つぶれかけの新規開業クリニックパート3

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1猿田彦
開業準備で忙しく数ヶ月ここを見られませんでした。
パート3は私の開業後のことも書きたいと思っています。
「ま」先生のように特定されるといけないので、
西日本とだけしておきます。
しかし単価安いですね・・・ふっ(^^;
2猿田彦:04/05/30 22:02 ID:jTcGXIwM

つぶれかけの新規開業クリニックパート2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070334568/l50
つぶれかけの新規開業クリニックパート1
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057458768/
3猿田彦=:04/05/30 22:03 ID:jTcGXIwM
863PE
4猿田彦=:04/05/30 22:05 ID:jTcGXIwM
863PE
5猿田彦:04/05/30 22:07 ID:jTcGXIwM
明日も早いので今日は
good night!
6卵の名無しさん:04/05/30 22:33 ID:szfJusom
坂口厚労相、診療報酬改定の抜本的な見直し表明
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040530i313.htm
7卵の名無しさん:04/05/30 23:19 ID:seD8jb+S
特定されても、別に何も困りませんよ。

ところで、いつ御開業ですか?
8猿田彦:04/06/02 23:21 ID:xxTRqxhg
内科で四月開業です。
四月は平均一日30-40人くらいです。
少しあいまいにしてあります(^^)

皆さん従業員の労災・雇用保険にはすぐ入りましたか?
9卵の名無しさん:04/06/02 23:38 ID:ixx0IXOf
今どき開業月で30ー40人来ていればふつ〜うはでしょう。
つぶれかけではありません。



終了。
10卵の名無しさん:04/06/03 09:16 ID:CMKEWQBQ
新規医院開業について
1 :ジバゴ :04/04/25 14:58 ID:LbuK/md+
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1082872718/l50
11卵の名無しさん:04/06/05 21:21 ID:geFaw7WN
>>8

うちは縊死酷補です  3月開業 内顆
12卵の名無しさん:04/06/06 02:43 ID:Voxwzacl
しかし 結構この板にもアホ患者の書き込みがあるんだなあ
今日 とあるスレで 基地外患者が大暴れして 改めてそう思った次第ですわ
13卵の名無しさん:04/06/06 09:24 ID:K5L5EoO8
>>11
従業員 縊死酷補に入れると 自分のところで診療できなくなるよ
開業後しばらくは市町村国保に入れておくのがよい

それから労働保険と医療保険は別
労災診療しないのなら、しばらく労働保険は様子見てもいいかも
14私も4月開業:04/06/06 22:52 ID:piBEUJVV
うちの地区の医師会は入会金が隣の市の二倍です。
内科なので今年の冬までには入会しないと・・・

予防接種、検診が・・・
15卵の名無しさん:04/06/07 01:01 ID:7lelpAWV
>>14

未加入が許容されるのなら そんままのほうがいいですよ
医師会費・県医師会費・建設協力費など
看護学校の授業など
割が合いません.
16卵の名無しさん:04/06/07 09:30 ID:VbGwEqjU
>労災診療しないのなら、しばらく労働保険は様子見てもいいかも
そんなわけにはいかない。従業員を一人でも雇っていれば労働保険(労災・雇用)
払わなくてはいけない。全員パートでも労災は必須、1週間の所定労働時間が
20時間以上なら雇用保険も。
17卵の名無しさん:04/06/07 11:51 ID:2M/TC65E
労災診療と労働保険は何の関係もない。労災指定にならなくても労災診療はできるから
入らない方が良い。年会費が無駄。
18卵の名無しさん:04/06/07 13:01 ID:9n9c14eN
自分の地区では診療所の開設届け、保険医療機関の指定等
すべて医師会が窓口になってる。
実質開業=医師会入会なのでうるさくてしょうがない。
1940代開業医:04/06/07 13:04 ID:9n9c14eN
自分の地区では診療所の開設届け、保険医療機関の指定等
すべて医師会が窓口になってる。
実質開業=医師会入会なのでうるさくてしょうがない
20卵の名無しさん:04/06/07 13:04 ID:fbLWfQ5f
>>16
役所と同じ見解聞くのなら、だれも2chで質問しないわなぁ
労災診療している整形外科なら加入率は100%だろうけど、
労災診ていない診療所だと結構未加入のところあるのでは?
労災診療するつもりなら、指定医療機関になるためには加入が必須です。
従業員だけでなく院長や専従者(家族)も特別加入できるよ
あと手続きが結構うるさいので、社労士頼むか、医師会関係で労働保険組合が
あればそこに加入して依頼した方がよい
労基署に行って自分で手続きすると半日つぶれるよ


2120:04/06/07 14:09 ID:n8W/t/YF
労災指定あり
患者は立て替え払い必要なし
労災指定なし
一旦患者か会社が全額立て替え払いして、手続き後還付ということ
22卵の名無しさん:04/06/07 14:24 ID:acDCNMec
>>14
ところで医師会未加入の先生って、賠償責任保険は個人で加入されているのですか?
日医に入ると自動的に賠償責任保険は加入になりますが・・・

それから医師会の入会金っていうのは、アボーンして開業止めない限りおそらく返ってくることはないと思うのですが、
税法上は預り金となって資産計上されて、経費で落とせないようです。
これもなんとかならないですかね
23卵の名無しさん:04/06/07 14:54 ID:2M/TC65E
日医に入ると自動的に賠償責任保険は加入になりますが・・・ 医療訴訟専門
の弁護士だからたのもしいですよ。
賠償責任保険に個人ではいると弁護士は自分で探さないといけないし大変でつよ。
医療専門の弁護士でないと話になりませんからね。
24卵の名無しさん:04/06/09 01:34 ID:Z1ym42m3
まぁ友人に弁護士がいれば良い訳でさ、馬鹿大学出身だと大変だね。
って東大の奴が言ってた様な…(苦笑)
25卵の名無しさん:04/06/15 23:45 ID:+lCfjVer
涼スレ上げ
26卵の名無しさん:04/06/15 23:46 ID:+lCfjVer
涼スレ上げ
労働保険とはこんな制度です


労働保険とは…
 労働保険とは、労働者災害補償保険(一般に「労災保険」といいます。)と雇用保険を
まとめた総称であり、業務上災害と通勤途上災害による傷病等に対する補償(労災保険)、
失業した場合の給付(雇用保険)等を行う制度です。
  保険給付は、両保険制度で個別に行われていますが、保険料の徴収等については
労働保険として、原則的に一体のものとして取り扱われています。
  労働保険は、法人・個人を問わず労働者を一人でも雇っている事業主は必ず加入する
ことが法律で義務付けられています。この「労働者」とは、パート、アルバイトも含みます。
28卵の名無しさん:04/06/18 23:48 ID:FoBpJJD6
つぶれかけの新規開業クリニックパート3
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1085922099/l50
新規医院開業について
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1082872718/l50
◆  今度、開業するんだけど  ◆
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084366471/l50
新規開業 2億で大丈夫か
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1086666544/l50
29卵の名無しさん:04/06/21 22:16 ID:3CMA3sxI
age
30卵の名無しさん:04/06/22 02:22 ID:+N/wNWbQ
>>27
医師の勤務形態で、時間的束縛や就業状態が自由に近いのなら、事実上、
労働者と見なされないこともある。これは労基署の見解だが。
31卵の名無しさん:04/06/22 07:26 ID:JGvpKFrc
開業医の従業員に対する労働保険加入の話だったはずだが
32卵の名無しさん:04/07/05 18:19 ID:Gy1JCuVH
このスレの住人は既に知っていると思うが、
今のクリの向いに3棟マンションが建っているんだ。
左側から高級なマンションだが築15年、高級なマンション、
ぼろぼろのマンションで築25年くらい。
従って、ぼろぼろのマンションが一番家賃が安いわけなのだが、
あそこだけ雰囲気が違う。
異様な雰囲気が漂う。何か寂れた感じだ。不気味だ。
何かが住んでいるんだろうか?
33卵の名無しさん:04/07/05 18:40 ID:V1FGprzW
>>32
住んでるのは、ここの住人かも知れんぞ。
34卵の名無しさん:04/07/07 08:01 ID:x0LUv+DZ
既出かも知れないけど、検査屋との交渉で気を付ける点は?
契約書とか取り交わすの?
35卵の名無しさん:04/07/08 10:17 ID:qPY2n5Ec
>>34
もちろん契約書はあるよ。
まわりの先輩開業医に相談して、だいたいの割引を調べておくこと、相見をとっておくこと
なんかが重要。

うちは整形なんで大していいお客じゃないが、最初の1年は請求は一般検査が保険点数の
1割、特殊検査が点数の2割、つまりそれぞれ9割引、8割引。それ以後は7割引5割引で
やっている。会社が近いこともあって一日二回取りにきてくれるし、文句はない。
36卵の名無しさん:04/07/08 10:25 ID:8qUCxgPd
(*・.・)ノ
37卵の名無しさん:04/07/08 10:45 ID:L7GMB6j5
1割とか2割とか、ちゃんと”保険点数の”かどうか確認を。検査会社の定価の何割引き
なんてのもあるから。
あと、初めは破格の安値で誘って、2年目から大幅値上げのところもあるので、2年目
以降の値引きも確約とっておくこと(できれば文書で)
38卵の名無しさん:04/07/08 10:55 ID:eQ9kTp7A
>>27
労働者のいる事業所が100%加入しているのなら、労基署が金かけて労災加入キャンペーンの広告出すわけはない
義務でも未加入、未払いが多いのは国民年金と一緒

最初からウハクリならいいけど、新規開業時の粒のときから義務全部果たしていると経営苦しいよ
ある程度余裕が出てきたら、お役所のご指導をうけて自主的に制度に加入するのが現実的

39卵の名無しさん:04/07/09 01:20 ID:0in3VOr4
縊死怪にはいらんと査定、監査がきびしくもうダメぼ
40卵の名無しさん:04/07/09 07:10 ID:74cCuSCB
>>38 労災保険は入ってないとやばいよ
針刺し事故なんていつでもあるわけだし。
41卵の名無しさん:04/07/09 07:22 ID:qjXgqU/g
>>39
平会員なら関係ないぞ
42卵の名無しさん:04/07/10 00:03 ID:eCz7OZKA
>>39
それは被害妄想
そんなこと一々する訳ないだろ?
ま、島根とか鳥取とか佐賀とか四国ならやりかねないか?w
43卵の名無しさん:04/07/22 12:30 ID:mCfi+ePl
新規開業、みんなツブれたの?
44卵の名無しさん:04/07/22 12:40 ID:mCfi+ePl
し〜〜ん。

そして誰もいなくなった・・・。
45卵の名無しさん:04/07/27 17:05 ID:oTRVjpJd
ほしゅ
46卵の名無しさん:04/07/28 01:55 ID:scpvgi8b
眼科、大阪の郊外、土地家付きで開業するつもりです。
白内障の手術もやるつもりです。
いくらかかりますか?
鑑定おねがいします。


47卵の名無しさん:04/07/28 07:01 ID:6G4gmatn

大阪の郊外と言っても、千早赤阪か能勢か箕面か熊取か、土地や家の規模やグレードはどうか
48卵の名無しさん:04/07/28 07:46 ID:KPQMmpw9
>>46
規模にもよるけど3億ってとこかな。
49卵の名無しさん:04/07/28 08:16 ID:GBESdceo
白内やれば3億返せるんですか?内科では想像できませんが・・・。
50卵の名無しさん:04/07/28 08:20 ID:enNtcxEt
白内障の手術って何点ですか?
聞くとポリペクやるの馬鹿らしくなりそうな気もして怖いんだが。
51卵の名無しさん:04/07/28 09:09 ID:scpvgi8b
>>47
泉佐野のあたりです。
土地は200坪で2000万で手に入ります。
建物は最小限の規模にして、あとは駐車場にしたいです。
相談に乗ってくれてありがとうございます。
52卵の名無しさん:04/07/28 09:13 ID:9pEB+B4H
>46
白のうでは確実化?今更オペ開業もないだろう
53卵の名無しさん:04/07/28 09:19 ID:/QrxbbfH
で トータルの投資金額と借金額は?
54卵の名無しさん:04/07/28 13:41 ID:JJbDKtu7
>>49
4年前(2回前)の点数改正までは白は164K円で、
老人の自己負担も少なく日帰りならただみたいな自己負担額でオペを受けられたので、
ある程度の腕があればバンバンオペできた。
(めがねよりはるかに安かったので患者にオペ勧めればすぐ受けてくれた)
当時ならオペ1件で純益100K以上でたから、
年間1000件以上白オペすれば、それだけで純益1億!!
しかし厚生省も馬鹿じゃないからその後の2回の改定で、
白オペ点数激減し、患者の自己負担も増加したため、
以前のローリスクハイリターンから今じゃハイリスクミドルorローリターンになったよ。
55卵の名無しさん:04/07/28 15:37 ID:xx8fkirT
>>54
最後の一行だけ意味不明だが、やっぱり手術する眼科の方が
経営状態いいんじゃないの?
56卵の名無しさん:04/07/28 15:41 ID:3ZeAxvJV
それで眼科の先生CL65AMGなんだ〜〜
5751:04/07/29 09:11 ID:S+2N1MQ4
>>53
現在自己資金は5000万まで用意できました。
あとは借金のつもりなのですが、
借金あわせて一億以内で何とかならないでしょうか?
58卵の名無しさん:04/07/29 09:53 ID:MnXYYqjX
>>57
運転資金余裕なさすぎ。
5951:04/07/29 10:51 ID:S+2N1MQ4
>>58
自己資金が足りないのでしょうか?
それとも、借金が少ないのでしょうか?
60卵の名無しさん:04/07/29 11:46 ID:MnXYYqjX
開業資金計画たてたんでしょ?
診療圏調査して1日何人くらい来院するか調査して
収入を予想して返済計画たてないと。

手術するなら白内障といえど全員日帰りとはいかないんで
入院設備、厨房も必要。スタッフも必要。

運転資金どころか手術設備も準備できないかも。
土地から自前は無理。
61卵の名無しさん:04/07/29 11:55 ID:77sQ4nef
焼死体の機械も忘れるな。
核落としたり、ばい菌入ったりして、必ず必要になるよ。
62卵の名無しさん:04/07/29 20:09 ID:PgTxyBJI
5000万円あったら そのまま そのまま勤務医を続けて
貯金したほうがいいと思うけどなあ

5000万円ぶち込んで 回収できるかね
+αの借金を返済してヒイヒイ言うのが関の山だと思うが・・・・
63卵の名無しさん:04/07/29 20:15 ID:PgTxyBJI
まあ開業する事自体が人生の最終目的で
その後の目的が無いなら それでも良いかな?

ただ60歳なり65歳で どっちが現金を持っているかという点では
開業医の勝ちでしょう 間違いなく
64卵の名無しさん:04/07/29 20:16 ID:PgTxyBJI
>>63  間違い

勤務医の勝ちです スマソ
65新米:04/08/01 17:57 ID:DvUu7bzu
ちょっと教えて欲しいのだけど,
介護老人福祉施設(特養)に出向いての診察って,
初診料も再診料も取れないの?
処方せん料だけなの?
66卵の名無しさん:04/08/01 18:03 ID:hn9ZHtXK
>>65
あれもこれも請求してみなさい。むこうのほうで削ってくるでしょう。
67卵の名無しさん:04/08/01 21:06 ID:29u3yb05
「介護老人保健施設入所者の医療費」
介護老人保健施設は常勤医師が配置されているので、比較的安定している病状に対す
る医療については施設で対応できることから、入所者の傷病等から見て必要な場合に
は往診、通院を認めるが、みだりに往診を求めたり通院させることは認められない。
(厚生省通知より)
 介護老人保健施設には常勤医師が配置されるので、施設で対応できるような医療行
為については保険請求は認められませんが、施設で通常行えない医療行為(手術・透
析等)については認められます。
68卵の名無しさん:04/08/01 21:06 ID:29u3yb05
 介護老人保健施設入所者が保険医療機関(併設、併設以外とも)の医師に在宅療養
指導管理を受けた場合、在宅療養指導管理にかかわる費用については、所定点数が算
定できませんが、各区分の「注」の加算(器具使用加算)や特定保険医療材料は算定
できます(平成12年4月改正)。
 薬剤料については、「在宅腹膜灌流指導管理に係る薬剤料」のみ「施設入所者自己
腹膜灌流薬剤料」として算定でき、その他の在宅療養指導管理に係る薬剤料について
は、医療機関では算定できません(介護老人施設で支給する扱いです)
69卵の名無しさん:04/08/01 21:09 ID:29u3yb05
往診を求めてきた施設に対して請求するしか有りません
70卵の名無しさん:04/08/01 21:17 ID:KpbVqK56
っつうか、往診依頼しないだろ、ふつうは。
71卵の名無しさん:04/08/03 12:39 ID:3FuT+rWF
>>65
その代わりに、普通は施設から給料が出るぞ、バイト代。
72卵の名無しさん:04/08/03 12:45 ID:L8tMOk6J
特別養護老人ホーム と 介護老人保健施  はまったくの別物では?
73新米:04/08/03 20:42 ID:Fq1DH2vS
↑統括するべき法律は違います.
しかし,老人保健法(?)での特養が,
介護保険法(?)で,介護老人福祉施設の指定を受けます.
福祉施設ですよ!
保健施設は現状での老健では?
74薬師寺問題児:04/08/03 21:22 ID:C5BsDz4t
横レスなんだけど、漏れに幼い頃医学の基本を教えてくれたお医者さんは
大変、町医者として繁盛していたんだけど、忙しすぎて過労死してしまった。
高校生のころ平等院鳳凰堂に修学旅行でいくとその先生にそっくりなお坊さん
がいた。そのお坊さんは引きつりながら「ここの本尊の写真を撮ってもいいよ」
と叫んでいた。
75猿田彦:04/08/04 21:19 ID:dGbc5gnN
まだ慣れていない成果、患者さんを待たせてしまいます。
友人の内科が予約制を導入してうまくいっているようです・・・
導入を真剣に考えていますが、他に実際に予約制を実施している先生が
いましたらご意見をお願いいたします。

閑話休題
皆さん(内科の)は、呼吸昨日、脈は、聴力検査の機器はどうしていますか?
健康診断の時は聴力検査が必要かと。
76猿田彦:04/08/04 21:21 ID:dGbc5gnN
それと慢性疾患の指導?はカルテにどう記載していますか?
印鑑でいいのかしら??
77卵の名無しさん:04/08/04 21:27 ID:jYexs5ha
せめて箇条書きの印鑑で番号を幾つか適当に○汁
78卵の名無しさん:04/08/04 23:59 ID:pAmt8O49
>>75
オージオメーターは買いました。認定のあるなしで2万円ほど違う。
内のは後者。

慢性疾患指導ははんこはだめ(らしい)。 
内での頻出用語 
腹八分 水分控えめ 水分十分に(夏用) 夜食はしない 肉卵控える 30分は歩きましょう 
饅頭1個は徒歩1時間 葉茎根っこで腹肥やせ 外食控える 宴会程々 内服きちんと
 などなど。
79 :04/08/14 15:27 ID:mox9VIZx
80卵の名無しさん:04/08/15 21:26 ID:JPtTGGNl
いろいろな請求書等の整理はどうしていますか?
ノートにまとめていますか?
面倒ですよね(^^)
スキャナーで取って、
pdfファイルにでもして整理するかなw
81卵の名無しさん:04/08/15 22:18 ID:JPtTGGNl
今年のインフルエンザは流行りそうですが、
ワクチンの値段設定は如何でしょう。
それと、
バイアグラ。。。
どの位にしていますか?

82卵の名無しさん:04/08/15 22:37 ID:5qobAwa1
ワクチン:一回3000円
バイアグラ:一箱25000円
83卵の名無しさん:04/08/16 17:54 ID:20jIVkqM

西日本だけど ウチもそのくらい。
84卵の名無しさん:04/08/20 00:04 ID:Ux/gf7z6
皆さん迅速検査、インフルエンザ、酔う連菌、心筋梗塞の何とかetc
どれを常備していますか?
85卵の名無しさん:04/08/20 07:29 ID:67h1wqEv
日本海度田舎ですが、インフル1回2000が普通。
一部ウハクリは5000で限定600人なんてしてますが。
FABP,トロポニン、アデノ、ロタ、溶連菌、全部常備してます。
小児科じゃないけど、来院したら断れないし、母親も検査結果見せると安心してくれるし。
AMI疑いにFABP,トロポニン同時測定しても片方しか請求できませんが、
循環器専門医でない粒にとって保身のため必須でしょう。
マイコだけは用意してませんが、どなたか使用経験教えてください。
86卵の名無しさん:04/08/20 22:06 ID:WlUD/p/L
扁桃炎なら,咽頭培養.
1週間後に再診して,溶連菌が陽性なら,
数日〜1週間の抗生剤の追加,
ではいけませんかね?
当院は小児科標榜してませんが.
87卵の名無しさん:04/08/20 23:16 ID:uOWm2CCd
迅速キットはロスが出るのが嫌なんだよね
88般内循内:04/08/20 23:33 ID:ot6kqPmb
>85
AMI やdissectionを思わせる胸痛なら、その症状だけで専門病院に転送していいと思います。
一応EKG と一般採血はしますが、TropTは粒栗にはMustではないと思います。

>>86
内もそうしてます。
89卵の名無しさん:04/08/21 08:23 ID:AbbBXJ+K
>ではいけませんかね?
頭でっかちの親に受けない。
90卵の名無しさん:04/08/22 09:31 ID:zmXvn47O
>>88 >AMI やdissectionを思わせる胸痛なら、
それは誰でも、よけいな検査せず、さっさと送るでしょう。
まったくの新患で非定期的症状、所見だと、迷う場合ありませんか?
外注生化より圧倒的に早く結果判明する、FABPやTTは便利ですよ。
2.3時間でも治療遅れると、最近の家族は怒鳴り込んできます。
91卵の名無しさん:04/08/22 09:38 ID:598N4HNQ
★預金封鎖のうわさ絶えず 11月の新札発行 財政悪化、終戦直後と酷似 政府・日銀否定に躍起

 日銀が十一月一日に発行する新札(一万円、五千円、千円)をめぐり、「発行を機に現在の
紙幣が使えなくなる」といったうわさが一部でくすぶり続け、政府・日銀は「ありえない話」と
打ち消しに躍起になっている。うわさの背景には、巨額の借金を抱える国の財政悪化があるようだ。
 「新札が出たら、古いお札は使えなくなるのか」「預金封鎖が行われるというのは本当か」。
日銀本店への問い合わせは、一日二十件にも上る。日銀も放っておけなくなり、福井俊彦総裁は
先の会見で「新券発行後も現在の銀行券は引き続き完全に有効だ」と完全否定。誤解を解くため
PR冊子も百万部印刷し、本支店で配布している。
 歴史をひもとくと、一九四六年に預金封鎖が実際に行われた。終戦直後の悪性インフレを
退治するため、政府は新円切り替えを行って、旧紙幣を強制的に金融機関に預金させ封鎖。
新紙幣は生活に必要な最低限の額しか払い出されず、資産家には財産税も課された。
 高齢者の中には、当時の苦い経験が頭をよぎる人もおり、昨年来、新札発行に伴う預金封鎖を
警告する一部の書籍がベストセラーだ。国、地方で七百兆円以上の借金を抱える財政危機は終戦
直後と似ているとしたうえで、封鎖した預金に財産税などをかけて事実上、国民の資産を没収、
借金返済に充てるとの筋書きだ。
 これに対し、政府・日銀をはじめ、識者の多くは「荒唐無稽な話」(第一生命経済研究所の
熊野英生主席エコノミスト)と口をそろえる。
 ただ、家庭に眠っている「タンス預金」(全国で二十三兆円)の一部が国債にシフトする兆候も
出始めており、熊野氏は「預金封鎖を信じる人たちの行動が今後、不動産、金などの市場に飛び火
する可能性はある」と指摘している。

【政治】預金封鎖のうわさ絶えず 11月の新札発行 財政悪化、終戦直後と酷似 政府・日銀否定に躍起
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092984875/





92卵の名無しさん:04/08/22 10:21 ID:oBl2pVBq
>>90
疑わしきは送れ。
93卵の名無しさん:04/08/22 10:28 ID:EC1/Q2o/
>2.3時間でも治療遅れると
どうせ治療できないんだからTrop考えるぐらいならさっさと送れ。
94卵の名無しさん:04/08/24 22:44 ID:OL9S22TW
↑所詮はツブクリなんだから!
つい最近も,胸痛の患者さんを某病院に送ったけど,
CAG施行したら,狭窄ありとのことで,
stent挿入されてました.
以前はヘビースモーカーで,
コレステロールも血糖も高かったらしい.
今は改心してそれほどでもないかど.
虚血性心疾患の診断で一番大切なのは,
問診では?
ちなみにその某病院はこの板にも乗っている.
95卵の名無しさん:04/08/24 22:51 ID:OL9S22TW
以前の溶連菌の話の続き.
今日,三歳児健診に行ったら,
>>89
子供が扁桃腺で,溶連菌陽性だったというお母さんがいた.
大人で溶連菌が常時陽性の人(キャリアー?)がいると言ったら,
妙に納得して安心した様子でした.
溶連菌とC型肝炎ウィルスとは随分違うよね!
溶連菌過敏症(?)みたいなお母さんは,
状況を良く理解私邸内のでは?
96卵の名無しさん:04/08/24 22:52 ID:OL9S22TW
↑変なことになっていてご免なさいね!
97卵の名無しさん:04/08/25 00:06 ID:ezYH1vRo
ビミョーにすれ違いかもしれませんが、
顧問の税理士が
「車両は法人にならない限りリースでも
全額経費扱いに売ることはできない」
といいます。
個人事業主だといいとこ支払額の5/7しか落とせないとか。
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか?
僕はリースなら問答無用で全額経費扱いできるのかと思ってました。
解釈の分かれるところなのでしょうか?
98卵の名無しさん:04/08/25 00:10 ID:WoKsi1/Q
俺は逆境から立ち直れそうだ。
医師たるもの、まずは知識からだ。
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20ptx%20048.jpg
99卵の名無しさん:04/08/25 00:16 ID:sK6Djfwf
>>97 リースであるかどうかが問題なのではなく
もっぱら事業の用に供しているかの問題だと思います。
運行記録簿を作成して100%事業用なら、それは100%経費です と言い切れるでしょう。
100卵の名無しさん:04/08/25 08:16 ID:48whW0sA
潰れ掛けの割に良い車乗ってると経費として認めない税務署もある罠
儲かってるとOK
101 :04/08/25 09:26 ID:hdhHvoRr
一台だと5/7とか6/7とかの話になるよ。

僕は私用にポルシェがあるから、残りの国産小型とメルセデス2台は100%経費にしている。
102卵の名無しさん:04/08/25 10:42 ID:vHST6BSJ
そうね、普通は四台は持っているから、その内二台を経費で落とすってのが良いだろうね。
103卵の名無しさん:04/08/25 10:47 ID:Na6QYT4m
>101,102 ここは「つぶれかけの新規開業クリニックパート3」だぞ。

その話はよそでしてくれ。

お願いします。
10499:04/08/25 16:25 ID:sK6Djfwf
うちも事業用と家庭用は別。いつ税務署が来ても100%事業用と言い切れます。
去年も今年も新車買っちゃいましたが、来年増車or入れ替え予定です。
105卵の名無しさん:04/08/25 21:19 ID:vHST6BSJ
全部会社の名義だから全額経費
改造費用も経費
106卵の名無しさん:04/08/26 13:05 ID:iCBcXvkY
保守
107卵の名無しさん:04/08/27 12:49 ID:fqi51XoA
僕も私用には車が別にあります。
これとは別に事業用として100%経費で落とす車を入れようと思っていますが、
その場合、現実問題としてまったく私用には使えないものなのでしょうか?
正直言うと、事業用の名目で入れた車を私用にも流用するというのは
一般自営業者では当たり前になっていますが
開業医の場合は別で厳しいのかな、と思った次第です。

開業医の「事業用」の場合、表向きは往診、在宅以外の使用用途はないはずですから
事業用の車両は年間走行距離も非常にわずかなものになるはずですよね。
ということは少しでも距離が多めだと税務署にガタガタ言われるのでしょうか??

よほど走行距離が多いとか、経費扱いのガソリン代が異常に多いとかいうことがなけ
れば
問題ないような気もしますが。
諸先輩のご指導をおながいします。
基礎的なことですみません。
108卵の名無しさん:04/08/27 13:44 ID:re2paeDU
ガソリン代も事業用のカードで払えば無問題だと思うぞ
事業用で色々買ったり喰ったり泊まったりで年間400万位経費
109ゴミ開業医:04/08/27 13:58 ID:dNPXBP9/
>>107
全く問題ないと思うが、こういうのは税務署職員次第だから。

基本的に業務に使うっていう何らかの名目があるなら、すべて経費に計上。
税務署が来なければ問題ないし、来て否認された分だけ払ったらよい。
最初から私用の車を所有して、自分の金で経費を払うなんて馬鹿らしい。
1台は往診用、1台は医師会や研究会学会等に出席するためとでもしたら。
私用に使ってないかと言われたら、私用は自転車、電車、タクシーだと答えろ。
110卵の名無しさん:04/08/27 14:43 ID:4wqoyzYk
いかんタクシー代も経費にしていたw
111卵の名無しさん:04/08/27 18:42 ID:Qu8cM83d
車3台持っている(すべて輸入車)
2台は医療法人名義、1台はMS法人名義になっている。
購入費用、ガソリン代を除く経費はすべて法人負担で、
ガソリン代のみ1/2ずつ個人と法人とで負担している。
リースはキライなのですべて買い取り。
顧問税理士によるとこれで無問題とjのこと。
112卵の名無しさん:04/08/27 21:14 ID:X0UYfef3
殆ど一緒だけどガソリン代は全部経費。
って、なんだ車も全部経費だし。私用の分が無いや…私用が無い
113卵の名無しさん:04/08/28 17:47 ID:rG5Mb/0o
>>111
ってツブクリなんですか?

ツブクリに法人なし。というか法人にしたんでツブになったというならわかるが…
114卵の名無しさん:04/08/28 17:58 ID:nWZ4sHRz
111がツブクリのわけないでしょ。

ウチは20万円(諸費用込み)の中古の自動車一台、本物です。
115卵の名無しさん:04/08/28 18:24 ID:V2BqpRSF
二十年前の車か?
116卵の名無しさん:04/08/28 18:34 ID:nWZ4sHRz
6年落ちのスターレットです。
走行距離は結構いってますが、普通に走ります。
117卵の名無しさん:04/08/28 20:37 ID:irMlc8Uy
私の愛車は丸11年、12万キロオーバー。よく走ってくれます。
118卵の名無しさん:04/08/28 21:06 ID:z9Lrp3wO
116です。

負けず嫌いなので書かせていただきます。
前の車は28万キロ乗りました。
119卵の名無しさん:04/08/28 21:18 ID:V2BqpRSF
おいおいスターレットに悪くないか?
6年落ちで込み込み20万て。
ほれカーセンサーで検索したスターレットの価格見れ!オークションでの販売価格で20万はするぞ?
http://www.carsensor.net/cgi-bin/CS/CSFBU030.cgi?DEFAULTSTID=CS000000&DEFAULTTRCD=TR011_ACT
120卵の名無しさん:04/08/28 21:23 ID:V2BqpRSF
あ゛わり、リファラーかぁ〜頭からスターレットで行ってみてちょm(_ _)m
121卵の名無しさん:04/08/28 21:37 ID:z9Lrp3wO
20万円のスターレットだけど、走行距離は10万キロ越えてました。
122117:04/08/28 22:04 ID:irMlc8Uy
私の愛車は、医者になった年に新車で買いました。
あの頃は、自分がつぶクリになって、11年後もこの車に乗っているなど夢にも思いませんでした。
123卵の名無しさん:04/08/28 22:57 ID:z9Lrp3wO
122さん

この板見てると、ナンダカンダ言っても
数名を除くとみんな金持ちですな。
124卵の名無しさん:04/08/29 00:46 ID:Fgkdqzmf
つうか、車に金をかけているのは分かる。
金持ちかどうかはねぇ〜
小金持ちなのは認めるが…
125122:04/08/29 07:58 ID:hQlezzC8
> 数名を除くとみんな金持ちですな。
私はもちろん数名の方ですね?
126卵の名無しさん:04/08/29 13:03 ID:XMOTs9zr
>>97 
個人診療所は通常週休2日なので7分の5は医院のために使われたという
解釈です
車が法人名義でなく個人名義なら休日は私用に使ってるに違いないという
コンセンサスです
年中無休なら100%いけるかもね
127 :04/08/29 13:19 ID:jbO0ZQJa
つーか メルセデスやポルシェなら買えるけれど、マクラーレンF1は買えない人生だと
判った時点で車は秋田。  泣き
128卵の名無しさん:04/08/29 16:20 ID:MX4ZG8QA
ちょっと気の利いた家を建てると一億はするんだから車だって、そんなに高いとは思わないが?
マクラーレン買えないか?
家諦めれば良いじゃんw
129卵の名無しさん:04/08/29 16:27 ID:JVIaoD6s
日本の道路には似合わないだろ。
それ以上に
日本人で似合う医師といえば焚かすクリニック院長ぐらいでは。
130卵の名無しさん:04/08/29 16:46 ID:hcjj0S2t
何事も、分相応が…。
131卵の名無しさん:04/08/29 19:10 ID:sfXHo3co
すみません97です。
ご指導頂きましてありがとうございます。

業務用の車両の表向きのふれこみとしては
「学会、講演会出席用」
「在宅、往診用」
として、それぞれの講演会、学会、セミナーの会費領収書などを
添付すれば、経費化OKでしょうか?
132卵の名無しさん:04/08/29 20:03 ID:Fgkdqzmf
院長用、従業員用
133卵の名無しさん:04/08/30 12:57 ID:7lZYz+d9
>>131
それでいいとウチの税理士は言っておりました。
因みに屋根のない車は経費で落とせないそうです。
134卵の名無しさん:04/09/01 05:59 ID:oonws3Js
屋根のない車はリースにして突っこんどく。
13597です。:04/09/01 15:49 ID:sStyEn+/
何回もすんません。
いまどき、トータルで見て
法人化のメリットはあまり大きくないように思いますがいかがでしょうか?
特に僕のような零細開業医では。
税金面での有利さを税理士はしきりに言いますが
厚生年金なんていうばかげたものに毎月金投げ込む分を
考えているとも思えません。
税金の有利さは社会保険などの負担でで消し飛ぶような気がしますが
先輩方はいかがお考えでしょうか??
136卵の名無しさん:04/09/01 15:53 ID:2tBcAm+Q
税金の有利さが社会保険などの負担でで消し飛ぶような程度の収入ならば止めときな。
137卵の名無しさん:04/09/01 16:33 ID:FTZQ+qT/
>>97
年間総売上で最低8kはないとメリットなし。
138卵の名無しさん:04/09/01 23:14 ID:39e66KM9
どうもそうらしいね
139卵の名無しさん:04/09/02 08:43 ID:jbl/Ftsw
昔中途半端ってのがいたな。7000万行かないと法人メリット無いし5000万から6500万くらいなら
思い切って特措範囲内の方が手取りは多いらしいぞ。
140卵の名無しさん:04/09/02 08:45 ID:0ABrcuat
「ま」先生の情報きぼんぬ
141卵の名無しさん:04/09/02 09:01 ID:FcSVJ8zV
一代で終わるつもりなら、法人化は止めたほうが良いと思います。
当たり前のことですが、法人化すると別の人格(?)の医院ができ、そこから
給与を貰うことになります。
一度、法人に入った金は、院長の金ではなく、法人の金。つまり、法人の金を
再度自分の懐に入れる場合、贈与あるいは相続税(院長死亡の場合)が発生します。

要するに、売り上げを直接院長の懐に入れるのであれば、所得税のみ発生。
売り上げを法人に入れ、最終的に院長の懐に入れる場合は法人税支払、後に贈与税または
所得税、あるいは相続税を払うことになる。2回税金をとられ、結局懐に入る金は、直接自分の
懐に入れるより減ってしまう。(2重課税)

大きな会社や病院で世襲させるなら、より事業を発展させるために法人化がよいが、
ビル診で一代で終わるつもりなら、止めたほうが良い。
何故か、税理士は法人化を薦めるが、手数料狙いあるいは顧問料アップのためかもしれないよ。
142卵の名無しさん:04/09/02 10:00 ID:xv8HJGRd
もう一点、医療法人内にたまった余剰金を院長個人が引き出す
最大(唯一といっていいかも)のチャンスが院長本人の退職金だが
退職金への課税額が引き上げって話が持ち上がっている(セコイ話だが)。
もしこれが施行されると法人のメリットがまたなくなる。
143卵の名無しさん:04/09/02 10:48 ID:FcSVJ8zV
そうそれに、もともと退職金の非課税部分もたいした額ではない。(法人化を考える必要のある収入の人にとっては)
144卵の名無しさん:04/09/02 10:52 ID:VRaXM76x
もう決算をわずかに黒字にするしかないな
理事長報酬の設定が全てだな
145:04/09/02 10:54 ID:Kvj4o7T5
>>140
いやあ、うちは法人化なんて夢のまた夢ですがなにか?
146卵の名無しさん:04/09/02 11:17 ID:FcSVJ8zV
あともう一つ。
一度法人にしたら、院長が死亡し事業継続困難になったなど、よほどの理由が
ないかぎり、法人をやめることができないそうです。
「やっぱりやーめた。」と簡単に個人事業主には戻れないようなので、
よく考えてください。
147卵の名無しさん:04/09/02 11:39 ID:HnzHTqQ8
MS法人をどうやって黒字にすれば良いでしょうか?
148通りすがり:04/09/02 12:02 ID:2CQaBpcJ
人材派遣や医療材料のトンネルは必然性がないから認めないケースが増えているとのこと。
149卵の名無しさん:04/09/02 12:43 ID:HnzHTqQ8
それでこまっちょります。建て看板の管理、地主との交渉、院内の自販機の売り上げ、包帯など特定医療材料の販売で、年40万の赤字・・・
医療法人のほうは黒字なのに。
150卵の名無しさん:04/09/02 13:38 ID:tt6hAkmQ
二店舗目を出すとか多角化するなら法人化必須
151卵の名無しさん:04/09/02 23:42 ID:jbl/Ftsw
まぁな事業として拡大して行くなら法人化。
15297です:04/09/03 12:26 ID:/LyYobFW
ご教示ありがとうございます。
先輩方のお話を伺っているとやはり医師が一人の個人開業医では
法人化してもめんどくさいしがらみの割にはうまみは少ないのかなと考えてしまいます。

税理士が言う
「何しろ個人の所得税率より法人化した場合の法人税のほうが圧倒的に税率が低いですから!」
という比較そのものが「?」という気もするのですが、、、、、。
複数医師で総売上1億ぐらいが法人化の最低ラインになるのでしょうかねー。
153卵の名無しさん:04/09/03 12:29 ID:onaM+ZNK
複数医師でも女房なら専従者給与で2000位は出せるから、
いろいろな制約を考えると法人がいいかどうか分からないねー。
154卵の名無しさん:04/09/03 12:51 ID:BHpRcUQs
>153
無資格者に2000マソは無理だろう?
155卵の名無しさん:04/09/03 13:38 ID:no8bBHQM
>>153
専従者給与は常識的には年間600万くらいまでだろう。
石で診療してるなら、給与として2000万はOKだろうけどね。
どちらにしても、つぶには無理だわな。
156卵の名無しさん:04/09/03 13:41 ID:6lQYg0Py
複数医師のもう一人が女房です。
157卵の名無しさん:04/09/03 13:46 ID:ygLXbEoL
税率だけで法人化を考えない方が良いよ。
法人にばかりカネが残って・・って嘆いている先輩もいる。
158卵の名無しさん:04/09/03 17:20 ID:KUB147qg
MS法人に汁
159卵の名無しさん:04/09/03 22:53 ID:yDSkSr2c
MS法人だって、プッ
160卵の名無しさん:04/09/04 04:41 ID:D+i99thu
SMだって、大好き
161卵の名無しさん:04/09/04 07:57 ID:Cs1Mj0xn
MSなら社長に一億払ったって文句は無いぞ?
162卵の名無しさん:04/09/04 23:28 ID:gYRlsHGG
皆さんほんとに新規開業???>>all
163卵の名無しさん:04/09/06 00:46 ID:4WUYnONy
何年か前には新規開業
164卵の名無しさん :04/09/06 03:16 ID:VtSq4At3
フィルムレスX線装置ってデジタル加算があるから初期投資はそれほど
負担にならないと機械屋に言われて導入を決めている新規耳鼻咽喉科開業医が
いる。
確かにスタッフの負担も少ないだろうし、設備の設計でも給排水設備不要など
メリットもあると思うが、今の段階で必要なものだろうか??
165卵の名無しさん:04/09/06 07:50 ID:mRyYey2c
当然、一番儲かるのは機械屋だが・・・
166卵の名無しさん:04/09/06 08:19 ID:3ZHn03Vr
昔、開業を計画した時、建築・設備・医療機器・薬卸などあらゆる業種の
人間がやってきた。まるで、餌にたかるハエかハイエナのように。
167卵の名無しさん:04/09/06 09:27 ID:19hmG8/V
貧乏ならレントゲンフィルムは手焼きにしておけ。
たいした設備はいらないぞ。バット3つ、容器2つでOKだ。
168卵の名無しさん:04/09/06 09:39 ID:mG1Pipkl
>>166
そういや最近めっきり来ないよね。たま〜に卸がご機嫌伺くらい。
五月蝿くなくて良いのだが暇潰しには鳴っていた訳で…
169卵の名無しさん:04/09/06 11:10 ID:kBLnMYNF
>>167
おお、光画の知識があればそんなのでも焼けるのか。

まじな話、うちはレントゲンなんて1日1枚撮るか撮らないか。1TC内科。
CRなんて検討すらしませんでした。
170卵の名無しさん:04/09/06 12:02 ID:JO8mNhG0
手焼きですが、温度計・ジョウゴも必要でした。
1万円あればお釣が来ます。
自動現像器よりも画像が劣るということもありません。
171卵の名無しさん:04/09/06 15:27 ID:kBLnMYNF
医療用トライXとか出ないかな。
これを4号か5号で焼いてこそ味が出る!
172卵の名無しさん:04/09/06 15:43 ID:GflSAfGB
デジタル加算なんてそのうち無くなるって業者自身が言ってたぞ
173卵の名無しさん:04/09/06 16:28 ID:pX32a09b
手焼きの場合、現像液は数ヶ月持ちます。
1枚現像するのにかかる時間は、数分です。
方法も簡単です。私の様なバカにもできます。
174卵の名無しさん:04/09/06 22:14 ID:Bu3Ftwjw
>>171
いよっ、元写真部!(Me too.)
暗室入ったまま出てこなかったりして。( ^∀^)
それでも一向差し支えなかったりして。(-_-)
175卵の名無しさん:04/09/06 22:35 ID:8mF6y/A+
おれも自現器持ってるけど、現像液がすぐダメになって
もったいないので手でやってる。
撮影はわずか週に3〜5枚のペース。
現像液は3ヶ月ごとに変えているけど、もっと長持ちそう。
それに今のほうが仕上りは綺麗だよ。
176卵の名無しさん:04/09/06 22:39 ID:sOhBy6i0
元写真部なら手焼きが一番! 仕事も趣味にしなくちゃ。
ライカもエルマーも経費で買えばまた楽し。。
177卵の名無しさん:04/09/07 13:46 ID:jdL7ETkc
ウチはIP方式
スキャナ感覚だし、画像を弄ってムンテラ効果絶大です
フィルムの保管場所もとらない。



やっぱちょっと高くついた。
178卵の名無しさん:04/09/07 13:56 ID:glPIJ9ye
結局、内科開業では、

・自宅改造で12畳くらいのスペース確保
・自分+奥一人
・レントゲン手焼き
・血算+検尿以外の検査は外注(Fluキットは検討のうえ購入)
・院外処方

が一番安上がりですか。
179卵の名無しさん:04/09/07 17:44 ID:cqBb/sVt
浄化槽どぉする?
180卵の名無しさん:04/09/07 18:38 ID:shYpil0Z
血算の機械なんて高価なもの買ったら安上がりとは言わんだろう。
181卵の名無しさん:04/09/07 18:43 ID:Qis/aza8
中古を買えばよい。
ただしメーカーによってはメンテをしてくれないので注意。

新品・中古両方扱っている小さなところで購入すれば
この点は解決できる。
182卵の名無しさん:04/09/07 19:53 ID:GF+T6Pkn
>178
そんな医院だれが受診する?
たとえラ−メン屋でも行かないでしょ。
183卵の名無しさん:04/09/07 20:23 ID:Nc7xqvO7
近くて気安い医者だと喜ぶ奴もいるものだよ。

借金がなければどうにかなるしね。
184卵の名無しさん:04/09/07 20:29 ID:p/GX8Ul2
>>178
・自宅改造で8畳くらいのスペース確保
・自分一人
・レントゲンなし 中古エコーあり
・顕微鏡検査(検尿、喀痰塗抹、真菌検査など)以外の検査は外注
・院内ゾロ処方
が いいんじゃないかな。
185卵の名無しさん:04/09/07 20:29 ID:bDHiM++2
外来が少ないぶん在宅に出ればやっていけるよ、少なくとも今のうちは。
在総診のはしご外されたらどうなるかわからんけど。
186卵の名無しさん:04/09/07 20:44 ID:tDA4o31m
>>184
しぶい!
187卵の名無しさん:04/09/07 21:13 ID:7b6wDhwH
「新規開業最小投資額記録に挑戦!」スレってどうですか?
188卵の名無しさん:04/09/07 21:14 ID:7b6wDhwH
>>184

・中古ECG
・パルスオキシメータ

も追加してください。
189卵の名無しさん:04/09/07 21:20 ID:Nc7xqvO7
ECG+SpO2で20万円なり。
190卵の名無しさん:04/09/07 21:21 ID:7b6wDhwH
>>185

はしご外しは梗弄症のお家芸ですからねえ。まちがいなく廃止されるでしょうね。
でも、自分たちの天下りのはしご(というかエレベーター)だけは死守するんだよねえ<厄人
191卵の名無しさん:04/09/07 21:27 ID:Nc7xqvO7
借金せずに一人で細々とやって、一日の売上五万円。
これで良いんじゃない。
192卵の名無しさん:04/09/07 21:33 ID:7b6wDhwH
>>191
経費500円以下に抑えられたら最高ですね。
193卵の名無しさん:04/09/07 21:44 ID:Nc7xqvO7
顕微鏡とエコーで50万円なり。
194卵の名無しさん:04/09/07 21:54 ID:7b6wDhwH
超軽量開業は、災害・有事にも強そうです。
移転も簡単。
結構魅力的かも・・・
195卵の名無しさん:04/09/07 22:01 ID:dnmnt0YK
マジでまさに皮膚科でツネ。
196卵の名無しさん:04/09/07 22:12 ID:R9sn88xM
田舎はまだまだ重装備開業が主流ですね。内科では借金1億近いのが多いです。
でも、当市にはまだつぶれたところはありませんが。
197卵の名無しさん:04/09/07 22:38 ID:SKhRv0lz
「奥」って何だよ
おまい医者か?>>184
198卵の名無しさん:04/09/07 22:39 ID:SKhRv0lz
誤り訂正
「奥」って何だよ
おまい医者か?>178
199卵の名無しさん:04/09/07 22:52 ID:wda8PLW1
奥様は魔女
200卵の名無しさん:04/09/07 22:58 ID:Nc7xqvO7
借金して必死になるよりは、借金なしでのんびり。
自分のとこで無理なのはドンドンよそに紹介する。

患者さんは小さなクリニックなんてもので、
大きな病気を発見してもらおうなどと思う事はない。

診察時間を多めに取って話を良く聞く、大した診療は
出来なくても上手に大きな病院を紹介することで
評判をあげる事は十分可能。
201卵の名無しさん:04/09/07 23:16 ID:7b6wDhwH
>>198

「奥さん」のつもりで書きますた。

>>200

紹介(する)専門クリニックですね。
202卵の名無しさん:04/09/08 00:17 ID:2qDj5Vwy
>>201
で、あんた医者?
203卵の名無しさん:04/09/08 06:13 ID:woRSCktl
>>202
けちけち開業が流行ると困るコンサルさんですか?
204卵の名無しさん:04/09/08 07:32 ID:2rBHdXHe
俺の先輩でほんとにレントゲンなしで自宅で開業した消化器外科医いたよ。
中古心電計と自宅改造のみだった。
保健所へ開設届け1枚で開業できるんだって本人が驚いていた。
定年退職後自宅で内科開業の先生もレントゲンなしだったな。
胃腸科を一番にしておくと胸部レ線なんてたまにしかとらないからなくてもいいかも。
その後?当然粒でしょう。いろんな雑用や嘱託医で食ってはいけるけど。
205卵の名無しさん:04/09/08 07:50 ID:kywwYYkV
今中古のレントゲンが品薄だそうです。
新品への買い替えが減っているのと、
中古品の需要が増加しているようです。
206卵の名無しさん:04/09/08 07:56 ID:kywwYYkV
小さな所では院内処方にしたほうが評判は良いと思います。
高齢者や具合の悪い子供をつれたお母さんたちにとっては
一回会計を済ませた後に、再び薬をもらいに行くのが大変
なようです。
ゾロを中心に必ずさばけるものだけを置けば問題はありません。
9割の方に対応できる薬を置くつもりで居れば、そう負担には
なりませんし。後の一割の方にはよそで買ってもらいましょう。
207卵の名無しさん:04/09/08 08:14 ID:AwGz9vrC
院内処方を一々出すほど人件費を掛けれないんだが?
208卵の名無しさん:04/09/08 08:29 ID:kywwYYkV
ウチは暇なので、全て私と女房の2人でやっています。

大昔のスタイルです。借金が無いので食っていけます。
209卵の名無しさん:04/09/08 08:36 ID:kywwYYkV
208ですが、勤務医時代ものすごく忙しくて年収1000万円に
届かず。現在の労働量は1/5で年収700万円。
今のほうが幸せです。
210卵の名無しさん:04/09/08 09:11 ID:UP6fJpgF
>202お前はうざい、さっさと逝け。
211卵の名無しさん:04/09/08 09:16 ID:xkpMAnX2
で、あんた医者?>201
212卵の名無しさん:04/09/08 10:41 ID:Wf9WiYUE
一円が240円時代に医者になった時には、10万ドルが生涯の年俸の目標だったが…
110円じゃ10万ドルなんて…
アメリカに良い様にされて悔しくないのか!>小泉
213卵の名無しさん:04/09/08 17:14 ID:pSOnihxL
お勧めの迅速血算crp測定装置ないですか?
214卵の名無しさん:04/09/08 18:00 ID:sZ/j2aTA
必要ない 検査会社がバイク便で回収し1時間後にファックス報告してくれる
215卵の名無しさん:04/09/08 20:20 ID:g0jg+qC3
>>208
奥様も有資格者ですか?
薬を袋に詰める資格のある人ですか?
216卵の名無しさん:04/09/08 21:03 ID:IEBawNPY
ウチの女房は一般人です。
217卵の名無しさん:04/09/08 21:41 ID:y7ITc/4I
ウチの周囲はまだまだ開業ラッシュです。
余程勤務医嫌なんだろね。
自分も全科当直で専門外の地雷を踏みたくないんで開業した口なんで人のこと言えないけど。
そういう意味では、この板の割り箸スレにはプッシュしてもらったよ。
218卵の名無しさん:04/09/08 23:34 ID:UP6fJpgF
>211医者かどうかこだわるとこ見ると、オマエはホームレスだな。段ボール集まったか?
219卵の名無しさん:04/09/10 11:12 ID:5XA65B5T
うちの近くの公園にも居るよ。
もう我が家のようにしてて、
こちらが公園に入るとテリトリーを侵食したみたいに睨み付けるし、
ホームレスも開業ラッシュだなw
220卵の名無しさん:04/09/10 16:20:03 ID:DzMIbV1X
指導管理料?
院内処方?

当たり前だな。
221卵の名無しさん:04/09/10 22:51:16 ID:GHa1XMUS
で、あんた医者?>201
222卵の名無しさん:04/09/12 23:24:23 ID:uCC+dbJj
同じ見栄えなら初期コストを極力抑えるって言うのは
一般業種では当たり前のはずですが
先輩の開業見てると500万や1000万なんか気にしてなくて
「借りりゃーいいんだろ」みたいなノリの人が多いでつ。
1000万余計に金かけたって、診療報酬は同じじゃないか!!
って考える僕は貧乏人です。
223卵の名無しさん:04/09/13 12:56:09 ID:1ZRNeq+1
で、お前は>221
224卵の名無しさん:04/09/13 14:36:10 ID:JVtvuyHh
>>222

初期投資を、診療を効率的に行い、ひいては患者のためになるような
ところに行うかどうか、なんだろうね。見栄で高額な検査機器をいれる
なんてもってのほか。ただ、何が第一線の診療を効率化するかは、実際
に診療所レベルで仕事をしてみないと分からない。大学病院や、大きな
病院で仕事をしているだけでは分からないのだよね。
225卵の名無しさん:04/09/14 09:52:13 ID:Pi2sjSfw
紺猿に
 騙されるようなら
  ツブクリ決定
226卵の名無しさん:04/09/14 21:06:48 ID:pIoW3qyW
紺猿に
 鼻も掛けられず
  ヤバクリ決定
227卵の名無しさん:04/09/15 15:00:01 ID:a8hfxaYD
>>209
今は何の仕事してんの?それならいいかも。転職したいので教えて。
もう疲れたよ・・・
228卵の名無しさん:04/09/15 20:14:53 ID:5k445sJn
社保の集団指導とか,個別指導は具体的には,院外薬局、内科無床診療所で,
1人あたり,1回受診に付き平均何点くらいで、指導されるんでしょう。
229卵の名無しさん:04/09/15 22:04:35 ID:oCkgeRxC
横からスマヌす。
決算は各メーカあり>検討されたし。
生化学はarkray一押し。不治ドライ煙は役立たず。
決ガスも今思い出せないけどポータブル&ディスポの機会がありました。
検査外車(BCL,SRL.CRC etc)経由で買えば安くなります。
RPR, HBV, HCV, H.pylori、TropT, Flu A/B, Adeno, Rota
はいい迅速キットがいまはありまつ。
230卵の名無しさん:04/09/16 13:48:12 ID:B+qWQFvK
医療設備の初期投資のうち
確実に無駄だったものが設備投資額の約2%
大して役に立ってないものが約1割
もうちょっと良く考えておけば良かった、と後悔しても遅いのでした。
231卵の名無しさん:04/09/16 20:27:47 ID:MejU5h6n
私は精神科ですが、
パニック障害用と思って心電図を買ったのは失敗でした。
捨てるのにも処理代がかかるので、
友人が開業したときにお祝いであげました。
232卵の名無しさん:04/09/16 22:14:14 ID:Ieu03Bhc
内科です。
循環器も標榜しているので99.99%使わないDCや吸引機も一応購入しました。
ECGテレメーターは意外と使います。
233卵の名無しさん:04/09/17 10:38:03 ID:B3RP5M4U
長期処方になってみんなレセ単価あがってませんか?
234卵の名無しさん:04/09/17 11:10:25 ID:C/4l4+np
むちゃくちゃ上がってマツ
235卵の名無しさん:04/09/17 14:01:18 ID:QVSKBL64
>>233.234
院外処方にすればいいのでは?
236卵の名無しさん:04/09/17 14:57:35 ID:1xRO0ey3
>>231
ワシも精神科ですが、どしてECGなんですか。 EEGなら納得できる点あるけど
237卵の名無しさん:04/09/17 15:55:55 ID:mo4LFwnL
医療費で見れば院内にしろ調剤にしろ下手すると、
ex)8月1日 28日分、8月30日 28日分、9月受診なし
なんてなって、月当りにすれば高い。

ろくに統計も取らずに18年4月の半年くらい前からは
またゴミがワメクんだろう。
238卵の名無しさん:04/09/18 19:44:24 ID:Kgb+1ysU
236はアフォか?

239卵の名無しさん:04/09/19 05:06:20 ID:li3dF5M9
>捨てるのにも処理代がかかるので
テレビ・冷蔵庫・エアコン・洗濯機以外はかからないよ。
240卵の名無しさん:04/09/19 09:07:32 ID:HeDQ/zvF
このあたりでは、事業所ゴミは紙1枚から捨てるのにお金かかってます。
MRさんが持ってきたパンフも捨てるのにお金かかるんだー!
241卵の名無しさん:04/09/19 10:24:54 ID:TKrY0WOy
>>240
その通り。郵便物なら受け取り拒否&判子を押せば返送できるが、宅配メール
が厄介。ばらして宛先はシュレッダーにかけている。資源の為にも要らないも
のは送ってきてほしくない。1番困るのはファクシミリ。トナーと紙の無駄!
ただたまに役に立つのが来るので一律送るなといえないのが問題。
242卵の名無しさん:04/09/19 10:50:05 ID:+BAqVOK9
>>240
MRは不要なパンフレットを持ち帰る義務を製薬協の自主ルールで決める
べきだね。医師会もそう働きかけるべき。
243卵の名無しさん:04/09/19 10:55:32 ID:TKrY0WOy
>>242
でもビニール袋の中にボールペンと一緒に入っているとついつい貰ってしまう。
ボールペンだけ抜いてあとはそのまま返してもよいようなルールにお願いしま
す。
244卵の名無しさん:04/09/19 13:54:55 ID:gMDQ08lb
東京都品川区にあるトレードステーションって言う会社ご存じの方いますか?
医院にファックスで非常に低金利の貸し出しをしますと流してきたのですが、電話番号をタウンページで調べても出てこないのですよ。
何かあやしいかな?
245卵の名無しさん:04/09/21 16:08:58 ID:Sqpl7a7w
>>244
バックにマル暴
246卵の名無しさん:04/09/21 17:38:01 ID:KbNtbMWB
横浜の産婦人科医がタイホされてたけど、
医療用産業廃棄物も厄介だよね。
ウチは45Lの箱or袋で1回8000円、
普段の燃えるゴミも収集してもらって週2回で月8000円、
相場はどうでしょうか?
247卵の名無しさん:04/09/21 21:02:49 ID:QdVQQK7Q
>>246
高杉。

うちは感染性廃棄物リッターあたり100円。燃えるゴミは100kg/月まで2500円。
248卵の名無しさん:04/09/21 22:14:36 ID:VdItd5+M
俺精神科開業。
ホント何も買いませんでした。
注射もしないので産業廃棄物も契約してません。
スタッフも家内だけ。薬はすべて院外。
保健所に届けを出したとき、いろいろ無資格者が医療行為を
しないようにとか、産業廃棄物は適正に処理するようにとか
散々言われましたが、違法行為はありません。
今はかつての病院の患者が引きつづき見てもらいたいといって
来てるけど。ある程度投資しないと患者は増えないですよね。
249卵の名無しさん:04/09/21 22:55:55 ID:FfA2yyhw
>>246
50L白いプラスチック箱1個5千円 + マニフェスト代2百円
電話帳で探すといい
250卵の名無しさん:04/09/21 23:24:28 ID:Rx73cG80
感染性廃棄物は3500円/20l容器。
プラスティックやビンなどの廃棄物は50l容器。
紙ゴミなどの一般廃棄物は週三回収集で定額9000円。
(消費税別)
251246:04/09/22 08:10:52 ID:x7yRZk/A
>>247,248,249,250
レスありがとうございます。
当地では安値の産廃業者がトラブル起こし、
安心な業者ということで契約したらこんな金額でした。
もう少し勉強してみます。
2525ヶ月マイナー:04/09/22 19:49:18 ID:3AWC35s/
感染性廃棄物は医師会から紹介で20lで2500円
通常の廃棄物はなんでも可(医療ゴミ以外)で毎日夜中に収集にきてくれて
月2500円
しかし、まわりのうはクリは通常ゴミは市のゴミ収集に出されています
法律で決まっていますがね
253ゴミ開業医:04/09/22 23:22:10 ID:JvqzEIeo
>>252
>しかし、まわりのうはクリは通常ゴミは市のゴミ収集に出されています

そういのは悪どいとかって言うの。むしろそんな端金を節約してリスクを
負うのは、うはクリじゃない。
254卵の名無しさん:04/09/23 21:40:11 ID:6c30M2La
医療廃棄物を扱う業者には、奈良時代からの人達もいるから言い値だね
255卵の名無しさん:04/09/24 17:55:50 ID:yP2KeBjP
奈良には「恋の窪」と言うところがあって、名前で人気の住宅地である。
由来は肥の窪なのだが。
256卵の名無しさん:04/09/24 18:45:26 ID:EoXKPr3F
奈良には橋のない川が多い・・
257卵の名無しさん:04/09/24 19:46:27 ID:8gq2qiON
穢多非人か、最近の辞書にはこれすらも載らなくなってきている。どうしたもんだか…
唖聾跛一々辞書登録するの面倒なんだよ〜
258卵の名無しさん:04/09/24 23:33:27 ID:MsMF3jb9
>>255
東京の国分寺には恋ケ窪というところがあるよ。
259皆さんはどうしています?:04/09/28 11:39:21 ID:PR4+v8H3
medlineで引いた後、文献はどうしていますか?
260卵の名無しさん:04/09/28 22:52:20 ID:NAF2udyb
>259
頭の中に入れて破棄。
忘れたらまた覚えればいい。
261卵の名無しさん:04/09/29 04:03:06 ID:CpRvB6IR
medlineではせいぜいアブストラクトだけですよね・・・
原論文を手に入れる方法についてですが・・・
262卵の名無しさん:04/09/29 17:37:59 ID:szQ+Wh0L
>>250
アンプルは感染性廃棄物扱いになってるらしいので要注意。
割れないものは一般産業廃棄物(ただし萌えないゴミ)で出してもいいらしい。
最近法律が変わったので要注意。
263卵の名無しさん:04/09/29 17:40:47 ID:cX+Dr/pT
そく尺はだめか。こんな2tcだら。
264卵の名無しさん:04/10/10 20:23:13 ID:jF2rPC20
>262
20ccの注射は極力プラに変えています。糖液、強ミノ(ゾロ)、重曹など。
265卵の名無しさん:04/10/10 22:04:41 ID:hif01rHG
>>264
強ミノのゾロは効かないよ。
266卵の名無しさん:04/10/12 13:38:40 ID:yMKmt9BQ
期限切れの強ミノあるけど?マシかな?w
267卵の名無しさん:04/10/14 15:43:10 ID:iKui9NxC
科螺揚げ
268卵の名無しさん:04/10/14 16:35:54 ID:qekNMm4Y
診療圏調査は建築ハウスメーカーや医療機器会社が
無料でやってくれますか?
でもその後絶対買わなきゃ行けなくなるのかな?
皆さん如何でしたか?
269卵の名無しさん:04/10/14 17:52:42 ID:LB7ztQAs
>>268
タダより高いものはない
270卵の名無しさん:04/10/14 20:33:11 ID:Fv71XvRO
>>268

自分でしなさい
大した手間じゃないよ
騙されて 人生を棒に振ること思えば 簡単なことです
基本的には>>269 同意ですね

基本的に 地図にライバルクリの位置をプロットすれば
仕事は半分以上 終わり

あとは卸とかから どのクリがツブか ウハかと聞いて考慮するくらい。
271卵の名無しさん:04/10/14 20:59:38 ID:8+EJHLDi
今度開業するんですが院内処方か院外処方か迷ってます。
錠剤だけ院内で小児の粉薬、シロップ類が入る場合は全部院外ってのは
有り?無し?
調剤薬局は一応50mの距離にあるんですがこれは高齢者にとっては
結構遠いですよね。
272卵の名無しさん:04/10/14 21:54:37 ID:9CCKKLM+
患者の利便性を考えたら院内、自分のこと考えたら院外。
散々既出。
273卵の名無しさん:04/10/14 22:48:56 ID:/V38sLyc
紙切れ一枚71点
( ゚Д゚)ウマー
274卵の名無しさん:04/10/15 15:04:55 ID:4K/Hq1hu
でも審査で薬剤分削られたら大損だよ。
実勢価格でなく薬価分で削られるんだから。
場合によっては差引赤字になる事もあるよ。
275卵の名無しさん:04/10/15 15:14:07 ID:bQRykNDe
今日午前の部28名忙しかった。ボーナス払える。明日も20名越えるといいがなー
276卵の名無しさん:04/10/15 15:22:53 ID:ZyWJk3rd
当方消化器内科、胃カメラ、エコーやるつもり。
院外処方でビル診で開業予定です。
銀行で大体いくら借りればいいか教えて下さい。
医療機器、レセコン等は勿論リース。
職員は事務、ナースとも1〜2名(パートあり)
277卵の名無しさん:04/10/15 15:31:06 ID:nXmJpLsj
自己資金いくらあるかも書かずに聞いても答えようありまへんがな。
278卵の名無しさん:04/10/15 15:34:29 ID:iekK3CzY
じっさい今後開業するなら(地域差はあるとして)何科が
有望なんだろうね.
279卵の名無しさん:04/10/15 15:47:35 ID:69uVZUPH
>>276
ビル診で消化器科開業
7−8000万てとこです。
280卵の名無しさん:04/10/15 15:51:20 ID:6UJgP3gz
>>276
51 名前:卵の名無しさん :04/10/15 15:35:45 ID:MvHoiLpK
コンサルが言っていた。

普通の起業家は 5人に 1人が成功する。
でも、医者は 5人に 4人は成功するよ、と。

それを信じたのに。20% の仲間入り。
逝きます。さようなら。
281276だけど:04/10/15 16:03:21 ID:ZyWJk3rd
>>277
すまんかった。
自己資金は1500マソくらいでつ。

>>279
と言うことは5〜6000万借りれば良いってことですかね。

で、銀行って簡単に貸してくれるもんなの?
一応、持ち家(借金なし)あるんだけど、これが担保になるのかな?
282卵の名無しさん:04/10/15 16:18:37 ID:rfcEK2YU
>>276
運転資金いれて6千万くらいに抑えるべし。
あと自己資金は隠しとくべし。
283卵の名無しさん:04/10/15 17:14:42 ID:6UJgP3gz
だれか、、、新規開業思い止まらせようとする親切な奴はいないのか?
284卵の名無しさん:04/10/15 17:26:59 ID:XuYGRk8X
自己資金1500万?桁が違うぞ。回転資金にもならない。
285卵の名無しさん:04/10/15 17:41:26 ID:nXmJpLsj
自己資金の1500万は全部運転資金へ(それでも足りない)。
うちは戸建てなんで、ビル診の相場は知らないが、リースが多いと
月々の固定費がかさむ。
自己資金もう少し貯めてからにしたら?

泉崎村あたりに、年報7000万くらいふっかけてみたらどう?
286卵の名無しさん:04/10/16 13:51:54 ID:yRTXiKGR
内は自己資金1千万で開業初年度3ヶ月目で資金枯渇しかけたが、
ただ、一様、継承だったからなんとかツブのままで続投、8年目まだツブのまま。
287卵の名無しさん:04/10/16 14:08:16 ID:6j5KHEe0
運転資金に2000万用意して、あっという間に残高500万を切ったときには
生きた心地がしなかったが、たまたまその当たりから赤字月と黒字月が
半々になって、以後預金残高は横這いです。
288卵の名無しさん:04/10/16 14:50:46 ID:5ictuygK
落下傘開業7ヶ月目、毎月150万前後預金が減っている。徐々に減り方が
鈍くなってきているが、それがなかったらトチ狂っている。
自己資金1500万だと前の勤務先から患者さん200-300人ついてきてくれないと20%にはいる筆頭候補。透視台も?内は単純・エコー・ECG。個別に
みるとどれも全く採算とれず。
289卵の名無しさん:04/10/16 15:25:37 ID:Eq4TeFAB
>>276 リースもいいがインフレの場合考えてリース料金完全固定の会社にしる。
290卵の名無しさん:04/10/16 16:00:49 ID:HuggHVIa
運転資金云々という発言が結構でるけど、確かに運転資金は潤沢なほうがいいのは
わかるが、そんなに厳しいもんかなあ。
うちは運転資金1000万ではじめたけど、一番凹んだときで残り400万くらいに
なったなあ。開業8ヶ月目くらいで。

今は開業後2年ちょい経つけど運転資金2000万弱あるから、ひといきついた。
291卵の名無しさん:04/10/16 16:29:40 ID:WyVH9CEt
開業1年3ヶ月、今日は37名でした。でも苦しい.かみさんは何にも言わずに
ついてきてくれる。金はないが幸せだ。子供のために頑張るぞ。
292卵の名無しさん:04/10/16 16:34:07 ID:dyzFaVXJ
2000万あってもダメなときはダメ。
いっそのこと、うちみたいに運転資金400万程度にしておけば、あきらめもつくっていうもんだ。
293卵の名無しさん:04/10/16 17:02:40 ID:HuggHVIa
>>291
マイナー?

2TC弱なら売り上げだって3TUくらいあるだろうし、内科ならフツクリだろう、今どき。
294卵の名無しさん:04/10/16 18:39:49 ID:i4qwYjAD
>>293UROです。TC,TUは何の事ですか教えてください。
295卵の名無しさん:04/10/16 21:50:08 ID:gAxzRM0I
度量衡について質問するのは、、、
1TC(つぶクリカウント): 1日外来患者20人 つぶクリの平均的患者数
1TU(つぶクリユニット): 1日売り上げの単位 1日1万点すなわち10万円
1JU(ジジイユニット): 1日売り上げ10万点すなわち100万円 儲かるスレのジジイの1日売り上げ
1YC(ヤバクリカウント) : 1日外来患者5人 最近支流スレで採用されている単位
296卵の名無しさん:04/10/16 22:04:10 ID:cSKoTVKo
「小さいことの積み重ね、それしか頂上に行く方法はない」 by イチロー。
NHK、感動したぞ。
297卵の名無しさん:04/10/16 23:25:37 ID:sWMQzzRG
運転資金、生活費は別途計上ですか?生活費もいれて預金
のボトムは来年8月-1500万と予想して(祈って)いる。
298卵の名無しさん:04/10/17 00:14:00 ID:XWeEw64x
>>297
286ですが内は院内処方のため支払いがきつかった。生活費は別です。
最初の3ヶ月は収入が一部負担金分しかありませんのでしたから。

299祭りだワショーイ!:04/10/17 00:16:05 ID:Hpmd/xfl
鬱は「なまけ病」だと信じて疑わないDQNチュプが暴れていますw

【皇室】雅子さんの適応障害 その1【やりまん】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1097528349/101-200
300卵の名無しさん:04/10/17 04:53:18 ID:RPM2+9cf
300
301卵の名無しさん:04/10/17 09:09:38 ID:DH+zB3f7
開業17日目今日は日曜日、でもなんだか不安で9時に診療所に出かけ、自分の
部屋でポカーンとしてテレビをみている。電話がかかってくるのを期待して。

302卵の名無しさん:04/10/17 09:30:04 ID:pRjUYm0t
本日は休日在宅当番医。1時間でわずか2人。
従業員を全員出勤させたことを激しく後悔。
だって、内は当番の時は全員時間外につけてるんだもん。
303卵の名無しさん:04/10/17 09:38:22 ID:DH+zB3f7
>>302私は女房とやっている。赤字になるから。
304卵の名無しさん:04/10/17 09:38:28 ID:Eg0//YEo
>302
 時間外×、休日○。
 きちんとしておかないと、面倒な事になります。
 時間外=1.25、休日=1.5を時間給に乗じます。
305卵の名無しさん:04/10/17 09:44:00 ID:odKCUhPa
302を読まずに303を読んで、セクースの話かと思ってしまった。
外でやると赤字になるからな。
306卵の名無しさん:04/10/17 11:13:45 ID:gHVx0RVt
開業17日目、看板20枚ほど立てました。業者に勧められ、しかし
あまり効果があるようには思えません。電話帳には契約しましたがまだ
掲載されてません。やっぱり口コミかなー。
307卵の名無しさん:04/10/17 11:54:22 ID:D6LyMaXt
開業12年だが、特殊な科を除いて、看板は全く役に立たない。
特に内科は口コミが大切です。看板が役に立つのは、一部の
マイナー科だけでしょう。
308卵の名無しさん:04/10/17 13:16:29 ID:jEMqHn01
>>306 手ごたえはどうですか?
309卵の名無しさん:04/10/17 15:05:08 ID:ec7c1tyx
消化器科これから新規開業は大変と思います。今どき胃カメラなんて整形クリニックでやってたりしますよね。勤務先からよほど引っ張ってこれるか、或いは他に競合者等の問題を含め条件の良い所でないとキッイと思います。
310卵の名無しさん:04/10/17 16:40:35 ID:N4NVRQbh
看板20枚で、月いくらですか?
私は1枚も立てませんでした。だからいつまでも粒なのかなとちょっと思ってるんですが。

311卵の名無しさん:04/10/17 17:15:07 ID:wnIhQ2HM
>>310大小さまざまですが月15万くらいです。
312卵の名無しさん:04/10/17 17:27:57 ID:jEMqHn01
開業7ヶ月、医院自体が比較的目に付きやすいと思ってう経常的な広告費は
ゼロ。開業時のチラシ・駅貼りポスター一ヶ月4万だけ。
313卵の名無しさん:04/10/17 17:28:27 ID:N4NVRQbh
月15万かあ。毎月の固定費だから大きいね。
うちはNTT電話帳、電車時刻表、地域の電話帳位かな。固定費なし。
一番効果的なのは近所のおしゃべりおばさん。
費用0だが、いつ逆に悪いうわさを流されるかわからん。
314卵の名無しさん:04/10/17 18:11:48 ID:6T3iSZuf
消化器がきついんじゃなくて、内科の新規がきついんだろ。
一般内科が不足している地域なんてほとんど残されてないからな。
消化器だけで勝負するんなら、腕しだいじゃないのかい。
カメラが上手で一般内科もきっちりこなす医者が近くに開業したら
ほとんどの一般内科は脅威に感じるとおもうが、
315卵の名無しさん:04/10/17 18:50:29 ID:IuIbP54J
新規開業医ですが、マッサージの意見書を書いたら近隣の整形外科から書くなと
いわれた。患者さんから頼まれたのでうっかり書いてしまった。やはりいけないの
でしょうか?
316卵の名無しさん:04/10/17 19:13:44 ID:mnrjPW39
>315
法律的には問題ないのでは。
なわばりの問題でしょう。
他のなわばりあらしても、戦う勇気があるのならいいんですけどね。
どっちがメリットがあるかですよね。
317卵の名無しさん:04/10/17 20:01:22 ID:F3j0bzqU
>315
同意書を書くのは自由ですよ。

ただし、そのマッサージに関連して何らかの問題が起きた場合
それを認めた貴方の責任が問われる可能性がある、ということ。

私は他人がやったことに責任を取る気はないので、書きません。
誰がどこで何やってるかも分らないのに、ねえ。

それと地域差もあると思いますが、厳しく査定される所もあるら
しいです。

ご参考まで。
318某舞奈ー:04/10/17 20:19:55 ID:7ml4Rwpl
所謂クリニックビルの3Fに入居誘われてる。
1階が薬局で既に3科入ってる。客入りはそこそこという感じ。
ただし内装を半分家主がもってくれる。
同じ駅で駅からの距離がほぼ同じの1階(角地)のテナントも
ほぼ同じ坪単価、広さで空いてるがスケルトンで初期投資数百萬ほど
多くかかる。
1階は魅力的だけど安全なのは前者ですよねえ。考え中です。
319卵の名無しさん:04/10/17 20:31:09 ID:fVCn8Vst
>>318
科によります。
それと、一階でそこそこやっている科とも。
自分と関係の強い診療科がそこそこはやっているのであれば、
前者は安全だけども。
320卵の名無しさん:04/10/17 20:42:38 ID:jg3/OHJd
>>315
同意書は信頼のおける鍼灸院だけにしとけよ.痛い目に合うぞ.
321卵の名無しさん:04/10/17 21:38:41 ID:CJXGpXU2
タモリさん、それってトリビアになりませんかね。
322卵の名無しさん:04/10/18 07:39:51 ID:rQfjDu1o
>>314 同意。 鎮静剤使用が普通の地域なら、上手い下手関係ないけど、鎮静剤原則保険適応外の県だと、腕の差は大きい。
つかみとして、専門医、指導医資格を前面にだし、後は口コミで増えるよ。
323卵の名無しさん:04/10/18 07:41:53 ID:rQfjDu1o
ただし、胃カメラ以外こない危険性も大きい。
324卵の名無しさん:04/10/18 08:02:47 ID:kgKLAOPI
3Fは自殺行為。
325卵の名無しさん:04/10/18 10:53:16 ID:qD/SNapW
初期投資数百万の差はほとんど問題にならない。
開業後、より患者が集まると思われる方にせよ。
326卵の名無しさん:04/10/18 12:17:53 ID:R50UcqnN
3階で新規開業?   誰も来ないぞ!
327卵の名無しさん:04/10/18 14:20:54 ID:aQzzl0KP
325に同意
数百万はとりかえせるが、フロアは変えられない。
俺だったら120%一階のほうだなあ。
328卵の名無しさん:04/10/18 18:30:25 ID:g21aMgqC
商売の常道からは路面店、セブンイレブン・マクドナルド・・。
広告業者の飛び込みも多いが、同様新患にも入りやすい。
329某舞奈ー:04/10/18 20:04:59 ID:3a8iTLcA
皆さんありがとうございます。
1階に決めました!
330卵の名無しさん:04/10/19 14:08:50 ID:/S7A3r6V
新規開業19日目雨にもかかわらず午前16名きてくれた。患者さんに感謝。
今日は血液検査は一人もなかった。検査会社の社員が寂しそうにかえっていった。
すまぬ。だが無理に採血するわけにはいかんしなー。
331卵の名無しさん:04/10/19 15:16:41 ID:Nan/Oieg
検査会社のために開業したわけじゃあるまい。
必要のない検査はしないが吉。
332卵の名無しさん:04/10/19 20:02:19 ID:rlMC/yxV
新規開業19日目、はじめて往診の依頼があった。一人で患者宅にいった。
寝たきりの方でした。また来週うかがいますと家族に言ったところ、呼んだときだけで
いい。とそっけない返事だった。なんか物悲しい気持ちで帰宅。
333卵の名無しさん:04/10/19 20:43:47 ID:KCOqj3/C
>>310 看板じゃ患者はこないよ、バスにだしてるバカもいるが、ヤッパ口コミや紹介の患者でないといつかないよ。
334卵の名無しさん:04/10/19 21:38:08 ID:qfKBK5lu
>333
新規開業がまわりに知られるには、宣伝しかないでしょう。
宣伝せずに患者が来ないと悩んでいてもしかたない。

335卵の名無しさん:04/10/19 21:55:40 ID:WZ6bHf/r
田舎じゃ派手に広告出すと、患者少ないから焦ってるんだろうと
言われるよ。
336卵の名無しさん:04/10/19 23:20:21 ID:qfKBK5lu
>335
田舎でつぶクリになるようじゃあ、しょうがいないなあ。
以前勤務していた田舎病院の周囲では、若い医者っていうだけで、
たくさん患者が集まってきたよ。周りは70過ぎの医者
ばかりだからね。
337卵の名無しさん:04/10/19 23:36:05 ID:PLNGhTgc
>332
 そんな所には関わらない方が吉。
 早くから顧客は選別したら良い。
338卵の名無しさん:04/10/19 23:39:52 ID:Nan/Oieg
>>337
同意。在宅は、DQNを入れると、すさまじいストレスが続くよ。
うちも何度いっても支払いに来ないところ入れちゃって、、しかし患者のことを思うと
切るに切れず、半年ストレス受けたこともある。
最後にはまとめて払ってもらったが、はっきり「お支払いのない以上、これ以上往診は
できません」と言うまでにどれだけいやな思いをしたことか。
在宅は特に厳選すること!
339卵の名無しさん:04/10/20 02:45:12 ID:OvOyRtjs
広島県の東部で ここ数ヶ月で3件の開業を
地元の卸がコンサルをした模様

他の卸から伺うと 既に取り返しの付かない状況だと
ヤレヤレ また犠牲者が・・・・
340卵の名無しさん:04/10/20 02:47:33 ID:MzTx9Y1T
>>330
検体ゼロのことなんかしょっちゅうですよ
向こうはルート回ってるだけで拾えたらラッキーって
商売してるんだから気にすることありません。
「今日はないんですよ、申し訳ないですが、また
よろしくお願いしますね」ニッコリするぐらいは
さーびすしますけど。
341開業12年目:04/10/20 08:08:34 ID:jopTmHF6
初診の往診はしない方がいい。こんなのにはおかしな奴が多いし、
地雷踏む可能性も高い。自院通院中の患者が寝たきりになった場合、
または、公的病院などからの依頼の場合以外には行かない。
342卵の名無しさん:04/10/20 08:10:03 ID:n/tfK/MS
>>336 何年前の話? 今じゃうちの田舎でも人口2000人に一軒だよ。
343卵の名無しさん:04/10/20 08:30:17 ID:hzjvxmSz
>>341
私も開業12年目です。開業当初は地雷犬のように嗅覚を研ぎ澄まして初診往診に行
きましたが、今は全部断っています。
344卵の名無しさん:04/10/20 08:32:37 ID:jopTmHF6
内の地域では人口9000人で内科8軒。
地方10万都市の町中。人口の流出で空洞化してる。
345卵の名無しさん:04/10/20 08:44:42 ID:ihhMiulM
自分の症状とかを言う前に
どこそこ病院で教授に診てもらっていた とか、ナントカ病院のナントカ先生が知り合いで とか
親戚に医者が居るとか 息子が内科でとか 
付帯情報ばっかり初めに長々という人が苦手です。
っていうか大抵DQNなので二度と来ない方向に持っていってました。

開業1,2年目はホントそんな患者さんが多かったなあ。
最近はいい人ばっかり残っている感じ。
346卵の名無しさん:04/10/20 08:51:55 ID:jopTmHF6
開業したては変なのが来るからね。自分のところに居着いた患者は
ある意味でかわいいね。内で見られる間は誠心誠意診てやろうって
気持ちになるよ。ここまで来るのに10年だ。
347卵の名無しさん:04/10/20 10:28:49 ID:JpsKQlXU
今月、クリニックを閉じます。
皆さん、お世話になりました。
コンサルタントという仕事がどのようなものかわかりました。
来月から、北海道行きです。
348卵の名無しさん:04/10/20 11:07:03 ID:LznqwkrN
ここに書いてるってことは、開業してまもなく閉めるのですか?
何年持ちましたか?
349卵の名無しさん:04/10/20 16:53:17 ID:bYp58HzU
新規開業20日目、水曜日、天候のせいと思うが8名でした。午後3時ごろ
インターホンが鳴り時間外の方が見えました。一人で診察しました。点数計算
ができないので2日分薬を渡し会計は今度にしてねといって帰しました。妻が
あとで適当にもらっておけばいいじゃないのとたしなめられました。でもなんだか
請求する勇気がなく、まーいいやとつまにいってやった。
350卵の名無しさん:04/10/20 18:26:31 ID:sxRlDHOB
私もレセコン使えないし点数計算も出来ません。おそらく、
これって開業医失格だと思うけど。時間外はいつも窓口もらってませんが、
今までに後で払ってもらえなかったということはありません。
351卵の名無しさん:04/10/20 20:51:49 ID:n/tfK/MS
私ももらってません。最初は自分で計算してその場で精算してたんですが、間違えがあっても後で追加請求しにくいので後日事務がいるときに精算してもらうことにしてます。
352卵の名無しさん:04/10/20 20:52:55 ID:hzjvxmSz
新規開業12年目、天候のせいと思うが12名でした。
353卵の名無しさん:04/10/20 20:55:39 ID:k26eFZ9G
新規開業6ヶ月目、
台風直撃のせいと思うが25名でした。
354卵の名無しさん:04/10/20 21:10:41 ID:izQfd6Yk
新規開業5ヶ月目
台風の影響で今日は今月一番暇の89名でした。
355卵の名無しさん:04/10/20 21:49:30 ID:bufsblhR
>>347
がんがれ
風邪ひくなよ
356卵の名無しさん:04/10/20 22:10:40 ID:oI5kQMjc
開業もうすぐ1年.
台風のせいかしら,今月初めての1桁です.
DQNな患者さんが来ないくらいに少ないね!
>350
レセコンよりも電カルの方が簡単だよ!
私だって,昼休みに隣の薬局に駆け込んだ患者さんに,
対応できるもの.
スキルのある事務員さん雇うと思えば,
payするでしょ!
357卵の名無しさん:04/10/21 00:14:18 ID:npYHr5Dk
えーっと、またひとり、いい年した元○×病院部長がコンサルに丸め込まれて
医療ビルに固められちゃいました。
半年後の支払いが心配です。

無理でしょう、開業向きの性格じゃないモン。
358卵の名無しさん:04/10/21 00:49:04 ID:IPBmGIOU
もうずっと医者大杉

勤務医 からの開業もうだめぽ

■とりあえず勤務医を続けるには■


医者大杉についてもっと詳しく知りたい


お願い。
くれぐれもメールで問い合わせ無いようにして下さい。
359卵の名無しさん:04/10/21 19:25:34 ID:3OrFl+BP
開業21日目、28名。AM11時頃、ばーさんの様態が変わったすぐに往診を
との電話依頼あり始めての患者さんなので、一応症状を聞き12時に伺うことにした。
昼飯の前にとんでいった。往復小1時間かかったがなんだか疲れた。
ラーメンを自分で作って食べぼんやりとしていたところ妻がケーキを買って
診療所におとずれてきた。一番うれしい時であった。

ケーキ
360卵の名無しさん:04/10/21 19:43:10 ID:axO4WgTI
開業後 半年ですが
今日は午前中のみで27人
午後 時間外の患者1名で トータル16万円

風邪や咽頭炎の患者が増えてきました。
4月から9月の平均と比較すると 10月は2割り増しです。
361卵の名無しさん:04/10/21 20:03:04 ID:jkqWsirm
えええ、なんでみんなそんなに立ち上がり順調なの?
去年のうちの状況と比べると・・・(泣
開業1.5年の今日でも、午前で1TCなんていってないのに。
開業21日目なんてまだまだ1日二桁行けば万々歳、半年で、たまに1TC行く日がある
くらいだったかなあ。
362卵の名無しさん:04/10/21 22:43:23 ID:oxHTRlr/
>>361
大丈夫ですよ うちもそんなもんでした
ひとりひとり丹念に確実にやってれば
4年目の今日で今月50万点超えましたもの これでわたしは充分です
363卵の名無しさん:04/10/21 23:12:52 ID:/Ipj39w6
丁寧に診察するのはいいことなんだが、
ゴチャゴチャ言わんと風邪薬くらいすぐ出せや とか
一発で熱下がる注射しろや という患者も多い。
うちは丁寧に診察、丁寧に説明、理不尽な要求には丁寧にできない理由説明していたが、
いまだ粒クリ。しかも教員、マスコミ、役人と神経質な患者ばかり。
隣はすぐ熱の下がる魔法の薬で大盛況。
おいらも魔法の薬使おうかな。
364卵の名無しさん:04/10/22 00:25:30 ID:qzXdBA5h
風邪で注射ですぐ直してくれ、ッて言う患者時々いますよね。
以前アルバイトの医院では、す○ピリンなどを打たされていましたが
なんか打つの怖い・・・
どうしても風邪で注射希望の方に何かよい薬は・・・
365開業12年目:04/10/22 08:01:12 ID:jzP4ET1x
まともな人なら注射のリスクを説明すれば納得するね。
納得しない人は危ないタイプの人なので、来てもらわないようにした方が良い。
何にも入ってない点滴はするけどね。
366卵の名無しさん:04/10/22 08:30:42 ID:wax0BQVX
私は ビタミン剤と 熱冷まし  どっちがいいですかと
患者に説明しています。

熱冷ましはショック死する人もいますのでお勧めしませんとも説明します。
またビタミン剤は アルコール中毒や神経痛の為に使用しますとも言います。

それでもしてくれというアフォには
黙ってしてあげましょう。
367卵の名無しさん:04/10/22 08:33:39 ID:wax0BQVX
解熱剤注射した後に ロキソニン処方して
その後 患者が自宅で死んでいたケースあって
開業医が訴えられて 負けていたよ

だから当院では”死ぬかもしれませんよ”と必ず説明しています。
添付文書にも ショックを起こす可能性があるので
その対応が出来る準備をしてから使用するように書いてありますよ
368卵の名無しさん:04/10/22 08:56:57 ID:5kEd2sau
>366
ビタミン剤で思い出したけど、アミノ酸一本点滴して、万近い金を
要求する診療所があるね。ビタミン剤も混ぜたりしてね。
保険診療で点滴しても、本当にわずかな金しかはいらないけど、
自費にしちゃえば、はるかに巨額の金をとれるんだね。
感心するやら、あきれるやら。
369卵の名無しさん:04/10/22 09:07:39 ID:I+jMb5wA
>>368信じられない。待合室誰もいない。でもそこまでして金は欲しくない。
医者はくわねどたかようじ。
370卵の名無しさん:04/10/22 13:39:22 ID:T497Z+mB
さて混合解禁・総額抑制政策決定みたいだから
真剣に自費診療の研究でもしようかな。
俺はプライドよりカネ。
371卵の名無しさん:04/10/22 19:36:00 ID:famYDXIq
新規開業22日、笑ってしまった。一日22めい。午後に医師会の会合があった。
おそるおそる出席、なかみのない会談、早く診療所に戻りたかった。
先輩の衣服が高級品でよれよれの私の姿はみじめにおもえた。いつかは?
372卵の名無しさん:04/10/22 19:38:32 ID:5bIzfHGf
>>371
俺なんか、医師会の会合いつもTシャツ!
不謹慎者にされれば、理事にならないでスムヨ!!
373卵の名無しさん:04/10/22 21:33:47 ID:uvMoF75k
>369
女医を売りにしているクリニックに、美容をからめて自費診療を
しているところが多い気がする。
374卵の名無しさん:04/10/22 22:23:42 ID:ESHtbZs0
別にそれは悪ではないわけだが。
375卵の名無しさん:04/10/22 22:56:07 ID:NZtRaI14
>>374
いや、悪い事と思うぞ。
いま野放しにしておくと、女医売りのクリニックに
ふたを出来ないぞ。あいつらは医師ではなくて
腰掛の商売人だからな。
376卵の名無しさん:04/10/23 00:42:33 ID:fXpuqwAA
>375
女性外来人気で、女医がやってりゃそれでいいというところがあるよね。
このまえみかけた女医の経歴みたら、ずっと麻酔科医だった。この人、
いきなり開業して、本当に患者みれるんだろうかと不安になったよ。
女医だからと喜んでみてもらう人がいるんだろうね。
むろん婦人科の女医が、女性外来を開いて、婦人科疾患をみるのは
いいことだと思うけど。
377卵の名無しさん:04/10/23 13:09:59 ID:HNNLShvi
新規開業23日。昼の弁当を妻が持ってきた。食事中妻があと1週間で1ヶ月ね、
今日は何人?と聞いてきた。小声で18と答えた。威厳のない亭主。でも妻がご苦労さん
といってくれたのでほっとした。妻が実家から借りてきたお金を早く返さねば。
378新規開業6ヶ月目:04/10/23 13:17:38 ID:55rDhoa2
ウチは新規開業23日目は43人だったが、その後伸びない。
現在2〜3TC前後で推移。
379卵の名無しさん:04/10/23 13:30:41 ID:sF/5pJLa
377.378 今時内科でそれくらいなら順調すぎると言ってほしいのかな。
380378:04/10/23 13:37:00 ID:55rDhoa2
>>379
ウチはマイナーなんで粒です。
某スレでは150こないと粒扱いです。
381卵の名無しさん:04/10/23 14:08:41 ID:ZY+9D3P+
>380
目医者か・・
目医者で60人は内科での20人(1TC)と同じ。
立派なツブ。
次回の改定でアボーンだ。クビくくれ。
382卵の名無しさん:04/10/23 16:41:54 ID:V3ek+ZM5
先ほど往診から帰ってきました。A先生の患者、A先生の家に電話してもつながらない
との理由でよばれた。EDチュウブが抜けたと、一応EDチュウブを入れ替えた。
A先生は旧帝大卒で医師会での実力者、月曜日に先生に報告すべきか、黙っている
べきか思案している。
383380:04/10/23 17:51:43 ID:WQLX5shA
>>381
だから粒(ツブ)だと言ってるだろ。
同じこと2度言わせるな。
ふり仮名必要か。
384卵の名無しさん:04/10/23 17:56:33 ID:mF9eXVyQ
>383
診療科を書かんとわからん罠。
>>378だけ読んだら嵐やがな。
385開業12年目:04/10/23 18:04:35 ID:57nfnJQu
同じ内科でも患者の傾向でかなり違うよ。高齢者(慢性疾患)相手だと
人数が少なくても結構仏だ。検査が多いし薬も多いし指導料も取れる。
慢性疾患患者を300人以上維持すれば仏だろうね。でも、300人が
全員2週間処方で来院しくれても1日30人弱にしかならない。
386卵の名無しさん:04/10/23 18:10:37 ID:w5oErolE
もうどこもほとんど4週処方でしょ。
600人必要だね。
387卵の名無しさん:04/10/23 18:11:50 ID:ecMe4nuu
>>385信じられん。慢性疾患患者300人なんて。
388卵の名無しさん:04/10/24 15:14:50 ID:vONfslne
DM2ヶ月処方患者がまた廻ってきた。○生会○部病院。
どこで手抜き臨床教育受けたんだか・・。
389開業12年目:04/10/24 19:06:02 ID:dTrxcazY
当地の公的病院は、軽症DMは開業医に逆紹介してくれるので助かるよ。
390卵の名無しさん:04/10/24 20:27:29 ID:B7VSdRwN
皆さん 病院の土地は 坪何円ですか?

当院50万円/坪なので
駐車場拡大も 思うに任せれません。
391卵の名無しさん:04/10/24 22:11:10 ID:ngiN6tN/
>390
うちは坪1万5千円ですが、坪50万ってどこなの。
20坪で1000万円か。そんなところで開業できないでしょう。
392卵の名無しさん:04/10/24 22:14:27 ID:hTwOCSc5
診療報酬は全国均一だからネー。
ちなみに内は
地方15万都市市街地だが、坪50−70と言うところ。
親が土地残してくれたから開業できるけどね。
393卵の名無しさん:04/10/24 22:14:50 ID:PNzZh7L1
坪1万5千円 
そんなとこで開業して患者さんいるの?
394391:04/10/24 22:24:27 ID:ngiN6tN/
>393
患者はいっぱい来るよ。必要経費はかかるけどね。
通勤帰りの会社員なんかがよってくるよ。
あんまり書くと、出て行けと言われるからやめとく。
395卵の名無しさん:04/10/24 22:34:49 ID:lpGyKquL
桁が違うのは地価と賃料の違い?
396卵の名無しさん:04/10/24 22:39:04 ID:PNzZh7L1
そうだね、坪1万5千円で買えるとこにサラリーマンたくさんいないよね。
397卵の名無しさん:04/10/24 22:42:38 ID:gc1BhRkB
ビル診なので月坪2万
398390:04/10/25 00:54:43 ID:OkKiup33
旧市街のゴミゴミした場所です。
>>うちの借金返済額/坪数なら 月坪1万かな
ビル診の大家ってテナントさえ埋まれば ウハウハなんですね。
399卵の名無しさん:04/10/25 12:52:05 ID:+Uur4d9R
午前の部、8名。あーあー。
400卵の名無しさん:04/10/25 12:55:45 ID:Le89qa8d
内科開業2ヶ月目
本日午前はたったの7名
つぶれる運命なのか禿しく不安でつ
401開業12年目:04/10/25 12:58:33 ID:vJxppxah
開業2ヶ月では全くワカランよ。
2年経てば別だが。
402卵の名無しさん:04/10/25 13:00:49 ID:Le89qa8d
>>401
アドバイスさんくすでつ
403卵の名無しさん:04/10/25 13:12:46 ID:n7Wb/pJe
午前で62人  即尺?
404卵の名無しさん:04/10/25 20:41:34 ID:OkKiup33
んー 結構 鼻水や風邪の患者 増えていないですか??

405卵の名無しさん:04/10/25 21:02:31 ID:E0iDlXbU
>>401
2年でわかるって言われるとなあ。
5年は辛抱と思って頑張っているが・・・。
406卵の名無しさん:04/10/25 21:33:02 ID:mQPwfV+n
(o^v^o)━━━━━━━━━( ・ω・)━━━━━━━━━━━━━(*゚∀゚*)
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407卵の名無しさん:04/10/25 21:41:34 ID:7M7rAeu6
>405は何年目?
当方は開業11ヶ月目.
先月よりかなり手ごたえあり.でも3YC+α.
ただし運転資金はもうすぐ底で,
墜落前に上昇できるか,というところ.
408405:04/10/25 22:18:13 ID:E0iDlXbU
2年目。去年よりはいいけど、今日も1TC+α程度。
まあ、10年いてもよそ者扱いされるような田舎だからな。
落下傘2年目じゃ、本当によそ者さ。
うちは経費切り詰めで運転資金温存。離陸するまでひたすら耐える作戦。
409卵の名無しさん:04/10/25 22:22:31 ID:p6t03iEn
そのうち軽医療が保険からハズされてアボーンさね。

でも長岡で新規だった先生たちのことを思えばまだ・・・
410卵の名無しさん:04/10/25 23:03:36 ID:rJWevxA2
>>400
二年後も7名でやっていけるように生活設計をすべし。
411卵の名無しさん:04/10/26 10:01:34 ID:7/QeRAzT
軽医療の定義は「無治療の場合には生命の危険を伴う可能性のある疾患」以外の治療とういうことでFA?

上気道炎でも2次感染→敗血症となる可能性はゼロではないから、定義からはずれますが。
412卵の名無しさん:04/10/26 11:14:30 ID:RYN9GnOo
保険病名つけまくりだな。
413卵の名無しさん:04/10/26 13:44:30 ID:1kyJ+VKH
実際にどう運用するかとなると、軽医療ハズしはかなり難しいと思うけどね
414卵の名無しさん:04/10/26 14:03:57 ID:uyTyUveT
新規開業後、1日何人くらい患者が来ればまずまず順調という
目安を教えてくらはい先輩方
<内科の場合>
1月目・・・?人
2月目・・・?人
3月目・・・?人
4月目・・・?人
6月目・・・?人
1年目・・・?人
2年目・・・?人
5年目・・・?人
415卵の名無しさん:04/10/26 15:22:34 ID:3mdoSm6r
>414
<内科の場合>
1月目・・・20人
2月目・・・30人
3月目・・・50人
4月目・・・60人
6月目・・・80人
1年目・・・100人
2年目・・・150人
5年目・・・200人
416卵の名無しさん:04/10/26 15:29:17 ID:GKPORT14
>>415
ウソこくでねえ
417卵の名無しさん:04/10/26 15:51:13 ID:RYN9GnOo
保険医協会の開業セミナーでは
初年度25名/日からスタートして年5名/日増を
見込み、5年後に40名/日をゴールにしていたが
昨今の情勢ではこれでも難しいと思う。
418卵の名無しさん:04/10/26 16:12:05 ID:KZWEq62q
<内科の場合>
1月目・・・10人
2月目・・・15人
3月目・・・20人
4月目・・・25人
6月目・・・30人
1年目・・・40人
2年目・・・40人
5年目・・・40人

これでも順調なクリだと思いますよ
みんな この条件さえクリアできずに苦しみます.

30日処方で毎月20日診療
単純計算で毎日40人診療しようとすれば800人の
慢性疾患の患者の確保が必要.

実際は風邪や不眠などもあるから そこまで必要ないが
勤務医の時の数倍の患者の数が必要です.
419卵の名無しさん:04/10/26 18:43:19 ID:J7KwG2bF
マイナーの場合

半年目…40人
一年目…60人
2年目…80人
5年目…100人

ってところが現実な点かな。

420卵の名無しさん:04/10/26 19:05:50 ID:3mdoSm6r
<マイナーの場合>
1月目・・・40人
2月目・・・50人
3月目・・・60人
4月目・・・80人
6月目・・・100人
1年目・・・150人
2年目・・・200人
5年目・・・300人
421卵の名無しさん:04/10/26 19:34:43 ID:J7KwG2bF
>>420
10年前ならね。
422卵の名無しさん:04/10/26 19:54:10 ID:6005O1aF
>>420妄想があるな、若いのに気の毒に、入院したら?お大事に。
しかし、きびしいなあ。今から職員のボーナスの算段をしている。今年はプラス
アルファーがだせねー。職員の目が怖い。
423卵の名無しさん:04/10/26 20:31:49 ID:RYN9GnOo
>>422
たまにはボーナスなしにしてみれば?
職員の忠誠度が分かって良いよ。
424卵の名無しさん:04/10/28 20:46:54 ID:dYSk0TRj
当院平成16年11月開業.
11月 7人.
12月 5人.
 1月 9人.
 2月
  〜10人.
 8月
 9月15人.
10月17人.
これから伸びるかな?
どうかな? 
425卵の名無しさん:04/10/28 20:47:58 ID:dYSk0TRj
↑間違えました!
当院平成15年11月開業.
426卵の名無しさん:04/10/28 20:52:53 ID:p+Yg6/Rh
>>424 人数以上にリピーター率が重要と思われます。
昨年風邪で来てくれた患者さんが今年も来てくれれば安泰です。
427卵の名無しさん:04/10/28 21:09:50 ID:g+qBe9yq
1年目にしては悪すぎ
これから医療制度がどんどん拍車をかけて厳しくなる状況下ではちと厳しいな

ところで借金、人件費は如何程 

428卵の名無しさん:04/10/28 21:12:37 ID:R2+trh4W
慢性疾患患者を何人確保できるかがポイントでしょう。急性疾患は
新しい医院が出来たらそちらに流れたりします。
慢性疾患をまずは200人以上。仏なら4−500人以上でしょう。
429卵の名無しさん:04/10/29 06:49:02 ID:dArKiegs
↑指導料算定数でいうと現在70人位です.
1.5ヶ月位遅れるけど,
カルテ番号の1割程度ですね.
430卵の名無しさん:04/10/29 07:34:25 ID:RXKnTwLM
既存競合クリ多い内科の場合、風邪で、2.3回かかってから、血圧の薬もこちらでって言って来る人多い。
すくなくとも開業1年間は皆様子見るから慢性疾患は来ない。
1年過ぎると、ポツポツ鞍替えでてくる。
2年過ぎてからようやく増えてくる。この2年間に悪い評判たったらアウトだが。
431卵の名無しさん:04/10/29 10:18:30 ID:GxgpLG8F
>>424
ぜひともコテハンに。
レセ枚数、月の点数はどんな推移ですか?
うちも2年目(1.5年)ですが、1年で1TCってとこ。
今は1.5TCくらいかな。
432卵の名無しさん:04/10/29 14:03:05 ID:JU7iJpvD
ここは開業何年目まで参加資格があるんですか?
433卵の名無しさん:04/10/29 15:41:53 ID:BT6eIl6Y
>>424

それやばいよ
まだ赤字だろ...

撤退について検討した方が良いよ
税理士とか 信頼できる開業医(同地区医師会は不可)に
相談してみたら?
434追加:04/10/29 15:46:35 ID:BT6eIl6Y
追加
今すぐ撤退の必要はないけど
あと半年の間で 勝負あったという感じになると思う.
早く1TCコンスタントにクリアできると良いですね.

開業時の想定来院数はいくらですか?
当院は2TCですが 今のところ1.5TCです.
正直想定2TCというのは 甘い想定だったと思っています.
院内 内科です
開業は今年の春です 1.5TCなので
借金返すと40マソ(生活費)ほどしか残りません.
435age:04/10/29 16:10:05 ID:P33JkpcQ
>434
市ね
436卵の名無しさん:04/10/29 16:27:48 ID:GxgpLG8F
>>434
落下傘ですか?今どき落下傘半年で1.5TCなんてほとんどないでしょう?
424は確かによくはないけど、今の時代はみんなそんなもんじゃないの?
437卵の名無しさん:04/10/29 16:39:16 ID:qwzh6C+s
開業して10年以上経つが、ちょっと失礼。
内科は3−4年で患者数がプラトーになることが多いようだが、
中にはその後も増加を続けるところがある。場所なのか、
医師の能力やキャラなのか、他に理由があるのか、
俺にも分からないけど。
438436:04/10/29 17:45:26 ID:GxgpLG8F
うちは田舎なんだけど、田舎の老人はめったなことでは医者を変えません。
都会は3〜4年でプラトーだとしても、田舎はもっとかかるんじゃないかな。
10年やそこらじゃ、よそ者扱いだからね。
先祖代々住んでない限りよそ者って話もある。
439卵の名無しさん:04/10/29 17:47:45 ID:+Lip1QxJ
>>411
> 軽医療の定義は「無治療の場合には生命の危険を伴う可能性のある疾患」以外の治療とういうことでFA?
マイナーはどうなる?
440卵の名無しさん:04/10/29 17:55:24 ID:q5PE02aM
マイナーは保険対象からはずされて柔性は残ったりしてね。
441卵の名無しさん:04/10/29 18:24:00 ID:BT6eIl6Y
>>437
数年たっても伸びるのは
口コミ効果だと思うよ
つまり医師の人気
人気=能力じゃないのは言うまでもないが・・・
442卵の名無しさん:04/10/29 20:16:12 ID:srdMnxfs
今日は18名、昼はらーめん、ま,
443卵の名無しさん:04/10/29 20:20:49 ID:GxgpLG8F
最後の'ま'はなんですか?
444新米開業医:04/10/29 20:56:43 ID:dArKiegs
424です.
まだ行けるのか,やばいのか,意見が分かれますね.
金曜日は比較的好調なのですが,
今日は1.55TCでした.
インフルエンザ予防接種が多いけどね!
収入も1.5TC前後です.
先月あたりから患者さんの数は伸びています.
開業12ヶ月目,やっと認めてもらえた感じ.
445卵の名無しさん:04/10/29 21:13:05 ID:GxgpLG8F
>>424
戸建て?ビル診? 都会?田舎?
レセ枚数は?月の売り上げは?

1.5TCも行く日があるなら上等じゃないですか?
私は1年ちょうどの頃、1.5TCなんてなかったような気がする。
446卵の名無しさん:04/10/29 21:31:07 ID:Z8eqUZAI
1.5TCも行けばオンの字だよ。
447卵の名無しさん:04/10/29 23:00:15 ID:XJWEF80o

歯医者が儲かる
448卵の名無しさん:04/10/29 23:23:40 ID:BT6eIl6Y
>>444

オメで!!!しかし 444というのは・・・・
449卵の名無しさん:04/10/29 23:45:41 ID:UOkjg4Ye
今月は新患多かった。200人はいた。インフル含めてだが.
10月には言って急に増えた。
あの効果か?。診察券は約4ヶ月で800番。
開業5ヶ月目に入ったところ。
450卵の名無しさん:04/10/29 23:49:32 ID:GxgpLG8F
つぶれかけ以外は来るなっちゅうのにな
451卵の名無しさん:04/10/29 23:57:18 ID:GxgpLG8F
開業4か月で800番。1か月で新患200人コンスタントにいたはず(しかもインフル以外で)。
なぜ今月200人で急に増えた?
脳内にしても、もちっと信憑性のある話をしてくれ。
452卵の名無しさん:04/10/30 00:05:26 ID:34WbsEXr
うーん。
7月は200弱、8月、9月は100ちょっと、10月は200越え。
って言うこと。
453卵の名無しさん:04/10/30 00:44:09 ID:zWtgN8IY
>>449
マイナーですか?
しかしインフルと書くからには内科??

うちでもカルテ800番になったのは 開業して・・・
 やっぱ6ヶ月くらいかな?(笑)

しかし1ヶ月で新患200人というのは有り得ないと思うが・・・・
>>452をみると やはり事実と???
454卵の名無しさん:04/10/30 00:44:38 ID:zWtgN8IY
ところで 患者さんに年賀状出します???
455卵の名無しさん:04/10/30 08:52:30 ID:0hAghM/j
>453
別に不思議ではないよ。うちは開業6ヶ月だけど、
すでに2000番こした。今月は患者が多く、純粋な
新患が月300人きたよ。マイナーだから、人数の割りに
点数はあがらないけど。
こんなクリニックは他にもけっこうあるよ。

ちなみに開業初日に150人きたクリニックも知っているよ。
医者一人、内科ね。
456卵の名無しさん:04/10/30 10:08:26 ID:bOgFsBGH
まあ、つぶれかけには縁のない話ですかね
457卵の名無しさん:04/10/30 11:03:04 ID:zWtgN8IY
150人 全員初診
一人最低5分としても
750分  12時間かかるね
朝9時から夜9時まで診療したのですか???

  と言いたくなる.
458卵の名無しさん:04/10/30 11:13:07 ID:a9sZYicg
新規開業医を煽って、焦らしているだけのロートル医の方たちですね。
459卵の名無しさん:04/10/30 12:14:04 ID:msoyd6pC
大学の先輩で、開業初日に0人ってのもあった。
460卵の名無しさん:04/10/30 12:24:28 ID:oo6N11qf
>>459
0人なんて、稀じゃない。俺も0だった。
461age:04/10/30 12:26:52 ID:B6IQUkQA
>455
オマイ、目医者だな。
目医者でそんなに少ないと、先が思いやられるな。
可愛そうに・・・
462卵の名無しさん:04/10/30 12:33:55 ID:HOtWYQjO
うちは今までの最高が、数年前のインフル流行った時、外来330人。
医院周辺の道路が渋滞した。2ヶ月ぐらい続いたけど、よく体がもったもんだ。
今では考えられん。
463卵の名無しさん:04/10/30 13:30:50 ID:0hAghM/j
>457
本当に夜中までやっていたらしいよ。
464卵の名無しさん:04/10/30 13:34:48 ID:zWtgN8IY
10月も終了  乙

598万円でした.
月の前半は良い調子で
今月こそ600マソ!!と思ったが
その後失速
単に患者の波があっただけでした.
レセ枚数もむしろ少なめ・・・・ダメじゃん!!!
風邪効果,アレルギー効果なし
465卵の名無しさん:04/10/30 13:40:49 ID:w5RVKbw1
新規開業30日、午後事務員が残業しレセ出し、寿司ぐらい出さねばと思うが
事務員は気を利かせ弁当持参で残業してくれている。申し訳ない。
忘年会には気の利いたところでねぎらってやりたい。もう少し余裕があったら
な。2ヶ月後にしか入金されないのは辛いです。
466卵の名無しさん:04/10/30 13:49:32 ID:gk7/UeGL
 >>455
うちもマイナーだがGWあけに開業して、昨日で4000番代に突入した
開業初日は130人でパニックになった、当然だ罠
しかし患者さんの一日平均点数は300点くらいだ
失礼
>>465
レセの時ってMRさんが弁当持ってきてくれないか?
毎回いろんなメーカーが順番にくるが・・・
467卵の名無しさん:04/10/30 13:51:04 ID:DFrun2Kv
開業数ヶ月で1000万以上の現金が無くなったのを思い出す・・・・
よく耐えていたよなあ。誰一人褒めてくれなかったが。
468age:04/10/30 14:02:57 ID:B6IQUkQA
>466
5ヶ月で4000番では少ないぞ。将来不安だな・・・
469卵の名無しさん:04/10/30 14:07:36 ID:w5RVKbw1
>>466そんな、嘘でしょう?MRさんなんてボールペン1本で恩着せがましく
ながいされ大変迷惑をしている。今日は土曜日うるさいMRさんが来ないので
落ち着いて仕事ができる。弁当なんか持ってくるもんか。
470卵の名無しさん:04/10/30 14:37:14 ID:zWtgN8IY
うちも卸なんか 何ももって来ませんよ?
持ってくるのは請求書と薬とパンフだけ
471卵の名無しさん:04/10/30 16:29:51 ID:gk7/UeGL
>>469,470
今レセの休憩中
いや卸じゃないよ
製薬会社のMRだよ
弁当や接待は勤務医のころから多い方だったが、開業してから露骨になったな
それだけで薬決めないけどね
所詮うちは院外マイナー
レセのコメント書くのはつかれますね
では退散します
472卵の名無しさん:04/10/30 16:32:01 ID:gk7/UeGL
>>468
それとうちは完全な落下傘なんで、これでも精一杯です
広告ばっかりしています
ではでは
473新米開業医:04/10/31 04:18:07 ID:6DdOWHA2
↑ツブでも新規でもない人が多いんじゃないの!
今月はのべ受診数395人さま.
1日平均18人さま,ただし予注含めてよ.
診療点数は17万点.
カルテ番号は1年でやっとこ850に達しました.
これくらいなら借金返しても赤字は出ない!
これが最近の新規開業の標準では?
場所は首都近郊,田舎でも都会でもないところ.
474卵の名無しさん:04/10/31 10:20:23 ID:SuPYo7sl
1年経って、17万点はちと厳しいですね。
うちもカルテ番号1000番は、1年と1か月目だったかな。
475卵の名無しさん:04/10/31 10:53:12 ID:A6cKGzaG
一年経って17万点ってのは標準以下、偏差値35位じゃねえの?
476卵の名無しさん:04/10/31 12:23:39 ID:P45sCZsG
他科のみなさん、
目医者で門前開業の場合、
開業初日100人以上が普通なんで466はスルーしてください。
477卵の名無しさん:04/10/31 12:30:49 ID:U/iueJc+
今年は500満点を30万点ほど越えそうなんだけど
だれか26条クリアする合法的な方法知りませんか?
レセ廃棄は違法ですか、合法ですか?
478卵の名無しさん:04/10/31 12:34:34 ID:Zp4EjdO6

「混合診療解禁」がどう影響するか心配だな...
479卵の名無しさん:04/10/31 13:04:02 ID:A6cKGzaG
>>477 12月10日ぐらいから冬休みにする。
480卵の名無しさん:04/10/31 13:34:13 ID:ElYgaWwn
休日でも1日中診療所にこもってひたすら患者からの電話を待つ。待てど暮らせど
いっこうに電話が鳴らん。いまは1円でも金が欲しい。
481卵の名無しさん:04/10/31 13:52:23 ID:ElYgaWwn
深夜に60歳くらいの女性と風体からして893風の30代の男がやってきた。
ドアを開けるや否やこの女性がよれよれの分厚い封筒を私に差し出し夫が死んでいる
から死亡診断書を書いて欲しいといってきた。分厚い封筒の誘惑にかられそうに
一瞬なったが。初診の方の死亡診断書はかけない。警察と同行してなら死体
検案書を書きますが、といったらすぐに男が女性の手を引きかえっていった。
482553:04/10/31 14:14:16 ID:P45sCZsG
>>480
休日当番医ですか?
それとも単に住居併設住宅に住んでるからですか
>休日でも1日中診療所にこもって
483新米開業医:04/10/31 16:06:34 ID:GmgssUPK
>474
ちと厳しいのでこのスレでうろうろしてるわけです.
半径500m以内に人口1万人で,
競合なしの場所ですが.
最近の伸びを見ると,これから何とかなるかな.
484卵の名無しさん:04/10/31 17:23:08 ID:5XHfdcE+
多少苦しくっても、経営に失敗して樹海に行った先生なんて
いないだろ?
485卵の名無しさん:04/10/31 18:42:39 ID:cfahvzRd
多額の借金せおっておかしくなった医者と、
泥棒に入りつかまった医者をしっていますが・・・
486卵の名無しさん:04/10/31 19:10:31 ID:QmnZ7SKf
近所の競合する医院に放火した奴もいたね。
487卵の名無しさん:04/10/31 19:15:12 ID:lwcecWUl
>>483
いい場所なら競合はできるよ
488卵の名無しさん:04/10/31 19:20:56 ID:A6cKGzaG
検診クリニックをどでかく開いて撤退した人知ってる。
放火出身だったから、つぶしも利かない。お気の毒。
489卵の名無しさん:04/10/31 19:22:46 ID:A6cKGzaG
場末の病院に数合わせで先輩に内科医として連れて行かれて
結局その病院が半年持たずにつぶれて行き先不明になった人も知ってる。
たまたまなのかそいつも放火出身だった。
490新米開業医:04/10/31 20:07:05 ID:GmgssUPK
↑不吉やのー!
明日から二年目に入るので,
ハンドルは古米に変更します.
しかし,偏差値35はやばいな.
491卵の名無しさん:04/10/31 20:16:03 ID:t49PhIRq
またまた、CTと電子カルテいれた消化器内科が新規開業した。
2ちゃんみてなかったんだろなー。
492卵の名無しさん:04/10/31 20:23:45 ID:SuPYo7sl
場所は?都内?
493卵の名無しさん:04/10/31 20:35:53 ID:rmo2Hh22
>>483 それは今時珍しい好条件ですね。
もう一軒いけそう。
うちの田舎じゃそんないいとこありません。
半径1km以内人口5000で内科5軒なんて普通です。
もっとも田舎は車社会で遠方もターゲットですが。
494卵の名無しさん:04/10/31 20:41:56 ID:TyRgVVEa
近所にできた眼科医院、本当に患者が居ないらしい。
向かいのマンションの暇なオバサンが一日数え患者2人だって。
おれの医院の待合室で大声でしゃべってたよ
495卵の名無しさん:04/10/31 22:09:28 ID:l7ZBVGgW
>485
泥棒って、7年ほど前、病院医局荒らしでつかまった人?
後輩もデーターの入ったパワーブック盗られて泣いてました。
(パスワードロックはしてありました。念のため。)
496卵の名無しさん:04/10/31 23:30:19 ID:14G4UFdS
>495
自分のクリニックの近くにある調剤薬局に盗みに入って、
つかまった医者。ちなみにその医者、その後自殺しました。
497卵の名無しさん:04/10/31 23:31:27 ID:SuPYo7sl
ちゃんと樹海いるじゃん。
498卵の名無しさん:04/10/31 23:47:14 ID:14G4UFdS
>497
ただね、その医者。本業ははやっていたんだよ。
副業で莫大な借金をせおったわけ。
499卵の名無しさん:04/11/01 12:44:25 ID:ANptIj84
今朝からインフルエンザ予防接種の値段の問い合わせの電話が殺到、事務さんが対応
に追われていた。彼女らに電話の内容を聞くと値引き交渉もする人がいるとのこと。
500卵の名無しさん:04/11/01 13:45:03 ID:zbiPsUSK
うちはリスクと手間と時間と自費課税分を考慮して6000円。
安いのがいい人は安売りしているところへ行くだろう。
中身に違いがあるわけじゃないしね。
501卵の名無しさん:04/11/01 16:43:43 ID:2NhwVRpw
おたがい首を絞めあうだけだから、安売り競争はやめてね>インフル
502古米:04/11/01 21:09:03 ID:u1eBBeyn
新規開業1年+αになりましたので,
新ハンドルでアップしてみます.
本日は,患者様1.5TC御来院されました.
その内,1/2TCはインフル予注でした.
農閑期の開業医を救う手だては,
いろいろあるもんだ!
503卵の名無しさん:04/11/02 14:36:17 ID:2uXVu/tP
明日は休日、今日は期待していた。午前の部12名。妻がほかの医院の駐車状況
を見に行ったらしく、いつもよりやさしかった。一人一人丁寧に診察してゆけば
そのうち妻にまともな服を着させる事が叶う日が来るだろう。
504卵の名無しさん:04/11/02 19:52:11 ID:ZrrNigyH
あああ、奥さん苦労かけてごめんよ。
505卵の名無しさん:04/11/02 23:48:14 ID:uGkWP44O
うちの嫁も開業してから生活費が制限されるので
ぶつぶつ言っていますわ・・・・

結婚相手 失敗したかな〜〜〜〜

どっかの開業医の娘をもらえば良かった.
建築士の娘なので 向こうの両親共々全く役に立たないし
506卵の名無しさん:04/11/02 23:50:06 ID:WTlza0Zm
結婚相手の条件

医師が金持ちだという幻想を持って無い人
507卵の名無しさん:04/11/03 00:06:26 ID:jsahjx7Y
結婚相手の条件

やっぱり我慢強い娘かな
愛嬌があって・・・・
趣味がブランド収集とか買い物・海外旅行なんて娘は絶対にダメ

内の嫁も かなり我慢強いほうだけど
子供が生まれて 変身してしまった.
3人 生まれたから 3回変身.
もはや以前の面影は 精神的にも肉体的にもありませんワ
508卵の名無しさん:04/11/03 10:41:33 ID:W8Lf+vi0
うちの嫁は開業医の娘なんで、開業医がどんだけしんどいかを知ってるから
やりやすい。カネのことで文句言われたことはない(記憶にない)。
ただ嫁の実家からの金銭的援助はなし。たまーに季節の贈り物のお裾分けを
もらう程度。その方がこっちは気が楽でイイ。
509卵の名無しさん:04/11/03 13:32:54 ID:hV24c++L
>508
開業医の娘と言うと、金遣いがあらいというイメージがあるが…。
それはウハクリの娘だけか。ただ、昔の時代はほとんどウハだったと
思うが。その嫁がよっぽどできた娘なんだろう。普通の娘では
ありえない。
510卵の名無しさん:04/11/03 13:36:27 ID:A7KnY3ni
その嫁さんの実家は、粒クリの大先輩でしょうか?
511508:04/11/03 13:53:03 ID:W8Lf+vi0
詳しくは知らないが、本業やってる以外に不動産からの収入があるみたい。
別荘もあるらしいが行ったことなし。
512508:04/11/03 14:02:00 ID:W8Lf+vi0
つまり、状況から類推すると
もの凄くケチな親だったみたいw
513卵の名無しさん:04/11/03 17:27:12 ID:hV24c++L
>512
そのおかげで娘はまともに育ったんですね。よかった、よかった。
514age:04/11/03 17:30:39 ID:hJfJ5dRM
age
515卵の名無しさん:04/11/03 17:54:58 ID:3fqpfA48
初めてのレセ提出,心が躍る,86枚でした。2ヶ月後にしか振り込まれないのは
つらい。職員の給与は貯金から、そのうち空っぽになるだろうな。
516卵の名無しさん:04/11/03 18:03:44 ID:AUc35Sks
インフルの標準的治療どうされます?
 ○ロナール
 ○ミフル
測定キットは5分判定にしましたが有効期限が短く20回/箱というのが・・。
予防接種は必要量の見込みがたたず少なく予約したので
もううち止めとなりそうです。
517卵の名無しさん:04/11/03 18:26:11 ID:A7KnY3ni
>>515
おめでとうございます。
思い出すなあ。でも、本当に振り込まれるのか不安で、実際の振り込みを確認した
時の感動はまたひとしおですよ。
518卵の名無しさん:04/11/03 18:47:09 ID:0ivfp+PW
内はインフルの迅速検査キット使うのは最初の時期だけだな。
インフルらしい患者が検査で陰性になったら、
みんなどうしてる?ムンテラがややこしくなるだろ。
519卵の名無しさん:04/11/03 19:48:38 ID:eAvrCeyk
ここのスレに常駐している新規開業医さんはどこらへんでオープンしたんですか?
やっぱり最近開業して粒くらいの患者数が来るということは
都会よりも田舎の方で頑張っておられるのでしょうか?
520卵の名無しさん:04/11/03 19:49:45 ID:W8Lf+vi0
>インフルらしい患者が検査で陰性になったら

翌日再検査するようにしています。
521卵の名無しさん:04/11/03 19:52:05 ID:nE7/90DI
>>518
迅速検査キットなんぞ必要有りません。
インフルエンザの流行期なら、診断は容易ですし、仮に検査希望の方が問診でいればタミフル投与してしまえば良いんです。
そもそもインフルエンザなど大した病気じゃありません。特に年長児、大人なら。
外来でごちゃごちゃ言う方が、うざい!
耐性ウイルスの発生など、出た時点で考えるしかないんです。今の所弱毒ウイルスしか発生してません。
522卵の名無しさん:04/11/03 20:07:59 ID:A7KnY3ni
患者の希望があって、儲かるならやるべきでしょう。
もう、医学的にどうとか言う時代じゃありません。
別に害のある検査じゃないので、患者さんが希望するならやるべきです。
そうしなければ経営が成り立ちません。
523卵の名無しさん:04/11/03 20:13:20 ID:JIaTfaSQ
>>518
確かに陰性のときは、ムンテラが面倒くさいなあ。
俺は去年は、検査するときは、まず陰性の時の言い訳を考えて
それが難しい時は、検査しないで治療するようにしていたなあ。
524卵の名無しさん:04/11/03 23:56:09 ID:hV24c++L
>521
キットのコストを考えると、ほとんどもうけがないでしょう。
2回調べたりすると、大損害。
でも、うちではキットを使う予定。
そのような検査をしてもしなくても結果はかわらなくても、
した上で説明したほうが患者が納得してくれるから。
いいクリニックだと広めるための、一つの手段ね。
525古米:04/11/04 00:12:06 ID:j0jg4+1e
↑判断料が算定できるのでなかなかの収入では?
第一病日に陰性で,翌日陽性の患者さん,
昨シーズンも数人いらっしゃいましたね.
検査で陰性でも,周りの流行状況と臨床症状で,
タミフル処方するしかないかな?
中外HPのインフルエンザ情報はいつからスタートするのかな?
526卵の名無しさん:04/11/04 00:14:05 ID:6uL497cl
なに、判断料が算定できるの?
しらなかった。
まだ開業したてのもので、知らないことが多いね。
ありがとう。
527521:04/11/04 07:03:54 ID:u4H81Zmc
>>525
検査もしないで、結局はインフルエンザだった。検査有るならやれよ。ヤブ<<検査陰性だったけどやっぱりインフルエンザだった、仕方ないけど腹立つな<<
検査陽性だったのでタミフル投与、直ぐ直ったけど費用結構かかった、見てわからんのかこいつは<<
診察だけでインフルエンザと判明(本当は確定してる訳でない)しタミフル投与で直ぐ直る(投与しなくても直ったかも)、結局費用少ないし休み期間も短かった、家族も無事だった、良かった。

の順番で患者さんの印象は良くなるのではないでしょうか?
検査したら儲かるけど、手間やトラブル発生の可能性増える。
ウイルスに対するプレッシャーを考えるなら、ワクチン戦略しかないんだから、治療薬はあれば使うしか愚かな人類には選択の余地はないのです。

528卵の名無しさん:04/11/04 11:34:06 ID:KAkrxDKX
>>527
ここの医者は高いがちゃんと診てくれるという患者評価が
確立できればOK.
529卵の名無しさん:04/11/04 12:21:04 ID:yHcLpGOX
>>525
同月で免疫学的検査判断料が複数回とれるなんて聞いたことないよ。
ちなみに先生の県では生化学も判断料2回以上とれるの?
530卵の名無しさん:04/11/04 12:24:07 ID:5L9UxQma
1回だけしか請求できません。
531卵の名無しさん:04/11/04 12:35:50 ID:KAkrxDKX
最初、NsAidsで様子みて、検査が陽性になる頃に
検査するんだよ。
532卵の名無しさん:04/11/04 12:47:40 ID:yHcLpGOX
先生インフルにNSAIDS使うの?漏れは小児も含めてPLもつかわんよ。
533卵の名無しさん:04/11/04 14:02:55 ID:ol4zQymV
アセトアミノフェンが無難と思っています。
534卵の名無しさん:04/11/04 14:10:03 ID:t2fRDtJE
冬場はNSAIDsは使いませんねえ。百万が一でも当たったら悲惨なことに。
判断料は月一回だけですよね。
私としては>>528に賛成。その方が客筋が良くなりますよ。
535開業12年目:04/11/04 14:22:21 ID:2O7nLkuF
基本的には528に同意だが、相手を見てある程度対応を
変えなければいかん所がつらいね。母親が心配してる小児では
検査した方がいいだろう。高いとすぐに文句言いそうな奴は
安上がりにするしかないね。
536 :04/11/04 14:47:07 ID:AZffL1lW

おいらは青線がでた試験紙をとってるがな。
臨床所見優先だ
537:04/11/04 14:50:14 ID:AZffL1lW

毎回検査はするが投与すべき患者には投与

538卵の名無しさん:04/11/04 14:57:50 ID:59S8kGy+
さすがにこの時期だと診療時間にカキコするひとが
減ってきた。
真のつぶはどの時期でも関係ない。
いかにエセつぶがここにカキコしているかがわかる。
ちなみに今年は俺もだが。
539卵の名無しさん:04/11/04 15:00:27 ID:AL96CJas
今の時間帯は宇宙からの電波を感じるころなんで、メジャーで昼寝してますが、なにか?
540卵の名無しさん:04/11/04 15:18:43 ID:fALd2BXs
>>538
なんだったら10分おきにカキコして俺の暇さをみせつけてやろうか?
541卵の名無しさん:04/11/04 15:19:07 ID:5IUkKS0h
社保のへんれいで、資格喪失後受診が今月5枚きた。毎月保険証は確認
してるはずだが。退職しても会社に保険証を返さない人たちでしょうか?
542古米:04/11/04 16:59:30 ID://C2au00
>>521
確かにその通り!
周囲の流行状況と臨床症状で診断は可能でしょう.
ツブだと暇だから,どうしても検査したくなる.
ただし,去年は迅速診断キットで,
「そんなにすぐに分かるんですね!」って感心している方が多かったような.
新規開業ツブの見立てより,検査結果の方が信頼性があるでしょ!
>>521
判断料は月に1回のみ算定可能です.
検査料はコメント付ければ,昨シーズンは2回は認められた.
判断料が月2回なんて私は書いてないよ!
543卵の名無しさん:04/11/04 17:40:48 ID:dzOlsdgr
木曜の午後は、休診のところが多いからカキコが少ない。
職員の労働時間の関係で、日曜の他に、半日の日を週2日は入れなければ。
うちはで在宅してました。職員いりませんから。今日は9件。
544卵の名無しさん:04/11/04 17:51:08 ID:8hvFXKKI
>>538
>さすがにこの時期だと診療時間にカキコするひとが減ってきた??

今の時期は一番暇な時期だと思うが、、、うちはいつも暇だから関係ないがね
545卵の名無しさん:04/11/05 00:48:37 ID:8e1b4ten
>543
うちは木曜日が一番忙しい。
周りがみんな木曜日休みだから、その日に具合が悪くなると
みんなうちに来てくれるよ。これは予想通りだった。
546卵の名無しさん:04/11/05 07:53:24 ID:dzA+31rM
昨日は、26名本当に退屈になってきた。なになに専門医と看板を出しているところは
繁盛してるらしいが、ホームドクターではやっていけないのかな。
一応勤務医時代は消化器をしていたが。
547卵の名無しさん:04/11/05 08:07:16 ID:z9eN2c6e
在宅専門を打ち出してるとこと、臓器別専門医を看板にしてるとこ増えているね。
臓器別専門医は強調するとそれ以外にこないという両刃の剣だが。
548卵の名無しさん:04/11/05 23:47:07 ID:x07t4js0
脾臓専門医ではたべていけないだろう
549卵の名無しさん:04/11/06 00:00:37 ID:mIEePHzn
レバ、ハツ、タン、ミノ、センマイ、コブクロ専門店
550卵の名無しさん:04/11/06 14:17:23 ID:QvkLemEP
久しぶりに往診の依頼あり、ペースメーカー装着している婆さん。血痰が
あるとのこと。行って見たら昨日OO病院で診て貰い治療もうけ検査も受け
異常なしといわれたが土日心配だから2日間自宅待機を要請された。仕方ないか。
携帯電話枕元において寝るか。
551卵の名無しさん:04/11/06 14:24:24 ID:je4X36Zw
休み中は○○病院行けや、ゴルア!でいいじゃん。
552卵の名無しさん:04/11/06 14:25:47 ID:n8du0SRu
>>550
遠慮せずに毎日夜間に往診しましょう
とれるものは取らないとね
553古米:04/11/08 19:31:16 ID:Zrs+vG/K
本日カキコなしか?
皆さんどこも忙しいのでしょうか?
インフル予注が多いとはいえ,当院でも今月は平均5YC御来院.
冬は開業医にとっての春か?
554卵の名無しさん:04/11/08 20:34:26 ID:J+kcN9/f
>>541
「なくした」で返さないらしい。
国保に入ると保険料とられるからだろ。
555卵の名無しさん:04/11/08 23:18:59 ID:sCYtMhos
新規開業は開業後1年まででしょうか?
556卵の名無しさん:04/11/08 23:35:16 ID:ct6xPzyJ
>>541 資格喪失後の受診って、返戻前に返戻して良いかどうか確認の電話が来ない?

ウチは原則的に返戻拒否してるよ。
その保険証を出されたのでそれ以上確認のしようがありません。
ってきっぱり。
保険者は患者さんに請求するみたいだけどそんなの知ったこっちゃない。
最初は返戻に応じてたけど、
無保険になっていたり
新しい保険証を持ってこなかったり
新しい保険証があるのに敢えて古い保険証を意図的に持ってきたりする人たちがほとんどなので
馬鹿馬鹿しくなった。
557卵の名無しさん:04/11/08 23:46:51 ID:Cj5G0JZf
うちの地区だと確認なんてなくて、いきなり返戻されるなあ。拒否しようがない。
558卵の名無しさん:04/11/09 00:10:04 ID:ZmsosqYI
うちもそうだ
559広島県:04/11/09 09:38:08 ID:Y+bYav1b
うちは電話かけてきてくれるぞ。

560卵の名無しさん:04/11/09 15:50:57 ID:+K8wTDx7
健康診断を保険でやれといわれ断った。こちとら新規だから危ない事はやりたくない。
中小企業の職員がきてお前のとこを従業員の主治医にしてやるとの申しであり
ありがたく受けた。ただし条件として自己負担分は会社で出すとのこと。これも受けた。
月初めに自己負担分を会社に請求したところ半分にしろとねぎられた。
561卵の名無しさん:04/11/09 16:27:31 ID:ffH3R0IJ
内の県で健康診断を保険請求して保険医停止になった爺医がいたな。
高齢だったのでそれを期に閉院した模様だ。
何年経ってもやばいことはしないが一番。
562都内の医師が埼玉に眼を向けさせようとやっきになっている:04/11/10 07:42:48 ID:KCNy0f/V
563卵の名無しさん:04/11/10 07:53:29 ID:9cXnkkgR
>562
埼玉の医師ですか?
都内で開業するのは、こじんまりやりたい女医が多いですね。
旦那や子供のことがあるからでしょうか。
564卵の名無しさん:04/11/10 13:40:10 ID:sZm69arE
>563
都会を離れたがらない、セレブ医者も多いよ。
565卵の名無しさん:04/11/10 15:02:12 ID:+XCt28sD
埼玉がうまっちゃったら関東はお終いかな場所取りは。
566卵の名無しさん:04/11/10 16:07:23 ID:WoPGeT3I
今日は午前の部、18名、せめて25名くらいきて欲しい。
567卵の名無しさん:04/11/10 16:57:02 ID:KCNy0f/V
キノロン系は
例えば蔵ビット3錠を毎食一錠より、一回に3錠飲んでしまうほうが
効果的とか?
感染症の専門家の方の意見を伺えればと思います。
568卵の名無しさん:04/11/10 16:59:15 ID:a1FET4jQ
>>567
そんなこと誰がいいましたか?
569卵の名無しさん:04/11/10 16:59:57 ID:1YuMoLDU
基本的な間違いが

×キノロン系
○ニューキノロン系
570卵の名無しさん:04/11/10 18:23:41 ID:CBC8l7oG
>565
全国一医者の割りあいの少ない埼玉が埋まったら
場所取り合戦は終わりでしょう。

次のステージに行きます。
日本経済自体が終わったら、いくら埼玉でも厳しいかも
でも、埼玉が終わるときは開業医が終わるときです。
571卵の名無しさん:04/11/10 18:24:54 ID:CBC8l7oG
神奈川ならともかく、埼玉や千葉なんて住めないというのが
普通の感覚でしょう。

開業医も同じです。
572卵の名無しさん:04/11/10 20:34:48 ID:KCNy0f/V
569は論外、568最新知識を吸収しようとする態度不足
573卵の名無しさん:04/11/10 23:37:12 ID:xvEel05a
今月は国保、社保あわせて67万点でした。目標としては80万点
なんだけど。
574卵の名無しさん:04/11/11 00:04:02 ID:w26rv9/J
うちは継承開業一年目なので、患者数は低め安定。
だが、高齢者が殆どなので、だんだん減っていく悪寒。
既に今月から赤字っぽいし。
職員にボーナス出せるか不安な日々。
575卵の名無しさん:04/11/11 00:58:28 ID:sfyXg+5b
>571
そういう医師が多いせいで、うちは助かっているよ。
ありがとう。
576卵の名無しさん:04/11/11 06:27:02 ID:zTTxk3cl
>>594
院内ですか?
577卵の名無しさん:04/11/11 07:07:27 ID:D3MT6FdQ
数年前にやけくそ開業に片足つっこんだがやめた。
かわりに新築マンション建ててのんびり勤務医している。
2つの民間病院から給料は月に180万くらい。
家賃収入月320〜350万。(うち50万は自分で借りている部屋の家賃)
返済が月300万。
借金残り3億以上。
今のとこ順調。金利の上昇には耐えられるが、マンション供給過剰
で入居率が極端に下がったら樹海で骨になる悪寒。

開業にしておけばよかったかいまだに悩むが、仕事は恐ろしいくらい
暇で気楽。
でも借金の残りを考えると勤務医しかしてなかった頃より貧乏生活して
いる。
578卵の名無しさん:04/11/11 07:57:07 ID:WFvPBcfs
埼玉でも空いているのは北の方で東京とは無縁のところ。
大宮、川越、新所沢、小手指まではもうだめぽ。
ただしろくな病院がないから病院はおおもうけできる余地あり。
それでも埼玉いだ のサテライトじゃなあ。
579開業4年目:04/11/11 10:05:49 ID:0e7PPYGy
>>577
私のクリニックとそのマンション交換しませんか?
580卵の名無しさん:04/11/11 12:00:42 ID:Gl++Kiwd
新築賃貸マンションは10年まではOK(だいたいどこの建設会社も7年間全室借り上げてくれるのが常識)
そこからが大変(中古賃貸マンションはメンテナンスを含め)
13年以上70%以上入居率があればプラスが出てくるんじゃないか?
うちは築17年のマンション持ってたけど5年位前から入居率50%切るようになってから、2年前に潰して
風呂屋を建てた。(結局マンション立ち退き料など払ったので儲かったかどうかわからない)
これはおいしい!資金回収は6-7年で済みそう。
581卵の名無しさん:04/11/11 12:04:40 ID:+XbdgUKN
>>557
それはボッタクリの思考です
いきなり強気に出ておけば気の弱いのはそのまま受けるでしょ
きちんと「確認している」「回収していないのはそちらの責任」
と言明してきちんと(強く)請求しましょう
法的に取ることのできるお金です
582卵の名無しさん:04/11/11 12:28:57 ID:bUmSrRY2
>>580
風呂屋って坪どのくらいで建つんだ?見当もつかないw
広い駐車場が確保できるならおいしそう。
でも意外とランニングコストかからない?人件費以外にも。
どんな建物も水周りにお金かかる事が多いから。
うちは中途半端な土地しかないから無理だ。
正直うらやましいよ。
583卵の名無しさん:04/11/11 12:30:46 ID:bUmSrRY2
利回りが異常によさげだが、特殊浴場っておちじゃねーよな?w
584卵の名無しさん:04/11/11 12:32:41 ID:hJOPS18u
今日は当地は雨、10時頃はがらーんとしていた。11時半に数人おみえになった。
雨のせいとしておく。でもいつも10時頃途切れる。なんでだろ?
585卵の名無しさん:04/11/11 13:14:35 ID:snqja7Wl
つぶだからかなあ
でも10時頃にお茶の時間があるのはいいことですね 健康的だ
586卵の名無しさん:04/11/12 15:11:39 ID:zpDbD9Bg
今日も暇さ。やることがない。まてどくらせど来ぬ患者、どうすりゃいのか開業医。
涙こらえて待ってます。
587卵の名無しさん:04/11/12 15:14:08 ID:uu913CLs
風呂や って ソープランドか?

あれは 儲かる
588卵の名無しさん:04/11/12 19:23:50 ID:F+KFfkf+
目医者です。
ホントは1日でも多く診療したいところですが、
明日休診にして学会にいってきます→東京。
職員にたまに休みを与えるのも必要かなとプラスに考えてます。
ホンネはアフター学会期待してます。
589卵の名無しさん:04/11/12 19:35:27 ID:bnBjRf/1
>>588
眼科医は気楽でいいな。内科は在宅患者さんを持ってるから悠長なことはしておれない。
休診なんかもってのほかです。やはり眼科のほうが収益がいいんですね。
5902年米:04/11/13 00:05:56 ID:I2jCZz0O
11月も上旬終了.
平均で5YC/日の御来院.
予防接種が2YCあるけど,今までのことを考えたら格段の進歩です.
診療点数も平均で1TUに少し欠ける位になった.
これからの伸びに期待している.
手ごたえは感じられる.
591卵の名無しさん:04/11/13 08:21:59 ID:Gke2Dk/N
おはようございます。今日も元気で頑張ろう。
新聞新規勧誘のおっさんがしつこく来る。いまはこれ以上余裕がないといっても
納得してもらえない。いまは金がないといってやった。
592卵の名無しさん:04/11/13 13:48:52 ID:lwe2IBod
万歳、今日は22名来た。開業以来初めてだ。いいぞこの調子だ。
593卵の名無しさん:04/11/13 18:19:29 ID:O26JpZL0
突然インターホンが鳴る。排便困難との主訴で来院、直腸指診では腫瘍らしきもの
はなく鮮血であった。直腸は空虚であったので、朝排便があったとのこと、病院へ
紹介状を書き月曜日に病院に受診するよう指導した。患者の家族が注射しろとおっしゃる
。薬、注射は診断がはっきりしないので必要なしといったところ、冷たい、何も手当て
をしないのかと詰め寄られた。返答に困った。
594卵の名無しさん:04/11/13 18:39:27 ID:OAa3vkDk
>593
言ってることがよくわからん。文法的にも変だ
貴方の説明が相手にもわからなかったから詰め寄られるんじゃないの
5952年米:04/11/13 19:00:52 ID:I2jCZz0O
今日は,なんと2.5TC様御来院.
開院以来の新記録です.
半数が予防接種なんだけどね.
久しぶりに働いた〜って,感じ.
596卵の名無しさん:04/11/13 19:11:42 ID:68Jr9k5V
昨日は雨だったし今日はメチャメチャ忙しかった。
>>593
イレウスなら、直腸診で鮮血が付着してもしなくても、電話して提供書を手渡して
「すぐ病院に行ってください。食べて消化管刺激して沢山出血すると大変です。」
と申し上げます。「月曜に」では急変した場合に申し開きようがありません。
土曜夜に行っても普通は緊急検査しませんが末梢キープ絶飲食にはしてくれます。
IVHサクッと入れててくれたりすることもあります。
それに血算しないと怖い。血圧脈拍と結膜だけじゃダマされることがあるし。
597卵の名無しさん:04/11/13 19:47:33 ID:OAa3vkDk
そうそう
ただの便秘+痔と確信持てればそう説明して自分で診りゃいい
イレウス、〜脈血栓症、虚血性〜なんかが可能性あると思ったら
すぐに紹介受診でしょ。紹介はするが月曜にってのはそりゃ納得いかんわ
598:04/11/13 19:59:34 ID:R3aYh0GK
急に急変して死ぬかも知れない致死的奨励だな。
家族は医者の紹介をあてにせず
救急工事医療センターを探すべきだ。
これを怠った場合は、法務局に登録してある敷地内でやられた場合、
医師は、訴えるべきだ、これからは。
599:04/11/13 20:07:20 ID:R3aYh0GK
だいたい
つぶれかけの新規開業クリニックに病気のひとが来るなんて、
こっちの心労と動悸を考えもしないで、謝罪と賠償を(tbs  。

これからは外来診療をやっちゃいけない時代なんだから
敷地を跨いだ瞬間に、謝罪と賠償を(ry
600あの〜 お取り込み中ですが〜:04/11/13 21:06:07 ID:mmFrbELH
↑ 飲酒後は診療と2ちゃんは慎重にお願いします
601卵の名無しさん:04/11/13 21:13:27 ID:/Bn82oNl
 593 見たいナ事多いな、
  ついさっきだが、近くのホテル(大手)から
 携帯に電話、知り合いのホテルの支配人が、お客様の腹痛を見てくれとさ、
  夜間当番に行けと言ったら、そう言うところでは待たされるので
 先生のような所でとお客様が希望しているので、と、
  開けてまってたら、100mの距離を市の救急車で立派な和服を着こなしている
 白髪の爺(邦楽関係らしい)
  腹痛、嘔吐で顔色も不良、  触診でも肝腫大があり圧痛あり、
 エコーで見ようとしたら、どうせ二度と来ないので検査は不要、 
 東京の癌センターで見てもらって肝硬変と判っているだと
 怒気あらわ、
  内出血も考えられるし、エコーと血液検査位はやらなくては
 責任持った診療は出来ませんと、私、
  患者様は更に怒気強く、どうせここにはCTは無いだろう、早く注射せんか、
 付き添って来た支配人はオレの白衣の袖引っ張ってお願いしますよ、
  適応ではないと思ったが当院で一番強い薬剤を注射したよ、@pyをね
 5分くらいで楽になったと、今度は歩いて帰っていったが
  pt.のその後も心配だが、賠償なんて言われないだろうな、
  あ、それに保険証無し、支配人が医療費は月曜日にだとさ、未収かな   
602卵の名無しさん:04/11/13 21:25:27 ID:A1G+g+fc
古事記爺か。
十万くらい置いて行くのが常識と思うが。
確かに常識のない、質の悪い年寄りが増えてるね。
603卵の名無しさん:04/11/13 21:28:39 ID:OAa3vkDk
>600 同意
もし飲酒後でないんなら・・・・・
604卵の名無しさん:04/11/14 00:07:26 ID:maX65NeL
ほんと生身の人間相手の仕事に疲れたわ
605卵の名無しさん:04/11/14 00:12:53 ID:UP03XgIq
それが商売だってば
606卵の名無しさん:04/11/14 12:25:55 ID:VYNjjj1a
>>601 HCC腹腔内出血の可能性話してQQ病院紹介状用意、て言ってもたぶん怒られるだろうけど、安全だね。
アンモニア高値の患者さんは怒りっぽいから気にする必要ない。
607卵の名無しさん:04/11/14 12:40:58 ID:5w5l+dr3
606先生サンクス、一見して判る方には判るんですね
 高アンモニア血症ですか、606先生は検査前に判るんだ 勉強になるな、
  そうなんです 立派な服装で決めていて、人格者みたいな風貌なのに
チンピラ見たいに怒りっぽい、ラシくないと思ったです、
思い出すと手にtremorがあったです、病気が彼をmodifyしていたんだ、 
 それでも今日の飛行機で帰ったって、支配人から電話ありましたわ、
 癌センターに駆け込むのでしょう、一安心
608卵の名無しさん:04/11/14 12:48:47 ID:RICw1Xvh
最近 マンションや原油先物?とか
またくだらない電話が増えてきました.

先日 週刊現代の1ページを
21マスに区切って 親身になってくれる病院として
紹介するので約9万円払いませんか(後払い)という電話もありました.
マスの大きさは 5センチ×3センチ
1ページに21の病院???ということで丁寧にお断りしましたが
12月5日前後の週刊現代だそうです.
9万円払われた先生が どのくらいおられるのか見てみようと思います.
609卵の名無しさん:04/11/14 13:01:40 ID:VYNjjj1a
>>607 もしもの場合、肝性脳症で本人の理解力低下してると予想されるのに適切な処置とらなかったって弁護士なら言うだろうから、家族に電話ですべて拒否されたと事情説明しておき、カルテに逐一記載がベストかな。
ベストを尽くしたという証拠、証人は多いほど安全。
610卵の名無しさん:04/11/14 13:17:45 ID:FPMwH7p6
>608
しかしこういうの、実質広告なんだが、いかにも雑誌が取材して、いい医療機関を
見つけましたっていう書き方するだろ?
違法じゃないのか?
ジャロに電話しようか?
611卵の名無しさん:04/11/14 13:33:49 ID:5w5l+dr3
  重ね重ね有難う存じます
  支配人から聞いた東京の電話番号をさっきダイアルしましたが
 御自宅でなくて、関係されている法人の留守電でした、
 必ず受診されるようにと録音してをきました、
  Physical diagnosisを勉強しなおします、大切ですね
  検査に依存しすぎる自分のこの頃に反省、
  
612卵の名無しさん:04/11/14 13:49:16 ID:YUmWj4kY
>610 608はコピペ
613卵の名無しさん:04/11/14 13:51:15 ID:RICw1Xvh
12月5日の週刊現代で
アフォ クリのリストを見れ!!
614卵の名無しさん:04/11/14 14:39:57 ID:dgWBoip1
>>613
隣りのクリが載ってて それで12月になって何となく暇になったとしたら、、、
615卵の名無しさん:04/11/14 15:31:56 ID:A7YeoWOs
だいたい、その雑誌は半分エロ本だろ
皮切りでもするつもりですかね
6162年米:04/11/14 15:47:50 ID:Ze3wihxs
↑家にもそんな電話があったよ.
M新聞やサンデーMの記事だ,と言っていたけど.
M新聞は,家でもとっているけど.
そんな記事は見たことないな.
ちょっと詐欺っぽkないか?
つまらん広告はもう止めだ!
617卵の名無しさん:04/11/14 22:44:33 ID:FPMwH7p6
地元紙から、近くの総合病院のん十周年記念記事のせるので、協賛してくれ
といわれたこともあるな。
協賛ってなんだ?結局広告か?と聞いたがよくわからん理屈をぐだぐだいっていた。
もちろんそんな無駄金払う余裕などないが。
道路にある地図に載せるから年3000円払えとかも多いね。初めだまされて払ったけど、
今は全部断ってる。
6182年米:04/11/15 07:31:59 ID:b3DuJ0qL
↑それなら家にも来たよ!
半年で3000円+消費税払ってる.
駅のロータリーに立ってるけど,
とっても冴えない地図看板なんだよね.
誰も見そうにないので,そのうち止めようかな.
619卵の名無しさん:04/11/15 08:23:06 ID:bxCo4wIz
一人住まいの老人の管理は大変だ。生活は不規則だし、遠方の家族と連絡を取らなければ鳴らないし
、重症になれば家族代わりをしなければならない。遠方にいる家族は当然の業務と思って
いらっしゃるように思う。
620卵の名無しさん:04/11/15 16:27:01 ID:nDqtL1Pb
贅沢三昧をしてるにもかかわらず、なんで医療費になるとけちるんかねー。
インフルエンザワクチン値切られた。
621861:04/11/15 19:54:19 ID:QIbxEbND
ラジオ○阪業務部ですが、取材その他の件でお会いしたい
との電話あり。
丁重にお断りしましたww
6222年米:04/11/15 22:32:02 ID:b3DuJ0qL
広告宣伝って,
何が一番効果あるかな?
皆さんのご意見を聞かせて!
623卵の名無しさん:04/11/15 22:35:11 ID:PbpORyPJ
1番 口コミ
624卵の名無しさん:04/11/15 22:37:46 ID:EeHLrcsF
>>622
新規開業の際は景気づけにチンドン屋、これ最強。
625卵の名無しさん:04/11/15 22:52:37 ID:ZxtcRjlr
>622
○明党に頼んで、電話勧誘。
626卵の名無しさん:04/11/15 23:16:47 ID:LjYr0PK9
今日も広告屋が来た 2.4×2.7メートルの看板
制作費45000円
設置・維持・管理費 月2万円 2年契約
看板の移動は 無料。

看板屋の女と知り合いだが
制作費は儲け込みで そんなもの
設置費・フレーム代金・土地代を考えても 月2万円(年間24万円)は
ボロイ商売だと・・・・。
新規に取り付けた場合でも 最初の半年で元が取れて
後の36万円は 全部利益になる
ましてや 既存のフレームに看板をつけた場合は
48万円全部儲けになる(借地の場合は地代がいるけど微々たる物)

騙させている先生 多すぎ  長田広告
627卵の名無しさん:04/11/16 08:57:38 ID:NME2sIjF
>>626
某地下センターの天井広告
年間200万前払いだと。
ボロイ商売してますな。
628卵の名無しさん:04/11/16 09:06:45 ID:sDb9VGbF
風呂屋の広告は安いよ
629卵の名無しさん:04/11/16 09:12:17 ID:WhEw832+
看板広告支払い止めて2年半にもなるけど、撤去されずそのままになってます。
みんなも一度止めてみたら?
630卵の名無しさん:04/11/16 13:47:20 ID:8fvtW787
電柱広告などでは一度契約すると契約打ち切っても撤去されない
という話は聞いたことがある。撤去に手間がかかるから、次の
顧客が見つかるまでそのままなんだろうね。ただ、運が悪いと
すぐに次の看板に。残されることは期待しないほうがいいね。
631卵の名無しさん:04/11/16 13:49:53 ID:SbpOpc/x
口コミが広がる時期になれば看板ナンて要らない。
患者は自分で探してきてくれる。
632ケンシロウ:04/11/16 18:04:30 ID:KZqllrRu
国際グラ○という雑誌ですが、新規開業された先生方を対象に
ご自分の医療についてのインタビュー記事をおのせしますが、どうですか、と電話があった。
たぶん詐欺なんだろうと思って丁重にお断りしたが、
このあとどんな手口できたものか、かんがえてみたがよくわからない。
633卵の名無しさん:04/11/16 18:06:59 ID:c0nTL7aZ
>632
ちょっと調べりゃ国際グラフネタはいくらでも出てくるぞ。
少しは過去スレ読んだら?
634卵の名無しさん:04/11/16 18:32:05 ID:RBu2wZE5
>632
詐欺ではないが、関わらないほうが良い。
635卵の名無しさん:04/11/16 18:32:07 ID:bIiymRFV
国際グ○フネタは2ちゃん踏み絵に使えるな
知らない香具師は、、、そんな御大層なもんじゃないか、、、
636卵の名無しさん:04/11/16 20:12:04 ID:/IulLwLH
国際グラフを知らない奴は開業を考え直した方がいいよ。
情報収集能力なさすぎ。温室の中で勤務医してる方が合ってる。
637卵の名無しさん:04/11/16 20:29:54 ID:NME2sIjF
うちも「マッハ文朱」と対談してください、
とか言ってきました。丁重にお断りしました。
638?U^?n:04/11/16 20:49:24 ID:XPyxkWA5
うちは「輪島公一」だった・・・
639卵の名無しさん:04/11/16 20:56:31 ID:UvQMsd8w
井上和香だったら対談してもいい。
640卵の名無しさん:04/11/16 20:56:36 ID:W9T7y0IB
羽賀研二だったら、話聞く価値あるかもね。
いかにして巨額の借金を返したか!
641卵の名無しさん:04/11/16 21:12:19 ID:767o0K4o
宝石詐欺だろ
642卵の名無しさん:04/11/16 23:30:49 ID:G4AQI2i2
>>626
あそこは2年契約と言いませんか。
詐欺ですね。
効果もなし。騙されました。
643卵の名無しさん:04/11/16 23:50:53 ID:hntdEZIq
>632
ウハクリは、その雑誌にのった上で、その雑誌を配りまくるのさ。
うちはこんな有名人との対談がもちかけられ、雑誌にものせてもらえる
んだよって。何もしらない患者は、それだけで有名な医者だと思う
でしょう。
グルメ雑誌などに関しても、金をだすから載せるところは多いよ。
一応記事の形だけど、ほとんど広告だね。でも、そこに紹介されると
当然客は増えるわけ。問題は金をだすだけの見返りがあるかどうか。
新規で知名度があまりないところはやってみる価値はあるのかもしれない。
6442年米:04/11/17 00:38:58 ID:xSxZmTFv
大阪でインフルエンザ流行り出したの?
皆さんの今シーズンの流行予想は如何に?
645卵の名無しさん:04/11/17 00:48:06 ID:V5W0NLGA
今シーズンは流行りません。
646卵の名無しさん:04/11/17 03:08:19 ID:fD8ZPXy+
インフル、流行ってないよぉ〜! @和歌山市
647卵の名無しさん:04/11/17 09:12:23 ID:Ay0VXwIs
大阪、まったく兆しもありません。
その代わり、咳が多い(マイコ、レジオ?)
648卵の名無しさん:04/11/17 09:18:45 ID:Y9ozrY9O
レジオだったらたいへんだーー
ってそんな訳ないですよね。
649卵の名無しさん:04/11/17 09:59:35 ID:exkhoSRB
ワクチン枯渇気味らしいぞ。
マジで。
去年はあれだけ大丈夫といっていながら、枯渇という言葉が出てから一週間でホントに
なくなった。今年も同じような状況らしいが、みんな大丈夫?
650卵の名無しさん:04/11/17 10:27:56 ID:3Vif6+Lf
なじみの患者さんには11月中旬までに済ませるように言ってます。
651卵の名無しさん:04/11/17 10:42:10 ID:G7QVv6s7
去年、ワクチン不足の中で、最終的に大量の返品が生じてひんしゅくを買った県
のものですが、卸によると先週から早くも県外の卸からワクチンの引き合いがあ
るそうで、すでに品不足状態とのことです。
今年も、早めにワクチンを確保された方が良いようです。
652卵の名無しさん:04/11/17 10:55:52 ID:Ay0VXwIs
>>648
呼吸器の専門の開業医の先生によると
市中肺炎のすでに3割がレジオ、マイコらしい。
軽微な気管支炎はもっと多いと思う。
653次の改定:04/11/17 21:07:08 ID:1gVAAier
1回3000円までの医療費は医療保険から外すので全額自費負担、
3000円超える分だけ保険で7割を支給するってことになるみたい。

強ミノ打ってる人は10割負担になるのね・・・

5000円の人は3000+(5000-3000)×0.3で3210円だね
3割負担から6割負担に

10000円の人は3000+7000×0.3で5100円
つまり5割負担。           最悪・・・・。
654:04/11/17 21:47:24 ID:WpFvh1Ge
強ミノ打ってる人は社会保険庁人件費負担10割、
社保、国保離脱勧奨ですな。現況一致。良きかな。
655卵の名無しさん:04/11/17 21:48:24 ID:qftpwlx2
>>617
>>618
駅のロータリーの冴えない地図看板
こういうのほとんど地域の893さんだよ
払うも地獄、断るも地獄行き
おーこわ
656卵の名無しさん:04/11/17 22:25:03 ID:Hw1WjA+Q
>655

先代からの看板が2箇所あって、年に12000円払っていた。
2箇所とも別の会社だったが、きっぱり断った。
地獄には行きませんでしたけど。
657卵の名無しさん:04/11/17 22:42:05 ID:S5EyWLgZ
>653
色々なスレにカキコしているようですが、そんなに恐れさせてどうするの?
風説の流布ですな
2年後の改定ではそんなことは絶対ありえない。
そんなことしたら、内科はまだしも整形、皮膚、眼など生き残れるマイナーはなし。
10年後は軽費医療はどうなるかわからんが。
658卵の名無しさん:04/11/17 22:53:16 ID:fa+iCepJ
マジで、次期改定はどうなるか、情報ないのかい?
659卵の名無しさん:04/11/17 23:33:13 ID:j1M/1GGn
>>657
ずいぶん暢気だけど現状認識甘いよ。
間もなく高齢少子化による税収減と医療費の急激な伸びは凄まじい勢いが付いてくる。
今までのような細かい数字合わせではもうどうしようもなくなる。
軽医療の自費化は5年以内には確実に現実化するよ。
マイナーがどうなろうと政府は知ったこっちゃ無いって。
6603年目:04/11/18 00:23:40 ID:cgzYNr8E
混合診療解禁しただけでは医療市場規模は増えても公的医療保険の出費は不変。
公的医療保険の出費を減らすには、保険適応範囲を制限せざるを得ない。
それが高度先進医療や老人医療費ではなく軽費医療の保険適応外の方向に行くのは選挙の票を考えれば当然の帰結。
免責3000円というのもあり得る話だと思う。耳鼻科皮膚科は全滅だったりして。
661卵の名無しさん:04/11/18 01:49:30 ID:69zZqLwT
皮膚科 眼科は ほとんど薬局で薬購入して済ますだろうね。
整形のリハも お終い。

ウロとか精神科とかは どーなんかね。
662卵の名無しさん:04/11/18 02:08:39 ID:fS6BOvnw
患者からの長期処方要望が当然増えるだろうな
今度は六ヶ月処方かな(藁
663卵の名無しさん:04/11/18 02:09:43 ID:fS6BOvnw
あと、窓口の現金が増えるから強盗の類いも増えるだろうな
664卵の名無しさん:04/11/18 08:09:03 ID:cgzYNr8E
コミコミ3000円におさまるようにゾロばかりにする。
665卵の名無しさん:04/11/18 08:33:32 ID:WxPAK5ZM
私は看護師、ばついち子持ち、某国立病院に勤務、内科のDrときっても
切れない関係となりました。彼が2年前開業しさそわれ婦長として国立をやめ
彼の病院で必死になって働きました。開業が軌道に乗ってきたのですが
最近大変に冷たくなり、いたたまれなくなりました。私も年ですから
いまさら転職も出来ません。
666卵の名無しさん:04/11/18 09:07:44 ID:LkDrJnT4
一度SEXを撮影しておきなさい
667卵の名無しさん:04/11/18 09:08:54 ID:LkDrJnT4
一度SEXを撮影しておいたらいかがですか ??
668卵の名無しさん:04/11/18 14:11:04 ID:4DA7+wSV
>>665
慰謝料2000万ぐらい要求しろや、騙されたんだよあんた。
669卵の名無しさん:04/11/18 22:10:04 ID:69zZqLwT
>>668
別に婚約していたわけじゃないだろ
慰謝料は 無理。
670卵の名無しさん:04/11/19 15:50:15 ID:OURpLM+R
開業3ヶ月目内科です。
戸建て,落下傘で,商店街の外れ
1ヶ月目9人,2ヶ月目10人。
現在広告一切無し。
看板だの電柱だのセールスがしつこいです。
広告必要でしょうか?
671卵の名無しさん:04/11/19 16:06:08 ID:UxVtrDep
落下傘はとにかく宣伝第一。電柱広告は効果なし、看板がよい。これは
勧められないが、館内放送をやった開業医いる。百貨店、パチンコ屋。
子供におもちゃを配る。町内にタオルを配る。老人会に開院記念品を配る。
一番いいのがクチコミ。
672卵の名無しさん:04/11/19 16:11:37 ID:ELrxOXDp
>>665
とりあえず自分から辞めるのはお勧めできん
(だって自分がその内科医だったらそうしてくれるのが一番助かる)
冷たくなってもする事はしているのならその証拠固めといた方がいいでしょう
どうするかは使い方次第ですが
673卵の名無しさん:04/11/19 16:12:29 ID:ELrxOXDp
>>670
いらないと思う
するにしても今買い手市場だからとことん叩いてからね
674卵の名無しさん:04/11/19 16:16:56 ID:p9DDZWOH
看板、電柱、バスの広告、タウンページ、バス停なんかにある近隣の地図、
ホームページのあっせん、
 いまからいろいろ誘われるだろうが、全部不要。
自院の近く、またはまん前に大きな看板はあった方が良いかも。
675卵の名無しさん:04/11/19 16:18:20 ID:p9DDZWOH

内科の場合ですよ。
マイナー科なら広域の広告はあった方が良いと思う。
676卵の名無しさん:04/11/19 16:48:26 ID:OURpLM+R
やはり広告は不要ですか。
正直迷ってましたが,吹っ切れました。
あとは口コミでの効果を待つだけでしょうか。
皆さん,健康教室などは定期的に開かれてますか?
じっと待っていても何か不安で。
677卵の名無しさん:04/11/19 16:53:19 ID:wSvf3C4Z
うちは、電柱が一番効果あったが。
地域によって違うのかもな。
678卵の名無しさん:04/11/19 16:54:42 ID:ELrxOXDp
マイナーだと広域広告よりも
駐車場の方が大事かもねん
これって内科もおなじかな
679卵の名無しさん:04/11/19 17:28:11 ID:i3HFVlRB
>>677
都会(歩行者が多い)は電柱広告、
田舎(ほとんど車)は野立看板って結論でてたでしょ。
680卵の名無しさん:04/11/19 18:17:12 ID:kbYVK4uH
開業の時意気込んででかい看板2つ。電柱広告もやった。結果ほとんど効果なし。
幸い落下傘でなかったので患者さんほそぼそ来てくれて息をつなぐ。
ある程度軌道に乗ったら看板全部やめた。経費節減したものの少しずつ受診者増加。
今は電話帳のみ。地方都市のマイナーだからこれでよかったのかも。
681卵の名無しさん:04/11/19 18:39:17 ID:czLm/QgW
内科開業して三年目、カラーですっとNTTに出していたが、来院患者のほとんどが
口コミや近所の人(ど田舎)です。
もう次回からは白黒にします。
やはり、田舎は野立て看板と祭りの時の寄付に限ります。
あと、定期的に公民館で講演。
682卵の名無しさん:04/11/20 12:06:24 ID:8S2jHrOF
公民館の講演で,来院させるためのテクニックがありますか?
興味をひくネタとか,PRの仕方とか?内科ですけど...
683卵の名無しさん:04/11/20 17:31:11 ID:rAjxeLdU
やっぱりみのもんた風がいいんじゃない?
最近これとこれとこれの症状がある方は一度・・・って
せんせチャンスだね。
684卵の名無しさん:04/11/20 17:40:28 ID:V8oSahzS
HP、院内パンフとかリーフ・レットの配布は効果ありまつかね?
内科・眼科・皮膚科ですが・・・・。
685卵の名無しさん:04/11/20 18:21:57 ID:VuCgKzg6
しかしタウンページって広告料はたかいなー
686卵の名無しさん:04/11/20 22:00:33 ID:ZTtDZb68
>>682
話す内容じゃなくて 人柄をイカに伝えるかですね。
もっとも あな人柄が非常によいというのが大前提ですけど。

>>684  効果なし
687卵の名無しさん:04/11/20 22:09:05 ID:1waN89h7
>>684
HPは効果ありますよ。
まあ、うちは都市だからね。
田舎じゃ意味ないでしょ。
688卵の名無しさん:04/11/20 22:10:35 ID:Xw26f1yS
HPはDQNを呼び込むよ。
689卵の名無しさん:04/11/20 22:12:47 ID:ZTtDZb68
>>684
内科・眼科・皮膚科

一体どれがほんとで どれが偽なんだ?
690開業12年目:04/11/20 22:15:21 ID:XJt9PKkT
田舎はHPなんか全く役に立たないな。変な患者集める撒き餌になるな。
特殊な科やマイナー科をのぞいて、電話帳も意味がない。
691687:04/11/20 22:21:15 ID:1waN89h7
HPはヒット数によるだろうね。
うちは年間3万ヒットぐらいかな。
変な患者も来るけど、まともな人も多いよ。
コストは安いから、やったほうがいいだろうね。
692卵の名無しさん:04/11/21 21:39:29 ID:qEl8LSKX
>684
院内パンフは結構持って行かれます。
先生、高校の後輩(先輩)ですねとか、○○病院の××先生に診てもらってましたとか話の取っ掛かりになる事多し。
パソで作れば紙代だけですむ。 MS publisherがお薦め。
693卵の名無しさん:04/11/22 14:01:51 ID:1O6pIWm+
今日も暇、時間をもてあました。充実感なし。
694卵の名無しさん:04/11/22 16:22:39 ID:Y+jKIQ1z
休み前なのに,いつもより暇。
外は暖かいし,先週から風邪の新患も1−2.
どこも少ないですよと卸に慰められる。

695卵の名無しさん:04/11/22 16:38:37 ID:9sMddxFU
朝の診療所開ける1時間以上前とか、夜の診療所閉めた後に掛かってくる
電話はろくなのはないね。なるべくなら取りたくない。
696卵の名無しさん:04/11/22 16:40:25 ID:7siHuW+U
>>695
時間外の電話は取らないのがデフォでしょ?

6972年米:04/11/22 22:28:02 ID:eFJR6XOp
広告としてのHPは何処に作るかによるよね.看板と同じで目立つところに立てなくてはね.
当院のHPは,某プロバイダーの個人のページにあるので,いろいろと苦心してリンクを張ってみたが,アクセス少ないよ.
開院1年で,アクセスカウント1000以下,最低かな?
目立つところで開業して,目立つように看板を立てるのが一番!
駅の看板は,コストパフォーマンスを考えながら立てればいいかも.
内科なら,今の時期はインフルエンザの予防接種だよね!
医師会に入って,公費で実施できればかなりの集患になるのでは?
当院でも,最近1日平均7,8人は御来院.
かなりの宣伝効果では?
ただし,自費分の価格設定にもよるが.
698681:04/11/22 23:07:03 ID:NsPo6k7b
レス遅れてすみません。
講演内容ですが、やはり高齢者が多くボケと卒中に関心がいきます。
ただ、集患を考えると専門領域(並びに自院で検査ができる)をいれたほうがよいです。
ボケや卒中の場合、脳外科、神経内科に患者が集まりますが自院とは関係ないかも。
私は動脈硬化について話します。(今は亡き日本コー○ンのあの機械をもっており
講演後には動脈硬化を測ってくれと来院されます。)
ただ、「動脈硬化について」なんて題名にしても誰も来ません。そこはみのもんた風に
恐れさす題名にします。
6992年米:04/11/25 23:19:50 ID:oaS7yqgu
↑あなたの血管年齢おいくつ? なんてね.
あの血管年齢って,どう評価するの?
カキコ止まってるよ!
700卵の名無しさん:04/11/25 23:34:08 ID:wzrfBD8c
700
701小規模企業共済制度とは:04/11/26 05:02:50 ID:fxs7aQ56
小規模企業共済制度ぐらいは・・・
http://www.smrj.go.jp/skyosai/index.html


7022年米:04/11/27 22:28:11 ID:0dawJmLm
本日は4YC/日.
インフルエンザワクチンの新規納入ないので,バブルがはじけた感じ.
今日も数人お断りしました.
開業1年1ヶ月目で,やっとカルテ番号1000番達成!
これもバブルのお陰かな?
703卵の名無しさん:04/11/27 22:30:11 ID:rG04nKvT
> 開業1年1ヶ月目で,やっとカルテ番号1000番達成!
やあ、うちと同じペースですね。
704卵の名無しさん:04/11/28 00:08:37 ID:Mx4zHtsD
どうしたら、勤務している病院から、患者を連れていけるの?
705卵の名無しさん:04/11/28 02:52:41 ID:TNNN6KOC
89 :卵の名無しさん :04/11/27 18:25:03 ID:fySjhbGV
どうしたら、勤務している病院から、患者を連れていけるの?
90 :卵の名無しさん :04/11/27 18:39:10 ID:tFcerWu6
>>89
催眠術をかける。
91 :卵の名無しさん :04/11/27 18:44:34 ID:fySjhbGV
どんな?
95 :卵の名無しさん :04/11/28 01:25:31 ID:BKXcoN10
>>91
私は貴方にとって特別の医者
貴方は私にとって特別の患者
706卵の名無しさん:04/11/28 12:28:43 ID:sSwMXPG+
うちは2年過ぎたがもうすぐ1万番。
707卵の名無し:04/11/28 13:53:34 ID:92AMmW4A
>>706
電カルですか??
708卵の名無しさん:04/11/28 14:01:20 ID:noyk93i9
うちは、二年過ぎたがまだ500番。
709卵の名無しさん:04/11/28 17:15:26 ID:2lNLXhgT
8ヶ月2800番、
しかしマイナーなんでツブです。
710卵の名無しさん:04/11/28 17:27:39 ID:VDsTc3sW
一年半で4700でした。
711卵の名無しさん:04/11/28 18:15:13 ID:sT7dyqDt
丸三年で11000番でした。
712卵の名無しさん:04/11/28 18:47:27 ID:aY1LVpn9
整形なら1年で4000番くらいいかないとヤバいんでないかい?
耳鼻科なら3000番、内科なら1000番で上出来ではないかと思うが。
7132年米:04/11/28 23:35:08 ID:M7ONuR5F
↑そんなもんでしょうか?
指導料の算定できる慢性疾患の割合は,カルテ番号の10%と想定しています.
実際そうですけど.
4000番位になると経営順調ですかね?
400のうち半数が,月一回で,10人/日.
半数が,月2回で,20人/日.
プラス,急性疾患や検診,予注その他の想定です.
1年で1000番はだと経営が安定するのは2〜3年かな?
先輩方の話を思い出しても,何とも納得できる数字です.
714卵の名無しさん:04/11/30 21:14:27 ID:YaEfPpVD
年末年始の 休みはどうしますか??

今日来た患者.
1ヶ月後は 年末になるから 多めに処方を要求
うちでは30日以上は無理 と丁寧にお断りしました.

みなさん どうされています?
715卵の名無しさん:04/11/30 21:26:59 ID:S4Ao1n+R
年末にもう一回来るって自発的に言う人もいるし
10日分程度余分に出すこともある。
716卵の名無しさん:04/11/30 21:30:52 ID:YaEfPpVD
一度30日越えの処方をしちゃうと
歯止めがきかなくなる感じがして心配です

タダでさえ14日処方が減少して厳しくなっているので・・・
717卵の名無しさん:04/11/30 21:34:10 ID:S4Ao1n+R
そりゃ患者さん次第だしムンテラ次第だと思いますけどね。
7182年米:04/11/30 23:06:26 ID:LeqHXMHB
↑医師会からのファックスでは,
2週間基本の処方が復活する可能性があるみたいだけど.
今月,レセ200枚を越えましたが,
点数は20マソに少し欠けました.
719卵の名無しさん:04/12/01 08:34:12 ID:G8+fsR9E
12月1日、開業3ヶ月目、めげずにやるぞ。ボーナスは、寸志として、全員に
1万とした。
720卵の名無しさん:04/12/01 18:48:54 ID:nkZDqnSV
>>719

ガンガレ!!!当然 年末年始は 休み無し??とか
んな訳ないか
>>718
患者が従うかなあ・・・
一度ゆるめると もう修復は無理でしょ
721卵の名無しさん:04/12/01 19:21:04 ID:e3TNE5f2
>>719
開業3ヶ月目なら、まだ運転資金あるでしょうし、
寸志といっても5〜10万円くらいはあげたら?
今後の士気にかかわると思うよ。
ウチも開業3ヶ月目だけど、
看護師さんは10万・受付さんは5万あげるよ。
722卵の名無しさん:04/12/01 19:53:59 ID:5/UqvgyL
職員の給料について聞きたいのですが、
15日締めの25日支給とした場合、
新規開業月の給料はどうしますか。
15日以前の場合と16日以降の場合でお答えください。
723卵の名無しさん:04/12/01 21:16:28 ID:wtoLdXC2
>>719
寸志一万は止めろ、子供だましとしか思われないぞ、バカ。
724卵の名無しさん:04/12/01 21:52:21 ID:xE6qM64k
うちは5月に開業して、初めの夏のボーナスはなしだったよ。
そういう条件で雇用したし。
725卵の名無しさん:04/12/01 22:05:42 ID:6FDjy1U5
一万円あげるぐらいならあげないほうがマシ。
でも10万5万はきっとあとで後悔すると思われ。
726卵の名無しさん:04/12/01 22:20:13 ID:/s/aMpGY
>>722
なんで15日締めにするんですか?
労働保険の計算を始め末締めの方がいろんな面で計算が楽だとおもうけど。
727722:04/12/01 22:56:36 ID:5/UqvgyL
うち等の地元では15日締めが一般的なのです。
月末締めだと給料は前月の労働内容に対してですね。
728卵の名無しさん:04/12/01 23:10:19 ID:XDnTfLiz
パートのボーナスどうしてます?
729卵の名無しさん:04/12/01 23:34:00 ID:LNNwePWv
パートでは公立などでもまずボーナスなどなかったから
つぶれかけ医院ではだせないのは当然。
730卵の名無しさん:04/12/02 00:19:34 ID:VfEtl8gr
>>727
でも15日締めだって前月分が半分入ってますよ。
それに25日は銀行やATMは混むしね。
基金の振り込み日から考えても合理的だし。
末締め10日払いが一番便利だと思いません?

731卵の名無しさん:04/12/03 01:16:27 ID:86v+c6St
議論するほどの内容ではないように思われ。
732卵の名無しさん:04/12/03 19:35:09 ID:LRKEEDUi
今日も暇だった。
7332年米:04/12/03 22:09:40 ID:DrNuORYl
本日は,1.5TC, 1TU.
インフル2YC.
ワクチンが再び出回り出したので,予注復活です.
734卵の名無しさん:04/12/03 23:30:24 ID:zIggCceY
>>730
タイムカードが勿体ないのでうちも月末締めにしています。ただ銀行に行く暇
がないと困るので、現実には計算でき次第、時間があるときに振り込みに行っ
ています。因みに全員パートです。
735卵の名無しさん:04/12/03 23:31:21 ID:mI8dp7y4
タイムカードがもったいないってことの意味がわかりません。
736卵の名無しさん:04/12/04 00:01:00 ID:HcT/V0Pj
5000枚位買い込んであるとか?
737卵の名無しさん:04/12/04 13:53:09 ID:OPtzHgAa
月ごとにタイムカード使ってる?まさか?
7382年米:04/12/04 22:47:17 ID:i88IR+lF
>>734
銀行に行く暇がないのなら,
net経由で振り込めば.
大概の銀行が,net bankingに対応してるよ.
最近,振り込みのためにATMに行くことはほとんどないね.
窓口収入の入金と両替だけね.
この両替がまめにやらないと有料なんだよね!
739薬局:04/12/04 23:45:48 ID:tHTRAaYt
>2年米先生
うちの地方は、とうとう全銀行が両替有料化になってしまいました。
窓口でも有料、両替機を使うには1ヶ月2千円か、1年間2万円の両替カードを買わなくては
ならなくなりました。ひどい。。。
740卵の名無しさん:04/12/05 00:28:50 ID:YaeM9hOE
私は買い物はいつも1万円です。両替を兼ねて。
741卵の名無しさん:04/12/05 00:35:18 ID:afSk73CI
>739
100枚まででも有料?
742薬局:04/12/05 00:48:54 ID:Evtm4o6g
有料なのです(泣)
一応、両替機では50枚未満は無料と言うことになっていますが、
500円硬貨以外は棒銭(50枚で束になっているやつ)単位でしか
両替できないという詐欺のような機械でして・・・

色々考えた末に、商店街で1枚カードを買い、皆で使いまわすことにしました。
それでも年間1000円は出て行きます。やっぱり、ひどい。。。>銀行
743卵の名無しさん:04/12/05 01:12:05 ID:d6y8eOpc
郵便局ただだって
744卵の名無しさん:04/12/05 10:11:55 ID:zECWdJPX
おお!
7452年米:04/12/05 12:40:20 ID:UNLeEwH0
>>742
10円,50円,100円,500円って,
週に1にちずつ両替に行けば?
たしか,おつりのコインは50枚のうちにカウントされないはず.
ただ,それで十分なのは,やば〜ツブの当院だけかな?
だいたい,釣り銭って,1日の売り上げに対して,
どれだけ用意すればいいの?
おせーて!
7468ヶ月マイナー:04/12/05 15:29:02 ID:0HxUFt37
>>745
うちは1日窓口売り上げと大体同じ分くらい
7マソ用意
747卵の名無しさん:04/12/05 16:37:09 ID:vWJJ5Umr
>>745
50円と500円はそんなにいらないでしょ。
やっぱり、10円と100円の補充が大変だよね。
748卵の名無しさん:04/12/05 17:39:38 ID:i9gKExAU
>>746 内も8ヶ月で院外内科ですが、ボーナスどうされます?
運転資金すり減らしているのですが1.0かと悩んでます。
749卵の名無しさん:04/12/05 19:09:08 ID:Yf2ZdcsH
お釣りは、10円50枚、50円50枚、100円50枚、500円10枚、
1,000円17枚、5,000円4枚用意しています。計50,000円入金
になります。

開院8カ月でつぶなら、ボーナスは寸志として10万くらいでいいのでは?
パートなら、2〜3万の寸志。
750卵の名無しさん:04/12/05 21:22:31 ID:2XQg4Ehm
開院一年以内はボーナスなし、キッパリ(^^)/
751卵の名無しさん:04/12/05 22:26:01 ID:UtnrzbDb
>>749
うちも5万円用意していますが、50円はもっと少なく20枚。
100円と10円をその分多目にしています。

老人の多い所は5000円札を少し多くしたほうが良いかと思います。
面倒くさがって、1万円札で出す人が多いので。
まあ、あくまでも自分の経験だけで言っているのですが…
7528ヶ月マイナー:04/12/06 09:02:55 ID:ZhGHiYK8
うちは10円・100枚、50円・50枚、100円・100枚、500円・21枚、1000円・46枚です
100円、1000円がたまに足りなくなるときがあります
ボーナスは常勤は1.5花月
パートは事務は0.5マソ、Nsは1マソ
私にはゴルフクラブでした
753卵の名無しさん:04/12/06 10:00:28 ID:+qEmg9Vz
開業1年以内では寸志として常勤には5万
パート1万。
勤務1年越えると
夏1ヶ月 冬1.5ヶ月出しています。
7544月開業:04/12/06 10:07:52 ID:a6lPgbHt
夏1.5ヶ月、冬1.5〜2ヶ月、
これで人件費率25%弱です。
(専従者給与も含む)
755卵の名無しさん:04/12/06 12:01:25 ID:AvoSGl4x
>754
先住者給与出しすぎ
逝け
756754:04/12/06 12:10:54 ID:l4yL9/6I
>>755
754の数字から、
どうして専従者給与出しすぎだなんて言えるんだよ。
お前が逝け。
757卵の名無しさん:04/12/06 12:49:46 ID:32hpr7qC
>>754

754さん 内科ですか?院内ですか??
私は内科のデーターしか知らないのですが
そんなものでしょ.
758754:04/12/06 13:16:23 ID:l4yL9/6I
>>757
院外マイナーです。
759卵の名無しさん:04/12/06 13:34:43 ID:3i3lhNtp
うちは2割切ってる。専従者除くと10%ちょっと。
760卵の名無しさん:04/12/06 13:59:17 ID:DGa81FSc
754さんくらい出さんといかんでしょ。
1万円の寸志って、きょうび子供のお年玉の金額だよ。
761754:04/12/06 14:59:45 ID:uWBeeVmK
>>760
そうだと思います。
あんまり給料けちると職員のモチベーションが下がり、
それが患者の接遇に出たりすると最悪です。
今のところウチの職員は欠勤もなく頑張ってくれてます。
762卵の名無しさん:04/12/06 15:04:08 ID:F/299Pyc
うちは週2日の学生バイトでもボーナス出してるよ。
763卵の名無しさん:04/12/06 17:12:56 ID:dVyNdk7s
>月ごとにタイムカード使ってる?まさか?
税務署労基署に文句つけられないためにはタイムカードが良いんです
764753:04/12/06 17:52:24 ID:+qEmg9Vz
そんなにだせる医院はいいですね。
ただ、うちの医師会では診療所レベル(入院なし)ではこんなものと税理士さんが。
これで人件費15%(専従者35万/月 夏35万冬55万込み)です。
765卵の名無しさん:04/12/06 18:57:40 ID:DGa81FSc
>>764
「そんなにだせる」じゃなく「だす」んです。
計算上だせなくても、だすんです。
766卵の名無しさん:04/12/06 19:21:23 ID:AvoSGl4x
>764
先住者に月35マソは明らかに高すぎ
767卵の名無しさん:04/12/06 20:23:14 ID:1c1ftNF2
やはりボーナスはケチらないほうが無難なのかな。
みんな欠勤せず・有休もとらずに頑張ってくれていてありがたいし。

多少は身銭を切ってでも、1.5〜2くらいは出してあげたいが・・・
計算してると気が滅入ってくる

ちなみに開業2年目です。
768ゴミ開業医:04/12/06 20:23:51 ID:P5K8y+cR
>>754
無床で専従者入れて25%は、給与高すぎか、従業員多すぎか、
専従者給与高すぎかのどれかじゃないか。

うちは有床だから人件費率は高くなる。
常勤の給与は当直手当とかで、平均30万程度。
ボーナスが夏冬合わせて3ヶ月。
パートの賞与は平均給与の1か月分ずつで年間2か月分。

これで給与と福利厚生費入れても20%は超えない。
769754:04/12/06 20:31:33 ID:zVKbJoXe
>>768
開業時最小(4人+専従者)で始めたときは20%だったんですが、
直後たまたま混んだ日があり、
職員が根を上げていたため、一人増員、
その後思ったように患者数伸びず収益上がらず、
人件費率のみ25%までUPしてしまいました...
770754:04/12/06 20:32:07 ID:zVKbJoXe
>>768
開業時最小(4人+専従者)で始めたときは20%だったんですが、
直後たまたま混んだ日があり、
職員が根を上げていたため、一人増員、
その後思ったように患者数伸びず収益上がらず、
人件費率のみ25%までUPしてしまいました...
771754:04/12/06 20:31:55 ID:zVKbJoXe
>>768
開業時最小(4人+専従者)で始めたときは20%だったんですが、
直後たまたま混んだ日があり、
職員が根を上げていたため、一人増員、
その後思ったように患者数伸びず収益上がらず、
人件費率のみ25%までUPしてしまいました...


772ゴミ開業医:04/12/06 20:41:24 ID:P5K8y+cR
今日はカキコ拒否とかエラーとかが多くて大変そうだな。
773754:04/12/06 20:51:52 ID:zVKbJoXe
スレ汚し大変失礼致しました。
774卵の名無しさん:04/12/06 23:37:05 ID:dktRu1rj
>>754
うちは1日数人から始まって、徐々に徐々に増えて来ています。
だから、職員が慣れる時間があり、新卒事務員二人(常勤)+看護師1人で、
今1.5〜2TCを余裕でこなせています。
このスタッフでどこまでがんばれるかな。
775卵の名無しさん:04/12/07 12:22:44 ID:1jcGgpbt
うちは生計だが人件費率30%越えている。

青色を除くと20%以下だけど。
有資格者のかみさんは役に立つよ。
776卵の名無しさん:04/12/07 18:18:02 ID:nRi78utj
内も人件費率は30%越え。
しかし、その半分以上はJOYの妻の給与だな。
777卵の名無しさん:04/12/07 19:40:10 ID:SKnrik+1
>775
有資格者の紙さんとは
茄子か?
負け組だね。
778卵の名無しさん:04/12/08 14:53:47 ID:blfDgLee
775だけど
>>777
一応joyだよ。他科だしペーパーだけど。出産後には仕事はしてない。

開業して思うが、茄子でも開業医妻としては勝ち組だよ、イパーン人妻よりは。

売り上げが1オク越えるようなら法人化のメリットもあるけど、6000〜8000万
位の売り上げなら、青色にどれだけ出せるかによって税金がカナリ違うからね。
779卵の名無しさん:04/12/08 15:14:20 ID:9Iz9BG/q
業者からの電話。「先生、予定納税とか税金とか苦労されてると思うんですが・・・・・」
私「税金なんか全然困ってませんよ。」
業者「先生、開業されて間もないんですか?」
私「ええ、借金が大変ですわ。」

業者(あっさりと)「わかりました、それじゃ儲かったらまた考えてみてください」ガチャッ

一般の人達にも判ってきたようですね。
780卵の名無しさん:04/12/08 16:07:07 ID:D0jCC+H1
叙位の紙さんもいやだな。
医者同士の結婚は離婚が多い。
781卵の名無しさん:04/12/08 16:41:14 ID:iRUj2aj0
すみません、見栄をはっていました。
上さんは、茄子です。
それも負け犬だったのに、餌をやってしまい、いまでは負け犬の犬小屋になっています。
医師会に妻が茄子だということは内緒にしています。勤務医ならいいけど開業医では馬鹿にされます。
782卵の名無しさん:04/12/08 16:50:47 ID:NkkXBTO5
>>781
そんなこたーない。毛並み、家系を重んじる職種じゃないよ。医者なんて。
空き巣のみや様。
783卵の名無しさん:04/12/08 18:08:04 ID:blfDgLee
775だけど
>>780
だからペーパーのままで、変なプライドを持たせないようにしています。

ただそれでも、わかったつもりになっているのが怖いと言う一面もなきにしもあらず
784卵の名無しさん:04/12/09 13:46:44 ID:1CcqwGfx
寒くなってきたのに患者さんが来ない。暇をもてあましている。
785卵の名無しさん:04/12/09 20:54:04 ID:oUXbVftC
従業員って実勤8時間でいいんだっけ ??
786卵の名無しさん:04/12/10 02:36:04 ID:baDI5w/A
青色申告とか財務会計のおすすめのソフトは何ですか ??
787卵の名無しさん:04/12/10 06:59:12 ID:zO4xek/G
弥生
788卵の名無しさん:04/12/10 19:05:07 ID:jIJJ7j0d
青色と給与のソフトでたりますか ??
789卵の名無しさん:04/12/11 14:09:59 ID:YuP7UQEJ
帳簿は弥生、給与はエクセル自作。
790卵の名無しさん:04/12/19 15:19:55 ID:53StxTjE
ちかくで1年もたずに廃院
いっかで夜逃げ状態
残念
791卵の名無しさん:04/12/19 15:34:58 ID:SQOLtXGd
>>790
都会ですか?田舎ですか?
792卵の名無しさん:04/12/19 15:35:59 ID:8ph6B8/o
よくある話し。
793791:04/12/19 15:46:23 ID:SQOLtXGd
>>792
さすがに1年もたないって話はつぶクリスレ、やばクリスレでも聞かないんじゃないですか?
1年もたないっていうのは余程の所だと思うんだけど。
3年ぐらいになると、よくある話かな?
794卵の名無しさん:04/12/20 19:00:34 ID:HS+2u5KV
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g29205331

心電図 売り出しました
往診用に 如何ですか?


喧伝で スマソ
795卵の名無しさん:04/12/20 22:47:32 ID:qA3LL5M0
田舎の外科
です  むりしてたてたんでしょう
すぐもうかるとおもってだまされて豪華にしたんでしょう
1日10人ぐらい 看護婦も最後には
1人でした。最初は7から8人いたようですから
都会から地方にもどってきたようです。残念
796卵の名無しさん:04/12/25 20:21:21 ID:+m6cLGxF
 601です、ボーナス 昨年は2.7ヶ月だったんですが、
今回は収入減(内視鏡が5分のI)で2.5ヶ月にしました、
 4名のナースの一人は産休だったんで、シャホ分は身代わりして
やりましたが、感謝どころか 0.2ヶ月下がったので2人の子供育てるのに困ったです。
 一番年長45才のは血圧上がったからとボーナス翌日より来ませんわ、
旅行に行っているようです?   困ったものです、
 人件費指数は30%です。
 それから ググルと御名前が出てきた邦楽関係の肝性脳症の爺様を
時間外診療した件ですが、郵便で督促しましたが、なんの音沙汰なしです、
 無銭飲食してをいて、プライドないのかなと言ってみますが、
いや私の診療は彼にとって一顧だに価しなかったのか、と悲しい気分です。
797卵の名無しさん:04/12/26 00:18:46 ID:c1ISb7NB
レセコン屋に聞いたところではレセプト枚数10〜20枚/月の内科があるらしい。
曰く流行る流行らないは結局院長の個性だと。要は接客業ということですネ。
798卵の名無しさん:04/12/26 08:27:55 ID:Km/2GLdm
自費が中心なんじゃないの?
799卵の名無しさん:04/12/26 09:48:30 ID:gjOTPnWB
田舎一戸建て開業医では考えられないけど、都会には本当に一人で事務、受付
注射、診療をやる開業医がいるのですね。
私の同門先輩医師が2年前新宿区で開業され(一軒家だけど自宅を改築)、全部一人でまかなっているとのこと。
従業員は母のみ。レセプト100枚/月位でやっていけると。
800卵の名無しさん:04/12/26 15:33:21 ID:CywmyucL
嫁は居らんのですか。
801卵の名無しさん:04/12/27 18:49:23 ID:GG3LdXCj
>>797
終わりかけの爺クリならそういうこともあるだろう。
802卵の名無しさん:04/12/28 04:43:19 ID:KV2qe1Um
>>799
普通は2度といかんだろ  んなクリ
俺だったら厭だ・・・・.

1人でモクモク仕事していると 欝になりそう.
803卵の名無しさん:04/12/31 23:48:52 ID:Rx6o6HDe
601です、ヒロシデスと同じ声色で
 4名にいるナースにボーナス2.5ヶ月出し、
 昨日より休診、でも集金はひっきりなしにくるです
 支払いし 正月の飾り買いにいこうと思ったら
 もう3千円と小銭しかなかです、
 今年愛犬が二頭死んだので忌中にした気分で飾り付けやめたです。
804卵の名無しさん:05/01/02 17:42:34 ID:p/hy3reX
患者が来ない。待てど暮らせど患者が来ない。
805卵の名無しさん:05/01/02 18:05:10 ID:uEtFfb7R
そりゃ 正月だもの
806卵の名無しさん:05/01/03 13:34:08 ID:v1+9Xsrd
奇妙なレセ査定が続き、キレてコメント書きまくっていたが
途中で疲れて諦めた。
どうせヤツらの後出しジャンケンなんだから戦っても無駄。
別な手を考えることにした。
807卵の名無しさん:05/01/04 17:47:46 ID:7eVnpkMs
地方の公立病院で10年近くしているが、近くの民間病院から
外来を分離して門前クリニックをしたいが、どうかというお誘いが
あった。院長宅が病院の敷地内にあるのでそれをつぶして
つくったらどうかと。
ただ、同じ敷地内なので別法人?にする必要はあるらしい。
今、100人くらい患者があるらしいけど、2週間投与が主らしく
今の病院みたいに2ヶ月投与なんてすると、単純計算して
25人になってしまう。
レントゲンやら内視鏡、エコーは病院の方に回してくれれば
検査しますというのだが、どう思いますか?
一応、一億くらいは貯金がありますが、定年まであと10年。
が、あと20年は働きたい...
808卵の名無しさん:05/01/04 18:26:09 ID:IQ02GUBP
資金はだれが出すのでしょうか?雇われ院長ならリスク少ないけど。
土地建物自費でそろえて数年のうちに、やっぱり院内に外来復活ていうのも最近多いから心配だよね。
最悪の場合目の前の病院敵にまわす覚悟必要かも。
809卵の名無しさん:05/01/05 01:47:52 ID:y5e11Qsn
>>807 参考スレ
「やとわれ院長集まれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099822109/
810卵の名無しさん:05/01/05 16:48:04 ID:aE7r21AR
別法人にする必要があるとの事で、土地は病院内の敷地内を10マソ/月で借りて
建物と設備は自前で新規に作る..
>数年のうちに、やっぱり院内に外来復活ていうのも最近多いから
>最悪の場合目の前の病院敵にまわす覚悟必要かも
なるほどねぇ。そしたら、喧嘩にならないもんなぁ。
止めよかな..
811卵の名無しさん:05/01/05 17:40:40 ID:02Hql2Mi
さてと、映画でも観るか。
明日から仕事だしな。
812卵の名無しさん:05/01/05 18:56:15 ID:y+DnMUXr
>807 あんまりイクナイと思いますよ。
その病院が寝返る可能性がある
そのつもりが無くても法律や制度の変更で仕方なく、ってこともある。
813卵の名無しさん:05/01/10 01:14:07 ID:wyxeXw7C
うむ、世の中はコワイからなあー
8142年米:05/01/14 22:41:02 ID:lKTHntmr
去年の今ごろは,初めて1日点数が1万点を越えて,
感激していたような気がしますが,
1年と少し経って,1日平均が1万点前後になって来ました.
この倍位は行かないと開業した意味がないようなき気もしますが,
まあ,何とかなってると云う気がしています.
さあ明日も頑張ろう!
815卵の名無しさん:05/01/16 13:56:53 ID:AnpxeVFe
開業10ヶ月。風邪は少なくカルテ600番に達せず。クルチー
816卵の名無しさん:05/01/16 13:57:40 ID:AnpxeVFe
開業10ヶ月。風邪は少なくカルテ600番に達せず。クルチー
817卵の名無しさん:05/01/16 16:49:04 ID:knEJXvnD
私もカルテ1000番超えたのは1年以上たってからです。
それで今仏とか右派なら慰めになるけど、いまだにつぶなので何の慰めにもなりませんが。
818卵の名無しさん:05/01/16 17:39:09 ID:zOZq+YUL
開業9ヶ月で3000番超え、
しかしマイナーなんでツブです。
819卵の名無しさん:05/01/16 17:51:18 ID:prtduanY
>>818
毎月300人以上の新患が来て粒ってどういうこと?
いくらマイナーでもレセ平均は500点以上、新患なら平均800点くらいはいくはず。
それで粒ならよっぽど要領が悪いか頭が悪いかのどっちかだろう。
820816:05/01/16 18:51:25 ID:UQOidoW+
12月診療報酬150K点。生活費が出ません。このまま4月以降の端境期に
突入すると失速・・。
821卵の名無しさん:05/01/16 19:34:22 ID:knEJXvnD
在宅やりなされ。在総診なら一人5000点/月いくよ。
しかも一人で回るなら元手もかからない。
822卵の名無しさん:05/01/17 01:20:31 ID:BfggOiU8
>818
マイナーといってもいろいろだけどな。
うちは眼科だけど、眼科でそれだけ来たら、上等だよ。
知り合いはの眼科1年でやっと1000番越え。

整形、皮膚科、耳鼻科でもカルテ数でそれだけ行けば、
再診多いから問題ないし、818は、ツブの意味取り違えてないか?
小粒という意味じゃないぞ。
823卵の名無しさん:05/01/17 14:15:32 ID:/k+UdvzK
>>822
生計であの数なら半年で200人/日軽く突破ですよ。
一年で300人、三年で400人、四年目で過労死ってところか。
824818:05/01/17 18:20:41 ID:h0pyw8JF
あの数字でも固定費が多いのでツブです。
825卵の名無しさん:05/01/17 18:32:10 ID:Rm9utZGP
>>821

在宅・・・話がないんですよね.
是非やりたいのですが・・・・・

826卵の名無しさん:05/01/17 22:25:04 ID:6fy48Ihq0
つぶとはかんがえにくい
固定費多いといっても
827卵の名無しさん:05/01/17 23:06:09 ID:KBUvHv230
当院の近くのグループホームで在宅訪問を頼まれたのですが教えてください。
(なんせ粒のため初めての在宅なので)
たしかグループホームでは往診料は一人しか取れませんよね。
今回頼まれた患者の5人のうち3人が寝たきりなのです。(最近のグループホームは寝たきりも取るのは驚きましたが)
この三人から在総診はそれぞれ取れるのでしょうか?
828卵の名無しさん:05/01/17 23:59:47 ID:PYHEGGI60
>827
そこに看護婦がいなければ全員在総診とれます。
但し、毎回の訪問診療料はそのうちの一人だけ、後は再診となります。
829卵の名無しさん:05/01/18 09:16:56 ID:DRKBFqD50
>>横レスすみまそ。
>828
ということは月に一人当たり最低2回は訪問しないと在総診とれないからそのグループホームへは月に6回は行かないと3人分の在総診は請求できないって事ですか?
830卵の名無しさん:05/01/21 11:52:49 ID:EMTWzVzy0
在総診って,月2回の訪問で
2290点以外に
往診650点も取れるのでしょうか
831卵の名無しさん:05/01/21 13:12:47 ID:7dSFchDe0
ちょっとは青本読んで訊こうね。
832卵の名無しさん:05/01/21 18:06:12 ID:jU7ATv0r0
まったく駄
833卵の名無しさん:05/01/22 00:32:04 ID:h81PNpJU0
>827
ROM専門ですが興味のある話題なので失礼します。グループホームは看護士の基準がないので訪問診療料は取れると思うのですが。
>828さんのおっしゃるとおりです
在総診には「看護士のいる施設うんぬん」ないため、有料老人ホームなどど看護士がいるところでもとれるとおもいます。
ただ、審査の超厳しい県では(G県)などでは、問い合わせてみたところ(あほな石!)在総診だめだといわれたことがあるそうな。。
>830
往診料は患者、もしくは介護スタッフの求めがあればとれますが、定期往診ではとれません。
ひとつ疑問があるのですが、>828さんの再診料は時間外の再診料になるのでしょうか(午後に訪問診療した場合)それとも普通の再診料(74点)になるんでしょうか?
834卵の名無しさん:05/01/22 00:39:09 ID:h81PNpJU0
あ、それと、求めがあってグループホームに行って2人以上診察しても2人目からは再診料しか取れません。
835卵の名無しさん:05/01/22 00:49:48 ID:h81PNpJU0
>829
訪問診療料を完全にとろうと思うとそういうことでしょう。
ただ、普通はめんどくさいので全員再診料にして月2回行くだけでしょう。
836卵の名無しさん:05/01/22 11:19:21 ID:NcD7eRw60
>>830
往診じゃなくて訪問診療になるのでは。
青本よりも保険医協会の本の方がわかりやすいのでは。
837卵の名無しさん:05/01/24 07:29:22 ID:sKkYj+V90
お聞きしたいんですが受付接遇や医師の態度、病院の清潔さ等を評価する機関
ってありますか?
838卵の名無しさん:05/01/24 08:55:58 ID:Td+y4OTW0
>>837
素人さん?
このあたりが有名だけど>ttp://jcqhc.or.jp/html/index.htm
839卵の名無しさん:05/01/24 10:41:42 ID:X55O1Qqc0
>>837

そんなのに掲載してやるから 20万円よこせ という業者良く来るよ.

うまい料理店を紹介する雑誌なんかも同じ.
掲載料をもらって 適当に掲載している.

鵜呑みにする連中がカモ.
840卵の名無しさん:05/01/27 17:28:27 ID:UyswOsdi0
管理age
841卵の名無しさん:05/01/27 18:19:45 ID:o9jZCxS10
>>838
そこみてみたけど、以前の勤務地周辺で医療業界内で悪評名高いとこも認定病院にもなってる
何を基準にしてるのかな。ま、診療所とは無縁なサイトなわけだが
842卵の名無しさん:05/02/06 03:17:27 ID:RfDcWiNe0
最近近所に出来た内科、
循環器科、皮膚科、整形外科も標榜している。。。
もちろん一人、、、

プライマリーケアー医の時代到来(W

843卵の名無しさん:05/02/06 10:05:11 ID:tcVA5Wks0
>>842
そういう所は立ち上がりは良くても、近くに本職ができるとあっという間に閑古鳥。


何件かそういう例を見ているなぁ。
結局いかに短期間に本来の本職の患者をキープできるかが鍵。
844卵の名無しさん:05/02/06 10:25:53 ID:mDVp69TQ0
マルチ標榜はトラブルの元
逆に絞りすぎるのも粒の元
845卵の名無しさん:05/02/06 11:27:07 ID:ayD0vAX30
偽内科で3ヶ月、ろくな治療を受けられず、当院受診->総合病院紹介するも、
その日のうちに亡くなった症例に今年遭遇しました。
主訴は呼吸苦。X-pやECGでは確かに異常なしですが、UCGやると肺血圧が100mmHg超してる。
患者に聞いたら、聴診器も当ててもらってなかったようです。(心雑音はっきり聞こえました)
標榜する以上は、責任もってしっかりやって欲しいものです。
降圧剤やスタチンの処方くらいならともかく、症状のある患者は本当の内科に紹介して欲しかった。
それ以前に内科標榜するなら聴診器くらい当てて欲しかった。何ともやるせない気持ちです。
846卵の名無しさん:05/02/06 12:07:15 ID:mDVp69TQ0
それは訴訟になっておかしくないケースですよ。
847卵の名無しさん:05/02/06 13:24:25 ID:jMTaRWJy0
>>844
その点元々マイナー科はいいね。
外科系が開業する場合、結局ナンチャッテ内科になるので、
近所じゃ・・・クリニックという医院名が結構多いよ。
848卵の名無しさん:05/02/06 14:18:57 ID:RfDcWiNe0
実際問題として、経営的な観点から
最近開業の整形外科、泌尿器科等はほぼ100%内科も標榜している。
瀬に腹は帰られない!
849卵の名無しさん:05/02/06 15:04:52 ID:mDVp69TQ0
近所の偽内科さんが
その組み合わせは禁忌だろ、って処方を平気でやってる。
何かあったら非常にまずいと思うのだが・・・・・・・
850卵の名無しさん:05/02/06 16:53:57 ID:RfDcWiNe0
狭心症の患者・・・
整形で変形性胸椎症で治療を受けていたが
治らず
来院・・・
すぐに判る狭心症なのに・・・
851卵の名無しさん:05/02/06 17:02:45 ID:MX64LPep0
雁可だけど10万点下回る日は無いけどなあ
こんな商売、あと3年だろ
今、儲けられなきゃ先なんてある訳ねえよ
852卵の名無しさん:05/02/06 17:07:25 ID:RfDcWiNe0
100×22×12/年ですか?
白内障のopeやりまくりですね!
853卵の名無しさん:05/02/06 17:11:26 ID:MX64LPep0
ははは
あと3年、良くて5年だな
854卵の名無しさん:05/02/06 17:44:01 ID:RfDcWiNe0
まず最初は2006の大改訂ですな!
855卵の名無しさん:05/02/06 17:47:34 ID:MX64LPep0
2006は小手先だろ

あと3年すると国家財政危ないから

2008はやばいぞ
856卵の名無しさん:05/02/06 18:15:32 ID:cr+ESr7j0
外科、肛門科、消化器科ってっ標榜はどうですか?
857卵の名無しさん:05/02/06 18:32:11 ID:eYEX7qG50
>>856
ヘモしかやりませんって言ってる様に思ふ
858卵の名無しさん:05/02/06 18:37:57 ID:mDVp69TQ0
老人の目の数にも限りがあるから
859卵の名無しさん:05/02/06 19:45:41 ID:tcVA5Wks0
>>850
漏れは整形だが
「すぐ判る狭心症」ってなんだ?

すぐ判らんからお前らがいるんじゃないのか?

簡単に他科を批判する香具師の気持ちがわからん
860卵の名無しさん:05/02/06 19:50:19 ID:mDVp69TQ0
空気
861  天童:05/02/06 20:02:40 ID:O5Kk/TYP0
新たに開業を考えている者でつ。

漏れはまだローテート中で何科にいくか検討中。
場所は東海地域で、それほど開業医だらけという感じ
ではなさそうなんでつが、内科はそれなりに目に付き
まつ。
今は開業も厳しいので、やりがいとかよりもとにかく
ご飯食べていければいいでつ。さらに欲を言えば儲け
たいでつが、難しいのも十分わかってるつもりでつ。
ずばり先輩開業さんたちの何科開業がいいか御意見を
キボン。

ついでに浪人生・歯医者さんたちの煽りはマタークい
りませんのでよろしゅう。

862卵の名無しさん:05/02/06 21:25:53 ID:ayD0vAX30
>859 簡単に他科を批判する香具師の気持ちがわからん
実際ひどすぎる例があるからです。内科の経験がほとんどないのに、開業時内科と付ける医院のなんと多いことか。
内科疾患は、あっと言う間に死んでしまう恐ろしい病気が少なからずあります。
そういった疾患の鑑別ができないのに、それ以前に鑑別できるようになろうという努力すらせずに、
内科のふりをしている他科の医師が少なからず存在しているのは事実です。
もちろん他科であっても、危険な病態を的確に鑑別し、ちゃんと紹介さえできるのなら何も言いません。
内科しか知らぬ香具師が整形を名乗ったらあなたどう思います?
863卵の名無しさん:05/02/07 03:11:52 ID:cnfved1D0
>861
もう遅すぎるが・・・
美容系、透析、眼科(opeする)、精神科と産婦人科(共に人口密集しているとこ)
または
「内科・皮膚科・整形外科・耳鼻科・外科・婦人科」として
プライマリーケア医で開業。
(実際いるんだなーこういう先生が、ほんとw)
864それと:05/02/07 03:24:46 ID:cnfved1D0
最低シジョウ調査の良いとこ

金をかけない、機械は最低限それも中古
865卵の名無しさん:05/02/07 13:43:42 ID:hLhzsuF70
市場調査で良いとされるところは複数の人間が既に目を付けていると思った方がよい。
最悪なのは新規同士がお互いの情報を知らずに同時開業・・・・・・・・・
両方とも医師会に声をかけていなかったりするとあり得る。
866卵の名無しさん:05/02/07 13:53:32 ID:pr2Pf/Dk0
>863
都会にはびこる女性専用クリニックなんかもそれ(プライマリー医)に近い。
女性の病気であればなんでもみれるって雰囲気だよ。
医師本人の専門は、婦人科でも内科でもなく、まったく別の科
だったりするわけだが。
867卵の名無しさん:05/02/07 14:07:44 ID:pr2Pf/Dk0
>861
産婦人科でお産をやりなさい。
都会でも出産する病院はかなり限られるから、
もうかること間違いなし。
少子化の影響を考えても、それ以上にお産をあつかう
産婦人科医は減っているよ。
868卵の名無しさん:05/02/07 14:11:01 ID:bFN2AIf80
お産を取り扱う病院が減りつつあるなか
産婦人科医の訴訟(される)率は確実に上がっている

それで産科をするなんぞ・・(ry
869卵の名無しさん:05/02/07 14:16:23 ID:vJ+DDxuo0
内科でも外科以下の内科医も居るから、内科も専門医を取っていない奴は標榜付加にしないと不公平だな。
小児科の専門医を取っていないくせに小児科を見る内科医大杉。
皮膚科も回っていないのに標榜する外科医や整形多すぎ。
馬鹿偉大でて、ロンダする奴大杉出身大学を明示すべき。
大学院出れば国公立の頭になるわけないのに。
870卵の名無しさん:05/02/07 20:02:21 ID:pr2Pf/Dk0
>868
だからねらい目なのさ。
人がやらないことをやれ、これが鉄則よ。大もうけするには。
開業産科医の場合、やばそうなのはすぐ病院に送ってしまうでしょう。
これは白内障眼科医も同じかな。
871卵の名無しさん:05/02/07 20:12:59 ID:mmt312010
>>869
専門医を取るのに簡単なペーパーのみの専門医学会もあるし、
たとえ取るのが難しい学会の専門医でも一度取れば、後は、更新の安易なものが大半だ。
専門性を持続するには、定期的な専門病院での実習や、症例報告、学会発表まで専門医の専門性の維持、
医療の進歩ついていけるだけの専門性の維持に不可欠だと思う、でないとペーパードライバーやシルバードライバーで専門医なんて怖いよな。
もっと、更新に厳しくすべき。なら同意しますよ。
872卵の名無しさん:05/02/07 22:33:49 ID:nlj6e4rp0
>>871
いっそ、内科は5ないし10年ごとに全国規模で内科標榜許可試験をしたらどうだ、
合格しないと標榜できないとか、保険診療認めないとか。
循環器や呼吸器、感染症、血液などに細分化するもよし。
外科は実技試験だな。小児科は小児救急救急に一晩つめさせて実技試験な、
一晩死人を出さないと合格とか。麻酔科は今でも十分難しいし。
小児科医不足も一気に解消。あと外科医専門資格を取ると内科専門医の受験資格がなくなるし、
内科医専門資格を取ると外科専門医の受験資格がなくなるし。
試験に受かればよしってどうかな。ギネなんかなる奴いないだろうし。
ここまで書いてみるとこんだけ大変な思いしてやるほどの金は貰っていないと気がついた。
良いじゃないか、今のままで。
873卵の名無しさん:05/02/07 23:35:06 ID:YaNXOwlA0
>>870
>だからねらい目なのさ。
>中略
>やばそうなのはすぐ病院に送ってしまうでしょう。

送るべき先の病院から産科が撤退している昨今
緊急バックアップの無い所で個人で産科開業してどうするよ。
874卵の名無しさん:05/02/07 23:47:28 ID:ZxVgpYTd0
年末に、近所のメディカルモールに
開業した皮膚科、1月で閉院してた(爆
そこのモール凄い勢いで入れ替わるんだけど
どういうからくりなんだ?
経営してるのは雑誌とかでよく見る医師紹介業者らしいけど
そこで開業した何人かと話したこと有るけど、
バイト紹介から始まり、就職先紹介、開業というパターンで
捕まって行くみたいだ。
短期で閉院して消えていく奴はその後何処へ行くんだ?
875卵の名無しさん:05/02/08 00:03:24 ID:i3Te831l0
俺も近くのメディカルモールの偵察に逝ったら、やっぱり閉院しますの張り紙残して
あいてるスペースあったなあ。
そこそこの患者は来ると思うんだが、上納金が高いのかなあ?
876卵の名無しさん:05/02/08 19:06:11 ID:cUfBCUX70
商売始めるつもりが実は自分がお客様、のパターンだね。
そんなところには近づいてはなりませぬ。
877卵の名無しさん:05/02/08 23:40:34 ID:/X4+vB980
金猿・医師紹介業者なんて殆どが医者をお客様どころか
鴨にしか思っていないだろ。
メディカルモールで失敗させて借金を背負わせ
地方のヤバメ病院へ飛ばし、給料の上前を一生はね続ける。
紹介業者スレとか医局つぶしスレとかで、
業者に混じって業者マンセーの鴨医師が居るのを見ると
莫迦な世間知らずが多いことに驚くよ。
上手く利用すればいいとかお目出度いこといってる間に
個人情報集められ結局鴨になっていくことも知らずに
ご愁傷様。
紹介業者使ってる程度の病院の事務長には、
業者とぐるになってる香具師がいるのにね。
878卵の名無しさん:05/02/08 23:54:13 ID:t+cajmbI0
メデカルモ〜ル ああ、あまい誘惑のしびき、、、
879内科はだめ:05/02/09 06:46:40 ID:QS/6fkeN0
メディカルモールでの内科、小児科、耳鼻科は良くない
互いに競合する、最近は内科に整形的患者も来るので、整形とも

メンタルは良い、

一般にはせっかく開業したのにまた院長会議だのetc
勤務医と同じ眼にあうことも
880卵の名無しさん:05/02/09 11:52:34 ID:xgqBBmON0
ありがとう、勉強になります。
881卵の名無しさん:05/02/09 12:55:09 ID:wmWNTF/70
明らかに嘘と思われる症例を>>845みたいに載せるのは、
卒後5年以内の勤務医か?開業医に憎しみを感じるな
TR3度以上と思われる肺高血圧で、胸部X線、ECGとも異常
なしとなったら>>845の病院が訴えられるぞ
882卵の名無しさん:05/02/10 00:20:27 ID:isMfJrKl0
>>881
845の例は、どうだかワカランが
迂路や耳、皮辺りが開業する際に内科を標榜させるのは
コンサルでは常套手段。
そんな藪栗に掛かったケースだとかなりヤバメなケースはかなりある。
耳に子供が行くパターンも後がやっかいになるケースが多って聞いたことがある。
883卵の名無しさん:05/02/10 07:28:26 ID:U8hoITJV0
内科医でも卒後10年前後で開業したのはケッコウ危険だけどね。
884卵の名無しさん:05/02/10 10:37:33 ID:mHP00SCH0
卒後4年で開業した精神科や皮膚科は大丈夫か???

>>883のいうとおりだと
卒後3年とか4年の縊死に外来を任せている病院は どうなるのかね(某済生会)
内科医師 10人中6人が卒後5年未満だったよ.
結構CFなんかも研修医どうしで好き勝手やってたなあ・・・・


かと思えば 卒後2年経過しても 外来や内視鏡など 一切させない病院もあった.
それも どうかと思ったが・・・・

ちょっと話題が横滑りするけど
おれも卒後2年の時は CFやEVLとか 結構させて貰ったよ>上司に感謝.
885卵の名無しさん:05/02/10 11:06:41 ID:d88O35e00
卒後数十年、専門一筋だったのに、一般内科で開業も危険では。
卒後年数より、どの様に勉強してきたかだと思います。
卒後10年未満でも、臨床一筋でしっかり勉強してれば大丈夫でしょうし、
何十年やってても、専門以外まったく診てこなければ一般内科での開業は危険でしょう。
886卵の名無しさん:05/02/10 12:39:40 ID:mHP00SCH0

もうすこし 突っ込んで言えば  開業後 10年たった医師も 危険???


近所の 元放射線科の70歳になる爺医( ニセ内科 開業中 )

腰椎圧迫骨折の治療として ファーストチョイスは 乾燥させた乳性飲料だそうな・・・(自費請求????)
曰く カルシウム を取れ!!!と
887卵の名無しさん:05/02/10 12:47:06 ID:+hMrpxnU0
俺も卒後 満10年で開業したけど、
卒後30年の教授より臨床の自信はあったよ。
888卵の名無しさん:05/02/10 13:01:01 ID:mHP00SCH0
教授は・・・・・ダメでしょ
889卵の名無しさん:05/02/10 13:33:25 ID:UZpK/3dG0
こらー某外科
感染性胃腸炎、で嘔吐、下痢訴えている患者にパリエットと、強力な下痢止めなんか出すな。
で、肝心の乳酸菌製剤が出とらんぞ。
どないなっとるんねん。
890卵の名無しさん:05/02/10 17:57:33 ID:3xtH9zMx0
教授は臨床ができる必要は無いんじゃない?
それにしても怪しいクリが多いのにはびっくり!!
これがウハだったりするから二度びっくり。でもそんなんでウハにはなりたくないね。
891卵の名無しさん:05/02/11 10:19:04 ID:5hcXGnZA0
うちの前教授は 患者に ちょっと火星に行ってきました・・・・などと意味不明の発言を繰り替えす方でした.
息子と同期の遺志は全員粛正されました.おーコワ

で教授が替わって 速攻で 今度はその息子が粛正されました  ちゃんちゃん!
892卵の名無しさん:05/02/11 19:12:10 ID:A67gUeou0
>891
キタチョウセン医科大でつか?
893卵の名無しさん:05/02/13 00:46:48 ID:bxdXejNM0
風邪が治った後
「においが鼻について」食事が取れない・・・
さて治療は?
894卵の名無しさん:05/02/13 01:25:42 ID:Bwhvfw/C0
鼻にチュッシュを詰めろ
895卵の名無しさん:05/02/13 20:04:14 ID:YshtfPG90
近くのメディカルモールは
 整形、内科、小児科 だが、
 最悪の組み合わせなんだろうか?
896卵の名無しさん:05/02/13 20:28:53 ID:bxdXejNM0
内科の年間総売り上げは、5K位で頭打ちw
897卵の名無しさん:05/02/14 12:39:09 ID:buDTxtVP0
しかも院内で
898卵の名無しさん:05/02/14 13:58:50 ID:S+DdqQgf0
>895
内科、外科(特に消化器がらみ)が最悪の組み合わせでしょう。
内科2軒あるようなものだから。
899卵の名無しさん:05/02/14 14:13:21 ID:9zX1q0lv0
内科・小児科・アレルギー科を標榜する内科と
小児科・アレルギー科を標榜する小児科と
耳鼻科・アレルギー科を標榜する耳鼻科
の組み合わせが最悪だと思う。
900卵の名無しさん:05/02/15 03:02:50 ID:l65DEEXq0
900
901卵の名無しさん:05/02/15 23:11:40 ID:cGHDmptR0
内科・小児科・アレルギー科を標榜する内科と
小児科・アレルギー科・内科を標榜する小児科と
耳鼻科・アレルギー科・小児科・内科を標榜する耳鼻科
の組み合わせが最悪だと思う。
902卵の名無しさん:05/02/15 23:28:29 ID:6yP3yEBe0

俺は雁科ウハだけど弟が名井科のツブ
月曜は40人はじめて超えたって大喜び
火曜は26人で一気に意気消沈

お ま え ら が ん ば れ よ
903卵の名無しさん:05/02/15 23:29:31 ID:4uFutfoJ0
26人来たらまずまず順調と思うけどなあ、俺・・・。
40人も来たら踊ります。
904卵の名無しさん:05/02/16 10:29:41 ID:fqf3VhRE0
54人も来たら?屋根に上ります??
905卵の名無しさん:05/02/16 10:37:10 ID:GZc5BQCD0
新規開業1年目。30人の壁がどうしても越えられない。
54人?屋上に上りますよー。
906卵の名無しさん:05/02/16 10:40:01 ID:AUcEt26Z0
三年目でやっと100人突破しました。残債6000万。
907卵の名無しさん:05/02/16 12:41:24 ID:cn3j+Jqi0
新規開業1年目
200人の壁がどうしても越えられない
でもしんどいかな?
908CL65:05/02/16 23:33:25 ID:1Zt6xf8F0
内科系なら一人5分の診療時間として1日70〜80人の患者さんで目一杯で
すよ。ボクの医師会仲間で250人毎日診ているなんて自慢している先生がい
ますが、客観的に見て患者さん診てないですね。明らかに金だけ見ています。

ボクはツブクリではないけど医者なんて所詮、医療保険制度の中で診療の値段
を決められ金儲けしてる訳ですから大金持ちにはなれませんよ。家庭や体を壊
さないようにしなあきまへんで。ま、ホドクリを目指しましょう。
909卵の名無しさん:05/02/17 10:28:38 ID:B1I7K+Oe0
なんで患者さんて、3分しか診てくれない医院に行くんだろう。
ウチに来たらゆっくりお話できるんだけどな。
午前中2人しか来なかったのに、患者が切れることがなかった
新規開業半年目の出来事。
さすがに最近、診察は15分ほどになったけど。
910卵の名無しさん:05/02/17 13:12:54 ID:5AJYcjO70
患者もヤブ医者と何十分も話するほど暇じゃないんだよ
911卵の名無しさん:05/02/17 13:18:55 ID:B1I7K+Oe0
ヒマな方、待ってます〜。
忙しい方にはそれなりに急ぎますので。
ヤブ、って言わないでくださいよ。残酷だなぁ。
自分なりに、よい診療を目指しているんですから。
聞いてもらいたい患者さんもいるでしょ。
912卵の名無しさん:05/02/17 13:24:46 ID:RiOK5xj60
希望の薬くれますか?先生!
913卵の名無しさん:05/02/17 14:24:16 ID:MVoCbos60
>908、909
初診で5〜6分、再診なら1〜2分でじゅうぶんでしょう。
必要な事はみな聞けるし、身体所見も取れる。看護婦・技師他に指示も出せる。
精神科ならいざ知らず、そんなに時間かけますか?
病院勤務(多忙な処ばかりだったが)していた時には午前中100人位普通に診ていた。
しかし、今は暇だからゆっくり診てはいるが多忙な方がいい、暇な方がかえって疲れる。
短い診察時間でも患者さんに満足感をもたせて帰ってもらえればいい。
何診かで診てると患者は忙しい医師の短時間診察ばかりに益々集中する。
並んで待ってでも美味いものを食べたい心境に似ているかもしれない。
914卵の名無しさん:05/02/17 16:03:13 ID:JpjAb4dT0
「初診で5〜6分」なんて言ったら
母校の今は亡き大教授にどやされそう。
既往歴聞くだけでも5〜6分かかるでしょう。
915卵の名無しさん:05/02/17 17:33:52 ID:hpR0vGpS0
5〜6分の診療と、15〜20分の診療では、明らかに質的な違いがあります。
たとえ医学的に正しい判断が、再診なら1〜2分で出来たとしても、です。
開業して、勤務医の時のように時間に追われる診療をしなくなってから、患者との距離が縮まったことを
実感しています。
私にとっては患者さんたちは、みんなよき友人たちです。
1〜2分の中では、そういう人間関係は芽生えません。
916卵の名無しさん:05/02/17 17:35:06 ID:hpR0vGpS0
ちなみに私は再診15分くらいですか。
1日20人ですから。
917卵の名無しさん:05/02/17 18:36:29 ID:JpjAb4dT0
>「並んで待ってでも美味いものを食べたい心境に似ているかもしれない」

私には、吉野家の牛丼1日だけ復活に行列作る人たちの心境に似ているように
思える。
918卵の名無しさん:05/02/17 19:29:52 ID:YIVa7FUM0
勤務医の頃は漏れも似たようなものだった。
その頃指導していた研修医に「外来ってさばくものなんですね」と言われた。
秋刀魚の開きじゃあるまいし、と反論したかったができなかった。
確かに毎日200人の外来はこなすだけになってしまう。
といって拒否するわけにもいかないし、しょうがないですよね。
919卵の名無しさん:05/02/17 19:30:31 ID:EQNvG6r20
920卵の名無しさん:05/02/17 20:43:11 ID:IZsWnG9j0
>>915
そんなに良質な医療をしているのに、その程度しか
患者がこないのはなぜでしょう?
一方、急いで診察していても、毎日200人の患者が
来る医院があるのはなぜでしょう?
921卵の名無しさん:05/02/17 20:56:33 ID:bNPWpBt40
診療所レベルで医者の見立て(診断能力)なんて大差あるわけないよ.
教科書レベルを維持すればそれで良い.
医者の診断能力なんて患者さんに分かるわけないもの.
看護婦だってわかってないだろ!
ラーメン屋だって何だって,行列つくっている店で食ってみたいでしょう.
何かのきっかけで流行り出せば,あとは相乗効果でしょ!
922卵の名無しさん:05/02/17 20:57:50 ID:hpR0vGpS0
さんざん既出ですが、患者数は何も意味しませんよ。
うはくりにもつぶクリにも、私よりいい医療をしているところも、いいかげんな医療をしているところもあるでしょう。
私はただの町医者ですから、目の前の患者を助けることしか考えていません。来ない患者に興味はありません。
より多くの人を救うという目的ならば、臨床家より研究者になった方がいいでしょう。
私のところに来てくれる人が5人でも、10人でも、その人たちのために、自分にやれることを精一杯やるだけです。
来てくれる人が増えるかどうかは、私には興味はありません。
むしろ、自分の処理能力を超えて患者が来てしまったら悩むと思います。
923卵の名無しさん:05/02/17 21:03:46 ID:5RzyB/XQ0

ダメな医者は100分みてもダメ だからツブル

良い医者は1分でも安心 だからハヤル

ドア開けて入って待合室に患者が一人も居ない医院なんて・・・
924卵の名無しさん:05/02/17 21:59:00 ID:IZsWnG9j0
>>922
患者から評価が高ければ患者は増える。間違いない。
評価が低ければ患者は増えない。これも確実。
したがってあなたの医療は、少なくとも患者からは
評価されていない。
しかしあなたが、自分では、質の高い医療をしている
と考えているのも確か。
よって、はっきりと導き出される真実は
「ID:hpR0vGpS0は、患者からは評価されないが、自分では
良質と考える医療を行っている」ということ。
まあ、1人よがりということですな。
いくら2chとはいえ、人様に力説する話ではないですね。
925卵の名無しさん:05/02/17 22:16:30 ID:tExRVDx/0
>>922
来ない患者には、なんで来ないのか興味があるはず。
もし開業医ならそこを考えないと、いずれ行き詰る。
>>924
>よって、はっきりと導き出される真実は
「ID:hpR0vGpS0は、患者からは評価されないが、自分では
良質と考える医療を行っている」ということ。
まあ、1人よがりということですな。

患者から評価されない?どうしてどんなことがわかる?
あなた・・言い過ぎだよ。
926卵の名無しさん:05/02/17 22:21:59 ID:IZsWnG9j0
患者から高く評価されていたら、患者が
1日20人しかこないわけないでしょ?

なんでそんなことがわかんないかね??
927922:05/02/17 22:28:28 ID:hpR0vGpS0
多数派から評価されることが正しいと思っている人間にはなにを言ってもむだだろうな。
そもそも私は、自分が良質な医療を提供しているなんて一言も言ってない。
>うはくりにもつぶクリにも、私よりいい医療をしているところも、いいかげんな医療をしているところもあるでしょう。
>その人たちのために、自分にやれることを精一杯やるだけです。
と言っているのだが。
患者があふれているが、医学的にははなはだ疑問のある治療をしている例など枚挙にいとまがないし、
逆に流行らないがしっかりやっているところだっていくらでもある。
もちろんうはでしっかりやってるところも、つぶでひどいとこもある。
私が言っているのは、そういうこととは無関係なのだがな。
928卵の名無しさん:05/02/17 22:30:44 ID:tExRVDx/0
まあ俺が売られた訳じゃねえし、関係ないけど。
あったことのない人の仕事を否定する時は、もっとやわらかい方がいいんで内科医。
部外者からみてると、あんたの書き方も痛いぞ。
929卵の名無しさん:05/02/17 22:31:56 ID:tExRVDx/0
928は926へのレスね。
930卵の名無しさん:05/02/17 22:40:16 ID:MVoCbos60
早く診察して患者を待たせないのもサービスの一つです。
いくら丁寧に診察しても、次の患者、次々の患者待たせていたら患者は嫌になります。
テキパキ裁くのも大事な臨床能力の一つです。
少なくとも医者を最もシビアに評価するのは患者そのものでしょう。
ダメなら潮が引くように患者は来なくなっていきます。
増えるのは遅いが減るのははやい。
931卵の名無しさん:05/02/17 22:42:48 ID:IZsWnG9j0
>>927
915 :卵の名無しさん :05/02/17 17:33:52 ID:hpR0vGpS0
5〜6分の診療と、15〜20分の診療では、明らかに質的な違いがあります。
916 :卵の名無しさん :05/02/17 17:35:06 ID:hpR0vGpS0
ちなみに私は再診15分くらいですか。
1日20人ですから。

ってくれば、普通は、この人は、良質な医療を提供している自負があるんだな
って思うけど。
で、あなたは、自分が良質な医療を提供していると思ってるの?思ってないの?
そこをはっきりさせないと。

ちなみに僕も多数派に評価されることが正しいなんて一言も言ってないよ。
患者から評価が高ければ患者は増える、という当たり前のことを言っているだけ。

932922:05/02/17 22:44:07 ID:hpR0vGpS0
患者が増えない一因はそこでしょう。私もわかっています。
上にも書いたとおり、患者を増やすことは私の目標ではなく、来てくれた患者をしっかり診たい
と言うのが私の願いです。
ですから、当然時間はかかりますし、待ち時間が長くても、しっかり話をしたい人たちが来ています。
(患者の絶対数が少ないので、そんなに待ちませんが)
熱烈な少数のファンに支えられてるタイプですね。
つぶクリ院長は、大なり小なり、こういう考えじゃありませんかね?
933卵の名無しさん:05/02/17 22:47:39 ID:IZsWnG9j0
>>932
>患者が増えない一因はそこでしょう
>患者の絶対数が少ないので、そんなに待ちませんが

おいおい、支離滅裂だぞ
934卵の名無しさん:05/02/17 22:47:59 ID:tExRVDx/0
だから・・もういいって!!
貴方たちの言いたいことは分かったから!
935922:05/02/17 22:53:08 ID:hpR0vGpS0
>>931
私の医療水準と、上で書いた心構えはまったく別の問題ですね。
あなたは、私の言っていることとぜんぜん違う問題を持ち出して、勝手に
話を変な方向に持っていっている。
議論にすらならないよ。
936卵の名無しさん:05/02/17 22:59:43 ID:IZsWnG9j0
では、議論になるようにしてあげよう。
あなたは時間はかけているが低レベルな医療をしてるってこと?
それとも質には自身があるのかい?
あなたがそこを、曖昧にしなければ議論は成立するよ。
なんだか、ぼかしたがっているようだけど。
937卵の名無しさん:05/02/17 23:04:22 ID:B1I7K+Oe0
混んでいる医院は「すべて」いい医療を提供しているのか?
そこが聞きたい。
938卵の名無しさん:05/02/17 23:07:59 ID:tExRVDx/0
だめだこりゃ・・・酒がまずくなったぞ、どうしてくれる。
明日も診察あるんだろう?いい加減寝なさい!。
939卵の名無しさん:05/02/17 23:08:32 ID:IZsWnG9j0
>>937
混んでいる医院は「すべて」いい医療を提供している、なんて
わけはないでしょ。
医療レベルが低くても患者が多い医院は確かに、ある。
「混んでいる医院は、混んでない医院よりも、患者からの
評判はいい。」はっきり言えるのはこれだけだね。
まあ、レベルの高い医者の方が評判がいいという、傾向は
あると思うよ。
940卵の名無しさん:05/02/17 23:16:28 ID:tExRVDx/0
↑の二つのIDが実は自演だったら
かなりレベルの高い医者がと思うが。

ん・・レベルって何のレベル?
941卵の名無しさん:05/02/17 23:22:17 ID:IZsWnG9j0
>>940
患者さんの苦痛を緩和するための技術レベル。(多分=医療レベル)
診断力・薬の選択能力・説明力・人当たりなどの総合点。
あたりまえのことしか言ってないつもりですが、分かりにくかったですか?
942卵の名無しさん:05/02/17 23:24:26 ID:tExRVDx/0
解説ごくろうさん。
でも一言多いのは相変わらず。
943卵の名無しさん:05/02/17 23:26:07 ID:hpR0vGpS0
と言うか、941よ。あなた、やっぱり言語理解力に難ありですよ。
940さんのカキコの意味も理解できてないし・・・。
944卵の名無しさん:05/02/17 23:26:52 ID:tExRVDx/0
ついでに部外者の俺に教えてくれよ。
あなたはうはさん?それともふつさん?つぶさん?
945卵の名無しさん:05/02/17 23:28:05 ID:xDwnngB90
10年後20年後にまた意見を聞かせてくれたまえ
946卵の名無しさん:05/02/17 23:29:17 ID:GsM8WGW50
「混んでいる医院は、混んでない医院よりも、患者からの
評判はいい。」
それはいいとして
混んでてもヤブ医者の方が多かったりする
混む理由は安い 院内薬局 話がしやすい
などでとんでもないヤブのウハクリは枚挙にいとまなし
特に下町


947卵の名無しさん:05/02/17 23:33:06 ID:tExRVDx/0
>>945
GJ
>>946
蒸し返さないで頂戴。

私の質問に答えておいてね、明日みるから。
948卵の名無しさん:05/02/17 23:47:10 ID:IZsWnG9j0
ID:hpR0vGpS0はまず>>933 >>936に答えたら?
そもそも「あなたの言っていること>>955」が何なのか、
教えてよ。あなたのすぐれた言語能力をつかってさ。

>>947
もちろん新規でウハだよ。
患者が少ないのは患者からの評価が低いからだという
常識が通用しない意見が多いので、通りがかりにからかって
みました。

949卵の名無しさん:05/02/17 23:59:31 ID:uF9v90bk0
>>948 が半径1km以内に人口8000人、内科開業医10軒なんていう激戦区で後発新規でいきなりウハなら鼻息も荒くなるだろう。
950卵の名無しさん:05/02/18 00:51:54 ID:jN/+yN1d0
新規からのツブは、ヤブとしての評価を受けたからじゃなくて、
知名度がないんだろう。宣伝するなり、営業しないと。

この前、テレビでセブンイレブンの新規オープンの話を見たよ。
チラシもって、周囲の家を一軒一軒まわっていた。
休診日などに同じことやってみなよ。お年寄りにはたいてい
病気のこと質問されるから。そうしたら丁寧に説明してあげな。
こんな努力を惜しまなければ、すぐにツブを脱却できるよ。
プライドの高い医者にはできないだろうけどね。
951卵の名無しさん:05/02/18 08:06:44 ID:V/5j4ZLt0
田舎ではポスティングなんてやったら、どんな噂が立つか・・・。
考えるだに恐ろしい。
田舎だと、先祖代々の医者がいて、先祖代々我が家は○○先生にかかってるってのがある。
それを自分の代で代えるのは相当勇気のいることらしい。
田舎の落下傘は、焦らずじっくり、やばクリ3年つぶ8年くらいの気持ちでやるしかないと思うよ。
952卵の名無しさん:05/02/18 08:46:24 ID:FKJmVJqb0
>951
そうすると、ツブクリ卒業は数十年後ですね。
ツブクリで満足している人は、それでいいんだけどね。
でも、つぶれるという最悪の事態になるのよりも、
うわさのほうが怖いんだ。それが不思議。
953卵の名無しさん:05/02/18 08:50:09 ID:hZnuf0yS0
>>946
開業医の役割はそういうものの方が大きいと気づけば
あなたもウハクリ一直線!ちゃんとした治療をしたければ
開業してはいけないのかも・・・・・・
954卵の名無しさん:05/02/18 09:20:51 ID:knCK0gTg0
>>951
脱線しますが「田舎ではポスティングなんてやったら」って
それやったら医療法違反だか医師法違反では?
955卵の名無しさん:05/02/18 09:45:09 ID:u1Q/bVa90
患者なんて、薄情です。いい医者がいればすぐ変わります。
田舎は都会と違って直ぐ噂が広まる。田舎で患者が集まらないのは自分が悪いのです。
956卵の名無しさん:05/02/18 10:12:14 ID:6UV2kGd70
>>948
私もトウリすがりだが、最近新規開業続出過密地帯で開業しているが。ウハ、だろうが、フツだろうが、爺だろうが、ま15年ぐらいたつと知識、技術、設備も古株で、勤務医の開業転向組みの新規開業続出で
いずれは大した事なくなるよ。
最初の3年が勝負の分かれ目、でも15年もすると思ったほどは延びないのよねこの業界。
957卵の名無しさん:05/02/18 11:54:40 ID:M9Vm0jaQ0
>>954
規定に則った広告ならポスティングも可。
医師会が難色を示すことはあり得るけど、医師会が規制するのは不可。
958卵の名無しさん:05/02/18 12:18:05 ID:J6m5r7UU0
TC,YCって何の略?教えてちょ。コツブクリより
959卵の名無しさん:05/02/18 12:31:44 ID:lfmuOSFs0
近くでポスティングした石がおったが評判は散々だったな。
かなりの枚数配って費用も大変だったろうが無用のダイレクトメールと
同じように見られてた。土地柄もあるのだろうがこの手段は費用対効果が
めちゃくちゃ低そう。(たぶん業者に乗せられてしまったのだろう)
960卵の名無しさん:05/02/18 12:37:02 ID:aijxW9Qp0
>951
田舎は広告なんてしなくても、患者さんがわざわざ医院を探して
きてくれるよ。
961卵の名無しさん:05/02/18 12:43:17 ID:FKJmVJqb0
>960
そういうところは、ツブクリにならんだろう。
962卵の名無しさん:05/02/18 12:43:29 ID:wnsNdWxJ0
>958
TC: Total colonoscopy
YC: やっつけCF
963卵の名無しさん:05/02/18 13:53:11 ID:oA6b7guu0
うちはポスティングの効果はあった。開業初期の頃2回やった。
業者に頼んで数万円だが充分元は取れたと思う。
その他の効果は 折り込みチラシ>ポスティング>看板>電話帳>インターネット の順だった。
もう看板以外やってないけど。
964950:05/02/18 14:19:57 ID:FKJmVJqb0
ポスティングしろと言ったのではなく、一軒一軒まわって
その住民に顔を売れという意味で言ったんだ。
自分を知ってもらえば、「今度行って見ようかな。」と
思うはず。どこの馬の骨かわからないところにはなかなか
いきづらいものよ。
965卵の名無しさん:05/02/18 15:05:58 ID:CcAx7/8j0
>>950
開業したての時はそのくらいの意気込みがないといけないのでしょうね。
でもそんなに簡単なことじゃあないですよね。尊敬しちゃいます。
下手にまねしても「行ってみようか」どころか怪しまれるのが落ちかもしれません。
966卵の名無しさん:05/02/18 16:35:52 ID:UwLLlbir0
まずは町内会の催しには皆出席。お祭りなどには一升瓶。
買い物は近所で。散髪も近所。
967卵の名無しさん:05/02/18 17:48:12 ID:FKJmVJqb0
>966
そうそう。買い物したら、クリニックの名刺をだし、必ず領収書をもらう。
地元の商店街で必ず買うことを忘れないように。

クリとは離れたところにすむなんて、もってのほか。
必ず近くにすみなさい。そうすれば近所の人がクリに足を
運んでくれる。
968卵の名無しさん:05/02/18 17:55:55 ID:nuRPTmmg0
風俗も近所。
969卵の名無しさん:05/02/18 18:21:00 ID:FKJmVJqb0
>968
そして、風俗嬢には名刺をわたし、指名料はとらないからねと言いなさい。
名刺には自分の出勤日をはっきり書いておくこと。
970卵の名無しさん:05/02/18 19:52:10 ID:u1Q/bVa90
>>966
俺みたいな孤独好き、社交が苦手の人間には耐えられそうにない。
971卵の名無しさん:05/02/18 19:54:13 ID:r1JIbq3F0
>>970
本人が苦手なら家族が代行
嫁さんの人柄って重要だよ、零細開業医は

なかには優秀な看護婦(単なる雇い人)が
やってくれちゃうこともあるけど期待薄
972卵の名無しさん:05/02/18 19:56:39 ID:FNH+UHKA0
>>966
いきつけのお店を作っちゃうと、
そのお店の競合店がクリニックのアンチになりませんか?
ウチは隣の市にすんで買い物等一切気を使わなくてよくお気楽ですよ。
(医師会では嫌味ちょっと言われたけど挨拶代わりと思ってます)
973CL65:05/02/19 00:12:53 ID:YSoYls0X0
内科で一人5分と言うのは一つの目安です。待ち時間を計算して窓口に掲示し
なければ安心して銀行やスーパーに行けないからです。例えば朝、診察室のデ
スクの上にカルテが24枚積んであれば待ち時間は2時間と掲示します。

一人10分要する患者さんもいますし、3分で済む患者さんもいます。新患で
あったり重症な患者さんに対しては時間がかかります。しかし高脂血症や高血
圧症の患者さんには、それほどの時間はかかりません。

さらに、良く話を聞かないと納得しない患者さんもいますし、短時間でも平気
な患者さんもいます。その見極めが大事だと思うのです。それが出来ないと多
くの患者さんは診れませんし、二度と来なくなるかもしれません。
974卵の名無しさん:05/02/19 00:24:24 ID:LPx1U0tw0
ここは、”つぶれかけの”新規開業クリニックです。
朝、24枚カルテが積まれるクリニックは対象外です。
975卵の名無しさん:05/02/19 00:47:06 ID:Gzwa+O2C0
弟が名井科のツブ栗やってる
電話があって金曜日は42人だってよ
うれしそうで声が上ずってたよ
インフルなんておれにとっては迷惑だけど

お ま え ら よ か っ た な
976CL65:05/02/19 00:57:16 ID:YSoYls0X0
はじめからカルテが24枚積まれていた訳ではありません。例えば子供
が一人で当院に来れば金を貰わなかったり、誉めてミッキーのシールを
上げたりしてね。

美味いそば屋はそれが認知されるまで時間がかかります。立地が良けれ
ば不味くても流行ります。でもコンサルに騙されて開業し、経営危機の
先生だったら従業員のためにも頑張らないとあきません。

開業医の成功の50%は立地です。40%は患者さんを見極める目です。
技術は10%ぐらいでしょう。開業医の多くは白血病や急性期心筋梗塞
を診てる訳ではないですから。
977卵の名無しさん:05/02/19 01:36:00 ID:sCzURJwU0
>24枚積んであれば待ち時間は2時間と掲示します
一時間と言うべき
実際そンなモノだろ?
978卵の名無しさん:05/02/19 13:02:56 ID:fi7bkoOY0
一時間でできないこともないがその後やることがなくなるので
三時間と表示する。
979卵の名無しさん:05/02/19 13:14:12 ID:ZcrDjf+A0
最初から待ち時間2時間なんて香具師はこのスレに書き込む資格はないよ。
田舎で1軒しかないクリニックならともかく。
980卵の名無しさん:05/02/19 17:34:55 ID:sti3CLEB0
>>978
なるほどー
981卵の名無しさん:05/02/19 17:55:28 ID:LPx1U0tw0
新規って、何年くらいまでカキコしていいんでしょうか? -> 1
982卵の名無しさん:05/02/19 19:21:56 ID:3xs2n7Je0
昇格しない限りいつまでもってのはどう?
983卵の名無しさん:05/02/19 20:12:31 ID:LPx1U0tw0
じゃあ、つぶクリと同じになってしまうよ。
984卵の名無しさん:05/02/19 20:25:12 ID:hnDlXQGU0
>981
まあ、3年だろうな。
石の上にも三年ってな。
それ以上の人は粒クリ、マジヤバに行きましょう。
985卵の名無しさん:05/02/19 21:55:31 ID:1KbRDnnl0
あと15
986卵の名無しさん:05/02/19 22:18:17 ID:SdD9l/Nq0
東京の内科で1日平均100人超して月1000万円以上の水揚げ(院外処方)の当院はツブ?それともウハ?
皆さん的基準では。
987卵の名無しさん:05/02/19 22:33:02 ID:LPx1U0tw0
釣りならもう少しうまくやれ。
988今野めぐみ:05/02/19 22:34:02 ID:oRh7rdtJ0
うまくやれるにこしたことないよ
989卵の名無しさん
>986

もう少しだ!頑張れ、もうすぐフツだぞ!