精神科医の方に質問です　Part22

精神科医(とおぼしき方)が気が向いた時・お暇な時に質問に答えてくれるかもしれないスレです。
先生方よろしくお願いします。

＊掲示板で診断・治療はできない。
＊そもそもこの板は質問をする場ではないが、質問スレ乱立防止のためにこのスレッドがある。
＊返答が自分の望み通りじゃなくてもキレない。返答がなくても暴れない。
＊一見質問形式をとった精神科医へのクレームはスレ違いです。
＊あっくん ◆bBolJZZGWwについては無視すること。

要注意！
Ｑ１．患者に対して好意をいだくことはありますか？or患者を好きになることありますか？or陽性転移です・・・
　　　患者とおつきあいすることはありますか？or結婚相手としてみれますか？or結婚できますか？など
Ａ１．医者は仕事で診察しているだけですから、患者さんに対して好き嫌いなどありません、プロです

Ｑ２．え？患者と結婚した先生もいるよ？
Ａ２．それは人間ですからね、そんなこともあるでしょう、プロ意識には欠けます

Ｑ３．じゃあ、可能性は？
Ａ３．99.9%ありえません

Ｑ４．ハグしたり手を握ったり抱きしめたりメルアド教えたり携帯番号教えたり・・・うほっ!
Ａ４．指導の仕方は人それぞれです
　　　だからといって自分の主治医に求めるのはやめてください。
　　　好きと告るのは自由です、精神科医は上記のような扱いは心得てます
　　　医者と患者として誰にでも接します

過去ログは>>2

01:http://ton.2ch.net/hosp/kako/1028/10286/1028613961.html
02:http://ton.2ch.net/hosp/kako/1042/10421/1042187890.html
03:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1048571227/
04:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1049976113/
05:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052398073/
06:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054208118/
07:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056313629/
08:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059906591/
09:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063413735/
10:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067613802/

11:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070777253/
12:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075193293/
13:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077676330/
14:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079753531/
15:http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1082797200/
16:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1087276304/
17:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1091200473/
18:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1097376131/
19:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1102598439/
20:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1106992037
21:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108757379/

>>997
私は認知障害ではないです！！！
確かに認知障害もあるのかもしれませんが、私は今、
認知障害のことなど一言も質問してないです！
他の人とぐちゃぐちゃになってますよ！！
それとも、私の言動から認知障害があると見なして、
わざと他の質問者と間違えた振りをして、認知障害の
ことを言ったのですか？！！
私は>>991と>>994ですよ！！
認知障害には興味ないです！

精神科医の方に質問です　Part21
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108757379/l50

01:ton.2ch.net/hosp/kako/1028/10286/1028613961.html
02:ton.2ch.net/hosp/kako/1042/10421/1042187890.html
03:society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1048571227/
04:society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1049976113/
05:society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052398073/
06:society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054208118/
07:society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056313629/
08:society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059906591/
09:society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063413735/
10:society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067613802/
11:society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070777253/
12:society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075193293/
13:society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077676330/
14:society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079753531/
15:society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1082797200/
16:society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1087276304/
17:society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1091200473/
18:society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1097376131/
19:society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1102598439/
20:society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1106992037/
21:society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108757379/

>1
乙


993 ：病床上手 ◆Misery/h16 ：05/03/13 02:47:40 ID:TRuQUe900
認知障害が認知できないほどの認知障害がある患者さんには認知障害とは言わない。

基本的にどの患者さんにも小難しい専門用語は使わないように心掛けてます。


994 ：卵の名無しさん ：05/03/13 02:50:43 ID:p0yHoRfg0
>>989
あるとして治った患者さんはいましたか？


病床上手先生が、認知障害をお答えになった後にあなたが書き込んだので
認知障害のご質問だと思われたようですね。
僕もそう思いましたが、このような文字だけのやりとりでは
よくある事なので・・・。

気を取り直していきましょう。

>>5
ありがとうございます。

すげー終わり方したな前スレ……。

>>4
早。あの流れじゃ間違うって。ID変わってるし。
「治療経験があるとして」ってことね？
たとえば「高所恐怖症」のヒトだったら少しずつ高いところに慣れていくってやりかたもあるけど
一番楽なのは「高いところに行かない」生活をするわけですよ。
あなたも見たであろう例のサイトで「開き直って」と書かれてたのはそういうことだと思いますよ。
ただそれには時間もかかるだろうから「30歳過ぎて」っていう一言も付いていたんじゃないかなぁ。

それまで待てない、今すぐ何とかしたいというなら病院に行ってください。
どんな治療になるのか、あなたに認知障害があるのかとかはさっきコピペした>1にある通り、ここじゃ何とも言えません。

>4
対人恐怖は、思春期の方が多くみられますが
うつや統失の初期にも、人前に出るのを嫌がられたりするので
社会生活に影響を及ぼしているのなら、専門医にかかられた方がよろしいでしょう。

で、治るかどうかですが
軽い方は、自然によくなる方もいらっしゃいます。

988 ：卵の名無しさん ：05/03/13 02:04:29 ID:SX8Ncnku0
>>983
騙されるな！！
病床上手と痴呆P胃もフエフキンと同等の人格者だ！

……質問と質問の間にこんなの挟むヒトは悩んでないと思われても仕方ないでしょw

立てたとたんで申し訳ないですが、病棟・救外とも落ち着いたあたりで落ちます。
おやすみなさいまし。

６月十和田湖の学会、誰かいく？

>>7
その考え方（高所恐怖症だったら「高いところに行かない」生活をする）
は確かに納得できるのですが、でもそれだと、せっかく生まれてきて、
たった一度だけの人生なのに何もかもあきらめてと思って悲しくなって
悔しくて鬱になります。
高所恐怖症の例えで高いところに行かない生活をする方法はネットショップを開業する
事でできると思うのですが・・。

友人から薬を飲んだという連絡が入り、連絡が取れなくなりました…
ソフミン２０ｍｇ、セニラン３０ｍｇとアルコールを飲んだそうです。
お酒の量はわかりません。
居場所がわからないので、警察、消防庁、緊急医療センターに連絡しましたが、
対処の使用がありません。
どういう状態になるのでしょうか？

>>12
酔っ払って寝てるだけだと思われ。

>>13
有難うございます。死ぬ事はないのですか？
「自殺したい」と言ってたのですが…副作用も
残らない程度なんでしょうか？

私は短気ですぐ人に言葉で喧嘩を売ってしまいます。
その後でかなり落ち込んで反省するのですが、
カーッとすると見境なくまた同じことを繰り返してしまいます。

いつも言葉の出し方や話し方に反省はするけど、
自分の主張は間違っているとは思わないんです。

やっぱ、病気かなぁ・・・。
誰とでも穏やかに話し合いが出来るようになりたいです。
心療内科か精神科に行ってみようかと思うんですが、
これは病気ですか？

>>14
大丈夫
死ぬ事はまず無いはず
起きた時二日酔いが少しひどい程度くらいだと思うよ〜

>>14
大量服薬に限らず副作用・後遺症が出るかどうかは運です。
致死量飲んでてぴんぴんしてるヒトもいれば
数錠の薬で重篤な症状が出て、死に到るヒトもいます。
今は何事もないことを祈るほかありません。

>>15
性格ばかりはどうしょうもない。

と言いたいところですが、最近あなたのような悩みを持つ人に
「軽躁状態を伴う躁鬱病」として治療を行なったところ奏効したという報告を目にするようになりました。
あなたがそれだ、とは言えませんが、一度専門医に相談するのもいいかも知れません。

>>15
そこまで客観的になっているのなら
コントロールが出来るかも知れないよ
とりあえず精神科で
「カーッとする」というあたりと「自分の主張は間違っているとは思わない」
というあたりを訴えてみるといいかも〜

あらｗ
プロの方と被ってしまった

無視してね〜ｗ

とても恥ずかしい気分に陥っているのですが、
頓服で処方されているデパスを飲んだら治まるでしょうかｗ
退散しますｗ

プロ……って？
独りは淋しいものです。よければご一緒にw

>>17>>18
ありがとう！
少し希望が見えてきました。
精神科って恐いような気がするけど行ってみます。

自分のやったことに落ち込むことはあってもウツなどの症状はなくて、
周りの人からは嫌われているようだけど、
自分の性格が招いたことだからしょうがないなぁ、
と思えば別に気にもならないんです。

誰でもかまわず喧嘩を売ることはなくて、
おとなしい人からはむしろ好かれていたりもします。
勝手に思い込んでるだけかもしれないけど・・・。

人生においていつもカッカッして喧嘩していたのでは損ばかりすることにやっと気がつきました。
治せるものなら治したいです。

>>22
騙されるな！
病床小唄と>>18はフエフキンと同等の人格者だ！
一ついいことを教えておきます。
「怒りは絶望より遥かにマシだ！」
という言葉を忘れないでください。

人格者の意味を間違えてる希ガス
いや、わたしから見れば、どちらも立派な人格者ですよ

突然お邪魔します。
新しくスレッドを立てました。
精神科医の先生方、宜しければ自殺についての
ご意見をお伺いできれば幸いです。

自殺は遺伝するのか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110649813/l50

>>23
心配してくれてありがとう。

>>「怒りは絶望より遥かにマシだ！」

って言われて今まで慰められた事もたくさんあったけど、
人間、怒ってばかりで喧嘩売ってると信用も無くすし、
大事な場で相手にしてもらえなくなる事がやっと分かったんだよ。

病院に行って治るものなら治したい、
そして新しい自分に出会って見たいと思った。

>>23
広辞苑
人格者＝すぐれた人格の備わった人

アル中について教えてください。
と、書きこんでる今も飲んでるのですが。
メンヘル板の方でチラッとみた事があるのですが
嫌酒剤？抗酒剤？なるものがあるのですか？
お酒を飲みたくなくなる薬があるって。
私はお酒について好きなんだけど、でも時々
飲んだことにすごく自己嫌悪をかんじたり
悩みつつも飲んでしまい、何度も禁酒したけどダメです。
今、通ってるクリニックの先生には
毎晩でなければ、飲んでもいいんですよ。といわれたのですが、それ以来,
毎晩、飲んでしまってます。眠剤ものんでるのですが。
その先生はたぶん、私の場合、あまり我慢もよくないと思ってのことだったと思いますが

>28
ｼｱﾅﾏｲﾄﾞやﾉｯｸﾋﾞﾝといった、抗酒剤ありますよ

肝臓，心臓，腎臓，呼吸器に疾患があると処方できません。
また、抗酒剤を服薬されて、飲酒なさいますと
生命に危険が及びます。
ですので、主治医と断酒について十分話し合う事をお勧めします。

>>28
あなたがアルコールについてきちんと相談してないなら話は別ですが、
クリニックの対応は不誠実と言わざるをえません。
依存症に関しては薬でなんとかなるという考えはすててください。すべてはあなたの意志次第です。
嫌酒薬は存在します。それを内服したあと飲酒すると二日酔いのものすごいやつになるという物です。
でもどうしても飲酒したい人は嫌酒薬を自己中断して飲んじゃいます。
凄い人になると嫌酒薬飲みながら飲酒もします。こうなると命に関わります。

意志が固まりしだいアルコール依存を専門でみてる病院に移ることをお勧めします。
そこで断酒プログラムに沿った治療を受けてください。
嫌酒薬を導入するにはいずれにしろ入院が必要ですしね。

　結局、あの手の「嫌酒薬」ってのは
　それを飲む段階で断酒なり節酒なりの覚悟があるわけで、
　そいつを飲んだ上で酒を飲まない限り、効果も出ないので
　断酒成功に関しては、プラセボと差が出ない　ってな話もあるんですが、
　これがまたソースなしなので、妄言と思っておいてください。

　ところで、
　昔、知人に「シアナマイドってゴキブリの殺虫剤になるんだよ」って話を教えたら、
　その知人が、アル中の旦那に悩む友人に教えちゃって、
　「毎朝みそ汁に、ゴキブリの殺虫剤を入れてるらしいよ」って聞いて、大慌てしたことがあります。
　素人さんにうかつに口を開くとロクなことがないという教訓でした。

そしてその後、旦那様はどうなさってしまったのかしら…w

私中絶鬱患者ですが先生と結婚できますか・・・？

>>33
出来ません。
何度も書き込んで、粘着止めてください。
何度聞いても結婚は出来ません。

「医科三割歯科五割増し」とよく聞きます。では精神科は（実質）何割増しですか？

＞「医科三割歯科五割増し」

　なんですか？それ

精神科医の醍醐味って何ですか？

>>37
　精神科医療の醍醐味ではなく、精神科医の醍醐味？？

　それなら、
　「セーシンカイです」と名乗った時に、相手がするなんともいえん表情を楽しむことですね

じゃあ、
精神科医療の醍醐味は何ですか？

他スレでも聞きましたがちょっといいスレ見つけたので
3ヶ月ぶりにイライラが溜まり3度目の心療内科に受診しました
センセーがメールのやり取りしますか？と携帯アドレスを教えてくれました
メール好きと２CHにはまって暇をもてあましてると言ったからかな？
やりとりはまだしてないけど治療の一環でしょうか？

>>40
一般的とは言えないけど、担当医なりの何らかの考えがあってのことでしょう。
ただ真意は担当医のみぞ知る、です。疑問点は直接きいた方が早いです。

>>39
　他の科の先生とか見てたら、これは実は精神科に限ったことじゃないとも思うんですが

　山の頂上を目指すのに、ルートがいくつもあること

　数学の楽しみのように、よりエレガントな解法を見つける楽しみもある
　マクドナルドハンバーガーのようなシステムを作り出す楽しみもある。
　手持ちの道具の手作りから始める日曜大工のような楽しみもあれば
　圧倒的な負け戦に耐え続ける、マゾヒスティックな楽しみもある。
　他の科だと、負け戦っつっても期間は短いだろうけど、こっちは１０年単位だからね

　そしてなにより、
　目の前にある病気が、何一つさっぱりわかっとらん　という状況である　ということ
　

すみません、熊本県の先生方に質問です。
熊本県の精神科で入院療養を考えた場合、ここがおすすめだという施設ありますか？

＞目の前にある病気が、何一つさっぱりわかっとらん　という状況である　ということ
が、精神科医療の醍醐味　

と言われても、よく解らない。
やはり、聞いてみてもよく解らない世界だ。

５年間？ぼんやり伺ってみたけど、
ぜんぜん解りにくいな、やっぱり。

＞圧倒的な負け戦に耐え続ける、マゾヒスティックな楽しみもある
なんだか、わからんでもないけど。。。

>>43
スレ違いもはなはだしい。

熊本のメンタル情報４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1105367025/

他の先生はないの？

「も」は　ス　ル　ー　で　お願いします。
ここで教育しようなどと思わないように。

ここでの「も」の発言に何か言いたくなったら、
その発言を下記スレにコピペして、むこうでやってください。

【抗癌剤】薬剤師【も】専用スレ【病院薬剤師】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108225125/l50

文句をいいたくなる人もいると思うが、こらえてください。
よろしくお願いします

フエフキン先生のおっしゃる醍醐味が
分かるようになってしまうことは
”精神科医の”醍醐味？ｗ

>>44

　わかりきったことを、右から左に流すのなんて、面白くないでしょう。
　

じゃ独り言。

ガイドラインとかフローチャートとかが出来つつはありますけど、
やっぱりその人にしかできない精神療法ってあると思います。
それが上手くはまった時には自分のやり方、考え方、
もっと大げさに言うと生き方がまぁ間違ってないと思えてホッとします。

思いっきり外した時には目もあてられませんが。

ま、私の仕事の大半は撤退に次ぐ撤退ですから。
ただし、負けるとわかってても戦わないといけないことも多々あるのが医者。
それに、同じ負け戦でも、どう負けるかが次の戦いに必ずつながると信じているのも
医者だったりする

認知症屋の独り言ですた。

撤退って何ですか？

「も」は　ス　ル　ー　で　お願いします。
ここで教育しようなどと思わないように。

ここでの「も」の発言に何か言いたくなったら、
その発言を下記スレにコピペして、むこうでやってください。

【抗癌剤】薬剤師【も】専用スレ【病院薬剤師】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108225125/l50

文句をいいたくなる人もいると思うが、こらえてください。
よろしくお願いします

>>50
同意。

その独自性を否定して、
あたかも普遍的みたいな講釈をたれる心理屋さんが嫌いでね。
先生はどうですか？

認知症の撤退って何ですか？

>>49
調剤のことを思い浮かべて、
わざと言ったのですか？

ＣＰ換算について教えていただきたいのですが、ググッてもどこにも表がありません。

薬の検索でも載っていませんどうやって計算するのでしょう。
とりあえず１日の薬の量です。


デパケンＲ錠１００ｍｇ×３　コントミン糖衣錠５０ｍｇ×１　ベゲタミンＢ×１　サイレース錠２ｍｇ×１　ドグマチール錠５０ｍｇ×２
コンスタン錠０，４ｍｇ×２　コントミン糖衣錠１２，５ｍｇ×１　ナウゼリン錠１０ｍｇ×１

おせーて

>>51
私も3分の一は認知症屋です。
確かに撤退ばかりで進攻はないです。
当人とその御家族の言葉を糧に踏みとどまりたいです。
新兵器の登場はまだまだでしょうか？

>>54
http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html

ドグマチール
（ミラドール）
（スルピリド） ２００mg でｃｐ１００ｍｇ
ベゲタミンＢ ８錠 でｃｐ１００ｍｇ

>サンハウス先生
前にいた関連病院では病理屋の先生が研修医を集めて
「私はこの時こう言ったから上手くいった。君たちもこう言いたまえ」
というクルズスをやってたんですよね。
何というか……。ウチも情けない教育機関になったなぁと思いました。
患者さんのいないところでそんなこと話したって仕方ないのに。
臓器じゃなくて人間相手の仕事なんだから(精神科に限ったことじゃないですけれど)。

>病床小唄先生
さびしい話ですね。
私なら”アホらしい。先生の口上を真似する香具師ではないので、スミマセン”
とでも言って退席しますね（ノイ時代からから生意気で認知されていましたのでｗ）

教える方にも問題がありますが、
自分自身のありざまを考えたことのいない医師が精神科を(嘆
こちらの方が、問題かと。
自らを知ろうとしたことない人間に、他人を知る技術を教えても（はあー

59はyou are idiot.って奴かな。

精神科にかかってる人が風邪を引いた時に精神科で風邪薬はもらえますか？
風邪薬と一緒に飲むとダメな場合もあるんだろうけど、
近所の内科でわざわざ精神科にかかってますって言いたくない。

>>63
もらえますｗ
安心してください。

涙が止まりません。エリスパンしかありません。
さっき１錠飲みました。もぅひとつ飲んでもいいですか？
明日受診します。

「も」は　ス　ル　ー　で　お願いします。
ここで教育しようなどと思わないように。

ここでの「も」の発言に何か言いたくなったら、
その発言を下記スレにコピペして、むこうでやってください。

【抗癌剤】薬剤師【も】専用スレ【病院薬剤師】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1108225125/l50

文句をいいたくなる人もいると思うが、こらえてください。
よろしくお願いします

>>65
遅れてごめんなさい。
エリスパンしかないのならもう一錠飲んでもいいですよ。
明日、先生に辛さを説明してね。
遅れてゴメン。

ありがとうございます

大丈夫？

あと数時間ですからなんとか。
ご心配いただいてありがとうございました。

前世療法というものは、ある程度は認められているものなんですか？
下記の引用はある脳神経外科医のご意見です。

http://www.aquarius.co.jp/report96/rp961001.html
２、現在は前世療法をやっていない。
　これまでに60〜70人位を対象に退行催眠を行った。死んだら「花畑や天国や
地獄がある」とよく言われいるが、私の研究ではそれは一つの過程に過ぎない。
確かに天国を経験する人はいるがそれが過ぎると闇の世界がある。闇の世界とは
恐怖ではなく暖かさを感じる闇である。現在私は一般的に言われている輪廻転生
はないと思っている。退行催眠を行っていると現在が過去も未来も全てを凝縮し
ている。闇の世界を経験すると次に光の世界へ行く。多くの宗教学者が「私は
光である」と言うのはどうも間違いではない。光の中に行くと名前を持っていない。
それまでは個の存在はあるが光の世界では個の存在はない。

>>71
トランスパーソナル精神医学の範囲内なんですかね？
セガmark�Vの「天才バカボン」ていどには認められてるんじゃないですか？

やっぱスルーですか、主治医に聞けということですね。

風邪だと思ってたらインフルエンザですた・・。検査でB型と判明。
それで発症して間がないため、タミフルという抗ウイルス剤をもらったんですが、
副作用で稀に幻覚などの症状が出ることがあるそうですね。
ドーパミンを増やす作用があるんでしょうか？
ドグマチール一日一錠飲んでることを言ったんですが、
タミフルと併用してかまわないと言われますた・・。
でも相乗効果で危なさそうかなと・・。

お薬に関して質問した12です。
その後、友人から連絡が入りました。今のところ、副作用もな
いようです。レスしていただいた先生方有難うございました

>>73
>60で計算できてるじゃない。
デパケンやコンスタン、サイレースは「抗精神病薬」じゃないから
ＣＰ換算はできません。もちろんガスもチンも。

>>74
↓ここのヒトがお馬鹿なこと散々言った後に鋭いこと言ってます。
ttp://chisa.ameblo.jp/entry-03d12df94314da5c1d79fd3a65011056.html

>『タミフルを服用した子供の中には『ドラえもん』が見えると言った子供もおり･･･』

ドラちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

奈良の騒音基地外おばはんすごすぎｗｗｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110793374/559

この方は、どういうかんじですか？

嫌酒剤についてレスくれた方ありがとうございました。
どちらにせよ一生ものですね。
よく考えてよく相談していきたいと思います。

>>72　小唄先生
レスをありがとうございました。
この事件の舞台となったクリニックの院長が書いたものなんです。
↓
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110634034/l50

素人から見るといかにも怪しげなんですが、専門家からするとそれなりの
意味があるものなのかと思ったんで。

お薬だしてもらいました。
昨日はありがとうございました。
今日はそろそろ寝てみます。

>>81
げぇ！マジで！？
そりゃぁクレーム付けに行くわな。殺人はダメ、絶対、だが。

でもあんなレスでよかったの？

　そういえば、CP換算表って普通にネットでみつからないなぁ
　CP換算にしろHPD換算にしろ、あてにならんなぁと思ってはいますけど

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/cpkannsann.htm
これは違うんですか？「CP換算」でぐぐったら一番上に出てきますが。

げ
クロルプロマジン換算
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83N%83%8D%83%8B%83v%83%8D%83%7D%83W%83%93%8A%B7%8EZ&lr=

とかで探してた。

ありがとう

興奮状態におちいると記憶が数ヶ所飛びます
それと以前ﾊﾙｼｵﾝ0.5ﾐﾘﾍﾞｹﾞﾀﾐﾝAｿﾞﾋﾟｸｰﾙ10を呑んでいたとき夢と現実の区別がつかなくなりました。
昨日もいつも通り、ﾍﾞｹﾞﾀﾐﾝBｿﾞﾋﾟｸｰﾙ10半錠を呑んだのにまた区別がつかなくなりました
昨日大事な話をしたと思うので困っています
何をどう言ったらいいのかわかりませんが助けてください お願いします

>>85
> ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/cpkannsann.htm
> これは違うんですか？「CP換算」でぐぐったら一番上に出てきますが。
この中のデボー剤ってなに？

質問です。どなたか回答お願いします。
2週間に一度診療して5分ほど話をします。
会計時、”精神療法”として毎回370点取られてますが、
私が”境界性人格障害”だからでしょうか。
他の人の金額を聞いていると再診料のみ
73点（？）取っているようなのですが。
ちなみに、この病名に対して自分ではイマイチ納得
できていません。

89会計金額3700だかが保険で三割で千ちょっとで違う？
電話受診でも金取られるよ

前に遅発性ジスキネジアについて質問したものです。
主治医は私ほどの震え方の症例は見たことないし、抗精神薬はほとんど飲んだことがないので、やはりありえないといいます。私にはわからないから聞かないでくれと言われました。
もしかしたら本態性振戦かもしれないから、もう一度、神内へ行ってくれと。
でも、神内では過去に抗精神薬を飲んでいたという先入観で見られるんです。疲れました。

私、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群とﾄｩﾚｯﾄ症候群を疑ってます
仕事は職場の空気に入れず、とりあえず離職を決めました

まず、何をすべきでしょう？

近所に診療内科があります
別ｽﾚでちらりと「心療内科よりは精神科のほうが良さそう。」って意見を貰いました

自分ではASだって確証に近いモノがあるのですけど、上手く説明できません
とりあえずそう申告すれば、医者が判断してくれますか？

ASじゃないにしろ、自分が何なのか特定しないと生きていけそうにありません

>>92
　質問の答えになってなくてすいません

＞ASじゃないにしろ、自分が何なのか特定しないと生きていけそうにありません

　眼からウロコが落ちました。

>>93
オカシイでしょうか・・・

私は自分って存在が理解しきれていません
ただ漠然と世間から浮いてると認識してます

自分が何なのか特定できれば、対応策があるかもしれません


・・・無いかもしれません

>>92
>まず、何をすべきでしょう？

まず自分がｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群とﾄｩﾚｯﾄ症候群であるという先入観を捨ててはどうでしょうか。

得意分野を伸ばし、不得意分野は目をつぶれる環境を模索しましょう。

>>88
デポー剤ね。ぽ。
抗精神病薬を特別な液剤に溶かしたもので
注射するとゆーっくりと血中に移行して、効果が10日〜4週間持続します。

>○ハロマンス（５０mg）＝セレネース３.３mg×２８日
　　　　　　　　　　　　　　＝Cp　１６５mg/日×２８日

これ↑初めて知ったけど（恥
そんなに強いイメージないなぁ。

>>94
＞オカシイでしょうか・・・

　いや。失礼。おかしくないです。

＞自分が何なのか特定しないと生きていけそうにありません

　そうだよな。そうだよな
　病名病名とこだわる人って、そういう気持ちなんだな
　と
　眼からウロコが落ちたわけです。

　普段臨床みたいなことをしてますと、
　“病名”が何であろうと、「今困っていること」に違いはないのに、
　「病名病名」と名前を欲しがる方とよくお会いしまして。
　ウツでもスッポコピーでも何でも名前をつけたらいいですよ
　というと、たいてい怒りだすんですね。

　っで、「病名」にとらわれて、「今一番困っていること」への焦点がぼやけたりすることもしばしばで。

　「私はウツなんですか？ジルツシンケーなんですか？コーネンキなんですか！フミンショーなんですか？！」（一度も私はそんな病名とか言ってないんですけどね）ってしつこいババァとかいますからね

　なんかお友達同士で病名自慢とかしてるみたいでね

>>87
そんな大事なことはその薬を処方した人に相談したほうがいいですよ。

鬱病と診断されたものですが、自分的にはパニック発作で日常生活がままならなかったので、
最初はパニック障害だけだったと思うのですが医師の診断はいきなり鬱病でした。
薬でパニック発作のほうはずっとおさまっていたのですが、職場の環境その他で鬱がひどくなりました。
2月の頭から強迫性の症状（以前からあったのですが・・・）もひどくなり
ルボックス追加になりました。が倦怠感がひどく
3/4の金曜日から医師の指示で1年半位飲んでいた1日1.5mgのデパスと75mgアモキサンいきなり断薬して
新しくルボックス2/18の金曜日から加わった100mgだけになったら、
3/7の月曜まで眠れなくて明け方ひどいパニック発作起こして
救急車で運ばれちゃいました。それにしてもすごい動悸と頻脈でした。
断薬によるものか、ルボの副作用か結果的にはわからないけど
つらかったです。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ちなみに今はデパス増量1日2.5mgでなんとか落ち着いてますが･･･
先生方デパスの依存ってそんなに恐ろしいものなんでしょうか？
今は薬を飲むことと次の発作が怖くてなりません。
（実は精神科の先生も怖い・・・）

>>98
素人ですけど、
「困ったこと」を説明するのに病名が必要な時もあるんじゃないでしょうか？
必要というか、あったら話の通りが早くて助かるということが。

病名をぽ〜んと出してしまうのもどうかと思ってますが。。。

>>101
　IDがBSEですね（笑

＞「困ったこと」を説明するのに病名が必要な時もあるんじゃないでしょうか？

　ごもっともなのですが

　数々の、「マトモじゃない状態」の中から、「原因、経過や予後の似た一群」を病。「経過や予後が似た一群」というのが症候群　として描き出そうとしているのが、精神医学のうちの医者が担う部分でして、
　確かに、「病名」として一つの疾患単位にまとめてよろしい話なら、喜んでまとめるのですが
（だいたい、疾患単位ってのがあるのか否かすら、よくわかってない世界なんですが（笑））

　そのCoreにない人たちってのが、大量にいるわけですよ。
　例えば（私は最近採用しない病名ですが）　なんとか神経症　って病名にしても
　神経症的な性格を基盤として、そこへ葛藤が生じた時に起こる、非特異的な反応
　とかなんとか枠組みを作ったところで、いくらでも伸び縮みしちゃうんで、意味がないと
　思ってるんですね

　あー何を言ってるのか自分でわからんようになってる

>>100
何だかんだで一日2.5mgまで増量されてるのが怖い。

>>101
僕は下戸なんですが、最近飲酒する機会が多いです。
その日の夜は睡眠が浅くて熟眠感がありません。
次の日の朝はだるくて病院に行きたくなくなります。
通勤電車の中では何だか吐き気・頭痛・動悸・めまいもします。
でも夕方くらいから身体も気分も楽になるという日内変動があります。
楽になるのでまた飲みに行けます。でもその日はやっぱり寝付きが悪くなります。

こんな僕が周囲に「うつ病なんです」と訴えたら休ませてもらえるでしょうか？
それとも「またバカがアホなこと言ってやがる」と思われるでしょうか？

>>病床小唄さま

そうですか…これから寝るのに
不安がさらに増してしまいました(涙)
自業自得ですが(笑)

鬱病の家族がいるのですが、どの程度症状が酷くなれば入院となりますか？

>>100
100getおめ。

なぐさめるわけですが、ずっとパニックが治まってたならいずれ治まるでしょう。
それまでは覚悟を決めて内服を続けながら規則正しい生活を送ってください。

>>105
悪くなったから入院するんですよ？入院させるために悪くしないでね？
患者さんが入院を希望して、病床が空いてれば入院できます。

ただし、入院の目的・退院の目標を担当医としっかり相談してください。
症状改善が目的なら何がどれだけよくなればいいのか。休養目的なら期間はどのくらいか。
アル中や摂食障害、人格障害の傾向がある方は入院中の約束事を外来の時点で担当医と決めておきましょう。

病棟医長からのお願いでした。

病名が付く事で
「私は○○なんだ」って自己への認識と
誰かに「私は○○なんだよ」って自己を説明する方法と
両方が得られるような気がします

でも、誰彼かまわず病名おおっぴらに振り回すのは個人的にあまり好きではないですけど

>>95
自分がｵｶｼｲ、何か病気かもしれない、という先入観は
今まで生きて悩んだ結果に出たモノです、簡単には捨てられなさそうです

乱文になってしまいましたが、コレだけ意見頂きたいです
「私は近所の心療内科に行くべきか、精神科と銘打った病院を探すべきか」

すみません、識者の方、宜しくお願い致します

>>108
精神・神経病理、臨床心理、児童・青年期など各分野の専門家がいる(とされている)
「病院」に行ったほうがいいと思います。

>>108
まさにFAQな質問と思うのですが、心療内科はあくまで「内科」
であって、扱うのはあくまで身体症状です。
ただ、心療内科の皮をかぶった精神科や、精神科に領空侵犯
してくる心療内科もあって、ユーザーを混乱させる一因となって
いるのも事実ですが。

>>92
確定前スレから来ました。
なんとなく、文章から自分に近いモノを感じるので、個人的な意見などを。参考までに。

結局病院三件回って、アスペルガー症候群の診断を受けました。
三軒も回るつもりはなかったのですが、
ひとつめは近所の精神科（鬱の診断を受けてパキシルが処方）
ふたつめは実家の精神科、みっつめは社会福祉センターの小児発達外来です。
一つめの精神科（A先生）では、「精神病の特徴は見られないが精神病域の問題があるのかも（知能検査では
グレーゾーン）」。知り合いに同伴で説明を手伝って頂いた結果、「多動の症状は治まるのかもしれないから
リタリン出しましょう」とのこと。
二つめは、じつは行くつもりなかったのですが、小さい頃からお世話になっている掛かりつけのD先生に、
「知り合いに有名で、良い先生がいる」と半ば強引に説得されて親同伴で行くことになったB先生。
「精神病の症状は見られないですね、学習障害の範疇かもしれませんが、専門外なのでわかりません」
発達障害疑ってるとの話はそれまで一切しなかったのですが、こう言われました。
三つ目も、最初は行くつもりはなかったんです。
ただ、諸般の事情で診断書が入用になったのと、たまたま近所のリハビリ施設で発達外来をやっていた
関係で、ネットで調べて、その後近所の施設で場所を聞いて、ものは試し、の気持ちで行くことになったC先生。
（諸般の事情、ってのは主に学校のほうのことなのですが）
あくまで小児科なので、子供と親御さんのほうがたくさん来てるようなところでしたｗ
ここでは、行ってすぐに「アスペルガー症候群の特徴が顕著ですね」と言われました。
そこで、大学へ授業に出るのに不都合がある理由を説明する必要があること、そのために
医学的な見地？からの診断と、説明のある書面が必要なことを説明すると、あっさり了解してもらえました。
一件落着（発達外来に行ったことは説明した上で、パキシルは、かわらず処方してもらっていますが）。

ちなみに、一つ目の病院には1年かかって検査も一通り受けてます。
後者二つは、ここ一月くらいで行って来ました。

何が言いたいのかというと、どうも精神科（心療内科）は、発達障害の診断が下せないんじゃ？ってことです。
かといって、「精神病域じゃない」とわかったところで、精神科の先生は精神科での治療をやろうとするわけで・・・
B先生は速攻で「これは自分の専門じゃないな」とおっしゃりましたが（その後それまでの事情と、
通院暦、三つ目の病院で診断受けたことをお話したら「数百人のそっちの患者診てる先生がそういうなら正しい
はず」とのこと）、A先生はリタリン出しておしまいです。他の病院なんて紹介してはくれません。
専門が違うと横のつながりも少ないってことなのかな。
発達障害だと対症療法だけじゃ解決にはならないわけで・・・・
対症療法も大事ですが、それより根本的な対処が必要になるわけです。
日常生活への留意とか、どうやって適応するかとか、社会の側にどう伝えるか、とか。
薬出して、症状を克服すれば終わり、ではないので。
わたしの掛かりつけのH先生も最初「自分で診断するな」と言ってましたが、
それでも結局、自分で行動を起こした結果でしか求める診療を受けられなかったことを考えると
（しかも結局勧められて行った先でも自分の予測は正しかったわけで・・・）
こういう領域では、患者側がピンポイントで病院さがすしかないんじゃないかなぁ、ってのが自分の結論でした。

結論ですが、発達障害を疑っているなら、一番無難なのは大学病院の小児科らしいです。
が、自分も行ったことないので、どう受付で伝えればいいのかは正直わかりません。
（自閉症なんかと同じ分野になるのかな・・・？）
とりあえず、「都道府県名+発達障害支援センター」で検索して見てください。
お住まい(or近い）都道府県にそれがあるならそこへ行ってみればよし、無くても、なんらかの情報は得られると思います。
ただ、患者は圧倒的に子供（と親）のほうが多いので、それは覚悟してくださいｗ

「親御さんですか？」
「（口ごもりながら）あ、いえ、本人なんですが・・・・orz」

>>109
ありがとう、「病院」ですね
近所に一箇所心当たりがあるから相談してきます

具体的には浦安の順天堂です
昔心因性の症状出たときに紹介状でこちらに回された事があるので
多分、専門家の方がいらっしゃるのでしょう

>>113
順天堂病院は、総合病院なので、適してるかもしれません。

都内ならばここのサイトを見て、良かったら行ってみるといいかも。
ttp://www.autism.jp/k-06-tosca.htm
さすがというか、こういうところの方は自閉圏の人の扱いを良くわかってらっしゃるので、
「何を相談すればいいんだろう・・・」ってな心配はあんまりしないで済んで良いかと。

>>110
そこを良く理解できてなかったようです
根本的な治療を望んでいたのですが、自分では心療内科にしか行った事ありませんでした

>>111,113
とても参考になります

私、今まで心療内科による投薬による対症療法だけを行ってきました
中学生の頃は親に連れられて病院行っただけで、自分がどう診断されたかも知りません
私も良い歳(25)なので、いいかげん根本的な解決を模索しなければ
と思い始めた所なのです

とりあえず、>>113に書いたとおり、大学病院に行ってみようかと思います
本当に発達障害の疑いがあるなら、そっちの科に回して頂けるかもしれません

わざわざ、こちらのスレまで来て頂いてありがとうございました


ASにしろ、そうじゃないにしろ、しっかりを検査して頂いてきます

×>>111,113
○>>111,114

またこういうボケをかましてしまった・・・orz

BSEです。

>>102
何らかの病気や障害があるとして、その名前だけ告げても中途半端な誤解を
招くだけだと思ってます。聞いた方の殆どは「ああ、そうですか」としか思わないでしょう。
厳しい言い方かもしれないけれど、「使えなければ、もう来てもらわなくても良いです」と
退社を促されるかもしれません。
病名や障害名を診断された後、それをどう使いこなすのかはその人次第だと思うのです。
「だからどうするか」を考える為の足がかりとする人も中にはいるんじゃないかなと思ったりしました。

どうでも良いことですが、うちにはLDかもしれないADHDかもしれない健常かもしれないって子がいます。
私は、子に診断受けさせずに「その子の特徴」として扱っている親なのです。非常に後ろめたい（苦笑
勿論、勉強や生活のことなど私なりに観察して、「困ることがないように」「困った場合を考えて」
家でフォローをしています。社会に出ることを前提に育てないと子が困りますし。
そうそう、病気かなと思ったら迷わず病院に行くようにという教えも大切ですね。

・・・ああ、私もわけがわからなくなってしまってます（笑
余計な口を挟みまして、すみませんでした。

>>103
休ませてはもらえません。
体調不良の私でも、翌朝には子供にご飯食べさせ洗立ての体操服を忘れずに持たせているのです。
悲しいことですが、社会はそんなに甘くありません。
先生もお大事になさいませ。

書き込む前に更新しておけばよかった。。。です（恥

>>117
いや……、
病名を言ったほうが困ってることを伝えやすいということへの
皮肉というか嫌味というか、そういうつもりのレスだったんですが……伝わってます？
どうもいかんな。

僕は酒を断る術は身につけてますから、あなたも楽する術を身につけてください。

ブルーハーツのベースとドラムの人は今どうやって生活しているのですか？
ブルーハーツで売れてた頃の貯金があるのですか？

もしアスペルガー症候群じゃないと診断されたとして、
そこですっぱり切れるかというと、「でも、その気はある」と思ったままなんじゃないんですかね？

↑意味不明

>>121
ASじゃないと診断されても「でも実は誤診でASかもしれない」と思ってしまう

ってそういう意味の事なのかな？

そうなる気がするなぁ
自覚症状からくる予想する病名と実際の病名が違う事は多々ある事なのでしょう
だからお医者様は「自己診断しないで下さい」と言うのでしょうね

自分の事を一番良くわかるのは自分なのです、これは道理だと思います
しかし、自分の状態を理解するための知識が必ず各人に備わっている訳ではありません
そこで知識を持ったお医者様に見て頂く訳ですね

病名が分れば、治療するのか
あるいは治らないからそのままでの社会適応方法を模索するのか
何らかの道はあるハズです

>>119
ありがとうございます。
ご安心下さい。
皮肉というか嫌味というか、そんなものはバシバシ感じていましたよ（笑

私、新学期が憂うつなんです。
専業主婦で子供はひとり、家は学校の前。。。学校の役員選出がこわい。
今学期引き受けましたので、次年度は大丈夫でしょうが。
まさか、父兄の前で「私は○○でこういうことが出来ません」と説明できないですものね。
その辺の兼ね合いで私自身も毎年悩んでいます。

下らない悩みでしょうが、何か良いお知恵はないでしょうか？

>>124
悩んでるのなら死ねばいいんじゃないですか？（笑

>>125
貴方のような方がいると、
死ぬのは惜しいわねぇと却って元気になれます（笑
ありがとう。おやすみなさい。

>>126
（笑

>>124は腋臭（笑

>>123
そんなに的外れな診断にはならないと思うなぁ

自己診断でASですっていって医者にキッパリ（そして客観的にも）「違う」といわれる人って、
ASじゃないって言われたら別の病名探してすがりつくんじゃないかって気がする。
発達障害や、自閉圏の人間って、ある種のアンテナみたいなものが備わってて、
「あぁ、自分はコレか」って感じる瞬間があると思う。
他のものとは根本的に絶対に違う、っていう。

グレーゾーンとの診断だったとしても、専門のお医者さんなら
「その上で適応方法を考えましょう」って言ってくれると思う。
グレーゾーンはグレーゾーンなりに困ることがある、って知識を持ってるから。
なので、確信があるなら一度は診断を受けたほうが良いんじゃないか、と。
「あなたは自閉傾向はありますが対して重くないですからね、気にしすぎですよ、
　がんばって自力で適応しましょうよ」
とはならない・・・・んじゃないかなぁ。だといいんだけどな(・ω・`）

自閉症的人格障害？（そんな病名ないです）みたいなのにも含めて
ある程度は対応してもらえるはず。というか、して下さい。
>>117の方みたいな恵まれた？療育環境は、なかなかないと思われます・・・・

>>129
ASについては専用スレに逝ってみれば？
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1089013631/

実際の診療場面でも
「返答が自分の望み通りじゃなくてもキレない」ようにして頂きたいですね。
あと>112さんの言うとおりｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの「生活」は薬物・精神療法で何とかなるものじゃないです。
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰなりの生き方を学習していくって感じかな。
ﾄｩﾚｯﾄもそうかな。少し良くして、あとは上手く病気と付き合ってくということになります。

暇だったらこんなのも読んでみてください。
ドナ・ウィリアムス著「自閉症だった私へ」

>>124
酷なこと言うようですが、そういう仕事はできるヒトに回ってきます。
できないヒトは叩かれます。
どこかで諦める(開き直る)しかないと思いますよ。
「私はこういう仕事に向いてないんです」とはっきり言うか、
「やりゃあいいんでしょ」と引き受け役に徹するか。

>>120
二人とも新人のプロデューサーとして働いてるらしいです。
梶くんは紅白でドラム叩いてる姿が目撃されてます。

>>病床小唄さま
くしくもデパスが良く効いて、九時間以上も眠れました(^-^)
不安状態がひどくて今は仕事をお休みしています。
なるべく昼寝はしないようにして、夜しっかり寝るようにしています。
でも予期不安がひどくて…
こういう不安を抑えるにはまた抗欝剤を使わなくてはならないのでしょうか？

病床小唄先生

こんにちは。以前お世話になりましたMです。
知識のある方がそばにいたら多分措置入院とかになってたと思うんですが、
先日お酒を飲んだ後車道に飛び込みました。力の強い人に何度も引っ張られて
助かりましたけど、肋骨痛めてしまいました。ヘッドライトが希望の光に
見えたような・・・・。
どうして私は日頃自殺願望がないのに唐突にこういうことをやって
しまうんでしょうか・・・。最近は48時間で数時間しか眠れませんし。

144 ：トウタ：05/03/16 00:07:53 ID:ZbTo7ICC0
一般的に、ウイルス感染をおこすと、白血球は一時的に減少する。
１０年位前に、あるｐｓｙ関連のある医学会総会で、
ＴＰＩ（東大パーソナリティインデックス）を用いたフィールドワーク
の研究で、分裂気質得点と白血球数が逆相関の関係（多変量解析も用い
てあった）にある事が報告されていた。この点からも精神疾患と
ウイルス疾患の関連は示唆されるが・・・・


統合失調症の人は白血球が減少してるってマジですか？

>>133
>こういう不安を抑えるにはまた抗欝剤を使わなくてはならないのでしょうか？
いや「絶対ヤダ！」っていうなら使わなくていいと思いますよ。
ただ使った方が早く良くなるでしょうし、あなたも楽チンなのでは？

>>134
治療は受けてます？
統失の患者さんの自殺は注意しないと、症状として突然訪れます。
（あなたがそうだと断言できませんが、そう診断されたことがあるそうなので）
何て言うか……「あ、死ねばいいのか」と気付いてしまうような。
「曇り空の裂目に垣間見える青空のような突然の自殺を迎える」と例えた先達もいます（誰だっけな）。
担当医と今回のことを含めてよく相談してください。入院を勧められても仕方ない状況でしょう。

>>136
「訪れます」→「訪れることもあります」に訂正。
同じ統失でも症状は様々ですので。

良スレですね

父がどうもおかしい。
私が生まれる前からなのですが、下記の状況。
・話していて回答がないなーと思ってると、５分後くらいに突然再開される。
・場の雰囲気が読めない
・興奮すると手がつけられない（はしゃいだり、キレたり）
・自分で考えた言葉遊びを、ぶつぶつ呟いている
・直前のことを忘れる（会話の内容や事前の行動など）
病院で診てもらおうと思うのですが、行くとしたら何科へ？

よろしくお願いします。

>>病床小唄さま
ご返答ありがとうございます。
正直新しい薬が不安ですが、（この間の発作の原因がイマイチはっきりしないため）
楽になるのであれば、飲みたいと思います。
今週の金曜日に診療があるで相談したいと思います。
もう一つお聞きしたいのですが、私は先生が怖いのですが
もしかしたら相性があわないのでしょうか？
他の先生をあたったことがないのでそういうものか悩んでます。
母が診療に同席する機会があったのですが（当方20代後半で恥ずかしいのですが）
母も先生には威圧感を感じるそうです。
精神科の先生ってみなさんそういうものなのですか？

>>132
＞そういう仕事はできるヒトに回ってきます。

できる人というのも何だかいろいろありまして、
末端の役員だと、「スキルはなくてもひまそうな人」に話を振られるのが
学校PTAの恐ろしいところです。。。
再来年は異動という逃げ道がありますので、次年度、どちらに転んだとしても
踏ん張って行きたいと思います。
子に、「人間には、嫌でもやらなきゃいけないことだってあるのよ」と教える
良い機会でもあるかもしれません（苦笑

ありがとうございました。病床小唄先生。

>>135
ざっと調べてみたんですが、該当する報告は見当たりませんでした。
「慢性統合失調症で長期にわたって抗精神病薬を内服している患者は副作用として白血球の一部が減少している」
という報告ならありましたが。

>>138
いずれ荒れます。

>>139
患者受診相談室みたいなコーナーがあったらそこで訊いてみてください。

>>140
前もちょっと話題に上がりましたが「胸の内を見透かされそうな気味悪さ」があるんじゃないでしょうか。
それかただ単にその医者が偉そうで威圧的で怖いんでしょう。

精神科医から見て怖い精神科医は
自分の思い通りになった患者は「改善」、そうでない患者は「増悪」と判断する精神科医とかですかねぇ。

>>病床小唄さま
ご返答ありがとうございます。
威圧感を感じるのです。何か言っても
「それはあなたが・・・だからでしょ！」って一蹴されてしまうのです。
もしかしたら病床小唄さまのいうような精神科医から見た怖い精神科医かもしれない
実名出したけど結構有名で雑誌とかにのってる先生だから書けないですが･･･
そういう場合は転院も考えたほうがよいでしょうか？
たびたびすいません

>>143
救急室を利用する可能性があるうちは転医しないほうがいいと思いますよ。
あと同じ病院の中で担当医を変えようとしても上手くいかないことが多いです。
前スレのサンハウス先生のご意見を参考に、具合が落ち着いたら
こぢんまりとしてても誠実な診療をしている開業医を訪ねるのがいいでしょうね。
紹介状を忘れずに。

あと雑誌にのってなくても実名はださないでくださいw

>>病床小唄さま
毎度ご返答ありがとうございます（本当に！！）
救急室お世話になったのは神経内科（頭痛）、内科（頻脈）、婦人科（生理不順）の方でお世話になっている
地元の総合病院です。
精神科は２時間くらいかかるところなのです（ＰＤ持ちにはつらいのですが）
メンタルクリニックです。ちなみに女性の先生です。
その先生と娘でやってるとこです。
実名は冗談ですｗ
ちなみにメンヘル板ではなにかと「相性があわない」とか「診療費高い」とか
たたかれている先生ですｗ

サンハウス先生のご意見も頂きたいと思います。
かまってちゃんだとは思いますが専門家のセカンドオピニオンがほしくて
しょうがないです。

>>145
http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html

>>145
http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html

>>サンハウス先生

意味はわかるのですが･･･それがご意見ですか？

>>138
ね？

偽者です！
昔のトリップつけます。

>>サンハウス先生

よかった。ちょっと泣きそうになってしまいました。

<a href="../test/read.cgi/hosp/1110652874/42" target="_blank">>>142</a>
そうします。ありがとうございました。

精神科医やってて、人間辞めたいと思いませんか・・・？

病床小唄先生

有難うございました。
今日は病院に行きそびれてしまったのですが、それも症状であるとのこと、
スッキリしました。
仰られた表現がまさにピッタリで、心の底から理解してしまいました（笑）

飛び込んで助かって以来、急に生まれ変わったように覚醒しております。
急に「他人」の存在がちゃんと理解できるようになりました。
今まで2年ほど膜がかかっていたかのような気分です。
でもだからといっていきなり夜中まで覚醒しっぱなしは困るので、明日こそ
仕事を病院に間に合うように終わらせます。

季節の変わり目、先生もご自愛下さいませ。
いつもありがとうございます。

>>153
別に。休みたいけど。

>>154
自殺未遂のことだけじゃなくて
「膜が晴れて他人が見えるようになった」ことも担当医に伝えてくださいね。
それと「他人」のために無理はまだしないでください。

精神科医の先生が仕事中に一番ムカツクことって何ですか？

内科的には退院可能な状態ですが
症状が続いており精神科的な問題があると思われます。

ここ最近レジ君からこんな診察依頼が乱発されていることにむかついてます。

パーソナリティ障害ってノイローゼなんですか？

282 名前： 優しい名無しさん 投稿日： 05/03/17 14:54:41 ID:m4OoiNNi 
狭義の精神病以外は全て神経症です。そういう分類の仕方ですよ。 
（内因性うつ病や脳器質疾患に伴うものではないうつ病を「神経症性うつ病」と言いますね。） 
だから人格障害は神経症に含まれる。 
専門家の間では常識です。

>>158
>ノイローゼ
なんですか、それ？

>>156
アル中で困っているといって、
肝性脳症の患者を送ってきて、
引き取りを拒む内科医！

>159
質問に質問で返されても困ります(;_;)

>>161
僕は患者の側なので詳しくしらない
今の医療的に「ノイローゼ」って区分が無いんじゃないかな？

病床小唄先生

今日も休診日でダメでした・・・。
4日ぶりにちゃんと眠りました。お酒、やめます。
彼氏とも別れました。明日までおとなしく明るいことを考えます。
先生、ありがとう・・・。

日記はチラシの裏に書いてください

異動、退職する際に患者に、次に行くところを一人にも告げない先生は
どういった考えでそうされるのでしょうか？これを機に私から自立しなさい、と
そういうことでしょうか？

近々開業するつもりがないのだと思います。

>>158
僕は笠原や木村、広瀬あたりの言うことを信用している非常識な精神科医なので。
その質問には答えられそうにないですねぇ。

ところでその>282さんは
脳器質性人格障害のヒトをどこに分類するんでしょうね？
まぁあなたにからんでも(ry

>>165
遁走か夜逃げじゃないの？

>>166開業するつもりは確かにないそうですがそうすると誰にも次のところを教えないものなのでしょうか？

>>167それはないです。何年も前からそこを辞めるってのは決まってたそうですし
他のところを辞めた時も患者を連れてはいかなかったときいてます。

一体なんででしょう？単にﾏﾝﾄﾞｸｻｰってことはないですよね・・？患者に
親切だし。

>>168
俺にも冗談くらい言わせてください。面白くないけど。

いい捉え方をすれば、公正を期すためなんでしょうかね。
基本的に医療ってのは地域に根ざしているのが望ましいわけですから、
異動の時はどの患者さんにもついてきて欲しくないはずなんですよ。
一人の医者に会いに患者さんが一時間二時間かけて通院するなんて奇妙な話ですからね。

患者さんが振り回されることなく、近場で安定した医療を受けることを選択できるように
行き先を告げずにその地を立ち去るんじゃないでしょうか。
ｶｯｺ(・∀・)ｲｲ!!

できれば異動が無いほうが嬉しい・・（無理だけど）
うちの親は先生が異動でかわるたび具合が悪くなる。

>>157
　それがね、
　そういう話に、「家族間の葛藤の無意識の投射が自我同一性のファルスが」とかなんとか
　わけのわからん呪文を唱えてクビを突っ込んでしっちゃかめっちゃかにするバカもいるんですよ

　ま、そんなバカを投入しておけば、
　二度とこっちに頼んでくることもなくなるんですけどね

>>158
＞狭義の精神病以外は全て神経症です。そういう分類の仕方ですよ。

　あーすっきりしてていいなぁ
　「狭義の精神病」の範囲も聞きたいなぁ

＞専門家の間では常識です。


　あーいいなぁ。この断定的な言い方（笑

フエフキンてトゲありすぎ
患者にはどう思われてる医師なんだろう

精神科の病の場合あまり担当医が途中で変わるのは良くないですよ患者にとっては
また一から自分の話なんてしたくないだろうし
特に複雑な事情や重い症状抱えこんでいる場合

まぁどうせここは皮肉や嫌みでしかレスしない一部の医師の集まりですから、ロムの皆さんあまりあてにして症状悪化しないようにね
まともに受け取ると馬鹿らしいですよ。笑

>>フエフキン先生
偽者をかたる人がいるのでトリップをつけました。
以後よろしくね（似合わないかｗ）

>>171
馬鹿は自覚がないのが特徴。
俺も馬鹿といわれているが、自覚はあるが。
呪文を唱えている馬鹿とは別にして。
>>172
私も聞きたいたなあーｗ
"狭義"と言うなら"広義"の範囲もお願いしたい。

専門家って"馬鹿"と同義と思っている臨床科医です。

>>173
>>174
まともな医者は2ちゃんなんかしないと思うよ。
ここに書き込んでる精神科医？はキチガイだよ。
精神科医としてという以前に人間としてね。

>>176
私は知らぬが、HNを持っている先生（戦士）のレスは誠実で医学に基づいている。
勤務場所（総合病院、単科病院）での思いは異なるが、開業医の私としては共感できる。
信じるか信じないかは、読む人の自由。

言葉尻はとりたくないが176は狭量。

>>177
HNを持ってる医者がキチガイと言ってるのですよ。
あなたも含めてね。

>>178
では、あなたは何？
私たちを"キチガイ"と言うならば、
はっきり述べなさい。

私信です。"キチガイ"は蔑視用語。
医師は使わない。私は使えない。
他の先生方も使っていない。

それが使える人間が人を非難できるのでしょうか？

皆結構ｷﾂいよね、でも2chならこんなモンじゃないのとか思ってみたり

小唄ｾﾝｾは突っ込んで聞いてくと凄く的確な事を言ってくれますけど
どこか皮肉交じりだったりぶっきらぼうだったりするので返事待つのﾋﾞｸﾋﾞｸしてしまいまふ(´･ω･`)

それがｾﾝｾの書き口調のせいなのか、僕の感性のせいかは分りませんです

>>180
確かに皮肉交じりと言うか、捻った先生もいる。
時には、なに言ってんだか分からない人もいる（読んでたらゴメン）。

私から見ると、大金とって"医師"っていう奴より誠実。
HN持ってレスしている人は、現場では言えなかった言葉を使っている。
それは、嘘ではない。信じる価値はあると私は思う。
その判断は、あなた次第。
確かに感性の違いはあるが、２CHでは埋められないことは知っておいてください。

>>181
うん、現場で言えないような事も言ってくれてるなーって思う
医者と患者っていうﾋﾞｼﾞﾈｽな関係じゃないから、こっちの方が人間臭さがある
嫌な事言われたら嫌味の一つや二つ言うのは当然、医者だって人だものね

私は患者として最近ここを読んでいる者ですが、小唄先生が忘れた頃にﾈﾗｰ化したりして、面白いです。

あとフエフキン先生も、ひょうひょうとしていて、稀に見る良ｽﾚだと思います。

>>170,173
そういう人たちのために「開業医」がいるんですよ。死ぬか逃げるか捕まるか潰れるかしない限り異動はないでしょうから。
それによほどの医者でないかぎり異動の時にはカルテに
「この患者さんはこういう悩みからこういう症状になって薬はこれが効いて」という申し送りを書いてくれます。
ただ「主治医が変わると具合が悪くなる」と決め付けてる患者さんにはお手上げですが。

急性期は検査も入院もできる病院に、落ち着いたらｸﾘﾆｯｸに、じゃだめなんですかね？

「でも私はそんなおかしな人のところへは行きたくないわ」とアリスは言いました。
「あぁ、そりゃあ無理ってもんだ」チェシャ猫が言いました。
「ここの連中はみんな気が狂ってんだからさ。オレも気違い、あんたも気違い」
「どうしてあなたに私が狂ってるってわかるの？」アリスがききました。
「『そうだから』さ。」チェシャ猫が答えます。「じゃなきゃここに来るもんか」

あ。
使っちゃった。

またまた突然の飛び込みレスすいません！
>>176
僕は自分の主治医を素晴らしい人だと思ってるんですよね。
まずは患者として心底感謝していますし、
人間としてもとても尊敬してます。
でも、
ここの先生方にレスを頂くのも、
まるで主治医とメールしているかと思うほどに悩みが解決するんです。
実際には主治医とはメールはしてませんが、
たぶんここの先生方と同じような回答をくれると思うんです。
それほどここの先生方と僕の主治医には通じるものがありますよ。
僕は主治医を名医だと信じているんで、
その名医と同じような回答を下さるここの先生方も、名医だと信じてるんです。176も、
自分が尊敬する人や大事に思う人を馬鹿にされたら悲しいでしょう？
僕はここの先生方に助けられたから感謝してるし大事に思ってるんで、
馬鹿にするならレスしないで欲しいです。
このスレも素晴らしいスレだし荒らさないで下さい
。
お願いします。
m(__)m。
質問あったんだけど、
もう少し整理してからにします。

連レスすいません！
質問させてください。

ボーダーと視線恐怖って併発しますか？
または、
ボーダーの中に視線恐怖も含まれますか？

前スレにも書きましたが、やはり、
視線というか、
他の人が視界に入るのが苦痛でたまらないのです。
家族とテレビを見るのもダメです。
テレビの内容など全く楽しめません。

特に苦痛なのは外食と電車で、
ご飯を味わうどころではないですし、
外の景色を眺める余裕も全くありません。

自分の苦しみもつらいですが、
挙動不審になってしまい他人を不愉快にさせるのも申し訳なくて…

外食をしたり電車に乗ると、
坑不安薬も全く効きません。

>>189
等質の可能性が高いですが、そうでない場合は開き直ったら
良いと思います。開き直れれば治ったのと同じことです。

>>189
開き直るという意味ですが、よく森田療法的な考え方と間違って受け取って
しまう患者様がいるので、誤解のないように付け加えておきますが、そういう
意味とは違います。
例えば高所恐怖症を例にすると、高いところに行かなければ何の問題もないわけ
です。
ですので、>>189さんの場合ですと外食や電車に乗らなければよいわけです。
また、家族と一緒にテレビを見なければよいのです。
そういう生活を身につけていくことが大事だと思います。

>>189
ただ、そのような症状は等質の初期などにも、
よくみられる症状ですので、その場合は治療
方法がまったく違ってきますので、主治医の指示に
従ってください。

>>190-192
回答どうもありがとうございます。

ボダ歴10年、
ようやく寛解らしきことを言われホッとしていたのに、
ここへ来てまさかの統失発症とは思いたくないです。
とにかく病名以前にかなり苦しい状態ですので、
主治医に相談してみます。
外食や電車乗車の際はアルコールを摂取することでその場はごまかしてきましたが、
年のせいか酒を受け付けなくなりつつあるのと、
出先によってはアルコールは口にできない場合もあり、
かなり限界なのです。

前スレで病床医長せんせいに言われたように、
薬の変更もやむを得ないと観念しています。

ありがとうございました。

鬱で通院中です。私は理路整然と話が出来ないので主治医に伝わっているがどうか
がいつも不安なので、話すことをいつも前もって何回もシュミレーションしていま
す。そうすると余計に診察が不安になってきます。主治医は、話そう、話そうと
しなくてもいいです。話せるようになったら話してください。と言って下さいます。
話の筋道が通って無くても主治医は、肝心なことを僕が拾っていきますから、泣く
怒る、わめく、何でも感情をぶちまけてすっきりして帰ってください。ここはそう
いうところです。と言って下さいます。でも、ほんとは迷惑ですよね。

>194
理路整然と話そうと、無理しなくて結構ですよ。
考えがうまくまとまらないことも、鬱の症状ですから
あなたの現在の状態を、ありのまま主治医に伝えてください。
今度の診察で、ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝしていたら診察が不安になってたことを
話してみてください。

迷惑な事はありませんから、大丈夫ですよ。

>195さん
お返事有難うございます。
明日の診察で話してみます。でも、また、今晩シュミレーションしそうです・・・

どうしても外食しなくてはいけなくて、
酒を持って店に入り飲んでいたら注意されてしまいました…
恥…
これからはこの店に来るときには道端で飲んでからにしなくては…
薬飲んでも効かないからなのに、
やっぱり迷惑なんだなあ
俺…
ただのアル中だと思われてるんだろう…

あーどうやらスレの流れ止めてますね自分。
すいません空気読めなくて…もう来るのはよします。いろいろありがとうございました。
あとは主治医の力借りながら自分で努力します。

私はいま、精神疾患にかかっている人間です。
ある病院に通院していましたが、そこの病院の医師が転勤するのに伴い病院を
換えることになりました。
そのため、病院から紹介状を貰っていたのですが、今日あまりにも体調が
悪く自殺願望まででてしまっているので、これは拙いと思い、新横浜にある
労災病院へ紹介状を持って急いで駆け込みました。
しかし、そこの労災病院の精神科の江花という部長が受付を通して、
予約がないから帰れ、お前が通院していた病院に行けばいいだろう
と追い返されてしまいました。

新横浜の労災病院精神科の医師は、緊急で来た患者に対して
こんなに冷たい態度をとるのですか？

はっきりいって、とても頭にきましたし、こんな病院は信用出来ない
と思いました。

これから病院に行かれる皆さんは、新横浜の労災病院の精神科
だけは気をつけてください。

とても医師とは呼べない人間が、治療現場にいますから。

>>169
よかった冗談だけで終わらないで答えてくれて。

お答えありがとうございました。
そういう考え方もあるのですね。すごく勉強になりました。
異動は寂しいけどね。

>>199
だから病んでいらっしゃるのでしょうが、あなたの為に待たされる方たちは
どうでもいいのでしょうか？
事前に予約して待っていた方たちの診察はあなたには関係ないでしょう。
あなたは自分さえ助かればそれでいいのだから。
人間とも呼べないのはあなたではありませんか？

ーー患者１−−

>>200
こちらでどうぞ。そもそも板違いのような気もするけど。

労災病院ってどうよ？！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059662221/

>これは拙いと思い、
わかってんじゃん。

都内でパニック障害によい病院教えてください！

けがや病気と違い精神を病んでいてもなかなか自覚症状がないじゃないですか？
何か簡単に判断できる方法があれば教えて下さい。

>>203
だからそういうのはここじゃないんだってばw

東京都内(大学病院､大病院限定)精神科･心療内科ｽﾚ3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1096291506/

【個人】東京都内のお勧めクリニック【大学以外】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109172512/

小唄ｾﾝｾ、親切すぎw

>>202
失礼、>199への返答（嫌味）でした。

>>204
眠れない、食べられない、身体がだるい、人ごみに行くと圧迫されるなど
結構自覚症状はありますよ。気のせいにされやすいけど。

�@いつもの自分らしくない：眠れない、食が細くなった、何となく不安、涙もろい、
　　　　　　　　　　　　　　　　怒りっぽい、変な考えが浮かぶ、死にたくなる
�A周りから変だと指摘される：ずっと喋ってる、大声をあげる、仕事ができなくなった、
　　　　　　　　　　　　　　　　　無遠慮になった、明らかにおかしい

こんな感じのヒトが多いかな。「今までと違う」ってのがポイントでしょうか。

あ、小唄先生おはようございます
私は病名は告げられていないけど、
まさにそんな症状です
対人恐怖が治ったような気がしていましたが、
よくよく考えれば無遠慮になったという感じです
体重は半年で10キロ近く落ちてしまいました

では、独り言すみませんでした
まさに無遠慮…

>>208
>体重は半年で10キロ近く落ちてしまいました
内科でも調べた方がいいと思います。

読んでて思ったのですが>>199の場合、
精神科ではどう対処しますか。

>>209
アドバイスありがとうございます
全く同じ事を主治医から指摘され、受診しました
鉄欠乏性貧血と診断され、鉄剤を服用しています
消化器系の病気を疑われ、胃カメラまで飲まされましたｗ
異状は無しとのことでした
いつも死にたいという願望があり、その検査結果に失望してしまいました
何かで楽しいと感じたところで、常に死にたいという欲求があります
でも物理的に死ぬことが出来ない環境にあり、
仕方なく日々を過ごしているという、非常に自堕落な毎日です

>>201
あなたの仰る事は正論ですが
｢人間でない｣
などとそこまで酷い台詞を書けるアナタもどうだか
自分の中の悪には気付かず他罰的な性格
反吐がでます

せいぜい周囲との協調に精を出しご自分の正当性を主張して生きて下さい

>>212

　オマエモナー

おやすみなさいませ。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘね。

>>167
>>172
>>175
質問してみましたがまだ回答はありません

294 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/18 11:09:10 ID:U2TEMvFv
>>282 
器質性人格障害も神経症の範疇なのでしょうか？ 
それから広義の精神病と狭義の精神病についてもご教授お願いします。 

>>210
ウチは予約制じゃないから診るよ。その代わり凄く待つけどね。
総合病院だからみんな待つの覚悟で来るのかもしれないけど、
俺が患者さんなら待ちきれないね。絶対キレる。
そして>199のような対応をされるw
……あまり答えになってないけど、いいよね？

>>215
あ、そのスレさっき見つけちゃった。
まぁ書き逃げでしょ、その「専門家」さんは。期待しないで待ちましょう。
「専門家＝精神科医」じゃないことを願いたい。

主治医が異動でいなくなってしまいます。私はバレンタインに何もお贈りしてないのですが
チョコを贈った患者さんもいるようです。な〜んも贈ってない患者よりも
贈った患者のほうが離れてもなんとなく印象に残っているものでしょうか？

>>216 >>199の病院、医師で過去にも同じ光景見ていたので、
実はいつか晒されるのではと思ってました。
患者側だけに問題がある様に思えませんでした。
そのような対処が取れる先生がいること分かりました。
レスありがとうございました。

総合病院の精神科医師の移動って
本人の希望なんですか？上からの命令ですか？

＞待ち時間
月日予約だけど時間指定ではないから待たされます。
最高3時間。本読んだり、他の患者さんを観察したり、
マッサージ機に座ったりして過ごします。

診察室に入るのはお腹が空いてくる時間だけど、
先生だって同じだろうし、疲れているだろうと思うから腹は立たないです。
要領を得ない私の話にキレないでつきあってくれて、いつもありがとうです。＞私の先生

>>215
ここは年寄りの独り言と聴いてくだされ。

あれこれ診断基準が変わっていますが、

医師の思いは"治っていただくことのみ"
それが、患者さんを治療している医師の思いです。

>>221に
　　　　　　 【危険】
【警告】　騙されるな！！【要注意】
　　　　　　　

>>222
好きにして下さい。

>>223
そもそも、この人は年寄りではありません！
20代の糞ガキです！

>>219
　単科精神科病院も、大学も、精神科以外の科も含めて、
　それぞれ同様に、本人の希望だったり、“上からの命令”だったりします。

リーベンその２先生も移動なされるんですよねー
先生は希望じゃないみたいですけど・・かわいそう〜
先生！出てこなくて寂しいよ！いると楽しかったのに〜！

質問なんですけど大学病院の精神科って、気に食わないと「出入り禁止」とか
すぐされるんですけど、それって正当行為ですか？
ボーダーとかリスカとか、すぐ追い出すのは、病院的にめんどくさいからですか？

耳鳴みたいな幻聴が鳴ってるというのが主病で病院にかかっています。
あとストレス性の身体症状も少しあって。それはほぼ完治しました。
幻聴以外に生活に支障は無くて、仕事も普通にできてます。
でも耳鳴みたいな幻聴が治りません・・。治っても何かがきっかけで再発します。
当初から統合失調症ではないかと疑っていたんですけど、
主治医は違うと言います。まあ、仮に統合失調症でも言わないでしょうけど。
当初ドグマチールが出てたんですが、初診から1ヶ月して処方量が減り
今では処方自体が無くなりました。今はソラナックスだけです。
医師は治ってきているような印象を持っているみたいですが治っているように感じません。
治らないことに苛立ちを感じ、また主治医の診断もこれで大丈夫なのかと
時が経つにつれて心配になってきました。
幻聴は朝起きた時、何かの音に乗って鳴ることが多いです。
大きな病院に変わったり、他のドクターの診断も受けてみた方が良いでしょうか・・？

幻聴は朝起きた時と、何かの音に乗って鳴ることが多いです。の間違いでした。

>>217
馬の首でも送ったらよかったのに。

色んな理由で患者さんは医者の心に残ります。
馬の首とか婚姻届けとかではないかぎり「モノをくれた患者さん」という理由ではないはずです。
良くも悪くも今後の医療にあたる態度に影響を与えた患者さんが
「心に残る患者さん」になるんだと思います。

>>227
セカンドオピニオンは患者さんにも医者にも有意義です。
治療方針に疑問を抱いた際には早めに行なっていい(ていうか行なうべき)だと思います。
担当医の恥になるということはないですし、
恥になるよう治療を受けてるのであれば医者を変えるべきです。
ただ、紹介状はやっぱり必要です。
これがないと今どんな治療が行なわれてるかわからないし、
単なるドクターショッピングとして扱われる危険もありますので。

余談ですが
「こちらとしてはセカンドオピニオンにうったえてもいいんですがねぇ」と
使い方を間違った脅しをかけてくるヒトが最近割といて困ってます。
(笑いをこらえるのに)

出入り禁止についてはちょっと待ってね。

>>229
そうですか・・紹介状を書いてもらった方がいいんですね。
でも現在の主治医に言いにくい面もあります。
何て言えば一番無難に書いてくれるでしょうか？
あと、ドグマチールって少量だと統合失調症になったり
逆効果だったりしますでしょうか？
1日50ｍｇ飲んでいました。まだ残っているので飲んでみようかなと。

>>230
「症状が長引いてるので他の病院にも相談したいんですが」
と正直に言えばいいと思いますよ。
それでムッとする医者は所詮その程度です。

後半は悪いけど言ってる意味がわかりません。
今のところは薬は担当医に処方されたものを用法・要領を守って飲んでください。

>>229
紹介状の文章書くの面倒じゃないですか？
それともたいした量は書かないのですか？

>>231
なるほど、ストレートで良いんですね。
でも主治医も人間ですからやっぱり嫌でしょうし、
ちょっと気を使います。でも言うしかないですね。
後半部分ですが、現在ドグマチールの処方は受けていませんが
飲み残しが少し残っています。
それを飲んで統合失調症の素質がある人は発症したり、
悪化したりすることがあるか否かという点が気になっています。

＞「こちらとしてはセカンドオピニオンにうったえてもいいんですがねぇ」と
＞使い方を間違った脅しをかけてくるヒトが最近割といて困ってます。
＞(笑いをこらえるのに)


私は、そういう時、必要以上にホガラカに

「どーぞどーぞ、日本中の病院どこへでも聞きに行ってください」

などと、イランことを言ってしまうので、
よけいに話がこじれます（笑

　毎週、庭からむしってきた雑草をくれるバァちゃんのことは、よく憶えてるんですけどねぇ

リーベン先生はもういないのー？

>>226
う〜ん。ウチも大学病院なんだけど「出入り禁止」のヒトってあんま思い当たらないなぁ。

�@担当医との治療上の約束を守れていない(飲酒しての受診、大量服薬直後の処方のみの希望など)
�A時間外の受診(緊急性がある場合は別)
この場合はお引き取り願う。でも約束事が守れてまた受診すれば診る。

�B一時的な感情の不一致での衝動的な他院からの転医(要は喧嘩)
�C紹介状がなくてどんな治療をどうやって、どんな効果や副作用があったかわからない
�Dリタリンください
この場合は基本的に前医に戻っていただく。でも診察はする。

�E入院が必要
ウチは精神科病棟がないから他院に紹介あるいは搬送する。自傷がひどいとこのパターンかな？

�F病的体験に因らない傷害、窃盗、無銭飲食などの犯罪行為を院内で行なった
これだな。
この場合はご家族、病院も交えて話し合って利用を控えていただくこともある(出禁だね)……らしい。
経験はない。

ただねぇ、ウチは待ち時間がとにかく長いから、
出禁になるようなヒトは出禁になるようなことする前に来なくなっちゃうんじゃないかな。

リスカくらいで出禁にするかなぁ？
「今は診れない」っていうのを聞き間違えたんでないの？
合法・非合法は法曹関係のヒトに聞いて。
あと他の病院の先生もご意見聞かせてください。
長文失礼。

>>232
僕は平気。粘着気質ですから。
長文レスも平気。

>>233
悪影響だというのは聞いたことないけど、
気になる＆今処方されてないなら飲まない方がいいです。

急性致死性緊張病の正体って何だと思います？学生から質問です。

>>239

　天然のNMS

>237
たくさんありがとうございます。
先生の大学病院は都内ですか？私が通っているのも都内の大学付属病院ですが
出入り禁止になった人はいっぱいいます。この大学病院の特殊なところなんですかねー？
友達で、先生の個人的な感情で出入り禁止になった人もいるし、何度も入院したからもう入れないとか、
入院中あばれたからもう入れないよといわれた人とか、それじゃあ精神科じゃないじゃん！って怒っても
正当なんじゃないかって人もたくさんいます。だってそれが病気だから受診してるのに！
待ち時間がすごく長くて、調子が悪くなってリスカしたら、主治医に
「自分の立場が悪くなるから困る、もうこないで」って言われた人もいます。
なんだかおかしくないですか？

↑
私の知り合いがたまたまそういう人ばっかりというのではなくて、
先生が「もう出入り禁止になるよ」といって脅します。
私はパニックとボーダーで、そしてリスカもするので患者としては迷惑な部類に
入ると思います。そういわれてもしょうがないかなーと思います。
でも友達はもっと大変な障害で、まず自分が大変なのに先生にすごく気を使ってて
その子ももう入院は出来ないっていわれてるし、出入り禁止になるかもとか言われて
話さなきゃいけないこととかもちゃんと先生に言えない状況でかわいそうです。
こんなのありですか？
なんか変ですよね？

>>242
　横レス失礼

　例えば、内科の病棟で、アルコール性肝障害で入院してるのに、入院中に飲酒したら
　強制退院になる　ってのは理解できますか？
　これは、「迷惑だから」ではなく「療養態度を守らないから」なんですよ

　医療というものは
患者さん「こういうことで困ってる、病院でどうにかできるものか？」
医者　　「入院してこれこれの治療をして、こんな風な生活態度を守ってもらったら、困ってることをどうにかできるかも」
患者さん「なら入院しましょ」

　ってのが本筋なのね

患者さん「こういうことで困ってる、病院でどうにかできるものか？」
医者　　「うちでは無理。どうにか出来るところも知らない」

　って時にどうするかってことが、問題になってくるんだけどね
　その他には
医者　　「入院してこれこれの治療をして、こんな風な生活態度を守ってもらったら、困ってることをどうにかできるかも」
患者さん「それは、イヤだ、自分のしたいようにして治してもらいたい」
医者　　「そりゃ無理だ」

　これが、もっと困る。

　ここらへんのことを、説明できてるのか、説明してるのに、わかってもらえてないのかは
　こりゃもう、現場の当事者にしかわからんから何とも言えないけどね。

ん？なんか的外れなこと書いてるかな

的外れではないと思ふﾃﾞｽﾖ。
そしてそゆかたはけこーいらっしゃる。

うちは精神科はないですけど。

>なんだかおかしくないですか？
うん。おかしい。

>「自分の立場が悪くなるから困る、もうこないで」
>待ち時間がすごく長くて、調子が悪くなってリスカ
どっちも同じくらいおかしい。治す気がどちらからも伝わってこないですよ。

うーん。おかしいと思いますが・・

フエフキン先生が提示なされた様な状況ではない？
医師の個人的感情からそういう結果になったというのは客観的なものですか？

そんな方が沢山いらっしゃるのですね？
たしかに「出入り禁止」のカードをチラつかされれば言う事も言えないでしょうね。
おもいきって、「おかしいと思います！」と言ってみるのはいかがですか？

納得のいかない回答であれば、また教えてください。（←ちょーっと興味本位）

まとめ方がわからなかったので長文すみません。

何もかもすっかりやる気がなくなって困っています。
ちょっとしたことをやるにしてもギリギリになるまでできません。
トイレになかなか行かなくなりました。
お風呂に全然入らなくなりました。以前は1日入らなくても嫌だったのに。
部屋が散らかるのが嫌なので何も出さなくなりました。
することといったら、ＰＣつけてネットするか、本を読むかだけです。

近所の人と顔をあわすのが嫌で、昼間外に出たくありません。
先週久しぶりに街に出たら人が多くて気持ち悪くなりました。

ここのところ、ちょっと前まで、ありえないくらい散財したり、変な異性関係になってみたり、
過食嘔吐をしてみたり、酒びたりになってみたり、物壊してみたり、
急に何か計画を立てては結局適当になってしまったり、
もともと対人関係は不器用なのに、一生懸命人と仲良くなろうとしてみたり、
逆にその人がものすごい鬱陶しくなったりで我ながら酷い奴だなと思います。
何か思い立っても途中でやめてしまうような気がして、
そうなったときまた自己嫌悪に陥るんだろうなと怖いです。
何をやってたんだろ私は？理性はどこに置いてきたのだろうと恥ずかしくてたまりません。
昨年一昨年知り合った人は何かしらの精神疾患があったので、
自分の悪いところを見ているみたいでつくづく嫌になってしまい会わなくなりました。

病院に行ったとたんに何をどう喋っていいかわからなくなってもどかしいのですが、
でも忙しそうだなと思って困ってしまって、いつも消化不良で帰ってしまい、
それで余計悶々としてしまってなんとなく来れなくなりました。
前の先生といざこざを起こしたのが尾を引いていて、
治療するには何をどこまでお話していいかという基準がよくわからなくなりました。
「ちょっと聞いてくださいよくどくどくど」というのが恥ずかしいです。

家族以外の人と話をしていると、話してるうちに頭に血がのぼって、
何がなんだかわからなくて引きつり笑いになってしまいます。
なんとなく目を見て話さなくなりました。
そういうところを知り合いに気付かれてるんじゃないかとか考えてしまいます。

仕事をしなきゃ困るなと思うのですが、
情けないことに職場の対人関係が非常に怖いのと、
また中途半端で投げ出してしまうのではないかというのと、
頭がちゃんと働くのか不安だというのと、
他人の中に入ると何か挙動不審になりそうで、
それを見透かされそうな不安があってどうしていいかわかりません。

以前の病院には「抑鬱状態」という診断で4年かかりましたが、
ひどくなる一方だったのと、先生に愛想をつかされてしまったので病院を変えました。
また愛想をつかされたら行く先がないという不安で治療に入りきれないのですが、
もうちょっと医師に心を開いてみるべきなのでしょうか。

>>247,248
その文、そのままメモ帳にコピペして、印刷して、
それをお医者さんに見てもらえばいいと思うよ〜
「話がまとまらないので、書いてきました」って

最後の二行だけは削った方がいいけど

>249

>最後の二行だけは削った方がいいけど
何故に？？

携帯からごめん。だってシチュエーション的に見たらそうなると思いましたが…。

すみません。他のスレで誘導されてきたので同じ内容ですが質問させてください。

先日行った病院で、私は何の病気なんですか。と聞いたところ。
病気じゃないです、ノイローゼです、精神病ではないです。と、さらりと言われてしまいました。
（しかも今時ノイローゼとは言わないとか何とか…）

じゃあノイローゼとは何なんですか？　ノイローゼ＝うつじゃなかったんですか？

一応、ソラナックスが１日３回に眠剤はマイスリーとハルシオンがだされていて。
うつ状態、対人恐怖、自傷癖、睡眠障害（寝つけない、眠れない等）、自殺願望などがあります。
ということをメモに書いて、ではありますが、ちゃんと伝えてあります。

もともと、精神科医は患者へ病名をあまり言わないと聞きます。
なので、ほんとの病名を隠す（安心させる）ために言ったのかな？

でも何だかむしろ不安になります。
ノイローゼって名前は聞くけどよく分からないし。ノイローゼ＝基地害みたいな印象が……。

サイトとかでもいいのでレスください。

長文になってしまいますが。もう一つ。

上記のことも含め、いろいろと今回の医師とはあまり合わないような気がしてきました。
なので大学病院に行こうかと思うのですが、紹介状が必要とのことです。
ただ何と言えば書いてもらえるかな？
○○という病院に移りたいんですけど、と言えばいいかな？
話すのが苦手だし心配症なので不安です。

くだらない質問を長々として申し訳ありません。
よろしければレスください。　お願いします。

>>250
横から失礼。
あなたが(ID違ってるけど)「症状を医者にきちんと伝えられない」のも症状のようなので
紙に書くなりプリントするなりして医者に渡すのは意味のある行為でしょう。
でも医者に心を開くか否かはあなたが決めることです。
担当医が心を開くように懇願してもあなたが拒否すれば何も変わりません。
なので担当医に「私はあなたに心を開くべきですか？」なんて
紙に書いてまでわざわざ伝えるのは意味がありません。
むしろその行為は医療に対するあなたの態度を担当医に転嫁させる危険な行為です。
担当医もそこまでの責任はとれないでしょう。

>>252
>先日行った病院で
とありますが、いまの病院にはどのくらい通院してます？

>>254
　レスありがとうございます。
　はっきりとした期間が分からないのですが。
　去年に３ヶ月くらい、それから数ヶ月行くことができなくて、（同じ病院に）最近２ヵ月ぐらい通っています。

>>255
ノイローゼってのは精神医学的用語ではないです。
(少なくとも僕が医者になった時には教科書から消えてました)
今立ち読みした集英社国語辞典には
「精神的な悩みで起こるごく軽い精神障害。神経症」とありました。
抑うつ状態ってのはうつ病以外にも色んな病気・シチュエーションでなるから
神経症でも抑うつ状態にはなりますよ。一部のうつ＝神経症というところですかね。

転院についてですけど、今回のことってそこまでのことですかねぇ？
積もり積もった不信感が爆発したってんなら別ですけど、
例えば自分のなりたい病名じゃなかったとか障害者手帳や32条の申請を断られたとか
そういう理由なら(例えば、ですよ)もう少し今のところへ通院して相談したほうがいいと思いますよ。
ヤダ！ってんなら止めはしませんが。
紹介状は自分の気持ちをありのまま伝えて書いてもらってください。

>>256
　レスありがとうございます。
　転院のことは、積もり積もっての話です。
　医師の態度がなんだか嫌だ。
　ただでさえストレスで悩まされているのに、ストレスになるんです。

　ノイローゼについて詳しいレスをありがとうございます。
　参考にいろいろと調べてみますね。

　ちなみに、自殺願望、希死念慮があるからといって必ずしもうつではないんですよね？
　リストカットをするからといって、必ずしもボーダー（境界性人格障害でしたっけ？）ではないんですよね？

　自分がただの変な人なんじゃないかとすごく不安になるんです。

>>257
です。

>>258
　そうですか。ありがとうございます。

＞　ちなみに、自殺願望、希死念慮があるからといって必ずしもうつではないんですよね？
＞リストカットをするからといって、必ずしもボーダー（境界性人格障害でしたっけ？）ではないんですよね？


　そーなんですよ！そーなんですよ！　\(T_T)/
　わかってくれてる素人さんがいてうれし〜〜

び、びっくりした……。
突然壊れちゃったヒトがいると思ったら先生でしたか。

自傷患者≠BPDということが、そんなに意外なことですか

>>249>>253
レスありがとうございます。
最後の二行は消して病院に持参します。
お医者さんに直接「心開いていいですか？」なんて出せないなぁ。
今まで何度かメモを持っていこうと思ったのですが、
書いているうちに逆におちこんでしまい、
途中でもういいや！って諦めて提出できない状態でした。
嫌な顔されないといいな。

>>229
＞色んな理由で患者さんは医者の心に残ります。
馬の首とか婚姻届けとかではないかぎり「モノをくれた患者さん」という理由ではないはずです。

そうですね。よく考えたらそうなのかもしれないですね。
どうもありがとうございました。

なんだかここに書き込んでくる人って半分くらいは、

うつ、女、自殺願望、ＯＤ、リスカ、医者の態度がケシカラン

ていう人みたいですね。
こういう症状がそろうと精神科ではナントカ症候群とかいうんですか？
それとも精神科の病気になるとだいたいこういう症状が出るものなんですか？

>>265
　そしてもう一つ「２ちゃんに書き込む」という特徴もありますよ
>>262
＞自傷患者≠BPDということが、そんなに意外なことですか

　自傷患者≠BPDということは当然なのですが、それをきちんとわかっていただけていることに
　喜んでいるわけです。
　精神科医を名乗る奴ですら、死ぬ気のない自傷と言えばBPD以外に想像もつかない人もいますから。

フエフキン先生、特徴ではなく、症状ｗ

強いストレスの後の障害として幻覚（幻聴）が出ることってありますか？
今はストレスから開放されています。
幻聴といえば人の声や音楽が多いそうなんですが、私の場合は変わってて
自動車の排気音が多いです。ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼって感じです。
あとは、ぴーぴーぴーというのや、うーうーうーうーというのが多いです。
初診でワイパックスというのを出してもらって、かれこれ一ヶ月になりますが
症状は一進一退です。この処方って、どうなんでしょう・・。
耳鳴かと思って耳鼻科に行ったら経緯からして耳鼻科ではないと思うということで
心療内科に回されました。

音にとらわれる人はいます。
回されたということは、総合病院ですね。
心療内科が妥当でしょう。
よく相談をして下さい。

>>189
>>193
同じ人かな？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106647478/

524 名前：優しい名無しさん　[]　投稿日：05/03/18 13:15:27 ID:C88/71JG 　　　New!!
いきなり飛び込みすいません…

同じ人いっぱいいてホッとしてなんだか泣きたい気持ちです…

ボダなんですが、
視線が怖いんです。

外食と電車が一番つらいです。
薬も効かないから酒飲んでごまかしてきたけど、
最近酒が飲めない体質になってきちゃいました…

これからどうすればいいんだろう…

真っ黒いサングラスかけて歩きたい…

>>270
サンハウス先生こんばんは〜
もう朝ですが

似てるけど違うような気も
>>189>>193は男性なんですよね
その書き込みは女性っぽいような感じがするけど…

でも

＞真っ黒いサングラスかけて歩きたい…

歩けばいいのに

なんて思うのは、冷たいですかｗ

すみません。
270は偽者です。
今後、サンハウスはすべて偽者です。
HN捨てます。

>>272
言われて、気が付きました
挨拶してしまいましたw
失礼しました
差し出がましいようですが、トリップを捨てること無いと思います
今度から気を付けます

病名にS/O　schizophrenia　と書いてあったんですが　S/Oってなんですか？

>>274
「そう/思う」の略です。



……わかったよ、睨むな。
「suspect of」の略ですよ。

スレ違いだったらすみません。質問させてください。

親戚が急に家庭内暴力など暴れ始めたそうです。
家族では手に負えないので、病院に入れたいとのことなのですが
入院等で２０万ほどお金がかかるそうです。
これは普通なのですか？保険などは利かないのですか？

病院に行ってもその時は大人しくしてるので
「普通じゃないですか？」と言われ入院出来なかったそうなのですが
精神病の認定の基準などあるのでしょうか？認定されたら年金などもらえるのですが？

＞これは普通なのですか？保険などは利かないのですか？

　普通の精神科病院なら、保険が使えますが、
　入院費の何割かは、もちろん患者さんが負担します。
　その負担額がある一定額を超えると、高額医療費として、どっかから払い戻しがあります
ttp://www.kokuho.or.jp/kokuho/high-expenses/
　が、一つの目安です。
　入院時に「預かり金」などと称して保証金をとる病院もあります。
　だいたい、人一人が、毎晩寝るベッドと、三食飯をつけるだけで、そうそう安いものでは
　ないというのはご理解いただけるでしょうか
　その上、タバコを吸ったりジュースを買ったりすると　ねぇ

＞精神病の認定の基準などあるのでしょうか？

　精神科医師の診断です。
　それが、素人にはわかりにくいとおっしゃるなら、世の中には
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4260118862/qid=1111501397/sr=8-1/ref=pd_ka_0/249-9132515-0695509
　こんな本があったりします。

　ただし、精神病だからといって、入院が必要とも限らないし、精神病じゃないからといって入院が不要なわけでもないです。
　入院の要否は、「入院加療によって、病気の改善の見込みが高くなるか否か」によります。
　私見ですが「暴れて家族を殴る」ことの更正なら、何よりもまず警察と刑務所の仕事だと思ってます。

＞認定されたら年金などもらえるのですが？

　もらえるような状態と、もらえないような状態があります
　精神科医師は、診断書を書くだけです。決めるのは役所です。

すみません。
前にこのスレでブルハの話題があった気がするので
思いきって質問します。
ＡＤＨＤについて教えてください。
よくわからないような、自分のことのような。
もしそうだとしたら、治るんでしょうか。
このサイトだとどの書きこみがそうなんでしょうか？
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/hi-lo//bbsindex.htm

>>278
＞ＡＤＨＤについて教えてください。

　まずコレを、よく読んで
http://www.e-club.jp/kiso.htm

特に
発症は7歳以前であること。
と
これらの症状による障害が2つ以上の状況において（例えば学校［または仕事］と家庭）存在する。
社会的、学業的または職業的機能において、臨床的に著しい障害が存在するという明確な証拠が存在しなければならない。
その症状は広汎性発達障害、精神分裂病、または、その他の精神病性障害の経過中にのみ起こるもではなく、他の精神疾患（例えば気分障害、不安障害、解離性障害、または人格障害）ではうまく説明されない

この条件も理解して

http://www13.ocn.ne.jp/~jlid/JLNEWS/jl36.htm
次にこれを読んで

＞このサイトだとどの書きこみがそうなんでしょうか？

　知るか

>>278
……ブルハ・ハイロウズファンとして責任とって答えとくよ。
その掲示板、荒れてたでしょ？「YYYYYY…」とか長い名前付けたり、煽り合ったり。
そしたら「荒らし」たちにこんなこと言ったヒトがいるのよ。

>ADHDだね。目に見える事しか反応しないし、きれやすいし、認めてもらいたがってる。（以下略）

……意味不明。何と勘違いしたんだろう？
これ以降「ADHDへの対応（嫌なことされたらスルー、良いことしたら褒める）」とかを書き込むヒトもいて、
その掲示板では「自傷行為＝BPD」みたく「荒らし＝ADHD」という変な認識が（数名に）広まったみたいです。

でもこの↓書き込みはハイロウズのファンらしくて好きだなぁ。
>ADHDはさておいても、良いアドバイスだと思いました！
>昨日ヒロトも言ってたけど、誉められると嬉しいなあーって。
>学校の先生でなく、みんなに誉められると嬉しいって。マーシーも誉めたたえてやってくれって。
>嫌だと思った書きこみを無視するの難しいけど、誉めていこうぜー！

>280
ありがとうございます。
私もその> >ADHDだね。という発言や、
「専門書より」と名乗る人の発言が意味不明で、、、
嵐に対して言ってるにしては
なんだか場違いな発言のような気がして、「一体誰に言ってるんだ？」と混乱してしまって
こちらで訊いてしまいました。
病床小唄さんも時々覗かれるのですか？
最近病んでる人多いとか言われちゃったり、「病んでる人が幅を利かせてる」みたいな
発言が気になっちゃって。ぶっちゃけどうなの(´・ω・`)？

>>281
>病床小唄さんも時々覗かれるのですか？
あーいういい子の集まりは気持ち悪い。僕は要領よく演技できず愛想笑いも作れないもんで。

>最近病んでる人多いとか言われちゃったり、「病んでる人が幅を利かせてる」みたいな
ハイロウズなんて病んでる連中が聴くもんだろうに。まっすぐ歩かない、歩けないような連中がさ。

荒らしの味方するわけじゃないけどヒロトもああいう場所じゃ荒らし扱いされそうだよね。
不器用そうだし。何書いていいかわかんなくなって、とりあえず「チ○コ」とか書きそうだもんなぁ。
あんまりにも板違いなのでこの辺でw 機会があったら別板別スレで逢いましょう。

>>277

お答えありがとうございます。
ある程度のお金はかかりそうですね。
急に「お金かかるから貸して」って言われても「そんなかかるのか？」って感じでしたので。
何度か警察のお世話にもなっているみたいですが
叔父が世間体を気にして、警察、病院すらも渋っているみたいでして・・・。
何かあったらでは遅いのに・・。

もう一度、病院に行ってもらってみます。
ありがとうございました。

主治医の先生の事が好きなんです。これは感情転移ではなく医者と患者として出会わなくてもその先生の事を好きになっていたと思います。でも可能性なんてゼロですよね。精神科医は患者とは付き合わないのですか？

医者だって男ですからね、可能性はあります。
今度の診察の時、短いスカートをはいて受診してみて下さい。

>>285　女医さんかもしれないよ。

>>285　あっくん
それより、自治スレで挙手しなくていいの？ 私はしてきたよ。

>>287
あんまり軽々しく書き込みをするとあっくんの権威が損なわれるからな。　わっはは。

>285
ミニスカートはいて行っても足の方をあまりみようとはしないの。私の魅力がないという事だね。悲しい。余計に不安定になるの。助けて。。

>>289
じゃ、そりゃ脈がない、ってことで、思い切りよく諦めて医者を変えると。

いやだ〜
優秀な精神科医だから主治医は絶対に変えない。私が死ぬ。

ミニスカートにホイホイ釣られる精神科医じゃないんだから、確かに優秀だね。
だから、あなたの魅力云々じゃないと思うけど。

・「あっくん ◆bBolJZZGWw 」については
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1111022104/4-6n
くらいに説明してあります。読んでおいて下さい。

>282
私はあそこでカキコしてる以上にホントはもっと頭の中がぐちゃぐちゃで
凄い壊れそうで、あそこの人にもメンバー関係者にも気持ち悪がられるから
と思って、書けないけど止まらない妄想がまだまだあって
病床小唄さんともっと話したいんですけど、ここじゃダメなら
どこで話したらいいのでしか？
ちなみに　私は「あ」という人ではないです。

このスレの他の利用者の方、皆さんごめんなさい。

>>病床小唄さま

デパスとアモキサンの断薬で失敗してパニック発作を起こし救急車で
運ばれたものです。
先週、金曜日の日に病院へ行ってまいりました。
先生は相変わらず威圧的でなんともいえませんでしたが
薬がデパス0.5mg×3（朝昼夕）デパス1.0mg×1（就寝前）より
ソラナックス0.4mg×3（朝昼夕）ハルシオン1.25mg×1（就寝前）に
変わりました。
状態が安定したら書き込もうと思っておりましたので書き込み遅くなって
申し訳ありません。
相変わらず動悸と予期不安と肋間神経痛は治りませんが大きな発作もなく
自宅療養しております。
転院については病床小唄さまのおっしゃられるように自分も思いますので
もう少し様子を見てから決めたいと考えております。

また困ったことがあったら相談させていただきます。
病床小唄様もお忙しい中相談にのっていただいてありがとうございました。

>>294
ブルハ、ハイロウズに励まされるスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1104136857/

僕はこの板以外じゃ名無しだから、捜さないでね。
まぁ僕に限らずに色んな人と雑談しましょ。

『たかじんのそこまで言って委員会』(読売テレビ)でのパネリストのやりとり

　 宮崎哲弥：　私はいわゆる「心の専門家(精神科医)」ほど信用の置けない人たちは
いないと思います。
橋下弁護士：　そう、そう！弁護士よりも胡散臭いですよ。
飯星景子：　精神科医は自分の患者と絶対やってますよね。
ハイヒール・モモコ：　やってるって何を？
飯星景子：　セックス！セックス！
　 （スタジオじゅうが大爆笑）

自信満々に言われるとグラッときました。

統合失調症は30歳ぐらいまでに発症しなければ
発症しにくいと言われているそうですが、それはなぜでしょうか？
加齢による変化で発症しずらくなっているのであれば
加齢に伴って症状は軽くなるはずですよね。
でも、そうと言えないと思います。何かおかしいような。
素質のある人は30歳ぐらいまでに発症することが多いというだけで
加齢に伴って発症のリスクが減る変化があるわけではないのでしょうか？

>>297
　誰だ？それ　って連中に言われたかないな
　特に飯干景子（笑

>>298
＞発症しにくいと言われているそうですが、それはなぜでしょうか？

　そんなことがわかってりゃ、私ゃこんなとこでブラブラしてないで、
　スウェーデンで、金メダルぶら下げて踊ってると思う。
　好発年齢がある点に注目して、いろいろ狙ってる人もいるみたいですけどね
　最近勉強不足だからよく知りません。

＞加齢による変化で発症しずらくなっているのであれば
＞加齢に伴って症状は軽くなるはずですよね。

　一度発症したら、何かで止めない限り雪崩式に進行する病気　だとしたら、
　加齢変化で発症し難くなっていても、一度発症した人が加齢に伴って症状が軽くなるわけではないでしょう。

　年齢が高くなってから、病気らしく発症した人というのは、予後がいいと言われてますよ。

主治医の先生の事が好きです。甘えてみたいけれど甘えれなくて心が満たされないの。先生とお付き合いしたい。でも所詮それは無理。苦しい。安定しない。先生助けて下さい。眠剤飲んで眠るしかないかな？

スレ違いです。メンヘル板の転移スレでどうぞ。

実際、精神病の研究ってどのぐらい進んでるんだろ。
最近恐い事件も多いし、周りも含めて人の人生を大きく狂わす病気なんだから
ガンやエイズ以上に国をあげて研究しても良いと思うんだけど。

藁にもすがる思いです。この辛さどぅにかしたいんです!精神科医の先生にすら思ってることの半分も言えないので通院を辞めてしまいます。どおしたらいいのでしょうか

言いたいこと言うって無理があるよね。。と思って
言いたいことの3分の1言えたらいいやと最近では思うおいら。
だめでしょーか。だめでしょーね。。すいません。

とりあえずメモってくしかないんじゃないでしょか。
わかってくれてもわかってくれなくても
伝えないことには始まらないから。

小唄さん、そのスレも怖いもん。大丈夫かな。大丈夫かな。
ドブネズミさんが誰よりも優しいのはわかるけど、美しくなるなら、やっぱりスリムでしなやかな猫ちゃんになりたいよ。やっぱり女の子だもん。猫になりぃたぁい。でもべっちゃんに傷なんてつけたくないから、しばらくファンズ行かない。
ブタっていったのがべっちゃんでもそうでなくてももう、こんなウジ虫で嫌われちゃってるよ。
心も醜いよ。消えたい。プラプラとは違う意味でちぎれちゃうよ。

はじめまして。鬱で自宅療養して、一年がたちます。週１で通院してます。
ナースカウンセリングをうけてますが、カウンセラーからのカウンセリングと、ナースカウンセリングでは、内容とか違いがあるのでしょうか？

なんぼか知りませんが、無駄な金と時間を！
ナースカウンセリングって始めて聞いたわｗ
と言っても、うちの隣のおばちゃん、どっこも学校行ってへんけど話しうまいでえ。
みんな相談に来とる。
看板上げても、やっていけるでー。
「よろず相談カウンセラー」ちゅうのはどうやろか。

回避不能なストレスに長期間晒されると
脳内麻薬であるオピオイドというのが分泌されるそうですね。
オピオイドはドーパミンを制御するＧＡＢＡ神経と繋がっているらしく
オピオイドが分泌されるとドーパミンが出っ放しになると。
そこで幻覚などが出るというパターンってあるんでしょうか？

あと、長期間回避不能のストレスにさらされた場合にノルアドレナリンが減少、
それによってノルアドレナリンの受容体の感度が上昇し
些細な刺激にも反応するようになったり。

医学は素人なんですが、このあたりどうでしょうか？

ボーダーかもしれないから、病院に行ってみろと友人に言われました。
確かにネットなどで調べ、あてはまる部分もあるし、私はおかしいのかなぁと思ったこともあります。
でも、いまいち実感わかないし、病院に行くのは躊躇されます。
不安を払拭するために、試しに受診、なんて許されますか？

ドグマチールが処方されたので、お手数ですが少し質問させてください。
50ｍｇを朝夕で100ｍｇの処方です。
ドグマチールは抗鬱剤でもあり、統合失調症の薬でもある変わった薬だと聞きました。
抗ドーパミン作用があって、少量だとノルアドレナリンの分泌を促進して
神経を興奮させるので抗うつ効果があり
多量だと抗ドーパミン作用が表に出るので統合失調症にも効くということですよね。
これは急に飲むのを止めるとドーパミンの受容体の感受性はどうなるんでしょうか？
感度は下がったままなのか、上がった状態になるのかどうなんでしょう？
また恒久的に感受性は変化するのか、しないのか、そのあたりも気になります。
なったらなったでいずれ飲まなくていいし、それはそれで良いのですが、
医学的にはどの様に解釈されているのでしょうか？よろしくお願いします。

>>309
　私の外来以外なら別にいいんじゃないですか？

>>308
　ああ、そんなこともあるかもしれませんね





　で？


>>307
　そういう商売をしてる人っていますよね

>>310
　わかってることなら、
　どっか探せば見つかりますよ

>>309
あんさん歳なんぼ？女かいな？
何でボーダーや言われるんや？

年齢と性別ぐらいは書いとけよ。

質問なんですが、照明や空調なんかが関係して病気を誘発する事ってありますか？
会社が新しい事務所に移転して半年が経つのですが、
移転してきてから私を含め７人中3人が自律神経失調症、
1人うつ病、残る3人も最近目眩などで倒れたりしてます。
ちなみに仕事は激務とかでもないし（むしろちょっと暇）、（私的には）人間関係も特に問題ない。
自分が具合悪くなった時もお医者さんに「ストレスになってる事なにかある？」って聞かれたのですが
そこまでストレスに感じるような事は？って感じだったんですが・・・偶然ですかね？

>>314
シックハウス症候群（化学物質過敏症）では？新築ですか？

風水的になんかあるんじゃないですか？

>315
ボロビルなんですが・・・
照明が薄暗い
クーラー？がでかい音でゴーゴーとなっている
風通し悪い
って感じなんですが。

あと、ビルの給水塔に何か入ってるとか

つーんとした新築特有の匂いがするならそれですよ。
漏れは新築の建物に入ると頭が痛くなります。

>316
私も最近そんな考えが・・・ｗ
しかもうつ病で辞めてった人が「ここいるよね・・・。」って
言い残していって怖かったです。

>319
私結構鼻がいい方なんですが、匂いは感じませんでした。

ボロビルでつか・・
古い水道関係はちょっと危ない成分がにじみ出すやつで出来てたりしますよ。

>>317

　環境悪そう

　誰かが変なお香炊いてるとか

>322
はい。ｗ
でも転職何回かしてるんですが、こんなに仕事楽で人間関係がいいとこ初めて
ってぐらいで、できれば辞めたくないんですが、体が・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

電磁波とか・・違うか・・

　呪いですよ。呪い。

>313
309です。
27歳、女です。
常識もわからず、すいませんでした。
でも、もう病院行くのはやめました。お騒がせしてすいません…。

クーラーから真菌が出てるんじゃない？
呼吸はどう？

>328
スレタイ読め、精神科医への質問スレだ。

精神科医の方に質問です　Part22
精神科医(とおぼしき方)が気が向いた時・お暇な時に質問に答えてくれるかもしれないスレです。
先生方よろしくお願いします。
＊掲示板で診断・治療はできない。
＊そもそもこの板は質問をする場ではないが、質問スレ乱立防止のためにこのスレッドがある。
＊返答が自分の望み通りじゃなくてもキレない。返答がなくても暴れない。
＊一見質問形式をとった精神科医へのクレームはスレ違いです。
＊あっくん ◆bBolJZZGWwについては無視すること。
要注意！
Ｑ１．患者に対して好意をいだくことはありますか？or患者を好きになることありますか？or陽性転移です・・・
　　　患者とおつきあいすることはありますか？or結婚相手としてみれますか？or結婚できますか？など
Ａ１．医者は仕事で診察しているだけですから、患者さんに対して好き嫌いなどありません、プロです
Ｑ２．え？患者と結婚した先生もいるよ？
Ａ２．それは人間ですからね、そんなこともあるでしょう、プロ意識には欠けます
Ｑ３．じゃあ、可能性は？
Ａ３．99.9%ありえません
Ｑ４．ハグしたり手を握ったり抱きしめたりメルアド教えたり携帯番号教えたり・・・うほっ!
Ａ４．指導の仕方は人それぞれです
　　　だからといって自分の主治医に求めるのはやめてください。
　　　好きと告るのは自由です、精神科医は上記のような扱いは心得てます
　　　医者と患者として誰にでも接します

>325
パソコン使ってるからあり得なくもない？

>326
((((;ﾟДﾟ)))

>328
呼吸は・・・普段はなんともないかなぁ・・・。
たまに埃っぽい時あるような気もするんですが・・・・・。

給水塔の中に浮かんでるんだよ。

確か、「何か解らない患者」の身体病を見付けて、
送り戻すのが、
Ｐ医の仕事だったんじゃなかったけ？

>333
このスレでいい加減なことを言うのは薬剤師のあなたの仕事ではありません

も　も仕事をしてるつもりはないだろう。

>>331
「ゲーム脳」に一票。

パソコン使いすぎる仕事で「自律神経失調症」とかになりやすいって最近言われてますね。
なんて言うんだっけな……。思い出せない。

>>333
それにしても本人を診ないことには憶測しか言えないでしょ(診断はできない、んだから)。
憶測言ってたらきりがない。社員旅行でイギリス行って牛肉食ってきたとかさ。

精神科医の人達っつうのは勤務中に何回くらい「好き」と告白されるんでしょうか。
１０年間で３０回くらいですか？ｗやはり若い年代（自分）のほうが多いんでしょ
うか？
綺麗な女性ほどまともに告白することはないと思うのですが（ｗ）空気を感じたと
きには「禁じられた恋」みたいで少しは嬉しいもんなんでしょうか。
知り合いがカウンセラーなんですが、美人相手でも意識しないように最近やっと慣
れてきたそうです。そこそこイケメンなんすがね。

>>314
あぁ、質問は「病気になることがあるか」で病名を聞いてるんじゃないんでしたね。
「病気」ってのを「不健康な状態」と定義するなら、あります。
でもあなたの場合が何でなのか、ということは
あなたの職場をみせてもらわないとわかりません。

おっとと！！これはこれは失礼しました。
今になって上の方を読んでいたら、かなりイタイ質問と書きこみが目白押しでしたね。
そんな流れもちゃんとくまずに、イタイことを書いてしまった。。。。。
スルーしてください。
あまりに「空気だしまくり」は怖いっすね。上の方の患者なんかでまくりなんだろう
な、怖いな。ミニスカ露出もこわっ・・。
そういうのに限って美人少なそうだし。ｗ
ではでは。

えっ・・337の回答是非ききたかったのに・・

この間の連休にある地方へ旅行に行ったのでお土産を先生に差し上げました。
すると、先生は、僕の生まれ故郷だ。(知らんがなｗ）小さい時､よくこれ食べたよ。
（和菓子）と言って、私の診察時間を自分の故郷自慢にしてくれました。ｗ
私も、一緒になって、笑っていましたが、ホントは言いたいこと一杯あったのにｗ
いつも、言いたい事の半分も言えない私（気付いて､先生。プロでしょ。好きってことじゃないですよ。）。
私の本当の心の中を気付いてもらえるには、どんな診察の受け方をしたら良いのでしょうか。
因みに、今朝は、かなり重症？（わめく親子連れ、泣いている老夫婦、放心状態の親子、
私の隣の人は私の真似ばかりしてた。＜私が頭を掻けば自分もかく＞あとは暗い人）な人ばかり
でした。鬱の回復期の私は、ブレイクタイムだったのかしらと思ってしまいました。

>>341
>本当の心の中
何だそりゃ。

医師によっては患者さんにあれこれ詮索しないようにもします。
「本当に言いたいこと」は患者さん側からすすんで言って欲しいからです。
だから先生が「気付いて」いたとしても、あなた側から語りだすのを待ってるのかも知れません。
言いだす様子がなければ泣いたり喚いたりしてる患者さんの診察に移ることになります。
時間は無尽蔵にあるわけじゃないですから。

何回か出てきてますが紙に書いて持っていくのはそういった患者さんの常套手段です。
カルテ書きも楽になりますしね。
病気の種類によっては(強迫性障害の患者さんとか)には逆効果なこともありますが、
その時は医者からやめるように言われるでしょう。

小唄先生、私､かなりいい子ちゃんなんです。薬は忘れずにきっちり飲むし、言いつけは
守るし、先生の前ではかなり猫かぶってるかな。だから、本当の心の中をわかってもらえる
かなと思ってます。もし、主治医がわかってて、私が言い出すのを待ってるとしたら、すごいなあ。
てか、恐いな。紙に書いて持っていくのは、無理っぽいです。文章かくのへただし、
(これみたらわかる？）何回も読み直して、二週間はかかりそうｗ

>>314
こんなんしか見つかんなかったw

上田恵里子，小山悠子：福岡明心因性要素の強い歯科疾患に催眠療法と代替医療を併用して快癒に導いた2例について．
催眠と科学 17；39-42，2002
「症例1は電磁場過敏症候群の28歳女.職場はパソコンその他の電機器具に囲まれていた.持続性疼痛及び過緊張があり,
　頭部回転不能となった.面接・心理テスト及びB.D.ORTによりAを疑った.投薬に気圧療法,ごしんじょう療法,催眠療法を
　併用したところ,1ヵ月で快癒した（後略）」

フエフキン先生が前スレ最後に仰ってたように暗い部屋にいるだけでも抑うつ的になりますし、
空調の音がうるさければ耳鳴りがして「自律神経失調症」になるしね。

>>343
何か言おうとする態度が重要なんですよ。
「気づいて気づいて」なんて思ってるだけじゃ気づかれないか放っとかれるか。
（優し〜い先生なら「どうしたの？」って訊いてくれるかもしれないけど）

不安・緊張・困惑が強く始点も定まらなくて何も喋らない患者さんには
「何か聞こえる？」って訊くけどね。さすがに。

一年中24時間水音に晒されています。
窓を開けて電話での会話ができないぐらいの。
ここに住む前から音には敏感な性質なので、
主治医には話した事がないんですけど、
何かの参考にはなるのでしょうか？

何の水音ですか？

＞あっくん
養殖うなぎの寝床があるんです。
官舎住まいなので、異動の日が来るまで
ここで水音聞く予定です。

あ、家の中にではなく家の前にあるのw＞うなぎの寝床

ほお〜、それは珍しいですね。
ちなみに、うなぎって出荷する前にウンコを食わせて太らせる、って本当ですか？

あと、耳障りな音が気になるなら、
思い切って、引っ越した方がいいと思うな。

>>349
珍しいかな？
ウンコの話は聞いた事ないです。
ウンコじゃない飼料を決まった時間に与えているようですよ。（見えるもん）

「うるさい」とは口に出しては言っちゃいけない気がするんですよ。
官舎の周辺の人たちは、それを死ぬまで聞かなきゃならないから。
我慢できなきゃ引越し・・・これが簡単には済まない事情がありまして。（理由はきかないでね）

でも、ありがとう＞あっくん

だったら室内で防音するんですな。
俺も音にはうるさい方で、パソコンの音とか気を遣うもん。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8C%F6%8AQ%81@%91%9B%89%B9%81@%91%8A%92k&lr=

私、「上の階の住人が一日中自分に向かってどなりつけてくる」って話で、
行政の公害係だかなんだかと一緒に騒音計持って訪問したことあるよ（笑

官舎ってなると、いろいろ面倒だろうねぇ

金出せば音楽用の防音室とかあるよ。

>>344
　その論文のタイトルからして、やっぱり、呪い　じゃないの？（笑
　

抗鬱剤を飲まずに鬱病３年かけて治したよ。
あとは、過呼吸を治療するだけだ・・・でも、これが鬱よりきつい。

>>344
あ、タイトル間違った。「福岡明」は著者名です。わかってるでしょw
坊さんの呪いみたいになってしまったw

あと「始点」じゃなくて「視点」ですね。

あと、耳栓して寝る、ってのもあるね。　悲しいけど。

>344
ありがとうございます。
空調はかなりうるさいです。具合悪くなる前はそこまで気にならなかったんですが、
具合悪くなってからは耳痛くてたまらなかったです。
他に思い当たるところがないので、やっぱ環境のせいなんですかね・・・。

レス下さった皆様ありがとうございます。

確かに興味深い事例なので、相談を持ち込めば、
大学の予防医学教室、身体的要因を排除できるなら精神科教室、
あるいはテレビ局（タタリ関係）あたりが本格的調査をしてくれるかも知れませんね。
無料で・・・そこが恐ろしいｗ

小唄さんにもシカトされて、また行っちゃったけど、あそこ行くたびPC落ちるのやっぱり好きな人が管理人さんにアクセスさせないようにとかお願いしてるのかな。
掲示板のあらゆるカキコが攻撃にみえる。夏に花火のパンパンが私への銃声に聞こえたときの感覚に似てる。

インフルエンザに感染して、うつになることってあるんでしょうか？
治ってから1週間ぐらい経ちますが、全くやる気が出ません。

>>360
じゃあ掲示板を見ないようにしなさい。
それでね、ここは質問スレなの。時々馴れ合ってるけど。
だから独り言や病状説明はスレ違い。独り言は一人で呟いて、病状説明は担当医にするように。
質問ができたらまた来なさいな。今回に限り返事したけど、以降はスルーさせてもらうよ。

＞あっくん
あっくんも物音には過敏な方なんだ。
耳栓のガサガサも最初のうちは気になりますね。
それも、毎晩つけてると慣れてくる。
水音は窓を閉めていればそれ程うるさくないんだけど、水のざわめきを
ずっと聞いているわけだから、精神面にも影響があるか気になっただけなの。
ありがとうね。
防音設備を整えるのと精神科の通院費、どちらが費用が嵩むでしょうかw
因みに、他の部屋の住人さんの物音は殆ど聞こえません。
建物の作りが頑丈なのか、水音にかき消されているのか・・・後者のような。

＞フエフキン先生
騒音への相談件数多いですね。
行政への相談も難しいです。
客観的評価が必要ですし・・・
官舎が建てられたのは、うなぎのおうちよりも後なので、
文句は言えませんね。

ありがとうございました＞フエフキン先生

>>361

　あるか？と言われれば、あります。
　あなたがそれに当たるかどうかは、わかりません

・「あっくん ◆bBolJZZGWw 」については
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1111022104/4-6n
くらいに説明してあります。読んでおいて下さい。

>>363
　「小川のせせらぎの癒し効果」とか言ってる連中に聞かせてやりたいですね（笑

　実は私、アレは信じてないんですよ。

待合室の音を有線のせせらぎにしたら、患者さんに心配されました。
"何事ですかと”。

日頃は、クラシックもかけてますが、ロックとジャズがほとんど。
パッティ・スミス、ジョニ・ミッチェルもよし。
ピンクフロイドにMJQ、ビル・エヴァンス、サッチモ、アクショテ。
ルー・リードも当然。シカゴ・ブルースも時々。

>>368
いいですねえ。ピンクフロイドがかかる待合室って。

癒しの音楽って、ずっと聴いてると飽きてくるんですよ。長ーい待ち時間には。
ピーター・ガブリエルなんかもいかがですか？

おっと、失礼しました。

昨日放送してたみのもんたの災害の番組見てて思ったんだけど、大災害などが起きた場合、精神科医は何をするんですか？
(´･ω･`)

患者さんが下さったのですが、私の趣味に会わないと言うのが本音。
ジャケットの顔がいかつ過ぎる。

ドアーズ聴きながら外来してたらいっちゃいました。
イーグルスで我慢してます。

ダニー・ハサウェイとマービン・ゲイはしみわたりますヨ。

ロバジョン聴きつつ、患者さんの話を伺っていると曲に乗せて気持ちが・・・。
やっぱり、あの伝説は本当かも。

>>371
炊き出しのご飯を作ってます。

>>373
まじすかーorz
精神科医としての仕事はしないんですか？

>>371
不安におびえる女子高生の乳をさすってます。

>>371
国内の話です。
単独では動きませんし、動けません。
一般的には、被災県から、県を通じて精神科医会に依頼があったら動きます。
チームでないと診療が困難になるので遅れ気味です。
私も神戸には数日行きましたが、報道がいっているPTSDより、
地域で暮らしていらした障害者の治療が優先されます。
それから、落ち着いてからPTSDには地元の先生にお願いしています。
それを売り物にして過剰に儲けている場かもいますがねｗ

国外は英語ができないもので…。
以前は”国境なし医師団”も、精神科医の求人はありませんでしたが、
最近では、散見されます。

個人的見解から言えば、
非言語的疎通性の能力に優れている医師は国外でも通用するでしょう。
一度、戦場地帯から要請がありました。
独身で借金がなかったら行っていたと思います。

精神科医は自殺しろ！
精神障害者の弱みに付け込んで商売するな！金儲けするな！
精神科医は神○川クリニックの包茎手術と同等の人格者だ！
己の恥を知って自殺しろ！

小唄さんごめんね。でもみると優しいカキコも会うからついみちゃうよ。
通院は2週間おきなんですけど
今週はない日だったんです。
前にもアルコールについて質問したんです。
今のクリニック悪くはないんだけど
やっぱり飲んでいいよって言われた。
でも昨日の夜に飲んだグラスに飛びこんで、浮き輪なんてみあたらない、、、、
今のクリニック、悪いわけじゃないし、お酒意外にも
話さなきゃ行けないことが色々あって、酒のことは後回しになってんのかな。
アルコールは専門医がいる病院に行った方がいいのかな？
今朝は早起きして、仕事だけど
花粉で喉が痒くてとうとう朝酒しってしまった。

眠くてしょうがないのとか、過食なのは寂しいことが原因になるのでしょうか？
過食を辞める効果的な方法って何かないでしょうか？
見えてるものは全部食べないと気がすまないぐらいです。お腹すいてるわけでもないのに。

すいません。28才、女、会社員（課長職）です。

ここ1年くらい会社行って帰ってきてそれから何もやる気がおきません。
とにかく会社だけでもう疲れてしまい、家に帰ると後は寝るだけです。
だんだんひどくなってきているような気がします。
とにかく気が沈んで何をやるのも辛く・・・。
でも鬱病とかとは違う気がするんです。
一回病院に行ったほうがよいのでしょうか？

>>377
包茎手術と精神科医が同等？
どっちもあんたが世話になったってことかい？

>>378
仕事の日の朝に飲酒するのはマトモとは言えまい。そういうのもちゃんと話してる？
もし話していてそれでもなお「飲んでいいよ」なんて言われてるなら、
やっぱりその対応は誠実とは言えないと思う。転医すべき。

>>380
>でも鬱病とかとは違う気がするんです。
じゃあ内科系で感染症、貧血、甲状腺機能などの内分泌疾患、膠原病、肝・腎などの内臓機能、
脳神経内科的疾患、婦人科的臓器も含めた悪性腫瘍、妊娠の可能性をチェックしてみてください。
あとちょっと休んだら？

>>379
>眠くてしょうがないのとか、過食なのは寂しいことが原因になるのでしょうか？
原因の一つにはなり得ます。
>過食を辞める効果的な方法って何かないでしょうか？
我慢することです。その上で「寂しさ」とかが充分に表に出てきたらそっちを治しましょう。

アスペルガーは病気ととらえたほうがいいのですか？
私にはコミュニーケションができないことが病気ときめつけるのに抵抗があります。
治療の必要のない人に病気というレッテルを貼る恐れがあるように思います
アスペルガーなどの診断基準としてどのような具体例がありますか？

>>383
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/utiyama/

>私にはコミュニーケションができないことが病気ときめつけるのに抵抗があります。
アスペルガー障害の患者さんは脳（前頭葉、側頭葉、右大脳半球、扁頭体など部位は様々な
仮説があります）に何らかの障害があるため他人とのコミュニケーションが苦手だとされています。
脳に障害があるなら「病気」でしょう。

ただ自称（あるいはママ称）アスペルガーさんたちが増えているのは事実ですけどね。
他人を怒らせても「僕は（この子は）アスペルガーなんですよ」って言えば楽だし、
何か言い返されれば「差別だ！」って騒げますからねぇ。

私はアスペルガー児を子にもつ親ですが、
＞他人を怒らせても「僕は（この子は）アスペルガーなんですよ」って言えば楽だし、
＞何か言い返されれば「差別だ！」って騒げますからねぇ。
なんて考えたことはありません。
障害を言い訳にしたこともありません。
この回答は不愉快です。

>>385
レスをちゃんと読めよ

精神科医はどのようにアスペルガーの診断を下すのでしょうか。
病気のしっかりした原因や診断基準がないように思います。
個性を認識するときに「アスペルガーのような症状」とつかうと、
さも脳に障害があるようにとらえられてしまう危険性ありませんか。
一見して分る程度であれば病気ととらえていいでしょうが
アスペルガーの症状は健康な人でも当てはまる部分がたくさんあります。

>>387
使わんだらええやん。「人と関わんの苦手」でいいやん。

病気は、難治であっても寛解・軽快に向けて治療しますが、
障害は、ﾘﾊﾋﾞﾘやﾄﾚｰﾆﾝｸﾞが対象になります。治るものではありませんから。
病気と障害とが異なることはお分かりですね。

>>387
一つは子供のうちに親あるいは小児科医が気付くというパターンがあります。
子供のうちは親も含めてコミニュケーションが上手くとれない、目を合わせない、
人見知りをしない、興味が非常に限定されるなどの症候で自閉症圏の病気は発見されます。
このうち言語発達に支障がないグループがアスペルガー症候群です。

続き。
一方、アスペルガー症候群と気付かれずに成人する患者さんもいます。
こういう人たちはコミュニケーションの苦手さや不器用さから「生き辛く」なり
抑うつ状態や情動不安定、幻覚妄想などを呈して精神科を訪れるパターンが殆どでした。
ここから診断するのはかなり難しいです。
ある程度の社会適応はできてるし、苦手とは言えコミュニケーションの取り方は学習してますし。
仰る通り、成人で言えば普通の変わったヒト(？)にも症状は当てはまりますから。
発達障害か知的障害か性格の偏りか統失か難治性うつ病かetc.
詳しい問診はもちろん、態度、表情、仕草、趣味も聞くし、
心理テスト以外にも親の意見、小さいときの写真、小中学校の成績表なんかも参考にしますよ。
こうして精神科医は(小児科医も)苦労して診断しとるんです。
でもここまで苦労しても多くの成人アスペルガーは難治性の統失とかに誤診されてると思うんだ。
難しいんですよ、本当に。

で、最近多いのが自称(ママ称)アスペルガーね。
人とうまく付き合えない、アスペルガーだと思う、治してほしい、とね。
これへの返答は前にも書いたし、また書いてくれてる人もいるから省略。

でも障害は病気に内包されるべきでしょ。

ここまで書いてんだからちゃんと読んでくださいな。

一方で、本人の申告をもとに、安易にＡＳだと診断する医師もいるのでは
ないでしょうか。

＞ここまで書いてんだからちゃんと読んでくださいな。

読みました。
ご丁寧にありがとうございます。

>>394
「僕は小さい時から人と上手く付き合えないからアスペルガーだと思います」って言われて？
え〜？いないと思うよ？そんな医者。
それとも心当たりでも？
あまりしつこかったら「はいはい、アスペかもね、頑張ってね」とか言って帰すかも知れないけど。
でも診断書とかは書かないよ。少なくとも僕の周りの連中は書かない、と言ってる。

で、ちゃんと読んでくれました？
まぁ今の風潮で迷惑してるのは患者さんやその家族だろうし、
風潮を形成したのは簡単に診断を下した精神科医なのかな。
そんな連中がいるとは思いたくないけどね。

あぁ擦れ違い……。

>>382お答えありがとうございました。

動悸、肩こり、疲労感などの自律神経失調の症状があり
ソラナックスだけですが現在1日2錠出してもらっています。
かれこれ2ヶ月は毎日飲んでいますが、非常によく効く薬だと思います。
でも、逆にこの薬に頼ってしまういわゆる依存症にならないかと
少し心配になったんですが、これは何年にも渡って使用しても大丈夫な薬なんでしょうか？
主治医は依存症は心配ないですと言ってて、
心配かつ減らせられそうなら減らしてもいいよって言ってます。
試しに1日1錠にしてみたところ、普通に大丈夫です。問題ありません。
でも2錠飲んでおいた方が気分は楽なことも同時にわかりました。
飲んでおいた方が普通より良い状況だということですね。
でも、ああ、これっていずれ依存症になっちゃうパターンだなと、
その時はっとしました。酒でも薬でも何かに頼って普通より良いものを求めると
止められなくなっちゃうことって多いと思います。
全く問題無いのであれば死ぬまで飲み続けたいと思ったりもしますが・・。

>>384で紹介されてたサイトから引用

＞アスペルガー症候群と高機能自閉症の違いは（中略）これらを厳密に区別する必要性は乏しく，

　どこいぞの、精神医療にボランティアで来てた人で
　「あぁこの人はもしかして、アスペルガーの人かなぁ」と思った人の一人が、
　この二つの「厳密な区別」にこだわってたなぁ
　「厳密な区別ってよくわからんのだけど、だいたいそんな感じ　って受け止め方で
　ケースバイケースで対応とか考えていかんくちゃならんのよ」って説明したら
　「そんないい加減な！！それでも医者か！！」と大声で怒鳴られたなぁ
　
＞「何度以下だったら寒いのか決めてください」

　まさしくこんな感じ。

　コミュニケーションがヘタっぴぃな人々の中での
　一つの典型例を中心としてボヤボヤボヤ〜とカスミがかかってる一群で
　「コミュニケーションがヘタっぴな人」というだけではアスペルガーではないし。

それはそうと、私がアスペルガーだと思ってる医者が３人ほどいるけど、
一人は統合失調症、一人はパーソナリティ障害、一人は躁病だと、誤解されてるなぁ

強迫性障害とアスペルガーは部分的に似てません？

>>399

>それはそうと、私がアスペルガーだと思ってる医者が３人ほどいるけど、
一人は統合失調症、一人はパーソナリティ障害、一人は躁病だと、誤解されてるなぁ

何科のDr.達なんですか？

>>398
じゃあ一日一錠にしとけば？抗不安薬で不安になるなんて変だからね。

>>400
なんでもあり、ですよ。
強迫性障害は「無意味だと思いながら」という対立感情があるけどね。
アスペルガー症候群の常同的行為やこだわりは本人にとっては大事なことだから無意味ではない。


……N村S一郎先生とかですか？

？？？
N村S一郎先生？
誰ですか、その方。

新宿区にある某大学病院の先生の事が好きです。先生には奥さんもいらっしゃるし私は所詮ただの患者。先生は私を女性としては一切見てくれない。それが精神科医のプロとして当然かもしれないけれどとても苦しい。診察の時元気なふりしてるけど後からとてもつらくなるの。

民間より公立病院のほうが信用できますか？
特に精神科の場合はそうだと聞いたのですが・・

当たり外れは時の運。
はずれと思えば速やかに転院を。

>>403
ごめんなさい。それは>399のフエフキン先生に呟いたの。
独り言は一人で言ってなさいなんて書き込んどいて
俺が一番独り言が多いね。

>>372
診察の待合室でﾀﾞﾆｰﾊｻｳｪｲやﾏｰｳﾞｨﾝｹﾞｲなんてかかる精神科かっこよすぎです！
私は大学病院内の精神科に通院してるので癒しのBGMすらかかりません
そもそも私の主治医は『この世に癒しなんてものはありませんよ〜』と断言してましたし
ﾀﾞﾆｰﾊｻｳｪｲのﾗﾌﾞﾗﾌﾞﾗﾌﾞとﾏｰｳﾞｨﾝｹﾞｲのﾏｰｼｰﾏｰｼｰﾐｰが好きな曲ですね♪
そんなBGMのかかる精神科に通院したいものです・・・AORとか最高ですね

>>400
>>402
　自閉スペクトラムと、強迫スペクトラムって、
　「正常からの連続」があるように見えて、やっぱり病的なラインってのも漠然とあるし
　かつ、
　強迫にとらわれっぱなしだと、その自我違和性すら失って、自閉とそっくりになる症例もあるって点では、

　似てるときは似てるよね。

　自閉や強迫の症状って、ちょっと軽くしたら自分にもあてはまるかなぁ
　でも、これって人として必要な機能だよなぁ
　でも、一日３時間以上そんなことになっていたらやっぱり困るよなぁ
　って思うもん。

　そういう点では、依存を含めた嗜癖行動なんかもそうなんだけどね

>>401
＞何科のDr.達なんですか？

　放射線、循環器内科、ブンセキ師

純内の先生が躁っぽかったら、（実際には躁でなくてアスベルガーだとしても）
仕事はばりばりこなせそうですが、周りは怖い気がする・・・。

>>403
野村総一郎

>でも障害は病気に内包されるべきでしょ。

障害は、「発症」とは言わないし、
「病気」によって生じた「障害」として包括する次元だけでなく、
治療視点のベクトルとして、障害と並列する「病気」もあるでしょ。

確かにね(あっさり)
ただ「病気」の定義の仕方によって違ってくるとおもいますよ。
僕は本当に知らないんだけど、
医学的に「病気」とは何ぞやという定義ってしっかり決まってるんですか？

「あなたのお子さんは生まれつき脳に障害があります」
「でも病気じゃありません」
て何か違うと思う。

あー俺の読解力に問題ありそう。何かどうでもよくなってきたw
�@病気に含まれる「障害」がある(統失の認知障害のように)。
�A病気が治っても残存する「障害」がある(歩行障害など)。
�Bそもそも病気ですらない「障害」がある。
何がどれに分類されるかは各人の考え方で違う。
でいいですよね？ね？

各人の考え方ではなく、その時の論点によって求められる定義の問題ではないでしょうか。

＞「あなたのお子さんは生まれつき脳に障害があります」
＞「でも病気じゃありません」
＞て何か違うと思う。

違わないんでは？　
病気ではなく、あくまでも障害。　�Bの表現は微妙ですね…。

例えば、周産期や出生時の低酸素状態や、異常DNAの遺伝が原因だとして、
それらは、障害をもたらした外因や内因でしかなく、病気ではない。
治癒がないかわりに、進行することもない状況は、病気ではなく、障害のカテゴリー。
（同じ脳機能の障害でも、認知症は進行するが、交通事故などでの高次機能障害は進行しないでしょう。）

だから、発達障害の脳機能の問題によって二次障害が併発している場合は、
二次障害のみ治療可。一次障害は、ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ・ﾘﾊﾋﾞﾘ。

マイナートランキライザーには耐性ができ易く、メジャーにはでき難い（できない？）のは何故ですか？

>>415
それだと>389と意見が違ってきませんか？「障害」は治るものではないんでしょ？
(別人だったら失礼)
あと�Bは人格障害のつもりでした。

>違わないのでは？
そうかなあ。ただどこまでを「病気」とするかで考え方は変わってくるんでしょうけど。
それはそれで個人や各科での言葉遣いの違いにまで言及するはめになりそうですがね。

＞それはそれで個人や各科での言葉遣いの違いにまで言及するはめになりそうですがね。

そうですね。ただし、言葉づかいは議論の際には共通の定義の設定が必要です。


＞それだと>389と意見が違ってきませんか？「障害」は治るものではないんでしょ？

そうです。治りませんよ。
まさか、基本的なところで錯誤があるとか？
認知症によって様々な障害は発生しますが、認知症自体は障害ではないですよ。
障害を起こす進行する病気です。

そんなこんなで、休みも暮れ行く。
また機会があったらまたいつか続きでも…では。

あっ、もしかして、二次障害が治療可ってところのことかな？

「『二次』障害」もご存知ですよね。
一次障害が関与して『二次』的に生じているわけで、障害性のことですから。

>>420
そう、そこです。
ただこれ以上は「言葉狩り」のようになりそうですから。
あと、本当は医局でやるべきだったのかなw

では回答者にもどりましょうか。

例えて申し訳ないけれど、
指が欠損して生まれてきた方がいるとしたら、
それは「障害」であり、進行する「病気」ではありませんよね。

＞二次障害
ここに陥らせない為に、親もいろいろ考えているわけですが、
絶対なるともならないとも言えないと読めないところが難しいです。
元々「障害」のない人よりは、ハードルの数が多かったり高かったり
するのでしょうからね。
でも、「障害はないけど克服できない何か」を抱えて生きている人はたくさん
いると思うので（自分の思うように生きられる人がどれだけいることやら・・）
「障害」があると判ったところから、意識してソーシャルスキルのトレーニングを
やる努力は必要だと思います。

（チラシの裏の落書きより）

>>416
働きかける受容体が全然違うからそういう違いも出てくるんでしょうね。
待たせた割に簡単な答えで悪いですがw

質問なのですが、患者が医者に転移ではなく医者が患者に転移ってあるんですか？

リタリンの依存症について質問させてください。
知り合いがリタリンの依存症で入院しちゃいました。
何でそんな危険な薬を処方してるんですか？
あと、アルコールの依存症みたな感じで基本的に
治らないと思っていいんでしょうか？

時々死にたくなる。主治医が好き。慶応大学病院の先生が好きなの。奥さんいても好きなの。どうしたら言いの？主治医変えたくないけどかえた方がいいの？でも主治医変えたらもう診察行かなくなると思う。

>424
あるらしいです。でも日本はそれが成就する事はないようです。アメリカなどでは医者が患者び転移して結婚するケースもあるらしいです。日本は転移しても抑制するのだと思います。

>>426
先生より好きな人を見つければいいのではないか？

先生は仕事で患者に接しています。患者を治療しようと。
その治療上のやさしさを間違って解釈してしまうことは
人間であれば仕方がありません。
やさしくしてくれる人に好意を持つことは人間として当然の帰結です。
だから転移してしまった人は何も悪くありません。
ただそのやさしさは仕事上のものも含まれているんです。
それに相手（医者）が受け入れてくれるかというと、恐らく難しいでしょう。
これは例えば芸能人と視聴者の関係に似ています。
芸能人は視聴者のためにがんばります。また彼らを好きになってもその願いはかないません。
患者と医者はまさにそのような関係なのです。
世の中の人が、芸能人と結ばれるかと言えば難しいでしょう。
先生を芸能人だと思って影ながら好意を抱くぐらいが良いのではないでしょうか。

転移の漢字に突っ込む人はいないの？

>>425
＞何でそんな危険な薬を処方してるんですか？

　そんなもん処方した人に聞かんとわかりませんよ
　良心的に処方してる人だと、
　治療上必要で、メリットとデメリットの天秤にかけたら、メリットの方が大きいと思ったっからかもしれませんね。
　
＞あと、アルコールの依存症みたな感じで基本的に
＞治らないと思っていいんでしょうか？

　アルコール依存症と同じように、「ヤメ続けていたら」問題は減りますよ。

>>障害と疾病について議論中のみなさん。

　WHOの「精神障害と精神疾患」の定義ですら曖昧でモヤモヤですからねぇ。
　疾患単位自体が「ホントにあるのかな？」って世界ですし
　どっかのレンタルサイトに、ベン図でも書きながら議論なさってはどうですか？

>>424
たとえば治療者が患者さんに対して怒り、絶望を感じる時に、
実は患者さんも治療者に怒り、絶望を感じているということがあるそーです(棒読み)。
こういうのを逆転移っていいます、とモノの本には書いてあります。

>>425
何で処方してたんでしょうね？
必要だったか、不要だけどお知り合いが切望したからか、直接訊いてみたら？

>アルコール依存症みたいに基本的に治らない
依存症って治らないの？「治す気がない」の間違いじゃなくて？

余談ですがリタリンはナルコレプシーや小児のADHDには効果的で必要不可欠な薬なんですね。
使い方を間違わなければ安全な薬なんですがね。

不倫板からきました
この世のなか、浮気不倫は日常茶飯事ですが、精神科医からみて、
浮気や不倫てのはどうしておこるものなんでしょうか？
いけないことをしているという気持ちがお互いに刺激を与えてしまうものなのでしょうか・・・
精神科医は浮気や不倫って死なそうですよね。

>>433
不倫とはいけないことだという社会規範がありますが
現実には多くの人が行っています。
不倫をする人は心の中で葛藤をして負けてしまったんでしょう。
不倫以外にもよくあることで、犯罪者は社会規範があるのに犯罪を犯します。
ある人は刑罰を受けて、懲りて再犯を行わない人もいるし、
葛藤に負けて何度も再犯を繰り返す人もいます。
ちなみに生まれつき葛藤に負けやすい人もいます。
医師といえど例外ではありません。

>428
先生より好きな人は見つかりません。先生が好きです。私が患者だから優しくしてくれてるのは百も承知です。だけど好きなの。腕痛い。眠剤効かない。

>>435
好きなんですがどうしたら良いでしょうか？って聞いたら良いと思います。

＞４３６
好きなんですと告白しましたよ。「でもそれは無理な事っていうのは解かっているよね？」と言われました。大変なのも解かると言われました。

>>437
今までその先生以外に人を好きになったことはありますか？
もしあるならその時に全部上手くいきましたか？
もし上手くいかない時はどの様に処理しましたか？
質問ばかりで申し訳ないけど、ちょっと思い出してみてください。

>４３８
今まで人を好きになった事はありますよ。全部上手くいくわけはありませんよ。上手くいかない場合は不倫でもいいから付き合ったり相手に彼女がいても付き合いました。

毎度毎度ここで同じことばかり質問していて恥ずかしくないの？
いい加減気持ち悪い・・・ID:0+VzTIpQ0
誰かに大丈夫！成就する！と言ってもらいたくて書いてんだろうけど。

＞４４０
お前何も解かってないな。成就すると言ってもらいたい訳ないだろ？お前精神科医じゃないだろ?

＞４４１
あなた何も精神分析出来てないじゃない。私が何度も同じような事をなぜ書くのかは精神科医なら解かるはず。お前の精神分析は的外れなんだよ。もしあなたが本当に精神科医ならすぐ医者やめなさい。

解かったかこのばか自称精神科医。お前に攻撃性が出た。お前を絶対許さない。

↑こういうのが犯罪者になりやすい精神病患者ですか？

＞４４０
おつむ小さいだろ。医者じゃない事なんかバレバレなんだよ。成就するとか言う精神科医がいたらおかしいだろ。精神科医はプロなんだからそのへんはわきまえてるよ。へこへこ誘いにのる精神科医はやぶ医者だ。お前そんな事もｗくぁからなくてのこのここの板に来てるのか？

＞４４４
あなたも考え方が短絡的なんだよ。私は犯罪なんて一度も犯した事ありませんし今後も起す事は絶対にありません。あなた無知すぎ。

>>433
不倫板に戻ってください。
あなたは、この板では理解されません。

>>先生方
見極めがいりますよ。
人のことは言えませんがねｗ

私も先生が好き。
君なら僕よりもいい男性を見つけられるよ。
君は魅力的だから、君を選ぶ男性は必ずいる。
でも僕ではないんだ。

私を病気にしたのは、先生。
先生と付き合ってから私は病気になった。
別れたいのなら、私の病気を治してからにして。
ね、せんせい。

４４２は４４０へのﾚｽです。間違えて＞４４１と書いてしまいました。

ついこの前、初めて患者に好きだと告白されテンパってしまったよ。

そこで質問なんだが、患者に告白された場合なんと言って対処する（してる）？
あと、治療者側としては患者に転移されたらどう思います？


ちなみに俺はちょっと嬉しいが…。
嬉しいって思っちゃいけないんだろうかorz

>>450
ネタですよね。

>>451
釣りです

粘着の連鎖か……(発端者が言うな)

>>442
精神科医と精神分析医の違いは知っといて損はないですよ。

>>439
解答ありがとう。今までそういう結論が多かったのであれば
経験則から解決するのは難しいね。
答えが出なくて申し訳ないけど、もう一度主治医に相談してみてください。

↓DQN石とメンヘル医療秘書(双方子持ち)のどろどろ不倫祭り会場｡
写真もｲﾊﾟｰｲ公開中よ〜記念眞紀子よろしくね☆
病院/医者板私をもてあそんだ医者!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109921557/
不倫晒しﾌﾞﾛｸﾞttp://blogs.yahoo.co.jp/rose0maria1105

＞４５３
精神科医でも精神分析専門でなければ分析出来ないという事でしょうか？精神科医は鬱病や神経症など治せても人格障害など精神分析が必要な病気は治せないと言う事でしょうか？精神科医は専門でなくても簡単な精神分析ぐらいできなきゃ誤診する可能性あると思いますが。

精神分析専門の精神科医は少ないかもしれませんけど、精神分析医と言うのはどうかと思いますが。全般的にどんな患者さんも診察してますしね。あなたが言いたかったのはもしかして臨心理士の事だったんですか？

臨心理士ではなく臨床心理士です。一字抜けてました。打つの急いでたのですみません。

>４５４
助言ありがとうございます。。

>WHOの「精神障害と精神疾患」の定義ですら曖昧でモヤモヤですからねぇ。
　疾患単位自体が「ホントにあるのかな？」って世界ですし
どの医者もそう思って診察にあたってくれればいいのに・・・

大体、ＩＣＤ、ＤＳＭなんか作ってるからあれを胸に抱いて椅子に座ってる
奴らがいるんだ・・・｢おおかたの基準であり・・｣というのを習わなかったのか。
ＩＣＤ−100ぐらい(一世紀後くらいには出来るかな)になったらきっとものすごく
分厚くなってるんじゃないですかね。か、ペラペラに薄いか。

>精神科医は専門でなくても簡単な精神分析ぐらいできなきゃ誤診する
専門じゃないとダメですか？誤診すると？勉強してないとでも言いたいのでしょうか？

>精神分析専門の精神科医は少ないかもしれませんけど、精神分析医と言うのはどうかと思いますが。
なぜ？

>>456-458
ttp://www33.ocn.ne.jp/~mizuho_h/Brain/brain1-4.html
ttp://www.jpas.jp/psych03.html

>精神科医は専門でなくても簡単な精神分析ぐらいできなきゃ誤診する可能性あると思いますが。
逆です。生半可に「簡単な精神分析」を行う連中が誤診をすると言っても過言ではないでしょう。

>生半可に「簡単な精神分析」を行う連中が誤診をすると言っても過言ではないでしょう。
まったくもってその通りです。
　勉強はしますよ。でも臨床には使いません。知識として頭の片隅には入れときますよ。

あーそうだ。追加。↑460
専門の域まで勉強しないと臨床医として認められないという事？

陽性転移と陰性転移はどちらが良い結果になるでしょうか。
私は後者だと思います。なぜなら医者は星の数ほどいるからです。
陰性転移すれば他の医者にかかればいい。同姓か好みで無い医者。
だから私は陽性転移が激しいと、少し手荒でも少し陰性転移させる
ぐらいの対応の方が、長い目で見て良い結果が出ると思います。どうでしょう。

・・・同姓でもなる患者様はいますよ。
例えば、「お母様」に見立ててしまう方とか。
転移は繰り返します。根本的なものであって患者様自身の問題ですから。
正常な関係を築き上げるようになるまで葛藤してもらわなくてはならないのです。

イカレた女を好きになることは有り得ませんので

ここはひどいインターネッツでつね

確かに。

複雑性外傷後ストレス障害とはどういうものですか

>>469
流行りものです。

虐待・監禁などで長期的・慢性的に心的外傷を受けてきたために遷延する抑うつ状態、自己同一性障害、
人格障害者様の自傷・衝動行為、対人関係での不安定さを呈するヒトたちがいます。
J.L.Hermanはこのようなヒトたちを「一時的な心的外傷」によるPTSDとは異なるカテゴリーに分類すべきだとして
著書「心的外傷と回復」のなかでComplex Post-traumatic Stress Disorderという病名を提言しています。
これによって被虐待児はやっと一縷の光を見つけたと安堵し、そうでないヒトも言い訳を見つけて安堵しています。
ttp://www.kiwi-us.com/~skyearth/psy/Kakuron/C-PTSD.html

医学的概念としての正当性は如何程でしょうか
提唱者の悪評を聞いたことあるので気になります

先生。あたしはボーダーです。案の定転移してしまいました。でも無知なためどうしてよいのかわかりません。どう対処すればいいかアドバイスください。。。

>>472
それは事例によって全然話が変わってくるので
リアルな先生に相談した方が良いと思います。
あなたが何度も書き込むのは書き込んで楽になりたいからかもしれませんが
それではいつまで経っても解決法は見つかりません。
書き込んで楽になったら、リアルな先生に相談してください。

>４６０
日本では精神分析医なんて言葉は使われてません。
それとあなたは本当に勉強してらっしゃるのでしょうか？精神分析学会にご出席された事や学会で研究発表された事おありなんでしょうか？臨床も研究もできるなら優秀な精神科医でしょう。

偽医者の集う場所。
それがネット！

＞４７３
私は４７２ではございませんよ。勘違いされてませんか？

>>471
>医学的概念としての正当性
こればかりは何とも……。今後の研究如何でしょう。
個人的には何種類かの病名を無理に一つにまとめなくてもいいかとは思いますが、
長くジワジワと悪い環境にいたヒトと、一時的に大きなストレスを受けたヒトじゃ
生物学的にもレセプターがどうしたとか感受性がああしたとか違ってきそうですからね。

>>473
こちらへ。

【陽性】転移総合スレッド　Part3 　【陰性】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106455240/l50

>>477
失礼。転移スレは>472さんにオススメです。

>>456
　横レスですが

＞精神科医は鬱病や神経症など治せても人格障害など精神分析が必要な病気は治せないと言う事でしょうか？


　ブンセキって、最初、何の治療のために持ち出されてきたかご存知？
　ついでに言うと、
　なんで人格障害にブンセキが必要なの？

　かのごとき了解で、「わかった気」になれば、満足ですかね

　世の中にはｶﾏｯﾃちゃん以外にﾜｶｯﾃちゃんもいることはしってるし、
　医者にも「わかりたがり」がいるのも重々知ってるけどね

ブンセキって確か、ヒステリーの治療が最初でしたっけ？
うろ覚え。
違ってたら教えて下さい。

＞４７９
あなたもしかして境界性パーソナリティー障害などの人格障害の患者を認知行動療法で治そうとでも思われてるのかしら？

だいたい素人相手にそんな口の聞き方する自体あなたは精神科医ではないでしょ。プロならこんな事くらいで怒って嫌味ったらしく書きこみしないでしょう。

>>481-482
どうしてそんなにカッカしてるの？
私は素人なので全然わかってないんだけど、人格障害ってそもそも、治るの？

４７９＝４８０＝４８３

精神科医(とおぼしき方)が気が向いた時・お暇な時に質問に答えてくれるかもしれないスレです。
先生方よろしくお願いします。

＊掲示板で診断・治療はできない。
＊そもそもこの板は質問をする場ではないが、質問スレ乱立防止のためにこのスレッドがある。
＊返答が自分の望み通りじゃなくてもキレない。返答がなくても暴れない。
＊一見質問形式をとった精神科医へのクレームはスレ違いです。
＊あっくん ◆bBolJZZGWwについては無視すること。


はい
次の方ご質問どーぞ

境界性パーソナリティー障害は治りますよ。ただしそれ専門の精神科医に治療を受ける事。後は治るまでに長期間要するので根気がいる。患者、医者共に根気よく治療すれば治癒します。

>>480
うーん
「神経症」の概念自体、最初に唱えられたときから比べると、変遷し続けてるんでアレなんですけど
ttp://homepage1.nifty.com/~watawata/psycho/c12.htm

って、探してるうちに、こんなサイトも見つけた（笑
ttp://healmind.com/new_finding/psychoanalysis_dead.htm

　ま、これも極端な話だけどね。

　防衛機制とか、病気の力動的部分を把握するのに重要だけど
　力動のみをもってすべてを語ろう、すべてを解決しよう、原因を力動に求めよう　とするのは
　大間違いだからね

　思慮深い分析家なら、
　自閉症やSchizogenic MotherやTicなんかの二の舞はせんだろうけどね

>>484
はは。それはありえない。ｗ
フエ先生と私は別人。
串の刺し方なんて知らないし。
同一人物だと思いたければ、どうぞ。

素人がお邪魔しますた。m(_ _)m

>>481
はい。
境界性パーソナリティー障害は患者さん自身が、「がまんすること」が治療ですから。
ブンセキなど必要ありません。

>>486
　おおむねごもっともなご意見なのですが

＞ただしそれ専門の精神科医に治療を受ける事。

　ご自身で「境界型パーソナリティ障害の専門家」とか「境界例の専門家」って言ってる人って
　私の直接知っている範囲では、

　ロ　ク　で　も　な　い　人　

　ばっかりなんですが。

　上手にやってる人って、
　結構謙虚に「あんまり得意じゃないんですけどね、どうにかこうにか」って態度ですね

　どうやって見分けましょうか

>>481
　「治す」なんておこがましいことは考えてませんよ

>>487
サイトの紹介ありがとうございました。
二番目の、極端だけど面白かったです。

487のレスの一番最後の段落は、私、素人なのでよくわかりませんでした。

ではでは、失礼いたします。ﾉｼ

障害治るか治らんか♪
昨日の今日とて繰り返し♪
脳味噌の中身のことなんざ♪
生涯かけねば分かるまい♪
>>486♪
症例報告でもよござんす♪
ソース、
あ、き、ぼ〜う♪♪

　むろん、
　Biologistにも、暗い、traumaticな過去がありますから
　常に懐疑的でなければならんのですが。

　

そうですよ。ﾎﾞｰﾀﾞｰ治療できるのは謙虚な先生しかおりませんよ。自分で専門とか言ってる医者なんかろくでもない医者でしょう。自分で接して見たり他の先生の噂などや著書をみれば専門かどうか解かるの当たり前ではないですか。

　失笑

　あ、そうそう
　なんか、「生半可なブンセキ」の人がよく言いそうな

「かまって欲しいからリストカットとかしてる」

　ってのも、私は信じてませんから。
　そんな「わかる」もんではないと思ってますです

　素人です。境界型パーソナリティ障害という言葉がここで出ているので、
一体何の事かと疑問に重い、くぐってみました。ひえええ、母子関係が
どうのこうのと書いてあるじゃあありませんかあ!!!　特に非常識に育てず、
普通にしていれば、大抵はオッケーってことでいいですか?　いや、その
普通とは何ぞや、というのが難しいのかもしれぬのですが。
　幼稚園児がなかなかお風呂に入らなかったり、中々寝なかったり、
歯を磨かなくて困った時に「くすぐるよ。または、顔中べろべろなめて臭くするよ」
と脅かして言う事を聞かせるのは、子供に圧迫を与えますか???　「ひえー」と
言って、すぐに言う事を聞きます。
　おばけが、とか叩く、とかいう脅しはいやだったので、知恵をしぼったつもり
なのですが・・・。

>498
>「くすぐるよ。または、顔中べろべろなめて臭くするよ」
>と脅かして言う事を聞かせるのは、子供に圧迫を与えますか???　「ひえー」と
>言って、すぐに言う事を聞きます。

あなたのいう、PDの母子関係云々というより
子育ての「躾」とは何ぞや？と、いう問題ではないですか？
脅しなんて、そのうち、聞かなくなりますよ

夜は何故寝なければならないのか？
何故歯を磨かなければならないのか？
何度でも、わかるまで説明してあげてください。

>>498

　でしょー（笑
　子供が将来、難儀なことになった時に突然「親のアレがいかんかった」とか言われてもねぇ
　たいていの場合は、いろんなところで修復の過程があるんですよ。
　しつけと虐待の境界って、わからんもんですよ。

　それに、虐待にしてもその「ココロノキズ」よりもむしろ、
　空腹や飢餓、器質的損傷　の問題が後に影響を及ぼしてると思ってますし。

>>499
＞何度でも、わかるまで説明してあげてください。

　どうして？

>501
怖いっすｗ

一度言っただけで、夜時間になったら寝る子どもって
ｵﾚが一度も見たこと無いからです
まぁ、あくまで、ｵﾚが見たこと無いからですが…

>>498
いいお母さんじゃないですか。
ただ、どんなに大事に育てても子供は「こんな風に育てられたくなかった」と
親を恨む時期があります。
いかにして上手くその時期を乗り切るかの方が大事だと思いますよ。
そこで変な知識がついちゃうと「私はボーダーだ、愛情に恵まれなかった」とかってなっちゃいますなら。
個人的には子供の将来に怯えることなく子育てを続けてほしいです。

>>492
　ところがね、
　そのサイトのおおもとのサイトが、これがまた（失笑

ttp://healmind.com/mui_therapy/index.htm

>>502
＞怖いっすｗ

　どうして？



　子供って、理で説明しても、「どうして」の連続で、
　簡単に理知の限界を教えてくれるよ。
　「わかるまで説明」なんて言ってるから
「どうして人を殺しちゃいけないの？」ってなことを言う奴が出てくる。

リスカが自傷行為と呼ばれるなら、
自分をいじめる事で、快感を得るのです。
いたぶられ、いじめられる自分を嘲笑することで、
不安に打ち勝つ快感と勇気を得るのです。

それは、もとにある不安やストレス、恐怖が強い時でないと、
自分をいたぶる勇気も出ないし、
また、不安が強いほど、いじめた時の快感が強いのです。
追い込めば追い込むほど、
自分をイタブル勇気と快感が増え、
同時に、それを行わないと、ストレスに耐えられなくなるのです。
強い不安→怒り→自分を傷つける→あざ笑う→すっきりする

>>499
　はあ、正攻法はねぇ・・・。その通りなんですけどねぇ。
ウチはなかなかねぇ・・・。499さんは、正攻法でうまくいきます?

>>500
>たいていの場合は、いろんなところで修復の過程があるんですよ。
>空腹や飢餓、器質的損傷　の問題が後に影響を及ぼしてると思ってますし。

　なるほど。そんなに神経質にならんでよろしい、ということでしょうか?

すません、理解力ないんですが、最初の「でしょー」が、何についての
でしょーか、分からんかったです。よろしければ教えて下さい。
こういうのって野暮ですけど。

　ところで、
　>>1の前半は、私が叩き台を作ったんだが、
　最後の「あっくんは無視」は、ヤメませんか？
　そんなこと書いても、ちっとも面白くないんで。

>>507
＞何についてのでしょーか、

　BPDとかを母子関係に因果を求めてるでしょー

　普通に子育てしてたって、なんか怪しいこといっぱいしてるでしょー
　自信ないでしょー

　の　でしょー　でぅ

>>504
うぅむ。ｗ

>507
ｵﾚは正攻法で育ったので…

>なるほど。そんなに神経質にならんでよろしい、ということでしょうか?
まぁ、ﾈｯﾄなんて特にいい加減なｺﾄ書いてありますからね

>>503
>どんなに大事に育てても子供は「こんな風に育てられたくなかった」と
>親を恨む時期があります。
>いかにして上手くその時期を乗り切るかの方が大事だと思いますよ。
>そこで変な知識がついちゃうと「私はボーダーだ、愛情に恵まれなかった」とかって
>なっちゃいますなら。
　
　そうなんですよねぇ。日々、そういう年頃の子供達と接していた時期があって
ちょっと過敏になってしまうことがあるのです。それで、今回もついつい
目が止まってしまったのです。

>個人的には子供の将来に怯えることなく子育てを続けてほしいです。

　その通りなんですよねぇ・・・。分かっているけれど、時々「これでいいんかいな?
この先、どうなるんかいな?」と、先回りして不安になっちゃうです。そうなるもんは
仕方ない、として、今日みたいにそうなったら吐き出して、バランスとって進むです。

>>507
　>普通に子育てしてたって、なんか怪しいこといっぱいしてるでしょー
　>自信ないでしょー
　
　その「でしょー」でしゅー。モニターもっていらっしゃる?

小唄先生、フエフキン先生、ありがとうございました。

>>512
＞モニターもっていらっしゃる?

？？？
　何のこと？

　子供から離れて宿題する時用に、音声モニターは持ってますが。
　webカメラを使おうとしたら、女房に反対されました

>>513
　冗談です。「私の心をのぞいたの?　いやん(はあと」という意味です。

　考えすぎたらいかん、考えすぎなくてもいかん。子育ては難しい。
(子供に宿題させるのも、難しい???　んなことないか。)
　ウチは、ピアノの練習させるのが、難しい・・・。
また顔でもなめようか・・・。

小唄さーん。また私です。粘着です。
あそこに書きこめません。
やっぱｓｉ，拒否られてるんだ。
大好きな人に。
それで管理人さんが対応してるんだ。
そうなんだ、やっぱりずっとみてて
他の何人かが言うようにキモイやつと思って、さすがにアク禁になったんだ。
そして週末は酒飲んでて路上でゲロッた。女の子なのに。最低です。
スリー、ツー、ワン！もカウントするまもなくゲロッた。
ブタっていわれてショックでお腹気持ち悪くて一瞬3キロ落ちたのに今夜1キロ戻ってしまった。
でも今なら痩せられそうな気がするからがんばってみる。
あー、お酒はやっぱりやめなきゃ。お金も減っちゃうしね。
浪費家のトウちゃんの借金でずっと苦労してきたお母さんにもうちょっとお金あげたいんだ。
お母さんずっと子供たちには隠して、一人で抱えてたんだ。
トウちゃん給料はいいからうちにはお金あると思ってたよ。バカな娘でごめんねー。
さて、なんて、酒の話流されたら嫌だから紙に書いて渡すことにする
「出勤前に飲んだり、街に出かける前に飲んでること
、時々ゲロっても飲むこと。辞めたいのにぃいい。どうか辞めたい方向で
治療（？）プログラムしてください」みたいなかんじで書いたらいいですか？
アルコール専門外来があるとこもさがしてみよっかな。

>>515
書いたらいいです。
お酒やめると決めたら、キレイさっぱりサヨナラしてください。

>>508
無いほうがいいのに賛成ですが、

あれはあっくんが気になって仕方ない人のためのおまじないになってるのかも。
スレの中でいちいち「あっくんに注意」みたいのを貼られるよりはいいような
気もする。
あっくん自身は気にしちゃいませんしね。

他スレから来ました、長文すみませんが質問をさせて下さい。
私は今の病院に八ヶ月ほど通っているのですが、この春主治医が転勤となってしまいます。
先生についていくか、別の先生に診てもらうかで悩んでいます。
転移しているのと過度に依存してしまっていることから、先生と離れて精神的に自立しなければいけない
のかなとも思います。精神科医の立場からはどう思われるのでしょうか。

うむ。ほかの先生方のご意見も聞いてみたい。

精神科の先生！
非定型薬から定型薬に変えた経験ありますか？（勘違いではなく'逆'で）
教科書的には想像がつくのですが…。
経験者の先生ぜひおしえてくらさい。私二年目研修医なんですが…。
やって大丈夫でしょうか？どのくらいのリスク等あるのでしょうか？
などなど困ってます。文献ないし…。

>518
ついてきてくれませんかと言われたなら行ったらどうでしょうか？
>511
ほう。そうなんだ。

先生方、臨床も研究もしてらっしゃいますよねぇ・・・・
なんでだろう。暇そうに見えます？
ちなみに確かに「精神分析医」とは正式に言わないが、揶揄して言ってますが。
分析屋さん、けっこう面倒器質なんだもん。
「精神分析医」という肩書きの書かれた名刺、もらったことありますよ。

あ、>>519は>>517のつづきのつもり。

>>520
1996年にリスパダールが出るまでは定型しかなかったんだよ。
以後の医者はメーカーに踊らせるがごとく値段の高い非定型ばかり。
それが効かなったらお手上げかい。

HPD,CPZ,LPZ,ZTP位は使えなければダメ。おう、バルネチールもあるか。

他の先生方、どう思う。

>>521
精神分析医の肩書きがついた名刺もらったら、
"こいつアホやな”と思います。

私の近くにも、メニンガーで講習だけを受けてきて
「精神分析医」として高額の料金を取っているのがいます。
薬物は多剤併用、意味不明。保険診療は１０分以内。
自由診療は幾らだろう。

100万払いましたって患者がいたな。
しもた！期間聞いとくの忘れた。

いまさらこんな夜中にレス読み直してなんだけど、ID:S62vo/xe0さん？
あなた、オモシロイ！かんばれ！闘え！

つーかもーちょっとベンキョーしてくればもっとおもしろいんだけど・・
うちの娘が食べるベビーカップケーキのようだよ・・

>>524
おたくの患者さんでしょーｸｼｮﾝ、、、花粉症が、、、ｸｼｭﾝ

523先生！聞いといてくださいよ〜
俺も名刺に入れてみようかな(笑）そして配りまくろう。
ピンクの紙で刷るのはどうかな。いや黄緑かな。

>520
上記の先生の意見ぐらいしか出ませんが・・すいませんね。
非定→定型にどうしても処方する処案は？
sultopride、せん妄ぶり返し率が高いなという印象。どうでしょうね。
　　　　　　↑(根拠は追求してません。あしからず）
明日誰かに聞いてみよう・・
というかオーベンと相談しなさいよ。

>525
そうだったかな？もう患者様は全部引継ぎが終わったはずだが・・・

>520先生へ
うーん。ちょっと検索してみたけど回答になるようなソースがあるサイトが
見当たらないよ。ごめんね。

もっと早くに書き込んでくれたらよかったのに。
フエフキン先生とか(怒んないでくださいよ・・）臨床経験豊富な先生方が
答えてくれたと思うよ。

こんな俺もオーベンやったことあるなんてヤバイよな・・・がんばろう。

現役の先生に質問

患者の血液検査ってやりますよね
大きい病院などに勤務していらっしゃる場合は当てはまらないだろうけど、
ご自身で採血ってやりますか？

>>520
総合病院でありがちなのは
統失の患者さんが身体疾患で経口不可になって点滴しか使えない
ってパターンかな。そうすると普段非定型使っててもHPDとかくらいしか使えない。変えざるを得ないね。
あと高血糖、体重増加、乳汁分泌、月経不順、けいれんなんかの副作用が出たらやっぱり他剤に変えるでしょ。
その候補には定型も入れておかないとね。
HPD＋CPZとか、さらに抗パ剤とか多剤併用になりがちなんで、
それに伴って身体的リスクは高まりますが。
ところで精神科の研修医なの？そうじゃないなら無理せず精神科に診察依頼したほうがいいですよ。

>>522
このたび当スレを立てさせていただいた者です。急ぎだったんでまんまコピペしました。
回答には「診断はできません。>1を読んでください」と書くものの、
僕自身ほとんど読んでないです。「あっくんについてはハグしましょう」になってても分かんないだろうな。
転移についてもその都度答えてますしね。取っ払っちまっていいのかも。

>>529
質問の意図がなんかわかりませんが、基本的には看護師か採血室の人にしてもらいます。
でも緊急の場合や、その後に点滴つなげる場合は自分でやります。
ちなみにウチは市民病院に毛が生えたくらいの規模です。

先生ー>>518さんにもお答えしてあげて下さい。

>>518
自立しなさい。
あるいは
自律しなさい。

>>518
>精神科医の立場からはどう思われるのでしょうか。
そんな御大層な意見じゃないですが、今の病院の別の先生に診てもらって
「やっぱ無理そう」と思ったら紹介してもらうのがいいんじゃないですか。
選択肢は多いに越したことはないでしょう。

自分自身が無駄な生き物のような気がして、
これからの人生を生きていくのも無駄な様な気がする人がいます。
人生に悲観的で、自分にも全く自信がありません。
ただ、今のところ自殺はしそうという感じでもありません。
4月から高校三年生なんですが、こういう場合は精神科で
治療を受ければ楽になれるんでしょうか？
それとも他のとこが専門でしょうか？
というよりありふれたことで治療は特に必要無いんでしょうかね・・。

>>535
>治療を受ければ楽になれるんでしょうか？
微妙。

10代のヒトがどのような将来を展望するかはそのヒトの生活史・学力
・生活能力・容貌・親の財力などが基礎になっているわけですから、
将来像なんてそのヒトそれぞれにピンからキリまであるでしょうね。
その中には絶望的な将来しか見出せないヒトもいるでしょう。悪いけど。
ただそれが病的なモノに修飾されている可能性もあるわけですね。
そういうヒトは薬物精神心理療法なりで楽にはなるでしょう。
「これまでと違う、様子がおかしい」という点があったら
精神科やスクールカウンセラーを紹介してみてはどうでしょうか。

ただこういうことってまず親兄弟友人学校の先生に話して楽になるものだと思いますが。

主治医からボーダーと診断をうけてます。最近いわゆる幻覚・妄想がひどいみたいです。
医者に言われて、初めて私が感じてるものが幻覚・妄想だということにきがつきました。ｗ
幻覚・妄想が見えるボーダーもいるのですか？

>>477
一疾患単位としてはまだ確立できていないというわけですね
あともうひとつ質問なんですが、複雑性外傷後ストレス障害が診断されることはありうる話なのですか

>>536
その人とはちょっとした知り合いなんですね。
でも話が堂々巡りで解決しません・・。
元からそうだったのかもしれませんし、
何かがきっかけでそう思うようになったのかもしれません。
無責任だけど親兄弟に任せることにします。

＞４９０
「あんまり得意じゃないんですけどどうにかこにか」なんて態度精神科医がする訳ないでしょう。患者が不安になる態度する医者はダメだね。あなたは何が言いたいのかしら？謙虚と自信がないのは違う。頭使って考えろ。

優秀な精神科医は常に冷静に診察するんだよ。そのくらい解かりなさいよ。ちなみに精神科医が心理療法する場合は保険が効くから治療費は安い。多額なお金をとるのは臨床心理士だろ。そのくらいも解からないのかよ？

２ちゃんねるしてる自体ここに来る精神科医は暇だと思いますが・・・たぶん自称精神科医かなりきり精神科医でしょう。ここに書きこみする暇あったら学会発表の準備でもすればよろしいかと・・・私は暇人ですのであしからず。静養中の身ですから。

ID:DOKD+OPR0
ID:0+VzTIpQ0
ID:S62vo/xe0

ﾌﾟｹﾞﾗ!

とっとと指定医になって、プシ科でうはクリになる準備を・・・

皆様ご回答ありがとうございます。
たとえ話なのですが…
いわゆる丸めの病棟で、薬価が高いので安い薬に変えなさい！
と、命令された場合を想定しての質問なんですが…。
あくまでもたとえ話で…（汗泣）

>>545
そんな心配はもっと年長さんになってからしなさいな。
今はどの薬がどう効くのか、どういう患者さんのどういう症状に効くか学んでください。
わからないことを命令されたら「僕わかりません」とちゃんと言って、やってもらう。
やってもらって上手くいったらその技を盗む、
上手くいかなかったら「上手くいかないことなんだ」とそこでまた学んでください。

あー説教臭ぇ。

>>537
妄想に取りつかれたボーダー？
似たヒトが最近このスレを荒らしてますが。

>>538
CPTSDを認める医師なら安易に付けちゃいそうですね。
まぁ精神科の「診断」なんて下したい放題ですから。
それをいかにして納得できる形にまとめるかが問題ですよね。
「確定診断」なんて剖検しても分かんないのが殆どでしょ。残念ながら。

先生大好き！！の常連発狂婆が

か　な　り　オ　モ　ロ　イ

>>545
＞いわゆる丸めの病棟で、薬価が高いので安い薬に変えなさい！
＞と、命令された場合を想定しての質問なんですが…。

あ、今度そのネタで、小商いとおいしいご飯をいただいてきます。
GW明けぐらいには、まとまったネタにして、ネタ帳に登録しますが

確かに、妄想に取りつかれたボーダーと言われてもしょうがないとおもいますが、私はこちらのスレを荒らしたりしてませんし、アドバイス頂けるかと思い書き込んでみました。来ちゃダメみたいでしたね。すいませんでした。m(__)m

>>550
なんで投げた石にわざわざぶつかりにくるの。
ぶつけても痛がらないやつもいるってのに。

ん？それとも命中したのか？
わからんけど静かになってくれりゃいいや。

>>523
＞以後の医者はメーカーに踊らせるがごとく値段の高い非定型ばかり。
＞それが効かなったらお手上げかい。

＞HPD,CPZ,LPZ,ZTP位は使えなければダメ。おう、バルネチールもあるか。

＞他の先生方、どう思う。



　ん？
　どっちにしろ、どうにもならんだろ。
　非定型単剤で、手に負えない状態をこらえて日が来るのを待ってるのと、
　忘却の彼方にあるようなクスリを見たことないような量毎日ぶち込んで
　症状経過のうちに改善したのを
　治した治したと悦に入ってるのと
　どっちがエラいんだろうね
　

精神科医って離婚多いですかｽﾚの>>116に患者に恋愛感情をもった場合は主治医をおりるのが掟って本当ですか？
長年診てもらっている主治医が主治医交替を申し出たら、掟やぶりをした事になるんですかね？
主治医に転移を告白又は転移を察知された場合も、主治医を変更するべき掟なのでしょうか？
リアル主治医には怖くて聞けません・・・

VISA使える精神科できましたかね？

小唄さん、こんばんわー。
小唄さんはファンジェット入ってますか？
私には今日、会報が手元に届きました。
前回号は読んでてただ嬉しかったんだけど
今回はメンバーが皆テンション高めで元気にナタ気がしたけど
読み返すうちに、涙が出てきちゃいました。どうしてかな？
あそこに今日は書きこめたけど、
また「涙がでちゃった」なんて書いたら、メソメソしてることばかり書いて
申し訳ない。
メンサロのスレ、去年の夏に前スレ立てちゃったの私なんです。
アーティストスレは時々、いっせい削除整理されてしまうんですが
いこちゃんさんがまた立てたみたいです。
あと、すぴっつスレも時々みます。
冬場、なんとなくカラスのこと気になってたら、ヒロトの新曲もカラスだった。

>>553
研修医の頃、外来カルテをすべてめくり、
HPD単剤でコントロールされている患者群を調べた。
200例はあった思う。
3mg以下が80％、当然抗パ剤は併用なし。
社会適応良好。

＞忘却の彼方にあるようなクスリを見たことないような量毎日ぶち込んで
＞症状経過のうちに改善したのを
＞治した治したと悦に入ってるのと
＞どっちがエラいんだろうね
これは言いすぎだ。
製薬会社の回し者と言われかねない。

>>556
　を。
　美しい処方だね。いい教室で研修医をしたんだね
　きっとその患者さんたち、今時なら全部リスパで同じような処方だろうね
　first choiceできれいに当たったら、だいたいそんなもんでしょう。

　
＞それが効かなったらお手上げかい。

　　リスパダールツッコんで行ってダメな話は、HPD突っ込んでも大して変わりなし
　ましてや
　セレネース40mg トロペロン30mg インプロメン30mg なんて処方するくらいなら、
　リスパダール12mgと共に、五体投地してこらえるな

　HPDとCPだけで仕事しろって言われたら、ま、それなりにできちゃうけど、
　明らかに、非定型つかった方がキレイにまとまる率が高いわ。

　バルネチール？？？？

　笑止。

＞５２４
私は素人なので勉強する必要はありません。。

患者じゃなくても君は選ばれません
一人間として魅力が無いから
知能が低すぎて会話も合いません

常連荒らしの某崩壊おばんへ

選ばれようなんて最初から思ってません。何勘違いされてるのかしら？魅力がない人間が２ちゃんねるに来る事くらい最初からお解かりですよね？魅力のある人間は男女問わずここには来ませんものね。

知能が低いという書き方する時点であなたも同レベルという事ですよ。ここで争ってもお互い有益ではありませんので私は落ちます〜。さよなら〜。。

え？君に言ったわけじゃないんだが。

まさか・・・・・

精神科医にデブが少ないのはなぜですか？

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110241908/l50

>>563
副院長の人デブでは？
http://www.yokohama-aihara.jp/

>>554
学校で先生が生徒に恋愛感情を持つようなもんですよ。
まあそういう場合、相思相愛なら卒業後に限って結婚してもいいかもしれませんが・・。
先生と生徒の恋愛なんて、先生自身に魅力があるんじゃなくて
「先生」という立場にあるその人が好きなだけの場合がほとんどです。
だから先生と生徒の結婚は離婚が多いんですよ。
結婚したら現実が見えるし、何より「先生」のメッキが剥がれますから。

ソラナックスって飲んでからどれぐらいで普通効くんでしょうか？
10分ぐらいで効いてるような気もしますが、早い過ぎですよね。
自己暗示か気のせいでしょうか？

あ、PCか携帯かで見分けがついたのか。

>>567
Benzodiazepine系薬物は舌下投与でも経粘膜吸収されて効果発現するらしいです。

不安障害に対するロラゼパム舌下投与の試み(会議録/症例報告)
　 Author：山本浩(京都南病院), 高橋進, 谷常保, 大倉朱美子, 東谷明子
　 Source：心身医学(0385-0307)38巻7号 Page561(1998.09)

口に放り込んだ時点から吸収が始まるんですかね（懐疑的）。
それにしても10分は早いかな？

薬物動態

健康成人に１回0.4mgを経口投与した場合の血中濃度は、投与約２時間後に最高値6.8ng/mLに達し、半減期は約14時間である。

14時間以内にまた飲んだらどんどん蓄積されていくということですか？

そういうこと。
年齢にもよるけど。

じゃあ1日2錠以上飲んだらダメですね・・

精神科でカウンセリング受けて自分の性格とか深層心理が分かったりはしませんか？そうゆうのが知りたい場合どうすればいいんですか？

あ〜あ

>>574
どっかのほーむぺーじにある心理テストやった方が安上がりですよ。

>>573
わかります。すべてはペニスの問題です。

あ、>573だった。

いや、薬って怖いね。
Liの半減期は約18時間か。
分1〜2で処方しないとあっという間に中毒だな。気をつけよっと。

いあまあ正直言うと、たとえ話ではなくそういう指令が出たもので…。
せっかく非定型使ってまとまってる患者様を、わざわざ定型に切り替えるのは
医学的、人道的にどうなのかしら…？
切り替えた経験ある先生いらっしゃるかな？と、思ったもので…。
そーゆー指令出されたらどうなさいますか？先生方々。
切り替えて、何かヤバイ事起きたらば訴えられるんでしょうかね…？
あ…私、厳密に言うと（研修医改め）三年目の精神科医になりましたです☆

>>571
えーと、Liを18時間ごとに飲むとして、
�@ 1/2=0.5
�A(�@+1)/2=0.75
�B(�A+1)/2=0.875
�C(�B+1)/2=0.9375
�D(�C+1)/2=0.96875
……
あれぇ？いつまでたっても血中濃度が上がらないや〜

>>578
そんな病院、さっさと辞めれ。
俺の知り合いも同じような病院に居たけど
金儲け主義＆患者を物扱いに耐えかねて
別の病院に移ったよ。

その病院、今じゃ経営危機らしいがｗ

よくわからんが、ソラナックスは1日1〜1.5錠で
十分な効果があるということですか？

>>547
ありうるのですか
ところで剖検では無理ということですが、
それは心理学的剖検の限界や手法の問題、
それとも別の原因でできないということですか

>>582
いや、脳味噌開けてもわかんないってこと。

>>582
＞それは心理学的剖検の限界や手法の問題、

　なんだそりゃ。

　心理学についてお勉強する脳みそがあるなら
http://web.sc.itc.keio.ac.jp/anatomy/kokikawa/seisin/seisin33.html
　このサイトに書いてあることを、じっくり読んで噛み砕いて、
　シンプルな脳みその私にわかるように説明してくださいな

>>578
　非定型を使った方が、長期的視野に立てば儲かるよ
　厚生省のこのサイトを見て
　http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/01/s0128-7g.html
「療養型病床に長期的にいる層」について思いをはせれば、
　儲かる道も見つかる。

##MARTAはちょっと苦しいかもしんないけど

先生に質問です

リスパダールを飲みだして生理が止まりました。
主治医に話したところパロラクチンを処方され
飲んだのですが、1日目にひどい貧血になりました
調べた所副作用らしいのですが、
生理を戻すために飲み続けた方がいいですか？
それとも生理なんてほっといても大丈夫でしょうか、
ちなみに3ヶ月来てません。

>>584
SDAではこうならないのでつか？
どして？

>>585
　それを処方した人にご相談を
　で、済ませるのもアリかと思ったんですが

＞それとも生理なんてほっといても大丈夫でしょうか、

　月経云々より、その月経不順を引き起こしてる可能性がある
　事柄が、長期的に見てあんまり望ましいことでもないので、

　リスパダールを飲むメリット、デメリット
　パロラクチンを飲むメリット、デメリット
　いろんな要素をあれこれ考慮に入れて、よーく、処方した人とご相談ください。

##あ、結局この返答だ。

>>587
…医師と相談と言う事ですね…。
どちらの薬も次回診察まで飲まないでおきます。
ありがとうございました。

>>588
＞どちらの薬も次回診察まで飲まないでおきます。

　飲む飲まないも含めて相談を。
　たいていの場合、リスパダールを処方するような状態と、無月経を天秤にかけたら
　数ヶ月単位なら飲んでた方がメリットがあります。
　飲むことによるデメリットは短期間なら修復可能なことが多いです。

>>586
＞SDAではこうならないのでつか？

「病気の困った症状を抑えて見えなくする」って点では50年前からあるクスリに勝るものはないですから
　SDAが30年前からあっても、多分、引用したサイトのような入院患者構成になったんだろうと思います。
　ちょうど、1960年代から80年代に入院した層が、そのまんま精神病院の入院患者構成の中核群なんです

　この層が慢性期療養病棟にいる確率が高いんですが
　薬価を下げたいばっかりに、この群にアレをすると、アレやコレやナニがアレで、
　結局、病院が儲からないってオチになります。
　今、ちょっと試算中で、まとまって、人前で言えるようになったら、
　どっかでしゃべります。

　ポイントの一つは、
　「人が人を管理する」ことのコストが、
　年々アホみたいに上がっていってる　ってポイントです。
　これは薬価のようにすぐに目の前に見えないですが
　確実に収容型の病院のクビを絞めていっています。

>>581
医師の指示通り服薬を。

>>578
ここで聞くよりその命令をしてきたヒトにきいてみたら？
「状態が悪くなったら訴えられますかね？」って。
今日たまたま丸めの病院に勤めてる連中と飲んだんだけどリスパダールが精一杯だって言ってたね。

……ウチで働かない？

突然失礼します。
強い不安感、めまい、息苦しさ、動悸、鬱症状で
改善が見られずとても困っています。
処方はランドセン、リーマス、ルーラン、リスパダール、ヒルナミンです。
医師に訴え、薬を合わせてもらうように言ったところ
これで様子を見てと毎週言われます。
症状に関してはとても困っているのですが
これは、この薬以上のものは出せないと言うことでしょうか。
薬のきつさはどれぐらいなものなんでしょうか。

>>589
えっと思い出したんですけど
医師には「とりあえずパロラクチン飲んで
生理が来るようになってからリスパダール飲んでみようか」って言われたんですけど…

>>589
丁寧なご説明どうもありがとう。
あ、なるほど590の視点からですか。
すると、あの群をナニした場合はアレしてしまうことになりコレモノになると。
だけども、ソレをナニしてしまえばアレすることもありうるのでは？とも…

まとまった際には是非ご教示お願いします。
とても興味深い。

>>594
　そそそ、
　それに、あの群にアレをするとコレもしなくっちゃならなくって、ソレをすると薬価なんて吹っ飛ぶような
　アレやコレやが起こったりして
　結局サボり病院のアレをナニしてる中核群がいなくなっちゃうんですよ

　っで、つぶれると。

　まだまだ精神科って、良心的な医療と儲かる医療は対立するもんじゃないと思ってるんですわ

>>594
＞まとまった際には是非ご教示お願いします。

　ここではしゃべらないです（笑

　どっかで見かけたら
「もしや笛先生？」と心密かに思っといてください（笑

>>592
　それを処方してる人が、
　何をどう企んで処方してるのかわからんので、
　何ともお答えのしようがありません。

＞薬のきつさはどれぐらいなものなんでしょうか。

　向精神薬それぞれ、
　得意不得意があり、その得意不得意ごとに「きつさ」は違うものですから、
　それもまたなんとも言えません

　それはそうと、
　最近、どこかで

「アドバイスの限界というものは、アドバイスを受ける側の能力によって決まる」

　みたいな言葉を聞いたのですが、

　この件に関してどこかまとまった話はご存知ないでうか？

ドグマチール2ヶ月で胸が出てきた様な気がする男です。
体質なのかドグマチールがよく効きました。結構体重も増えましたし。
本日主治医に相談したら、そろそろ止めてみましょうとのこと。
診察中に聞き忘れたんですが、個人差はあるとして
どれぐらいの期間で元に戻ることが多いんでしょうか？
まあ、人に見せて別に困るって程の巨乳でも無いんですけど・・。
それと胸が戻るまで抗うつ効果も続くんですかね。
代わりの抗うつ剤は何もくれませんでした。
もともと多分一過性の原因のあるストレスから出たもので
診てもらったって感じです。今はもう原因は無くなりました。
それで抗うつ薬は無くなりますが辛くなったらすぐ来て下さい、
急に何かあったら残ってる薬飲んでくださいってことでした。
今は安定剤を少し飲んでいます。

　クスリをヤメた後のことの
　ちゃんとした資料を見たことないです。

　女性化乳房の原因の高プロラクチン血症は2週間もしたら改善してるみたいですけど
　見た目上のこととか、増加した体重がどれくらいでもとに戻るかは
　考えたこともありませんでした

518です。
レスどうもありがとうございました。

製薬メーカーのものです
ﾄﾚﾄﾞﾐﾝの処方が面談の回数の割に伸びません 全社的にも売れてません
ﾊﾟｷｼﾙには勝てないのでしょうか？

>>602
ミルナシプランはSNRIとしてあまり優秀でないと思いますが

>>596
自分で「先生」つけるんですね。

>>602
高齢者用あるいは疼痛緩和用に割り切って売り込んでみたら。

>>598
養老孟司の「バカの壁」？

『アドバイス』だから全然ちがうかな？
なんか勘違いだったらゴメンナサイ。

>>596
ここでのお話は無理でしょうけど、
その折りは、わかるよーなわからないよーなヒントをお願いｗ

昨夜は先生の書き込みの勢いがすごくて、お返事書きそびれた。

582
漏れも気になって調べてみたけど
これ自殺者に行う奴ジャン

注意＊心理学的剖検と心理学的検死は邦訳が異なるだけで内容は同じ
ttp://www.komazawa-u.ac.jp/~katsu/psycho-aut1.html

>>608
　ありがとうございます。
　勉強になりました

　っで、そのサイトみたけど、
「人のココロを解き明かそう」とかいう話じゃないですね

　因果の解釈、ましてや無意識を持ち出した説明ではなく
　起こったこと、起こっていることを積み重ねて
　ある死が自死である可能性が高いかどうか描き出すための手法
　という理解でよろしいでしょうか？

>>604
　あら。うっかり
　ｶｺﾜﾙｲですね　orz

アンカー忘れてた
>>608は>>582に対するレスポンス
ちなみにブラウザ使ってる人はアンカー無くても番号をドラッグすれば見れます

統合失調症に関するちょっとした疑問なんだけど、
糖質の基準があいまいなのに、なんで発症率は
割と具体的な数字として語れるんですか？
それって病気の発症率じゃなくて、医者が糖質と
診断する率なのではないですか？

先日ＭＭＰＩテストを精神科で受けました。
担当医は答えてくれませんでしたが、
指数？６２というのはチラリと見えました。
個人医院だったのですが、入院施設のある病院に紹介状を
持って転院となりました。
いろんな分類があるとは思いますが指数６２というのは
一体どのくらいの精神状態なのでしょうか？

>>611
実際あなたの言う通りなんでしょうね。
関西の誰かさんの考え方と関東の誰かさんの考え方とでは
統失の発症率って違ってきそうですしね。

>>612
MMPIの「指数」は十数種類あって
そのうちのどれが62なのか分からないし、
62が異常値なのかそうでないかも「指数」ごとに違うし、
また他の「指数」の値によって「あなた」という「全体」の評価も違ってきます。
要は分かりません。
担当医に「私の心理テストの結果知ってますか？」ってきいてみたら？

セックス＆恋愛依存の者です。
今まで女友達に相談すると「理解できない」とか「やばいよ、それ」と言われ、
女の子に嫌われたくないので、男友達に相談すると、だいたいセックスに結局持ち込まれてしまい、
全然回復できませんでした。
精神科を受診するようになり、主治医は男性ですが、そういう関係にならないのでとても良いと思います。
が、問題は私で、実は主治医ともあわよくば、、、と思ってしまっています。先生は本当に立派な先生なので
勿論そうはならないと思いますが、自分がそういう欲求を抱いてしまっている事もも正直に話したほうが回復に繋がりますでしょうか？

>>613
ありがとうございます。
紹介状に、MMPI「指数」６２
と、その下に入院加療必要と
と書いてあっただけなので・・・・

>>614
よろしくお願い致します。

>>614
童貞、ひきこもりですが、どうかよろしくお願い致します。

>>616
>>617

ネタではなく、私はマジで依存症ですよ。
本気でこちらで相談したのですが、今この２ちゃんで「よろしくお願いします」と言われただけで
安堵感を覚えてしまいました。。
やはりヤバいです。

.............uza

>>614
あんた美人？それでもそんなことやってると内心は軽蔑されてるんだからさ。
ブサイクなら医師とセックスやその相談どころじゃないよ。
こんなとこでこういう相談してる場合でもないと思うが。
なんか真剣に治そうという気合いが伝わらないよ。
医師に話したくて（したくて）うずうずしてるんが本心じゃないかい？
いつまでたっても堂々巡りかい？

きつい書き方すまんね。

まじめに答えるよ。
相手は精神科医なんだからさ。あなたの表情や話し方で察するよ。
「治したくて」相談しているか「やりたくて」相談しているかくらいは。
本能じゃいろいろ思うのは人間当然だけど、いくら相手が精神科医でもさ。
ま、素直に話してみては？
分析するのは相手の先生だし。優秀な医師だといいね。軽蔑だけしたりし
ないようなさ。

>>613
　苦笑
>>611
＞医者が糖質と 診断する率なのではないですか？

　医者が診断すれば、それは統合失調症でしょう。

　はさておき、

　確かに、基準が曖昧な点はあり、
　特に、最も古典的というか、Schizophrenie という言葉を用いだしたE. Bleulerの
　言うところの Schizophrenie に関しては、地域やあれやこれやで
　診断はばらつくんですが、その後にK. Schneiderって人が、「病態仮説はともあれ、これこれの症状があって、　他の病気があるとは思えない場合、控えめにSchizophrenieと診断してもいいんじゃないかなぁ」
　って症状のうち、誰でもわかるような明らかな症状だけを「一級症状」と呼んで、
　統合失調症のうち「もうこれは誰がどう見ても統合失調症」ってな群を描き出したんですね
　この症状は、今風のDSMとかにも受け継がれてるんですけど、
　この基準に沿って診断すると、世間でよく言われているような、地域に偏りのあまりない
　数字が出るらしいです。

　むろん、その周辺にはたくさんのグレーゾーンがあって、
　「まるっきり、マトモとは思えないけど、統合失調症だと言い切るのももう一つ自信がないなぁ
　確かにBleuler的にはSchizophrenie と言ってもいいんだろうけどなぁ」
　という人々はたくさんおられるし、その方々に統合失調症に対する医療的介入をしたりはしてますね
　


で、おヒマなら読んでね
ttp://homepage3.nifty.com/kazano/schizo.html
ttp://www9.plala.or.jp/sophie_f/pathology/schizophrenia.html
ttp://homepage3.nifty.com/tamakis/%8b%e0%8bg%90%b0/KimSchzClTx-3.html

MMPI 軍隊　でググってみたら
ttp://pii-desu.hp.infoseek.co.jp/rekisi.htm#MMPI

私の記憶では、軍隊で精神病の人を事前にはじくために
いちいち精神科医の診察を受けさせなくても質問紙でわかるようにと
作ってみたのはいいけど、
結局、こんなもんでは精神病は描きだせなくて、
パーソナリティの傾向がまぁなんとかわかるようなわからんような
てなもんかと

>>620
>>621
ありがとうございます。主治医には自分の遍歴を話しているので、もうすでに軽蔑されているかもしれません。
でもいつも無表情でクールに仕事として応対してくれているので助かっています。
先生にまで抱いてほしいと思ってしまう自分が情けないですが、同時に、こんな事を話しても、
変な感じにならない男性は主治医だけなので、その存在も自分の中では大切にも思っています。

>>622
フナフキン先生ありがとうございます。

精神科医って「自分は患者から好かれやすい（恋愛感情）」と思い
あがっている奴が多くないか？別のスレ見てきたんだけどさ。
単に医者として頼りにされている（恋愛のような転移であれ）こと
をまさに個人的な問題だと思い込むだけでなく、なにやら全ての患
者を見下す姿はなかなかイタイよなー。
特に男性の精神科医。
患者の恋人や旦那が自分より何倍もいい男なことは想像しないわけ？
賢い医者ならそのくらい気が付くだろう。特に精神分析できるよう
な科なんだからさ。

>>624
おっとこれは。きつい書きかただったかな。すまんね。
ま、俺の個人的感情入ってるんで。流しておいて。
ちなみに俺は上にもあるように精神科医じゃないよ。内科。
でも嫁がこっちにお世話になって以来、興味があるんだよ。
精神科医にもいろいろいるよ。
尊敬できる精神科医（嫁の話を聞いていて俺自身がカウン
セリング受けたくなったような同世代の医師）もいれば、
ふざけた精神科医もいる。じゃーよそ者は失礼するよ。

>>624
＞同時に、こんな事を話しても、
＞変な感じにならない男性は主治医だけなので、その存在も自分の中では大切にも思っています。


　あ、いいなぁ。それ。


>>626

　うーん
　なんかちょっと違うと思う。

　

なんだ？この日付表示は

日付表示テストを兼ねて

>>625
＞フナフキン先生　
ｗ

ｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙ仕様らしい・・
今日は様々なスレでウソネタ満開になるだろうから釣られるなよ

とのことです。

　ああ、そうでしたね。
　そういう日があるということを忘れていました。

　というわけで

　これから約２２時間はエイプリルフール仕様でいきます。

>>583
そう意味でしたか
今まで回答ありがとうございました
これで失礼します

>>584
>>608
生前の心理状態を把握するための調査方法という知識しかなく、
複雑性外傷後ストレス障害もそれでわかるのではないかと勝手に思い込んでました
それが誤りだったようで…申しわけないです

>>626-627
仰る通りです。
精神科医なら分析は誰でもできるのですから、そのような思い上がりは
同じ精神分析やカウンセリングを行なう人間として恥ずかしく思います。
常日頃から患者さんの深層心理に耳を傾け、決して薬物に頼ることのない治療をすべきです。
ジルもカウンセリングで治ります。統失にも分析は絶対です。
分析はすばらしいです。カウンセリングは素敵です。奥様はいい精神科医に巡り合えて幸せですね。

小唄君、やっと君も僕の苦労が分かるようになったか。

外来医長、一生付いていきますとも！
先日の、抑うつ神経症の患者を
他の予約患者の順番を無視して、しかも僕に断りなく緊急入院させた件、
もう全く気にしてませんとも！

最近はノイローゼもろくに分からん医者が増えて、君も大変だな。
さて、外来でお呼び出しだ。
僕の分析治療で完治した早発痴呆患者の家族が入院させろとうるさいんだ。

質問です。
いわゆる「寝入りばな」にキーンと耳鳴りがして
宇宙の彼方へ吊り上げられるような感覚に襲われることがあります。
恐怖で頭の中が真っ白になります。
またクラフト・ワークとかタンジェリン・ドリームのような音楽が
背景に流れていることもあります（知らなかったらすみません）。

何度か体験したのですが
これはなにか重大な精神病の予兆でしょうか？
病院に行ったほうが良いのでしょうか？

ありがとうございます
まあ 売れないのは私にも責任があると思いますので・・・
他製品ともども患者さん ドクターに役に立てるような提案ができるように 勉強します

>>637
それ本当に言いそうでむかつく。

>>638
入眠時の感覚異常（幻聴・金縛りなど）は健康なヒトにも疲れてる時とかには割と起こります。
ただ脳器質的疾患（てんかんなど）や
睡眠異常を呈する病気（ﾅﾙｺﾚﾌﾟｼｰ・睡眠相後退症候群など）の症状としても現われます。
うつ状態などで睡眠が安定していなかったりしても起こるし、
何か睡眠薬や抗うつ剤を内服してたらその影響があるかもしれません。
もちろん幻聴を呈する病気（統失など）の可能性もあります。
気になる、不快、あまりに長く続く時には病院に行ってみてください。
クラフト・ワーク……古いw

>>639
　私、トレドミン以外使ってないよ。

>>638

　あ、それ、とっても危険な状態です。今すぐ、夢分析をしているところに
　かからないと、取り返しのつかないことになります。



　今日じゃなかったら、キチンと説明したげるんで、明日まで待ってね

ち。
>>640でマジレスしてやがんの

あの、仕事中に突然「ふわ〜ん」というような感じで世界が遠くなる
ことが最近よくあるのですが、耳鼻科へ行ったら、「精神科へ」と言われました。
貧血でもなく、めまいでもないんですが、なんというか・・・幽体離脱？みたいな感じ
です。精神科、といわれびっくりしたのですが、特に悩み等はありません。
どっちかというと能天気で（笑）仕事中２ちゃん覗くような暇さで、忙しくも無いです。
たしかに気にはなるんですが、やっぱりちゃんと精神科に行くべきようなことなんでしょうか？

上記のものです。
あの、返答は今日じゃなくてもいいので！
お医者さん？達ですよねぇ？楽しそうなので、明日おねがいします。
ちょっと精神科へ行く怖さがなくなりましたｗｗ

>>640
>もちろん幻聴を呈する病気（統失など）の可能性もあります。

統合失調症の可能性もあり・・・ですか。
もうちょっと様子をみてみます。

>>642
僕には悩んでるヒトにウソをつくなんてできません！


今日暇なんですもん。

>>643
暇な時の幽体離脱（空中浮遊・少し透明など）は健康なヒトにもどーでもいい時とかには割と起こります。
ただ前世的問題（一反木綿など）や
霊魂を蔑ます行為（白蛇を殺した・夜は墓場で運動会など）の祟りとしても現われます。
ﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾝｶﾞｰなどで魂が安定していなかったりしても起こるし、
何か邪教や黒魔術を信仰してたらその影響があるかもしれません。
もちろん女子トイレを覗きたい一心で身についた特殊能力（スタンドなど）の可能性もあります。
風に弱い、壁抜けできない、身体に戻ろうと帰ってみたら焼かれてた時には精神科に行ってみてください。
どこの医局にもオカルトに傾倒してるやつは一人はいますから。

>>647
>前世的問題（一反木綿など）や
>霊魂を蔑ます行為（白蛇を殺した・夜は墓場で運動会など）の祟りとしても現われます。
>ﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾝｶﾞｰなどで魂が安定していなかったりしても起こるし、
>何か邪教や黒魔術を信仰してたらその影響があるかもしれません。
>もちろん女子トイレを覗きたい一心で身についた特殊能力（スタンドなど）の可能性もあります。
　
　すごい・・・。一反木綿は、前世的問題でしたかぁ。
小唄先生が、キャタロウ世代とは、知りませんでした。いや、お子様が
キャタロウ再放送世代だったのやらもしれませぬ。

　

＞フエ先生
2ｃｈのトップページもエイプリルフール仕様に変わっています。
左右2バージョンあり

>>649

neutral　ってのもあるみたいですね
http://www.2ch.net/index-neutral.html

あと
ノンポリってのも
http://www.2ch.net/index-nonki.html

>>649
　それと、
　私のHNもフエじゃないですよ（笑

＞651
失礼しましたｗフエ付近先生
どちらも人多すぎでみれませんでした。

それとも、わたくし、フエ付近＠4月1日先生に騙されてるのでしょうか

こんなのや
http://www.2ch.net/index-dempa.html
こんなのもありますよ
http://www.2ch.net/index-piper.html

>>652
　よーーーーーくHNを見てください（笑

(゜д゜)＜あらやだ！
フエ付近じゃなくふき増えん先生だったのでつか！
それも見れません。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
壺導入しなくちゃだめかなー

>>648
TV版ゲゲゲの鬼太郎
第一部　1968〜1969年
第二部　1971〜1972年
第三部　1985〜1988年
第四部　1996〜1998年
どの年代にも当てはまりそうですな。
4月1日だから言える。誤解してるヒトも多いみたいだけど僕はまだ30ですよ。

>>656
　えーーーーっ???　年下でしたかぁ。てっきり四十代、五十代のおじちゃん
ベテラン先生と思い込んでおりました。って、騙してないですか?　
今日はそんな日ですから。　from　顔ベロかあちゃんより

>>651
　私も、最初は「スナフキン先生」と思い込み、その後は
「フエフキン先生」と確定しておりました。鱗が落ちたのは
651読んでから。最初は、「ああ、精神科と、さすらいの旅人スナフキンって
何か哲学的じゃなぁい?」と解釈し、次は「ああ、きっと趣味で笛でも
吹いている先生なんじゃなぁい?」と思っていました。今は、飲んだお茶でも
噴いていらっしゃるかしら?

　ああ、雑談ですね。質問でないので、さげ。失礼しました。

>>656
？？？
どなた？

どっちを信じます？

>>657
＞「ああ、精神科と、さすらいの旅人スナフキンって
＞何か哲学的じゃなぁい?」

　精神科医と「笛吹き男」の方がもっと味わい深いと思いませんか？（笑

　前日までの私のハンドルもよーーーーーーく見といてください。

##あと３時間だな

ここは関西学派はいないのかな？

関東の匂いがプンプンする。

>>658
小唄先生がわざとシロヌキにして他人を装い、
でたらめを言ってると思ったんですが。
しかも658では四月馬鹿モードでしらばっくれいていると（笑

>>660
　精神医学は、万国共通、普遍的なものですから、
　関西も関東もないでしょうが

>>658
　小唄先生、「まだ３０」とおっしゃる方は、おそらくそれを超していますよねぇ。
三十代は「もう三十かぁ」と言いたくなる年頃ではないか、と。従って、ベテラン先生に
５０円掛けます。
　そして、その余裕のあるレスの数々。キャタロウ第四部を、小学生のお子さんと一緒に見た、
に、さらに三十円掛けます。　　　　498より

>>659
　スナフキン先生、騙しましたねっ。まんまと引っかかってしまったでは
ありませんか。よっぽど暇人かつ、おっちょこちょいの人間でないと、
この冗談は、罠にもかかりませんよっ。「くーやーしーいー(たまご王子風に)」

>精神科医と「笛吹き男」の方がもっと味わい深いと思いませんか？（笑

　怖いですよ。どこにつれていくのおー、ってなもんです。後ろのアルファベットは
「ピッペェレ、クブップスゥー」って、ラッパの音ですか?

>>662
そういうことだな。
すべて象徴界におけるファルスのシニフィアンを
鏡像段階でのシェーマＬとして解釈すればよいことなのさ。

小唄さーん！覚えてる？
昨日、診察日でお酒の話したよ。
出勤日に飲んだり、飲まなきゃ、繁華街に出かけられないことなども話したけど、、
とりあえず、アル中ってほどじゃないから、とりあえず量を決めましょってことになたよ。
平日は何杯までとか、そんなかんじで。

>>663
＞後ろのアルファベットは

　フランス語で「イカサマ細工のサイコロ使い」ですよ

>>666
　またまたー。本当はラッパの音ですね。

カウントダーウン！

>>643
そろそろマジレスしようと思ったんだけど……
良くわからんです。耳鼻科では異常なし？
あと（真面目に）暇で眠気がさしてくるのとは違うのかな？
ほか貧血、低血圧、乱視、脳内的疾患、甲状腺機能異常等々の「違和感」を伴う病気はないですか？
なんか精神疾患とは違う感じがしますけどねぇ？

各々、今日は楽しんでｗ
おもしろくROMしてました。

年齢詐称は白々しかったな（笑

>>663
掛け金、安っ！w

>>660
ほぼ余談になりますが……
先日、関東のお偉いさん数名と話す機会があったんですが（あ、僕は関東人です）
関東では非定型精神病という病名はもはや絶滅したという話でした。
関西では満田の影響でまだ使われているそうですが、時間の問題だ、とも。
そこだけ見ると僕なんかはまだ関西的なのかも知れませんが
東西問わず「従来診断」が軽視され「操作的診断」に統一されつつあるみたいですねぇ。

>>670
詐称？何のことやら…w

>>671
名古屋あたりの先生とみた。

逃した〜
参加したかった(ﾜﾗ
でも楽しませていただきました

拝啓、　お手紙受け取りました。
私方は、神経内科及び、精神科を診察しておりますゆえ、
大変多忙で、上司ともでも、 １０日以内にお会いするのは難
しい状況です。
そうゆう状況ですが、上司は、５月２日（金）の３時半からで
はどうでしょうかと言っており ます。
しかしながら、急患等があり、時間厳守とはいかない可能性
もありますので、そこは、お含みおき下さい。
　 ご都合が悪ければ、ご連絡ください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４月３０日　廣瀬干冶　

　　　　　　　（昨日、お手紙受け取りました。）

産前産後、更年期、
これを切っ掛けとして
精神を患う事はありますか？

　あるか？と問われれば　あります。
　何故か？と問われれば、結局のところ、よくわかりません
　ホルモンのバランスが　とか言われても仮説に過ぎません

ほい
ttp://www.oguradaiclinic.jp/page399.html

　出産というのは本当にリスキーなものです

＞フエフキン先生

ありがとうございます。
>>677を読みました。
リスキー、本当にそうですね。
他人事みたいに書いていますが、
私の母はまさにこの状態でありました（笑
幸い私のお産は大丈夫でしたけど。

今は更年期の心配をしています。
更年期の場合、婦人科に行くべきでしょうか？
それとも精神科？

横レス失礼

>>678
どちらも行って、効果・信頼の見られるほうにすれば良いのでは。
それは、あなたが選べばいい。

>>679
開業医は自殺しろ！

迷惑をかけてスマン。
名無しにする。

混合精神病と統合失調感情障害は同じもの？

このやりとり……デジャヴか？

先生へ
統合失調感情障害とはどのような病気ですか？

>>682>>684

ttp://akimichi.homeunix.net/~emile/aki/medical/psychiatry/node60.html

　実は、
　この問題自体、50年以上議論の対象であり、
　また今でも意見が分かれるところです。

　統合失調症の一表現型であると考えたり、
　統合失調症と気分感情障害の間にあるものと考えていたり
　解離性、転換性障害の一部と考えたり
　てんかんの一部と考えたり
　正体不明の身体疾患による症状性精神病だと考えたり

　なので、「非定型精神病」という言葉を使うときは本来なら
「誰それの言う非定型精神病」と表現しなくちゃ不正確なのですが、
なにぶん、「診断がつかないような時に、ゴミ箱のようにつける病名」として
重用なさっている先生もおられて
　大混乱をしています。

　なので、私は、知らない医者や、精神医学的素養に疑問符のある医者からもらう紹介状に
　「非定型」と書いてあると、鼻っから診断名がついていないものとして考えています。

　DSM風に言いますと、
　統合失調感情障害にあてはまることも多いのですが、
　同時に
　感情障害、気分に一致しない妄想を持つもの　にも
　急性一過性精神病　にもあてはまるし

　いろんなところにバラけてしまっているのが現状です

しかし「満田らのいう」日本独自の非定型精神病の概念では
病期における意識変容、夢幻様状態が特徴的なんですが、
統合失調感情障害の項にはその記載はなく、
急性一過性精神病の「多形性の症状」というところにこぢんまりと該当する程度になってます。

ところでアメリカでは非定型精神病といえば統合失調感情障害のことが殆どで
これは「統失と感情障害の移行型あるいは混合型」である混合精神病に当てはまります
……よね？違ったらご指摘を。
日本では非定型精神病は
「統失圏と感情病圏とてんかんの特徴を併せ持つ、でも独立した疾患」と考えられてることが多いので
混合精神病は異なってきますね。

以上、勝手に横入りしてみました。

ついでにこれも
ttp://web.sc.itc.keio.ac.jp/~kokikawa/seisin/seisin58.html

質問です。
この板の恋愛告白スレ等を見ていると、他人の書き込みに対して、
自分の現実世界の恋している人と区別がつかず、対話しているかのように思いこんでしまっているレスをよく見かけます。
また、別のスレッドでは、出来事に対してネタであると思いこみ、
過度に攻撃的になったりしてるレスや、嫉妬や恋着めいた感情が出ているレスもあります。
第三者的に見ると、異様な思いこみなのですが、
こうした思いこみをするのは、あるいは、リアルとヴァーチャルの区別がつかなくなっているのは、
もともとそういう性向（どう表現していいかわからないので、精神的偏倚と取りあえず）があるからでしょうか。
それとも、ネットという新しいコミュニケーションツールがこうした、
異様さを誘発しているのでしょうか。

すいません、某妄想ｽﾚ参加者としてお邪魔しまつ。

あの、区別は常に意識してますが、
意図的に区別しないほうがぜーったい楽しい（断言
ってことなんだと個人的には思っておりまする。

リアルとバーチャルを行ったり来たりが楽しいのでつ。。ダメ？

>>690
ららさんのようなベテラン（？）なら、それでいいんだけど。
でも、いや、ほんとに奇妙な感じのが、あるでしょ。
ネットでは、体験したことのない対人関係の距離感があるから、
感情が増幅されるのも判るような気もするのですが。

でももともとあの辺のｽﾚ、
医者に惚れちゃう患者さんとかがｲﾊﾟｰｲなんだよ。
距離感狂ってるのはネットだってことだけが
問題じゃないんだと思ふ。。。

　　　　　ﾖｿﾃﾞﾔｯﾃｸﾚ

一年半ほど精神科にかかっています病名はPTSDです 健忘がひどく自分で話した事や出来事も忘れてしまいます。薬はﾚｷｿﾀﾝ ﾙﾎﾞｯｸｽ ﾕｰﾛｼﾞﾝ ﾄﾞﾗｰﾙです自分では悪くなっていく一方の様な気がするのですが…

>>689

　街中を注意してみていると、
　いろんなところで似たようなことはありますよ

　地下道の張り紙とか
　便所の落書きとか

>>694

　で？

694です 何か良いアドバイスありますか？この先どうしていいのか自分でもわからないんです

>>697
　その診断をした人とか、その処方をした人とかに相談する。
　相談できないようなら、人を替える。
　５人くらい替えて、どうしようもないなら、そういうものだと思う。

３０代女性です。
以前、わたしの職場にアルバイトに来ていた女性（２０代前半。境界性人格障害と診断されたようです）が、深夜・早朝も含めて、私宅に電話、メールを寄越すので、困ってます。
同棲している相手がDVらしく（アルコール依存症ではないか、と思うのですが）、お互いがODやその他の「自殺未遂」を繰り返しているようで、
そういうイベントがある毎に、かかってくるのです。
共依存だから、別れた方がいいと言っても、話を聞きませんし（聞くわけない
ですし）、精神科にもなかなか通わないみたいです。
電話が来たときは、もうアドバイスめいたことはやめて、
努めてのんびり明るく話すようにしているのですが、
いい加減うんざりです。
私を理想としている、と本人は話し、見捨てられるのを極度に怖がっています。
こちらは、精神科医でもカウンセラーでもないのだから、
二度とかけてくるな、と怒鳴りたい気持ちもありますが、
怒鳴ってもいいでしょうか。
というか、絶縁に向けて、ソフトランディングできればいいのですが、
どうすればよろしいでしょうか。

699です。
男性の方とは知り合いではないのですが、
元アルバイトの女性は、私の職場の人間と血縁関係があり、
出来るだけトラブルを避けたいのです。
因みに、血縁関係のある職場の人は、精神科と関わることを極端に「恥」としており、彼女をその意味で抑圧していたようです。
しつこくて申し訳ありません。

>>699
勝手に理想化されて迷惑だと伝えて着信拒否にするのがいいです。
こういうやり方に疑義を唱える方もいるみたいですが、
あなたが病人に付き合って病気になる義理はないはずです。

それか2chのメンヘル板を紹介したら？

病床小唄先生
ありがとうございます。

>>700
そういう事情があるならきちんと今起こってることを「血縁関係」のヒトに話したほうがいいです。
でも「相手してやってくれよ」と言われても断ったほうがいいです。
身内にしっかり相手させるべきです。

６９９です。
小唄先生、再度、ありがとうございます。

まさに、その身内（わたしの上司）は、起こっていることを理解せず（理解しようともせず）、精神科領域のことに関して偏見が非常に強く、
こちらに結果として丸投げ状態、話にならないので困ってました。
プライベート領域と職場関係を理屈通りきっちりと分けられない上司なのですが、
毅然と言うべきことは言ってみます。

指示が守れません、というか独自判断でつっぱしりたくなります。
受診間隔が開くと不安になってしまい、特にダメです。
どうしたらいいんでしょう。これは性格ですか？これも病気なんでしょうか？
…本当はいい患者になりたいです。

>>705
どんな病気も（精神科以外の病気も）
患者さんが焦ってしまう時期があります。
あなたがそれのために突っ走ってしまっているのか分かりませんが、
もしそうだとしたら時々悪化を招くことになりますので担当医に相談してください。

調査の過程で何か問題あったとしか思えないんですが、こういうことはあり得る話なんですか 

韓国人の５０％弱が人間関係障害者との研究結果 
--------------------------------------------------------------------------------
▼韓国人２０歳の４５％が対人関係障害(世界一の異常人格国民？) 

東洋日報　by 李成柱

　この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の平均１１〜１８％に比べて、２．５〜４倍に達する。 
　研究チームによると、人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、自分の問題を他人や社会のせいにし、
極端な反応を示す。
　具体的には、自分にこだわり過ぎて対人関係が円満でない「強迫性（４９．４％）」、合理的な問題解決や人との係わりを
　避ける「回避性（３４．７％）」、わがままで些細なことにも必要以上に反応し気まぐれな「ヒステリー性（２５．６％）」、
絶えずに他人を疑う「偏執性（２２．６％）」の順で多かった。

　柳教授は、このように潜在人格障害者の比率が高いことについて、「社会的価値観が混乱している中、家庭教育の不在が
『人格未成熟の成人』を量産している」と説明した。 

　延世大学心理学科の李勲求教授は、「設問の内容が普遍妥当であるため、韓国社会の特殊性によって人格障害可能性
の比率が高く表れたという可能性は低い」とし、「韓国社会の精神的健康について関心を持つきっかけにすべきだ」と指摘した。 

今回の研究結果は、国内学術誌「精神病理」と米国の学術誌「精神医学と臨床神経科学」に掲載される予定だ。

>>707
＞こういうことはあり得る話なんですか

　可能性だけ言えば、なんでもアリですけどね。
　なんか、クダらなさそうな感じ。

すみません、ＡＰＡから発行されている
大うつ病障害のガイドライン改訂版に
記載されている「大うつ病障害の再発の危険因子」の
表の内容がいまいち、よく理解できないのですが（とくに3つ目）、
どなたかご指導いただけないでしょうか？

TABLE 3. Risk Factors for Recurrence of Major Depressive Disorder
●Prior history of multiple episodes of major dpressive disorder
●Persistence of dysthmic symptpms after recovery from an episodes of major dpressive disorder
●Presence of an additional,nonaffective psychiatric diagnosis
●Presence of a chronic general medical disorder

ＡＰＡのサイト
http://www.psych.org/psych_pract/treatg/pg/Depression2e.book-7.cfm


訳はこんな感じでしょうか？
なんとなく意味はわかるのですが。。。
勉強不足ですみません、これ以上調べたけど
わからなかったです。

表3：大うつ病障害の再発の危険因子
●「大うつ病性障害、複数エピソード」の病歴
●「大うつ病性障害、単一エピソード」回復後の気分変調の持続
●???
●　慢性一般的疾患を有するもの

>>627
内科医さん、キツい言い方ではなかったですよ。ありがとうございました。
もうここ見てないかもしれないけど、一応。

主治医には、自分の主治医への欲望（お、女の身でありながら、、）は言わないことにします。
多分、分かってそうだし。
頑張って治そうと思います。自分は男性の誘惑に流されやすいので、すぐ依存してしまうんですよね。

　（気分）感情障害圏以外の、追加診断の存在。
　（精神科に限らず一般的な）慢性疾患の存在

>>711
フエフキンさん。
素早いご回答ありがとうございます。

『（気分）感情障害圏以外の、追加診断の存在。』
という表記ですが・・・・。

ここで、あえて『（気分）感情障害圏以外の』と
記載されてる理由は
感情障害は大うつ病障害の主要な精神兆候だから、
すでに診断済みである。
感情障害に追加して、他の精神疾患の兆候が
重畳している場合は、
大うつ病障害の再発のリスクが高くなる

という意味でよろしいのでしょうか？

むか〜し好きだった人
医学部生で精神科にするっていってたな
もうお医者さんになったろうな

精神科医ってどんな人生たどるの？
大学病院勤務？研究者？
精神科専門の中規模病院勤務とか？？
開業？

みんなどんな道を望んでるものなんですか？

>>699さんの質問に便乗です。
３４歳、男性（独身）。女子学生の多い大学（共学）教員です。

私の講義・ゼミ登録者のうち、毎年１−３人ほど、精神科領域と思われる学生がいます。
（門外漢が、なんらかの病名を類推するのははばかられるのですが）。
私に対する恋愛妄想、つきまとい、相談と称した過度のコンタクト（メールはシラバスに公開が原則）、
性的妄想を書いたメールやレポートの提出、講義やゼミの妨害（過度の自己アピール、目の前で薬を飲んで倒れたり、叫んだり・・・）、私絡みで友人学生に時間帯を無視した頻繁な電話・・・などをするものが出て、はなはだ困惑してます。
事務・同僚は、「おもてになるから。」と冗談化し、事態の深刻さを理解してくれません。
恥ずかしながら、本学ではカウンセラールームが機能しておらず、心理学の非常勤講師に兼任して頂いてます（出講日のみ）。
その先生（女性）に相談したところ、
「人格障害は嫌い。先生（＝私）が悪い（はあ？？？）。ちゃんとした鬱なら、相談に来させればいい」と、カウンセラーとしてはあるまじきお答えでした
（学生本人が自主的に行ってくれないことには、どうしようもないこともわかりますが）。

７１４の続きです。長文すみません。

立場上、はなはだまずいのですが、数年前このような学生の親御さんに連絡を取ったところ、「き○○○扱いする気か」と逆に責められました。
下宿生、実家がよい入り交じってますが、大抵、ご家庭が精神科受診（者）に対し非常に偏見が強いようです。
一方で、放任的態度です。
こうした学生の友人たちもかなり迷惑しているので、彼女たちが親御さんに話した場合もありますが、うまくいきません。
もちろん、私は、彼女たちになんらかのアピールをしたことはなく、また、個人的な接触を努めて避けていますが、限界があります。
他大学では、ニンフォマニアの女子学生とトラブルがあり、セクハラで訴えられて辞職に追い込まれた（？、噂ですので事実関係は不明）という話も聞きます。
今までの例では、在学途中でドロップアウトするか、卒業までに（私に関してのみ、表面上）治まっていましたが、この先は判りませんし、また、ゼミ運営上も迷惑です。

１）このような学生に対し、どうすればいいですか？
２）私のところに、こうした学生が集まるのは、やはり、何か私の側に問題があるのでしょうか（講義スタイルや、振る舞いなど）。
３）周囲の学生に聞いても、ドクターショッピングをして集めた安定剤・睡眠薬を過剰服用をしたり、依存をしたり、問題行動が多いようです。精神科通院で、短期的に状態がよくなることはあるのでしょうか。

1)抱くな！触るな！嫌がるな！
2)おそらく心理系でしょう。諦めなさい。蟻のように寄ってくるでしょう。
　あなたの側に問題があると感じるならば、姑息ですが学内では指輪を。
3)馬鹿な男と引っ付けば一時的に良くなったように見えます。

わが身を守ることをお勧めします。
大学（中身は知りませんよ）ですから、自己責任の上で行動できているはずです。
フッと気が緩んで手を出さないことを祈ります。
心理の先生は同類ですから相談しても徒労に終わります。

上記は少々過剰に答えていますが、核心は外してないでしょう。

>>716
ありがとうございます。
思想系の人間ですが・・・。はあー。
１）は完全に、クリアできます（きっぱり！）。

自分自身は、これで神経をやられたり、消耗したりしていないつもりですが、
ゼミ運営など、他学生との関係もあり、困るのですよ。
一番むかつくのは、既得権益擁護のための、理念なき大学改革を進めながら、
学生のことを考えず、危機管理もできていない同僚たちです。
・・・って、ここで喚いても、仕方ありませんが。

はあーっ。新学期が始まる・・・。

>>712
＞感情障害に追加して、他の精神疾患の兆候が重畳している場合は、

　と、私にも読み取れましたが。
　例えばII軸に何かついてるとかかな　と

>>713
　いろんな人生。

>>716

　指輪をしてても寄ってきますよ（笑

>>715
＞２）私のところに、こうした学生が集まるのは、やはり、何か私の側に問題があるのでしょうか

　あなたが、どうなのかは、わかりませんが、
「どうにかしてあげよう」とか「コレを見捨てたら、教師として失格だ」とか思っちゃいやすい人のところには寄っていくみたいですよ。
　普段はそういうのは責任感とかいう美徳なので、「問題」というわけではないのですがね

意地悪もたまにはw

>>718
先生は女子学生に言い寄られたことあるんだ。
"責任感"とか"美徳"で納得してたんだ。

717です。
フエフキン先生、ありがとうございます。

こうした子たちは、素人の手に負えるものではないので、
プロに任そうと思ってたのですが、
要するに、半年や１年で他者との関係性をうまく構築できるようになるものでもなく、
どうしようもない・・・と理解していいのですね（やっぱり・・・がっくり）。
で、こちらはともかく、トラブルを発生させないよう、
身を処すしかない、と。

>>719
敢えて言いますが、こんなんにこんなふうに言い寄られても、まったく楽しかないっすよ。

笛先生に言い寄った女子学生は知りませんが。

多レス、失礼しました。