941 :
卵の名無しさん:2007/10/15(月) 22:02:51 ID:4FDz5Mw80
>>938 済生会には入院したことないからわからん。。
中の事情に詳しい方、どうなんでしょうか。。?
>>939 >>940も言ってるけど、診療科によって違うと思う。
ちなみに内科はかなり待つよ。。
茄子にどのぐらい待つか聞いてみたらいいよ
私も茄子にかなり待つから2〜3時間
どっか行ってていいって言われたから
いつも福田屋でウインドーショッピングしてる。。
↑何やってんだか。。
>>937 いいんじゃない。。?
恋すると綺麗になるらしいよ☆
942 :
卵の名無しさん:2007/10/16(火) 11:43:45 ID:1RUdL7PK0
さっき病院のHPみてきたんだけど
血液内科なくなっちゃったの?
943 :
卵の名無しさん:2007/10/17(水) 13:17:47 ID:onyaI7tI0
944 :
卵の名無しさん:2007/10/17(水) 20:23:18 ID:Ll4aGEiz0
>>935 やはりね。
私もその医師の噂について聞いたことがあります。
病院側も、血液科の医師を入替えないと後々訴訟を起こされるかもしれませんよね。
945 :
卵の名無しさん:2007/10/18(木) 12:38:44 ID:p01xdwfxO
小児科でいい先生、優しい先生っていますか?逆に嫌な先生とか。わかる方いたら教えて下さい。
たぶん、小児科は患者よりも親を相手にしているからかもしれないけど、
小児科はみんな良い先生だよ。
整形はどうですか?
待ち時間は長いですか?
今度済生会の整形に行こうと思って…
948 :
卵の名無しさん:2007/10/21(日) 22:47:05 ID:Qny9Ri0Y0
どんなご病気ですか?
骨折くらいなら済生会でも大丈夫じゃないですかね?
リユマチやヘルニア(腰痛)などはよくないと思う。
>>948 > どんなご病気ですか?
ヘルニアです。
よくないんですか?
何でですか?
950 :
卵の名無しさん:2007/10/22(月) 23:57:06 ID:lpleT9H50
だいたいパターンとして、痛みがひどい場合痛み緩和のためブロック注射。
これはどこの病院でも同じ治療法ですよね。
それでもダメなら外科的手術(腹腔鏡手術)などでしょうけど、ここの病院はその手の手術が得意と聞いたことがない。
だいたい慶應もその分野は得意でない気がする。
手術するほどひどいのなら、数をこなし実績のある病院でやられた方が失敗する確率は低いと思う。
頚椎や腰椎の手術は、かなり熟練し、信頼のある外科医でないと任せられないね。
>>950 揚げ足取りは本意ではないが....
「腹腔鏡手術」?
952 :
卵の名無しさん:2007/10/25(木) 01:27:54 ID:0cWEU+ew0
それなら内視鏡手術でだう?
953 :
卵の名無しさん:2007/10/29(月) 01:07:49 ID:H/l733zj0
ここの病院は、全ての勤務医に対し「インフォームド・コンセント」を徹底しているのか?
病院長に問いたいね。
患者が病気について聞いても、逆ギレしたり、無視したり、患者(素人)のくせにと馬鹿する医師がいる。
954 :
卵の名無しさん:2007/10/30(火) 11:34:36 ID:cZf/8fGA0
>>944 私だけじゃなかったんだ。。
少しほっとしました(変な意味じゃなくて。。)
私はてっきり精神科通院歴があるために
軽く見られて人間扱いされなかった
(そういうのって無きにしもあらずだったりする。。)
のだと思ってたから。。
>>953 患者は医者を選んでいいのだから良い先生探しましょ。
人格がともなってない医者に何言っても時間とエネルギーの
ムダだよ。でも、よく分かんないところでいきなり怒り出す
医者っているよね。風邪ひいて病院行ったら
「誰が風邪って決めたんだ!」とか。。(苦笑)
ところで、この間不覚にも立ち読みをせず某女性誌を買ったのだけど
家に帰って読んでみると、なんと「次のミスター慶應は誰だ」などという特集が。。
私は、自分でお金を出して慶應BOYのプロフィールを読んでしまったのだ!
悔しい。。読んでからだったら絶対買わなかったのに。。
これからは立ち読みしてから買うようにしよう。。
ちなみに「ミスター慶應コンテスト」の他に「ミスター医学部慶應コンテスト」
なるものもあるそうな。興味がある方は自分で勝手に調べて下さい。。
あ〜悔しい。。
↑後半少しおかしくないかい?
956 :
卵の名無しさん:2007/10/30(火) 22:14:42 ID:jBXIFE4q0
>954
栃木は桁違いに夜間受診者が多すぎるから、すぐにキレる勤務医が増えるような気がする。
栃木県の他の病院で勤務してた先輩医師も、救外受診の多さに激怒して去った。
957 :
卵の名無しさん:2007/10/30(火) 22:21:34 ID:NPz7eTCp0
夜間割増料金の業界って多いと思いますが。
958 :
卵の名無しさん:2007/10/31(水) 04:25:47 ID:UZSg9md10
>>955 なにが。。?
>>956 でもね。それは病院の方の問題でしょ?
夜間患者が多すぎるんだったら受け入れの方を見直したり
されたらどうですか。。?
ホントに具合悪い人もいるんだから患者にキレるのって筋違いじゃない?
そういうのも含めておまいらはその職を選んだって
みなされるのだから(世の中そういうもんでしょ)、
なんとか頑張って下さい。。としか言えないですけど。。
あと、要するにお金でしょ?
でも、それは患者に求めてもどうにもならないよ。。
それも病院側の問題。
なんでもかんでも患者のせいにするな!!
ただの弱いものいじめじゃない?
私たちが先生って呼んでる人たちって
そんなに低脳だったのですか?なんかがっかり。。
あと。夜間患者が多いのは栃木だけじゃないんじゃないですか?
他県は夜間診療が充実してるからスムーズに対応できるとか
じゃないの。。?
どうか、夜間患者をたらい回しにして死亡事故など
起きないよう願ってます。。
>>958 長文書く前に
>>930嫁。
>夜間患者が多すぎるんだったら受け入れの方を見直したり
されたらどうですか。。?
↓
で受け入れ方を見直したらさー、受診制限とか起こるわけよ。んで
↓
>どうか、夜間患者をたらい回しにして死亡事故など
起きないよう願ってます。。
↓
言っていることに整合性がありませんな。
>>958見てもわかるけど
栃木県人のロハでクレクレ意識はどこまで続くのだろう。あとつっこみ入れると
急病人が搬送中に亡くなっても事故じゃないから。
960 :
卵の名無しさん:2007/11/01(木) 00:26:35 ID:BMupm2DJ0
>>958 ・応召義務って知ってます?
・一次、二次、三次救急って知ってます?
・病院経営は自由競争(一般のサービス業)とことなり、
病院の経営努力だけではどうにもならないこと知ってます?
自由競争になったら、病院に文句言っている人たちのほとんどが
現在の恵まれた医療を受けられなくなると思うけど。
あなたに限らず、栃木県民だけでなく日本国民の医療に対する知識のなさに落胆します。
世界の国々と比べてどれだけ、迅速で充分で安価な医療を受けられているか。
自己負担が少ないせいで他の国より一人当たりの受診回数が多く、
好きな時にに受診できる患者にとって天国みたいな医療体制を、
他の国より少ない一人当たりの医療費や医師の数でなんとか回している。
そのしわ寄せがどこにきていたか。
今までは医療業界が耐えて耐えてなんとか持っていたけど、耐えきれなくなって
とうとう受診者にも影響がでてきた。これは業界では以前から予想されてきたこと。
もう医療業界だけの努力ではどうにもならない。医療政策の失敗であり、
安くて自分の都合のいいときに受診したいと目先のことしか考えずに現在の政策を
支持してきた国民(受診者)の自業自得。
医療に対する考え方と日本の医療政策を見直すいい機会なのに、
マスコミの偏った報道を鵜呑みにして今の政策を放置していたら恐ろしいことになりますよ。
(医療費削減で医療崩壊し、政策転換して医療費を積極的に増やしているイギリスがいい例)
石森先生には是非当選していただいて、医療政策を抜本から変えてもらいたい。
期待しています。
961 :
卵の名無しさん:2007/11/01(木) 00:35:08 ID:ycKhELCy0
>>958 低脳なんてことば久々に聞いた、爆笑しました;;;;おもろい。
962 :
960:2007/11/01(木) 00:54:20 ID:BMupm2DJ0
追加
>>958 責めている訳ではありません。勢い余って書き過ぎちゃいました。すみません。
2chに書き込めるということはネットを使える環境だと思いますので、
感情的に意見するだけでなく、是非、医療の現状を調べて知ってください。
963 :
卵の名無しさん:2007/11/01(木) 01:25:30 ID:S4bkCiR80
>>959 >受け入れ方を見直したらさー、受診制限とか起こるわけよ。
そうでしょうか。。?なぜいきなり受診制限までになってしまうのでしょうか?本気で考えて議論したら、他の選択肢も沢山あるはずだと思います。
もし、あなたの家族や大切な人が夜間に原因不明の発作で苦しんでいたらどう思いますか。。?考えてみてください。。
>つっこみいれると急病人が搬送中に亡くなっても事故じゃないから。
ひどいですね。。生命倫理学とかちゃんと勉強してきましたか?丸3日寝ないで考え続けて人の生と死についてレポート書いたり
オックスフォード出身のお偉い教授先生相手に生意気にも必死で議論してきた私からみたら、なんか信じられない。。
現実ってこんなに冷たいものなの?人の命って医療関係者にとってそんなに軽いものなの?理想と現実ってやっぱり違うのですね。。ショックです。。
あと、今日、日本では法律がかなり進んできてます。ドクハラやパワーハラスメント、モラルハラスメントなどの判例も出てきてます。あまり思い上がってると訴えられちゃいますよ。。
>>960 他の国より一人当たりの受診回数が多く、好きな時に受診できる患者にとって天国みたいな医療体制
体調が悪い時にキレられたり、八つ当たりされたりするのが天国みたいな医療体制ですか。。いい先生も沢山いらっしゃると思うけど。。(そういう先生には
ホントに感謝します。)
いい先生がほとんどだって思わないと生きていくのが怖いです。。人間いつどんな病気やケガにおそわれるかわからないですから。
話は変わりますが京都大学の医学部の人たちは心理学や哲学の授業ほとんど
出ないってきいたことあるけど(苦笑)、
これからの医大生はちゃんとお勉強して下さい。
そうじゃないと他の国についていけなくなっちゃいますよ。。
964 :
卵の名無しさん:2007/11/01(木) 01:30:36 ID:S4bkCiR80
>>962 いえいえ、大丈夫ですよ
お気になさらないで下さい。。
いろいろ書いて下さって勉強になります。。
965 :
卵の名無しさん:2007/11/01(木) 09:10:17 ID:QjknK2yg0
>>960 >石森先生には是非当選していただいて、医療政策を抜本から変えてもらいたい。
その前に、勤務していた?(勤務している?)済生会宇都宮を抜本から改革してもらいたいですね。
私の身内は、おかげで病気が悪化してしまったんですけど。
カルテ見ればわかる。
>本気で考えて議論したら、他の選択肢も沢山あるはずだと思います。
なら具体的にその他の選択肢とやらをあげてみぃ。沢山あるというのなら一つや二つ簡単に出るだろう。現場にいるわけではないから
わからんという逃げ口上は無しな。3次の救急外来やってる人間の殆どはサービス残業で自分から率先してやってる人間はまずいない。
そして救急担当する人間も減っているこの状況でどう改善する選択肢があるのか知りたい。もし実行可能ないい方法なら啓蒙してみたい。
丸3日寝ないで考え続けて人の生と死についてレポート書いたりオックスフォード出身のお偉い教授先生相手に生意気にも必死で議論してきた私なら
さぞかしいい答えが出るであろう。理想と現実のギャップを物理的に埋める努力をするのも生命倫理学の一環だと思うが?
967 :
卵の名無しさん:2007/11/01(木) 13:59:57 ID:S4bkCiR80
>>966 いじわるだね〜
「私が本気で考えて議論したら」という意味じゃなくて
「医療関係者たちが本気で考えて議論したらいろんなアイデアが見つかるんじゃないか」
という意味で書いたの。
救急や夜間診療に従事してない私がわかるはずないじゃない(怒)!
これは逃げじゃない!(かなり強気に言ってみる。。)
素人の私が思い浮かぶのはやはり環境を整えるには
お金と経営のプロの力が必要。
軽い人と重い人それぞれの設備、職員、環境を整える。
そして、夜間働く医師や看護師
に報酬と利益を与えること。
(昇進とか、高い時給?とか、研究したい人にその環境を提供するとか。。?)
あと夜間専門の職員を雇うこと。とか?
やっぱり資本主義社会では何を実現するにもお金が必要なんですよ。。
ぶっちゃけた話、世の中お金なんです!
って何まともに答えてんだ、わたし。。
あったまくるなあ!このクソじじい!地獄に落ちろ!!!
968 :
卵の名無しさん:2007/11/01(木) 16:46:01 ID:csd48RqT0
>>967 お金お金といいますが今の診療報酬では根本的に夜間救急を
やるのは不可能です。夜間救急は医療従事者の善意に支えられています
無知ゆえの善意の強制は、卑怯者のすることです。
あなたのようなひとが宇都宮にいると他の一般市民がますます迷惑する
ことにいい加減気付きなさい
969 :
卵の名無しさん:2007/11/01(木) 16:52:16 ID:csd48RqT0
967のようなひとが栃木の医療にとどめを刺すのでしょうね
こういうのがあまりに目立つんだから
再生会も救急やめたらどうですか?
967も少しは分かるでしょう
970 :
967=NORA:2007/11/01(木) 19:09:42 ID:S4bkCiR80
おっ!盛り上がってきたね☆
みんな叩く立場になると強く出るんだね♪
もっとたたけや。
面白ええ!!
関係ないけど、のらねこはヨックモックのシガールっていう
クッキーが大好きなのだけど、
冷凍庫で冷やして食べるとめっちゃ美味しい。。(*^^*)
おともにはエディアールのダージリンが最高!!
>>967 形勢不利になって開き直ったな。まあ、1,000まであと少しだから書き込まずにおとなしくしてなされwww
972 :
卵の名無しさん:2007/11/02(金) 04:20:47 ID:rqm/WAqq0
>>966 何?けんか売っといて反論できないの。。?!
つまんねーの
>>971 形勢不利?(苦笑)病気でどん底見たわたしには
この程度の叩きなんて痛くもかゆくもないのよ。
あのね。わたしは人間観察が趣味なの。
開き直ったわけじゃないんです。。
>>968 卑怯者(苦笑)?よく言うよ。。
不利な立場に立ったと思って叩きにかかる人間に言われたくないね。
言っとくけど、わたし済生会にも夜間診療にも宇都宮にも
何も迷惑かけてないよ。誹謗中傷はやめて下さいな。
夜間診療所が近くにあっても、済生会の救急に患者が来ちゃうのが
問題なんでしょ?
やはり病院が受け入れを見直すしかないんじゃない。。?
さて、1000まであと少し!
患者のみんなにおたんこナ〜ス、そして変態エロばかドクター諸君!!
盛り上がっていきましょう!!!
最後まで駆け抜けようぜ☆済生会宇都宮!
973 :
卵の名無しさん:2007/11/02(金) 07:07:47 ID:dNMYt7360
栃木は、夜間、土日の態勢はこれだけ医師が少ない地方としてはむしろかなり充実しているほう。
問題は「患者の適切な割り振りの問題」どころでないほどの救急利用者の多さ(年間36万人以上ってアホか?と言いたくなるほど)
それだけ夜間受診を多用するからこそ充実させざるを得ないといえる。
昔から栃木で医師を続けたい人は開業医指向。
そして栃木の医師会(開業医の集まり)は夜間診療に全く協力しないことも他県から来る医師から怒りを買い定着しない原因のひとつとなっていた。
>>972 反論も何も啓蒙するに値しない回答だったのでスルーしてしまったorz
975 :
卵の名無しさん:2007/11/02(金) 18:09:36 ID:35p/gJa50
なんでsageなんだ?
目立たない様に書き込んでる貴方は小心者か?!
977 :
卵の名無しさん:2007/11/03(土) 02:29:48 ID:Qnj0f9wn0
>>976 ワラタw
昔、扁桃腺の手術した時に、何故か取った扁桃腺のホルマリン漬け
みたいなのもらったんだけど、気持ち悪いからずっと捨てたくて。
でも、こういうものをどうやって捨てたらいいか分かんないし、
気持ち悪いからもう見たくなくてすごい困ってます。。
もらったとき、すごいこわいおばちゃん茄子に
「あなたがお嫁に行く時一緒に持っていくのよ〜」とか
言われたのだけど、わたしは気持ち悪いからいらないとか
思ったのだけど、でもそのおばちゃん茄子がすごいこわかったから
しぶしぶ受け取ったの。
でも、あんなのお嫁に持ってったらふられちまうよ。。
どう言って持ってけばいいのか分かんないし。。
だれか処分の仕方分かりませんか。。?
あと、済生会ネタ。
病院に禁煙しましょうみたいなチラシ貼ってあるじゃない?
でも、喫煙室にいつも明らかに病院職員な人たちがたまってる。。(笑)
なんか、すごい説得力ないです。。
あと。明らかに医者のあなた!喫煙室の外で吸うのやめなさい!!
患者のモラルを問う前に自分がちゃんとしなきゃ説得力ないですよ
978 :
卵の名無しさん:2007/11/03(土) 17:28:20 ID:Qnj0f9wn0
スルーしていいよ。。♪
関係ないけど、巨人の二岡ってホントにカッコいい。。(*^^*)
979 :
卵の名無しさん:2007/11/03(土) 18:11:09 ID:MBkXp73Z0
ここのスレで、意味のない書き込みは慎むべきである。
同じ二の舞(嫌な思い)を起こさせないために、参考になるべき情報を書き込むべきである。
>>975 974じゃないけど
専用ブラウザのでの書き込みのデフォルトがsageになっているからじゃないの?
なので、sageにしないほうが面倒なのよ。俺の場合は。
981 :
卵の名無しさん:2007/11/04(日) 05:13:43 ID:THCNVE6h0
>>979 貴様、何者だ。。?!
>>973 そんなに栃木の救急利用者が多いなんて知らなかったです。。
そんなに病院側がせっぱ詰まってるのであれば、
やはり救急で受け入れられる基準をはっきりさせ、ルールを
作り、病院のいたるところに張り紙を貼るとか、
電話してからじゃないと受け入れないようにするとか、
夜間診療所とれんけいを取ってそちらにまわすとかしないと
状況は変わらないと思います。。
あと、簡単に受け入れてしまう方(病院)にも問題があるんじゃないでしょうか。。?
受け入れておいてキレるっていうのはやはり良くないですよ。。
栃木県民に限らず、受け入れられればOKなんだと思ってしまう人っていますよ。
でも、マナーの悪さと言えば、ちょっと前に信じられない光景を
みたことがあります。中年男性の患者が、病院内でケータイ使って
大声でしゃべっていたの。受付のお姉さんが注意しても
まったく無視。危ねえ〜と思ってびっくりしちゃった。。
あんな人がいるなんて。。
でも、栃木県民ってそんな悪い人ばかりじゃないですよ。
あまり悪く言わないで下さい。そしてどうか偏見を持たないで下さい。。
982 :
卵の名無しさん:2007/11/04(日) 05:28:39 ID:THCNVE6h0
>>981の続き。
でも、やはり1人1人が自覚して協力し合わないと社会って
成り立たないですよね。
そのためにはやはりルールとマナーが必要ですね。
そうじゃないとどこかにしわ寄せがきてしまう。。
そうなったとき一番困るのがホントに具合の悪い患者と
救急の職員の方だと思います。。
何かいい方法があればいいですね。。
そしてトラブルとか起きないで欲しいです。。
病院は安全で安心できる場所であって欲しいです。
983 :
卵の名無しさん:2007/11/04(日) 08:57:46 ID:7+1nGrMP0
医療界は民間とはかなり異なるので説明が必要でしょう。
加藤宏一国会議員がいっているように「教育、医療、介護、労働規制は絶対に国が関与しなくてはならない分野」です。
なぜなら教育も医療も介護もサービスを受ける大多数の人は金を払えないからです。
つまり家電業界や自動車などと違って全くの民間任せではビジネスモデルが成り立たないのです。
もし、経済諮問会議の八代尚宏の言うように自由診療にしたら、「心筋梗塞 400万円」「クモ膜下出血 2200万円」などになり大多数の人は困ってしまうのです。
医療が太古の昔から官給で、政治家が関わってきたのはそのためです。
ですから栃木のように好き放題されては困るのです。
栃木のように、「救急外来に拳銃を持ち込んで脅して喜んでる」「覚醒剤中毒者が救急外来で暴れる」
「救急外来で『聴診器なんてただ当ててるだけだろ』と医者をからかって喜ぶ」「待ち時間が短くて仕事が終わってからでも行けるので便利でいつも使ってる」ようでは困るでのす。
栃木を愛してるはずの地元の医師会が、つい最近まで夜間診療に全く協力してきませんでした。
栃木の人は、今いる県よりは、性格も頭もいいので好きですが、こんな連中を多数、夜中に相手したくないですから医師会の気持ちもわかります。
患者や家族からの質問の内容も、なんだか医師の知識の不備をつついてからかってやろうとするのも少なからずあるような気がします。
栃木が日本で最初に基幹病院から先に大量辞職が起きたのは偶然ではないと思います。
984 :
979:2007/11/04(日) 09:18:54 ID:9RCI425/0
>でも、やはり1人1人が自覚して協力し合わないと社会って
>成り立たないですよね。
>そのためにはやはりルールとマナーが必要ですね。
わかっているんだったら必要最低限の事のみ書きましょう。
雑談するなら他のスレへどうぞお願いします。
985 :
卵の名無しさん:2007/11/04(日) 11:10:00 ID:THCNVE6h0
>>984 やな感じ〜
あなたにそんなこと言われる筋合いないわよ。。
何様のつもり。。?
986 :
卵の名無しさん:2007/11/04(日) 11:13:01 ID:YeY0jtYR0
不毛の話して無駄なヤツ
987 :
卵の名無しさん:2007/11/04(日) 12:30:37 ID:THCNVE6h0
>>983 >「救急外来に拳銃を持ちこんで脅して喜んでる」とかって
そんなの犯罪じゃないですか。。?
そういうヤシはどっかに縛り付けといて
警察に通報した方がいいですよ。。
そんな患者(?)は論外ですよね。。
>患者や家族からの質問の内容も、なんだか医師の知識の不備をつついて
からかってやろうとするのも少なからずあるような気がします。
こういう患者もどうかと思うけど、こういう事があるから
すぐに患者にキレる(ドクハラに近いこと)医師も出てきてしまうのですかね。。?
話は変わりますが、なんか、開業医のおじいちゃん先生とかの中に
やはりすごいさじ加減がわかるというか
患者への対応が絶妙に上手い先生をたまに見かけるのですが、
思春期の頃、嫌な医師に会って病院が怖くなった時、話を
聞いてもらって、それだけでなんだかすごくほっとして
涙が自然に流れてきて、そんな私を見て先生もにこにこしてて。
昔は、信頼関係っていうものが自然に出来ていたような。。
なんでも相談できて、なんでも答えてくださる
ホントに「先生」っていう感じのこの人にはぜったい迷惑かけちゃいけない
って自然に思えるお医者さんがいっぱいいた。
なんか、ああいう暖かい医療ってもう存在しないのかな。。
988 :
卵の名無しさん:2007/11/04(日) 13:42:25 ID:YeY0jtYR0
自分の文章を推敲してみろよ。
稚拙だな。長文、形容詞+形容詞・・・・・
教養がないのを露呈w
989 :
卵の名無しさん:2007/11/04(日) 13:53:46 ID:THCNVE6h0
>>988 かまってちゃん?
どっか逝ってよ
粘着スレとかさ。
あなたにどれだけ教養があるんだか。。(苦笑)
990 :
卵の名無しさん:
厚生労働省は2日、開業医の診療報酬について、夜間診察を手厚くする一方で、
その財源捻出(ねんしゅつ)のために初診・再診料を引き下げる方向で検討に入った。
夜間の救急医療で開業医が一定の役割を担うよう促すことで
病院勤務医が診る救急患者数を減らし、負担軽減するのが狙い。
ただ、日本医師会は反発しており、調整は難航しそうだ。