どうして時間外受診してはいけないの？
1 ：1：
風邪ひいて、仕事後に病院に行ったら、
「次回からは病院が開いている時間内に来るように」と言われ、一日分しか薬をくれませんでした。
5時半過ぎても、医者いてんじゃん。薬も出せるじゃん。
患者少ないから待たなくてもいいし、仕事休まなくてもいいし時間外受診のメリットはたくさんあります。デメリットとしては少々割高になることくらいですが、病院にとってはメリットのはずです。
どうして病院は時間外受診を嫌うのでしょうか。せっかく医者が泊まっているのに有効活用しようとしないのでしょうか。
「次回からは病院が開いている時間内に来るように」と言われ、一日分しか薬をくれませんでした。
5時半過ぎても、医者いてんじゃん。薬も出せるじゃん。
患者少ないから待たなくてもいいし、仕事休まなくてもいいし時間外受診のメリットはたくさんあります。デメリットとしては少々割高になることくらいですが、病院にとってはメリットのはずです。
どうして病院は時間外受診を嫌うのでしょうか。せっかく医者が泊まっているのに有効活用しようとしないのでしょうか。
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2 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 18:17:54 ID:44lej4S20
制度とは必ず改善されていくものです。
そのうちコンビニ並みにサービスが向上していくと思います。
政府の指導があれば、一朝一夕で変革するでしょう。
そのうちコンビニ並みにサービスが向上していくと思います。
政府の指導があれば、一朝一夕で変革するでしょう。
3 ：いのげ ◆9H58yMRzls ：2005/10/19(水) 18:19:12 ID:0dnTp1tx0
病院にいる医者は入院患者の急変対応とか重症の対応とか
もっと緊急性が高い仕事をしている
風邪は全く緊急性が無い
緊急性の低い（単価も安い）仕事で重要な仕事に支障をきたしては
割に合わない
医者も人間だから夜は体力も判断力も低下する
時間外治療に熱心な施設も少ないながらあることはあるから
自分で探して下さい
もっと緊急性が高い仕事をしている
風邪は全く緊急性が無い
緊急性の低い（単価も安い）仕事で重要な仕事に支障をきたしては
割に合わない
医者も人間だから夜は体力も判断力も低下する
時間外治療に熱心な施設も少ないながらあることはあるから
自分で探して下さい
4 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 18:21:21 ID:44lej4S20
3のようなご意見も、そのうち伝説になるから心配しないでください ＞１
そのうち風邪は保険適応外になるから心配しないで下さい。
＞夜は体力も判断力も低下する。
こういうことを前提に患者さんを診ていいのかがちょっと疑問です。
もともとその日の夜は働くことが分かっているはずですから、その前に寝ておくなりすべきだと思いますが。
こういうことを前提に患者さんを診ていいのかがちょっと疑問です。
もともとその日の夜は働くことが分かっているはずですから、その前に寝ておくなりすべきだと思いますが。
7 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 18:36:14 ID:44lej4S20
そういう簡単に論破できる矛盾を堂々と言い訳にする医者たちって、
やっぱり「最後の抵抗勢力」なんだよなあああ ｼﾐｼﾞﾐ
やっぱり「最後の抵抗勢力」なんだよなあああ ｼﾐｼﾞﾐ
風邪で具合悪いんだったら仕事休めばイイじゃん。
無理して仕事行ったら、職場の人たちにうつしちゃって
迷惑かけるじゃん。
一日で済むように仕事してる？山盛り残して帰ってくるような
姿勢だから、休暇の取り方が下手なんだよ。
腰掛けOLそのものだね。
寿退職狙ってるんだろ？
時期にDQNな母親になって、子どもを虐待する日々が待っている。
今の世の中のルールが守れないんだったら死んでよし。
職場にとっても重要人物じゃないんだから。
自分の馬鹿さ加減に早く気がつけ！
風邪は対症療法だってこと知らないんだろ？
風邪の予防も治療も自己管理だよ。
そんなのもできないんだったら、生きてる意味無し。
無理して仕事行ったら、職場の人たちにうつしちゃって
迷惑かけるじゃん。
一日で済むように仕事してる？山盛り残して帰ってくるような
姿勢だから、休暇の取り方が下手なんだよ。
腰掛けOLそのものだね。
寿退職狙ってるんだろ？
時期にDQNな母親になって、子どもを虐待する日々が待っている。
今の世の中のルールが守れないんだったら死んでよし。
職場にとっても重要人物じゃないんだから。
自分の馬鹿さ加減に早く気がつけ！
風邪は対症療法だってこと知らないんだろ？
風邪の予防も治療も自己管理だよ。
そんなのもできないんだったら、生きてる意味無し。
9 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 18:41:16 ID:BYT3t5SK0
時間外受診の場合、多くの病院で、専門外の医師が診ることになります。
時間外の存在意義はあくまでも「応急処置」と
「救急の重症患者を専門医へ橋渡しすること」にあります。
一般外来とは全く違う意味でやっています。
以上
時間外の存在意義はあくまでも「応急処置」と
「救急の重症患者を専門医へ橋渡しすること」にあります。
一般外来とは全く違う意味でやっています。
以上
>>1
時間外料金が、時間内料金の2倍でも受診しますか。
時間外料金が、時間内料金の2倍でも受診しますか。
11 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 18:48:11 ID:t0xSZSHK0
当直の前に睡眠を確保するためには、今の倍は医者の数がいる。
是非、１のような者が医者になって、そんな時間を作ってあげてほしい。
ほんと、医者は過労死しないように仕事ほどほどにしないと。
是非、１のような者が医者になって、そんな時間を作ってあげてほしい。
ほんと、医者は過労死しないように仕事ほどほどにしないと。
12 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 19:00:37 ID:GVtAVBEP0
>>6 ＝ >>1
先々のことは別にして、
現在の一般的な病院での医者の勤務状況知ってる？
昼間通常の業務をして、そのまま当直をして、
翌日はそのまま引き続き通常業務をおこなって、
仕事が残れば、夜中までやって、帰って寝る。
翌日は通常に9時から仕事。
これ、医者の常識。決して2chネタじゃないよ。
あなたの書き込み内容を見るとこういうことをご存知ないようなので、
たぶん 11>>さんの意味がわかんないだろうと思って、追加発言。
先々のことは別にして、
現在の一般的な病院での医者の勤務状況知ってる？
昼間通常の業務をして、そのまま当直をして、
翌日はそのまま引き続き通常業務をおこなって、
仕事が残れば、夜中までやって、帰って寝る。
翌日は通常に9時から仕事。
これ、医者の常識。決して2chネタじゃないよ。
あなたの書き込み内容を見るとこういうことをご存知ないようなので、
たぶん 11>>さんの意味がわかんないだろうと思って、追加発言。
お医者さんが忙しいのは分かるような気がしますが、
患者側はお金を払って受診しているわけですから、
医者に気を使って受診する時間を選ぶというのもおかしな話だと思いますが。
酷い場合には、開いているはずの平日午後や土曜日に行っても、平日午前中に来て下さいなどと言われますし。
患者側はお金を払って受診しているわけですから、
医者に気を使って受診する時間を選ぶというのもおかしな話だと思いますが。
酷い場合には、開いているはずの平日午後や土曜日に行っても、平日午前中に来て下さいなどと言われますし。
＞患者側はお金を払って受診しているわけですから
喪舞はわずかばかりの銭をもったいぶって払わなくてもいいから、永久に病院には来るな。
喪舞はわずかばかりの銭をもったいぶって払わなくてもいいから、永久に病院には来るな。
そのとおり。
責任もって診られないなら夜間外来すべて閉鎖すべき。
責任もって診られないなら夜間外来すべて閉鎖すべき。
16 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 19:08:48 ID:3K2r5cn50
じゃあ、時間外診療なんかやめればいいんだね。
17 ：普通の勤務医の日常：2005/10/19(水) 19:11:10 ID:UMfCD1yn0
朝6時に出勤。
8時30分まで病棟の回診。
12時まで、といいつつ12時55分まで検査。
13時から病棟で検査オーダーとかいろいろ。
17時から当直。
二週間続く微熱とか、健康診断で言われた尿酸高値とか、重症肺炎とかいろいろ。
運がいいと3時間ほど寝て（運が悪いと朝5時ぐらいに不眠症が来るけど）
翌朝6時からまた病棟の回診。
8時30分から外来。
12時までといいつつ、15時までかかる。
そのあと病棟で検査オーダーとか色々。
20時ぐらいに患者さんの家族に病状の説明。
終わったところで別の患者さんの様態が悪化して、翌2時ごろに帰宅。
8時30分まで病棟の回診。
12時まで、といいつつ12時55分まで検査。
13時から病棟で検査オーダーとかいろいろ。
17時から当直。
二週間続く微熱とか、健康診断で言われた尿酸高値とか、重症肺炎とかいろいろ。
運がいいと3時間ほど寝て（運が悪いと朝5時ぐらいに不眠症が来るけど）
翌朝6時からまた病棟の回診。
8時30分から外来。
12時までといいつつ、15時までかかる。
そのあと病棟で検査オーダーとか色々。
20時ぐらいに患者さんの家族に病状の説明。
終わったところで別の患者さんの様態が悪化して、翌2時ごろに帰宅。
18 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 19:12:22 ID:BYT3t5SK0
>>13
「お金を払えばいい」って問題とは違うと思いますよ。
要は、「マンパワー」の問題に尽きます。
百歩譲って、医者があり余ってる病院なら
おっしゃることもわからないわけではないが、
そんな病院は経営的に成り立つはずがないから
実質的にはほとんど存在しませんよ。
虫垂炎で１００万円取れる他の国々とは違いますから。
「お金を払えばいい」って問題とは違うと思いますよ。
要は、「マンパワー」の問題に尽きます。
百歩譲って、医者があり余ってる病院なら
おっしゃることもわからないわけではないが、
そんな病院は経営的に成り立つはずがないから
実質的にはほとんど存在しませんよ。
虫垂炎で１００万円取れる他の国々とは違いますから。
19 ：いのげ ◆9H58yMRzls ：2005/10/19(水) 19:13:05 ID:0dnTp1tx0
時間外は重症緊急のためにやってるのであって
風邪のためにやってるのではない
風邪のためにやってるのではない
20 ：いのげ ◆9H58yMRzls ：2005/10/19(水) 19:14:57 ID:0dnTp1tx0
しつこいようだが徳とか軽症時間外ウェルカムな施設もあるから
そういうところへ池
そういうところへ池
21 ：13：2005/10/19(水) 19:16:58 ID:GVtAVBEP0
>>1 言葉遣いからもうちょっと普通の方かと思ったけど、
マジレスして損したって気がする。
だから、あなたの言うようにするには、>>11氏が言ったような
状況じゃないと不可能なの！国は医療費削減っていってるよ。
もっと不可能ジャン！ >>1はこれ以上敵を作らないほうがいいと思うよ。
マジレスして損したって気がする。
だから、あなたの言うようにするには、>>11氏が言ったような
状況じゃないと不可能なの！国は医療費削減っていってるよ。
もっと不可能ジャン！ >>1はこれ以上敵を作らないほうがいいと思うよ。
22 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 19:21:08 ID:BYT3t5SK0
まあたしかに本当に「風邪」なら医者にかかる必要はないのは事実だけどね。
患者さんの自己申告は「風邪」でも、実際には肺炎だったり、喘息だったり、
胃腸炎だったりする場合もあるから。
私の経験だと「風邪」という自己申告で
「クモ膜下出血」のケースもあったけど。
まあ患者さんの側も勝手に「病名」をつけないことですね。
本当の「風邪」は医者にかかる必要はありません。
だから、結果的に風邪だった場合の医療費は全額自費というのは
充分うなずける。
開業医の先生方からは猛反対されるだろうけど。
患者さんの自己申告は「風邪」でも、実際には肺炎だったり、喘息だったり、
胃腸炎だったりする場合もあるから。
私の経験だと「風邪」という自己申告で
「クモ膜下出血」のケースもあったけど。
まあ患者さんの側も勝手に「病名」をつけないことですね。
本当の「風邪」は医者にかかる必要はありません。
だから、結果的に風邪だった場合の医療費は全額自費というのは
充分うなずける。
開業医の先生方からは猛反対されるだろうけど。
患者側からすると、翌朝まで待つより、すぐ診てもらった方が有り難いのは当然のこと。
医療費の問題は人件費を少しカットするなどで対応できないのでしょうか？
医者が病院にいないのを呼び出してまで診てもらうのは気が引けますが、
（離島などに一軒しか診療所がないような場合は別ですが）
医者がいて仕事中でなければ、ちょっと診ていただけると助かると思うのですがね。
医療費の問題は人件費を少しカットするなどで対応できないのでしょうか？
医者が病院にいないのを呼び出してまで診てもらうのは気が引けますが、
（離島などに一軒しか診療所がないような場合は別ですが）
医者がいて仕事中でなければ、ちょっと診ていただけると助かると思うのですがね。
24 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 19:41:11 ID:GVtAVBEP0
やっぱり全然世の中のことが判っていない！
25 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 19:42:14 ID:44lej4S20
24は患者の素朴な願いが全然判っていない！
26 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 19:48:13 ID:p5oqyvRSO
>1
笑っちゃうね。あんた仕事してる？
あんたの給料を減らしてあげれば、勤務時間を増やしてあげれば
客やクライアントにとってより良いサービスを提供できるというとき
自分を犠牲に出来るのか？
笑っちゃうね。あんた仕事してる？
あんたの給料を減らしてあげれば、勤務時間を増やしてあげれば
客やクライアントにとってより良いサービスを提供できるというとき
自分を犠牲に出来るのか？
>>23
>患者側からすると、翌朝まで待つより、すぐ診てもらった方が有り難いのは当然のこと。
>医療費の問題は人件費を少しカットするなどで対応できないのでしょうか？
いや、この人すごいですね。
夜中の風邪も見ろ、給料は下げろとおっしゃっているわけです。
あつかましいにもほどがある。
もちろん病院だけじゃなくて、銀行にもデパートにも、パチンコ屋にも
この人の業種にも同じこと要求してくれるんでしょうね？
マジレスしちまうけど、軽症の時間外受診を始めると、当然どっと患者があふれる
ナースも技師も事務も日中同様の体制が必要になる「ちょっと」で済むか。
あ、ごめんごめん、自分だけ特別扱いして欲しいんだね。
万札額に貼り付けて俺の靴なめてから裏口から入って来い。
>患者側からすると、翌朝まで待つより、すぐ診てもらった方が有り難いのは当然のこと。
>医療費の問題は人件費を少しカットするなどで対応できないのでしょうか？
いや、この人すごいですね。
夜中の風邪も見ろ、給料は下げろとおっしゃっているわけです。
あつかましいにもほどがある。
もちろん病院だけじゃなくて、銀行にもデパートにも、パチンコ屋にも
この人の業種にも同じこと要求してくれるんでしょうね？
マジレスしちまうけど、軽症の時間外受診を始めると、当然どっと患者があふれる
ナースも技師も事務も日中同様の体制が必要になる「ちょっと」で済むか。
あ、ごめんごめん、自分だけ特別扱いして欲しいんだね。
万札額に貼り付けて俺の靴なめてから裏口から入って来い。
28 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 20:06:24 ID:Qerh62/p0
>>1
だからさ、診療所行けよ、夜診もやってるし。いわゆる１次救急に対応してるトコへ行きゃいいんだよ。
おまえが行ったのは２次・３次救急対応の病院だろ。自治体の広報で、“夜間の救急対応”は
事細かに説明してるはずだが！？ちゃんと読め、カス。
それからな、「カネはらってんだから診て当然」じゃないんだよボケ。「お金を払うだけで診てもらえる」が
正解だ。最近の僻地じゃカネ払っても診てもらえない。診るべき医者が激減してんだぞ。新聞読んでるか。
だからさ、診療所行けよ、夜診もやってるし。いわゆる１次救急に対応してるトコへ行きゃいいんだよ。
おまえが行ったのは２次・３次救急対応の病院だろ。自治体の広報で、“夜間の救急対応”は
事細かに説明してるはずだが！？ちゃんと読め、カス。
それからな、「カネはらってんだから診て当然」じゃないんだよボケ。「お金を払うだけで診てもらえる」が
正解だ。最近の僻地じゃカネ払っても診てもらえない。診るべき医者が激減してんだぞ。新聞読んでるか。
29 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 20:25:06 ID:NXoJKVqn0
1は勤務医というものを全く知らないんだね。
患者が沢山来れば儲かるとでも思ってるんだねえ。
患者が沢山来れば勤務医は賃金不変で労働時間だけ
増えて自分の首締めるだけなんだよ。
患者増えて喜ぶのは開業医や自分は当直しない院長とか経営者だけなんよ。これが総合病院の実態よ。もうみんなヘトヘトなんよ。
これ以上奴隷勤務医苛めないでおくれよ。
先進国で最も安い医療費しか払わない患者様よ。
患者が沢山来れば儲かるとでも思ってるんだねえ。
患者が沢山来れば勤務医は賃金不変で労働時間だけ
増えて自分の首締めるだけなんだよ。
患者増えて喜ぶのは開業医や自分は当直しない院長とか経営者だけなんよ。これが総合病院の実態よ。もうみんなヘトヘトなんよ。
これ以上奴隷勤務医苛めないでおくれよ。
先進国で最も安い医療費しか払わない患者様よ。
30 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 20:46:19 ID:BYT3t5SK0
>>23
だからね、医療従事者の人件費を「少し」カットするだけでは
解決しないんですよ。
そこまで言うなら解決方法は一つしかない。
患者さんたちが払う医療費を、外国水準に「激上げ」するしかない。
税金のバカ高い福祉国家は別にして、
日本ほどバカ安い医療費でやってる国なんかないんだから。
払うのはイヤだ、だけど医療は充分受けたい、
こんな相反する欲望を両立させてる国なんて地球上にはありませんよ。
だからね、医療従事者の人件費を「少し」カットするだけでは
解決しないんですよ。
そこまで言うなら解決方法は一つしかない。
患者さんたちが払う医療費を、外国水準に「激上げ」するしかない。
税金のバカ高い福祉国家は別にして、
日本ほどバカ安い医療費でやってる国なんかないんだから。
払うのはイヤだ、だけど医療は充分受けたい、
こんな相反する欲望を両立させてる国なんて地球上にはありませんよ。
31 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 20:55:06 ID:EFIuursa0
風邪なんかで病院逝くな、ﾎﾞｹ！＞１
しかも時間外！！？
功労省も時間外医療も5万以下は自己負担にしろ！
しかも時間外！！？
功労省も時間外医療も5万以下は自己負担にしろ！
32 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 20:57:01 ID:BYT3t5SK0
選択肢は三つ
① 医療費をますます抑制⇒時間外診療は今以上にどんどん後退させる
② 医療費を他の先進国並みに今の数倍にする⇒虫垂炎で１００万程度
③ 医療費は安く、時間外も時間内並みに診て欲しい
⇒（例えばだけど）消費税４０％等税金の爆上げ
この三つのいずれかしか方法がない。
① 医療費をますます抑制⇒時間外診療は今以上にどんどん後退させる
② 医療費を他の先進国並みに今の数倍にする⇒虫垂炎で１００万程度
③ 医療費は安く、時間外も時間内並みに診て欲しい
⇒（例えばだけど）消費税４０％等税金の爆上げ
この三つのいずれかしか方法がない。
33 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 21:21:56 ID:CxIrpsq10
よく誤解されているけれど、医者の仕事は外来診察だけではありません。
外来以外の時間は、入院患者さんの診療、内視鏡などの検査、手術、
患者さんやご家族との面談などの仕事をしています。それ以外にも、
最新の診療をするための調べもの、カンファレンス（患者さんの状態を
全員で検討するための会議）なども。
つまり、時間外受診＝病院内でしている仕事を中断させて診療させる、
ということなんです。いわば営業マンが商談中に呼び出されたり、銀行員が
お金を計算しているさなかに呼び出されたりするようなものですよ。
それでも心筋梗塞など朝まで待ったら死んでしまう病気があるから
当直があるわけです。
当直の前や後に睡眠をとれたら嬉しいですけど、残念ながら他の方も
いわれているとおり、通常勤務して勤務時間が終わったら当直に入って
翌日の勤務時間になったら通常勤務に入る36時間連続労働が現状なわけ。
なぜ看護師のように二交代なり三交代にならないかといえば、人数が
足りないから。
それでも「お金を払うんだから診療して当然」と思うのなら、
閉店した銀行やデパートやコンビニ、レストラン、その他に行って
同じことを言って下さい。
外来以外の時間は、入院患者さんの診療、内視鏡などの検査、手術、
患者さんやご家族との面談などの仕事をしています。それ以外にも、
最新の診療をするための調べもの、カンファレンス（患者さんの状態を
全員で検討するための会議）なども。
つまり、時間外受診＝病院内でしている仕事を中断させて診療させる、
ということなんです。いわば営業マンが商談中に呼び出されたり、銀行員が
お金を計算しているさなかに呼び出されたりするようなものですよ。
それでも心筋梗塞など朝まで待ったら死んでしまう病気があるから
当直があるわけです。
当直の前や後に睡眠をとれたら嬉しいですけど、残念ながら他の方も
いわれているとおり、通常勤務して勤務時間が終わったら当直に入って
翌日の勤務時間になったら通常勤務に入る36時間連続労働が現状なわけ。
なぜ看護師のように二交代なり三交代にならないかといえば、人数が
足りないから。
それでも「お金を払うんだから診療して当然」と思うのなら、
閉店した銀行やデパートやコンビニ、レストラン、その他に行って
同じことを言って下さい。
もういい加減コイツに付き合うの辞めようぜ。
ネタだろ・・・
ネタだろ・・・
風邪は極めて厳しい試験に合格した
感冒専門医しか診れません。
呼吸器専門医とか循環器専門医とか
ましてや消化器外科専門医や脳外科専門医は
診て誤診でもしたら、訴えられます。
風邪に罹ったら、感冒専門医を受診してください。
来年4月以降は皆様に好評の自由診療扱いになりますので
有名医師の診察は、６ヶ月以上先になりましょう。あしからず。
感冒専門医しか診れません。
呼吸器専門医とか循環器専門医とか
ましてや消化器外科専門医や脳外科専門医は
診て誤診でもしたら、訴えられます。
風邪に罹ったら、感冒専門医を受診してください。
来年4月以降は皆様に好評の自由診療扱いになりますので
有名医師の診察は、６ヶ月以上先になりましょう。あしからず。
36 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 21:45:46 ID:wl3YLCB90
37 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 22:10:54 ID:kfIA9V8U0
>>1に日本の法律を教えると、当直はあくまで時々かかってくる電話の対応など
希薄な業務内容であって、十分な睡眠が取れるくらい暇なことが前提。
平日昼間に通常勤務をしている医師に、夜間まで外来などの業務をさせることが
そもそも労働基準法違反。
おまいを見てくれた医師は労働基準法を破って過重労働をしてまでおまいを
診察してくれた訳。相手に違法行為までさせておまいは一体いくら払った？
いまどきフリーターだって、１万円以下の小銭で違法行為なんかして
くれないだろ？
で、今回だけは仕方なく見るけど、次からは二度と夜間に来ないようにと
１日分しか出さない訳。
明日まで待ってもどうということない軽症の癖に、夜間診療を当直医に求める
ような法令違反は今回限りにしてくれよ、と暗に啓蒙している訳。
スレタイに対して答えるなら、それが法律違反だから、ということになる。
文句があるなら、小泉首相に直訴して、サラリーマンが３６時間連続勤務を
してもいいように労働基準法を作り直してもらってくれ。
今の首相なら、そんな離れ業の法律でも衆参両院で可決させてくれるぞ。
そうしたら、法律の範囲内ということで勤務医も時間外受診を前向きに考える。
希薄な業務内容であって、十分な睡眠が取れるくらい暇なことが前提。
平日昼間に通常勤務をしている医師に、夜間まで外来などの業務をさせることが
そもそも労働基準法違反。
おまいを見てくれた医師は労働基準法を破って過重労働をしてまでおまいを
診察してくれた訳。相手に違法行為までさせておまいは一体いくら払った？
いまどきフリーターだって、１万円以下の小銭で違法行為なんかして
くれないだろ？
で、今回だけは仕方なく見るけど、次からは二度と夜間に来ないようにと
１日分しか出さない訳。
明日まで待ってもどうということない軽症の癖に、夜間診療を当直医に求める
ような法令違反は今回限りにしてくれよ、と暗に啓蒙している訳。
スレタイに対して答えるなら、それが法律違反だから、ということになる。
文句があるなら、小泉首相に直訴して、サラリーマンが３６時間連続勤務を
してもいいように労働基準法を作り直してもらってくれ。
今の首相なら、そんな離れ業の法律でも衆参両院で可決させてくれるぞ。
そうしたら、法律の範囲内ということで勤務医も時間外受診を前向きに考える。
38 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 22:13:52 ID:L986sI7r0
俺は仕事で昼間は忙しいから、どこも行けないのだ。
日曜祭日も出勤してるし、
銀行、郵便局、理髪店、歯医者さん、運転免許書き換え、住民票、自動車修理工場
みんなみんな、深夜にやってほしいぞ。
コンビニやスーパーが24時間やってんだから、オートバックスやイエローハットだってできるだろう。
銀行員なんて深夜まで残業してんだからちょっとぐらい窓口開けて相手してもいいだろう。
日曜祭日も出勤してるし、
銀行、郵便局、理髪店、歯医者さん、運転免許書き換え、住民票、自動車修理工場
みんなみんな、深夜にやってほしいぞ。
コンビニやスーパーが24時間やってんだから、オートバックスやイエローハットだってできるだろう。
銀行員なんて深夜まで残業してんだからちょっとぐらい窓口開けて相手してもいいだろう。
39 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 22:14:00 ID:f7SaP0LP0
ずいぶん釣られてんな。
41 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 22:18:57 ID:0dnTp1tx0
一回まとめておくと同じ釣りにコピペ使えるよ
42 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 22:19:03 ID:kfIA9V8U0
>>39
はい、釣られますた。
はい、釣られますた。
43 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 22:22:13 ID:X1taaIcO0
時間外受診回答集
「絶対専門医に診てもらいたい。」
それなら夜来ないで下さい。仕事休んで昼来て下さい。仕事休めないのは
そちらの都合です。そんな都合の良い話はこの国にはありません。
「1時間も待たされるなんて信じられない。」
それなら夜来ないで下さい。昼に来てもそれ位待つかもしれないけど、
それでも文句言うなら夜来ないで下さい。そちらより急患がいるんです。
その急患のご家族を納得させてくれれば先に診ます。
「薬1日分しか貰えないなんて、1日で治るわけないだろ。」
それなら夜来ないで下さい。治らないなら明日仕事休んで昼来て下さい。
夜は飽くまで応急です。味をしめて毎回夜来られても困りますし。
「こっちは金払ってるんだからサービスを受ける権利がある。」
金の大半を払ってるのは国であり、国は時間外受診を促してるわけでは
ありません。金の大半を自己負担する覚悟があるなら国を動かして、時間内・
時間外同等のサービスを受けられるよう改善策を提示してみてください。
「忙しいのは医療側の都合でしわ寄せが患者に来るのは納得できない。」
医療側の都合を改善する為自己負担を大幅増額するよう、改善策を
国に挙げてみましょう。現在の制度は患者にしわ寄せ来るようになって
います。納得する必要はありません。
「絶対専門医に診てもらいたい。」
それなら夜来ないで下さい。仕事休んで昼来て下さい。仕事休めないのは
そちらの都合です。そんな都合の良い話はこの国にはありません。
「1時間も待たされるなんて信じられない。」
それなら夜来ないで下さい。昼に来てもそれ位待つかもしれないけど、
それでも文句言うなら夜来ないで下さい。そちらより急患がいるんです。
その急患のご家族を納得させてくれれば先に診ます。
「薬1日分しか貰えないなんて、1日で治るわけないだろ。」
それなら夜来ないで下さい。治らないなら明日仕事休んで昼来て下さい。
夜は飽くまで応急です。味をしめて毎回夜来られても困りますし。
「こっちは金払ってるんだからサービスを受ける権利がある。」
金の大半を払ってるのは国であり、国は時間外受診を促してるわけでは
ありません。金の大半を自己負担する覚悟があるなら国を動かして、時間内・
時間外同等のサービスを受けられるよう改善策を提示してみてください。
「忙しいのは医療側の都合でしわ寄せが患者に来るのは納得できない。」
医療側の都合を改善する為自己負担を大幅増額するよう、改善策を
国に挙げてみましょう。現在の制度は患者にしわ寄せ来るようになって
います。納得する必要はありません。
45 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 22:51:04 ID:i5DjTnjb0
本来、時間外の受診など受けるべきではない。
もう病院は「やっていない」のだから。
だが、それでは急に病気になった患者さんが困るだろう。だから当直医が
とりあえず対応して、必要最小限のことをして、普通にオープンしている
時間までつなげるようにしよう。
これが救急外来とか時間外診療の理念。昭和の時代まではそれでうまくい
っていた。患者さんもわきまえていたからだ。
それが「開いている以上、ちゃんと治療しろ」に、変わった。
だからもう、病院の開いてる時間以外は診療すべきではないと思う。
もう病院は「やっていない」のだから。
だが、それでは急に病気になった患者さんが困るだろう。だから当直医が
とりあえず対応して、必要最小限のことをして、普通にオープンしている
時間までつなげるようにしよう。
これが救急外来とか時間外診療の理念。昭和の時代まではそれでうまくい
っていた。患者さんもわきまえていたからだ。
それが「開いている以上、ちゃんと治療しろ」に、変わった。
だからもう、病院の開いてる時間以外は診療すべきではないと思う。
46 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 22:59:09 ID:OKGrhcMM0
たいていの患者は、金を払っているといってもかかった医療費の３０％以下で、
残りの７０％以上は保険でカバーされているんだから、
緊急性の低いことで病院の時間外に受診するのは、（診察料の時間外加算が加
わるので）他人も負担している保険料、税金の無駄遣いということになる。
時間外の外来受診は原則全額自費負担（緊急性が高いと診察医師が認めた場合
のみ、保険を適用）としたほうが、すっきりすると思うのだが。
で、１はどこ行ったんだろ？
残りの７０％以上は保険でカバーされているんだから、
緊急性の低いことで病院の時間外に受診するのは、（診察料の時間外加算が加
わるので）他人も負担している保険料、税金の無駄遣いということになる。
時間外の外来受診は原則全額自費負担（緊急性が高いと診察医師が認めた場合
のみ、保険を適用）としたほうが、すっきりすると思うのだが。
で、１はどこ行ったんだろ？
入院になった例以外療養費扱い
（後で健保負担分がかえってくる）
にするだけで、負担感が増えて受診抑制になるような気がする
（後で健保負担分がかえってくる）
にするだけで、負担感が増えて受診抑制になるような気がする
48 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 00:27:41 ID:UUWGeJcF0
「夜分本当に申し訳ない」と若い衆にケーキ20個買ってこさせる
ヤ○ザの親分。
夜中の2時に子供がラーメンで火傷した（１度）、いつまで待たせるんじゃ
と怒鳴る若い夫婦。
うちは救外です、夜間診療所じゃあありませんよと説明しただけでA4×2枚のクレーム
送りつける突き指の子の母親。
もう何が何だか分からない。
ヤ○ザの親分。
夜中の2時に子供がラーメンで火傷した（１度）、いつまで待たせるんじゃ
と怒鳴る若い夫婦。
うちは救外です、夜間診療所じゃあありませんよと説明しただけでA4×2枚のクレーム
送りつける突き指の子の母親。
もう何が何だか分からない。
＞うちは救外です、夜間診療所じゃあありませんよと説明
こういうのを正論っぽく語ったら逆効果だと、
最近ようやく気付いた。
こういうのを正論っぽく語ったら逆効果だと、
最近ようやく気付いた。
50 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 00:47:29 ID:i1VHk70mO
＞うちは救外です、夜間診療所じゃあありませんよ
もっともだが、言われた人の気分を逆なでするだけだから我慢汁。
私は1のように、ある程度なら時間外受診容認派。
各自仕事もあるし、特にご老人を連れて来るとなると、仕事終わって家に帰って初めて気付くケースもあるからだ。
昼より少ないから待たずに済むメリットも納得できる。
外来の成果も上がる。
それでも、夕方から熱がある31歳が、（母親に連れられて）12時過ぎて風邪で受診は、さすがにちょっとおかしいんじゃないかと思う。
もっともだが、言われた人の気分を逆なでするだけだから我慢汁。
私は1のように、ある程度なら時間外受診容認派。
各自仕事もあるし、特にご老人を連れて来るとなると、仕事終わって家に帰って初めて気付くケースもあるからだ。
昼より少ないから待たずに済むメリットも納得できる。
外来の成果も上がる。
それでも、夕方から熱がある31歳が、（母親に連れられて）12時過ぎて風邪で受診は、さすがにちょっとおかしいんじゃないかと思う。
51 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 00:49:24 ID:2mAZSVYy0
>>48
要はヤ○ザの親分が一番ジェントルマンだということだ。
要はヤ○ザの親分が一番ジェントルマンだということだ。
52 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 00:49:40 ID:R6Vnd1ds0
俺は当直と保険診療をするくらいなら医者は辞める。
53 ：48：2005/10/20(木) 01:03:08 ID:UUWGeJcF0
>49,50
さすがに懲りましたよ。最近になってやっと早く診療して当直室に帰った方が
楽だと気がついたので。
>51
まあ昔気質という事でしょうね。
さすがに懲りましたよ。最近になってやっと早く診療して当直室に帰った方が
楽だと気がついたので。
>51
まあ昔気質という事でしょうね。
少額でも金を出していれば、（ホントは有限な）医療リソースを
自分のために無限に使って良いという考え方はいったいいつから？
自分のために無限に使って良いという考え方はいったいいつから？
55 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 01:05:23 ID:/B1sO9piO
国民がきちんと健康管理をし車も安全運転(事故減る)すれば病人なども減るし良いと思います。
56 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 01:07:44 ID:AHtUbYov0
医療が変に安く供給されてるからいけないんだよ。
コンビニ感覚お客様気分のクズ患者が増える。
本来医療は貴重品、贅沢品だ。
コンビニ感覚お客様気分のクズ患者が増える。
本来医療は貴重品、贅沢品だ。
57 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 01:13:36 ID:i1VHk70mO
この時間に風邪で来院する患者様には
「夜間突然風邪症状が出たのでびっくりして来られたのですね」
と多少オーバーに厭味を言う。
「夜間突然風邪症状が出たのでびっくりして来られたのですね」
と多少オーバーに厭味を言う。
58 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 01:17:36 ID:HJ5iIT2r0
このさいコンビニ病院つくったらいいと思う
59 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 01:18:39 ID:i1VHk70mO
あと、少しでも頭痛を訴えれば、全員頭部CTを撮ります。
時間外受診者は、時間外料金を請求するだけでは納得できないので、できるだけ金を絞り取ります。
時間外受診者は、時間外料金を請求するだけでは納得できないので、できるだけ金を絞り取ります。
午後2時ころ電話。
「急に眼が痛くなった。6時くらいになるが診てほしい。」
仕事の都合ってのがバレバレだったので、
すぐに来ないと大変なことになるかもと脅してやったらすぐ来た。
早退できるじゃねぇか・・・
「急に眼が痛くなった。6時くらいになるが診てほしい。」
仕事の都合ってのがバレバレだったので、
すぐに来ないと大変なことになるかもと脅してやったらすぐ来た。
早退できるじゃねぇか・・・
61 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 01:23:19 ID:Ma0J55A0O
1はクズ！
みんな診療時間内にきちんと並んで待って診てもらってんだよ。
時間外だから空いていて便利！はぁ？
おまえみたいなﾔﾂのために時間外診療してるんじゃない。
仕事が忙しいとかぬかすんなら医者にかかろうと思うな！
自分の体が大事なら時間内にこい！
みんな診療時間内にきちんと並んで待って診てもらってんだよ。
時間外だから空いていて便利！はぁ？
おまえみたいなﾔﾂのために時間外診療してるんじゃない。
仕事が忙しいとかぬかすんなら医者にかかろうと思うな！
自分の体が大事なら時間内にこい！
62 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 01:32:43 ID:sNWXqRRO0
CTは頭痛でもめまいでも腹痛でも腰痛でも、技師叩き起こして撮りまくってるよ。さすがに夜間は単純のみで済ませるけどね。
CTあるのに撮らなかったから見つからなかったなどと、言われないようにガンガン撮りましょう。被曝ぐらいいいじゃんねー。
CTあるのに撮らなかったから見つからなかったなどと、言われないようにガンガン撮りましょう。被曝ぐらいいいじゃんねー。
64 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 01:41:21 ID:i1VHk70mO
MRIがある病院にいた頃は、MRIの稼働率を上げる為に時間外患者様には使いまくりだった。
意外に感謝されたのはいいが、他の病院に救急で掛かったとき「MRIは撮って貰えないのですか？」と食ってかかったらしい。
今は反省している。
意外に感謝されたのはいいが、他の病院に救急で掛かったとき「MRIは撮って貰えないのですか？」と食ってかかったらしい。
今は反省している。
65 ：48：2005/10/20(木) 01:46:07 ID:UUWGeJcF0
専門外の頭部外傷、CT撮って分かりにくい脳出血を見逃した場合は
どうなるのかな？
どうなるのかな？
>>64
俺は食ってかかられた方だ‥‥(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
俺は食ってかかられた方だ‥‥(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
67 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 01:54:11 ID:ZtDgumd80
>>65
違法な連続長時間労働を強制されていたため、思考力、注意力、判断力が極度に低下している状況下にあるのだから、免責にしろ！とオレなら声を大に叫ぶ。それが当然だろ。
時間外の診療は我々医者は強制されてるのであって、本当は拒否しているんだからな。
違法な連続長時間労働を強制されていたため、思考力、注意力、判断力が極度に低下している状況下にあるのだから、免責にしろ！とオレなら声を大に叫ぶ。それが当然だろ。
時間外の診療は我々医者は強制されてるのであって、本当は拒否しているんだからな。
68 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 01:58:40 ID:qfA5iMse0
まー、最近一番むかつくのは終了5分前に電話してきて
「今むかっている途中なので待っててください。」っていうようなやつ。
「どれくらいで着くの？」って聞いたら
５分くらいかかります。っていって実際は30分後とか。
この前はついに「時間きたら帰りますから」って断りました。
「今むかっている途中なので待っててください。」っていうようなやつ。
「どれくらいで着くの？」って聞いたら
５分くらいかかります。っていって実際は30分後とか。
この前はついに「時間きたら帰りますから」って断りました。
>>65
つ 神経症状
特にそれらしき気配も無いときには「明らかな」出血なしとしてる。
ほんとに心配なときは、大雑把に絵を描いて「俺には見えなかった」と書いておく。
なんかありそうなときは、取り敢えず入院して神経内科に見てもらう。
出来れば、朝一でMRIを撮っておいたり。
つ 神経症状
特にそれらしき気配も無いときには「明らかな」出血なしとしてる。
ほんとに心配なときは、大雑把に絵を描いて「俺には見えなかった」と書いておく。
なんかありそうなときは、取り敢えず入院して神経内科に見てもらう。
出来れば、朝一でMRIを撮っておいたり。
70 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 02:09:36 ID:hOFcobjX0
>>63
>でもそう言うのに限ってCTと言うと，「放射線浴びて大丈夫でしょうか？」と言う
>マジでバカ親父に小一時間説教したことがある
マジでバカ医者。
科学的に考える力のないお前みたいなのばかりだから、日本の医療はだめなんだ。
日本はCTを含むX線によって起こされてるガンの発病率は先進国中最大。
ガンの少なくとも3%はCTを含むX線によって起こされてると見積もられている。
何に基づいて1時間も説教してんだ?
感覚や感情ばかりで仕事をしてないで、もっと勉強して物事をいえ。
"Risk of cancer from diagnostic X-rays: estimates for the UK and 14 other countries", Lancet. 2004 Jan 31;363(9406):345-51.
>でもそう言うのに限ってCTと言うと，「放射線浴びて大丈夫でしょうか？」と言う
>マジでバカ親父に小一時間説教したことがある
マジでバカ医者。
科学的に考える力のないお前みたいなのばかりだから、日本の医療はだめなんだ。
日本はCTを含むX線によって起こされてるガンの発病率は先進国中最大。
ガンの少なくとも3%はCTを含むX線によって起こされてると見積もられている。
何に基づいて1時間も説教してんだ?
感覚や感情ばかりで仕事をしてないで、もっと勉強して物事をいえ。
"Risk of cancer from diagnostic X-rays: estimates for the UK and 14 other countries", Lancet. 2004 Jan 31;363(9406):345-51.
質の高い医療を提供するためには、患者をできるだけ日中に集めるのがよい。
夜間に受診した患者に数日分の処方をしたら、その患者は夜しか来なくなる。
そんなことをしても、医者・患者双方にとってメリットがない。
夜間に受診した患者に数日分の処方をしたら、その患者は夜しか来なくなる。
そんなことをしても、医者・患者双方にとってメリットがない。
72 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 02:11:49 ID:UUWGeJcF0
>68
それをやるとうちでは部長に大目玉。
夜中の12時に
「痛くてたまらないけど今酒飲んでるので飲酒運転になるから2時頃行く」
とかも断っちゃダメだって。（泣）
それをやるとうちでは部長に大目玉。
夜中の12時に
「痛くてたまらないけど今酒飲んでるので飲酒運転になるから2時頃行く」
とかも断っちゃダメだって。（泣）
73 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 02:16:41 ID:qfA5iMse0
>72
部長がそういう香具師だとつらいね。
「待っててください」の患者は
「受診が●時をすぎると時間外扱いになりますので
そのときは当直の先生診察になります。」
っていったら
「どうしても専門の先生にみてもらいたいんですよぉ。
だから待ってて欲しいんです！！！」
って、はぁ？何様ですか？
部長がそういう香具師だとつらいね。
「待っててください」の患者は
「受診が●時をすぎると時間外扱いになりますので
そのときは当直の先生診察になります。」
っていったら
「どうしても専門の先生にみてもらいたいんですよぉ。
だから待ってて欲しいんです！！！」
って、はぁ？何様ですか？
74 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 02:20:48 ID:ZtDgumd80
>>70
その論文のいいかげんさについては、CT被曝論議が起きたときに、2ちゃんでもさんざ取りざたされたことだから、過去ログしらべてみるといいよ。
まあCTの被曝量が多いことについては否定はしないけどね。
でもCT撮らなきゃわからないことはものすごく多いから。
医者の防衛策としては今後はますます撮らざるをえないね。
いやならCTもってないところへ逝けば？
その論文のいいかげんさについては、CT被曝論議が起きたときに、2ちゃんでもさんざ取りざたされたことだから、過去ログしらべてみるといいよ。
まあCTの被曝量が多いことについては否定はしないけどね。
でもCT撮らなきゃわからないことはものすごく多いから。
医者の防衛策としては今後はますます撮らざるをえないね。
いやならCTもってないところへ逝けば？
>70
Lancetにそんな記事が載ったのは知っているけど・・・
感覚的に胡散臭いなぁ。
科学的じゃあなくてごめん。
Lancetにそんな記事が載ったのは知っているけど・・・
感覚的に胡散臭いなぁ。
科学的じゃあなくてごめん。
76 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 02:26:36 ID:qfA5iMse0
もう、夜はマジで病院閉鎖するか完全自費診療にしようよ。
即入院になったような患者や、
夜間受診して、その後一定期間真面目に通院できたようなひとだけ
保険診療との差額返還してあげるとかはダメなの？
ちょろっとした外傷や風邪くらいは時間外料金もたっぷりつけて
全額自費！！！！！！！
即入院になったような患者や、
夜間受診して、その後一定期間真面目に通院できたようなひとだけ
保険診療との差額返還してあげるとかはダメなの？
ちょろっとした外傷や風邪くらいは時間外料金もたっぷりつけて
全額自費！！！！！！！
>>70
その論文，ちゃんと知ってるよ
というか，お前こそそれちゃんと読んだか？
メリットに関してはまったく論じられていないぞ
デメリットだけ「数値的に」考慮されているだけだ
ちゃんと小一時間の間に，その論文のことも説明したぞ
出なければなにを小一時間も話すんだ？
小一時間人を罵倒できるほどの精神力は俺にはない
訳も分からず人にかみつく>>70にはあるんだろうけど
その論文，ちゃんと知ってるよ
というか，お前こそそれちゃんと読んだか？
メリットに関してはまったく論じられていないぞ
デメリットだけ「数値的に」考慮されているだけだ
ちゃんと小一時間の間に，その論文のことも説明したぞ
出なければなにを小一時間も話すんだ？
小一時間人を罵倒できるほどの精神力は俺にはない
訳も分からず人にかみつく>>70にはあるんだろうけど
78 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 02:33:15 ID:qfA5iMse0
昨日のくだらん功労賞の医療費の自己負担云々より
コンビニ感覚で病院を軽々しく利用するDQN患者をどうにかしてほしい。
コンビニ感覚で病院を軽々しく利用するDQN患者をどうにかしてほしい。
79 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 02:41:33 ID:qfA5iMse0
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい>>1
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
>>75
Lancet引っ張り出してざっと読み直してみたけど，
筆者も「X線よる診断には多大なbenefitがあり，それに伴うsmall riskは許容されてきた．
今回このリスクについて検討してみる」とbackgroundに書いている．
つまり意図的にrisk方面への検討しかしていないことを明示しているわけです．
日本は人口1000人に対して年間1500回の検査で，ダントツの1位
当然リスクもダントツで1位なんで，このあたりをマスゴミがセンセーショナルに報道した訳です．
これを持って「科学的でない」というのはある意味的を射てますが，
benefitをまったく無視しているので，「医学的ではない」
だから75氏が「胡散臭い」と言っているのは，医学的には至極真っ当なわけです．
確かに科学的ではないんだろうけど，すべてriskだけを考慮して行動を回避するなら
家に引きこもっていろ！と言う結論しか出てこなくなってしまう．
Lancet引っ張り出してざっと読み直してみたけど，
筆者も「X線よる診断には多大なbenefitがあり，それに伴うsmall riskは許容されてきた．
今回このリスクについて検討してみる」とbackgroundに書いている．
つまり意図的にrisk方面への検討しかしていないことを明示しているわけです．
日本は人口1000人に対して年間1500回の検査で，ダントツの1位
当然リスクもダントツで1位なんで，このあたりをマスゴミがセンセーショナルに報道した訳です．
これを持って「科学的でない」というのはある意味的を射てますが，
benefitをまったく無視しているので，「医学的ではない」
だから75氏が「胡散臭い」と言っているのは，医学的には至極真っ当なわけです．
確かに科学的ではないんだろうけど，すべてriskだけを考慮して行動を回避するなら
家に引きこもっていろ！と言う結論しか出てこなくなってしまう．
81 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 07:35:09 ID:IYXAIQnk0
救急外来に関する認識
患者「営業している 金を払って受診するんだ なにが悪い」
病院「営業してない 人道上急病人だけ受けている」
この意識のギャップがすれ違いを生んでいるが、なにをもって「急病人」と
するかが問題になってくる。現行の体制では本人がそういえば急患扱いせざ
るをえない。また医師の主観で「あなたは救急患者ではない。昼来てくださ
い」といえば、また軋轢を生む。
きちんと基準をつくり、救急でない人は断ること、それでも受診したい人は
相応の金額（受診をあきらめたくなるような金額、５万円とか）を徴収する、
そして受診前にそれを明示していおく、などの体制づくりが必要であろう
患者「営業している 金を払って受診するんだ なにが悪い」
病院「営業してない 人道上急病人だけ受けている」
この意識のギャップがすれ違いを生んでいるが、なにをもって「急病人」と
するかが問題になってくる。現行の体制では本人がそういえば急患扱いせざ
るをえない。また医師の主観で「あなたは救急患者ではない。昼来てくださ
い」といえば、また軋轢を生む。
きちんと基準をつくり、救急でない人は断ること、それでも受診したい人は
相応の金額（受診をあきらめたくなるような金額、５万円とか）を徴収する、
そして受診前にそれを明示していおく、などの体制づくりが必要であろう
82 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 08:15:29 ID:ZhDDMzd60
83 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 14:21:26 ID:i1VHk70mO
時間内受診ではあるが、
26歳女性
3日くらい前から、のどが痛かったのと、今日になって体がだるく、関節が痛い（熱はない）ので。
週末から旅行があるので、早く治したいため、注射を希望します。
だと・・・
注射するのは構わないけど、この人普段から知らず知らずのうちに人をムカつかせているのではないかと心配する。
26歳女性
3日くらい前から、のどが痛かったのと、今日になって体がだるく、関節が痛い（熱はない）ので。
週末から旅行があるので、早く治したいため、注射を希望します。
だと・・・
注射するのは構わないけど、この人普段から知らず知らずのうちに人をムカつかせているのではないかと心配する。
84 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 14:30:16 ID:gSMtIBcz0
そんなことでムカつくのは医者の論理だと思う
アホな相手でも満足させて帰すのが良し
アホな相手でも満足させて帰すのが良し
85 ：卵の名無しさん ：2005/10/20(木) 14:37:12 ID:grF76lrK0
時間外受診でいって、発作が起きて、そこではわずかな薬を出してそのまま帰して、
予約もとらないで帰したって、そこにもう一度いけないじゃないの！！
それで月曜外来で6時間も待てっていうのかい！！！
予約もとらないで帰したって、そこにもう一度いけないじゃないの！！
それで月曜外来で6時間も待てっていうのかい！！！
86 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 14:42:42 ID:yYS5I+kp0
いい加減くだらん議論はﾔﾒﾛ。
結局国民皆保険をやめるのが、医療費削減・国民の健康向上の最短ルート
ということでよろしいな、皆の衆
結局国民皆保険をやめるのが、医療費削減・国民の健康向上の最短ルート
ということでよろしいな、皆の衆
87 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 14:43:09 ID:gSMtIBcz0
言外に別の医者に行けっていうことではないかと・・
必要だったら予約するわな
必要だったら予約するわな
>>83
時になんの注射してあげたの？
時になんの注射してあげたの？
89 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 14:48:53 ID:wPhE+u7S0
「仕事があるから時間内は受診できない」とおっしゃる方に限って、
会社の方から必要とされていないことが多いものです。
つまり「病院受診のために早退したらクビにされる程度の人間」ということです。
また、本当に病院受診が必要な状態なのに、仕事を優先させる会社は
社員を使い捨ての道具としか考えていないともいえますね。
個人的には時間外受診は全額自己負担とし、病院と契約（有料）した人だけ
保険診療適用可、というのがスマートな解決法です。
時間外フリーアクセスを実現するには、マンパワーもお金も足りないのが
日本の現状ですから。
会社の方から必要とされていないことが多いものです。
つまり「病院受診のために早退したらクビにされる程度の人間」ということです。
また、本当に病院受診が必要な状態なのに、仕事を優先させる会社は
社員を使い捨ての道具としか考えていないともいえますね。
個人的には時間外受診は全額自己負担とし、病院と契約（有料）した人だけ
保険診療適用可、というのがスマートな解決法です。
時間外フリーアクセスを実現するには、マンパワーもお金も足りないのが
日本の現状ですから。
90 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 14:51:06 ID:wPhE+u7S0
91 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 15:08:13 ID:mWJ0atj90
「俺は金払っているんだからミロ」という患者に対して、
「お金払っているっていっても全部ではありません。他の大部分は保険料
や税金からでています」と反論したら、
「その保険料だって俺は払っているんだ！税金だって払ってるんだぞ！
納税者に対してサービスするのがお前らの仕事じゃないのか？」（原文ママ。
当時勤務先は公的病院）
どう対応します？そのとき漏れは「それはそうですけど・・・」と負けてしまった。orz
「お金払っているっていっても全部ではありません。他の大部分は保険料
や税金からでています」と反論したら、
「その保険料だって俺は払っているんだ！税金だって払ってるんだぞ！
納税者に対してサービスするのがお前らの仕事じゃないのか？」（原文ママ。
当時勤務先は公的病院）
どう対応します？そのとき漏れは「それはそうですけど・・・」と負けてしまった。orz
92 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 15:15:08 ID:eVw05KJX0
93 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 15:20:00 ID:lyGdL2Ia0
>>91
「いや～奇遇ですな。僕もその納税者の一人なんですよ」
「いや～奇遇ですな。僕もその納税者の一人なんですよ」
94 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 15:34:55 ID:mWJ0atj90
ご指摘有難うございます。
>>92
う～ん。税金・保険料は払った時点で個人のものではないというのは
納得できますが、それと納税者サービス享受の問題や保険の原則とは
関連性が薄い気がするのですが・・・
>>93
そう言っちゃうと漏れ（医者）もそのサービスを受ける権利がある
という事になりませんかねぇ～
「漏れは喪舞より多く税金・保険料はらってんだぞ！その俺が病院を
安易に使っていないからお前も使うな」という論理はDQN患者には通用
しないと思うのですが・・・どうでしょう？
漏れの国語力がないって事？
>>92
う～ん。税金・保険料は払った時点で個人のものではないというのは
納得できますが、それと納税者サービス享受の問題や保険の原則とは
関連性が薄い気がするのですが・・・
>>93
そう言っちゃうと漏れ（医者）もそのサービスを受ける権利がある
という事になりませんかねぇ～
「漏れは喪舞より多く税金・保険料はらってんだぞ！その俺が病院を
安易に使っていないからお前も使うな」という論理はDQN患者には通用
しないと思うのですが・・・どうでしょう？
漏れの国語力がないって事？
95 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 15:34:59 ID:/5AcKYtx0
96 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 15:36:53 ID:mWJ0atj90
97 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 15:38:16 ID:eVw05KJX0
>>94
なぜ？
個人のものではない以上
個人の勝手な道理で必要性の薄い内容に無駄な資源を使うことは『悪』であり
公務員は納税者（というか地域住民）にサービスをする義務者ではあれども
それは『適正かつ公平な』サービスであり、一個人への過剰なサービスであってはならないんです
なぜ？
個人のものではない以上
個人の勝手な道理で必要性の薄い内容に無駄な資源を使うことは『悪』であり
公務員は納税者（というか地域住民）にサービスをする義務者ではあれども
それは『適正かつ公平な』サービスであり、一個人への過剰なサービスであってはならないんです
98 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 15:47:56 ID:c3qOeJ+M0
自己都合による時間外受診は
保険の適応になりません
ではどうよ
保険の適応になりません
ではどうよ
100 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 15:51:21 ID:8YR8TRia0
銀行に時間外に行っても相手にされないのと同じだろ。
時間外はピシャっと断ればいいのに。
時間外はピシャっと断ればいいのに。
101 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 16:34:45 ID:5RslMJn70
泥棒をしてはいけない、
というルールと同じです。
というルールと同じです。
102 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 17:22:59 ID:M3zPDgoy0
「当院の救急外来は死にそうな方優先です」
「元気な方は翌日までお待ちいただく場合がございます」
と掲示しよう
「元気な方は翌日までお待ちいただく場合がございます」
と掲示しよう
103 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 17:25:00 ID:bKudde8d0
もうしていると思うけど。
105 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 18:38:49 ID:bzbYmQJI0
>>91
民度の違いかもよ
民度が高い地域の住人は 日本は世界で1番安く医療を受けられる国
と言うことをよく分かっているからそんなことは言わない
あと海外に 留学や駐在経験がある住人が多いというのも あるかも
小学生１年生の子供でも
「日本は えらい先生が診ても（部長のｺﾄｗ）そうでない先生が診ても
（研修医）同じお金なのはどうしてなの？」
と 聞いてきたりするｗ
民度の違いかもよ
民度が高い地域の住人は 日本は世界で1番安く医療を受けられる国
と言うことをよく分かっているからそんなことは言わない
あと海外に 留学や駐在経験がある住人が多いというのも あるかも
小学生１年生の子供でも
「日本は えらい先生が診ても（部長のｺﾄｗ）そうでない先生が診ても
（研修医）同じお金なのはどうしてなの？」
と 聞いてきたりするｗ
106 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 18:40:52 ID:bzbYmQJI0
小学生×
小学校○
小学校○
107 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 18:46:24 ID:NmqFl+5rO
問題は夜間普通に診療しちゃうと、時間外と見なされなくなる可能性が有る事。
夜間診療をしても、外来時間外でなければ時間外料金が取れない。
夜間診療をしても、外来時間外でなければ時間外料金が取れない。
108 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 19:06:51 ID:i1VHk70mO
銀行の場合は翌日まで待っても命にかかわらない。
医療の場合は翌日まで待てないことも多い。
医療の場合は翌日まで待てないことも多い。
109 ： ：2005/10/20(木) 19:15:27 ID:ugqB+tCW0
とにかく通常時間（青本では18時だっけ？）で、
一旦、絶対閉める・玄関・受付の電気消す！
後はこまめに繰り返す。
玄関受付が明るいと、ＤＱＮはわらわら沸く。
翌日まで待てないような重病なら拒否る理由ないだろ
111 ： ：2005/10/20(木) 19:20:40 ID:ugqB+tCW0
>>PO0
ｵﾏｪがそぉ思ったら、日中、焼肉食ったり、パチもんやんないで
早く来い、な、
ｵﾏｪがそぉ思ったら、日中、焼肉食ったり、パチもんやんないで
早く来い、な、
113 ： ：2005/10/20(木) 19:22:46 ID:ugqB+tCW0
おりっくす宮内・まず、こいつらに
保険証要らず・消費者金融貸付カード作ってやれよW
114 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 19:22:55 ID:9CngtmzM0
だから、せめて夜間診療所のような一次救急と、
入院施設のある２次救急病院の役割分担のシステムを、
ちゃんと作るべきなのよ。
そしたら、108のような人に対しても、
翌日まで待てるかどうかの医学的判断をちゃんとできるのよ。
入院施設のある２次救急病院の役割分担のシステムを、
ちゃんと作るべきなのよ。
そしたら、108のような人に対しても、
翌日まで待てるかどうかの医学的判断をちゃんとできるのよ。
115 ： ：2005/10/20(木) 19:25:30 ID:ugqB+tCW0
>>115
サンクス。今日は久々の休みです･･･
サンクス。今日は久々の休みです･･･
118 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 19:43:24 ID:9CngtmzM0
>>117
どこにも非常識な人はいるものなんで、
その旨説明するだけにしてますけどねえ。
（薬出さないとかして）
あとは、受診料に差をつけて、
夜の２次病院受診については、値段を高くするように保険の制度を変えるとか。
どこにも非常識な人はいるものなんで、
その旨説明するだけにしてますけどねえ。
（薬出さないとかして）
あとは、受診料に差をつけて、
夜の２次病院受診については、値段を高くするように保険の制度を変えるとか。
119 ： ：2005/10/20(木) 20:02:09 ID:ugqB+tCW0
夜間診療一次機関＝ ２の1乗＝2倍
夜間診療二次機関＝２の２乗＝4倍
夜間診療三次機関＝２の３乗＝8倍
夜間診療1小児科＝２の1乗＝2倍～２の３乗＝8倍
絶滅小児科救済案
夜間診療二次機関＝２の２乗＝4倍
夜間診療三次機関＝２の３乗＝8倍
夜間診療1小児科＝２の1乗＝2倍～２の３乗＝8倍
絶滅小児科救済案
120 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 23:46:57 ID:TEzjaAdx0
夜間診療所と救急病院は分けられているけれど、
一般の人は全く認識していないし、認識する気もないのが問題かと。
当直のとき小学生の子供を見て欲しいと電話あり。
当直医は内科専門なので責任がとれないからと、小児科もある
近くの（ウチから車で10分くらい）夜間診療所を薦めたところ、
「体格は大人と同じだから」とごねられたあげく逆ぎれされて
電話を叩き切られたことがある。
「一ヶ月間に肋骨骨折して鎮痛剤をもらっているが、薬がなくなったので
今から処方してほしい」と夜中の二時に電話がかかってきたこともある。
夜間診療所を薦めたら、ウチのほうが近いから嫌だとごねられた。
ウチは救急病院であって夜間診療所ではない。
現実問題として時間外は全て自費かつ前払いにしたらどうだろう。
一般の人は全く認識していないし、認識する気もないのが問題かと。
当直のとき小学生の子供を見て欲しいと電話あり。
当直医は内科専門なので責任がとれないからと、小児科もある
近くの（ウチから車で10分くらい）夜間診療所を薦めたところ、
「体格は大人と同じだから」とごねられたあげく逆ぎれされて
電話を叩き切られたことがある。
「一ヶ月間に肋骨骨折して鎮痛剤をもらっているが、薬がなくなったので
今から処方してほしい」と夜中の二時に電話がかかってきたこともある。
夜間診療所を薦めたら、ウチのほうが近いから嫌だとごねられた。
ウチは救急病院であって夜間診療所ではない。
現実問題として時間外は全て自費かつ前払いにしたらどうだろう。
121 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 23:49:06 ID:TEzjaAdx0
↑修正
× 一ヶ月間に
○ 一ヶ月前に
× 一ヶ月間に
○ 一ヶ月前に
122 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 00:10:24 ID:QKRnuj/d0
医療は、金と手間がかかる。現行の制度では、責任も重い。不当に重過ぎる。
これを、タダみたいな値段で、昼も夜もやれ、という。無茶いうなよ。
だけど日本国民は、「人道上当然」という。
解決策の一つとして、
１．時間外は、診療費は１０倍 かつ自費。
２．時間外で行われた医療については刑事・民事とも免責と法律で定める
これでみんな、昼に来るように、つとめるだろう。というかこうでもしなけれ
ば、夜、頑張って当直している先生方が気の毒だ。
患者さんが病気で気の毒である度合いをはるかに越していると思う。マジで。
これを、タダみたいな値段で、昼も夜もやれ、という。無茶いうなよ。
だけど日本国民は、「人道上当然」という。
解決策の一つとして、
１．時間外は、診療費は１０倍 かつ自費。
２．時間外で行われた医療については刑事・民事とも免責と法律で定める
これでみんな、昼に来るように、つとめるだろう。というかこうでもしなけれ
ば、夜、頑張って当直している先生方が気の毒だ。
患者さんが病気で気の毒である度合いをはるかに越していると思う。マジで。
123 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 00:11:42 ID:ARccILE70
やっぱり時間外外来の場合、専門領域でない疾患を、疲労困ぱいの医者が、限られた検査手段で診断、治療しなくてはならないからね。
「そういう事情ですから、もしミスがあっても責任は負いかねます」と救急外来入り口に明記しちゃったらどうよ。
さすがに患者来なくなるはずw
「そういう事情ですから、もしミスがあっても責任は負いかねます」と救急外来入り口に明記しちゃったらどうよ。
さすがに患者来なくなるはずw
124 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 00:26:43 ID:mOBBkRyZ0
「当院では予約診療以外はすべて全額自費となっております。
予約は前日までにお願いします。なお予約診療には規定の予約料がかかります。
予約外の自費診療に関しましては、別に定める診療費をいただいております」
予約は前日までにお願いします。なお予約診療には規定の予約料がかかります。
予約外の自費診療に関しましては、別に定める診療費をいただいております」
125 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 00:32:10 ID:bAJBeBbQ0
子供の頃から喘息患者です。
定期処方して頂いている内服を指示通り服用したけど発作が出て
メプチンしたけど止まらずに
深夜にかかりつけの病院の時間外を受診しました。
先生は専門外だったけど嫌な顔をせずに診て貰えました。
でも、本当は迷惑だったのでしょうか…
定期処方して頂いている内服を指示通り服用したけど発作が出て
メプチンしたけど止まらずに
深夜にかかりつけの病院の時間外を受診しました。
先生は専門外だったけど嫌な顔をせずに診て貰えました。
でも、本当は迷惑だったのでしょうか…
126 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 00:32:13 ID:/UZlLcE80
おれは夜中でも昼間と同じように診てあげたいんだけどね。
検査も投薬も昼間と同じようにさ。いや、まじめな話。
でも、ほら、あれだ、事務やナースや薬剤師やレントゲン技師や検査技師がね、
まー何というか、難というか、ね、わかるだろ？>>1よ。
検査も投薬も昼間と同じようにさ。いや、まじめな話。
でも、ほら、あれだ、事務やナースや薬剤師やレントゲン技師や検査技師がね、
まー何というか、難というか、ね、わかるだろ？>>1よ。
127 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/10/21(金) 00:36:48 ID:EDhwP7cd0
>>126
>でも、ほら、あれだ、事務やナースや薬剤師やレントゲン技師や検査技師がね、
>まー何というか、難というか、ね、わかるだろ？>>1よ。
じゃなくて、自分の専門科すら満足にわかんないのに、
他科の病気までわかる訳が無いよな？w
>でも、ほら、あれだ、事務やナースや薬剤師やレントゲン技師や検査技師がね、
>まー何というか、難というか、ね、わかるだろ？>>1よ。
じゃなくて、自分の専門科すら満足にわかんないのに、
他科の病気までわかる訳が無いよな？w
>>125
本当の緊急の患者さんはOKですよ。
本当の緊急の患者さんはOKですよ。
正直な所、時間内にくる奴だけ診ていたい。
131 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 01:04:24 ID:Etp/HSF/0
132 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 01:12:29 ID:Nn7kAHEi0
1のような者が夜間休日に必要性もないのに救急外来を受診すると、
>>125のような本当に治療が必要な人の待ち時間が増えることにもなるのです。
>>125のような本当に治療が必要な人の待ち時間が増えることにもなるのです。
133 ： ：2005/10/21(金) 01:18:36 ID:SKwXiW5N0
>患者には
朝日一面に宣伝されていた
アガリヅク・メシマコブで治ってほしい。
病院に来ないでね。医療費あがるから。
ワクチンは動物病院でペットと一緒に
受けなさい。一回３万円でも安いもんだろW
済みません
誤爆です。
135 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 01:31:06 ID:myHfbUXO0
これのことか？
確かに朝日新聞一面で宣伝するだけあってすごい効き目のようだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051008-00000020-san-soci
薬事法違反アガリクス本 社長も違法性認識 監修の名誉教授ら書類送検
医薬品でないアガリクスの健康食品を「末期がんに効く」と書籍で違法に広告した
薬事法違反事件で、書籍を出版した史輝出版（東京都港区）の瀬川博美社長（５２）
が警視庁の聴取に、「書籍が違法広告にあたるとの認識はあった」と容疑を認める
供述をしていることが七日、分かった。瀬川社長はがん治療のため入院中だが、
警視庁は社長も立件する方針で、健康食品会社と組み、本の体験談などで効能を
うたって商品を販売した違法な「タイアップ商法」の全容解明を急ぐ。
また警視庁は同日、同法違反容疑で、書籍の監修者だった師岡孝次・東海大名誉
教授（７５）＝東京都あきる野市＝と、書籍で紹介したがん患者の体験談を捏造
（ねつぞう）したフリーライターの男（４４）＝葛飾区＝を書類送検。
二人は容疑を認めているという。
調べでは、師岡名誉教授は、医薬品でないアガリクスの効能をうたった史輝出版の
「即効性アガリクスで末期ガン消滅！」など二冊の本を監修。ライターは、過去の
出版物を参考にした架空の体験談で「末期がんに効く」と執筆した疑い。
アガリクス商品を販売した健康食品販売会社「ミサワ化学」社長、三沢豊容疑者
（５８）がライターに直接指示したり、内容を校正することもあったという。
師岡名誉教授は産経新聞の取材に「内容をきちんと確認せずに監修を引き受けた」
などと違法性の認識はなかったとしていたが、調べには「書籍が違法広告にあたる
という認識は多少あった。一冊あたり約二十万円の報酬があった」と供述したという。同名誉教授はテレビの健康番組でも知られ、監修した健康関連書籍も多数ある。
（産経新聞） - 10月8日2時40分更新
確かに朝日新聞一面で宣伝するだけあってすごい効き目のようだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051008-00000020-san-soci
薬事法違反アガリクス本 社長も違法性認識 監修の名誉教授ら書類送検
医薬品でないアガリクスの健康食品を「末期がんに効く」と書籍で違法に広告した
薬事法違反事件で、書籍を出版した史輝出版（東京都港区）の瀬川博美社長（５２）
が警視庁の聴取に、「書籍が違法広告にあたるとの認識はあった」と容疑を認める
供述をしていることが七日、分かった。瀬川社長はがん治療のため入院中だが、
警視庁は社長も立件する方針で、健康食品会社と組み、本の体験談などで効能を
うたって商品を販売した違法な「タイアップ商法」の全容解明を急ぐ。
また警視庁は同日、同法違反容疑で、書籍の監修者だった師岡孝次・東海大名誉
教授（７５）＝東京都あきる野市＝と、書籍で紹介したがん患者の体験談を捏造
（ねつぞう）したフリーライターの男（４４）＝葛飾区＝を書類送検。
二人は容疑を認めているという。
調べでは、師岡名誉教授は、医薬品でないアガリクスの効能をうたった史輝出版の
「即効性アガリクスで末期ガン消滅！」など二冊の本を監修。ライターは、過去の
出版物を参考にした架空の体験談で「末期がんに効く」と執筆した疑い。
アガリクス商品を販売した健康食品販売会社「ミサワ化学」社長、三沢豊容疑者
（５８）がライターに直接指示したり、内容を校正することもあったという。
師岡名誉教授は産経新聞の取材に「内容をきちんと確認せずに監修を引き受けた」
などと違法性の認識はなかったとしていたが、調べには「書籍が違法広告にあたる
という認識は多少あった。一冊あたり約二十万円の報酬があった」と供述したという。同名誉教授はテレビの健康番組でも知られ、監修した健康関連書籍も多数ある。
（産経新聞） - 10月8日2時40分更新
136 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 01:32:49 ID:aXGJFC3M0
医療の供給能力は限られている。
わずかばかりのカネを払ったくらいで
限りある医療サービスを自分勝手に利用しないで欲しい。
時間外でも診療するのは本当に医療が必要な人のためであり
コンビニ感覚のクズ患者のためではない。
わずかばかりのカネを払ったくらいで
限りある医療サービスを自分勝手に利用しないで欲しい。
時間外でも診療するのは本当に医療が必要な人のためであり
コンビニ感覚のクズ患者のためではない。
137 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 01:34:00 ID:YJheISYX0
＞１２５
うんにゃ。早く受診して正解。
喘息の患者さんは、朝まで我慢とかそゆことすると命に関わるからね。
うんにゃ。早く受診して正解。
喘息の患者さんは、朝まで我慢とかそゆことすると命に関わるからね。
139 ： ：2005/10/21(金) 05:32:57 ID:LJijf8St0
140 ： ：2005/10/21(金) 05:43:31 ID:LJijf8St0
>>91 証拠を残す為 レントゲン、エコーに振る、順番最後に汁、
苦しんだら更にＣＴ、ＭＲに回すW
苦しんだら更にＣＴ、ＭＲに回すW
141 ： ：2005/10/21(金) 05:46:50 ID:LJijf8St0
143 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 10:18:14 ID:8sQwcZK4O
お前らは患者を差別するのですか？
144 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 10:21:38 ID:mOBBkRyZ0
でもなあ
かつて当直していた頃、毎週必ず土曜日の夜中に喘息の発作で
両親に連れられて来院する子供がいた。
悪くなる前に連れてきなさいといっても、親は
「発作が土曜の夜にしか起きない。普段は何ともない」
といってきかない。カルテはどこまで遡っても土曜当直医の
応急処置の記録しかない。
平日に受診させておけばこんな事なくなる筈なんだが、平日には
仕事が忙しくて受診できないの一点張り。
こんな喘息患者もいるんだが。
かつて当直していた頃、毎週必ず土曜日の夜中に喘息の発作で
両親に連れられて来院する子供がいた。
悪くなる前に連れてきなさいといっても、親は
「発作が土曜の夜にしか起きない。普段は何ともない」
といってきかない。カルテはどこまで遡っても土曜当直医の
応急処置の記録しかない。
平日に受診させておけばこんな事なくなる筈なんだが、平日には
仕事が忙しくて受診できないの一点張り。
こんな喘息患者もいるんだが。
145 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 10:56:14 ID:QxLubGB50
１４４はよくわからないが、
喘息だけは甘く見ないほうがよい。
いつもの発作よりひどいと感じたら救急車を躊躇するな。
喘息だけは甘く見ないほうがよい。
いつもの発作よりひどいと感じたら救急車を躊躇するな。
146 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 11:07:23 ID:BykseZsu0
147 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 11:12:03 ID:BykseZsu0
149 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 11:23:32 ID:BykseZsu0
150 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 11:29:11 ID:BykseZsu0
>>126
放射線技師・検査技師・薬剤師が夜間も常駐している病院が優良病院。
そういうところでの当直バイトは忙しいけれど仕事がしやすかった。
検査も何にもできないのに救急を断るなというのが最悪のＤＱＮ病院。
放射線技師・検査技師・薬剤師が夜間も常駐している病院が優良病院。
そういうところでの当直バイトは忙しいけれど仕事がしやすかった。
検査も何にもできないのに救急を断るなというのが最悪のＤＱＮ病院。
151 ：自由診療屋：2005/10/21(金) 11:32:12 ID:+Ob1+cgi0
平日、仕事で来院できない方の為に、うちのような施設もあります。
年中無休で夜9時まであけています。保険は効きませんが、風邪で
一般的な処方するくらいなら初診料含めても3万円もあれば十分ですし、
生活習慣病等の定期受診も月に5～7万円と薬代程度です。
年中無休で夜9時まであけています。保険は効きませんが、風邪で
一般的な処方するくらいなら初診料含めても3万円もあれば十分ですし、
生活習慣病等の定期受診も月に5～7万円と薬代程度です。
この道を 歩いた日々はただ辛く
この道を 選んだ自分に悔いもあり
いつからか 木の葉を揺らすは涼風に 変わるも未だ 向かい風
それでも信じ 歩き行く 路傍の病み人 救いつつ
もうすぐ光は射すだろう 並木が赤く色づく頃に
このスレは既存の「つぶれかけのクリニック」にさえ定住できないような
マジでやばい経営状況の中、日々もがき苦しむ開業医の場です
日常診療における愚痴やくだらない話、情報交換やマジな討論なんでもＯＫ
マジやばクリニックの指標としてＹＣ（やばクリ単位）を使い
１ＹＣ＝一日の来院患者５人とします（YCの命名者先生発案）
主に２ＹＣ以下の開業医さんを中心に平均３ＹＣを目標とします(内科の場合)
月の平均３ＹＣを越えたらめでたく本スレを卒業しつぶクリスレへ移動願います
ツブクリ移動後も、いじめられたり叩かれたりしたらいつでも再訪問歓迎ですよん
３ＹＣ以上１ＴＣ未満の遷延性やば粒先生も、初心を忘れず書き込みましょう。
尚、ツブ、フツ、ウハさんたちの冷やかし訪問後ヤバクリオン感染は自己責任でね
この道を 選んだ自分に悔いもあり
いつからか 木の葉を揺らすは涼風に 変わるも未だ 向かい風
それでも信じ 歩き行く 路傍の病み人 救いつつ
もうすぐ光は射すだろう 並木が赤く色づく頃に
このスレは既存の「つぶれかけのクリニック」にさえ定住できないような
マジでやばい経営状況の中、日々もがき苦しむ開業医の場です
日常診療における愚痴やくだらない話、情報交換やマジな討論なんでもＯＫ
マジやばクリニックの指標としてＹＣ（やばクリ単位）を使い
１ＹＣ＝一日の来院患者５人とします（YCの命名者先生発案）
主に２ＹＣ以下の開業医さんを中心に平均３ＹＣを目標とします(内科の場合)
月の平均３ＹＣを越えたらめでたく本スレを卒業しつぶクリスレへ移動願います
ツブクリ移動後も、いじめられたり叩かれたりしたらいつでも再訪問歓迎ですよん
３ＹＣ以上１ＴＣ未満の遷延性やば粒先生も、初心を忘れず書き込みましょう。
尚、ツブ、フツ、ウハさんたちの冷やかし訪問後ヤバクリオン感染は自己責任でね
153 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 11:33:50 ID:COuJ/lVE0
154 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 11:34:19 ID:4cre9ovF0
＞１４３
誰も差別などしていません。
ただＤＱＮと本当に医療を必要としている救急の患者さんを
区別または識別しているだけです。
ＤＱＮの存在は、時に本当に医療を必要としている患者さんの生命を
脅かしますので。
誰も差別などしていません。
ただＤＱＮと本当に医療を必要としている救急の患者さんを
区別または識別しているだけです。
ＤＱＮの存在は、時に本当に医療を必要としている患者さんの生命を
脅かしますので。
155 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 11:34:57 ID:Ca5+aq4P0
156 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 11:57:54 ID:8sQwcZK4O
最近の健診は胃カメラが増えているから、胃癌は減るはずですねｗ
157 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 12:05:28 ID:8sQwcZK4O
>>150
救急病院なのに、検査できずに対象療法だけでしか対処できず、
患者家族からの不満に耐えなければならないのは現場の医者。
必然的に、最低限の検査は身につけるようになる。
(「どうしても今CTが必要とも思えません。どうしても、とおっしゃるのなら、大病院を紹介しますから行って下さい」というと、「立派なCTがあるのに使えないとは悲しいことですね」。などと散々厭味を言われた）
救急病院なのに、検査できずに対象療法だけでしか対処できず、
患者家族からの不満に耐えなければならないのは現場の医者。
必然的に、最低限の検査は身につけるようになる。
(「どうしても今CTが必要とも思えません。どうしても、とおっしゃるのなら、大病院を紹介しますから行って下さい」というと、「立派なCTがあるのに使えないとは悲しいことですね」。などと散々厭味を言われた）
158 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/10/21(金) 12:05:57 ID:EDhwP7cd0
・犯罪はいつ起きるかわからないから、警察は２４時間対応している
・火事はいつ起きるかわからないから、消防は２４時間対応している
同様に、
・病気はいつ起きるかわからないから、病院も２４時間対応すべき
なんです。
・火事はいつ起きるかわからないから、消防は２４時間対応している
同様に、
・病気はいつ起きるかわからないから、病院も２４時間対応すべき
なんです。
159 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 12:09:45 ID:8sQwcZK4O
泥棒はいつ起きるか分からないから、銀行は24時間待機すべき。
160 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 12:11:48 ID:mdUz0lFg0
>>158
・ニートとは２４時間の間何も仕事をしないで怠けている人のことをいうのです。
・ニートとは２４時間の間何も仕事をしないで怠けている人のことをいうのです。
161 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 12:25:10 ID:Ca5+aq4P0
>>158
最近あっくんのまともな書き込みが目に付いたので、
天変地異の前触れだと気が気でなかったが、
いつもどおりのあっくんで安心したよｗ
いつ重症患者が担ぎ込まれてくるかわからない。
いつ大事故が起きてけが人が押し寄せてくるかわからない。
いつ入院患者が急変するかわからない。
だから緊急性のない人は夜間休日は病院に来ないで下さい。
最近あっくんのまともな書き込みが目に付いたので、
天変地異の前触れだと気が気でなかったが、
いつもどおりのあっくんで安心したよｗ
いつ重症患者が担ぎ込まれてくるかわからない。
いつ大事故が起きてけが人が押し寄せてくるかわからない。
いつ入院患者が急変するかわからない。
だから緊急性のない人は夜間休日は病院に来ないで下さい。
162 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 12:26:09 ID:4cre9ovF0
＞１５８
引きこもりは世間のことがわからないわけだから、口出しする資格なし。
最低限立派な社会人になってから口を開きなさい。
まあ、お馬鹿さんに少しだけ教えてあげよう。
警察官も消防署員の国家公務員であり、国が税金で必要な人員を責任を持って
確保、配置している。同様にというのであれば、国が責任をもって一日８時間勤務、
週休２日、年休２０日で２交代、３交代で勤務する医師を全国津々浦々充分に
配置すればいいのだよ。ものすごい税金と医療費の上昇と引き替えにね。
引きこもりは世間のことがわからないわけだから、口出しする資格なし。
最低限立派な社会人になってから口を開きなさい。
まあ、お馬鹿さんに少しだけ教えてあげよう。
警察官も消防署員の国家公務員であり、国が税金で必要な人員を責任を持って
確保、配置している。同様にというのであれば、国が責任をもって一日８時間勤務、
週休２日、年休２０日で２交代、３交代で勤務する医師を全国津々浦々充分に
配置すればいいのだよ。ものすごい税金と医療費の上昇と引き替えにね。
163 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 12:31:30 ID:8sQwcZK4O
>>162
私も、患者様な不満を耳にするにつけ、消費税40㌫くらいにしてそうした方がいいのではないかと最近思っている。
私も、患者様な不満を耳にするにつけ、消費税40㌫くらいにしてそうした方がいいのではないかと最近思っている。
164 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 12:33:42 ID:QxLubGB50
＞＞１６１
以前ほど支離滅裂ではない。
しばらく消えていたから、入院治療がうまくいったんだと思う。
以前ほど支離滅裂ではない。
しばらく消えていたから、入院治療がうまくいったんだと思う。
165 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 12:34:38 ID:Ca5+aq4P0
というより、夜間救急外来を受診する患者、救急車を利用する患者の大多数は軽症。
こんなのは警察における犯罪や消防における火事と同列には扱えない。
夜中の3時に遺失物の問い合わせや一日交通安全教室、
消火器のとり扱い訓練の講師を依頼するようなもの。
こんなのは警察における犯罪や消防における火事と同列には扱えない。
夜中の3時に遺失物の問い合わせや一日交通安全教室、
消火器のとり扱い訓練の講師を依頼するようなもの。
166 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/10/21(金) 12:37:04 ID:EDhwP7cd0
>週休２日、年休２０日で２交代、３交代で勤務する医師を全国津々浦々充分に
で、医師を教師なみに年収８００万ぐらいの公務員にしちゃえば、
開業医の欲かいた過剰診療も無くなるだろーし、
返って医療費の抑制につながるかも。
で、医師を教師なみに年収８００万ぐらいの公務員にしちゃえば、
開業医の欲かいた過剰診療も無くなるだろーし、
返って医療費の抑制につながるかも。
167 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 12:38:20 ID:gpbH11g+0
168 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 12:43:05 ID:8sQwcZK4O
日本は最近民度が低くなったからうまくいくかもよ？
と思ったけれど
無茶な時間外受診を要求する患者様は、
大病院で専門のこの先生に診てもらわないとみたいなこだわりがあったりするから、
それでもうまくいかないかもしれないです。
と思ったけれど
無茶な時間外受診を要求する患者様は、
大病院で専門のこの先生に診てもらわないとみたいなこだわりがあったりするから、
それでもうまくいかないかもしれないです。
169 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/10/21(金) 12:43:19 ID:EDhwP7cd0
バカじゃん♪ イギリスは医者の数が少ないからよ。w
170 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 12:46:37 ID:ZvaropcfO
そんなことしたら 医師はいなくなるんじゃない？
安い給料で医療ミスしたら裁判で莫大な金額がかかる仕事なんて誰が好んでするのかな？
安い給料で医療ミスしたら裁判で莫大な金額がかかる仕事なんて誰が好んでするのかな？
171 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 12:48:05 ID:4cre9ovF0
＞１６６
ばーか、だから引きこもりは社会的な感覚が足りないのさ。
もちろん待遇はそれなりに。べらぼうな額は求めないが、
勤労意欲がわく程度には必要。６年間の大学に行く必要があり、
求められる内容も高度で繊細なんだから。地方勤務はそれなりに、
手当をつけてね。待遇が悪ければ、医師はみんな民間に流れるさ。
当たり前だろう。ない頭を少しは使え。
ばーか、だから引きこもりは社会的な感覚が足りないのさ。
もちろん待遇はそれなりに。べらぼうな額は求めないが、
勤労意欲がわく程度には必要。６年間の大学に行く必要があり、
求められる内容も高度で繊細なんだから。地方勤務はそれなりに、
手当をつけてね。待遇が悪ければ、医師はみんな民間に流れるさ。
当たり前だろう。ない頭を少しは使え。
172 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/10/21(金) 12:49:52 ID:EDhwP7cd0
173 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 12:54:55 ID:gpbH11g+0
>>169
単位人口当たりの病床数
人口千人あたり、日本12.8(2003）、ドイツ9.1、フランス8.2、イギリス4.1、米国3.6
単位病床あたりの医師、看護師
病床100床あたり医師数 日本15.6(2002）、ドイツ39.6(2002)、フランス35.2(1998)、イギリス43.9(2000）、米国77.8（2000）
病床100床あたり看護師 日本42.8(2002)、ドイツ102.2(2000）、フランス69.7（1997）、イギリス129.2(2000）、米国230.0(1999)
違うのが医者の数だけと思ったら大間違い
ベッド数は医師の労働量を伺う大切な指標だ
ベッド数を減らせばその分、医療の質は大きく変る
単位人口当たりの病床数
人口千人あたり、日本12.8(2003）、ドイツ9.1、フランス8.2、イギリス4.1、米国3.6
単位病床あたりの医師、看護師
病床100床あたり医師数 日本15.6(2002）、ドイツ39.6(2002)、フランス35.2(1998)、イギリス43.9(2000）、米国77.8（2000）
病床100床あたり看護師 日本42.8(2002)、ドイツ102.2(2000）、フランス69.7（1997）、イギリス129.2(2000）、米国230.0(1999)
違うのが医者の数だけと思ったら大間違い
ベッド数は医師の労働量を伺う大切な指標だ
ベッド数を減らせばその分、医療の質は大きく変る
174 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/10/21(金) 12:57:09 ID:EDhwP7cd0
>>171
>べらぼうな額は求めないが、勤労意欲がわく程度には必要。
公立の学校の先生は結構な競争率だよ、多分。
>６年間の大学に行く必要があり、求められる内容も高度で繊細なんだから。
だったら、４年制もしくは高専化しよう。
>地方勤務はそれなりに、手当をつけてね。
公立の学校の先生と同じだよ。
>待遇が悪ければ、医師はみんな民間に流れるさ。
民間病院の税率をあげて民間を潰す、もしくは国が買い上げる、とかすればいい。
>べらぼうな額は求めないが、勤労意欲がわく程度には必要。
公立の学校の先生は結構な競争率だよ、多分。
>６年間の大学に行く必要があり、求められる内容も高度で繊細なんだから。
だったら、４年制もしくは高専化しよう。
>地方勤務はそれなりに、手当をつけてね。
公立の学校の先生と同じだよ。
>待遇が悪ければ、医師はみんな民間に流れるさ。
民間病院の税率をあげて民間を潰す、もしくは国が買い上げる、とかすればいい。
175 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/10/21(金) 13:00:27 ID:EDhwP7cd0
或いは、防衛大みたいに入学時に給料をあげてもいい。
>>175
あげてもいいって、お前は何様なの？ｗ
あげてもいいって、お前は何様なの？ｗ
177 ：125：2005/10/21(金) 13:03:21 ID:VfwEQ1SqO
125です。
先生方、ご返答ありがとうございました。
今日は定期受診日なのでそろそろ行ってきます。
先生方、ご返答ありがとうございました。
今日は定期受診日なのでそろそろ行ってきます。
178 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/10/21(金) 13:05:34 ID:EDhwP7cd0
例のカルパッチョみたいな人に
入学時に沢山金がかかったら、
元を取ってやろう、なんて、頑張られるより、
トータルで見ると、公務員化した方が安上がりだと思うよ。
入学時に沢山金がかかったら、
元を取ってやろう、なんて、頑張られるより、
トータルで見ると、公務員化した方が安上がりだと思うよ。
あっくん登場
かくして病院・医者板どのスレも同じ流れ
かくして病院・医者板どのスレも同じ流れ
>>158
２ちゃんねるもいつ突っ込みが入るかわからないから、24時間常駐して5分以内にレスしてください。
２ちゃんねるもいつ突っ込みが入るかわからないから、24時間常駐して5分以内にレスしてください。
181 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 14:43:29 ID:4cre9ovF0
＞公立の学校の先生は結構な競争率だよ、多分。
公立の学校の先生と同じだよ。
多分？ソースは？
公立の先生のどこが２４時間対応だ？
＞だったら、４年制もしくは高専化しよう。
おまえにできるのか？できるならやってみな。やってから言え
＞民間病院の税率をあげて民間を潰す、もしくは国が買い上げる、とかすればいい。
その前に役に立たない引きこもりをミンチにして、北朝鮮に送る法案が成立するんじゃないか？
引きこもりは、貧しい脳内妄想しかできないようだな。やっぱり。
整合性という言葉をしっているか？
>６年間の大学に行く必要があり、求められる内容も高度で繊細なんだから。
だったら、４年制もしくは高専化しよう。
>地方勤務はそれなりに、手当をつけてね。
公立の学校の先生と同じだよ。
>待遇が悪ければ、医師はみんな民間に流れるさ。
民間病院の税率をあげて民間を潰す、もしくは国が買い上げる、とかすればいい。
公立の学校の先生と同じだよ。
多分？ソースは？
公立の先生のどこが２４時間対応だ？
＞だったら、４年制もしくは高専化しよう。
おまえにできるのか？できるならやってみな。やってから言え
＞民間病院の税率をあげて民間を潰す、もしくは国が買い上げる、とかすればいい。
その前に役に立たない引きこもりをミンチにして、北朝鮮に送る法案が成立するんじゃないか？
引きこもりは、貧しい脳内妄想しかできないようだな。やっぱり。
整合性という言葉をしっているか？
>６年間の大学に行く必要があり、求められる内容も高度で繊細なんだから。
だったら、４年制もしくは高専化しよう。
>地方勤務はそれなりに、手当をつけてね。
公立の学校の先生と同じだよ。
>待遇が悪ければ、医師はみんな民間に流れるさ。
民間病院の税率をあげて民間を潰す、もしくは国が買い上げる、とかすればいい。
182 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 14:52:10 ID:COuJ/lVE0
税金納めて無い奴は書くな
184 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 15:14:06 ID:BykseZsu0
>>157
土曜日は放射線技師が休む田舎のＤＱＮ町立病院に勤務してが、
病院が赤字だからと医者は土曜日の午前も診察。代休が木曜日の午後。
当直でも技師は呼び出しに応じないから、ＣＴも自分でとってたぞ。
辞めてすっきりした。
土曜日は放射線技師が休む田舎のＤＱＮ町立病院に勤務してが、
病院が赤字だからと医者は土曜日の午前も診察。代休が木曜日の午後。
当直でも技師は呼び出しに応じないから、ＣＴも自分でとってたぞ。
辞めてすっきりした。
185 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 15:15:05 ID:BykseZsu0
>>156
内視鏡でピロリを感染させているから、日本では胃癌が多い。
内視鏡でピロリを感染させているから、日本では胃癌が多い。
186 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 15:17:30 ID:BykseZsu0
187 ：あ：2005/10/21(金) 15:25:01 ID:zU5EaDRO0
>>1
確かお医者さん自身も日曜祝日とか夜間に仕事したいらしい。
そういうお医者さんもいるみたい。
でも日本医師会という団体でそれはダメみたい。
確かに日曜祝日夜間やりますっていうのを宣伝しまくってやられたら
たまらんだろうな。ごっそりいかれてしまうな。
確かお医者さん自身も日曜祝日とか夜間に仕事したいらしい。
そういうお医者さんもいるみたい。
でも日本医師会という団体でそれはダメみたい。
確かに日曜祝日夜間やりますっていうのを宣伝しまくってやられたら
たまらんだろうな。ごっそりいかれてしまうな。
188 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 15:27:53 ID:gpbH11g+0
189 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 15:37:12 ID:8sQwcZK4O
190 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 15:38:42 ID:bEdE9/RSO
日曜日やってて平日休みの病院もあるよ
191 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 15:44:04 ID:IA4fFP860
夜おなかがすいて
レストランに行くと閉店したところ
なかに入って
何か食べさせてといったら
もう終わりですと
断られた。
レストランに行くと閉店したところ
なかに入って
何か食べさせてといったら
もう終わりですと
断られた。
192 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 15:49:01 ID:gpbH11g+0
明日までまって飢え死にしたらどうすんだｺﾞﾗｧ
193 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 16:13:15 ID:4FPFqBZ70
閉店時間過ぎても、従業員いてんじゃん。食材もあるじゃん。
客少ないから待たなくてもいいし、仕事休まなくてもいいし
時間外来店のメリットはたくさんあります。
客少ないから待たなくてもいいし、仕事休まなくてもいいし
時間外来店のメリットはたくさんあります。
194 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 16:15:15 ID:/2VcEtCb0
＞191、193
良いジャン。
閉店時間無しのレストランって儲かりそうだ。
良いジャン。
閉店時間無しのレストランって儲かりそうだ。
195 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 16:19:23 ID:4FPFqBZ70
196 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 16:34:44 ID:RlBTcNk50
>>151
そんな安くてやっていけるのですか？その３倍は請求しないときびしいと思いますが。
そんな安くてやっていけるのですか？その３倍は請求しないときびしいと思いますが。
197 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 16:40:57 ID:RlBTcNk50
>>187
・人件費が高くなる（診療は医者だけいればいいとわけではない）
・日曜祝日夜間を狙ってくる患者はDQN率、クレイマー率が高く、ハイリスクである
・複雑な検査は検査センターが休みのためにできない
他にもいろいろ理由があって、やる人はほとんどいないですよ。
簡単にいうと「割りに合わない」のです。
時間外診療は完全免責、訴訟禁止、100倍の料金とでもすれば雨後の筍のごとく沸いてくるでしょうけどね。
・人件費が高くなる（診療は医者だけいればいいとわけではない）
・日曜祝日夜間を狙ってくる患者はDQN率、クレイマー率が高く、ハイリスクである
・複雑な検査は検査センターが休みのためにできない
他にもいろいろ理由があって、やる人はほとんどいないですよ。
簡単にいうと「割りに合わない」のです。
時間外診療は完全免責、訴訟禁止、100倍の料金とでもすれば雨後の筍のごとく沸いてくるでしょうけどね。
そう言えばこれ聞くといつも思うんだけど，
雨のあとってそんなにたくさんタケノコ生えてくるの？
雨のあとってそんなにたくさんタケノコ生えてくるの？
199 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 16:54:13 ID:RlBTcNk50
雨の後かどうかわからんけど、一日に１メートル伸びる筍もあるらしい。
節の間がすべて成長点だかららしいけど。
節の間がすべて成長点だかららしいけど。
200 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 17:59:38 ID:8sQwcZK4O
開業医の休みがほとんど木曜日なのはなぜ？
確か医師会に所属すると週一回休みを入れる必要があったかとおもうのですが。
火曜・水曜・木曜と割り振れば効率的だと思うのですが。
確か医師会に所属すると週一回休みを入れる必要があったかとおもうのですが。
火曜・水曜・木曜と割り振れば効率的だと思うのですが。
201 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 18:08:18 ID:gpbH11g+0
なんでも医師会のせいか・・ あほらし
202 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 18:13:50 ID:HXj59/sr0
>>200
だから、うろ覚えの知識のくせに、
「確か」なんて書かないように。
医師会には、そんな強制力はまったくありません。
木曜が休みなのは、土曜とか、月曜に休むと
連休になって、お得感が減るからかな。
だから、うろ覚えの知識のくせに、
「確か」なんて書かないように。
医師会には、そんな強制力はまったくありません。
木曜が休みなのは、土曜とか、月曜に休むと
連休になって、お得感が減るからかな。
203 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 23:23:16 ID:caJd36Hz0
床屋だって同じ曜日に休むでしょ。
ところで、あっくんはいつから◆f8mGMyyZGI になったの？
ところで、あっくんはいつから◆f8mGMyyZGI になったの？
204 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 23:27:41 ID:uvz52wEp0
あっくんf8mGMyyZGIはにせもんです。本物はもっとバカでしたから。
皆保険やめたら？
206 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 23:33:30 ID:Ofv6gBRo0
207 ：203：2005/10/21(金) 23:44:53 ID:caJd36Hz0
偽者なんだ。卑怯もんだね。
208 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/10/22(土) 00:34:52 ID:j1Y49ltr0
いやいや、本物だよ、一身上の都合によりトリップを変えたんだよ。w
209 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 00:43:23 ID:q7VXCl/u0
>>208
一身上の都合って何よ？
一身上の都合って何よ？
210 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 00:45:32 ID:jlRlSR8q0
他板で何かあったのか
211 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 00:51:45 ID:zLFSYnvT0
一身上の都合とは何か？
１．トリップがもれた
２．解脱した
３．中の人が変わった
４．脱皮した
１．トリップがもれた
２．解脱した
３．中の人が変わった
４．脱皮した
212 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 01:01:47 ID:JXRg2k7R0
５．宇宙人に拉致、解剖された後遺症で元のトリップを忘れたが、代わりに猿並みの知能を獲得した。
213 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/10/22(土) 01:03:11 ID:j1Y49ltr0
トリップの字数が悪いと言われたんよ。w
214 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 01:04:29 ID:JXRg2k7R0
という神様のお告げが聞こえたというお話だったのさ・・・
なんだかんだあっくん愛されてるなw
216 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 01:27:27 ID:JXRg2k7R0
やはりあっくんと名乗る者はいじってあげなきゃw
217 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2005/10/22(土) 01:58:02 ID:j1Y49ltr0
それはあっくんが誰からも愛される利発な少年だからさっ。
218 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 02:10:16 ID:JXRg2k7R0
>>217
いじりたくなるキャラと愛されるキャラの違いについて勉強して来い。
いじりたくなるキャラと愛されるキャラの違いについて勉強して来い。
219 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 02:13:03 ID:jlRlSR8q0
元気で頑張ってニートしてる？
220 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 07:08:25 ID:zLFSYnvT0
あっくんのあそこ、いじって大きくしても全長１インチ
あっくん、おじいさん元気か？
222 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 10:24:17 ID:zeka0nI50
223 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 00:22:25 ID:WDv7bY9OO
>>1
うちは時間外予約（夜11時とか）をしたり、時間外に普通に検査してますが何か？
うちは時間外予約（夜11時とか）をしたり、時間外に普通に検査してますが何か？
224 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 00:38:00 ID:vhKkQHZQ0
＞どうして病院は時間外受診を嫌うのでしょうか
当直医に救急患者を診察させるのは完全に違法行為です。
当直とは病室の巡回や少数の患者の検温など労働密度が低い
場合に限り労働基準法第41条の適用除外されたものです。
救急業務などの時間外労働は法令でさだめる当直にあたり
ません。夜勤者を別に置く義務があります。
夜勤の医者を配置している病院ならこころよく診てくれます。
がんばって探して下さい。
当直医に救急患者を診察させるのは完全に違法行為です。
当直とは病室の巡回や少数の患者の検温など労働密度が低い
場合に限り労働基準法第41条の適用除外されたものです。
救急業務などの時間外労働は法令でさだめる当直にあたり
ません。夜勤者を別に置く義務があります。
夜勤の医者を配置している病院ならこころよく診てくれます。
がんばって探して下さい。
225 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 04:52:44 ID:7wMwgso0O
うちは平日昼間より時間外受診の方が多いですが何か・・・泣ゅ～
（平日昼間は他院があるからそちらに流れて、時間外は一斉に閉めるから開いているうちに来る。
日曜日などは今までどこにいたの？という日曜日だけかかりつけの患者様がおられる）
（平日昼間は他院があるからそちらに流れて、時間外は一斉に閉めるから開いているうちに来る。
日曜日などは今までどこにいたの？という日曜日だけかかりつけの患者様がおられる）
226 ： ：2005/10/30(日) 22:29:08 ID:18vZAnCU0
227 ：卵の名無しさん ：2005/10/30(日) 22:32:38 ID:B79ZsHVR0
225をみて思い出した！！
診療時間が平日午前中「だけ」みたいに、短くなっていて、
結構フツーの時間にいっても「時間外」になっている、というところ。
ホンネをいえば、ある程度夕方とか、土曜日には「時間外」扱いになって
ほしくないのですけど、ね。
診療時間が平日午前中「だけ」みたいに、短くなっていて、
結構フツーの時間にいっても「時間外」になっている、というところ。
ホンネをいえば、ある程度夕方とか、土曜日には「時間外」扱いになって
ほしくないのですけど、ね。
34 ：国民会議 ：2005/10/30(日) 22:32:25 ID:18vZAnCU0
医師は24時間休まず診療せよ！
1 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
医師は24時間休まず診療せよ！
1 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん
>>227
開業の先生とか、そういう診療時間で設定してるところがあるじゃないですか。
開業の先生とか、そういう診療時間で設定してるところがあるじゃないですか。
230 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 22:45:40 ID:Tm+obh570
現実的な解決案を政府広報で発表してもらおう！
231 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 23:17:17 ID:8yvGd+IH0
232 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 23:39:52 ID:s9WPzDhCO
>1 人が少ないからにきまってんだろがっ！ぼけヽ(*｀Д´)ノ 最近患者がえばりだしてきてまじムカつく。おめぇらが休みの時は病院も休みなんだよっ！そのために当番病院や救急当番ってもんがあるんだろうが(-_-#)
233 ：お前、人気者やなぁ：2005/10/30(日) 23:58:38 ID:18vZAnCU0
775 ：単に記録だからね2005/10/30(日)23:33:45ID:JBn7ksETO ：2005/10/30(日) 23:56:46 ID:qiw0mshN0
単に記録だからね 2005/10/30(日) 23:33:45 ID:JBn7ksETO
単に記録だからね 2005/10/30(日) 23:33:45 ID:JBn7ksETO
234 ：お前、人気者やなぁ：2005/10/31(月) 00:02:00 ID:18vZAnCU0
1 ：1 ：2005/10/19(水) 18:14:21 ID:JJaiACAQO
1 ：1 ：2005/10/19(水) 18:14:21 ID:JJaiACAQO
1 ：1 ：2005/10/19(水) 18:14:21 ID:JJaiACAQO
1 ：1 ：2005/10/19(水) 18:14:21 ID:JJaiACAQO
D:JJaiACAQO 1 ：1 ：2005/10/19(水) 18:14:21 ID:JJaiACAQO
ID:JJaiACAQO
ID:JJaiACAQO
1 ：1 ：2005/10/19(水) 18:14:21 ID:JJaiACAQO
1 ：1 ：2005/10/19(水) 18:14:21 ID:JJaiACAQO
1 ：1 ：2005/10/19(水) 18:14:21 ID:JJaiACAQO
D:JJaiACAQO 1 ：1 ：2005/10/19(水) 18:14:21 ID:JJaiACAQO
ID:JJaiACAQO
ID:JJaiACAQO
>>232
だったら人増やせばいいじゃん☆
だったら人増やせばいいじゃん☆
>>235
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237 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 00:43:03 ID:wr6Icmfq0
>>235
お金ないのよ。
お金ないのよ。
238 ：卵の名無しさん ：2005/11/03(木) 00:44:13 ID:Ylz76JPD0
え？でも時給でしょ？
239 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 09:28:05 ID:/u9R6coQ0
240 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 09:45:16 ID:FS/SaejD0
アメリカは保険の種類によって（低所得者）救急にかかるとほとんどを負担しなくてはならない保険があります。かぜで時間外に受診した人は自己負担にしたら１は絶対に病院にはいかないのでは。おそらく自費だと1万以上かかりますよ。
242 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:15:01 ID:2SQnGy0Y0
時間外受診を受け入れることで、外来の実績を上げている病院も存在するんですよね。
（うちなんかまさにそう）
普段はよそのウハクリに取られるが、幸い時間外は医師がいないので、時間外受診はうちでしてくれる。
すると、「何かあったとき、夜間休日も診てくれる病院の方が安心だから」という理由でうちに代わる。
平日の外来の実績も改善。
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
（うちなんかまさにそう）
普段はよそのウハクリに取られるが、幸い時間外は医師がいないので、時間外受診はうちでしてくれる。
すると、「何かあったとき、夜間休日も診てくれる病院の方が安心だから」という理由でうちに代わる。
平日の外来の実績も改善。
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
244 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:19:13 ID:2SQnGy0Y0
245 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:23:04 ID:FS/SaejD0
>>241
実際時間外診療は初診代だけで5000円以上すると思います。保険の負担が3割で3000円ぐらいを窓口で払っていると思います。このような勘違いした患者さんが日本の医療費を圧迫しています。
実際時間外診療は初診代だけで5000円以上すると思います。保険の負担が3割で3000円ぐらいを窓口で払っていると思います。このような勘違いした患者さんが日本の医療費を圧迫しています。
246 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:33:51 ID:77MHxfXZO
点数表をみてごらん。
244さんの言うところのおばかさんであっても、
病院の実績が改善する方がいいから構わないのですが、
医療費の無駄使いは困りますね。
診察代（時間内）5000円
時間外加算料金 5000円
としたら、時間内の分は保険から出る、時間外の分は全額負担。
つまり3割負担の人なら6500円支払いとすれば、こちらも医療費圧迫の負い目を感じないで診察できるのですがね。
病院の実績が改善する方がいいから構わないのですが、
医療費の無駄使いは困りますね。
診察代（時間内）5000円
時間外加算料金 5000円
としたら、時間内の分は保険から出る、時間外の分は全額負担。
つまり3割負担の人なら6500円支払いとすれば、こちらも医療費圧迫の負い目を感じないで診察できるのですがね。
248 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:40:35 ID:FS/SaejD0
一度海外で生活すれば日本の勤務医がどれだけ自分に犠牲を払って診療をしているかわかるはずです。
欧米化というか、韓中化というかしてきた日本でも、
数少ない武士道は残っています。その一つが医師だと思います。
数少ない武士道は残っています。その一つが医師だと思います。
250 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:46:54 ID:FS/SaejD0
＞＞２４９
どういう意味ですか
どういう意味ですか
251 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:48:13 ID:2SQnGy0Y0
252 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:49:15 ID:FS/SaejD0
＞＞２４９
早く説明を
早く説明を
253 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:50:23 ID:FS/SaejD0
＞＞２４９
あなたは医師に何を求めているのですか
あなたは医師に何を求めているのですか
254 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:53:32 ID:FS/SaejD0
＞＞２４９
当直の医師は普通翌日も働いているのです。36時間以上診療をしているのです
当直の医師は普通翌日も働いているのです。36時間以上診療をしているのです
255 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:53:50 ID:FOiy3als0
256 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:56:31 ID:FS/SaejD0
サービスだけアメリカをとはおかしい。アメリカの医師は完全シフトせいで当直の後は働きません。
最近至る所に張り付けられている
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
の日本を医師に置き換えてみると、一致するところが多いと感じたからです。
医師の病気で苦しむ患者さんを助けようという気持ちは素晴らしいのですが、
一部のその気持ちを都合よく利用している人の為に、モチベーションが下がるのを残念に思っているだけです。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
の日本を医師に置き換えてみると、一致するところが多いと感じたからです。
医師の病気で苦しむ患者さんを助けようという気持ちは素晴らしいのですが、
一部のその気持ちを都合よく利用している人の為に、モチベーションが下がるのを残念に思っているだけです。
258 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 10:58:12 ID:2SQnGy0Y0
259 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 11:04:48 ID:pntBpcn70
なんしもしない当直も多いけどね。○○士で対応可能だからね。
260 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 11:14:11 ID:FS/SaejD0
261 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 12:50:23 ID:2SQnGy0Y0
262 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 12:55:00 ID:abZMkZQa0
時間外に受診をされると翌日の患者が困る
日本のｼｽﾃﾑゆえなんだから国民は従うべし
日本のｼｽﾃﾑゆえなんだから国民は従うべし
263 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 13:09:30 ID:cNBeUNYm0
救急車がようやく効率的に待ち時間なく稼動し始めたようです。
http://response.jp/issue/2005/0713/article72531_1.html
http://homepage2.nifty.com/medamacafe/J/ambulance.htm#shinkokuka
時間外受診も救急車の対応を参考にしながら、
今後変わっていくと思います。
だって、救急車を運用しているのは公務員様だから、
きっと仕事を少なくする方法を考え出してくれると思います。
救急車が新しい対処をするようになると
病院の時間外受診も救急車だって○○なんだからと
いろんなことをやりやすくなるでしょう。
http://response.jp/issue/2005/0713/article72531_1.html
http://homepage2.nifty.com/medamacafe/J/ambulance.htm#shinkokuka
時間外受診も救急車の対応を参考にしながら、
今後変わっていくと思います。
だって、救急車を運用しているのは公務員様だから、
きっと仕事を少なくする方法を考え出してくれると思います。
救急車が新しい対処をするようになると
病院の時間外受診も救急車だって○○なんだからと
いろんなことをやりやすくなるでしょう。
264 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 13:23:20 ID:abZMkZQa0
バカは広報なんぞ歯牙にもかけないので意味はﾅｼ
「寝当直」なんですって．．
そんなこと言われても素人には分かりません。（*´･ω･)（･ω･｀*)ﾈｰ
寝ててもいい夜勤なんて通常ないものね。
急患が来て起こされるのは迷惑！って言われてもね。
軽症過ぎたらDQN扱いだし、
重症過ぎたら専門外で診れない？
いったいどうしろと・・・。
そんなこと言われても素人には分かりません。（*´･ω･)（･ω･｀*)ﾈｰ
寝ててもいい夜勤なんて通常ないものね。
急患が来て起こされるのは迷惑！って言われてもね。
軽症過ぎたらDQN扱いだし、
重症過ぎたら専門外で診れない？
いったいどうしろと・・・。
266 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 15:48:33 ID:8pJfyRii0
>>265
夜勤と当直の違いをご理解のうえカキコしてね。
夜勤と当直の違いをご理解のうえカキコしてね。
267 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 16:00:16 ID:fyLcBVai0
早く医師にも労働基準法を
268 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 16:03:07 ID:fyLcBVai0
＞＞２６５
医師に夜勤という表現を使った場合翌日は休み、基本的に当直は病棟に急変に備えるために泊まっているのです
医師に夜勤という表現を使った場合翌日は休み、基本的に当直は病棟に急変に備えるために泊まっているのです
269 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 16:05:01 ID:GtI4iS8c0
>>265
おまい、夜、勉強してわからないことがあったら、宿直の先生に電話して聞くか？
百歩譲って、電話は許すとしよう。
数学の問題がわからなくて電話したら、
泊まってたのが国語の先生で、質問に答えられなからって文句いうか？
病院の当直ってのは、本来学校の宿直みたいなもんだ。
2交代の工場勤務と一緒にすんじゃねぇ
おまい、夜、勉強してわからないことがあったら、宿直の先生に電話して聞くか？
百歩譲って、電話は許すとしよう。
数学の問題がわからなくて電話したら、
泊まってたのが国語の先生で、質問に答えられなからって文句いうか？
病院の当直ってのは、本来学校の宿直みたいなもんだ。
2交代の工場勤務と一緒にすんじゃねぇ
270 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 16:07:08 ID:fyLcBVai0
>>265
君のような意識の人間が本当の重症患者さんの命を奪っている。
君のような意識の人間が本当の重症患者さんの命を奪っている。
271 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 16:10:09 ID:FMmfvot+0
272 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 16:10:30 ID:fyLcBVai0
>>265
軽症と思う健康な方は次の日で大丈夫
軽症と思う健康な方は次の日で大丈夫
273 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 16:11:33 ID:fyLcBVai0
>>265
反論があるなら早く答えてください。
反論があるなら早く答えてください。
274 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 16:28:55 ID:fyLcBVai0
265
怖気づいたな
怖気づいたな
バカはやっとのことで文字を書いています
沢山文字があると既に読む気をなくします
試験が始まると問題を読む間もなく出て行くヤンキーみたいなもんです
沢山文字があると既に読む気をなくします
試験が始まると問題を読む間もなく出て行くヤンキーみたいなもんです
馬鹿に付ける薬はないとはこのことですな
でも．．
当直料もらっているんでしょ。
仕事じゃない。
大変なら患者に文句言わないで、院長に言ってください。
「夜間救急病院」なんて書いてあったら、
普通は行ってもいいものだと思っちゃいます。
行ってあげたら、お客さんじゃない？ だったら閉めといてよ。
救急隊員が診た重症な患者だけ受ければいいじゃない。
患者も救急車を呼ばなければならないか判断するでしょう。
当直料もらっているんでしょ。
仕事じゃない。
大変なら患者に文句言わないで、院長に言ってください。
「夜間救急病院」なんて書いてあったら、
普通は行ってもいいものだと思っちゃいます。
行ってあげたら、お客さんじゃない？ だったら閉めといてよ。
救急隊員が診た重症な患者だけ受ければいいじゃない。
患者も救急車を呼ばなければならないか判断するでしょう。
278 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 18:17:03 ID:1LSC9kSF0
>当直料もらっているんでしょ。
君からもらってるわけじゃないけどね。
>仕事じゃない。
入院患者の急変に対応するのは仕事ですが、
大した問題でもないのに夜なら待たずに済むからと来る患者に対応するのは「仕事じゃ無い」
>大変なら患者に文句言わないで、院長に言ってください。
大変になる原因を作っているのは不心得な患者にもある。
文句ではない。医療機関を正しく利用しようという指導だ。
>「夜間救急病院」なんて書いてあったら、
>普通は行ってもいいものだと思っちゃいます。
よく読め。「救急」だからな。３日前から続く鼻水は「救急｣じゃない。
>行ってあげたら、お客さんじゃない？ だったら閉めといてよ。
客だから何してもいいってか。お前行く店行く店できっと塩まかれてるぞｗ
>救急隊員が診た重症な患者だけ受ければいいじゃない。
>患者も救急車を呼ばなければならないか判断するでしょう。
いい考えだ。
だがな、いまのところ軽症でも救急車を呼ぶ馬鹿が後を絶たないのだ。
そして可哀想に、救急隊はどんなに軽症だと思っても病院には搬送しなきゃならない。
君からもらってるわけじゃないけどね。
>仕事じゃない。
入院患者の急変に対応するのは仕事ですが、
大した問題でもないのに夜なら待たずに済むからと来る患者に対応するのは「仕事じゃ無い」
>大変なら患者に文句言わないで、院長に言ってください。
大変になる原因を作っているのは不心得な患者にもある。
文句ではない。医療機関を正しく利用しようという指導だ。
>「夜間救急病院」なんて書いてあったら、
>普通は行ってもいいものだと思っちゃいます。
よく読め。「救急」だからな。３日前から続く鼻水は「救急｣じゃない。
>行ってあげたら、お客さんじゃない？ だったら閉めといてよ。
客だから何してもいいってか。お前行く店行く店できっと塩まかれてるぞｗ
>救急隊員が診た重症な患者だけ受ければいいじゃない。
>患者も救急車を呼ばなければならないか判断するでしょう。
いい考えだ。
だがな、いまのところ軽症でも救急車を呼ぶ馬鹿が後を絶たないのだ。
そして可哀想に、救急隊はどんなに軽症だと思っても病院には搬送しなきゃならない。
救急病院に行かせないようにするには．．
もう値段しかないでしょう。
お金にシビアなDQNは、たちまちに行かなくなるでしょう。
救急車の有料も大賛成です。
花火大会の後なんかは、朝方までサイレン鳴りっぱなしでした。
もう値段しかないでしょう。
お金にシビアなDQNは、たちまちに行かなくなるでしょう。
救急車の有料も大賛成です。
花火大会の後なんかは、朝方までサイレン鳴りっぱなしでした。
>>277
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>>280
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／ .:: ｀ヽ､
/ ..:: / ／￣｀ﾞヾ､
/ :::: i // ,. -へ
| :::: i // ／ ＼ ＼
| :::: ..::|/ / rメ、ヽ,
ﾄ､ `､ :::|/ j / ノ ,ｲ ヾ:/）
ﾄミﾆﾆ入 ::::{ { j / (⌒ヽ ::i ＼
ヾ二┤ `ヽ､ ヽ i ::ハ i /／ ::{l:::. ）
ヾ┬ﾍ ＼￢へ」⊥彡￢､ヽ | ／ (━)ヾ〈
`ー^^ ｀￣´ } :::ﾊ ヽ! _ イ ; ＼
}三ﾆ| L､､ヾﾄ､＿,イ ｉ |::. ヽ
〈j }ヽ `ー' {ノ ! |;:ﾍ ハ）
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282 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 19:06:01 ID:XT3+sEgq0
284 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 19:09:39 ID:abZMkZQa0
どうでもいい奴が受診できないように
表記をあいまいにしたら
本当に必要な人に情報を出すことができない
だから『誰の目にもつくように表示』されている
そこに大挙してバカが押し寄せて
必要な人にサービスを提供できなかったら
開設している意味がないな
表記をあいまいにしたら
本当に必要な人に情報を出すことができない
だから『誰の目にもつくように表示』されている
そこに大挙してバカが押し寄せて
必要な人にサービスを提供できなかったら
開設している意味がないな
285 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 19:11:19 ID:77MHxfXZO
喧嘩だの自殺だのやだね。オイラ見たかねぇーやい。
287 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 19:30:30 ID:oE22IQ3r0
288 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 19:40:33 ID:O6i9dJfU0
バカに分かるようにバカの救急車利用例あげてみ？
漏れは、鼻血で救急車できて、付いてきたＤＱＮに入院させろとすごまれた事
がある。夜中の１時だ。もちろん簡単に止まるような鼻血だ。
漏れは、鼻血で救急車できて、付いてきたＤＱＮに入院させろとすごまれた事
がある。夜中の１時だ。もちろん簡単に止まるような鼻血だ。
290 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 19:46:16 ID:oE22IQ3r0
子供が、ガラスで手を切ったと、大騒ぎし、
救急車で来院したmy wife
傷は、テープで止めただけですんだ。
救急車で来院したmy wife
傷は、テープで止めただけですんだ。
292 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 19:56:12 ID:oE22IQ3r0
そ、当直してたら、パニックの電話があったの。
293 ：卵の名無しさん ：2005/11/03(木) 20:07:48 ID:jykULEH00
医者いてんじゃん？？
オマエアホか！！
てめえらみたいに時間が来たらかえれる仕事してるんじゃねえんじゃ！ボケ！
当直しても次の日もおなじように医者は働いてるんだぞ、、。
そんな当直を月に何晩もするんだぞ。
ほんとに緊急性のある患者なら診てあげたい、しかしてめえの都合で夜来る奴なんか診たくもねえよ。
すこしでも身体を休めたいのが真実だ。
それとな、明日で充分みたいな患者をうけてたら本当に診たらなあかん人が来ても対応できなくなるんだよ、、。これが一番の理由。
夜診してる病院をさがしなさい。
オマエアホか！！
てめえらみたいに時間が来たらかえれる仕事してるんじゃねえんじゃ！ボケ！
当直しても次の日もおなじように医者は働いてるんだぞ、、。
そんな当直を月に何晩もするんだぞ。
ほんとに緊急性のある患者なら診てあげたい、しかしてめえの都合で夜来る奴なんか診たくもねえよ。
すこしでも身体を休めたいのが真実だ。
それとな、明日で充分みたいな患者をうけてたら本当に診たらなあかん人が来ても対応できなくなるんだよ、、。これが一番の理由。
夜診してる病院をさがしなさい。
ガラスで手をきったらケガ、
手でガラスを切ったらｷｬｼｬｰﾝ
手でガラスを切ったらｷｬｼｬｰﾝ
295 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 20:22:25 ID:2SQnGy0Y0
DQN患者を排除するいいアイディアが浮かんだが、
DQN患者に悪用されたら大変なので、書きません。
DQN患者に悪用されたら大変なので、書きません。
296 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 20:24:53 ID:Zsn+0g5E0
>>293
古いコピペだ。止めれ。
古いコピペだ。止めれ。
297 ：卵の名無しさん ：2005/11/03(木) 20:33:41 ID:jykULEH00
コピペじゃないんだけど、、。
当たり前のことをかいて悪いか？？
当たり前のことをかいて悪いか？？
298 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 20:38:37 ID:lLShAxG10
国民皆保険で医療を安売りしすぎたので、１のようなバカ国民は日本の限られた医療資源について思いをいたすことはできない。
市場経済のように、＞＞１には初診料５万円、処方量３万円、ドクターフィー５万円併せて１３万円を課金すべきだ。
市場経済のように、＞＞１には初診料５万円、処方量３万円、ドクターフィー５万円併せて１３万円を課金すべきだ。
299 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 20:46:14 ID:77MHxfXZO
>>1
オマエさんみたいな奴は、１点＝１万の計算だ。
オマエさんみたいな奴は、１点＝１万の計算だ。
というか夜間外来やってるとこなんてほとんどないって事実を知らないで「薬一日？けしからん！」て患者大杉
救急ってのはあくまで「次の診療時間帯まで当座最低限の対応をする」ものなんだがな
救急ってのはあくまで「次の診療時間帯まで当座最低限の対応をする」ものなんだがな
301 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 20:53:14 ID:oE22IQ3r0
１も文句あったらもっと税金払って、十分に医療費確保できるようにしろよ。
払いに見合ったサービスしか受けられないんだからさ。
払いに見合ったサービスしか受けられないんだからさ。
302 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 20:58:10 ID:SFmKAp+L0
こりゃ やっぱり 医者の方が悪いんじゃないの
フリーアクセスだの、株式会社は許さないだの、定年導入はだめだの
偏狭なことにこだわってるうちに、薄利多売当然ということになってしまってる
卒業から５５歳までの免許でいいじゃん、更新制度もいいじゃん
ある程度年取るまで一生懸命働いて、今度は政治とかすればいい社会ができるし
自分たちで株式会社をつくればいいじゃん、株式会社 日本医師会でいい
文句を言われなくてすむし、従業員として、９時ー５時時間外は当然割り増し
フリーアクセスだの、株式会社は許さないだの、定年導入はだめだの
偏狭なことにこだわってるうちに、薄利多売当然ということになってしまってる
卒業から５５歳までの免許でいいじゃん、更新制度もいいじゃん
ある程度年取るまで一生懸命働いて、今度は政治とかすればいい社会ができるし
自分たちで株式会社をつくればいいじゃん、株式会社 日本医師会でいい
文句を言われなくてすむし、従業員として、９時ー５時時間外は当然割り増し
303 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 21:02:05 ID:iECotl2r0
>>300
時間外は職員も限られており、
施行可能な検査も通常の時間帯と比べ不十分なことより
次の診療時間帯までの最低限の対応となっております。
検査が十分に行えないことなどにより、
患者様に健康上の不利益を与えないようにする観点からも
当院の方針として、大変申し訳ございませんが、
次の診療時間帯までの薬しかお出しできません。
最近の医療環境をかんがみ、すこしでも医療ミスや医療過誤といった
状態にならないように注意した結果の当院の方針ですので、
それだけしかだせません。
いつも、いってますよ。
時間外は職員も限られており、
施行可能な検査も通常の時間帯と比べ不十分なことより
次の診療時間帯までの最低限の対応となっております。
検査が十分に行えないことなどにより、
患者様に健康上の不利益を与えないようにする観点からも
当院の方針として、大変申し訳ございませんが、
次の診療時間帯までの薬しかお出しできません。
最近の医療環境をかんがみ、すこしでも医療ミスや医療過誤といった
状態にならないように注意した結果の当院の方針ですので、
それだけしかだせません。
いつも、いってますよ。
304 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 21:10:06 ID:8pJfyRii0
本当に医療を必要としている患者さんの為に、
多くの医師は自己犠牲で働いている。
そのことを理解せずに、>>1や>>302みたいな事いってると、
自分たちが歳とったり、交通事故なんかで、
本当に必要な医療を受けなきゃいけないとき、
そのとばっちりを受けるのは自分だよ。
まあ、君らがいろいろ言わなくても、
君らの選んだ首相とその取り巻きは、
たとえ元気でも>>298や>>299が言うくらいの金が無いやつは
早く死になさいって言ってるから、
自己犠牲で働く医者も激減すると思うけど。
多くの医師は自己犠牲で働いている。
そのことを理解せずに、>>1や>>302みたいな事いってると、
自分たちが歳とったり、交通事故なんかで、
本当に必要な医療を受けなきゃいけないとき、
そのとばっちりを受けるのは自分だよ。
まあ、君らがいろいろ言わなくても、
君らの選んだ首相とその取り巻きは、
たとえ元気でも>>298や>>299が言うくらいの金が無いやつは
早く死になさいって言ってるから、
自己犠牲で働く医者も激減すると思うけど。
305 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 21:11:33 ID:8pJfyRii0
たとえ元気でも
-->たとえ元気な年寄りでも
-->たとえ元気な年寄りでも
306 ：卵の名無しさん ：2005/11/03(木) 21:50:51 ID:jykULEH00
じゃあ、夜中でも仕事帰りの疲れ果てたおれがシャッターどついたら店あけてもの売れ、、。
市中の郵便局も夜中も対応せえよ、、。
というか、コンビ二医院をダレか作れ、、。
市中の郵便局も夜中も対応せえよ、、。
というか、コンビ二医院をダレか作れ、、。
文句があるなら来なくて良いよDQN患者ども
308 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 22:01:27 ID:lLShAxG10
>>306 経営者の観点からすると、夜中に訪れるかぜ患者１００人みても採算なんかとれるはずもなく、
まっさきに廃止すべき診療体系。夜間はマジで一人１０万円以上とらないと採算あわないからだれもやらない。
まっさきに廃止すべき診療体系。夜間はマジで一人１０万円以上とらないと採算あわないからだれもやらない。
309 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 11:12:39 ID:VWTYznDAO
風邪なら薬だけで充分。
コンビニ薬局なら存在するだろう。
えっ、保険が利かないから高いですって(ﾟДﾟ)？
コンビニ薬局なら存在するだろう。
えっ、保険が利かないから高いですって(ﾟДﾟ)？
310 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 11:21:24 ID:9eh0bQPG0
特定のものが利便性を求めるのに保険を使うことは許されない
（健康保険法の理念・目的に反する）
（健康保険法の理念・目的に反する）
311 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 13:06:15 ID:anyRAhrF0
かぜは家で寝ているのが一番です。
312 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 13:07:27 ID:anyRAhrF0
かぜの患者が来て喜ぶのは開業医だけです。
313 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 13:13:04 ID:VWTYznDAO
ウイルスを体の外に出す反応すらも我慢できない方が多いですね。
不安にすらなります。
不安にすらなります。
314 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 21:30:50 ID:HlVICtdi0
315 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 22:03:59 ID:ueAqN5/u0
>>309の続き
本来の値段がこっち（薬局で売ってる値段）だってこと忘れないでね！
病院や診療所では保険払ってるから、あの程度の持ち出しで済んでるのだからね。
皆保険なくなったら、しっかり払うのは患者さんですから・・・・。
時間外加算も含めてね。よろしく。
本来の値段がこっち（薬局で売ってる値段）だってこと忘れないでね！
病院や診療所では保険払ってるから、あの程度の持ち出しで済んでるのだからね。
皆保険なくなったら、しっかり払うのは患者さんですから・・・・。
時間外加算も含めてね。よろしく。
316 ：卵の名無しさん：2005/11/04(金) 23:08:33 ID:flk3WOKu0
朝までカラオケしてからコンタクトとったら
白目が膨れてきたって救急車できたやついたな(午前4時)
あと、発熱で救急車呼んで研修でいっしょにのってったら
ここだーって手振りながら救急車に走って来たやついた
白目が膨れてきたって救急車できたやついたな(午前4時)
あと、発熱で救急車呼んで研修でいっしょにのってったら
ここだーって手振りながら救急車に走って来たやついた
317 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 04:09:22 ID:WQ/I7b8C0
まぜっかえすようで申し訳ないんですけど、
腹痛くて救急いったら、「正露丸のんだ？」ってきかれたんすよ。
熱あるし、寒いし、何回もトイレいってくだしてるし、手ふるえてたのにですよ。
で、くれたのがカプセル状の、白と水色のツートンの、単なる胃薬。
食中毒じゃないですかねえときいてみたのに。
次の日かかりつけにいったら、やっぱり食中毒だった。
よく我慢しましたねとまでいわれた。
あんまし患者いなかったのにな。
あの医者だけは、許せない。名前も控えて、知人にいいふらしてやった。
すみません、ぐちで。
腹痛くて救急いったら、「正露丸のんだ？」ってきかれたんすよ。
熱あるし、寒いし、何回もトイレいってくだしてるし、手ふるえてたのにですよ。
で、くれたのがカプセル状の、白と水色のツートンの、単なる胃薬。
食中毒じゃないですかねえときいてみたのに。
次の日かかりつけにいったら、やっぱり食中毒だった。
よく我慢しましたねとまでいわれた。
あんまし患者いなかったのにな。
あの医者だけは、許せない。名前も控えて、知人にいいふらしてやった。
すみません、ぐちで。
318 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 04:47:15 ID:4iDPnjfDO
俺とﾔﾌﾞ医者
①http://g.pic.to/2bj09②http://g.pic.to/2bpzc③http://g.pic.to/2bohm④http://i.pic.to/263wg⑤http://h.pic.to/2aipb
①http://g.pic.to/2bj09②http://g.pic.to/2bpzc③http://g.pic.to/2bohm④http://i.pic.to/263wg⑤http://h.pic.to/2aipb
319 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 05:31:08 ID:QED/k+pB0
>>317
漏れは医者だが実家の両親が病気になったときは
急を要しない限り時間内に受診させる。
救急はトレーニング不足の医師が少人数で
働いていることがあるから危ないよ。
漏れの本業は皮膚科だけど内科の当直とか
してたよ。研修医のときに。
漏れは医者だが実家の両親が病気になったときは
急を要しない限り時間内に受診させる。
救急はトレーニング不足の医師が少人数で
働いていることがあるから危ないよ。
漏れの本業は皮膚科だけど内科の当直とか
してたよ。研修医のときに。
320 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 05:31:58 ID:lf5tuCDG0
時間外はやめた方がお互いのためなのかね
この地域では、脳外科がすばらしいと誇りつつ当直医が内科医だったりね。
脳幹だからね手術はできません。覚悟しておいてくださいとだけ家族に説明したそうだ。
この内科医は脳外科医に連絡すら入れなかった。
次の日、脳外科医は激怒。
脳幹だからね手術はできません。覚悟しておいてくださいとだけ家族に説明したそうだ。
この内科医は脳外科医に連絡すら入れなかった。
次の日、脳外科医は激怒。
323 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 07:38:08 ID:ikuT5VKm0
どういうときにONCALL呼ぶか
書面にしとかないとだめだね
適応がなくてよんでも激怒する先生だったりしたんじゃないかい
書面にしとかないとだめだね
適応がなくてよんでも激怒する先生だったりしたんじゃないかい
324 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 08:07:43 ID:2gRakPSi0
内科医です。救急もみてます。「今、急変したので」とか「今、急に痛み出して」とかいうことで
時間外・深夜受診してもらうのはいっこうに構いません。ただ、「少しのどが痛くて」とか「かぜ
みたいなので」というのは本来「一次救急」の範疇にはいるので、地域の「かかりつけ医＝開業医」
の仕事なのです。ただ、開業医もピンキリなのは皆さんご存知の通りで、患者さんが可哀想なこと
もあります。先日も私のところへ来た患者さんで「腰痛で整形の開業医へかかっているのですが、
『喘息もあるので』とその開業医に話したら、その開業医は『喘息の専門医が出すのと同じ薬やで』
とかいいながら吸入薬（フルタイド）をくれました」とのことでした。ただ問題は、私がその患者さ
んに「その整形の先生は、夜中に喘息の発作が出たときはきちんと対応してくださいますか？」と
尋ねると、「いえ、その先生は別のところに住んでいるので夜は一切電話には出てくれません」と
いっておられたことです。内科医と整形外科医の意識の違いもあるでしょうが、こんないいかげんな
自己満足の強い（自分は内科医じゃないけど喘息の治療もできるんだという意識）が地域にはびこっ
ている以上、ある程度病院が一次救急を診ることが必要な場合もでてきてしまうのが実情です。
時間外・深夜受診してもらうのはいっこうに構いません。ただ、「少しのどが痛くて」とか「かぜ
みたいなので」というのは本来「一次救急」の範疇にはいるので、地域の「かかりつけ医＝開業医」
の仕事なのです。ただ、開業医もピンキリなのは皆さんご存知の通りで、患者さんが可哀想なこと
もあります。先日も私のところへ来た患者さんで「腰痛で整形の開業医へかかっているのですが、
『喘息もあるので』とその開業医に話したら、その開業医は『喘息の専門医が出すのと同じ薬やで』
とかいいながら吸入薬（フルタイド）をくれました」とのことでした。ただ問題は、私がその患者さ
んに「その整形の先生は、夜中に喘息の発作が出たときはきちんと対応してくださいますか？」と
尋ねると、「いえ、その先生は別のところに住んでいるので夜は一切電話には出てくれません」と
いっておられたことです。内科医と整形外科医の意識の違いもあるでしょうが、こんないいかげんな
自己満足の強い（自分は内科医じゃないけど喘息の治療もできるんだという意識）が地域にはびこっ
ている以上、ある程度病院が一次救急を診ることが必要な場合もでてきてしまうのが実情です。
325 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 08:14:37 ID:lf5tuCDG0
326 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 08:22:37 ID:NVU1ozIj0
>>324
「膝の専門の先生がする注射と同じだよ」といってアルツの関節注射している胃腸科ですが、何か？
「膝の専門の先生がする注射と同じだよ」といってアルツの関節注射している胃腸科ですが、何か？
327 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 08:34:51 ID:lf5tuCDG0
328 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 13:41:59 ID:iVAFm8WH0
>>317
それで食中毒の届け出はしましたか？
コレラやチフスならと届け出が必要だぞ。
安易に食中毒なんて言葉をつかうと
起炎菌やら原因となった食物を同定しなければならないから、
普通は、急性胃腸炎と説明する。
食中毒だと断定したかかりつけは、
あなたの妄信に迎合しただけだろう。
医学的社会的には前者の方が正しいが、客商売としては後者の方が正しい。
食べ物屋から金をせびりとろうなんてＤＱＮもくる昨今、初診の患者に
細菌学的な根拠もなく「食中毒です」と断定するのはＤＱＮ医者。
それで食中毒の届け出はしましたか？
コレラやチフスならと届け出が必要だぞ。
安易に食中毒なんて言葉をつかうと
起炎菌やら原因となった食物を同定しなければならないから、
普通は、急性胃腸炎と説明する。
食中毒だと断定したかかりつけは、
あなたの妄信に迎合しただけだろう。
医学的社会的には前者の方が正しいが、客商売としては後者の方が正しい。
食べ物屋から金をせびりとろうなんてＤＱＮもくる昨今、初診の患者に
細菌学的な根拠もなく「食中毒です」と断定するのはＤＱＮ医者。
329 ：317：2005/11/06(日) 13:45:10 ID:Yq2Ifv2W0
>>３１９
ありがとうございます。
そうだったのか。
うちは家族で１００発１００中、はずれの救急にあたってしまい（笑）、
ちょっと不信感をもっていたのです。
私は生牡蠣であたったので、トラウマになってましたが、
これからは気にしないでがんがん食べよう。
どんなに下痢しても耐え忍んで、朝一番かかりつけにいく。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
そうだったのか。
うちは家族で１００発１００中、はずれの救急にあたってしまい（笑）、
ちょっと不信感をもっていたのです。
私は生牡蠣であたったので、トラウマになってましたが、
これからは気にしないでがんがん食べよう。
どんなに下痢しても耐え忍んで、朝一番かかりつけにいく。
ありがとうございました。
330 ：317：2005/11/06(日) 13:50:19 ID:Yq2Ifv2W0
>>328
えええ。
なにも書類は書かなかったですよ。
３２９にも書いたんですが、自宅で生牡蠣食べたからなんでしょうか。
もらった薬で、翌日にはすごくラクになりましたが。
現在も、おかしな下痢や便秘はないので、お気楽にしてたけど、
もっと調べたほうがよかったんでしょうか？
えええ。
なにも書類は書かなかったですよ。
３２９にも書いたんですが、自宅で生牡蠣食べたからなんでしょうか。
もらった薬で、翌日にはすごくラクになりましたが。
現在も、おかしな下痢や便秘はないので、お気楽にしてたけど、
もっと調べたほうがよかったんでしょうか？
331 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 13:50:40 ID:GADjMRANO
かかりつけの医者が良きゃどんな状態でもそこにとどまればいいよ。誰も止めやしないからどうぞ。どうぞ。
332 ：317：2005/11/06(日) 14:03:57 ID:Yq2Ifv2W0
>>331
らじゃー！です。
らじゃー！です。
333 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 14:13:00 ID:iVAFm8WH0
334 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 14:14:03 ID:iVAFm8WH0
335 ：329：2005/11/06(日) 14:15:36 ID:Yq2Ifv2W0
336 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 14:16:45 ID:lf5tuCDG0
337 ：３２９：2005/11/06(日) 14:18:01 ID:Yq2Ifv2W0
>>３３４
数年前の話でも、ですか？
ああ、みなさんが親切なので、ずっとこのスレ開きっぱなし。
数年前の話でも、ですか？
ああ、みなさんが親切なので、ずっとこのスレ開きっぱなし。
338 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 14:23:07 ID:Lxd3COsT0
医者がどうして奴隷みたいな連続４８時間勤務に黙ってるのか。
労働基準法の範囲で夜間の時間外診療は日勤した医者は断るべし。
患者の自己負担率をグンと上げて、看護師と同じく夜勤専門
の医者を雇えないのなら時間外救急はやめれ。
労働基準法の範囲で夜間の時間外診療は日勤した医者は断るべし。
患者の自己負担率をグンと上げて、看護師と同じく夜勤専門
の医者を雇えないのなら時間外救急はやめれ。
339 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 14:26:22 ID:lf5tuCDG0
340 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 14:27:42 ID:fKzphwoB0
324の内科医です。繰り返しになりますが「夕方から具合が悪くなったので」ということで
夜間受診されるのは全く普通のことで、患者さんも遠慮される必要は全然ないと思います。
また、診療する立場としても、やりがいを感じることはあっても、それほど感情を害する
こともないでしょう。夜間受診されて困るのは「何日か前から症状（熱なり、倦怠感なり）
はあって落ち着いているけど、朝とか昼間は病院が混んでるから、夜に来たら待たんでも
診てもらえるから」とか「いつもの血圧の薬がほしい、夜やったらすいてるから」といっ
た類の患者さんです。また（誰しも夜が更けると寂しくなることはありますが）、身体的
な症状はなくても「寂しい」「不安」あるいは、ひどい場合には「頭に電波が入って、声
が聞こえてくる」などいわゆる精神科領域の疾患と思われる訴えで来院される患者さんへ
の対応も大変です。また救急車で来られるのはいいのですが、「深夜なので家へ帰る手段
がない」「救急で来てるんだからせめて１泊くらい（ホテルじゃあるまいし）」とかの理
由で、医学的には入院の必要性はないにもかかわらず、強引に入院を要求される患者さん
は本当に困ります。他の書き込みにもあると思いますが、夜間は医師も看護師も技師も事
務もみんな、限られたマンパワーでぎりぎりのところで医療をしているのです。そのため、
不必要な入院の処置をしている間に、かかりつけの患者さんが本当に悪くなって、います
ぐ入院が必要な事態が発生して、救急搬送の要請があっても、断らざるをえないことだっ
て発生しかねないのです。だから、本人の自己中心的な理由で（本当は昼間に受診できる
状態であるにもかかわらず）あえて夜間に受診するのはやめてほしいのです。
夜間受診されるのは全く普通のことで、患者さんも遠慮される必要は全然ないと思います。
また、診療する立場としても、やりがいを感じることはあっても、それほど感情を害する
こともないでしょう。夜間受診されて困るのは「何日か前から症状（熱なり、倦怠感なり）
はあって落ち着いているけど、朝とか昼間は病院が混んでるから、夜に来たら待たんでも
診てもらえるから」とか「いつもの血圧の薬がほしい、夜やったらすいてるから」といっ
た類の患者さんです。また（誰しも夜が更けると寂しくなることはありますが）、身体的
な症状はなくても「寂しい」「不安」あるいは、ひどい場合には「頭に電波が入って、声
が聞こえてくる」などいわゆる精神科領域の疾患と思われる訴えで来院される患者さんへ
の対応も大変です。また救急車で来られるのはいいのですが、「深夜なので家へ帰る手段
がない」「救急で来てるんだからせめて１泊くらい（ホテルじゃあるまいし）」とかの理
由で、医学的には入院の必要性はないにもかかわらず、強引に入院を要求される患者さん
は本当に困ります。他の書き込みにもあると思いますが、夜間は医師も看護師も技師も事
務もみんな、限られたマンパワーでぎりぎりのところで医療をしているのです。そのため、
不必要な入院の処置をしている間に、かかりつけの患者さんが本当に悪くなって、います
ぐ入院が必要な事態が発生して、救急搬送の要請があっても、断らざるをえないことだっ
て発生しかねないのです。だから、本人の自己中心的な理由で（本当は昼間に受診できる
状態であるにもかかわらず）あえて夜間に受診するのはやめてほしいのです。
341 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 14:38:07 ID:Lxd3COsT0
>>340
アメリカでは風邪薬は薬局で安く売っていて普通風邪で夕方から
具合悪くなっても家で寝て翌日PCP（開業医）のところにいく。
日本では大病院の時間外の大半は自己中の風邪引きが占める。
ちなみにアメリカは当直の翌日は午前のみの勤務で終わり。
日本の医療そのものがおかしい。医者の過労とどうでもいい患者が
夜におしかける。
アメリカでは風邪薬は薬局で安く売っていて普通風邪で夕方から
具合悪くなっても家で寝て翌日PCP（開業医）のところにいく。
日本では大病院の時間外の大半は自己中の風邪引きが占める。
ちなみにアメリカは当直の翌日は午前のみの勤務で終わり。
日本の医療そのものがおかしい。医者の過労とどうでもいい患者が
夜におしかける。
342 ：３２９：2005/11/06(日) 14:43:07 ID:Yq2Ifv2W0
>>338
病院に組合ありますか？
３６協定結んでますか？それとも変形労働時間制の協定結んでますか？
その内容によっては、やむをえないんですよ。
たしか、罰則規定なかったと思います。
私は基準法３６条の例外の仕事なんで、時間外なんて青天井です。
過重労働はほんといやですね。
病院に組合ありますか？
３６協定結んでますか？それとも変形労働時間制の協定結んでますか？
その内容によっては、やむをえないんですよ。
たしか、罰則規定なかったと思います。
私は基準法３６条の例外の仕事なんで、時間外なんて青天井です。
過重労働はほんといやですね。
343 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 14:44:54 ID:iVAFm8WH0
>>339
公立病院だと、労働基準法違反だと騒いで、待遇改善されたぞ。
採用時に約束した筈の研修日の取得を反古にされ週４０時間院内で働けと院長が主張するので
月～金勤務８時間×５日で４０時間働くので当直はしませんと一方的に宣言して当直を逃れた。
土日が休みになるし健康的な日々が送れた。
採用時の約束を守らない病院には見切りをつけていたからできたことだが。
ボーナス満額がでる日まで籍だけおいて年休は全部消化してから退職した。
公立病院だと、労働基準法違反だと騒いで、待遇改善されたぞ。
採用時に約束した筈の研修日の取得を反古にされ週４０時間院内で働けと院長が主張するので
月～金勤務８時間×５日で４０時間働くので当直はしませんと一方的に宣言して当直を逃れた。
土日が休みになるし健康的な日々が送れた。
採用時の約束を守らない病院には見切りをつけていたからできたことだが。
ボーナス満額がでる日まで籍だけおいて年休は全部消化してから退職した。
344 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 14:46:11 ID:iVAFm8WH0
>>343
ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ ∧ ∧
∧ ∧ ﾊﾟｼｬｯ Σ【( ) ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯΣ【( ) └ヽ ヽ
└ヽ ヽ ﾊﾟｼｬｯ く￣ ＼
く￣ ＼ 英雄が来たぞ！
漢が戻ってきた！
ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ ∧ ∧
∧ ∧ ﾊﾟｼｬｯ Σ【( ) ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯΣ【( ) └ヽ ヽ
└ヽ ヽ ﾊﾟｼｬｯ く￣ ＼
く￣ ＼ 英雄が来たぞ！
漢が戻ってきた！
346 ：342：2005/11/06(日) 14:50:40 ID:Yq2Ifv2W0
>>３４４
ううむ。
それが労働者の過半数を超える規模の組織で、２枚看板立てられればいいんだけど。
病院は患者さんがいるから、ストできないから厳しいですよね。
うちはもともとスト権ない業種だけど。
ううむ。
それが労働者の過半数を超える規模の組織で、２枚看板立てられればいいんだけど。
病院は患者さんがいるから、ストできないから厳しいですよね。
うちはもともとスト権ない業種だけど。
347 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 14:54:16 ID:lf5tuCDG0
>>病院は患者さんがいるから、ストできないから厳しいですよね。
いままでそういう良心で支えられてきたけど、
これだけ医者が貶められると、今後はどうなるかわからんね。
いままでそういう良心で支えられてきたけど、
これだけ医者が貶められると、今後はどうなるかわからんね。
348 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 14:58:28 ID:LDW/U4T50
>>346
法律のどこにも「患者がいるからスト権はない」などとは書いてないよ
法律のどこにも「患者がいるからスト権はない」などとは書いてないよ
349 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 15:01:20 ID:2mNh7AvM0
教師は生徒がいるからスト権は無い？
否。
授業の後にストするよ。
石も診察時間終わったらストに突入したら？
でも、入院患者居たら無理か？
否。
授業の後にストするよ。
石も診察時間終わったらストに突入したら？
でも、入院患者居たら無理か？
350 ：346：2005/11/06(日) 15:01:32 ID:Yq2Ifv2W0
>>347
うちの市の市立病院も、すんごく荒れてますよ。
市の組合と、市立病院の組合が別にあるんですが、
きいてると、おそろしいほどの劣悪な職場環境。
お気持ちお察しします。
私が言うのもヘンですが、どう考えても国がまちがってる。
まあ、国自体が病んでるので、どこから手をつけたらいいか、
誰にもわかんないからなんでしょうけどね。
あ、だんなが3回目のトイレ。今度こそノロウイルスか？
うちの市の市立病院も、すんごく荒れてますよ。
市の組合と、市立病院の組合が別にあるんですが、
きいてると、おそろしいほどの劣悪な職場環境。
お気持ちお察しします。
私が言うのもヘンですが、どう考えても国がまちがってる。
まあ、国自体が病んでるので、どこから手をつけたらいいか、
誰にもわかんないからなんでしょうけどね。
あ、だんなが3回目のトイレ。今度こそノロウイルスか？
351 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 15:03:32 ID:LDW/U4T50
352 ：346：2005/11/06(日) 15:07:52 ID:Yq2Ifv2W0
353 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 15:09:52 ID:LDW/U4T50
354 ：346：2005/11/06(日) 15:13:48 ID:Yq2Ifv2W0
>>353
㌧
㌧
355 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 17:49:43 ID:fyoIPMaw0
「ＧＪ！」宣言はできる？
356 ：コピペです：2005/11/06(日) 19:53:29 ID:NVU1ozIj0
今日も救急外来でDQN親が小児科医に怒鳴りまくっていた。
「電話掛けたら看護婦は、症状は咳だけなんですか？とかいいやがる、患者をなめとんのか。
時間外は救急車だけ急いでみて、小児とかは後回しにしやがる、
それじゃ救急車で来ればいいんか？今すぐここで救急車呼んでやるぞ！
こっちは昼間は仕事で夜しか連れて来れないんだよ。もっと上の人間をだせ、院長と話をしたい。
俺はこれで終わらせるつもりじゃないぞ。」
この病院、じきに小児科無くなるな。
「電話掛けたら看護婦は、症状は咳だけなんですか？とかいいやがる、患者をなめとんのか。
時間外は救急車だけ急いでみて、小児とかは後回しにしやがる、
それじゃ救急車で来ればいいんか？今すぐここで救急車呼んでやるぞ！
こっちは昼間は仕事で夜しか連れて来れないんだよ。もっと上の人間をだせ、院長と話をしたい。
俺はこれで終わらせるつもりじゃないぞ。」
この病院、じきに小児科無くなるな。
357 ：３４３です：2005/11/06(日) 20:15:12 ID:NVU1ozIj0
赴任して３日目に入院患者の大腿ヘルニア嵌頓があって
１９時から手術したのだが、「医者は管理職だから超勤手当は出ない」と事務長がほざいた。
ネットで検索して、
裁判所は，「管理監督者とは，経営方針の決定に参画し或いは労務管理上の指揮権限を有する等，
その実態からみて経営者と一体的な立場にあり，出勤退勤について厳格な規制を受けず，
自己の勤務時間について自由裁量権を有する者」と判示しています（静岡銀行事件 静岡地裁判決 昭５３．３．２８）。
という資料をつけて、
職制上の役付者のすべてが，直ちに管理監督者として扱われるというものではない、と主張した。
事務長が折れて「手術・検査・麻酔には超勤手当をつける」ということで話がまとまり、事務長が稟議書を上げて町長決裁をとった。
主張しない権利は擁護されない、ということだな。
１９時から手術したのだが、「医者は管理職だから超勤手当は出ない」と事務長がほざいた。
ネットで検索して、
裁判所は，「管理監督者とは，経営方針の決定に参画し或いは労務管理上の指揮権限を有する等，
その実態からみて経営者と一体的な立場にあり，出勤退勤について厳格な規制を受けず，
自己の勤務時間について自由裁量権を有する者」と判示しています（静岡銀行事件 静岡地裁判決 昭５３．３．２８）。
という資料をつけて、
職制上の役付者のすべてが，直ちに管理監督者として扱われるというものではない、と主張した。
事務長が折れて「手術・検査・麻酔には超勤手当をつける」ということで話がまとまり、事務長が稟議書を上げて町長決裁をとった。
主張しない権利は擁護されない、ということだな。
358 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 20:18:10 ID:90aLa+pd0
>>357
あんた立派や。
あんた立派や。
359 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 11:02:20 ID:5U1+E9Qy0
>>357
｢医者なんて法律のことなんかわからんだろうから、適当に丸め込んでおけ｣と甘く見ていた事務長がくぜん。
激しくGJ！！
医者が本気で勉強すれば、どの分野であっても小役人など足元にも及ばない能力があるんですから。
｢医者なんて法律のことなんかわからんだろうから、適当に丸め込んでおけ｣と甘く見ていた事務長がくぜん。
激しくGJ！！
医者が本気で勉強すれば、どの分野であっても小役人など足元にも及ばない能力があるんですから。
360 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 11:09:34 ID:WXd4pbSQ0
>>３５７
ＧＪ！
>>３５８
しっかし、本気で勉強しても子役人に勝てないのもいるやん←わし
ＧＪ！
>>３５８
しっかし、本気で勉強しても子役人に勝てないのもいるやん←わし
361 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 11:17:47 ID:5U1+E9Qy0
362 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 11:27:07 ID:ge0wGTmT0
>>３６１
いま２ちゃんしてることから、どっちの理由か判断してね（はあと）
いま２ちゃんしてることから、どっちの理由か判断してね（はあと）
>>356
よくある話だとおもうけど、、、、。
てか、それで負けるようならもう小児科やっていけないと思う。
そこそこの大学病院なら一月に2、3回ぐらいそんなのあるんじゃない？
ま、そういうの繰り返されるから小児科壊滅してるんだとは思うが。
いちおううちは近くに一次救急施設があるんで、そういってきた場合にも
「救急隊が適切な施設につれていってくれると思いますよ」と返して、
救急隊からの確認の際にはそちらの施設へ御案内、と、いうのができるがなぁ。
救急隊には悪いけどね。
一次も崩壊してる地域じゃ使えないかも知れんが。
細かいこというのなら「咳の他に何かありますか」みたいに辺に軽くあしらってると思わせないことだな。
で、あくまで、一次の方があなたの体に取ってよいと思わせること
（うちでは初心の場合救急部の医師がが見ます。一次の施設なら内科／小児科の先生いますよ）
あくまで一次救急施設が機能しているうちの地域だからできることかも知れんが。
それでも、えらい遠くの地域からも搬送なり問い合わせとかあるから
近隣じゃ壊滅状態なんだろうなぁ、、、と思ったりする。
よくある話だとおもうけど、、、、。
てか、それで負けるようならもう小児科やっていけないと思う。
そこそこの大学病院なら一月に2、3回ぐらいそんなのあるんじゃない？
ま、そういうの繰り返されるから小児科壊滅してるんだとは思うが。
いちおううちは近くに一次救急施設があるんで、そういってきた場合にも
「救急隊が適切な施設につれていってくれると思いますよ」と返して、
救急隊からの確認の際にはそちらの施設へ御案内、と、いうのができるがなぁ。
救急隊には悪いけどね。
一次も崩壊してる地域じゃ使えないかも知れんが。
細かいこというのなら「咳の他に何かありますか」みたいに辺に軽くあしらってると思わせないことだな。
で、あくまで、一次の方があなたの体に取ってよいと思わせること
（うちでは初心の場合救急部の医師がが見ます。一次の施設なら内科／小児科の先生いますよ）
あくまで一次救急施設が機能しているうちの地域だからできることかも知れんが。
それでも、えらい遠くの地域からも搬送なり問い合わせとかあるから
近隣じゃ壊滅状態なんだろうなぁ、、、と思ったりする。
364 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 19:52:10 ID:/n76RgK30
日本では大病院の時間外の大半は自己中の風邪引きが占める、という認識
で見るために、本当に「風邪」じゃなかったのに、風邪と誤診されて、
次の日に予約もいれず、そのまま返されて、その後点滴・吸入の繰り返しになって、
慢性疾患になったこともある。
その後の高額医療費にホトホト苦労している。
そういう見間違いは、こういった空気のなかで起こるだと思っている。
で見るために、本当に「風邪」じゃなかったのに、風邪と誤診されて、
次の日に予約もいれず、そのまま返されて、その後点滴・吸入の繰り返しになって、
慢性疾患になったこともある。
その後の高額医療費にホトホト苦労している。
そういう見間違いは、こういった空気のなかで起こるだと思っている。
365 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 19:55:01 ID:p133huI40
次の日予約なしってクスリ一日分だし翌日必ず来いって言ってるがね
それでも来ないで悪化させる奴の面倒までみてらんないよ
それでも来ないで悪化させる奴の面倒までみてらんないよ
歩行障害、眩暈、激しい頭痛が起きても救急車を呼ばない患者もいるのにさ・・・。ハァー
LC-Cの患者が「血吐いたんだけど」とかって言って真っ青な顔しながら順番待ちの列に並んでた事がある。
369 ：研修医：2005/11/07(月) 21:41:04 ID:GDizasN80
なぜ時間外受診してはいけないかって？
それは俺のような研修医が時間外当番をやっているからさ。
死にたくなきゃ、仕事休んででも昼に病院に来たほうがいい。
はっきり言って、ウチの病院じゃ時間外の患者は研修医の
練習台になってるからね。
それは俺のような研修医が時間外当番をやっているからさ。
死にたくなきゃ、仕事休んででも昼に病院に来たほうがいい。
はっきり言って、ウチの病院じゃ時間外の患者は研修医の
練習台になってるからね。
370 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 21:49:15 ID:JVixjfP/0
371 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 21:49:57 ID:rYp9fnYp0
≪医療業界 人材紹介会社 最終ランキング≫
業界最大手 キャリアブレイン
業界中位 メディカルプリンシプル JAMIC
業界下位 リンクスタッフ ← 日々減給 朝鮮系
おまけ 朝鮮系 糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ
糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。
その他 総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。
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業界下位 リンクスタッフ ← 日々減給 朝鮮系
おまけ 朝鮮系 糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ
糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。
その他 総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。
372 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 21:54:38 ID:iYqADZ2S0
時間内に来れば助かったはずの患者さん・・・多すぎて数え切れない
373 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 22:36:29 ID:Es1EjdN70
耳をほじったら子供の綿棒に
血がついてたって救急車でしかも
眼科に来たやつがいたな・・・
血がついてたって救急車でしかも
眼科に来たやつがいたな・・・
374 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 22:51:35 ID:rlY9GQKrO
夜中に自宅で意識消失、救急車を呼ばず意識が戻ってからタクシーで救急受診、２度房室ブロック即入院。 後で先生から救急車呼んで早く来れば楽だったのにって言われた。
375 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 00:22:09 ID:ub4hR+7a0
そこの当直医！！
白衣のぽけっと、手ぇ～つっこんで「かったりぃ」って診察室に入ってくるんじゃない！！
白衣のぽけっと、手ぇ～つっこんで「かったりぃ」って診察室に入ってくるんじゃない！！
376 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 00:31:03 ID:ub4hR+7a0
>370 そりゃ言いすぎでしょ。
毎月、一定額の給料が入っているのは、支えているみんなのおかげでしょう？
夜間当直の診療所で、見てもらって、
「あなたは●●の疑いがあるから、自分は専門外だし、大きい病院できちんと検査してもらったほうがいいよ」
といわれても、
近所の大きい病院に行ってみると、紹介状のないことでＤＱＮ扱いになったのか、
ろくに顔も見もせずに、そのまま数日分のフツーの薬で、これで治るとその1回の診察で
流してしまった。
そうしたら、そうしたら、ますますひどくなって、おかげで大変な思いをしている。
結局、そんなんだから誰も「主治医」という意識がないのだ、ただバイトのようにそのとき限り
見るだけ、という意識。
あとから、●●すればよかったのに、といったところでしょうがない。
責任なんかないのだ。
だから、自分の身は自分で守るしかない、具合のそれほど悪くないときから、
綿密な調べが大事だって言うこと。
毎月、一定額の給料が入っているのは、支えているみんなのおかげでしょう？
夜間当直の診療所で、見てもらって、
「あなたは●●の疑いがあるから、自分は専門外だし、大きい病院できちんと検査してもらったほうがいいよ」
といわれても、
近所の大きい病院に行ってみると、紹介状のないことでＤＱＮ扱いになったのか、
ろくに顔も見もせずに、そのまま数日分のフツーの薬で、これで治るとその1回の診察で
流してしまった。
そうしたら、そうしたら、ますますひどくなって、おかげで大変な思いをしている。
結局、そんなんだから誰も「主治医」という意識がないのだ、ただバイトのようにそのとき限り
見るだけ、という意識。
あとから、●●すればよかったのに、といったところでしょうがない。
責任なんかないのだ。
だから、自分の身は自分で守るしかない、具合のそれほど悪くないときから、
綿密な調べが大事だって言うこと。
具合の悪くないときから綿密な調べ
→医療費抑制のため、御自分で人間ドックへ申し込んでください
→医療費抑制のため、御自分で人間ドックへ申し込んでください
378 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 09:38:11 ID:AAFEJc4+0
日本の患者意識が低いのが問題。自分の体は自分で守る。医者も人間。態度の悪い患者には必要以上のことはしないのでは
379 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 09:40:57 ID:qkk5XTNO0
白衣に手ぇ～つっこんでやってくるほうが、よほど態度悪い！
380 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 09:55:03 ID:SeX+9xHN0
>>３７７
人間犬って、もの扱いで検査させられて、患者も疲れるでござるよ。
人間犬って、もの扱いで検査させられて、患者も疲れるでござるよ。
381 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 09:59:00 ID:qkk5XTNO0
>具合の悪くないときから綿密な調べ
人間ドックっていうほうじゃなくて、自分がうける医療の患者視点での
「マーケティング」でござるよ。
人間ドックっていうほうじゃなくて、自分がうける医療の患者視点での
「マーケティング」でござるよ。
382 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 10:21:18 ID:SeX+9xHN0
ふーーーーーーーん。
383 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 10:22:51 ID:qkk5XTNO0
ID:SeX+9xHN0 って、SeXって、すごいＩＤ・・・
384 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 10:26:36 ID:SeX+9xHN0
今日はラッキーと思った。
でも自分からは言えず・・・
でも自分からは言えず・・・
ホンネとしてDQNの主治医になんてなりたくない
クスリ出す時でも他のDｒの外来日に切れるように出す
クスリ出す時でも他のDｒの外来日に切れるように出す
386 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 11:55:35 ID:2Qd9XIJL0
時間外診療するのは負け組
387 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 12:02:15 ID:JRU4q8cq0
>386
時間外診療するのは負け組
これって医者のこと？患者のこと？
時間外診療するのは負け組
これって医者のこと？患者のこと？
388 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 12:07:41 ID:HTXG1Sff0
389 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 12:08:50 ID:HTXG1Sff0
390 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 12:09:34 ID:2I3lVmS40
>>368
権利だけを主張するもののみが・・・コストパフォーマンスが良いというのはなぁ
待合いで待ってるときに、看護師や補助者・受付が病状が悪そうな人は
声をかけるという気配りは常にさせてるけどね・・・
時間外受診というのは体制が整ってないからサービスとしてはC/Pは良くないはず
権利だけを主張するもののみが・・・コストパフォーマンスが良いというのはなぁ
待合いで待ってるときに、看護師や補助者・受付が病状が悪そうな人は
声をかけるという気配りは常にさせてるけどね・・・
時間外受診というのは体制が整ってないからサービスとしてはC/Pは良くないはず
391 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 12:09:46 ID:HTXG1Sff0
392 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 12:38:36 ID:11ajDhiL0
保険医療は配給制度です。保険医は誰に何を配給すればいいかの審査官です。
とりあえず死なない程度の最低限の治療を施すのが仕事です。時間外に診療を
するにはいろいろなコストが余分にかかり、それは国民の皆様の負担になります。
少し昔の日本人は公共心をもっていたのでそういうことは言わないでもわかって
いました。
とりあえず死なない程度の最低限の治療を施すのが仕事です。時間外に診療を
するにはいろいろなコストが余分にかかり、それは国民の皆様の負担になります。
少し昔の日本人は公共心をもっていたのでそういうことは言わないでもわかって
いました。
研修医のとき、外来を持っていなかったから、時間外患者さんしか外来で診ていなかったが、
救急受診した患者さんが時間内に外来に行くと別の医師が診るのが不満で
「先生の外来受診したいんですけどいつ行けばいいですか？」と聞かれ、
外来が空いている土曜日や時間外または休日をこっそり指定して受診させていた。
どうしようもないDQNでした。
救急受診した患者さんが時間内に外来に行くと別の医師が診るのが不満で
「先生の外来受診したいんですけどいつ行けばいいですか？」と聞かれ、
外来が空いている土曜日や時間外または休日をこっそり指定して受診させていた。
どうしようもないDQNでした。
395 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 13:00:56 ID:JRU4q8cq0
>392
要するに、資本主義国家のなかに医療制度という共産主義体勢があるから判りにくかったり
歪が出てくるわけですね。>１のような主張をする香具師は、やはり自由診療で対応すべきな
のでしょう。
要するに、資本主義国家のなかに医療制度という共産主義体勢があるから判りにくかったり
歪が出てくるわけですね。>１のような主張をする香具師は、やはり自由診療で対応すべきな
のでしょう。
396 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 13:13:12 ID:11ajDhiL0
>>395
時間外に受診する患者には、はじめに保険診療にするか、自費診療にするか
選択させればいいんでしょう。保険の場合、愛想のない診療で薬は翌朝までの
分、翌日かならず受診は義務。（今でもこれが普通か）
自費診療は時価で、応談。初診料３万くらいからでいいですかね、先生方。
時間外に受診する患者には、はじめに保険診療にするか、自費診療にするか
選択させればいいんでしょう。保険の場合、愛想のない診療で薬は翌朝までの
分、翌日かならず受診は義務。（今でもこれが普通か）
自費診療は時価で、応談。初診料３万くらいからでいいですかね、先生方。
397 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 14:50:34 ID:Sq8WGdXi0
自費診療なら初診料10万からですぜ、だんな。もちろん前払い。
398 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 16:48:34 ID:JrM1iXLG0
う、そんな金はらえる患者いないから、結局病院つぶれまっせ。
399 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 17:24:53 ID:VyGNr9Ig0
時間外はやればやるほど赤字だから、無問題。
400 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 18:43:09 ID:vYbRcBmk0
340の内科医です。今日の私の外来に受診された６０代の男性の患者さんです。当院の別の医師の
外来に気管支喘息で定期的に受診されていますが、今日は喘息の発作がでて受診されました。でも
その患者さんはとても律儀な方で、喘息の発作でも普通に内科の受付をして順番待ちをしないとい
けないと思っておられたようで、受付や看護師に相談することもなく、３時間も順番待ちをして私
の外来を受診されました。こんな場合はさすがの私も非常に気の毒に思ってしまって「喘息の発作
の場合は急に悪くなることもよくあるので、朝でも救急（時間外）外来で順番待ちなしで診させて
いただきますよ。次からは発作のときはすぐに申し出てくださいね」と言ってあげました。あつか
ましい患者さんばかりでもないのです。
外来に気管支喘息で定期的に受診されていますが、今日は喘息の発作がでて受診されました。でも
その患者さんはとても律儀な方で、喘息の発作でも普通に内科の受付をして順番待ちをしないとい
けないと思っておられたようで、受付や看護師に相談することもなく、３時間も順番待ちをして私
の外来を受診されました。こんな場合はさすがの私も非常に気の毒に思ってしまって「喘息の発作
の場合は急に悪くなることもよくあるので、朝でも救急（時間外）外来で順番待ちなしで診させて
いただきますよ。次からは発作のときはすぐに申し出てくださいね」と言ってあげました。あつか
ましい患者さんばかりでもないのです。
401 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 18:45:28 ID:jGy/ZHg90
スレがながい。
上手に改行しておくれ。
上手に改行しておくれ。
402 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 19:50:41 ID:m6HJLpVt0
403 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 20:26:11 ID:7LGl7GeV0
患者を診る順番は、医師の裁量のみ。
素人さんには、病気の重い軽いはわかんないでしょ。
見かけとはチャウんだから。
医者でもたまにハズして、アセることあるけど･･･汗･･・。
>>400
ほんとは、出来る茄子がいると早く見つけてくれるんだけどね。
素人さんには、病気の重い軽いはわかんないでしょ。
見かけとはチャウんだから。
医者でもたまにハズして、アセることあるけど･･･汗･･・。
>>400
ほんとは、出来る茄子がいると早く見つけてくれるんだけどね。
404 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 22:25:11 ID:Ge+UjUQC0
おまいさんは、外来中に待合室を覗いて、重症そうな人を見つけるのかい？
405 ：卵の名無しさん：2005/11/08(火) 23:03:19 ID:BJzkoQWK0
権利ばかり主張する患者には必要最小限どころか、うまくインフォームドコンセントとって
なるべく介入治療はしない。なるべく自然経過。これ昨今の常識。
なるべく介入治療はしない。なるべく自然経過。これ昨今の常識。
406 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 03:29:19 ID:0jc476DP0
>>405
同感
同感
407 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 08:58:06 ID:bqfn+qnX0
>>404
予診の記載内容と、呼び出し茄子の情報でみつけるの。これで95％は当たるよ。
予診の記載内容と、呼び出し茄子の情報でみつけるの。これで95％は当たるよ。
408 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 17:31:13 ID:dmzwRcRD0
>>404
だから素人はヤデスネ
だから素人はヤデスネ
409 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 17:35:30 ID:eWpA2JOZ0
待合室から悪そうな人を拾い上げるのはできるナスが居ないとほぼ不可能
410 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 20:23:45 ID:bqfn+qnX0
あ
412 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 12:59:53 ID:AtnK1F6l0
413 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 21:10:11 ID:GYDdG8Qr0
茄子に言葉責めですか…
うらやますい。
うらやますい。
414 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 21:38:57 ID:roTfjegJO
いや～ホントに羨ましい限りですな。
415 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 22:18:19 ID:n4UBCMep0
末期の患者さんが具合が悪いって
家族が連れてきて待合でまってて順番が来たときは
すでに冷たくなってたって事がありました。
おれが外科当直のときのほんとの話だょ
家族が連れてきて待合でまってて順番が来たときは
すでに冷たくなってたって事がありました。
おれが外科当直のときのほんとの話だょ
普通は 入院主治医が すぐ呼ばれませんか？＞末期患者の時間外受診
>>416
自分の経験だけで語るべからず
自分の経験だけで語るべからず
418 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 22:49:04 ID:U87sHAMh0
>>416
それじゃぁ当直の意味がないだろう
それじゃぁ当直の意味がないだろう
419 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 22:55:37 ID:lssgOA6Q0
>>415
アメリカなら間違いなく、当直医が訴えられるな。
アメリカなら間違いなく、当直医が訴えられるな。
>>415
今の日本なら訴訟されるぞ
今の日本なら訴訟されるぞ
421 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 16:24:02 ID:gmQsIx8x0
時間外の受付を専門にしています。
夜中に妙な電話が掛かるんですよね。
基地外っぽいやつが薬の飲み方を相談したという電話があった
基地外が立て続けに来院や電話をしてきて疲れからミスがでた。
この前、入院決定者の給食追加表を出し忘れたことがあり、朝起きて慌てて調理に電話で誤ったよ
そのままだったら、病棟から大目玉をくらってましたよ。
>>340先生が書いていたやつが実際にいました。
深夜ではなく祝日だったんですが
救急車できて治療が終わると金がないとかいって帰れないとかいって
居座ったやつがいました。ずっといても仕事に差し支えるから困りました。
こいつのせいで支払いとか待たせた人もかなりいました
同省もなくなり警察を呼びました。
夜中に妙な電話が掛かるんですよね。
基地外っぽいやつが薬の飲み方を相談したという電話があった
基地外が立て続けに来院や電話をしてきて疲れからミスがでた。
この前、入院決定者の給食追加表を出し忘れたことがあり、朝起きて慌てて調理に電話で誤ったよ
そのままだったら、病棟から大目玉をくらってましたよ。
>>340先生が書いていたやつが実際にいました。
深夜ではなく祝日だったんですが
救急車できて治療が終わると金がないとかいって帰れないとかいって
居座ったやつがいました。ずっといても仕事に差し支えるから困りました。
こいつのせいで支払いとか待たせた人もかなりいました
同省もなくなり警察を呼びました。
422 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 18:20:20 ID:kbbYhEU90
>>421
俺が昔バイトに行っていたところは、半分呆けた老人を電話番に雇っていたな。
電波系の患者から電話がかかってきても、ＤＱＮからのクレーム電話も
見事に呆けで対応していた。
とても貴重な人材であった。
俺が昔バイトに行っていたところは、半分呆けた老人を電話番に雇っていたな。
電波系の患者から電話がかかってきても、ＤＱＮからのクレーム電話も
見事に呆けで対応していた。
とても貴重な人材であった。
>>422
ぼくが以前バイトに行っていたところでもあったよ。
ぼけてはいないけど用務員のおじさんが夜間の電話応対を兼任、
もちろん要件を夜勤の看護師に伝えるだけなんだが、話の内容に
よっては電話番の段階でブロックできて好都合だったみたいだよ。
応対マニュアルが完備していて
受診歴なし→隣町の急病センターへ、
「専門医が即応できる体制で待機しているので結局は早いですよ」
のように勧める
という感じだったので人口12000人の街で唯一の公的病院だった
にもかかわらずほとんど寝当直で快適だったね。
ぼくが以前バイトに行っていたところでもあったよ。
ぼけてはいないけど用務員のおじさんが夜間の電話応対を兼任、
もちろん要件を夜勤の看護師に伝えるだけなんだが、話の内容に
よっては電話番の段階でブロックできて好都合だったみたいだよ。
応対マニュアルが完備していて
受診歴なし→隣町の急病センターへ、
「専門医が即応できる体制で待機しているので結局は早いですよ」
のように勧める
という感じだったので人口12000人の街で唯一の公的病院だった
にもかかわらずほとんど寝当直で快適だったね。
424 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 11:25:44 ID:gE+MHunu0
425 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 11:26:20 ID:gE+MHunu0
426 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 19:02:45 ID:iHJKZrqOO
時間外受診はしてもいいが、どうして事前に連絡しないで直接連れてくるのだろう？
診察断られたらたらい回しされるかもしれないと思わないのかね？
診察断らないと分かっているからアポなしで連れて来るのは、なんかずるいと思う。
診察断られたらたらい回しされるかもしれないと思わないのかね？
診察断らないと分かっているからアポなしで連れて来るのは、なんかずるいと思う。
427 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 19:22:09 ID:HvZ7GDCz0
たしか、保険診療って自己の都合による時間外受診（仕事の都合で病院に行けない
、道路が混んでいて遅くなったなど）は、保険適用外の自費扱いになるのでは？
、道路が混んでいて遅くなったなど）は、保険適用外の自費扱いになるのでは？
428 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 20:38:31 ID:mCOA8EAB0
>>427「時間外加算」も保険診療の点数の一つです。
これは、
「この病院は何曜日の何時から何時までを診療時間とします」
と病院開設時に届け出をしますが、その届け出の時間外にきた患者さんを診療した場合に
保険請求できる点数のことです。
時間外に来たから自費、っていうのはいまの制度上ありません。
ですから例えば時間外加算が200点としたら、あなたの自己負担は600円、残りの
1400円はあなたの会社の健康保険組合が支払うわけです。
昼間（時間内）に来てもらえればあなたも600円余計に支払うことはないし、
健保組合も余分な医療費支払わずに潰れる事がないわけです。
これは、
「この病院は何曜日の何時から何時までを診療時間とします」
と病院開設時に届け出をしますが、その届け出の時間外にきた患者さんを診療した場合に
保険請求できる点数のことです。
時間外に来たから自費、っていうのはいまの制度上ありません。
ですから例えば時間外加算が200点としたら、あなたの自己負担は600円、残りの
1400円はあなたの会社の健康保険組合が支払うわけです。
昼間（時間内）に来てもらえればあなたも600円余計に支払うことはないし、
健保組合も余分な医療費支払わずに潰れる事がないわけです。
429 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 20:40:38 ID:RmmzoCeo0
医学部はやめておけ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1131605055/l50
もう医者になる時代ではありません。
医者がおいしい仕事であると勘違いした
受験生達に医学部の現状を教えてやりましょう。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1131605055/l50
もう医者になる時代ではありません。
医者がおいしい仕事であると勘違いした
受験生達に医学部の現状を教えてやりましょう。
430 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 21:19:06 ID:pHzMILBMO
点数は１点＝１０円です。
431 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 21:24:38 ID:iHJKZrqOO
子供の時、病院での支払い額が半端で全て３で割れるのを不思議に思って親に聞いたことがある。
432 ：421：2005/11/20(日) 14:41:04 ID:h7WUbs/CO
今朝と昼に基地外が来た
折れが入ると基地外から連絡があったり受信があったりすることが多い
問題児、基地外、DQNあたりの顔と名前はだいたい把握した
折れが入ると基地外から連絡があったり受信があったりすることが多い
問題児、基地外、DQNあたりの顔と名前はだいたい把握した
434 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 23:16:49 ID:26DJoW+80
>どうして時間外受診してはいけないの？
「どうして時間内受診してくれないの？ 」と、医者からもスレ立ててやろうかねぇ。
「どうして時間内受診してくれないの？ 」と、医者からもスレ立ててやろうかねぇ。
435 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 23:28:58 ID:GTAbq7ir0
415だけど5個すれがつくだけで
うれしいもんですね
国立病院機構の医長でしたが
オンコールを呼んでも、そちらで対処してくださいの
病院だからさ 国立病院機構はきついよ
うれしいもんですね
国立病院機構の医長でしたが
オンコールを呼んでも、そちらで対処してくださいの
病院だからさ 国立病院機構はきついよ
436 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 23:30:36 ID:B5f/6B8Y0
437 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 00:14:35 ID:egD6MteWO
時間内受診してくんないと検査もできないこともあるし、それで誤診とか言われたらシャレにならんな！時間外に来るやつに限ってＤＱＮとか多いし
438 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 00:29:37 ID:WiR92VzA0
>>437
エビは？
エビは？
439 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 01:01:16 ID:Zuwuk3AGO
時間外の検査は、人件費、維持費、検査機関の休みなどでできなかったりするのだが、
患者側はそんなこと知ったことではないから、
「医者がちょっと頑張ればいいじゃん」とくらいにしか思わない。
そのギャップの違い。
患者側はそんなこと知ったことではないから、
「医者がちょっと頑張ればいいじゃん」とくらいにしか思わない。
そのギャップの違い。
440 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 04:39:03 ID:sbBK/FOr0
>>438
保険の種類とかで統計出したら面白いかも知れないが
そういう分類は多分許されないんだろう
JDS(Japan DQN Scale)を誰か決めてくれたら、
時間帯別、疾患別などで統計出すけど……
保険の種類とかで統計出したら面白いかも知れないが
そういう分類は多分許されないんだろう
JDS(Japan DQN Scale)を誰か決めてくれたら、
時間帯別、疾患別などで統計出すけど……
だけど、夜って具合悪くなりやすいよね。
まぁ死にそうじゃ無ければ来るなって事ですね。
まぁ死にそうじゃ無ければ来るなって事ですね。
少なくとも緊急性もない時間外受診あるいは「○日前から悪いんだけど」のパターンはやめれ
445 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 19:53:40 ID:G/rXauPlO
翌朝に受診を延ばしても、3日前が4日前になるだけ。
しかし土曜日から虫垂炎が悪かったのに月曜朝まで我慢していた患者さんもいた。
しかし土曜日から虫垂炎が悪かったのに月曜朝まで我慢していた患者さんもいた。
446 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 19:54:57 ID:1iUqRIl80
sono muzyun ha watashi mo kanzimasu.
447 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 09:21:30 ID:+izbhBTS0
しぬ程では無くても、一晩の苦しみは本当に堪える。
448 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 22:26:25 ID:7qRkVt3p0
>>435
>オンコールを呼んでも、そちらで対処してくださいの
病院だからさ 国立病院機構はきついよ
現役国立病院医長ですが
超勤もでなくなったので時間外は当直医さんの判断におまかせしております
断るのも結構、受け入れるのはご自由ですが自己責任でね
>オンコールを呼んでも、そちらで対処してくださいの
病院だからさ 国立病院機構はきついよ
現役国立病院医長ですが
超勤もでなくなったので時間外は当直医さんの判断におまかせしております
断るのも結構、受け入れるのはご自由ですが自己責任でね
449 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 14:38:44 ID:KqqCrJK90
450 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 10:44:40 ID:F+2uG/TC0
>>428
2002年の改正からだったと思うが緊急性が無い自己の都合による時間外受診の場合時間外加算、深夜加算、休日加算は自費でそれ以外は保険診療となっていたと思います。
2002年の改正からだったと思うが緊急性が無い自己の都合による時間外受診の場合時間外加算、深夜加算、休日加算は自費でそれ以外は保険診療となっていたと思います。
452 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 07:38:08 ID:EBsr65C2O
時間外受診を減らすには、受診に来た患者さんに
時間外受診は電話で問い合わせることを義務付けさせ、
来た患者さんでも緊急性なければ翌日受診と門前払い、
電話の問い合わせは緊急性ないと判断されれば翌日まで待てと徹底しなければいけないでしょうね。
今までうちの病院は近所の嗜眠病院が来た患者さんを門前払いするのを、陰でせせら笑いしてましたからね・・・
時間外受診は電話で問い合わせることを義務付けさせ、
来た患者さんでも緊急性なければ翌日受診と門前払い、
電話の問い合わせは緊急性ないと判断されれば翌日まで待てと徹底しなければいけないでしょうね。
今までうちの病院は近所の嗜眠病院が来た患者さんを門前払いするのを、陰でせせら笑いしてましたからね・・・
453 ：卵の名無しさん：2005/12/03(土) 08:39:53 ID:4Gnw7U7oO
まあ、あれだな。>>1の言ってることに日本の抱える医療の
問題が全部含まれてるってこと。
問題が全部含まれてるってこと。
454 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 19:12:42 ID:FaW1I/OTO
マジレスすると今回の本当の問題点は、日本の夜間救急のお粗末さが露出したもの。 日本は医療費が少ないから夜間まで十分な診療ができないため（医療者数も人件費も全然足りない）
本来は研修医に危ない当直をさせていたが（研修医は若くて貧乏だから多少寝なくても死なないしバイトしないと本当に飯も食えない）
へんてこ改革で研修医の当直が使えなくなったので、 何だか怪しい医師でも当直医の需要は数多あり、バイト専門医として大金を得られる状況になった。
「本気の救急医療はできないが夜間に医師がいないのはまずい」病院、いわゆる寝当直病院は意外と多くあるので 「重症救患はよそへ行ってもらってうちは軽症のみ」という立場の病院と偽医師（重症は見れないが軽症ならごまかせる
） の利害が一致して、共存共栄していた。（病院はまさか偽医者とは思わなかっただろうが...。）
要するに日本の夜間救急は一部（の赤字医師早死覚悟ヤケクソ施設）を除いて 日中よりもレベルがガクンと落ちている所が多く、原因は医療費・医療者数不足。
医療費急増はありえなさそうなので（邦は今の夜間ダメダメ体制でもＯＫと思っているということ）、
イパーン人としての対策は、
「重症っぽい時は、仕事を休んででも平日の正規の時間に受診すること」
「夜間救急はどこの病院がよいのかちゃんと調べておくこと」
今なら一応夜間でもかなりのレベルを保っている病院もあるからね（当直医達の健康を損ないながらだが...）。
逆に最悪のケースは、ダメ当直意思の夜間救急にかかって軽症と誤診されてしまった場合ですな。
本来は研修医に危ない当直をさせていたが（研修医は若くて貧乏だから多少寝なくても死なないしバイトしないと本当に飯も食えない）
へんてこ改革で研修医の当直が使えなくなったので、 何だか怪しい医師でも当直医の需要は数多あり、バイト専門医として大金を得られる状況になった。
「本気の救急医療はできないが夜間に医師がいないのはまずい」病院、いわゆる寝当直病院は意外と多くあるので 「重症救患はよそへ行ってもらってうちは軽症のみ」という立場の病院と偽医師（重症は見れないが軽症ならごまかせる
） の利害が一致して、共存共栄していた。（病院はまさか偽医者とは思わなかっただろうが...。）
要するに日本の夜間救急は一部（の赤字医師早死覚悟ヤケクソ施設）を除いて 日中よりもレベルがガクンと落ちている所が多く、原因は医療費・医療者数不足。
医療費急増はありえなさそうなので（邦は今の夜間ダメダメ体制でもＯＫと思っているということ）、
イパーン人としての対策は、
「重症っぽい時は、仕事を休んででも平日の正規の時間に受診すること」
「夜間救急はどこの病院がよいのかちゃんと調べておくこと」
今なら一応夜間でもかなりのレベルを保っている病院もあるからね（当直医達の健康を損ないながらだが...）。
逆に最悪のケースは、ダメ当直意思の夜間救急にかかって軽症と誤診されてしまった場合ですな。
455 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 19:59:37 ID:RcCPET8Y0
456 ：Yoshinobu Akao：2005/12/07(水) 23:08:24 ID:sGQ+N1ET0
受診してもかまわないけど、ブラックジャックによろしくにあったように
いろいろもの入りだから、文句は言わないこと！！！！
いろいろもの入りだから、文句は言わないこと！！！！
457 ：卵の名無しさん：2005/12/08(木) 12:56:29 ID:AqKwwrfZ0
AMIとか見逃されるから。
…つか、ごめん。見逃した。帰す前に見つかったからよかったけど。
…つか、ごめん。見逃した。帰す前に見つかったからよかったけど。
>>458
AMIに時間外も時間内もないだろ。
AMIに時間外も時間内もないだろ。
460 ：卵の名無しさん：2005/12/08(木) 20:54:42 ID:ooSJvI9L0
どうして時間外受診してはいけないの？
君が私に持ってくるお金が少ないから。
君が私に持ってくるお金が少ないから。
461 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 00:46:02 ID:7sJTfTc10
そもそも時間外や休日などはホームドクター契約を結んで一定金額を
払った医者に頼むのが欧米の常識だ。日本はタダで当直医を使うから
医者も来た奴を冷たくあしらう。
払った医者に頼むのが欧米の常識だ。日本はタダで当直医を使うから
医者も来た奴を冷たくあしらう。
463 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 19:21:46 ID:cO+XheTF0
>>462
ただか？
当直代はもらってるだろ。
ただ、寝当直であろうと、寝ずに20人患者診ようと同じ給料。
たまに夜中の2，3時に「眠れない」という主訴の患者がやってくる。
気持ちは分からないでもないが。
ただか？
当直代はもらってるだろ。
ただ、寝当直であろうと、寝ずに20人患者診ようと同じ給料。
たまに夜中の2，3時に「眠れない」という主訴の患者がやってくる。
気持ちは分からないでもないが。
464 ：当直医：2005/12/10(土) 19:45:50 ID:Avwou3RR0
現在当直中です。一般の人は医者という仕事を軽く見すぎです。仕事が終わってもいろいろ調べたり勉強したりしているので普通の人のように5時で仕事が終わって、家に帰ってテレビでも見ることなんかできません。
一昔は診察をしても非常に感謝されたものですが、最近はこのような人たちが多いためか、当たり前のように思われます。
一昔は診察をしても非常に感謝されたものですが、最近はこのような人たちが多いためか、当たり前のように思われます。
465 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 19:47:12 ID:Rt23VsKy0
当たり前じゃないですよ。納得をもらえたら、診察室をでるときには、
元気よく「ありがとうございました～！！」といって出てきますよん。
元気よく「ありがとうございました～！！」といって出てきますよん。
466 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 20:06:31 ID:S6lcm9XI0
467 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 20:09:43 ID:Rt23VsKy0
だからぁ、きたときは苦しいんだって。でも、点滴と吸入して歩いて帰れるようには
なるんだってば。ビフォー・アフターがはっきりでるんですよ。
なるんだってば。ビフォー・アフターがはっきりでるんですよ。
468 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 20:11:33 ID:I3YhalQ+0
>>467
普段からきちんと管理しとけよ ボケ
普段からきちんと管理しとけよ ボケ
469 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 20:28:34 ID:cO+XheTF0
待合室に100円吸入器を設置すれば？
470 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 20:38:42 ID:Rt23VsKy0
>469 それって良いアイデアかも！！
かぜが大流行の時期とか、その吸入器あれば結構いいと思うよ。
ステロイド入りのと普通のとで、勢いのある吸入器がいくつかそろってあれば、
使っていく人結構いるかもね。・・・ご自由にどーぞって。
でも点滴は1000円点滴器ってないよねぇ。
かぜが大流行の時期とか、その吸入器あれば結構いいと思うよ。
ステロイド入りのと普通のとで、勢いのある吸入器がいくつかそろってあれば、
使っていく人結構いるかもね。・・・ご自由にどーぞって。
でも点滴は1000円点滴器ってないよねぇ。
471 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 01:51:43 ID:vipjQSil0
age
472 ：卵の名無しさん ：2005/12/19(月) 16:09:09 ID:eTMDUlpb0
毎晩帰るのが真っ当な店ならしまってる時間で、
唯一の休みの日曜日もしばしば当直で取られて。
そういう医者は時間外でも歯が痛けりゃ、歯医者を叩き起こしていいか？
唯一の休みの日曜日もしばしば当直で取られて。
そういう医者は時間外でも歯が痛けりゃ、歯医者を叩き起こしていいか？
473 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 16:45:30 ID:JaHQlcIi0
474 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 20:14:17 ID:SOW3AM6c0
475 ：卵の名無しさん ：2005/12/19(月) 20:36:17 ID:eTMDUlpb0
病院は違うじゃん。
まいど当たり前の様に夕方に来る患者がいるし、、。
なぜ、一週間前から体調悪いのに土曜でもなく、月曜でもなく、日曜の昼間に救急車から歩いて降りてくるのかがわからん。
しかも勝手に入院の準備までして、、。
まいど当たり前の様に夕方に来る患者がいるし、、。
なぜ、一週間前から体調悪いのに土曜でもなく、月曜でもなく、日曜の昼間に救急車から歩いて降りてくるのかがわからん。
しかも勝手に入院の準備までして、、。
一週間前から腹部不快あり他院で色々検査するがあまり異常なし＞まだ良くならないと日曜夕方当院初診。俺にどうしろと？
477 ：卵の名無しさん：2005/12/20(火) 18:43:42 ID:4f6a7jZh0
478 ：土日日直常習者 ◆pVFvDNoTvQ ：2005/12/20(火) 18:51:20 ID:ct1bwHDj0
ああ、なんてＧＪなんだ>>477先生・・・
479 ：卵の名無しさん：2005/12/20(火) 19:38:19 ID:OCgW+FHF0
この問題にはだれも答えられないね、いまの日本の窮状そのもの。
480 ：卵の名無しさん ：2005/12/20(火) 23:47:16 ID:qJlGXY1L0
どうして救急車からでかい入院の為の荷物を抱えて歩いておりてくるのでせうか？
>>480
おまえら死ぬほど苦しがってたから連れて来たって割には準備いいよなｗ
と思うことしばしば。
なんで緊急で救急車読んで優に1週間はとまれるような着替えと洗面用具持って来れるんだよｗ
ちょｗｗｗ付き添いセットもかよｗｗｗ個室なんて空いてねーよｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
おまえら死ぬほど苦しがってたから連れて来たって割には準備いいよなｗ
と思うことしばしば。
なんで緊急で救急車読んで優に1週間はとまれるような着替えと洗面用具持って来れるんだよｗ
ちょｗｗｗ付き添いセットもかよｗｗｗ個室なんて空いてねーよｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
482 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 01:28:48 ID:6rpHhSM30
483 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 01:32:21 ID:qAuAZKry0
外来ベッドに診察の為寝かしてしまったら、二度とうごかないのであった。
たたき出す訳にも行かんでしょ、、。
たたき出す訳にも行かんでしょ、、。
485 ：公僕：2005/12/21(水) 01:54:33 ID:qAuAZKry0
今日は、仕方ないから、帰ってまた区会議員の＊＊さんに相談しような。お父ちゃん。
こういうときのために、お父ちゃんは＊＊さんのために選挙のとき頑張ってきたんやからなあ、、。
という患者がございましたよ。
おいらは、べつに何も病院からは言われなかったが。
こういうときのために、お父ちゃんは＊＊さんのために選挙のとき頑張ってきたんやからなあ、、。
という患者がございましたよ。
おいらは、べつに何も病院からは言われなかったが。
486 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 08:33:40 ID:z/VCB8TT0
>>476
とりあえず小腸内視鏡のある病院に紹介。
とりあえず小腸内視鏡のある病院に紹介。
487 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 08:37:14 ID:z/VCB8TT0
そういうのは誰が言うの？
489 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 11:50:53 ID:6CrQEY8y0
490 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 18:02:05 ID:Y2T8j8yu0
議員さん本人が入院したときはずいぶんおとなしかった
やっぱり騒ぐのは虎の威を借りるDQN
やっぱり騒ぐのは虎の威を借りるDQN
491 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 19:03:48 ID:dsvwwHUc0
時間外加算を通常の３００％・深夜加算を５００％・休日加算を４００％とする。
そして外来診察のみで帰宅の場合自己負担６割。ただし入院の場合は外来の診療
を入院費に取り込みさせて自己負担は従来のまま。これなら風邪程度の受診も減るし
病院側もある程度の報酬が得られるのでいいかも。禁煙率高める為にたばこに
増税するのと同じだ。
そして外来診察のみで帰宅の場合自己負担６割。ただし入院の場合は外来の診療
を入院費に取り込みさせて自己負担は従来のまま。これなら風邪程度の受診も減るし
病院側もある程度の報酬が得られるのでいいかも。禁煙率高める為にたばこに
増税するのと同じだ。
まあ、反論するのもアレだが、夜勤と当直を混同している
DQN人が多いよな。
当直は、夜勤じゃないし、報酬はかなり低い。
あくまで、時間外の病棟内対応（緊急対応）だということ。
また、時間外診療では、軽症には、時間外加算が出来ない
という厚生省の指導が入っている。
まあ、反論するのもアホらしいんだが
DQN人が多いよな。
当直は、夜勤じゃないし、報酬はかなり低い。
あくまで、時間外の病棟内対応（緊急対応）だということ。
また、時間外診療では、軽症には、時間外加算が出来ない
という厚生省の指導が入っている。
まあ、反論するのもアホらしいんだが
493 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 21:27:05 ID:PiDZCHax0
>>490
某国会議員の秘書の母親が入院したとき，息子の秘書が偉そうだったな．
主治医は俺じゃなくて同僚だったのだが，はじめのムンテラ時に聞きもしないのに名刺を出し，
その後の待遇も特別待遇を要求．
(個室に優先的に入れろとか，毎日時間外にムンテラしろとか)
同僚は困って部長に相談．
すると温厚で有名な部長が烈火のごとく怒りだし，議員秘書の事務所へ速攻でTEL．
「お前のところは秘書にどういう教育しているんだ！」と猛烈に抗議した．
翌日，秘書は菓子折もって謝りにまいりました．
当方公立病院だったので，同僚は菓子折は受け取りませんでしたが．
某国会議員の秘書の母親が入院したとき，息子の秘書が偉そうだったな．
主治医は俺じゃなくて同僚だったのだが，はじめのムンテラ時に聞きもしないのに名刺を出し，
その後の待遇も特別待遇を要求．
(個室に優先的に入れろとか，毎日時間外にムンテラしろとか)
同僚は困って部長に相談．
すると温厚で有名な部長が烈火のごとく怒りだし，議員秘書の事務所へ速攻でTEL．
「お前のところは秘書にどういう教育しているんだ！」と猛烈に抗議した．
翌日，秘書は菓子折もって謝りにまいりました．
当方公立病院だったので，同僚は菓子折は受け取りませんでしたが．
494 ：開業医：2005/12/21(水) 21:34:29 ID:swlqrUak0
部長あっぱれ
DQNはつけあがらせてはいけない
496 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 22:25:17 ID:IMspZMXs0
497 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 07:51:52 ID:HkiAs4t+0
498 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 13:38:28 ID:D+lnohZ10
>497 あなた、モホモホでつか？
499 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 22:08:46 ID:I6Hat4690
そうおもわれても本望です。
500 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 22:09:52 ID:jDRaV94E0
500
501 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 22:10:08 ID:Kc/JR1kL0
エルトン・ジョンのように、日本でも同姓結婚って認められるといいのですけどね。
502 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 22:16:17 ID:7revKQ3c0
実話。
中年のおばはんが、風邪ひいて医者に診てもらいに行った時のこと。
自分のひとり前に女子高生が診察を受けており、その子が「風邪ひきました」と言うと、
医師が「はい、胸を出して」と言い、手でとんとんと診察を始めた。
その子の診察が終わり、自分の番になった中年のおばはんが「風邪引きました」
と言い、胸をはだけようとしたら、その医師は、
「あ、いいです、いいです」
と言って、胸をとんとんせずに、問診だけして薬出して終わり。
患者差別してるな～＞内科医
中年のおばはんが、風邪ひいて医者に診てもらいに行った時のこと。
自分のひとり前に女子高生が診察を受けており、その子が「風邪ひきました」と言うと、
医師が「はい、胸を出して」と言い、手でとんとんと診察を始めた。
その子の診察が終わり、自分の番になった中年のおばはんが「風邪引きました」
と言い、胸をはだけようとしたら、その医師は、
「あ、いいです、いいです」
と言って、胸をとんとんせずに、問診だけして薬出して終わり。
患者差別してるな～＞内科医
503 ：ちゅー：2005/12/23(金) 22:19:33 ID:I6Hat4690
差別はいけないが、区別は大切だ、とチュ～学校のときのせんせーがいってましたよ。
504 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 05:00:06 ID:PNI7hyct0
今，朝５時前。
トビ主寝てるんだろうな。１５年目の外科医だ。
自殺３回目の患者が来た。臨時オペしたが正直，蹴飛ばしたい。
家族は助けて当然と行った感じ。
生保だし医療はただ。金かかんないですむしね。
今日もいっぱい救急車が来た。
おれの大事な睡眠はこうやって引き裂かれていくのさ．
>1
せっかく医者が泊まっているのに有効活用しようとしないのでしょうか。
．．．おまえなあ，お前の言う「有効活用」って何だ？
ものや奴隷じゃないんだぞ，医師は！
ふざけるのもいい加減にしろ！
毎日朝７時から夜は１０時過ぎまで働いて，救急やって，
自分の患者が悪ければ休みもなく呼ばれることなんて想像もつかないだろ。
トビ主寝てるんだろうな。１５年目の外科医だ。
自殺３回目の患者が来た。臨時オペしたが正直，蹴飛ばしたい。
家族は助けて当然と行った感じ。
生保だし医療はただ。金かかんないですむしね。
今日もいっぱい救急車が来た。
おれの大事な睡眠はこうやって引き裂かれていくのさ．
>1
せっかく医者が泊まっているのに有効活用しようとしないのでしょうか。
．．．おまえなあ，お前の言う「有効活用」って何だ？
ものや奴隷じゃないんだぞ，医師は！
ふざけるのもいい加減にしろ！
毎日朝７時から夜は１０時過ぎまで働いて，救急やって，
自分の患者が悪ければ休みもなく呼ばれることなんて想像もつかないだろ。
505 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 08:42:01 ID:7kRsDPMd0
>>502
おばはんは診察に時間かかるからな
おばはんは診察に時間かかるからな
506 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 08:43:14 ID:7kRsDPMd0
>>504
先生、そろそろ辞表書きましょう。
先生、そろそろ辞表書きましょう。
507 ：卵の名無しさん ：2005/12/24(土) 08:54:28 ID:YZEX/fN80
いえなに、おばはんの風邪なんて薬不要ですよ。正体は、今日は家事したくないワア病 ですから。
だけど、女子高生の風邪はこじらせたら大変。円光できなくなったらかわいそう。
だけど、女子高生の風邪はこじらせたら大変。円光できなくなったらかわいそう。
508 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 10:31:33 ID:41DKKDeT0
めまいを主訴に夜10時に来た患者が、待合室で本を読んで待っていた。
もちろん、1分診療で終わり。
もちろん、1分診療で終わり。
510 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 11:33:48 ID:7kRsDPMd0
無意味な受診で起こされる医者のほうがカワイソウなんだよヴォケ
当直もしないくせに出しゃばるんじゃねぇ
当直もしないくせに出しゃばるんじゃねぇ
今の病院では当直無いけど、
前の病院ではあったよ。
X線から何から、夜間に取った検査のレポートすぐつけてた。
その病院には放火の人間が多かったから出来たことだと思う。
緊急アンギオだけじゃなくって、本来は法化も当直すべきなんでしょうけど、
なにぶん、マンパワーが無さ杉なので、ごめんね。
こーろーしょうは麻酔科や小児科は保護しようとしても、
放火は叩く一方なのでね。人は減るばかりです。
前の病院ではあったよ。
X線から何から、夜間に取った検査のレポートすぐつけてた。
その病院には放火の人間が多かったから出来たことだと思う。
緊急アンギオだけじゃなくって、本来は法化も当直すべきなんでしょうけど、
なにぶん、マンパワーが無さ杉なので、ごめんね。
こーろーしょうは麻酔科や小児科は保護しようとしても、
放火は叩く一方なのでね。人は減るばかりです。
514 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 16:21:15 ID:DVua5a410
515 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 17:23:22 ID:1cXot3l50
患者教育がなってない。日医も手出さないからこんなことになるんだ。
516 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 19:16:39 ID:wvagsda8O
時間外=先生はヒマしてる。
院内にいる=みれるはず
私もそう思ってたけど違いますよ。
病棟があればいつ急変するかわからない患者がいたり、患者の家族に説明をしたり、全部の病棟に包交しにいったり、医者がしなきゃいけない検査があったり。
みなさんが思ってるほど暇なんてないわけで。一刻をあらそう急患ならそうもいわないはず。ちゃんとみるでしょ。げんにその時は一日ぶんはみてもらってんじゃん。
時間外に十日前からいたいとか四年前からとかだと違う日にきてくれよって思っちゃうだろ。
ほんとに辛かったら仕事やすんでくるだろ。
院内にいる=みれるはず
私もそう思ってたけど違いますよ。
病棟があればいつ急変するかわからない患者がいたり、患者の家族に説明をしたり、全部の病棟に包交しにいったり、医者がしなきゃいけない検査があったり。
みなさんが思ってるほど暇なんてないわけで。一刻をあらそう急患ならそうもいわないはず。ちゃんとみるでしょ。げんにその時は一日ぶんはみてもらってんじゃん。
時間外に十日前からいたいとか四年前からとかだと違う日にきてくれよって思っちゃうだろ。
ほんとに辛かったら仕事やすんでくるだろ。
517 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 19:48:10 ID:X9u89Mk80
>>511
>無意味な検査で夜間起こされる技師さんがかわいそうでしょ
たいてい、技師は当直でなくて夜勤扱いで、翌日は休めると思うし、当直扱いでも、
おそらく午後は休めるだろう。
医者は違うだろ。それに、意味の無い検査と言い切れるのはどうしてだ？
念のため、が、撮ってて良かった、に代わる経験をしたことが無いやつに、何がわかるんだ？
>無意味な検査で夜間起こされる技師さんがかわいそうでしょ
たいてい、技師は当直でなくて夜勤扱いで、翌日は休めると思うし、当直扱いでも、
おそらく午後は休めるだろう。
医者は違うだろ。それに、意味の無い検査と言い切れるのはどうしてだ？
念のため、が、撮ってて良かった、に代わる経験をしたことが無いやつに、何がわかるんだ？
518 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 20:15:25 ID:UVkM8Fyf0
俺は自分が夜中に体調おかしくなっても、よっぽどでなければ夜間受診
したいと思わないけどな。
だって出てきた当直医は専門科不詳なわけだし。
と言っても一般人にはイメージがわかないだろうけど、例えるなら
中華、フレンチ、イタリアン、和食、焼き鳥、寿司、インド料理と
何でも揃ったフードコートがあったとする。
ここには営業時間外も当直の料理人（調理師資格保持者）がいて、
頼めば何でも作ってくれるとする。
でも日替わり当直で、その日の当直料理人の専門は不詳。
焼き鳥を頼んでも寿司職人が焼いて持ってくるかもしれないし、
マーボー豆腐を頼んだらフレンチのシェフが5年ぶりに中華鍋を
振っているかもしれない。レシピは適当で。
あくまでこんなのは朝の営業時間までに何か食わないと飢え死にする
人のための応急措置でしかないし、店側も最初からそういう位置づけ。
ここで一度飯を食って「俺は麻婆豆腐がどんな味か分かった」と
いう人間はいないと思う。
でも病院だと、時間外に専門外の医者の診察を1回受けるだけでOKと
勘違いする人間が結構出現するんだな、これが。
したいと思わないけどな。
だって出てきた当直医は専門科不詳なわけだし。
と言っても一般人にはイメージがわかないだろうけど、例えるなら
中華、フレンチ、イタリアン、和食、焼き鳥、寿司、インド料理と
何でも揃ったフードコートがあったとする。
ここには営業時間外も当直の料理人（調理師資格保持者）がいて、
頼めば何でも作ってくれるとする。
でも日替わり当直で、その日の当直料理人の専門は不詳。
焼き鳥を頼んでも寿司職人が焼いて持ってくるかもしれないし、
マーボー豆腐を頼んだらフレンチのシェフが5年ぶりに中華鍋を
振っているかもしれない。レシピは適当で。
あくまでこんなのは朝の営業時間までに何か食わないと飢え死にする
人のための応急措置でしかないし、店側も最初からそういう位置づけ。
ここで一度飯を食って「俺は麻婆豆腐がどんな味か分かった」と
いう人間はいないと思う。
でも病院だと、時間外に専門外の医者の診察を1回受けるだけでOKと
勘違いする人間が結構出現するんだな、これが。
519 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 20:20:22 ID:eozK4/S10
あの～。
医者はフレンチも和食も中華も、韓国料理も、焼け石と葉っぱでつくる蒸し焼き料理も、本場のカリーも、、、、
すべて出来るはず。出来ないなんてヤブ医者じゃん。
と、世間はおもってるんでしょ。
医者はフレンチも和食も中華も、韓国料理も、焼け石と葉っぱでつくる蒸し焼き料理も、本場のカリーも、、、、
すべて出来るはず。出来ないなんてヤブ医者じゃん。
と、世間はおもってるんでしょ。
520 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 21:58:31 ID:Hk3Ruxpr0
めまい、血圧が急に上がるなどは極めてよく見掛ける症例だが、
本人は「何で自分だけ？」というところに認識の違いがあったりする。
本人は「何で自分だけ？」というところに認識の違いがあったりする。
522 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 22:24:16 ID:jLZA/xtc0
５年くらい前、夜中に猫の腹に２０センチぐらいの傷があるから診てくれってのがあったな。
開腹にはなってなかったけど。病院の近所だったから往診して縫ったよ。
枝かなんかにひっかかったんだろう。
猫だから勿論タダ。
開腹にはなってなかったけど。病院の近所だったから往診して縫ったよ。
枝かなんかにひっかかったんだろう。
猫だから勿論タダ。
猫だから自由診療、ガッポリとればよかったのに
524 ：卵の名無しさん ：2005/12/24(土) 22:56:44 ID:eozK4/S10
にゃにゃにゃ にゃ～ん
（そのせつは ありがとうございましたにゃん）
（そのせつは ありがとうございましたにゃん）
525 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 23:42:22 ID:jLZA/xtc0
526 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 09:27:23 ID:qwwY2K8f0
解決策はこんな感じでいかがでしょうか？
１ 応召義務は撤廃
２ 金融関係のように、患者照会システムを作り、ブラック患者情報を共有する。
３ ブラック患者用の高額医療費施設も作る。その施設は、医師も高給。
１ 応召義務は撤廃
２ 金融関係のように、患者照会システムを作り、ブラック患者情報を共有する。
３ ブラック患者用の高額医療費施設も作る。その施設は、医師も高給。
527 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 09:29:32 ID:EeQWYW0j0
528 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 10:44:49 ID:5xm1bjKJO
何年か前に飼育中の馬に噛まれて結構傷がひどかったから時間外で診てもらったことあります。今思うとDQNでした。
529 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 10:46:19 ID:EeQWYW0j0
530 ：DQN判定有資格医 ：2005/12/25(日) 10:50:26 ID:YM8SDibv0
528は応急処置が居るからかまわん。
馬がいるような地域では、そんな大きな病院はないと思う。でも、当直医も馬による外傷には慣れているだろう。
532 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 11:09:01 ID:EeQWYW0j0
あのMayo Clinicは田舎にあるので、救外は馬による外傷が普通に来るらしい。
533 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 11:18:42 ID:aUHovPjk0
534 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 11:21:54 ID:wjyEkpRN0
医師が健気に対応すればするほど周りが付け上がるんだよな。
牛の角に突かれた人を診たのを思いだした
536 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 11:40:27 ID:5xm1bjKJO
鎖骨の辺りを噛まれて傷が深く歯形がくっきり残ってます。縫う事はありませんでしたが化膿止めか何かの注射をしてもらいました。
馬は蹴るか噛み付くかのどちらかで身を守るしか方法がないので、馬を責められないです。
馬は蹴るか噛み付くかのどちらかで身を守るしか方法がないので、馬を責められないです。
537 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 12:25:15 ID:aUHovPjk0
538 ：あははははっ ：2005/12/25(日) 12:33:55 ID:YM8SDibv0
世間では馬鹿に傷つけられることはあっても、馬に噛まれることなんぞないものね～
539 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 12:51:00 ID:s8mH5JDV0
マジレスだが、馬に蹴られて内臓破裂で死ぬ人もいるからな。
あなどれんよ。
あなどれんよ。
540 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 13:03:53 ID:aUHovPjk0
車が馬にぶつかったという交通事故。
救急隊からの電話は、「馬は2匹で1匹は死にました。」と興奮している。
あの、人間の方は生きてますか？
救急隊からの電話は、「馬は2匹で1匹は死にました。」と興奮している。
あの、人間の方は生きてますか？
541 ：卵の名無しさん ：2005/12/25(日) 13:12:10 ID:YM8SDibv0
車をうんてんしてたのも 馬？
馬場さん
>>540
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
544 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 14:58:13 ID:IbFliFkb0
DQNさんこないで
夜間外来に
２日前からの頭痛、腹痛。
しごとだったのでおそくなった？
はあ？（マジャ風）
わしは明日の朝も仕事・・・
夜間外来に
２日前からの頭痛、腹痛。
しごとだったのでおそくなった？
はあ？（マジャ風）
わしは明日の朝も仕事・・・
545 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 15:54:07 ID:VIQyWHYA0
イブの日は当直。仕事休めない風引き
をみてたよ。なんでもいいからやすめ
と言いました。
をみてたよ。なんでもいいからやすめ
と言いました。
546 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 16:14:32 ID:Oog6KfAf0
たばこ臭いやつが、のど痛いって、さっきやってきた。トローチ1個処方。
548 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 18:44:53 ID:EeQWYW0j0
咽喉頭全摘出術
のどが痛いなら喉を切り取ればいいじゃない
551 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 19:51:33 ID:EeQWYW0j0
痛いところを切り取るというのは究極の原因療法だよね。
552 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 19:51:57 ID:XQzwWPdM0
>>548
「たばこ吸うんでしょ。喉頭がんかもしれませんね。喉頭がんは死にます
からね。手術すると食事もできず、声もでず、あげくのはてに死にますからね。
息詰まって死にますよ。窒息です。癌の中でも最悪ですよ。
じゃ、トローチ処方しときます。お大事に。」
「たばこ吸うんでしょ。喉頭がんかもしれませんね。喉頭がんは死にます
からね。手術すると食事もできず、声もでず、あげくのはてに死にますからね。
息詰まって死にますよ。窒息です。癌の中でも最悪ですよ。
じゃ、トローチ処方しときます。お大事に。」
553 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 20:19:58 ID:1mPXIM+b0
>>549
アントワネット様、乙！
アントワネット様、乙！
554 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 21:34:43 ID:EeQWYW0j0
だが、夜間受診のしすぎではないか。
病気に時間外や休日はない。早急に３交代制にして24時間体制を築くべき。
556 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 21:57:06 ID:GuW6nCJb0
↑
で、小児科も産科も3人確保して
3交代24時間対応とする
ってのがお役人の考えなわけだこれが
で、小児科も産科も3人確保して
3交代24時間対応とする
ってのがお役人の考えなわけだこれが
労働法があるわけだし、24時間体制を組めないところは急患の診療を禁止すればいいのに。
558 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 22:01:21 ID:SwsIlcww0
病気に時間外や休日はない。
早急に３交代制にして24時間体制を築くのが実現されれば、
皆にとってとてもありがたい体制だと思うがいかがか？
早急に３交代制にして24時間体制を築くのが実現されれば、
皆にとってとてもありがたい体制だと思うがいかがか？
うちの病院はいわゆる常連サンが多い
不定愁訴で受診する
でも、彼らもタクシーで来院するし、自己負担はキチンと払っている
いわゆる、ご本人はどうしようもない、といった種類の病なのだ。
だから、まあ、許してやるのが人の道だろう。
あくまで、医者が翌日当直明けの休みで帰れるなら。
重症がいても帰れるなら、なのだけど。
不定愁訴で受診する
でも、彼らもタクシーで来院するし、自己負担はキチンと払っている
いわゆる、ご本人はどうしようもない、といった種類の病なのだ。
だから、まあ、許してやるのが人の道だろう。
あくまで、医者が翌日当直明けの休みで帰れるなら。
重症がいても帰れるなら、なのだけど。
560 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 09:08:15 ID:m6gT5zJc0
5人じゃ無理だろ…
562 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 10:15:01 ID:izp5mDFH0
小児科、産科は政令指定都市だけにあればいい。
日本に1か所あればいいんでない？
564 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 10:34:14 ID:izp5mDFH0
アメリカに１箇所でもいいか。
565 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 19:42:51 ID:76yuMAwm0
最低１４名必要。
東京でも難しいな
東京でも難しいな
566 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 00:27:57 ID:A+AE+wHP0
３交代はどう考えても無理。
だからこそあえて導入すべき。
だからこそあえて導入すべき。
>>476
おれ、
「昼間に開業医の所に熱が出たんで言ったら、『お腹の風邪ですね』って言われて
これ(ホスミシン)を出されたんですが、調べたら食中毒の薬じゃないですか…。
私、食中毒じゃないんです。抗生剤飲みたく無いんですけど、どうにかしてください」
で、主訴
「発熱・腹痛・下痢」…
えぇ、俺でも同じ薬を処方するし、その先生はとてもよく見てくれてる先生ですよと
フォローをして飲まなくても3-5日で収まるから、その間はポカリでも飲んでおとな
しくしててと言って帰しましたorz
おれ、
「昼間に開業医の所に熱が出たんで言ったら、『お腹の風邪ですね』って言われて
これ(ホスミシン)を出されたんですが、調べたら食中毒の薬じゃないですか…。
私、食中毒じゃないんです。抗生剤飲みたく無いんですけど、どうにかしてください」
で、主訴
「発熱・腹痛・下痢」…
えぇ、俺でも同じ薬を処方するし、その先生はとてもよく見てくれてる先生ですよと
フォローをして飲まなくても3-5日で収まるから、その間はポカリでも飲んでおとな
しくしててと言って帰しましたorz
ポカリって点滴に砂糖足した物だっけか
569 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 07:32:54 ID:iJFBGsta0
>>568
元の開発コンセプトが「飲む点滴」
元の開発コンセプトが「飲む点滴」
573 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 12:56:34 ID:OseSI8OFO
どこの病院も年末休み中。
世間も休みなので、当然のように弱ったご老人を連れてこられて11時には見事に満床。
で、今は、54歳男性、未婚で母と二人暮らし、母が二週間前に入院したので食事を作る人がいないので何も食べていない。
そこをたまたま親戚の人が訪れたところ、びっくりして救急車を呼び来院。
救急車には「満床だけどいいですか」と聞くと「診察だけ」というので連れてきて頂いたが、
案の定、家族は入院で押し付け、自分たちは地元に帰りたい模様。しばらく点滴通院を勧め、年明け外来で精密検査しましょうと提案したが連れてくる人がいず、自分も病院嫌いで行かないだろうとのこと。
救急隊も家族には「病院は満床らしいがそこで紹介先を決めていただきましょうね」と都合のいいことを言っているらしい。
社会的入院はかかりつけならある程度受けますが、それ以外の病院に紹介なんてできません。
世間も休みなので、当然のように弱ったご老人を連れてこられて11時には見事に満床。
で、今は、54歳男性、未婚で母と二人暮らし、母が二週間前に入院したので食事を作る人がいないので何も食べていない。
そこをたまたま親戚の人が訪れたところ、びっくりして救急車を呼び来院。
救急車には「満床だけどいいですか」と聞くと「診察だけ」というので連れてきて頂いたが、
案の定、家族は入院で押し付け、自分たちは地元に帰りたい模様。しばらく点滴通院を勧め、年明け外来で精密検査しましょうと提案したが連れてくる人がいず、自分も病院嫌いで行かないだろうとのこと。
救急隊も家族には「病院は満床らしいがそこで紹介先を決めていただきましょうね」と都合のいいことを言っているらしい。
社会的入院はかかりつけならある程度受けますが、それ以外の病院に紹介なんてできません。
574 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 13:05:36 ID:wZM9sSuj0
年末年始の飛び込みは自費診療で。
575 ：卵の名無しさん：2005/12/29(木) 13:38:21 ID:cPVrAXRv0
サインしないとどうなるの？
搬送が終わってない事になる。
救急隊が搬送した患者を受理し、こちらの責任で受け入れました。
という証明のサインなので、これが無い限り彼らの仕事は終わらない。
救急隊が搬送した患者を受理し、こちらの責任で受け入れました。
という証明のサインなので、これが無い限り彼らの仕事は終わらない。
そういえば昔、当直の時、
すぐに処置しなきゃいけない患者さんでばたばたしてるのに、
早く帰りたいもんだから、状況も見ずに（いや、見ててもかもしれないけど）
サインを催促するQQ隊いたな。
その病院のベテランの看護師さんが怒ってくれたけど・・・。
すぐに処置しなきゃいけない患者さんでばたばたしてるのに、
早く帰りたいもんだから、状況も見ずに（いや、見ててもかもしれないけど）
サインを催促するQQ隊いたな。
その病院のベテランの看護師さんが怒ってくれたけど・・・。
漏れは救急車に乗せてもらおうという厚かましい
DQNのためにQQ隊にはさっさと引き取ってもらう。
いてもウザいだけで役に立たんし目障り。
ただ、漏れの機嫌を損ねたりした場合は一時間でも二時間でも待たせる
DQNのためにQQ隊にはさっさと引き取ってもらう。
いてもウザいだけで役に立たんし目障り。
ただ、漏れの機嫌を損ねたりした場合は一時間でも二時間でも待たせる
580 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 17:49:22 ID:GqcAorK00
救急隊ってほんと気楽な稼業だと思う。
世間でのイメージはどうか知らんが。
世間でのイメージはどうか知らんが。
そっかな。
私、学生の頃実習の一環でQQ隊に1日着いたけど、
ケコーウ忙しくて大変だと思ったよ。
車の直接つけられないような家の歩けない人の搬送とかもあるし・・・。
私、学生の頃実習の一環でQQ隊に1日着いたけど、
ケコーウ忙しくて大変だと思ったよ。
車の直接つけられないような家の歩けない人の搬送とかもあるし・・・。
583 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 00:35:26 ID:U0xlmbL20
>>582
俺も学生の時、救急隊に1日付いた事あるけど全然楽だったよ。
一言で言うと「やっつけ仕事」。
学生の1日体験だから大変に思えただけなんじゃないの？
何日かやればとっても楽な仕事だと思うよ。
重症患者でも搬送し終わったら、休憩室でお茶飲んで談笑。
その時医者は．．．。
俺も学生の時、救急隊に1日付いた事あるけど全然楽だったよ。
一言で言うと「やっつけ仕事」。
学生の1日体験だから大変に思えただけなんじゃないの？
何日かやればとっても楽な仕事だと思うよ。
重症患者でも搬送し終わったら、休憩室でお茶飲んで談笑。
その時医者は．．．。
医者と比べるのはお門違いだよ。
だって、職業が全然違うもの。
でも、彼らはちゃんと当直明けに休みもらえるのだろうから、
その点は全然ラクかもね・・・。
だって、職業が全然違うもの。
でも、彼らはちゃんと当直明けに休みもらえるのだろうから、
その点は全然ラクかもね・・・。
585 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 00:41:21 ID:U0xlmbL20
586 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 00:43:55 ID:TBRFYSwuO
この三が日中に座薬なくなったら、
QQで受診するよ。かなり腰痛いんだもん。
QQで受診するよ。かなり腰痛いんだもん。
>>575
一度、スゲー忙しいときにQQ隊がサイン貰わずに帰ったよ…
いいのかな、アレ。
あと、大爆笑だったのがQQ隊がホットラインで「名前、生年月日、受診ID、既往等は
個人情報保護の為、お伝えできません」って言った事がある。「じゃ、受けられません」
って言ったら慌てて教えてくれたけど。
あと、ありがちなのは
俺 「既往・持病・通院歴等はなにがありますか？」
QQ 「何もないそうです」
俺 「何か薬を飲んでますか？」
QQ 「降圧剤を飲んでるそうです」
俺 「？？何処で貰ってるの？」
QQ 「近所の医院だそうです」
ってのはよくあるわな。
一度、スゲー忙しいときにQQ隊がサイン貰わずに帰ったよ…
いいのかな、アレ。
あと、大爆笑だったのがQQ隊がホットラインで「名前、生年月日、受診ID、既往等は
個人情報保護の為、お伝えできません」って言った事がある。「じゃ、受けられません」
って言ったら慌てて教えてくれたけど。
あと、ありがちなのは
俺 「既往・持病・通院歴等はなにがありますか？」
QQ 「何もないそうです」
俺 「何か薬を飲んでますか？」
QQ 「降圧剤を飲んでるそうです」
俺 「？？何処で貰ってるの？」
QQ 「近所の医院だそうです」
ってのはよくあるわな。
589 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 11:16:12 ID:xQ+b4qCp0
この辺の救急隊は２４時間くらい連続勤務してお休みってパターン。大変ですねって
いったらその分、休みが十分ありますからという話だった。しかし、大阪あたりでこういう
勤務を止めて普通に３直４当にしようという動きがあったと思う。
いったらその分、休みが十分ありますからという話だった。しかし、大阪あたりでこういう
勤務を止めて普通に３直４当にしようという動きがあったと思う。
590 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 19:29:23 ID:ROYBxb4D0
腰痛で病院にかかっていたのですが、年末からまた痛みが酷くなって
もらったボルタレン飲んでも効かなくてつらいです。
休み明けまで我慢しようと思ってたけど、我慢できないぐらい痛い。
どうにもこうにもならないほどではないけれど、少しでも動くと
その後しばらくうなってしまいます。自分的にも救急行くのは
かなり抵抗がありますが、こんな状況なら時間外受診しても
許してもらえます？痛み止めをもらいたいのですが、かなり悩み中。
もらったボルタレン飲んでも効かなくてつらいです。
休み明けまで我慢しようと思ってたけど、我慢できないぐらい痛い。
どうにもこうにもならないほどではないけれど、少しでも動くと
その後しばらくうなってしまいます。自分的にも救急行くのは
かなり抵抗がありますが、こんな状況なら時間外受診しても
許してもらえます？痛み止めをもらいたいのですが、かなり悩み中。
OK
592 ：卵の名無しさん ：2006/01/01(日) 19:34:55 ID:gOzi40PR0
まず電話。
多分、じゃあ、薬取りにきてください。って言ってもらえるでしょ、、。
で、ちゃんと、時間外ですみませんでした。ってペコリ としておけば看護婦も医者も悪くは言わないよ、、。
職業意識が有るからなんとかしてあげたいと思ってるよ。
多分、じゃあ、薬取りにきてください。って言ってもらえるでしょ、、。
で、ちゃんと、時間外ですみませんでした。ってペコリ としておけば看護婦も医者も悪くは言わないよ、、。
職業意識が有るからなんとかしてあげたいと思ってるよ。
594 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 19:37:19 ID:Yo2xFLZa0
>>590
早く病院いきな。なぜ悩む。
早く病院いきな。なぜ悩む。
>>590
そういう事情ならどうぞどうぞ、本来救急は貴方のようなひとのためにあります。
っていって欲しいのか？
「休みに入る前になんで受診しないの？」
急に重篤な症状が出たひと以外の救急受診については、もうこの一言に尽きるんだけど。
なんで休み前にかかっておかなかったか、まず答えて。
そういう事情ならどうぞどうぞ、本来救急は貴方のようなひとのためにあります。
っていって欲しいのか？
「休みに入る前になんで受診しないの？」
急に重篤な症状が出たひと以外の救急受診については、もうこの一言に尽きるんだけど。
なんで休み前にかかっておかなかったか、まず答えて。
596 ：590：2006/01/01(日) 19:42:24 ID:ROYBxb4D0
みなさん、ありがとうございます。
夜間に行くよりは昼間の方が待機されてる先生方に
ご迷惑にならないと思うし明日行こうと思います。
って明日になればちょっとでも痛みが引いて
なんとか休み明けまで我慢できるかも？
受診したらちゃんと先生方にお礼いいますね。
ありがとうございました。
>594さん
なんとなく時間外って行きづらくて。
夜間に行くよりは昼間の方が待機されてる先生方に
ご迷惑にならないと思うし明日行こうと思います。
って明日になればちょっとでも痛みが引いて
なんとか休み明けまで我慢できるかも？
受診したらちゃんと先生方にお礼いいますね。
ありがとうございました。
>594さん
なんとなく時間外って行きづらくて。
597 ： 【1216円】 【ぴょん吉】 ：2006/01/01(日) 19:42:35 ID:dMuVdaaH0
>590
ドラッグストアでセ○スハイでも買ってガッツリ飲んどけ
~~~~~~~~
｢飲みすぎて胃が痛くなった｣って事にならないように胃薬も一緒に買っとけ
そんなもんで時間外受診するなヴォケッ！
ドラッグストアでセ○スハイでも買ってガッツリ飲んどけ
~~~~~~~~
｢飲みすぎて胃が痛くなった｣って事にならないように胃薬も一緒に買っとけ
そんなもんで時間外受診するなヴォケッ！
598 ：590：2006/01/01(日) 19:48:46 ID:ROYBxb4D0
>そんなもんで時間外受診するなヴォケッ！
って言うかなあと思って。。。
>595
。「休みに入る前になんで受診しないの？」
>急に重篤な症状が出たひと以外の救急受診については、もうこの一言に尽きるんだけど。
>なんで休み前にかかっておかなかったか、まず答えて。
28日の夕方から痛みが酷くなってきたからですよ・・・。
それまではボルタレンなんとか効いてたし。
普通は安静にしてたら痛みって軽くなるじゃないですか？
んでその後は様子見てたんですけど。
もういいです、やっぱり我慢します。
って言うかなあと思って。。。
>595
。「休みに入る前になんで受診しないの？」
>急に重篤な症状が出たひと以外の救急受診については、もうこの一言に尽きるんだけど。
>なんで休み前にかかっておかなかったか、まず答えて。
28日の夕方から痛みが酷くなってきたからですよ・・・。
それまではボルタレンなんとか効いてたし。
普通は安静にしてたら痛みって軽くなるじゃないですか？
んでその後は様子見てたんですけど。
もういいです、やっぱり我慢します。
599 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 19:51:56 ID:8gZtrf1V0
腰痛の治療は、とにかく休むことです。・・・
>>597
もしかして、Diclofenacが効かない疼痛に
isopropylantipyrineとacetaminophenを飲めということですか？
で、NSAIDsでただれた胃壁に(acetoaminophenは違うが)
健胃消化薬の蛋白分解酵素でとどめを刺しておけ
ということですか？
もしかして、Diclofenacが効かない疼痛に
isopropylantipyrineとacetaminophenを飲めということですか？
で、NSAIDsでただれた胃壁に(acetoaminophenは違うが)
健胃消化薬の蛋白分解酵素でとどめを刺しておけ
ということですか？
601 ：卵の名無しさん ：2006/01/01(日) 19:55:54 ID:gOzi40PR0
整形的な腰痛か結石痛かわからんから、いつもと違ういたみなら救急行くべし。
602 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 19:57:37 ID:m9/Ik/jb0
604 ： 【1306円】 【凶】 ：2006/01/01(日) 20:14:13 ID:dMuVdaaH0
605 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 20:35:49 ID:ROYBxb4D0
プッ。なにいってんの？
606 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 20:44:53 ID:reChad/g0
おいらは救急医なんだが、時間外受診には反吐がでる。
でも、ＤＱＮ患者が「なんでいかんのじゃー」と
受診する論理はわかる。だってバカなんだもの。
問題はＤＱＮを論破できない俺。
でも、ＤＱＮ患者が「なんでいかんのじゃー」と
受診する論理はわかる。だってバカなんだもの。
問題はＤＱＮを論破できない俺。
DQNを論破するに、もっとも友好なのは鉄拳。
609 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 17:09:46 ID:eFME4O6N0
当直医の仕事は「緊急事態の時すぐに駆けつけるため病院で寝る」ことです。
と言えば、たいがいの患者は納得してくれますが。
うちの病院は民度の高い患者が多くて助かります。
と言えば、たいがいの患者は納得してくれますが。
うちの病院は民度の高い患者が多くて助かります。
救急指定されてる云々とゴタクを並べられたときは？
救急の意味と夜間診療との違いを説く。「診療時間帯まで当座最低限の処置をするのが救急です」
何で7度台の熱とか今日昼からの下痢ごときで受診するのか理解に苦しむ
昨日インフルエンザと診断されてタミ古もらったんだが熱が下がらないという問い合わせ
しんどいんだったら解熱剤の追加くらいしますよと答えると
今薬を飲んだところなので、明日の朝『七時か八時に』行きますと
それは勘弁して欲しいので、明日の朝九時以降午前中に来るように
丁重に伝えマスタ
しんどいんだったら解熱剤の追加くらいしますよと答えると
今薬を飲んだところなので、明日の朝『七時か八時に』行きますと
それは勘弁して欲しいので、明日の朝九時以降午前中に来るように
丁重に伝えマスタ
614 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 11:50:38 ID:nnLzcyyY0
615 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 11:57:00 ID:nnLzcyyY0
>>613
６時までに来てもらって時間外再診料を稼げ。
６時までに来てもらって時間外再診料を稼げ。
616 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 12:02:23 ID:U4/5wgR90
当直の仕事は、現状維持 です。
ろくな検査も治療も、まともなコメの助けもなしでは患者を治すことも、診断することも、不可能。
ろくな検査も治療も、まともなコメの助けもなしでは患者を治すことも、診断することも、不可能。
当直の仕事は、夜間診療ではありません。
618 ：卵の名無しさん ：2006/01/03(火) 13:04:28 ID:U4/5wgR90
院内当直が夜間診療もさせられてるとこって多くない？
殆どだろｗ
救急専門の当直なんて少なくとも周りじゃ聞いたことない
救急専門の当直なんて少なくとも周りじゃ聞いたことない
620 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 13:50:51 ID:4vk9h5+OO
学生時代に事務当直バイトをした時の話。
31日、元旦は患者はあまり来ません。なぜなら『年越し・元旦から病院にかかりたくない。』という気持ちが働くから。
質が悪いのは2、3日。上記の理由で受診を我慢したため、かなり病状が悪化した状態で来る。中には親の都合ですぐに診てもらえなかった子どももいました。
後に聞けば毎年どこの個人病院、公立病院も似たような状況とのこと。
31日、元旦は患者はあまり来ません。なぜなら『年越し・元旦から病院にかかりたくない。』という気持ちが働くから。
質が悪いのは2、3日。上記の理由で受診を我慢したため、かなり病状が悪化した状態で来る。中には親の都合ですぐに診てもらえなかった子どももいました。
後に聞けば毎年どこの個人病院、公立病院も似たような状況とのこと。
漏れは嫌がらせで入院させちゃうなｗ
622 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 14:07:52 ID:cySfWyh00
623 ：続き：2006/01/03(火) 14:11:36 ID:4vk9h5+OO
中でも憤慨したのは、『風邪なのにｽｷｰに行き遊びほうけた挙句に症状悪化、公立病院で受診を試みたものの
待ち時間が嫌で救急車で搬送され他の患者を後回しにせざるを得ない状況作ったﾊﾞｶｯﾌﾟﾙのﾊﾞｶ女』。
当直Dr.がｽﾄﾚｯﾁｬｰに駆け寄り「どうしましたた？」と聞くと、症状悪化の経緯と公立病院で待ち時間が耐えられなかったことを話すﾊﾞｶ女。
話を聞いたDr.は受診待ちの患者で埋め尽くされた廊下に目をやりながら沈黙すること数秒。
直後、他の患者に聞こえるくらいの声で「あのさぁ、救急車はタクシーじゃないからさぁっ！」と一括。
受診待ちの患者、救急隊、ﾅｰｽ、そして私の怒りを代弁するかのような一言でした。
満床のため、そのﾊﾞｶ女はｽﾄﾚｯﾁｬｰに乗せられたまま受診待ちの患者がひしめく廊下でﾎﾞﾙﾀﾚﾝと点滴の刑でした。
待ち時間が嫌で救急車で搬送され他の患者を後回しにせざるを得ない状況作ったﾊﾞｶｯﾌﾟﾙのﾊﾞｶ女』。
当直Dr.がｽﾄﾚｯﾁｬｰに駆け寄り「どうしましたた？」と聞くと、症状悪化の経緯と公立病院で待ち時間が耐えられなかったことを話すﾊﾞｶ女。
話を聞いたDr.は受診待ちの患者で埋め尽くされた廊下に目をやりながら沈黙すること数秒。
直後、他の患者に聞こえるくらいの声で「あのさぁ、救急車はタクシーじゃないからさぁっ！」と一括。
受診待ちの患者、救急隊、ﾅｰｽ、そして私の怒りを代弁するかのような一言でした。
満床のため、そのﾊﾞｶ女はｽﾄﾚｯﾁｬｰに乗せられたまま受診待ちの患者がひしめく廊下でﾎﾞﾙﾀﾚﾝと点滴の刑でした。
624 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 14:16:11 ID:U4/5wgR90
そうそう。バカップルの男の方もうざいね。
馬鹿女にいいとこみせようと医者につっかかってくるのがいてる。
馬鹿女にいいとこみせようと医者につっかかってくるのがいてる。
625 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 14:23:39 ID:UIOwPcd5O
元日に市内の小児科当番医は忙しかったらしい
31日の昼はかなり人多いよ
受診歴のない風邪ひきは当番医にいってもらったらしい
年内に悪いところをよくしておきたい
と考えるのか
31日の昼はかなり人多いよ
受診歴のない風邪ひきは当番医にいってもらったらしい
年内に悪いところをよくしておきたい
と考えるのか
>623
廊下でボルサポ･･･？
問題にならなかった？
廊下でボルサポ･･･？
問題にならなかった？
>>622
研修医の頃、バイトで当直していた病院で「専門外の患者さんでもなるべく断らず、心配だったら
入院させるように」と、お達しがあったため、実際に入院させようとしたら、当直看護婦が、
俺にメチャクチャ罵声を浴びせられた上に、「もういい! 私が話します」とか何とか言って、
その勢いで半べそかいている患者や家族に罵声を浴びせ、追い返したというとんでもない
経験をしたことがあったよ。
研修医の頃、バイトで当直していた病院で「専門外の患者さんでもなるべく断らず、心配だったら
入院させるように」と、お達しがあったため、実際に入院させようとしたら、当直看護婦が、
俺にメチャクチャ罵声を浴びせられた上に、「もういい! 私が話します」とか何とか言って、
その勢いで半べそかいている患者や家族に罵声を浴びせ、追い返したというとんでもない
経験をしたことがあったよ。
628 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 14:43:41 ID:cySfWyh00
629 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 15:16:13 ID:U4/5wgR90
医者の被ってる汚名の9割は茄子の暴言が原因じゃ。間違いない！
630 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 15:56:02 ID:4vk9h5+OO
624
その時はﾊﾞｶ男も周りの目が気になったらしく、ｦﾄﾞｦﾄﾞしてました。帰りもﾅｰｽとｶﾞｯﾂﾘ説教してやりました。
626
ﾎﾞﾙｻﾎﾟはﾅｰｽst内で。その後廊下に放置でした。
その時はﾊﾞｶ男も周りの目が気になったらしく、ｦﾄﾞｦﾄﾞしてました。帰りもﾅｰｽとｶﾞｯﾂﾘ説教してやりました。
626
ﾎﾞﾙｻﾎﾟはﾅｰｽst内で。その後廊下に放置でした。
631 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 16:01:42 ID:8dyaNhON0
633 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 16:05:45 ID:cySfWyh00
真夜中救外血相変えて ３日前から風邪気味と
武勇伝！武勇伝！デデンデンデンデデンデン
意味はないけれど～ 待たずにすむから～
救急車呼び 救外へ～
武勇伝！武勇伝！デデンデンデンデデンデン
意味はないけれど～ 待たずにすむから～
救急車呼び 救外へ～
元日３時に救急外来へ
cc「疲労感、嘔気」
「今日焼酎７杯飲みました！！＞＜；」
cc「疲労感、嘔気」
「今日焼酎７杯飲みました！！＞＜；」
今やエコーは聴診器がわりです。
特に時間外受診の方には必須のものといえるでしょう。
たとえ風邪といえども、心筋炎を見逃さないようにUCGは必須です。
特に時間外受診の方には必須のものといえるでしょう。
たとえ風邪といえども、心筋炎を見逃さないようにUCGは必須です。
636 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 18:19:49 ID:cySfWyh00
そんなDQNに起こされて 寝不足当直 疲労感
疲労感！疲労感！ヒヒンヒンヒンヒヒンヒン
疲労感！疲労感！ヒヒンヒンヒンヒヒンヒン
637 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 18:37:47 ID:plJry/FKO
当院は時間外治療は先着2名までです、現在の受け入れ状況はメールでお問い合わせください、とでもできねえのかな。
病院連れていったのに、ぐちぐち抜かされた挙げ句、ほかに行け、と言われたときには、後で火を付けに行ってやりたくなったよ。信濃町。
病院連れていったのに、ぐちぐち抜かされた挙げ句、ほかに行け、と言われたときには、後で火を付けに行ってやりたくなったよ。信濃町。
638 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 18:47:14 ID:cySfWyh00
>>637
つ 電話
直来かよ！！って三村ツッコミはお約束として、この辺の事って病院じゃなくて
行政の告知不足だと思うんだよね。
かかりつけ医・当番医・輪番病院ってのをちゃんと告知しないと。
新聞に載せてるだけじゃ、直来する人たちは読まないし。
新居には水道やガスみたく、ウチは医療制度はこうしてますよって紙を置いておけ。
このURLにアクセスすれば今日の当番が判りますってくらいはしろよ。
入力が簡単なようにQコードも添付しておけ。
(ウチの行政は1/2にアクセスしたら12/31までの当番医までしか書いてなかったが)
つ 電話
直来かよ！！って三村ツッコミはお約束として、この辺の事って病院じゃなくて
行政の告知不足だと思うんだよね。
かかりつけ医・当番医・輪番病院ってのをちゃんと告知しないと。
新聞に載せてるだけじゃ、直来する人たちは読まないし。
新居には水道やガスみたく、ウチは医療制度はこうしてますよって紙を置いておけ。
このURLにアクセスすれば今日の当番が判りますってくらいはしろよ。
入力が簡単なようにQコードも添付しておけ。
(ウチの行政は1/2にアクセスしたら12/31までの当番医までしか書いてなかったが)
640 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 22:23:41 ID:CV33hG0Z0
良識のある人たちはそれなりに忍耐や配慮をして
やむなく電話し来院した方が良いかアドバイスを求める・・・これはOK
ＤＱＮ、これはどうしようもない
時間外受診、長期薬物投与の強要、理解力不十分というか理解しようと言う
意識無し、etc
話しても分からないこれらＤＱＮの対応に苦慮しています。
最近では、ハイハイハイハイと言う成りになってることもありです。
ほんと情けない、でも診療拒否できないし・・・
やむなく電話し来院した方が良いかアドバイスを求める・・・これはOK
ＤＱＮ、これはどうしようもない
時間外受診、長期薬物投与の強要、理解力不十分というか理解しようと言う
意識無し、etc
話しても分からないこれらＤＱＮの対応に苦慮しています。
最近では、ハイハイハイハイと言う成りになってることもありです。
ほんと情けない、でも診療拒否できないし・・・
641 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 22:40:45 ID:cySfWyh00
DQNに説教 馬耳東風
はい！はい！はいはいはい！
はい！はい！はいはいはい！
642 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 22:49:06 ID:fDGNLSpK0
っていうか、病院の当直は院内急変のためにいるんですよ。
それは法律で決まっています。
だから、夜中は、次の日まで生きていられる人は病院にこないでください。
それは法律で決まっています。
だから、夜中は、次の日まで生きていられる人は病院にこないでください。
643 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 07:05:52 ID:cuywrqUS0
そういうことだ。
644 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 12:07:00 ID:ubYc0Rrl0
645 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 10:48:15 ID:JxrRP09+0
大往生でした。
Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ
Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ
646 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 11:19:59 ID:o9hMrOK20
時間外に来るな、バカ。
647 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 11:24:09 ID:Uk6umgVqO
時間外を無くせ、バカ。
648 ：卵の名無しさん ：2006/01/07(土) 11:57:20 ID:JXgqyugv0
医者だって時間外受診してーよ。
649 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 13:25:09 ID:Uk6umgVqO
時間外と言えど、病院の売り上げに貢献しているんだから、来院に感謝くらいしてもバチは当たらないでしょ。
それ以上のコストがかかる＜夜間
651 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 15:56:46 ID:tuAvLat20
結局時間外は自由診療で割増料金とればいいわけだよ
じゃあ、時間外に病院に来なければよいわけで
>>654
ﾊｧ?
昼間はワシら仕事やっとるからこられへんやろが？？
そんなんもわからんのか？ おまえまわっとんちゃうか？？？
昼こられへんのに、夜来てやったらそんな言い方するんかい、ｺﾞﾙｧ！！
院長呼べ！！！！
以上、おいらが体験したDQNでした。
ﾊｧ?
昼間はワシら仕事やっとるからこられへんやろが？？
そんなんもわからんのか？ おまえまわっとんちゃうか？？？
昼こられへんのに、夜来てやったらそんな言い方するんかい、ｺﾞﾙｧ！！
院長呼べ！！！！
以上、おいらが体験したDQNでした。
>>655
そんないい方を面と向かってする藻前が・・・・・・・
そんないい方を面と向かってする藻前が・・・・・・・
657 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 19:15:58 ID:tuAvLat20
658 ：フランソワーズ原益：2006/01/07(土) 21:41:22 ID:Bhe6WrnS0
院長診察は任意で割り増しになります・・・
659 ：卵の名無しさん ：2006/01/07(土) 22:33:03 ID:mwgPthOk0
市民病院で、市長呼べ、もあったらしいね。
自分で呼んで来いよ。
自分で呼んで来いよ。
>>659
初笑いしますたｗ
初笑いしますたｗ
661 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 01:56:24 ID:kz8CdlFjO
自分は時間外受診は比較的勧めるタイプだが、
それでも理解できないのは一定の割合でこの時間に風邪で来院する患者がいることだ。
待つのが嫌いでもせいぜい日が変わる前に来れないのですかね。
それでも理解できないのは一定の割合でこの時間に風邪で来院する患者がいることだ。
待つのが嫌いでもせいぜい日が変わる前に来れないのですかね。
662 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 19:41:28 ID:aoHXU+gK0
漏れは整外なんだけども時間外だろうが時間内だろうが
病院の前にNSAIDSと湿布の自販機を置いといたら楽じゃね？
冷湿布には「つめた～い」、温湿布は「あたたか～い」の
ボタン表記で年寄りにもわかりやすく。
「痛～い」を押すとロキソニン＋ムコスタ食ス、
「超痛～い」でボル坐50mgがガコンッつう感じで。
漏れ頭良すぎ～
病院の前にNSAIDSと湿布の自販機を置いといたら楽じゃね？
冷湿布には「つめた～い」、温湿布は「あたたか～い」の
ボタン表記で年寄りにもわかりやすく。
「痛～い」を押すとロキソニン＋ムコスタ食ス、
「超痛～い」でボル坐50mgがガコンッつう感じで。
漏れ頭良すぎ～
663 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 19:42:59 ID:AjOl3kEg0
664 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 19:54:01 ID:aoHXU+gK0
>>663
「ちっとも効かねーじゃねーか！」
「皮膚がかぶれたじゃねーか！」
「胃が痛くなったじゃねーか！」
「ケツの穴がただれたじゃねーか！」
「釣りが出て来ねー！」
と、自販機をガンガン蹴られて出ようにも出て来れない漏れ…
「ちっとも効かねーじゃねーか！」
「皮膚がかぶれたじゃねーか！」
「胃が痛くなったじゃねーか！」
「ケツの穴がただれたじゃねーか！」
「釣りが出て来ねー！」
と、自販機をガンガン蹴られて出ようにも出て来れない漏れ…
熱発で朝３時に受診する人の考え方ってどんなのでしょうかね。
その人はｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞだったので休み中受診自体は間違いではないのですが、
もっと早く気付くか、翌朝８時過ぎに受診という考え方にはならないものかと・・・
その人はｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞだったので休み中受診自体は間違いではないのですが、
もっと早く気付くか、翌朝８時過ぎに受診という考え方にはならないものかと・・・
666 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 20:13:55 ID:9cJSVMOfO
スレタイのような常識のない人のために本当に重症、緊急の患者に必要な医師の手が回らないようでは困るから。
667 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 20:18:55 ID:Q+nXLA0S0
６６５
普通に考えればそうなんです。
良識とか常識とかが通じない人種がいて、
そいつらが救急医療の現場で好き勝手やっているのが
問題なんです。
そのIQやモラルの低いやつらが、どうしていかんのじゃああああ
とほざく、あばれるのに対し冷静にがつんと対応するのは
今の日本では難しいと思います。
中国共産党や朝鮮労働党の世界では有り得ないことなんでしょうけど。
普通に考えればそうなんです。
良識とか常識とかが通じない人種がいて、
そいつらが救急医療の現場で好き勝手やっているのが
問題なんです。
そのIQやモラルの低いやつらが、どうしていかんのじゃああああ
とほざく、あばれるのに対し冷静にがつんと対応するのは
今の日本では難しいと思います。
中国共産党や朝鮮労働党の世界では有り得ないことなんでしょうけど。
37.1度の高熱で朝の4時に受診するのはやめて下さい（平熱は35.9度なので大変な高熱だとpt)
669 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 21:34:29 ID:kz8CdlFjO
缶コーヒー一缶買うのに、朝４時にコンビニに行くのはやめて下さい。
670 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 22:15:59 ID:RsZ6nhZZ0
>>662～>>663
激しくﾜﾛｽｗｗｗ いいなそんな自販機。
確かに休日時間外ってしんどいですよね。
私も休日の日勤帯だけたまに受付立ちますが・・・急患受け入れだからって待たずに診てもらえるって
勘違いなの多いし。
日曜の昼間なら、開業医さんだって普通に開いてるとこありますよねえ？
激しくﾜﾛｽｗｗｗ いいなそんな自販機。
確かに休日時間外ってしんどいですよね。
私も休日の日勤帯だけたまに受付立ちますが・・・急患受け入れだからって待たずに診てもらえるって
勘違いなの多いし。
日曜の昼間なら、開業医さんだって普通に開いてるとこありますよねえ？
671 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 22:21:41 ID:ROSc9jrq0
でも、今日はインフルエンザが多かった。全員A型。
タミフル売り切れるネ。
タミフル売り切れるネ。
673 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 22:23:56 ID:kz8CdlFjO
非常識な時間帯に来た患者に、自販機の中に入った医者のつもりで、
あからさまに薬を出す為だけに診察をすると（つまり患者がだらだら話ししてても「はいはいわろすわろす」で切り捨て）
次の日院長に「態度が悪い」とクレーム付いた。
あからさまに薬を出す為だけに診察をすると（つまり患者がだらだら話ししてても「はいはいわろすわろす」で切り捨て）
次の日院長に「態度が悪い」とクレーム付いた。
674 ：kkk：2006/01/08(日) 22:54:44 ID:gru3UxzA0
院長に起こられるぐらいまだええがな。裁判長に怒られたらしんどいぞ。
大事の前の小事。王将義務に罰則なし。全館注意義務に罰則なし。
大事の前の小事。王将義務に罰則なし。全館注意義務に罰則なし。
675 ：卵の名無しさん ：2006/01/08(日) 23:00:22 ID:EpPgOB+F0
院長も怒ってはいけない。
676 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 23:28:16 ID:kz8CdlFjO
時間外受診には飲酒運転並みのペナルティーを課すべき。
朝１時から５時までの受診は、初犯20万、再犯25万、悪質なのは上限30万。
朝１時から５時までの受診は、初犯20万、再犯25万、悪質なのは上限30万。
677 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 00:17:07 ID:RN9VUuYH0
>>676 初犯２０万なら病院はもうかりますね。
飲酒運転で思い出したが、最近警察は病院の救急外来でアルコール臭のする交通事故患者にたいして
きちんと検査をするようになった。
昔はちゃんと取り締まってなかったような気がするが。
飲酒運転で思い出したが、最近警察は病院の救急外来でアルコール臭のする交通事故患者にたいして
きちんと検査をするようになった。
昔はちゃんと取り締まってなかったような気がするが。
678 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 00:48:49 ID:H7ZmToujO
バイトで来る当直医が放射線科医だと「はぁ？」とか思うけど、
内科か外科の先生だと安心。
内科か外科の先生だと安心。
679 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 09:05:49 ID:XW/UCurb0
ウチの近所は日曜日も普通に診察している内科あるよ
結構流行ってるみたい。
でも、祝日は休みなんだよね・・・。
俺今日日直なんだわ・・・
結構流行ってるみたい。
でも、祝日は休みなんだよね・・・。
俺今日日直なんだわ・・・
>>678
放射線科医って
基本でレ線読みやエコーは内科医より上
あとは身体所見を取ることが出来るかどうか
当直医の一番は「見抜く」能力だと思うので
へたに専門に別れている内科医よりは
放射線科医のほうが安心だったりすることも多いと思うけどね・・・
放射線科医って
基本でレ線読みやエコーは内科医より上
あとは身体所見を取ることが出来るかどうか
当直医の一番は「見抜く」能力だと思うので
へたに専門に別れている内科医よりは
放射線科医のほうが安心だったりすることも多いと思うけどね・・・
まぁ、何科であっても奢らないことが大事じゃないでしょーか。
>>669
コンビニの店員は子供じゃなくて障害をお持ちの方でもなければ、
誰にでも勤まる仕事ですよね。
だから、代わりはいくらでもいるので、夜仕事しても次の日店員は休めるわけです。
しかし、医者や資格のある医療従事者の仕事は、そうは行かない。
また、小売店の品物の価格は資本主義に則って、売る側に価格設定できますけど、
病院の保険点数はお上が決めたもので、我々が自由競争して値段を決めれるわけでもない。
コンビニ感覚で夜間に病院に行ってはいけないこと、
なんとなく、わかりましたか？
>>669
コンビニの店員は子供じゃなくて障害をお持ちの方でもなければ、
誰にでも勤まる仕事ですよね。
だから、代わりはいくらでもいるので、夜仕事しても次の日店員は休めるわけです。
しかし、医者や資格のある医療従事者の仕事は、そうは行かない。
また、小売店の品物の価格は資本主義に則って、売る側に価格設定できますけど、
病院の保険点数はお上が決めたもので、我々が自由競争して値段を決めれるわけでもない。
コンビニ感覚で夜間に病院に行ってはいけないこと、
なんとなく、わかりましたか？
684 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 14:25:13 ID:1PJ7Aeh40
↑ きっとわかってくれないって。
急に大雪が降って電車が遅れても「どうしてこんなに遅れるんだ！」とか
「いざという時の体制くらいちゃんとしとけ。こっちは金払ってんだ」
なんて平気で口にするやつが多いんだから。
裏でどんだけ大変な思いしてやってるかとか、想像する力も配慮も欠落してるのよ。
医療業界の人件費の高さ、国際的に見ても破格に安い医療費、
国民が負担しているお金と責任の薄さ、専門職が求められる基準・・・
そういったものには何の関心もなく、本当に表面に見えるものだけ見て思考過程なしに
反応してるだけだから。
困ってる人には医療従事者はびっくりするくらい優しいですよ。
どれだけ自己犠牲的なサービスが提供されていることか・・・。
本人だけが困ってると思い込んでいる人には相応の対応をしなきゃならないだけ。
急に大雪が降って電車が遅れても「どうしてこんなに遅れるんだ！」とか
「いざという時の体制くらいちゃんとしとけ。こっちは金払ってんだ」
なんて平気で口にするやつが多いんだから。
裏でどんだけ大変な思いしてやってるかとか、想像する力も配慮も欠落してるのよ。
医療業界の人件費の高さ、国際的に見ても破格に安い医療費、
国民が負担しているお金と責任の薄さ、専門職が求められる基準・・・
そういったものには何の関心もなく、本当に表面に見えるものだけ見て思考過程なしに
反応してるだけだから。
困ってる人には医療従事者はびっくりするくらい優しいですよ。
どれだけ自己犠牲的なサービスが提供されていることか・・・。
本人だけが困ってると思い込んでいる人には相応の対応をしなきゃならないだけ。
686 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 15:45:51 ID:WG3zt4Un0
>>685
おそらく「人件費のしめる『割合の』高さ」じゃないかとおもふ
おそらく「人件費のしめる『割合の』高さ」じゃないかとおもふ
医療従事者に支払われるべき人件費ってのは元来高いものなんだよ、
って言いたかったのでわ？
って言いたかったのでわ？
690 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 16:00:37 ID:te5BqmZt0
病院はコンビニじゃない
救急車はタクシーじゃない
救急車はタクシーじゃない
>689
そうそう。thx
そうそう。thx
とりあえず、重病なら来て良いし、判断に迷うのもとりあえず許せる。
でも、Xpとか簡単な採血検査しようとしたら
「そんな大したこと無いから検査はいらないんで薬だけ」
とか言う奴は来なくて良いよ。
「大した事無いなら時間外来るな！！！」
と怒鳴りたいがそれも出来ず。
「大した事無い場合は平日の昼間受診してくださいね」
と優しく、嫌味っぽく言うのが精一杯ですわ。
でも、Xpとか簡単な採血検査しようとしたら
「そんな大したこと無いから検査はいらないんで薬だけ」
とか言う奴は来なくて良いよ。
「大した事無いなら時間外来るな！！！」
と怒鳴りたいがそれも出来ず。
「大した事無い場合は平日の昼間受診してくださいね」
と優しく、嫌味っぽく言うのが精一杯ですわ。
693 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 16:15:58 ID:w+T/eraT0
仮に、給与水準が相応レベルまで引きあがったとして、それでも結局時間外受診の対応には解決にならないですよね？
DQNが減るわけでもないし、医療機関の人員が確保できるわけでもないし。
DQNが減るわけでもないし、医療機関の人員が確保できるわけでもないし。
時間外診療はあくまで緊急時のためであって、
仕事やらなんやら自分の都合がつかない人のためじゃあないってこと。
病気ならあるいは病気が心配なら、仕事休んでも日中、病院にいらっしゃいっていうこと。
夜は医者もスタッフも少ないんだから、
たいしたこと無い人達がしょーもない理由で大挙して押し寄せたら、
ほんとの重症患者、急病人にしわ寄せが来る。
当たり前の普通のことを言ってるだけのつもりなんだけど、
理解してくれない人が多いよね。。。
仕事やらなんやら自分の都合がつかない人のためじゃあないってこと。
病気ならあるいは病気が心配なら、仕事休んでも日中、病院にいらっしゃいっていうこと。
夜は医者もスタッフも少ないんだから、
たいしたこと無い人達がしょーもない理由で大挙して押し寄せたら、
ほんとの重症患者、急病人にしわ寄せが来る。
当たり前の普通のことを言ってるだけのつもりなんだけど、
理解してくれない人が多いよね。。。
軽い交通事故で「すぐに受診するように」勧める警察・救急ってどうなん？
まあ、やむをえない気もするけど、明らかな「診断書希望」とか大した事無ければ平日まで様子見てくれないかな・・・
まあ、やむをえない気もするけど、明らかな「診断書希望」とか大した事無ければ平日まで様子見てくれないかな・・・
696 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 16:34:53 ID:WG3zt4Un0
>696
救急病院の概念間違ってまへんか？
救急病院の概念間違ってまへんか？
698 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 16:47:11 ID:QFaxMRztO
銀行と同じ。中で仕事はしているが窓口業務の時間は３時まで。
つまり外来も時間が来たら閉店。
つまり外来も時間が来たら閉店。
699 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 16:51:35 ID:WG3zt4Un0
>>697
とりあえず一般に問題になっている「時間外受診」の大きな問題は
ごく普通の当直業務しか想定していない病院への夜間受診じゃないですかね
事故の場合の受診は社会的な要請の側面も強いですから
たとえ自覚症状が乏しくとも事故後の受診は致し方ないものですよ
（警察ほかが受診を勧めるのも仕方ない側面がある）
もちろんまったく無症状で念のためという場合に平日まで待てというのもわかりますが
夜間普通に診療をしている病院であれば（症状の重軽により待たされるでしょうが）
受診そのものを否定するのはどうかと思いますよ
不測の事態があったとき（事故だとありますからね、まれに）誰も責任取れないでしょ
とりあえず一般に問題になっている「時間外受診」の大きな問題は
ごく普通の当直業務しか想定していない病院への夜間受診じゃないですかね
事故の場合の受診は社会的な要請の側面も強いですから
たとえ自覚症状が乏しくとも事故後の受診は致し方ないものですよ
（警察ほかが受診を勧めるのも仕方ない側面がある）
もちろんまったく無症状で念のためという場合に平日まで待てというのもわかりますが
夜間普通に診療をしている病院であれば（症状の重軽により待たされるでしょうが）
受診そのものを否定するのはどうかと思いますよ
不測の事態があったとき（事故だとありますからね、まれに）誰も責任取れないでしょ
700 ：名無し：2006/01/09(月) 18:13:52 ID:+TG00ark0
開業医にも時間外受診しに来る方多いですよ。
留守電にも『やってないのか(怒)』って入ってますけど日曜日ですからっっ！！
休診日も何人もやってくる。
ドクターが自分の仕事をやっているとドアをガンガン叩くんですからっっ！！
よほどの病気かと思えば、たいした事ない。。。
薬局には市販薬ってもんが売ってるのに。。。
“時間外受診”して医療機関にガタガタ言うのなら
、モラルとマナーを守ってもうちょっと考えて欲しいです。
留守電にも『やってないのか(怒)』って入ってますけど日曜日ですからっっ！！
休診日も何人もやってくる。
ドクターが自分の仕事をやっているとドアをガンガン叩くんですからっっ！！
よほどの病気かと思えば、たいした事ない。。。
薬局には市販薬ってもんが売ってるのに。。。
“時間外受診”して医療機関にガタガタ言うのなら
、モラルとマナーを守ってもうちょっと考えて欲しいです。
701 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 18:29:05 ID:idIp/sNX0
開業3年目のおいらのとこも時間外多いよ。
検査、点滴一切できません、院外処方なので、開いてる薬局探してもらわないといけません。
聴診器あてて、お話だけですがどうぞおいでください、と説明してます
たいてい、それなら救急病院いきますと断られます。
検査、点滴一切できません、院外処方なので、開いてる薬局探してもらわないといけません。
聴診器あてて、お話だけですがどうぞおいでください、と説明してます
たいてい、それなら救急病院いきますと断られます。
>>695
警察に外傷の重症度は判断できないからね
基本的にはいたしかたないと思う
救急車呼ぶのも、教習所で教えていることだからしょうがない
しかし、明らかに軽い事故で、どうもなさそうな被害者に対しては
せめて『何かあったら早めに病院へ』くらいにして欲しいというのが本音。
『どうもないけど、警察にすぐに受診しろと言われた』という人に
明け方来られたりするとさすがにどうかと思ってしまう。
警察に外傷の重症度は判断できないからね
基本的にはいたしかたないと思う
救急車呼ぶのも、教習所で教えていることだからしょうがない
しかし、明らかに軽い事故で、どうもなさそうな被害者に対しては
せめて『何かあったら早めに病院へ』くらいにして欲しいというのが本音。
『どうもないけど、警察にすぐに受診しろと言われた』という人に
明け方来られたりするとさすがにどうかと思ってしまう。
703 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 18:35:27 ID:Q95dOTmn0
＞699
ていうか内科一人当直なのに
交通事故後3人まとめて救急車で乗り込むのはやめて欲しい。
「軽症です、明らかな外傷はありませんからお願いします」
ってなんですかそれ。
それこそ診断書とか持ち込まれても責任取れない。
執拗に頼まれて受けちゃう自分が悪いんですが。
いえ今は断固として断るようにしてますが。
「明らかな外傷はないが呼吸苦があるのでとりあえず内科で」
とか嘘つかれちゃうと困る…
ていうか内科一人当直なのに
交通事故後3人まとめて救急車で乗り込むのはやめて欲しい。
「軽症です、明らかな外傷はありませんからお願いします」
ってなんですかそれ。
それこそ診断書とか持ち込まれても責任取れない。
執拗に頼まれて受けちゃう自分が悪いんですが。
いえ今は断固として断るようにしてますが。
「明らかな外傷はないが呼吸苦があるのでとりあえず内科で」
とか嘘つかれちゃうと困る…
>703
事故で呼吸苦なら外科だべ・・・
事故で呼吸苦なら外科だべ・・・
年末に初めて救急車に乗りました。メゾネットマンションの上階にいたため、救急隊員に
は大変な負担をかけました。つくづく、救急隊員と救急病院のありがたさを知ったしだい
ですが、それだけに救急病院を夜間診療代わりに使う患者や、救急車をタクシー代わりに
使う患者の存在に怒りを覚えます。災害、火事、事故以外の出動には、救急車は患者負担
でもよいとつくづく思います。
動けない病人、ケガ人を搬出して救急病院に搬送してくれることこそがメリットであり、
無料であることがメリットであってはなりません。命に関わる問題ではありますが、命に
関わる患者が救急医療を受けて医療費が無料になるわけではありません。
保険適用として救急隊の出動コストの3割負担とか、それが高すぎるのであれば、最低限
同区間のタクシー料金の2倍程度は患者負担にしてもよいのではないかと思います。緊急
性のない患者が救急利用を控えることにもなり、重症患者の救命にも役立つのではないで
しょうか。
でも、スレを拝見すると、救急隊と病院の間でもまた別の軋轢があるのですね。
は大変な負担をかけました。つくづく、救急隊員と救急病院のありがたさを知ったしだい
ですが、それだけに救急病院を夜間診療代わりに使う患者や、救急車をタクシー代わりに
使う患者の存在に怒りを覚えます。災害、火事、事故以外の出動には、救急車は患者負担
でもよいとつくづく思います。
動けない病人、ケガ人を搬出して救急病院に搬送してくれることこそがメリットであり、
無料であることがメリットであってはなりません。命に関わる問題ではありますが、命に
関わる患者が救急医療を受けて医療費が無料になるわけではありません。
保険適用として救急隊の出動コストの3割負担とか、それが高すぎるのであれば、最低限
同区間のタクシー料金の2倍程度は患者負担にしてもよいのではないかと思います。緊急
性のない患者が救急利用を控えることにもなり、重症患者の救命にも役立つのではないで
しょうか。
でも、スレを拝見すると、救急隊と病院の間でもまた別の軋轢があるのですね。
>>705
軋轢っちゅーか、「このやろー、こんなので救急車呼ぶなよ」と救急隊も感じている
場合でも、呼ばれちゃったからには搬送しなければいけない。搬送先を探すわけで
すが、救急隊自身が思ってるように「このやろー、こんなので救急に来るなよ」と
100%言われる状態で交渉だからね。
あと、救急車の有料化はあまり大した効果は無いよ。
二割八割論で言えば、八割の出動は実質二割の人で占められているわけだけど、
その人たちは今でさえ医療費自体を払ってないし。その人たちに自分の金で病院
に来いって言っちゃうと最低限の生活保障を犯す事になっちゃうんだってさ…
結局は有料化しても彼らに関しては無料ってわけ。
軋轢っちゅーか、「このやろー、こんなので救急車呼ぶなよ」と救急隊も感じている
場合でも、呼ばれちゃったからには搬送しなければいけない。搬送先を探すわけで
すが、救急隊自身が思ってるように「このやろー、こんなので救急に来るなよ」と
100%言われる状態で交渉だからね。
あと、救急車の有料化はあまり大した効果は無いよ。
二割八割論で言えば、八割の出動は実質二割の人で占められているわけだけど、
その人たちは今でさえ医療費自体を払ってないし。その人たちに自分の金で病院
に来いって言っちゃうと最低限の生活保障を犯す事になっちゃうんだってさ…
結局は有料化しても彼らに関しては無料ってわけ。
708 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 00:05:53 ID:1PJ7Aeh40
684補足
「人件費の高さ」は既述の通り、「人件費の占める割合」
こんなに人件費が占めてる業種は少ない。
それぞれの給与は高くなくっても、患者一人あたりにかかっているコストは
びっくりするくらい高い。
夜間は基本的に外来業務はやってないわけだから、そこには当然コストはかけられない。
入院患者の急変に対応する最低限のところでやってるのに、
風邪や３日前からの腹痛なんぞやってられない。
「人件費の高さ」は既述の通り、「人件費の占める割合」
こんなに人件費が占めてる業種は少ない。
それぞれの給与は高くなくっても、患者一人あたりにかかっているコストは
びっくりするくらい高い。
夜間は基本的に外来業務はやってないわけだから、そこには当然コストはかけられない。
入院患者の急変に対応する最低限のところでやってるのに、
風邪や３日前からの腹痛なんぞやってられない。
709 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 00:17:15 ID:W4HMcAR80
>709
何いってってんの？
一般論なんてどーでもいいんだよ。
つーか命扱ってる高度な技術と知識を使う職業なんだから
それに対する対価は高くても当たり前。
一般的に考えるとそういう職業は高給じゃないんですかねぇ･･･ｗ
何いってってんの？
一般論なんてどーでもいいんだよ。
つーか命扱ってる高度な技術と知識を使う職業なんだから
それに対する対価は高くても当たり前。
一般的に考えるとそういう職業は高給じゃないんですかねぇ･･･ｗ
>>709
割合は低くないだろうねぇ。けど、単純に統計の嘘だと思うけどね。
機械化できる訳でもないし、投資をして拡大再生産をしないと成り立たない職種でも
ないしね。ただ、延べ人数あたりの人件費は低いと思うよ。
ふと思ったけど、株式化病院が実現したら上場したりすると、会社情報で平均年収
が偉い事になっちゃうんじゃないかと予測してみる。
割合は低くないだろうねぇ。けど、単純に統計の嘘だと思うけどね。
機械化できる訳でもないし、投資をして拡大再生産をしないと成り立たない職種でも
ないしね。ただ、延べ人数あたりの人件費は低いと思うよ。
ふと思ったけど、株式化病院が実現したら上場したりすると、会社情報で平均年収
が偉い事になっちゃうんじゃないかと予測してみる。
712 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 03:06:53 ID:HtlUHB2WO
電話して病院に行こうとするから断られるのですよ。
アポなしで直接行けばたいていの病院では断れませんよ。
アポなしで直接行けばたいていの病院では断れませんよ。
713 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 06:40:47 ID:92FBv1Yr0
まあ、そういう輩は「専門外ですから」って断るから大丈夫。
断るだけじゃなく紹介状までつければスタッフの夜勤手当になるわけで
医療業界ほど、人件費の占める割合の高い業界は無い？
そっかなー。
美容師さんの業界とかは？
そっかなー。
美容師さんの業界とかは？
716 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 23:10:14 ID:KKYrYb400
でも美容師さん、ボーナスも出ないし薄給だってよ。
717 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 23:11:54 ID:KKYrYb400
>>716
てか、スレ違いな予感・・・
てか、スレ違いな予感・・・
718 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 23:47:50 ID:HtlUHB2WO
>>718
「それだけ劇症ならば外科を受診したほうが急性腹症を視野に入れた対応が
出来て御安心かと思います」
「まずは、内科を受診していただいて、必要があれば当科で拝見させていただきます」
まず、断らない俺でもこれだけ思いつくが…
「それだけ劇症ならば外科を受診したほうが急性腹症を視野に入れた対応が
出来て御安心かと思います」
「まずは、内科を受診していただいて、必要があれば当科で拝見させていただきます」
まず、断らない俺でもこれだけ思いつくが…
720 ：卵の名無しさん ：2006/01/10(火) 23:50:54 ID:U8l74QJ/0
こまるな、、。そんなのがいちばん。
721 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 02:48:57 ID:4n2F07ny0
>>719
ぱちぱち。もちろん丁寧な紹介状をしたためてあげて、自力で他院へ行って頂く。
712・718にはお待ち頂いたあげくさらによそへ行って頂く羽目になるが、仕方ないな。
時間内ならうちも他科の医者がいて何とか対応できたんだがね。
今朝から具合悪かったが待たされるから、とかで時間外に・しかもいきなり来院されれば
当然こうなるよね。
誤診したら大変だし、誰も責任とっちゃくれないしねー
当然の判断だよ。
ぱちぱち。もちろん丁寧な紹介状をしたためてあげて、自力で他院へ行って頂く。
712・718にはお待ち頂いたあげくさらによそへ行って頂く羽目になるが、仕方ないな。
時間内ならうちも他科の医者がいて何とか対応できたんだがね。
今朝から具合悪かったが待たされるから、とかで時間外に・しかもいきなり来院されれば
当然こうなるよね。
誤診したら大変だし、誰も責任とっちゃくれないしねー
当然の判断だよ。
722 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 07:07:21 ID:BOBk5eHR0
ここ最高(>_<) http://lovelovelove.hippy.jp
723 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 09:22:59 ID:f7zSmTeL0
724 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 11:36:42 ID:cv8AYJCA0
そうですね。
時間外のやつは、基本的には日中まで待たせる。
それがいいよ。
時間外のやつは、基本的には日中まで待たせる。
それがいいよ。
725 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 13:08:07 ID:SvMiVCKp0
>>703
内科ひとり当直
その時点で外傷はお断りでしょ
事務レベルにあらかじめ言っとけばよいんじゃありませんか？
＞「明らかな外傷は無いが呼吸苦がある」といわれても・・・
「見た目にないだけで原因が交通事故なので緊急手術を要するかもしれませんから
二度手間になります。診察しているあいだ救急車が待機して搬送まで責任を持つならいいですよ♪」
と言ってやりましょう 筋は通っていますから、居残りをとるか他所に回るかは救急隊の気持ち次第です。
内科ひとり当直
その時点で外傷はお断りでしょ
事務レベルにあらかじめ言っとけばよいんじゃありませんか？
＞「明らかな外傷は無いが呼吸苦がある」といわれても・・・
「見た目にないだけで原因が交通事故なので緊急手術を要するかもしれませんから
二度手間になります。診察しているあいだ救急車が待機して搬送まで責任を持つならいいですよ♪」
と言ってやりましょう 筋は通っていますから、居残りをとるか他所に回るかは救急隊の気持ち次第です。
726 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 13:10:40 ID:oA0r7FrM0
どうして銀行の窓口が三時以降も開いてないの？
と似たような要求だな１は。
と似たような要求だな１は。
727 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 13:12:05 ID:mJMM3t700
そうそう。
行員が中でごそごそしてるじゃん、てね。
行員が中でごそごそしてるじゃん、てね。
728 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 14:11:09 ID:6ZYJmuxi0
39℃の熱発してます。体調が悪いのにOPも当直も外来もがんばって自分より元気そうな人の相談にのって。
医者だって人間なんだから。３０台にもなると２０代のころの若さがないのかな。時間外？？本当に困っている人なら見てあげたい。だけど、仕事があるからとか、都合がいいからなんてねえ。
仕事できてるだけ大丈夫なんでしょう。僕は今日から入院しました。。。。。とほほ
医者だって人間なんだから。３０台にもなると２０代のころの若さがないのかな。時間外？？本当に困っている人なら見てあげたい。だけど、仕事があるからとか、都合がいいからなんてねえ。
仕事できてるだけ大丈夫なんでしょう。僕は今日から入院しました。。。。。とほほ
>>726
俺が行くと３時以後での裏口から入れてくれるが・・・
まぁ特定の銀行特定の支店だけだけどな
むしろ病院がどうして無条件で全部受け入れるのかのほうが不思議
特に金払いの悪いナマポに限って入ってくるだろ？
俺が行くと３時以後での裏口から入れてくれるが・・・
まぁ特定の銀行特定の支店だけだけどな
むしろ病院がどうして無条件で全部受け入れるのかのほうが不思議
特に金払いの悪いナマポに限って入ってくるだろ？
730 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 16:42:35 ID:3/xlOAuw0
>>728
かわいそーに。
身につまされる話。
こういう節操のない客が許される業界は医療界くらいだよね。
みんな頭いいんだから、ここは同業で知恵を出し合って
カンちがい患者に対しては、防衛・武装していかなくちゃね。
これでもか、っていう完璧な理論武装で自分達を守っていこうよ。
医者だって生身の人間なんだからさ、やってらんないよ、もう。
かわいそーに。
身につまされる話。
こういう節操のない客が許される業界は医療界くらいだよね。
みんな頭いいんだから、ここは同業で知恵を出し合って
カンちがい患者に対しては、防衛・武装していかなくちゃね。
これでもか、っていう完璧な理論武装で自分達を守っていこうよ。
医者だって生身の人間なんだからさ、やってらんないよ、もう。
732 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 19:22:42 ID:ormow+7v0
>>731
いざって言うとき医者が知らない方がいいんですよ
事務員の電話の弁で納得して引き下がったんなら
有資格者（救命救急士）の責任の方が重いですからねぇ
それに一律断る方が問題は少ないですよ
近くに救急病院があるならそこへ行く
制度上なんら問題ではありません
いざって言うとき医者が知らない方がいいんですよ
事務員の電話の弁で納得して引き下がったんなら
有資格者（救命救急士）の責任の方が重いですからねぇ
それに一律断る方が問題は少ないですよ
近くに救急病院があるならそこへ行く
制度上なんら問題ではありません
735 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 15:15:12 ID:YdPDQbdiO
うちも24時間救急の看板掲げているけど、時間外は内科系、外科系中堅医と研修医。もちろんボランティア。
当直師長が介助につくが使えね～くそ忙しい病棟からわざわざ応援スタッフを呼ぶ。
いい加減、DQNは来るな！
当直師長が介助につくが使えね～くそ忙しい病棟からわざわざ応援スタッフを呼ぶ。
いい加減、DQNは来るな！
737 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 16:01:43 ID:SAk1GbRB0
善意で受けても結果が悪いと訴訟の時代ですから。
738 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 16:10:12 ID:V6S/6Lcs0
735の職種は何でしょう
739 ：卵の名無しさん：2006/01/18(水) 17:38:25 ID:1NKWPlHN0
http://www.harima-rinkai.jp/02/com-99.html
http://www10.showa-u.ac.jp/~hokubu/sinryouka/QQ01.html
１週間前、重度の急性扁桃炎で緊急入院したが
勉強して>>511の意味が解ったよ。
1月6日 高熱が出て体調が最悪に通いつけの病院に行く（インフルエンザでない事は判明）、薬を処方。
7日 休めないので仕方なく会社に行く
8日 この日当たりから喉に違和感が・・・・。
9日 気休めだが休日診療所に行って見る。あまり変わらず。
11日 熱が出ている頃から食事は取れなかったが、喋り難くて夜遅くまで空いている病院見てもらったら
そうとう膿んで腫れているから、今すぐ病院に行きなさいと宣告される。
この時に、昭和大学藤が丘に聞いたら、当直に耳鼻科の担当医はいないと言われたが
正直、唾も飲み込めない飯も食えない喋れないと辛くて救急車でも呼んで行ってやろうかと思ったけど
今すぐ命か死かと言う重大ではないので、何とか我慢して朝早く行った（紹介状なんて無いけど）
近くの北部病院だけどｗ。
そしたら、良くここまで放置してたねと・・・頭抱えて困ってたな先生・・。
http://www10.showa-u.ac.jp/~hokubu/sinryouka/QQ01.html
１週間前、重度の急性扁桃炎で緊急入院したが
勉強して>>511の意味が解ったよ。
1月6日 高熱が出て体調が最悪に通いつけの病院に行く（インフルエンザでない事は判明）、薬を処方。
7日 休めないので仕方なく会社に行く
8日 この日当たりから喉に違和感が・・・・。
9日 気休めだが休日診療所に行って見る。あまり変わらず。
11日 熱が出ている頃から食事は取れなかったが、喋り難くて夜遅くまで空いている病院見てもらったら
そうとう膿んで腫れているから、今すぐ病院に行きなさいと宣告される。
この時に、昭和大学藤が丘に聞いたら、当直に耳鼻科の担当医はいないと言われたが
正直、唾も飲み込めない飯も食えない喋れないと辛くて救急車でも呼んで行ってやろうかと思ったけど
今すぐ命か死かと言う重大ではないので、何とか我慢して朝早く行った（紹介状なんて無いけど）
近くの北部病院だけどｗ。
そしたら、良くここまで放置してたねと・・・頭抱えて困ってたな先生・・。
＞喋り難くて夜遅くまで空いている病院見てもらったら、
＞そうとう膿んで腫れているから、今すぐ病院に行きなさいと宣告される
その夜遅い病院っていうのは占い師なの？
＞そうとう膿んで腫れているから、今すぐ病院に行きなさいと宣告される
その夜遅い病院っていうのは占い師なの？
742 ：卵の名無しさん：2006/01/20(金) 00:55:38 ID:QU9ENetG0
「うちじゃ面倒みきれないから、耳鼻科専門のとこ行きなさい」って言われたんでは？
743 ：卵の名無しさん：2006/01/20(金) 12:49:27 ID:U66sn8qpO
抗生剤もないのかそのびょいんは・・・
耳鼻科に行くのは翌日で充分でしょうに。
耳鼻科に行くのは翌日で充分でしょうに。
まあ扁桃腺炎でよかったよな。
忘れた頃に喉頭蓋炎((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
忘れた頃に喉頭蓋炎((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
745 ：739：2006/01/20(金) 22:54:04 ID:+nBzoIFE0
>>740
行った病院は内科でしたが
担当した医師の専門科は泌尿器科だそうで・・・・
それに採血など対応をすぐに出来ないなら
あと、自分は扁桃腺肥大なので腫れていて膿んでいる状況で
就寝時などに気道が塞がれる可能性があるので
至急大きな病院へ・・と言われました。
念の為、抗生剤を処方していただきましたが
あまり効果がありませんでした。
行った病院は内科でしたが
担当した医師の専門科は泌尿器科だそうで・・・・
それに採血など対応をすぐに出来ないなら
あと、自分は扁桃腺肥大なので腫れていて膿んでいる状況で
就寝時などに気道が塞がれる可能性があるので
至急大きな病院へ・・と言われました。
念の為、抗生剤を処方していただきましたが
あまり効果がありませんでした。
746 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 12:32:32 ID:euSIPbjW0
>どうして時間外受診してはいけないの？
うちの地元だと小学校や中学校で全校生徒が講堂で集められて近くの開業医の医師が講演して緊急性のあるなしに教えてくれる。
時間外受診してはいけない理由をえんえんとネットを使える人間に説明しなくてはならないところにアホさ加減を感じる。
自分の要求には全て正統性があると教えられてきた戦後教育の有害副産物だね。
うちの地元だと小学校や中学校で全校生徒が講堂で集められて近くの開業医の医師が講演して緊急性のあるなしに教えてくれる。
時間外受診してはいけない理由をえんえんとネットを使える人間に説明しなくてはならないところにアホさ加減を感じる。
自分の要求には全て正統性があると教えられてきた戦後教育の有害副産物だね。
747 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 14:35:49 ID:1dWRPwCaO
整形の外来の看護師です。今日は2人時間外で来た患者を断りました。うちは医師に確認してから断っています。時間外で来たのに申し訳ありませんとこちらが言うのも嫌だけど、相手の態度がすごく横柄で嫌です。サービス業だから仕方ないか。
748 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 16:08:03 ID:c8ytxR7v0
>>747
サービス業のような接遇マナーや精神は必要かもしらんが、サービス業そのものとはちょっと違うと思う。
他業種のサービスがわがままＤＱＮのいいなりになってるから、病院でも通用するって思ってるのかな？
頭悪そうなレスすいません
サービス業のような接遇マナーや精神は必要かもしらんが、サービス業そのものとはちょっと違うと思う。
他業種のサービスがわがままＤＱＮのいいなりになってるから、病院でも通用するって思ってるのかな？
頭悪そうなレスすいません
749 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 16:12:04 ID:euSIPbjW0
>748
保険でなく、深夜手当ても訴訟リスクも全てこみの全額を自己負担なら「いらっしゃいませ」となるかもしれないが。
保険でなく、深夜手当ても訴訟リスクも全てこみの全額を自己負担なら「いらっしゃいませ」となるかもしれないが。
750 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 17:25:34 ID:C6XtuaiC0
時間外は保険ききません、で問題ないと思う。
救急標榜でなければ法律に違反してないでしょ。
救急標榜でなければ法律に違反してないでしょ。
751 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 20:20:18 ID:RZ222aD+O
なまぽの場合はいくら高くしても無駄。
752 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 21:03:24 ID:C6XtuaiC0
>>751
生保指定をとらなきゃいいじゃん。
生保指定をとらなきゃいいじゃん。
753 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 21:06:04 ID:euSIPbjW0
東京から来る患者って、20代とか30代でも発熱だけで、救急車を呼んでまで救急外来を受診してくる。
東京の若者ってアホなのか？
東京の若者ってアホなのか？
754 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 21:15:03 ID:c8ytxR7v0
>>753
犬にかまれて、救急車って方もおりますがいかがでしょうか
犬にかまれて、救急車って方もおりますがいかがでしょうか
755 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 21:17:01 ID:euSIPbjW0
＞754
その患者がもしアナフィラキシーショックの可能性まで考えたとしたらすごいと思います。
その患者がもしアナフィラキシーショックの可能性まで考えたとしたらすごいと思います。
生保って金を踏み倒されることないし、病院にとってはありがたくないですか?
757 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 21:43:50 ID:c8ytxR7v0
で、ほんとに重症患者が運ばれてきて、処置に追われてる最中だってのに「いつまで待たせるの？遊んでるの？」
と、次待ちの言い分・・・。
と、次待ちの言い分・・・。
>>746
わざわざ医者を呼んで講堂で聞かせるところに意味があるような気がする。
こんな当たり前の事を、餓鬼のころから言っておいてやらないとわからない時代なんですね～。
>>755
ミツバチに刺されて真昼間に救急車で運ばれてきた２０歳過ぎの男はどうですか？
関係無いですが２浪です。
しかも母親と婆まで救急車に乗ってやって来ました。
治療された後、受付が遅い治療に時間がかかる、等クレーム言い放題でした。
でもここまで文句のある病院に今でも通ってきてます。
時間内でも受診拒否したい・・・・・。
わざわざ医者を呼んで講堂で聞かせるところに意味があるような気がする。
こんな当たり前の事を、餓鬼のころから言っておいてやらないとわからない時代なんですね～。
>>755
ミツバチに刺されて真昼間に救急車で運ばれてきた２０歳過ぎの男はどうですか？
関係無いですが２浪です。
しかも母親と婆まで救急車に乗ってやって来ました。
治療された後、受付が遅い治療に時間がかかる、等クレーム言い放題でした。
でもここまで文句のある病院に今でも通ってきてます。
時間内でも受診拒否したい・・・・・。
外傷や突発的な症状で救急車というのは、
当人や周囲の動揺もあるから、あまり文句を言ってはいけないと思う。
軽いものでも一時汲々の範疇には入るわけで
>>758のようにその後の態度に難がある症例は問題ありですが‥‥
当人や周囲の動揺もあるから、あまり文句を言ってはいけないと思う。
軽いものでも一時汲々の範疇には入るわけで
>>758のようにその後の態度に難がある症例は問題ありですが‥‥
761 ：卵の名無しさん：2006/01/23(月) 00:10:28 ID:H8M76D6j0
どうして、こうも身勝手で勘違いばかりのPtばっかなんだろ。
そういうむかつく奴には、絶対こっちが責められないやり方で
とことん「いじわる」しなくちゃ気が済まない。
あんまりなめてもらっても困るしね。
そういうむかつく奴には、絶対こっちが責められないやり方で
とことん「いじわる」しなくちゃ気が済まない。
あんまりなめてもらっても困るしね。
762 ：卵の名無しさん：2006/01/23(月) 06:17:41 ID:Wg9XTnKJ0
意識があるやつは救急車を利用するな！！！
>７６２
いや、MIとか脳梗塞だったら意識はあるだろ…
いや、MIとか脳梗塞だったら意識はあるだろ…
764 ：卵の名無しさん：2006/01/29(日) 07:47:39 ID:3RYcs3bc0
そういうやつはTAXIで来れば無問題。
765 ：卵の名無しさん：2006/01/29(日) 11:30:26 ID:NTxQ+TwmO
おいおい、交通状況も視野にいれろ
766 ：卵の名無しさん：2006/01/30(月) 21:08:13 ID:tewANUAa0
いずれ救急車は有料化でしょ
767 ：卵の名無しさん：2006/01/30(月) 21:53:19 ID:g+wvmy8H0
>>762
それちょっとひどくないか？
一人暮しが増えている事くらい知ってるだろ。
知り合いの老女は外で具合悪くなり、ケイタイなんか持つていなかったから自分で消防署へ
歩いていって救急車で病院へ。そのまま入院。いったんは良くなったらしいが亡くなった。
外国から一人娘さんも来て間に合ったようだけど。
そんなケースもあるからねえ。
わたしなんか、意識なくなったらそのときはサヨーならです。まあ、幸せかもですが。
その前に、なにか異常な苦痛があれば本能として助け＝救急車を呼ぶとおもいます。
ＱＱ車についてそうきついこと言われるのつらいですよ。
かかりつけの医師は他自治体だけど具合悪くなったらその病院まで救急車でつれてきてもらえと
言っています。
めったなことではＱＱ呼ばないつもりですが。
意識なかったらどんなミスされるかおそろしいよ。
それちょっとひどくないか？
一人暮しが増えている事くらい知ってるだろ。
知り合いの老女は外で具合悪くなり、ケイタイなんか持つていなかったから自分で消防署へ
歩いていって救急車で病院へ。そのまま入院。いったんは良くなったらしいが亡くなった。
外国から一人娘さんも来て間に合ったようだけど。
そんなケースもあるからねえ。
わたしなんか、意識なくなったらそのときはサヨーならです。まあ、幸せかもですが。
その前に、なにか異常な苦痛があれば本能として助け＝救急車を呼ぶとおもいます。
ＱＱ車についてそうきついこと言われるのつらいですよ。
かかりつけの医師は他自治体だけど具合悪くなったらその病院まで救急車でつれてきてもらえと
言っています。
めったなことではＱＱ呼ばないつもりですが。
意識なかったらどんなミスされるかおそろしいよ。
>>1
そりゃ、時間外はわしもセンズリこいたりしなきゃいけないからだよ。
そりゃ、時間外はわしもセンズリこいたりしなきゃいけないからだよ。
769 ：卵の名無しさん：2006/02/03(金) 21:19:41 ID:9rjU5hAS0
>>1
いくら儲かっても，医学的の意味の無いことをするのは，気がのらないのです。これまじです。
いくら儲かっても，医学的の意味の無いことをするのは，気がのらないのです。これまじです。
>>767
いろいろの状況があることは理解できるが，
全例を拾い上げようと思うと，それはもう金も労力も使いますよ
国も金を出さないし，医療も崩壊寸前，
コスト，アクセス，クオリティをすべて満たすことが出来ないなら，
どれかに線引きをして落とさないといけない
意識のあるなしも一つの判断基準だと思うよ
あとはやっぱりコストで絞るのが現実的かねぇ
いろいろの状況があることは理解できるが，
全例を拾い上げようと思うと，それはもう金も労力も使いますよ
国も金を出さないし，医療も崩壊寸前，
コスト，アクセス，クオリティをすべて満たすことが出来ないなら，
どれかに線引きをして落とさないといけない
意識のあるなしも一つの判断基準だと思うよ
あとはやっぱりコストで絞るのが現実的かねぇ
>>770
特殊事情は自治体など小回りがきくもう少し小さい部門が個別に対応するのがいいだろうな。
全部カバーすると費用が膨大になって倒れて医療自体が崩壊するだけ。
実際には倒れる前にそれ以上の引き締め反動になって返ってくるんでしょう。
特殊事情は自治体など小回りがきくもう少し小さい部門が個別に対応するのがいいだろうな。
全部カバーすると費用が膨大になって倒れて医療自体が崩壊するだけ。
実際には倒れる前にそれ以上の引き締め反動になって返ってくるんでしょう。
772 ：1：2006/02/05(日) 08:16:34 ID:LQJnESGSO
>>769
医学的に意味がなくても、社会的に意味はありますよ。そんな理由で仕事を怠けていただくと困ります。
仕事休んで病院行くというのは、自分にとっても会社にとってもマイナスです。
一方病院は、もともと医者は泊まりだし、ちょっと診察室開けて薬を出すだけだから私一人診るだけではほとんど手間はかかりません。
夜間や休日に病院開けないのなら、働く人のために少なくとも時間外診療はすべきです。
医学的に意味がなくても、社会的に意味はありますよ。そんな理由で仕事を怠けていただくと困ります。
仕事休んで病院行くというのは、自分にとっても会社にとってもマイナスです。
一方病院は、もともと医者は泊まりだし、ちょっと診察室開けて薬を出すだけだから私一人診るだけではほとんど手間はかかりません。
夜間や休日に病院開けないのなら、働く人のために少なくとも時間外診療はすべきです。
おぉ、このスレまだあったのか＆１よまだいたのか。
しかも主張がまったく変わってないのにワラタ。
１はこのスレの書き込みをみんな読んでいるんだろーか？当直医の叫びを。
金払ってるんだから診て当たり前だって？夜間救急外来は医者の数が少ないから緊急患者をメインでみるのが当たり前なんだよ！軽症患者を昼と同じように診てたらみんな夜に来るだろ？だから軽症には、もうこの時間にくんじゃねーぞ、って薬も１日分しかださないの。
ま、とりあえず１みたい椰子はうちの病院には来ないでくれってこった！
しかも主張がまったく変わってないのにワラタ。
１はこのスレの書き込みをみんな読んでいるんだろーか？当直医の叫びを。
金払ってるんだから診て当たり前だって？夜間救急外来は医者の数が少ないから緊急患者をメインでみるのが当たり前なんだよ！軽症患者を昼と同じように診てたらみんな夜に来るだろ？だから軽症には、もうこの時間にくんじゃねーぞ、って薬も１日分しかださないの。
ま、とりあえず１みたい椰子はうちの病院には来ないでくれってこった！
774 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 09:06:48 ID:cxYfNrtb0
>一方病院は、もともと医者は泊まりだし、ちょっと診察室開けて薬を出すだけだから私一人診るだけではほとんど手間はかかりません。
>夜間や休日に病院開けないのなら、働く人のために少なくとも時間外診療はすべきです。
入院患者の急変時に主治医のかわりをするのが当直の役割です。
薬局のかわりをするためでも、開業医に休みを与えるためでもありません。
入院患者の回診を放り出して、そういった身勝手な受診態度の患者を診るのはいやです。
あなたが入院中に、主治医が緊急性のない患者（風邪やインフルエンザなど）を時間外診察していて回診がおざなりにされてもいいのですか？
「昼間は働ける」ということは緊急性がないとあなたが判断しているのですね。
関東の患者は「２４時間営業の病院なんてない」と説明しても「そんなこと、聞いたことない」だってよ。
発熱ごときで救急車を呼んでかつ時間外受診するやつ多すぎ。自分の体を守るための知識ゼロ！。
「精子が薄いから妊娠の心配ない」と説明されて中出しを受け入れてHIV感染するなど医学知識のないやつ多すぎ。
>夜間や休日に病院開けないのなら、働く人のために少なくとも時間外診療はすべきです。
入院患者の急変時に主治医のかわりをするのが当直の役割です。
薬局のかわりをするためでも、開業医に休みを与えるためでもありません。
入院患者の回診を放り出して、そういった身勝手な受診態度の患者を診るのはいやです。
あなたが入院中に、主治医が緊急性のない患者（風邪やインフルエンザなど）を時間外診察していて回診がおざなりにされてもいいのですか？
「昼間は働ける」ということは緊急性がないとあなたが判断しているのですね。
関東の患者は「２４時間営業の病院なんてない」と説明しても「そんなこと、聞いたことない」だってよ。
発熱ごときで救急車を呼んでかつ時間外受診するやつ多すぎ。自分の体を守るための知識ゼロ！。
「精子が薄いから妊娠の心配ない」と説明されて中出しを受け入れてHIV感染するなど医学知識のないやつ多すぎ。
２４時間コンビニも、オーナー不足で大変だそうだ。
２４時間オープンして、苦労が多い割には、儲けが少ないそうだ。
そして、儲けはみんな、本社が吸い上げていく。
ある大手コンビニチェーンが２４時間オープンを止めるという噂もある。
２４時間オープンして、苦労が多い割には、儲けが少ないそうだ。
そして、儲けはみんな、本社が吸い上げていく。
ある大手コンビニチェーンが２４時間オープンを止めるという噂もある。
776 ：1：2006/02/05(日) 09:19:57 ID:LQJnESGSO
「24時間営業の病院はない」
ってあんた、自分達が病院閉めてるからでしょう？
ないと言ってるうちはいつまでたってもありませんよ。
まず自分達から変わらなきゃ。と、説教してみたりする（笑）。
ってあんた、自分達が病院閉めてるからでしょう？
ないと言ってるうちはいつまでたってもありませんよ。
まず自分達から変わらなきゃ。と、説教してみたりする（笑）。
777 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 09:28:55 ID:CTpfA6Fe0
>>776
そんなにニーズと採算性があると思うなら自分で２４時間営業の病院を作って
経営してみればいい。
ないものは自分で創るしかないでしょ。
文句言うだけなら誰だってできるけど。
とりあえず今の仕事で大成して資金繰りの目安がついてからまた来て下さい。
そんなにニーズと採算性があると思うなら自分で２４時間営業の病院を作って
経営してみればいい。
ないものは自分で創るしかないでしょ。
文句言うだけなら誰だってできるけど。
とりあえず今の仕事で大成して資金繰りの目安がついてからまた来て下さい。
まあ、儲けがあれば２４時間営業すればいいし、
儲からなければ撤退すればいい。
それだけの話。
病院もコンビニも一緒。
コンビニも２４時間から撤退しそうだからなぁ・・・
儲からなければ撤退すればいい。
それだけの話。
病院もコンビニも一緒。
コンビニも２４時間から撤退しそうだからなぁ・・・
779 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 09:38:24 ID:iDQWWLwVO
1はワガママな勘違い野郎だな
時間外にみてもらってもうしわけないと礼をいう患者もいるんだぞ なにが仕事だ たいしたことしてないからそんなおかしなポリシーがあんだろ
>>772
ちなみにあなたは仕事何してるんですか？
ちなみにあなたは仕事何してるんですか？
781 ：1：2006/02/05(日) 09:47:29 ID:LQJnESGSO
それならあんた、さも嫌そうに診察して、
「はいはい風邪風邪」と面倒そうにいう医者と、
「時間外だから薬一日分しか出せません、次から時間内に来て下さい」と冷たくいう看護師に礼など言う気になれます？
こっちは診察代の上に、時間外料金もきちんと払ってるんです。
私のような者でも、一応患者様なのだから、もう少し、患者様として大事に対応してもらいたいものです。
「はいはい風邪風邪」と面倒そうにいう医者と、
「時間外だから薬一日分しか出せません、次から時間内に来て下さい」と冷たくいう看護師に礼など言う気になれます？
こっちは診察代の上に、時間外料金もきちんと払ってるんです。
私のような者でも、一応患者様なのだから、もう少し、患者様として大事に対応してもらいたいものです。
本来閉まっている商店をたたき起こして買い物してるんですから、
そのへんにある物を、翌日の商売に影響が出ない程度に売ることしかできません
高額の現金を深夜に置いておくわけにもいけませんしね
そのへんにある物を、翌日の商売に影響が出ない程度に売ることしかできません
高額の現金を深夜に置いておくわけにもいけませんしね
783 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 09:58:47 ID:EHog+e6nO
そんな対応されるのがいやなら他へ行け。
時間外は自由診療にすれば良い。
病院側が儲けを確保できるような価格設定にする。
そうすれば「患者様」扱いしてもらえるよ。
今は、時間外はやればやるほど赤字。
それでも何故やるかというと、人助けだから。
決して、「患者様」ではない。
ところで、>>1 さんよ。いくらまで出す気がある？
自由診療になれば、患者は３割負担が１０割負担になる。
病院側から見れば、それだけでは収益は変わらないので、
１０割よりも大幅に増やしたい訳だが。
いくらまでなら出す？
病院側が儲けを確保できるような価格設定にする。
そうすれば「患者様」扱いしてもらえるよ。
今は、時間外はやればやるほど赤字。
それでも何故やるかというと、人助けだから。
決して、「患者様」ではない。
ところで、>>1 さんよ。いくらまで出す気がある？
自由診療になれば、患者は３割負担が１０割負担になる。
病院側から見れば、それだけでは収益は変わらないので、
１０割よりも大幅に増やしたい訳だが。
いくらまでなら出す？
>>772
>仕事休んで病院行くというのは、自分にとっても会社にとってもマイナスです。
それは使い捨ての下っ端社員の場合。
「君がいないと困るから、病院には時間外に行ってくれ」
＝「お前の健康なんかどうでもいいんだよ、とりあえず今日の業務をこなしてくれれば。
専門医にかかる必要もないね。目医者でも皮膚科でも、医者ならなんでもいいだろ。
きちんと検査する必要もないから時間外で十分」
病気が悪化でもして長期欠勤されたら困る社員の場合は、
「心配だねえ、今日は休んでもいいから、週末になる前に専門の医者に診てもらいなさい。」
となるのが普通。
>仕事休んで病院行くというのは、自分にとっても会社にとってもマイナスです。
それは使い捨ての下っ端社員の場合。
「君がいないと困るから、病院には時間外に行ってくれ」
＝「お前の健康なんかどうでもいいんだよ、とりあえず今日の業務をこなしてくれれば。
専門医にかかる必要もないね。目医者でも皮膚科でも、医者ならなんでもいいだろ。
きちんと検査する必要もないから時間外で十分」
病気が悪化でもして長期欠勤されたら困る社員の場合は、
「心配だねえ、今日は休んでもいいから、週末になる前に専門の医者に診てもらいなさい。」
となるのが普通。
786 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 10:05:07 ID:7vnjR3Kl0
もともと患者はわがままなもの。それを引き受けるのが医者の務めです。
治療費をケチるのも患者のわがまま。時間外に診療を受ける人は治療費を踏み倒す
目的の人が多いのも事実。無銭飲食は罪になりますが，無銭受診は罪にはならない
からです。
治療費をケチるのも患者のわがまま。時間外に診療を受ける人は治療費を踏み倒す
目的の人が多いのも事実。無銭飲食は罪になりますが，無銭受診は罪にはならない
からです。
787 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 10:28:41 ID:jVtiUdUH0
病院とコンビニを同列に論じることはできない
医療とは国によって総額が規制されている
どんなに努力して仕事をしてもその総額をどう分け合うか、と言うだけの話でしかない計画経済の中にある
また医療を行うために絶対に必要な医師の数も国策により決められている
一方、コンビニは仕事をして儲けが出ればそれだけ拡大できる業種である
夜中の儲けが多ければお金を出して新しい店員をどんどん増やすことも可能
病院はそれができない
医師を増やすことが最も困難だから
医療とは国によって総額が規制されている
どんなに努力して仕事をしてもその総額をどう分け合うか、と言うだけの話でしかない計画経済の中にある
また医療を行うために絶対に必要な医師の数も国策により決められている
一方、コンビニは仕事をして儲けが出ればそれだけ拡大できる業種である
夜中の儲けが多ければお金を出して新しい店員をどんどん増やすことも可能
病院はそれができない
医師を増やすことが最も困難だから
788 ：水原郷 4：2006/02/05(日) 10:43:58 ID:cxYfNrtb0
＞786
そのわがままをもはや放置できない状態です。
財政難の世の中、わがままを許したくないのです。
そのわがままをもはや放置できない状態です。
財政難の世の中、わがままを許したくないのです。
うちの実家、持病持ちがいるので常に入院セットをケースに詰めて持ち出せるように
してます。
で、心臓なのでニトロしながら救急車呼んで入院アイテムケースと共に
結構変な時間にお邪魔したりもするのですが、もしかしたら
先生方にはあまり良く思われていないのかな…
してます。
で、心臓なのでニトロしながら救急車呼んで入院アイテムケースと共に
結構変な時間にお邪魔したりもするのですが、もしかしたら
先生方にはあまり良く思われていないのかな…
無銭受診は、万引きや無銭飲食と一緒。
即座に、警察に突き出しましょう。
後は、警察と話し合ってね。
即座に、警察に突き出しましょう。
後は、警察と話し合ってね。
791 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 10:52:44 ID:T42IwpDM0
国民一人一人から高額な保険料を徴収し、なおかつ税金の補填もしてるんだから
それを生活の糧にしている医療従事者は謙虚さが足りないね。
それを生活の糧にしている医療従事者は謙虚さが足りないね。
792 ：水原郷 4：2006/02/05(日) 10:55:55 ID:cxYfNrtb0
＞国民一人一人から高額な保険料を徴収し
米国の半分だよ。
それに入院費用も海外に比べ激安だよ。
米国の半分だよ。
それに入院費用も海外に比べ激安だよ。
犯罪者に対するのに、謙虚さなど必要ない。
毅然とした態度で、警察に突き出す。これが正解。
犯罪者を許したら、他の真面目な患者さんに迷惑がかかる。
結局、割を食うのは、いつも真面目な人。
毅然とした態度で、警察に突き出す。これが正解。
犯罪者を許したら、他の真面目な患者さんに迷惑がかかる。
結局、割を食うのは、いつも真面目な人。
794 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 11:06:38 ID:LQJnESGSO
警察に突き出すより治療が先。
死刑囚であれ、治療を受ける権利はある。
死刑囚であれ、治療を受ける権利はある。
795 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 11:10:16 ID:Iuxpseg90
＞791 安心しろ。
社保庁は更に傲慢だ！！
社保庁は更に傲慢だ！！
国保の保険料も納付してないなまぽに時間外受診が多いのはどう説明する？
あいつらからは俺らは何の糧ももらっていない。
うちらの税金で養われているくせに、時間外に軽症なのに臆面なく救急車で乗り込んで来る。
この手のDQNの相手を夜通しさせられた直後に、判断力も注意力も万全の状態で
外来や病棟患者の診療が出来ると思うか？
上にも書いてあるけど、結局割を食うのは真面目に保険料を払い、自己管理もできていて
普段医者にかからない人。
あいつらからは俺らは何の糧ももらっていない。
うちらの税金で養われているくせに、時間外に軽症なのに臆面なく救急車で乗り込んで来る。
この手のDQNの相手を夜通しさせられた直後に、判断力も注意力も万全の状態で
外来や病棟患者の診療が出来ると思うか？
上にも書いてあるけど、結局割を食うのは真面目に保険料を払い、自己管理もできていて
普段医者にかからない人。
797 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 11:16:51 ID:LQJnESGSO
なまぽの場合は受診必要かどうかの書類がありますよね。
書類に受診必要なしと書いてやればいいんじゃないの？
後で同和団体などから「同和差別だ、謝罪しる」と呼び出される可能性大だが。
書類に受診必要なしと書いてやればいいんじゃないの？
後で同和団体などから「同和差別だ、謝罪しる」と呼び出される可能性大だが。
798 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 12:17:59 ID:SbVJvAkL0
799 ：卵の名無しさん：2006/02/05(日) 16:12:09 ID:xWwXo5Rz0
患者様って、馬鹿じゃねーの。
病気になったら偉いのかよｗ
大事な医療資源を消費してんだから
医者に対しては別にいいけど、他の患者に申し訳ないとか思えよ。
お客様気分で偉そうにすんな、アホ患者よ。
保険と税金で養われてるから謙虚にしろ？
十分謙虚だよ。コンビニ並みの時給でお前らの相手してんだから。
保険が気に入らないんなら保険料払うの止めて自由診療にしたら？
病気になったら偉いのかよｗ
大事な医療資源を消費してんだから
医者に対しては別にいいけど、他の患者に申し訳ないとか思えよ。
お客様気分で偉そうにすんな、アホ患者よ。
保険と税金で養われてるから謙虚にしろ？
十分謙虚だよ。コンビニ並みの時給でお前らの相手してんだから。
保険が気に入らないんなら保険料払うの止めて自由診療にしたら？
確かに、自分の不摂生やら不注意やらで病気怪我になるやつが偉いってありえないよな
全部自分の財布から出してくれるなら患者様でもいいんだけどさ
802 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 08:29:04 ID:ss0VxHfp0
うちの病院はコンビニじゃないんだ。
高級デパートなんだ。どこの高級デパートが２４時間営業してるんだ。
っていってやりたいけど。うちではいえない。
高級デパートなんだ。どこの高級デパートが２４時間営業してるんだ。
っていってやりたいけど。うちではいえない。
日本は健康の自己管理意識が低いですよね
私はめったに病院に行くことがなのですが
>>１のようなワガママな患者に保険が使われてると思うと
とても嫌な気分です
私はめったに病院に行くことがなのですが
>>１のようなワガママな患者に保険が使われてると思うと
とても嫌な気分です
804 ：卵の名無しさん：2006/02/07(火) 14:59:38 ID:K5xCq+MO0
いくら、東京都心部に研修医が集まっていても、こんな馬鹿患者の相手は危険となれば夜間診療をする人はいなくなってしまいます。
研修医といえども中堅医師のバックアップなしではできませんから、中堅医師の逃亡とともにこのサービスは中止になっていくでしょう。
研修医といえども中堅医師のバックアップなしではできませんから、中堅医師の逃亡とともにこのサービスは中止になっていくでしょう。
805 ：時間外受診推奨派だが・・・：2006/02/08(水) 18:18:23 ID:1QfF4j39O
私は結構時間外受診は推奨する方です。
しかし、受診のマナーは守って頂きたいなあと思います。
アポなしで連れて来るケースは感心できませんが、
電話してきて、受診OKの返事をすると、近くに住んでいるのにすぐ来ないのも困ります。
多分返事を聞いて安心してしまっているのでしょうが。
時間外に診るのは風邪とは言え基本的には救急なので、その自覚は持ってもらいたいものです。
しかし、受診のマナーは守って頂きたいなあと思います。
アポなしで連れて来るケースは感心できませんが、
電話してきて、受診OKの返事をすると、近くに住んでいるのにすぐ来ないのも困ります。
多分返事を聞いて安心してしまっているのでしょうが。
時間外に診るのは風邪とは言え基本的には救急なので、その自覚は持ってもらいたいものです。
806 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 18:27:56 ID:ltb5V6Va0
>805
本当に医師？
風邪が緊急性のある時間外受診の適応なんてはじめて聞いたよ！
本当に医師？
風邪が緊急性のある時間外受診の適応なんてはじめて聞いたよ！
医学的に救急でないとは言え、患者が救急と思ったら救急だという言葉はありますよね。
実際診察してみなければ風邪かどうかも言えませんし。
すぐ来て欲しいというのはずっと待つ方の身にもなって欲しいということです。
うちは院長自ら町の広報に「時間外に気軽に受診できるコンビニのような診療所を目指す」と書いてあるので、風邪で時間外受診すること自体は全く問題ないことと考えています。むしろうちを通過して救急病院に迷惑掛けないようにと考えてます。
実際診察してみなければ風邪かどうかも言えませんし。
すぐ来て欲しいというのはずっと待つ方の身にもなって欲しいということです。
うちは院長自ら町の広報に「時間外に気軽に受診できるコンビニのような診療所を目指す」と書いてあるので、風邪で時間外受診すること自体は全く問題ないことと考えています。むしろうちを通過して救急病院に迷惑掛けないようにと考えてます。
はいはい、ご立派。
しっかり3交代、高給でやってる病院なら誰も文句言わないよ。
そうでないなら、全国の医者の敵
しっかり3交代、高給でやってる病院なら誰も文句言わないよ。
そうでないなら、全国の医者の敵
奴隷労働していることは何の自慢にもならないっていうか馬鹿の証明
一晩１０人前後、深夜帯はほとんど来ないか来ても２，３人
の病院の当直手当ってどれぐらいが適当だと思いますか？
の病院の当直手当ってどれぐらいが適当だと思いますか？
深夜帯も必ず来るのなら、大変ですね。
適当と言えば平日五万円くらいでしょうが、もっとあげたいところですね。
適当と言えば平日五万円くらいでしょうが、もっとあげたいところですね。
812 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 20:37:08 ID:5WD6m/1H0
深夜は薬一日が妥当。初診の大量の患者の診断はつかん。薬は出すが、次の日の状態は患者の自己責任にするならいいが
813 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 22:28:50 ID:+Fui0HxMO
受付です
薬がなくなったから出せと電話があった
次の日は仕事で行けないからといった
医師が重い患者をみてたから
そんなのを医師の判断を聞かずに断った
医師に取り次いだら絶対に怒るだろう
薬がなくなったから出せと電話があった
次の日は仕事で行けないからといった
医師が重い患者をみてたから
そんなのを医師の判断を聞かずに断った
医師に取り次いだら絶対に怒るだろう
それが実は他院のかかりつけだったりするんだｗ
815 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 22:36:00 ID:f81Q9ss40
817 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 03:08:11 ID:QA/UpTOcO
というか、自動販売器で済むものはそれで済ませてしまえばいいのに。
缶ジュース、カップラーメン、（弁当は可能なのかな？）、みたいな食料類、
酒類・・これは青少年に対する批判もありそうですが・・・
後はシャンプーなど洗面用具。
缶ジュース、カップラーメン、（弁当は可能なのかな？）、みたいな食料類、
酒類・・これは青少年に対する批判もありそうですが・・・
後はシャンプーなど洗面用具。
ローソンは、採算が合わない店舗は24時間営業はやめる方向らしい
コンビニ業界も競争が激しくて大変のようだからねぇ
ミニストップかampmか忘れたけど、女性客中心の品揃えをした
コンビニが出来るぐらいだし、各社必死
繁盛してそうなコンビニでさえこういう状況なのだから
病院が24時間だなんて、採算が取れるとこのほうが少ないのでは？
コンビニ業界も競争が激しくて大変のようだからねぇ
ミニストップかampmか忘れたけど、女性客中心の品揃えをした
コンビニが出来るぐらいだし、各社必死
繁盛してそうなコンビニでさえこういう状況なのだから
病院が24時間だなんて、採算が取れるとこのほうが少ないのでは？
819 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 12:01:48 ID:QA/UpTOcO
「伊東家の嘱託」
「待たずに診察してもらえる裏ワザ」
冬のインフルエンザの流行時、混んでいるときに病院に行くのは、うつされそうで不安になりませんか？
また、病院は二時間、三時間待ちは常識。貴重な時間がもったいないです。
そんな貴方にお勧めなのが時間外受診。実は病院は入院患者さんがいる所では、必ず24時間医師が常駐することになっております。
これで貴方も待たずに診察をゲット(σ･･)σできますね。
また、時間内でも午後や土曜日などは平日午前と比べて空いているケースも多いです。検査が必要な方はそういう時間を狙うのも手ですね(^^)
「待たずに診察してもらえる裏ワザ」
冬のインフルエンザの流行時、混んでいるときに病院に行くのは、うつされそうで不安になりませんか？
また、病院は二時間、三時間待ちは常識。貴重な時間がもったいないです。
そんな貴方にお勧めなのが時間外受診。実は病院は入院患者さんがいる所では、必ず24時間医師が常駐することになっております。
これで貴方も待たずに診察をゲット(σ･･)σできますね。
また、時間内でも午後や土曜日などは平日午前と比べて空いているケースも多いです。検査が必要な方はそういう時間を狙うのも手ですね(^^)
820 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 12:14:07 ID:BJEKsqqi0
>>819
救急外来の待合室は環境が悪いのでインフルエンザの流行期には高率でうつされる。
救急外来の待合室は環境が悪いのでインフルエンザの流行期には高率でうつされる。
>>819
うちは夜間診療はやっていませんが、何か?
うちは夜間診療はやっていませんが、何か?
822 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 13:02:59 ID:b35ddczA0
>819
そして私のような時間外受診を好んで使う患者が大嫌いな医師に診察してもらい怒られる！
ざまーみろ！
そして私のような時間外受診を好んで使う患者が大嫌いな医師に診察してもらい怒られる！
ざまーみろ！
やっぱり時間外は一日ないしは半日処方だよな（笑
824 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 13:13:03 ID:gjJdrOJD0
pm6:00～am8:00の時間外診療したら、その間２０人患者来たとして、
人件費は医者１人１０万、看護婦２人４万、事務・技師２万の１６万。
粗利は4000円ｘ２０＝８万。
というわけで、人件費だけでも１日８万の赤字。１０万は赤字だろ。月に３００万の赤字。
人件費は医者１人１０万、看護婦２人４万、事務・技師２万の１６万。
粗利は4000円ｘ２０＝８万。
というわけで、人件費だけでも１日８万の赤字。１０万は赤字だろ。月に３００万の赤字。
825 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 13:43:33 ID:Z1NGpiu1O
お客様～時間外と深夜がございますが～どちらにいたしますか～
826 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 13:52:54 ID:QA/UpTOcO
事務は翌日に処理、時間外料金は看護師が多めに徴収し、時間内に超過分を返す。
医師の人件費が2時間10万ということは有り得ない。本当ならば9割くらいボラれてる。
医師の人件費が2時間10万ということは有り得ない。本当ならば9割くらいボラれてる。
小児科で良くて6万（普通は3.5万） 内科で4～5万くらいか？
830 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 16:50:42 ID:gjJdrOJD0
>>830
救急指定病院で勤務していた頃もこんなになかったが・・・・
救急指定病院で勤務していた頃もこんなになかったが・・・・
832 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 18:07:07 ID:Oq4KWftS0
最近当直料が上がったという話は聞いたことがない
この２０年ずっと一緒
この２０年ずっと一緒
833 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 18:11:26 ID:QA/UpTOcO
救急受診するのは、下手すると生保だったり最下層のレベルの人たちが多いですから、不払いも多いし。
結局医療従事者のボランティア精神に頼っている所が大きいんですよね。
（俺が診なければ誰が診る？困っている人は助けなきゃ。金だの休みだの真っ先に言うような卑しいことはしたくない、みたいな）
結局医療従事者のボランティア精神に頼っている所が大きいんですよね。
（俺が診なければ誰が診る？困っている人は助けなきゃ。金だの休みだの真っ先に言うような卑しいことはしたくない、みたいな）
いつまで「当直料だけで」夜勤を続けるつもりなんだい？
835 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 18:42:32 ID:GIZEmhLS0
当直の先生ごめんなさい
救急車は使わなかった。病院から指示を仰いで入院の用意を持って来院。
血液検査にCRPにCTにエコー・・・ 夜中の4時までありがとうございました。
3000gにも満たない乳児でごめんなさい。でも感謝しています。
救急車は使わなかった。病院から指示を仰いで入院の用意を持って来院。
血液検査にCRPにCTにエコー・・・ 夜中の4時までありがとうございました。
3000gにも満たない乳児でごめんなさい。でも感謝しています。
836 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 19:04:55 ID:x8BM/K740
当院では時間外の患者様にはＣＴ，血液検査、心電図をルーチンでやってます。
そうすれば常習者はいなくなる。
そうすれば常習者はいなくなる。
837 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 19:20:31 ID:QA/UpTOcO
>>836
つなまぽ
つなまぽ
838 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 19:24:31 ID:lU2QfhmL0
あずけておいたオレのベッドに勝手に他の患者を寝かしてるとはどー言うことじゃ！
入院を繰り返してたら、ベッドあいてないので～ と入院を断られたらそんな気持ちに成るだろうな。
入院を繰り返してたら、ベッドあいてないので～ と入院を断られたらそんな気持ちに成るだろうな。
839 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 19:35:40 ID:QA/UpTOcO
病院のベッドに名前を書いている人がいたなあ・・・
確かに退院の際には、「家で具合悪くなったら相談して下さいね」と言って、安心させて帰すから、
その日に誰か別の人を入れて「やっぱり具合悪くなったから来ました」
「満床ですよ」
では約束が違う、となるでしょうね。
19床の診療所でも、非常時には一時的に25人くらいまで入院OKとなって欲しいものです。
確かに退院の際には、「家で具合悪くなったら相談して下さいね」と言って、安心させて帰すから、
その日に誰か別の人を入れて「やっぱり具合悪くなったから来ました」
「満床ですよ」
では約束が違う、となるでしょうね。
19床の診療所でも、非常時には一時的に25人くらいまで入院OKとなって欲しいものです。
840 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 19:36:42 ID:JtlJSnhz0
医者はいいよな、高給取りで。
患者にもちやほやしてもらって。偉そうな態度できて。
コンだけ優遇されているなら、ちょっとぐらい夜も働けよ。
消防みたいに、夜勤明けは丸２日休みらしいじゃないか。
文句言わず働けよ。ぼけ。
患者にもちやほやしてもらって。偉そうな態度できて。
コンだけ優遇されているなら、ちょっとぐらい夜も働けよ。
消防みたいに、夜勤明けは丸２日休みらしいじゃないか。
文句言わず働けよ。ぼけ。
粗悪燃料だなあ
842 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 20:05:26 ID:QA/UpTOcO
救急隊はその時だけの救命なので、代わりが効きます。
医師の場合はその時だけでなくずっと診なければいけないので、日祝の連休や出張などを除くとおいそれと二日病院を空けることはできないのです。
医師の場合はその時だけでなくずっと診なければいけないので、日祝の連休や出張などを除くとおいそれと二日病院を空けることはできないのです。
843 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 23:24:18 ID:6igFlh0p0
すみません。。。
わたし、埃のアレルギーで毎日夕方から蕁麻疹が出始めます。
9時頃にはピークで入浴しても冷やしても薬飲んで寝ても痒くて
治まりません。毎日ここまでやってみて駄目だと地区の夜間
救急センターに電話して伺います。先生は医大のアルバイト
だそうで毎日違いました。カリュウムを馬にするみたいな
注射器で注射されました。昼間皮膚科に行ってもレスタミンと
赤い薬を処方されて「出てる時に来て」と言われるだけでした。
そのセンターの受付のおじさんもいい方で「救急は普通こんな
カルテは作らないんだよ。でも、我慢しないですぐ来ればいいよ」
と言われありがたかったです。先生も「毎日来る人ね」って笑って
注射してくださいました。１年通いました。本当にお世話になりました。
度合いですが、頭、顔、首、体、唇、鼻孔なども腫上がる程でした。
今でも本当に感謝しています。
わたし、埃のアレルギーで毎日夕方から蕁麻疹が出始めます。
9時頃にはピークで入浴しても冷やしても薬飲んで寝ても痒くて
治まりません。毎日ここまでやってみて駄目だと地区の夜間
救急センターに電話して伺います。先生は医大のアルバイト
だそうで毎日違いました。カリュウムを馬にするみたいな
注射器で注射されました。昼間皮膚科に行ってもレスタミンと
赤い薬を処方されて「出てる時に来て」と言われるだけでした。
そのセンターの受付のおじさんもいい方で「救急は普通こんな
カルテは作らないんだよ。でも、我慢しないですぐ来ればいいよ」
と言われありがたかったです。先生も「毎日来る人ね」って笑って
注射してくださいました。１年通いました。本当にお世話になりました。
度合いですが、頭、顔、首、体、唇、鼻孔なども腫上がる程でした。
今でも本当に感謝しています。
カリウム注射したら死んじゃうよｗ
845 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 23:28:41 ID:6igFlh0p0
あれ、かるしゅうむ？？？
はじかしい。。。。
はじかしい。。。。
いや昨今カルシウムもどうかと…
847 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 08:21:13 ID:oV33OxOD0
スペシウム
光線
849 ：卵の名無しさん：2006/02/11(土) 15:20:40 ID:2vhnZbJx0
間違えたあほですが。。。。
とにかく！！！お世話になりました！！！
今でも感謝してます。。。
とにかく！！！お世話になりました！！！
今でも感謝してます。。。
850 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 11:09:12 ID:mJfa1V9N0
注射してすぐに直せと迫られるのがいやだ。風邪に注射、何を打つのだ。
知らん顔してカロナールの頓用の処方して返す。
知らん顔してカロナールの頓用の処方して返す。
851 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 11:48:21 ID:XCyXYHmk0
35年前、風邪治るまで毎日２本打たれていた
注射は何だったのかにゃあ。
注射は何だったのかにゃあ。
853 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 11:53:15 ID:1L4OLiQ00
オレも風邪の注射が何なのか、考えたことがある。
ビタミン、
ブドウ糖、
ＮＳＡＩＤ、
ステロイド、
抗生剤のどれかでしょう。
ビタミン、
ブドウ糖、
ＮＳＡＩＤ、
ステロイド、
抗生剤のどれかでしょう。
854 ：851：2006/02/12(日) 12:10:38 ID:XCyXYHmk0
「一本は解熱、もう一本は咳止めですよ。」
って言われてました。
その数年後、解熱には座薬が登場して注射は
されなくなりました。
って言われてました。
その数年後、解熱には座薬が登場して注射は
されなくなりました。
855 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 13:42:06 ID:57TeUq1E0
宇治の爺さんも
「塩カル！」といっただろうに
準看がとちくるって
「塩カリ」もってきたばっかりに実刑…
「塩カル！」といっただろうに
準看がとちくるって
「塩カリ」もってきたばっかりに実刑…
ソルコーテフとケナコルトの2本立て。
857 ：卵の名無しさん：2006/02/12(日) 22:58:23 ID:op0uqUKXO
>>855
大学病院茄子みたいに、口頭指示は受けなければいいのに。
大学病院茄子みたいに、口頭指示は受けなければいいのに。
858 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 08:31:07 ID:5rIn2uJS0
風邪の注射
１） 発熱にメチロン
２） 全身倦怠感にアリナミン
３） 鼻水に抗ヒ剤
４） 咳嗽にセキール
数え上げたらきりがない。
１） 発熱にメチロン
２） 全身倦怠感にアリナミン
３） 鼻水に抗ヒ剤
４） 咳嗽にセキール
数え上げたらきりがない。
859 ：卵の名無しさん：2006/02/13(月) 19:29:50 ID:JGmdsBCl0
５）プラシーボとして生食
は？
は？
氷結寸前までキンキンに冷やした生食、でしょ
861 ：Hot Rod：2006/02/15(水) 23:45:17 ID:0K2MBDov0
ね。
862 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 22:03:06 ID:l6drMlUn0
二日酔いの点滴って？？？
863 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 22:10:18 ID:Je+1DzEZ0
>>862
塩水
塩水
864 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 19:14:17 ID:bcaSBWfZO
ナトリウムが160にもなれば、流石に酔いも醒めるだろう。
865 ：卵の名無しさん：2006/02/21(火) 20:14:28 ID:SuLgxmtT0
酔いはさめても意識はなくなる罠。
866 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 21:25:37 ID:Z4s0dbee0
初めての二日酔い。出勤したがあまりの気分悪さでふらふらしていた。
上司はいい人だが激しく勘違い。大丈夫だと言っているのに無理やり
病院に連れて行かれた。先生は平然として「大丈夫だよ。すぐ楽に
してあげるよ」と看護婦さんに点滴の指示を出して「あ、ビタミンC
倍ね」と。わたしが処置室で点滴を受けていたら先生がいらして（片手に
椅子持参）耳元で「すぐ、良くなるよ。僕もいつもこれだから」
と、にやにや笑っておいででした。よく出来たよい先生ということで。。。
お世話になりました。
上司はいい人だが激しく勘違い。大丈夫だと言っているのに無理やり
病院に連れて行かれた。先生は平然として「大丈夫だよ。すぐ楽に
してあげるよ」と看護婦さんに点滴の指示を出して「あ、ビタミンC
倍ね」と。わたしが処置室で点滴を受けていたら先生がいらして（片手に
椅子持参）耳元で「すぐ、良くなるよ。僕もいつもこれだから」
と、にやにや笑っておいででした。よく出来たよい先生ということで。。。
お世話になりました。
CよりかBがいいってもんでもないのね？
868 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 21:50:13 ID:UcBIpGHu0
Cは安全だからでしょ。
869 ：卵の名無しさん：2006/02/23(木) 21:55:01 ID:SKz1hqCH0
Bのアナフィラキシーショック、びびった。
870 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 01:21:10 ID:dbC7MpdZO
時間外に三日分しか薬を出さないと、月木の深夜に（日曜日は薬も休んでしまうｗ）薬を取りに来る患者さんがいます。
そこまでされるのなら、時間外受診でもいいかなと思います。
そこまでされるのなら、時間外受診でもいいかなと思います。
871 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 07:11:18 ID:dP4Kqv3i0
いや。そこまでするなら、ほかの病院を紹介する。
いやー日中これないならほかの病院を紹介しますよ！といって。
いやー日中これないならほかの病院を紹介しますよ！といって。
俺は一日分しか出さないが
事務当直置いてる病院なら使えないが
そういう奴から預かり金として1-2万円置いていってもらう。
そして平日昼の事務が居る時間に清算して返金するようにする。
ここまでしないとそういう患者は居なくならないよ。
そういう奴から預かり金として1-2万円置いていってもらう。
そして平日昼の事務が居る時間に清算して返金するようにする。
ここまでしないとそういう患者は居なくならないよ。
874 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 22:20:02 ID:JOsSzmmW0
時間外なんだから、もっと診療代は高くするべき。薬は一日分で十分です。
研修医の頃、夜眠れないと深夜に若いのがやってきた
一錠だけ眠剤を処方したら、もっと何日分くれ、と言われた
ああ、こうやって手に入れて、違法に高く売りさばくんだろうなあ、と思って余分に出さなかった
そしてコンパで、とある女といい感じになった
俺が医者と知らなかったそいつは、夜間救急だと医者は安易に処方してくれるから、
眠剤とか精神薬とか一杯持ってる、と自慢してきた
もちろんその女とはバイバイした
一錠だけ眠剤を処方したら、もっと何日分くれ、と言われた
ああ、こうやって手に入れて、違法に高く売りさばくんだろうなあ、と思って余分に出さなかった
そしてコンパで、とある女といい感じになった
俺が医者と知らなかったそいつは、夜間救急だと医者は安易に処方してくれるから、
眠剤とか精神薬とか一杯持ってる、と自慢してきた
もちろんその女とはバイバイした
Hypnotics into the pussy!
877 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 07:47:32 ID:svpGVEMm0
うちの病院事務当直いるけど1万おいて帰ってもらってるよ。後日清算だって。
>>877
うちも同じシステムですね。
うちも同じシステムですね。
879 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 15:33:41 ID:gBCfQFX+0
俺、イパーン人なんだが、
救急病院と夜間診療所の違いがよーわからん。
こういうのを功労賞はもっと宣伝したほうがいーんでは？
救急病院と夜間診療所の違いがよーわからん。
こういうのを功労賞はもっと宣伝したほうがいーんでは？
880 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 17:48:09 ID:hD4CrDsq0
救急病院＝救急患者を診る病院
夜間診療所＝夜間にやっている診療所
夜間診療所＝夜間にやっている診療所
夜間救急外来のテンプレ作ってみたので誰か追加して
○<どうして時間外受診してはいけないの？
医師は救急外来以外の業務もあるし、翌日は通常勤務なので少しでも休ませてあげてください
専門外の患者をみることもストレスになります
○<休めないのなら病院開けるな
こちらは締めても構わないのですが、命に関わる急患のために人道的に開けています
○<昼夜交代制にしたら？
医者の数が足りません
○<給料下げて、医者をたくさん雇えるようにしたら？
そんなことをしたら医者の数がもっと減ります
○<平日は仕事があるんじゃ
それはあなたの都合です。時間内にこられないなら救急外来でなく夜間診療所をお探しください。
＊昼受診できるはずなのに夜来院する方へのテンプレです。夜具合が悪くなってしまった方は無理に我慢しないでください
＊これを読んでもごねるような患者はDQNです。デカイ態度で対応するとクレーム必発と思われるので、笑顔で優しく対応しましょう。
○<どうして時間外受診してはいけないの？
医師は救急外来以外の業務もあるし、翌日は通常勤務なので少しでも休ませてあげてください
専門外の患者をみることもストレスになります
○<休めないのなら病院開けるな
こちらは締めても構わないのですが、命に関わる急患のために人道的に開けています
○<昼夜交代制にしたら？
医者の数が足りません
○<給料下げて、医者をたくさん雇えるようにしたら？
そんなことをしたら医者の数がもっと減ります
○<平日は仕事があるんじゃ
それはあなたの都合です。時間内にこられないなら救急外来でなく夜間診療所をお探しください。
＊昼受診できるはずなのに夜来院する方へのテンプレです。夜具合が悪くなってしまった方は無理に我慢しないでください
＊これを読んでもごねるような患者はDQNです。デカイ態度で対応するとクレーム必発と思われるので、笑顔で優しく対応しましょう。
行政がやってる夜間休日の診療所とか、
休日輪番の開業医なんかはどうやって算定してるの？
運営に携わったことがないので知んない
休日輪番の開業医なんかはどうやって算定してるの？
運営に携わったことがないので知んない
884 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 01:07:49 ID:8LO2H86p0
>>855
KCl が黄色に着色されているのはこの事故のためでしょうか?
KCl が黄色に着色されているのはこの事故のためでしょうか?
885 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 01:12:14 ID:Y0WHfTAN0
886 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 07:18:27 ID:LypRMDgk0
887 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 09:31:10 ID:4S0NPuAW0
>>880
救急病院と夜間診療所の違いが分かっても、
どっちも『夜もやってる病院』という認識。ｂｙイパーン人
こういう症状の場合は、救急病院に来ていいですよっていう
テンプレが欲しい。
まあ俺は病院には、５年くらい行ってないんだが、
カゼでも死にそうにきつかったら、救急病院行っていいか？
救急病院と夜間診療所の違いが分かっても、
どっちも『夜もやってる病院』という認識。ｂｙイパーン人
こういう症状の場合は、救急病院に来ていいですよっていう
テンプレが欲しい。
まあ俺は病院には、５年くらい行ってないんだが、
カゼでも死にそうにきつかったら、救急病院行っていいか？
>887
かぜとわかっていて救急病院かかるのは愚の骨頂。
しかし、「死にそうにきつい」のがかぜかどうかは
自分じゃ判断できないので、そこまできつければ救急病院行っていいと思う。
かぜとわかっていて救急病院かかるのは愚の骨頂。
しかし、「死にそうにきつい」のがかぜかどうかは
自分じゃ判断できないので、そこまできつければ救急病院行っていいと思う。
>>887
極端な書き方をすれば、
『急に起こった症状』が我慢できなかったり、ただごとではないと感じれば
医師のほうに断る理由はあまりない
風邪を例に挙げれば、夜間に急に熱が出たとか、
昼間はたいしたこと無かったが夕方から辛くなったとか
そういうので夜間病院に来られても迷惑とは思わない
もちろん、一晩寝て様子を見ていられそうならその方がありがたいが
問題だと言っているのは
『3日前から風邪をひいているが仕事で来れなかったから』とか
『同上‥‥夜のほうが空いていると思って来た』とか
『風邪をひいているんだが遊びに行きたいので、
すぐ治る注射をしろ』と明け方に来るとか
そういうの
極端な書き方をすれば、
『急に起こった症状』が我慢できなかったり、ただごとではないと感じれば
医師のほうに断る理由はあまりない
風邪を例に挙げれば、夜間に急に熱が出たとか、
昼間はたいしたこと無かったが夕方から辛くなったとか
そういうので夜間病院に来られても迷惑とは思わない
もちろん、一晩寝て様子を見ていられそうならその方がありがたいが
問題だと言っているのは
『3日前から風邪をひいているが仕事で来れなかったから』とか
『同上‥‥夜のほうが空いていると思って来た』とか
『風邪をひいているんだが遊びに行きたいので、
すぐ治る注射をしろ』と明け方に来るとか
そういうの
この時間帯に受診される患者の方へ
当院は診療時間外で、閉まっております。しかし病院の社会的使命を鑑みるとき、急に具合がわるくな
った方へ、最低限の応急処置ができる窓口として、この時間、救急外来を設置しています。救急外来の
御利用は救急車の出動要請と同様、患者の方々の節度ある利用が前提となっております。
しかしながら近年、患者の方々からそのような意識が薄れ、「コンビニ受診」が一般化しつつあり、
緊急性のない方が救急外来を受診されるため、想定される業務量を超え、救急外来としての使命を
果たせなくなりつつあります。以上の理由により「開いている以上、普通に診療するべきだ」との
御意見は不適切と考えます。
医師法19条に規定されている応召義務を果たす必要もあることから、当院では不適切な救急外来受診
に対し、次のように対応させていただきます。
・緊急性のないと判断された場合、診察時間は1分程度となり、続きは翌日の日中となります。
・薬は１日分しかでません。
・時間外料金は普通に加算され、診療費は高くなります。
・緊急性の判断は当院医師、看護師、事務員に御一任いただき、御異存のある場合、翌日以降お申
し出ください。
以上を御了解の上、受診をお願いいたします。
私は以上を承諾した上で救急外来の受診を申し込みます。
患者氏名 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 印
当院は診療時間外で、閉まっております。しかし病院の社会的使命を鑑みるとき、急に具合がわるくな
った方へ、最低限の応急処置ができる窓口として、この時間、救急外来を設置しています。救急外来の
御利用は救急車の出動要請と同様、患者の方々の節度ある利用が前提となっております。
しかしながら近年、患者の方々からそのような意識が薄れ、「コンビニ受診」が一般化しつつあり、
緊急性のない方が救急外来を受診されるため、想定される業務量を超え、救急外来としての使命を
果たせなくなりつつあります。以上の理由により「開いている以上、普通に診療するべきだ」との
御意見は不適切と考えます。
医師法19条に規定されている応召義務を果たす必要もあることから、当院では不適切な救急外来受診
に対し、次のように対応させていただきます。
・緊急性のないと判断された場合、診察時間は1分程度となり、続きは翌日の日中となります。
・薬は１日分しかでません。
・時間外料金は普通に加算され、診療費は高くなります。
・緊急性の判断は当院医師、看護師、事務員に御一任いただき、御異存のある場合、翌日以降お申
し出ください。
以上を御了解の上、受診をお願いいたします。
私は以上を承諾した上で救急外来の受診を申し込みます。
患者氏名 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 印
891 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 14:50:06 ID:+cKOw//T0
二択にしろ。
1. 私は以上を承諾した上で救急外来の受診を申し込みます。
2. 私は以上を承諾できませんので、救急外来の受診を申し込みません。
患者氏名 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 印
1. 私は以上を承諾した上で救急外来の受診を申し込みます。
2. 私は以上を承諾できませんので、救急外来の受診を申し込みません。
患者氏名 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 印
892 ：土日日直常習者 ◆pVFvDNoTvQ ：2006/03/05(日) 20:52:51 ID:votc8iRw0
893 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:36:08 ID:5GfUUnlI0
これから、3月でテレビ番組が改変期になりますよね。
で、たいがい出てくるのが、「救急病棟24時」みたいな類の番組。
ああいうのばっかりやるから、「病院は夜中でも診るのが当たり前なんだ！」って思う人いるのかな。
今日は日直やってきました。絶対いるのが「２～３日前から・・・」で風邪で来る人。
預かり清算お願いすると、平日なんかこられねーよーって・・・。
で、たいがい出てくるのが、「救急病棟24時」みたいな類の番組。
ああいうのばっかりやるから、「病院は夜中でも診るのが当たり前なんだ！」って思う人いるのかな。
今日は日直やってきました。絶対いるのが「２～３日前から・・・」で風邪で来る人。
預かり清算お願いすると、平日なんかこられねーよーって・・・。
894 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:45:17 ID:Y0WHfTAN0
それは、まず確認をしてください。
預かり金をしっかり受け取ってから診察してください。
預かり金をしっかり受け取ってから診察してください。
さっきも来たよ、DQN親が。
救急外来だから一日分しかださねー、って言ってるのに噛み付いてくるアホ。
「こっちは仕事があるんですよ」「そんなの病院側の勝手な都合でしょ」
なんでオメーのクソみたいな都合に合わせなきゃいけない理由があるんだよ！？
論理が破綻しているんだよ、バカは。子どもが可愛けりゃ仕事休んで明日病院逝けアホ
とここでウサ晴らししてみるテスト
救急外来だから一日分しかださねー、って言ってるのに噛み付いてくるアホ。
「こっちは仕事があるんですよ」「そんなの病院側の勝手な都合でしょ」
なんでオメーのクソみたいな都合に合わせなきゃいけない理由があるんだよ！？
論理が破綻しているんだよ、バカは。子どもが可愛けりゃ仕事休んで明日病院逝けアホ
とここでウサ晴らししてみるテスト
896 ：土日日直常習者 ◆pVFvDNoTvQ ：2006/03/05(日) 22:18:16 ID:votc8iRw0
>>895
お疲れ様です、ほんまに
私も日直してきましたが、G.E.と坐剤しか出さなかったなあ、今日・・・
タミフルとかは別として、一日分しか私も出しませんねえ、意地でも（笑
ろくに検査もできない状態で、（恐らく）専門じゃない医師に何日分（何週間って猛者もいるし）も
処方されるのって心配じゃないのかなあ
と 多分悪ぶってるだけの895先生に同情してみるテスト
お疲れ様です、ほんまに
私も日直してきましたが、G.E.と坐剤しか出さなかったなあ、今日・・・
タミフルとかは別として、一日分しか私も出しませんねえ、意地でも（笑
ろくに検査もできない状態で、（恐らく）専門じゃない医師に何日分（何週間って猛者もいるし）も
処方されるのって心配じゃないのかなあ
と 多分悪ぶってるだけの895先生に同情してみるテスト
一応小児科医です(゜∇ ゜)
当直ですか？お疲れ様です。
ところでインフル下火になってきましたけど全然Bが出ませんねぇ･･･（関東地方）
当直ですか？お疲れ様です。
ところでインフル下火になってきましたけど全然Bが出ませんねぇ･･･（関東地方）
今日警察に留置されている人が調子悪いっていうんで診察したのよ
一応制服二人，私服一人が同行してきた
この患者の診察を始めた直後に，「買い物カートから子供が落ちて頭を打った」という家族が大挙してやってきた
警察付きの患者の問診を取ったり心電図を取ったりしてそこそこ時間がかかっていると
しばらくしてから後から来た患者の家族がだんだんと騒ぎ出した
たぶん文句を言おうと思ったんだろうが，診察室のドアを乱暴にガラガラと開ける家族
しかしそこに立っていたのは制服の警官二人！
「いえ，なんでもありません‥‥」といいながらゆっくりとドアを閉め，
その後は待合いでも静かにしていらっさいますたｗ
一応制服二人，私服一人が同行してきた
この患者の診察を始めた直後に，「買い物カートから子供が落ちて頭を打った」という家族が大挙してやってきた
警察付きの患者の問診を取ったり心電図を取ったりしてそこそこ時間がかかっていると
しばらくしてから後から来た患者の家族がだんだんと騒ぎ出した
たぶん文句を言おうと思ったんだろうが，診察室のドアを乱暴にガラガラと開ける家族
しかしそこに立っていたのは制服の警官二人！
「いえ，なんでもありません‥‥」といいながらゆっくりとドアを閉め，
その後は待合いでも静かにしていらっさいますたｗ
>898
乙です
バカにつける薬はねーな。
とっととお帰り頂くのが吉。
乙です
バカにつける薬はねーな。
とっととお帰り頂くのが吉。
900 ：土日日直常習者 ◆pVFvDNoTvQ ：2006/03/05(日) 23:04:41 ID:votc8iRw0
>>897
おお！それは絶滅危惧種！（笑
かく言う私も同業ですが・・・
北で診療してますが、こっちもBは全くですねえ
「学校で流行ってる。家族も３人罹ってる。さっきから発熱した。ふしぶしも痛がっている」
ご希望なのでタミフル処方すると、
「検査してくれないんですか？！！！！」
こういう患者さんで３時半に起こされると もう脱力ですな・・・
おお！それは絶滅危惧種！（笑
かく言う私も同業ですが・・・
北で診療してますが、こっちもBは全くですねえ
「学校で流行ってる。家族も３人罹ってる。さっきから発熱した。ふしぶしも痛がっている」
ご希望なのでタミフル処方すると、
「検査してくれないんですか？！！！！」
こういう患者さんで３時半に起こされると もう脱力ですな・・・
まぁ、気持ちはワカランでもない。
深夜に押しかけられてFlu check待ってるくらいなら
例え10分でもいいので長く寝たいというのが心情。
深夜に押しかけられてFlu check待ってるくらいなら
例え10分でもいいので長く寝たいというのが心情。
別に診断に迅速は必須ではないし、うちの病院も
深夜は検査できないことにしている。
深夜は検査できないことにしている。
904 ：土日日直常習者 ◆pVFvDNoTvQ ：2006/03/06(月) 13:03:15 ID:EgeEvnW+0
>>901
ええ、flu checkしないでタミフル出しますよ
もちろん副作用について長ったらしく説明した後、
「それを承知で内服をご希望なんですね？」と尋ねますけど（笑
臨床症状からそれが強く疑われ、しかもfalse negativeの可能性が高いのなら、
検査なしで処方することは良くありますよ
そもそも あのキットには そんなに期待してｎ（ｒｙ
ええ、flu checkしないでタミフル出しますよ
もちろん副作用について長ったらしく説明した後、
「それを承知で内服をご希望なんですね？」と尋ねますけど（笑
臨床症状からそれが強く疑われ、しかもfalse negativeの可能性が高いのなら、
検査なしで処方することは良くありますよ
そもそも あのキットには そんなに期待してｎ（ｒｙ
905 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 13:50:25 ID:zFL4NULPO
仕事で忙しいから時間外受診・・・これは同情の余地もあるので、きちんと診ます。（深夜３時みたいに常識外の時間でなければ）
検査も必要ならばします。
許しがたいのが、生保婆の熱発での深夜受診、当然昼間から悪かったというタイプ
漏「（顔を見ずにカルテの方を向いて）はいはい風邪風邪」
つ PL3㌘3×/1日分
婆「あの～流感ではないのですか？」
漏 （横を向いたまま）・・・（無視）
茄「はい、診察終わりですからあっちで待ちましょうね♪（連行）」
検査も必要ならばします。
許しがたいのが、生保婆の熱発での深夜受診、当然昼間から悪かったというタイプ
漏「（顔を見ずにカルテの方を向いて）はいはい風邪風邪」
つ PL3㌘3×/1日分
婆「あの～流感ではないのですか？」
漏 （横を向いたまま）・・・（無視）
茄「はい、診察終わりですからあっちで待ちましょうね♪（連行）」
906 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 19:53:57 ID:4Icahy1E0
＞仕事で忙しいから時間外受診・・・これは同情の余地もあるので、
これは全ての医師が同情しないことが大切です。
少子化の最大の原因は民間企業が妊娠、出産、子育てに対して女性に圧力をかけすぎていること。
男性社員なみに転勤させたり、出産の度に不利にする周囲の圧力があれば日本は少子化で自爆します。
私の妹も３人目の出産をあきらめたのもそのせいです。
これは全ての医師が同情しないことが大切です。
少子化の最大の原因は民間企業が妊娠、出産、子育てに対して女性に圧力をかけすぎていること。
男性社員なみに転勤させたり、出産の度に不利にする周囲の圧力があれば日本は少子化で自爆します。
私の妹も３人目の出産をあきらめたのもそのせいです。
907 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 21:02:05 ID:pxAXuAwN0
>>906
少子化の最大の原因は女が働くようになって晩婚化が進んだこと。
仕事も育児もなんて両立できないの当たり前。企業はそんな中途半端な戦力要らない。
子供は母親を最も必要とする時期に預けられっぱなし。
子供いっぱいの社会にしたいなら女性は働かせず20代のうちに結婚と出産を義務化、
家庭で子育てに専念させること。仕事で忙しくてなんて言う母親もいなくなる。
ついでに男の就職難解消にもなる。男性優位の社会に少子化はない。
けどこれを実践したら子殺しはますます増えるでしょう。
少子化の最大の原因は女が働くようになって晩婚化が進んだこと。
仕事も育児もなんて両立できないの当たり前。企業はそんな中途半端な戦力要らない。
子供は母親を最も必要とする時期に預けられっぱなし。
子供いっぱいの社会にしたいなら女性は働かせず20代のうちに結婚と出産を義務化、
家庭で子育てに専念させること。仕事で忙しくてなんて言う母親もいなくなる。
ついでに男の就職難解消にもなる。男性優位の社会に少子化はない。
けどこれを実践したら子殺しはますます増えるでしょう。
909 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 02:17:57 ID:yCnoNMrqO
夜中３時深夜帯１０日前から下痢続いてると子どもを連れてくるから*インフルエンザ検査で泣くガキがうるさいから*
910 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 02:20:32 ID:yCnoNMrqO
病院入口で痛い痛いと泣いてる女性見れば顔はＰｼﾝ*尿道が痛いらしい*パンツぬがすとPIEぱん*しかもめちゃくちゃくせぇ*
911 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 02:22:46 ID:yCnoNMrqO
続き）とても観察したきゃないが仕事なため話すとどうやら毛が生えてきてﾁｸﾁｸするのが痛いと…医師に相談し診察外科内科ともに拒否*
912 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 02:25:48 ID:yCnoNMrqO
続き）なぜならくせーし治療対象にはならないから*だが外科医が見た*ﾗｸﾃｯｸのみしてやるとのことで指すだけで大騒ぎ*痛ーいと泣け叫び３０分後には爆睡*
913 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 02:27:52 ID:yCnoNMrqO
二日連続でそんなやつが来た*時間外はわけわからんやつが来る*調子悪かったら昼間こいや*お前ラ問診にわけわからんこと抜かすな*マジうぜぇ
914 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 02:31:11 ID:6YsdeaZX0
時間外にくんな。
時間外は、もっと高い金をとらないかん。
患者を甘やかすな。 こっちは患者が来てもバイト代は増えナインだから。
時間外は、もっと高い金をとらないかん。
患者を甘やかすな。 こっちは患者が来てもバイト代は増えナインだから。
915 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 02:37:30 ID:bN8zYm7Q0
日中に時間を守ってきてくれる患者さんが２時間３時間待ちなのに
夜中にふざけた理由で受診するバカが数分待ち。
このジレンマをなんとかしたい…。
待たせりゃいいんだが、スタッフも拘束することになるし。
もう日中の10倍請求でいいよ。
夜中にふざけた理由で受診するバカが数分待ち。
このジレンマをなんとかしたい…。
待たせりゃいいんだが、スタッフも拘束することになるし。
もう日中の10倍請求でいいよ。
916 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 06:36:34 ID:HjBr8Y/j0
そうですね。
やっぱり、時間外は自費でかかるシステムの構築が必要。
そうしなきゃ、地域医療が崩壊する。
やっぱり、時間外は自費でかかるシステムの構築が必要。
そうしなきゃ、地域医療が崩壊する。
仕事が忙しくて・・・・というのが多いので、
そういうケースはいっそ５割増－雇用者負担１０割にしたらどうだ？
仕事が忙しいから時間外に来たそうです。
だから雇用者が全部負担してください、と。
え？そんなことはない？？じゃあ雇用者と被雇用者で相談してください。
国保は全額自己負担になるな。
そういうケースはいっそ５割増－雇用者負担１０割にしたらどうだ？
仕事が忙しいから時間外に来たそうです。
だから雇用者が全部負担してください、と。
え？そんなことはない？？じゃあ雇用者と被雇用者で相談してください。
国保は全額自己負担になるな。
918 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 20:18:04 ID:igOb1EOR0
生保はどうします？
特定療養費すら免除だし
全額自己負担でも関係なさげ
0％は何倍しても0円～
特定療養費すら免除だし
全額自己負担でも関係なさげ
0％は何倍しても0円～
仕事が忙しいため、時間外の患者さんに一言。具合が悪いのに一日働いてき頑張っているのは解ります。
しかし中小病院は血液検査や画像検査もできない病院も多いのです。点滴や一日分の薬は渡せますが、
何日分か渡してあまり治りが悪ければ、やはりある程度の検査が必要です。
時間外診療費の加算や医療費も高くなります。仕事も大切ですが、自分の健康管理はもっと大切です。
時間外の患者さんは、すぐに直してほしいと思っている方が多いですが、そんな魔法のような
方法はありません。安静・消化のよい温かい食事、水分摂取、薬を飲んでよく寝るしか
ないと思います。
しかし中小病院は血液検査や画像検査もできない病院も多いのです。点滴や一日分の薬は渡せますが、
何日分か渡してあまり治りが悪ければ、やはりある程度の検査が必要です。
時間外診療費の加算や医療費も高くなります。仕事も大切ですが、自分の健康管理はもっと大切です。
時間外の患者さんは、すぐに直してほしいと思っている方が多いですが、そんな魔法のような
方法はありません。安静・消化のよい温かい食事、水分摂取、薬を飲んでよく寝るしか
ないと思います。
院外処方になってある意味楽だね。現物としての薬がないんだから出しようがない。
>>921
日直・当直体制時は院内処方してますが・・・
日直・当直体制時は院内処方してますが・・・
俺はDQN相手には頓服一回分しか出さないな
まともな患者ならサービスして一日分
まともな患者ならサービスして一日分
924 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 20:53:23 ID:jm6u2vvM0
ごめんなさい
闇夜にカルテを作らせて事務当直のおばさん
ごめんなさい
真夜中にわざわざ起きてもらって玄関の鍵を開ける守衛のおじさん
ごめんなさい
夜勤に一緒に働いてくれる心強いパートナーの看護師さん
ごめんなさい
今日結婚記念日なのに家にいなくて愛する妻よ
ごめんなさい
今日誕生日なのに一緒にお祝いできなくて息子よ
ごめんなさい
近所の住民の皆さん、車で来院するたびうるさいでしょう
ごめんなさい
国民の皆様 無駄な医療費削減のためにお役に立てなくて
ごめんなさい
全て断らずに時間外診療してしまう僕が悪いのです
本当にごめんなさい
闇夜にカルテを作らせて事務当直のおばさん
ごめんなさい
真夜中にわざわざ起きてもらって玄関の鍵を開ける守衛のおじさん
ごめんなさい
夜勤に一緒に働いてくれる心強いパートナーの看護師さん
ごめんなさい
今日結婚記念日なのに家にいなくて愛する妻よ
ごめんなさい
今日誕生日なのに一緒にお祝いできなくて息子よ
ごめんなさい
近所の住民の皆さん、車で来院するたびうるさいでしょう
ごめんなさい
国民の皆様 無駄な医療費削減のためにお役に立てなくて
ごめんなさい
全て断らずに時間外診療してしまう僕が悪いのです
本当にごめんなさい
925 ：卵の名無しさん ：2006/03/11(土) 21:11:24 ID:a4GVeoD00
そうだ。
おまえがすべてわるい。
おまえがすべてわるい。
926 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 17:05:07 ID:YoNTdH7q0
じゃあ、2日分貰えたのは、先生が観音さまだったの
ですね。。。先生ありがとうございます。
おかげさまで、あれから発作は出ませんでした。
ですね。。。先生ありがとうございます。
おかげさまで、あれから発作は出ませんでした。
927 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 17:31:26 ID:qrgi7drp0
生保を含めた方策としては、
「初診料1万円自費、再診料5千円自費」
でどうでしょう。
このときは自費医療を認めることにするのがよい。
「初診料1万円自費、再診料5千円自費」
でどうでしょう。
このときは自費医療を認めることにするのがよい。
928 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 22:27:44 ID:K8Z/xeL+O
今日時間外に来た患者、
脳天気な応対をする看護師が、
「先生の患者さんの○○さん（40代男性）がいつもの血圧の薬取りに来られてるんですけどぉ、28日分出しといていいですよね♪」
など抜かすから、
「時間外に28日分なんて出しませんよ！」といったら、
「では先生話して頂けますか♪？」
というので診察に降りた。「何時まで病院開いてるか知ってますよね？」から始まる説教しようかと思ったら、
「怒られると血圧上がる」と抜かす。
何でも、土曜日に当直看護師に電話して、「月曜日の夜に薬を取りに来るから出して」と約束していたらしい。
約束していたのなら、仕方がないので「薬は診察しなければ出せません。
時間外は緊急の為の応対しかしないので、薬が足りないのは確かに緊急を要しますが、本来なら翌日までの薬までしか出しません。
今度からは時間外に来たら一日分しか出さないからそのつもりで」
ときつ～くお灸を据えて、28日分処方してあげました。
（本人は蛙の面に小便みたいな顔をしており、反省の色ない感じでした）
脳天気な応対をする看護師が、
「先生の患者さんの○○さん（40代男性）がいつもの血圧の薬取りに来られてるんですけどぉ、28日分出しといていいですよね♪」
など抜かすから、
「時間外に28日分なんて出しませんよ！」といったら、
「では先生話して頂けますか♪？」
というので診察に降りた。「何時まで病院開いてるか知ってますよね？」から始まる説教しようかと思ったら、
「怒られると血圧上がる」と抜かす。
何でも、土曜日に当直看護師に電話して、「月曜日の夜に薬を取りに来るから出して」と約束していたらしい。
約束していたのなら、仕方がないので「薬は診察しなければ出せません。
時間外は緊急の為の応対しかしないので、薬が足りないのは確かに緊急を要しますが、本来なら翌日までの薬までしか出しません。
今度からは時間外に来たら一日分しか出さないからそのつもりで」
ときつ～くお灸を据えて、28日分処方してあげました。
（本人は蛙の面に小便みたいな顔をしており、反省の色ない感じでした）
929 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 13:40:48 ID:OTBPn+9M0
>>928
28日処方した時点でオマエの負け
28日処方した時点でオマエの負け
930 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 13:52:20 ID:Rzkm0jmB0
というか、まず茄子を教育すべきでは・・・？
934 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 14:52:50 ID:J0KEHx9m0
936 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 15:24:38 ID:w+n8zMu00
937 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 00:35:14 ID:aVa5mU+60
938 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 00:36:14 ID:aVa5mU+60
CPUは「年」に何度も。。。。です、、、
うち間違い、ごめん。
うち間違い、ごめん。
939 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 00:38:03 ID:g5w81lRG0
>933
初期不良です。
基本プログラムもイカれてます。シアトル製品よりも遙かにバグが多いです。
初期不良です。
基本プログラムもイカれてます。シアトル製品よりも遙かにバグが多いです。
940 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 06:58:52 ID:nnYa8R6y0
941 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 08:40:06 ID:6ae0lTog0
預かり金を出さない場合は、私は診察しません。
942 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 09:03:37 ID:lzencwgl0
俺も１週間前から食事が入らず、待合室で待つのがかなわないし無理だから
救急で診てくれ、みたいなのを事務に頼まれた。
本当に診たくないよ。
明日来てくれと断ったら事務の馬鹿女が患者家族に攻め立てられて泣き落とし。
マジかよこいつアホか、と思いつつ本当に何か救急疾患があると困るので
来院していただく。肺炎。心膜炎もありそう。時間外だし穿刺のような
危険な手技はせず経過観察。数日後に死亡。
嫁にサルブタモールなど盛った可能性も感じたがかったるいし面倒はごめん
だし無駄な仕事は増やしたくないからそのまま、ってのがあった。
そんなのでもし違って悪評立っても嫌だしね。嫁の強硬な態度だけで
犯罪者に仕立てかけた自分に反省するとともに、なんで医者ってこんな
因果な仕事なんだろうと何度も辞めようと思った。少なくとも
自治体病院には長いこと勤務できないな、と。
救急で診てくれ、みたいなのを事務に頼まれた。
本当に診たくないよ。
明日来てくれと断ったら事務の馬鹿女が患者家族に攻め立てられて泣き落とし。
マジかよこいつアホか、と思いつつ本当に何か救急疾患があると困るので
来院していただく。肺炎。心膜炎もありそう。時間外だし穿刺のような
危険な手技はせず経過観察。数日後に死亡。
嫁にサルブタモールなど盛った可能性も感じたがかったるいし面倒はごめん
だし無駄な仕事は増やしたくないからそのまま、ってのがあった。
そんなのでもし違って悪評立っても嫌だしね。嫁の強硬な態度だけで
犯罪者に仕立てかけた自分に反省するとともに、なんで医者ってこんな
因果な仕事なんだろうと何度も辞めようと思った。少なくとも
自治体病院には長いこと勤務できないな、と。
>>942
明日来てくれ、といったらあなた自身が犯罪者に仕立て上げられるところだったですな。セーフ。
「何でもっと早く時間内にこないの？」は言うだけむなしいし効力なく患者に嫌われるだけだしねえ・・・・哀し
サルブタモール云々はいみわからん
明日来てくれ、といったらあなた自身が犯罪者に仕立て上げられるところだったですな。セーフ。
「何でもっと早く時間内にこないの？」は言うだけむなしいし効力なく患者に嫌われるだけだしねえ・・・・哀し
サルブタモール云々はいみわからん
暖かくなったためかうちの周辺観光客が沸いてきている
隣県からの観光客の子供がこけて切ったというのが直接来たので、
うちは休日は事務がいなくて精算が出来ない（後日精算）が良いかと
一応当直茄子に確認してもらうと、『なら良いです』だと
診ようと思っていたのにこうあっさり引き下がられると拍子抜けする
隣県からの観光客の子供がこけて切ったというのが直接来たので、
うちは休日は事務がいなくて精算が出来ない（後日精算）が良いかと
一応当直茄子に確認してもらうと、『なら良いです』だと
診ようと思っていたのにこうあっさり引き下がられると拍子抜けする
>>945
それは香ばしすぎるので困るが、
『お願いします』という電話を茄子から受けてから、
おもむろにQQ外来に登場しようと思っていました。親心としては当然そうだろうと。
しかし、『帰られました（ガーゼだけあてて）』な報告ですた。
まぁいいです。時間外で預かり金もとらないうちの仕組みが悪いんです。
医者がお金のことを理由にしちゃいけないんでしょうけど、
近所の人か、かかりつけの人か、入院になる人以外時間外では診れません。
それは香ばしすぎるので困るが、
『お願いします』という電話を茄子から受けてから、
おもむろにQQ外来に登場しようと思っていました。親心としては当然そうだろうと。
しかし、『帰られました（ガーゼだけあてて）』な報告ですた。
まぁいいです。時間外で預かり金もとらないうちの仕組みが悪いんです。
医者がお金のことを理由にしちゃいけないんでしょうけど、
近所の人か、かかりつけの人か、入院になる人以外時間外では診れません。
947 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 18:01:28 ID:UTXezenUO
せめて病院も時間外は多めに金預かる、後日振り込みもしくは着払いで書留で返すくらいのサービスしないとね。
>>947
そうしてる病院は多いよ
（取りはぐれがない/回収のためなら患者も来るから再診の機会が出来る/
遠方なら病院主導で返金という手段がとれる）
後で払いに来てね♪で済ませるうちの病院は何かおかしい
そうしてる病院は多いよ
（取りはぐれがない/回収のためなら患者も来るから再診の機会が出来る/
遠方なら病院主導で返金という手段がとれる）
後で払いに来てね♪で済ませるうちの病院は何かおかしい
949 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 18:13:48 ID:Hp1ptcb80
>>947
いや、時間外はサービスの質を低下させたいので平日昼間に改めて
窓口まで来させている。
つまりそれで受診取りやめるくらいなら来るなと。
時間外というのはわずか数千円の売上で医者のモチベーションを
下げさせ、多大な人件費がかかる赤字サービス分野なんだよ。
本当に必要な受診なら赤字でも止むを得ないと思うが、赤字分野の
サービスを向上して赤字を増やそうとは思わない。
いや、時間外はサービスの質を低下させたいので平日昼間に改めて
窓口まで来させている。
つまりそれで受診取りやめるくらいなら来るなと。
時間外というのはわずか数千円の売上で医者のモチベーションを
下げさせ、多大な人件費がかかる赤字サービス分野なんだよ。
本当に必要な受診なら赤字でも止むを得ないと思うが、赤字分野の
サービスを向上して赤字を増やそうとは思わない。
950 ：949：2006/03/21(火) 18:15:08 ID:Hp1ptcb80
もちろん預かり金は多めに取った上で。
951 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 18:15:47 ID:9mg0spwt0
今日俺は 動きが鈍い 動作緩慢で構音障害 メシは食える
で受診してきた８０前後の婆さんに、CTで脳萎縮を見て
薬出して帰した。
本当に待ち時間が嫌なだけで時間外受ける馬鹿多いよ。
確かに早いしサービスはいい。お金をもっと取らない病院側にも
責任がある。もちろん自治体、政府、NHKに時間外受診はしない、
時間外受診は高額、時間外受診はサービス劣化、時間外受診は
診察も検査も応急で雑、ってことを周知させるべき。
病院によって値段を決めさせるな。みんな睨みあってあがらない。
医師の過労は終わらない。政府と自治体に殺意を覚えて開業へ移行する。
で受診してきた８０前後の婆さんに、CTで脳萎縮を見て
薬出して帰した。
本当に待ち時間が嫌なだけで時間外受ける馬鹿多いよ。
確かに早いしサービスはいい。お金をもっと取らない病院側にも
責任がある。もちろん自治体、政府、NHKに時間外受診はしない、
時間外受診は高額、時間外受診はサービス劣化、時間外受診は
診察も検査も応急で雑、ってことを周知させるべき。
病院によって値段を決めさせるな。みんな睨みあってあがらない。
医師の過労は終わらない。政府と自治体に殺意を覚えて開業へ移行する。
954 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 22:09:36 ID:CyClAHMa0
わたし、ドラキュラなので夜しか病院にいけないんです、、。
こよいもまいりますので輸血をおねがいしやす。
こよいもまいりますので輸血をおねがいしやす。
よーしパパ輸血頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、フェログラデュメット2Tやるからその席空けろと。
夜中の救急ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
お前らな、フェログラデュメット2Tやるからその席空けろと。
夜中の救急ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
>>953
待ち時間がらみで時間外受診したのがみえみえのやつには
「たいしたことなさそうだけど、念のため今日は入院。」と言っている。
2割くらいは真に受けて本当に入院してしまうんだが。
朝から具合悪いのに家族が昼間ほっといて
仕事終わってから連れてきたのには
「入院。明日の午前11時に検査結果を説明します。
たいしたことがなければそのまま退院できます。」
待ち時間がらみで時間外受診したのがみえみえのやつには
「たいしたことなさそうだけど、念のため今日は入院。」と言っている。
2割くらいは真に受けて本当に入院してしまうんだが。
朝から具合悪いのに家族が昼間ほっといて
仕事終わってから連れてきたのには
「入院。明日の午前11時に検査結果を説明します。
たいしたことがなければそのまま退院できます。」
957 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 14:20:46 ID:Vb120OkNO
>>1が言うように時間外のメリットがあり過ぎるのがそもそも問題。
雇う側も「あそこは時間外受診してくれるから仕事終わったら検査してもらえ」と言う。
そう言われると雇われる側は早退させろとは言えなくなる。
そして、医師会に押し付けられた当番病院に行って、血算とｴｺｰくらいしか出来ない所で、「救急病院でしょ？ちゃんと検査してくださいよ」とぬかす。
雇う側も「あそこは時間外受診してくれるから仕事終わったら検査してもらえ」と言う。
そう言われると雇われる側は早退させろとは言えなくなる。
そして、医師会に押し付けられた当番病院に行って、血算とｴｺｰくらいしか出来ない所で、「救急病院でしょ？ちゃんと検査してくださいよ」とぬかす。
958 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 14:47:19 ID:9Ex9LQ7/0
そんなに時間外を診るのが嫌ならそんな職場は辞めればいいだろ。
俺はそうした。
今は開業しているけど、うざい仕事は嫌なので医師会にもはいっていない。
俺はそうした。
今は開業しているけど、うざい仕事は嫌なので医師会にもはいっていない。
時間外を診るのが嫌なのではない。
時間外を診るのが当然、しかも時間内と同様のサービスを受けられて当然。
またアポなしで直接病院に行けば診てもらえるという受診態度の中診察するのが嫌なのだ。
時間外を診るのが当然、しかも時間内と同様のサービスを受けられて当然。
またアポなしで直接病院に行けば診てもらえるという受診態度の中診察するのが嫌なのだ。
960 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 21:53:32 ID:qEAX9xRK0
病院の前でこけてても時間外は診たくないね。
961 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 22:49:01 ID:yvXCcomx0
夜間受診の多すぎるのが原因で芳賀日赤をはじめとする栃木県の病院が崩壊している最中に夜間受診を性懲りもなく続けたい人がいます。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125231994/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125231994/l50
>>956
これ、いい方法だなあ。うちも採用しよう。電話の段階で、「今日は○△科当直
ですので、それ以外の患者様は全員一泊入院して経過をみさせてもらって、翌
日専門医の診察を受けていただいてるんですよ。皆さんそうされてますよ」
これ、いい方法だなあ。うちも採用しよう。電話の段階で、「今日は○△科当直
ですので、それ以外の患者様は全員一泊入院して経過をみさせてもらって、翌
日専門医の診察を受けていただいてるんですよ。皆さんそうされてますよ」
＞皆さんそうされてますよ
船から人を飛び込ませるには？のコピペ思い出した
船から人を飛び込ませるには？のコピペ思い出した
965 ：卵の名無しさん：2006/03/31(金) 22:57:11 ID:PHgqloN/O
昼間に風邪引いて来院、薬一週間分出されるが、風邪が治らないのでその日の夜来院というケースも多いですね。
それでどうしろと？
それでどうしろと？
似たようなので、昼間に熱出して個人医院で薬もらって、
夜に１回分飲んだけど熱が下がらないといって、うちに再診。
その個人医院はカロナール分3みたいな処方をよくする所だが、
今回の処方は何か不明。
もう夜の分飲んでるし、何を飲んでるかもわからないから、ちょっとどうしようもないですね～
座薬すら夜更けまで使えませんね～
みたいに話すと、
ほな、どないしたらええんや！！！！ どうにかなったら責任とってくれんのか？ と逆ギレされた。
こっちが悪いのかな？
トラブルがいやだったので、めんどくさいので入院させた。
それから２日後に熱が下がって、発疹出て帰りました。
その２日間の病棟での様子はご想像におまかせします。
夜に１回分飲んだけど熱が下がらないといって、うちに再診。
その個人医院はカロナール分3みたいな処方をよくする所だが、
今回の処方は何か不明。
もう夜の分飲んでるし、何を飲んでるかもわからないから、ちょっとどうしようもないですね～
座薬すら夜更けまで使えませんね～
みたいに話すと、
ほな、どないしたらええんや！！！！ どうにかなったら責任とってくれんのか？ と逆ギレされた。
こっちが悪いのかな？
トラブルがいやだったので、めんどくさいので入院させた。
それから２日後に熱が下がって、発疹出て帰りました。
その２日間の病棟での様子はご想像におまかせします。
967 ：卵の名無しさん：2006/03/32(土) 20:51:04 ID:nukNMTVjO
風邪の時間外受診
「こんな時に来院されるなんて、さぞ辛かったでしょう、ごめんなさいね～」
と厭味なほど過度に応対。
（内心のムカムカを抑えるためもあり）
「こんな時に来院されるなんて、さぞ辛かったでしょう、ごめんなさいね～」
と厭味なほど過度に応対。
（内心のムカムカを抑えるためもあり）
風邪に「すぐに治る薬出してくれ」というDQNには
「へぇ～，風邪の治療薬なんてあったのですか．寡聞にして知りませんでした．
よろしければ薬の名前など教えてください．ノーベル賞に申請しますから．」
とまじめな顔で答えている．んで，よほどの高熱でもない限り薬は処方しないｗ
「へぇ～，風邪の治療薬なんてあったのですか．寡聞にして知りませんでした．
よろしければ薬の名前など教えてください．ノーベル賞に申請しますから．」
とまじめな顔で答えている．んで，よほどの高熱でもない限り薬は処方しないｗ
>>966
薬を飲んだら発疹が出た、謝罪と賠(ry
薬を飲んだら発疹が出た、謝罪と賠(ry
970 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 01:03:33 ID:xBbVEd6d0
夜間不適切受診者の類型
・昼間から調子悪かったが遊びに行って忙しかったので、今来た→論外
・この時間だと待たずに見てもらえるので来た→同じく、論外
・日中は仕事があるので夜に来た→日中から具合悪いのに働かせる職場がDQN
夜間救急外来の８割以上がこんな感じでしょ？
・昼間から調子悪かったが遊びに行って忙しかったので、今来た→論外
・この時間だと待たずに見てもらえるので来た→同じく、論外
・日中は仕事があるので夜に来た→日中から具合悪いのに働かせる職場がDQN
夜間救急外来の８割以上がこんな感じでしょ？
971 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 03:17:38 ID:Gs8OYIz10
972 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 04:04:46 ID:3ZACc/eDO
患者本人の聞き取り調査も含む適正時間外受診か否かの調査をするといいね。
もし>>970なら全額自己負担。生保なら他の支援を減額。
全員やるのはたいへんだから各県毎月抽選で１００名様。
知り合いが監査に当たって絞られたという状況があれば多少の抑止になるかも。
病院は似たようなことやられているんだから、患者にもやってくれ。
もし>>970なら全額自己負担。生保なら他の支援を減額。
全員やるのはたいへんだから各県毎月抽選で１００名様。
知り合いが監査に当たって絞られたという状況があれば多少の抑止になるかも。
病院は似たようなことやられているんだから、患者にもやってくれ。
975 ：メルッセ：2006/04/05(水) 20:30:17 ID:EuYnnPan0
1さんへ＞ 私は病院実習〔医事課）で学んだことの１つには、
自分の身は自分で守ることです。
一般企業ではお客様第一主義のところもあるので、
病院もそうであると言うお考えなのかもしれません。
病院の人間は、救急以外の患者はものすごく嫌います。
昼間の診療に来るべき患者が，ひょこひよこと診療時間外に現れるとものすごく顔が変わるのをみたことがあります。
診療時間外になると，毎回やってくる軽症患者のカルテには、「受け入れを断る｣と言う張り紙が貼っているのをみると、
なぜこの患者は診療時間内か診療所にこようとしないのかと腹立たしくなりましたね。
軽症患者の治療のために救急車で運ばれてくる重度な患者の診療が、おろそかになることだってあるそうです。
本当に時間内で見てもらう必要なあるのならば、普通の病院がとり入れていない夜診外来のある病院か診療所にいくべきです。
病院や医師が主人公の本を読んでください。病院にはいろんな人がいて、いろんなことがあるんだなーって思うのかもしれません。
自分の身は自分で守ることです。
一般企業ではお客様第一主義のところもあるので、
病院もそうであると言うお考えなのかもしれません。
病院の人間は、救急以外の患者はものすごく嫌います。
昼間の診療に来るべき患者が，ひょこひよこと診療時間外に現れるとものすごく顔が変わるのをみたことがあります。
診療時間外になると，毎回やってくる軽症患者のカルテには、「受け入れを断る｣と言う張り紙が貼っているのをみると、
なぜこの患者は診療時間内か診療所にこようとしないのかと腹立たしくなりましたね。
軽症患者の治療のために救急車で運ばれてくる重度な患者の診療が、おろそかになることだってあるそうです。
本当に時間内で見てもらう必要なあるのならば、普通の病院がとり入れていない夜診外来のある病院か診療所にいくべきです。
病院や医師が主人公の本を読んでください。病院にはいろんな人がいて、いろんなことがあるんだなーって思うのかもしれません。
976 ：卵の名無しさん：2006/04/05(水) 20:35:12 ID:sYIo98Pn0
>・日中は仕事があるので夜に来た→
実は職場での評価が低くて、解雇されるのを異常に恐れる人たちだ。
実は職場での評価が低くて、解雇されるのを異常に恐れる人たちだ。
977 ：メルッセ：2006/04/05(水) 20:46:48 ID:mHjtfgHe0
そりゃ、時間外にも見てくれる良い病院があるのが理想かもしれません・。
現実は厳しいみたいですよ。
宿直が頻繁に回っているセンセーを見かけたのですが、髪がぼさぼさでした・・。
大変そうだ～～～（＞＜；）
現実は厳しいみたいですよ。
宿直が頻繁に回っているセンセーを見かけたのですが、髪がぼさぼさでした・・。
大変そうだ～～～（＞＜；）
978 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 01:13:29 ID:WGPC+6Df0
>977
わざと時間外受診や夜間診療所の評判を落とそうと一生懸命工夫している医師もいるんですよ。
わざと時間外受診や夜間診療所の評判を落とそうと一生懸命工夫している医師もいるんですよ。
979 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 01:47:18 ID:BnFy+smDO
朝から会社に行き、午後3 時位から具合が悪くなり早退。帰るのがやっと。
その足でうちの近所の大学病院へ救急外来へ。
待つのは仕方ない。
でも診察してくれたのが、研修医って書いてあるネームつけてた男。
30分位診察した。なんだろうと言いながら。
体をいっぱい触ってごめんねとも言われた。
揚げ句、ストレスかな？薬に頼るのは良くないだって。
もういいよ。ワケわかんない診察。
その足でうちの近所の大学病院へ救急外来へ。
待つのは仕方ない。
でも診察してくれたのが、研修医って書いてあるネームつけてた男。
30分位診察した。なんだろうと言いながら。
体をいっぱい触ってごめんねとも言われた。
揚げ句、ストレスかな？薬に頼るのは良くないだって。
もういいよ。ワケわかんない診察。
980 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 01:56:58 ID:YRabvlhN0
>>979
そうか、気の毒だったね。
でも、急性の症状でまず大学病院と言うのは、どうだろね。
大学病院の時間外なんて下っ端の仕事だから、まず研修医でしょ。
上級医は「おい、俺は病棟で忙しいから取り合えずお前行ってきて診て見ろ。
勉強だ。手に負えなきゃ連絡しろ。」ってなもんだよ。
自分から研修医の実験台に成りに行くところだから、大学病院は。
入ったとこにも書いてあるじゃん？「教育機関です。ご了承ください。」と。
ご希望に添える施設ってのは、ますは開業医とか一般市中病院だね。
大学や辞めたベテラン医者が手ぐすね引いて待ってくれてる。
まあ、こんな時間に書き込む余裕があった訳だから
研修医君の診察も間違いじゃなかったでしょ。よかったじゃん。
明日は仕事休んで、朝一で時間内にきちんと診察受けなよ。
そうか、気の毒だったね。
でも、急性の症状でまず大学病院と言うのは、どうだろね。
大学病院の時間外なんて下っ端の仕事だから、まず研修医でしょ。
上級医は「おい、俺は病棟で忙しいから取り合えずお前行ってきて診て見ろ。
勉強だ。手に負えなきゃ連絡しろ。」ってなもんだよ。
自分から研修医の実験台に成りに行くところだから、大学病院は。
入ったとこにも書いてあるじゃん？「教育機関です。ご了承ください。」と。
ご希望に添える施設ってのは、ますは開業医とか一般市中病院だね。
大学や辞めたベテラン医者が手ぐすね引いて待ってくれてる。
まあ、こんな時間に書き込む余裕があった訳だから
研修医君の診察も間違いじゃなかったでしょ。よかったじゃん。
明日は仕事休んで、朝一で時間内にきちんと診察受けなよ。
982 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 02:07:36 ID:BnFy+smDO
ふ～ん。
馬鹿じゃない。
馬鹿じゃない。
983 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 02:12:19 ID:YRabvlhN0
>>979
首吊るのが最上の治療法だよ。
首吊るのが最上の治療法だよ。
>>979
初診で大学病院に掛かってはならぬわ。
初診で大学病院に掛かってはならぬわ。
985 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 02:22:38 ID:BnFy+smDO
>>981
その話しは去年なんです。病院から帰った後もやっぱり具合が悪くて、
夜は高熱が出ました。
翌朝違う病院に行ったら肺炎でした。
大学病院はうちから15分で行けるし、眼科、皮膚科で使ってるから
時間外で行ってしまいました。
その話しは去年なんです。病院から帰った後もやっぱり具合が悪くて、
夜は高熱が出ました。
翌朝違う病院に行ったら肺炎でした。
大学病院はうちから15分で行けるし、眼科、皮膚科で使ってるから
時間外で行ってしまいました。
なぜ普通の社会人が仕事で病院に来れない時間に病院を営業すんの？
労働者は病気になっても治療受けるなっつーの？
病院は夜間休日に開くべきだろ。
労働者は病気になっても治療受けるなっつーの？
病院は夜間休日に開くべきだろ。
988 ：埋め：2006/04/06(木) 02:35:16 ID:f+AMuiw30
なぜ普通の社会人が仕事で病院に来れない時間に靴屋を営業すんの？
労働者はボロ靴になっても靴を買うなっつーの？
靴屋は夜間休日に開くべきだろ。
労働者はボロ靴になっても靴を買うなっつーの？
靴屋は夜間休日に開くべきだろ。
989 ：埋め：2006/04/06(木) 02:36:10 ID:f+AMuiw30
なぜ普通の社会人が仕事で花屋に来れない時間に花屋を営業すんの？
労働者は誕生日になっても花を贈るなっつーの？
花屋は夜間休日に開くべきだろ。
労働者は誕生日になっても花を贈るなっつーの？
花屋は夜間休日に開くべきだろ。
990 ：埋め：2006/04/06(木) 02:38:27 ID:f+AMuiw30
なぜ普通の社会人が仕事でディーラーに来れない時間にディーラーを営業すんの？
労働者は休みになってもドライブ行くなっつーの？
ディーラーは夜間休日に開くべきだろ。
労働者は休みになってもドライブ行くなっつーの？
ディーラーは夜間休日に開くべきだろ。
991 ：埋め：2006/04/06(木) 02:40:09 ID:f+AMuiw30
なぜ普通の社会人が仕事で米屋に来れない時間に米屋を営業すんの？
労働者は空腹になってもコメを食うなっつーの？
米屋は夜間休日に開くべきだろ。
労働者は空腹になってもコメを食うなっつーの？
米屋は夜間休日に開くべきだろ。
992 ：埋め：2006/04/06(木) 02:42:30 ID:f+AMuiw30
なぜ普通の社会人が仕事で楽器店に来れない時間に楽器店を営業すんの？
労働者はショパンになってもピアンを弾くなっつーの？
楽器店は夜間休日に開くべきだろ。
労働者はショパンになってもピアンを弾くなっつーの？
楽器店は夜間休日に開くべきだろ。
993 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 02:52:21 ID:iK6bbHyj0
995 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 05:33:33 ID:qBwy+bA90
昼間から具合が悪いのに病院にもいかせてもらえないようなDQN企業はすべてつぶれるべきだ。
997 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 05:59:40 ID:r/4hJdLI0
997
998 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 06:00:46 ID:r/4hJdLI0
998 誰か次作って
999 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 06:10:05 ID:qfIHwh+c0
1000
1000 ：卵の名無しさん：2006/04/06(木) 06:11:33 ID:qfIHwh+c0
1000get
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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