今、医学部志望の受験生に目を覚まさせるべきか　３

引き続き語れ、奴隷たち

初代スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1105769084/l50

前スレ
今、医学部志望の受験生に目を覚まさせるべきかPt.2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110168398/

姉妹スレ
医学部卒で医師以外の進路
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1064329264/

★医学部から会社就職するメリット★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1111851644/

ちんぽなめろ

ぺろ・・・おぉおぅえぇえええっ

ＴＶタックルをみていた。
次の参議院戦、武見敬三には絶対に投票せん。
あいつは医師会とはなんの関係も無い男だ。

クワガタと思ってよく見たらゴキブリだったようなものか

桜井（民主）のほうが、よっぽど本来の医師会系議員らしい仕事をしている…

ゴキブリ武見か･･･
ぴったりだｗ

おとうちゃんが草葉の陰で泣いている。

多分赤子の取り違えで、ほんとの父子じゃないからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ

鷹がとんびを産んだ…

武見のホントの子供をたずねて３千里

多分敬三も知らないところで医師会聖騎士団に守られてひっそり暮らしているよ

�@ステータス�A待遇期待値�Bその職に就いて長者番付に載る確率�C高校時点の
偏差値のみで、その職に就ける確実性�Dドロッポや左遷された場合でも高給保証
�E労働時間が少ない職場を自分で選択可能。

これらの要素で全て医師に勝ってると思われる職業があったら教えて欲しい。
どんな職でも叩くならいくらでも叩けるわけで、他の職と比べて初めて価値が
分かるわけ。結局どれかの職を選ばなければならないわけでさ。

あるよ

ヤクザ

ラブホやパチンコのオーナー

>>14
一応ネタにこたえとくと、ステータスはないな。
職業ヤクザって名乗って選挙にも出れないだろうし、アメックスもダイナース
もつくれない。さすがにこれ以上へ理屈にで引っ張られると辛いけど（ｗ。

穴場は、ラーメンチェーンのオーナー

なまぽ　（ある意味最強）

>>16
表の名前はれっきとした会社社長です。

16はもしかしてちんぴらのことと混同してない？
納税もしないし�B的には最強

高巣って知ってるだろ？
あいつもラブホのオーナーだぞ。

>20
本職の方は番付にのるようなへまはしないと思ふが…

高校の偏差値でヤクザになれたらいいね

それならおいらは直系の若頭位かな？

>>20
�@ステータス:会社社長でもヤクザを隠してる時点で、「ヤクザ」自体にステータスはない。
　　　　　　もしステータスがあるとするなら会社社長でしょ。
�A待遇期待値：外資以上に不安定職じゃん。しかも逮捕リスクなど医師の比でない。
�Bその職に就いて長者番付に載る確率：税金払ってないしねぇ。
�C高校時点の 偏差値のみで、その職に就ける確実性：相当低い。ヤクザでも会社社長レベルはまれ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなことちょっと考えればわかるでしょ？
�Dドロッポや左遷された場合でも高給保証：ヤクザの左遷ってすなわち刑務所。
�E労働時間が少ない職場を自分で選択可能：自分で職を選択できるヤクザは極少数。


往々にして言えるのは、チンピラでないヤクザはヤクザの中でも極少数で、確実性は薄く、
死亡リスク、逮捕リスクは他の職の比ではないということ。
まず高校時の偏差値があまり生かされない時点で意味のない議論なんだが（ｗ。

>>20
�@ステータス:「ヤクザ」…隠然とした影響力あり。政治家・役人に頭を下げられる。
　　　　　　　　　　　　裁判（民事）で訴えられる可能性は医師よりもずっと低い。
�A待遇期待値：逮捕されても、快適生活が保障。ポリとはお友達。看守は使用人。
�Bその職に就いて長者番付に載る確率：税金払わないで桶だし。
�C高校時点の 偏差値のみで、その職に就ける確実性：相当低い。が、馬鹿では決してなれないのも事実。
�Dドロッポや左遷された場合でも高給保証：引退の仕方による。
�E労働時間が少ない職場を自分で選択可能： 個人の才覚による。

あたりのほうが、妥当では？

>>13

将来の供給医師数と必要医師数の予測

平成１７年　２７８，３４１人の供給に対して必要医師数２５５，３６８〜２６５，８２８人
平成２７年　３１３，２９４人　　　　　　　　　　　　２５２，８８８〜２８４，７５７人
平成３７年　３４９，８５３人　　　　　　　　　　　　２４１，８２６〜２９５，１０５人

>>27
当分安泰だな。
20年後にようやく必要医師数に達するんだね。

もう代案として弁護士や官僚は出そうに無いね。
個人的にも医・弁・官の三つなら好みの問題だと思うし。

官僚は言われているほど良くない。ずっと続ける人は少ない。
公務員って言われているほど良くないんだよな。馬鹿でもコネがあれば公務員になれるしね。
やはり弁護士か医師だろう。これから弁護士がどうなるかわからないけど。

１０年後にリストラされる医師数の予測　２８，５３７〜６０，４０６人

２０年後にリストラされる医師数の予測　５４，７４８〜１０８，０２７人

>27
文系就職、法科大学院、海外移住、ドロッポ…
計算が狂うのでは。。。

>>31
爺医者は引退しているんじゃない？
医師免許あっても違うことしている医者もいるだろうし。

給料は多少下がるかも知れないが医者は安泰という感じだね。
医者が増えて忙しくなくなればそれもいいんじゃない？

今以上に忙しくなって給料も安くなるんじゃ、患者の命は保証できかねるので、
医者を辞めるか海外で仕事します。

本気だぞ！！！

デイトレで生活したいいなあ
ネオニートが一番

20年選手ならともかく、しんじんクラスなら一生デイトレの種銭など
つくれないでしょう

残念！！！

>>36　テレビ見すぎ

>>37
>>38
デイトレなんか５００万あれば何回転もさせて稼げるだろｗ
ただ仕事やめる勇気はないなｗ
仕事やめると余裕がなくなって勝てなくなりそう

片手間でデイトレをやると痛い目にあうぞ。
短期決戦で死ぬ気でやれば一山当てられる可能性はあるけど。

ニートの矢野君デイトレで生活　を見たに違いない

>>35
海外とはどこですか？アメリカは飽和してますよね？

>>40
大丈夫、休みにしかしない
プロ介入してきてる株をすばやくみつけ乗っかり
すばやく買って売り、そして次の銘柄へってのを繰り返してます
まあ損切りしないかんときもあるが
>>41
ネオニートのやつ？？汚い部屋の？？ｗｗ
株板で盛り上がってたよなｗｗ
ああはなりたくないから仕事はやらないと
常にかてるとは限らんし

ってスレからかなり脱線してしまいました
皆さん申し訳ない
撤退いたしますｗ

>>991
バカでも首にはならない
これはミスを犯す医師という意味ではなく「仕事ができない。」
と言う意味ではないの？だとしたら正解。
確かに公立病院では降格、解雇もないよね。
それに医療ミスを犯して負けたとしても首にはならない。
国立、民間でも、大体そんな感じとところが多いけどね。

>>33
希望的観測だろ？

皆、死ぬまで辞めんぞ。
辞めたら食い扶持が無くなるのが現状。

もし辞めざるをえない状況が来るなら、医者が老後も安泰という有利さが消滅。

おらもヤクザになりてえが、偏差値しか高くねえからむりぽ。
でもウヨヲタだから職業右翼になろうかな。そうだヤクザの主治医になろう！

�@ステータス�A待遇期待値�Bその職に就いて長者番付に載る確率�C高校時点の
偏差値のみで、その職に就ける確実性�Dドロッポや左遷された場合でも高給保証
�E労働時間が少ない職場を自分で選択可能。

で、結局これらの要素を加味した高偏差値群が付く職業の代案ってなかなか示せない
わけか。
結局前スレと同じく、東大文�Tいくか医学部いくかっていう話？

なんで楽して儲けたい奴等が対象って決めてかかるんだ。
「医学部志望の受験生に目を覚まさせるべきか」ってスレなんだぞ。
普通の医学部受験生は、普通に医者になりたいんだよ。
普通に医者をやってれば恵まれない環境にあることを何故問題にしない。
47の視点で医者は恵まれてるってのは、あくまで楽して多少儲けやすいってことだけだろ。
普通に医者の仕事をして、それで平均以上の生活ができると思っている受験生の目を覚まさせてやれよ。
今や医者は、ドロッポしなければ恵まれない職業なんだぞ。
ドロッポせずに、普通に医者の仕事をして、それに見合った収入が得られなければ意味ないじゃないか。

>>48
普通の医者って何を持って普通なんですかね？
メジャー科で尚且つ勤務医ってのは４０％以下なんですが・・。
だからこの医師で尚且つずっと勤務医でいくつもりで、尚且つメジャー科でいき
たい人にとってはハードな毎日であることは確かでしょうね。収入も１流企業のサラリーマン位
だし。（それでもそれ以下は極少数）
でもこういう人って何言っても行くんじゃないかな？

他学部と迷ってるような連中ってのはコストパフォーマンス重視だから。
このスレの最初は確か他学部と迷っている人対象だったはず。
ならば医師免許を取ってその後比較的短時間労働で高収入の道に進むのが、高偏差値
を生かす上で最もコストパフォーマンスがいいってことを教えるのがこのスレの意義。
もちろんメジャー科は選択してはいけないこともね。

後、確率統計の勉強してれば外資金融で年収５０００万とかベンチャー起業で年収１億とか
東大卒でも例外ってのは分かるでしょ。

結局コヒペばっかりね…。

俺は、医学部受けるのはやめて、
�@東大工学部→�AMITの院→�Bアメリカの研究所に就職
というプランにすることにしました。
この場合、収入だって日本の勤務医以上だし、訴訟とかのリスクもないし、アメリカでは日本と違って研究者は尊敬されるから、名誉も日本においての勤務医にひけをとらない。
強いて言えば�Aから�Bが少し難しいかな。
でも、まあ理�V受かるほどの頭脳があれば全く問題無いよね。

>>49
これからさらに増大する訴訟リスクを考慮に入れてる？
１０年後の医師の給与は今と同等か上がってると思う？
そのへんどう思うかだね。
漏れは残念ながら医師の待遇はもっともっと悪化すると思う
医師のなり手がいなくなれば医学部の定員ふやしてくるだけだよ
養成する場所はたくさんあるからね
今の待遇より１０年後、２０年後を考えるべき、
リーマンもどうなるか分からんが
団塊の世代が抜ければ人手不足になることだけは確か
外国人も日本だとそう多くはいれないだろうし
それいうなら日本への発展途上国医師の流入のほうが心配だな
日本の医師の待遇が悪いとはいえ、
金稼げるイメージに踊らされて日本語勉強する奴が多いかもしれん
政府は入れよう入れようと常に考えている
>>51
賢いな
こういう風に気づく学生が増えてやがて医学部の偏差値はさがっていくんだろうなあ
１０年、２０年後を考えて動けばいいよ
でも文系のほうがいいとおもうけどな、、
よほど優秀ならその道で成功すると思う。頑張れ！

>>51
分野によっては博士の給料劇安だよ。インド人技術者に負けないようにがんばってね。
アメリカの場合博士の給料は需要と供給で決まります。需要の多い研究者の給料は高いですが、需要が低い研究者の給料は300万くらいということもあります。
しかも分野によっては人件費の安いインド人に流れる傾向があります

資産運営だの副業だの>>51だのを18歳の時点で考えてる奴っていうのは
大低はただの能天気ちゃんけどね。
もちろん確固たる自身とプランを持ってる奴もちょっとはいるだろうけどねぇ。

自身→自信

ヤクザは若い衆でも年収1000万もらってたりしますが、
刑務所に行くリスクはその組のやり方次第でしょう。
無能な親を持つと苦労するんじゃないですか？

ただ、ヤクザで刑務所に行っても
○○組の者だというふうにヤクザであることを言えば
刑務所内でも大きな顔ができるし、
ヤクザにとって服役とは本を読むための勉強期間です。
それにステーキやお寿司の差し入れもヤクザは許されますよ。
（一般人の囚人は許されませんがね）

また、ステータスのある組だと多少の悪さでは警察には捕まりませんよ。
ヤクザが黒ベンツ・黒セルシオを１８０ｋｍで爆走していて、捕まえる警察がいると思いますか？
警察の方ともお付き合いがあるのがヤクザ。ある程度の悪さは放免されます。
大きな組になると政治家の先生にも影響力を持ちます。

儲けるんならヤクザの顧問弁護士になるほうが儲かるんじゃないですかね。
このスレにいる人たちは年収数千万円で高いとか言ってるみたいだけど、
月収1000万や2000万の世界を知らないんですかね・・・
もちろんそれくらいの資産の方が出入りできる闇市場もありますよ。

ただ、ヤクザは出世できない末端組員だと生保とか年収数百万くらいでしょう。
儲かってる組の末端組員ならもう少しもらえそうですが。
Y組本家の見習い衆で月50くらいと聞いたことはありますが、本家の見習いは
エリート中のエリートと言われます。

まじめな話、いまから退学してその道に進みたいのですが、
どうやってY組中枢に就職できるんでしょうか教えてください・・・

お願いいたします・・・切実なんです

>>57
ちなみに、ヤクザを企業が使っている場合もありますし、
企業舎弟といってヤクザが企業を作っている場合もあります。
企業でカタギをしつつヤクザになられた方もおられますし、
そのへんは貴方の才覚次第ですよ。
Y組幹部にも元カタギの御仁がおられますしね。

別に末端の組の構成員でよければいつでもなれますよ。
どれほど儲かっているか知りませんが、私の知る限り枝の枝の枝くらいの組でも
Y組となればそれ相応の力を持っていますけどね。

よく医者が勝ち組だとか儲かっているとか言われますが、
実質の世の支配者は政治家とか大企業、そしてそれに群がる裏社会の人々ですよ。

具体的にどうやったら就職できるかって聞いてんだから答えてやれよ（ｗ

最近は　ヤ様も株式にしてるね。組長も社長と呼ばれてる。

確かに一見知識豊富に見えて、ほとんど実践的なアドバイスになってません・・・
肝腎の具体的な就職方についてご教授ください・・・
医者への道を捨てて真剣にやっていこうというのですから・・・

これから勤務医の給料下がるっていうなら、リーマンはそれ以上に下がるだろうな。

いや、物価を基準にすると、医師の給与は何十年もの間、下がり続けています。
リーマンは職種によって上がったり下がったりしてますが。

>>63
これからは違うでしょ。
リーマン並の給料もらってるナースより下げるわけにもいかんだろうし。
これ以上下げたら医師確保が困難なところまで来てるからね。
実際最近は給料かなり上がったよ。

どうしてこうも医者コンプが続々と湧いてくるのかねぇ・・・

医者の給与が下がる事はほぼ確実だけどリーマンがさがるのはどうして？？
医者の数は増えるが日本人のリーマンは数が減る
単純労働の外国人を大量にいれて日本人の給与はあがるかもしれない
アメリカの白人のように
医者は診療報酬減らされる→病院の利益が減る
（老人数もあと２０年位がピークのはず）
が会社の利益が減るとは限らない
医者がもしいなくなれば医学部定員増か、外国人の本格流入で
なんとかする気だよ政府は
最近プラスの情報を何一つ見たことがない
楽観論の根拠は何かありますか？？

>>65
執拗なまでに食い下がる奴がいるけど、
目を覚まさせるっていうか私念があるんだろうな。

医学部志望の奴なんかより>>51みたいな奴を悟らせてやるのが
正しい大人のすべきことだと思うが。それを賢いとか・・・。
ヤクザとかね・・・。
んでそういうこと言う奴に限って自称医師。
冗談は顔だけにしといた方がいいよマジ。

医学部浪人の悔し紛れの怨念がスレ立てしたと思う。

＞＞67
人の言うことを否定ばかりしないで、それならあなたがよりbetterと思う
ことを具体的に書いてくださいよ
結局医者が一番とかほざいたらｺﾛしますよ

>>66
真面目に国立病院で勤務医なんかしてても、混合診療が解禁されたら、医療保険をかける国民
が増えて、医療費高騰により高給で民間病院に引き抜きとかあるかもよ。
アメリカみたいに競争原理が働くと、医師のみは例外的に給料が上がるんだよ。

会計士とかはただ合格者増やせばいいから、国の負担は少ない。だから免許のハードルは
下げてその中で競わせるようになるが、医師は一人養成するのに莫大な税金がかかる。
これ以上医学部の定員は増やさないし、１０年後には人口当たりの医師数は減少に転じる。
女子増加、保健医療外分野の増加なんかもある。

＞医師は一人養成するのに莫大な税金がかかる。

国債を発行すればすむ話

医学部に入れば医師になれる
しかし医師は医師以上になれない。

>>70
費用はそんなにかからない。
一見多く見えるのはどんぶり勘定しているから。
大学病院と研究に金がかかっているだけ。

それより、人を育てるのに時間がかかるほうが問題。
そもそももうすでに一線病院から臨床ができ下も指導できる中堅層がどんどんいなくなっている。
すでに分水嶺は越えたといってよい．

医者が生き残れる最後の手段が混合診療の解禁だけど、そうなると口の上手い椰子
すなわち嘘も平気でつけるような椰子が重宝されるんだろうな。

これからは口下手の椰子は絶対に医者にならん方がいいだろうな。
嘘もヘラヘラ平気でつけるようなキャラだとお勧め。

>>51
才能と運があるならいいが
ないと一生向こうでポスドク生活でつよ
まあ、第２の中村修二さん目指して頑張って下さい

試験の才能と研究の才能は番うからな・・

おいらの先輩、ﾎﾟｽﾄﾞｸどころか、もう一家で完全に根を下ろしちまってる人
何十人もいる
おいらもこの国を脱出しようと思う
税金高すぎだしね

いいなあ。俺は外国語はズーズー弁しかできねーもんな。
せいぜい東北に行くくらいしかできねーべなあ。

終わったな
田舎爺相手に静かな余生を楽しめ

そんな人生もいいべ。
とうほぐさ行ぐがなあ。

おっ　いいねえ　一緒に行くかい？
秋田美人食いに行こうぜ

>>1よ……医者ｺﾝﾌﾟよ
もういいんだ。スレを盛り上げる自作自演はもう、いらない。
いや……もう、２ちゃんねるにくる必要もない。
なんていったって、君はひきこもり浪人生だからだ。

昔のことを思い出すよ…。ねぇ、>>1？
君が２ちゃんねるに来て初めて立てたスレが「オナニー用画像ください」だったよな？
それが君の無修正、初体験。無修正といっても死体だったけど。
そして、初めて荒らしをしたよね。「>>28死ねぇぇぇぇ！！！」って。
確かアク禁くらったんだよね？　でも、君はプロバイダー５つも持ってたから
大丈夫だった。ぜんぶ、両親の名義で。

でもね……もうやめようよ、荒らしなんて。2年も荒らしを続けて、君は
何か得たものが有ったかい？
座布団をかびらせて、キーボードが黄色くなって、
部屋を使用済みティッシュばっかにして、
スナックばっか食って、体重100キロ超えて……。
君の同級生は、もう大企業の課長になってたよ。
知ってたかい？あの木村が、なんと、東大はいって医者になってた。
バカでも、べんきょうすれば、すごいことだってできるんだよ。

>>1。って、もうじき26だよね…。
せめて、30の誕生日までには、一緒に祝おうな。
「就職おめでとう」って。

少女監禁事件の２１歳の犯人の男
医学部浪人生のクセに「精神科医」とかいって電波医者になってたのが禿げわろすｗｗｗｗｗｗ

>>66
> 医者の給与が下がる事はほぼ確実だけどリーマンがさがるのはどうして？？
　逆だと思いますよ。
リーマン（特に誰にでも出来るような仕事をしている人）の労働価値はこれから
どんどん下がります。高給を取れる人は、一流大学を出ていてもごく一部、しか
も不安定（競争に勝ち続けなければ高給を維持できない）となる公算が高いと
言われています。
　もう少し御自分の未来のことを真剣にお考えになったらどうですか？

>>84

現在の医療を取り巻く環境を考え、そして近未来を予測するときに、
どうして医者が高給を維持できていくのか？
その原資はどこから持ってくるのか？

もっと真面目に世の中を見て欲しい。

医療費はへっても、医者不足が続くので大丈夫です。

医者の高給が維持できるように関係者はがんばってます。

＜全盲男性＞医師国家試験に合格…臨床研修、門戸開かず

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050513-00000064-mai-soci

これからは医者やるより、理学部でも出て製薬会社で研究やった方がいいんじゃないか？
そこそこ給料貰えて、福利厚生もいいし、仕事もやりがいあるし、訴訟の心配も皆無。
新薬の開発に成功すればボーナスも出る。

代案もどんどん平易なものになってきましたねー。

>>86

たこすけめ。
医者が減ったって給料が上がるわけではないことは、きょう日の市民病院
見ててもわかるだろうが・・・中堅が敬遠してごそっと辞めたあと、
残った奴隷医の給料、１円でも上がったかよ？
医者の世界だけはね、市場原理を導入しないの。これ、日本国の常識。
市場原理を導入すれば、岩手だとか、小児・産婦の人手不足だとか、
問題になりようがないんだよ。
嫌な仕事でも報酬が上がれば、自然と人材が寄ってくるからな。
そんな簡単なことに為政者や国民が気づかないのではなく、そうする気が毛頭
ないからなんだよ

あああ、バカな子だねえ

>>90
各病院は市場原理を導入したくてもできないんだよ。
医師の年収を3000万などに上げると今の保険診療下では
病院が破綻する。よって病院が市場原理を導入することはないし、
医師は安い給料で多くの患者を診ても病院はそんなに儲からない。
まさに医師は奴隷になるべくしてなっている。
そういう待遇になるよう国に誘導されているのだよ。

結局、医師をまともにやろうとする奴は一生苦しみの人生味わってくれ。

つまりそういうシステムを認めて、逃げようともしない医者自身に
責任が帰結する、という構造か。ふーむ
屠殺の瞬間まで泣き声ひとつ立てない哀れな家畜に見えてきたよ
まあ自分の愚かさが悪の根源だからしゃーないか　ﾊｯﾊｯﾊｯ

せめて、みんな臨床やめて、この国から医者がいなくなることで抵抗したいね。

不当な労働条件で働く国公立の医者がまず実践すべき

あああああああああああ
文転するばよかった

研修医が終わってから：
たとえば精神科医とかでも一生激務なの？

明らかに医者に何らかのコンプレックスを感じてる奴がいるから
まともな答えは期待しないほうがいい。

>>96
精神科とか放射線科なんて９時５時に帰れるから、１流企業サラリーマンよりは
労働時間も短い。
収入はメジャー科と同じ。余った時間でバイトする人が多いから、結果そこそこ高給。
彼らはサラリーマンより恵まれてると思うよ。

保健医療のみが厳しくて、それ以外のヘルスケア分野は先進国共通で拡大傾向
なんだよね。それは普通に生活してれば分かるはず。
つい１０年前にあれだけフィットネスクラブもなかったし、サプリメントも売れてなかった。

これらの分野を含めて、ヘルスケア分野に圧倒的なアドバンテージがあるのも医師免許。
サプリメントの中には、医薬品との飲み合わせが良くないものもあるし、その人の健康状態に
合わせて、処方できるのも医師だし、サプリメントアドバイザー（ｗ）とかいう人より、たとえ
高くとも医師に相談してから買いたいというニーズはある。

フィットネスも年齢健康状態に合わせた運動処方などを医師と組んでやっているとこも出てきた。
この例を見ても、医師免許ってのは国民保健以外にも使い勝手がいい分野だと思う。

>>98
悪いけど、放射線科と精神科一緒にしないで。
放射線科は５時になんか帰れません。
空いた時間でバイトするのは内科当直と一緒でしょ。
当直バイトしてる人に比べたら絶対それを上回るほどはいきません（いく
やつもいるみたいだけど）
こんな惨状を見て、入局してくる変人は最近激減しています・・・（涙）

>>98
なるほどお　ありがとうございます。

>>101
放射線科においで
ｸｸｸ

>>100
あなたの病院は知りませんが、全体的には放射線科は早く帰れる科の１つではないですか？
麻酔、放線、健診、産業医など、主治医制で受け持ち患者がない科は比較的早く帰れる傾向が
ありますね。

???????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????
?????????????????????????????????????????
????????????????????????????????????????????????????????????

医学部コンプが医者は儲からないとデマを流していますが実際は 違います。
医者の転職サイトでは、勤務医は1600万が相場です。2000万以上もごろごろあります。
医者は、いまでも儲かりまくってるのです。

ソース（医者の転職サイト） http://www.medicalhi-net.co.jp/ishino/ishino.html?pref=13

内容（応募地域は、すべて東京）
o応募ﾅﾝﾊﾞｰ　　　　報酬
１８４７　　　　　1500万円〜
１８１７　　　　　1800万円〜2000万円
１７７６　　　　　2000万円〜2800万円

↑
これが現実、医者が儲からないなんていう掲示板のデマを信じちゃいけないよ
勤務医ですら、この待遇で転職できる。さらに勤務地は田舎だから報酬が高いのではなく
東京でも、この報酬である。リーマンに比べたらﾊﾞｶらしくなる値段だろ？
嘘だと思うなら、うえの医者の転職サイトから東京の募集の同じﾅﾝﾊﾞｰみてみろ
ちゃんと記載されてるから 。あと医者は過剰だから職がないってのも
まったくの嘘。この転職サイト見て見ればわかるが、募集してるところが大量にある
つまり、医者は、いまでも足りないのだ。それも東京など大都市になればなるほど募集人数も
多い。

結論
医者は儲からないは嘘。勤務医ですら2000万以上がうじょうじょいる
医者は飽和状態は嘘。転職サイトでは東京など大都市の募集が殺到。

みんな、掲示板の医学部受からなかったコンプたちの誤った虚偽の
医者情報信じるのはやめよう。医者は、儲けまくりだよ

>>103
麻酔科は人数も少ないし早く帰れても緊急手術が入るとオンコールの嵐、
それに早く帰れることなんて本当に少ないよ。

>>105
おまいが医者コンプだろ。
そのコピペは、「そのような異常な高給を出す病院は何か訳ありにちまいない」
ってことでかたがついてるんだよ。

>>105
いまどきそんな嘘情報流しても誰も信用しないでしょう
ヒマな紺猿君

いちいち反応すんな○○○共

一応反論しとかないと信じるバカもいるんだよ。

>100
放科の場合、治療に手を出していない（リニアックなんか置いていない）病院
なら、病棟主治医にならないので、大丈夫です。

　　　　　　　　　　_Y_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>1が糞スレ　 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__ 　 　 　 　 　 　　　
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　立てている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,　　　　　　　　　
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕　 　 　 　 　　　　
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝　　　　
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~ 　　　　
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿　
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼　　
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼　　　
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'　
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:; 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

いつも思うのだが
112よ、お前の文明は少し遅れている。

つまり話は簡単
医師免許とってみんなでホットヨガの先生にでもなればいいｗ
さーみんなでヘルスケア分野の会社に就職しよう！！
起業もおもしろいかもね

↑

すでに私大ではそういうトレンドになっていますが・・・？

もともと教授になるのは難しいでしょうけれど、
医者になって数年すごした後、他分野の大学院に進学し、
教授になるのって厳しいですか？

医者なら大学院いかなくても教授になれるよ。

>>90
ウチの給料は毎年上がってますよ。順調に。
医者コンプ君は大変そうですね。

↑
どどどどこ？それ？このご時世にそんなｳﾏｰな公立あるのか？？？
早速応募しなくちゃ

おせーて！！！

>>119
公立ではないでしょ。

昔、建築学科出た後医学部受けなおして
医者になったけど、何処いっても大変
ゼネコンもこちらと同じく大変らしい
斜陽産業だから

１００億稼いだ清原さんと
比べるとちっぽけだよな

堀江とかその辺の人間を引き合いに出す奴は常識が無さすぎ。
どうしても医師を貶したい気持ちは嫌というほど伝わってくるがね。

民間病院一年目だが初任給27万。大学なんてつぶれるに決まっとろう。

医師を貶したい気持ち？？
なんと医師の現実を語れば＝医師コンプ等といいだす
自意識過剰な自称医師が多い事か
今どき医師にコンプ抱いてる奴などよほどの馬鹿で
大卒レベルなら「医師は大変、そしてこれからもっと大変、」は常識だぞ？
皆現実を語ってるだけだろう
これから社会全体が弱者と強者にはっきりわかれていく
残念ながら医者は職業的性質上弱者のほうに入る。
というか政府によって入れられる
本当に残念だが、
医師より健康食品販売業の奴の方が高額納税者多くなるよ

>>125
医者が健康食品業やれば。医師が弱者なら世の中の9割以上が弱者になるね。

> 医者が健康食品業やれば。
残念ながら、医師の多くはいい人なので、こういう詐欺商法はできないのだよ。
「おばあさん、この電気治療器使えば、血圧も下がるし、腰の痛いのも治るし、・・・」
なんて平気で嘘八百並べられるやつだけが稼げるんだ。
その善良さが弱者なんだよ。

>>126
医者が弱者なら世の中の９割が弱者
その通り
勝ち組は一割だよ、格差がこれからもっともっと広がる
医師は大変だし本当は上位一割に入るべきだと思うんだけど
やっぱり個人を相手にする仕事であるかぎり上位一割には残れないと思う
病院経営、金持ち相手のみの臨床医、なら上位にはいれるかもしれないけど
大体は下のほうに入れられるだろうね、、、

>>128
でもさ、平均で年収1000万円台半ばぐらいあって、訴訟リスクったって
負けても保険で払って平気な顔で医者続けてる。
1000万以上稼げんのって全体の8％ぐらいだろ？しかもこれからその
割合はさがってく可能性高い。
収入だけで言ってもこれだから、上位1割に入らないってのは幾らなん
でも言いすぎ。

堀江や高額納税者のトップに立つような人間じゃなきゃ
２チャンネラーは認めたがらないんだよ（ｗ

まあ収入と学歴では確実に日本人の上位１割には入っているね。
収入的にはサラリーマンの上位１割にも入っている。
医師（開業医３割、勤務医６割５分、その他）の半分の位置の人（勤務医の中の上クラス）に
勝てるリーマンってどのレベルなの？

後、高学歴者が起業し年収３０００万に到達できる確率は、何の財産も持たない医師
が開業して年収３０００万に届く確率より低いってのは結構重要な視点。

>>131
灯台邦楽部卒のリーマンって、サラリーマンの１割もいたっけな？
医師が比較できるリーマンは彼らだけというのは、もはや前提条件。

医学部マンセーの連中は、どうもこの前提を失念する性癖がある。

４０歳、灯台邦楽部卒リーマン上位５０％と勤務医上位５０％の年収を比較して欲しいもんだ。

医者上位５０％＞＞＞＞＞東大法学部上位５０％は明らか。
医者になることは一部の経営者（ホリエモンなど）を除いて最上位に立てるということ。
すくなくともリーマンでは上位５％に確実に入るね。

testis

上位1割って、例えば子供の頃の成績で言えば、国立医学部入る層はだいたいは上位
１%には入っているんじゃないか？
１割って、１学年１００人で１０番？そんなの馬鹿じゃん。

>>135
高卒でも経営者やって稼いでいる人もいるんですよ。
学力≠能力
東大でても潰れていく人はたくさんいます。
医者は学力あれば誰でも勝ち組になれるので恵まれています。
高卒で頭いい人に会ったことありませんか？高卒なのにコイツできるなという人は意外にたくさんいます。

東大でても博士課程行って
廃人になる奴もいるぞ
数学科とか数学科とか数学科とか

そんなことは言われなくてもわかってるよ。
しかし、学力も一つの指標としては有効であろう。
少なくとも、記憶力と論理性、そしてコツコツ努力する能力を測る一つの尺度にはなろう。
その指標において、上位１%に入っている人に対して、収入が上位１０％に入っているのだから
恵まれているというのはおかしいだろうと言っているのだ。
もちろんこけるやつだって多いだろうが、おおむね上位１%程度に入る可能性が高い
母集団なんだからな。

ていうか収入上位１％に入るだろ。開業医なら。
今後貧富の格差が広がるとアメリカみたいに年収２５０万以下が９割を占めるようになるだろうし。
あくまで平均年収４４４万は５０％ラインではないな。上位３，４割ラインだよ。
だから年収１０００万だと上位５％に入っているだろうね。

つぶクリスレ読んでみろ。
開業医は、継承じゃない新規なんてこれからは首吊りだ。
たんに貧乏なんじゃなく、借金返せずあぼーんだよ。
生き残れるのは親が資産家の無借金のぼんぼんだけだ。
現状をまったく知らぬやつめ。

私の東大数学科で博士になった友人は、最近やっと就職した。
高校の同期だったのだが、頭いい奴だったなぁ。
でもでも、同じ「搾取される側」の人間として、あいつの生き方は
損だと思ったな。医師の先も、そんなにいいとは思えないが、あいつ
よりはマシだろね。

真面目に学業を頑張っていたのに、それなのに浮かばれない連中に
とって、医師というのは妬ましい存在なんではなかろうか。医師以外
の職業で、でもって学歴も普通以下で、でも医師よりも人生成功した
奴はたくさんいるだろうけど。何と言うか、そいつらは実力で勝ち得
たものだから、羨ましいとは思えど、妬みの対象にはならない。

違うかな？

一番医者が恵まれているのは競争がないことだな。
他の分野は会社入れば学歴は関係ない。使えない奴はどんどん切られる。
高卒でも使える奴は残るし、東大でも使えない奴は切られる。
医者は競争相手が限られているので、競争もそれほどない。
だから医者になれば誰でもある程度稼げる。勤務医ならいつでも仕事がある。
バイトで一日１０万なんて普通はあり得ない。サラリーマンをクビになったらコンビニバイトが関の山。

そんなおいしいバイトetc.・・・
医師の持っていたものすべてが失われる時代が目の前に来ているのに、まだ気付かぬのか。
おめでたいやつらだ。

しょせんは免許商売。国が管理してる市場である限りさじ加減ひとつでどうにでもなる。国家財政が危機に瀕し、医師会の政治力が弱まっている現在では、医師に不利な制度変更が行なわれる可能性高く先行き見通しは暗い。

その時はその時で、他の狩場を探せばよいだけ。

>>145
商売として医業を行なってる奴はな。
医者の仕事は大好きだが、ボランティアではなく、正当な報酬もほしいという、
大多数の普通の医者は、簡単に他の狩り場には移れないのだよ。

>>133
>医者上位５０％＞＞＞＞＞東大法学部上位５０％は明らか。

具体的データを示せ。
医者マンセーの連中は自分の意見の具体的データは決してださない。

アンチにはすぐ要求するくせにねｗ

何で医者の話になると収入ばかり持ち出すのかね。
確かに霞を食っていくわけにはいかないけど医者の仕事に満足して
毎日の生活が充実していればそれでいいじゃない。
俺は医者の仕事が大好きだよ。
勿論もう少し収入があってもいいかなとは思うがたとえ生まれ変わっても
医者やりたいな。

現状でも”もう少し収入あってもいいかな”思うだろう？
それが、今後どんどん減っていく可能性が高いんだよ。
だからみんな危機感を持っているんだ。
特に開業医はすぐに生活すらできなくなるからね。勤務医は貧乏でも生きては行けるだろうけどね。

いいじゃん年収５００万だとしてもリストラがないだけで。

ていうか、医者が嫌なら辞めて事業でも起こせば。その勇気もないくせに勝手なこというな。
医者が駄目な職業ならみんな辞めてるだろ。
医師免許もってても医者やらなければない義務はない。

> 医者が駄目な職業ならみんな辞めてるだろ。
すべての職業に置き換えられるな。
サラリーマンが駄目ならみんな辞めてるだろ。

>>152
サラリーマン駄目な奴はみんな辞めてる。
ていうか駄目なサラリーマンは生きていけない。

じゃあ、飲み屋で仕事の愚痴をこぼしたりするサラリーマンは一人もいないのだな。

好きな仕事でも愚痴はでるさ。

周囲から駄目だと思われようが、仕事は続けるわな。みんな生活あるからな。学生、浪人にはわからんだろうがな

確かに俺は医者という仕事が好きだが今の日本の医療制度には疑問がある。
国民皆保険制度や混合医療の禁止や株式会社の参入禁止だ。
オリックスに自由保険医療をカバーする保険商品を作らせていいと思うし
トヨタ系やソニー系の病院があったっていいじゃない。
すでにセコムの資本が入った病院はあるしね。
生保も恵まれすぎ。カゼひいて大学病院に行ってタダだもん。
医者にかかったら金かかるといって家で寝ている低所得者に失礼だと思う。

市場原理が導入されれば医者の給料下がるかもよ。リストラも当然あるだろうな。

当然。

全国民の給料が高すぎるんじゃないか。
衣食住の安くなった今の日本じゃ。年収は
医師・弁護士・国会議員：600万
リーマン平均：60万
で　いいと思う。

160
おっ　いいねそれ
・・・ハイパーデフレってやつですかい？

今の世の中、誰でも卵が食えるのがおかしい。
国民の平均年収も60万ぐらいにすりゃ、粗食で健康。
日本人古来の美徳である節約の精神も復活するってもんよ。
医者ぐらいはチョッとだけ贅沢が許される。こんなのが理想だね。

そのうちそうなるんじゃないかな。日本人の９割が年収１００万以下。

そういう世の中でも医者は勝ち組を維持できる。

『殺人容疑で医師を書類送検へ　呼吸器外し患者死亡』

http://www.asahi.com/national/update/0518/TKY200505170385.html?t5

嫌な世の中になったものだ。
こんなことが、刑事事件、それも殺人罪適応か････

昔の漏れ、何回殺人犯にされたろうな。
おちおち医者もやっとれんのお〜

ここで愚痴っても途中下車できません
受験生このスレなんてたぶん観ないしね

今から途中下車してローでもいきなさいな。

>>164
こういうのをみるとどうして呼吸器外すのか疑問
家族に頼まれてもこうなることは前例からしっかりわかってるはずなので
自分は絶対に外さない

本当にリスクが高いな医者は、ただ９割の負け組みより「ちょっといい」
位の収入ではもう割に合わないな
１４８さんみたいに医師の仕事を好きになれればいいんだが
正直全然医師の仕事にやりがい感じないしな
だいたいこの人口爆発の世界で医学がこれ以上発展したら
どうなるんだろう、、、とか考えたりなｗ
ただ１４８さんみたいに医師の仕事にやりがい感じる人にとっては
いい仕事なんだろうな

スマソ、よく読んでみたら脳死状態だったのか、、、
じゃあはずすかも、、、
ああ恐ろしい世の中だ、、、

これが殺人なら、始めからレスピつけなくとも、救命し得たのにしなかったと言うことで
やはり罪に問われる可能性があるな。
要するに、これからは１００歳の患者にも、あらん限りの技術とマンパワーと医療費を注ぎ込んで
治療しなければならないわけだ。

国に金納めてるリーマンが60万で、国の集めた金で報酬もらう医師と議員が600万じゃ、世論で叩かれるだろ

>>170
ネタはスルーにかぎるよｗ

↑
ネタじゃなかった。
嵐だったｗ

何の取り得もないリーマンが飢え死にせずに生きていける今の日本に感謝しなくちゃ。

何のとりえもない医師が仕事を国から確保してもらえて、転職せずに済む日本に感謝しなくちゃ。

↑
無理して書くと語呂が悪いねぇ。もっとスマートに書かなくっちゃ〜。

医者は取り得なくても稼げるから魅力的。

483 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2005/05/19(木) 11:58:33 ID:bGdw1w3q0
>>481
週5のバイトで月50マンぽっちというのはありえないんだが？
半日外来バイトでも四万もらえるんだから。
貴方医者？

裏山。

俺は　日曜・祭日関係なく毎日診療。夜間も診ている開業医。
時間が長いので職員数も多く、外来看護婦と事務で６＋５＝１１人。
固定費と合わせて、毎月１００万ぐらいの赤字となる。
親から受け継いだ７億の資産がなくなるまでこの仕事を続けるつもりである。
無償労働した上に金まで払っている。これぞ　まさしく社会貢献。
本格派福祉活動と胸を張っている。　どうだ　まいったか？！

>>178
とっととやめろよｶﾊﾞ

カバ医にワラ

体力と英語力は鍛えておいたほうがいいよ。

y

物理学者になる程の才能が無いことに気付き、他にやりたいこともない人間が、収入良さそうというイメージだけで医学部目指すのは間違ってますか？理学や工学の大学教授より勤務医の方が稼げると聞いた

理系なら医いっとけ。それが嫌なら文転しろ。

十年後を考えるんなら、工もしくは理のほうがよい。歯科をみてれば、おおよそ予想はつくだろ。

女の裸が見れるというのはかなり惹かれるんですが、実際どうですか？
なれればやっぱり単なる作業になっちゃうんですかね？

>>186
君本当に男？

ロリなら小児科へどうぞ。
内科はばーさんばっかりです。

>>185
工はいいけど
理はやばい

>>185
国内で仕事してるうちは10年たっても理工系は駄目。それが日本クォリティー。
アメリカでやれるぐらいの才能なら医学部か分転することをお勧めする。

>>178
ネタですよね？？

臨床であるかぎり国内市場しか存在しない典型的な内需産業。理工なら海外の輸出も望めるため、必ずしも右肩下がりの国内消費に依拠しなくてもよいぶん、まだ希望がもてる。規制緩和が進むことを考えれば規制内業界より規制外業界のほうがよい

>>185
世間知らずがバレバレｗ

医者なら周りが♀ばっかりだから、不細工でもエロ恋だけは出来るわな。
これだけだな、未来永劫 変わらぬ医者の特典は。

これから外国人看護師も来るというし、よりエキゾチックににゃるしねぇ〜

>>194
漏れの友人、ＪＡＬのパイロット。
スッチーよりどりみどり。

漏れも勤務医の時、Ｎｓ.よりどりみどりだったけれど、彼が羨ましくてしかたがなかった。

麻酔科医を給料２倍で雇います――。
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20050513sr11.htm

医者が再受験で理学部や工学部にいかないのはなぜだろう？

「似非理系」の医者が「本物の理系」でやっていけるわけないだろうが・・・

東南アジア系外国人茄子が出稼ぎにくるとなると
ますます茄子と風俗嬢とこんがらがらないか？

ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ
医者も外人へと徐々に交代するから

なるほど、医師もますます下賤な階層になるわけだな。

>>199
医者は理系科目が不得意ない人が多いの？

>>203
難度として、
大発見、大発明＞＞＞＞＞一般的な医療行為
なだけかと。

鳴かず飛ばずの研究者より今のま医者やったほうがいいだろうし。

>>187
つまり性欲は消えず・・・と。

>>188
どっちの趣味もないですねｗ

>>204
つまり理系の中では医者はダントツなわけだよね。
たしかに大発見なんて宝くじ当てるより難しい。
研究者で医者より稼げる確率はかなり低い。

理系の中で比べる時点でかなり低い中でのあらそいになるわけだが、、
どう考えても理系のほうが努力してるのに世の中おかしいよな
こうなったら理系だけで国つくるしかないな
文系禁止。文系が出来ることは理系にもできるだろうから大丈夫
文系国と理系国で国を２分しよう
でも理系国が開発した技術を文系国の資本が買い取るか、、、orz

今の受験生が医学部にいかずに30代で年収1000万稼ぐ可能性は5%くらいかな〜
いやー7%くらいな〜

数学できなくて
分店した高校の友人は勝ち組
中途半端に理系科目ができた漏れはおｒｚ

「医者の平均寿命」でぐぐると
医者の平均寿命が普通の人より１０歳短いってきいたのですが
これって本当なんですかね？

はじめまして、CIAです。
>>1のプロファイリング結果が出ましたので公表します。

・包茎
・助平
・目が助平
・鼻が丸い
・よく喋る
・毛深い
・くどいが自覚はない
・しつこいが自覚はない
・自分が男前だと思っている
・煙草を無理して吸っている
・相手からは友達だと思われていない友達が多い
・肥満だが決して認めない

>>207
今の受験生が医学部に逝ける可能性は何％くらいかな〜
5%くらいかな〜、 いやー7%くらいかな〜

>>209
それの元データ自体がまったく信憑性のないものなんで事実とも嘘とも言いかねる

つーか、警察とか昼夜逆転になったりする
職業も短かかったりするだろ
医者の場合病気うつされるってのも考えられる

医師になれば、頭より体力と精神力が必要な職業だと
気付くだろうｗ

>>209
俺の若い頃、医者の寿命は７年短く、医者になるまで４年余分にかかる。（医学部２年、無給研修医２年）
１１年の損失がある、と聞かされていたが。

今のストレスだらけの生活考えたら「長生きは出来ない」と、つくづく思う。
患者のこと、スタッフ人事のこと、収入減のこと、事務雑用のこと、医師会雑用のこと。
何から何まで一人でやらにゃあならんばい。

>>214
ほんまに「体力と精神力」
５０過ぎたら、きついで〜

医者はともかく、医学部生って他学部の同年代に比べて幼くないですか？
医学部○○部のホームページを見ていると、相当幼い気がするんですが。
飲んで、脱いで、騒ぎすぎて出入り禁止になって。
十代じゃないのにあんなにはじけられるのも不思議だ。

幼いというのともちょっと違うと思うが一線超えちゃってる連中は多いな

幼くバカの方がこの世は生き易い。

逆に医学部以外の奴が幼く見える。特に大学から一歩も出たときない大学教員とか。

医学部は卒業するまでは幼いが、医者となった後大人になれる。
だから臨床研修しないで大学院いっちゃった人は幼く見える。

一般学生は就活で先輩社会人に容赦なく叩かれ打ちのめされ、己の未熟さを思い知ることにより一皮剥け、学生から大人に変身する。
医学生はそのような経験をすることなく医者になり相変わらず周りからチヤホヤされる。

社会性を身につけず大人になりきれていない医者が多いのはそこに原因があるのではないだろうか。

本気で言ってんのそれ？

>>221
研究者の世界では臨床を経験している医者は大人に見えます。
周りの基礎系の非医学部教授が子供過ぎるだけかもしれませんが。
社会人は確かに大人の人が多いですね。

ですから臨床や社会を経験している人は大人だと思います。
大学に閉じこもっている人はいつまでも子供のような気がします。精神年齢が幼いです。

人によるだろ
そんなの

>>224
いや、社会人経験がない大学教員と社会人経験がある大学教員は明らかに違います。

何をもって大人というのか不明。

一般的にジジイ医者は社会性のない未熟な人間が多い。
その家庭で育った継承医もそれを受け継いでいる。

しかし、毎日毎日「生と死」に向き合い、肉親を失った家族の悲しみに相対していくうちに
人間に対する恐れ、尊敬、生きていることへの感謝の心を身につけてゆく。

毎日ハードな仕事をしているＤｒ.に尊敬できる人は多い。

しかし最初から楽をして遊びまわっている医者にはガキが多い。
そして中年になってもガキのままだ。

社会常識ですよ。社会人のマナーがしっかりできるかどうか。

自分の意見をいわせてもらうと医学部生のほうが大人だと思う
なぜなら大学で非常に上下関係が厳しく、上や下とのうまい接し方を
身につけているから
社会常識なんか一般学生もないだろう。
医学部生もまだまだだと思うが一般学生よりは遥かにましだな
飲み会ではじけるのはサラリーマンも同じだろ？
一般学生の飲み会も同じだってｗ
まあ医学部の飲み会はちょっとやりすぎなとこがあるがｗ

>>229
>なぜなら大学で非常に上下関係が厳しく、上や下とのうまい接し方を
身につけているから

どこだ？
そんな医学部。

飲み会で未だに
駿台の模試の偏差値の自慢したがる
奴がまわりにいる。

ライブドア見てると医者も弁護士も公務員もちっぽけだなぁ・・・

ライブドアのような山賊商売をホンキで羨ましがる医者は、そんなにいないなぁ。
金ほしけりゃ美容という手もあるしな。

>>230
、どこでもそうだろｗ
漏れは普通の大学にも行ってた事があるが
先輩と後輩の関係は普通の大学より厳しいぞ
教員も基本的に先輩だから気を使うしな
おまいのとこは違うかったのか？？
地方の大学ならもっと厳しかったんじゃないかと思う
閉鎖的な分な

>>233
ライブドアがどんな商売してようが金稼ぐうまさは尊敬
というか美容なんかもう儲からんだろうｗ
儲かってもライブドアの足元にも、、、

>>234
上級生と一緒の講義や実習なんてなかったなあ。
先輩と触れ合うのは体育会だけだった。（それは関係なしの話しだし･･･）
卒業するまで一年上の先輩の大半は知らんかったねえ〜、気を使う場面なんて全然。

教員なんて学生に自分の医局に来て欲しいばかりだから学生にヨイショヨイショ。
学生の方が威張っていたｗ

一般学生は、ゼミで先輩と一緒。
それにもまして就活だわね。
人事の連中は落とすのが仕事だから、圧迫圧迫（面接）の連続。
へちゃめちゃにやられ放題だね。就活のあるなしは大変な違い。

まず一番の違いは社会を経験しているかどうか。
医学部の場合卒業後臨床研修やる。それから大学院。
他学部の場合卒業後そのまま大学院行き博士号とってそのまま大学教員になるから社会経験０の教授がたくさんいる。
米国などでは大学卒業後2，3年働いてから大学院行くのが普通なので同じ大学院生でも米国の大学院生は大人だ。

つまり日本の大学教授（非医師）にはガキが多い。特に理系。

俺は体育会系だったからか知らんが他学部と格別どうこう差ははないと思ったがな

世の中舐めたような連中は一定数いるがどこの学部でも同じだよ
他学部じゃ消えてくけどこの業界は人手不足でそういう連中も飼ってるから目立つだけだろ

ASDの自分が医者になるのはやっぱ大変だと思う？

ここには本物の医者なんていないから聞いても無駄だよん。

dqn

少しの学力と、豊富な体力、情熱とさらに英語力があれば
充分医師としてやっていけるよ♪

旧帝理を中退して働いていたんだが、やっぱり大学に行って資格取りたくなりますた。
そこで地元の地方国立大で医師免許をとり、保健所か法医学に行くか、
東大か京大の法学部を出て法科大学院に行こうと思うのですが、どっちが得だと思いますか？

そんな安らかな夢を描きながら、とっとと早寝するのが一番得です。

もうもうからないよ

儲かる儲からないって色んなとこで議論してるね。
儲かる派はまだあれだけど、儲からない派が必死になる理由は何だろうね。

儲かる理由が見つからんからね

現実問題儲かってないからね。事実をありのままに伝えると、儲からない派と呼ばれるだけさ。

借金無ければ、まだまだ儲かる商売だ。

絶対に借金は抱えないように。

開業医は、これからは資産家の道楽商売。実家が資産家でないのなら一生勤務石。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/2004/20040422ddm008070069000c.html
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005020200120&genre=O1&area=Z10
儲からない派はこういう具体的なソース（特に上）にはどう反論するの？

医学部受験生板なんだから少なくとも十年ぐらい先を考えなければね。

医師は高給であるべきだろ。現状は医師に相応しくない輩が蔓延りすぎだ。

未来論ですか。
他にはまだありませんか？

>>250
よく恥ずかしくないね？
自分が参照したページ、よく読んでごらんよ。

どの辺りですか？

だから自分で考えろよ、白痴。医師が高給なんて根拠にまったくなってないぜ。

とんでもない暴言ですねｗ何をそんなに不愉快になってるのですか？

>>250
概ね間違いは無いが、根拠となる事例はもはや古く、所々一般的でない部分がある。
�@講演での副収入　････　誰もが講演依頼される訳が無い。普通の医師は無いものと思え。
�Aバイト収入　････　国公立病院での副業は禁止される方向である。旧帝医学部助教授の友人は副業自粛で、子供の学費のため三流民間病院の雇われ院長となった。今後バイトは無いものと考えるべし。
�B７９年頃と現在の医療情勢は比較にならないくらい環境は悪化している。特に最近の５年間の悪化は顕著であり、来年の診療報酬改定では悲観的な材料しかない。新規開業で多額の借金は無謀な時代である。

>『昨年、医師６人を雇い飛ぶ鳥を落とす勢いだった友人の開業医から「医師への賞与が払えなくなった」と打ち明けられた。医師の過剰が指摘される中、診療報酬も減額の方向で「開業医も必ずしも安泰とは言えない時代」になりつつある。』

これが真実であろう。

> ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005020200120&genre=O1&area=Z10
こっちは母集団自体バイアスがかかっていてなんの意味合いもないと思われ。
仮に開業医が２８５６万円が真実だとして、そこから税引後借金返済するとまったく裕福ではない。
さらにさんざん既出の平均値のマジック。
こんなものを引き合いに出す時点でもう馬鹿かと、阿呆かと。
> １４年前の開業直後は毎年５００万円ずつ借金が増えた医院経営もようやく軌道に乗ったが
今なら毎年１０００万ずつ借金が増え、軌道に乗る前にあぼーんだ。
１４日処方->２８日処方で立ち上がり速度が1/2になってるんだ。

便乗するなよチキン

衰退産業だよ、保険医療の世界は。資産家の息子でないなら、長時間労働で給料下落つづく勤務医だよ。ついでに40代で肩叩きあうから、少しはお金貯めてね。ポストもなくなるから

今どき成長産業って何だ？

一般開業医こそこれからの真の衰退業種だろ。今の国民皆保険制度が崩壊して一番冷や飯食らうのはこいつらだ。
「開業医の子息でなければ医者は美味しくない云々」とか言ってる連中が一番分かってないのではないか？
医療、ヘルスケア分野の市場規模自体は自動車産業を越えるほどに巨大なわけで、医師免許は活用次第で大化けすると思われる。医学部出て医者をやりたい連中はリスク背負って自費診療の世界に打って出ればいいじゃない。
散々ガイシュツだが医学部出て文系就職もいいし、医師免許の消極的利用法としては芸術家志望の人間がリスクヘッジとして日銭稼ぎに利用するなんてのもいい。
まともに医者やりたい連中もいるんだろうが、そういう連中は本当に可哀想だと思うよ。実習中やたら目を輝かせて真面目にやってる奴がいるが、彼らの将来を想像してこっちまで暗澹たる気持ちになってしまう。
かく言う俺は文筆家志望の医学生なわけで、正直医師免許はリスクヘッジ以外の何物でもないと思っている。
他の医学生には悪いが、医者なんてまともにやるつもりなんてさらさらない。

国民医療保健に対しては厳しくなっているが、ヘルスケア産業自体は先進国
では共通して伸びている。
医師免許を大きな視野でみれば、かなり医学部は有望。

医師免許取得と、臨床医として働くことは別だということが認識できている
目鼻が利く学生（ＭＢＡを取るが医師免許を取るか迷っているような）には、
医学部を自分はオススメする。

>>263
>医療、ヘルスケア分野の市場規模自体は自動車産業を越えるほどに巨大なわけで

御説御尤も、しかしそのためには混合診療解禁・株式会社参入解禁（医療法第８条撤廃）
が前提となる。

その後は、まさに弱肉強食の時代。
大儲けする医者もいるが、樹海逝きの医者もたんと生まれるだろう。

国民皆保険制度のもとでは、才能ある人間は医者になるものではないが、
弱肉強食の時代では、才能溢れる人間にとってビッグチャンスだ。

医学部出て文系就職はアフォ。所詮専門職止まり、トップにはなれん。
まだまだ文官支配の世の中は続く。

>>264
>目鼻が利く学生（ＭＢＡを取るが医師免許を取るか迷っているような）

こういう連中は目鼻が利くとはいえん。
やはり目先のことしかわからんアフォ。

本当に目鼻の利く奴は、資格馬鹿をこき使うやつ。

>>265,266
いやだから財界のトップを目指すわけでないから（ｗ。
専門職は所詮専門職ってのは、官僚は所詮官僚。総理大臣にはなれん。
ってのと同じでさ、安定性とコストパフォーマンスでみたら必ずしもトップ
目指すのが全てではないでしょ。そもそも何学部にいってもあなたの言うトップには
統計的に何％がなれるんでしょう？

それよりも医師免許を臨床医以外の道で生かしてる人は、現在勤務医平均より年収が
高く、労働時間もいいわけでこれは、１流企業サラリーマン以上の待遇でしょ？産業医とか（もちろん
トップにはなれないけど、９９％のリーマンよりはいい）

>>御説御尤も、しかしそのためには混合診療解禁・株式会社参入解禁（医療法第８条撤廃）
>>が前提となる。

いやそうじゃなくて、そんなの解禁されなくてもサプリメントドクターが数年前から出てきて
流行ってたり、フィットネスクラブで医師のアドバイスの元に運動療法ができるようになったり、
エステと医師が絡んだり（レーザーは法的に医師しか使えない）と、医師が絡めるヘルスケア分野
はますます拡大傾向。各論的には流行り廃りはあってもこうした医師がからむ厳密な意味での治療行為
以外で収益を得るという市場は、総合的にはこれからも拡大してく。

また現在これらの分野にいる医師の平均年収は１流企業リーマンや勤務医なんかよりいいよ。

>>267
>９９％のリーマンよりはいい

医者マンセー連中の常套句だけれど、リーマンの何％が医者になれたのだろう？
こういう欺瞞が本当の医者が反論したくなるところなのだ。

待遇の良い産業医で簡単に就職できるところがあったら教えて欲しいもんだ。
俺は産業医の資格持っているが、７年間で来た話は1件だけだ。（学校医）

>>268
>また現在これらの分野にいる医師の平均年収は１流企業リーマンや勤務医なんかよりいいよ。

国立医学部と同等に入学困難な大学卒のリーマンの平均年収の具体的データを出してくれ。
そのデータがなければ、話にならん。
これも身勝手なデータ使用だ。
公表されている企業の平均年収を使うなら、勤務医の平均年収も帰属する病院のスタッフ全員の
平均年収を使いたまえ。




医者になろうが本人の勝手、馬鹿をみようが上手くいこうが俺の知ったこっちゃないが
恣意的な論理でカキコされると一言正したくなるのが、医者の習性。

もうお医者さんごっこはいいから職を探しなさい。

男
100万円以下 　　　　　　　　６８万６０００人　　２．４％
100万円超　200万円以下　１１７万８０００人　　４．１％
200万円超　300万円以下　２３１万１０００人　　８．１％
300万円超　400万円以下　４５０万４０００人　１５．１％
400万円超　500万円以下　５１７万６０００人　１８．１％
500万円超　600万円以下　４２５万３０００人　１４．９％
600万円超　700万円以下　３０８万８０００人　１０．８％
700万円超　800万円以下　２２９万１０００人　　９．０％
800万円超　900万円以下　１５６万７０００人　　５．５％
900万円超　1, 000万円以下　１０４万９０００人　　３．７％
1,000万円超　1,500万円以下　１９８万３０００人　　６．９％
1,500万円超　2,000万円以下　３７万６０００人　　１．３％
2,000万円超　　　　　　　　　　　１４万１０００人　　０．５％

平成１３年度　１年を通じて勤務した給与所得者 国税庁
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

82 名前： 山師さん 投稿日： 2005/05/01(日) 18:40:54 ID:AjJJmDJI

http://www9.big.or.jp/~dbzhako/

東大卒(35歳)収入トップ１０

一位　日本生命　１７８０万
二位　野村證券　１５７０万
三位　東京海上火災　１５２０万
四位　三井物産　１４９０万
五位　三菱商事　１４７０万
五位　武田薬品　１４７０万
七位　伊藤忠　１４３０万
八位　トヨタ　１３９０万
九位　東京三菱銀行　１３２０万
十位　住友商事　１３００万

以下は、お茶くみのお姉ちゃんやおばちゃんも含めた給料。

(株) フジテレビジョン （4676）
【従業員数（単独）】1,368人 【平均年齢】39.8歳
【従業員数（連結）】3,183人 【平均年収】14,970千円

日本テレビ放送網 (株)（9404）
【従業員数（単独）】1,134人 【平均年齢】39.1歳
【従業員数（連結）】2,714人 【平均年収】14,520千円

ＴＢＳ （9401）
【従業員数（単独）】907人 【平均年齢】42.5歳
【従業員数（連結）】2,760人 【平均年収】14,450千円

(株) テレビ朝日 （9409）
【従業員数（単独）】1,170人 【平均年齢】41.2歳
【従業員数（連結）】2,725人 【平均年収】13,490千円

2006年度　東大文系勝ち組就職先一覧

【国内金融機関】日本銀行　日本政策投資銀行　国際協力銀行　農林中央金庫　大和証券SMBC
【外資系金融機関】ゴールドマン・サックス　モルガン・スタンレー　メリルリンチ
　　　　　　　　　　　ドイツ銀行 日興シティグループ JPモルガン
【コンサル・シンクタンク】マッキンゼー＆カンパニー　ボストン・コンサルティング・グループ
　　　　　　　　　　　　　　アクセンチュア　ベイン&カンパニー　A.T.カーニー　野村総合研究所
【放送】日本テレビ　TBSテレビ　フジテレビ　テレビ朝日　日本放送協会
【新聞社】朝日新聞社　読売新聞社　日本経済新聞社
【通信社】共同通信社
【出版】講談社　小学館
【広告】電通　博報堂
【総合商社】三菱商事　三井物産
【不動産】三菱地所　三井不動産
【運輸】JR東海　日本郵船　商船三井
【エネルギー】東京電力　新日本石油
【メーカー】ソニー　トヨタ　旭硝子　プロクター・アンド・ギャンブル
【特殊法人】国際協力機構　宇宙航空研究開発機構　日本貿易振興機構

こういうデーターを見ると、やっぱり医者は恵まれているなぁ。
勤務医でも東大勝ち組と同じぐらい。福利厚生や退職金はリーマンいいけど、
医者は、若年期から高給なのと定年がないので相殺かな。
東大には負け組も結構いるし、医者は開業勝ち組が相当数いるからやっぱり医者の勝ちかな。

>>273-275
ここにある企業ってほとんどが勤務医に負けず劣らずの激務な所じゃんw

時給に換算したらマイナーでﾏﾀｰﾘやってる医師には遠く及ばない罠。

リーマンで、のんべんだらりとやって２０００万以上給料あるとこないんかいな？
週３日勤務９時ー５時で、日長机で寝鼾。それで１３００でもいいんだけどね。老犬医者なんてそうだ。

例えば、俺なんかは心療内科で聴診器１本テナント開業だけど、
１日１０人、鼻歌交じりにプシコ診察。実労働１日３時間。
職員もいなけりゃ経費も、家賃合わせて月に２０万でおさまる。
月に１００万ぐらいは残るんだが、
こんな感じで、ちんたらやってゆける職って、医者以外にほかにある？

> 東大には負け組も結構いるし、医者は開業勝ち組が相当数いるからやっぱり医者の勝ちかな。
これからは大量の開業負け組がでることをまったく考えていないな。

負け組になるたって、>>279の俺ぐらいなもんだろ。

279は勝ち組だよ。
負け組は今猿にだまされて巨額の借金背負ってあぼーん！
そういうのがどんどん増えてるよ。

>>282

それは　ただのアホじゃないの。自己責任というヤツで社会のせいでもない。

>>282
そういうのがマターリ職場に殺到して、マターリにいる連中から樹海逝きが増える悪寒。

とにかく、まともな医者しかできなきゃ間違いなく樹海逝き。
これがここの総意であることは決定。

医者以外の仕事したい奴は医学部を目指せ！ってことでいいでつか？

良いデータ発見。
真っ当な医者でも報われそう。将来有望な職場だ。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/04/s0406-6d.html

>>以下は、お茶くみのお姉ちゃんやおばちゃんも含めた給料。

>>(株) フジテレビジョン （4676）
>>【従業員数（単独）】1,368人 【平均年齢】39.8歳
>>【従業員数（連結）】3,183人 【平均年収】14,970千円

広告やマスコミはバックオフィスは皆派遣でまかなってるので、お茶くみなんかは
含まれておらず、総合職正社員の平均とみていいよ。
イマドキこんなことも知らないなんて・・・・

テレビ局は
コネないと入れん

誰でもなれる職業のなかじゃ比較的稼げるとは言えるのかな＞医者

今は正規雇用が減っていて非正社員が増えている。だから正社員の給料は上がっているそうだｗ
正社員自体が少ないからね。製薬会社でも派遣をたくさん使っているくらい。正社員採用はすくない。

>>290
> 今は正規雇用が減っていて非正社員が増えている。だから正社員の給料は上がっているそうだｗ

上がってる人がいる中で、多くの正社員の給与が下がっている。
そもそも人権費を抑え、競争力上げる為そういうシステムにしてるわけで、派遣で浮かした人権費を社員に
回したら意味ない。
上がってる人もいると極少数の人を強調する。これは人権費削減してる会社の常套句。　

http://www.asahi.com/life/update/0528/008.html

医者ってそんなに儲けれないよ〜。だいたい、ほんとに頭良い奴はコンピューター関係の仕事してるし。
今からの医学で一番儲かるのは遺伝子かね。もしくは再生医療。医者のなかで頭良い奴はだいたい遺伝子もしくは分子生物学に絡んだとこに行くよ。
公立の医大に入れるなら東大行きなさい。

あと弁護士も官僚もそんな儲けれないよ〜。

研究は金になりません。特にアカデミーは。
ベンチャー起こして当てるしかありませんね。

>>293
ヘタクソな釣りだな。

>>291
今、商社では、４０歳で年収１０００マソの差が出来ている。
完全に成果主義になっているからね。

ぶっちゃけ医師の収入が少ないのってマジだよ。
ただ医師よりも更に少ない職種がごまんとあるってだけ。

>>298
同年代で、自分ら（医者）より少ないの95％以上だよなw

>>297
平均したら下がってる
自分が1000万多い方になれるって思うのはかなり楽観的だよ。
仮に例外的な高収入を一時的に手に入れても、それを長年維持するのは
至難。

>>299
俺が開業する直前の勤務医での年収は４０歳で１３００万だった。
馬鹿リーマンの５％も俺より給料が良いなんて許せん!!!
中学時代俺より頭が良かったのは０．５％くらいだった。

>>300
商社の成果なんて半分「運」だ。
今は、中国の馬鹿食いのおかげで原材料や鉄鋼・物流関連グループが儲かっているが
近い将来中国が分裂したら、給料ガタ減りだろうな。

>>馬鹿リーマンの５％も俺より給料が良いなんて許せん!!!
>>中学時代俺より頭が良かったのは０．５％くらいだった。

こんな事を当たり前のように考える奴が医師の給料は安いよ〜とか勝手に宣ってんだろうな。
実力はザルなのに思考はホリエモン並（ｗ

>>302
まあでもリスクと苦労考えると５パーセントでも満足いかないんだろう
結論はリスクの少ない科にいくか、
自分でヘルスケア分野開拓していくか、でいいんじゃない？？
臨床予防医学の分野とかもっともっと大きくなっていくでしょう

>>301
頭がっていうか成績が良かっただけだろ？
しかも理系だし。全力で頑張っても理系のほとんどは現行司法試験受からないと思うぞ。

学歴や勉強ができただけで一生オナニーできる職業は医師くらいだろうなｗｗｗ

>>304
文系でも殆ど受からないじゃんｗ
受かりもしない司法試験に受かるつもりで理系たたき。
司法浪人、受からないまま年食ってフリーターってのが多いんじゃない。
生きていくの辛そうｗ

理系の才能ある人間はどんどん理工に行くべき。医の特に臨床は、国の競争力向上になんら貢献しない。少なくとも国民が生活水準の維持もしくは向上の為には国際競争力のある産業に人的資源を集中すべきだし、国としてその方向。社会保障費は一番目をつけられる費用

理系の大学教育がすでに国際競争力ないから行っても無駄。給料も安いし、人件費や頭脳で中国やインドに勝てるはずもない。
これから高齢化社会だから社会保障費を増やすことが国民の安心に繋がる。

>>307
理工系学部が医学部より難易度高い国なんてあんの？

リアルに医者やってて金はもらってる。
ただ、普通のリーマンと比較して時給はどれくらい差があるのかは疑問

理系の才能ある人間はどんどん医学部行って医学研究者になって欲しいな。もちろん名医になってもらってもいい。
その方が安心だろ。

理系の大学教育とか言ってる連中は学歴板に行け。
医学部のレーゾンデートルは臨床医養成職業訓練校だ。

日本の理系の大学教育は国際競争力ないよ。優秀なのはみんなアメリカ行くじゃん。
日本の医療水準は世界トップレベルじゃん。

受験生の目を覚まさせたい方へ

受験生と専門家【1】医者
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1117385307/l50

本物の医師がたくさんいたら儲かるvs儲からないで
こんなに白熱しないだろうな。

>>315
禿堂!!

いまだに医者が儲かるなんて思っているのは現実を知らない脳内医者。
本物の医者は現在の医療情勢から今後への危機感と恐怖感を持っている。

医者って周り見えてないんだな。危機感のない職業なんてないって。

>>317
脳内医者決定ｗ

俺は最初から医者ではないよ。

>>317
いやいや、危機感を持ち始めてるよ。
将来性のないところからは撤退してるしね。。
僻地とか小児科とか産科とかね。
でも、社会保障って危機感もってやるものじゃないと思うけどね。

＞308 国民に資力がなければ、社会保障の充実は不可能。国民全体に超高負担、高福祉の合意はないので社会保障の充実は望み薄。大多数は、社会保障の充実より所得水準の維持向上のほうが関心が高い。

具体性のない書き込みは大体学生だろうな

そもそも本物の医師なんていない。

>>323
本物の医師とはなんでつか？

デイトレで稼いでいる医者です

オレのことか･･

>>322
こんな環境で優秀な研究者が育つのか考えたまえ。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5828/

そりゃ大変だ

で？

医学部最強。

医学部じゃなかったら東大文系いく。
でも文一より文二行きたい。

文�U出て外資に勤めて大金稼ぐにゃ、頭以外にも容姿やら社交やら
抜群でないと無理だわな。　普通は医者でいいんじゃないかぃ？

あれやこれやと想像が膨らむけど、
結局就活で現実を思い知らされてる自分が見えなくも無い。

医学部以外なら東大文一が最強だろう
まあ今の文一に受かる気はしないけど
定員減らしたしね

株式会社の病院経営が認められているアメリカでさえ、株式会社率４０％だよ。
やはり医療はほかの分野と違って、完全な経済原理だけで動かない。
だからよくも悪くも変化が遅い。だから旧態以前と言われるし、また安定してもいる。

まあかなりのレアケースであるけど、仮にリストラされたとしても、医師免許さえ
あれば誰でもできるコンタクトや健診のバイトで日給７万にはなるし、これはネット
求人で明日からでも可能。
就職も医師免許さえあればいいような健診施設、老健施設などがあり、これら
は公立病院より高給。だから路頭に迷うようなことはない。
むしろリストラでプライドが捨てられるだけ、割り切って金に走れる（ｗ。

>>334
あんたは甘い。
枠がいつまでもあると思うと大間違い。
仕事をしない役立たずのｊｏｙですぐ埋まる罠。

漏れもあと５年で老犬探すつもりだが、知り合いのオーナー連中に声をかけると「もう空きは無いよ」だとさ。

産業医を有難がる脳内医者、枠が無いことを知らないノータリンと同類だなｗ

ぼくわ　い学の勉強おしました。
大体　い学のことわ　わかりました。
十ねんも　生きていれば　それくらいわ　ふつうわかります。
おとうさんもおかあさんも　赤ひげにわ　言身寸ネしだといいました。
ぼくもそうだとおもいます○
赤ひげにわ　言身寸ネしが　いるのです。
ぼくにわ病いんに赤ひげがいるとわ信じられません。
病いんも赤ひげも　なくせばいいとおもいます。
悪いかん者からわ　ばっ金お とったらいいのだす○
でも　田丁にわるい病いんがふえると　わいろがしんぽいになります。
だから　あちこちに　かん者おふやすのです。
日音こくのみ来がくるのです○

私は医師という職業が大好きだ。
人ととことん付き合っていこうという人にはうってつけの職業だと思う。
医療を取り巻く状況は決して甘くはないがそういう事は他の職業にも
多かれ少なかれあり考えていったらきりがない。
思い立ったら是非医学部の門を叩く事をお勧めする。

>>335
ただ医師には保険外分野に関しては常に新しい分野が生まれていて人手不足の
ところが存在している。
ヘルスケア市場拡大は世界的な流れだから、それはこれからも続くのではないかな？

それに枠はあるが、それは医師以外の分野でも同じこと。相対的にみてまだマシという
話でしょう。前スレでも散々言われてるが、代案があまりでてこないのはどの職にも
やはり突っ込みどころが多いから。
厳しいってのは医師だけではないんだよ。

医学部入ったらすぐ簿記を学んで金銭感覚を磨き
つぶしがきく人間にならんといかん時代が近い。
医は算術、商売という日が数年後にくるはずだ。

>>338
>それに枠はあるが、それは医師以外の分野でも同じこと。相対的にみてまだマシという
話でしょう。

医療の世界は相対的に見て最も悲惨な枠だよ。
世界に冠たる統制経済だから今後コンタクトや健診のバイト、健診施設、老健施設は
無いものと考えた方が良い。
総枠は絶対に増えないし、既存の施設は既に何十年も先まで埋まっている。

唯一の望みはヘルスケア市場だが、自由市場のこれは百戦錬磨・海千山千の連中に体よく
こき使われるだけだろう。

I have study medicine in university.
I have seen all over the world
Because I still stood over 10 yers.
Money saves life, my mam and Dad told me.
And I recognized this.
Just Dr. Akahige needs money, howerver,
I cannot belive that Dr Akahige works at hospital.
I claim that Dr. Akahige and hospital should go to hell
and that we will get money from evil.
But, I worry about money, cause I know
the civil catch more strick death.
Finally, I think poor man become customer.
So, dream comes true is not true.

2chネラーの言う事を真に受けてたらどの職にもつけなくなるな。
弁護士も医師も公務員も、あのホリエモンですら行くとこ行けば叩かれる始末。

>>340は世間知らずの医師の典型。

>>340
なんというか、医者がどれだけ勝負したことのない人間か分かるレスだな。勝負する前に負けてる。
リスク無しに金の儲かる仕事があるなら教えてほしい。

>>343
>>344

医者の世界を知らずして医者の世界を語るアフォな人間の典型。
医療のスレに偉そうにカキコするなら、もう少し医療の世界を勉強してから出直してこい。

まあ、仮に勉強しようとしても、外から見ててはわからんだろうよ。
医者になって１０年ほど働いてから語ってほしいね。

>>345-346
その逆も言えるぞ。

>>347
俺は他スレへ行って、その世界の住人をアフォ呼ばわりするような馬鹿なことはやっとらんぞｗ

ここで知らんことを述べているじゃないか？

>>349

人のカキコをしっかり読んでからモノいえ!!!

>医者の世界を知らずして医者の世界を語るアフォな人間の典型。
>『医療のスレに偉そうにカキコするなら』、もう少し医療の世界を勉強してから出直してこい。

ここは医療スレだ。
そんなこともわからんようだから･････

尼ちゃんの学生さんか知らないが、あんたのような人間は医者にはならん方がええで。
他人の訴えをマトモに聞けんようでは医者は無理だ。

自分は医者の世界を語っていないぞ。

あんたらこそ、文系のがいいとか、理工系行った方がいいとか言ってる事が無責任じゃないか。

医学部定員を減らして、医者の価値を高める。

医者（及びその周辺）にしか医療を語る資格がないと言ってるところがいかにも視野狭窄な医者らしいな。
それなら弁護士やサラリーマンや会計士についても本人がその職業についていない限り語ってはならないということになる。
かくして医者を他業種と比較することは不可能になってこのスレの意味も無くなるわけだ。
医者に将来性がないというのは簡単だが学生向けのスレである以上、それなら代案を示すというのが筋だろう。
まあその職業についていない限りその職業を語ってはいけないらしいからそもそも代案も出せないわけだがなｗ

名前欄に医師か否かを書くべきだと思った。

いくらでも詐称できるから無意味。

>356
だよね。　飲み屋には詐称する奴でいっぱい♪

結論
他の業界から見るとよく見える部分があるが
内部にいると良いところなんて無いと思える。

従兄弟が早稲田出て４７歳証券マン、統括課長なんて肩書きだけど、
八王子に建売住宅買って質素に暮らしてるよ。
あれみるとなんだかね、リーマンなんて、、、
田舎でも開業医やってポルシェ乗り回している高校の同級生の方が派手だなぁ。
高校時代は、どっちも優等生だったんだがな。従兄弟は東大落ちの早稲田政経だ。

代案代案って、ばかの一つ覚え。
学生が、将来医者になろうかなと考えて、医者に実情を聞きに来ました。その時
我々は、医者になるとこういう世界でこんな人生を送るんだよと教えて上げるわけだ。
今の時代、医者に明るい材料はないから、ほとんど悲観的な話になるが、そこで
「医者は将来性ないから、弁護士目指したら？」と言ったら一言多いだろ。
我々医者は、医者としてしっている現実を語れば充分。医者よりいい職業を探すのは
ここでは話を聞きに来た学生だ。もし弁護士がいいと思えば、弁護士にまた聞きに行けばよい。
医療の世界しかしらない医者に、他の職業を示せるわけなどないし、示せないから医者が一番
恵まれていると言う根拠になどならない。単に他の職業を知らないだけだ。

医者の世界をろくに知らないくせに、知ったような顔をして現れる奴がいる。

医者が医療の現実を述べると、それを馬鹿にし、医者が他業種を詳しく知る由もないのに
「代案を示せ」と馬鹿の一つ覚えの人間がいる。
「代案野郎」の示している医者の実態が、現実離れしていることが笑えるが。

そのやりかたは、まさに「すり替えの達人、朝日新聞」に瓜二つだｗ

>>315　さんの言うとおり、医者でない人間が知ったかぶりしてしゃしゃりでてくるから
白熱するんだろうね。

結論
隣の芝生は青く見えま〜す。（実際は雑草だらけなんだけど）

ま、あれだ
俺のように
昼間は医者・夜飲み屋ではパイロット・その辺の車の整備屋にはＪＲ貨物の運転手
とでも言っておけばいいよ

>361
(実際は雑草だらけなんだけど）　　　ペンペン草か

>>363
来年の診療報酬改定次第では、それこそペンペン草になるかもしれん。

不毛の大地になる悪寒・・・

新人研修項目としてメジャー１、マイナー１、僻地勤務３年程度を
義務づければいい医者ができると思うよ。

来年の診療報酬改定か･･･
二年前は行方が気になったけれど今年はあきらめの境地。

なるようにしかならん、もう医者が良い目を出来る時代は終わった。

>>366
そういうの自治医がやってるけど格別いい医者出来てるとも思わね

よしじゃあ司法試験板あたりに乗り込むか

>368
成果が出るのは、これからだよ。
技術と人間教育。
僻地５年でもいい。

これからってもうずっと前からやってんですが…

>>370
素人乙。

大卒求人数がバブル期並み
つまりだ、資格なんてとらなくても就職できるんだよ
医師になる努力なんて無駄無駄
その時間他の事につかえば
人生倍は楽しめるよ

>>373
バブルの時も
同じような事言われてたけどな

景気は回復傾向だが、今更右肩上がりの時代に戻れるわけもなし、それで安心するほど世人は馬鹿じゃない。
経済は循環するってな。

政治家・マスゴミが優秀な理系を医学部以外の理系学部へ行かせようと
医者叩きをして工作してるけどあんなもん信じるアホはおらん
医学部入って美容で金を愚民からせしめてやるつもりなんでｗ
最低1億は稼ぎたいね
このスレにいるおっさんは要領が悪すぎｗ

医者叩きしてるんではなくて、国に金がないから社会保障費も聖域ではないとアナウンスしてるだけ。本当に要領いい人間は医学部にはいかないだろう。

今から医学部入って美容？プッ

美容は昔ほど美味しくはない
まあ保険診療という名の泥船よりは多少ましだろうが

ドロブネってより、集団自決だね。

>>376 さんも、つまるところは真っ当な医者ではもう駄目だ、と言っている訳で。
あながち間違いではないんじゃないの？

そのへんの分野しか美味しい所は残っていないんだから。

保険診療に関しては、審査がますます厳しくなるから
出来高払い制度に甘えて過剰な請求してるとこは今後
もマークがきつくなるやろね．

>>382
>出来高払い制度に甘えて過剰な請求してるとこ

こういうとこは真っ当な医者にとって「最も唾棄すべき敵」であるということを強く認識しなければならない。
もっと言えば、こういうとこを抹殺するためにも「出来高払い制度」は廃止しなければならない。

良い子チャンしてても、いぜんとして、抹殺対象だ思うが。
敵はどこよ?

＞３８４
各科別の平均点数を出して比較すれば明白でしょ？

レセの返礼に対して、猛烈に抗議する椰子も
いるらしいよ．
検査したから全部通るという考えが．．．ｗ

ウハクリは有罪でしか? 安易だのー。

>>387
真っ当に慰謝してたら、ウハには、なれんでねえの？
ポルシェなんぞ火炎灰。

松任にやってても買えますよ〜
場所さえ良ければね。

Pは2台あるよ。真っ当だが?
損することは、一切やらんがネ。

出た〜
金猿登場。

１０ｋｍ司法で一軒なら蛙鴨ｗ
確かに場所だ。

眼科が少ないのでまだまだいけると思い、
開業しようと思っていたら近所に眼科がでけた・・。
大学から遠ざかっていた先輩が突如現れた。

ここみたら医者になる気がうせるんじゃない？
http://www.geocities.jp/black_cross_saved/index.html

そんないかにもって感じのサイトを真に受ける奴なんていないよ。

俺は理�V目指して今年も受験する。
二十○才　もう何浪目か　それすらももう覚えてない。
それでも理�Vから医師になるためだけに俺は生きてる。
俺が真剣に医師になりたいと願って以来　理�Vは俺の通過義務となった。
書を読んで徳を積み　現実を直視し　自覚を深める程離散への必要を痛感する事となった。
多くの矛盾を知り　世界の窮乏を知る度に俺は悩み　そして帰結するのは常に理�Vの必要性だった。
医師として　聖職者として　指導者としての人格形成はこの国に於いて「理�V出の」と言う肩書き無しに完成しない。
俺はそう信じざるを得なかった。いやそれなしでは打ち破る事の出来ない壁が確実に存在するのだった。
世間にはり理�V病という言葉がある。
でも俺はそれが病気だとは決して思わない。
もしそれが病気であるのならそれを作った日本もまた病魔に違いないのだから。
それを病気として扱う者は自分を産み育てた土壌をも腐った病巣と見なさなければならないのだ。
自分の国にさえも誇りを持てない人間として生きる事がどうして出来るだろうか。
またそれを病気として蔑む人間は自己の無力や怠慢を隠し正当化する者たちなのだ。
日本を直視し　世界に対峙し　そして理�Vを目指すこの飽くなき向上心を
この国の持つ病巣も弊害も全てを消化しまた昇華すべく立ち上がるこの義侠心を
一体何処の誰が否定できようと言うのか。

この日本で現場・会議室問わず人のために奔走しそして更なる向上と改革を計ろうと願う人間が持ちうる唯一の免罪符が「理�V」なのだ。
今は上手く機能していないためその効果もまた埋もれてしまっているが
この国にも蔓延するニヒリズムを駆逐し、人間に真の実存を快復させうる特効薬こそ実は理�V病なのだ。
しかし俺はうすうす気付いてもいる。
この病巣を作り出したこの国の負の遺産を俺がそのまま受け継ごうとしている事に。
免罪と堕落は常に紙一重だという事に。俺はその誘惑にも気付き始めている。
だが俺は止まる事はできない。
どんな結果を生もうとも　真剣に生きる人間にとってこの選択は絶対なのだ。　
理�V病は決して病弊ではない。本人がそれをどう克服するかによってそれは武器にもなりうる。
俺はたとえ何年かかったとしても理�Vを射止める。
それなしでは俺の人生は始まらない。
そして　理�Vに集う全ての雄志達が俺と志を同一にする猛者達であり
また俺の覚悟を遙かに凌駕する　尊敬に値する殉教者達であると
俺は信じたい。それこそが苦しい人生にあっての一瞬の安らぎとなるだろうから。

長文ご苦労。
たぶんだれも読まないと思うけど。

数行は読んだ

コピペおつ

困ったことに家内が息子を医者にしたいと言い出した。
実家が医者で、今もそれなりに回っているだけに
医者の良い時代しか知らないから、今後の見通しが暗いことが
全く理解できないらしい。

ん〜〜〜ッ！
　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　⊂./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　⊂l　　 　　　⌒_つ
　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"

　　　　　　　　ごろごろ
　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,　　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　,3　 　　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"
　　　　医者になって昭和基地でも北極でも行くから
　　　　年収１千万の勝ち組になりてえなー

心療内科って大変ですか？

age

>>400
どうだろうね？息子さん頭いいの？
早慶あたりのどこかの学部にやっと入れる程度だったら実家に金出してもらい、
私立医大というのも悪くないかも。

>>404
そうだね。なりたいっていうなら、やらせてあげればいいんじゃない？
高校生ぐらいから、将来性や生涯所得計算して人生設計するっていうのもねぇ。
他の学部行っても、かなり上位校でないと心もとないし、どうせ勉強するなら医学部もいいと思う。

>>404
そうだね。なりたいっていうなら、やらせてあげればいいんじゃない？
高校生ぐらいから、将来性や生涯所得計算して人生設計するっていうのもねぇ。
他の学部行っても、かなり上位校でないと心もとないし、どうせ勉強するなら医学部もいいと思う。

>>404
そうだね。なりたいっていうなら、やらせてあげればいいんじゃない？
高校生ぐらいから、将来性や生涯所得計算して人生設計するっていうのもねぇ。
他の学部行っても、かなり上位校でないと心もとないし、どうせ勉強するなら医学部もいいと思う。

>>404
そうだね。ただ息子さんの気持ち次第じゃないかな。
もし息子さんが、なりたいっていうなら、やらせてあげればいい。
その気がないのに行かせたら、かわいそうだけど…。

しかし、医者になってもうすぐ10年。
恥ずかしくて誰にもいっていないが、実は理3病。
あのころ理3うけてればよかったなあと思う。
願書提出直前まで東大用の勉強。でも、直前でびびって、浪人したくないために
地元の医大に願書提出。それからも、未練たらしく、受験科目にない国語の
勉強をしていた。最後には、もうやる気も失せたし、受かってからも、なんだか腐って
勉強しなくなった。で、医者になってもやる気が出ず、駄目医者になりつつある。
人生狂った。ふんばるべき所で安易に流れたら、だめだなと思う。

>>409
東大はあこがれちゃうよね、赤門に最高峰の研究施設
１，２、年ぐらい浪人してもかまわないのに
　若いうちは自意識過剰だから浪人したら恥ずかしいとあせっちゃうんだよね
　ところで、お医者さんの研修医終わったあとの初任給はおいくらでした？
　
　

>>409
オレも理３病っすな。実際はほかの旧帝。
現在、関東で働いちまってるもんで、自分の出身大学を言うのは少し恥ずかしい。

試験受けたら理�Vに自分が受かっていただろう
と考えてるところが痛いことに気づけ。
どうせ落ちてただろ。

赤本買う
↓
当時の過去問解く
↓
全然足りない点数
↓
諦め
↓
ｳﾏｰ

離散を受けるとの離散に受かるのは雲泥の差。

俺はきっちり足切りされたからすっぱりあきらめたよ。結局別の旧帝入った。
今は町医者だから離散でも駅弁でも関係ないな。

実は結構理3病多いな。

駅弁と私立を廃止して、旧帝の定員を増やせよ。
理�Vの定員を1000人位にしてさ。
それでみんなハッピーじゃん。

>>416
上に上ることそのものが目的でありゴールだったからね＞受験

ふうん、俺ら田舎モノにはよくわからん感覚だなあ

関東以外なら、理�Vより地元旧帝か旧設医学部の方が卒後有利じゃないか。
東大卒が地元に入局しても外様で冷や飯食いだよ。

住む場所（住みたい場所）の一番の医学部に入らなきゃ。
それ以外だとドサ回りだよ。

名誉が欲しい（出世・研究職）・・・頑張って旧帝に入れ。

普通の臨床医になりたい・・・将来住みたい所に関連病院を持つ医学部に入れ。

金が欲しい・・・ジッツ、関連病院云々はほとんど関係なし。自分の入れそうな所に一年でも早く入れ。

>>420
祖父が駅弁から旧帝某大学に入局したけど教授まで行ったよ
そんなに出身大って関係ああるの？

駅弁でも旧六クラスだったんだろう？そもそも爺様の世代に真性駅弁なんかないだろう。
科にもよるしな。

基礎なら駅弁でも教授可能。

旧帝の教授まで行った先生の言葉をここに書いておく。
「金がない。開業したほうが良かった。」
ついこないだこの言葉を先生から聞いて衝撃を受けました。

やっぱ基礎か

>>426
違うね、旧帝の教授なんて付き合う開業医はウハクリ限定だろ？
開業医の厳しさ理解できない連中ほとんど。
俺はしがない私大出だけど、教授が｢開業すればウハウハなんだから大学
いる時は薄給で我慢しろ」みたいなこと言っていて、これは駄目だ、と思ったね。

>>428
いや私に突っ込まれても・・。
本人に言ってくれ。少なくとも
本人はそう信じてる。
ということは、教授までになっても
さほど幸せではなさそうだ。
（ちなみにその筋では気が遠くなるほど偉いセンセ）

>>429
そうですね、一寸見当違いでした。

受験生諸君
医局なんてもう崩壊するし医者として稼ぐなら
バイトメインで生きていったりしたほうが稼ぎいいのは常識
だから関連病院の数とか
くだらん事かんがえて浪人するくらいなら入れるとこ入ったほうがいいぞ

>>431
正解。

>>428
私大出クンは発言しないでくれ。

ttp://www.e-doctor.ne.jp/

↑こんなん見てると給料いいじゃんと思うんですが、何かからくりがあるんですか？？

お金だけっ　なら医者もいいかも。
　そのかわり
家族と会えない
時間がない
稼いでも使う暇ない
夜寝れない
休みがない
親の死に目に会えない
病院休めない
2年で転勤
60でも当直
訴えられたら2億円
　などなど
なるもんじゃーないよ。これからは。

理�V以外は人の命預かる資格なし。

５５時間ぶりカキコ

李さんや京王でも医師国家試験合格率１００％にならないんだよね。
不動産会社の某社長や精神病でおかしくなってるが、精神病の診断つけると
受験資格無くなるから診断受けてない（一部は治療さえ受けてない）香具師が
いるので１００％合格率にならないんだよね。

>>435
そういう科に行かなければいいだけの話。

駒沢 勲 大阪大学大学院基礎工学研究科教授

駒沢伸泰 1980年生まれ。1999年私立灘高校卒業。2000年大阪大学医学部医学科入学

>>438
ヒント：他分野

>>434
君は傭兵のような職場環境でその給料だと『ﾖｲ』と思いますか？

・当直の翌日も勤務
・土日も呼び出し
・放射線被爆
・致命的な感染リスクの存在
・安い研修医・レジデントの給料
・患者・その家族からのクレーム
・暴力暴言患者の存在、横柄な態度
・研修医に偉そうな看護師
・サービス残業の山
・患者を何人みようが給料変化無し
・サマリーなど無意味な大量の書類
・安い給料をより減らす学会費
・夏休みや年末年始もろくに存在せず
・保険制度改悪により赤字化の進む病院
・団塊の世代老人化で医者の仕事量の大幅増加
・忙しいのに病院機能評価受けようとする
・弁護士数三倍化で医療訴訟増加

駒沢伸泰
「医学生というのは，別に医師になるために選ばれた人間ではなくて，
受験戦争を通ってきただけの人間にすぎないと僕は思っています。 」

実は一番の恐怖は中国でもインドでもイスラエルでもなく
不眠不休で文句もなく活躍できるコンピュータなのだ
こいつのおかげで今後２０年〜３０年で事務職はほとんど
不要になるだろう　ＩＱ的な作業は自動化されると思われる

>>443
> ・当直の翌日も勤務
　　徹夜はどの企業でも若いうちならあるよ。しかも当直代ももらってるくせに。
　　当直って言っても寝られる時間もあるんじゃないの？
> ・土日も呼び出し
　　給料のいいリーマンは休みなんてないよ。呼び出されなきゃ休めるじゃん。
> ・放射線被爆
　　科によるだろ。やばいほど浴びんのはごく一部。嫌ならそういう科にいかなきゃいい。
> ・致命的な感染リスクの存在
　　リストラのリスクよりいい。
> ・安い研修医・レジデントの給料
　　今はバイトもせずに月３０万ぐらいもらえんでしょ。研修医が終わればすぐ１０００万以上
　　稼げるし。
> ・患者・その家族からのクレーム
　　一般企業のほうがクレーム処理大変だったりする。補償問題なっても、病院が払ったり、保険で払ったり
　　結局医者が身銭を切ることはまずない。
> ・暴力暴言患者の存在、横柄な態度
　　暴力は殆どない。もしあれば莫大な慰謝料分捕れるよ。横柄な態度の客の態度に耐えるのはどの業界でも
　　ある。
> ・研修医に偉そうな看護師
　　若造のうちから威張ってどうする。

>>443
> ・サービス残業の山
　　何処も一緒。
> ・患者を何人みようが給料変化無し
　　それこみでの給料。２０代で１０００万貰えるんだから贅沢言うな。
> ・サマリーなど無意味な大量の書類
　　当たり前の仕事。
> ・安い給料をより減らす学会費
　　年間１０万いかないだろ。年収１０００万が９９０万になったからなんだってんだよ？
> ・夏休みや年末年始もろくに存在せず
　　別に珍しくない。リーマンならざら。
> ・保険制度改悪により赤字化の進む病院
　　病院による。 ウチは黒字で年度末に医者に黒字分が還元される。
> ・団塊の世代老人化で医者の仕事量の大幅増加
　　パイが増える。
> ・忙しいのに病院機能評価受けようとする
　　病院が金貰うため為にね。
> ・弁護士数三倍化で医療訴訟増加
　防衛医療で病院の収益増。実は医療ミス報道、医療訴訟は患者側に防衛医療を受け入れさせる良い言い訳
　　になっている。

な、なんて楽天的な人なんだ。

>>446-447
世の中のことをよく分かってらっしゃる方ですね。
思わずうんうん唸ってばかりで、いい首の運動になりましたよ。

>>443のレスの中に｢患者の横柄な態度｣というのがありましたが、
これはどう考えても｢事務員、看護婦、何より医師の横柄な態度｣
の誤りであると確信しております。

最後に、患者にとっての病院というものは今までも百年後も
傍若無人な慇懃無礼と深い深い暗闇の中なのですね。。。
いや、それで良いのかも知れません、だからこそ自らの健康に
注意を払えるのですから！

医者の待遇
　長所ばかりを列挙
リーマンの待遇
　短所ばかりを列挙

真実には違いないが騙されるなよ学生諸君。
韓国の歴史教科書とコンセプトは同じ。

韓国の歴史
　長所ばかりを列挙
日帝の影響
　短所ばかりを列挙

>>446
もしそれが普通だったら
世の中の労働基準監督局はその数を１００倍以上に増やすか
はなから無駄なんだからやめちまうかのどっちかにするべきだろうね

医者に必要なのは、やる気と体力と少しの英語力だろ？

リーマンなんて他に何も食い扶持が見つからなかった時に渋々なればいいじゃん。

医者に必要なのは、やる気と体力と人並みはずれた忍耐力。
英語力は必要ない。

>>やる気と体力と人並みはずれた忍耐力

I have none of them. Ha ha ha!

>454
医局内で出世するにはペーパーを乱発せねばならんだろう
から英作文の能力は必要でしょ？
都会の一流の病院勤務医希望なら、英会話力も必要と
思われる．

それは「医者に必要」じゃないだろ
野球するのに140km以上の速球投げる必要がないのと同じ

開業医するのに学問はいらんだろ
人柄と営業センスだけ

医学が好きならいいんでない。

毎日毎日ＤＱＮ患者の相手をし、言葉を選び決して相手を怒らせない。
ＤＱＮが納得いくまで根気良く説明する。
これは並大抵の忍耐力では勤まらんよ。

これからの時代、患者を怒らせたら樹海逝き必至。
なんせ、すぐ「刑事事件」が待っていまっせ。

>>456
本気でそう考えてるなら456は金儲けのセンスゼロ。
医者やってもリーマンやっても一生金には縁がなさそう（親が金持ちなら別）。
株なんかに手を出したら多分あっという間に破綻間違い無し。

私立だけはやめとけ！
あたまおかしくなっちゃうyo！

>>460
それが、できるなら、あんたは総理大臣になれます。
なにも、医者なんかで、くすぶることもなし。

>>463
そう鴨ね。

しかし、今までは「お医者様」だったが
これからは「患者様」の時代。

この認識は必須でっせ。
「患者様」のご機嫌を取れんのなら医者は諦めなはれ。

俺が医学部に行った理由。
高校時代数学が得意で１０数万人受ける模試でも数学トップになった経験もある。
大学受験前、東大理�Uか国立医か迷っていたが、こころは数学に向いていた。
ある日、本屋で解析概論が目に止まって買って一晩読んでみた。愕然としたね。
いくら読めどもまったくわからない。デデキンドの定理もさっぱり。あれほど数学が
得意と思っていたのに、所詮大学受験程度の頭である事が身にしみた。それ以来、
数学はまったく見向きもしなくなり、医者になるぐらいしか俺が身を立てる道がない事
を知った。あの日、解析概論が目に止まっていなかったら、、、薄ら寒くなる。。

来年から東大医学部は理科�V、�U類以外からも入学できる事になったみたいです。
理科�V類は入学後殆ど勉強しないみたいだし、理科�U類は死ぬ程勉強してその内の
１０人だけ医学部です。いずれにせよ、今までの東大医学部は変人の集まりその
ものでした。（私は地方駅弁医学部出身ですが、出会った東大出身者は殆どこの
パターン）。これで理�V神話が崩れたら東大医学部もまともになるかなと思いま
した。

>>466
どっかの帝大医推薦枠と同じで
小手先の変革はすればするほどどつぼにはまるもんですよ
科挙じゃないが極めれば通ずのお話で
試験なら試験、知識なら知識で極限までしぼり
その後の教育を考えた方がまともな人材が育つというもんです
それは技芸伝承のどの分野を見ても同じことで
＞理科�V類は入学後殆ど勉強しないみたい
悪いのはｺｺでしょ
履き違えたらあかんですよ

>>465
オレも数学得意でした。東大模試で数学1位とったこともあるし。
で、特に迷うことなく理�Vに入ったわけです。

・・・・現在ドロッポ医より

理�Vに行こうとすれば、数学以外の興味の無い教科もやらんといかんでしょ。
普通の医学部なら数学と英語ぐらい満点近く取っとけば、あとはどうでも合格するからね。

うちの医局の新教授、東大から来たシト。
そんなに偉い先生が、なんでうちなんかに来たんだろ。

オレの場合は、数学と理科でほぼ満点を取ったと思う。英語はせいぜい半分くらいかな。国語は完全に捨てていた。

国公立へいける学力があれば十分ＯＫ。

あとは気力＆体力、それと医学への飽くなき興味。
患者、オペ、研究．．．

医学も勉強すりゃ面白かったのかも知れんな〜。
でも学生時代からやる気ゼロ。周りからも「すごいね」と言われてました。

>>471
英語は必要だけどね・・・受験英語でもないよりまし

理�Vに行ったヤツ２名知ってるが、どちらも医者をやってない。
１人は数学者になって地方の教授。もう１人は易者。教授は既に故人だがね。

文系は厳しいよ。俺は迷わず理系異系を薦める。

デジタルチューナー搭載の“ハイビジョンDIGA”ディーガ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9873299

旧帝医学部いける能力があるなら、東大文一か京大法に行って裁判官のほうがおいしい
裁判官は勤務医よりも生涯年収がはるかに上
社会的地位も上（勲章がもらえる）
６時に帰れる
ただ、転勤があるので、それだけが欠点

でも、裁判官は日常生活に縛りがあるのでは？

脅迫もすごいらしいよ

ゴルァ！糞裁判長、お前は裁判早く終了することしか考えてないのか！！
仕事やる気あんのか？？
やっつけ仕事で裁判長やりやがって。
ふざけんな、この野郎！！

あのね、弁護士も裁判官も扱う事件や関係者はドラマとは違いますよ。
ホリエモンを相手にするより、還暦過ぎた前科の多い売春婦とか・・

少なくとも、お金をもらって、払った方から「有難うございました」と
当然のごとくお礼を言われる職業って、どこくらいありますでしょうか？
あの米国ですら、バイク事故後に帰るときは、ちゃんと「Thank you」
とお礼を言わないと、ERのドクターは、帰してくれませんよ。

んで？

>>482
>少なくとも、お金をもらって、払った方から「有難うございました」と
>当然のごとくお礼を言われる職業って、どこくらいありますでしょうか？

そりゃ１０年前の話だｗ

最近は、
「高い金払ってんだから、もっと言葉使いに気をつけろ。こっちは客だぞ。」
だよｗ

金払ってりゃまだいいよ。
「高い税金払ってお前らを養ってるんだから……」
ナマポのお前ら税金払ってないし、養ってるのはこっちだが。

興味があれば医学部を目指そう！
でも給料は右肩下がりを覚悟しましょう。
人生金じゃあなくて生きがいが大事だァ...

>>486
それは金のある奴だけが言っていいセリフ

雨ニモマケズ
風ニモマケズ
連直ニモ休日回診ニモマケヌ
丈夫ナカラダヲモチ
慾ハナク
決シテ瞋ラズ
イツモシヅカニ転寝シテイル
伸ビキッタラーメント
冷エ切キッタコンビニ弁当ト少シノ菓子ヲタベ
アラユルコトデ
ジブンハカンジョウニ入レテモラエズ
ヨクミキキシワカリ
ソシテワスレヌコトヲ求メラレル
病院敷地内ノ北側ノ物置ノ蔭ノ
小サナレジデントハウスニイテ
東ニ病気ノ子供アレバ
行ツテ採血ヲ失敗シ嫌ワレ
西ニ疲レタ母アレバ
行ツテ要ラヌコト言ヒ
南ニ死ニソウナ人アレバ
行ツテ延命処置ノ有無ヲ確カメ
北ニケンクワヤソシヨウガアレバ
係ワリ合ヒニナラヌ事ヲ願ウ
ヒデリノトキハナミダヲナガシ
サムサノナツハオロオロアルキ
ミンナニデクノボートヨバレ
ホメラレモセズ
クニモサレズ
サウイウ医者ニ
ワタシハナリタイか？

とりあえず医者になりたい奴に「やめとけ」って言うだけの説得力のある
意見は無いじゃん。
俺が医学部に入った10年以上前は勤務医より証券会社や商社の方が
給料良くて、医師過剰論もかなり言われていたし「高収入を目論んで医
者」っていう発想はなかった。
でも今は彼らより高収入を得て問題なく暮らせている。
医学部に行きたいなら行きゃいいじゃん。

いける学力があればねｗ

いや、やはり止めといた方がいいと
俺は思う。
医者はなるもんじゃねーよ。

医学部に行くのはよした方がいいという人

１．医者コンプ君（入りたくても絶対無理な奴）
２．医学部の難易度がこれ以上上がってほしくない奴

>>491
医師免許だけ手に入れておいて保険診療はやらずに周辺産業で生きていくのがいいと思う｡
保険診療は馬鹿にやらせておけばいい｡

開業医はこのスレにはいないのかな？
こと開業に関してはもうだめだよ。小鼠に完全にとどめを刺された。
みんな今のことばかり言っているが、ここ数年の、売上減少のスピードはすごいぞ。
２年ごとに半減していく勢いだ。
このすさまじい減収を身をもって体験していれば、医師の将来を悲観的に考えるのは当然だ。
数年前開業して、まだ借金のある俺などは、本当に生きた心地がしない。
来年の改悪の内容によっては本当に樹海行きだろう。
医師免許を取るなとは言わないが、この流れが変わらない限り、開業医は勧めないよ。

とくに今年の４月から減収ひどいね。
マスコミの影響で患者離れが原因か、長期処方の浸透のせいか、、、

また開業医の「医者は儲からない」話が始まったｗ

♥

>>496
そう思う人はどうぞ開業してください。
ふっふっふっ
どんな生活がまっているか、身をもって体験してごらん。
後戻りは出来ないけどね。

てか未だに開業を考えている奴がいるの？

これからはヘルスケア市場で荒稼ぎの時代ですよ。

それなら医者にならんほうが思いっきり出来るわな。

>>492
医者にならないほうがいいっていう現場の医師も知ってるし
医学生もしってるのだが、、、（漏れは医学生）
医療に対し質をもっともっと高めろと求められている。
その一方医療費は削減削減だ
こんな仕事割にあわない
医療を一度崩壊させて再スタートしないと愚民どもの目はさめんよ

学生なのによく勉強してるね。感心感心。
ところで、将来何して食っていくつもりだい。

ちなみにおじさんはしがない開業医だ。もう、他にやれることもないので、明日の不安に
おののきながらも、ひたすらじじばばの愚痴を聞いてる毎日だ。
医者をやめてもやれることなどないからな。
こんな大人にはなるなよ。

>>500
医療周辺産業には、保健医療ではないが、医師免許がないとできない業種は
結構ある。しかもそういう部分は拡大中だ。

それにヘルスケア産業は医師免許があることがアドバンテージになる分野が結構
ある。自分なんかは普通に年収２０００万程度の額をビジネスマンとして稼ぎたい
場合、医学部が一番確率が高いと考えている。

そういうことを言うと「ホントの金持ちは〜」といった意見を言う人がいるが、そもそも
年収数億なんてのはどう考えても例外だし、そもそもそういうレベルの金持ちは統計的に
学歴はあまり関係しないことも明らか。

分野によるだろ、資格として医師免許とるだけでもものすごいアドバンテージ
はある、訳の分からない大学のつまらない学部でてもＮＥＥＴになるだけ。
変なプライド捨てて美容の分野に進めば俺みたいに４０００万くらいは普通に
稼げる。自分で美容で起業してる奴は年収億はごろごろいる。要は医師免を
どう生かすかだな。無論僻地や大学で薄給で頑張ってる奴はそれはそれで
リスペクトに値するが。

>>504
>分野によるだろ、資格として医師免許とるだけでもものすごいアドバンテージ
はある、訳の分からない大学のつまらない学部でてもＮＥＥＴになるだけ。

俺も受験生の頃こんなこと考えていたな
NEETという概念は無かったが。

>>504
そのプライド捨てられないやつが多いんだよね、医学部。
旧帝医とかだどガキのころから秀才で周りからチヤホヤされてるから
『昔の神童も今じゃチンポの皮切りかあ、プゲラ？』って言われるの
怖さになかなか思い切れない。

エステ業界にいくにしても皮膚科専門医の資格はあった方がいいだろ？！

脱毛にしても、医師法的にどうかという施術をおこなってる非医師の店も
あるらしいからさ．

医業で金儲けという動機なら止めるべし。医学が学びたいなら、進め。実際医学は面白いと思う。儂は法学部卒だが、法律書は何度読んでも面白くなかった。今は基礎の研究者になれば良かったと思う。

>>506
プライドの問題じゃない奴が多いよ。
単に奴隷になっても診療が好きってだけの奴が多い。

>>509
他の世界を知らないだけ

68 慶應
67
66 慈恵　大医 関医
65 順天 日医
64 岩手 昭和 近畿
63 杏林 東海 東医 藤田 兵医 福岡
62 北里 東邦 愛知 久留米
61 獨協 帝京 女子医 日大
60 川崎
59 聖マリ 金沢医
58
57 埼玉医

医学なんて全然面白くないと思うのは俺だけか?

みんなが面白いと思ってたらこわいよ

医学はおもしろくない。
医療はおもしろい。

私立の金もうけｗ

>医学なんて全然面白くない<
<医学＞じゃなくて＜医療＞の間違いでしょう。
もし、私に科学者の能力が有ったらこれ程面白い世界はなかったと
思うけど現在医療の世界に身を置いてる者としてこんなにつまら
ない世界は無いですよ。どんなに年寄りでも、直して当たり前の世
界なんてありえないでしょう。老化を阻止して元の元気な姿に戻し
てくれと言う家族の多い事。自分の親だったら「絶対こんなにして
まで長生きさせたくない」と思うのは私だけでしょうか？
まで延命させない」と思うけど

日本の保険制度＆現状の日本社会という二つの
制限下においての医療を述と、そうなりますね。

>>511
私立医大も軒並み６０台か。
結構大変だな。

国立のほうが安上がりだからいいじゃん

>>511
半分くらい名前知らんな。まぁ　俺は田舎者だからな。。

ってか東京にはいったい幾つ医学部あるんだい?

>>514
一般にはまったく逆だと思うが・・
医学は面白いが医療はｸｿおもしろくない

>>521
そうなのか、、医学のどこが面白いのかオレには分からなかったよ。。
周りにも面白いと言っていたやつはいなかったぞ。
たくさん勉強しているやつはいたが、「医学は面白いよ」等という言葉は6年間一度も聞くことはなかった。

>>522
勘違いしてはいけない
大学で学ぶものは医学ではなく医師免許取得のための受験勉強
医学ってのは卒業後、研究と称して趣味で学ぶもの
医療ってのは臨床のうち、患者・家族対応やｺﾒﾃﾞｨｶﾙとの調和など
広い意味ではｸｿ教授へのおおべっかも含む社会的なもの
同じく臨床のうち学問的興味に基づく内容は臨床医学でありこれも医学

>>523
なるほど　大学で学んだものは医学ではなかったのか。医師免許への受験勉強ね。
だったら6年も必要ないよな。3年で十分だ。

>>524
禿同!!

それに医療なんて馬鹿でもやれるもんだ。
現に馬鹿でもやっている。

馬鹿でもやれることを、利口な人間が一生の仕事にするには
多大な苦痛を伴う。

齢５０を超えて、やっとわかった俺も馬鹿だったが･･･

医学部に入って医学者から教えられて医学を勉強したのに
卒業して免許とった途端に医療の場で労働をするはめに陥る。

医療に必要な医学と医学部で教える医学はごく一部しか共通しない。

医学部に入ってから「金」が漏れは好きだみたいな話してると
男で「お前は将来ろくな奴にならない」とかいいだして
露骨に嫌な顔して来る奴や
「私はがつがつして無いヒトが好き」とかいいだす
馬鹿女医学生と出会った
中には価値観を共有できた奴もいたが
上に書いたような共産主義者が医学部には多くいるみたいなんで
金稼ぎたい奴はライバルが少なくて有利だよ
馬鹿な奴はどうせ卒後数年して後悔するか
後悔もしない幸せな馬鹿なままだ、そして親の資産くいつぶすんだろう。
これからもっともっと健康志向は高まっていく
医学生はばんばんベンチャーおこしていつか高額納税者入りするぞ！！
位の気概をもってがんばってもらいたいもんだ。
学部内にプライドだけは人一倍高い馬鹿が多い分
金儲けには有利だよ、市場の大きさに比べ、医学を学べる学生自体が少ないしね。

開業医はもうだめだという投稿多いけど、都内の話でしょ。地方はそんな
ことないと思うけど？俺もマイナー科で開業してるけど、年収５０００は
いくよ。まわりの他科の開業医もそんなもんだし、皆高額納税で公表され
て迷惑？してるよ。数年前の勤務医の時は、売上伸ばしても収入１３００
ぐらいで病院に搾取されてるなあって思い強かったけど、今は仕事つらい分
見返りも多く借金はやく返せていいよ。息子にはいやなら医者にならなくて
いいよといつも言ってます。勉強もたいしてできる方でないから、私立に無理
に入れようとは、今のところ考えてもいない。でも家内や婆さんは期待して
るようだけどね。医者がだめなら歯医者もあるしね。でももう歯医者は増え
過ぎて、なっても敗者らしいけど、どうなのかね？

>>528
来年免責導入されても余裕でいられるか？ジジババこなくなるぞ、とくに地方は。

>>528
最後の2行の寒さからして、東京ボンタ世代の人？
漏れはどっこい大作くらいしかわかりません。

医学部卒業して１５，６年たつが、同期会では教授になったやつも、
開業して長者番付けにのったやつも同じように皆の賞賛をあびていた。
同期の大部分はまだ勤務医として奴隷労働に従事しているから心から祝ったよ。
開業はベンチャーの一つだし、同級生としてはだれも金もうけ目当てなんて考えないよ。
おれも素直に「度胸のあるやつはすごいな。決断の時はさぞ怖かったろうな」と思う。

免責導入って騒いでいるけど、まだどんな仕組みになるか今のところ
全くわかっていません。医療費自己負担２割から３割になった時も、
患者来なくなるって大騒ぎしたけど、結局減ったのは３ヶ月ほどで、
後は以前と変わりなしでした。老人の医療費自己負担８５０円なんて
安すぎたよ。今のように１〜２割で十分と思うね。受診率が少し減った
くらいでやってけない開業医はつぶれたほうがいいね。俺も含めて、
まわりの開業医は、患者が将来減ることは、想定済みで、それでも
やっていけるように準備はしてるよ。開業医は２極化していて、はやる
所とはやらない所がはっきりしてきています。患者がこないところは
それなりに理由があんだが、それに気づかない開業医はつぶれるまで。
厳しいようだが、それが現実です。時々医師会の集まりで、自己負担
増えてから患者減り続けて苦しいなんて言ってる医者いますが、自己
負担のせいにするなよと言いたいね。自分の診療がだめなのがわかって
いないだけ。将来俺もそうなったら潔く引退しますよ。それ考えると
負け組みになりそうな、間抜けな息子を無理に医者にしたくないね。
開業医はこの仕事に向いた医者だけがやればいいのであって、昔と
違って誰でもが成功するとは限らない時代になっていますよ。理三
出たとか、宮廷出たなんて自慢してても患者は来ないよ。

>>531
>おれも素直に「度胸のあるやつはすごいな。決断の時はさぞ怖かったろうな」と思う。

今後は特にそうだよね
失敗する人も増えるだろうし・・・

>>527
>医学部に入ってから「金」が漏れは好きだみたいな話してると
男で「お前は将来ろくな奴にならない」とかいいだして
露骨に嫌な顔して来る奴や

思っていても口に出さないだけではないか？

>上に書いたような共産主義者が医学部には多くいるみたいなんで

でも楽をしたいという奴は少ないよね

>馬鹿な奴はどうせ卒後数年して後悔するか

こんな奴は結構いるよねw
特に忙しい科に多い気がする
情報収集をしなかった先生が意外に多いと最近気がついた

ラクな科を選んだつもりだったが、オレにとっては苦痛すぎた。

即座にドロッポ。今やっとラクラクです。もちろん将来性はない。

理�V首席２００６も段々話がわかる奴になってきたな。
その調子でがんばるんだ。

同じ年収なら、ブサ面相手の美容外科と若いあんちゃん相手のチンポの
皮切りとどちらを選びますか？

>>537
チンポ

ぶさ面美容外科なんてやってらんねーだろ
ラブハーツの院長おまいが整形しろてかんじだ

>>532
>開業医は２極化していて、はやる所と
はやらない所がはっきりしてきています。

そのとおり！！ちょっと違うのは工夫しても
はやるほうになれるとは限らないということ。
もうパイは限られてるからね。

それに年収のことを言えば今んとこ勝ち組だが
金使うのは家族であって、自分はただひたすら
働く毎日だ。おもしろくもなんともないよ。

>>540
家族なんか持つからだろ。自業自得

皮切りさんってもーほーが多いってほんと？

ウハクリは身体壊してあの世逝き。
ツブクリは借金抱えて樹海逝き。

司法試験受験生は１０１回目のプロポーズの武田鉄也そのものです。

よって医学部へ行け！

あのドラマは嘘ではない。

ロースクール生は、三年で追いつけなくて借金地獄のハローワーク行き
現行受験生は、枠がなくなって樹海行き

ロー列車＝ベテラン特急樹海行き

金だけあって、趣味で司法試験やってるベテおじさんとかもいる。

>>542
皮切りに限らず
美容外科のスタッフ（非医者）は一般に比べれば実際同性愛者が多いですよ（男女とも
全部っちゅうわけじゃないけれども、探せばいるというくらいですが
というのも彼らの話術はソフトで短時間でｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが取りやすいんです
打ち解ければ売上につながります

正しい開業医の道とは、５０歳までガムシャラに働き、一財産作ったら、
あとは半日診療にして職員もパートのみで悠々道楽開業にする事だ。

>>550
５０まで？ジョーダンじゃないよ！せいぜい４０で頼む。。。。

５０前で開業した私はどうすればいいのでしょう

死ぬまで働いてください

≫５４０
開業医はいくら稼いでも、使うのは家族というのは、あたりですね。特に
妻と娘はいい思いをしますが、息子は勉強させらててつらいようです。
この話は、学生の時に同級生の開業医の息子から聞いたんですが、自分が
開業医になってみて実感しています。遊ぶ時間ないから、いい車買うのが
せいぜいで、何年たっても走行距離は1万キロ以下じゃさみしいよ。お金
があっても人の３倍は食えねえしなあ。ほどほどの稼ぎで、暇があって、
趣味を楽しめる生活が一番なんだが、患者が増えてくると、どうしても
無理してしまうんだよ。そして、体調くずして早死にじゃやってられないよ。

>>554
そうなんだよね〜。
車でも買うくらいしか自分の稼いだ金を遣う時がない。
車なんて気分がいいのはせいぜい一ヶ月間程度。

三畳一間の下宿生活してた頃のほうが
よっぽどよかったかも。

>>554
ひとりでやらずにバイト使えばいいのに

食費一日三万くらい使ったらいいじゃん。もちろん自分ひとりだけ。

>>557
それでも残るんだって

ってことは　　ウハクリ開業は　悪。　ツブクリのほうがましか・・

>>556
その手はすでに実行済み
当然バイトの日は人数がかなり減り、
その分自分の時がめちゃめちゃ忙しくなるだけ。

何か用事ができた時だけ仕方なくバイトを雇う。

開業医は一人親方みたいなもんだな。

>>560
自分が好きなだけ仕事して後はﾊﾞｲﾄに任せる
基本的に自分だけの診療日は作らないこと
これ鉄則でしょ

そのかわり患者が増えようが売上が上がろうが
自分の取り分はあんまり増えないですけど

今どきバイトを雇えるだけの金が稼げると？
甘いわ････

自分の稼ぎで精一杯。
バイト代払えば、自分は文無し。

「そんな分野に進んだ奴が悪い」なんて言うなよな。でないと、そういう分野
に進んだ医師のやる気が無くなるだろうに。内容的に、どうしても３Kになって
しまうような分野の医師が、もし手抜きし始めたら、一番困るのは患者だと
思うんだよな。そういう分野程、命に関わる分野なのに。
３K医師を揶揄する０K医師の存在。3K医師の頑張りを無視する患者達。この両者
が、日本の医療を低下させるんだ。

>>562
禿同!!
だから代診保険などというのが存在する。

>>563
禿同!!
真っ当な人間が医者を目指さず、金儲けのため、見栄のために医学部へ行く生徒が増えたことが、日本の医療を低下させた（国民の信頼を失った）ことは間違いない。

>>564
「金儲け」＝極悪非道人か。
まあ、若いうちはそのくらいの方がいいだろう。

でも、すでに「金儲け」＝経済性を
理解できんやつに医師は務まらなくなってきてるな。

まっとうに医者をやっても、なにも評価されなければ、誰もまっとうな医者など目指さなくなるさ。
何千人、何万人助けても、たった一人救命できなければ（殺すんじゃないぞ）業務上過失致死
にされる国で、誰がまっとうな医者になろうと思うね？

>でも、すでに「金儲け」＝経済性を
>理解できんやつに医師は務まらなくなってきてるな。

患者が財布に見えないようなやつに医師は務まらなくなってきてるなｗ

>>566
そのとうりなんだが、優秀な医者が正しい評価を受けたことが
この国ではいまだかつてないことを殆ど理解されていない。

>たった一人救命できなければ（殺すんじゃないぞ）
　殺人者扱いだものな。
　治療困難なケースでも何とかしようと思ったものだが
　最近は敬遠せざるを得なくなってきてるよ。

>>567
とりあえずおまいが医者じゃないのは良くわかった。

>>569
そのとうり。
医者らしくない医者だよ〜ん。漏れは患者が財布にみえんのよ。

だからいつまでもつぶ栗ｗ

>>565さんが最も典型的な医者だよ〜んｗ

法理〜ゴミ　の流れを汲むのが本当の医者ｗ

患者は患者にしか見えんよ

>>572
患者の懐の中の財布が見えんかね？

見えんやつに医師は務まらなくなってきてるなｗ
経済性を理解しろｗ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118629212/
執行猶予つかない判決もあるんだねえ、、、
医師なんかなるもんじゃねーな
漏れは医学生だがもう絶対ならんぞｗ
なるとしても命に関わる科だけはごめんだ

そうそう
やめとけ、やめとけ。そのほうが利口！！
あー人生やり直せたらなー。
ぜっっっっっっっったい医者にはならんわ！！

そうだそうだ
おれも今度生まれ変わったら、ぜっっっっっっったい医者にはならん！！

>>575-576
じゃあ、代わりに何やるの？ニート？

生まれ変わることなんてありませんから！

>>577
医者以外で考えるわｗ

>>578
ダライ・ラマは生まれ変わりだ！

>>579
違うよ。

>>577
おまいの頭の中には仕事って医者しかないのか？？ｗ

健康にいい仕事がいいな。
医者は健康に悪い。

医療コストが下がれば、それだけ質も下がるんだろうな。
特にコストのかかる小児科なんかはなり手が減って、重い病気を
しなかった子供だけが生き残れるのか．．．

医者は平均余命が有意に短いのをみなしっているのかい。
特に精神科医、開業医が突出して短い。
ちんたら公務員仕事の田舎勤務医が長生きできそうだ。

>>584
私の読んだ論文では、脳外科医、心臓外科医が５年
ほど短くて、内科はあまり変わらない、という話だったが。
アメリカのＧＰはアル中がおおい、という話もあるが。

>584
短くても充実した生き方がいい。
とはいうものの、夜間当直はほどほどにしないと
健康に悪いね。

>>586
と、平均寿命が短いことでさえも前向きに解釈できるヒトにしか
医師なんてできないってことだ
本当に前向きと開き直りしかないね
冷静に考えると終わってるしｗ

週刊ダイヤモンドより�@

パイロット　４３、１歳　１，７１４万円
フジＴＶ　　３９，８　　１，５２９
ミレア　　　４２，０　　１，５０７
日本ＴＶ　　３９，４　　１、４８１
ＴＢＳ　　　４２，３　　１，４２９
テレ朝　　　４１，３　　１，３５７
電通　　　　３９，６　　１，３１５
『勤務医』　４１，８　　１，２２８
キーエンス　３１，３　　１，２２７
住友商事　　４０，５　　１，２０２
三菱商事　　４１，８　　１，１７４

（参考）東京の弁護士　１，０００万円未満　３５，４％

週刊ダイヤモンドより�A

平均年収（高額納税者数と、その平均）

会社役員　　　　７，２３７万円　　１９，２９９人
医師　　　　　　５，８３８　　　　　７，１７７人
その他役員　　　５，７９６　　　　　４，０３４人

国立大学病院

教授　　９７０万円
助教授　８３０
講師　　７７０
医局長　６６０
医局員　５８０

>>587
確かに。588リストの医者以外の職種で、「太く短い方がイイ」なんて
考えるバカなやつは皆無だろうからね・・・

往生してくれ

うおーい
レスしてくれー

政治家なんかになるより
医者になったほうが正解・・・
俺のじーちゃん某県の首長をしていたが、リコールを掛けられて
ドロッポ。公務員首長なんて医者よりも給料やすい
しかも、能無しクソいぱーん人に自分の政治生命絶たれるんだぜ？

医師たちよ、どー思う？

弁護士って収入少ないんだね。

>>593
少ないっつうより格差が凄い。
刑事や一般人相手の弁護士は勤務医以下。
企業相手の弁護士は開業医以上。

ウチの近所にも東大出て、弁護士目指して司法浪人してた人がいて
結局何年も受からなくて、最後はうつ病になっちゃった。
近所のオバちゃん達は嬉しそうによく話題にしてる。
司法試験って合格＝高収入ではないし、受からなかった時、その後どうや
って食べていくか考えなきゃいけない。精神的にかなりタフでないと駄目だと
思う。

国試受かってもうつ病になるのが医者

頭でっかちだけじゃ通用しないよ。
体力も十二分に鍛えておかないとね。

公務員ていうのは好き勝手やっても責任を全然取らない。
産廃しかり、需要予測しかり、
無責任というのは、こんなに美味しい仕事はない。

医者、これからは「民事」のみならず「刑事」だもんなあ〜

マジむかつく公務員。筋肉ｒｙ

個人相手に訴えられるよ、公務員も。訴えられる恐れのあるような福祉なんかは、自費で保険入ってるよ

>すでに十分一族を食わせるだけの資産を確保していてるはず

最近、２億円豪邸たてちゃったりしてお金そんなに
残ってナインだよね
それに式典とか結婚式とかやたらある。あれの包みも実費

>医者より安い給料は名誉職なんだから当然でしょ。

名誉職といえども医者と精神的苦痛や激務はかわらんぞ・・・
それに加え、他クソ議員からのさか恨みや足引きがある
リコール時にはひごろのうっぷんをここぞとばかりに晴らそうと
アンチ住民が大声をはりあげて署名を展開
挙句の果てに、ＤＱＮマスコミどもがあることないこと書きやがり
家にまでおしかけてくる　　　etc・・・

それが犯罪をおかしたやつなり、天下りやろうならわかるぞ
だが、違う
たかが合併問題ごときでリコール展開するやつらってＤＱＮ

これが公務員首長の現実
医者のほうがましかってオモタだろ？

お、これから最も将来性のある仕事、思いついた

ｱﾝﾋﾞｭﾗﾝｽﾁｪｲｻｰの顧問医者♪

今年漏れの高校の同級生が１８年の浪人生活を終えて、正式にニー徒になりますた。

田舎で生まれて、田舎で一生送るつもりなら、
医者以外でマトモな収入得る職なんてホントないよ。
田舎者は医者になるしかないんだYO。

　　　　　 　 　 　 ／　　 .;　　　 `ヾ!　　　　 /　　./.:.:';': ,ｲ_〃 　 　 ｀ﾞヾ;,!:.ﾄ:ヽ
　　　　　　　 　 /　　　　 :!、　　　　｀ヽ　　/　　 ,'.:.:.:;:.:/´ﾘ_`　　　＿　 ﾉノ.:i:.ﾞ!
　　 　 　 　 　 〈 l'i　 　 ／ ヽ._　i　! ﾄ､ ト、　 　 !.:.:.:.:;':ｲ（:J〉　　　,=、ヽｲ.:.:.:!:.|
　　　　　　 　 　 |iｧ‐'"´　　　 ｝ |_/_jｌi./;-'　　　 i:.:.:.:.:.ﾄ　"´,　　　':.J〉 /.:.:;ｲ.::!
　　　　　　 　 　 ,ｌi　　　　　　 し'　　 ｌi/ ｰ- ､ 　 !:､:.:.:i　　､..__　　" ,ノ,:イ:.:.:.;!
. 　 　 　　　　／　ｌｉ　　　　　　 ,.-=＝》　　 　 ヽ._iゞ:､.:.ゝ.　ﾞ'´　 　 ／_ノ:.:.:./
.　 　 　 　 ／　　　!i.　,.-＝ゞﾂ=-一'"　　 _,:-、　｀ヾ:.iゝ `ｰ--‐:ｱ"g´.:.:.:／
.　　　　　/　　　 　 ﾞぐ=--'"´　　/｀ｰｧ／´ "　 ヽ 　 ﾘヽ　　-=彡'".:.:.:;ｲ
　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 /　 ./（　　　　　　:.　　　 ￣｀ヽ フ".:.:.ﾊi
　　　 /　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　 ｀ ｰ-　　　　　　　 -‐-､_(（"ｰ-､　　
..　　/　　　　　　 　 　 　 　／ヽ￣　　　　　　　,:　　　　　　　 "i ｀ 　 　 !　
. 　/　　　　　　　　　　　／　　　｀:.　 　 　 　_ノ　　　　　　　　　l .: 　 　 l　
　,'　　　　　　　　　　　'´ :.　　　　　　　　　 ´　　　　　ヽ.　　　 ﾉ-'" 　 /　
　|　　　　　　 ,..:'　　　　　:、 　　　　ヽ.　　　　　　　　　　`ーグ　 　 ／　　
　.i　　　　 ,:'", : '_"´　　　　i.　　　　　 `　　　　　　　　　　.／　 　 ./　　　　
　　!　　　,'　' "　　,.:-‐　　ー----　､..＿､　　 　 　 　 ／/　 　 __/＿__ ／´ヽ._
　　ヽ　　,.　'"´￣　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣｀ ` ー'-- ､ﾍ　| ト._
　　　｀Y　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　 `ヾJ.ﾉj
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -─''"￣　　　　　　ﾞ:、

>>604
い〜んでねえの。
都会と違って田舎でなら、まだまだ医者は食っていける。

　【人生楽勝】　　【ラクしてがっぽり】　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）


　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」

・１日実質３時間の超長時間労働ですが、何か？
・年間実質180日勤務の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・仮眠室つきの劣悪な労働環境で耐えてますが、何か？
・給食の食器洗いは面倒なので、子供たちに一つの皿で喰わせてますが、何か？
・朝、突然年休を取りますが、何か？　年休全部消化しても病欠取りますが、何か？
・便所そうじは民間委託。俺たちトップエリートはそうじなんかしませんが、何か？
・俺たちみたいな模範優良公務員は、新築市営住宅や公務員宿舎を格安家賃で
　占拠してますが、何か？

医学部コンプが医者は儲からないとデマを流していますが実際は 違います。
医者の転職サイトでは、勤務医は1600万が相場です。2000万以上もごろごろあります。
医者は、いまでも儲かりまくってるのです。

ソース（医者の転職サイト） http://www.medicalhi-net.co.jp/ishino/ishino.html?pref=13

内容（応募地域は、すべて東京）
o応募ﾅﾝﾊﾞｰ　　　　報酬
１８４７　　　　　1500万円〜
１８１７　　　　　1800万円〜2000万円
１７７６　　　　　2000万円〜2800万円

↑
これが現実、医者が儲からないなんていう掲示板のデマを信じちゃいけないよ
勤務医ですら、この待遇で転職できる。さらに勤務地は田舎だから報酬が高いのではなく
東京でも、この報酬である。リーマンに比べたらﾊﾞｶらしくなる値段だろ？
嘘だと思うなら、うえの医者の転職サイトから東京の募集の同じﾅﾝﾊﾞｰみてみろ
ちゃんと記載されてるから 。あと医者は過剰だから職がないってのも
まったくの嘘。この転職サイト見て見ればわかるが、募集してるところが大量にある
つまり、医者は、いまでも足りないのだ。それも東京など大都市になればなるほど募集人数も
多い。

結論
医者は儲からないは嘘。勤務医ですら2000万以上がうじょうじょいる
医者は飽和状態は嘘。転職サイトでは東京など大都市の募集が殺到。

みんな、掲示板の医学部受からなかったコンプたちの誤った虚偽の
医者情報信じるのはやめよう。医者は、儲けまくりだよ

だからどんどん医者になったらいいじゃん

>>608
この世界の仕組みを全く知らないヤツであることは
十分わかった。
まずあんたが医者になったらいいんでないの？

>>608
あんたが医者になって、その求人欄の常連病院へ就職してくれ。
で、人柱としてレポート宜しくね。

小児科医と産科医だけは、希少動物として国が保護すべきだと思う。

勤務医として年収2000万と、開業医として年収2000万では引かれる税金はそれぞれどれくらいですか。
後者はなかなかいないとおもいますが

>>613
まじめに聞いているんだと思いますが
税金に関してその質問に正確に答えれば『同じ』です
個人収入と企業（医院）としての税計算は別物ですよ
個人分はみな同じです

ただし法人化していない開業医の場合、
借金返済も経営に必要な未来の資金も皆その収入から出す大変さがあります

>>610-611

超既出コピヘにマジレス超カコワルイ。

年収２０００万の勤務医の所得は約１７３０万
国税・地方税合わせて５２０万････手取り１５００万

年収２０００万の開業医の所得は経費率６０％（概算）として所得は８００万
国税・地方税合わせて１５０万････手取り６５０万

>>616

年収って？？？　年商の事か？

日本は変に平等主義だから高卒公務員が一番割りがいいと思う。

こーそつこーむいんなんてお呼びじゃないよ？ばいばい。

>>617
>収入
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
収入（しゅうにゅう）とは、ある期間に手に入れることができたお金の合計額のこと。
自営業であれば、売上金が収入となる。
企業に勤めるサラリーマンの場合には、手取額ではなく、源泉徴収や社会保険料（必要経費）を引く前の額が収入となる。
1ヶ月の収入を月収、1年の収入を年収と言う。
収入から元手や必要経費を差し引いたものを、 所得という。

用語の勉強をしませう。

因みに、内科開業医の平均営業利益は　２，０３０万
（厚生労働省「医療経済実態調査」を基にメディヴァが算出。営業利益＝収益−費用）

【人生楽勝】　　【ラクしてがっぽり】　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）

>>617
長年、マスコミでは、
開業医の年収として、年商、総売上額に相当する金額を報道してきた、
という歴史が有るので、

開業医に限っては、
「経費を除く前の金額が開業医の年収」と考えるのが一般人の常識となっています。

>>620
ちなみに、内科開業医は営業利益から借金返済をしている人が多く、
大体、年1000万程度返済していたりします。

内科開業医の平均営業利益２，０３０万から借金返済額1000万を引くと
1030万ほどになりますね。

> 内科開業医の平均営業利益２，０３０万から借金返済額1000万を引くと1030万ほどになりますね。
営業利益から、税金とられて、残りから借金返済では？
１０００万も残りませんよ。
さらにそこから職員の退職金の積み立てなどなど・・・。自由に使える額といったら・・・（泣

>>622　>>623
借金は減価償却されるから借金返済は実質半分という印象。
従って概算で手取り１０００万くらいじゃないかな？

>>623
>営業利益から、税金とられて、残りから借金返済では？
そうだった＿|￣|○

借金返済分は経費として認めてもらえないのだった。

歯医者が儲かる！！！
歯医者が儲かる！！！
歯医者が儲かる！！！
歯医者が儲かる！！！
歯医者が儲かる！！！
歯医者が儲かる！！！
歯医者が儲かる！！！
歯医者が儲かる！！！
歯医者が儲かる！！！
歯医者が儲かる！！！
歯医者が儲かる！！！
歯医者が儲かる！！！
歯医者が儲かる！！！
歯医者が儲かる！！！

おまいら、相当はやらない開業医なんだな。それとも煽りか？
俺はオフィス街で開業した一代目だが、借金返しても年収2000万切らないのだが。
勿論税金も払ってだ。

しがないサラリーマン君達がお医者さんごっこしてるだけだよ。

>>608
待遇が激悪だからなのか、それだけならば今激務に耐えて薄給な医者からみたら
おいしいんじゃないの？

>>627
>>617の
>因みに、内科開業医の平均営業利益は　２，０３０万
という数字が、樹海行きになりかねないような数字なんだよ。

正直、そこまで酷いとは思ってなかった。

これでやっていけるような計画立てなきゃだめってことだね。
聴診器１本での開業以外成り立たなくなってきている。

>>630
あなた、アホですねｗ

それにしても
市場が拡大して文句言われる業界は
医療くらいなもんだな。

パチンコとサラ金がこんなに急成長していて
（しかも甚大なる被害が発生！）
問題視する意見が目立たないのは
言論統制がなされてるってことだな。

最近この仕事を続けるのが馬鹿らしく思えてきた。

少なく見積もっても1万人以上に対して重い責任をもって
治療にあたってきたが、（まあ平均的な数字だと思うが）
意図的に悪人扱いされるのはもうごめんだな。

>>634
ほとんどの医者がそう感じてるよ。

じゃあ辞めれば。

やめてるじゃん。たくさん

脱毛専門で年少２億です

>>636
予想通りのレス、ありがとう。
うれしく思うぞ、まじで。

実際近いうちにやめる予定だが、
頑張って働く者の存在は不可欠だ。
医学部の定数分の新しい医師が生まれていくわけだが
存在に見合った尊敬を受けられるように
なることを願っているよ。

>>636
おいらも辞めた。本当によかった。
嫌なら辞めろという2chのアドバイスがきっかけで幸せをつかみました。

>>639
＞頑張って働く者の存在は不可欠だ

奴隷の精神はまだ抜けていないようで（ｗ
いらないでしょ、必要とされていない＝評価から類推　わけですから

ドロッポは労働運動

>>636
お前のようなDQNのせいで、まともな患者が割り食ってんだよ
ボケが

脱毛や美容はまだ、うはうはになれる。

>>643
まともな患者はそれなりの対応がなされているはず
いつの時代も医療者は優しい

少なく見積もっても1万人以上に対して重い責任をもって
治療にあたってきたが、
意図的に悪人扱いされるのはもうごめんだな。

って。確かに。
今の日本って、新聞、テレビ見ると
医者いらね、どっかいけ、消えろ、師ね
って言ってるようにしか聞こえない。
まあ産科小児科は忠実に言われた事を守ってるけど・・・

>>646
激しく同意。
新聞屋きらい。
口ばっかりで。
増すごみ自分のミスをごまかさず報道汁。
黙って長時間労働して過労になる奇特な医者を
自分たちで日本から消してるんだから。

今後はアメリカ型社会の到来で
医者は勝ち組になることが
既に決まってるんだよ
マスゴミが医者を必死で叩いているのは
優秀な日本人を医学部以外の学部へ進ませ
そのぶんチョンを医学部へ進学しやすくするため
最近在日医師が増えてるよね
知らないの？

マスコミといっても、記者の専門が大きく論調に影響するよ。

会社というより、記者や担当者だね。

その辺勘違いしないほうがよろしい。

アメリカ型に近づいて得するのは、一部の著名医師、技術・体力ともある中堅医師ぐらい。あとはこれまで以上の高回転診察を要求され、定年は五十ぐらいになる。ついてこれないものは転職するしかない。

>>650
高回転というのはｳｿでしょう
単価が変わり仕事を選べるわけですので（アメリカ型とはそういう一面もある）
また中堅だろうと著名人だろうとｱｼｽﾀﾝﾄは必ずいます
収益の分配がこれまで以上に格差が広がるということなら同意

患者の絶対数がまず激減して、開業医は大幅淘汰。医療に金かける意志のある患者は、技術・知名度・設備・スタッフの揃った病院へ高料金払って通う。そこでは、時間をかけてゆっくり診察。

>>652
外来患者減っても病人は増える一方だぞ｡時間をかけてゆっくり診察する所だけなら､あぶれた病人が大量に発生｡
そこで､民間保険会社と組んで自己負担の安いファーストフード的クリニックのチェーン店を展開して大金持ちになる｡
診療開始時は免責事項がふんだんに盛り込まれた契約書にサインして貰う｡

一般人は民間保険会社指定の大規模チェーン化病院へ通う。ここでは、可能な限りスタッフ人数は抑える。医師には、長時間拘束で高回転診察が求められる。勤務医には質より量が必要とされる。

>>654
人口当たりの医師数とｱﾒﾘｶでのｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄ志向を見ればわかるけど
低予算病院でも今の勤務医の職場よりはﾏｼですよ

ドロップアウト医師及び開業医脱落者のなかから、設備投資を限りなく抑えた低価格軽量型医院大量出店。また、営業車を使った簡易診察サービス開始、低所得者及び軽症患者の支持集める。

これ以上儲かっちゃうんですか？？一般ピープルが暴動起こしますよ？

あのう、これ以上儲からないと
来年までもたないんですけど。。。

>>656
恐れていた「末期症状」が早くも蔓延か

>>656
保険診療でそれをやると、保険医取り消しになるが、自費でやるのか？
保険医でやりたいなら開業前にもう少し、最低限のことくらいは勉強した方がいいぞ。

保険診療における２重指定のことか。

医療過誤訴訟なんてどうせ敗訴しても保険から払われるんだから、
医者は痛くもかゆくもないｗ
医療過誤専門弁護士なんて何人いても怖くないｗ

バイトは当直だけではありません。
透析、コンタクト、美外（レーザー当てたり）、検診、特老嘱託医etc
時給10000円超の美味しいバイトが選り取り見取り。食ってくだけなら医師免最強です。

ttps://medrt.com/
ここのバイト情報とか見れ。
大体時給１万２千とかが相場か。
卒業したてのペーペーでもこれくらい稼げる。

高額納税者ランキングにも医師はぼちぼち顔を出してるけど
弁護士さんは皆無だね。

保険診療みたいな辛気くさい仕事をやめればいくらでも食えるよ｡
今､医者がすべきことは保険医総辞退みたいな左翼的運動ではなく静かに保険診療から逃げること｡
これが市場原理に則っていて最も現代的な待遇改善の方法だ｡

>>665
当たり前だろ
高額「納税」なんてのは、経理がよくわからんから収入操作もできずに
バカ正直に税務署に高い金巻き上げられてるんだから
法律のプロが、無駄金払って「ランキング」とやらに雁首並べるかっつの。

基礎医学を研究したいのですが、教授には相当こびをうらなきゃいけないのでしょうか。
あと、私立より国立、普通の国立より旧帝系の方が教授の支配が少ないなんてことはあるのでしょうか。BJによろしくを読んで、ちょっとイヤになってます。

>>668
基礎医学行きたいの？
そこまでいやなら臨床医になって
大学院に行って勉強したらどうですか。

しかもいやになったきっかけがブラよろて

本当にわからないんですけど、教授ってどれほどの権力を持っているのでしょうか？

秘書を手篭めにできちゃうくらいの大権力を持つ。

どこの医学部が教授の勢力が強いとか有るのでしょうか？
あと、偏差値を考えなければ九大と京大では、どちらが教育的にいいんでしょうか？
聞いてばかりで申し訳ないのですが、もう一つ、みなさんは医学部にはいる前、死体解剖は楽しみでしたか？

672のようなやつはヘタに野に放すより医学部に入れちゃった方がいいのかも
しれんな。こういうやつ、結構多いしな。

肌で感じた方がいいってことですか？

九州出身なら九大、中四国なら岡大、近畿なら阪大に入るべき。
もし、学生時代に遊び呆けたいなら京大だ。

医者なんかなるもんじゃないよ。
これからの時代、ふりまわされて
体も心も売るホストみたいになるよ。
まじで。

家に金がないので、社会授業料としての医学部入学は痛すぎます……。
一応研究をやりたいのですが、阪大は論文ねつ造の影響が心配なのですが。

>>677
国立大学は全学部授業料が同じなのを知らないのか？

いずれにせよ、いったん入ってまた入る直すというのが……。

マジレスのつもりだが
国公立なら医学部であろうとどうにかなるんじゃないかな？
ただ、競争が激しくなることは
覚悟しておいてくれ。
といってもその意味がわかるのは
当分先だろうが。

>>680

俺もその意味がわからない。恐縮だが、この場で教えていただけると幸甚だ。

> 基礎医学を研究したいのですが
理学部や薬学部でも基礎医学の研究はできます。

> 教授には相当こびをうらなきゃいけないのでしょうか
教授の人柄によります。

> BJによろしくを読んで、ちょっとイヤになってます
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

> 教授ってどれほどの権力を持っているのでしょうか
部活に例えると顧問の先生くらい。

> どこの医学部が教授の勢力が強いとか有るのでしょうか
大学毎ではなく教室毎に事情が異なります。

> 死体解剖は楽しみでしたか
「御遺体」と呼びましょう。専門の勉強は全て楽しみでしたが、解剖を興味本位でとらえることは不謹慎だと思います。

＃今から人生やり直すことができるなら裁判官か官僚を目指したいなあ。

基礎医学で上に行きたいのならば、努力と運が必要。
いいネタにあたらなければ業績が出ない。
また、製薬会社とタイアップした研究ならば、
うまくいけば製薬会社の研究者になれるかもしれない。
研究所のトップになれれば教授よりたぶん金はよいだろう。

> 基礎医学を研究したいのですが
理学部や薬学部でも基礎医学の研究はできます。

確かにそっちのほうがお勧めだね。

> 教授ってどれほどの権力を持っているのでしょうか
部活に例えると顧問の先生くらい。

いえいえ、場合によっては「ナベツネ」なみです。

>>682さん
適当な事言うなら死んでください

質問はかなり適当だが
回答はかなり的をえていると思うに１票

684
何を研究したいの？
研究して教授になりたいっての？
本末転倒だね？
どうせ、たいしたことやれないから
今のうちに辞めときなさい。

東大、京大以外で基礎研究をしても誰も相手にしてくれない。
もともと、国の予算も、東大、京大、九大の設立の古い順だし、
文部科学省の人事もその順だしな。
医者は、親が医者じゃないと、もう都会では開業できないし、
いなかで開業するなら、コンビニの方が気楽でいいんじゃないか？

まぁ、これから勉強して医者になるなら、
東大を目指すべきだな。
サラリーマンになってもリストラされるような奴は、
医者になっても使えない。で、開業もできないってことだ。

昭和４０年代の開業医の全盛時代、および、それに伴う、勤務医の給与の上昇のあった、
古きよき時代はもうやってこない。
頭のいい奴は、いつの時代でも成功するが、これから地方の国立に入っても未来はないよ。

武見太郎はいろいろな意味で、本当に頭のいい人だったな。

言い忘れたが、俺は地方国立出の３代目開業医。
親父の頃がうらやましいよ。
車だって車検ごとに買い換えてたしな。
俺のは１０年前のBMW５シリーズだし。。
東大出ていれば、開業なんかしないよね。

って、最後の患者が終わって、今日も終わりだ。
４０いかなかった。。
今の時期は少ないから仕方ないか。
勤務医の諸君、体壊さないようにな。
俺は宴会だ（笑）。

BJによろしくを読んで医者を目指したくなくなりましたと、BJを読んで医者になりたくなりましたってどちらがまともなのでしょうか？

どっちもどっち。
正解は、BJよろを読んだけど、絵の酷さに唖然としました。

MONSTERのほうがおもしろいよ。

42 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/06/18(土) 15:05:21 ID:1A4fQL/s0
「そういやなんだっけ？こいつの漫画から愛称もらった柔道の女？」
「あー、あいつだろ？モンスター！」
「そうそう、モンスター！」

Ｄｒ．コトー診療所を読んで、あるいはＴＶをみて
医師にあこがれるほうが健全だと思う。

健全かも知れんけど、現実にうちのめされて鬱になる若者もいるのじゃないかと思う。

上原謙の愛染かつらを観て医師にあこがれたワシはちょっと世代の差があるかな。

>>689

>昭和４０年代の開業医の全盛時代、

昭和４０年代の開業医は、皆保険の時代になっているから既に斜陽だよ。

昭和３３年に大阪で開業した親父は１年で芦屋に別荘を建てた。自由診療の頃で
診察料、初診３０００円、再診２０００円。これで１日外来１００人。当時の大卒初任給が３０００円。

近代以降日本で医者が最も裕福だったのは大正期。それからは延々と右肩さがり
が続いているわけだ。

>>696
健全ってどういう意味？？
くだらん熱血受験生うざいんですけどｗ
医師全体の相場をあげるためにも堀江みたいな医師キボン

ここの自称医学部志望者のレス見てると
医学部統廃合して減らしてもいいような気がしてきた
まあほんとに国公立医学部目指してるやつは何も言わずに受験勉強してるはずだから


もういいからここ見るのやめよっと。

>>700
商売の才覚があれば医学のスキルと一緒に事業にも成功できるよ
一大グループを作ることも可能だろ。

君がほりえもんみたいになって医者を相場高く使えばいいだけのはなし
受験がんばって現状を君の理想に近づけてくれ。
君が。

旧帝いく奴は研究しる！
特に東京阪九の4大学は世界と渡り合えるし、大学付属研究所も何個かあるから
環境に恵まれているだろ。
研究せんと日本の将来につながらんで。臨床という泥仕合はワシらに任せとけ。

医師は別に社会的身分が高いわけでもないのに、どうしてあんなにちやほやされるのか謎だ。
医師は患者を下から支える存在なんだから、あんなに偉そうにする必要はないじゃないか。
まあ一部の医者だけど。
患者は客だぞ？

マスコミの人間の方がはるかに傲慢じゃないかと。
それこそ羽織語呂なのに。

>>704
身銭切らない奴は客と思わない。会社の金で遊んでて、「俺は客だぞ！」と言っててもねー。
保険診療はそんなもん。

>>704
世間知らずな方ですね（笑

>>704
＞患者は客

ある意味そうなんですけどねぇ
「いらっしゃい」「毎度あり」と純粋にいえない状況がそこにはあるんですよ
結局患者は患者、病人・けが人であっても客とは違うんですよ

普通の店には行きたくて行くものだけど、病院は違うからね。

どんなに医者が嫌いで、憎くて妬ましくても
世話にならにといけない時は必ず来るからね。

ホストやホステスと一緒で、客（患者さん）との微妙な距離が
必要なわけで．．．

「おはようございます」「こんにちは」「こんばんは」「どうされましたか？」「おだいじに」

これが言えないようじゃ、人間じゃねえな。
人間じゃない医者が多くて困るｗ

自称受験生ですが、九州大学の医学部はそんなに研究レベルが高いのでしょうか？
正直、他学部がそれほどぱっとしないので、医学部の方も……な感じなのですが。

鳥取大学医学部長（教授）　井藤　久雄先生曰く、
新規医師を準公務員化して、一定期間は国や県単位で設置された「地域医療対策協議会」の定めた病院や診療所に勤務することを義務化し、加えて、領域別専門医数をコントロールすることである。
http://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/103041035.html
表現は若干違うけど、
全国自治体病院協議会会長　小山田　惠
医師不足対策についての私案（最小限可能な方策）
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/06/s0613-6c.html
もおんなじ論調。

臨床研修の必修化だって、今廻ってる（廻されてる？）連中が医学部受験する頃には、影も形もなかった制度だよ。
歴史は繰り返すのさ。

臨床３科目選択くらいでいいと思うが．．．
マイナーだけでもつぶしはきかんからな．

>>714
新規医師の練習場＝僻地

殺したって文句イワンってことだろうな

＞７１６
トラブルを恐れず、かつ驕りを捨てやれる範囲で思い切り
がんがれー！

医者は体力と気力！

医学部は入学するまでは学力第一、入学したら体力気力そして
あくなき情熱。

>>719
６年間情熱を維持する奴はある意味異常
むしろ余分な熱を冷ますのに使われる６年間

>>720
6年どころか2日で熱冷めたよ。

入学式終了後に受け取った教科書の量に萎えますた。　以来、医学書の前では勃ちましぇん

医師なんてやめたほうがいいよ
逆恨みされて殺されたりするよ
静岡の事件も院長狙ってのことだったしね

牛どん屋の店長やってても、クレーマーに出くわすこともある。
信念に基づいて毅然たる態度で接遇すべし。

理不尽なクレーマーにやられないように、医学生の時期に極真空手でも
習っておきますか？
どうせ体力はいると思うからね．

毎日毎日朝から晩まで同じことの繰り返しでも決して腐らない、強い精神力。
ＤＱＮオヤジやオバン、耳の遠いジジババを相手にしてもぶち切れない、気の長さ。

医者をやっていくための必須条件。

>726
情熱♪情熱♪

>>727
２０年もたてば情熱も醒めるよ。
２５年続けたが、今は腐った、ぶち切れた。

残りの人生は、僻地医療に貢献するってもんだろ？！

残りの人生、僻地で百姓やるわ。
土地も確保してある。

借金大国日本、そのうちハイパーインフレ必至。
自給自足の生活大事。

必修科目に格闘技を追加すべきだね。

それと禅だね

農業所得60万、生活費120万、不労所得200万。余裕だね(^^)v

お前ら守りに入っているなあ
情けないよ

>>734
じゃあ攻撃的？にやれよｗ

うら若き受験生に目を覚まさせるって難しいだろうなぁ。
自分は１０年目で突然目が覚めて、全力で脱出。
いやぁ危ないところだった。

朝だぞーー
目を覚ませーー

俺は目は覚めてるが、脱出の方法もなく、つぶクリ院長を続けている。
若者たちよ、俺のようになるなよ。
医者になってもいいが、保険診療だけはやるな。
自由診療に活路を見いだすんだ。

左団扇
増えて困るのは体重のみ

東大、京大、阪大、九大あたりをでてれば、有名病院の院長か
各大学医学部の教授候補だぁ．

>>740
何十年前のはなしだ？化石なみだな｡

ほんとだな。研修医、こんなの見てないで働け

おれたちの代わりに

東大医学部究極の高偏差値．
それに医師としての資質があれば鬼に金棒．
飲みすぎたら、い肝臓ｗ

＞７４４
全国医科大学の教授候補ぞくぞく♪

≫７２６
まったくその通り。特に開業医として成功するには、必須条件です。
毎日こんな生活じゃいやになるから、何か仕事以外の趣味をもつことも
大事です。

ゴルフ、パチンコ、競馬、風俗．．．

仕事してる点を除けば
ﾅﾏﾎﾟとおんなじ

まぁ　医者なんて馬鹿馬鹿しくてやってられないってことさ

麻雀とか旅行？

東大か京大、阪大あたりの医学部にいかないとね。

助言お願いします。
父は開業歯科医なのですが,私は今医学部を目指しています。
父と同じ職を志していたときがあったのですが,父は歯科医は既に医師以上に過剰で,
かつ実技的な面が多々あるのが歯科医なので不器用なお前には薦められない。
だったら,多岐にわたる科がある医学部のほうがよい。
ということでした。
私は何らかのかたちで医療に携わりたいため医学部を目指すことにしました。
しかし周辺の情報を見ていると忙しくて,睡眠時間も十分にとれないという情報が目に入りました
。しかも大勢です。そこでまた悩んでしまいました。
私は普通の暮らしができればいいと思っています。金と時間どちらかをとるなら時間をとります。
そこで質問です。
私ならどちらの学部にいけばベターなのでしょうか。助言お願いします。

　　　　 ┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

>>752
金イラネ・暇欲しい・不器用

精神科しかあるまい

>>754
ありがとうございます。
しかし,承知の上ですがきつい研修は不可避ですよね?

まあ、今から医者を目指すのなら、実際医者になる頃の情勢なんて見当もつかないけどな。
医者がタクシーの運転手してるかもしれないし、逆に、ゆり戻しが来て今より多少ましになってるかも・・・。
って、ありえねーか。

＞７５４
皮膚科でもいいね。研修医時代はきついだろうけど。

>>757
きつい（まじめ）な奴は何科でもきつい
そうじゃない奴は無理やりやらせるﾒｼﾞｬｰ数科以外は楽

旧帝国大学医学部へいければ、それに越したことはない。

旧帝ハニーフラッシュ

旧帝というやつに東大・京大はいない、
国立というやつに旧帝はいない、

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

負　　け　　犬　　必　　死　　だ　　な　　ｗ

バカ液便医必死だなｗ

http://clam.milkcafe.net/test/read.cgi/jyuken/1117694014/ ←ドクターの先生方、彼の目を覚ましてやってください。

東大、京大、阪大医学部あたりは医者の勝ち組みだろ？

その三校でも国家試験落ちるのいるんだけど、特に京大は多い。

精神を病んでる？
医師国家試験は、国公立だと私立のように専用の授業がないからねぇ．．．

ドロッポ医者は年功賃金制じゃないから若いうち相対的に高いのは当たり前。
あと企業年金どころか共済年金もないとこ多いからね。老後は月７万。

平均的なドロッポ医者（若い頃の収入を必死で貯めないと老後はマジやば）

25歳　400万　（研修医）
30歳 800万 （医局で腕を磨く）
35歳 1800万　(ドロッポ）
40歳 1200万　（ドロッポ市場のうまみ減少）
45歳 1000万　（同上）
50歳　800万　（若手に押され始める、体力低下）
55歳　700万　（同上）
60歳　500万　（同上、しかし国民年金＝月７万しかないので引退不可能）
65歳　300万　（生活苦しい！）
70歳　200万　（貯金底をつく。生きてけない！）
75歳　100万　（生活保護）
80歳　 84万　（年金のみ）
85歳　 84万　 野垂れ死に　

月7万は、生活保護外れる可能性大。

確かに、国家試験？そんなもの自分でなんとかしろ、って感じの授業
だったな。

>>766
若いうちに稼げばあとは資産運用失敗しなければ余裕でやっていける
おまいは２０代のころの１０００万と６０代の１０００万が等価値だとおもってる？

医師の中でも国立の旧帝大あたりを出ておけば安心だろうね。

鳥取大学医学部医学科を休学して、旧帝大医学部医学科を目指している人のスレhttp://clam.milkcafe.net/test/read.cgi/jyuken/1117694014/

>>771
お金持ちの学歴オタなのかな？

≫７６３
何をもって勝ち組とするかだな。医学部の教授を狙うんだったら、確かに
勝ち組だな。でも自分の住みたい場所で、勤務医や開業医になるのでよけ
ればそんなに無理しなくても、地方の国立で十分やっていけるよ。

駅弁卒の博士号、専門医持ちですが、東大院にロンダしていいですか？

>>774
人生の時間の無駄では？

確かに。

＞７７４
箔がつくね。

､ｹ､ｰﾇ�ﾀｬ､?､?ﾇﾀ､ｱ､ﾉ｡｣

勝ち残る為には、どの業界でも国立一流大学卒（できれば東大卒）でないとね。

基礎でも臨床でも、どちらにしても勝ち組みになりましょう。

あほか? 東大系じゃ、東大卒ばっかだよ。(ロンダは問題外)
Pになっても、破産国家じゃ、年金なんざ、インフレで鼻糞。
首つりたくなけりゃ、自分で食える仕事を選ぶことだ。

そうだよな。教官でも年金や恩給が割に合わなくなりつつある。
受験競争で勝っても、老後激しい困窮生活を余儀なくされる可能性
はこれから出てくるだろう。IFやCFにうかれている場合じゃないぞ！

小児科、産科は逆に今後は医師不足になるかもね。

勉強して国公立大医学部を目指そう！（＾＾）／

医師の収入
http://job.happylife4114.com/ishi/ishi.html

医者は儲かるね

職場環境は最悪。
19時以降クーラーきられて当直していると、
完全な肉体労働者だと気付くはずだ・・・

社会保険庁のほうがいいよ。
マッサージチェア、ジャグジーもあるし・・・
批判も怒りもなんのその、同じ組織で存続だって。

東日本なら東北大、東大、西日本なら京大、阪大、九州大あたり
が一流ですか？

道路公団の天下り官僚（50歳台）は、週1日出勤（仕事はない）で年収1800万円
昨日の朝日新聞夕刊より。

北海道大学医学部あたりはどうなんでしょうか？
レベル＆ジッツ

＞７８９
まあ医者はそれなり以上に働いてるからね。

努力と労働力と成果を考慮すれば
キャリア官僚になったほうがいいよ。
国立医学部は入れるんなら、
旧帝大の一般学部は射程内だ・・・

>>787>>789
みてよく考えよう。

外来で初診の結核患者の咳を吸うし、手術で透視を使えば被爆するし、
B型C型肝炎や梅毒患者の血液を浴びながら手術や観血的手技をして自分が怪我すれば感染するし、
針刺し事故もするし、医者は危険な仕事だよ。

>>789

２２歳　１年目　年収約３００万円
２５歳　主任級　　　約４００万円
３０歳　係長級　　　約６００万円
３５歳　課長補佐　　約８００万円
４０歳　課長　　　約１０００万円　
５０歳　審議官　　約１６００万円
５５歳　局長　　　約２０００万円
６０前　事務次官　約２８００万円

課長ぐらいは大体全員行く。局長は一部。次官は各年次１人出るか出ないか。
次官まで行くと退職金は８０００万くらい。
天下れば年収１０００〜３０００万円

参考資料：官僚研究会『完全図説・２００１年省庁再編前最終版　
キャリア官僚大研究　これが官僚の金・権力だ』２０００年、東邦出版

官僚なんてなりたがる奴は医者になりたがる奴以上に時代を読めてないよ（ｗ

官僚が保険医療制度に影響力をもち、医師の収入が保険医療制度によって大きく左右されるかぎり、官僚＞医師だな

どんな権力者でも体を悪くすれば医者の世話にならなければいけないのが情けないな。

どんなに偉い医者でも死ねば坊主の世話にならなければいけないのが情けないな。

もう一つあった。
葬儀屋さんだ。

>>796
> 医師の収入が保険医療制度によって大きく左右される

ちがうだろ

医療費＝医師の給料だと思ってんの？

医療費＝医師の給料でなくても、医師の収入が保険医療制度によって大きく左右されると思うが？

だから、保険点数が下がりましたから基本給これだけ下げます　てな具合
にはなってないってこと。
売り上げ下がっても給料へらないとこ多いよ。

開業医は直撃を受けてますが

勤務医の給料だって、何十年も据え置かれて、実質下がってるのと同じ。

どんな権力者でも体を悪くすれば医者の世話にならなければいけないのが情けないな。

★不合格：理由は年齢？５５歳主婦、群馬大を提訴

・群馬大医学部（前橋市昭和町３）の今年度入学試験で、年齢を理由に不合格にした
　のは不当だとして、目黒区の主婦（５５）が大学を相手取り、医学部医学科入学の
　許可を求める訴えを３０日までに前橋地裁に起こした。

　訴状によると、主婦は今年度入試で医学部医学科を受験したが不合格となった。
　群馬大に個人情報の開示を請求すると、主婦のセンター試験と２次試験の総得点が、
　合格者の平均点を上回っていたことが判明。

　入試担当者に説明を求めたところ、５５歳という年齢が問題となったという説明
　を非公式に受けたという。原告は「年齢を理由とした不合格判定は合格判定権の乱用」
　と主張している。群馬大総務課は「事実関係を調べたうえで対応を検討したい」
　と話している。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050702k0000m040020000c.html

官僚なんて日本再建のために超減給。
これからなる人は凄い。

>>805
仮に医学部入学して順調にいっても
医者になって研修はじめるのは61歳だぞ。

どうかんがえてもモノにならないと思うが。

塾の先生の方がかせげるな。

この人受かるまで何浪したんだろ。卒業までも茨の道だと思う。
ストレートで卒業は難しいでしょ。

>>805
自分のことしか考えてないな。
国立で医者一人生むのにいったいいくらの税金
がかかってると思ってんだ。
たとえ私立だとしても税金投入は変わらずだ。

そんな年で医者になっったとして
いったいどれだけ日本の医療に貢献できんだ。
ナルッテんじゃねえ！！

若者だって単に成績いいだけで医者になりたくもないのに医学部行く人も多くねーか？

>>795
隣の芝はあおい　
キャリアとて若いうちは夜勤の連続、
9時5時なんて夢のゆめ。

それでも医者よりゃましだと思うがなあ・・・
これからは官僚以上に給料も下がるよ。
一時的な売り上げの上下ではともかく、
全体のパイが下げられるんだからね。

医者になりたくもないのに医学部行くヤツなんて見たことないな。

>>813
んなもん山ほどいるぞ。

>>813
開業医の子供は
１/３が自ら望み
１/３がなんとなく成績がよくってすすみ
１/３が親の意向ですすむ
などという

＜不合格＞理由は年齢？５５歳主婦、群馬大を提訴

　群馬大医学部（前橋市昭和町３）の今年度入学試験で、年齢を理由に不合格にしたのは不当だとして、東京都目黒区の主婦（５５）が大学を相手取り、医学部医学科入学の許可を求める訴えを６月３０日までに前橋地裁に起こした。
　訴状によると、主婦は今年度入試で医学部医学科を受験したが不合格となった。群馬大に個人情報の開示を請求すると、主婦のセンター試験と２次試験の総得点が、合格者の平均点を上回っていたことが判明。
　入試担当者に説明を求めたところ、５５歳という年齢が問題となったという説明を非公式に受けたという。原告は「年齢を理由とした不合格判定は合格判定権の乱用」と主張している。
　群馬大総務課は「事実関係を調べたうえで対応を検討したい」と話している。【伊澤拓也】
（毎日新聞） - 7月1日19時40分更新

>>812
官僚以上に給料下がるってことないと思うぞ。
パイも減らない。
医療費にしても、どの位増加を抑制するかって話であって、
どの位減らすかって話じゃなく、あくまで増加が前提にして
る。

官僚は他人の給料下げる前に若手の薄給激務を何とかしてやれよ（笑

医学部コンプが医者は儲からないとデマを流していますが実際は 違います。
医者の転職サイトでは、勤務医は1600万が相場です。2000万以上もごろごろあります。
医者は、いまでも儲かりまくってるのです。

ソース（医者の転職サイト） http://www.medicalhi-net.co.jp/ishino/ishino.html?pref=13
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
これが現実、医者が儲からないなんていう掲示板のデマを信じちゃいけないよ
勤務医ですら、この待遇で転職できる。さらに勤務地は田舎だから報酬が高いのではなく
東京でも、この報酬である。リーマンに比べたらﾊﾞｶらしくなる値段だろ？
嘘だと思うなら、うえの医者の転職サイトから東京の募集の同じﾅﾝﾊﾞｰみてみろ
ちゃんと記載されてるから 。あと医者は過剰だから職がないってのも
まったくの嘘。この転職サイト見て見ればわかるが、募集してるところが大量にある
つまり、医者は、いまでも足りないのだ。それも東京など大都市になればなるほど募集人数も
多い。

結論
医者は儲からないは嘘。勤務医ですら2000万以上がうじょうじょいる
医者は飽和状態は嘘。転職サイトでは東京など大都市の募集が殺到。

みんな、掲示板の医学部受からなかったコンプたちの誤った虚偽の
医者情報信じるのはやめよう。医者は、儲けまくりだよ

だから遠慮無く医者になって募集出してるとこ逝って高給もらえっての

だから放置しろっての

　　【北海道は】北大受験生(ﾟДﾟ)Part63【今が春】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1116420748/
63 名前：大学への名無しさん 投稿日：2005/05/20(金) 02:18:00 ID:AOxD9jBD0
医学科一年ですが、少なくとも北医で多浪を気にする必要は全くありません。

今年の医学科は現役・一浪が約３割、他は全て多浪や再受験です。
これは例年からみると異常事態ですが、毎年大量の多浪がいることに変わりはない。

だいたい「二浪の人もいそう」とか「珍しくない」というレベルではなく
二浪は大勢力なのです。
加えて、他の大学をやめて北医に入りなおした、20代前半位の人がかなりの数います。
少数ですがもちろん30歳以上の人もいます。

少し年上だからとか年下だからといって態度を変える人はまずいません
現役の人が、25歳の人に普通にタメ口使ってますよ。同じ学年として。

多浪が原因で浮くなどということは全く無いので、心配せずに頑張ってください

結論
年寄りは北海道を目指せ
面接もねえし点数さえ取れば誰でも受かる

東北大も同じようなもんだなあ。
現役率３割くらいじゃなかったか。
まあ高齢者再受験多浪は今後制度的に排斥されるけど。
どこも後期を現役生のAO枠に振り替えるから。

現役一浪が3割ということですがｗ
現役3割は旧帝だと普通だと思うのですが。
まあ高齢者とかじゃなく国立医学部はその地域で10年以上地域医療を義務付けるべきだね。
すぐ親の後をついで開業したい奴は私立行かせればいい。

ウチの旧帝は、現役＋１浪で９割占めてましたが。

医者の高給は否定しません。
努力の割りに報われないと申しておるのです。

医学部6年、研修2年、御礼奉公3年
が最短かな・・・
最近は裁判沙汰も増えたし、医療ミスで騒がれたら
2ちゃんのヒーローになっちまう・・・
合法的に悪事ができる官僚のほうが
はるかにQOLはいいと思うがな・・・

>826
要は医学が好きか嫌いかでつな。
臨床がいやなら、基礎へいって公務員になる（助手以上）
手もあるよ。

文一行って外資が勝ち組

それはない

>>825
だって名古屋は大いなる田舎で地元の大学だから。

>>827
国立大学はもう公務員でないのでは？国立研究所のことか？

厚労省の医系技官という手もあるが、
難しい立場。
最高に出世して健康政策局長止まりで
事務次官には絶対なれません。

医系技官というのは官僚が医者を支配化におくために
設けられた制度だからね。

下手したら天下りも保健所長どまりかもよ。

研修医の年収100万アップして365万円。（日経新聞）
うちの娘、銀行の大卒一般職3年目で400万円超。

まあ頑張ってくれや･･･

頑張らないよ
もう・・・

医者なんてなるもんじゃないね！肩書きと人生交換してもいい奴だけが行くべき。
医者の人生なんてツマラネェー！！マジ１００億つまれても医者は御免だね。
辞めれるもんなら違う人生選ぶね。

>>835
100億ならなる。
医者でも　犬でも　カブトムシでもなる。

>>833
3年目同士で比べないのはなぜ（笑

＜群馬大＞５５歳主婦の代理人はあの国際弁護士

　群馬大医学部（前橋市昭和町３）の今年度入学試験で、年齢を理由に不合格にしたのは不当だとして、東京都目黒区の主婦（５５）が大学を相手取り、医学部医学科入学の許可を求める訴えを６月３０日までに前橋地裁に起こした。
　代理人によると、主婦は今年度入試で医学部医学科を受験したが不合格となった。群馬大に個人情報の開示を請求すると、主婦のセンター試験と２次試験の総得点が、合格者の平均点を上回っていたことが判明。
　入試担当者に説明を求めたところ、５５歳という年齢が問題となったという説明を非公式に受けたという。原告は「年齢を理由とした不合格判定は合格判定権の乱用」と主張している。
　
　※　湯浅 卓(代理人)略歴
　1955年11月24日東京都生まれ。東京大学法学部卒業後、UCLA、コロンビア及びハーバードの各法律大学院修了。
　ロックフェラー・センターの売却では、ロックフェラー・グループを代理した。

もりあがってまいりましたｗｗｗ

>>835

100億円つまれたら、間違いなく医者をやめて投資家になるな。

>>839
アメリカ国債に代えて年利４％で年4億の収入。
働く必要自体がない罠。
てか2億程度あれば種銭には充分だろ。

>>837
お前は馬鹿かｗ

医学部６年、一般学部は４年だ。
研修医一年目は、一般学部卒業して３年目にあたる。

それくらいが、わからんとはｗｗ
おととい出直して来い（笑

素直に卒後三年目で比べないのは分が悪いから？

>>842
娘がかわいい、ﾊﾞｶ親ってことだからさ。

>>838
> 原告は「年齢を理由とした不合格判定は合格判定権の乱用」と主張している。
年齢を理由とした大学不合格判定を禁止している法令は存在しない。

この弁護士は法律を知らないようだ。

年齢を理由にするなら募集要項に書くべき。

>>842
チミは大学院「卒後」一年目と４年制大学「卒後」一年目の給料が同じで納得するんだ。

ワシは文句言うけどね。
「二年間余分に学んできたんだから、そのぶん高くせいや」ってｗ

まあチミの論理では、どこに逝こうが給料の基準は「卒後何年」で統一するのが正しいようだな。
例えて言えば、中卒でも大卒でも初任給は同じで良いということか。

医師三年目vs銀行の大卒一般職六年目

慶應経卒リーマン＞＞駅弁医卒田舎医師
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1088546583/l50

>>847
それはそれ、これはこれ。
その比較は、ある意味正解。

しかし「銀行の大卒一般職六年目」まともな女はあまり残っていない。
いい女は寿退社。
できる女は、もともと総合職入社（入行）。

医師収入の現実
http://job.happylife4114.com/ishi/ishi.html

前科者の医学部受験
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1120494142/
このスレの１にアドヴァイスお願いしますよ
前科者が医者になれるかどうか議論してるスレッドです

>>849
もともと彼女たちは寿が目的。
給料はすべてお小遣い。

必死こいて働いて人生かけてるタコ壷研修医が
いくら稼ごうが知ったこっちゃない。
っつ〜か、いちいち銀行に口座作るんじゃねえタコ！
タンス預金でもしてろや、
っと思ってるのかもしれない。

研修医の年収なんてしょぼいもんよ。

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　
　　　　　　　　　 　　 |　　　　( _●_)　 ミ　<　お母ちゃん、なんで動かないの・・・・
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
　　　　　　　　　./　 .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
　　　　　　　　/　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　 |_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ○ 　　i"　　
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ 　　 　 |
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● 　　 　 |
　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,　○ 　　|
　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　　　　　　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~　

>>842
研修医が終わったらみんな1千万越えるからｗ

>>855
研修おわて1千こえるは
医局飛び出るか、怪しい世界に
入ってかなきゃだめぴょ。

一匹狼　患者とトラブり　告訴され
病院長にも　見放されるよ

お金のことだけカキコしてる奴は
な〜んもわかてないな
リスクに見合うリターンがあるのであて
年収３００のDQNでもマタ〜リやてるなら
それはそれでいいよ
イラクで働く民間警備会社って
3年目の医者よりはるかにいいよ。
あたいくか？

>>856
＞研修おわて1千こえるは ・・・

今厳しいんだね
僕らの頃は２年目（研修中だね）で1000超えてたけどなぁ
単にそっから先が時間切り売りの限界で増えないし
役職が上がるにつれて雑用のせいで売る時間が減って給料が目減りすると

大学院生になると、年収また下がる。

結構な額稼いでる大学院生の給与内訳がnyに流出してたな。
まあアレは例外だと考えておこお。

>>859
詳細キボンヌ

大学院生は外勤だけが収入源になるからな。

で、バイトできないPhDに妬まれて、実験のジャマされる。

そこで、学位無価値論ですよ。

僕は友達と筑波を受けて、二人とも受かったけど、友達はドラゴン桜に影響され蹴って、離散を目指してます。医師の方々から見ても、離散はステイタス年収など、違いますか？

>>864
ｽﾃｲﾀｽは違うでしょう　尊敬するもん正直言って
年収は・・・・・・・・・・・・・・・・・まったく変らんか
あるいはその履歴が足かせになってﾁｬﾝｽを取り損ねることもあるかもね

違いません。
大学は全く関係ありません。
医者足りませんから・・・
売り手市場です。

>>864
一浪して理三目指す段階で凡人。
ステイタスは確かにあるが、理三内で能力が抜きんでてないとね。

堀江は頭いいやつほどなぜか起業しないのでライバルが減って助かる
と言っていた。

東大医学部というと逆にプライドが強すぎてドロッポできず生涯収入を
減らしそうな気がする。
チンポの皮切り医の生涯収入>>>∞>>>国立大学教授の生涯収入
ということを忘れてはならない。

>>868
東大医学部の看板引っさげて美容
（手術じゃなくｱﾝﾁｴｲｼﾞﾝｸﾞあたり）に進出したら
かなりいいｾﾝ行くと思うんだけどね

今や東大に美容整形が開設される時代。

大学のは営業に特化してないから
美容であって美容じゃないですよ

おとなしく筑波の僕が正解ですか？よく全国に東大学派を形成って聞きますが

>>869
それがわかっててできないところが理�Vなんだわ。
『昔は神童なんて言われたのに、今じゃオバハンたちのシミ取り医者かあ（ゲラ）』
って周りに言われるのが嫌で結局貧乏研究医や奴隷基幹病勤務医のほうに
進んでしまう。プライドのために金と楽を捨ててしまうんだなあ、これが。

ドロッポすれば天国ということだね。

人の知能は入試偏差値だけでは計れない。
理3は入試の成績は日本一だとしても、日常生活で暮らしていったり、お金を儲けたりする他の能力に欠けている、
もしくは人より劣っている場合が多い。
偏差値信者の本人ほど、世間では理3の価値がすごいとは思っていない(ただの偏差値おたくとネガティブな評価を受けたり)。
自分の能力を過大評価しがちな理3は、その時点でおばかであるといえる。

金沢大学の教授より、大阪大学の教授のほうがえらいの？

まあ私立は論外ということね。

まあまあおちついて興奮するでない犬たちよ

どんなに犬が威張ろうが、
君たち医は東大法での官僚に飼われているのだよ。
どっちの犬をかわいがるかは飼い主が決める
ことであって、犬同士がいがみあってもしょうがないだろう。

>>877くんは国立出の犬は威張っているようだが、
おとなしくしてないと、飼い主に毒殺されるよ。
新しい子犬はいくらでもいるんだから・・・
論外というより犬が論じてどうするのだ。散歩を待つがよい。

国立の医者が毒殺されたら私立のお馬鹿医者ばかりになるじゃない。

>>878
死率うっせー！！！

>>878
言語障害みたいなキモイ文章なんとかならんのかね？

DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！

>>881
ヒント：私立文系

文系って日本語の不得意な奴が多いよな。

文型科目が得意で医者になりたいんだが、二次試験がなく面接と論文のみの大学はありますか？

弟が今山梨医の五年ですが、インターン中、直後って生活出来るほど稼げますか？

885
山梨前期 宮崎前期 は確かセンター小論面接だけ

ありがとう

配点等も違うので、細かいところは自分で調べてください。あと琉球は公民が使えず、地歴から選択だったので、文系の方には有利かも？因みに宮崎には中堅私文から再受験でうかった知人がいます

>>877
私立でも、慶応・慈恵は、そんじょそこらの地方国立医よりは、
賢いとのこと。

>>890
慈恵はﾊﾞｶだと思うが。

徳島大学医学部の葛西教授より、大阪大学医学部の財前教授のほうが
えらいの？

歯医者が楽して儲かる！！
歯医者が楽して儲かる！！
歯医者が楽して儲かる！！
歯医者が楽して儲かる！！
歯医者が楽して儲かる！！
歯医者が楽して儲かる！！
歯医者が楽して儲かる！！
歯医者が楽して儲かる！！
歯医者が楽して儲かる！！
歯医者が楽して儲かる！！







歯医者が楽して儲かる！！
歯医者が楽して儲かる！！
歯医者が楽して儲かる！！

>>1
別に奴隷でも構わないけどな。あと、受験板に立てた方が人目に付くと思うよ。

一流の外科医になるためには、慶応もしくは国立旧帝大に
進学するといいですか？

>>895
外科医の腕は、卒業後の研修次第だから、
どこの医局にも入れるような大学行くのが一番いい。

医局入るときには麻酔科の状況よく調べてから選びな。
どこの大学出たとしても、手術した事のない外科医なんて、どうしようもない。

>>894
すごいね、あなたみたいな人が医者になるべきなんだよ
みずから進んで奴隷の道を選ぶ
漏れは尊敬します
受験板だとね、医師の将来に否定的な意見書くと
医師コンプだ、とかすぐにレスがついてつまらないんだよ
ここだと本物の医師も多いしね

>>897
894は実際に奴隷医生活始めたら、3ヶ月で逃げ出すと思うぞ

>>894
日本の医療は君にまかせた
漏れは別の道へ逃げる

病院に２億５千万賠償命令　京都地裁、薬剤注射ミス

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121145528/l50

スレタイだけ読んでカキコ。
人の人生は人の人生。放置せよ。
自分の人生を直視せよ。

内科医ならともかくも、臨床も研究も優れた外科医って
なかなかいないね．

なんで研修医なんぞの給料上げてんの？

>>902
「研修医は労働基準法および最低賃金法上の労働者にあたる」
という最高裁判決（平成14年（受）第1250号　未払賃金請求事件）がでたから。
原告は関西の医大で過労死した研修医の父親で、社労士（社会保険労務士）。

問題は、本件では、研修医のみが注目されたため、研修医のみの救済に留まり、
それより上の一般医師が、研修医以上に違法・過酷・劣悪・非常識な勤務状況に置かれている事実が
認定されるに至らず、救済されなかった点です。

奇形児を見たことはありますか？ これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん（当時２３） は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて

だとさ

それHoloproじゃないん？？
口のつき方がちょと違うか
目も二つか
やっぱ違うなーー

>>904
さっそくいやな気配を感じ、
後ろを振り向くと鬼ばば（かみさん）でした。
冷蔵庫からビールを取ろうとしたところを見つかったのでした。

そう、先日は休肝日と勝手にきめられているのでした。
皆さんも気をつけてください。

みんなで財前五郎を目指そうぜ！

>>903
研修医が終わったら人間として扱われない
奴隷になれますね、よかったですね。

学力を直接収入に結びつけられる学部は極めて少ない。

そして、医師免許をとっても儲かる科は一部に限られている。

http://www.geocities.jp/mochichoco2004/tv-moraisugi.html

フジテレビの30歳代のディレクター
「時々、雑誌とかにフジテレビ社員の年収が出ていますがそれよりもっともらっていますよ」と打ち明ける。
ただこうも嘆くのだ。
「半分は間違いなく残業代。大きな声では言えませんが、給料はもっと少なくていいから休みを取りたい。
勤務時間は短くなってほしい。切実な願いですよ。」


お医者様と似たような悩みをお持ちのようで。

医者は、残業代すら満足に出ないのだが。
あと、テレビ局社員が仕事の結果責任で刑事罰を受けるという事例があるの？

さあ？
金があっても使う暇ねーよ的な部分が似てると言っただけですから（汗汗汗

>>911

マスコミってもぜんぜん大した事ないじゃん。
老健勤務医なんて、毎日昼寝ばかりで１５００万じゃないか。

朝5時から夜中の2時までなんてザラとはすごいな。
朝から新聞配達、昼間は会社、夜は居酒屋でバイトみたいな感じか。
まだ医者の方がいいな。

>>911

結局夫婦で公務員共働きが収入・マターリ面で最高であるという事だ。

お前ら早く気づけ。

さすがに国�T以外はお呼びじゃないです。申し訳ありません。

国�Tは割りに会わないのだよ。夫婦そろって大阪の公務員になれば最強です。

>>915
漏れはそこまでは酷くないな。
朝7時から夜中の12時までなんてのはザラだが。

ただし夜中の12時から朝の7時までの時間は不定期に、
しかししょっちゅう呼び出される。そしてそのことの方が辛い。

TV局でも休日出勤あるのか。ほぉ〜っ。

てめえの尻ぬぐいもやらない無責任マスゴミと比較されるのは心外です

理系の優秀な人材を医学部に進ませる進路指導は
彼らを医者という奴隷職に封印し、
日本の理科学産業を衰退させようとする日狂組の陰謀だと思う。

理工系のほうがよっぽど奴隷だろうがよ
世間知らずのお医者さんが

それはない

医療知らずの裁判官が独断で医療関係者を裁いているくらいだから、
世間知らずのお医者が世間を語ってもいいんですよ。

理工系大学院は授業料払って奴隷生活だからなｗ

ことし東大理系に入学した俺は負け組みですか?

う〜ん理�Vじゃないですよね？微妙じゃないですか？
まぁ医者を超えられるようにがんがってください。

九州地方でそこそこえらくなるには、九大医学部を
目指せばいいの？

＞９０７
里見助教授のように正直に生きてえらい目にあうのも
人生かと．．．

研修医終わって1000万って普通と思うんだが・・・

だから４〜５年は、歯を食いしばってがんがることだね♪

研修医終わってすぐでも、基本給が1000万なら話は別なんだが・・・
基本給は、大学出の事務員と同水準なんだよな。

医者の給料の大部分は手当。退職金は大学出の事務員と同水準。

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

＞９３３
当然週休１日、当直ありの給与だねｗ

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　ＧＪ

石の上にも三年、一人前の医師になるにも最低５年は辛抱しよう．
皮膚科、眼科で５年、ウロ、内科あたりで７年ほど修業したら
ドロップアウトして快適ライフ♪

>>934
売国"機関"は無理があるんじゃないかなぁ、と。
組織か、紙か、その程度に過ぎないものじゃないかと。

【鳥大医から】医→医仮面浪人【旧帝医へ！】
http://clam.milkcafe.net/test/read.cgi?bbs=jyuken&key=1117694014
鳥取大学医学部医学科を休学し旧帝医を目指して受験勉強しています。
さっき、大数の学コンが返ってきて、A81点、98位でした。名前が載るか微妙。
旧帝医がターゲットなので理科は物化生3科目、社会は世界史選択です。
医→医再受験日記をつけることにしました。

アドヴァイスよろしく

>>934
アカヒ好きな医者関係者っておおいのかな？？ｗ
イメージとしては多そうｗｗｗ
漏れは大嫌いだが

>>938>>940

超有名コピペにレスかなりカコワルイ

コピペにマジレスってそんなにかっこ悪いと思わんけどなあ

俺の脳内では
2chコピペを熟知している方が、よほどかっこ悪いのだが

>>926

　３０過ぎで授業料と医局費をバイトでなんとか払いながら毎日７時から2時まで奴隷実験してる
MD院生の俺が最強と言うことでよろしいか？

>>927
　今年、東大理生物系某学科を卒後、うちに修士で来た椰子がいるが…。早くも奴隷生活に
音を上げつつある。東京に帰りたいと…。もう遅い。

奴隷の根性比べか

ノンMDは無給奉仕活動だからねｗ

>>943
まだましなんでない？
収入減っても良いから研究時間欲しいのに
やりたくもない＆収入の悪いバイト（関連病院からの依頼）をやらされ、
授業料納めている立場なのに大学病院の病棟業務もさせられ、
そのせいで長時間の実験は予定すらなかなか出来ませんよ。

つぎは病院にダイナマイト持ち込んだ奴がいたそうでつねｗ
もうこの国で医療するのはリスク高杉ｗ

医師は防弾チョッキの着用が義務付けられるらしい

>>946

勿論、外来と病棟業務はデフォルトであるにきまってるでしょ。
当然ながら無料奉仕ね。でもしっかり責任と訴訟の危険は付いてくるというww

>>945
>ノンMDは無給奉仕活動だからねｗ

…のはずなんだけど…。なぜかnon MDには大学から「教育助手」名目でカネが与えられたり、
結構、publication出ているラボなんで各種奨学金も学振も採れてる。
俺より結局、手元に残るカネ多いんだよね。俺らはやりたくもないネーベンバイトのせいで、
「収入あり」とみなされ、そういったものは一切無し。

>>950
奨学金は返さなきゃないものがほとんどだし、学振も一部、教育助手もたかがしれてるし、就職もよくない。
奨学金返せなくて問題になってるの知ってるでしょ？やはりMDは恵まれているよ。研究やりたくなければ臨床やればいいし。

＞研究やりたくなければ臨床やればいいし

やりたくないけど、研究やらされてる俺は、さらに奴隷って事でいいでつか？

研究しかできないノンよりはマシだと思いますが。
MDならいつかは臨床もできるだろうし。

＞９５２
教授を目指すには、まず学位をとってがんがるのがいいかも．．．

１．次の英文を和訳せよ。（配点５０点）

Japan's doctors say low fees are driving many to ruin
Vienna Jane Burgermeister

Doctors in Japan have warned that there could be an exodus from
the medical profession unless the of health and welfare ministry
increases the fixed fees that doctors receive for treating patients.

The ministry？in Tokyo？sets the sums that doctors and hospitals are
reimbursed for consultations, treatment, and operations by the country
social security system.

But the Japanese Medical Association says that hundreds of hospitals
and general practice clinics are now facing financial ruin because
they are being forced to rely on very low, government fixed prices
for their income. The situation has become critical, they say,
because the cost of treating patients is soaring while the fees have
continued to languish at a low level for decades.

Moreover, the association says that doctors・representatives are
being overruled by the government members of the Central Medical
Council on Social Insurance, the advisory body that regularly reviews
the level . . . [Full text of this article]

>>955
医者になってからと本当にろくなことがない。
日本の医者は本当に恵まれてないとぶなシメジハンバーガーはいった。

日本の医者は歯医者じゃなくて敗者だ。
どんなにがんばったところで、ナスのてんぷらそばよりは
カレーうどんのほうが好きだとおもい続ける日もあるが、
社会的には政治がどうこういったところで、
国の社会なのだ。

（かなり高度な比喩表現で集約してみました）

ｲﾐﾌw
高度な比喩表現じゃなくて単に日本語が不自由なだけw

言い訳しないと和訳もできないのかな

日本の医師は、医師の技術料が安すぎることが諸悪の根源であると訴えている。

日本の医師は、厚生労働省が医師の診療技術に対する報酬を保障しないかぎり
医療現場からの医師の離脱が促進される可能性があることを危惧している。

東京（？）にある強制労働（？）省は国民皆保険制度により、医師および医療機関が
行うすべての医療行為に対する報酬に上限を設けている（いわゆる総量規制）。

しかし、日本医師会は多くの病院および開業医が、低医療費政策により極端に
抑えられた報酬のもとで深刻な経営危機に陥っていると指摘している。
これは、医療の発達により必要なコストが増大する一方で、過去10年間に医療報酬が
ほとんど増えなかったことが原因であると思われる。

以下略

たった500円じゃそんな物訳す気になれんよ。

訳す必要もないし

昨日の新聞。

４０歳で華麗なる転身。
大学病院脳外科医から民間航空会社のパイロットへ。
学生時代に視力不足で断念、最近は視力が回復。

「夕日が沈むころ、滑走路に降りてくるのが一番きもちいい･･･」

漏れも高校時代視力不足で諦めた。５０歳を過ぎた今では････
うらまやし〜

華麗なる転身って

逆のばやい、転落人生って記事になんのか・・・
やっぱり。

>>963
逆でも本来自分がやりたいことに違う業界から転職したのなら華麗なる転身になるとおもうで。

医学部はあらゆる面でリスク高杉
国家試験合格率を考えると
医学部卒業して２割は一時的かもしれんが無職になる
４年で国家試験が導入されたりして無駄に留年者が増える事により
一般企業への就職も厳しくなる奴が多くあらわれる
おそらく努力はある程度しただろうにな、、、
とにかく医学部には行かないほうがよい。
就職難？いつの時代だ
今は求人がバブル期並という、
長期的な好況がこれから日本にやってくる訳で
これから２０１０年頃までは求人も高水準だろう
リスクを考えると現受験生は医学部ではなく他学部に行くほうが良い

でもね、その求人ってさ、成果主義の名の下に退職時まで
20代の頃と変わらない給与で働いてもらう社員の求人だか
ら。退職金も、払ってもらえないんじゃない？

>>965
世間知らずの医大生乙。

>>966
医者も同じだヨ。

医者の給料は、何年勤めても、あまり上がらないようになってる。
退職金も同じ年齢で辞める事務員より低いのが普通だ。

>>968
> 医者の給料は、何年勤めても、あまり上がらないようになってる。

これよく言われることだから答えとくね。
勤務医の場合、上昇率はリーマンより低い場合が多いけど、上昇幅
はリーマンより上なんだよ。俺の場合5年間で1200万から1700万にな
ったけど、同年代（30代）の一流企業といわれてるリーマンの昇給なん
てウチら以下。
500万が800万になって大喜びのリーマン。これからはその昇給もない。