ある田舎の病院で研修する男の日記　

ここでは、研修システムがほとんど確立されていない。
病院では、自分の好きなことをしているだけ。
今は消化器内科を回っている。
受け持ち患者をエコー室に引き連れて、
エコーばかりとる日々を繰り返している。
指導医とは、朝と夕方に顔を合わせるだけ。
受け持ち患者にどんな検査をしたか、報告し、
病態が複雑であれば、自分の考えを淡々と述べ、
これからするべき検査をまとめる。
PTCDなど、大きい検査だけ、指導医がオーダーする。

ひとつ断っておくと、僕は尋常じゃなく頭が良い。
この頭脳を武器に、独学でどこまでのレベルまで達することができるか、
みなさん、興味深々に見守っていてください。

独学はのびません。
どの分野でも。
先人の教えを軽視する人ほど
役に立ちません。

２
牧村さんは医師薬系に引き篭もっててください
頼む

病院で処方される薬は、大体覚えている。
これは、リングを作って、虱潰しに覚えた。
薬を知らないと、いちいち指導医に質問しないといけないし、
看護婦と話していても、知らないとカッコ悪いからだ。
産婦人科の薬や点眼薬などマイナーな薬なら、僕の方が指導医より詳しい。
ただ、もちろん、処方をするときは、薬の本を参照している。

エコーは完璧であり、消化器の患者でも、
心疾患をぬかりなく見つけて、指導医に苦笑いされている。
指導医が、僕の扱い方に手を焼いてるのは、言うまでもない。

点滴、血ガス、採血、CV。
これが僕の弱点である。
点滴などは、看護婦がやってしまうので、練習の機会がほとんどない。
静脈が浮き出てる患者ならまず失敗しないが、細い人だとよく失敗して、指導医に代わってもらう。
CVをしたことはまだ一度もない。
とは言っても、僕の将来の希望は眼科なので、別にうまくならなくても支障はないと思うが。

ちなみに言っておくが、僕はおそろしく頭が良い一方で、非常に謙虚な心を持っている。
自分が間違ってると思ったら、たとえ相手が技師や看護婦でも、きちんと間違いを正す。
知らないことがあったら、やはり相手が誰であろうと、素直に質問する。
その代わり、二度と同じ質問はしない。

とまあ、こんな感じの状況。

語りなさい。

馬鹿なふりができる可愛い男の方が頭がいい気がするけれど？

コピペすんなｳﾞｫｹｪ
おまいの存在は医師薬看護で十分だＹＯ

4様が笑顔でクソスレの9げっと〜

７さん。
普段僕は、頭の悪い振りをしています。
あなたの言うように、可愛い男の子を演じています。
初めのうちは、次々と話を引き出して、学んでいきます。
やがて、その一方通行に変化が生まれます。
今までの構図に少しずつヒビが入り、やがて音を立てて崩れ落ちます。
指導医のプライドはずたずたにされ、僕は彼から離れ、一人でしたいことをするようになる。
僕は今までそうやって生きてきたし、これからもそうするつもりです。
何度も言いますが、僕はおそろしく頭が良い。
自らその運命を憎むほどに。

昔、血液検査で血を抜かれる時、看護婦が何度も失敗して、痛かった。
「血管が細いから」と言いわれたが。確かにその頃は体もかなりやせていた。
何年かして、別の機会に血液検査を受けることになり、前回痛い目に
あったのが忘れられなかったので、「血管が細いそうです」と事前に
言ったところ、「じゃあ、管をとおしましょう」と言われ、更に痛い
蛇口をつけられ、そこから注射器で抜かれた。
今は、もう普通になったけど。

恐ろしく頭がよいあなたが、眼科を目指すのはなぜ？
眼科は見ればわかる病気が多く、病気の種類もそれほど多くはない。
手術には技術を要すると思うけど、いわゆる「頭の良さ」はそれほど
役に立たないと思う。
内科の方が面白いと思うけど。（ちなみに私はマイナー科女医）

それともただ記憶力がいいだけ？

>>1
お前東大出身の牧村か？

>>12
頭がいいからこそ、臨床などに時間をとられたくない。
僕は友人の院生と組んで、コンピューターを使った研究をするつもり。
いわゆるバイオジェネティックス。
眼科は儲かるしね。

>>13
牧村という名は、手塚治虫の作品から取った。
僕は天涯孤独な人間だ……

わりと典型的な医者落ちこぼれタイプに見える。
勉強ができるからと大した考えもなしに医学部に入ってみたが、
臨床に興味が持てず、コンピュータとかバイオとか言って何の役にも立たない
実験にはまりこんだあげく、挫折して自殺した奴を何人も知っている。

まあ、鼻っ柱が強そうだから死ぬような玉ではなさそうだけど、
ひょっとすると近所迷惑かも。

風俗でアナル舐めをしてもらってる最中に
おもいっきり屁をこいたら激怒されて店員呼ばれた
んで自分の息子くらいの年の店員に裸のまま
「いい大人が最低限の道徳くらいわきまえろと」懇々と説教された

巣に帰れ厨房>>1

本当に頭のいいやつは、自分のことを頭いいなどとは言わないぞ。
運命を憎むほどの頭がいいという根拠はどこにあるのだろうか？　
偏差値？天才と紙一重の○○に見えるがｗ　
もしくは演技性人格障害。つりがしたかっただけですか？

＞１
＞みなさん、興味深々に見守っていてください。

「それは興味津々」っていうコマーシャルあったなりね。

>>15
＞勉強ができるからと大した考えもなしに医学部に入ってみたが、
臨床に興味が持てず、コンピュータとかバイオとか言って何の役にも立たない
実験にはまりこんだあげく、挫折して自殺した奴を何人も知っている。

本当の話なのか？

>>18
言葉遊びしているだけかと。

>>20　実話。病院の屋上から飛び下りた奴もいた。ガス自殺もいる。
そのうち一人は高校の後輩で、１０年に一度の秀才とか言われていたが
大学の近所の松の木で首をつった。遺書に「医者はつまらない。
コンピュータの勉強がしたかった」と……

＞＞PTCDなど、大きい検査だけ、指導医がオーダーする。

ドレナージも検査になるのか？

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　< なかなか面白いぞこのスレ、続けタマヘ。
　(〇 〜　 〇 |　　＼　
　/　　　　　　 | 　　
　|　　　　 |_/ ｜

研修医の教育に関わっているものです。
大変興味深くスレを読ませていただいております。
ぜひ日記風に続けてください。

おっと、なかなか人が集まってきたね。
では今日あった出来事を、つづろう。

60歳男性。倒れていたところを家族に発見されてQQ車で来院。意識レベル一桁。
血圧98/70。脈拍120。四肢冷感（＋）。Sp0289％（10L）。消化器の指導医が救急当番も、ほかの事で忙しいということで、
とりあえず僕一人で対処することになる。救急外来の看護婦は、失神発作で来院と言っていたが、話をよく聞いてみると、胸が痛いとのこと。
まずはVラインを左右上肢から確保。
18ゲージで取るように指示したが、看護婦に怪訝な目で見られ、仕方なく22ゲージで取らせる。
胸部雑音を聴取しない。Xpも問題なし。ECGではV2-V4でST低下。�Vで軽度ST上昇。
単なる虚血とも考えられるが、より重症なパターンとして後壁の梗塞を考える。
実際にエコーを取ってみると、後壁の動きが悪い。
トロポニンTとCKMBの検査結果が出るには、田舎病院なので一時間はかかる。
とりあえず梗塞が起きたと仮定して、胃潰瘍など出血性疾患がないことを確認した後、
バファリン２錠を噛ませ、シグマート2A、ヘパリン五千単位を投与する。
ニトロールはpre shockになってそうなのが怖かったが、考えたあげくiv。
ノルアドレナリンをオーダーしておく。
ここで一般検査の結果が返ってきた。悲鳴を上げる。
ワイセ14000、Hｂ12。CK400台、LDH300台、BUNが80、Crが2、血糖が560、尿中ケトン体２+、
AST、ALTが100台、ALPが800、γ―GTP200台、PLT5万、CRP12。
そろそろ上の先生を呼ぼうかしらと思い始めたが、まずはするべきことをするべきだと考える。
BUNの上昇は、消化管出血だったらどうしようと思いながら、ソリタT１を右から全開。ラシックス10mg�C。
ノボラピッド10単位�C。しかし打った後に、10単位で良かったのかなあと疑心暗鬼になり始める。
ここで腹部エコーを取ってみると、胆管が拡張している。肝門部にmassを認める。
ああ、これは、カルチ→DM、カルチ→胆管炎→ショック→心筋梗塞かと考える。
ああ、ヘパリンを打ったのはまずかったかなあと思っていたら、ぞろぞろと上の先生が来た。
見かねた看護婦が呼んでくれたのだ。
その後、緊急入院。出血覚悟でPTCDが決まった。

わくわく
んで？　んで？

おしまい。そういや、クリアクター100万単位ivしたの忘れてた。

カーター先生、頑張れ！

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１年目だったら悪くないんじゃないかなぁ。
ただへパリンは悪くないけど、クリアクターはやりすぎじゃろ。
心筋梗塞だと判断したら、冠動脈インターベンションをやる人間と相談の上血栓溶解療法を先行させるべきか決めるんだと思うなりよ。
勿論自分でインターベンションできるならICT先行PCIまたはICT＋rescuePCIをやるのはひとつの手だと思います。
ただICTやると不整脈出ることあるから人手は欲しいなりね。
おいらならもっと早く人を呼びますな。

あとラシックスの投与は何故？
補液は生食のほうがいいと思う。あと、採血の色とか黒くなかったですか？

以上エビデンスは省略なり。

ラシックス投与は、心不全を合併してるので（エコーで見た感じだとEF30ぐらい）、
ハイドレーションかける分、バランスをとって水を引いた方が判断したなり。
ケトン体は2＋であり、ケトーシスはそれほどひどくないと判断した。
生食は、検査データから浸透圧が明らかに高いので、薄い方がいいと思った。
あと、クリアクターは血栓溶解剤と存じます。

PCIなんて出来るわけないでしょ（汗
点滴でさえままならないと言うのに。
ああ、信州のある手技は概して苦手なんだ。
血ガス取るのは慣れてるけど。

ちなみに、僕は六時に帰りました。
時間外手当出ないからね。

ここまで詳細に書いたら誰か身近な人間に特定されてしまうんじゃないか？
それとも微妙に虚実を織り交ぜて特定されにくいようにしてるのか？
それともこれは暇潰しのための小説？

見て！　
見て！　
僕の中のモンスターが、こんなに大きく育ったよ！

給料はどれくらい貰っているのですか？

>>34
特定されようが構わないよ。
ちなみに言っておくと、僕は司法試験も受かってる。
病院には秘密にしてるけどね。
と言っても、司法修習はまだだけど。
まあそれでも、弁護士の友達は何人かいるね。
名誉毀損があったら直ちに刑事告訴するよ。

>>36
病院から35万。
眼科のバイトで40万。
ちなみに眼科の診療は、
診療所レベルとしてはほぼ完璧に出来ているので、
詐欺診療とか言わないように。

＞＞牧村先生
１・黄疸やビリルビン値はどうでしたか？
２・熱は（プレショックなのでなかったのでしょうが…）どうですか？
３・タール便はなかったのですか？

PTCDと言うからにはやはり黄疸があったのだと思いますが、全身状態としては
心筋梗塞もあるのでしょうが、やはり癌を基盤とした、胆道感染による脱水、
プレショック及びDICと思いますが……抗生物質及び補液、血糖コントロール、
及びDICに関する検査治療が主となると思います

牧村先生、自分まだ学生なんですけど生理学はどこまで深くやればいいんでしょうか？
来年から本格的に臨床講義が始まるんですが基礎の学問はsimpleシリーズの
参考書に目を通しておくぐらいでいいですか？

>>1
黄疸は強くなかった。
色が黒い人だったから、まあ、見逃していた。
眼球黄染は、後から確認したら、確かにあった。
ビリルビンの値は４前後だった。
後から計測したFDPの値は10前後。
トロポニンT陽性。CKMBは45だった。
ただし、処置後に胸痛は解除され、ECGも正常化した。
スルペラゾン、FOYの点滴を開始した。
あと、インシュリンの持続投与、Kの値が下がり始めたので、
アスパラKをゆっくり点滴。

>>40
体の生理で、興味あることを見つけて、それだけを深く学びなさい。
たとえば、勃起について、深く勉強しなさい。論文も検索して読みなさい。
それだけいろいろ勉強になるでしょう。臨床講義なんてさぼりなさい。
それよりも、勃起の進化論的変遷について、想いを巡らしなさい。
冗談じゃないよ。深く考えない奴はいくら覚えてもダメ。使えない。

>>39
同意。


とにかくまず、せめて凝固系を追加チェックしないと。

ご教授ありがとうございました
どうすればerectな状態を長時間持続することができるかを
自分なりに研究してみたいと思います

いや、クリアクターが血栓溶解薬だから言ってるんだけどねー。
PCI対ICTはPCIが勝っているのはほぼ確定したし、PCIの前にICTをやるべきかどうかは議論が分かれるところじゃないだろうか？
再還流性不整脈は覚えとかないといかんなりよ。

あと浸透圧が高くとも生食よりは低いので生食でおけー。どうしても低くしたいなら半生食という手があるなり。
糖尿病からみの意識低下を考えるなら糖フリー液にすべきだし、そうでないならノボラピッドの量なんか気にしないでいいのでは？

それと血液ガスのデータがないのはどうして？
１０Ｌで８９％だったら絶対欲しいし、ｐＨもわかる。
それとモルヒネもおいらなら使ってるけどどうなんだろ。

一番気になるのは本当に心筋梗塞だったかどうかですね。結局どっちだったんだろ？？
おいらはなんとなく違うような気がしますが・・・とはいっても心筋梗塞なんてここ１年くらい見てない窓際内科医だからなぁ。
おいらの言ってることかなり見当外れかも。

＞＞牧村先生
御教示有難うございました、先生の御処置で心電図も正常化してよかったですね！

>>41
おっと失礼。ところでDダイマー等は？

>>43
いやいや、書かなかっただけで、もちろん病棟で、肝機能の追加検索はしましたよ。
ICGは、やろうと思ったけど、時間遅いし、患者にあまり負担かけるのもよくなかろうと思ってしなかったけど。
と言ってもまあ、トランスがそれほど激しく動いてないので、まだ予備能はあるでしょう。
PTは45％だったけど、オーダー出した後に家族がワーファリン持ってきたからな。

それ以前に、ノボラビッドはivしてはいけません。

>>46
一過性虚血でも、心筋酵素が逸脱することは充分あるよ。

おー、一応ＴｒｏｐＴ、ＣＫ−ＭＢあがってたんですね。じゃあ虚血があったはあったということでいいんでしょうね。
いずれにせよ心筋梗塞の治療を開始するのは、も少し待ってからでもよかったんでしょうね。

＞論文も検索して読みなさい。

今回の症例の鑑別に関して、参考になる論文を１，２挙げられますか？

＞４９
おー。そうだったんですか。さんきゅです〜。

倒れたと言うことであれば、この患者は血圧低下が来ている可能性があり、
初診であっても意識レベルなどを見て、昇圧を検討するべきと思います。
心筋梗塞についてはつい牧村先生をほめる書き方をしましたが、もしこの状況で
本物の冠動脈閉塞を来していればもっと血圧が下がるとか場合により
心停止などに至ってもおかしくはないのではないでしょうか？

ところで、>>38に眼科でバイトって書いているが、研修医がバイトしていいの？
今年から禁止になったんじゃなかったっけ？違った？

２年目なんですかねぇ。
２年目だとするとちょっとお粗末だと思いますのう。

研修の基本はひたすら聞いて覚えることだと思います。誰かが教えてくれ
なければ、教えてくれる先生をさがすことです。
また自分が関わった患者の今後をみることも重要と思います。
よい眼科医になりたければ頑張って下さいね。

バイト禁止？
研修に専念する、という条文しかないからね。
そこからバイト禁止と拡大解釈させる厚労省の思惑に
すっかりはまりこんでる人間が多いね。
まあ、当直のバイトはしないようにしてるけど。

血ガスはとったよ。
軽度のアシドーシス、酸素は80、二酸化炭素35ぐらい。
まあ、後から並べて書くと、いかにも簡単に聞こえるもんだ。
にしても、循環器意外の内科医で、心筋梗塞に対応できる人は、
うちにはほとんどいませんぞ。
エコー取れないから、その時点で循環器を呼ぶしかない。

>>26をよんだが処置が先走りすぎじゃないのか？
メインの問題は胆、膵にあったんじゃないのか
副次的な問題に過剰な処置をしているように見えるぞ。

>>58
だって、研修医だもん。しょうがないよ。
何が大事かをこれから学んでいくんだろう。

41 ：牧村 ◆n0O4CX2J4w ：04/09/18 01:19:14 ID:ovkwokEU
>>1
黄疸は強くなかった。
色が黒い人だったから、まあ、見逃していた。
眼球黄染は、後から確認したら、確かにあった。
ビリルビンの値は４前後だった。

この部分かなりまずいね。
ビリルビン２以下ならともかく、
４もあれば理学的所見で黄疸は十分取れる。
この経過に鈍感で処置が遅れたとすると
訴えられたら必ず負ける。

ご愁傷様

BPDの研修医日記、なかなか笑えるぞ！

AOSCで発熱ないというのはめずらしいな。

DICになってないの？

＞後から並べて書くと、いかにも簡単に聞こえるもんだ。
＞循環器意外の内科医で、心筋梗塞に対応できる人は、うちにはほとんどいませんぞ。
＞エコー取れないから、その時点で循環器を呼ぶしかない

いや、１年目の先生には難しいと思うよん。ここまでできたらまずたいしたもんだと思う。
でもいくつかミスしてる。おそらく最も致命的なのは次の二つ。

１）十分な病歴を本人・家族から取っていないこと。ワーファリン飲んでるならそれが自然にわかるような病歴を取らなきゃ。
２）心筋梗塞と診断したときに循環器内科を呼ばなかったこと。治療開始する前に呼ぶべきでし。

「心筋梗塞の可能性あったら循環器を呼ぶ」ドクターだったらも少し違った経過、それももっとよかった可能性があると思う。結果オーライじゃなくてね。
念のために循環器の医者にエコー画像と経過をもって、自分の行った処置についてアドバイス貰うといいと思います。

>>64
この病院は研修医に処置させて失敗させてこき使った挙句に
責任とらせて追い出す病院のようだからこれでいいんじゃないの？
これから先、管理の難しい患者は減った方が医療経済的にも病院経営的にも
お得ななのではないでしょうか。

まあ、結局どんな病院でも周りへのムンテラが大切というのを学ぶだけでしょ。

　診断は何ですか？肝門部のmassは胆嚢癌かな？それからDIC、MOFということでいいでしょうか。ワーファリン飲んでるということは基礎疾患があったわけですが、それは心房細動なのかな。心房細動があればSMA塞栓症なんかも鑑別診断。

>>67
そんなことは後で造影CTなり剖検報告書なりで分かるから興味ないね。
それよりこの研修医に何故書き込む時間があるのか、
あるいはいつごろ覚醒剤に手をだすのかの方が面白い。

研修医に肝門部のmassなど認識できるわけがない。
拡張した胃を見ている可能性が高いのでこの所見は無視するべきだろうと思う。
ソリタT1全開ではなく生食の方が安全だしいきなりラシックス打つのは危ないと思う。

>>１
頭がいい人って２ちゃんに来ないんじゃないの？
普通に疑問に思ったんだけど。
頭いいってことは勉強熱心で２へ来る暇あったら勉強してそうなイメージあるけど。

>>70
本当にそう思ってるのだとしたら、可哀想なほど想像力が欠如した人だな。

>>69
肝門部のmassなんて、簡単に発見できるよ。
拡張した胆管を、肝門に向かって追っていけばいいだけなんだから。
しかし、拡張した胃と来ましたか（笑
そんなもんと見間違うわけないでしょ、この僕が。
胃の五層構造まで見分ける腕の、この僕が。
第一、あなた、病歴聞けば、胃が拡張してるわけないって、およその察しがつかない？

あと、心筋梗塞よりも先に、胆管炎を治療すべきとかぬかしている、殺人予備軍のご老人方に一言。
あんたら、心筋梗塞起こしてる状態で、PTCDをしろと言うのかね？

だから初めに断ったじゃないか。
僕は、おそろしく頭がいいんだ。
もはや病的なぐらいに、構造化された意識。
それゆえに真の理解者がどこにもいない。
巨大化するモンスターを内に抱えて、僕はこれから先も闇の中を歩いて行くんだ。

見て！　見て！　僕の中のモンスターがこんなに大きくなってるよ！

なんか、トニオ−クレーゲルみたいな奴だな。

・・・実は、守なんちゃらみたいな、医学知識だけはある男性看護師のオナニーだったりしてｗ

>やがて、その一方通行に変化が生まれます。
>今までの構図に少しずつヒビが入り、やがて音を立てて崩れ落ちます。
>指導医のプライドはずたずたにされ、僕は彼から離れ、一人でしたいことをするようになる。

角度を変えれば、「こいつとは関わらない方がいい・・・」と思われてるだけだったり。
すでに病院内で孤立しまくってるので「患者」の方を気の毒に思った看護師が

>見かねた看護婦が呼んでくれたのだ。

なんだと思う。

いや、全くそのとおりだよ。
言っただろ。僕は天涯孤独な人間だって。
誰も僕の実力を、正当に評価してくれない。
研修医。ただそれだけで、僕は他の凡夫共と一緒にされてしまうのだ。
研修医のくせに……この言葉ほど、僕を苦しめる言葉はない。
ああ、銀髪をたたえたご老人ども！
偏見という檻の中に閉じ込められたご老人ども！
なぜ顔を上げて、僕の目を直視できないのだ！
僕はいつだって、あなた方と議論する準備ができている！

これが単なる虚血でなく、梗塞を起こしているという根拠はどうでっしゃろ？？
さらに心筋梗塞だとしても病態によってはＰＴＣＤを先行させることは十分ありうると思うなりよ。

ていうのはね、みた感じポンプ機能の低下よりは末梢の拡張や脱水のほうが大きいような感じがするし。
例えば脈圧／収縮期圧の話とかどう？？前負荷の評価はしました？スワンガンツの適応はなかったなり？？
そゆとこはいろいろ気になるしね。
あるいはご自分の処置がベストだったと思いますか？？？

ところで、火の鳥とモンスター以外のねたはないですかね

司法試験まで受かっているとは・・本当に
飛び切りの頭脳の持ち主ですね。
慶応にも開成出身のドクター兼弁護士の先生が
おられます。
正直「もし、何かあったら医者と弁護士が一辺に・・」
と思うと何か勿体無いなあと思っちゃいます。
でも、かっこいい！

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1093781256/
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1084006585/

うちの牧原が迷惑かけてすいません。
小さい頃からいじめられっ子なせいか妄想癖があります。
鬱病でもありますが気にせずどんどんいじめてやってください。

>>78
医療法人がどんなものかも知らない牧原が司法試験に受かるわけありません

色々聞きかじったりした知識で色々書いて、過誤・破綻がでたら、そこは全て「研修医だから仕方ない」
で片付けている騙りの気がするなぁ

>>80
確かに・・
でも、いわゆる「試験突破マニア」とでも言うべき人も
実際いるんですよね。
牧村氏医師なのは嘘ではなさそうですし、「ただし司法修習は
受けていない」というのはリアリティがあるんです。
多分もう一個「へえー」と言ってもらえるような資格試験が
あったらきっと受けてるでしょうね。

もし全部嘘だったとしても、このレスのレベルなら今からでも
医者になれるでしょうし・・。
でも、能ある鷹のように研修を受けて欲しい。
若くて、人を馬鹿にしている間は馬鹿だから。

いや、僕の中では後壁梗塞であることが濃厚だったのだ。
v2−v4でst低下、エコーで後壁の運動著名低下。
もしomiだとすると、st低下のようなactiveな変動ではなく、
異常qや、陰性tなど、innactiveな変化が生じるはずだ。
おっと、この辺の話は、深い電気生理学の理解が必要だから、
循環器の大先生方でも、理解が難しいかもしれない。

司法試験に受かったのは事実だよ。
判例を模倣するだけの試験で、終わったときには辟易していたけどね。

>>82
＞若くて、人を馬鹿にしている間は馬鹿だから。
このことを否定するつもりはない。
そもそも、僕は馬鹿な人間を馬鹿になどしていない。
内心、ものすごく羨ましいのだ。
ああ、こんなに馬鹿な書き込みをして、どんなに自由な気分なんだろう！
決して皮肉ではない。何度も言うが、僕は自分の運命を憎んでいるのだから。

あと、僕は試験そのものに興味があるわけではない。
ひとつの学問体系を、隅から隅まで理解することに興味があるのだ。
眼科志望なのに、エコーなんてやってるのも、その辺に理由がある。

胃の五層構造って、普通の経腹のUSでわかるの？←これは、素朴な疑問。
超音波内視鏡じゃなくて。

T-Bil 4で、黄疸見逃すのって、アリ？
2以上上がっていたら、眼球結膜でわかるはずだけど？

心エコーが出来ると思い込んでる、世間知らずの研修医が、
消化器科をまわって、内視鏡専門医の前で、
えらそうにしてるだけでしょう
TCFなら、研修医には、施行不可能でも、
心エコーは、プローブを当てると、
とりあえず、結果が出ちゃうから、恐い
それに気づいてない>>1の尻は青い

ってか、眼科にもエコーって関わってくるんじゃ？
眼のエコーってあるじゃない。

あ、87は84に対してのレスね。
エコーなんぞって、言ってるから。

>>83
>おっと、この辺の話は、深い電気生理学の理解が必要だから、
>循環器の大先生方でも、理解が難しいかもしれない。

私は循環器じゃないけど、、、。
この台詞には、ワロタ。
牧村くん、がんがってね〜。

いちいち指摘するのもどうかと思うが、周囲から絶対に信用されない研修医の典型。
ネタと思われる。
全部自分で説明して自分で処置してくれ。そうでないなら臨床やめてくれ。
おそらくどの科の認定医にもたどり着かないと思う。
既に覚醒剤に手を染めているようだし。

>>85
分かります。
てか、そんなこと言ってる時点で、エコーできないの丸見えなんだから、いちいちいちゃもんつけないでほしい。
>>86
心エコーで、一通り計測ができるようになれば、
それだけで信頼に足るレベルと思うのだが……
まあもちろん、その場その場の機転は必要とされるが、
その手のことがらに関しては、僕の独壇場なんでね。
>>89
お前の書いてる文章のほうが、
よっぽどあちらの世界に近いと思うんだが……
ていうか、僕は半ば冗談で書いているのもある。
確かに僕はまだ、半人前だ。
しかし、研修終えた頃には、かなり使える人材になっていることは間違いない。
僕は、他の人がどんなに努力しても手に出来ないものを、初めからもっているわけだから。

まあまあ、マジレスするより泳がせときましょうよ。面白いし。
自分が天才だと思っている馬鹿、というのは、少々痛々しいが
具体的に迷惑被らなきゃけっこうおいしい素材です。

>>87
眼球のエコーに関しては、数時間もあればマスターできるような代物だからなあ。

>>83
> 司法試験に受かったのは事実だよ。
> 判例を模倣するだけの試験


激ワロタ
一般人から見ると司法試験ってこういう風に見えるのか、
それとも、「判例」という言葉を最近知ったばっかなんだろうねｗ

おとなしく精神科に入院してればいいのに

>>91
そだね。
美味しくいただきましょうか。

>>93
君は何を知ったかぶりしてるんだ？
少なくとも択一では、判例知らなきゃ解答不能だろう。
君こそそんなことだから、いつまでも司法試験に受からないんだ。
いや、おそらく、司法試験の勉強なんて一秒もしたことない、ただのあおりだと思うけどね。

>>95
そうそう。
その代わり、飽きたらさっさと消えるからね（笑
もう少し理論派の先生が来て反論なりしてくれないと、
こっちもつまんないからさ。

makimura ganngare

＞しかし、研修終えた頃には、かなり使える人材になっていることは間違いない。
書いた後で自分の文章読んでごらんよ。　恥ずかしくないのか？
自分の思い上がりを認識する能力と修正する能力に著しく欠陥があると思われる。

82です
私は眼科に優秀な貴方が入局したのは正解だと思う。
今は色々くすぶる思いもあるだろうが、年齢は貴方の味方です。
日本に牧村あり！と言われるようになれるし、患者にも福音だと思う。

>>99
素人さんでつね。

ドキュソ先生が再三指摘したこと、牧村先生、ま〜ったく理解してないんだけど、
それについてはいかがお思い？

あー、それとも全部わかってらっしゃって、
眼科に入局するのが正解っておっしゃってるのかな。
だとしたら、横レスすまそん。

>>100
いやいや、理解していますよ。
まあ、種明かしすると、上の症例は全て虚構なので、
後から細かい設定を付加するのがいろいろ大変でしてね。
ワーファリンも、黄疸も、テキトウに付け足した情報（PT延長、胆肝炎）にくっついてしまったわけ。
そこにすぐに不自然さを感じたんだから、この先生はなかなか優秀なんでしょうね。
しかし、まともに医学の話をしようとするのは、この方ぐらいですかね。
後はもう、磁石に群がる砂鉄と変わらない感じで。
まあ、そんな連中の吹き溜まりであるのが２ちゃんなわけで、仕方ないといえば仕方ないけど。

牧村先生そろそろ昼休みかな

>>102
ふぅん。
それが負け惜しみじゃないなら、どう理解しているのか説明してみせてね。
検索したりしたらだめだよ。
今から２分以内に答えなさい。

いや、どこの箇所を言ってるのか分からないからね。
そんな難しいこと、言ってたけ？
僕の心電図の考察のほうがよっぽど難解だと思うけど。

あたたかい　人の情けも　胸をうつ　あつい涙も 知らないで　
育った僕は　みなしごさ　強ければ　それでいいんだ　
力さえ有れば　いいんだ　ひねくれて　星をにらんだ　僕なのさ　
ああ　だけど　そんな僕でも　あの子らは　慕ってくれる　
それだから　みんなの　幸せいのるのさ
吹く風が　冷たいときも　降る雨が　激しいときも　目をあけて　
明日に　希望をかけたのさ　ああ　だから　きっといつかは　
あの子らも　わかってくれる　みなしごの　正しく生きる　
きびしさを　みなしごの　正しく生きる　きびしさを

>>105
だぁめだ。こりゃ。
ドキュソ先生、何回か言ってるのにねー。
それに対し、キミは一回とんちんかんな答えをしてるね。
どこの箇所かは教えてあげない。
循環器専門じゃなくても、内科ならすぐわかることだよ。

ああ、１０６の話ですか。
だってこのへんの話は、想像上の出来事なので、なんともいえないですからね。
スワンガンツですが、まあ僕の中では、呼吸状態は薬に反応して改善していたので、必要なし。
脈圧は、出血とか、心タンポのこと言ってるのか知らないけど、そのへんの異常も特になしと。

（例）典型的若手医師の場合
両親は父親が医師で母親はその父が病院経営医師で本人は某４大卒。
幼少時はバイオリンや体育関係の教室、英才教室に通う。
小学時代は成績クラスで１位。小学高学年ないし中学で受験を始め、
国立付属ないし私立進学校に通学。東大もしくは医学部に合格できる
学力をつけ、悩んだ末医師となる。大学時代は多忙な中家庭教師などの
バイトと体育会系クラブに精をだし、恋愛もする。その延長で女を
知るか大学入学時にクラブ活動のおふざけで風俗で遊びを覚える。
現在研修医。給料はまだ安いが、もともとの財力で自分の車（３ナンバー）を
もち、貯金もある。非行歴、補導歴、犯罪とは無縁。タバコはすわない。

（例）典型的看護婦の場合
父親は建設下請け業者（土方）で母親はスナック店員である。
幼少時は放置され早くから鍵っ子となる。母親が仕事で父以外の男を連れ込んで
セックスに興じる姿を何度も目撃する。小学時代は成績は普通もませており、隠れて
化粧をしたり、家出まがいのことまでして補導される。中学で不良と付き合い、
高校ないし中学男子と初体験をすます。また同時にタバコもすい始める。
経済的な事情で看護婦を志す。下世話なことにはまったく抵抗がない。
衛生看護学科のある高校。もしくは低れべる公立高校になんとか合格
（もしくは準看で病院でバイトの道へ）。高校時代は茶髪に染め、援助交際
まがいのことにも手を出してセックスの誘惑に弱い「男の扱い方」を知る。
妊娠騒動も起こす。看護専門学校に進むと、授業中は居眠りと欠席を繰り
返し単位はぎりぎり。夜は風俗のバイトで化粧やセンスのない服にその金を
つぎ込む。体験人数５０人＋風俗バイト。現在看護婦。実は知性はゼロだが、
肉体労働と下世話なことは研修医よりはるかに得意で頭もまわる。虎視眈々
とボンボン研修医を狙う。（作戦はさりげない色仕掛けから出既婚狙い）

>>107
なんかあなたに言われても、にわかには信じられないなあ。
だってあなた、文章からしてすごく馬鹿そうなんだもん。

>>108
意味不明。
どこにレスタグつけたつもりなの？

>>110
くすくす（笑
馬鹿に思ってくださって、結構よ。牧村先生。ｗ
実際私、超トップレベルの頭脳じゃないし。

さぁってと。
牧村先生からのお返事ないから、お風呂入ってこよーっと。

76 ：牧村 ◆n0O4CX2J4w ：04/09/18 20:26:23 ID:ovkwokEU
いや、全くそのとおりだよ。
言っただろ。僕は天涯孤独な人間だって。
誰も僕の実力を、正当に評価してくれない。
研修医。ただそれだけで、僕は他の凡夫共と一緒にされてしまうのだ。
研修医のくせに……この言葉ほど、僕を苦しめる言葉はない。
ああ、銀髪をたたえたご老人ども！
偏見という檻の中に閉じ込められたご老人ども！
なぜ顔を上げて、僕の目を直視できないのだ！
僕はいつだって、あなた方と議論する準備ができている！

「ご老人ども」に話をきいてもらう土俵に立たせるのも
能力じゃないのかね！
君の態度からは、ちょっと知ったかぶり（それも経験を伴わない
知識だけの脳みそオナニー野郎）した若造が、狂人のように
わめいている、としかまともな「老人」はとらないだろう。

君が何も知らない、っと思う老人は君の何百、何千倍も「経験」という
宝物をもっているのだ。自分の非礼さをわきまえたまえ。

牧村先生。
覚せい剤をやっているって本当ですか。
あれはいろいろと後遺症が出ますから、やめたほうがいいですよ。
なんといっても安全なのは大麻です。
諸外国では、医療用大麻が臨床で使われています。
牧村先生も、ぜひ試してみてください。

ひょっとして牧村先生は大学院で基礎をやってらっしゃるのでは？

トーマスマンを読んだことはあるみたいだから

まあ、寂しいインテリの悪戯かな。

キミの額にも烙印が押されているのかな？牧村君。

なんだぁ。作り話かぁ・・・・

釣られちまったのう。しょぼん。

医師で、弁護士で、２ちゃんだけがお友だち。
あまりに超人すぎて、妄想につきあってくれる
友達探しをしてるんでしょう。
ママやパパや兄妹は遊んでくれないの？

おいらも医師で王子様で、あまりにかっこよすぎるので敬遠されちゃって遊んでくれる人がいません。
２ちゃんねるだけがお友だちです。えっへん。

嘘だろうが、本当だろうが牧村氏は頭脳明晰かつ
現実社会では協調性に富み、温厚で人望も厚いはず。
ここではちらりと文学的な素養も見せてくれたり
罵詈雑言にもクールに切り返したり
ストレスから解放されている喜びを感じるなー。
因みに、いくつだっけ？
研修医と書いてなければ３５歳位に思えるんだけど・・。

あたしマッキーのフアンになったわ
もっと興奮させてよ

牧村くん。イケメンドキュソさんや１２１さんが
お友達になってくれそうだよ。安心して妄想日記続けてください。

せっかく牧村先生がネタを作ってくれたんだから
スレが成長するまで暖かく見守ってやるべきだな

>>122
ところで、曲アナのマッキーと歌手のマッキー、どっちがいいんだい？

牧村先生に負けない様頑張ろう！

牧村公式サイト
http://www.geocities.jp/makihara_kouzi/diary

やっぱ小さい頃からいじめれっ子のヤツって、
大人になっても2ちゃんが生きがいになってる根暗でキモイやつになるんだな

>>Dr.牧村
素朴な疑問が３点

１.ヘパリンぐらいなら、プロタミンでリカバーできるけど、なぜクリアクターまで
手を出しちゃったのか？確かに血栓溶解剤は間違いないけど、EFも落ちてて腎機能
も落ちてて循環不全が考えやすいけど、MIについてはCO↓から冠血流低下という考え
は如何？カテの結果はいかがでした？

２.循環器医が常勤でいる病院ならラピチェックやTrpP-Tキットがあると思うけど
そっちはやらなかったの？１５分で判定できるから１時間も待たせる必要は無いけど。

３.ドキュソ先生の指摘どおり、やることが途中であっても循環器を早めによんで、共同
作業でやるべきだった(もし次にその機会があったらそうしてほしい)と思うが意見を聞きたい
ですね。

ちなみに、この病歴からはガンツは必要ですね。CVうまく入れられるようになってね。

付き合って2ヶ月の彼女に「今日親いないから」って家に呼ばれた。
まだ交わりをかわしてなかった俺は今日がその日だと思った。
彼女の家のあるマンションに着いて、大事なものを用意していないのに気付いた。
運よくマンションの一階に薬局が入ってた。
店主がおっさんだったので気楽にゴムを買えた。
レジでそのおっさんがニヤニヤしながら「兄ちゃん、いまからか？」と聞いてきた。
俺もにやつきながら「今日初Ｈ」と答えた。
おっさんは「がんばれよ」とか言って送り出してくれた。
彼女の家に着くなり「ごめんもうすぐ親が帰ってくる」と言われた。
今日はダメか・・と思ったが「とりあえず挨拶だけしていって」ということだったので彼女の親の帰宅を待った。
5分ほどで彼女の父親が帰ってきた。
下の薬局のおやじだった。

ぜんぶ読まずにレスつけちゃった･･･。空想ならいいけど、
診断上の致命的な大間違いがあったんでね。

まあ、まきむらくんのことだから書いた後にしまったって思ってる
でしょうね。

笑えるネタをありがとう。　完全に板違いだけど。　この人脳みそが不能なんだろうね。

大学１年の時、つきあってて、同じ医局に入った女と、たまたま、関連Ｈｐの当直室で土日当直の申し送りだった。なんか、
エッチな雰囲気になってしまい、いったんは、コールされたふりをして当直室を出たんだが、戻ってきてもまだいて、
そのまま、手をにぎられてしまった。彼女の手はじとっとしてて、いかにもやりたそうで、白衣のスカートの足をを組み替えて
むっちりした太股の間から、パンツを見せられた。なんか、勝手に濡れてると妄想してしまった。
キスをしながら、太股に手を這わせたら、膝の方までぬるぬるだった。
そこからは、はっきりいって、こっちも興奮しまくりで、あたま、まっしろ。
声を押し殺されてますます燃えてしまった。彼女はとろとろで、シーツがよごれてしまった。薄れゆく記憶の中で、
ここに今日寝るのは俺なのにと思いつつ、
１時間以上抜かずにやりまくってしまった。最後はたっぷり中だし。
あんなに気持ちいいことはなかった。そのご、シャワー入って、彼女は帰ったが、結局、あの、興奮が忘れられず、よりを戻した。今は別れたけど、良い思い出。

Ｔｒｏｐ　Ｔなど自分でやれば１時間もかかるものか。

診療所レベルでできるって、スリットで結膜濾胞が
わかるとかC/D比が記載できるとか言うレベルじゃ
ないだろうね。A/C比は測れる？スリーミラーで
左右の関係がどう逆転するか説明できる？
硝子体の牽引や黄斑浮腫は観察できる？
直像鏡使えるの？
まあ最近の研修医は眼科入局者でも直像鏡使えない
香具師が多いが優秀な君はそうじゃないよね。

まあ眼科においで。阿呆がさっさとつぶれて干されて
わめきながら相手にされず開業していく有様をたくさん
見てきたし、今更一人増えたって、、、

EDTA血入れて１５分。ちなみに、血管炎でも偽陽性出るでつ。

>>125
それを待ってたんだよ。ナイスレスサンクス

眼科は４０歳になってから始めてもいけるから、
若いうちは内科を究めなさいよ。

さっきまで牧村氏を煽っていた一人なわけだが。
実をいうと私も若いころは自分ほど頭のいい人間はいないと思っていて
（今でもちょっと思っている）、何かあまり人ごとじゃないのね。
司法試験も受けようとも思ったけど、弁護士とか判事とか検事とかっていう
職業に魅力を感じなかったのと、しこしこ努力して試験勉強するというのが
性格に合わなかったのでやめた。
（法律そのものには興味はあったから、後日医療訴訟に巻き込まれたときは
一人で答弁書書いて闘って、全面勝利した。相手は５人ほどの弁護団率いて
来たけど、馬鹿っぽかったので負ける気はしなかった）

小さい頃から神童だの天才だの言われ続けてきたし、教師も口を開けば
「こんな頭のいい子は見たことがない」ばかりだったから、両親や
教師の言うとおり将来は東大の医学部出て研究者としてノーベル医学賞
とるものだと思っていた。
でも、高校生ぐらいになると、そうして大人の期待に応え続けるのも
いい加減疲れてきて、趣味の音楽などに入れ込み、ドロップアウトした。

言われたとおり東大に行くのが嫌で、かといって大学行かない決断もできず、
京大医学部受けて入ったが、合格発表も見に行かなかった。
親は喜んだが、なんだかガッカリして空気抜けてしぼんだなあ。
今は普通の臨床医しているけど、医者も趣味のひとつかな。
例によって医局でも赴任先でも「おまえみたいに頭がいいのははじめて見た」と
言われるんだが、専門医も学位も取っていない。留学もしたが実は論文を１本も
書いたことがない。そんなことしてなんになる、という気持だ。
ああ、つまらん人生だ。

＞まっきー
AMI以外はうそとネタ晴らししたようだが、MIはほんとらしい(これもネタ？)ので
後壁のMIの診断と自身ありありの心電図診断について質問。

その診断から、責任病変はどの冠動脈のどのSegを考えた？前述でカテの結果
を気にしたのもこの理由なんだけど。エコーで後壁のwall motionが落ちてた
と言ってたけど、後壁単独というのがいまいち信用できない。

心電図については私も循環器プロではないからなんとも言えんけど、
電図診断と実際カテで造影した結果でのギャップを知ることが後々役に立つ
と思うんだけどね、時々コラテがあることで予想外の血管病変が原因という
ことがあるからね(経験談)。

話を見る限り、あまりヒトを頼らない(というか頼りたくない？)方らしいが
ヒトは書物に書いてあるほど単純ではないから、いろいろ経験者の意見も聞いて
糧にしてほしいね。

>>138
気の毒ですね。。。

>>129　ちょと面白い。

>138

自分でそう思ってるほど周りは評価していないぞ。
論文も業績もないから周りは俺の勝ちだ、って思ってる。

であんたは明らかな負け組みだから、適当に頭がいいとか
なんとかおだてておいて機嫌よく定年まで下っ端で働いて
くれればいいという算段なんだよな。

その尻馬に乗るやつは本当の　お　ば　カ　さ　ん！ｗ

ちなみに、この仮想例、おいらが教えている１年目だったら多分次のようになります。

●　黄疸は見落とすかもしれない
●　ワーファリン内服歴は見落とさない
●　ワーファリン内服歴とＳｐＯ２低下、胸痛、胸部Ｘ線正常から、まずは肺血栓塞栓症を考える。
●　あるいは、胸部Ｘ線正常に自信がなく呼吸器内科を呼ぶかもしれない。
●　肺血栓塞栓症を考えたとき、呼吸器を呼ぶか、あるいは右心系を見るために循環器を呼ぶ。
●　もしこの患者さんに熱があれば、どこかの感染から疑うかもしれないが、肺塞栓症でも３８度くらいまでは発熱することあると思えばやはりそっちからルールアウト。
●　おそらくどちらかの科の上級医が来た時点でラボデータが出て、どの処置を先にするかを決める事になる。
●　まずは、循環器ということになり、抗生剤だけ流してガンツ入れる。おそらくForrester３群で補液とカテコラミン、あとはカテで心虚血が本当に梗塞によるかをみることになる。

＞専門医も学位も取っていない。留学もしたが実は論文を１本も書いたことがない。

おいら留学もしたことないのでおいらの勝ちですねっ！！えっへん

>>138
＞留学もしたが実は論文を１本も書いたことがない。
それじゃ留学出来ないだろ。

ネタに釣られないように。

ノボラピッドってペンニ−ドルを装着するから、divもivもできない。この時点で仮想症例とは思っていたけど・・・。
追記すると、ﾋｭｰﾏﾛｸﾞも点滴してはｲｸﾅｲ・・・

>>1 = >>102
>まあ、種明かしすると、上の症例は全て虚構なので、
>後から細かい設定を付加するのがいろいろ大変でしてね。

次の虚構症例、行ってみよう！
色々な科を披露してくれ！

>>142
周りから（臨床家としての腕は別として）評価されていないだろうとは思う。
今まで何度も、書けといわれたテーマを放り出したから、周囲は「書く能力が
ない」ぐらいに思っているだろう。何の誇るべき業績もないのも、自分で選んだ道で
別に後悔はない。
仕方なく書き上げたけど別にどこにも出さなかったペーパーもいくつかはある。
なんだか、そういったことに汲々とすることが馬鹿らしい。
「あせりませんか」と言われたこともある。あせらない。
負け組というならそれでいい。勝ち負け、競争ということ自体意味が見いだせない。

中学校ぐらいの時に、一番でいることに疲れてしまったんだと思う。

小学校の時に受けた知能テストは、規定時間内にそのページ全部やり終えてしまって、
次のページをやっていいか聞いたら、そんなことは実施要項にないらしくて
教師が困っていた。判定自体も一覧表の最高点を超えているので数値が分からないと
いわれた。知能偏差値は９０いくつだとかいっていた。何だ100じゃないのかと思った。
幼稚園の時には小学５年生の教材を買ってもらって、家で一人でやっていた。
小学校２年生の時に学力は中学３年ぐらいといわれたのを覚えている。
小学校５年生の時には高校卒業程度といわれた。田舎なので塾には行ったことがない。
飛び級もなかったから、いつも授業は仲間はずれだった。
中学生のころは教室の一番隅で自習させられていた。何をやってもよかった。
授業に参加しようとすると、「これは普通の子向けの授業だから、聞かなくていい」
と教師に怒られた。国語が好きだったので、論語とか孟子を読んだり、源氏物語を
読んだりしていた。解析概論とか、相対性理論の入門書や大学生向けの有機化学の
教科書も読んでいた。
たまに分からないことがあっても誰も教えてくれないからいつも一人で考えていた。
あのころ大学に入っていたら、落ちこぼれずそのまま突っ走っていたかもしれない。

有り余る才能を無駄遣い（他所から見て）するのも選ばれたものの特権でしょうから、それでいいのでは？
かなり羨ましいなり。

>>145
ネタじゃないよ。でも無給の私費留学だけど。
日本にいてもつまらないから、どこかに留学したいと思って、
たまたま論文読んで好きになったプロフェッサーに感想の手紙を書いた。
何度かの手紙のやりとりの後、そちらに行きたいと言ったら
共同研究者として招聘するという手紙が来た。アメリカじゃないけどね。
大使館にその手紙を持って行ったら即日ビザが下りた。
で、行ったんだけど、はっきり言ってドクター持っていないから向こうでは
馬鹿にされた。読み書きは不自由しなかったがあまりしゃべれないから、
レジデントもまるで幼稚園児に話しかけるみたいな言葉遣いだった。
金がなくなって日本に戻ってきました。　まあ、遊びかな。

まっきーはもう出てこないの？

せっかく心エコーはできると言い張ってたのにIVC計ってないんだよね。
EF30%で左心不全ということで頭が固まってしまったっぽい感じだね。
電図診断で、Rightの病変を考えてなかったのかな？

賢い出来レジ君は少し臨床覚えると、さも自分はすごいと思いがちに
なる気持ちはわかるけどね。

147
賛成。
ぜひとも私の専門で虚構症例を出してほしいですね。
病態が複雑なので虚構は作りやすいと思いますけど。

>>150
そんなあなたの過去を皆さんに披露する意図は何？


客観的に見る限り、賢い人生とは言えないのではないかと考えます。
どう生きるかは個々人の自由なので好きにしたらいいと思うけどね。
少なくとも誇れるものではないのでは？
もし万が一、自分では誇れると思っているのなら・・ここに書いていることは
自慢ということで宜しいか？自己満足のために公開しているわけだな。
決して他人にアドバイスしたいとか、そういう動機とは思えない。

>>153
賢くないし誇れる人生でないことは文面からもおわかりでしょう。
といって不幸でもないし、ぬるい諦め混じりの普通の人生です。
（臨床医としてはそこそこ人気も収入もあり満足してますが。）

最初に書いたように、頭がよすぎてひとに理解して貰えないとおっしゃる
牧村氏の言動が、人ごととは思えない、共感してるんですよ。
で、このひともいずれ普通に不満多き人生を歩むんだろうな……と。

>>150
あなたみたいな人たまにいますね。
すごい頭はいいんだけどオタクぽくて対人コミュニケーションがないせいで周りからキモがられて、はぶられてるっていうのが共通点だなあ。
たいだいが惨めな人生送ってますね。
やっぱ人間は頭のよさより社交性の方が大事だなあ

だからさあああ。

お前は対人関係が下手糞なキモオタであるばかりでなく・・・
（それでも能力があれば認められるやつもいるので）

お前には自分を客観的に評価する視点がいつもかけてんだよ。
「おれは昔から頭がよかった。天才かも。すごいだろう。」
ていう部分がいつも説得力もなければ、単なる偏差値変態
としか思えない記述ばかり。はっきり言ってもっと上がいるし
お前は裸のオオサマなんだよ！

悔しかったら誰もが納得できる業績出してミロや！
専門医、指導医を短期間でとったとか、論文何篇、IF？以上の
ところに通ったとか、・・・それがなければ検査何例１年間で
合併症なしでやったとか、給料いくらもらってるとか？

何もないだろう、この糞嘘つき野郎！！


留学して何もできてないだと？論文なしだと？
いい加減にしろや、このヴォケ！

＞１５４

そうですね。
天才は人と思考がずれていて
孤独な人が多いっていうからね。

お前もこの主人公も
「俺は頭がよすぎて・・・」て思うところが
すでにたいした事ないんだよ。

本当に頭がよくて向上心があるやつは、もっと上の境地が
理解できるし、別次元の頭のよさもわかる。

それゆえ決して自分のことを「頭がよい」とはいわない。

つまりお前たちは広い世間を知らない「大海の蛙」なんだよ！！！

ガキがとんちんかんな口出ししなさんなよ、面白くもないから。
もどきさんは、半分自嘲しているわけでしょ。
いるよ、こういう人。
栄光の子供時代から、「なにかをみてしまった」感じになって、向上心に結びつく対抗心や気力がなくなってしまうの。
心のどこかに、いつも白々したものを抱えているのが。
だから、遠回しに、牧村オリジナルに、お前も今はとんがってるが大したことねえんだよ、とゆってるわけでしょ。

あのさ、「脳の性能がいい人」と「天才・秀才」は　　違　う　べ　。

>>158
そういうことは、僕が高校生ぐらいのときに考えていたよ。
あなたは何も理解していない。おそらく天才という言葉から一番遠い場所にいる人間なんだろう。

ほんとの天才は、他の天才の考えてることが、
まるでテレパシーのように理解できるものなんだよ。
天才たちは、いつも空の上の一点を見上げている。
違う場所に立っていても、いつも、同じ一点を見上げているんだ。
この意味が真に理解できるのは、僕と同じ天才だけだろう。

ああでも、言っておくけど僕は、自分は天才だと豪語しても、自分が偉いとは思っていない。
僕よりずっと馬鹿でも、僕より遥かに偉い人間など、世の中にはごまんといる。
僕は…ダメな人間だ…金のことばかり考えて…楽しようとばかり思っていて…
自分の能力に甘えてしまっているんだ…今までずっと、楽な道を選びつつ、成功してきたからな…
バランスの問題なんだ…この突出した能力が、一人の人間としてのバランスを著しく崩しているんだ…
それはつまり、僕が不幸ということなんだ…だけど僕は生き抜いてみせる！
天から授かったこの剣で、立ちはだかる敵たちを次々と切り落としてみせる！
意味なんていらない。僕が剣をもって生まれた。そのときから僕の運命は決まっていたのだ。　

あと上のほうでトーマス云々言っていた人。
僕はそんな人、知りません。

あと眼科の話だけど。
三面鏡とか、接触を伴う検査はしないように言われています。
だから、使ったことありません。
筒像鏡と直増強は使いこなせてます。
最劇顕微鏡も、ある程度応用して使いこなせる。
眼科の薬はほとんど覚えている。
これだけ出来ると、傍目からそれなりに出来るように見られる。
いや、こんな楽な科はないと思うけどね（笑

本物さん登場なんでもどきは消えよう。
彼が>>161 で言ってることは本当だよ。遠い目をしているひとはすぐ分かる。
今までの半世紀で2，3人しかあったことはないけど。

眼科研修1週間もやればスリットぐらいだいたい使えるようになるでしょ。
ややこしい手技は別として診断はそれほど難しくないしパターン化されてる。
自動診断機作ればいいのに、と思ったことはある。ソフトはわりと簡単に作れる。
牧村さん、やらない？

ああ、牧村さん、君はまだ薄っぺらいなあ。
東大や京大に身を置いてみ。
君みたいな頭のいい奴が、学部にかかわらず数％はいるんだ。
到底敵わないって奴らがね。
君よりももっと凄いよ。いわゆる理系・文系横断して、知を鍛えてるから。
でも、その後の人生って、そのほかの人間と同様、さまざまさ。

君はＴ・マンも知らないって？
少し情けないね。受験勉強で精一杯だった？
マンや、ホフマンスタール、ヘッセらの小説に、君みたいな若いピュシスが出てくるよ。
「君みたいな」であって、傲慢さに於いても頭の良さに於いても厚みが随分違うがね。
君はありふれてる。言うことがステロタイプすぎる。
君は、本当に頭がいいのなら、外国語、古典語を勉強なさいな。
時間は作り出せるでしょう。
で、原語で、哲学や文学、芸術方面の本も読んでみ。
まあ、研修医になってしまった今じゃあ、時間はないかもしれないが。
（自分の知ってる、凄い奴らというのは、中学や高校時代にこういうことをやっていたよ）。

でないと、気が付けば所詮は、ただの眼科医で終わるよ。
いや、それが悪いと言っているのじゃまったくないがね。

>>163
いばることか？そんなもんちょっとやれば誰だってできるだろ。
学生実習のときにすぐ身に付いたぞ。

お、マッキー登場してる。

なー、新しい虚構症例出してよ。楽しみに待ってるんだから。

>>166
いや、別に威張ってませんよ（笑
ただ、これだけできれば、ほとんど日常の診療レベルでは問題ないでしょう。
もちろん、網膜はく離の疑いとか、ぶとう膜炎の疑いとか、重病疾患はすぐに他院へ紹介。
まだ経験が足りないのは確かだし、分からないことは分からないと言っている。

>>165
ああ、陥りがちな勘違いだね。
僕は別に教養などに興味はない。
ただ、他の天才と共鳴するのは好きだ。
ただ、それだけだ。
だから気が向いたら文学にも寄り道する。
僕の見ている世界が、別の表現を通して具現化されていて、そのことに感動する。
僕はますます、自分が正しいものを見ていることに、自信を深める。
それだけなんだよ。そしてそういうものを見つけたら、気が向いたときに何度でも読み返す。
映画も音楽も同じだ。僕は、洗練されてると思った作品には、何度も触れるようにしている。

>>167
何を言ってるんですか。
この板に、たくさんの症例が集まっていますよ。
精神疾患に偏りがあるものの。

>>163
眼圧はどうやって測るのかな？

ガス

お前は頭も悪けりゃ手先も不器用だろ？
１１−０の糸を使って神経や血管つなげないだろ？
俺は脳外科でも眼科でもできるぞｗ

＞糞撒きM

＞１５９
おまえもどうレベルだろ。
粘着２ｃｈの糞がきが！

君となにか論争する気はないがね。
>>168
だから、君はなんにも判っていない。
古典的なドイツ教養主義みたいなことを言ってるわけではないんだよ。
勘違いしているのは、あなたの方ね。
それぞれの文学者や哲学者、表現者たちが、「なにと闘っているか」を理解できない、趣味的にしか読みとれない、あなたの浅さを嘆いているだけだ。
だからね、あなたは、ゲームのように、問題を設定し、解くことしかできない。
世界には解答がある、と思っているんだね。
別にいいんだけどね。
あなたの人生だからさ。

だが、世界は、あなたが思っているよりも少しばかり広い、のさ。

お前も自分の文章に酔ってカッコウつけたがる
愚か者みたいだが中身はそこら辺で怒鳴り散らして
るばか者と同じレベル。お前の文章の内容は稚拙極まり
ない。小学生でも気の効いたやつはもっとまともな
文章を書くぞ。

所詮負け犬＞１７４

悔しければお前の能力を客観的に示せる実績でも示せ　
この大恥かきめが！
大藁

分かってない？
いや、少なくともあなたの文章から読み取れる、
およそのことを把握しているつもりだが。
つまり、僕にはあなたが到底哲学・文学に造詣があると思えない。
既存の権威に触れて、浸って、喜んでるだけの俗物にしか見えないのだよ。

なんか、牧村先生の頭のよさ見せてもらえなくて残念なり〜

結局のところ、
●エコーができる
●薬をいっぱい覚えてる
●司法試験に通った
●オーベンから放置プレイをくらってる

の四点しか今のところ根拠がなく、

「興味ある事を見つけて、深く学べ。論文も引け。」
「自分は間違いがあったら素直に正す」
「ひとつの学問体系を、隅から隅まで理解することに興味がある」

といってる割には、間違いも正さず、論文を引いての議論もしてない


ほとんど唯一の理論的な話といえば

「ＯＭＩだとすると、ＳＴ低下のようなactiveな変動ではなく、異常qや陰性Ｔなど、innactiveな変化が生じるはず」

という点だけで、これは非常に難解で循環器の大家でも理解が難しいことだとおっしゃる・・・

いや、いいんですけどね。そうだ、
内科５年目さんが、症例出して、それを牧村さんが深い考察力でスパッと切ってみせるというのはどうかな？？

収入まで率直に教えてくれたけれど、学歴や年齢は駄目？
大学以外で研修中と言うなら２，３年目だよね。
月給３５万と言うのはちと少ないから、恐らくは余り田舎じゃない
まあ、茨城辺りか・・。
天涯孤独というのは「だったらいいのになあ」という願望？
だって、医者も司法試験も半端じゃなく経済支援が必要だから。

「ＯＭＩだとすると、ＳＴ低下のようなactiveな変動ではなく、異常qや陰性Ｔなど、innactiveな変化が生じるはず」

糞Mよ。基本だろ、ヴォケ！

お前、手先も不器用だろ。わしの質問に答えろや！

俗世間に交わることすらできないお前が俗世間を超越することすら
かなわんだろ、この青二才めが！

>>171
緑内障でも？

こんな糞すれ立てて

「俺は天才だ。なのになぜ世間は俺を認めてくれないんだ。
もっとみんな俺を尊敬しろよ。俺は孤独だ。」

ばかか、てめえは。甘えてんじゃねえ！
ちんちんついてるのかｗ
このがきが。

れしぷろかるちぇんじってやつですかね

ここ自演が多いなあ。
例えば
>>175
>>176

調べればすぐ分かるよ自演は

「もしもし　この近所に真理はありませんか　ぼくは必死になって真理を捜しているのです」

「すると　お前さまはシンリを捜しているのだね」

「あなたに義侠心というものがあるならぼくを真理へ案内して下さい」

「なるほど　きみの言わんとする意味がだいたい見当がつきました　きみはこう言いたいのでしょう　シンリはどこだ！」

「悪質な冗談はやめてください　ぼくは死ぬかもしれないのですよ」

>>184
ひとは誰しも死ぬそれが真理だ




真理ほど無意味なことは無し

糞Mへ
おまえのおつむに合わせてやるよｗ

おまえは、S台かどっかで２０浪とか３０浪とかで
一生夢見ている馬鹿と同じ。連中は、俺は天才。
当然T大理ｘｘに入ることができるはず。でも
受験システムや試験作成委員が俺のことを理解して
問題を作らない。だから俺は自分の能力が発揮できない。

で年をとっていくタイプ。

この連中は死ぬまで反省しない。否新でも俺が一番とか
抜かす大ばか者。

しかも所詮　お　受　験　馬鹿という狭い尺度でしか
世の中の価値をはかれない。

今のお前がまさしくそれ。所詮何の実績も、医学界、
世間にアピールする業績もないただの糞研修医。

たわごとはお前が、まず業績を出して、「こんなもの
くだらない。」としめしてからいうこと。

お前はT大理ｘｘにかすりもしない上記３０浪生とおなじ
笑いもの

少しはわかったか！

>>177
牧原を知ってるヤツは分かると思うが、
牧村は司法試験に受かってないよ。
むしろ法律については素人ｗ

ドキュソ先生、賛成。
でも、いまお出かけ中なので(マッキーがなかなか症例出してくれんから)
夜にでも提示しまつ。
天才マッキー君なら膠原病など楽勝でしょうね。

みなさん、馬鹿はうつります。
そろそろボロも出てきたし、相手にしないのが一番

わたしは、ここから撤退します。

内科５年目先生、楽しみです。
２年前の晩秋だっけ、やはりご自分で言うところの東大天才くんが同様のスレッドを立てて、仮想症例研究みたいなことになったのがありましたよね。
東大くんはどうでもいいけど、いろんな意味で勉強になりました。
ドキュソル先生、Tc先生、告らん先生などが加わって、面白いバトルでした。

引っ張ってきたペーパーの著者に対して東大くんが人種侮蔑的な発言をしたのに対し、告らん先生が即座にびしっと厳しく注意していたのを鮮明に覚えてます。
やはり、優れた人ってのは、すごいなと。

それくらいで感心するなんて間抜けｗ

M先生ってさあ
僕の若い時に似てるかもなあ
でもね、40過ぎちゃうと
なんかこう、どうでも良くなっちゃうね！
僕なんかね運動神経も良かったし
ルックスもいけてたから
もうみんなチヤホヤしてくれるの！！
でもね　今はただのおっさん！！
40越えちゃうと今まで3つや4つの事を
同時にできたのが出来なくなっちゃうの。
なんつうかな　ピッチャーに例えると
江川（年令バレバレ）が引退した時みたいな感じが
きっとこうなのかなって思った。

要するに　「おっさんになったらわかるよ」って事だな

アメリカで死ぬほど頑張れば、３５くらいで教授になれるぞ、
そっちのほうがいいんじゃないか、いなかより。

そんなに頭がよければその頭脳を駆使して株でも先物でもやって
一生遊んで暮らせるだけの金手に入れて医者なんか辞めて
好きなことしてくらせばいいのに

お勉強がすごくできるだけ、って設定でカキコしてるんだろう
と思うよ。

出先でいろいろ症例提示のネタを考えてまつがなにげに大変でつね。

ネタはこらーげんで、いくつかトラップブッコむんでよろしく。

僕はこれから出かけるんで、１０時ごろにお願いします。
楽しみにしていますよ>>内科五年目さん

まずは現病歴、既往歴などを紹介し、必要なデータは適宜こっちから要求するという形でいいですかね？ 僕も後日問題を出しますので、今日はよろしくです

>>148
ネタじゃないとするとアメリカとかスキップできるような国に生まれてたら良かったのにねえ。

その無駄な能力少しわけてくれ…。

末期ーサイコー

内科５年目先生、頑張って下さい。
ドキドキ・・

おめえら　暇だな

症例：３３才男性
主訴：昏睡
病歴：半年前より無意識のうちに電話の受話器を落としてしまうことがあった。三ヶ月前に複視出現するも自然軽快。今回、再度の複視出現の後
昏睡状態となり緊急入院。
入院時検査所見：WBC 6400/μL, RBC 352万/μL, Hb 10.1 g/dL, Ht 30%
CRP 2.2mg/dL, Na 137mEq/L, K 4.0mEq/L, Cl 100mEq/L, Ca 9.4mg/dL,
P 5.3mg/dL

画像：
右内頚動脈造影側面像
http://ime.nu/nero-online.org/lastmeasure/
頭部単純 CT
http://playstation2.hotgames.com/games/ringof/%72%65%61%64%6D%65%2E%65%6D%6C
絵がちょっとぼいので、捕捉すると、写ってるのは視床出血のみな）。

これだけの情報から、診断に至ることは可能。あなたはできますか？

鑑別診断に腫瘍（下垂体腺腫とmetaを含む）
血管障害（ＡＶＭを含む）　
感染症（ＨＩＶ関連日和見感染症を含む）

を入れてくださいね。　画像、全く見えないんだけど。

おまたせ、ちょっとマッキーの希望からは時間が早いけど、あげとくんで見といてね。

症例：24歳女性　主訴：発熱・関節痛・汎血球減少
現病歴：10日前から37度台の微熱があり、1週間前から38度台の発熱と咽頭痛、両手関節痛出現
近医受診し、咽頭炎の疑いにてNSAIDsと抗生剤(AMPC)処方され一度解熱したが、昨日から再度
38.6℃の発熱認め関節痛悪化したため、再度近医受診、血液検査にてWBC2400(St74%,Ly15%,Eo1%,Mo10%),
CRP0.7,Hb9.7,Plt8万,RF20以下,ASO(-)であった。近医より不明熱にて当科紹介受診。

既往歴：16歳時 脱毛症　家族歴：祖母：関節リウマチ

G.S. Temp38.2℃,BP100/72,P74/min
身体所見(陽性所見のみ、記載の無いものは(-)ととらえてください)
1.頭皮に1cm大の非結節状の紅班が3箇所で脱毛を伴う
2.咽頭は軽度発赤、舌に口内炎2箇所、自覚として口渇あり
3.両手首、両膝に関節痛(+)だが熱感・腫脹はなし
4.手指に異常はない
来院時施行した検査結果
WBC2200(St78%,Ly12%,Eo3%,Mo7%),Hb8.9,Plt8.4万,CRP0.9,ESR75,GOT20,GPT35
LDH250,BUN20,Crea0.8,Na140,K3.8,CL105,IgG2240,IgA250,IgM180,IgE20
ANA320倍(speckled),SS-A(-),SS-B(-),U1-RNP(-),Sm(+),RF20以下,DNA/RIA10.5
CH50:32.0,C3:30.2,C4:9,MMP-3:30
尿：pH5.5,比重1.010,蛋白(+),潜血(++),菌(-) 他はnp
沈査:WBC5-10/n,RBC多数/n,円柱:顆粒円柱(+),赤血球円柱(1個)
レントゲン:胸部・腹部：異常なし,手関節:軟部組織腫脹,骨破壊像なし

1.この症例の診断と根拠、さらに鑑別を述べよ。
2.もちろんこの方は入院となりましたが、入院後行うべき検査は(複数)？
3.治療は？
4.どこかに1つトラップを仕掛けましたので指摘してください。

以上、あまりひねってないので答えは簡単と思います。

ただいま家に戻ってきた。

>>203
リンク先が落ちてるんだが……
まあ、臨床症状だけを見ると、可能性が高い順に、
TIA、慢性硬膜下血腫、腫瘍が考えられると思う。
しかし33歳という年齢を考慮すると、
脳動静脈瘤、もやもや病、高安病なども考えられる。
複視というキーワードから、MSも連想する。

で、CTによって観察されるのが、視床出血のみ。
視床出血の場合、視運動の中枢側が犯されるので、
普通は共同偏視が多いと思うのだが。
しかし複視が生じているということは、
それより末梢にも障害があるということだろう。

さて、結論。
上の写真見れないので、確定診断は不可能。
だが、年齢、臨床症状、Hb↓、CRPはそこそこ上昇、視床出血などからして、
AVMの可能性が高いかな。あるいは家族性高脂血症とかそういう素因があって、
単純に脳出血だけが起きてるとか、ね。

>>
SLEですね。
診断基準１１項目のうち、５項目を満たしてるからね。
鑑別診断は、若年性関節リウマチ、リウマチ熱とか。

行うべき検査は、とりあえず全身の検査だろうね。
診断に必要な検査は大体済ませてあるから、合併症の検索が主でしょ。
脳のCTとか、肺、腎臓、心臓あたりかな。

治療はステロイド。プレドニン６０mgぐらい流して様子を見る。
ダメなら一気に100mgを三日間、パルス療法でもしてみる。

ていうか、問題としてストレートすぎる気がするんだけど…
まあせっかく用意してくれたんだから、文句言っちゃいけないか。
僕はもっとひねった問題を出すよ。

ところで>>203は、vitalかいてない時点で、医者としての素養が知れるね。

208>
症例はストレートなんだけど、トラップを答えてないよね。

あと、これもポイントなんだけど臓器合併症のみではなくて
他の膠原病のoverlapも検索すべき。ここでは、hyper gammopathyも
あるし、口渇も訴えてるんでSjsはしっかり鑑別しないといけない。
SLEとSJSのoverlapは30%程度認められるし、SS-A,Bが陰性だからと
いって否定は出来ないよ。
リウマチについては否定していいんじゃない？SLEがあるとはいえ、
急性の関節炎でRAでこんだけCRPが低いのは明らかに変。補体価は下
がっており、通常のRAではまず低下しないし、下がっていてMRAとする
ならばやはりこのCRPの値はおかしい。

検査は全身臓器検索もそうなんだけど、期待していたのは、SJSの鑑別
として、シルマーやローズベンガルテスト・唾液腺シンチ。眼科めざして
いるのならばここは答えてほしかったな。あとは、SLEについては年齢が
24歳であり今後妊娠や出産も考える年齢であるからAPSのチェックは必要
だね。医者である以上は、患者の今後も考えないといけないだよ。

治療については60mgとアバウトだけど、きっちりと腎症ありなので
PSL1mg/kgと答えてね。パルスも100mg？1000mgの打ち間違いでしょうね。
貧血とPLT低下についても、しっかり鑑別をつけるべきでしょう。
おおむねはAIHA・ITP合併でいいんだけど、発熱ありHPSの合併をチェック
する必要はありで、マルクを予定しましょう。
ちなみに、パルスが効かなかったらどうする？
トラップの答えと追加してこれも答えてちょ。

内科医の英語の方が綺麗だね。
でも信頼できないんだよヽ(`Д´)ﾉ ｳｱｱｱｱｱﾝ！！

なんかお前たちのやり取り見てて国試の予備校の
問題（TECOM）でちょっとひねったキモオタ問題
思い出したぞ。

お前らも何年か医者やってんだったらもっとありふれた
疾患で実際臨床で出くわして医者としての能力問われる
問題出せや。たとえば急性腹症とか。

お前らの出してる問題は調べりゃ何とでも答えられる
愚問ばっかりじゃねえか。

顔洗って出直せ、この糞がきども！

>>203
画像が見れないんで何とも言えないが、慢性的に大酒飲みでウェルニッケ脳症を
起こしていたとか？
眼球運動障害で複視、脳室周囲の点状出血が視床出血に見えたとか？
逆に牧村のいうＴＩＡや慢性硬膜下血腫はちょっと違うかな、と思う。

実際おおいよ、よくわかんないからよろしくって紹介状
だけ持たせてうちに受診させる輩が。

＞お前らの出してる問題は調べりゃ何とでも答えられる
愚問ばっかりじゃねえか。

調べてくださいよ、丸投げしないでね。実際の臨床の場でも(ハアト)
あ、梃子マーじゃむりか・・・。

>>203
あとはdural AVMとか？

>>212= ID:z1GLLiCa　先生
あなたは、Natureの姉妹誌にIF20のご論文が掲載予定らしいし、
＞それ以外にもアメリカの棒有名施設
＞での長期留学経験や論文大量排出、専門医、指導医
＞の最短取得記録もあるのだよｗ
ということなので、
牧村先生を指導なさりつつ、ご自分が、問題をお出しになれば？
解答を書くよりも、問題を作る方が技術がいるのは、判るでしょ。
あちこちの糞スレッドで書き散らしている割には、
牧村先生と同様、外形的な自慢か罵倒の言葉ばかりが目立って、優秀さが窺われないのは残念の極みなりよ。

医師の結婚相手の職業ランキング

AAA　医師（女医）
AA　　医学部教授、大病院の院長、大企業の社長などの娘（大卒以上）、歯科医師、東大京大卒
　　　　有名人（タレント、モデル、アナウンサーなど）、一流芸術家（ピアニスト、声楽家など）
A　　　お嬢様女子大学、旧帝大卒、スチュワーデス、薬剤師、弁護士
B　　　普通のOL、教師、普通の大卒
----------------------------（越えられない壁）---------------------------------------
C　　　看護婦

お前たちのような偏差値人間的キモオタ単細胞は
相手にできないからだよ。

そんなひまねえよ。

また暇なときでも、お前たちの能力がすぐにわかる
問題出してやるから覚悟しておけ！
（棒専門医も、指導医もUSMLEまでもってる俺様の
出題だからありがたく思え矢！
ただしPOS-systemの誘導問題にしてやるから答えが
出なくなった時点でアウト、わしの仕事終了ってことでナ
大藁）ーまあ暇がないかも試練からあまり期待するなヨ

１日中、ネットに貼り付いて、糞スレッドに精力的に書き込みしているのだから、さぞやお忙しいだろうね。
とはいえ、あなたのご優秀な頭脳なら、５分で問題を作れるのじゃないの？
ああ、勉強になるから、全文英語でもいいですよ。

内科医ってくだらないことばっかり考えているんだなw
検査やりすぎだよ、馬鹿　氏ね。

俺にとっては英語のほうが得意だよ。

そんなに知り炊けりゃ英語版か生物版
か海外生活版でおれの書き込み探して
ミロや。あおりも冗談も全部英語だから

で見つけたらまたあちこち張り付いて
とか書いて教えてくれよなー大藁

なんか、下品なおっさんが出てきたな。

こういう荒らしはブラウザにアボーン登録しよう。

＞俺にとっては英語のほうが得意だよ

おつむが不自由なのかと思っていたら、日本語が不自由だったのですね、失礼。

IF20だとか、なんとかの資格を持ってるだとかは、書くだけなら
誰だって書けるんですよ。
あなたの文章には内容がない。
相応のご年齢の様子だが、若輩牧村先生の方がまだマシですね。

どうも、つついちゃって変なのを呼び込んだようでスマソです。
内科医５年目先生、その他の先生、よろしければネット討論、続けてねー。

>>221
うん、分かったから今後は全部英語で書いてね
症例も頼むよ

昨日の日付でＩＤ違うけど、もしかして、この人かも。

医者は金持ちのイメージがあるが趣味はなんだ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1095507312/19

19 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：04/09/19 16:44:13 ID:jQOiesjI
盆栽・２ｃｈ上でのスレ荒らし

そっとしておいてあげれば？

>>225
それはしらないが、
看護婦と結婚・・・負け犬スレやら、結婚相談所スレやら、
異様に看護師叩き、女性蔑視のカキコを精力的になさっている
御仁みたいだよ。

おまえら青二才のくだらない分析や負け惜しみは
どうでもいいからわしのhomeの海外版や生物版で
俺をさがしてみろっつうの。

見つけたら教えろ矢（はあと

大藁

刺激すると喜ぶからそっとしとこう。

お前ら、こんなくだらない匿名掲示板でも格好付け
てんのか？

っつたく偏差値キモオタの青二才というやつは
小物ばかりだな。

本音でわめいてミロや、何事もな。

＞意気地なし小市民卵

最初から分れ矢、馬鹿門。

早くお前らの本題の低次元問答始めろ矢。

わしがみておいてやらあ。

>>227
バカ？
お前なんか探す値打ちないだろ？
それより英語で書けよ

overlapには頭が回らなかったな。
口渇も、読み落としていたし。
でも、SJSは鑑別というより合併症のひとつである気がするんだけど。

ていうか、補体とか、グロブリンの正常値は書いてほしかったなあ。
そんなもんの正常値は、いちいち覚えてないよ、さすがに。

で、トラップだけど、補体の所見が少しおかしい気がしたな。
C3がかなり低下しているのに、CH50が正常ってことはあるんだろうか。
前者は量で、後者は力価なわけだけど、
前者が著名に低下すれば、後者ももう少し下がりそうなもの。
あくまでも予想だけどね。
はっきりと間違いと言えるってことは、
検査所見に理論的にありえない数値が隠れてると読んだ。

パルスが効かないときは、サンディミュン＋プレドニゾロンかな。

＞棒専門医も、指導医もUSMLEまでもってる俺様の
出題だからありがたく思え矢！

USMLEということは米国で臨床研究？日本からは年間１０人程度しか行く事ができない
超難関。おまけにｶｷｺﾐで想像するにフェロー？すごい！すごすぎる！
なのになんで一日中暇なのか。謎････

お前馬鹿？
USMLEは研究の後その施設でボスに認められて
臨床（フェロー）やってたんだよ。

USMLEや海外留学の勉強しろ矢！
わしはDRも専門医（５つ）、指導医（２つ）も
留学（研究、臨床）
もうたっぷり実績あるのだ。

ちょっと暗いこの糞２ｃｈでお前ら単細胞青二才
の冷やかしやっててもどうってことない。

＞２３１の糞がきは、俺の書き込みひとつでも見つけたら
英語でたっぷり問題出してやるぜ！

どうせお前ら糞虫どもは２４ｈ中糞すれ探して人の
書き込みでも追跡してるんだろ？

俺と同等の業績残してからやれっつうの！

おまえらの相手できんからもう寝るぞ！！

藁

なんか凄い低レベルな連中が漂着したようだな…醜い

どうやら英語自慢しながら、すべて日本語で通して逃げてしまったらしい。
見つける価値ないって言ったのに・・・日本語理解できなかったらしい

眼科みたいなマイナー行くなら
しょーもない臨床手技に時間とるより
何はなくとも英語と統計の勉強をしときなさい。
IFを儲けるのに、内科研修医の真似事は不要。
でないと出世でけんよ。

それと上の先生を笑わせる宴会芸を2,3ヶ習得しとくぐらいが
研修医の時の仕事だと思います。

関係ないけど、にせ牧村氏って女医だったんだねえ・・
医者の結婚相手ランキングちょっとね。

いや、別に勉強なら何でもいいんだよね。
上にも書いたけど、体系を理解することに喜びを感じるだけ。
で、今いる環境に合った勉強をしているだけ。
金、女、ギャンブル。そして勉強。
人生の四大テーマかもしれないな。

>>241 そんな態度じゃ出世は無理。

出世もいいけど、忙しくなるのは嫌だね。
ああ、金をたんまりためて、創作活動に時間を費やしたい！
ああ、美女だって侍らせてやるさ！

紙に書いてありゃ解かるのに、ひとつのボートに何人も
乗り込んで、重量オーバーで沈んじゃった東大生っていたな。
患者はペーパーじゃねーぞ。

>>243 医者辞めたほうが儲かるよ。金だけ稼ぐなら
田舎にいるより、風俗に身を落とす気持ちで
3-4年ちんぽの皮切り医になれば？1年4000万として2億くらいは
稼げるでしょ？

残念。
補体価については感作赤血球を患者血清で50%溶血させる血清量なので実際の補体量と
解離することはありえる。それよりも、トラップの答えはRNPが陰性なのにSMが陽性と
なること。核抗原のこの２つは同一分子上に存在し、RNPの一部としてSM抗原があるので
理論的にありえないということだす。ちなみにSS-A､Bも同じでB単独陽性はありえない。
なお、えらいざだとこのような偽陰性の結果がでることもあるので検査法はDID法でみたほうがよい。
このことについては順天の高崎先生が詳しく調べてるのでぺーぱーを一読されることを奨めます。
治療については抵抗性ということと、可能なら腎生検を行って組織みてからIVCYです。
以上、まっきー君おつかれした。

牧夫、テンションさがってんぞ！
おれは君のことおおえんしてるよ。
ところで、内科５年目先生はほんとに５年目なの？
優秀だな〜

司法試験通ってるのなら、イェールだのハーバードだのの
ロースクール行ってＭ＆Ａ弁護士やれば、別に人のちんぽ
いじらなくても年棒５０万ドルぐらいもらえるんじゃない？
ただあんまり頭の良い人って他人がバカに見えてしょうが
ないからチームワークは苦手かもね。
宮沢喜一なんかそういうタイプだったらしい。だから政治家
としてはたいした功績も残せなかった。
そうなるとやっぱり自然科学とかがいいのかな。

おー、トラップわからんかったーよ。さんきゅですなり。
判定はいかがですかね？

ところで
677 ：名無しゲノムのクローンさん ：04/08/17 12:56
Understand?

Do you understand?

Do you really understand?

I don't think so

これは違いますか？？

牧先生が主張するところの貼付の災とは、
現段階でどれだけの細かな医学知識があるかと言うことではなく、
物事の本質を見抜く力や、実際細かな事柄を記憶しようとした際の効率
すなわち、洞察力と記憶力に関するものと理解されるべきです。
ですから、彼のそういった能力に純粋な懐疑を抱く方は
それなりの問い方をしなければならないと思う。
ぼくは来年中学１年生になるのですが、牧先生に対して次のような問いを
投げかけたい。
私たちの知能は未来予想と自己憐憫をのみ追求している気がします。
先生が知能ということ自体に興味がおありなら、是非ご返答願えませんか。
知能ってなんでしょうか。

247と250のIDが同一なのは偶然なのできにしないでね藁藁

とほほ

牧村でてこいや！
てめえ牧原幸二だろ？
医歯薬板で見かけないと思ったらこんなとこに逃げてたのかよ
おれがまたいじめてやるよｗ
今度は司法試験合格だあ？
医療法人と普通の会社の法人の違いもわからないヤツが合格するかよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
しょせんてめえは小さいころから死ぬまでいじめられっ子の運命なんだよ

247>
ありが�d、うちのボスにいじめられた(鍛えられた？)成果です。
ドキュソ先生>
基本はＯＫですが、やはり臨床経験不足は否めないですね。先生が疑問に感じていることが当たりではないでしょうか？
なんとなくですけど、この答え方からまだ学生の域を越えてないように感じましたね。

やっぱりおめえら馬鹿ばっか

藁

247>
ありが�d、うちのボスにいじめられた(鍛えられた？)成果です。
ドキュソ先生>
基本はＯＫですが、やはり臨床経験不足は否めないですね。先生が疑問に感じていることが当たりではないでしょうか？
なんとなくですけど、この答え方からまだ学生の域を越えてないように感じましたね。

おいおい、RNPの話とか、シクロフォスファミド急速静注療法とか、そんなもん知るか。
後者なんて、うちのような田舎病院じゃ、まず行われないことだしな。
別にシクロスポリン＋ステロイドのカクテル療法でもいいだろうが。
おっと、カクテル療法にシクロスポリンはもしかすると使わないかもしれないけどね。
とにかく、あんたは専門で勝負しようとしすぎ。
相手がまず知らないことを知ってて、足元を掬おうとしてるのが見え見え。
あなたがそういうつもりなら、僕も、ものすごくマニアックな問題を出させていただくよ。
もし答えられなかったら「おやおや、まだ学生の域を超えてませんね！」と書いてあげましょう。

>>163
>筒像鏡と直増強は使いこなせてます。
>最劇顕微鏡も、ある程度応用して使いこなせる。
アホか！
ウチの研修医でもこんな間違いしないぞ。
これで眼科志望？
イラスト眼科百回読んでから出直して来い

ぷ、あなた自分で天才君と言ってたでしょ。
膠原病は確かにマニアだけどね。あなたの知識がどこまであるのかみただけ。ちなみにRNPのお話は文光堂の検査本にも載ってることだよ。
僕が言いたかったのはトラップよりもアナムネや身体所見をスルーし過ぎなのが問題だっつうの。自分でもいってたじゃない、見落としたって。

IFがどうとか言ってる御仁はここにもいるのか．
低レベルで学生みたいですな，まるで．スレ主も，ですが．

あ，予備校生だったか・・・

腹壁から胃の５層構造を描出出来ると豪語される牧原改め牧村大先生。
ご教授下さい。

胃を脱気水等で充満せずに見ることが出来るのですか？
プローベは何MHzをお使いですか？
前壁も後壁も同様に見えるのですか？
先生なら胆嚢も５層構造を出せますか？

ID:6H4Cg0Ae おはようございます。
ネイチャー誌にIF20以上の論文が載るのはいつですか？

>>261
洩れもそれ知りたい。

>>261
別に何もしないでも見れるよ。
十分にズームをあげてね。

周波数はあまり気にしてないけど、腹腔の場合は4.0MHzが多いね。
深部を見る場合は、もう少し周波数を下げた方がいいんだろうけど、あまり使わない。
浅部を見る場合に、ハーモニックはよく使うけどね。

前壁も後壁も同様に見えるんじゃないかな、あまり意識したことないけど。
ていうか、胃よりも、その周囲のリンパ節が腫れてないかとか、周囲の方が大事だよ。

胆嚢は壁が薄いから、あんまりよく分からないよ。
ていうか、注意して観察したこともあまりない。
胆のう炎で壁が肥厚してたら、見えるかもしれないけど。

以上、丁寧に説明したけど、どうせ恩をあだで返してくるんだろうなあ。

>>259
天才と博識を区別できないんだから、あなたも可哀想な人だな。
まあ、文章を読み落としたのは確かだけど、それは臨床能力とは別の問題だと思うよ。
なんか不親切な問題文だったし。へんなところで労力割かれたいう感じ。
まあ、あなたのおつむの程度を、今度は僕が測らせてもらうよ。お楽しみに。

何が恩なのかはわかりませんが、
自称天才の牧原大先生ならば、sm層のない胆嚢でも
５層に見る事が出来ると豪語されるのを期待していたのですが、
期待はずれでした。残念です。

信頼できない、これが君の一番の問題点。
医療がすごいとかの問題とはまた違う。
信頼できない医師に身を預けられない。
技術があってもブタに真珠。

どうもおこちゃま扱いされることに過敏になってるね、彼は。

まあ、それはそれでいいんじゃない。好きにやれば。こんな奴につきあった私がバカでした。

>>268
おっと、敵前逃亡ですか。
まあ、いいですよ、ちょっと面倒くさかったし。

>>261
ああ、やっぱり狙っていたんだね。
あえて突っ込まなかったけど。
ていうか、胆嚢をエコーで見れば分かると思うけど、
見れますかと聞くこと自体、白痴を露呈していると思うぞ。
何が恩なのか分からない？
やれやれ、正義面して美意識のない奴は、
悪でも美意識を持っている奴に劣る。

どう見ても「ちゃんとしたお医者さん」の内科医５年目氏が
「知識だけ口だけ」の牧村をやんわり嗜めてる構図だな

言い訳ばっか上手くて、スタッフに頼りにされない研修医、いるよね

いや、内科5年目くんも
かなり青過ぎ！
内科5年目くんもおじさんからみると
牧村ちゃんエキスが少し入ってるね

まあ若いうちは少しナルシスト気味の方が
頼もしいけどな

どっちでもいいが､天才なら研究方面に進んで欲しいな。
是非画期的な進歩をもたらしてくれ。
どっちか言うと､天才はあまり臨床医には向かんような気がするのは漏れだけか?

>>272
「この人、研究に打ち込めばかなりいいとこ行くだろうにねえ・・・」って
言われちゃう人は多いよな。まあ医学部の偏差値から行くと、必然的に
一定の割合は存在しちゃうだろう。受験じゃ臨床能力は計測しないんだし。

>>牧村先生！
天才の多くはその死後に世間から天才である事が認められる事が
多いようですよ！
先生が皆に認められたいと望むなら
とるべき行動はただ１つです！
頑張ってください！

今までのやりとりをＲＯＭさせてもらったけど若いのに優秀だねぇ。
きみみたいな医師にみてもらいたいけどどこの病院に行けばあえるのかな。

しまった、カキコすれ間違えた。
あんたじゃないからね。

臨床医でないと患者から見破られた医師がいるスレはここですか？

同じＩＤで書いておけば５年目くんもびびるだろうな。
前から虫が好かなかったんだよね、あいつ。

せこっ

おお、すごいですね、LANで結ばれた同じ病院内ということですね。
でも、あんまり苛めないでやってください。人間誰でも、調子に乗りすぎるときがあるよね。

結局俺の相手になるやつはいない。
馬鹿ばかりの青二才スレだということがよくわかるなｗ

ID:6H4Cg0Ae

IF20の論文はいつ拝見できるのかって、質問が出てますよ。
日本語が不自由で、英語の方がお得意と言うことですから、以降英語でお願いします。
１日中２ちゃんにおられるのですから、先生のお題をだしてくださいよー。

内科5年目先生=秀才
まっきい=天才

天才タイプは統合失調の素因があると思う
もしかしたら統合失調の人ってものすごーく
頭が良くて俗世間の事なんか馬鹿馬鹿しくて
あんなふうになっちゃうのかなとも思える

おまえらどうせ独身の糞粟生二才だろ。
おまえらみてると安めの看護婦が
お似合いな糞医者もいるんだなと
考え方変え地待った是ｗ

天才からの出題まだ〜？

ID:q40m7Gk3＝ ID:6H4Cg0Ae

随分ご年輩のベテランのようですが、
>>282さん他のレスにお答え、どぞ。

何の不足もない美人でいいところのお嬢嫁をめとっても
「ご馳走ばかりでたまにはお茶漬けが食いたくなる」ように
腐った女を味わいたくなるーゲテモノ食いのように。

看護婦はゲテモノ食いに相当するかもな。俺の下半身の欲求不満の
はけ口になりえるやつもいる。
おまえらにはそんな穴弟としての女がふさわしい。
いつでも恵んでやるぜｗ

俺の英語の書き込み当てたらな　>286

日本語でこの程度しかかけないひとが、英語でまともなことが書けるわけがない。

＞２４９はハズレですか？

うん。日本語、不自由なんだって。
ドキュさんが、ちゃんと当ててるみたいだよ。
なるほどたしかに、中学校は出ているようだ。

俺のTOEFLの得点は（CBTアメリカで受験６年前）
２６１点。旧式６００点を軽くこえECFMG語学資格
一発で合格した。step1, step2のscore96,97で
上位１０％にはいる。

こんな日本人他にいなかったぞ。マジで。
ということはおまえたちの糞問題くらい何でもわかる
上にアメリカの風土病や特殊な問題でも難なく解ける
ということだ。

でないと日本人でいきなりフェローになれないぞ。

おまえらとは次元が違うのだ。
全然和歌ランだろ。調べてミロ矢。

おまえら能タリンでは所詮病棟で人気とって
糞茄子でもはめられるのが関の山だろ　ｗ

じゃ、じゃあ出すからね。
太郎君が風邪で入院したため、花子さんはお見舞いに行くことにしました。
お見舞いに行く途中で、牛がモーと鳴いていました
も少しいくと蝶がひらひらと飛んでいました。

さて太郎君の病気は何でしょう？

もうちょっ　とひねれ屋

大藁　稲　　大場か　>どきゅんやろう

>>292
年齢・性別・既往症ぐらい書けや　ボケッ
初期症状が風邪に似た病気なんて山のようにあるんだぞ　マヌケッ
掲示板で診断できるわけねーだろ　トンマッ
それ以前に、他人の病名を詮索するな　アホッ
実名を晒したな？　タイーホだぞ　このクズッ

以上、２ちゃん医師の平均的答えでした。

>>292
アテローマ 2点

この前のどが痛くて熱が高い人が来たんで
見たら扁桃が腫れて白苔、
(中略)
卵巣癌の腹膜転移で腹水たまってました。

わしの足元にでもこれるかどうかちょっとだけ試してやろうか？
全科にわたって俺は博学だぞｗ
１．循環器
　　　β撫ロッカーが最近心不全の治療で見直されてるが
　　　どういう薬理作用がどういうメカニズムで、今までの定説とは
　　　どういう裏腹の働きがあることがわかったのだ？
　　　で他薬と比較した相対的リスクは？どこの施設のだれが言っていて、
　　　誰がどんな研究して誰がどんな論文書いてるんだ？
２．消化器内科
　　　NASHってなんぞや？
　　　長期的なリスクはあるのかないのか？治療は必要なのか？
　　　何が目安になる？臨床的もしくは病理組織学的な定義は？
　　　どこの施設のだれが言っていて、誰が
　　　どんな研究して誰がどんな論文書いてるんだ？
３．　救急
　　　低体温療法の最近の知見と結論はどうなった？
　　　（学会と定説のdiscrepancyは？）
　　　SARS, CARSとの関係は？どこの施設の成績がいい？
　　　誰が有名？動物実験はあるのか？
４．消化器外科
　　　癌取り扱い規約。最近はリンパ節転移でM（遠隔転移）扱い
　　　すなわちnon-curative op.とする癌が出てきた。
　　　何癌？でそうい群のnがpositiveとでたらどうする？
　　　どんな治療（手術含む）をする？
他科はもっとはるかに難しいぞ！まき糞や他の連中もまったく
わからんじゃろうなーどうせ２ｃｈの蛆虫で看護婦しか相手に
できん糞度もだからな　　大藁

おまえらバカか？

どきゅんくんのしゃれがわからんのか？
わしが２９３で答え書いたじゃろうが。

この能無し受験石頭！

大藁

人口に膾炙したなぞなぞにマジレス？

かいしゃ　くわい― 1 【▼膾▼炙】 （名）スル
〔林嵩「周朴詩集序」。膾(なます)と炙（あぶり肉）は味がよく万人に好まれることから〕広く世の人々に知れわたっていること。
「人口に―する」

>>298　>>293のどこに答えがあるの？
>もうちょっ　とひねれ屋
　↑
これ？

牛＝akkun
蝶＝papillon
頭文字を取るとapa apa ape appeとなる。

で、答えは？

Birds of a feather flock together

Birds of the same species usually stay together in large groups.
According to this proverb, it is the same for people.
People who have similar interests, similar personalities,
or any kind of similarity usually stick together.

>>302
ふふ。お言葉の後で、カキコするのもなんだが。

やあっぱ、 ID:q40m7Gk3って、アホウだねえ。
牛でモウ、蝶々が飛んでいてちょうで、盲腸って解いたつもりなんだろうが、
答えは風邪だよ。
風邪で入院って書いてあるじゃない。

トラップに嵌ったってやつね。
あの有名な尿を入れたビーカーに指を突っ込んで舐める教授の話と同様さ。
おっと、仕事に戻ろう。

やっぱ馬鹿は馬鹿

５年目も牧なんとかも

学生なんでしょ

所詮知識がその程度

臨床やってから吠えてみなさい，と小一時間（ｒｙ

>303

わしの書き込んだ英語がわからんかったのか？
ことわざもわからんわからんかたのか？

この単細胞目が

日常臨床にトラップなどない
それは必然であって、トラップと考える者は
知識が足りない者である。

大部分の医者の心の中に牧村Drや内科5年目が住んでいるはず
謙虚に逝こう

お前まともなこともいえるなｗ

＞３０３

お前ボケか？あー？

それはこの質問に二通りの言い訳をするトラップをしかけたという
ことだよ。わしのように答えれば単純に風だといい、風だといえば
わしの答えだという。

つまり相手を落としいえれようとする低レベルのトラップ。
そんなことは最初からわかっているんだよ。
だからおふざけ回答してやっただろうが

＞この大ばか者目が！

でわしの医学問答に答えてミロ矢！！

糞Mもその他の雑魚どもも聞け矢

・　まずちゃんとした大学のちゃんとした医局でちゃんとした英語論文で
　　学位をとること。
・ ちゃんとした広告可能学会で専門医指導医の試験に合格すること
（最低３個）。
・ IFの合計が５０以上になること。
・　そのうちひとつくらいは２０以上のまともな論文を書くこと。
・　臨床において自分しかできない技術をしっかりともち（検査、手術等含む）
実際その特殊性と優秀性で既に施設内はもちろん対外的にも名前が売れていること


こんだけそろってからかかって鯉矢

なんか前から頻繁に顔出してるオゲフィンオヤジの言葉使い
やめてくれないかな。かかって鯉矢だの、してやっただろうがだのさ。
オツムとは別に育ちが悪いからつい剥きになるのかな。

>304
ワシは糞Mとかの連中はTEｘｘｘ、Mxc, とかにいる医師免許持って
ない浪人だと思うけどな。で臨床で一生に一度も出会いもしない
ような珍しい症例を、脳みそオナニストのごとく考えて
悦にいってる変態どもだと思う。
こういう変態は風俗師、否看ｘ師くらいにしか相手にされない。
ちょうどつりあっている。

で肝心の簡単なワシの質問もまったくわからない。くやしさのあまり
いまごろ必死で調べて反論する準備をしているころと思うぞよ。

情けないやつらだヨ　　大藁

知識の広い人でも限度がある。
臨床はテストでもクイズでもないのだから
疑問に思ったら調べよう！別にカンニングは
違反行為じゃないのだから。
知らない判らないは恥ずかしくない
でも調べないは恥ずかしい

客観的に見て、このスレでは>311のオヴェフィン親父が一番というか
圧倒的に臨床能力があるように思えるのは、漏れだけですか？

　私も＞311氏は、本当に臨床の力があると思う。こうゆうお方に学べる事を学び尽くしたい。

じゃあ、まあ一つずつ答えますか
１）
心不全発症機転であるカテコラミンの過剰産生→B1レセプターやそれ以下の系のダウンレギュレーション→心筋リモデリング
という流れを断ち切る薬剤としてBブロッカーは出現し、実際生命予後の延長に寄与することは示されていたんですが、
最近、どうも単に断ち切るだけではすまないというように見直されてきてるんじゃなかったかと。
というのも、交感神経遮断するmoxodineやbucindololではリモデリングが防げても必ずしも生命予後の延長につながらないことが
わかり、β-block＋norepinephrineのinotropic作用が重要なんじゃないかとか、例えばカルベジロールだと他の抗炎症作用やαーblock作用が
一緒になって効いているのではないかとかそういう話を昔聞いたような。
全然違うかも。自信ないっす。

>297-298を書いたのって、鬼女板のNでしょ？一昨日このスレで暴れてた人とは別人だと思うけどなぁ。
んでもって一連の出題は、まっきーに答えさせたかったんだと思う。たぶんだけど。

鬼女板って・・・。
既婚女性板のことなんでしょ。
そんなとこ、覗いてるの？おわー。
で、そこのNという人であると推測する根拠は？
せっかくドキュさんが書き込んでるのに、水差して、
つまんない子ね、めっ。

なんか園児みたいのが集まってきて、書き込む気も失せるよな。
ああ、やる気が起きない…ローテートは確かに勉強になるけど、
いつまでも半人前扱いされるのは、辛い…外来だって早くしたい…
もう診断がついてるような、病棟の患者を診ていても、つまらない。

>>315
ベータブロッカーが有効なのは、単純に、心臓を休ませるのが効果的、
と考えればいいんじゃない？　実際、慢性心不全に対して強心薬ばかり打っていても、
やせ馬に鞭を打つようなもので、生命予後は逆に縮まるということが、臨床試験で明らかになった。
リモデリング抑制は、ＡＣＥ阻害薬の話でしょう。
あと、カルベジロールが有効な理由は、アルファも同時に遮断することで、
ベータ遮断→相対的アルファ優位→血圧上昇→後負荷上昇という流れを作らないから、と理解してるけど。

とまあ、論文検索するのも面倒くさいので、手持ちの知識だけで答えた。

２）非アルコール性脂肪肝炎のことで、炎症を伴わない単なる脂肪肝から肝硬変までのスペクトル(NFALD)の一部ともみられる。
あまり症状はないことが多く、トランスアミナーゼ値の軽度上昇が見られる。肥満・糖尿病・高脂血症といったインスリン抵抗性を基礎に発症すると考えられているが、低アデポネクチンも関与するとされる。
病理学的には肝臓の脂肪化を背景に、炎症所見を見る。マロリー体や肝細胞の風船様変形も見える。
病理ではアルコール性肝炎と類似するため、病歴で大量飲酒のない事をみる必要がある。
放っておくと10年で20％程度が肝硬変に移行するとされ、治療は必要である。
治療として最も有効性が高いのは体重の減量であり、実際高度肥満者を胃縮小術で約30kg減量させたところほとんどが改善したという報告もある。
抗酸化作用を持つビタミンEやCの投与はfibrosisを改善するが炎症は抑えない。ウルソも期待されていたが最近のRCTでは無効。インスリン抵抗性の改善を図ってアクトスなんかも試されている。
肝硬変にまで達すると移植しかないが、移植後再発も10-30％程度に生じる。

こんなとこなり？

２．消化器内科
　　　NASHってなんぞや？

これも面倒だから、何も調べずに答えるよ。
ＮＡＳＨってのは、非アルコール性脂肪肝で、慢性の肝炎を伴っている病態。
エコーやＣＴで見ると脂肪肝だけど、生検すると炎症を伴っており、長年の経過を経て肝硬変に移行する。
長期的なリスクはあると考えていいだろうけど、診断には生検が必要なので、確定診断に至るのが難しい。
それを誰が言ってるのかとか、どの論文で発表されたとか、そんなことは知りません。
調べりゃすぐにかけるだろうけど、そんな努力をしたところで、泥を投げつけられて終わりそうだし。

３と４は知りません。ドキュン先生、がんばって調べて、書き込んで。
ていうか、この問題出した人こそ、医者じゃない気がするけど。

じゃあ、僕からも問題出します。
筋肉はミオシンとアクチンの相互作用で収縮するわけだけど、どんなメカニズムで動くんでしょうか？
単純にメカニズムを考察するだけでなく、そこから生物界に存在する法則まで掘り下げてほしい。

３）は知らないなり〜。すまぬう。
４）は何だろう？？
2002年の膵癌取り扱い規約の第5版で、N3がM1に含められた事を言ってるのかしらん？
治療は化学療法＋radiationか、化学療法だけど適応は施設によって違うような気もするし、
本当に遠隔転移があればジェムザール±αの化学療法しかないんでしょうが。

＞ベータブロッカーが有効なのは、単純に、心臓を休ませるのが効果的、
＞と考えればいいんじゃない？

この程度の「理解」をもって、「ひとつの学問体系を、隅から隅まで理解することに興味があるのだ。」
と豪語するのはちょぴっと止めたほうがいい気がしまーす。
それは看護婦さんへの説明レベルだし、慢性心不全にベータブロッカーが有用だというのは最近じゃなく前世紀の結果ですなり
（USカルベジロールstudyが96年、実際有効だという話はもっと以前からあった）。

>>323
いや、それ以前に、あなたの考え方は間違ってると思うのですが…
心臓を休ませることに一言も触れてないのは、本質から外れすぎてると思うしね。
頭でっかちになりすぎだね、一言で言えば。

もう今日は遅いからお二方と、その他大勢の方々。もうお休みになったらいかが
？

↑様
文章をよくよんでくださいね。

牧村氏、品の良さのついでに可愛らしさもひと匙加えて欲しい。
読むに値するレスを拾い読みしている見物人の身でわがままですが・・。

問題を出されると答えなければならないと思う習性、受験世代か
認定医世代の習性だね。

ところでドキュン先生は、女性なんでしょうか？
男だとしたら、その言葉遣いはやめたほうがいいと思いまーす。
あと、何科の先生なのかな？

明日は休日だから、久々の夜更かしを楽しんでる。
田舎の夜は、静かでいいよ。
虫の鳴き声が、闇夜に響き渡る。
窓からもれる冷たい風が、心の奥まで染み込んでいく。
病院の中で凝り固まった心が、少しずつほぐれていく。
こんな時間も過ごさないと、病気を治す意味を忘れてしまうよね。

＞頭でっかちになりすぎだね

ああ、ここにもおいらの優秀さを理解できない輩がっ！！

なんちて。慢性心不全の本質の一つがリモデリングだからなぁ。
まあ「心臓を休ませるからいいんだよ」のレベルで納得できる方はそれで悪いとは言わないけど。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=9853191

おいらは一般内科。今は医者もやってるけど、本職は王子様だからなっ
ちなみに織田裕二にそっくりなり。

嘘つきはどきゅさんの始まりなりーっ！

ごめん。織田裕二がおいらにそっくりなんだった。

こんな時、告らん先生
お出ましになってくださいませんでしょうか？
いらっしゃいましたら２cｈにお出向きくださいませ。
ドキュソ様もなかなかの方です。

織田裕二はともかく（もう言わない。。）
どきゅさんが頭いいのは確かだと思うにん。
牧村さんも打倒どきゅさん！で頭のよさを誇示して欲しいにーん。

あ、頭より顔がいいのにっ！！！

>>330
なんかうそ臭い論文だな〜。
remodeling の定義にもよるよね。
たとえば、心臓をばしばし動かせば、当然肥大は起きるでしょう。
それもリモデリングと呼ぶのであれば、確かにリモデリング抑制だよね。
いずれにせよ、ＡＣＥ阻害薬で言うリモデリングと、だいぶ意味が違うんじゃない？

ほらほら、優秀な人間ってのは、複数の事象をつなげるのが得意なんだよ。
あんたも、細かい知識を詰め込むだけじゃなくて、知識と知識を結びつける努力をしなさい。

ちなみに、なかなかどうなんでしょう？？＞３３４

あんたの顔なんてどうだっていいんだよ。
それよりも、一般内科は僕も興味があるな。
なんか楽そうだし、需要高いし、面白そうだし。
眼科の次に考えてる科だよ。

コクランだが、ドキュンだろうが、僕には到底かなわない。
優秀の度合いとかそんなのじゃなくて、もともとの仕様が全く異なるんだよ。
トランジスタとペンティアム４みたいなもんだよ。

肥大だけではリモデリングといわないじゃろ。
（おいら循環器専門じゃないので自信なし）

＞心臓をばしばし動かせば、当然肥大は起きるでしょう。

どして？？どして起きるの？？？どして「当然」なの？？？？
適応的意義でなく、メカニズムを聞いてるんだけどね。
ほら、こういうところを考えるのが学ぶとか考えるということだと思うよん。

ちなみに知識のなさなら負けないですなりっ

ちなみに、僕はロースターターなんだよ。
モーツアルトの音楽みたいに、じわじわと高みに上っていく。
議論が長くなればなるほど、相手が追い詰められていく。
はじめは優位に立っていたはずなのに、いつのまにか窮地まで追い込まれている。

>>341
こらこら、本気でそんなことを聞いてるの？
鍛えれば筋肉つくのと同じことだよ。

鍛えればどうして筋肉つくの？？メカニズムを聞いてるんだけどね。

下痢が続くと腸管の筋肉もつくのかな？

ああ、屁理屈に走り出したね。
進化論的に考えれば、鍛えれば筋肉がつくのは当然だよね。
下痢で筋肉つかないのも当然だよね。
いや、でも、長らくＩＶＨ続けている人は、腸管も細くなるからね。
廃用症候群と同じ現象は、平滑筋にも当てはまるかもしれない。

確か、ＭＩの後のリモデリングには、fibroblastが深く関わっていたよね。
それとhypertrophyじゃ、リモデリングの質がまるで違うでしょう。

だからー。適応的意義の話じゃないて断ってるのに・・・。とほほ。

「リンゴは何故木から落ちるんだろう」「そうしないと子孫が残せないからな」

ま、いっか。

>>347
いや、分かってるって。
だからさ、あなたもいい加減に理解しなよ。
生物のメカニズムなんて、おいそれと答えられるもんじゃないでしょう。
そもそも、解明されてるかどうかも分からないのに。

さてさて、ところでなんでリンゴは木から落ちるのかな？
意味合いじゃなくて、メカニズムを答えてね。
答えてくれたら、僕もあなたの質問に答えるよ。

いやあ、臨床能力はともかく、オツムはあまりよくないと思うね。
さて、僕はもう寝ます。おやすみ。

１からのレスを流し読みした。


･･･････････お前、ヘボ医者だな。

＞生物のメカニズムなんて、おいそれと答えられるもんじゃないでしょう。

その通り。簡単に答えられることじゃないですね。
一方ではそのわからない事を解明しようという人がおり、説明する人がおり、
それを学ぶ人がおり、臨床に応用しようという人がいる。

一方では、それを「単純に心臓を休ませるのが効果的」といい、
「心臓をばしばし動かせば当然肥大は起きる」といい、そこで思考停止に陥る人がいる。
そしておそらく「本質をつかんでるんだ」「俺って頭いい」と信じている。

まあ、あんましオツムのよくないおいらには、どっちが真に頭いいのかはよく判りませんが
世の中色んな人はいますな。

＞３５０

むむむっ。おいらをいぢめる気ですねっ

牧ちゃん牧ちゃん、あのねえ、正直、
どきゅさんのアタマの良さがわかんないのはどーかと思う。。。
このひと書き込みは一見アレだけど、でも頭の中はかなりのもん。
このノリに騙されちゃぜーったいﾀﾞﾒ。
いわゆる紙一重系なら、やっぱ同類は見分けなきゃ。。。

がんばれ牧ちゃん♪どきゅさんに勝てればｱﾅﾀもﾎﾝﾓﾉ☆
以後も生温かく見守らせていただきましゅ。おやすみなちゃい。

これこれけしかけないように・・・
おいらは世界中の女の子のためにしか戦わない主義なんだからなっ

>>３５１
違う違う。
牧村のこと。

おー、そでしたかっ。すまにゃん

最近おいらカッコよさが目立ちすぎるのか、ますますいぢめられ窓際に追いやられてます。
秋の木漏れ日に憂いをたたえる美少年一人。
ふう。美しさは罪ですか？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
なんでこんなとこで戦っちゃうの？そんなのイラナイ、戦わなくてイイんだよぅ。
ここは戦うとこじゃないの。そんなことよかより長く美しく舞って下さいな。
そのほが見てて楽しい舞台になるってモンでは。

うう、ねむぽ。ほんとにほんとにお休みなちゃい〜。

１からのカキコを流し読みもせずに、
そもそも医者じゃないのではないかと

暇そうだからな。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／|ﾐ=､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 .|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　 　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／|ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　|　 　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　| 　 　|ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　| 　　 |ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　 　 |ﾐ| 　 　|ﾐﾐﾐ|
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-'"|.　　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　 _,. -'' "￣~ﾞ三=-_､_　　　 _,.-'"　　 |.　　 |ﾐ|　　　!ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　 ,,.-''"　r _､ 　 　　　三三ﾀ_,.-''"　　　 　 |　 　|ミ|　 ,.彡ヾﾐ|
　　　　　　　　／　　　 i {ぃ}} 　 　 　 _ﾆ/　　　 　 　 -=三|　　｣ミﾋ彡彡ｲﾐヾ
　　　　　　　/,.､　　 　 `--"　　　　　 ﾆｌ 　 　　-=ﾆ三=-''レ彡ﾐﾐr'"　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　 ｌ {ゞ}　　　　i　　　　　　　　.ﾆl==三三ﾆ=''"　 　,＞'"|ﾐ|　　　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　.l　`" i_,,...-''| 　 　　　 　 　 ニ`=-=i'"　 　 　 　|　　　|ﾐｌ,..-=彡ヾﾐ|
　　　　　_,.-!　 　 !　　i　　　　 　 　　-ﾆ三三/ 　 　 　 　 L.. -ﾆヾ|ヾ彡'='''"
　 　 　 l´,.- l 　 　＼/　　　　 　　 -ﾆ三三／　　　　　　　 ヾ-‐''"
　　_.　 !　ｒi　l＼　　　　 　　__--三三三='"
　 j'‘´l `´ |　!　 `　ミ三三三三三＝''"
　i',.. '´}　　|　|
　 l,.. r´　　 '´
　　 }

>>356　ここは戦いのリングだぜ。ねーちゃんは怪我せんようにすっこんでろ。

>>346
＞ああ、屁理屈に走り出したね。
なんて失礼な。

ていうか決めつけが多すぎる印象。
もう少し謙虚になりましょう。
他人とのコミュニケーションがうまく取れない医者が多いと
世間で言われる一因が垣間見えた気がします。
＞牧村

＞３４２
じわじわ系ならば、むしろブルックナーかと・・・。

ドキュン君、もう何も言わないから、よく考え直してみるといいよ。
君は、異なる概念をリモデリングというひとつの言葉の中に押し込めようとしているだけ。
君はまあ、少しは頭がいいのかもしれないけど、はっきり言って、僕よりは数段格下だよ。

>>257

本来、5年目先生が指摘するところだろうけど、かわりにおいらが。

＞シクロフォスファミド急速静注療法とか、そんなもん知るか。
＞別にシクロスポリン＋ステロイドのカクテル療法でもいいだろうが

いいの？？ほんとにいいの？？どうしていいといえるの？？？
別にサイクロフォスファミドを知らないのはいいけど（ほんとはあんましいくない）さ、
ＣｙＡでもいいというためには根拠必要だよ。

確かにステロイドでコントロール不良なＳＬＥに対する有効性は言われてます(Arthritis Rheum. 40：27,1997)。
しかし、サイクロフォスファミドに関しては単にステロイド無効例に有効というだけでなく、ＲＣＴでもステロイドに対するsurvival benefitまで示したstudyもあり(Arthkaiitis Rheum34:945,1992)
エビデンスの量が全然違います。第一選択であるという考え方も強いです。(Cochrane Database Syst Rev. 2004;(1):CD002922.)
勿論、この仮想例では若い女性であるという事を考えると、不妊や発がん性、催奇形性の問題もあります。
これらの点や、経口投与であることなどの点ではCyA+PSLのほうが優れているが、何にせよ治療効果の同等性という点でまだ疑問が残り、
軽々しく「シクロスポリン＋ステロイドでもいいだろうが」なんて言えないのでは？

なんて、ＳＬＥなんか５年も見たことないぞー。
膠原病で見てるのはＲＡだけ。とほほ。

＞３６４

お、おいらは頭のよさじゃなくて、顔のよさで生きてるってゆってるのにっ！！！！

じゃあリモデリングて概念を説明してくれないですか？？
異なる概念を押し込めてるっていうけど、リモデリングって言葉は別においらが開発したわけじゃないし、
どういう概念と、どういう概念が押し込められていて、本来はどっちを言うべきなのか、あるいはこの言葉自体使うべきでないのか、をね。

ついでにベータブロッカーが持つ多彩な？作用機序を「心臓を休ませるのが効果的」という５・７・５に押し込めるのとの異同もですなっ

っつーか、研修医が「○○なんて必要ネエヨ」とか言うのは、それこそズレてるような気が。

ドキュソルビシン 先生
いつになく感情的な気がしまする。
王族の星ならば落ち着きましょう
「敵は己の中にあり」　ですぞ

>>364
>君はまあ、少しは頭がいいのかもしれないけど、はっきり言って、僕よりは数段格下だよ。

天才はそういうことは一言も言わずに、まわりにそう思わせるものだろ。
期待してるよ。頭の切れる人はとても好きなので。
(今のままではかなーりみっともないけど。)

実際、この天才君はかなりみっともない。

新しい斬新な問題解決への切り口とか見せてくれたら
すこしは面白いと思うのに。

牧原っていう医者は司法試験まで受かってるのかすげえな
でも口ではなんとでも言えるからなあ
ためしに司法試験合格者に送られてくる合格通知書の中にある合格証明書の用紙は何色か言ってみてよ牧原くん

＞３６８

さんきゅですなり。頭冷やしますなり。

心臓を
休ませるのが
効果的

warata

しかし、hypertrophyを『起こって当然』と思う妙な天才もいたもんだ

hypertrophyの機序を選択的に制御できる薬剤が出来たとすれば
いろいろ面白いのにね

おらの彼女も司法試験受かってるけど、頭の良さならて〜んで負けないよ。
ありゃ、暗記力の問題だもん。
でも合格通知の紙の色は知らないから、マッキ〜に教えて貰いたい。

合格通知って来たっけ？
探して見たけど修習終了証が出てきただけだ・・。
受け取った記憶すらないのはヤバイ？

みっともない研修医がいるスレはここれすか？？？

>377
学生が教科書片手に問題を解いているすれ、だと思いますが。
どきゅ先生あたりがうまく諫めてはいますけど。

そうかなぁ？
彼は「オレは天才」的レトリックでこのスレを構築して、
まあ、ボロもでてますが、
天才はどう考えるか、というところを少しは発揮していて、
（いわゆる現代の医学のパラダイムにのったら負けなのですよ）
総体的には牧さんの勝ち、と私には思えますが。
でも、内科５年目さんとかドキュさんとかが絡んでくれるから
面白くなってるのは間違いないので頑張ってください。
（内科５年目、もっと嫌味なオーベン役がんがれ）

>天才はどう考えるか、というところを少しは発揮していて

はぁ？どこが？

>天才はどう考えるか、というところを少しは発揮していて、

どっかのコピペか？としか思えない頭の悪さだが

そかぁ。おいら負けてるのか。しょぼーーーん。
あ、で、でもカコヨサで圧勝してるからいいなりねっ

まあ確かに、教科書片手に問題を解いているというのとは微妙に違う気もしますね〜

それはそうと、

＞筋肉はミオシンとアクチンの相互作用で収縮するわけだけど、どんなメカニズムで動くんでしょうか？
＞単純にメカニズムを考察するだけでなく、そこから生物界に存在する法則まで掘り下げてほしい。

この答えを知りたいなぁ〜。前半はどうでもいいけど、後半の「掘り下げて得られる、生物界に存在する法則」というのがどゆものか気になるなり〜

>生物のメカニズムなんて、おいそれと答えられるもんじゃないでしょう。
>そもそも、解明されてるかどうかも分からないのに。

こんなこと言ってる牧君にぜひ答えを聞いてみたいですよね、
ドキュせんせ。

うみゅうみゅ。結構真面目に考えてるんだけど、どうゆう「正解」を用意しているのかが知りたいなりよ。

「動くには　ＡＴＰが　必要だ」
くらいしか思いつかん。天才への道は遠いのう・・・
　

360>
GJ!

M某よ、
頭で考えてること是非文章化してみーや。
そうすりゃまわりの阿呆ドモとの差が明確に
なるんとちゃう？

田舎で頑張っている?牧村さんには悪いけど
机上の空論で騒ぐのは辞めたら。
日本はすぐに眼科になれるけど
普通はgeneral surgery programmeを終えて
特に出来の良い奴しか専攻できないもの。
中途半端な知識をみせても学生レベルのものでは
笑われるのが関の山。
USMLE位受かってから出直したら。

>>375
司法試験は暗記よりも思考力や発想力の試験だよ
数学がとくいな人ほど向いてる試験
逆に理系である医学の方が暗記力が重要という
皮肉にも大学受験とは逆になっているんだよ

牧村氏の「天才」の概念が読めません。

医師は非常に「天才」には不向きな職業ですので
手塚先生は漫画家になりました。

あのさ、マッキーに二つ質問。
一匁：
何で人間はここまで均一に出来てるの？
何で身長50ｃｍの人とか３ｍの人とか居ないの？
何で100Ｍ８秒で走れる人居ないの？何でアジア人最高で10秒丁度、世界最高でも9秒7位なの？
淘汰だけではどうも説明が付かないと思うんだよ。さあなんで？

2匁：
何で鏡は左右が逆になるの？
さあ何で？

ヘンチクリンな問題だからこそ”自傷”天才の意見が聞いてみたい。

なんだ、マッキ−　ここにいたのか。
HP更新はどうなったんだ？ｗ

つか、題名自称天才マッキ−研修医の日記、とでもしろよ。
もっと美味しいDQNがいっぱい釣れるよ。ｗ

>何で鏡は左右が逆になるの？

これ中学生のとき物理関係の本で読んだことあるけど、
きちんと証明すると本一冊分くらいあったっけ。
結局よく理解できなかった気がする。

いや、別に左右も上下も逆になってないだろう。
光で並行にそのままを移しているだけで。
左右逆と感じてる方が逆なのでは？

じゃあなぜ左右は逆になるのに、上下は逆にならないの？

眼が横に並んでるから

>>395 じゃあ片目でみても一緒なのはどうして？

上下も左右も逆になっていないけど、奥行き（前後）が逆になっているんですよ

397に同意

397は394の疑問の答えにはなっていないと思うが。

視点が絡むと騙されますよ。

久々に覗いてみたら、しょうもない話題で盛り上がってるね。
左右だけ逆と思うのは、生物の体が脊髄に沿って対称な形をしているからでしょう。
もし、脊椎と直交して対称な生物がいたら、上下が逆と考えるだろうね。
空間の等方性という原理があるんだから、鏡が左右と上下を区別するわけないよね。

あと、身長３ｍの人間が存在しない理由。
それは、人間がひとつの子孫から派生したからでしょう。
ゴリラとはずっと前に枝分かれしたけど、時間が経ち、
変異が蓄積されたために、能力にもずいぶん差が生まれているけどね。

まあ、どうせ素直に認めないでしょうけど（笑
僕も園児どもの相手には、そろそろ辟易しているので、しばらく顔は出さないよ。

ありゃ。残念。
また有意義な話とか素敵な症例があれば教えてくださいねー

>>401 ちょっとがっかり。
鏡のトリックを脊椎動物の左右対称性に帰するのは、
中学生ぐらいを煙に巻くときに使うホラですよ。
こんな問題は気の利いた小学生なら正解するんだが、
わたしの書き込みを見ても理解できない？

身長３ｍに対しても、こんな馬鹿いってちゃいけません。
じゃあ、犬の大きさの多様性（チワワからセントバーナードまで
１０倍以上の大きさの差があるよね）はどう説明するの？
参考までに、常識だがすべての「犬」は同族同種です、
人間とゴリラのように別種ではないよ。

ヒントは「自然交配」と「平均回帰の法則」、それから
ヒトは集団で社会生活を送る事、成長に非常に時間がかかる事、
未熟な状態で生まれてくること、文化を持っていること、
あたりかな。

>>403
お、出たね、偽者君。
その高飛車な態度だけは一人前だね。
鏡の件は、君の書き込みはスルーしていたよ。
悪いけど、ちゃんと言葉にして説明してくれないかな。
曖昧な答え方をして逃げてるのは、君だよ。
僕の考え方は何一つ間違えてないしね。
真実は、鏡に映る人間と同じく、三次元なんだよ。
視点によって、言葉を変えるんだよ。
本当に秀才なら、そのことは熟知しているはずだけどね。

犬の話も同じ。
僕は、真実の方向性を答えた。
君は、真実の許容性を示唆した。
それだけだ。

まず文章がなっていない人間が多いよね。
>>403とかは、いかにも理系オタクの書く文章だ。
皆さん、国語は苦手だったかな（笑

おっと、この下には、また園児の書き込みが連なるのかな。
悪いけど、書き込みは最近のしか読まないから、
いくらがんばって罵倒しても、僕の目には入らないよ（笑

>>406
ぐだぐだつまんないこと言ってないでさっさと>>371の質問に答えてあげなよ

>>404
うん、三次元、という言葉がはじめて出てきたね。これは重要なキーワード。
でも、それを「視点の多様性」につなげてくるあたり、本当に理解できているか
わずかに疑問が残る。
ここでは光学異性体とか、フレミングの法則とか、考える手がかりを示して
この話は終わろう。おっともう一つ、重力もこの問題にはやや関係するかな。

真実の方向性を答えたとは、進化論的説明でいけるという意味なのか？
もう少し具体的に答えないと、誰も君がこの問題を理解しているとは思わないだろう。
ところで、アクチンとミオシンの話はどうなったのかな。

Dr.牧村のカキコみとるとある男を思い出すわ。

そいつも眼科逝きたいゆーてて、ローテートしてたときは
眼科のセンセには唯一気に入られておった。そんで、一言余
計で都合悪いことには｢みとらんかった｣とか｢天才にはこんなの
愚問だな｣とか言うてごまかしきっとった。W)
教科書的なことは多少はしっとったがチグハグでまわりの
ツッコミや阿呆扱いは烈火のよーによーけぶち切れてたな。
穿刺ものが自信ないゆーのもそいつよーけ言うてたし、何回か
やらかしてたしな。でも患者にはそこそこ慕われてたなあ。

ちなみにそいつもMくんで、研修後都会から田舎へ行ったんやけど
今はどないなっとるんやろ？元気かな？

すまんな、牧村はんとは別人やけど、ふと思いたったもんやから。

ああ、そいつと僕は全くの別人だよ。
そもそも僕は、コンプレックスの塊だから。
容姿が悪いとか、そんなんじゃないよ。
普通さに欠けるところが、
僕のコンプレックスなんだよ。
だから、実生活での僕は、意外と謙虚だよ。
相手を侮辱するようなことは、まずしない。

でもなんでそない研修システムのてきとーな病院行ったん自分？
田舎やと大学から飛ばされたうっさいオサーンとか問題児だらけやないか。

マッチングでそうなったん？それとも、希望したんか？

>>412
もちろん、やる気がないからだよ。
はっきり言って、医者なんてまるで興味ないよ。
僕はもっとこう、子供のときの夢の延長にあるような職業、
例えば不老不死の研究とか、そういうことに一生をささげたいね。
さっさと眼科で一人前になって、開業して、週の半分は友達に任せて、
暇な時間はどっかの研究所に行って研究しようと思ってる。

どうして、そんな回り道をするの？
最初から、研究機関に行けばいいのに。
わかんないなあ。

なるほどな。
それなら大学のしょーもないシガラミによーけ囚われんでもええしな。

ま、がんばりーや。

>>413
で、>>371の答えは？
天才ぶりを証明する絶好の機会ですよ
司法試験合格者の牧村先生

開業はそんなに甘くないよ。
僕も414さんと同じで、研究機関に行った方が良いと思うっす。
人生かけた目標がはっきりしてるんなら、最短距離を探した方がいいとおもうけどなぁ。
すぐ歳とっちゃうよ・・・

４１５さんは、納得されたようだけど。
牧村さんが突出した能力で、人生の何かをみてしまい、あとは自分の人生を蒸発するまでに消耗し尽くすこと、それゆえの「やる気のなさ」だったら、なんとなく判るような気がする。
でも、不老不死かなにかの研究したいとか、目標があるのでしょう？
だったら、別に、勤務医ー開業医で、人生のかなりの時間、とりわけ若い頭脳を無駄にすることないように思うんだがなぁ。
お金も欲しい、ってあったよね。
なんだか、どうも、凡庸というか、子供っぽいというか。
気に障ったら、ごめんね。

そだね、413の発言はバカすぎるよお。

バカじゃないと思うけど、自分の置かれた状況が客観的に見れてないかもしれないと思うっす。
若ければ、自分の限界よりも、自分の可能性の方に意識がいくと思うし・・・
でも、あっというまに、いやでもオッサンになっちゃうのでして、怖いっす。

おお。じぶんのIDってEbmっす。
夜中に、なんかすこしうれしかったりしてます。

分かってないなあ。
金と女も大事なんだよ。
研究は俺にとって、遊びのひとつだよ。
不老不死なんて、まず無理だと分かってる。
だけど遊びだから、夢はでっかく持っていいんだよ。
勉強も、あくまでも遊び。
ストイックになって勉強するのは大嫌い。

牧村さんの考え方はすごくスマートで共感できます。
でもなんかここでは理解できるほうが少数派みたいですね。

僕の経験からすると（少ないけど。。）、自分の限界に気づけば、すぐに遊べない状況が来ると思っちゃうんっす。

夢は簡単に瓦礫になっちゃいます。
その前に、自分を追い詰める場所を１つくらいは決めておいても良いんじゃないかと思っただけ。
全部を”遊び”っていうのは無理と思ったりします。

ふーん。
スマートねえ。

いろーんな天才がいるけど、かっこいいってば、
ヴィトゲンシュタインもそのひとりだな、自分にとって。
スマートというのならね。
まあ、全く関わりのないものが、彼をしてスマートなんていうのは口幅ったく、
本人は苦しかったかも知れないし、周りはたまらんだろうが。
どうでもいいけどね。

今はまだ若い医師なんだし、
将来の展望に自分で制限をしなくてもいいと思いますよ。

ま、そだね。
どういう人生を歩もうと彼の人生なんだし、人生に予測なんてできないもんね。
ただ、金にしろ、女にしろ、研究にしろ、おもちゃで遊んでいるつもりが、結構な火傷を負ったりするから、気をつけな。
ま、それも、危険な遊びとして、受け止めるか。

Ebmさん、２回ほど被っちゃったね。
なんだか、可愛い・・・（って、嘘だぴょん）。
弟よ、って呼んでいい？（同上）。

がんばれ〜〜

スレ汚し申し訳ありません

「遊び」ってすごい大事だと思います。
自分が楽しいと思う遊びには時間や疲れを忘れて没頭しますよね。
また、更なる向上や新たな発見のための苦心も苦にならない。
「遊び」の対象が医学にあれば、それはすばらしいことだと思います。

422みたいな考えは理解できなくないよん。
気になるのは牧村さんがいまだ頭のよさの片鱗をみせてくれないことで・・・

それはそうとウィトゲンシュタインは素敵みたいですねぇ
結構何人もはまってる人を見たので、なんどか著作にあたったけど挫折。
あんまし悔しいので火かき棒で本をペシペシしました。

まあええんちゃう？栄光もあれば挫折もあるやろうし。
ただ彼はあんま挫折を味わってないんとちゃう？
でもな、なんか知らんが世の中挫折しらんとトントン進めるやつ
っておるやろ、腹立つかもしれへんがそういうタイプなんやろ彼は。
まあそれも天性のもんやろ。

いやさ、「遊び」はいいんだよ。
たださ、そのために、勤務医やって開業医やって、金貯めて、
ってのが、なんだかせこいなあ、と。
どうもさあ、生活臭がつきまとうのね、彼の言ってる「遊び」には。

＞あんまし悔しいので火かき棒で本をペシペシしました。

え、火葬しちゃったの？　

>>403
チワワにしろ、ダックスフントにしろ、ボルゾイにしろ、人工的な交配の産物。
原種の狼には似ても似つかぬ姿。それというのも、犬のライフサイクルが
人間と比べて遙かに短いこと。家畜化の末に恣意的な取捨選択がバラエティーを産み出した。
ただ、人間を犬と同列に語ることは出来ない。人間は幼生生殖であり、行動上本能の占める割合が低い。
（と言ったら、つっこみをくらいそうだわん・・）
身長3mの人が現れたら、どうなるのでしょうね。
突然変異を固定するよう、なにがしかの人が仕向けるかは謎。

>430
頭のよさは文章から十分読み取れると思いますよ。
医学の知識については、研修医が目標とすべきレベルにすでに
達していると思いますし、その知識は非常に整理され、臨床への応用
がすでにできていると思います。

3mの人は立てません

研修医の頭のよさを問うのに、記憶しているevidenceの量を目安にするのは
どうかと私には思われます。

犬男さん
ちゃちゃいれて、すみませんが。
じゃあ、猫はどうして、大きさが大体固定しているのでしょう？
原種のリビア山猫と、家畜猫で大きなメインクーン、小さなソマリなどは、犬ほどの差異がありませんよね。
家畜（愛玩動物）としての実用性から見て、大きさを目的とした人工交配がなされてこなかったとも言えるが、小さい猫を作るのは昔からの夢だったらしい。
というか、現存の野生動物は、環境にかなりの差があっても、同種なら大きさはほとんど同じですよね。

>>437
すいません、いぬなので、猫のことはわかりかねますわん。

>>438
ごめんね。
犬ほど、同種で大きさの変化がある動物はいないんじゃないかなあ。
むしろ、そっちの方が不思議だ。

ただひとつ牧村さんの研修生活について残念だと思うことは、
指導医の先生をあまり「利用」していないような印象を受けることです。
医療の実際には、ベテランの医師がもつ経験が非常に役に立つことが多いですのですが、
その経験事項には、データの蓄積がなくevidenceとして証明されておらず、成書に記載のないものが
少なからず含まれているのではないかと思います。
指導医を含めたベテランの医師たちとこの場のようなあつい質問、議論をし、
そのような「説明はできんがそういうもんだ」という知識を得ればいいのでは
と思います。えらそうですが。

＞４３４

ごめん。それは全然同意できない。少なくともおいらは、そして他の人もエビデンスの量とか知識の量とかは全く問題にしてないと思う。
むしろ知識の量を誇っているのは牧村氏のようにも見える
(>>4)「病院で処方される薬は、大体覚えている。（中略）産婦人科の薬や点眼薬などマイナーな薬なら、僕の方が指導医より詳しい。」

問題は、例えば知識なしには行ってはいけない事をしたり(例：AMI例での単独での血栓溶解療法）、知識を得た上でないと断言できないことを断言しちゃったりすること。
（例：「ステロイド抵抗性SLEには、cyclophosphamideじゃなくPSL+CyAでもいいだろうが！」)
これは自分に十分な知識がないことを気づいてないということで、頭の悪さなんじゃないかなぁ。
ソクラテスに笑われるなりよ。

>>441
同意であるな。

>>439
でも、ぼくもなんか変だなーっておもってたわん。
ヘテロクロニーってやつですか。タイミングとかの問題ですか。
ネオトニーのみなさん、面白いデスネー。わおーん。

でもね、確かに牧村氏知識はかなりあると思うよん。
少なくともおいらが1年めのときなんかよりは遥かにいろいろ知ってるわ。
しかも今でも、エコーなんて胆嚢がパンパンかそうでないかくらいしかわからん。

その辺に関してはたいしたもんだとは思うなり。

>少なくともおいらは、そして他の人もエビデンスの量とか知識の量とかは全く問題にしてないと思う。

200-300番台あたりで牧村氏が「エビデンスの知らなさを責められても困る」と
発言していたと思いますが。

>問題は、例えば知識なしには行ってはいけない事をしたり(例：AMI例での単独での血栓溶解療法）、知識を得た上でないと断言できないことを断言しちゃったりすること。

これについては誰かが「早く上級医に相談すべき」と発言していたと思いますが、
私もそう思います。

>>444
変に自信のある独断専行タイプは一山当てるとでかそうで。それがとても心配。

もう、責めるより、守ってあげる対象になったんじゃないですかね？
違うかな・・

>>441
あなたもまだまだだな
5963は牧村自身だよ
自作自演だよ
牧村マンセーばかりだとばれるから
あたりさわりにないように批判的なのも織り交ぜるという自作自演の初歩的な方法だな

>>433
おいらのカッコよさも是非固定しときたいので、だれかもの凄い美人を紹介してくだされ。

445に追加
ただまあ、441で言われている問題は、牧村氏の仮想の話だということなので、
実際にそのような場面に遭遇したときに、あそこまで単独行動をするかというと
そんなことはないと思いますが。
それは本人でないと言えない事です。

ちなみに医師薬看護板では牧村が自演しまくってたのがばれてたｗ
だからこっちに逃げたのかｗ

436>>

>研修医の頭のよさを問うのに、記憶しているevidenceの量を目安にするのは
どうかと私には思われます。

残念やけど医療世間はevidence一遍なんやで、ええか悪いかは別やけど。
だけどな、それは臨床やる以上は知ってないとアカン。研修医は臨床研修医
やからこの研鑽はせなアカンし、手技・対応も知らんとあかん。
ただな、基礎や新たな治療はこれとは別に発想が必要やし、既存のものから
なんかしら発展させんとアカンねん。
残念やけど現状の｢研修医｣にはそこは求められてへんので、その枠でみられるから
evidenceをあーだこーだ聞かれるのはしゃーないんちゃうん？

研究やっておもろい発想できるやつみるとうらやましいおもうがな、へぼ研究家
やから、わし。

>>449
ものすごく美形のスコッチテリアを知っていますが、うー、教えてあげない。
エコーで下壁梗塞が診断できて、肝門部癌が診断できないのは不思議だわん。

それから、
>むしろ知識の量を誇っているのは牧村氏のようにも見える

これは牧村氏のキャラクターですし、やりだまにあげることではないと思います。

クリエイティブさを医療に求めるなら、臨床はやめなよ。ってことですか？

あ、452さんに対してでした。すんません

あと、
>（例：「ステロイド抵抗性SLEには、cyclophosphamideじゃなくPSL+CyAでもいいだろうが！」)
これは自分に十分な知識がないことを気づいてない

この発言を気づいていないととるかどうかは議論の流れによって違うと思いますし、
本人にしか言えないところだと思われます。

455>>
逆に日本の臨床でクリエイティブさを求めることはそない賢いことおもわへんで。
研究と臨床の溝が深いねん、いろんな意味で。

やるなら海外行ったほうがええで。環境もととのっとるし。

＞４４８
お、おー。そうだったのかっ！！おいら全然気づかなかったなりっ

＞5963
とゆうわけで、あんまし牧村氏を擁護すると自作自演と疑われちゃいますよん。

そうだ、ここはひとつ、アクチンとミオシンの相互作用のメカニズムから
掘り下げて得られる「生物界に存在する法則」(>>321)の答えを聞いて、それが素晴らしかったら
やっぱ牧村氏天才ということでどうでしょうか？

で、しょーもなかったら、一緒に笑っちゃうということで。

臨床と研究が一体になって、繰り返しの日常（臨床）と、
非日常（研究）が同時進行するのが理想じゃないかと思うです。

アメリカの方が、研究と臨床の溝が深そうな印象あるんですが、どうなんでしょう？
北欧？無知ですんません。酔っ払ってます

本日は皆様お忙しい中お集まりいただきましてまことにありがとうございます。
これより、牧村先生によるご講演が行われます。

なお、会場内での飲酒は固くお断りさせていただきます。

おー。待ってましたなり〜

あれ？先生？

・・・・・・・
え〜、皆様、まことに申し訳ありません。
牧村先生、今日はもうお休みということなので、またのご来場心よりお待ちしております！

>>466
おつかれでした牧村ｗ
おやすみ

日本ではそこのつなぎ目がないんちゃうん？

医者が臨床の知識をもって研究しても発想が貧困やから←わしだけ？
非日常で追うことは基礎の真似事やし、基礎研究者は臨床のことなど
ちーとも興味もってへん。せっかくネズミでいろいろわかっても所詮
ネズミやからヒトで当てはまらんことはぎょーさんある。
なんか治療の足しになるかと調べるにしても、患者の検体で見れるも
んならええが臓器やったらまずむりやろ。セルラインだって似て非なる
ものやから結果＝有効とはなりきれへん。
この前のJEMでミルクアレルギーのHUMANでの検証のペーパー出とったけど
そない大したことはしてへんけど倫理の問題だなんだでむこうですら
うっさいのに日本でそないことできるか？治験の認可もおっそいし、カネ
も時間も無いから所詮メリケンさんの検証をevidenceだ！と騒ぐのがオチ
やろ？お偉いさんも、｢早く安くペーパー出すなら臨床統計｣｢それなりのとこ
に出すなら基礎で攻めろ｣って考えとるからつなぎ目をやるんはカネと時間の
無駄に思うよってええ顔してくれへん。
もうちょっと企業がついて環境整うまでは海外で仕事したほうがえーんちゃうん？
ちなみにヨーロッパは貧乏ラボ多いで。

どきゅ先生
珍しく（？）夜更かしですなあ。
お肌に悪いなりよ。
（初対面なのに真似てしまいました

関西弁の先生は神戸の方ですか？
知人の様な気が・・・

どう考えても牧某は臨床をほんの少したりとも経験したことの無い様な
気がするのですが、私。
私の知る天才（肌）はここまで傲慢では無いんですがね。
実際はどうであれ、読み手に「経験がない」と判断されてしまう以上、
医者には向いてないと感じてしまいます。
（ただの研修医なら話は別ですが）
少なくとも私は自分の治療を彼にはお願いしたくはありませんね。
どきゅ先生、そんときはおながいしますなりよ。

おはようさん
わし神戸の人間ちゃうで、そないお上品やあらへんがなｗ

彼は臨床経験はあるやろうけどよーけわからんとか痛い目に遭うてへんちゃう？
勝手な推測やけどな

傲慢にしてるといつか痛い目にあうだろうな。
痛い目というのが取り返しのつかない失敗だったりするのが
石のつらいところｗ

＞４６９
だいじぶだいじぶ。お、おいらオバジのＣ２０つかってるからツルツルだぜっ！！
いやあ、１年目の研修医さんだと思いますよ。
おいらもちょっと自分の治療は任せられないなぁ


＞どきゅ先生、そんときはおながいしますなりよ。

お、おうっ！！圧迫止血なら任せておいてくれっ

やっぱ自称天才なんてこんなもん。
学問的には天才かも知れんが、医者になって、女と金がついてくる、
なんて今時思ってるだけで、先見の明はなし。

しかも、自分で“そこから生物界に存在する法則まで掘り下げてほしい”
なんて振っといて、いまだに解答すら書き込まず。
僕ら凡人はどんな解答が出るんだろうとワクワクしてるのに。
司法試験の合格通知書の色云々にしてもスルーしてるし。

結局、つまらん人間。
どきゅ先生に一票なり。

彼の受け持ちはおーべんさんがよう考えてつけてんちゃうんか？
朝と夕方に顔合わせてどないやったか聞くんでええくらいのなんやろな。
消化器やったら緊入の処置すんだらそないワヤやないやろ、ＬＣも肝炎も基本は栄養と安静やし溶けてる膵炎は動注してとーせき回してあとは反応みてくもんやし。
患者について会話出来るだけありがたく思わな、わしがはるか昔研修しとったころはそらワヤでしたわ。
なーんもかも放られてトラブったらよーけどつかれましたわ。
ＰＴＣＤのオーダーとパンクチャはやってくれはるんやろ？有り難いがな。

どっきゅ先生めちゃめちゃ性格わるいやん…
ちょっとファンやったのに…
なんか最近必死でいや。

>>745
ライバルが減ってうれしいな♪

天才的な頭脳の持ち主は、臨床医学より物理や数学をやったほうが
本人としても楽しいのではないかという気がする。
でもドキュソル先生は医者を辞めないでね。

あんたいい性格してんなぁ、っていつも褒められるおいらなのにぃ・・・
またこうやって数少ないファンが減るのう。まいっか。

＞４７７
医者に飽きたら銀幕にデビューする予定だぜっ

鏡の答えはマッキーので正しいんじゃないの？
人間は無意識に本を開くような形で鏡像を実像と並べるからね。
日めくりカレンダー様に並べれば上下逆。

鏡が左右逆に見えるのは左右逆じゃないから逆に見える
ってわかるかなぁ・・・
あぁ、そうか「目→鏡の面で反射→自分の身体の各点」って考えれば
理論で説明するよりも分かるか
分かる人には「鏡に光が左右逆に反射したら自分に見える像は逆じゃない」
変に感じるかもしれないけどそうなんだよなぁ・・・

薪先生が頓珍漢なお答えしてるのは考えずに頭の中の知識を
引っ張り出してるからでしょう。
きちんと自分で考えて下さらないと貴方の頭の良さは
伝わりませんよ？

すみません　昼飯の時間に（今です）指導医が何か書けただし五分だぞ、っていうので書きます。
最初の症例で、
１著しい低酸素血症の原因は？　XPで異常なしですが。
２DKA?(かどうか）および著しい低酸素、脱水にも関わらず、軽いアシドーシス。
しかしCO2は３５？？　状態から考えると重炭酸は著しく低くなり、呼吸性に代償するためにCO2はもっと低くなるような気はするが。
３カルチからDM? どう結びつくのか？パンクのカルチ？
まだあるが5分じゃこんなもんです　やすみて〜　カップラーメンあきた〜

鏡の問題､面白いね。
漏れなりの迷答を書いてみよう。
『左右』と、『上下』では、本質的に定義が異なる。
上下は､重力の方向で､対象物とは､独立して定義される。
これに比べて､左右は､対象物に依存した概念である。
定義からすれば、鏡は対象物の上下も､左右も反転しない。
左右が反転しているというのは､定義が曖昧なための錯覚である。

まあ、簡単に言えば､お茶碗持つほうの手を左と定義するなら､
左手を動かせば､鏡の中の自分も､お茶碗持つほうの手を動かす。

横になって､地面に向いた方を右と定義するなら､
自分も鏡の中も､右手を動かしてるわけだ。

と、いうか鏡の話は石板で話す問題じゃないよね
(単なる思い違いを利用した問題だし)
個人的には面白いケド
なんか仲居さんがお釣りパクったって問題と似てるかと

木の上で暮らすある種のサルに鏡を見せると、「上下が逆」と知覚するそうな。
だからこれは脳内の処理の仕方であり、マッキーの言うとおり脊椎に直交して対称な香具師なら
当然「上下が逆」と思うだろうね。

>>482
悪いけど、もう問題忘れちゃった。
でも何だか、すごく頭が悪そうで可哀想なんで（君＆指導医）、レスしてあげよう。
１
低酸素血症の原因
酸素低いといつでもXPで異常が出るの？　
２
重炭酸が低くなる？　で、代償性にCO2も低くなる？
だからアシドーシスは軽いと書いてあるんでしょう。
あなた、意地でもケトアシドーシスにしたいんですか？

３
急激な発症のDMの背景には、カルチが隠れていることが多いです。
もしそういう患者がいたら、体重減少の有無をチェックしましょう。
有名だから憶えておくように。

やっぱ自称天才なんてこんなもん。
学問的には天才かも知れんが、医者になって、女と金がついてくる、
なんて今時思ってるだけで、先見の明はなし。

しかも、自分で“そこから生物界に存在する法則まで掘り下げてほしい”
なんて振っといて、いまだに解答すら書き込まず。
僕ら凡人はどんな解答が出るんだろうとワクワクしてるのに。
司法試験の合格通知書の色云々にしてもスルーしてるし。

早く解答してね。牧村くん。

1 だから低酸素の原因は何？　一番に鑑別しなきゃ行けない疾患があるが一言も触れていないし。
２だからアシドーシスは軽い？　ケトアシドーシスだけがアシドーシスじゃないんでね。
　それだけの低酸素があってなんで重炭酸が下がんないの？　普通は不思議だと思うが？
　あまり重要視してないようだが？
３何のカルチでDM？パンクは有名だが。そもそも何カルチだったんだ？
４ワーファリン服用中と言う事は他院に通院中だったわけだが、病名は何だったのか？NVAF?60
才だが。なぜそこに運ばれなかったんだ？今時胸痛があれば救命士が心電図を取ってセンターに連絡、それなりの病院に転送の指示が出るはずだが。
しかもST低下という所見があればなおさらなはず。通院先の病院でDM、黄疸は指摘されてなかったのか？家族はそのことについて何て言ってるのか？
５その後の経過は？心電図、エコーは変わったのか？　
問題？普通は症例というが。ほんの１０日前の事を忘れた？しかもまだ入院中だと思うが？

>>488
一番に鑑別するべき、じゃなくて、君が一番に思いついた疾患の間違いじゃないの？
まあ、胸痛→MI、大動脈解離、肺梗塞の順に考える、って言いたいのかな。
上の問題の場合、MIの次に怪しいのは、肺梗塞かな。
その場合は造影してCT、Dダイマーの計測などが考えられるかなあ。
でも僕の腕なら心エコーの時点でルールアウトできるから大丈夫。右心負荷なし。
そもそも、肺梗塞にしては、CO2が高すぎるんじゃないかなあ。
あとは大動脈解離だけど、これだとしたら、もっと急性貧血の兆候が出てもおかしくないだろう。
腹部はエコーで見れるしね。まあ、余裕があるならCTとってもいいだろうな。

>>487
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3+%E3%83%9F%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%B3+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E9%81%8B%E5%8B%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ちなみに、
低酸素→重炭酸下がる
って、間違ってるよ、あんた。

DMは全てのカルチで起き得るんだよ、馬鹿。パンク、パンクうるさいよ。

あと、ST低下は、普通は虚血のサインであって、梗塞ではないよ。
なんか文章読んでる限り基本から怪しそうなので、断っておくと。

>>490
で？牧村君の解答は？
ググっただけじゃん。
天才じゃなくてもできるね。
それとも牧村君＝柳田先生？

やっぱりカッコ悪いわ。

だって誰も答えてないからね。
わざわざ僕が答えるには及ばないでしょう。
まあ、生命現象を理解するには良い問題だから、
リンク先をよく研究してみるといいよ。

なんか最近の牧さんって
最初の登場に比べて
普通っぽくてつまんなーい！！
本当に司法試験に通ったの？
極めて怪しいなあ

派手にやると、園児が群がってきて、うざったいからね。
司法試験に受かったのは四年前だからね。はっきり言って、あんまり覚えてないよ。
僕の叔父が弁護士でね、高校のときから、法律はかじっていたんだよ。
刑法の本とか、高校のときに読むと論理力の熟成に役立つと思うけどね。

ちなみに、司法試験を暗記と言うなら、医師の勉強もみんな暗記だろうな。
むしろ、法律の方が、思索のみを足場にした学問だけあって、論理的な色彩が強いよ。

今更だけど、
屍先生、復活おめ。

>>317
550 名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/09/19 01:21:27 ID:d8FePDXY
あ、そうだ。
このスレに出てくる、牧村ってどう思う？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1095251557/
ある田舎の病院で研修する男の日記

554 名前：Ｎ[sage] 投稿日：04/09/21 02:44:37 ID:1PlcuVIt
>549
このｽﾚはﾊﾟｰﾄ１から現在まで全部あてくしの自作ｼﾞｴﾝですよ？
わかりますたか？　わかりますたね？

>550
最初の方はおもしろかったけど、つまんね。
ただの経験の少ないガキ。興味ない。
ﾄﾞｷｭｿﾙﾋﾞｼﾝが相手してるのねｗ
私見だけど、多分司法試験合格は嘘と思われる。

555 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/09/21 03:38:36 ID:tBCZsREH
>>550
生意気さが半端だし、キャラが不安定でいまいち楽しめない。
インテリジェンスもユーモアも無いから医学部より「もの○くり大学」あたりが向いてるとおもう。

ドキュソルビシンは好きｗ

556 名前：Ｎ[sage] 投稿日：04/09/21 03:50:18 ID:1PlcuVIt
>555
ｷｬﾗ設定とか深く考えて無いんでは無かろうか？
ご同業？

ﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨを実在の大学名でもって否定的に揶揄するのは如何なものか？

562 名前：N[sage] 投稿日：04/09/22 02:40:08 ID:9QFlzOi5
>>550のｽﾚが昨日あたりから違う方向での盛り上がりに
私も少し貢献してみましたｗ

これで、>>1の小僧がどういう反論してくるかで、そろそろ
馬脚を現すのではないかと。

>561
アホな主婦みたいな質問ばかりしていないで
アナタのことも少しは書きなさいな♪

今日はえらく元気ええな、昨日はごっつ休んでえーき養ったか？
ほんま研修はたるいからよーけ休むんやで。

なんかおかんみたいやな。

いいんぢゃない？おこちゃまキャラみたいだし〜♪

そんなことより可愛い奥様にどきゅさんもてもて！？ほへー

>DMは全てのカルチで起き得るんだよ、馬鹿。パンク、パンクうるさいよ。

たしかに膵以外でもないとはいえないけどその理由は？
2年前くらいからあるものが関係していると報告されてるけど
わかる？

>>495
>司法試験に受かったのは四年前だからね。はっきり言って、あんまり覚えてないよ。

四年前程度のことも覚えてない・・
とても臨床では使いものにならない君でちゅね。

「似たような症例みたことあるけど、四年も前だからはっきり覚えてないよ。
で、同じミスしちゃったみたいだよ。ま、天才だからしかたないよ。」

僕の見た症例では、全例でCPRが低下していなかった。
おそらく、すい臓の直接浸潤などではなく、
インシュリン抵抗性の増加が原因だろうね。
特に関係の深いものは知らない。

これ↓
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=
Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=12149108&itool=iconabstr
腫瘍ではhigh rebelになるんじゃないって議論もあるけど。

＞おそらく、すい臓の直接浸潤などではなく、
インシュリン抵抗性の増加が原因だろうね。

いい線ついてるね。

リンク針へたくそでスマソ

流れぶった切ってすまないが、４９７＝４９８さん、女医？
偏見かも知れないが、もし男なら、
既婚女性板なんて恐ろしそうなところ覗いているとは、
どういう人なんだろうと、不思議に思う。
少なくとも、よくヒマがあるなあ。

ここの恋愛・叩き関係の駄スレでも、恐ろしそうな板や他の掲示板の引用を延々とする人がいるが、ね。

＞いやー仕事の片手間で見てるですまんかった。
４８８〜４９１　悪いねずいぶんあせって書き込んでくれて。４９０わりーね。せっかくだが今度暇なときに見さしてもらうよ。
で、肝心の原因は？　その後の血ガスの推移は？　軽いアシドーシスじゃわかんねーよ。10日
前の数字なら普通覚えてるけどな。低酸素で重炭酸が下がらない／まあ君のレベルならそんなもんか。（２年目だったらごめんね教えてやりたいがめんどくさい。）
あそうか、血ガス取れないんだったな。この時期Alineは俺たちは普通にやってるが。鑑別疾患どうも。教科書的でいいね〜
点滴もできないんだっけ、１８G２本？全身熱傷でも来たのか？看護婦に言われて２２Gだけ？
挙げ句の果てに脱水患者のプレショックにラシックスか〜　まあ利尿剤とステロイドの使い方でその医者のセンスがわかるっていうからね。
５つの質問のうち２つだから40点として大間違いが一つだから35点かな、知識不足の天才先生。
また暇なときに遊んでやるからそれまでに勉強しとけよ。さっき指導医に怒鳴られて機嫌が悪いので（自分が悪いのですが）その他の先生方、不愉快な思いをさせたらごめんなさい。
ちなみに「医局の歴史上ワースト１０に入るできの悪い研修医」といわれてます。そろそろICU行かなきゃ。

うーん、やってるね。

釣って釣られて、まあ忙しいことで。ｗ

踊るアフォに診る亜フォ、ってとこかな。

大漁間違いなしの撒き餌もばっちりだね。素晴らしい。
もっと大物は釣れないの?小物ばかりだね。つまんないな。
雑魚ばっか釣れてもつまんないよね。末期ー大先生。
もっといい餌くれよー　ネタないの?　いいネタ仕入れてこいよ。
天災なんだろ？ｗ

>>482
おっと、負け犬の遠吠えかい？　読み返してみな、ひどい文章だよ。
まあまあ、君の文章を読んでれば知的レベルは十分に知れるから、無理して背伸びしないように。
で、レスを読んでくれれば分かるけど、上の症例は虚構だよ。

で、重炭酸の話だけど、後学のために教えてあげよう。
例えば重症のCOPDでは、低酸素になるし、二酸化炭素濃度も上がる。
このとき、代償機構が働いて、重炭酸は上がるはずだ。
急性の呼吸不全では、低酸素＋二酸化炭素濃度低下だよね。
このとき君は、重炭酸が下がるはずだと考えているんだろう？
ところが、重炭酸の代償が働くには、普通、二三日かかるんだよ。
だから、酸素低下＋重炭酸低下の組み合わせは、そうめったにないはずなんだ。
悪いけど、その点に関してははっきりと君の間違いと言える。
こんな学生レベルの話に付き合うのは今回限りね。
そんじゃ、お休み。

ちなみに、血ガスぐらいはさすがに取れる（笑
点滴も、できないわけじゃないんだよ。やれば大抵成功する。
だけど、救急外来だと、どうしても緊張しちゃうのと、
脱水で血管が細い人が多いのが相まって、失敗が多いね。
もともと、血を見るのは好きじゃないしね。
CVはソケイからしか入れたことない。この点ははっきり遅れてると認めるけどね。
まあ、別に習得しても意味ないから、いいんだけどね。

ああ忘れてた。他の疑問にも答えてあげないとね。
18Gにした理由は、後々の輸血を考えて。
ラシックスを投与した理由は、心不全があったから。
ああ、馬鹿だな、すごい馬鹿だな。
間違いなく三流私大の奴隷研修医だろうなあ。

牧村先生だっけ？
俺も研修医だけど１呼んで吹き出しちゃったよ。すごすぎる。
つっこみどころ満載すぎて笑っちゃったよ。ぷぷぷ
書き込み９月なんだけどさ、まだルートもとれないの？つーかｃｖやらせてもらえよ。
致命的な間違いだらけだけどさ、採血結果のでる数十分の間なにしとんねん。
とりあえずMI来てそんだけ時間あったら人呼べよ。あほで不器用のくせに。
これ胆管炎、脱水、ショックの症例だろ？
普通、ビリるびん４もありゃ黄疸気づくし、ルートとるときの熱と、腹のいてーとこと、既に診断つくだろ。
つーか循環器が得意らしいけど（めんどくせーから途中のレスみてねーけど）らぴちぇっく、と六腑Ｔぐらいあんだろ。MI受ける病院なら。
それなら１時間かかんないよ？そんなのもきづかねーの？劇藁
MI来たらまずエコーの前に意識とバイタルと、心電図とルート取りつつ採血らぴちぇーっくっ調べようね。
あと胃潰瘍ないことを確認ってどーやんねん。直腸診ってこと？藁田
頭もＣＴで撮ったってことだよね？
要領悪すぎてわらっちまうよ。
シグマーと2Aの後、にとろーるを悩んでIV?なんじゃそれ

BUNの上昇は、消化管出血だったらどうしようと思いながら、ソリタT１を右から全開。ラシックス10mg�C。
ノボラピッド10単位�C。しかし打った後に、10単位で良かったのかなあと疑心暗鬼になり始める。

らシックスのところで藁田。もう君だめだよ。更になんで全開でＴ１なんだよ。Ｔ３よりかはマシだが。
いんすりんとかワンショットでうってそうだな。もうだめだね。

なんかしらんが両手から１８ゲージでとってるし。かての時じゃまだぞ。
もうすべてにおいて間抜けすぎる。

ラシックスを投与した理由は、心不全があったから。

でＴ１全開らシックスiv!なんだ。よーーく分かりました。
血糖も心不全も更に悪化＾−＾
ああああああああああああ

ひょっとして患者が牧村先生の親父を殺した人で、殺したかったってことか。
それなら納得いく。

５１０のレスも面白いね
こんなの学生の時ならったでしょっｗ
なんで大威張りなんだよ。ｗ

全部のまきむらせんせのレスみたらつっこみどころが大須偽装だ
もう誤字直すのも面倒だ

今の病院の研修医やめて、どっか他に行きたいんだけど、できるかな。

さてさて、また女の子のファンが減りそうですが指摘しましょうかね〜。

「急激な発症のDMの背景には、カルチが隠れていることが多いです」
ほらほら。ここには４８２さんによって疑問が投げかけられてるわけですよね。そういうのは膵臓癌以外でもあるのか、どのくらいあるのか、と。
だったらちゃんと根拠を示して答えなきゃ〜。教科書でも何でもいいんだけど、どのくらいの頻度で起きるか、とか、
急激発症ＤＭの何割に癌が隠れてるか、とかね。

例を示しましょうか？

>>489
＞そもそも、肺梗塞にしては、CO2が高すぎるんじゃないかなあ

そんなことはないなりよ。35Torrはほぼ中央値です。確かに実際見てる感じではもう少し低い例が多い感触はありますが。
(Crit Care. 1999;3:111-、Changgeng Yi Xue Za Zhi. 1996;19:325-)

でも一番危険なのは、肺血栓塞栓症を右心負荷がないという理由でルールアウトするということ。
肺血栓塞栓症のうちどのくらいの割合でエコー上右心系の異常がdetectできるかについては意見が分かれますが、
エコー上異常ない人が何割かいるためこれでルールアウトはできないというのが一般的意見だと思います(http://www.annals.org/cgi/content/full/136/9/691)

ついでに言うと、肺血栓塞栓症と肺梗塞をごっちゃにしてます。
前者はよく見るけど、後者はそんなにはないですなり。

とまあこんな感じ。


上のほうで、5963さんがアドバイスしてくれてたけど、牧村氏はもっとオーベンなんかと議論しろ、と。
でもね、議論するにもこういった教科書や論文を調べることは最低限ですよん。
こゆのは知識の問題じゃなく、知識に対する姿勢の問題ね。
それもしないで独善的な理論(例：「心臓を休ませるのが効果的」）だけに基づいて議論を吹っかけるだけだと得るものは少ないなりよ。
ちなみにおいらの教えてた研修医さん達は、（何を引いてくるかにはセンスの差が出ますが)必ず根拠に基づいて議論してきます。

あ、でもアクチンーミオシン系とブラウン運動の話は面白かった。
おいら初めて聞いたよ。よう知ってるねー。さんきゅ。
でも、それから出てくる「生物界に存在する法則」ってなーに？？
降参したから教えてくだされ。

ところでおいら可愛い奥様に人気だったのかっ！！
まだむきらーだな。まだむきらー。えへへ。

まきむらーじゃないよ。

ちょっと妬ましいな・・
　　　↓
>ところでおいら可愛い奥様に人気だったのかっ！！
>まだむきらーだな。まだむきらー。えへへ。

最近の研修医はほんと文献読まないね。教科書に目を通しただけがほとんどかな？
ただ教科書の内容も報告や参照が五年や十年前だからイマイチなんだけど。
ネットで検索できるんだからアブストラクトくらいは見るように。

>>495
おいおい司法試験に受かったのは四年前なんて言っちゃっていいのか
合格者の名前、年齢、出身大学を調べられるから
ウソかホントかばれるよ
ウソなら牧村は恥ずかしいヤツだし
ホントなら名前がばれるよ

>>37
> 弁護士の友達は何人かいるね。
> 名誉毀損があったら直ちに刑事告訴するよ。
といっておきながら
>>495
> 僕の叔父が弁護士
と言うのはなぜ？
普通、弁護士の知り合いがいる場合、
友達よりおじさんが弁護士である方を強調するはずだが、おじさんが後になってとって付けたように出てくるのはなぜ？

というか、>>371の一発で嘘かホントか分かってしまうようなかんじんな質問に対して「忘れた」と言うことは嘘といってるようなもんじゃないかな？

牧村くん

所詮、田舎の病院から生涯出られない、自称天才孤児なのでしょう。
まっきーは都会に出でも浮きまくるよ。

トリップ付き「牧村」が動揺してトリップ付き「牧原」に戻っているのにワラタ。
自称天才君の浅薄な知識に基づく書き込みが、どんどん破綻していくのが面白い。


ラシックスを投与した理由は、心不全があったから。
ああ、馬鹿だな、すごい馬鹿だな。
間違いなく三流私大の奴隷研修医だろうなあ。

↑の文章の下２行は当然自分自身の事を言っているんだろうな。

見ていてもみっともないので、仕方なく書き込むが。
マッキー先生のラシックス＋輸液全開はベストではないかもしれんが、間違いとは言いきれないんじゃないか。
例えばイレウスと心不全合併してる患者にはイレウスのためにハイドレーションかけて、心不全のためにラシックスを投与したりする。
この患者の場合は、ハイドレーションかける必要があるのは確かなので、選択として悪くない。
何よりも、緊急時の投薬の内容と言うのは、実際にその場に立ち会って見ないと分からんことが多いよ。
ドキュソルビンさんはこの問題についてはどうお考えかな？

ドロップアウトした医師でも、田舎の病院で再研修できますか？

皮膚科の外来ができるくらいになりたいのですが．．．

ここでは研修システムはまあまあ整っている。
病院では自分の好きなことはやらせてくれなくただ雑用するだけ。
今は消化器内科。
受け持ち患者をエコー室に案内しおーべんがエコーをとるのを退屈に覗く日々を繰り返している。
指導医とは一日中アホらしい位ベったりくっつき歩き受け持ちに患者にはおーべんが言うままの検査をオーダーする。
おーべんの機嫌が複雑であればまわりの上級医に泣きつきフォローしてもらう。
大きな検査は上級医であふれ見に行っても邪魔扱いされるので控え室で仲間とだべってる。

都会の大学の研修医の現状

>>526
漏れも外科医だが､なんとも外科医らしい発想だな。
脱水と心不全、両方心配するにしても､
もうちょっと他にやり方があると思うが。

>>529
脱水だけなら、ハイドレーションを控えめにすればいい。
そうじゃなくて、代謝バランスの崩れを整えるためにハイドレーション＋利尿が必要と考えてるんだが。
そんな例は日常でありふれているだろう？　例えば心不全の患者が横紋筋融解を起こしたらどうする？

＞５２８
過労死が嫌で生保会社の社医になるにしても、全科研修してれば
有利だよね。

>>530
漏れも､術後の乏尿報告に､
『ハルトマンにラシックス入れて側管輸液』
なんつう指示を出す口だから､非難してるわけじゃない。

ただ、考え方の問題だよ。
状況がどうあれ､血管内ボリュームが少ないと思えば､
ハイドレーションを優先する。
充分だと思えば､利尿を優先する。
足らないのに心不全だと思えば､強心剤がまず適応だろう。
代謝云々は､その後じゃないの?
それにＤＭにラシックスは問題がまた（ｒ

研修医が､どう考えて何をやるか・・・ってスレだからね。

ここにいる人達は心不全というだけでとりあえずラシックスを投与するんですか。？
本当に重篤な心不全などみた事のないような人達なんでしょうね。

まさかぁｗ

>>533
重篤な心不全には､PCPSも回してますが何か。

そういえば、食道がんだか胃がんだかの術後に
胸部レントゲンで心不全があるから診て欲しいって外科医に頼まれて診に行ったら
僕「これ、縫合不全じゃない？」
外「いや、心不全だと思う」

結局縫合不全でした。
外科医の全身管理って・・と思った出来事。

>>536
術後何日目で胸写はどんなんだったんですか？
日数にもよるけど、胸水たまってたら研修医でもリークのほうを先に疑う
けどねｗ

外科医先生の仰る、イレウス＋心不全の時の血管内脱水かどうかは、
USでIVC見ればすぐに分かるんじゃないかと思いますが・・。
US上、うっ血肝であれば利尿剤投与に比重を置き、脱水（IVCぺしゃんこ、IHVも）
であれば輸液負荷。よく心不全の鑑別をせずに治療（といえるかどうかも怪しい）
する外科医がいるが・・。とにかく外科医の輸液はちょっと変だぞ

>>537
所見は左に優位な両側胸水だったかな？うる覚え。

術後日数は、手術当日の夜。これは、はっきり覚えてる。

>>526
某M君が言うのなら仕方がないなで済まされるが、まともな外科医が
そんな事を言っているようでは、皆に馬鹿にされますよ。

>>539
縫合不全は確かに手術の合併症の１つとして存在するが、術当日に縫合不全を
起こすなど聞いたことがない。それは縫合不全ではなく縫合ミスだろう。
そんな外科医には患者さんを紹介しない方が良いな。

ここは、無能な研修医の言動を楽しむスレから
馬鹿な外科医を叩くスレに変わったのか？

＞＞489
大動脈解離ですぐ貧血なんて稀ですよ。
臨床は君が知っているくらいでは済まないよ。

>>539
術当日で縫合不全による胸水っていうのは変。
数日たってたらありだけど。
当日に胸水たまるのは外科医のせいでなくて麻酔科医のせい。

言い忘れたが、海峡術後の胸水は少量なら異常ではない。

＞なにこの人？研修医仲間で医局で一緒に見て腹抱えて笑ったよ。あーおかしかった。
ご同輩の５１３殿がだいたい書いててくれたんで省略するが、おれもすこし書こーっと！
＞上の症例は虚構だよ。→もっとうまく作ればいいのに。知識がないから滅茶苦茶になるんだよ。
＞心不全があったからラシックス使った。：も〜XP異常ないって言ったじゃない。ダ〜リン〜　
＞５１０　御愁傷様です。医学部４年の試験なら下駄を履かせて４０点かな。だって質問の意味がわかってないんだもん。４８２さんのいってる重炭酸低下は全然意味が違うんだもーん。おーっと君が持ってる本には書いてないかもよ。
こういう馬鹿が出鱈目をやるから研修医制度が変わったんじゃねーか！と思ってたら作り話だったのね。つまんねーの。
同じ研修医の４８２さんにちょっと突かれただけで終了か。窓開けてといてやるからさっさと出て行けよ、と思ったらいなくなっちゃってたのね。あ〜あ。

連続カキコですまんが、>>542の言われる通り、ラッシュに出血した場合
Hｂ、Hctの低下はすぐに来ない。

いやあ……悪いけど話にならないな…憶測で物事を語られてもね…
>>545とか、文章が下品なのはほとんど同一人物なんだろうけど…
外科医さんの言うとおり、悪いものを外に出す、という考えだね。
IVCは15mmぐらいだね。僕の描いていた設定の中では。
というか、誰がいつ、脱水があると言ったのだろう…
あと、Hbの低下とか、誰がそんなことを言ったんだろう…
まあいいや。僕は無能な研修医。それでいいよ。
少なくとも、上の研修医よりかは有能だと思うけど、僕自身は。
ああ、こんなこと書くと、ムキになって書き込む輩がいるだろうな。
でも、無駄だよ。悪いけど、一行目で罵倒と分かるレスは読んでないから。

ああ、呼吸性変動は（−）ね。

おっと、やめとこう。
４０％の径変化としておこう。

>>545
読み難い上に、馬鹿っぽい。
牧村氏に色んな医者が本気で突っ込んでいるのは
手ごたえがあるからだよ。

牧村先生って素敵☆

研修医さん
毎日お疲れ様でーす。
さぞやお疲れではないかと思われます♪

牧村くんって
ここにでてきた外科医よりは
まともだと思う。



少しは勉強しやがれ
ばか外科医

(´ー｀)自演擁護もお手の物

心筋梗塞による心不全＋代謝性疾患＋敗血症。
確かに、救急のABCにのっとるなら、心臓優先と考えて、
フォレスターから先に考えるべきだったね。
まあ、ラシックスも、0.5Aというびびり処方だからいいじゃない。
それに、しょせん便所の落書き。
テキトウに合併症をくっつけた虚構だから、ね。

>>545
自演擁護じゃないよ。

ゴメン>>554だった。

なんだ夕御飯の楽しみに見てみたらネタだったのか。
納得できないわけが分かったよ。ただネタならもっと練り込めよ。１日もたなかったじゃねーか。
＞510まだわかってないようだな。言ってる意味も理解できないようだからしかたないか。あきらめて上の先生に聞け！
もう来ないから言うが、なんでこんな幼稚な書き込みしてんだ？少なくとも司法試験合格だけは本当だと言ってくれ、哀れで見てらんねーからな。

>>553
喧嘩売るなよｗ

擁護のつもりはないが、牧村氏は司法試験に受かっていると思う。
４年前なら、枠内だったろうから・・。
前にも言ったが、今からでも受かりそうな優秀さだしね。
全く嘘をつかない子だとは思わないけれど。

言い換えれば
あの頃受ければ僕受かってたのに

まあ、別にどうだっていいよ……僕が小さな人間であることは確かだしな…
僕はダメな人間だ…人っ子一人も守れやしないだろう…臆病な上に無責任で…
社会にも適応できない…最低の人間さ…

牧村先生ほどの能力があれば、努力して一般内科全体が診られる素晴らしい
医者に成れるように思う。（まさに私がずっと目指して今だかなわぬこと
だが………）

理論も凄く大事と思いますが、臨床は努力を重ねていって出て来た結果が
すべてだと思います、そのために名もない無数の臨床医は日々研鑽していると
思う。

牧村さん
心エコーで計測出来れば十分なレベルなんて大したもんですね。
Asynergy評価は一番簡単そうで難しいよ。
Visual EFは2000例以上経験してないと信用できません。
NCR 2A？いったいどれ位bolusで入れてるの。
おまけにNA？　MIでそこまでやってたら最低em CAG, PCI+ IABPですよ。
本当に必要ならLVEF 30%はないでしょう。
EKGの話といい、何も知らないみたいですね。

口だけ達者なマキムラ君

>>564
ああ、無駄さ、今の僕に何を言っても……今、僕は、すごく卑屈な気分になっている。
何を言われても、これ以上落ち込みようがないさ…

MDなのかな？誇大妄想から世界没落体験いっちゃったかな？

いや凄くいい子なんだよ、本当は。

今度はこっちの串　次はあっちの串

>>550
>>556
>>557
>>560

す〜げっ〜分かりやすい自演だなｗｗｗ
自演は調べればわかるぞ。もっと勉強しろ
いい年した大人でしかも医者がこんなネット上で自演していてむなしくならない？
牧村よ

＞５５８

最初ね
>>26、>>28を見たときネタだと思ったんですよ。
わざととんでもないことをいっぱい書いておいて指摘させる。
そのあと、「お前ら、これも見落としてるだろー」と逆襲しようという趣向だと。

実際、ラニラピッドの静注とか、おいらいろいろ間違いに気づかない点多かったしね〜。
でもどうも真面目に書いてたみたい。とほにゃん。

＞５６６
頑張るなり〜。何があったか知らないけど、女の子に振られたとかだったらおいら大先輩だからなっ。
ほとんどイチローペースなり。何でも話してみれ。

人を馬鹿にすることしかできない人間は見苦しいぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　　　　
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡ 　
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
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　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/
　　　　　　　　　／　　　／　　　＼/:::::::::::::::::::::::::::::￣'''""::／／

>>570
それと、568も私です。
ホテリアー見ながら書いてるんだけど・・。
今ヨン様がヒロインにソウル案内してもらってます。
自演じゃあないって言ってるのにー。

関西弁のせんせ！ ﾑﾝﾃﾗもお上手そうですねー と勝手な推測です。

臆病な自尊心と、尊大な。。。なんだっけ？
これからはそんな感じで行きますのか？

うーん、全然萌えない。
ｶﾞﾝｶﾞﾚまっきー！

>>574
なんで？
って勝手な推測やもんなと釣られてみてもええやろ。

流れを見てみると、とどめを刺したのは４８２みたいだな。上の先生方はちょっと熱くなり過ぎて術にはまったみたいですね。
特に５年目の先生、あの症例は研修医でなくても専門にやってなければトラップは難しいと思いますよ。
それと２９７の博学の先生、癌取り扱い規約は普通外科医でなければすぐには出て来ません。
お二人とも焦り過ぎでしたね。誰でも答えられる問題がいいと思いますよ。
ちょっと出してみます。物凄く簡単です。バカにするな！お思いになったらごめんなさい。
１１６５cm 55kg 健康成人男子。ベンチレーターでCO2を４０を切るくらいに設定したい。初期設定は？
　またその設定だと気道内圧はどのくらい？　

２　20代の健康女性。RBC400万　Hb9.0くらいのIDA 器質的疾患はなし　鉄は著減　TIBCは著増。フェリチンは正常。
　なんでフリチンは正常範囲なんでしょう。

１は5年めの先生、２は２９７の博学先生にお答えいただきたい。
簡単すぎて怒らないで下さい。他の先生方はちょっと見守っててもらえませんでしょうか。

■創価のチョンと覚醒剤と芸能界。創価の役割は、警察のコントロールとマネーロンダリング。ヤクザの片割れ、朝鮮宗教。
その「S」＝周防のことだが、勿論、チョンである。

http://caramel.2ch.net/siki/kako/1009/10099/1009907725.html

４８２がとどめを刺したというのはおかしいだろう。
３つの質問に対してマッキーは、明確に答えているから。
むしろ、心不全にラシックスと輸液全開が痛かったか。
個人的にはマッキーは紳士な人間だと思ったよ。

577
ごめんな、周りは黙っとってというてたけど一つだけ突っ込むで。

ふりちんは正常やあらへん変態やで。

もーみたときからこれ言いとうてたまらんかった。突っ込みとして何点なる？？

>>580
悪いやっちゃ､漏れも我慢できへんがな

>>１１６５cm 55kg

どんな人でんねん

>580
なーかーま！
関西人の習性ですかねえ（Ｗ
書き込んでくれて、すっきりした〜

>>577
　１．要するに通常の生理的呼吸状態に設定すればいいってことでしょう。
　　　酸素濃度20%、……･
　２．慢性炎症、輸血後ではﾌｪﾘﾁﾝは上昇する。まったくの
　　　健康体であればﾌｪﾘﾁﾝだけ増えることはないはずだけど。

>580~581
ええ突っ込み、ありがとう！

終了

>>580,1
めっちゃ大きくて、細いやろな〜。もうええってか？

あ、終わってもうた。
とどめ刺したんはわしか？

↑様
おもしろいどすなぁ〜。 ﾜﾛﾀ

トロポニンＴの検査結果に１時間かかるという時点で落第だな．
無床の診療所でも１０分で出来ますが・・・

マッキーとドキュ以外のやつら、
カキコが全然おもしろくなくて自分がおよびでないことに気づけよ。

>>590
マッキーが引きこもっちゃったからね〜
このスレも終了かな。

末期ーは筆記ーになった。

>>590
マッキーとドキュソの書き込みは面白かったのか？

>>590
オマエモナー

朝からひまだね〜君たち

>>590
そんなこと気にしてたら書けなくなるよ〜ん

やめますか。そろそろ

近頃やる気が起きんなあ。
医局のゴルゴシリーズを読破しそうな勢い。
五時になると、仕事が早く終わった看護婦を誘ってドライブへ。
実質労働時間四時間ぐらいだ、こりゃ。

しかしまあ、２ちゃんに顔を出してる方がよっぽどヒッキーだよなー。

>ゾンビ君。あんた自治医か？

牧村ぁ、もうｲﾀｲだけだから消えていいよ、まじ。

【たった一人の】牧原幸二、かく語りき【研修医】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1093781256/

ただのプシコくんだったな。
どうやら騒いでたのは躁の時期だったのねん。

あれ？
ほんとうにそんなことを思ってる？　>>603

まさかＰ医ではないよな。
き印あつかいはいかがかと。
むりに背伸びするのに疲れたので、
らくなほうに向かっただけでは？

プシコくんではないだろうよ。

604>
医歯薬板で奴自身がカミングアウトしてるよ、時々鬱の波がくると。

牧原云々のスレみてみ。

>>605
いやあ、ずっと粘着してる君のほうがよっぽどプシコだと思うよ。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1093781256/21

21 ：makihara ◆9XNtFZj5.Y ：04/09/01 21:59 ID:???

新しい科になってから、徹底した放置プレイに苛まれてる。
当直しても、コールが一回もかかってこない。
忙しいときはこんな状態を望んだりしても、
実際にそんな状況に置かれると、孤独ばかりが募って、
沈んだ気持ちになってしまう。

俺はきっとうつ病なんだろう。
朝が一番やる気が出ない。
病棟にいても、眠くて仕事にならない。
医局にしけこんで昼寝ばかりしてる。

思えば、少年の頃の俺は、研究者になるのが夢だった。
今のこの状況は、当時描いていた未来とは、あまりに離れている。
金が入るのは助かるが、一方で何かをひとつずつ失ってるような感覚が絶えない。
俺はどこへ向かっているのだろう？
もう一人の俺は、今頃何をしているのだろう？
闇の広がる窓からは、国道を走る車の音が絶え間なく聞こえてくる。
俺はタバコを吸いながら、遠くの一点ばかりを見つめている。

36 ：牧原 ◆9XNtFZj5.Y ：04/09/05 23:54 ID:???

誰も小説家になるとか言ってないが。
俺は眼科でうまいこと生きていければそれで満足。
大事なことは、仕事以外にも生きがいを見出すことだろう。
献身的な医者というのは、どうも仕事にのめり込みすぎてる嫌いがある。
いかに脆い生き方をしてるか、自覚がないのだろう。

606>
そろそろりーます飲んどけ。

牧原さん
この告白、トゥルー おあ ダウト？？

マッキーおたくキモ

おまいら、ﾏｯｷ^-の面白をもっと知るべきだと思います。
ﾏｯｷｰがんばれ、超がんばれ！

同類項にくくられて狙われている人はここです。

>>613＝ﾏｯｷｰ


ﾏｯｷｰ　ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ

Ｎ先生・・・。
それ位にしておいて、あげたら？

うつ病か…確かにテンションは低い。病的に。何をするにも気だるさが先行する。
しかし、その自らの特性と向き合い、生き続ける覚悟を決めた人間でも、やはり鬱なんだろうか？
おっと、こんな哲学的な質問をしても、粘着くんには何も分からないだろうね。
おそらく、自分がそれを理解してないことにも気づかないだろう。
きっと、そういうことを何ひとつ理解しないまま、死を迎えるのだろう。
他の、どうでもいいことを気にしながら、歯軋りを立てて死んでいくのだろう。
だが、それはそれで、愛するべき人間の姿だ。

ﾏｯｷｰ・・・
天才はDSMとか読まないんだな、きっと・・・

616>
はいはい、ご苦労さん。

いつのまにかマッキーになってるｗ。人気者じゃん。
何事も考え過ぎだって。考えることができる頭の良さ
を持ってるのは良し悪しじゃのー。
凡人であることを自ら容認すれば、楽になるで。周り
と比べることもなく、同類と思えば孤立もせず苦しゅうない。

我が崇拝する神ｗ　に似た雰囲気を、より高めてほしいものだ。
まだまだ甘いよ、研修医くん。教養も身につけようね。はーと

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5795/syumubadattamono.html


ニャルラトホテプ（オリジナル）
異称　這い寄る混沌、闇の跳梁者、嘲笑者、無貌神

　静けき夜、巷は眠る
　　　　 　この家に我が恋人はかつて住み居たりし

　　　　　　　　彼の人はこの町すでに去りませど
　　　　　　　　　そが家は今もここに残りたり
　
　　　　　　　　　　　一人の男そこにたち
　　　　　　　　　　　　　高きをみやり

　　　　　　　　　手は大いなる苦悩と闘うと見ゆ
　　　　　　　　 その姿　見て我が心おののきたり

　　　　　　　　　　　　 月影の照らすは
　　　　　　　　　　　　　 我が己の姿

　　　　　　　　　汝　我が分身よ　青ざめし男よ
　　　　　　　　　　　などて汝　去りし日の

　　　　　　　　　 幾夜をここに　悩み過ぎえし
　　　　　　　　　　わが悩み　まねびかえすや

こいつとは関わらない方がいい・・・

それが大学病院で仕事が減る策。
誰も仕事を言いつけることなく、好きなことができる。
良い具合に干されている、ともいえるが、別に大学に残るわけでもなく
さっさと出たいしデューティと患者だけ診とくってとこかな。

ﾏｯｷｰ　ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
ﾏｯｷｰ　ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
ﾏｯｷｰ　ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
ﾏｯｷｰ　ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
ﾏｯｷｰ　ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
ﾏｯｷｰ　ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
ﾏｯｷｰ　ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
ﾏｯｷｰ　ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
ﾏｯｷｰ　ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ

そこよお　あはん　だめん　いやん♪

僕は自分のことを凡人だと思ってるよ。
少なくとも、凡人として人生を終えそうな予感がある。
このところ、そういう感情が強まっている気がする。
まあ、誰の心にも芽生える感情なんだろう。
それも悪くない。凡庸な人生。

くふふ

良い餌巻いたね

まあ、小物しか釣れないだろうが

まあ、平凡で終わるほうが、人生安らかでいいよ。
腐った野菜どもに批難されるよりは、廃棄して自由な新天地で
生き生きと活動して人生を楽しめ！

じゃあ、これから大木って改名してみるのはどうかなっ？？

ちゅうかまあ力抜いてまったりしてみるのがいい気もするなりね。

しまった。小物ぶりを発揮してしまったなり・・・

眼科でもいいから、患者思いの医者になって下さい。
わたしは小さな民間病院でまったり働いて、時々疲れたり鬱で死にそうに
なったりしながらも適度に幸せです。

難しい手術がうまくいくと「すっげえ、漏れってやっぱり天才じゃん！」
と思うし、実際ある分野については「日本一かも」と思っている。
患者に「先生ってすごく頭いいんですね！」と言われたり、
後輩に「先生みたいな賢い人、はじめてです！」とか言われると、
「別にふつうだよ」とか言いながら、けっこう嬉しかったりする。
それぐらいの優秀さが、ちょうどいいような気がする。

大木？　大樹？

いやいや、大器は晩成す、とでもいうべきだったね。

いくら凡人を語っても、末期大先生はプライド他界よ、きっと。ｗ
どう反応するのかな。それでも凡人が良いというのかな。クハハ

なあ、ところでおまえら、局アナのマッキーと歌手のマッキーと研修医のマッキー、どれがいい？

僕は世界と世界の間を移動している。
軽くダンスのステップを踏みながら。
凡庸ながらも、天才の世界を垣間見る。
僕はその未知の世界へ、平均的な歩測を保ちながら近づいてく。
だがある地点から、いくら足を前に出しても、前に進めなくなる。
そして世界はゆっくりと後退を始める。
まるで満ち潮から引き潮に移り変わっていくように。
気がつくと、僕はまた、元の凡庸の世界に戻っている。
そんな体験を繰り返していくうちに、僕の中である確信が芽生える。
ああ、僕は、理解に特化している頭脳をもっているのだと。
だが僕には、創造性という能力を天から与えられなかったのだと。

しばし、考える。

なら、逆の視点に立つとどうだろう？
僕は、天才から見た、凡庸の世界を見ることはできるのだろうか？
いや、ちょっと待ってくれ、僕は一体、どの世界に属しているのだろう？
凡庸の世界？　それとも、天才の世界？
後者に関しては、僕は今さっき否定したはずだ。
だが、それよりもっと前に、前者の可能性も否定したはずなのだ。
分からない。
もしかすると、僕はどの世界にも所属していないのではないか？
僕という存在自体が、はじめから幻だったのかもしれない。
いや、その幻という観念さえ、宇宙の淀みから生まれた、ほんの束の間の生命体の、
たった一瞬だけ生成された意識の中の、無数の泡沫のひとつに過ぎないかもしれない。

僕は、手足の感覚が遠のいていくのを感じる。
僕を包み込んでいたはずのあらゆる事象が薄らいでいく。
光は失われ、世界は幾何学的な模様に染まった闇に置き換わっていく。
僕は力尽きた老犬のように、ゆっくりと目を閉じる。
そして、瞼の裏に生まれた、一瞬の光点の中へ、意識が流れ込んでいく。

うーん、やっぱ凡人だな。


、、、と、バモイドオキ神ならぬ末期ー神を貶してみる。
もう少し良い営業しないと、信者は集まらないポ。

まあ、この程度の餌には神が食いつくはずもないが。ｗ

おややぁ？　マッキー寂しいの？天才から凡人に１から６２３までの
間に早変り？ドキュソさんのよーに、みんなに〜するなり〜。と言っておいて、
内心、自信つけて、俺はてんさ〜いって（思ってるかどうかはわからないけど）
てな感じでいるのが、ある意味てんさ〜いというか優秀な気がするなり〜。

また仰山ふえたな。
またまたええところがあったんで突っ込むで。

625>>
ウドか？ドキュソはん。

>>605 縦読みだよ、、、

ﾏｯｷｰ・・
いい歳こいて自称天才もとい凡人が、自分探しですか・・・
ｲﾀｲよ、痛すぎ・・

でも、ﾏｯｷｰ　萌え♪

いや、「凡人」ってゆうからね・・・

牧村氏、相変わらず品の良い文章。
久しぶりに来たら、続いているのでちょっと嬉しい。
研修頑張ってね。
また自演って言われるのかな・・。

>637
ｼﾞｴﾝ乙！

慇懃無礼

牧原君。医歯薬板→医者板と本スレを移してきたが、このスレも飽きられてきたので、
今度はアニメ板にでもスレを立てたらどうだ。きっと637の様な種類の人達がたくさんいて、
君を励ましてくれるよ。

天才に降臨してもらった文章って、こんなのでいいですか？

躊躇

ささやかな微笑みに
揺られながら
舞い落ちる花びらを
確かめるように踏む影を

少しためらいがちに
歩きながらさわやかに
流れてくる風の後を追いながら

海から人魚が見つめる月を
どうしようもなく大陽に焦がれる星を
限りなく地平線に
近付きながら触れられない虹を

そっと指で唇をなぞりながら
どうしても発音できない
あなたの名前のように

大陽→×
太陽→○

>>637
２ｃｈでは最後に防衛線を張る文をつけるやつは
その部分が本音であると相場が決まってます。

>>643
そうかぁ・・
ま、いいや本人には伝わるから。
もう来ないけど、牧原氏どこかで良いドクターになってね。
どういう動機で眼科を選んだとしても、患者には福音となる存在に。

ん〜　ﾏｯｷｰは逃げちゃったのかな・・・残念だなぁ・・・
なんせ「世界と世界の間を移動している」んだから、忙しいんだろうけどｗ


おまいら！　ﾏｯｷｰは希に見る逸材なんだから資源は大切にな！

マッキーは気分変調症（dysthymia)ぽいね。
診断基準貼っとく

気分変調性障害（気分変調症）
Ａ 抑うつ気分がほとんど１日中存在し、それのない日よりもある日のほうが多く、
患者自身の言明または他者の観察によって示され、少なくとも２年間続いている。
Ｂ 抑うつのあいだ、以下のうち２つ、またはそれ以上が存在すること。
１ 食欲減退、または過食。
２ 不眠、または過眠。
３ 気力の低下、または疲労。
４ 自尊心の低下。
５ 集中力の低下、または決断困難。
６ 絶望感。

Ｃ この障害の２年の期間中（小児や青年については１年間）、
１度に２ヶ月を超える期間、基準ＡおよびＢの症状がなかったことはない。
Ｄ この障害の最初の２年間は（小児や青年については１年間）、
大うつ病エピソードが存在したことがない。すなわち、障害は
慢性の大うつ病性障害または大うつ病性障害、部分寛解では
うまく説明されない。
ただし、気分変調性障害が発現する前に完全寛解しているならば
（２ヶ月間、著明な徴候や症状がない）、以前に大うつ病エピソードが
あってもよい。さらに、気分変調性障害の最初の２年間（小児や青年に
ついては１年間）の後、大うつ病性障害のエピソードが重複していることもあり、
この場合、大うつ病エピソードの基準を満たしていれば、両方の診断が与えられる。
Ｅ 躁病エピソード、混合性エピソード、あるいは軽躁病エピソードが
あったことはなく、また気分循環性障害の基準を満たしたこともない。
Ｆ 障害は、精神分裂病や妄想性障害のような慢性の精神病性障害
の経過中にのみ起こるものではない。
Ｇ 症状は物質（例えば、乱用薬物、投薬）の直接的な生理学的作用や、
一般身体疾患（例えば、甲状腺機能低下症）によるものではない。
Ｈ 症状は臨床的に著しい苦痛、または社会的、職業的、他の重要な
領域における機能の障害を引き起こしている。

Aが違うな。
仕事している間はずっと鬱だけど（とくに月曜日）、
アフターファイブはいつも幸せな気持ちだからね。

私は完全一致だな。Ｂでは１，２，３，５が当てはまる。

＞天才研修医の牧村先生

　今　は　世　界　と　世　界　の　間　の　ど　の　辺　に　い　る　ん　で　す　か　？　

そりゃあ、世界の中心で、愛をじゃなくて、２ちゃんの中心で凡人か天才か？
どうかをさけんでるんだろう。

６５１様

そうですね。だれかに認められたいのでしょうか。
研修医ですが頑張っている様子ですね。

なま暖かく見守りましょう
　　↓
＞ひとつ断っておくと、僕は尋常じゃなく頭が良い。
＞この頭脳を武器に、独学でどこまでのレベルまで達することができるか、
＞みなさん、興味深々に見守っていてください。

田舎は給料が安い。
機械はすごいところもある。
しかし、うかるには都内の高月給をあきらめなければならない。
実家田舎、片親、成績優秀なら田舎に戻るべき？
なやみです。。。

えーっ？
田舎の方が給料はいいよー。
実家があるなら、迷うことない。

僻地手当や寒冷地手当があるから
田舎の方が給料は高いんだぞ、給料袋が立つってもんだ。

東北の某病院外科だけど、税引いた後で100万ぐらい。
これは都会に対して高いのか低いのかよくわからん。

>657
君が何年目でどのくらいのｽｷﾙがあるのかにもよるだろ

>名誉毀損があったら直ちに刑事告訴するよ。

>>37でこんなこと書いてるけどさ、匿名の掲示板では成立しようがないよ･･
名誉毀損の要件知ってる？

司法試験には受かってないよ、この人。

>659
まぁ「世界と世界の間を移動している」ところの天才研修医なんだから


　み　ん　な　で　な　ま　暖　か　く　見　守　っ　て　あ　げ　よ　う　よ





　　　　　　　　　　　　　　　ﾏｯｷｰ・・このまま逃げたりしないよね？　ﾆｺ♪

　

精神科に入院してるとこなんじゃないの？
最近またかなりﾔﾊﾞげな文章になってたし。毎度のことだ。

ドキュ先生

先生は子供のエコーってやります？

天才研修医はなんでもできます。

あ、でも採血は下手くそらしいけどｗ

＞６６２

おいらは子供のエコーはできません
というかやったことないなりー

なんかあるですか？？

ﾏｯｷｰｱｹﾞ

なんだよやっぱ司法試験合格はウソだったのかよ
マッキーは小さい頃からいじめられっこだったから
法律という武器を身に付けているというフリをすることによって自分を強く見せたかっただけなのね
いじめられっこの悲しい性だなあ
ちょっと同情するよ
鬱だとよけいまわりから苛められるよ
鬱を克服するためにがんばれ

>>664
先生ならなんでもできるのかな？と思ったなりよ．
やっぱり「全部に精通する」って難しいなりね・・・

いやぁ。全くできないことのほうが多いなりよ。
お、おいらが唯一できるのは愛することだけさっ！！えっへん

できないこととできることがわかったらおとなさ

ドキュソ先生の文面からは

謙遜の香りがいたします。
何かステキそうな方でしょう。と推測してます。なり。〜。

末期ーの三連休、台風に突撃してほすぃ。

希望的観測。

DSMの２ch、コピぺで診断可能と妄想している香具師は、
本をよう読み直してみて下さい。

>672
なにを言ってるんですか？　ﾏｯｷｰ先生は「天才」ですよ？
DSMを読んだだけで臨床経験１０年分ぐらいのｽｷﾙを発揮できちゃうんです。
天才を凡人の尺度で計ろうとする態度にこそ問題があるのです。
わかりますたか？　わかりますたね？

　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜　＜ｶﾓｰﾝ！
　　　　　　　　　　　　Ｊ

まっき〜　まだ？

マッキーはもう来ないよ。
彼は今、別のことに夢中になっているから。

末期ーはバックが好きでつ。

希望的観測。

あら？暗号がわかったのね？
大嫌いなやつを助けてしまったときの嫌悪感('A`)

>ﾏｯｷｰの友人（中身はﾏｯｷｰ）

あ、わかった！　
彼は「世界の間を移動しながら軽くダンスのステップを踏み、
凡庸ながらも、天才の世界を垣間見て」るんでしょ？
ちがった？ｗ

マッキー先生、早く現場復帰してくだたい。

ﾏｯｷｰは禿しく香ばしいので好きです。まじで。
復帰きぼんぬ

ドキュ先生の専門は？何でも、ご存じなのでひょっとして、ジェネラル？

おいらは窓際一般内科医です。
将来のビジョンは、アームチェアー・ドクターなりっ

ﾏｯｷｰ　ﾏﾀﾞｰ？

>>1
お前さん臨床には向かん。
法医に行け。

天才研修医ﾏｯｷｰは医歯薬板でも叩かれ敗北、医者板でも敗北逃走・・・・
次は、独男板にでも逃げるんでしょうか？ｗ

しょせんただのばか

やっと分かったのかよ

マッキーもＩＤをいちいち変えてご苦労さんですなあ。

まぁ、そういうなよ。
優しくしてやれ

ﾏｯｷｰ ﾏﾀﾞｰ？