいもの」の定義次第でどうにでもなる科白ですが、
より高額の品を売りたい販売店側の一方的なセールストーク。
886 ：-7.74Dさん ：2006/07/14(金) 12:45:16
>>885
>>「安くていいものはない」

本当のことだろ。
それを否定できる根拠はあるのかｗ
887 ：-7.74Dさん：2006/07/14(金) 21:11:37
横ヤリ失礼。
「合うもの」が「いいもの」だよ。
福祉機種で最高だと喜び、最上位機種で合わないという人がいる。
最上位機種は「多くの人」に「合いやすい」ものだけど、合わない人にはいいものでも何でもない。
特に今までアナログを使っていた人は、デジタルが合わないことなんて良くあること。
フィッティング次第と言うなら、それは実力の意味を勘違いしてる。

通販を規制したいのは、合わないものをつけて補聴器のイメージを下げたくないから。
その人の聴覚の未来を奪いたくないからだよ。合えば良いが、合わない人が多い。
しかも、その時点で補聴器全てに悪いイメージを持つ人が多いからじゃないかな。
888 ：-7.74Dさん：2006/07/15(土) 05:52:58
アナログ的な音、たとえば昔のレコードの音を好む人もいる。
今のCDのシャカシャカした音を嫌う人もいる。
889 ：-7.74Dさん：2006/07/15(土) 09:31:31
懇切丁寧なカウンセリングもしないで、顧客に対して高ければ良い品で
より良く聴こえるとの幻想を振りまく姿勢は如何なものでしょうか？
そんな悪徳的な業者は、業界の一部だと思いたいのですが……。

自己責任で安物買いをした結果良く聴こえなくても、
通販の安物だからと納得しやすかろう。
しかし、両耳で軽自動車１台が買えるほど高価な補聴器を誂えても、
期待した聴こえはさっぱり駄目だった経験の方がよりシビアなもの。
最高級品でも駄目だったとすれば、無茶高いだけで役立たずだったことになり
「補聴器全てに悪いイメージを持つ」のは半ば当然でしょう？
補聴器価格が高すぎること、コストパフォーマンスが悪すぎること
それが業界全体の信用を低下させていることに気づいて欲しい。
890 ：-7.74Dさん ：2006/07/15(土) 10:09:19
>>最上位機種は「多くの人」に「合いやすい」ものだけど

ちゃんと分かってるじゃん。
要は確率の問題だよ。
891 ：abc：2006/07/15(土) 17:15:35
認定補聴器技能者について教えてください。
合格するまで色々たいへんみたいですが、メリットとしてはどのような事があるのでしょうか？
認定補聴器技能者が経営する店は日本補聴器販売店協会に入会しなければならない等の
協会からの拘束はないのでしょうか？
892 ：-7.74Dさん：2006/07/15(土) 20:02:47
実体は協会のお手盛り資格ですので、拘束の有無どころか、
あなたの店が販売店協会に入っていないと受講さえもできません。
893 ：-7.74Dさん：2006/07/15(土) 22:17:05
意味ないね、そんな資格は。。
894 ：abc：2006/07/15(土) 22:24:36
認定技能者についての返答ありがとうございます。
『販売店協会に入ってない店の者は受講さえもできない』という事ですが、
テクノエイド協会主催の技能者講習会とか、販売店協会主催の必修指定講習会、その他があるようですが、
どの講習会が受けられないのでしょうか？
895 ：-7.74Dさん：2006/07/16(日) 11:00:33
>>891
補聴器販売の国家資格が将来成立したとき(仮定)に、
認定補聴器技能者は「横滑り」でその資格に移行できる
と期待しているから取得する人が多いと思う。
896 ：-7.74Dさん：2006/07/16(日) 16:06:42
そう言えば、現在の認定技能者制度の発足時にも、
当時の販売店協会員は極めて簡単な講習を受けただけの横滑り認定だったね。
897 ：-7.74Dさん：2006/07/16(日) 22:26:35
今、認定補聴器技能者になろうもんなら難しいけど、
昔ってｶﾝﾀﾝになれたらしいねー。
制度が少しずつ変わってるし。

もうすぐ大阪で必修指定講習会だね、行く人いる??
898 ：-7.74Dさん：2006/07/18(火) 04:30:52
関係ないけど、漏れは半年ほど派遣ですがリオンで仕事しておりました






そんだけ
899 ：abc：2006/07/18(火) 10:38:24
引き続き、認定補聴器技能者(以下、技能者)と販売店協会(以下、協会)の関係についてですが、
仮に、協会に入らないで技能者になった場合、
協会に入らぬままでは、その後の５年毎の更新が出来なかったりするのでしょうか？
現状では、技能者が経営する店はすべて協会に入っているのでしょうか？
毎年６万円の協会料は、うちにとってとても高額！
900 ：-7.74Dさん：2006/07/18(火) 22:59:59
>>894 >>899
そこまでご存じでしたら、テクノエイド協会や販売店協会などに、
資格取得のための各種講習を受けるための必須条件・受講料などの必要な費用や
５年ごとの更新のための必須条件などを、それぞれ尋ねてみたら如何？

その結果どうしても分からないとか、どうも納得できないとかであれば、
それらをここで尋ねてみるのが順序というものでしょう。
901 ：abc：2006/07/21(金) 12:25:34
テクノ協会に聞いたら「認定技能者の販売店協会入会義務は無い」という事だったのですが、
『販売店協会に入ってない者は受講さえできない』という書き込みもあったので、
表向きは入会義務が無くても、入会していないと受講にさしつかえるような実質上の拘束があるのかな、と思って聞いてみたのです。
　また、販売店協会には聞きにくいので、テクノ協会に「現状では、認定技能者の店のどの位が販売店協会に入っているのか」と聞いたところ、
「何ともいえない」とも言っていたので、再びここでお尋ねします。
販売店協会に入らずに認定技能者になっているひとは、たくさんいるのでしょうか？
902 ：-7.74Dさん：2006/07/21(金) 14:28:05
販売店協会に入らずに認定技能者になっている人って
聞いたことがないですね。
普通の非加入販売店の経営者などで、そんな人が実際にいるのかな？
903 ：abc：2006/07/22(土) 18:10:21
そうなんですか。
テクノ協会では「販売店協会への加入義務は無いし、加入していなくても認定技能者になれる。
指定講習会については、メーカー主催のものでもポイント取れるし、必修指定講習会もテクノ協会から事前に日時の連絡が来る」と言っていたが、
『販売店協会に入らずに認定技能者になっている人って聞いたことがない』という事なんですね。
ということは、販売店協会に入っていないと困る事があるという事でしょうが、
それは何なのでしょうか？（なんとも不可解な資格制度です）
904 ：-7.74Dさん：2006/07/22(土) 22:19:53
>>901 >>903
資格を取るにしても、その資格を継続するにしても「指定講習会を受講し、
規定の指定ポイントを得ること」という必須条件をクリアしなければなりま
せん。そのために必要かつ十分な情報が、的確かつ容易に入手できるかどう
か。そして実際に指定講習会を受講して最低必要レベル以上のポイントを得
ることが出来るかどうかに、成否の総てがかかってきます。

必要な指定ポイントは何点以上なのか、そのポイントを得るべき指定講習会
がいついつ、どこどこで開催され、それぞれどれだけの費用で受講できるの
か（あるいは遠方とか非公開などで実質的に受講できないのか）。そしてそ
れらの講習会で得られるポイントはそれぞれ何点になり、結果として部外者
でも必要なポイントが無理なく、ある程度の余裕を持って得られるのか等々。

これらを含む必要な事項をきっちり問い合わせて検討すれば「実質上の拘束
がある」かどうかについては分かることでしょう？
905 ：-7.74Dさん：2006/07/23(日) 09:57:26
ごちゃごちゃ言ってますが、
認定技能者でなくても補聴器は販売出来るんだから、
無理に資格取らなくても良いのでは？？？？
906 ：-7.74Dさん：2006/07/24(月) 21:22:25
俺なんて、よくわからないけど適当に販売してるよ。
メガネ屋です。
どんな風に聞こえてるかサッパリ分からない。
適当にやれば？
907 ：-7.74Dさん：2006/07/25(火) 21:03:40
↑こんなバカが多いほど認定専門店の格は何もしなくても
自然に上がっていくんだろうね。

908 ：-7.74Dさん：2006/07/25(火) 22:59:45
>>907
本当にそうか？
「悪貨は良貨を駆逐する」のたとえ通り、たとえテキトーな販売でも
そういうもんだろうと思うお客さんも多いし、兼業店での販売は伸び
ているからな。要注意ではないかな。
909 ：-7.74Dさん：2006/07/26(水) 07:29:21
悪評ほど人は信じやすいからな。
910 ：-7.74Dさん：2006/07/26(水) 13:47:44
専門店で購入して使いこなせず放棄してしまう客はどれくらい？
911 ：-7.74Dさん ：2006/07/26(水) 14:39:19
>>905
それはいえる。
認定店になったからといって売上が伸びるわけでもないし・・・
この世界で随分長く働いてるけど意味がないから資格は取ってないよ。
912 ：-7.74Dさん：2006/07/26(水) 20:24:55
認定店って、お客さんに知られてない事多くない?
913 ：-7.74Dさん：2006/07/28(金) 08:40:50
ユーザーの満足度が低いからね、認定って満足度に対して与えられる訳では無い。
914 ：-7.74Dさん：2006/07/28(金) 12:50:53
認定店の大半は、ごく簡単な講習を受けた既存協会員の横滑り認定店。
いくら認定店と強調しても、中身はその程度なのをユーザーは肌で感じている。
915 ：-7.74Dさん：2006/07/28(金) 17:25:46
「あいつらと同等に見られたくない」っていう理由で
認定店の申請してない店もあるからな。
916 ：-7.74Dさん：2006/07/29(土) 09:48:45
すいません、質問なんですが、
Ｓ社のデジタルパワーの電池で、新品なのに電池が膨らんでしまって、
使えないとか、補聴器から取り出せないなんて事象は、みなさんの周りで
起こっていませんか？
私のところでは、ＰＲ４１で何人も起こっているんです…。

ちなみに現在Ｓ社では従来のレイオ○○○社製は在庫切れで、
デュラ○○の電池を代わりに出してるようです。

917 ：-7.74Dさん：2006/07/29(土) 13:14:14
ここのところ頻発してるよ
もう電池を他社製品に切り替えました
Ｓ社電池不良品！
918 ：-7.74Dさん：2006/07/29(土) 14:24:10
海外の空気電池なんてそんなもんでしょ。だけど安い。

日本の高温多湿な環境て使うのには松下製か東芝製というのは
常識でしょ。
919 ：-7.74Dさん ：2006/07/29(土) 15:00:41
>>916
特定のロットで膨らみが発生しているために４１は現在出荷停止になってますよ。
使用推奨期限を２年から３年への変更の際に電解液の成分を変更したらしいが
それがどうやらいけなかったらしい←出入りの営業さん曰く
（？？？でも他の種類の電池には問題が起こっていない？？？）
現在ＤかＦブランドの出荷で対応しています。

因みにＳ社と書くと該当する会社が二つあるので控えたほうがいいですよ。
920 ：-7.74Dさん：2006/07/29(土) 16:04:14
ということは、その“不良品”の電池使って
故障した場合は、修理代どうなるんだろう？
同一メーカーなら無償で直してくれそうだけど、
他のメーカーの補聴器壊れちゃったら？
921 ：-7.74Dさん ：2006/07/29(土) 16:25:26
>>920
どうなるんでしょうね？
電池膨らみ→電池ロッカークラッシュ→電池シェル内部落込
以上のことだから、フェースプレートを外して電池を取り出し＆電池ロッカー交換
で済むことだから交渉次第で無償でやってくれそうな気がする。
922 ：-7.74Dさん：2006/07/29(土) 17:11:28
今日、うちの店でもクレームがありました
G社の41です
ちょうどここを見ていたのでビックリした
923 ：-7.74Dさん：2006/07/29(土) 21:39:26
電池。外国製メーカーって「沢山買えば、安くするし販促品もつけるよ」
「不具合出たら代品あげるよ」ってスタンスじゃない?
少なくとも、うちに売り込みに来たときはそうだった。
不具合品送っても解析レポートなんかこないでしょ。

その点、松下電池さんは立派でした。レポートと報告だし
ま、いまは全然ないけどね。。
924 ：-7.74Dさん：2006/07/29(土) 22:23:18
S社のﾃﾞｼﾞﾀﾙﾊﾟﾜｰとﾚｲｵﾊﾞｯｸって、中身同じだよ。
ﾊﾟｯｹｰｼﾞ違うだけ。
925 ：-7.74Dさん：2006/07/30(日) 23:31:45
>>924
Ｓ社の日本法人は、独自の品質管理、つまり入荷時の抜き取り検査
とか、管理検査や製造工程の承認とかはしてるのかね？。
まさか、パッケージ変更して売ってるだけじゃないんだろうね。
926 ：-7.74Dさん：2006/07/31(月) 20:51:40
>>925
S社の営業マンに「何が違うの？？」聞いたら、
「パッケージが違うだけ」って言われた
927 ：-7.74Dさん：2006/07/31(月) 23:23:16
空気電池は高温多湿な日本の風土には合わないよ、
公害問題さえなければ水銀使いたい・・・。
928 ：-7.74Dさん：2006/08/01(火) 07:16:14
>>927
水銀を耳に入れるのも気が引けるなｗ
929 ：-7.74Dさん：2006/08/01(火) 18:57:06
S社は事実上レオバックはやめるらしい。今ファルタを代替で出している。
GN社もレオバックは中止、やはりこちらもファルタとなる。
今後はファルタの独占場となるかもしれないな。要は品質良ければ何でも良いのだ。
930 ：-7.74Dさん：2006/08/01(火) 18:59:42
ところでGNって売りに出されているって聞いたんだけど？知りませんか？
931 ：-7.74Dさん：2006/08/01(火) 19:39:19
>>930
GNって会社ﾔﾊﾞｲの??
932 ：-7.74Dさん：2006/08/01(火) 23:39:55
>>927
国産品使ってみなはれ。高温多湿の日本でも問題なく使えまっせ。
ただ、乾燥時の容量低下はあるようでっせ。
空気電池は水銀電池のほぼ２倍の電気容量なので、わては空気派だす。
933 ：-7.74Dさん：2006/08/01(火) 23:40:46
ＨＯＹＡヘルスケアがアイシティを経営。
http://idc.disc.co.jp/hoyahealthcare/company/index.html



234 ：-7.74Dさん ：2006/07/31(月) 10:56:38
コンタクトレンズ専門の直営店「アイシティ」を通じて、コンタクトレンズおよびコンタクトレンズケア用品を販売

コンタクトレンズビジネスのみを見ると、4期連続の増収増益を更新中です。


235 ：-7.74Dさん ：2006/07/31(月) 10:57:23
ＨＯＹＡヘルスケア株式会社は、1972年にＨＯＹＡグループのコンタクトレンズ部門として発祥。1997年にはＨＯＹＡ株式会社100％出資の子会社として新たなスタートをしました。

国内ではコンタクトレンズ専門の直営店「アイシティ」約138店舗を展開し、コンタクトレンズ販売のリーディングカンパニーとして累計450万人のお客さまにご利用いただいています。

身近にご使用いただいているコンタクトレンズは、大切な感覚器官である眼に使用する高度管理医療機器です。正しい知識や最新の情報をもった経験豊かなプロフェッショナルが
コンサルティング販売をすることはもちろん、お客さまが長期間安心してお使いいただくためのアフターケアサービスを充実するなど、お客さまの眼の健康を最優先に考えたビジネスを今後も展開していきます。
934 ：-7.74Dさん：2006/08/02(水) 02:49:59
>>930
本国GNは売却先を模索してるよ。
今が売り時ってことかな。
935 ：-7.74Dさん：2006/08/02(水) 07:39:19
日本のG○リサウ○ドも売りに出てるよ
もちろん非公式だけど
誰が買うのかな
936 ：-7.74Dさん：2006/08/02(水) 12:03:54
買うとこないでしょう。
で、今後の開発競争についていけなくなってアウト。
他にも同じような末路をたどっているメーカーあったな。
937 ：-7.74Dさん：2006/08/02(水) 12:33:14
>>936
どこ？
938 ：-7.74Dさん：2006/08/02(水) 22:46:46
ＳとかＷとか？
939 ：-7.74Dさん：2006/08/02(水) 23:11:58
なんで眼鏡屋さんで補聴器扱ってるんですか? 
940 ：-7.74Dさん：2006/08/02(水) 23:38:25
メガネだけじゃ予算がキツイから。。。
じゃないの？
941 ：-7.74Dさん：2006/08/03(木) 12:05:14
R社名古屋に子会社設立

http://www.rion.co.jp/dbcon/pdf/news_060802_1.pdf
942 ：-7.74Dさん：2006/08/03(木) 22:25:42
九州の次は東海か・・・。

販売店のリオン離れが進んでるのかねえ。

メーカーが販売店と競争始めちゃうんだもんなあ。
・・・困ったもんだ。
943 ：-7.74Dさん：2006/08/03(木) 22:26:51
なりふりかまってられないってか？
944 ：-7.74Dさん：2006/08/03(木) 22:33:51
なんで販売店が売らなくなるのか原因を考えるのが先だと思うが。
メーカー直営になろうが商品力は一緒。
販売の仕方に原因があると考えての直営出店なのか？
・・・本当の原因はそこじゃないと思うが。

945 ：-7.74Dさん：2006/08/03(木) 23:04:57
これからは、どこも直営に乗り出すよ。
946 ：-7.74Dさん：2006/08/04(金) 00:35:17
時代は「製販一体」。だから直営は当然でしょ。
流通コスト削減して価格競争に勝つには結局これ。
ま、この業界でユニクロや無印良品的な事業展開
ができるとも思えんが。
947 ：-7.74Dさん：2006/08/04(金) 01:40:11
>>945
今までの得意先ディーラーと手を切って競合し出すってか？

業績上がってんだか下がってんだか知らないが、それで系列販売店束ねて直営店つくるなんてリオンくらいじゃないの？
あと販売店が見向きもしない弱小メーカー。

そういえば認定専門店の条件に複数のメーカーを取り扱う決まりあったよなあ。
まあ、そんなもん知ったこっちゃねえか。

これじゃ客も耳鼻科医も引くはな。






948 ：-7.74Dさん ：2006/08/04(金) 11:38:35
>>947
既存販売会社の買収による直営化は十分に有り得るよ
949 ：-7.74Dさん：2006/08/04(金) 11:38:56
○重県補聴器と岐○県補聴器は勝手に定価付けてるけど問題ないの？
例えばST社のアバンティとか定価18万のを238,00円だし、
アリアスも26万のを338,000円・・・・
Bel社のLINQも定価22万を298,000円とか無茶苦茶！！
そっから割引してますとか言われてもどーよ。
法的に問題ないのかね？
950 ：-7.74Dさん：2006/08/04(金) 14:00:59
>>949
昔はメーカーが定価を決めていたが、現在は希望価格になっています。
従って、定価でもないのを「定価」とすることの適否は別として、
販売価格は販売店が自由に決めることが出来ます。

最近ひょんなところから、その○○県補聴器セ○○ーの新聞広告を入手しました。
「○○県」を含めユーザーが誤解しそうな表現を巧妙に使っている面もあります。
定価でないのを「定価」と称するのも、この手の手法の一つかも知れません。
951 ：-7.74Dさん：2006/08/04(金) 20:23:02
ところでGNと取引してるとヤバイってことへすか？
安い価格で10台ほどまとめて持ってるんですけど？
返品できるかな？
952 ：-7.74Dさん：2006/08/04(金) 21:08:04
GNは近いうちに・・・。
在庫持ってる店は早めに売りましょうねえ。
953 ：-7.74Dさん：2006/08/04(金) 21:46:08
別にヤバイってことじゃないと思うよ。オーナーが変わっても製品は続くのだから。
954 ：-7.74Dさん：2006/08/04(金) 22:07:18
安心しろ
俺も先週アイシティでHOYAのレンズ注文した
んでまだ受け取ってない
明日受け取りにいく予定
知り合いに付けてるやついるけど特に問題はなさそう


262 ：-7.74Dさん ：2006/08/04(金) 17:50:20
保険不正のアイシティ


263 ：-7.74Dさん ：2006/08/04(金) 19:08:01
CMで地名を間違える店なんか絶対行かね
やっつけ仕事丸出しもほどほどにしろよ


955 ：-7.74Dさん：2006/08/04(金) 22:41:25
ＧＮなんかあったのか？
956 ：-7.74Dさん：2006/08/04(金) 22:45:22
>>955

>>934-935

957 ：-7.74Dさん：2006/08/04(金) 23:14:23
マジで！？
それって信憑性のある話なんでしょうか？
958 ：-7.74Dさん：2006/08/04(金) 23:17:09
おともらちのブログ

http://ameblo.jp/kwon-boa

http://ameblo.jp/sakai

みてね☆
959 ：-7.74Dさん：2006/08/05(土) 09:53:51
>>957
ないない
960 ：-7.74Dさん：2006/08/05(土) 10:46:30
難聴児を持つ者ですが、教えて欲しいことがあります。
補聴器をチェックする聴診器みたいなのありますよね？
あれはどこで入手できるのでしょうか？また、価格はどの程度ですか？
アメリカの通販サイトで見つけましたが、日本へは発送できないとメール来ました
961 ：-7.74Dさん：2006/08/05(土) 11:36:46
>>960
WIDEX で売ってますよ。
3675円。
962 ：-7.74Dさん ：2006/08/05(土) 12:57:16
>>960
かかりつけの販売店で売ってくれないのですか？
963 ：-7.74Dさん：2006/08/05(土) 16:23:47
ワイデックス取扱店であればどこでも取れます。
扱ってなければ、かかりつけの販売店に頼んで取り寄せ
てもらって下さい。
ちなみにフォナックのオリバーセットってのもありますよ。
964 ：-7.74Dさん：2006/08/05(土) 16:44:31
ヒロシが語る。

ＨＯＹＡに優秀な社員はいない。
http://www.president.co.jp/pre/20050502/001.html
そんなヒロシは東洋大。
965 ：960：2006/08/05(土) 17:04:45
ありがとうございます。
問い合わせてみます。
最近アメリカから帰国しまして、まだかかりつけの販売店等決まっていないのです。
アメリカでは様々な補聴器周辺機器を普通にネットで買えたので戸惑っています。
966 ：-7.74Dさん：2006/08/06(日) 12:10:51
>>965
「ステゾスコープ」でググってみて下さい。
エントリージャパンにもあった気がするし、自作も可能です。
あるいは療育先の方がそういうものは揃えているかも？
967 ：-7.74Dさん：2006/08/06(日) 21:20:35
↓これ国内で売ってませんか？だめなら直輸入するけど
ttp://www.lightningenterprises.com/lightningvac_traveler.html

あとmedrxのultra vacって高いんですか？
968 ：-7.74Dさん：2006/08/06(日) 23:51:11
GNは大丈夫だよ。世界的に増益で今が高値で売りごろだから
売りに出されてるから、製品ラインは引き継ぐよ！
969 ：-7.74Dさん ：2006/08/07(月) 09:29:03
>>965
かかりつけの販売店が決まっていないとのことですが現在使用しているメーカーの
日本法人へ相談して近隣の販売店を紹介してもらったら如何でしょうか？
970 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 10:09:02
＞698
GNは増益ではないよ。デンマークでは株価は下がっている。ただ台数はそれなりの
りのようだ。利益が出ていない＞世界的な安売り＞株価下がり＞売却
デンマークの投資向けのインフォメーションにもある。GNは持ち株会社だからもしResoundを売却すればGNの名前は使えない。
数年先には名前は残らない。
971 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 13:31:44
ＧＮは消滅するよ。
あとは買い手がつくかだ。
買い手がつかない事態が最悪。
今後、研究開発費に予算が割けず、
開発レースから脱落することになる。
国内の営業マンも、会社なくなる前に使っとけ的ノリで
経費使いたおしてる。
潰れる前の会社と同じことしてるよ。
972 ：-7.74Dさん ：2006/08/07(月) 16:17:18
さよなら茄子・・・
973 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 17:37:09
>>972
↑どういう意味？
974 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 18:00:55
>967
同じものかは分かりませんが、同様のものが国内でも販売
してたような覚えがあります。
975 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 18:20:20

976 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 18:22:26

977 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 18:29:25

978 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 18:32:29

979 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 18:39:12

980 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 18:43:05

981 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 18:52:25

982 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 18:54:22

983 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 18:57:24

984 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 19:00:34

985 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 19:02:09

986 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 19:03:07

987 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 19:04:00

988 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 19:04:40
7
989 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 19:14:59
次スレおねがいします
990 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 19:17:37

991 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 19:21:37

992 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 19:22:32

993 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 19:24:00

994 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 19:25:07

995 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 19:26:06

996 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 19:27:06




















997 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 19:28:17





998 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 19:29:17





999 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 19:41:11


1000 ：-7.74Dさん：2006/08/07(月) 19:42:24


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