『白い巨塔』を語るスレ（医者板ver）　その７

五郎ちゃん

前スレhttp://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075050895/

2げと

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　　　　　　　　(ﾟーﾟ(ﾟДﾟ（・∀・, （ ´∀｀ ） ´_ゝ`）ﾟДﾟﾐ∀‘) .::::::|
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　　　　　　　 　 ∪　Ｕ （＿（＿（_＿）＿）＿）＿） Ｕ ___）　:::::::::|

　　　　　　　　　　　　　財前教授の総回診です。

五郎ちゃん！かわいい

大体、オバサンみたいな声で「五郎ちゃん」って言ってる自体
吐き気ものですが・・・・

「白い巨塔」今だったら……
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047357500/l50
■□名作「白い巨塔」放送決定 題１話□■ 　
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050555003/l50
【白い巨塔】財前教授の総回診が始まります【再び】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050558681/l50
『白い巨塔』を語るスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063781787/l50
『白い巨塔』を語るスレ（医者板ver）　その3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068793648/l50
『白い巨塔』を語るスレ（医者板ver）　その４
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1071239070/l50
『白い巨塔』を語るスレ（医者板ver）　その５
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1074173313/l50
『白い巨塔』を語るスレ（医者板ver）　その６
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075050895/l50
『白い巨塔』を語るスレ（医者板ver）　その７
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1076124416/l50

黒木瞳が愛人
ってのははまり役だが、
財前の奥さんも、愛人みたいな風貌だな。

配役ミス。


財前は、カネ目当てに財前家の養子になったんだろ？
奥さんブスの方が、より説得力あると思うがどうよ？

登場人物隠語一覧

・ゴロちゃん・・・・財前五郎
・アリー・・・・・・財前妻（ｱﾘｰﾏｲﾗﾌﾞの吹き替え担当）
・ヌー・・・・・・・財前又一こと財前ﾏﾀﾆﾃｨｸﾘﾆｯｸ院長
・ﾈｼﾞ巻き（ｼｴﾛ）・・里見(静止していた大河内が、里見が現れたとたん喋りだしたｼｰﾝがあったので)
・クネ・・・・・・・里見妻(演技がｸﾈｸﾈしている)
・ﾝﾌﾝﾌ・・・・・・・ケイ子（台詞の度に黒木がﾝﾌﾝﾌ言うから）
・チッ・・・・・・・東教授
・パラサエコ・・・・東佐枝子
・デスラー・・・・・鵜飼教授
・ﾊﾟｵﾝ・・・・・・・鵜飼夫人（過去のCMより）
・キノコ・・・・・・柳原医局員
・死神博士・・・・・大河内教授
・ｷｯｶｰ・・・・・・・菊川教授
・姐さん・・・・・・弁当屋の奥様（かたせ梨乃）
・空豆・・・・・・・弁当屋の息子（リアルでは中村雅俊の息子）
・ｶﾐｶﾐ・・・・・・・関口弁護士
・ﾐｯﾁｰ・・・・・・・国平弁護士

>>7
そりゃ、ブスの方が説得力はあるよ
財前妻、綺麗杉で、愛人風でムラムラくるよ。

キノコは鵜飼の妻じゃーん

>>8
ﾜﾛﾀ

昔の財前は東の娘はおろか里見の女房にも手をだしそうな
勢いだったぞ。さすがに弁当屋の女房には出さなかったけど。

　　　　　　　　 / ヾ―――― 、 　 ,ヽ　　　　
　　　　　　　　 |　|　　　　ﾉ(　　ヽ　　｜
　　　　　　　　 | ﾉ　　　 　⌒　 |　 　 |　
　　　　　　　　 || ━┛ゝv┗━ く　　|　
　　　　　　　　 || (● )|　 (● )　||´ヽ　
　　　　　　　　　| ￣ /　　￣　 　|´) |　
　　　　　 　　　 |　 　_＾＾'　ヽ 　 ´/　　
　　　　　　　　　 | 　 )￣￣）　　ﾉ|~　　
　　　　　　　　　　ヽ .´―‐´　 ノ　|　　今日は節分だ！　オレの太巻きを喰え！
　　　　　　　　　　 ヽ＿_＿_／ ／|、

>>7,9
本当だ。気付かんかった。
俺はあの奥さんの方が黒木よりムラムラくる。
財前うらやますぃ〜。
又一の娘なんだから、もっとブスな性格系のタレントでなきゃ不自然だよな。
でも、ま、いっか。

　
　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　今、鑑定医の意見書かいてるから、静かにしててくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

つか黒木は演技が救いようも無くダメじゃん

>>8
カミカミを陸一心に代えてくれませんか？

財前は政略結婚というより，最高の結婚だな．
財前妻は愛人風で，もう一人愛人が黒木。浮気も公認。
しかも姑は協力にバックアップしてくれる。
裁判で負けても、姑の病院長として、手術の腕で評判あげれば、
教授より，儲かるのはまちがいない。

世界一の堕胎手術。

財前のお姑さん？

>前スレ972さん
あらすじ、ありがとうございました。感謝です。

ンフンフが面白いｗ

>>17
コピペ厨に頼んでも...w

上川って演技へただよな

里見先生嫌〜い

ミッチー(u_u*)好き

財前教授かっこい〜い

　　　　育児板で大活躍中の“自称”小児科医
　　　　　　掲示板でセカンド・オピニオン？
　　　　　　　 子供の虐待を通報します

　　　　　　　川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY

■川崎病専門医Ａが答えるスレ〜part3■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1074346361/

前回の後腹膜腫瘍のオペ後に、財前先生が「年齢から見て脾臓は
残しといた」って言ってたけど、なんでなんでしょう？？
脾臓が造血するのは胎生期のときで、大人になったら脾臓とっても
大丈夫なのでは？？多血症になってしまうの？？
勉強不足でｽﾏｿ

架空のドラマのはずなのに、「医師会」だけは実在の団体。医師会長も特定の固有
名詞。それが悪者になっているのに、医師会がクレームを付けないのが不思議。
手塚漫画で「黒人に対する表現が適切ではありませんが、原作に忠実に表現しまし
た。」と最近の版には書いてあるが、「医師会に対する表現が適切ではありません
が、原作に忠実に表現しました。」ってことかな。

>>29
免疫システムとしての脾臓を若年期に摘出すると、感染症に罹患しやすく
なるから。

財前母が人前にのこのこ出てきてもっともらしいご託を並べるのが気にくわない。前作では日陰に隠れることに徹していた。
里見妻が周囲の圧力に簡単に屈して実家に変えるところも気にくわない。夫に負けない聖人君子ぶりを示して欲しい。
登場人物のキャラが全体的に小粒。
財前本人も単なる自己愛野郎になってしまっていて深みがない。

阪大医学部最高です♪

>>32
今の日本人全てが小粒で保身的。里見以外、現実の日本人に近くていいと
思うが．．．

紹介医の責任を隠すために原告につく里見が最も保身的だと思うが。

>>35
じゃあ、全員、保身に全力を尽くす、今の日本人風の「白い巨塔」でいい
じゃない。（笑）

>>32
確かにナ・・
もっとねちっこく、とことんして欲しいね〜

ブラックジャックはいつ登場しますか？

>>32
里見を聖人君子とか言ったら、孔子が怒るよ。

柳原の女にムラムラする

>>35

多分あなたは、典型的な保守的お医者様ですねえ。
どっかの私立大学か痴呆国立ですかあ。

>>32
そのとおりだと思う。
でも原作の白い巨塔のまま
里見妻が耐えて夫を支え続けたら
財前母が何も言わず田舎で耐え続けたら
それはそれでかなり違和感感じると思う。
今の時代そんな我慢できる女の人いないよね。

日本の医者の法則その１
馬鹿医者は、例外なく財前を擁護する。

日本の医者の法則その2
馬鹿でない医者も、例外なく財前を擁護する。

日本の医者の法則その３
馬鹿な医者は、自分が馬鹿な事に気がつかない。

ラストのアメイジング・グレイスを聞いて某住宅メーカーのCM
を思い出すのは私だけでせうか

要約すると、女子医のカルテ改ざんはお医者さんは肯定的ということでいいですか。

>>24
同意！！！

結局のところ、ミッチーは二流劇団俳優で貧乏臭い正義感ぶりぶりの
上川に負けちゃうんでしょ。。。。見る気失せるよ（−　−）
脚本変えてくれないかなぁぁぁ

要約すると、馬鹿な医者はカルテ改ざんに肯定的ということでいいですか。

里美が聖人君子？
あんなに家族を大事にしない奴が？
結婚せずにずっと独身で聖人として高潔に生きろ。
それなら少しは認める。

東娘は実は悪役?
あっちもこっちもその時の思いつきで？焚きつけておいてどういうつもりなのだろう？
まるでボーダー?
里見もボーダーの東娘に惑わされているようではいかん！

>>49
改ざんはダメだろう。

ただ、他科との連携の悪さ・自分のミスの自覚の無さが里見に目立つ。
結局その根源が里見だろう。このドラマのダーティヒーローだｗ

現実らしく示談にしてほしい。

カルテを修正液で直した時点で裁判以前の問題。
すでに終わっている。

江口の、何かある度に
「ほが？」と、下から見上げるような
あのアホそうな顔をやめれば
少しは里見の味方が増えるかもしれない。

柳原がアホスギだ。
カルテに「転移の疑い」と書くなら、
「転移の疑い」に対して必要な対応をする。
対応しないなら、そんなこと書かない。
これくらいの事は、看護師でも理解している。

私のとーちゃん（父ね）心の病で。
何も楽しめない生活送ってたのにこのドラマには異様にのめり込んでるの。
自分の不定愁訴的な心身の状況をなかなか親身に理解して
それを解消してくれる医師に出会えないのでいつも悶々としている。
病院と縁が切れないっつーか縁が深いので
こういう医師ものって興味があるんだろうね。
そんなとーちゃんが里美先生のような優しい先生に巡り会いたいと
言ってるのを聞いてちょっと涙が出そうになった。
普通は里美にはイライラさせられるけど、弱ってる人間は
ああいう人を求めてしまうんだね。

自分語りｽﾏﾝｶｯﾀ

弱ってる人間は、里見のようなのを求める、
というのは、鋭い考察だ。
健康な有能な医師は、里見みたいなのは愚か・迷惑・自己中と感じるのは確かなのだが、
弱っている患者が求めるものについては、考慮するべきかもしれない。

そうえいばさ、私も、ウダウダ不定愁訴ばかり訴える患者を抱えているんだけど、
ああいう患者に、「検査では異常ない」「薬は必要ない」と事実を簡明に説明しても、
「先生はわかってくれない」と文句倍増なんだよね。
夜中に10分おきに電話してきたりしやがるし。
一緒にウダウダ悩んで、必要ないものでもダラダラ出すような無能な医者の方が、
ああいう患者には必要なのだろうか。

>>59
結局、病気は分かっても、人間を分かっていないんだよ。あんたいくつ？

>60
釣りだろ

>>60
藻米はどう分かってるんだ？（ｹﾞﾗ

>>59は他科の病気臭いんだが

黒木瞳より奥さんの方が綺麗。

あれだな、
里見と離婚した水野麻紀はその後、後藤田とケコーン
めでたしめでたし

>>64
結婚できるかどうか微妙みたいですよ(・◇・ )

里見医師は空想的な善人。
現実的な善人だったら、遺族側の証言に立つより、
遺族に裁判をやめさせることに努力する。
９千万も請求してるんだから、遺族も弁護士も頭逝ってる状態なんだから。
医学の進歩のために証言に来たとか言ってたけど、
そういのは学会で特異経過を示した一例として報告すればいいのであって、
裁判の場でどうこうしても、弁護士を交えた駆け引き合戦になるだけ。
同期の財前の対患者姿勢について反省を促したいなら、
裁判などではなく、別のもっとfrankな場でやればいい。
真面目で努力家なのはいいが、自分の家族への配慮も欠けており、
自己中心的とまでいかなくても、目の前の事だけしか見えてない
視野狭窄的かつ近視眼的な生き方でしかない。非難し、軽蔑する人が大勢いて当然。

裁判しなきゃドラマになんないじゃんｗ

>>66

それは里美の仕事じゃねえんだよ。
知った風な口をたたくんじゃねえ、たこ。

>>68
んなもん、遺族側にたって証言するのも里見の仕事じゃない罠。

もうひとつ言っとくと、医学の進歩じゃなく、医療の進歩につながるってことだ。

ドラマだもんね。
里美のかみさん、くれない会出席もありえなそーだし
出たら出たで、その晩は夜通し修羅場のはずだよ。

そーでもないか

>>69

その理由は？？？

>>66

「自分の家族への配慮も欠けており、」

あのー、という事だけで、軽蔑しているんなら、大抵の男は軽蔑の対象ですねえ・・・

>>72
里見にできる事は「外科に転科させる前に十分に転移を検査するべきでした」と遺族に詫びをいれることだろ？
証言台に立つのはそういう事実確認があった後だ。

>>74

答えになってねえな、あほらし。やっぱり馬鹿医者だったか。

結局、馬鹿な医者は自分の立場を守りたい言い訳がほしいだけだったんだね。

自分の立場を守りたいと言うより、
正当に自分たちの立場を主張しているだけのように思うけど。
因みに>>74は正論。

あのCT、一瞬しか見えなかったがしろうと目ばがら炎症性瘢痕、
変化に見えたけどな。
あれをさとみ一人がメタを強く疑っても他のほとんどが否定的な見方
をしたなら、メタ否定的としていいだろうな。ってさとみ自身強く
疑っていたわけではなかろう。手術直前ざいぜんに、これがメタに見えるか
と問われ、何も言えなかったからな。

>んなもん、遺族側にたって証言するのも里見の仕事じゃない罠。
自分のミスから目をそらさせて財前に罪を着せるため
>里見にできる事は「外科に転科させる前に十分に転移を検査するべきでした」と遺族に詫びをいれることだろ？
そんなことをしたら里見自身が訴えられて有罪になるじゃないかー！

>>79

遺族は里美を訴えません。
遺族が我慢できないのは、財前の患者・医療に対する態度なんですから。

>>78

このドラマの言いたい事はそういう事じゃないんだよ。
患者・医療に対して真摯な姿勢かどうか、という事なんだ。

>>80
そこが里見のうまいところ、紹介医の責任は？

ちなみに民事なので、無罪とか有罪ではないですよ。君たち。
９０００万払えという裁判

本来は里見君と財前君は仲良く、被告席にいるはずだが、
里見君はなぜか原告にいるんだな。
自己保身のうまさです

>>81
その通り。
そしてこのスレでは、
里見が患者・医療に対して真摯な姿勢かどうか、
が問われている。

＞里見が患者・医療に対して真摯な姿勢かどうか、

自己保身してるだけだよ。

>>82

カルテ改竄しているので、刑事の可能性あり。

カルテ改ざんがなぜ刑事？

>>81
真摯は大事だが、真摯に見えるような言動が一番大事だ。
患者に対して、どう見えるのかを忘れてはならない。
真実など分からない。どう見えるのかを医者は忘れがちだ。

すくなくとも患者の立場からいうと、私は里美先生に診ていただきたいです。

やっぱり>>88の言うのが真理だと思う。
医師はもっとパフォーマンスを大事にしないと、
馬鹿正直じゃダメって事でしょう。

え〜と、
・佐々木さんの経過に悪影響を与えた医学的ミス
・患者に対する態度
の2つを分けて考えなきゃ駄目ですよね。
佐々木さんは財前先生の「態度」が悪かったから死んだわけじゃないし
それをごっちゃにしてるから話がかみ合ってないのでは？

医学的ミスがあったとすれば、
紹介医の転移の見落とし、ケモなどの他の治療法のICをとってない
などになるとなると思います。
嫌がる患者を外科に回したのは、他でもない里見先生ですしね。

お医者さんて患者の気持ちがわからないんですねえ。

患者本位の医療か、それは軽視して自分の女、金、名誉をとるか？

>>90

そういうことがこの本の言いたい事じゃないことくらいわかるでしょ？

Sektionでは術前CTの影がメタだったの？炎症性変化だったの？
メタであれば見落とし。炎症性のものであれば誤診ではないな。

医者というのは判断力が問われる仕事だけど、
里見先生が繰り返し繰り返し、判断ミスを何度も犯してるのは否定できない。
患者対応も表面的には良いように見えて、実際患者を傷つけてる。
佐々木ヨーヘイしかり、末期癌ＭＲしかり。

こういう意見が多い事が、これが日本の医者の現実ってわけだね。
悲しい。

結局、まとめると、
里美は人当たりの良い藪医者
財前は手術はうまいが、口下手
ってとこだろうか。

患者の立場からすると、人当たりが良ければ藪でいいって事か、、、

>>92
ちなみに大学病院では患者本位の医療ではなく、看護婦本位の医療だね。

著者は“やぶ”という設定にしたかったのではない。
わかってる？

>>93
原作は読んでないので分かりませんが、
少なくとも今回の里見先生は
手術を嫌がる佐々木さんを説得してますよね。
あと、小西さん（鵜飼先生の膵癌見落とし）の時には全身の転移をチェックしたのに
佐々木さんの時には、転移のチェックは外科任せにしています。
これも本来は紹介医である里見先生の仕事。

佐々木さんに対する里見先生の「医師として」の態度は
「患者さん本意」とは言えないですよ。

オレは財前に診てもらいたい。

里見に診てもらうなんて不安でしようがない。

>>100
放射線科の責任だと思うが．．．

>>99
著者の意図に拘らず、藪なんだもん。

>>102
ちょっと言葉足らずでした。
転移の検索を「オーダー」して病期を決め、治療方針を決めること
と考えてください。
撮ったCTの画像を「読み間違えた（というのは酷ですが）」のは
放射線科の責任ですが…

>>100

馬鹿の壁って知ってる？
勉強しなおしてください。

この原作の意図をよく理解してください。
２ちゃんで正論いっても無駄か・・・。

でも、浪速大医学部って、教授しか難しい手術はできず、放射線科は、
読影までに時間がかかりそうだし、内科の助教授は友達のよしみでし
か紹介をできない．．．地方の県立病院程度の存在だなぁ。今や、臓
器別診療科に統合されているはずだが、昔の第一、第二外科なんて言
う呼び方も古臭いし、それなら、助教授・講師で専門が違ったりする
のが普通だと思うがねえ。

>>102

確かに。そこまで内科医のせいにされたら、たまらん。

８７だが、真意が伝わってないようなので、また書く。
真実は簡単には分からない。
だから、真剣にやってるように振舞う事が大事なんだ。
振舞えばいいのだ。少なくとも患者に良く思われそうな態度が
大事だ。形だけでよい。全ての事柄は誰もわからないのだから。

森田療法の森田先生の言葉を教えよう。
　「外相整えば内相自ら熟す」
　外面を良く振舞ってると本当に内面もよくなってくる、という意味。

【特報】Z武２ちゃんねらーをついに告訴!２【ｺﾛｺﾛ〜】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1075213041/

放科医が藪で、外科医が有能、という結論でいいですか？

お医者さんが、必死に里美先生を責めるのは、医療の変化についていけていない、そこに目を向けるのが怖い、という結論でしょうね。

財前って言うスーパーマン医師がテクニカル・エラーでなくアティテュード
の問題で足元をすくわれた話にしたいわけだろ
だけど今の時代にそれも裁判って言う方法で描くのは無理があったね
裁判勝って刺されて死んだって方がすっきりするよね

結局スーパーマンであり続けなければならない財前の描き方には反吐が出る
が、それを求める方も醜いね
多くの外科医は手術をそんな簡単にはとらえてないんだよ
例えるならオリンピックみたいなもので、力を出し切れる日もあれば
どうしようもないオペをやっちゃう時もある
手術が無事に終わる保証なんてどこにもないんだよ

最近肉親を亡くした遺族の私としては、お医者さんが里美先生を責めようとすればするほど、哀れで、悲しいです。

>>110
怪しいと思えば、左開胸で入れば肺の病変を観察できる。ドラマでは
ご丁寧に右開胸だ。

>>111
医療の変化って何ですか？
教えてください。

>>111
医療の基本ができてないのがさとみ。

でもまあ、現実問題としてクソですよ、里見は。

病院にいたら、独りよがりな上に責任は全部、人のせいにするからね。
私は内科ですが、とてもこの人の肩は持てないな。

たぶん、自分の外来で腫瘍を見逃したら、手遅れになった頃に病棟に入院させて来て
「なんでこんなになるまで放っておいた？患者さんに誠意を持って謝りなさい！！」
とか、病棟の医師に平気で言い放つタイプ。

>>93 ：卵の名無しさん ：04/02/08 15:08 ID:YuNmSjjN
>>>90
>そういうことがこの本の言いたい事じゃないことくらいわかるでしょ？
>>105 ：卵の名無しさん ：04/02/08 15:24 ID:YuNmSjjN
>>>100
>馬鹿の壁って知ってる？
>勉強しなおしてください。
>この原作の意図をよく理解してください。

制作者の思惑に共感するためのスレではなくおかしな所を指摘して楽しむスレ
だということくらいわかるでしょう？
このスレの意図をよく理解して下さい。
２ちゃんで正論いっても無駄か・・・。

>>117

里美はやぶだの基本ができてないだの、馬鹿じゃないの？
そういう文句は山崎豊子に言えよ。

里美が悪く見えるのは、あなた自身の歪んだ見方か、または“著者の”医療知識の不足です。
だから、里美への不満は著者の知識への不満を言ってるだけですよ。

>>99
もしそうなら、それは著者の力量不足。

>>108
つまり、里美のような藪でも愛想良くしてればいつか名医になるってことですか？
早く里美にも名医になってもらいたいものだ、、
しかし、それまでに彼はいったい何人、患者を殺すだろうか、、合掌。

>>113
このスレは、里美を責めてるのではなく、できの悪い脚本を責めてるのです。
多分、この脚本を書いた人は、医療という重い題材を扱ってるにもかかわらず、
単なる劇的なメロドラマを書きたかったんでしょうね、、
というか、そういうドラマにしかなってないんだよね、、、

>>113
ドラマ制作者の知識の不足です。それを指摘して楽しむのがこのスレです。

>>117
一読、大爆笑してしまいました。
こういうのって、一発芸って言うんでしょうか。
面白い文章ありがとうございました。

上のは、117ではなく、119です。
思いっきり間違ってる、、
すまんです。>117

>>119
そういう事を医者板でつつくのはいけないことかな？
ドラマっていっても、ここまで社会性が強いと「報道」に近い意味合いを持ちます。
それだけの影響力を現に示しているでしょう？
（あなたみたいな反応をする人とかいるし）
とすれば、偏向報道に近い問題を孕んでいると思うし、
医者板で突付かれるのは仕方ないと思うが。

>>124

医療に関連する報道は沢山あるけど、そのおかげで少しずつよくなってきていると思いますよ。
もちろん、医療知識の少ない記者による問題のある報道もあるけどね。
しっかし、医者は、こういう話は敏感に反応するよね。
まあ、これもマスコミのおかげだね。

とにかくだ、反医療キャンペーンを行っているＣＸの一つの駒だってことだよ、
「白い巨塔」はね。医療批判が著しい今だからこそ、このドラマが受ける、そ
の意味を考えるべきだ。

ところで。
しかし、このままでは「偽証」とか「改竄」とか、
一度そこを問題にした以上、その部分をいい加減にしちゃうと
ドラマはかなりつまらなくなりそうだが。

まあ、ちまたでは財前派と里美派で熱い戦いもあるようだし、
視聴率とってるから軍配はフジかもな。

>119
私は、医療技術の点に関しては何も言ってませんが？
ただ、チーム医療が必須である病院において、独善的で責任転嫁をしすぎると人格面での批判をしただけですが？
確かに、脚本の設定上の問題だとは思いますが。

現実的には、職場にいたら絶対に絡みたくないタイプですね。

＞122
お気になされずに

>>128
サンクス。

>>128

つまり医者の間では、他の医者の事をいって真実を明らかにするような奴はやっていけない、という意味ですね。
日本の医療界というのは未だに閉鎖的な社会なんですねえ。
それならやっぱり、私は里美先生がただしいと思いますねえ。

白い巨塔に逃避する医師がいれば、現実逃避な奴らだろうな。
ドラマの批評より、現実の問題が差し迫っているのに、現実逃避な奴が
多いのはお笑いだ。

ドラマ板で相手にされず、次は医者板で難癖つけてるのか・・・

>>130
違うと思うけど。
里見先生が、検査責任も患者への責任義務も果たしていない事を言っているんでしょう？
里見先生が本当に正しければ、真実を話してもこんなに叩かれなかったと思う。医者板でも。
今のままで、財前が悪いと証言するのは真実を話した事にならない。
まあ、君がどう思おうと関係ないけど。

>>130
何か勘違いしてませんか？
117=128さんは、自分の失敗を他人のせいにしてはいけないと言ってるのだと
思いますよ。
これは、別に医療界に限らず、世間一般でも通用する考えだと思いますが、、
ひょっとして、あなたの周りでは自分の失敗を他人に責任転嫁することが奨励
されているのですか？

私は、里見先生を批判している医療関係者はまっとうだと思いますです。
いまどき、あんな儒者めいた精神で複雑な高度最先端医療は行えない。
とにかく、よその科の患者の治療に出しゃばるくらいなら、
自分の内科に入院してる患者のことにとりくむべき。

>>133

それは山崎豊子のせいだということで決着がついていますよ。

責任義務⇒説明義務
の間違いでした。

>>136
それは失礼しました。

>>135

あなたがもし医者だとしたら、あなたのような医者には見てもらいたくないですね。
里美先生が一人でも増える事を望みたいと思います。

>>139

ここは２ちゃんねるで、“医者板”なんだから・・・
期待する方が無理だって。

　里美先生もあれだけ財前先生の裁判に頑張るんだったら、最初の時にもう少し骨のある対応していれば、
こんなことにならなかったのに。他人に厳しく、自分には甘いと言われるだろうね。
困った時は助けてくれで、誤診をした時は、弾劾されたんじゃあ、医者仲間は辛いだろうな。

「医療奴隷板」が正しい表現だな。

すいません。今ＰＣのメールの問い合わせをしたら変なメールが送ってきてました。
英語が読めないので誰か訳してくれませんか？
医師なら読めるかなと思って書き込みました。

＞The message contains Unicode characters and has been sent as a binary attachment.
これです。お願いします。ちなみに添付ファイルもついてました。
開けない方が良いですよね。
すいません巨塔じゃないのに・・・

メッセージはUnicode文字を含んでおり、2進法の付属として送られました。

>>144
翻訳有難うございます！！
意味が難しくてよくわかんないですけど助かりました！

浪速大のような底辺エキベソ大学病院に

放射線科があるわけねーだろ。

>>146
うちの近くの田舎の県立病院は放射線科医が週１回しか来ないから、ＭＲＩの
返事が遅いな。そんな感じなんだろう。辺境の県立病院が舞台にように見える。

里見先生は患者にとっては、甘い毒薬みたいなもんなんかな。
ま、それをおいしい、おいしいと言って飲んで逝ってしまう人も、それで満足ならいいと思うけど。

>>147
随分ちっちゃな「巨塔」だな。
オープニング画面の白い塔らしきものは、
きっと接写した「ボルタレン座薬」だったんだな。

>>149
ネリプロクト坐薬だと思う。

肛門科編キボンヌ

>>149
アナルﾊﾞｲﾌﾞだと思う

>>149
ニムプに禁忌

>>149
縦に練りだしたプロクトセディル軟膏だと思う

まあ、あれだ。
番組製作者は
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1032/10322/1032272080.html
このスレを読んでいたんじゃないかな。

｜−＾o)y ちら 盛り上がってますね〜

>>130
�dでもないトーシロだなｗ。
今、話題になってるのは財前対里見ではなく、里見自身の問題。
人に責任なすってるんじゃなくて、何故自分が遺族に医療的な責任を感じないのか？という問題だよ。

てか、んなことしてる暇があるなら、里見は緩和ケアの立ち上げを推進するべきだよな

>>157
マンネリ化しているのが分かっているんなら、もう少しマシなこと
書けよ。医師なんだろ？　創造力があってもいいんじゃないか？

>139
あなたのような患者さまが多いので世の中のヤブ医者は大変助かります。

たしかに、里見のように上っ面だけヘイヘイして、
何かやらかしても他科医師に責任押しつけて済むなら、そりゃ楽チンだわい。
実際は左遷させられるんだが。

さとみが嫌われるのは口だけだから、マスコミとおんなじ
言うだけなら誰でもできる

まあ、カウンセラーみたいなことをしてれば腕は問わないと言うことだから、楽な話ではないか。
里見先生みたいなのが望まれているわけだし、まじめにやんなくてもいいって事でしょ？

>>161
口だけでも言っていることに筋が通っていれば、まだ救いがあるのだが、、、

真実を明らかにするのは法廷ではなくCPCだろう。

>>162
皮肉なことに、そういうことも考えれますよね。
いっそのこと、「弁護士さんと同じ」程度の相談料を取れる
カウンセラー制度をつくれば皆満足なのに。

大学病院なのに放射線科をおいていなかったという理由で
医学部長と病院長が敗訴します。

明鏡止水という言葉がある。
私利私欲を捨てて、済んだ心で見れば、何事も透けて見通せる。
あたかも、済んだ水の池の底が見通せるように。
里見は私利私欲は捨てて自分が信奉する「患者第一主義」に殉じてるように一見思えそうだが、
あきらかに置かれた状況を見通せていないし、家族、同僚、属する組織、
しいては患者自身への配慮が全く欠けており、
次に起こるべき事態を推察しないでその場限りの行動、言動をとっている。
私利私欲は捨てていても、カルト宗教信者のごとく、
客観的視野、論理的思考力、合理的判断力が欠けてるため、
里見の心の中が淀んでしまっていて、物事の奥底を見通せない精神状態になっているのだろう。

>>167
患者さんに対する思い入れの強さによって対応が違ってると感じるのですが
如何でしょう？

小西さんは、腫瘍マーカーの上昇があったので精査→膵癌発見
林田さんは、財前曰く「義父のことが…」→転移ありなのに、胃切除を求める
佐々木さんは、内視鏡で手術の適応がありそう→精査せず外科転科

原作の時代にはICとかチーム医療という概念はなかったので
原作者を責めることはできませんが、
ドラマ版は、ちょっと違和感を感じてしまいますよね。

とにかく患者には親切で、真剣そうに振舞ってれば良いのですよ

患者あっての医者だからね

患者は不良品だが商品には違いない

患者を健康な善人と見ると痛い目に合うよ

>>169

＞患者を健康な善人と見ると痛い目に合うよ


イイコト言った！

わづらった　（←　なぜか変換できない　）　者でしょ、あちこち、、

白い巨塔を書いた当時とは異なり
医療裁判が多くなっており、患者側勝訴が
多い。

ん、それでも原告勝訴はせいぜい4割でしょう。

>>172
確かにネ
だから、来週から始まる白い巨塔は続になりますが
後半で財前勝訴で世論が騒いだんだよ
だけど、敗訴ではあまりにも現実と違うから
原作者は、財前を癌で殺すしかなかったんだよね。

そう、そのくらい。
件数は20年前の3倍、10年前の2倍、去年の1.12倍と指数関数的に増えてるね。

先のところで、素人が絡んできてるようだが、
言っとくが、我々は「患者に誠実に接する医師像」を否定してはいない。
また、財前のような態度だと患者に不信感を与え、
つまらぬもめ事の元凶になることも当然すぎて話題にしていない。
いちいちｳｻﾞいんで、みんなスルーしてるんだろう。
それより、多くの人が様々な角度から指摘してるように、
ドラマの里見医師は外面的に、そして素人判断的には「誠実な医師」であるかもしれないが、
その実、かなり深い欠陥をそなえた問題医師であるので、
それについて話題が耐えないのだよ。
真面目で高い志で医者になった人間が、環境や指導が悪いと、あんなにもなってしまう怖さを自分は痛感する。
ひとつあげれば、何でも里見は自分一人の考えだけで重要なことを敢行してしまう。
佐々木家葬儀出席でも、証言出廷でも、多くの知己と相談するのが普通なのに。
もしかして、同期の友達は財前ひとり、医局で口を聞いてくれるのは竹内医局員ひとり？

>20年前の3倍、10年前の2倍、去年の1.12倍
こういうの指数関数的といういの。

20→10年前　1.5倍
10→1年前　　2倍

一昨年→去年　1.125倍　1.125倍のペースが10年続くと元の3倍になる

>>171
わずらった

患者に優しくするのも限界があるってことｗ

ＤＱＮ患者には優しくしてはダメ。

このスレ読んでると医師でも結構こう誤解している人が多いね
カルテ＝公文書
カルテ改竄＝公文書偽造＝刑事罰

　親切そうに振る舞い、真剣そうな対応をして
いれば、医療訴訟は減ると思います。
いいですか、振舞えばいいのですよ。
そのための衣装としての白衣でしょう。

　何かと医療訴訟を心待ちにしている弁護士に対抗するには
この素朴な振る舞いが一番です。
里見が医者としても人間としてもDQNなことは明白です。
ただ、患者の大多数も里見と同じDQNであることに医者は
目を向けましょう。

ここはいい釣り堀ですね

脚本が変でも、里見や財前が叩かれようが、褒められようが、これだけ話題を取ったフジの圧勝だろうな。医者も一度は患者になってみるのが、一番いいような気がするけどねえ。

面白いよこれ
　　↓
http://ime.st/ime.st/ime.st/ime.nu/ime.nu/ime.st/vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

私立病院でも公文書なの?
訴訟とは関係ない誤字訂正や思い違いを直してもカルテ改竄になるの?
以前大学病院ではみんな当たり前のように修正液でじゃんじゃん誤字などを修正
してたけどな。医局員みんな犯罪者か。

>>185
医者だって病気をすれば患者だし、家族が病気すれば患者の家族になる。
別にあなたに言われずとも、そういう事は誰しも考えているものです。

>>187
君も「公立病院のカルテは公文書」と思ってるようだね？

>>185
一般人のそういうステレオタイプな物の見方が問題をややこしくする

「医者も一度は患者になってみるのが、一番いいような気がする」
＝「医者は患者の身になってものを考えることができない」
＝「医者は患者になった経験が殆どない」

残念なことに、多くの患者は自分の苦しみは自分にしかないと思っている。
他の患者にも同様の苦しみがあることに思い当たっている人は少ない、、、

>>183
一理あり、理解できるが、それだけで済むほど単純ではない。
やはり、もめる前に変な患者を追い払うのが最善策。

>>176
パンピーでここをROMしてましたが、凄く納得しました。
すっきりしたのでここを去ります。

医学部入試の面接でみんな
「家族が病気になり・・・」
とか
「自分が病気したとき・・・」

とか言っただろ？（ｗ

>>194
「人を助けたいんです！」だろ。

１８８や１９０みたいに、わかっている？わかろうとする医者？ならいいけど。財前も自分が癌になって初めて人間性が変わったんでは？

入試のときは、なぜ医師になりたいかは聞かれなかったが、何か？

財前カックイー、イカスー
里見は偽善だな。でも実際は、こんなヤツいないでしょ。

教授ぐらいが、自由市民。後は奴隷階級。だから、研修医の給与なんて、
最低賃金以下でもいいです。人権ありませんから。

>>194
親が医者だったから、と答えてしまった気がする。

里見、ここでも散々叩かれてるけど、フジTVの脚本が甘いというか、虎ノ門の監修が甘いといか。
ま、虎ノ門としては、糞忙しいのに、TVなんて、というところだうけど。

この流れだと、紹介医の里見に注意義務違反があったのは明確で、ただ保身をはかってるだけにしか見えない。

そーだね、脚本を変えるとしたら、佐々木を診た里見が術前チェックとメタ検索しようと、
してたら、財前がちょうど、東教授の退官日にぶつけるオペ患をさがしていて、飛びつく。
勝手にムンテラして、連れて行く。あとで、当然食堂CAなので、造影胸部CTをみた里見が
外科に行く。CTもTVで流れた、いかにも炎症ぽいのではなく、孤立性の造影(+/-)くらいの奴。
で、他に大事なことがあった財前は話をろくに聞かず、CTも見ない。

このぐらいのストリーなら納得するけど

あと、末期患者の件も無茶苦茶だな、里見。
末期メタメタにオペを勧めて、

あれも脚本に無理がある。
それこそ、里見が、大阪なら淀川キリスト病院にでも転院させて、
そこで、ホスピス医療を知って、その必要性を説くが誰も聞かない。
ぐらいのストーリが必要。

あの状況で、ひとりホスピス状況は異常。
ホスピスはその専門のナースや心理療法士、ドクター等々のチーム医療なのに、
勝手に入院させて、ろくに診ないで、勝手に末期医療を宣言された日には、、
患者が一番かわいそう。

でも、あの無茶ク茶なフジTVの里見が世間で人気を博しているのが一番異常。

一般大衆なんて、ムードとマスコミの雰囲気に流れるのがよくわかる

自分がわらずってみて　（←なぜか変換できない　）はじめてわかるのよ。

>>204
わずらってみてで変換してみてください。

>205
ネタにマジレスカコワルイ

世界一の解剖医だが、何か？
臨床医を批判して何が悪い？
　　　 ,,ｯ ≡=- ､
　　彡ｼ 　. ... . ｀i
　 彡ﾐ　＿_, ,＿_!
ノ/｀|　､-・-,.〔-・-
((ﾄ､_ﾄ､ ｀ｰ ,_」ｰｲ
ノﾉﾘﾙ! i,,ｲ＿_ヾ(
　　　 ﾝｰ´ ⌒('"
　　／L_ヽ†/」＼
　/　)　 < Y >　i ヽ

病理医は解剖医じゃないぞー
解剖もするけど

白い巨塔 あらすじと解説 田宮二郎の自殺

http://www.aleph.to/message/2004/02/vt01.html

白い巨塔 生命の尊厳とは 命の重さは変わったか？

http://www.aleph.to/message/2104/02/vt02.html

白い巨塔 医療の進歩は人間を幸福にしたか？

http://www.aleph.to/message/2104/02/vt04.html

オウムかよ

里見みたいに患者に頼まれたら断れない
決断力不足の医者は僻地に去れ！

>203ｲﾏやﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽカコｲｲ！の時代でつがw
あ、ちみは実践してたのか、、w

>211
医者のいないへき地だとバックアップがないので逆に困ります。他の医者の多い都会の、小さな医院の
方がおすすめ（何かあったらすぐに大病院に行ける）

次回の証言シーンで「材然も悪かったけど僕も悪かった」とでも
謝罪すれば、また里美の評価も変わるのだが

そうでもしなければ医者的には里見は総スカンだな。

>>201
禿同。
脚本家に医療モノを描き切るだけの力量が無かったのが最大の難点。

【医者も】小児科あれこれ【患者も】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1072426479/←育児版です。

僕がよく調べもせずに外科に手術を依頼したのがまずかった。
本来、被告の席には僕が立っているべきだった。
とでも言うんじゃないか？

>218
あるいはその事を他の医師（財前なり内科教授なり）に指摘されるか。
そうなると一般視聴者は「勇気を持って告発しているのに、おとしいれ
られる里見先生は可哀想」とか感想を持つ、と。

謝罪はしないと思いますよ。

今回の里見先生って
「自分の信じる道を突き進む」という性格で描かれているので
周囲から止められると、むしろ「そのまま突き進む」と思います。
個人の価値観だけで医療をやるって、非常に危険なはずなんですけどね･･･

ただし、一般人受けは良いので219さんがおっしゃる状況になる、と。

大河内の爺だって開けてみるまで分からなかったんだろ。

里美がへき地に行くときにさえこもついていって欲しい

>>222
弁当屋の女房もつけます。

第一審終了までに、公判が３回か？

>>222
ぴちぴちした若い肌がついてくるなら、喜んで社交性のない嫁とコブ捨ててけるなあ

原作があって、脚本家がいて、それがすべての世界なのになあ。

ドラマの現実も葬儀屋はロクデナシか？

思い付き”の犯行？！「葬儀の仕事欲しかった」
「葬儀の仕事欲しかった」。福島県平田村で昨年１０月、無職の志賀千代子さん＝当時（７１）
＝が殺害された事件で、殺人容疑で逮捕された志賀さんのおいで会社役員、高橋信彦容疑者（４２）
が「（葬儀業の）自分の会社に仕事がなかったので、おばを殺せば葬儀を出せると思った」と
供述していることが９日、分かった。
高橋容疑者は石川署捜査本部の調べに、「おばは食事の面倒をみてくれ、神様のような人。
殺害は（犯行の）前日に思い付いた」とも話しており、責任能力についても調べる。
調べでは、高橋容疑者は昨年１０月１５日午後５時半ごろ、
志賀さん方で志賀さんの頭部などをゴルフクラブで殴り殺害した疑い。


ZAKZAK 2004/02/09

結局いくら払うことになるのか？
あ、その前に死んじゃうのね
でも裁判が続いていたとしても、９０００万てことはないよね

９０万円で訴えたらおもしろかったのに。

本来病理医の仕事を考えると、食道癌で死亡後ゼクしてみると癌性リンパ管腫だった、
というのがどのくらいの頻度に見られるのか、と質問するべきだろう。
あの顔で「ごくごく稀に認められるだけで、臨床経過から気づかれることはほとんどない」
とか言ったら、話は全然違う。だいたい、解剖医とかわけわからんこと言ってる時点でどうかと。

　　　　　　　　　||　|　|　 ||　　＼財前教授の総回診です |　 |:::|　|:::::::::::::::|
　　　　　　　　　||　|　|　 ||　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 |　 |:::|　|:::::::::::::::|
　　　　　　　　　||　|　|　 ||　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 |　 |:::|　|:::::::::::::::|
. 　 　 　 　 ￣￣ 　 ￣ /□○∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,,○ □ ヽ :::::::::::::::|
　　　　　　　　　　 　 　 (ﾟｰﾟ(ﾟДﾟ（・∀・ （ ´∀｀ ） ´_ゝ`）ﾟДﾟミ ∀‘) ::::::::::. |
　　　　　　 　 　 　 　 　 (y[(|<v（　<v> （　<V> .） <ｖ>　）v>|) ：　） |::::::: 　 |
　　　　　　 　 　 　 　 　 |＿ |＿ |＿：＿||＿：＿||＿：＿| ＿| ＿ ゝ |:::::　　 |
　　 ＿　　　　　　　　 　 ∪　Ｕ （＿（＿（_＿）＿）＿）＿） Ｕ ___） 　i:::　　　|
　 　／|　　　　 　 　　／　　　　　　　　　 　 ∧ 　　 　 　 　 　 　 ＼|:::　 　 |
　　 　 | 　 　 　 　 ／.　　／￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　 　 　　　　　／では>>1さんの手術をしよう。多分食道癌だ。切除すれば
　　　　　　　　　　　　　　必ず治るからね。渡欧前にさっさとすませてしまおう。

医者諸君よ！
患者の前では里見を装え
患者は里見のDQNを理解は出来ない
里見を装い、里見の如く振舞えばいいのだ
医者諸君の言い分は正論だ
だが、世の中は正論ではない
もっと知的レベルの低い感情的なものが支配しているのだよ

>>232
でも、医師って社会的な処世術ではすっごく頭悪いと思うよ。騙そうと
思えばころっと騙される。だいたい、先生、先生とおだてれば、警戒心
がまったくなくなるしね。

里見を装うだけなら、非難しない。
でも、装ってるうちに中身まで里見になったらあかんがな。

>>234
というか、現実に里見を装っている医師が大半だ。医局や看護師との会話は、
ほとんど財前の語る言葉でしかない。患者たちよ、騙されるんじゃない。

ｼ良　え束　大　学　第　一　タト　未斗

>>211
決断力の無い医師を僻地に遣さないで〜〜〜。
そういうのが派遣されると地域医療が破綻するから。

>>233
その日本語には文法的におかしな（間違っている）箇所がある

>>238
ちょっと？？
あなたは私の召使だってことを忘れたの？？
それが主人に対する態度なの？

>>238
２３２だが、２３３はDQNな患者だよ
里見を装えって言っただろうが・・・
文法どころか間違いだらけの人なんだよ

あと、里見を装ってるうちに本当の里見になってしまう心配してる人が
いるが、自分を見失わず病気を治すことを第一に考えてれば大丈夫だ

里見しね！！
だいたい助教授なのに「財前」って呼び捨ていいのかよ？
うざいのはワースト１里見２サエコ
だいたい、教授令嬢で就職探しした人みたことないぞ〜！
教授のパパのお教室に教授秘書で一応就職して、パパの
お弟子さんから将来性のあるＤＲを物色してるぜ。

原作を読んだが山陰大学というところは里美が研究を続けるには悲惨な環境である
という描写がされてました。一体モデルは島根医科、鳥取？

島根医大は昭和50年創設。

ERの再放送やってた。
やっぱERは面白いや。

山陰大学はやっぱここでしょう。

http://www.med.tottori-u.ac.jp/site/page/igaku/gaiyou/enkaku/

蟹は美味いし、２０世紀梨はうまい。里見も意地を張らずにまたーりと
痴呆で暮らせばいいのだよ。

里見はウンコ以下

原作では山陰大学教授の話しを断って癌センターにいくはずだが、
いくらなんでも鳥取大学をばかにしすぎ。

>>201,202,203
はもっともな話し。
今回は、山陰大学の助教授か講師の話しを断って、末期医療の勉強のために
淀川キリスト教病院にでも行くようなストーリーにしろや。
ちっとは、里美も末期医療の難しさとチーム医療の必要性を理解するべき
そーすれば、いかに自分が自己中心的だったかわかる

4月からふじTVでは
「白い巨塔ー第3部　山陰大学教授選」
を放送します。乱れ飛ぶ札束。炸裂する鵜害の工作、その時里見は？

山陰大学は教授などとは名ばかりでその下の助教授は空席のまま講師もいず
わずかに助手が２名ほどいるだけで何の研究設備もない教室であった
覚悟していたとはいえ、里見はあまりに酷薄な人事に、固唾をのんだ
それは想像を絶する過酷な人事で、里見の研究の断絶を意味し
医学者としての生命を断つことであった・・・原作より

　　　　　　　　　　　　　　　鳥取大学ってスゴイナ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

このｽﾚなんかババァ臭がする。

　　　 ,,ｯ ≡=- ､
　　彡ｼ 　. ... . ｀i
　 彡ﾐ　＿_, ,＿_!　　　これは術前に転移したものと考えられる
ノ/｀|　､-・-,.〔-・-　　
((ﾄ､_ﾄ､ ｀ｰ ,_」ｰｲ
ノﾉﾘﾙ! i,,ｲ＿_ヾ(　　　しかし、ワタシが証言台に立ったのは、正義を貫くためではなく
　　　 ﾝｰ´ ⌒('"
　　／L_ヽ†/」＼
　/　)　 < Y >　i ヽ　　財前教授に止めてもらいたいからであり、里見LOVEだからである

ｶﾞﾜが里見先生で、中身は財前教授ｷﾎﾞﾝﾇ

なあ財前
俺は俺でありたい

なあ財前
俺、ア○フに入信しようかと思ってるんだ

例のCT所見の改竄だけどあれ、裏には何も書いてないようだからあのページだけ
ファイルから取り出してシュレッダーにかけて終わり、でいいんじゃないの。

　　　 ,,ｯ ≡=- ､
　　彡ｼ 　. ... . ｀i
　 彡ﾐ　＿_, ,＿_!　　　これは術前に転移したものと考えられる
ノ/｀|　､-・-,.〔-・-　　
((ﾄ､_ﾄ､ ｀ｰ ,_」ｰｲ
ノﾉﾘﾙ! i,,ｲ＿_ヾ(　　　よって、転移を見落とした、紹介医の里見、財前両者の落ち度である
　　　 ﾝｰ´ ⌒('"
　　／L_ヽ†/」＼
　/　)　 < Y >　i ヽ　　責任をとって、医学部長は辞職せよ、そ基礎から部長を出す。ま、俺がなるわ

里見くんの教授就任を祝って、先ずは山陰大学医学部の各講座を
詳しく検討しようではないか。

http://www.med.tottori-u.ac.jp/site/page/igaku/gakka/igaku/

分子病理学分野
少ないスタッフで講義、病理解剖、診断業務、研究と多忙な毎日です。
病理解剖や診断業務では臨床医とのコミュニケーションを大切にしています。

里見先生頑張ってくらさい。

地域貢献はやはり里見先生の得意とするところであろう。

http://www.med.tottori-u.ac.jp/site/page/oshirase/chiiki/

さえこの就職先は無いようだ。

http://www.med.tottori-u.ac.jp/site/page/oshirase/bosyu/

阪大医って未だに白い巨塔みたいな世界なんでしょうか？
そして医学界での阪大医学部の力はどのくらいなのでしょうか？
教えていただけたらよろしくお願いします

だから、阪大じゃないって！
著者は千葉大だって言ってるでしょうが。
千葉大　第二外科の話だって！

確かに千葉大には白い円筒状の建物が建ってるね。
古くからあるけど、あれをイメージしたのかなぁ。
ドラマの最初に出てくるイメージ映像に似てる・・。

あの、自分は阪大医学部目指しているのですが
細野シリーズ１４冊で数学は間に合いますか？

>>264
東大、京大と違って糞むずかしい問題はでない
教科書レベルで十分だ

でしたら
細野数学でいいんですか？

問題自体は京大の方が難しかった。
きっと日本一偏屈なせんせが多いのだろう。。。
まあ三大學とも三流うんこ私大出身の折れには縁がないがな（ｗ

再受験なんですが
慶応医と阪大医受けようと思います
２２歳なんですがやばいでしょうか？
何歳までならよいのですか？

>>268
何歳でも受けられるだろ。
そういや同級生に４０ぐらいのもいたよ。

体力に自信があれば何才でも（ｗ

被ってしもたがな、、、

慶応医学部で２２歳っていうのもアリなんでしょうか？

>>272
慶應なら30で入学してもアホ女どもとヤリまくれるよ。
ああ…漏れも慶應行きたかったなあ

他の人生考えるほうが得とおもはれ。

決断力や判断力はないけど、手術はうまい。もしくはその逆。どちらが名医？　僻地に行こうが、患者第一。もしくは、名誉と私利私欲に走り、立あち回りがうまい。どちらが名医？

どれも名医じゃねーよ

つか、手術の上手い人は決断力と判断力がある人じゃないの？
質問が既に破綻している。

まあ、このお話、医者に限らず
社会的地位の高い人間ほど財前に共感するようだが。
少なくとも無条件に里見マンセーするのは決まってボンクラだな。

＞２７８
その代わりいつか破滅がくるということも同じかも＞財前に共感する者
世の中、腰がひくくて腕もいい医者はいっぱいいるよ。
まだ知らないなら是非探すべし。
財前は結局貧乏人の馬鹿なんだよ。
賤しい貧乏人は大体ああいう人生だｗｗｗ

>原作では山陰大学教授の話しを断って癌センターにいくはずだが

そうなんですか？自分が持ってる奴では確か里美が山陰大への移動断り、
辞表出すとこで終わってたような...。にしても山陰大ってひどい描写
されてますよ...。いくら四十年前でも戦前の大学病院じゃあるまいし。

＞２７７　たとえばＣＴが見れないとか、財前のように思い込みで決めつけてしまうような。でも腕は世界一の石。
＞２７６　どれも名医じゃねーよ でケテーイかな。では名医とは？

>>281
名医とは鵜飼医師でしょう

>>280
本来の『白い巨塔』は辞表をだすところで終わっていた(今の文庫本の３末尾)
『続白い巨塔』の冒頭では結局辞表は受理されずに半年くらいたな晒しに
された末に大河内教授の世話でガンセンターに行ったということになって
いる(今の文庫本の４冒頭)。

>>281
結局世の中のニーズに合っている医者が名医と呼ばれる。

>>281
助けられる人を助け、助けられない人は看取り、自分の責任の所在と限界ををしっかり見極めている医師。

いうなれば里見と正反対の石だな。

うち内科なんだけど、、教授が総改心をいやがる。
もともと、基礎の色が強くて、研究で教授なつた人だけど。
もともと、総改心をやめたいと言つてた。（臨床はあまりお好きでないらしい）
埼玉医大の耳鼻科教授の判決で、科長改心等で、抗がん剤の投与量の誤りに気付く可能性があつた
てやつ。それから、下手に改心するからだと言い出し。

最近は白い巨塔みたいで、イメージ悪いい、やめようと盛んに言う。

「先生の改心を楽しみにしてる、じいちゃん、ばあちゃんも多いんですよ」
となだめてますが、こんな教授、どうすればいいでつか？

>>286
ぞろぞろと研修医、医局員、学生を引き連れての回診を嫌がる患者は多いぞ。
教授、指導医、主治医、研修医くらいで回ればどうよ？

↑
医員がなだめてダメなら、婦長にお言葉をいただいたら？
その方が威力があるのでは・・・。

>>287
そもそも、教授は改心がお嫌いでつ。
いまは、巨塔のイメージがあるのか、
「ぞろぞろ付いてくるな、先回りしておけ」
て言って、婦長と2人で歩いてるのがおおいでつ

あああ、またレスのタイミングが・・・。
>>288は、>>286に対しての思いつきのレスです。

>262あのね、
著者はもろに阪大だってゆってんの
だいたい関西の話だからさぁ。頭つかえよ
つかね、確かに取材では日本中の医学部を一応みてるがね、
いや、さ、これ阪大医が東大医の支配から抜け出す直前期の話なの
今から何年前だと思ってんのw？
わかる？千葉房君
当時の(まぁ今もだが)千葉は本のﾈﾀになどなんないわけ
千葉なんか作品にならねっつぅ以前に興味ねぇわけよw
つか君さ、作者がこれ書いたのはもちろん、執筆前に取材したのいつだと思ってんの？
君のその根拠の無い主張とさ、時代が違うのよまずw
気をつけて書き込もうね

今日何かの週刊誌見たら、著者は極力阪大に見られないように苦心したそうな。

>>292
それは、当時の阪大の第二外科教授の神前五郎に訴訟を起こされたからではないかな。
あの訴訟どーなんったんでつか？

里美先生は善意が空回りしていて、
本人にその自覚がない。
江口洋介が財前役をやりたがった気持がよくわかる。

>>294
江口に財前役は無理ポ

今時あんなカルテ改竄をするアホ医者いるのか？
普通時間かけてでも1ページごと数本のボールペン使って全部書き直すだろう。

医師法上は、カルテの保管義務のみの記載しかなく、
カルテ改竄＝無罪
カルテ差し替え＝医師法違反
らしい。
刑法上は、「虚偽工文書作成」に当たる可能性があるが、
罪に問うのは難しいそうです。

×虚偽工文書作成
○虚偽公文書作成

>江口洋介が財前役をやりたがった気持がよくわかる。

里見より財前を演じたいのは男なら当たり前。江口も根は里見では決してないということか。

東大循環器内科は教授回診を廃止するようです。

どうせなら最近流行りの名義貸しでも扱えばいいのに

>>301

アップトウーデートでええやんかー、それー

>>301

NHKのクローズアップ現代でやってたな。

医師のこき下ろしが氾濫するメディアできちんと取材して実情を報告していたので好感が持てたよ

>>301
それは「北の巨塔から」でやる予定です。

>>296
やっぱりな・・・

偽証罪
証拠隠滅罪

　に問われますw

証拠隠滅は他人の証拠を隠滅した場合に問われるのであって
自分のものであれば罪には問われないはず

　　　　　　　　　　川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY

　　育児板で女性にチヤホヤされるのが大好きな“自称”小児科医。

　　　　　　　　　ロリな女性の相談は大歓迎です。

■川崎病専門医Ａが答えるスレ〜part3■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1074346361/

白い巨塔 karte48
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076235064/l50
過去ログ倉庫
http://dempa.2ch.net/prj/page/kyotou

【唐沢】新作の白い巨塔を語るスレ【江口】第６病棟
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1076032480/l50
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1074843102/
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1071465303/
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1069852743/
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1066636029/
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1064436199/

>>283
レスすまそです。続の方も持っているんで読んでみますよ。

既出だったらすまそですが癌が肺に転移してた場合、手術を行わないというのは
今でもセオリーなんでしょうか？

>>310
今ならケモラジなんじゃないの。
でも手術をするしないじゃなくって、手術したことと癌性リンパ管腫になったことに
どういう因果関係があるのかが一般視聴者には不思議だと思われ。

>>311
医療関係者だが、不思議だぞ。
遠隔転移でSTAGE4で、OPEしないはいいとして、
手術したことで、癌製リンパ缶種になったとして、二審で9000万円払え
となるのは、不思議以外のなにものでもない。

>>312

遠い記憶ですが、二審では手術しなければ少しは生き延びただろうから
その分(半年？)の収入を払ってね(はーと)って判決だったかと。

>>313
手術で、体力抵抗力が落ちたので、癌の進行を早めたということは実際あるとしても、
手術しなくても、どのみち癌は進行したと思われ、
それで、半年も違うとは思えんな、つかー、算定不能だと思うが。
今回は9000万円払えの悪寒！

癌の手術前に肺炎の疑いによる微熱に対しての抗生剤の長期投与でMRSA全身感染で高熱
もうダメポ状態。
我が家の白い巨頭

抗生剤を簡単に使うのやめれ、使う時期をもっと見極めてくれヤブ君。

いくら抵抗力落ちたからといっても炎症性変化かどうかすらわからない程の大きさの転移が、
財前が学会行って帰ってくるまでの僅かな期間に（半月位しかなかった様な…）lethalな
癌性リンパ管腫にまでなるものなんでしょうか？
そんな症例見た経験ある方、もしおられたら教えて下さい。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の浪速大学病院行ったんです。浪速大学病院。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、財前教授就任、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、財前教授如きで普段来てない浪速大学に来てんじゃねーよ、ボケが。
財前教授だよ、財前教授。なんか親子連れとかもいるし。
一家４人で浪速大学か。おめでてーな。
よーしパパ財前先生に診察頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、実弾やるからその席空けろと。
浪速大学ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
待合室の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。一般外来患者は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、財前先生の執刀で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、財前先生なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、財前先生、だ。
お前は本当に財前先生に切ってもらいたいのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、財前先生って言いたいだけちゃうんかと。
浪速大学通の俺から言わせてもらえば、
今浪速大学通の間での最新流行はやっぱり、里見内科、これだね。
内科の里見先生の丸投げ。これが通の頼み方。
里見先生ってのは理想が多めに入ってる。そん代わり腕前が少なめ。これ。
で、それに財前先生への丸投げ。これ最強。
しかしこれを頼むと次から葬儀屋にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら一般外来患者は、近所の町医者にでも逝ってなさいってこった。

面白いが最後のオチがよわいな

当たり前といえば当たり前なのだが、約20年医者やっててようやく
助教授になった里見先生は、これまで(特に若い頃）
誤診・転移の見落とし・DQN患者に対して誠意をもって接しない
の三点セットを数多く経験して一人前の医者になったのは
間違いないのだが。

>>319
臨床やらなきゃ誤診もないだろ。

>318
裁判でどっかの社長が転院したとこでどうよ。

木造２階建てアパートを計１０戸、駐車場１５台を経営します。
これで借金分は賄えそうなので、あと１０年ほどで名実共に自分の城になります。
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
松佳さん、ニッセンさん、Ｙａｈｏｏ！さんありがとう！
本業もがんばるぞ〜（＾∀＾)

>>319
浪速大学の里見だが、俺は世界一の内科医である。
誤診・転移の見落とし・DQN患者に対して誠意をもって接しない などあるわけない。
なんたるいいがかり。

メタメタ患者に内視鏡的止血術をしないで、むやみに手術を勧めたり、
食道ガン患者の転移を検索しないで、外科に紹介したり、
スタッフがいないのに、勝手にホスピス宣言したりと

このようなことは絶対にない。ばかにするな　世界一の内科医だぞ俺は

すみません。。。誤爆しますた(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
先生方もがんばってくださいね。おやすみなさい。

＞３１５
ＶＣＭでも、ＡＭＫでもだめなの？

＞田宮版見たことある方

こちらの里見は江口里見と同様DQNですか？
それとも原作通り？

判決はきょうでるの?

前回、財前教授が「LigaSure」を要求したシーンで、
実際画面にちらっと映ってたのは「Harmonic Scalpel 」の長い柄に見えたんですが、
どうなんでしょ？腹腔鏡用のLigaSureを開腹術で使ってたんでしょうか？
ヴィデを録画された先生、確認してほしいです。

あー、糞スレ見つけた！
くだらねーよ。
ドラマの話で、オタクが盛り上がってる（笑
ぷっ・・って感じだな！

くだらねー　くだらねー。
こんなスレを見てしまった自分が情けない・・。

本の方が面白いよ、はっきり言って…。
ドラマを観る位なら、文庫全五巻、お医者さんなら読みませう。

里見汚らしい！！
髪がボサボサで不潔だし不衛生！だし清潔感無いし…自分勝手過ぎるし…自己陶酔のナルちゃん。キモイ！あんな医師いたら診察受けたく無い。

浪速大学には、
内科部長や外科部長は
いないのかな。

まあ、ドラマなんですけどね

>>329
釣れないみたいだね（ｗ

>>332
部長とか医長というのは一般病院の階級だろうが！

大学なら院長はいるが部長・医長とは呼ばない

age

俺、もうスタンバってる。早く来い２２時。

　　　　　　　　勝　　　　　　訴

里美さんどっか行ってね

大河内キボンヌ！

原告の請求を棄却する
原告の請求を棄却する
原告の請求を棄却する
原告の請求を棄却する
原告の請求を棄却する

棄却　あたりまえ

こうなるとカルテを改ざんしたのはなんだったのか
2審の敗訴理由になるだけじゃないのか

勝訴だ

鑑定人の言う事一理あるし。・・・ｶﾝｼﾞｬ医師を疑いすぎ。

唐木センせいいこと言った

鑑定人マンセー

決めた！
オレは大学病院の教授になる！

菊川といい唐木といい

東大女優の苗字が多いな

いいこと無いぞ。

>>342
正論。

実況スレでも、「一応、妥当な判決」って意見が多いですな。

山陰の大学がどのように扱われるかだな

若村真由美が顔大きいのか、唐沢が顔小さいのか?

保健センターときたか

判決内容まさしく！なのにどう控訴すんだか。やめてほしいｗ

里美の馬鹿　サイテーな野郎だな

職の書き順へんじゃｙね？

こんな馬鹿に対っている部下が可愛そうだねえ

うーむ、退職になるのだろうか


http://www4.ocn.ne.jp/~h3m0lol/sindex.html

学位論文の文献治して考察まで書き換えてくれる助教授なんて存在するのか？

裁判は険しいのを説明しても自分で決断した患者の家族。
ﾑﾝﾃﾗして自分で決断したのに文句いう香具師。
ビデオにﾑﾝﾃﾗから撮っておきたいわな

貧乏でバカの入れる大学はどこでつか？

ほんとDQNな家族だな。

お前、さっき弁護士を怒鳴っといて今度は弁護士に「先生御願いしますだ〜？」
弁当やの息子よ。

あの若禿、大学生だったのか
つか医者訴える前に弟訴えろよ。
身内であっても経営者じゃないんだから窃盗だろ。

「人は時には信念に突き動かされることがあるのではないでしょうか」

里見くさーーーー　なんか背中がむず痒くなってくる。

たぶん弁当やＪｒは
定員割れの
大阪Ｇ大学だな

山陰大学の教授って　教授選ないのか？

う〜ん・・・
原作の方がおもしろい気がするが・・・

里美の馬鹿　まだ凝りもせずに控訴の手助けか（笑

どこまでもアフォな里美　弁当屋が似合いと思われ（Ｗ

ｶﾝｼﾞｬの家族には肩入れして自分の家族は？里美。
抗がん剤の開発順調な奴とDQNと差し違えか・・・・・・

嗚呼！哀れな里美の部下よ

どうしたんだ？田宮版なら「ウホッ」状態で近畿がんセンターまでついていったのに。

竹内正論

研修医が助教授に向かってバカ呼ばわりとは！！

サエコうぜええええええええええええええええええええええ

鵜飼先生の剥げ上がり方は尋常じゃない病気だと思うのですが、
どうでしょう？

むかつく矢田

＞３７５
助教授じゃなくなったバカは
バカ呼ばわりしてもいい

里見先生にかなりキュンとしちゃいました♪

>>375
こういう事態ならいいんじゃないの？
実際にこんな場面しらないからなんともいえんがｗ

ここで里見先生と浮気したら最高におもろいんだけどなあああ

サエコは只のｽﾄｶだよな。

阪大医学部・教授クラスの研究業績ってどんなもんなんですか？IFとか。
きっと世界でTOPクラスだと思いますが。

矢田亜希子はどういう逝き方をするのか見たみたい

家では奥さんが悩んで泣いているだろうに・・・

ストカーに一票

お嬢様なのに「うまいです」はないだろ！

>>385
黄疸でてオヤジの病院に行くもののカルテ隠されて
なぜか浪速大から来た研修医どもに内診され猟銃自殺。

財前先生なかなかおいしい場面だ

里見は医局に席はないのか？

帰ってくる前に迎えにいってやれ里美！

なんて都合の良い嫁だ、最高だな

別の女が手に入ったと思ったら
かえってきたよ・・・古いのが

ツマンネ

ぎゅ〜
あっはっはっは

ヲイヲイｗ

里見は、真面目。
本当に、人間の欲望は、果てしないな？

30階建ての医療センター・・

実況落ちたのか

またか？裁判？

阪大医学部・教授クラスの研究業績ってどんなもんなんですか？IFとか。
きっと世界でTOPクラスだと思いますが。

弁護士事務所で働いてたことあるけど、
これで控訴なんて頭おかしいぞ。
示談でおさまるように依頼人を説得するのも弁護士の仕事だと思うが。

次回は「土建屋の黒い手」でお送りいたします

>>398
低圧酸素療法にて善玉菌を活性化させます。

>>389
マジすか！？

白い巨塔 避難民受け入れ所
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1076592803/l50
に避難しております、、、はい

エリスロポエチンが増えて
貧血に効果が出ます

登場人物の中で、弁護士だけは、自分の人生は
これっぽちもかかっていない。

かっこつけすぎの演出＞原告側弁護士

全何話まで有るの？

>>407
どうでもいいけどＩＤがageですな

これを携帯電話用に欲しいのですが先生方作ってください。

人生かけて弁護してたら・・・
弁護士っつう仕事で毎回人生狂っちゃいますがな

人生かけて手術してたら・・・
医者っつう仕事で毎回人生狂っちゃいますがな

ってことはないんだろうか？

>>408
それは仕方ないだろう。
それに、敗訴したらその事実だけでも重いもんだよ。

May be "君は僕に泣きついてくる"

来週もおもしろそうだ。

>>413
人生かけて手術なんてしないだろｗ　おおげさな・・・。

大河内教授ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

>>402
あの状況で示談？遺族が納得するのかよ。

山陰大学は保健センターで救われたね

ええと、従業員が金庫の金をいっさいがっさい攫っていってたけど、あれはなんか
法律に違反してないの？

　　　 ,,ｯ ≡=- ､
　　彡ｼ 　. ... . ｀i
　 彡ﾐ　＿_, ,＿_!
ノ/｀|　､-・-,.〔-・- 　　　
((ﾄ､_ﾄ､ ｀ｰ ,_」ｰｲ　　　　　　　
ノﾉﾘﾙ! i,,ｲ＿_ヾ(　　　　　　狭い部屋だね…。
　　　 ﾝｰ´ ⌒('"
　　／L_ヽ†/」＼
　/　)　 < Y >　i ヽ

先週の里見先生、教授就任
ばんざーい　のシーンはカットされたか

大河内ﾃﾞﾅｶﾀﾖー。ｼｮﾎﾞﾝ。
でも今週も一週間分のストレスを吹き飛ばせた。
笑いすぎて涙でた。

学生の健康だって大切だろ

大河内教授、なんかメトロン星人みたいだったな・・・

普通に法律に触れるだろ〜。＞421

>>421
強盗です。恐喝かもしれませんが。

兎に角、サエコと紅会以外で展開してﾎｽｲね。

>>427　突き飛ばした。暴行も加わる

患者が死んだら、すぐに誤診・誤診と騒いで犯人探し。
裁判に負けたら、自分側の弁護士を悪徳扱い。散々罵倒してから控訴お願いします。
弁当親子、逝ってよし！

オヤジの元職場の部下にｽﾄｶする無職フリーター女も逝ってよし！

佐賀テレビは更新が早いです〜
次回の詳細がもう既に…

>>431
誤診が無くても転移してたんだから、余命幾ばくもなかったしねえ。

>>421
姉弟という設定だからね。被害届出しても受理はしてくれるだろうけど、
警察も本音のところはいやがる問題だよ。

この弁当やは最初の相談から無遠慮だった。
DQN臭漂う奴だった。里美、自分のした事だ。

>>435
しかも退職金としてでしょ？その額が妥当だと、余計に警察はいやがるだろうな

>>436
わざとDQNに描いてるんだろう。息子の役設定を考えれば、わざとと考えるのが道理。

手段が正当じゃないなら１０円でも可だよ〜。それに婚姻で結ばれた義理の兄弟でろ？

この状況からいかに原告勝利になっていくのか楽しみ〜♪

大河内ももっと早く転位に気付いてね

あの判決をどうやって引っくり返すつもりなんだ？

ああ、抗がん剤の研究の続きはどうなるのか！！！！

里見先生、さえこさんと食べてたのはカツカレー？
さすがに笑ってしまった

　　　　　　 　,...r‐-―‐- ､
　　 　 　 　 ,r':::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 　 /::::::::::;;::::::､::::::::::::::::::::ヽ
　　 　 　 i::::::::::r ヽ::､ヾヾヽ:::::::::::::::!
　　　　　l::::::::;l　　 ヾ、ヽヾヽ:::::::::::::i
.　　　 　l:::::::l 　‐‐--　` ‐=-- ､::::::::!
　 　 　 .l:::::::l.　 ｨｴﾕ､ 　 .r'lﾕヽ .l::::::l
.　 　 　 !:::::::i　　　　　　 :.　　　 .!::::::l 　 　　　うまい・・・
.　 　 　 l::::::::i.　　　　:　_ .:　　　i:::::::::!
　 　 　 i::::::::::ヽ　　 ､----, 　 /:::::::::l
　　　　,i::::::::::ヾl ､　　 ￣ 　 .ｨ:::::::::::::i
　　　 /:::::::::::::rl　　　‐--‐　.l!:::::::::::::::i

最後から２週めくらいに控訴審の判決？
アチコチで荒れそうだねｗ

＞４４２
関口が新しい鑑定人を見つけるんじゃなかったかな？
そして関口自身も一審とは比較にならないくらい医学を勉強する。
それが原作での最後の勝利の原因だったような・・・
読んだのがはるか昔だからイマイチ記憶が・・・

>>430
昨年合格した司法ベテだが、普通に強盗罪のみ成立。

>>434

根拠は？

>>442
研修医君が矢田に色仕掛けで落とされるでしょう。
女は逃げ勝ち。

ｷｬﾍﾞﾂから勝カレーだと推定される

>>439
もちろん１０円でも可。
しかしあの土地はもともと佐々やん名義で、
親からの援助だの親の代からの相続権、なんだかんだ絡んでくるとややこしくなる。
日本の警察は「民事不介入」が原則だからね。

「じゃあ、傷害で毅然とした処罰を望みますか？」といわれりゃ「…」となる当事者が多い。

里見の妻は人間が出来ている。
「ウチだったら即、離婚だな。ワッハッハ。」
と妻と一緒に笑ってたら、
「でも相手がアンタじゃなく里見先生みたいな人だったら私も戻ってくるよ。」
だと。ショボン。

よし江（かたせ梨乃）らは財前（唐沢寿明）を相手に控訴したが、時はいたずらに過ぎていった。

1年後、財前はがんセンターの着工式に堂々と立ち会い、里見（江口洋介）は大河内（品川徹）の紹介で患者本位の民間病院で働いていた。

関口（上川隆也）は、最後の頼みと東（石坂浩二）に証言を請う。

>>451　うむ！

てか、あーいうDQN達を家族愛にあふれた遺族という撮りかたはやめて欲しいな。
信念だ、謝罪だで騒ぐのは結構だが、ささやんに雇用されていた従業員はどうなるんだ？
自分の思い通りにならないとだれかれとも無く当り散らす香具師が当たり前みたいにかかれると
げんなりするな

大学から飛ばされたヤシいっぱいいるけれど、
離婚なんかしてないよ。

>>454　そして東一家は益々DQNの道を進む。

柳原クン、逃した魚は大きかったようです

>>453
なんだかんだ言っても、資格持ってる人間は強いよと実家で言われてたのでは
地方で教授に昇進するだけでもいいでしょ

セガなんか拷問部屋に閉じ込められて放り出されてオシマイだからねえ・・

>>457　ワザと飛んでる場合もあるしな〜。この大学病院ﾏﾝｾーもやめてほすい

内部告発して。

>>451
たら福名物はカツカレー。

患者と医者との溝はかなり大きいということがあなたの書き込みでわかりますね。

結局、ヤナが２審で証言変えるんだったっけか。

先を書くなよ。楽しみが減っちまうじゃないか！
>>453
ナイス！！

あの亀ﾅｰｽは偉いな。柳原はペーペーだが主任を蹴ったわけだろ？柳原ヘナチョコ。

亀ってもっと年増じゃなかった

>>466
ありがとう！

普通主任はもっと・・・だよなあ。

まあ、この時勢でも茄子の就職状況は石よりもずっと増しですから

大河内んとこの助教授って出てこないな・・

>>469
どういたまして。思わず笑ってもた。

水野真紀はやっぱ可愛い。大阪ガスのシステムキッチンで
夢を実現しちゃったわけだから、やっぱ戻って来たってわけ！？
あー、抱きつかれたかった。里見先生羨ましいぞ。

基礎には助教授不在の医局が全国にいっぱいあります

>>471
阪大医学部・教授クラスの研究業績ってどんなもんなんですか？IFとか。
きっと世界でTOPクラスだと思いますが。
化学とか物理あたりと比べてどうですか？

ﾔﾅが一番情けないよな

大河内キング！ｶｺｲｲ･･･

>>476
あそこまで情けないと逆に可愛いそうです　by ウチの読め

>>476　ヤナは只の坊主だよな。里美んとこの医局員の方がマトモでﾊﾞﾗﾝｽいい。

阪大は教授養成システムっていうのか、医局がしっかりしてると聞いてます。優秀な人材に関しては、他の研究チームが論文仕上げて、筆頭者として投稿してきますから、我々は歯が立ちません。
でうから、研究業績は凄いですが、必ずしも、当人の所産ではありません。

＞他の研究チームが論文仕上げて、
＞筆頭者として投稿してきますから、

医学者は普通の学者とはちと違う世界ってこと？

鑑定医って、被告・原告どちらでも、
酒席に招かれたらいってしまうものなの

最後はヤナと亀と新しい鑑定人の証言で五郎があぼーーーーーん！！

そうなんですね！？？？

>他の研究チームが論文仕上げて

聞こえはいいが要は他大学出身者をソルジャーにしてるだけのことだな。
灯台・飯台はこの手の話をよく聞く。

＞でうから、研究業績は凄いですが、
＞必ずしも、当人の所産ではありません。

んじゃ、優秀かどうかって手術の腕ってこと？
研究が必ずしもできるわけじゃないってことですよねえ。
もしかして、それとも、「人間性」？？？

論文数が欲しいときには、そういう慣習が昔はあったようですが、今は知りませんので、違うのかも知れません。

＞筆頭者として投稿してきますから

国際誌での掲載本数・引用回数でいうと日本の大学って世界でどれくらい？

患者の視点にたてる医者はいないのか？

どうでもいいけど全国の保健センターの教授が可哀そうになった。
確かに保健センターの教授とか医学管理学教授なんて名前だけだからね。

患者の視点というと、行き当たりばったりに耳に心地よいことを言ってくれる
医者が素晴らしいと感じる事に共感できるかどうかと言うことか？

正確なところ知りませんが、済みません。
科研費とパラレルでないことは確かですね。
痴呆も頑張ってますよ

>>490
少なくともあなたのような人ではありません。
多分、理解できないでしょうね。
医者を辞めてほしいです。

そうみたい。ケモで「ちゃんとした」「死に方したかったってお父ちゃん悔しがってます」
って言いたいのか？

>>487
日本にいるだけで、国際誌には載りにくくなるんで、当然少なめです。

>>493は490にね。

>>491
つーか医学部なんてどこもかしこも論文たらいまわしだろ？
ほとんど内容に寄与してない人まで大量に共著にするのは、理系では医学部だけらしいよ。

>>492
医者が患者や患者の家族であることを体験する事が
医者でない人と比べて少ないとでも思いますか？

>>494
あほか。化学や物理、数学では英文誌が当然。
日本では医学は文学部みたいなDomesticのみの業績評価ですか？

あなたのような人には患者であることを辞めて欲しい
と言われないものだから図に乗っている患者の多いこと

>>498
？　IFとかのこと言ってるんじゃないの？
あくまで欧米のトップ大学と比較してのつもりで書いたんだけど。
同じレベルだったら日本のは載りにくいよ。

>>498
それらの分野には有力な邦字専門誌がないんじゃないの？

すくなくても全員が学位を取るというのは無駄な因習だな

>>497
患者や患者の家族であることを体験しないと、患者の視点にたてないとでもいうでしょうか？

>>501
医学の邦字専門誌はかなーりへぼいでしょ＾−＾；

臨床やりながら、コンスタントに研究は出来ません
それまでに、あるチームのリーダーで才覚のあった人はには、みな協力すると言うことでしょう。
浪速大には他大学教授を含めて自学出身の教授の集まりがあると聞いたことがあります。

変な患者が一人来たぞ

>>503
どっちの意見にも特に同意はしないけど、とりあえず、日本語読解力は身につけたほうがよろしいかと。

>>500
IFでの評価と、世間一般の権威（医学部序列）ってパラレル？
あと欧米の一流大学と勝負可能？

殺人事件に関わる裁判官や弁護士は大変だよ。被告の視点に立つために
自分も殺人をしないといけないんだから。

運動会は赤組・白組でやるから盛り上がる〜。

>>507
そういう意味で書いているのでないとすれば、意味のある書き込みではありませんね。

pNjUlbTXは弁当屋の息子ですか？

>>508
基準がわからーん。
臨床系の話？　基礎系の話？　それに権威ってどういう意味の権威？

欧米の一流大学と・・・ってそりゃ世界でも有名な研究者はいるだろうし、平均レベルも悪くはないだろうけど、
トップクラスの頭数でいくと敵わないんじゃないかと。

>>500
また医学で欧米一流大学でテニュア取れるような人ってどれくらいいるのでしょうか？

>>508
じゃあ癌の治療も癌にならんと。
子供いない香具師は小児科できないし。
俺も開頭されたことないから膿下もできん

＞臨床系の話？　基礎系の話？　
それぞれです。

＞それに権威ってどういう意味の権威？
学部の入試難易度とか、世間の凡人のイメージでの序列。

アメリカではＩＦを気にしない人の方が多いでしょ。

今日の亀の発言に付いてですが
大学病院では、自分の事を患者から質問してはいけないのですか？
マジレスきぼーん！

>>515
包茎手術は包茎だった人がやるんでしょｗ
当然、産婦人科は妊娠できない男はダメｗ

あなたのような人には患者であることを辞めて欲しい
と言われないものだから図に乗っている患者の多いこと

仮に癌にかかった医者が、やはり同じ癌の患者を診療したとしても、
全く同じ進行度でもないと、やはり相手と同じ視線には立てない様な。
（それ言ったら家族の人数とかいろいろ違うし）

あれはテレビ。演出。実際は自分の事どころか世間話までされますね。＞518
再婚した従兄弟の夫婦喧嘩まで聞かされます。

>>517
日本ではなぜかIFだけが過剰評価されてんだよね。謎だ・・・。

>>516
ごめん、世間の凡人とやらのイメージがわからないので何とも・・・。
まあ、大学全体のレベルで考えるなら、だいたい難易度通りと考えてもいいんじゃない？　
あくまで、おおまかにはね。
ただ私立はよーわかりまへん。

>>523
基礎系とかなら、IFでかなり判断できると思うが・・・・。医学はようわからんけど。

ただ、素人目には、臨床系＝腕が全て、基礎系＝論文が全て、
とかのイメージもってしまうんだが、どうなんでしょう？

IFってInpact Factorのことですか？

>>525
違いますよ。
Impactです。

>>518
回診って自分の事を患者から質問する場です
そうじゃなきゃベッドサイドを回る必要ないです
医者同士で話すのはカンファレンスルームですればいいですから
このドラマの患者さんは無口ですね

インパク知、って覚えてます？

>>527サンクス(　´∀｀)
オレ日赤とかでカンガン質問してたもんで
悪かったのかな？と。
どうもでした。

>>529
陰で嫌われるけどねｗ

返答無いが、医学っつうもんは他の自然科学系学問とはちと違うな。
なんつうか法学っぽいとこがある気がします。

>>530

そうか？
私はどんどん質問してくれる人の方がやりやすくていいなあ。

>>509
刑事事件では被告ではなく、被告人ね。

なんとなく、
財前せんせの顔色が今回から悪くなっている気が・・・
カウントダウンの開始ですね？

>>534
来週で一年後に話が飛ぶみたいだから、それからかも。

結果をみて医師を全ての犯人に仕立て上げ話し合いなど誰ともできず
誰かれかまわず自分の意向と違う事を言う人間はその場の感情で罵倒し
ただ自分たちが被害者なんだ、正しい事をしているのは自分たちだけだ
と、周囲の人たちなんてどうなってもしらんという事故自己中心の
被疑者家族のドラマをみて、患者の権利？だけを言い張る人は
何を思うのか・・当然だ、当然だ、と思うのだろうか・・だろうな

西田敏行きも〜い　(￣=ｪ=￣)
ミッチーが穢れる！

とりあえず「北朝鮮は地上の楽園」「拉致なんてない」
詐欺まがい（というより詐欺）で５０年のＴＢＳは逝ってよし

ヤナは女に逃げられて証言変えるのか？

とある内科系の学会傘下の研究会の顧問とかをやらされてるのだが、
医者の研究報告ってレベル低すぎ。ただの業務連絡レベルのものばっか。
相関係数とか持ち出してきてる時点で相当のﾄﾞｷｭ（ｒｙ

でも、講演謝礼がうちの学会と２ケタ違ったのはびびったｗ
なんで１時間程度つまらん漫談やっただけで５０万ももらえるんだろう・・・

浪速大学付属病院高度がん医療センター
http://no.m78.com/up/data/u007736.jpg

とりあえず、その階段は急すぎないかと…
超高層巨塔型の病棟１フロアーに何部屋入るんかと小一時間

みんな仕事早すぎｗ

来週柳原に紹介されている女って誰だったっけ？

今回のを見過ごしました。財前教授6勝ったのですか？

>>543
旧浪速大学医学部跡地
中之島ゆき

浪速大学医学部の公用車って、デボネア？

里見が自宅に帰ったとき、持って帰って玄関前においた赤い傘さえ子の傘じゃなかった？

　　　　 ／　　　Ｙ　ヽ
　　　 /　　　　　　　ヽ　　　 　　　　　
　　　 ( （（____人____ ））　　　　　　／ お医者さん相手に裁判で戦うってことは
　　　 ( (( 　´　　｀ 　）　　　　　＜　 半端なことじゃないんですよ
　　 　 (6　　　 ∩　　　　　　　　　＼
　　 　　　ヽ　 ―　ﾉ　 　

>>546
プレジデントでないかい？

＞546
あれはデボネアじゃないよ。
ブラウディア。
あの車を出してくるとは演出の人は上手いと思ったよ。
後方から見た感じはカッコいいからね。

八王子市役所ってどこに出てるの？

超高層医療センター・・・危機管理はどうするんだと小一時間・・・

提供はミツビシだったけ

３０〜４０階が消防署になっております。

里見のレインコートかっこいいね。どこのメーカー？

>>555
こう言うところで買っているようです
http://www.rakuten.co.jp/ksmarket/461110/499878/

そうか、あまり似合ってないように見えたが。
でも昨日の判決は妥当に思えたな。
財産すべてを控訴につぎ込む佐々木遺族はストーカーだな。

がんセンターの話って原作に出て来たっけ？

里美の奥さん帰って来たけど、ドアの陰に残された傘がまた
一波乱里美家にありそな予感。

がんセンターは東京
循環器病センターは大阪
長寿研究センターは名古屋
と現実には分散しているはずだが。

東一家はDQNだからなあ。
手付けだけ受け取って済ませ様とした関口弁護士をサエコが奮い立たせて本格的な裁判に。
(サエコがいなければ弁当屋も潰れなかった)
東教授もへんな嫉妬心をもって外部から菊川医師をひっぱってくる。
(普通に財前を後任にすれば爽やかに退官できた)
東の妻はｸﾚﾅｲ会。

>>559
里美の奥さん、さえこに傘返しに行くんじゃなかったけ
で主人と付き合うのやめてって言うんじゃなかったけ

>>546
ちなみに漏れのｼｭｼｰﾝ大学の教授は
路線ﾊﾞｽ通勤ですた。

>>561
腕の無い教授ほど無能な後任を据えたがるんだよな

あの遺族の茶髪のヤンキーっぽい息子、大学生だったのか。ふーん。
どこのバカ私大なんだか。

>>562
やめてといわれて、サエコはますます想いが募ったりして。

サエコはやめてと言われるのか！
それでまた大きな目を見開いて「そんなつもりじゃ・・」とか驚くのかな？
驚くことがDQNの証しなんだがね。自分がいかに妻子持ちの男に対して非常識なのか
認識できていない事になるし脳。
ああ、楽しみ。

>>558
出てたよ。
里見が浪速大辞めた後行くんだよ。

うめ婆さんの話し出てくるのかな。
里見の人柄を表すエピソードで好きなんだけど。

財前が心から愛してる女　妻にしたら悔しいね。どちらを選ぶとしたら若い内
なら心から愛されたいが、時と共に冷めるものだから妻でいた方がいいかも。
客に媚うって儲けても年老いたら侘しいし、妻でいて安定した生活いいよね。

>>567
＞それでまた大きな目を見開いて「そんなつもりじゃ・・」とか驚くのかな？
その場合「どんなつもりだ」って聞きたいな。ｗ

続白い巨塔

ティンコしゃぶらせたいな。。。

>>565
中村雅俊ジュニアだから

女川第二大学では？

>>573 その感覚ってわからない。好きな女の子に？　女なら誰でもいいの？

>>550
スポンサーが三菱だから

>>561
山で自殺した哲夫モナー

「君は必ず僕に泣きついてくる」

>>326
山本学は問題なし
田宮版の方がどの人物もbetterとおもわれ

迂回医学部長だけは、有意差なし

素人ですが、国立医学部の教授には車の送迎がつくんですか？

>>449
opeしなかったら余命がもっとあったという根拠は？

財前は、この裁判は自分の首がかかっている
とか言ってたけど、それくらいで首になるって
ことはないだろ？

負けたら保険で賠償金を払って終わりだろう。
後はせいぜい反財前派の教授にいやみを言われるくらいだと思うが。
そんなに深刻になる必要もあるまい。

>>582
クビはともかく先が無くなるんじゃないの？　財前はまだ40だし
これから学部長、学長、学術委員、まだまだ上に上れる。

かなり深刻な問題だと思うよ。

＞＞５６９
うめ婆さんのエピソードで、医師を目指したものです。今の里美先生には
あのエピソードは合わないような気がしますが。

>>583
訴訟が起きた段階で勝とうが負けようが、最初のOpeにケチの付いた
教授なんか、日陰者だろうな。普通は教授になったり退官したりする
ときは、手術の症例を慎重にするものだが．．．

つーかあの医師会長って何者やねん？
大阪府か？大阪市？吹田市？
だいたいなんで国家賠償請求訴訟なのに医師会出てくるねん？
ああ、あほらしいドラマ。
もういい加減にしてほしい。
>>582
財前は払わない。国（浪速大学）が支払って終わり。
なぜなら国家賠償法に基づく訴訟だから。
（一応国から公務員に対して求償できないことはないが）

>>580
つきません罠。大嘘です。
予算ないです。
総長クラスになると別ですが。

最後にもう一つ。
雅俊ジュニアは頼むから法廷に普段着で来るのやめれ。
弁護士も裁判官も注意せえや。
一般の方にお願いですが、このドラマはフィクションですから、
信じないでください。おながいしまつ。
あと、709条で戦うから負けたの。415条の説明義務違反で争えば
請求は通る可能性大。
というわけでムンテラに手を抜いてはいけませんという結論が得られました。
ちゃんちゃん。

>>586
確かに、判決の時に国と財前が被告になっていた。それなら訴訟は法務省が
管理するはずだが．．．ミッチーのような弁護士が出てくるのはおかしな話
だが．．．

>>588
ナラミルナ

>>586
キャラクターも、「医師会長」っていうより「医師会事務局長」「病院事務長」って感じだよな。

>>586
医師会長だけ実在する人、浪速大も洛北大も、新地のクラブも架空の存在
なのに．．．

フジテレビの公式ホームページによると。
　医療監修 … 宇田川晴司（虎の門病院）
　木ノ下義宏（虎の門病院）
　手術指導 … 虎の門病院 消化器外科
虎の門病院　だけでかためたのはなぜ？
ひょっとして　がいしゅつですか

会長は金子ﾉﾌﾞｵがいいな

＞５９１
それも場末の病院の事務長（ｗ
それか、大学病院に出没する、やたら馴れ馴れしいウザイMR。

何あの都庁みたいな建物...。それに裁判も原作では一審の判決でるのに半年を
要しているのに。

教授選と同じくらいの時間をかけてほしかったね（番組上）

裁判に服装は関係ないよ。　芸者のかっこしてくる弁護士もいるし。

裁判長も原作と違って説得力なし。

虎ノ門の秋山先生って超有名じゃない？もういないの？

>>593
プロデューサーの個人的な知り合いでしょ。これまでの作品でも使っているよ。

白い巨塔
2月19日（木）午後10時〜

よし江（かたせ梨乃）らは財前（唐沢寿明）を相手に控訴したが、
時はいたずらに過ぎていった。１年後、財前はがんセンターの着工式に堂々と
立ち会い、里見（江口洋介）は大河内（品川徹）の紹介で患者本位の民間病院
に働いていた。関口（上川隆也）は、最後の頼みと東（石坂浩二）に証言を
請う。
＜みどころ＞
よし江（かたせ梨乃）と庸一（中村俊太）の執念は、関口（上川隆也）を
動かし、とうとう財前（唐沢寿明）は控訴された。だが、国平（及川光博）
は「新証拠か新証言がない限り裁判は維持できない。一人で何がやれるか
思い知らせてやる」と平然としている。財前も「示談にする気など一切ない。
徹底的にやってください」と周囲を圧倒する迫力で国平を煽るのであった。
その言葉通り、よし江側に協力する医療関係者は現れず、関口、佐枝子
（矢田亜希子）も重い気持ちになる。
　一方、大学を辞めた里見（江口洋介）の家に突然、大河内（品川徹）
が現れた。患者本位の治療で有名な千成病院で仕事をしないかと、
紹介状を持って来たのだ。里見は大河内の気遣いに「謹んでお受けします」
と深々と頭を下げるのであった。

　そんな夜、財前はケイ子（黒木瞳）とがんセンター予定地を歩いて
いた。世界でも有数のがん治療の拠点となるはずである。「うまくい
けばあの最上階が俺の部屋だ」と財前。「何も見えないわ」と笑う
ケイ子に、財前は「俺には理想の病院が見える」と力を込めて答える。
ケイ子も宙を見上げた。
　数日後、里見の引越しの真っ最中、専用車で財前が登場した。
財前は「ろくな研究もできない民間病院に行くらしいな」と皮肉を
放った後「３年の辛抱だ」と言い出す。怪訝な表情の里見に対し財前
はさらに付け加えた。「３年経ったら、がんセンターの内科部長に
君を呼ぶ。君の腕が必要なんだ」。里見は呆れ即座に断った。「なぜ
だ。現在考え得る最高の病院だ」と里見の気が知れない財前に里見は
言う。「それが最高の病院とは思えない」。だが財前は引かなかった。
「待ってるよ。君は必ず僕に泣きつく。なぜなら君は医者だからだ」。

　それから１年が経った。
　千成病院では里見が新しい仲間と丁寧な治療を試みていた。と、
そこへ疲れ果てた関口が現れた。里見の点滴を受けながら、関口は
最後の砦とばかりに心当たりの証言者を尋ねた。里見は「東先生に
ご相談されたでしょうか。証言はともかく何か協力が得られるかも」
と示唆する。関口はわらをもすがる思いで東の家を訪ねた。意を尽
くして佐枝子と二人で東の説得を試みるが・・・。

　いつものように総回診を行う財前が、ある患者に気を止めた。
庸平（田山涼成）と面影が重なる安田である。食道がんであった。
助教授になった金井（奥田達士）が執刀することになっているのだが、
何度もあのころの庸平の表情を思い出させる安田に心が囚われた財前
は
「僕が執刀する」と思わず口走ってしまう。実は柳原（伊藤英明）
も安田に庸平の面影を見ていた。柳原と目を合わせた財前は、
柳原を自宅に呼びつける。
　財前の家を訪れた柳原は大層緊張していた。そこには又一
（西田敏行）もいるではないか。と、唐突に、野田華子という
女性を紹介され豪華な食事となった。華子は、杏子（若村麻由美）
の後輩であり、又一と関係のある薬局の娘であった。その会は柳原
と華子の見合いの席だったのだ。だが、本質は違うところにあった。
「君はいろいろ悩んでいるようだが、家庭を持って安定すれば裁判
なんか怖くない。一審通りやればいいんだ」と財前。柳原はその席
の意味を悟るのだった。
　柳原はその足でよし江の店の近くまで行った。疲れ果てたよし江
や関口がいる。と関口が柳原に気が付いた。逃げる柳原、追う関口。
追いついた関口が叫ぶ。「あなたは悩んでいる。真実を言うべきです。
後悔しますよ」。柳原は一目散に逃げ出し、関口は裁判の突破口を見つけた気がした。
　安田の手術の日がやって来た。メスを振るう財前。ふと財前は安田
の顔を見てしまう。なんとそれは庸平の顔ではないか。意識が虚ろ
になる財前の手は切ってはいけない静脈を切断した。噴き出す血。
騒然とする手術室……。

ふーん、三流小説だね。

>>584
今回の里見にはあの話、似合わないよな〜
谷山もいないし。

>>604
動脈じゃないのか？

弁当屋うざ

まだまだ財前に黄疸の兆候はないな…。

それにつけても、かたせ梨乃の巨乳はまだかなー
なぜ、こんな変な役を梨乃やらせるんだ

梨乃・・・もうｵﾊﾞﾁｬﾝじゃん（ｵｴｪ

『白い巨塔』のパロディをやれないのはなぜ？

めちゃイケでもスマスマでも出てこないじゃん

退職前に、
竹内医局員にのみ、受け持ち患者の申し送りをしていたが、
第一内科に医局長はいないのか？

退職の日、
三輪車の子供に「またあしたネ」と声をかけられていたが、あの子、どうみても小児科の受け持ち、
もしや里見せんせ、第一外科どーよーに、小児科にも頻繁に干渉しているのでは？

ケイ子医大やめんなよ。税金の無駄遣いしおって。

竹内医局員いわく、
自分にマネできないくらい病棟患者と研究に没頭している里見せんせ。
でも、深夜の財前宅で本人の帰宅を待ってたり、財前帰国の空港、弁当や葬式に現れるなど、
自由時間テンコ盛・・・に見えるのは俺だけ？

ささやんの息子の顔はなぜあんなにムカつくのだろう？
サエコは処女ですか？？

>>612
番組自体がパロディだから。

>>615
だから、里美はスーパーDQN医師だって、散々このスレで叩けかれてるだろ

しっかし、２ちゃんてほんとまともな奴すくねえんだな・・・。
唖然・・・

>>619
ｲｶｰｲ、これやりたかったんだ

オマエモナー

>>620

意味わかんねえし・・・

ウテシに
「たばこ買ってきて」
と頼むシーンがあったな。

教授戦のときはスパスパたばこを吸って、
お義父さんからはライターもらうなどして
とにかく肺がんへの伏線作りに必死だな（ｗ

竹内は院生なのかな〜もしかして。
だとしたら里美がオーベンで一緒に医局で研究してたわけか？
なのに里美に実験も病棟患者も押し付けられてかわいそうに。
こないだは泳動して写真とってたみたいだが・・
里美はvitroもvivoもやっているわけか、偉いな。
だけど医局の研究室でラット飼うなと小一時間(ry
あと、このご時世、山陰大学保健管理センターでも喜んで
いく椰子は多いと思われ。

なんで財前教授憎めないのか、考えてみると、政治的な野心があるにせよ、
オペの教育は後輩にしっかりしてるよな。術後はさておきｗ。
後輩の失敗をがなりたてずに恐怖心を持つ前に再度機会を与えるなど職人気質だと思うな。

漏れも実はその辺はそうおもた。
実は若手の面倒見がいい椰子なのかも。
あ、でもあの第一外科はみんな若手に見えるがww
あとあのNsの亀ちゃんは主任なのにずいぶんと若いよな。
よく働くし、大学茄子のくせしてww

>>591
何でそんなボロクソにいうかな。
あの人だけ田宮版からタイムスリップしてきた感じ。

>>622
ＪＴはいい迷惑だな。まあ、タバコのＣＭは禁止になったし、スポンサーになり
得ないからね。

>>624
じゃあ、なぜ、助教授・講師とも、あんなにopeのときに自信なさげに
やっているんだ？　自分以外には技術を教えていないからだろ。

>>612
何処かのスレで出ていたがパロ禁止の箝口令が敷かれているらしい。
一応記念番組という触れ込みらしいので、ドロ塗られたくないんだってさ。
十数年前のバブルの頃に全国縦断で列車走らせたのは何処の局でしたっけ？
他局であってもやっちまったら出入り禁止になるだろうから、
恐らくフジと喧嘩してまでやろうという勇者は出てこないと思われる、だそうだ。

いま、巨塔パロディやってフジと喧嘩できる大物コントタレントっていないでしょ。
やれたとして前枠の「〜した」の食わず嫌い王でブッキングする程度なのでは、とのこと。
全てツマ情報ですた。

>>629
記念番組で、視聴率とってるわりには、詰めが甘いよなフジTV
里美もキャラはこのスレで散々叩かれてるように、DQNだし。
里美を熱血感溢れる正義キャラにしたいのなら、もっときちんと医学監修すれば、可能だったはずだし。
裁判も司法板とかみるとDQN裁判と叩かれてるし、
あれで、9000万払えはないよな、国賠じゃないし、、

ちゃんと、脚本書けよ、不治TV！！！

白い巨塔といいエースをねらえといい
リメークが駄作。
白い巨塔を見て医療関係者の感想は
エースをねらえに置き換えると
岡ひろみのスウィングがだめテニスのシーンがない
お蝶婦人、宗像仁オーラが無い
ペットの猫が違う
私のエースをねらえのイメージ（マーガレットの原作、アニメ）じゃない、
テニスを知らない人が作ったドラマと言う感じですね。
白い巨塔に於いては....
奥様は魔女にしても宮本武蔵にしても同じですよね。

大学側がガンセンター建設か。
原作は里見はんがガンセンター勤務になったので
微妙に違うな。
後は、財前はんの症状をどの辺りから出して来るかだな。

原作は、千葉大学　中山恒明が、モデルなんだよ。


実際の事件は、患者さんの死亡時刻を、遺産相続の関係で、ある遺族の希望に
よって、変更したのが後日明らかになり、遺産相続争いに発展し、その地位を
追われたのである。

　（実際の死亡時刻と、書き換えられた時刻の間に遺産が転がり込むように作業を終了。
　　つまり頼んだ遺族が利益を得るようにするための時間稼ぎをしたのが真相である。
　　当然、それなりの報酬を受けたのは間違いなく、それが大問題に！）　　　　　　　　　　　


　中山恒明教授はその後、東京女子医大に転身し、教授になり、退官後、八王子に
中山記念病院を建て、理事長に。
その中山記念病院は現在、八王子消化器病院と名前を変えている。
http://homepage3.nifty.com/hddh802/8ojnews0312.htm

ここは、現在でも東京女子医大教授の天下り先で有名である。


東京と千葉の話なので、原作者山崎豊子は、小説の舞台を関西に変えたのは、あまりに
有名。若いドクターは知らないだろうな・・・・
だから「浪速大学が、阪大だ」とかいうのは全くナンセンスな話なんじゃよ。

「白い巨塔」、最初は、白黒（カラー放送の前）で、財前教授を佐藤慶が最初演じていたのを・・・・
　懐かしいなあ、これを知っているだけで、おやじだ・・・・・

>>630
半ケツみたか？


この訴訟は国家賠償請求ですぞ。

被告は国と財前
という設定になっている。

>>625
亀ちゃんは大卒茄子だから、あの若さで主任と聞いたよ。
結構知的な雰囲気もあるしね（女優の雰囲気かな？）
普通ならかなりババァにならないと・・・

当然、訴訟費用は弁当屋持ちだよね？

>>636
一審は原告敗訴なので、弁当や持ち。
二審は財前部分敗訴なので、裁判所が訴訟費用の分担を決めると思う。
裁判所に払う金より弁護士に払う金の方が多いと思うが、これはそれぞれがそれぞれの弁護士に払う。
アメリカでは、成功報酬で勝訴金の何割を払うとか言う契約が多いので、負けて０だと、弁護士に払わないこともある
おかげで金のないDQNが、わけのわからん訴訟を連発する。

ま、この財前の裁判も言いがかりに近いが、
病死は間違いないので１億近い請求はとってもDQN

>>630
小説と違って、読み返せないから、詳しいことは描けない。
また、キャストを見ても、若年層をターゲットにしているので、複雑なストー
リーは好まれない。「プライド」や「僕と彼女と．．．」と同じレベルのドラ
マ。

>>637
説明義務違反、逸失利益、本人と家族の慰謝料、１億ぐらいはいくな。

なぜなら、本人に転移を説明しない限り、弁当工場に対する新たな投資を
するだろう。ところが、可能性でも転移があれば、それを半年遅らせるか
も知れない。医学的判断は医師にかかっている。

こいつバカだな。

主任は３１〜３４歳くらいでなれます。
亀山もそのくらいでしょ。

>>640
新たな投資と本件は関連がない。逸失利益に勝手に投資したぶんは含まれない。
投資と本件の関連性に必然性がないと無理。
＞ところが、可能性でも転移があれば、それを半年遅らせるかも知れない。
あなたの日本語の意味がわからないのですが、誤診が無ければ半年生きられたという
確実な医学的証明が必要。里見が勝手に言ってるだけでは証拠として採用されない。
裁判官を納得させる合理的説明が必要。
仮に半年、延命できたとして、一億は基地外。
>>639
馬鹿でつか？

主任と研修医があんな関係になるの?

>633そのなんも面白くﾅｲｺﾋﾟﾍﾟ見飽きた
だいたい千葉大ごときがﾄﾞﾗﾏのネタになるわけねーじゃん
千葉大生か千葉大目指す受験生かしらんが
ﾔﾒﾚ

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の山陰大学病院行ったんです。山陰大学病院。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、里美教授就任、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、里美教授如きで普段来てない山陰大学に来てんじゃねーよ、ボケが。
里美教授だよ、里美教授。なんか親子連れとかもいるし。
一家４人で山陰大学か。おめでてーな。
よーしパパ里美先生に診察頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、梨やるからその席空けろと。
山陰大学ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
待合室の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。一般外来患者は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、里美先生の情熱的診察が、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、里美先生なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、里美先生、だ。
お前は本当に里美先生に診てもらいたいのかと問いたい。
だいたい、保官の教授つーのは、一般患者診ないんだよ。職員と学生だけだ。ボケ。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、里美先生って言いたいだけちゃうんかと。
山陰大学通の俺から言わせてもらえば、
今山陰大学通の間での最新流行はやっぱり、浪速大学紹介、これだね。
浪速大丸投げ。これが通の頼み方。
浪速大ってのは腕が多めに入ってる。そんなもんで、コトヅケが大事。これ常識。
特に、財前教授はささやん弁当の特製幕の内弁当がお好き。
で、その弁当の上に札束ひとつ。これ最強。
しかしこれを渡すと次から変な弁護士にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら一般外来患者は、骨接ぎにでも逝ってなさいってこった。

今なら、誤診なければ１年生きられたって因果関係まで
立証できなくても、期待権があったっていう理由で損害賠償認められる
可能性ありますね。小説のときと今では裁判の状況変わってるから。

135 名前：（*ﾟДﾟ）さん ：04/02/14 13:47 ID:jJ/V/w5l
スマイル大河内希望


136 名前：（*ﾟДﾟ）さん ：04/02/14 13:52 ID:???
　　　 ,,ｯ ≡=- ､
　　彡ｼ 　. ... . ｀i
　 彡ﾐ　＿_, ,＿_!
ノ/｀|　､ へ,.〔へ
((ﾄ､_ﾄ､ ｀ｰ ,_」ｰｲ
ノﾉﾘﾙ! i,,ｲ∀ヾ(
　　　 ﾝｰ´─('"
　　／L_ヽ†/」＼
　/　)　 < Y >　i ヽ

結果的に誤診だったっていうんで何か問題なの？？

当時の治療水準に照らして確定診断間違っててもやむを得ない
っていうんなら問題ないでしょう。じゃないと、
摘出したら良性でしたってのが全部医療過誤になっちゃうもんね。

で、こっからどうすれば財前を有罪にできるか
医学的検証してみろＹＯ！

>>651
医学で有罪にはできんよ。
それに民事だし。

亀ばばが証言して偽証罪になんだったけか

治療と死亡との間に因果関係は認められないから，この点では原告敗訴。

でも，適切な治療をしていれば延命の可能性があったから，これを立証すれば
この点で損害賠償が認められるね。

つか，今年の１月に最高裁で今回のケースと似たような事案の判決が出たんで
ﾋﾞｸｰﾘしたよ。破棄差し戻しだったかな？

医者の過失を認めて，損害額の算定のために高裁に差し戻したはず。
損害っていっても，数ヶ月程度生きていた場合の損害だから１００万ぐらいに
しかならないだろうけどね。

ソースみっけたんで，はっとく

http://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/$DefaultView/6CE4A92CD5537A4C49256E1C001F0402?OpenDocument

>>654
厳密には、適切な治療していれば延命できたってことまで
言えなくても、医師が期待される治療をしていなかったと
いう点で損害賠償認められちゃうんですよ。
これが期待権侵害論。
日医がずっと最高裁判例出さないように和解で終わらしてたのに、
とちくるって上告して討ち死にした医者・弁護士がいたってんで、
日医の顧問弁護士がめっちゃ怒ってました。

柳原って財前の弱み握ってるんだから出世街道まっしぐらじゃん。

>>656
揚げ足取りかもしれんが，上告したのは患者側では？

まあ，上告されないように和解で終わらせるべきだったってのは同意だけど。

>>658
えーと、暇なので判例マスター検索して、判例時報も見てみました。
病院側が上告したようです。
まぁそれはいいんですが、一番問題なのは、最高裁が
「医療水準に適った医療が行われていたならば患者がその死亡の
時点においてなお生存していた相当程度の可能性が証明されるとき」
っていう要件でしょうね。
結果的に証拠（鑑定）上、２０％以下ではあるが救命可能性有り
ってだけでこの相当程度の可能性が認められてしまいました。
って、この要件の意味ないじゃん・・・
658さん、同業っぽいですね。医師側ですか？僕は医師側です。

>>659
調べてもらっちゃって悪いねｗ
失礼しますた。平成１２年の最高裁判例が元になってんだよね？確か。
今回の判決で，確固とした判例理論になったっぽいね。

同業っていえば同業だけど，あとは内緒。

アリエス紳士服　の意味が分かった

　　

期待権ねぇ。
財前先生は抗生剤が利かない時点で
どうすれば良かったのでしょうか？
お医者様お教えください。

「再検査していれば助かった」で「医者が悪い賠償命令」って言われるなら

上告して逆転判決でるような判決を出した地裁の裁判官も再捜査の費用やら
経費やらを負担してほしいですな。

>>586-589
589が正しい。
50Fru5qfは何か勘違いしてる（原作ではそうなのかも）

抗生剤効かなかった時点でステロイド使ったり、抗がん剤使ったり
でも、たいてい効かない。むしろ寿命を縮めることもあるかも。
また、飲み込むときにつかえる感じがする人に手術せず、放射線治療
とか抗がん剤で治療するにしても半年生きられないことも多い。
ドラマの筋書きはおかしいですね。転移を疑ってもそれが肺野に１個なら
切除する方法もあるし、手術することで最後まで食事をとることができるのだから
裁判は言いがかりでしょう。

>>665
こうやって訴訟に負ける医療をする医師がいるから、メディアは飯の種に困らない
んだろうね。

この番組司法関係の方も監修に入れるべきだったのでは？いくら何でも修正液の件と
控訴から結審のスパン等、素人目に見ても無理あり杉ｗ

巨塔のスポンサーってサラ金関係が多いね。
サラ金業者と大学病院ってなんか利害関係があるの？

　　　 ∩
　　　　||
　　　　||
　　　　||＿＿
　　　　|:::: 　≡ヽ
　　　　|::|:|￣ ∧∧
　　　　|::|:|　　(,,ﾟДﾟ)　＜　もしもし、里見先生ですか？
　　　　|::|:|＿_/__つ 　　　　　　こちら、リ○クスタッフというものですが。。。
　　　　|::| [email protected]|
　　　　|::| 1 2 3 |
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　　　　|::| 7 8 9 |
　　　　|::| * 0 # |
　　　　￣￣￣ "

>>667
親父が法曹関係なんだけど、毎回あきれてるよ。「鑑定医が一人ってことは
ないだろ」とか。
板違いなんで詳しくは書かないが。

>>328
遅ﾚｽｽﾏｿ
>前回、財前教授が「LigaSure」を要求したシーンで、
>実際画面にちらっと映ってたのは「Harmonic Scalpel 」の長い柄に見えたんですが、
>どうなんでしょ？腹腔鏡用のLigaSureを開腹術で使ってたんでしょうか？
>ヴィデを録画された先生、確認してほしいです。

あれは Ligasure のカンシですよ。
Atlas（だったかな？）という名前で、開腹用のｶｯﾀｰ付で最新のものです。
もちろん、腹腔鏡用のものもあります。

里見が癌になって財前に手術を頼めば面白いのに。

　どうでもよいが里見は転移を見落として外科に紹介したあげく
患者家族を煽り立てて不信感をつのらせ、患者が亡くなったあとも
自己満足のために裁判に駆り立てて、弁当屋を立ち行かなくさせた
うえ、さらに泥沼の裁判に嵌め込んでいくという極悪非道の医者に
見えますがいかがですか？（里見先生の周りの人々がどんどん不幸
になっていく...。）

　　　　　　　　　　育児川崎病専門医A ◆N3i.Qu1SoY

　　　　　　　　ついに育児板でも医師同士の論戦に発展。

　　　　　　　　　レベルが低すぎる議論にﾎﾟｶｰﾝ。

■川崎病専門医Ａが答えるスレ〜part3■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1074346361/

弁当屋をＤＱＮと非難を送り返し、
医者の論理でしかものを見ることができない
タコツボ住人の集まりはここですか？

>>675
法律板やドラマ板でも

弁当屋の家族はDQN
医学監修だめじゃん、ってか里見が十分検査せずに外科に依頼した方が問題だし
法廷監修だめじゃん、ってか妥当判決だし
里見がすべての元凶

と言われてますが何か？

>>675
どー見ても、弁当や、里見、財前、大河内　すべてDQNしかみえんぞ。

>>677
だから、ウン十年前のネタを焼き直した時点で矛盾が出ちゃったんだよ。

>>677

お前もなー

>>665　ですよねぇ･･･。
このドラマ観てると財前先生って、患者から見て単純に「感じの悪いお医者さん」
て、いう「心象」だけで訴えられてるような気がしてならないです。
父を癌で亡くして去年が17回忌で、叔母も癌で亡くなりましたが、お医者さんの対応で疑問に思った事はありませんでした。

只、「感じの悪いお医者さん」てだけで、裁判に関する勉強もする事なく、
ましてや、医療に関する勉強も一切してない、ささやん一家に憤りを感じました。

不当な医療だと責任を誰かに振る前に普段の生活で観てとれる何かが事があったはず。
（これは、自分に対しても思ってる事ですが）
しかも、見過ごしたのは、他ならぬ家族。
それで裁判なんですか？そうですか？刑事だろうが、民事だろうが？

とりあえず、この後も多分、観つづけますが、
このドラマをリアルに感じれないまま、ラストまで見続けるでしょう。（悔しい）

実在する浪速大学医学部「白い巨塔」
http://kyrietan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgb/img-box/img20040213234602.jpg
ジャジャジャーン♪
ざいぜんきょうじゅのお、そうかいしんがあ、はじまります
ターーーーーーン、タッタータタ　タタタターーー
ターターターターー、タタタタッター　タタターー

浪速大推薦の白衣です、、
ぜひご一考ください.
http://www.yushodo.com/syouhin/1102.html

又一、佐々木の息子に自然植毛プレゼントして囲い込め。

>>680
その感じよくわかーります！！
どういうわけかささやん一家に同情できない。
むしろ財前教授がわについてしまう。

>>680
あなたの意見は貴重ですね
多分、あなたは医療事故を起こされないでしょう
ある程度、患者や家族を見てると危険な患者がいます
当然、注意してるのですが、不思議に魅入られたように
小さなミスを起こします
弁当屋一家のようなタイプは財前が死んでも
別の病院で必ずモメルでしょうネ
絶えず、正義の味方の医者や弁護士が出る幕になるんです

>>684
有難うございます。
ドラマスレに何度か書き込んでは、煽られたりしてました。
それでも「真実は何か？」を知りたい人間なので、答えを躊躇するだろう担当医に質問の毎日でした。
が、（多分、困られた事でしょうけど）最終的なリスクの事まで答えて頂きました。
脚本の井上由美子さんがこのドラマで何を書きたいのかは、解りません。
でも、人を描くのは、もう少し待った方が良いのでは？
･･･と、思われます。

ただでさえ低い日本の医療費。強欲弁護士やＤＱＮ患者・遺族を潤させてはならない。

>脚本の井上由美子さんがこのドラマで何を書きたいのかは、解りません。
俺もそう思うね、なんで弁当屋､特に息子をあそこまでDQNに描いているのか？
後のストーリにどう関連付けるのか､一寸想像できない。

これも政策の一環？

このまま，勝訴で終われば，「感じの悪いお医者さん」というだけで
訴えることは危険だよ，ということになるんでしょうけど．

一般人が見ても、佐々木遺族はＤＱＮ、一審判決は妥当と思います。
里見医師をこのスレの医師たちがＤＱＮとして指摘してるのは
そういうもんかなあと思うぐらい。

CTとればガンになるって煽りながら、検査が足りないというマスコミ。

サトミ＝弁当屋のムスコ＝マスコミ
結局口だけ

>>659の判例だと結果悪けりゃ医者悪いって言う事？？
何で医者だけ？？

>>694
君よ、世の中は「正義の」マスコミと「弱者の味方」の弁護士で
成立してる事を忘れないようにしないとね。

>>688
「国民よ、医療訴訟に臆するな！」ってことだよ。弁当屋の親子が、国立大を
相手にできるってことを言いたいんだよ。ＣＸらしい。

これからは弁護士の時代だよ。医者は弁護士の言うとおりにしなければいけない。

医者＝悪
弁護士＝善、正義

上記の原則に従えないものは「生きて屍拾う者無し」

私の悪口を言うのはもう止めて下さい。
これから、就職活動で忙しいのです。
山陰大学には行きません。
７月に参議院に出馬致します。

五郎ちゃんも何か言ってやりなさいよ。
７００ゲットー！

７０１ゲットー！

脚本の井上は、登場人物全てをDQNに仕立て上げて、
物語をぶち壊している確信犯。
原作が泣くよ。

>>701
なあ、財前、俺は素直に喜べない

女医ってもてるのだろうか？

結婚できないことを恐れている人が多いって聞くが
真実はどうなのか？

じゃあ、オマエは女医と結婚したいか？

頭脳・学歴・社会的地位・収入・・・・

すべてにおいて、自分より上の女性と結婚したい男性は少ないだろう。

そんなことないぞ。

べつにすべて女のひとが上でも構わないよ

よってくるのはヒモばかり

女性上位が好きでつか

>>702
全く...。余りにも原作から乖離しすぎ。あれでは山崎さんに失礼ですね。
医学や法学の素人から見ても笑える作品になってますね。

で、まあ原作を引用した人間はいまだに皆無なわけだが(脚本はいるが

>>704&>>705
それは国立大か私立ならせいぜいＫＯレベルの女医さんのことですよね？
知り合いに小学校から高校まで大して勉強できたわけではないけど、
何故か親の跡を継いで石になった女の子がいるけど・・・ああいうのも高学歴の中に
いれていいんだろうか・・・・激しく疑問を感じるのだが・・・
あ、大学は初年度納入額が軽く1000万超えるとこです。

旧六の医学部を出て開業してる女医さんも知ってます。
この人は文句なく高学歴だと思います。
が・・・・・今５０代後半くらいでしょうか、凄いです。
何がって格好が・・・女を捨てているとはああいう状態の人の
ことでしょう。まぁ元が元なんですけどｗ
いや失礼・・・かつての恩師に女の「美」と「知」は絶対
共存しない、と断言する人がいましたが、自分もそう思いますね。
レベルによってはいると思うけど、大抵超のつく高偏差値のトコロは
動物園の・・・以下省略・・。

強烈な僻みレスの２連発ですか(笑)

頭脳・学歴・社会的地位・収入　総て俺より上でも大喜びだが、
問題は年齢まで俺より上の奴が多いって事だ。

控訴審で里見以上のDQNな医者が原告団鑑定人として登場して、
ここに話題を提供してくれます。
請うご期待。

すいませんが誰かDQNno意味襲えて下さい。

>>716
里美君を見てれば分かるだろ君でも

結局、まともな人って★ミッチー〜★･:.,;* と鵜飼教授くらいね。

財前て理想の教授だと思うけど、みんな何が気に入らないのか？

>>699
君の診療姿勢が患者受けするのは分かるが
医師としての現実を目を向けろ。
こなさなければ患者は山ほど受付に溜まっている
裁判ごときに関わっていて、今、生と死を彷徨っている
患者は無視しろと言うのか？
それとも裁判でＥＢＭでも確立されると思ってるのか？
お前がそれがわからん程ばかとは思わんが。

やまざきとよこだって素人なんだろ

>>699
もしかして里見先生って自由連合？

>>702
原作者はそうでもないかも。
インタビューで「大学病院のあの状況を国民にあばけ」っぽいこと言ってたぐらいだから
むしろ「よくやった井上、感動した。医者は徹底的に悪に書くんじゃ〜」状態なんじゃない？

ところで里美先生は湘爆からナニワ大学ですか出世しますたなあ。

財前に頭下げてナニワ大学に戻ろうよ。

江口・織田＝（湘爆）の人　大物になった罠
関係ないか

　　　　　　　,､､､,_　　　　 .r!''ｰv　　　　　z¬v
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ¨′　　　ﾞ'┘

/

「白い巨塔」の筋書きは山崎豊子の原作をあまりに離れ、古森義久の
「大学病院で母はなぜ死んだか」の筋書き（中公文庫）にあまりに似ている。
なぜでしょうか。

>>719
ゴー万なところでは？

もっと腰を低くしてればよかったんでは？せめて患者には。
医学部教授の権力なんてたかが大学と病院でしか通用しないもんだろ？

罪膳てさ、国会議員とか財界の偉いサンが患者だと
１８０度態度が変わり、途端にペコペコするのがなんとも可笑しいね。
大体貧乏から這い上がった人間はあんなのが多いゾ。
里見は父親の代（祖父だっけ？）から医学者かなんかだから
その辺はかなり違う。
お坊ちゃんというのとは違うが、石とはこうあるべき！という
信念が感じられる。それが全面的にいいかどうかは・・・ワカランけど。

ただﾍﾟｺﾍﾟｺしているﾜｹでは無く、
野心を秘めて外ﾂﾞﾗだけの行動と漏れは見る
んが、悲しいかなポン酢野郎ではそれが表現しきれてない
気がします。
と釣られてみるﾌﾞｽｺﾊﾞﾝ

>>694
治療当時の治療水準に照らして相応の治療を施したかどうか
が問われるので、単に誤診だったという結果論だけでは決まらない
ことにはなります。
医師に対して神様であることまでは要求しないが、プロである
以上凡ミスは許さないといったところでしょうか。
イチローだってシーズンに何回かエラーするわけで、医師に対して
厳しいというのはその通りだと思います。

私的には鈴木宗男のイメージかな

座以前

東先生！！その発言はいかがなものかと！！

>733

Ａ〜確かに、同じ匂いはする罠ｗｗ

これからが楽しみだ。

むふふ

やめなさい！
君たちは浪速大学医学部の名誉をなんと思っているのだ！
愛校心のないヤシは虫けら以下だ、恥を知りたまえ

>>730
里見のDQNぶりが理解できないとは、お前医療関係者じゃないだろ。
素人だろ

ちょっと飽きてこない？

>>737
>やめなさい！
>君たちは浪速大学医学部の名誉をなんと思っているのだ！
>愛校心のないヤシは虫けら以下だ、恥を知りたまえ
口調が財前君のようだねぇ。
虫けら以下だなんて言ってもらっちゃ困るよ？
ま、恥を知ってもらうっていうのは
理解できないわけではないがね。

あのさあ、「医療の萎縮を招く云々」ってあったじゃんかよ。こないだの放送で。













あれって絶対２ちゃんの次兄青戸スレから盗ってるよな。

最新のサンデー毎日によると、豊子がこの連載を書いてる時
医療界から凄い嫌がらせがあったとか。
豊子自身が暴露してるYO。
当時の○阪大学医学部長が文部省に行って、連載をやめさせろと
圧をかけてきたんだと。
今なら袋叩きだろうねぇ（ニヤリ）

でも医者が弱いのももうちょっとだろうね．．．

皮膚疾患に糖尿病薬　副作用の説明なく処方 【2月16日】
大阪市立大病院皮膚科の助教授が昨年五月、皮膚疾患で受診した大阪市住之江区の男性（４５）に
糖尿病の薬を副作用の説明をせず処方、男性が胸の痛みなどを訴えていたことが十五日、分かった。
　助教授は約三カ月後に「副作用も否定できない」と謝罪したが、男性は助教授を刑事告訴すると話しているという。
　同病院によると、男性は「関節症性乾癬（かんせん）」で二〇〇二年秋から治療を受け、助教授が昨年五月、
糖尿病治療薬を処方。男性は約一カ月後、胸の痛みなどを訴えた。処方をやめ、同病院内科などで検査したが、
症状は続いている。
病院の調査に、助教授は「学会の発表例などを参考に薬を試した」と話したという。
　男性の診療報酬請求で、病名欄に「糖尿病」と書き込まれていたことも調査で判明。
病院は関係者から事情を聴いている。

やっぱり国が被告だよねぇ・・・

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040216i311.htm

古い「白い巨塔」的な発想で今診療していたら、国立大教授とは言え、
敗訴する。白い巨塔は歴史的な物語だということを分からないバカは、
明日、訴えられるかも知れないな。

皆さん、この度は息子のためにヨーしてくれはりましたなぁー。
ささっ、一杯どうでっか？

阪大病院医療ミス訴訟、国に１億３０００万賠償命令


まんま浪速大学やんw

>>729
ポーランドのパブでサインねだられますよ

西田敏行はいい舅さんだなあ。
むこさんであるゴロー・ザイゼンのために一所懸命じゃないの。

>>745
ほんとタイムリー過ぎやねー
松田院長って現在の第一外科の教授でもある人でしょ？

大学病院は研究の機関でもある為患者側にもあるていど受診まえに承諾とるシステムも考慮されるべきでは・・・

>>752
それ大学病院の入り口あたりに書いてないか？

>>729
浪速大学らしく、毎度おおきにとか、儲かりまっかとか言わないとダメ？

>>745
うひゃーーー吃驚。
白い巨塔そのままじゃん。
こりゃドラマも最後はこうですね、きっと。

なんだ、なんだー。
医者たるもんはなー、金をもらうためになるもんなんだぜ。
里美は勝手に馬鹿なびんぼー人の相手でもしてろ。
くだらねえ。

主任看護師辞めたんだから、
当然、新人を出すんだろうな？

オレの知っている開業医は気に入った女がいると看護学校に突っ込み、
資格を取らせては自分の病院に雇い入れ、楽しんでいる。
全く医者って素晴らしい商売だなと思うぜ。

古森義久著『大学病院で母はなぜ死んだか』（中央公論社刊）は「白い巨塔」の癌転移見落とし
の話に酷似している。

>>631
「エースをねらえ！」は世界観の構築が素晴らしいじゃないですか！！
宗方コーチの浴衣の柄まで再現してるんですよ！！
キャストも世界観も医療監修もヘボなドラマと一緒にしないで下さい

辞めた看護婦が後から佐々木側の証人で出てくるのかと思ったけど違うかな。

>>761
たしか亀ちゃんがヤナの背中をバックから押すような
証言をするはず

ヤナが亀ちゃんにバックから挿入　を描いて欲しい

亀ﾀﾝってﾆｾﾓﾉの深津絵里みたい

白い亀頭

>>765
かびて白くなったっぽいな

関西弁が少なすぎ

田宮二郎はケイコとエッチする前に
下手な関西弁使っていたような気がするが
山本学は使って無かったような気がする
ＤＶＤでも買って確かめてみるかな

関西弁が少なすぎと逝っている香具師へ

地方出身者の集まりなんじゃい！原作でも余命。

>>769
確かにそうだな。
地元出身者で占められるなんてありえないもんな

「どぶさらいしてきた甲斐がありました」という名台詞がなかったね。

＞それは国立大か私立ならせいぜいＫＯレベルの女医さんのことですよね？

ＫＯって...。まさか慶○のはずはないし

>>762
ヤナと亀が仲良くなりそうなので、？と思った。
ヤナは当然財前側、亀は原告側に付くから、そのふたりがつき合うとおかしいだろ。
最後にヤナがぶちきれて財前敗訴に導くわけだが、、
そこで、又引っ付くのかな、あのふたり

?

?

?

777ゲットー！

旦那よ、とく子は俺がもらったぜ！

>>763
亀ちゃんは塚口雄吉とかいう工場のアンチャンにバックから挿入　されます

>>773
そうなったらヤナは亀ちゃんの夫の雄吉にボコボコに
どつかれて道頓堀に投げ込まれて『白い巨塔　完』やでー。

>>779
なんか今回は違う設定って聞いたけどな。
その原作は４０年前のだし・・・
亀ちゃんは大卒ナース（ドラマ板にそうあったが？）だから銀行員かなにかと
見合いでもするんでは？

証言台にたった時亀はすでに妊娠中で、それを見たヤナがよりいっそう暗い気分に
なる・・・・おまけに二審で罪膳には「彼には精神鑑定が必要」だなんてキチ外扱いされて
ブチ切れる、ヤナの最期。。。
どう考えてもヤナが一番の悲劇の主人公だな、漏れの中では。

文句ばっかり云う香具師はもう見るな。

財前先生
わたしは最後まで　先生の味方です。
ヤブの里見や上川、弁当やごときにまけず
がんばって　ください！！

亀もヤナもさっさと消えろ！
財前先生、タバコの吸いすぎにも気をつけてください。
肺のヘリカルＣＴも受けてください！！

レンチャンすみません。
サエコのばか！里見妻が帰ってきたから
後釜ねらってもダメだよ！ば〜か！！

いっそ、三角関係のもつれで里見がサエコに
刺されればよいのだ！！

消化器内科バンザイ
外科　ラパロがんばれ

あしたのジョーで力石徹が死んだとき、ファンたちが本当に葬式を開催した。
財前ファンも集まって、どっかで葬式あげろや。

巨塔のあとは不治TVは、熱血弁護士の連ドラみたいだが、、、

不治よ、腕羽きれるが、かねに汚い悪徳弁護士もののドラマでも作れや。ぼけ
どーして、医者ばかり、おもしろおかしく書かれる？

悪徳弁護士ものは新聞の社会面の方がおもろいからだろ。

時代は弁護士だなー
医者などやってる自分がDQNそのものだった
子供は弁護士になってもらおう

麻原の判決ももうすぐだ。そういえば、みょう〜な横山弁護士ってのもいたな。

本日　放映あげ

ドールハウスみて

>>782->>783
（・∀・）イイ!!

>>786
そら用務員さんをおもしろおかしく書いたら組合がギャースカうるさいから。
少年ジャンプは回収さわぎになったしあおりを喰らって絶版になった少女漫画もある。

つーか、医師会はマスゴミが騒いだくらいではビクともしないんだよ
この番組だって鼻で笑ってるよ
マジ切れしてる用務員風情と一緒にすんなよ

しかしこんな低級なドラマがうけてる国ってのはすごいよね。

>>795
昨年までは、このドラマに対する賛辞で埋まっていたのにな、このスレ。
でも、今年になって、批判の嵐。

>>795
もっと低級なドラマが氾濫しているからです

>>788
法廷で弁護士に尋問される医師のドラマを見て、そう思うなら単純だねえ。
一部の頃は、医師は万能と思っていたんじゃないのか。

当該番組は大学病院勤務の医師に対する重大な差別的表現を含んだドラマだと思うけどね
例えばタクシー運転手が雲助まがいの行為をやって会社がもみ消しを指示して
とかのドラマやら，弁当屋が腐った食材を香辛料をうまく使ってごまかすのを
ドラマ仕立にしたら，当事者の不満を必ずマスコミは煽ると思うけどね

前から不思議だったんだけどね、どうして医師・病院板に司法浪人生が巣食ってるの？

医師兼司法浪人って結構いるのでは？

wakuwaku

１年後か、里美も老けたんだろうなあ

さとみたん、民医連の病院なら喜んで迎えてくれるヨ

我が身より信念が大事　と言い切れる人じゃないとつとまらないもんね。

徳でもお待ちしております。

国境無き医師団も里見先生大歓迎！

あと１０分で始まります。
どうなるのかな〜。
はよテレビ見よ〜と。

面白いかどうか見てみよ

いい奴じゃないか、財前は。
里美のポストまで考えてやるなんて。

財前いいやつだな
里見はがんこだな
新しい職場でもトラブル起こしそう

>>796
え〜〜〜〜っ！
三児で埋まるって。。。どこがよ？

テーラーメイド医療？？？
オーダーメイドの間違いぢゃ・・・

>>806
4.5年前から国境無き医師団から毎年ダイレクトメールが来るんですよ。
俺みたいな香具師にどうしろと。。。
先生はどうなさってますか？

里見って患者に軽々しく「大丈夫です」って言うよな〜

人間の暗黒面につけこんで、それを利用しようとする
原告側弁護士。
そこはリアルだな。

診察台の患者の頭の向きが逆だろ！（激藁

本当に勝手だな。里見

新しいメソッドかもしれません、、、

うーーーーん、
里見が腹立たしいよ〜〜〜

新しい診察台の使い方を知りました

財前先生が親切にしてるのにどうして３年後のことまで断るのかなあ？
意地張ってるとしか・・・・。

tailor maid surgery　ってあるけど
一般的な言葉なのか。

石坂辛そうだなｗ

親に向かって言う言葉じゃないだろ。
ヨーック考えよう。

サヨコ、なんつーか名前の通り、
サヨク的な薄っぺらな正義感の
塊っていうキャラだよな。

これが原作通りなら、当時において
こういうキャラ造形をした原作者は
すごい。。。

この教授の娘さんは父親にスゴイ説教するね〜。何様？

東きゅーじ 見なおした！

失うものが無い立場の人間はすごーーーーく奇麗事がいえていいな。娘さん

ばか里美

結婚相手候補

老けているじゃないか

ドラマに熱くなって2chにカキコする医者は３流です。

でもね、、、同期の香具師に顎で使われるかもシレンのに
「うん。内科部長になるよ。」って言いにくくない？

好きでもない人と結婚なんて

miura rieko

こりゃまた浮世離れした豪邸だな〜。

柳原君がもててなぜオレがもてないのだろう。

あってその日に「奥さん」とかかかれるのって怖くないのかな？

>>836
弁当屋じゃないから。

>>836
顔は超一流だと思いますぅ

弁護士の日当もはらってるのかな

これほど部下の心情が読めない上司というのも受けるが
少女マンガと考えれば合点だな

ヤナ　見つかっちゃた

ﾔﾅ･････

弁護士って探偵みたい

暴行罪ｗ

『里美先生こそ、本当の医師だわ』

まあ、矢田ちゃんが言うならそうかもなぁ。

柳原って何年目ですか？

>>836
ﾓｰｦﾀはもてない

ハナコさんは又一おじさんの愛人だった！？。

一般・・・里美最高
くその２ちゃん・・・財前最高
２ちゃんのやつは頭がおかしい裁判で嘘をつくようなやつが
どうして最高なんだ？本当はいいやつなんだけど・・・

芦屋の六麓荘だって（ｗ
ベタですねえ。

>>841

＞少女マンガ

そう言われてみると、このキャラの”濃さ”は、
たしかに少女漫画に通じるものがあるね。

千成の看護士さんが
笑顔で「おつかれさまです」と言ったことに違和感を覚えた。。

で、里美と矢田はいつヤルの？

東邸は六鹿荘にあったんだね。

里美はなんだかんだと東を炊きつけてるな。

里美先生って無責任なのね

あ〜あ。。。東がーーー

財前どうした
ガンガレ
止血しろ

602-604の通りなんだね。種明かしされたみたいでやだね。

東邸は六鹿荘にあったんだね。

つまらなかった・・・・

財前だめぽ・・・

次週のあらすじまだああ？

関係ない血管を切るとどーゆーふうに大変なの？

ありえない設定ばっかり。

なんで医者は悪者にされるのだろうか･････。
疲れたよ。
放射線発癌のリスクをなんて説明すればいいんですか？　　里見先生。

東が大変な事を知ってしまったな。
つーか今まで知らなかったのか。

どうなる財前？

気がつくだろふつー＞東

レベルの低い書き込みが多いですね

>>865
黒髭人形が飛び出します。

オペ時点での科長は東だよね
東が責任者じゃないのか

腐りきるとはこのことだぁぁぁ！

財前里美　結婚後初主演

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040219-00000030-sph-ent

>>867
名医は日頃から尊敬されているのですが、貴方程度だと馬鹿にされてもしかたないのです。

財前先生があんなに繊細なのに、よく助教授になれたね・・・・

>>861
そうですね。
私も一度だけ六麓荘逝ったことあります。
デッカい門があって入ろうとすると、スピーカーで
「先生、そこは勝手口ですので正門までお回り下さい。」
って言われました。。。

百歩譲って財善に非があったとしても
管理責任は東　アフォちゃいまっか（大笑

>>870
２ちゃんルール（くれくれ君あぼーん則）により、
も前にはたった今レベルの高いレスを書き込む義務が生じたので覚悟されたし

>>870
私のことですか？余計な御世話です。

マッチポンプ里見

患者の頭を逆にして診察するちゅう内科診断学のイロハも無視するような医者が患者さんの立場に立った優しい医者であるという描写には納得がいかん。

>>868
オイラもそう思った。
ってか、あの自信たっぷりの追い返しの仕方は
全ての真相を知った上でのことだと思った。

でも、医療ドラマではなくオママゴトとして見ると、
これから面白い展開になるんですが。

オレ昭和40年刊行のハードカバーの白い巨塔（570円）および44年の続白い巨塔（520円）持っている。
昭和38年のインターンの時の月給3000円。時代は変わった。
その時の原作をいくらいじっても無理がありすぎ。

国立大学の医師として相応しい、、

結末教えろ

>>1-887
あ〜め〜いじんぐれ〜す

国立大学って国立市にあるんだよね？

現実の医師の話とかけ離れすぎだよね。

>>886
結末を教えよう！

















.

チョロが自殺します。

>>884
おお！
先生は私の親父と同世代ですね。
ウチの親父はこのドラマが嫌いらしくすぐにチャンネル替えられてしまいます（ｗ
そんなに唐沢くんてだめなんでしょうか。

里美みたいなのが世の中を悪くしている

>>890
チョロって？

結末は

















田宮二郎は猟銃自殺した

里美先生より弁護士がタイガースの患者を不幸にしてると思う。
お金のためか「諦めない」とかいってたきつけてる感じがしたな

>>893
証券マンです。

結末なんて、ググればすぐ分かる。

de 柳原医局員はキャバイ薬局の娘とどうなるん？

チョロは、わりと早い段階で自殺してますた。

国立の教授の給料額面一千万あるのか？

>>898
ｾｸｰｽして破談。

もれはチョロじゃないぽー！！

どっちが破談にしたの？

結末は結構むなしいかも。

このドラマの30女だったら

木村多江＞＞＞｜壁｜＞＞若村麻由美＞＞＞三浦理恵子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞水野真樹

>>884

お幾つですか？

見合い女、さしてスタイル良くない。貧乳だし。

>>902　屍センセ？

里見って、自分は正しいと思ってるんだろうけど、周りを引っかき回しすぎ。

財前（唐沢寿明）は手術の手元を狂わせて患者が大量出血。処理もうまくいかず、手術は６時間を超えやっと終わった。
財前に何かが起きている、と、佃（片岡孝太郎）も金井（奥田達士）も柳原（伊藤英明）も感じた。

一方、東（石坂浩二）は関口（上川隆也）を自宅に呼び、鑑定医に東都大の正木教授を紹介した。
佐枝子（矢田亜希子）は突然の父親の心変わりを不審に思い、理由を尋ねる。
「里見君（江口洋介）に会い、財前君の落ち度を確信した」との東の答えに佐枝子は驚く。

翌日、関口が正木を訪ねると、正木は快く鑑定を引き受けてくれた。
それを国平（及川光博）から聞いた財前は、正木の陰に東があることを見抜いた。
財前が口を開いた。「どうせなら、東先生にもお引取り願いましょう」。その冷酷な空気は国平にすら寒気を覚えさせるのだった。

よし江（かたせ梨乃）や庸一（中村俊太）らが関口の事務所で、ほのかに差した光明を喜んでいると、正木からの電話が鳴った。
関口が出て、声を上げた。「どういうことでしょうか!?　突然そんな！」……正木が鑑定を断ってきたのだった。
東（石坂浩二）の紹介で、高名な専門医に鑑定を頼めるかに思えたが財前の早手回しで失敗。
失意の関口は東の家に報告に行った。東も驚く。
怒りに震える東は、振り出しに戻ってしまった関口に対し、今度は看護婦の君子（西田尚美）を紹介した。
関口に一縷の望みが現れた。

そこへ玄関のベルが鳴った。インターフォンに出た政子（高畑淳子）は絶句した。
外にいたのは財前であった。財前の相手に佐枝子が出た。
東に直接会わせろと言う財前を突っぱねる佐枝子。
「では、あなたにお願いしよう」と財前は切り出す。
「教え子を足蹴にする真似はやめていただきたい」と言うと、関口も応対に出て「私がお願いした」と受けた。
財前はさらに続け「近畿労災病院での立場も危うくなるのではと心配である」と脅迫めいた台詞を残し財前は東宅を辞した。

数日後、関口は君子を病院に訪ねた。君子は終始うつむいたまま何も答えず・・・。
君子（西田尚美）の証人出廷も頓挫する。万策尽きたかと思われたが・・・。

>>896
意味不明ですよ（ｗ

>>910
直リン用

>>911
ガキは早く寝れ

>>911
このスレの流れでたまに出没します。何故かは
関東地区の最近のテレビ番組表をご確認下さいｗ

>>881
火の元は東だと思うが
財前が一番まともに見える

>>913
あなたに餓鬼呼ばわりされる覚はない！

>>911
ガキっていうかぁ、結構、お年を召してるように思うけど。

国立大学卒の石、、、至高の響き

ザイゼンサン、イイヒト。シンパイナシ

財前医師は大人だと思うけどね。

>>917
だって愛という名のもとにの中野となんの関係があるのか解らないんだもん。。。

>>921
それはね、財前の癌と関係があって、

















ってことないかしらんｗ

結局財前は鵜飼、又一、らに
あやつられた心やさしき操り人形だったんだよ

>910 続きおながいっ！

改行厨うぜぇ

>>924
>続きおながいっ！

続きはないと思いますよ。

なんじぇ？ どゆこと

>>884
恥ずかしながら66歳です。　いまの人はよいよねえ。新しい研修制度でも
50万もらえるらしい？

しかし、消化器内科って何するの？
いつも外科に頼むのやめれ
いつも責任とらされるのは外科なんだから

一般人だが里見の無責任さに腹がたった

病気になったら千成病院に行けばいいって事がわかりました、

千成病院はどこにあるのでしょうか？
それかモデルになってる病院はどこなのかな？

あと、それから、東の娘の人任せの態度に腹が立った
いつでも人の批判ばかりな
おまえに何が出来る
悔しかったら里見のモノを咥えろ

>>931
仏文科の大学院ってこんな女ばっかだよ。
正義感ならまだいいほうで、現代思想にかぶれたらもう宗教。
何にでも搾取・差別が隠蔽されている！っと作文する。
医学部はまだまだ健全。

>>910 の続き予想

>万策尽きたかと思われたが・・・。
キノコか
キノコが何かやらかすんだろ

　　　　　　　,;;ｼ''""｀"｀ヾ､
　　　　　　,;'" 　ノ'"ﾞ｀｀ヽ　ゞ
　　　　　 {　 ／　　　　　ヽ)
　　　　　　} /　 　　一'｀ーヾ
　　　　　/＾|──(　 ・)(・ 　)
　　　　　｀ｰ|　　　 　　Ｏ 　 i、　　　財前先生！任せてくださいっ
　　　　　　　ヽ 　　´⊂ﾆﾆﾆ(´　　　
　　　　　　　　 ｀ー--一'"　　

>>934
うまい！

これから一生涯アメイジンググレイスを聞くたびに
空に向かって差し出された手を思い浮かべるんだろうな。
これを医学的用語でなんて言うんだ？

フラッシュバック（うそ）

>>936
パブロフの犬ﾜﾝﾜﾝ

柳原先生がんばれ

出世欲あって教授目指すのはいいけどドラマのなかでは羽振り良過ぎｗ

　　　　　　　　　　　　 　.、、、、、、,　
　　　　　　　　　　　　,ｨミ〜ミ〜ミ〜ﾐヽ
　　　　　　　　　 　/ﾐ　　　　＼ヽ　　ヾﾐ
　　　　　　　　　　 iミ　　　　　　　　 　ﾐii
　　　　　　　　　　 iミ:　　　　　　　　 　ミ|
　　　　　　　　　　!ヾ!　 _.　　　　.._._　 ﾐく
　　　　　　　　　　}ﾄ　"___　　　＿　　　ミi　
　　　　　　　　　　ﾐ　~ ￣ﾉ ハ ￣~　 　. |ゞ
　　　　　　　　　　 |　　ノ（_(__)_,）＼　　　l
　　　　　　　　　　 | く ｰ─--── ゝ　./　　＜　将来の大先生やからなあ…な、柳原センセ
　　　　　　　　　　 ヽ　　　 ￣　　　ﾉ　丿
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　｀ ──　'~..

本当に里美は無責任！

柳原先生って色々と問題があるけどｲｹﾒﾝだよね。。。(#^.^#)

ちゃんと、新人主任看護師出せや、ゴラァ！

　　　＿ 　 ＿,,､−''"／.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　 ヽ ＼::＼
. 　 {　　￣　　　　／.::::::::::::::::::::: ::... ::: :. ::::..:::::ヽ　 丶 ＼::＼　　 　 __＿
　　 !　　　　､_,／ .:.:i: :::ﾄ､ ::､:: :::. :::::::::::::::::::::::::::l〉,　　ヽ　ヾ""" ~´
　　 ',　 ､＿, '..::::::/ .!:. ::|　＼:.､::::､:::::､::::ヽ:::::::::::l/l　　　',　 ',　　 ,
　　　',　　￣´￣ !:::ﾊ:::::ｌ　　 丶ヽ、､_:ヽ ::丶::::::|‐|ｌ　　 i !　 i__／
　　　 ヽ 　 　 　 :::,':::!:::::!__　　　×´,ｨｆi「}!ｌ::::ヽ、!::::ｌ　　 l l　／
　　　　 ﾞ､　　　 j:/::::ﾊ:::l＿｀　 　 〃｀ﾆ゜' |:l::::::i::i:::::| 　　l／
　　 　 　 ',　　 〃l::/!l:l!:ｌｆ‐ｔミ　　　　　　　|!:::::ﾊ:l:::::| ／ 　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ヽ　/　ｊ/ﾉ |!ｌ|ヾ.｀´　 _,　 _,.　　/!::/|　|:／　　　 　 　 　 ／
　　　　　　　ヽ、/　　l　!　ｌ':..、　 ヾ‐’ ／ lf'　|／　　　　　　 　 ／|
　 　 　 　 　 　 ＼ 　 　 　 l:|l:|￣､ 'Ｔ´ 　 ﾘ／　　 　 　 　 　 ,.ｲ|l:::|
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　 　 l| |　 , ヽｊ　　/´　　 　 　 　 　 ／　|:!ｌ::|
　　　　　　　　 　 　 ヽ　　　|ヽ、￣_,.　 / 　 　 ,.　　 　 ／||　　|:! !:!
　　　　　　　　　　　 ,ﾉ'´　　　　　　＜ ,'　　 　 ｌ'　　 ／　 ||　　|i　ｌ|
　　　　　　 　 _,.　' ´　　　　　　　　　　　　　　 !　　/:|　　‖　 |!　ｌl
　　　　　　 {ｿ 　 　 　 /　　　ｒuj　　　　　　　　　　i::::|　　 |　　l|　ﾉ
　　　　　　 !　　　　　 i　　　　 　 　 　 ｒ　　 　 　 ,i|:::|　　�U 　 ＼
　　　　　　 ',　　　　　 ',　　　　　　　　ﾉ 　 　 　 /::|:::|　　　　 　 �h
　　　　　　　ヽ _,,ノ　　 ヽ、　 　 　 ,. '　　　　　/ |:l|:::!　 　 　 　 /
　　　　　　　　/　　　　　　｀　　　´　 　 　 　 /　 l||:::!　　　　　/
　　　 　 　 　 i　　　　　ヽ、　　　　　　　 　 ∧ 　 |∨　　　

キノコの鼻のシリコンは、見てて相当イタイ
江口のシリコン入ってるよ　鼻

江口も

　　　　　 ,,ｒ-─- ､
　　　　 /　／ ⌒｀ヽ
　　　　 | /　　　　　 |　　　　
　　　　 |/─⊂⊃⊂⊃　　柳原先生…修精液　　
　　 　 (6　　　　　ゝ l　　　
　 　 　　｀､　　 〓 /　　　
　　　　　　|ヽ ＿ /　　＿＿＿＿＿＿　＿＿
　　　　 ／lヽｨ介､/|｀´　　　　　　　　　||_っｨｰ'
　　　 /　　ヽ｀Y´／　 ,,ｨー────┘

>>821
財前が聡美に内科部長を薦めたのは控訴されたからだよ。
口封じだ。職あげるから証言すんなってことね。
控訴されなければ柳原も嫁の斡旋をされず、どっか僻地に飛ばされてただろうし。
ある意味今度の裁判で一番得したのは、ピンチをチャンスに変えた柳原。

私は元医師です、医師をやめて気づきました

私が患者を救っていたのではなく

患者が私を救ってくれてたのです、

医師にとって大切なのは患者を敬う心です。

>>950
きれいごとの科白だけど、要は仕事できなくなって自分の存在価値を見失ったってことだろ？

910
テレビでは労共病院にしていましたが。

「お父さん、大学病院やめたの？」
「お父さんは嘘をつくのが嫌だから大学やめたんだ。」
「本当は自分のミスをほかの先生に押しつけたり、出しゃばりばかりして嫌われ者になって追い出されたんでしょ？」
「ははは、ヨシヒコ、しばらく見ない間にずいぶん大人になったなあ。こりゃ、お父さん、一本取られた。」

レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

９５３おもろい。

>>950
医者を救うために患者になるやつはいない

鎖骨下静脈きって大量出血した患者も死んじゃうんでつか？

＞９５３
　ワラタ。　真実はそう。　フジテレビが作ると善人に仕上がる。

ここはあくまでﾏｼﾞﾚｽなのだが
雲助ってなんだ？

くもすけ 2 【雲助】
〔定まった住所がなく雲のようにあちこちをさまよっているからとも、また、
網を張って客を待つのが蜘蛛(くも)のようであるからともいう〕江戸時代、
宿場や街道で駕籠舁(かごか)きや荷物運搬などに従った人夫。人の弱みにつけ
こむ、たちの悪い者が多かったところから、無頼の者たちのことをもいう。

799 ：卵の名無しさん ：04/02/19 16:46 ID:lTh1QjKZ
当該番組は大学病院勤務の医師に対する重大な差別的表現を含んだドラマだと思うけどね
例えばタクシー運転手が雲助まがいの行為をやって会社がもみ消しを指示して
とかのドラマやら，弁当屋が腐った食材を香辛料をうまく使ってごまかすのを
ドラマ仕立にしたら，当事者の不満を必ずマスコミは煽ると思うけどね

くもすけ【雲助】
［業界用語］
　昔は悪党駕篭かき人足をこう呼んだ。
相手によっては人里離れた所で、盗賊まがいの行為をした者もいた。
雲に入ると見えないことから → 住所不定の意味もある。
網を張ってカモを待つことから → 蜘蛛 → 蜘蛛助　という説もある。

　関西のタクシー運転手の強盗殺人事件で、裁判官が運転手一般を雲助呼ばわりしたことが、
大問題となったが、サービス業の従業員がお客様を殺すなどは絶対に許されない行為である。
【実用タクシー辞典】http://www.taxisite.com/dic/

研究社の和英には雲助運転手 a villainous [dishonest] taxi driver.の項目がある。

裁判官を口頭注意処分に；京都地裁「雲助」表現問題
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kumosuke.htm
京都地裁の山本和人裁判官（38歳）が、９９年10月18日に言い渡した民事訴訟の判決文の中で、
「一般論で言えばタクシー乗務員の中には雲助（蜘蛛助）まがいの者やかけ事等で借財を抱えた
者がまま見受けられること（顕著な事実といってよいかと思われる）」と記した。

盛り上がっているとこすいません。財前教授が使っている手術用ゴーグルは
市販されているものなのでしょうか。ご存じの方、メーカー等教えていただけるとありがたいのですが、、、

千成病院では診察室で点滴をするんですか？
処置室は無いんでしょうか？

普通は患者の左側に立って触診するか？

なんつーか、疲れたなー

タクの運ちゃんでもしよかな

千成病院てぼったくり病院みたいな名前だな

修正液でカルテを直すのは
普通していますか？
やばかったら
そのページだけ書き直せばいいのではないですか？

>>968
大阪なめてんのか？

おまいら、華子みたい女を紹介されたらどうするよ？

>>971
やり逃げ

>>936
アメイジンググレイスって、葬式の時の定番の賛美歌だよな。CSI:Mでも、
歌ってたね。まかり間違っても、結婚式の時に友人代表で歌わないように。

>>971
テレビに背を向けて、ドラマを聞いていて、「ハナコ」というから、
山田花子が出てきたのかと、驚いて振り向いた。大阪でハナコとい
えば、山田花子だよ。

しかし伊藤英明は現実世界で医者の娘と付き合うとは・・・

>>946
プロテーゼじゃないの？

>>975
漏れは研修医のころ、ある成金いんちょの山田花子みたいな娘と
見合いしたことありまつよ（ｗ

>>976
○グモクリニックの協力か

>>930
やめとけ
オペ適応ないのにオペ勧められたり
ろくなことはないぞ

>>977
絶対、紹介される娘は山田花子系の確率が高い。

マジレスで恐縮です。＞＞９５１
患者から学ぶ、患者を敬うことは、重要です。胸に手を当てて考えましょう。
あなたこが何をアイデンティティに医師をしているのかを。

「あなたこ」

業界用語ですか？

何で、１年後に幻覚に襲われるんだ？？　それも、教授も研修医も。
二人でマリファナでも吸っていたのか？
それにしても、教授がセンター長になれば、兼任しないだろう。な
んて、層の薄い大学なんだ。

わかりました。
胸に手を当てると、そこに「あなたこ」が生まれるのですね？

>>984
君は幼稚の見本だな。

>>985
あなたは癇癪持ちの見本ですね。

昨日のテレビ、弁当屋台のロケ場所が大森駅ロータリー横だったんだな。
俺が生まれ育った場所だからよく知ってんだよ。
弁護士が逃げる研修医を取り押さえた場所もわかっちゃった。

設定が大阪なんで、今迄で一番しらけてしまったんだ。
あんまり悔しかったんで、敢えてここに曝してしまえケケケ。

今、読賣読んでます。例の昭和大のやつ一面に載ってます。
医師同士の庇い合い防止ですって。。。
えらい世の中になりましたなあ（ｗ
田舎に帰ろうかな（ｗ

財前呪われているんじゃない？ｗ

多分、死んだ佐々木は、自分が地獄にいくのと引き換えに
財前を呪い殺すことを恨みの門の前で選択したに違いない。

佐々木「ワシ、ガンだったさかい、仕方なかったんや…」
イズコ「本当にそうかしら？」
佐々木「えっ？」

>983
柳原先生が面白いものを皆に勧めたのです

あれ？ID変わってしまった。
串がおかしくなったのか、、、

>>987
関西弁しゃべらん、浪速大の先生なんていてませんわ。患者だけやろ、
関西弁しゃべってんの。
独立行政法人のことや、地下のサイクロトロンの計画を話しているわ
りには、ＣＴしか撮らん病院だね。

助教授も講師も医局長も味方の医局というのも珍しいな。他の医局を
含めて、どこかには教授の反対派がいて、研究管理をする地位にいる
と苦労するもんだがね。

>990
やってますん。

アフラック

ほな、次行きまっか？

どこへ行きまんの？

がんばりまー。

なんや、次のスレでっせ。

ほな、さいなら。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。