｢医者は儲けてる｣ 牧島博子をかたるスレ・パート２

「暮らしの窓」
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/031223.html
無責任なマスゴミ女の妄言にお怒りの皆様どうぞ。
　前スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1073634930/l50
　関連スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069661752/307-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1074170263/
　日医談話室でのスレ
http://www.med.or.jp/japanese/members/bbs/trees.cgi?log=&v=730&e=msg&lp=730&st=0
☆TBSへの抗議メールはこちらへ
[email protected]

2

＞日本の医療制度改革論議について李氏は、ビジネスチャンスの拡大、
公的医療費の抑制をめざす2つの勢力が、米国を真似て医療を市場原理に
委ねようとしているとし、「「こうした人は米国の現状を知らない」と切り捨てた。
＞総合規制改革会議が求める株式会社による病院経営については、世界で
営利病院が大規模に展開しているのは米国だけと前置きしたうえで、
「営利病院が非営利病院よりコストが高く、質が劣る」という論文がほとんどだと述べた。
米国の実例を踏まえた営利病院の問題点として、（１）競争相手を買収して閉鎖するなど、
資金力にものをいわせた強引な手法による市場の寡占化
（２）ベテラン看護師の解雇や不採算部門の切り捨てなど、コストを抑えるための合理化
（３）非営利病院より高い患者への請求額（４）組織的な不正請求などの違法行為−を列挙した。
＞李・元ハーバード大助教授　1月２０日　メディファクス　４３６３号

世界の医療は「牧島のいうところの」社会主義経済が当たり前だし、
この人は社会主義と言う言葉の意味を理解していない。

>>1さん、乙〜！
偏向報道が一日も早く淘汰されることを祈ってるよ。

関連スレ
「記者は設け過ぎてる」牧島博子ちゃんを叩くスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1074641566/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　__　　　　　 　 ､]l./⌒ヽ､　｀ヽ､　　　　 ,r'7'"´Z__
　　　　　　　　 ｀ヽ ｀ヽ､-v‐'｀ヾﾐ| |/三ミヽ　　 ｀iｰr=<　　　　─ﾌ
　　　　　　 　 ＜　　 ／´　 r'´ 　 `　　　｀ ＼　　｀|　ﾉ　　　　 ∠_
　　　　　　　　｀ヽ､__//　 /　　 |/| ヽ __＼ ＼ヽ　　|く　　　___彡'′
　　　　　　　　 ｀`ｰ// 　 |_i,|-‐|　l ﾞ､ヽ　｀ヽ-､|!　　|　`ヽ=='´
　　　　　　　　　　 l/|　| '| |!|,==|　ヽヽr'⌒ヽ|ヽ|　　 |　　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| ｀Y ,r‐､　　ヽl,_)ヽ ﾞ､_ |　　 |　　 |
ｷﾀ━━━━━━━ヽﾘﾞ! | l::ｰ':|　　　|:::::::}　|. | /　l|｀! |i |━━━━━━!!!!
　　　　 ┌───‐┐j | l|.! l::::::ﾉ ,　　ヽ-'　'´ j/|　 l|/ | |ﾘ
　　　　　|ｰ───‐'| | l| { //｀ iー‐‐ 'i　 　 〃/ j|| ||. |ﾉ
　　 　 　 |.　　　　　　|| l|　ヽ　　ヽ 　 /　　 _,.ィ ノ/川l/
　 　 　 　 !　　　　　　|　ﾞi＼ゝ｀` ‐ﾞ='＝''"´|二ﾚ'l/″　　　　
　　　　 　 |　　　　　　.!--─‐''''"ﾒ」_,､-‐''´￣ヽ､　　　　　　　　
　　　　　 r|__　　　　　 ト､,-<"´´　　　 　 　 　 /ﾄ､
　　　　　|　　{　　　 r'´　 ｀l　l　　　　　　　　　/||　ヽ
　　　　　ﾞ､ 　 }　　　}　　　 | _|＿＿_,,､-─‐'´　|　　 ﾞ､
　　　　 　 `‐r'＿＿_ヽ､__ノ/　　|　 |　　　　　　|､__r'｀ﾞ′
　　　　　　　　　　　　　 　 |　　 |／　　　　　i　|
　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　 | |

神様からの手紙が来たよ。
†††††
医者が忙しいのも増税も保険点数減少も
上が儲けるためです。　

メジャーの人はそのためだけに
奴隷のような毎日をがんばってくださいね。
†††††

最近のマスは医者と患者じゃなくて医者の内部分裂を画策しているね。　（w

メジャーってあほだろ？
マスゴミに叩かれてるのによく年中無休で働くよ。

あほだなあ、ぷぷぷぷぷ

( ﾟДﾟ)そうだ・・・今日はお前らにお話をしてやろう・・・ （えらそうに）
　　　「アリとキリギリス」だ。
( ﾟДﾟ)
　毎日、アリは女王アリのためにせっせと働いてました。
そこに風来坊のキリギリスが来たのです。
「水をくれ。」
キリギリスはいいました。
「どうぞ、お飲み下さい。」
心やさしい女王アリはキリギリスをおもてなしました。
「ありがとう。さて・・・」
キリギリスは軽く会釈すると、手にしたナイフで女王を捕らえました。
「動くなアリども！！」
女王はキリギリスによって人質になってしまったのです。
「さあ、お前らは今日から俺のために働くんだ！！毎日
うまいものたんともってこいや！！」
こうして、アリ達は毎日毎日休むまもなく働かされました。
キリギリスは仲間キリギリスを連れてきて国を作りました。
アリは奴隷とされ過剰な労働で倒れていくものもありました。
また、仕事で重大なミスをしたアリは合法的に処刑されました。
一方キリギリス達はろくになにもせずこの世の快楽をすべて堪能し
幸せに暮らしましたとさ。

( ﾟДﾟ)
アリは医者ね・・・
恩を仇で返されるのですｗ
政治家や功労賞・マスコミがキリギリスで
医者はそいつらの奴隷ということです。
理解できましたか？

あー、「上」ってのはそういう意味ね、了解。

まー、確かに医者は「儲けている」などと言われると激しくやる気が失せる。

なんなら、本当に儲けに走ってやるか、いや、そうでなければ損だという
気にさせられるよ。モラルハザードの言い訳になるわけだな。

医師会にも通報したか？おまえら？
意思会からもガンガン文句言ってもらえ

こういった出鱈目を直すことのできないマスコミは
マジで脂肪すべし。

みんな、ちゃんと最近の文も読んでる？
俺は時間が取れたので、今読んだ。

「　ＷＨＯは昨年インフルエンザ対策を、各国の重要課題として取り組むよう求めています。
Ｈ５のワクチン開発にＷＨＯの国際的な研究者のネットワークが乗り出していますが、製品
化するには相当時間がかかりそうです。ワクチンが間に合わないなら、抗インフルエンザ薬
の国家的備蓄が必要になるでしょう。
　新型が発生した場合の人命の損失、経済的損失を考えると、薬の備蓄なんて安いものだ
と思います。」

だって。ちなみに、この文章が公開される1日前にはニュースとして「インフルエンザワクチンの
開発には米国を中心としたベンチャー企業に特許をバラバラに取られており、問題となっている」
といった内容が公開されている。指摘そのものは昨年からあったとの事。
参考
ttp://news.braina.com/2004/0119/move_20040119_001____.html

医者には金は払いたくないが、薬には幾ら払っても足りないらしい。

馬鹿まるだしだな　こんな学歴や実力しかもってない増すごみに日本を語らせて
いいのか？

日本の総医療費30兆円に対する薬剤費は29.5%である。このアホはこのことを知っているのか。

教えてあげて（藁）

『まず抗インフルエンザ薬の方ですが、「タミフル」、「リレンザ」などの薬はす
べてのＡ型、Ｂ型ウイルスに効果があるとされています。この薬を予防的に投与す
ることは効果があると思われます。』
このバカ、タミフル、リレンザをインフルエンザの予防に使うつもりか？世界中から
生産量の７割を日本で使っていると非難されているのに。

タミフルに耐性を持ったH5型の新型インフルエンザウィルスを発生させるのには
良い方法かもしれない。

>>18
初期投与、ある意味予防効果も認められる。
が、そんなことを推奨する奴に儲けてるとか言われたくないな。
医療経済を理解してないな。　抗生剤王国　日本！
使いすぎで耐性菌うようよ

予防で使えるのか？厚労省にちゃんと確認取れよな〜博子ちゃん
その詰まらんコラム読んで外来にＤＱＮが来て偉い記者様の記事で予防に効果があると
書いてあったので処方してくれ！と言われたらどうするんだ！
レセプト病名は「インフルエンザ」になるんだよな？博子ちゃん
それとも自費で良いのかな？

博子ちゃん博子ちゃん博子ちゃん

森口博子ちゃん

自費だろ
インフルエンザになりにくくなる壷とセットで売ればかなり儲かるよ

博子ちゃん「インフルエンザになりそうなの薬おくれ。」
石「インフルエンザではないので保険適応にならないので自費です。」
博子ちゃん「私は金持ちなので余裕で払えますわ。」

(・Θ・)

TBS晒しあげ

>>14、>>18
まぁ予防的投与の是非はおいといてｗ
つーか、迷惑だと思うけど、まぁ、素人意見と思ってあげて、

>新型が発生した場合の人命の損失、経済的損失を考えると、薬の備蓄なんて安いものだ
と思います

つーのは正しい意見だと思うよ
インフルエンザに関してはね

>>28

新型のインフルエンザに必ず既存の薬が効くわけではない。
SARSの混乱を思い出してくれ。
薬の備蓄は結構な話だが、薬には有効期限があるし、コストもかかる。
国家的備蓄というには、末端の開業医レベルの備蓄も当然含めるべき、つーか、末端に備蓄することが初動には有効
で、そのコストはどーすんの　TBS答えろや。
こいつの理論は無茶苦茶。

全く阿呆阿呆だな。
世界のインフルエンザワクチンの７割が日本で消費されているとか，
世界の透析器の半分が日本にあるとかさ，
マスゴミが浅知恵働かせて，接種を勧めてみたり，
脳死は日本人の死生観に合わないとか，デムパを振りまくもんだから，
世界でも稀なる偏りを生じてしまう。
マスゴミの皆さん，バカでもいいから世界に通じる価値感を持って下さい。

世界の中に日本があるんじゃなくて日本の中に世界がある
のじゃないかしらん、彼らにとって。

医療のために社会があるわけでもないからな

マスコミの中に日本はある、らしい。事実上多くの日本人にとって。
社会を構成するﾋﾄのために医療はあるけど、医療者もﾋﾄですよん。

日本の常識世界の非常識

『まず抗インフルエンザ薬の方ですが、「タミフル」、「リレンザ」などの薬はす
べてのＡ型、Ｂ型ウイルスに効果があるとされています。この薬を予防的に投与す
ることは効果があると思われます。』
このバカ、タミフル、リレンザをインフルエンザの予防に使うつもりか？世界中から
生産量の７割を日本で使っていると非難されているのに。

本当、恥ずかしい人だな・・・。
ちゃんと現場で取材してから記事にしましょうね。さぼっちゃだめだよ。

予防で使えるのか？厚労省にちゃんと確認取れよな〜博子ちゃん
その詰まらんコラム読んで外来にＤＱＮが来て偉い記者様の記事で予防に効果があると
書いてあったので処方してくれ！と言われたらどうするんだ！
レセプト病名は「インフルエンザ」になるんだよな？博子ちゃん
それとも自費で良いのかな？

本人の回答を是非聞いてみたいものだね。

ちゃんと医師会が
事実誤認と誹謗中傷にたいしては
訴訟をおこなって
報道者としての責任を裁判の上で決着すること。
そろそろ取材なしのいいたい放題では許してはいけないでしょう。

マスコミのかたは書き放題で爆弾でヒト殺ししても
お咎めなし。なのに他人の責任に対しては
取材のうらもなく非難ごうごうの特権階級ですな。
アフォらし。

>>35
コピペがちょっと恥ずかしいのでツッコミね。

その文脈の前に、予防投与した対象が今回の鳥インフルエンザの処理に当たる職員と書いて
あるのだよ…
まぁ、一般の人は「予防薬があるならクレ」ってなるだろうから、煽りにもなってるけど。

インフルエンザの感染拡大防止を呼びかけるのはいいことじゃないか。例え、安価に済む
手洗い・うがいを推奨してなくても。

大して頭も良くなくて
ろくに勉強もしてなくて
ペンという暴力を持たせると
ろくな事にはならないという見本。

↑なにがあったかしらないが、ガンバレ。

>>40
>>39はマキシの事では？

さっそく家族がインフルエンザだから予防したいんでタミフルよこせってのが来たよ。

希少な薬剤で発病した人優先にしないと、必要なときになくて死ぬ人も出る恐れがあるから
予防投与は認められていません、ときちんと説明した。

みんなもよろしく。

>>42
☆TBSへの抗議メールはこちらへ
[email protected]

お〜書いたぞ！

2週間ほど前に抗議メール書いたけど
返事が無いよ〜ん。

医者は儲けていたの誤りですから、訂正してください。牧島さん。
新規の開業医なんかほんとに大変ですよ。
ほとんどのところは院長の手取りはゼロから３０万くらいだと思いますよ。
それでもがんばればいつか楽になれると思ってただ働きしているんですよ。

総理官邸なみの自動返信メールぐらいよこせばいいのに

　　||　|＼,　＼,　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ 　|:::::::::::::::|
　　||　|　|:＼　＼　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／l二ｌ　|:::::::::::::::|
　　||　|　|　 ||　　＼_______________________________, |　 |:::|　|:::::::::::::::|
　　||　|　|　 ||　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 |　 |:::|　|:::::::::::::::|
　　||　|　|　 ||　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 |　 |:::|　|:::::::::::::::|
　 ￣￣ 　 ￣ /□○∧ ∧＿∧∧＿∧ ＿∧,,,○ □]ヽ ::::::::::|
　　　　　　　　(ﾟーﾟ(ﾟДﾟ（・∀・, （ ´∀｀ ） ´_ゝ`）ﾟДﾟﾐ∀‘) .::::::|
　　 　 　 　 　 (y[(|<v　（<v>　l（　<V> ） <v>　）ｖ>l)　：　) :::::::|
　 　 　 　 　 　 |＿ |＿ |＿：＿||＿：＿||＿：＿| ＿| ＿ゝ 　::::::|
　　　　　　　 　 ∪　Ｕ （＿（＿（_＿）＿）＿）＿） Ｕ ___）　:::::::::|

　　　　　　ただいまより、財前教授の総回診が始まります
　　　　　　　　直りたい人は１０００万円だしなさい

このオバサン、こんなこと書いてるｙｏ

>今の母を受け入れ、今の母に精一杯生きていることを
>楽しんでもらいたいと願っています。「父を支えること」
>そのために、あらゆる制度を利用すること、これが遠く
>に住む娘の私が今できる精一杯の親孝行です。

ttp://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/030603.html

「あらゆる制度を利用する」らしいですよ。
利用できるのもは利用しなきゃ損って感じ？

自分が直接親の面倒みてやれよ。

あげです。みんなで「問題提起」しましょう。

>49
きっと知り合いの功労賞の糞役人に頼み込んで、一般人なら
とても利用できない制度でもしっかり利用しているに違いない。

>>47
自動返信メールぐらいよこせよ！とTBSに抗議メールを送りますた。

TBSにメールするより、
インフルエンザが流行ると
ただでさえ品薄になりがちなタミフルの、
保険医療で認められていない予防投与を
TBSがWeb上で主張してると
厚労省にメールするほうがいいかもね。

>>49

>利用できるものは利用しないと

こういう考えが社会保障費を押し上げていくんだよなぁ

記者はMaximumに儲けてる

記者は制度をmaximumに利用している。

「暮らしの窓」読んだけど、
健保連の下村（副会長・厚生省天下り）あたりが面白おかしく語ったのを真に受けて、
日本の医療界全体が分かったような気になって、鼻息も荒く一気に書きなぐったって感じだな。
下村（かどうかわからんけどさ、いずれ支払い側の誰か）に洗脳されたんじゃないの。
優等生は洗脳されやすからな。

それにしても雑な記事だな。
現場の医者、経営者、事務長にはまったく取材していない。これは断言できる。
記事書くなら利害対立する当事者すべて、とりあえず取材してから、自分の頭で判断してから書け。

バカ

>ほとんどの診療が保険診療―公定価格で受けられ、医者の技術を評価するシステム
がない。いまどき、どの世界でも、こんなおかしな悪平等のシステムはありません。
↑これ明らかに間違いだよな。
↓訂正文
ほとんどの診療が先進国一安い保険診療―公定価格で受けられ、医者の技術を正当に
評価するシステムがない。いまどき、どの世界でも、医療従事者にとってこんなに
悪平等のシステムはありません。

いや、天下の記者の方が間違えるわけ無いでしょうｗ
ほら、最初の文でも実際はそういうことが言いたかったんですよ。
読解できない私たちが馬鹿なんですｗ

おお

人は誰も自分の周りのことしか知ることができない
誰もが「世間知らず」といってもよい。
記者はその職務上、自分が「世間知らず」あること認識し
現場の声を謙虚に聞き、丁寧に取材しなければならない。

「医者は世間知らず。」
記者の素質はないのであろう。

yaya

「医者は世間知らず。」

世間ちゃ何ね？

ＴＢＳの上司にきちんと取材しています。ベッドのなかで。

ＴＢＳの上司にきちんと取材しています。ベッドのなかで。

こいついくつだ､歯周病持ちみたいな低能顔してるぞ。

タミフルには予防効果はないよ。
あれはインフルエンザウィルスのノイラミニダーゼという酵素を抑制するだけだから
単に「ウイルスを増殖させない」ッつーだけの薬。
ウィルスを殺す（そもそもウィルスは生命ですらないのだが）ような作用はない。

医療行政や医療の知識が全く無いおばちゃんが、ＴＢＳ報道局社会部の厚生労
働省の担当記者をやっていいものか､誰かTBSに聞いてくれ。

メルしても返事来ないから直接社長に会って言うしかないか？

>>68

予防投薬には反対だが、予防作用はあるので、一応、コメントね
ウイルスが進入しても、増殖しなきゃ、発症しないでしょ？
よく考えましょうね？

論文にもなってます

予防の為にシーズン中ずっと飲み続けるのか？

いいねそれ

予防投与で副作用がでたら牧島の責任を糾弾できる。

これが本スレ？

そうです

>>70
誰かメルして返事いただいた奴はいないのか？

>>68
> タミフルには予防効果はないよ。

広域ＭＬに出没するあほと同程度か？

http://www.postgradmed.com/issues/2001/01_01/mossad.htm

>>80 の文献だと予防効果は10日程度だが、
素人は12月に予防効果のあるタミフルのんだから4月まで大丈夫と思うんじゃなかろうか。
予防効果はかなり限定的であることも言わないと説明義務違反で一本とられるかも。

(゜д゜) <ハッ
牧島博子のバカも12月に予防効果のあるタミフルのんだら4月まで大丈夫と思っている
じゃなかろうか。誰かメールして教えてあげないといかんよ。

ひろこた〜ん?ｻ

頑張ってるみんなにいい情報提供するよ。

苦情は手紙でスポンサーに出すのが一番効く
１，２通でもそうとうあせって局に電話してくる。

ＴＢＳに抗議したいなら、スポンサーにアタック!！

>>84
JTに？ｗ

中外のライバル会社だな。タケダとかか。

虫害とTake田なんてライバルじゃねーよ。
MR捕まえて文句言えばいいだろうが、医局の前にずーーーーーーっと立ってるんだから。

筑紫は医者を叩く前にJTがニュース２３のスポンサーであることを恥じるべき。

そうだな、薬品や医療機器がらみのスポンサーなら効きそうだな。

>>88
Ｎ２３のスポンサー・サトウ製薬の商品は買わない。

と、サトウ製薬にメールした。

ドキュソマスゴミへの苦情はスポンサーに対して逐一行うべし

日本医師会の広報担当に対して、スポンサー経由でマスゴミをコントロール
するように要請したら？

>>92
日本医師会は裏でマスゴミと繋がってると思うよ。
自分たちだけ助かるつもりだ。

>>93
マスゴミの工作員でつか？やっぱりスポンサー経由のプレッシャーはつぼのようでつね。
日本医師会が裏でどうしてマスゴミとつながってると思えるんでつか？
日本医師会なんてマスゴミから常にめったうちにあってるじゃん。

そをかなるほどスポンサーに言うんか。
確かに番組に抗議しても無駄だもんな。
スポンサーなら風評は気にするだろうな。

筑紫哲也「妄言」の研究（宝島社）
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/401cbfe74c3660106946?aid=&bibid=02399396

この本読むと、いかにマスコミとりわけＴＢＳがおかしいかわかるよ。

>>96
＞■内容説明
＞「Ｎｅｗｓ２３」が放映を開始してから１５年。報道の「真実」は記者の「主観」の中
＞にこそ宿るという信念は理解できるが、主観報道にもマナーはあるはず。キャ
＞スター筑紫哲也の発言から報道の作られ方を考える。

>>96
いや別にそんなもの読まなくても番組見てるだけでも明らかにおかしいし

各番組ごとにスポンサーがまとめられた表ってどっかにないかな？

100!

サ○デーモーニングのスポンサーにも製薬居たな〜

で、サ○デーモーニングは「医者叩き」

>>99
CM nowという雑誌の最後くらいに
各社の番組提供会社の一覧があるよ。
SPOTはわからないけど、提供しているほうが罪は重いだろうから
これでよいんでないかい？

記者クラブが反対することは、良い政策だから、
反対する問題に賛成していきましょう

○記者クラブ問題には、日本のマスコミが抱えている諸間題の原点がある。
なぜなら、記者の過半数が記者クラブに属し、記事の大半が記者クラブに
よって得られたものだからである。
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Kazushi.Yano/siryou/houdou/houdou02.html
○記者クラブ維持費　
http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/ijihi.html

○何の法的根拠もない単なる癒着の産物で、本当にトンデモナイ利権だ。
しかも、それを平等化しようという案に反対するというのだから、
もはや公的企業でも何でもない
http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/kitokuken.html
○裁判所も役人。結局記者クラブの既得権を擁護。日本の裁判所は、
お国の決めたことに逆らわない。何の意味も持たない機関である。
３権分立なんてないのである。
フリーのジャーナリストには判決を渡さない裁判所
http://www.houtal.com/journal/report/etc/010122.html

TBS晒しあげ

医療事故が止まらない とかいう本はどうですか？
毎日系の医療問題専門の記者が書いたみたいですが

TBS晒しあげ

http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/031223.html

いやぁ何度読んでも血が煮えくり返りますなぁ。

14 ：お〜い ：04/02/04 23:51 ID:b2X8ax6P
TBS晒しあげ

http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/031223.html

hirokoたん！日本の医療を教えてあげるから怖がらずに出てきなよ。
あんたがどれほどの医療従事者の献身的な仕事を誤解し、踏みにじったか、
実態を知らないではわかんないでしょ。

ああ、確かに二つ挙げたさ。それが何だ！
お前も子宮でものを考える派か？
表面的な体裁なんてどうでも結構。
両方書いてもTBSの影響力に比べればゴミみたいなもんだ。
ふざけんな！

ひろこた〜ん　が悪いんじゃない。
ひろこた〜ん　を　こんなところに　Ｔ○Ｓが　悪いんだ。
取材能力なんてないんだから　香牢省の役人に　洗脳されて　
ひろこた〜ん　は　自分がやってること　わからないんだ
ひろこた〜ん　は　被害者なんだ。
誰か　ひろこた〜ん　を　悪の巣窟から　救ってあげて。　

ひろこたんが悪いんじゃない
制度が悪いんだ
個人を責めても解決しない、だろ
おまいらの論理では

社会主義で労働者が搾取されているから誰でも比較的高水準の医療を受けることが
できているって面もあるのに･･･医療では民主主義マンセーですか？社会主義マンセー
共産主義マンセーのTBSが(ｗ

まぁ、アメリカ型にすれば、医者以上に高給取りのマスゴミのみなさんは高水準の医療が
受けられるし、庶民の分も負担ってのがなくなるから最高なんでしょうな。

おまぬー＞111

メールの返事もらった人いますか？

TBS晒しあげ

http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/031223.html

いやぁ何度読んでも血が煮えくり返りますなぁ。

なんと朝日が女性医師にだけ同情的な記事を書き出した。

女医はつらいよ　増える女性医師の現場
　医師国家試験合格者に占める女性の割合は昨年、過去最高の３３．８％だった。不況などの影響で、医師や弁護士を志望する女子学生が増えたが、女性が働ける態勢は整っていない。（編集部・崔麻砂）

http://www.asahi.com/job/special/TKY200402020194.html

途中まで読んで妙な記事だとオモタらやっぱりAERAですた 鬱
相変わらずふぇみーの願望が報道記事を装って載ってますです

女性医師の労働環境改善は重要だが、

それ以前に勤務医全体の労働環境がどうしようもなく酷いんだよねー。

根本から改善しなきゃ始まらんぞ！！

出てくる女医のコメントがいかにも記者が創作したっぽいのが藁

AERAの記事にしても出来が悪い

医者が肉体的にも精神的にもきつい仕事だと知ってて医学部に入ったんだよな？

>>116

新聞社では育児休暇を取ったことのある男性社員はどれくらいいるんだろう？

自社ではこれくらい男性社員も育児休暇を取っているんですよ、

っていうことを並列にして書いてくれるとありがたいんだけど。

>>121
「XX県の部長職、女性は何％、スウェーデンでは半数が女性」
って批判しておきながら、自社の女性幹部職の割合は発表しない新聞に求めちゃいけないよ。

TBS晒しあげ

http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/031223.html

いやぁ何度読んでも血が煮えくり返りますなぁ。

血わき肉躍る
酒池肉林

　

しかしかなりの数の抗議メールが来ているはずだがだんまりか・・・・。
おそらく牧島に抗議はいっていないと思われる。
同じようなことを病院がやれば”患者の気持ちを踏みにじった”
とか喜んで報道するのに、自分のところは黙りか・・・。
マスコミって本当にくだらないな。
ちなみに私は実名で抗議のメールを出しました。

医者の技術料が不当に安いことぐらい。彼女は知っているはずだよね。
すなわち、悪意をもって
＞世論の全てを敵に回すような医師会の「値上げ主張」は、欲の皮が突っ張ってると
＞言われようが、何と非難されようが構わないという居直りにも見えました。
なーんて書いているわけだ。呆れた。

訂正も謝罪もしないんだろうけど。
垂れ流しっぱなしで良いとは、気楽なお仕事でいいねえ。おうらやましい。

どうせなら「不当に高い薬価、医療機器代金」とかさ。
もっと他に突付くべきところがあるんじゃないのかな？
やっぱりあれですか、スポンサーの機嫌は損ねたくないと。
記者も記者なら会社も会社だね。

どうやったらこういう人たちを糾弾出来るんだろう。

不当に儲けているのは元同僚のあゆあゆですよ。

儲からない医者がいるからと言って、「医者は儲けてる」という命題が
ただちに否定されるわけではないな

儲けちゃいけないんですか？
病院が利益を出さないと、看護婦さんなどのスタッフに給料払えないし
設備投資もできないですよ。
赤字でやれと？

…と言ってやりたい

医療＝人助け＝ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ＝ﾀﾀﾞ

って発想が日本人の深層心理にあるんだよな。

だから、儲かってる医者＝悪

なんだろうね。

病院が多すぎるのは医師の責任ではなくて、行政の責任ですよね？
何で医師が悪く言われるのか訳分からない・・・・・。
多くの医師は別にそんなにポストにこだわっていないと思うけど・・・。
実際のところどうよ？結構タダの科長のポストにこだわる人っている？
病院早く減らして、医師の数を増やしておちついてゆっくり仕事をしたい。
給料がたとえ減ったとしても・・・。
最近は手当は削る、しかし救急サービスはもっと充実させろ、ICをもっとしっかりしろ、
平日は家族は忙しいから休日または夜にムンテラしろ、
医者は信用できない、医療事故を減らせ、
みんなで辞めたら患者不在で白い巨棟だ！
何か最近の世論（マスコミ）風潮にはうんざり。

>>133
> 病院が多すぎるのは医師の責任ではなくて、行政の責任ですよね？

はぁ？　そもそも医者になりたがる人が多くて、都会で開業したがる人が多いからが原因の
一つなんだから「行政の責任ですよね？」なんて丸投げされても困るんですが何か？
それが問題なら憲法の「職業選択の自由」を削除させる運動を医師会にやらせたら如何で
すか？（ｗ

> 何で医師が悪く言われるのか訳分からない・・・・・。

公務員板でも、第一線で普通に精励している「非」高級官僚の皆さんもそう思ってますよ。

つぶれそうな病院の維持に協力した上に不労所得を得ているのも医者だからな

>>134
病院とかベッドの数は行政が決めてるんだけど。
よほどの医療過疎地区でないと、病院の開設許可や増床許可は出ないよ。

>都会で開業したがる人が多いからが原因の一つ
意味不明だな。

ﾏｽｺﾞﾐはno evidenceで嘘ばっか書くよな。
そのくせ医者のミスはここぞとばかりたたきまくるんだよな。
まあ所詮ﾏｽｺﾞﾐは私立文系の方の砦でございますから、レベルは低(ry

>１３０
「医師」に条件を付けていない以上その命題の
「医師」は全ての医師を指す、と解釈するのが当然では？
となれば儲けてない医師がいるのだからその命題は否定されますね。
そう解釈されるのに問題があるのならば「儲けている医師がいる」
にするべきでしょう。

正し過ぎる
まぁ詭弁だからね、如何に自分の主張を多くの愚民に納得させるかってのは、
昔からの大事な心得だな。

あ、エリートのね。もう医者はエリートじゃない訳よ。まぁ偏差値50以下でも医者になるレ
時代があったのが拙かったね。馬鹿親が無理やり馬鹿息子＆馬鹿娘を医者にしたからね。
そのために馬鹿私大増産したし…

医者は儲けている・・のは事実

＞あ、エリートのね。もう医者はエリートじゃない訳よ。まぁ偏差値50以下でも医者になるレ
＞時代があったのが拙かったね。馬鹿親が無理やり馬鹿息子＆馬鹿娘を医者にしたからね。

原因を遡ると、医専出の町医者がウハウハの時代があったのが
マチガイの元だったわけだ

このオバサン、こんなこと書いてるｙｏ

>今の母を受け入れ、今の母に精一杯生きていることを
>楽しんでもらいたいと願っています。「父を支えること」
>そのために、あらゆる制度を利用すること、これが遠く
>に住む娘の私が今できる精一杯の親孝行です。

ttp://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/030603.html

「あらゆる制度を利用する」らしいですよ。
利用できるのもは利用しなきゃ損って感じ？

医者を儲けさせてるのはあんただよ（ｗ

http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/index.html
インフルエンザワクチン騒動はＳＡＲＳでワクチン接種を煽ったマスコミに責任があると思うが。

煽ってぇ〜僕のレモンを〜

だから〜牛丼で良いから〜

>>143
今週は、インフルエンザワクチンの件でしたね。確かに無責任ですよね。
多美フルも備蓄しろ言うし。

>> 東京・世田谷区の吉川内科小児科病院の吉川弘二副院長

だれかこの先生に牧嶋博子が書き散らかしたあの駄文を送ってみないか？

http://www.yoshikawa.or.jp/

メアドはと…

ＨＰ見たところ＿|￣|○ な病院の様な…
吉川三兄弟？がやってるんかな。参った。

医者、儲けてるだろ。
弁護士なんか独立開業しても所得３０００万いきゃいい方。
医者ならもっと稼いでる。
勤務弁護士と勤務医なら勤務弁護士の方が待遇いいけど。

弁護士実勢調査（弁護士センサス）（２０００．０６　アンケート集計）
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/toukei/sensasu.html
問１２-a申告した収入額は平均　31,634,530円
　500万円以下　　617　10.9%
　501〜1000万円　663　11.7%
　1001〜1500万円　596　10.5%
　1501〜2000万円　533　9.4%
　2001〜2500万円　464　8.2%
　2501〜3000万円　509　9.0%
　3001〜3500万円　309　5.5%
　3501〜4000万円　334　5.9%
　4001〜4500万円　226　4.0%
　4501〜5000万円　260　4.6%
　5001〜5500万円　106　1.9%
　5501〜6000万円　158　2.8%
　6001〜6500万円　65　1.1%
　6501〜7000万円　83　1.5%
　7001〜7500万円　46　0.8%
　7501〜8000万円　71　1.3%
　8001〜8500万円　36　0.6%
　8501〜9000万円　40　0.7%
　9001〜9500万円　21　0.4%
　9501万円〜1億円未満　14　0.2%
　1億円以上　205　3.6%
　無回答　304　5.4%

開業医の「平均」は2724万円最頻値は1000万円台前半

>>152
ついでに言えば初期投資にともなう借金「平均」の残額も五千万ぐらい（有床、無床あわせて）

弁護士は一等地の事務所を借りても一式一千万もかければ上等だろう。

そうか、開業医は弁護士より上と下の差が激しいんだね。
会う医者たちが金持ちだから開業医はええなぁと思ってた。

>>154
お抱え弁護士なんか雇えるような医者は金持ちだろ

というよりそういう目で損害賠償請求してたんかい(#_ _)

>>155
離婚訴訟とかで妻側についたりするとそういう目で見てますね、ぶっちゃけ。

関係ないけど、最近気になってることがあって、ヒヤリハットとか証拠保全で当然のように
出しちゃってるんだけど、これは提出義務はないと思うので、もしそういう
場面に遭遇したら、出す前に必ず弁護士に相談して下さい。出さなきゃいけない
とかなり多くの医療関係者の方は思われてるようですから。
まだ最高裁判例もないので、提出義務有り無しで対立している分野です。

あげとこ

ゾロスレ
｢記者は儲けてる｣ 牧島博子にたかるスレ　2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1076885359/l50

なんでも一緒にするから、誤解が蔓延する。
儲けている医者もいれば、儲けていない医者もいる。
自営業者なんだから、上下の差があるのは当たり前だ。

記者はみんな不当に高給を

CS出演中

だれが？

TBS不視聴運動実行中。だってデンパが入るんですもん

http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/

博子ちゃんがまたまたやってくれてます！ヽ(´ー｀)ノ
毎週火曜日のお楽しみ！！

ところで、吉川副院長に牧嶋博子が書き散らかしたあの駄文を誰かメールしてくれたんだろうか？

>>164
またどこから突っ込んでいいのか分からない文章書いてますね…
>>165
詳細きぼん

2003/12/23　 医者の世界は‘社会主義経済’
↑
この駄文なんですが(;´Д`)

ああ、「吉川さんに向かってひろちゃんが書いた」じゃないのね。
誤読スマソ。

いっそのこと開業記者っての始めて、駅前の地価の高い土地と
建物の記者院作って、GE製の輪転機を３０００マソくらいで購入して、
記者クラブに入会するのに数百マソ出して、
全部で１億くらいの借金を抱えて開業してみ。
で、朝から晩まで、週休１日で爺婆相手に老人会報でも書いてみろや。
で、時々インク代待ってもらったり、輪転機が故障して
バカ高い修理費請求されたりして、ぐっと我慢し、
何とか借金が２０年くらいで返せる収入がえられるとして、
“記者は儲けすぎている”って言われる時の感想をキボンヌ。　
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1076885359/10
より、一文字改変

ワクチンのおかげで博子ちゃんの息子はインフルエンザで死ななくて済んだんだろ．
良かったじゃねーか．

＞やっとの思いで２回接種を受けたら、結局、かかってしまった・・・という家庭が
、我が家だけでなく存在するのです。

ワクチン打ったのに発症したじゃないかって、おまえはDQNクレーマーか！
TBSの厚生労働省担当記者の肩書きが恥ずかしくないのか！

>>164より

「インフルエンザワクチンを接種してもかかることがある」ということは知識では知っていました。
しかし、自分の息子が実際にそうなると、何だか騙されたような気分です。
国は、前回も書いた「ワクチン不足の実態」と、「今年のワクチンの効果」について、きちんと検証し、情報を提供すべきです。
厚生労働省の「インフルエンザワクチンを接種しましょう」というキャンペーンに忠実だった人ほど、振り回されたのですから。

横に長くなってしもた・・・スマソ。

このオバハン、そうとうなアホやな。
恥ずかしい、という概念がないんやな。
まっ　どうしようもないわな。

情痴ですからすいませんm(__)m

記者ってのは知恵が足りなくてもなれるらしい。

ＴＢＳテレビとＴＢＳラジオは何の問題もなく不視聴可能である。
しかし何でだ！なぜ”暮らしの窓”を覗かずには居れないのだ！！
正しくマスゴミの恥部を観察しないと気が済まないのはなぜなんだ！
まさかっ！！
そうか意味が判った！あれはマスゴミではない！女の下半身を象徴して居たんだ！
つまりこうゆう事・・・
”お嬢さん、暮らしの窓が全開ですよ。”
どうであろうこれで牧島氏の提案が全てすんなりと理解できるのでは。

それにしても､馬鹿な女だな｡女医が率先して糾弾しないと女=馬鹿のステロタイプなイメージが拡大しますよ｡
女の敵じゃないのかな｡男からみてもそう思うよ｡正確には人類の敵だがな｡

>>178
つーかこのテのｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄを糾弾するとなると、
刺し違える覚悟じゃないと出来ない罠。
女医であっても、男医であっても。

>>179　それ何？脅しかなにか？
　　　　あはは、怖くないよ〜ｄａ！

ある特定集団に属する女性によく見受けられるような文体ですね。

この人の文章はね、まっとうな人が読むと、激しく突っ込みたくなる文章
なんですよ（予防接種が効かなかったら騙された気分になったとか）。
やってることも破廉恥ですよね（不足が懸念される予防接種を大の息子に
２回受けさせたり、親に制度による恩恵をしゃぶりつくさせようとしたり）。
傍若無人、厚顔無恥…
そうした“臭み”がこの人の持ち味で、いわゆるチーズ、納豆、クサヤ系の
文章なんです。ｔｂｓとしては、大衆に“笑い”とか“悲しみ”とか
さまざまな感情を喚起させて視聴させることが目的ですから、
ここでは皆さんに“怒り”を爆発させていただこうというのが狙いです。
皆さんはこの“イヤ汁”の臭みに、嫌だと思いながらも惹きつけられてしまう、
“走化性”があるんですよ。

『この問題を取材していて、毎回思うことは医者の世界は浮世離れしているなあ、
ということです。開業医がどれほど儲けているかは、周知の事実です。去年確かに
診療報酬が下がりましたが、それでもこれまで十分儲けています。厚生労働省の局
長の何人かは、医者の息子だったり、奥さんが医者の娘だったりします。大きな声
では言いませんが「医者は儲けてる」と断言します。 』

>>181
このあたりが、デムパがかってまつね

『この問題を取材していて、毎回思うことはマスコミの世界は浮世離れしているなあ、
ということです。記者がどれほど儲けているかは、周知の事実です。去年確かに
視聴率操作が問題になりましたが、それでもこれまで十分儲けています。外務省の局長の
何人かは、ニュースキャスターの息子だったり、奥さんが番記者の娘だったりします。大きな声
では言いませんが「マスコミは儲けてる」と断言します。 』

俺もデムパかかっちゃった。やっべ。

182 名前：卵の名無しさん ：04/02/19 08:27 ID:nFAwMWbD
この人の文章はね、まっとうな人が読むと、激しく突っ込みたくなる文章
なんですよ（予防接種が効かなかったら騙された気分になったとか）。
やってることも破廉恥ですよね（不足が懸念される予防接種を大の息子に
２回受けさせたり、親に制度による恩恵をしゃぶりつくさせようとしたり）。
傍若無人、厚顔無恥…

騙したのは元先輩ＴＢＳ記者だった、女医あゆみちゃんでしょうか？

>>185
牧嶋の方が先輩だと思いますが・・・

まとめると、この方は、元々全国民分はないインフルエンザワクチンを
息子（だけではなく本人家族もか？）に２回ずつ接種して、
ワクチンが足りない足りないと騒いでいたということですか？

１６才の息子に２回うつ必要が（以下ry

ケアマネジャーを目指しませんか？　資料は無料で送付します。
http://www.j-te.net/keamanesite/

>>187
いえいえ、それだけではありません。ワクチン打ちたくても一回も打てない小さな
子供が沢山いたのに、自分の16歳の子供だけずうずうしく二回もワクチンうったうえ
に、そのワクチンが効果がなかったと堂々と文句を言っているのです、自分の知識の
なさを恥じることもなく。これが、TBSの厚生労働担当記者とは...

お金持ちの記者様ですから貧乏人の気持ちは分かりません。
安いワクチン探す時間や電話代があればパートで働いてます。悔しい！

漏れ石じゃないけど、確かにこの牧嶋某の発言は幼稚園児並みでハラたつ。モノ書きの訓練のまったくできていないド素人。
ただしちゃんと名前も顔も出してこれだけのアフォ発言するのは勇気あると思うな。

｢厚顔｣とはあつかましいこと、｢無知｣とは恥知らずなことだ。つまり厚かま
しくて恥知らずな人のことを｢睾丸無恥｣と言う。
どこの社会でも一人や二人はいそうである。厄介なのは本人がそれに気がつか
ないことである。気をつけたい。

バカ記者め。医者を叩いている暇があったらごく潰しの地方公務員を叩け。

いや、国を崩壊へ導いている馬鹿官僚どもをね！

この人は感謝と言う言葉を知らないのであろうか？
傍若無人の振る舞いをした上で、いつも文句を言ってばかり。
周りの人の気分を害し、不幸にしてしまう人である。

開業医の高収入を「儲けている」と表現する時点で短絡思考が丸出し。
年収がどのくらいだったらこのバカ女は溜飲を下げるのか？
このバカ女を放置するＴＢＳにも責任有り。

プロ野球選手は儲けている
タレントは儲けている
弁護士は儲けている

なんで医者は儲けちゃいけないんだ！？
実際はぜんぜん儲けてないにもかかわらず
悪口だけ言われるのか？

10年前、医者は儲かるという事を世間は知らなかった。
今、医者は儲からないという事を世間は知らない。

医療はボランティアだからな。
早く国家公務員にしてくれないかなぁ〜
マジで。
借金も国庫負担で払ってくれないかなぁ〜
身分は即公務員で良いよ。ほんと。マジ。

以下に示す「儲けているはずの著名人のご子息」は
どうして高倍率のマスコミ入社を希望し、入社できてしまうのだろう？

長嶋茂雄、みのもんた、高橋秀樹、田淵幸一etc．

親にしてみりゃ、実力社会で浮き沈みの激しい芸能界やスポーツ界より
安定高収入のマスコミ社員にでもなってくれた方が安心だもんね。

こういうマスコミの頭悪そうな♀を諌める奴は居ないからなあ
TBSがこんな奴を飼っているのは解かるが名

貧乏な医者ってのはさ、ちんぽの小さい大男の気分だな。

プロ野球選手やタレントはごく一部を除いて儲けていないことを
みんな知っている

>>203
医者もそうなんだけどね。
巨人の一軍登録選手の平均給与は他球団より高いが、実は突出したスター選手の給与
が高いだけで、それらのはずれ値を除くと一気に平均値が球界最安値となるのは有名。

未だに全ての医者が儲かると思っている阿呆が大杉。
サイエンスを志すには中途半端だし、臨床家を目指すには雑用も多く、環境も劣悪だ。
それで苦労して開業しても借金苦、患者第一主義医療をやって流行らせても、儲けて
いると逆に叩かれる。くそ、企業会計になったら財務の悪さにお前ら腰を抜かすなよ。

TBSから、返事がきませんなー。
都合の悪いことはやっぱ無視ｶﾖ‐。

TBSともあろう立派な組織が、一介の貧乏医者の抗議を相手にするわけは
ないでしょう。

その一介の貧乏医者も含め十把一絡げで医者は儲けていると言ってるのがTBSなんだが。

>>203
そこんとこいくと、例外なく不当に儲けているのが公務員。

↑そだね、働いてないのにね。ﾔﾚﾔﾚ

>プロ野球選手やタレントはごく一部を除いて儲けていないことを
みんな知っている
これがまた眉唾で、プロ野球選手は結構良い給料をもらっている。
ちょっと調べればわかる

まぁ、でもヤツラはある程度たったら引退だしな。しょうがない。

>>211 俺はその理論が判らない。
選手寿命が長かろうが短ろうがそんな事知った事ではない。
一つのスポーツで生きてゆこうとするのは本人の自由意思に基づいている。
安定を求めたければもっと他の事をすれば良い。

医者で生きていこうとするのは本人の自由意思に基づいている。

選手生命が短いのなら給料を上げなければなり手が居なくなる。
そうすると困るヤツラが金を出している。
こんだけのことかと

市場原理が働いているならね。

>>212
給与額の決定って諸説あるけど、他の業種に人材を取られないためという戦略的
要素もあるからね。とりあえず大相撲より儲からないと日本では運動能力の高い
人をみんなかっさらわれちゃうからね、相撲に。

>>211　
>>216　いいかい。例えばプロのないスポーツがあるだろう，
あれは社会一般にとってあまり魅力が見えないし，
正直なくても構わないスポーツだって事だ。
医療過誤だなんだって散々いっておいて，給料も安ければ，それこそ
医者になるものは社会の２軍選手になってくる。
なり手がなくなる診療科もあるんだよ。
それでよければそうしなさい。
小児科や産婦人科はカバディやセパタクローじゃねぇっての！！

>小児科や産婦人科はカバディやセパタクローじゃねぇっての！！

純粋に藁たｗｗｗ

気持ちはわかるが、スポーツと比べてどうこうってのは
建設的じゃないだろう。

おまえら、ご存知ですか？盲腸の手術代、中国のほうが高いらしいですよ？
日本の盲腸の手術代は37.8万円です。それを踏まえた上で、こちらをご覧下さい。

http://www.lin.ne.jp/hobby_enter/helpful/medi/iryo_3.htm
北京で盲腸になると47.8万円。台北で盲腸になると64.2万円。

出来れば、あちらこちらにコピペして、日本の医療費がトンでもない事を世に知らしめて
やってください。中国より安いなんてありえないから。

禿外

財務状態のちがう世界と比べてもしょうがないな

プロ野球だって潰れそうになって税金投入とかなったら
高給は叩かれるだろう

そういや牛丼に税金投入されるとかどうとか。
もうね、そんなことする金があったらまわせと。

>>222
中国より低い代金で高給は無いだろう。医者なんか時給500円無いわけだし。
医者と同じだけの労働時間を送るフリーターは医者より高給取りだろうな

別に民間病院の経営に税金投入されているわけでもないしな。

良い医療のできる上手い医者に沢山のお金を払って来てもらい、その給料以上の
収入を沢山の患者さんを集め、適切な環境を整えてさらにその能力を高め、安全
も高まり、ますます収入が増えて経営を安定させている事業体が、民間病院。

誰でもいいからとりあえず捕まえて年中当直と外来と病棟業務でおいたてて人格も
体力もボロボロにした末に医療過誤を起こさせて賠償金を払い、患者も逃げて収入
激減、経営不安定にして何ら顧みる事のない不思議な事業体が公立病院。

おまえら、ご存知ですか？盲腸の手術代、中国のほうが高いらしいですよ？
日本の盲腸の手術代は37.8万円です。それを踏まえた上で、こちらをご覧下さい。

http://www.lin.ne.jp/hobby_enter/helpful/medi/iryo_3.htm
北京で盲腸になると47.8万円。台北で盲腸になると64.2万円。

出来れば、あちらこちらにコピペして、日本の医療費がトンでもない事を世に知らしめて
やってください。中国より安いなんてありえないから。

>>227
俺は盲腸の手術を日本の病院でやったが、CT検査も受けて退院時の明細書では
合計302,100円だったよ。37万8千円は高い！君、ぼったくられているよ。
でも、アメリカで受けたら200万近くかかるから文句はないよな。

>>228
3 割り負担なら、自己負担は9 〜10 万円ってこと？
でも、入院期間が同じ月にすべておさまっていたら、
高額医療でお金も返ってくるのか？
医療は日本でうけるにかぎるな。

まあ、こういったことも知らずに医療費がどうこうとのたまう記者に
ろくな人はいないんだろうな、と我々は思うわけだ。

>>230
まぁ医者叩きやってるマスゴミの殆どは具体例を挙げてないからな。医療費が高い
と言うなら他の国と比べてどれだけ高いかとか、そういうもっと具体的な話をする
べきなんだよ。そうすれば日本の医療がどれだけ安いかが分かる。無論、賢い国民は
とっくにマスゴミがいい加減な事をやっているって見抜いてるから安心さ。問題
なのは、自分の頭の悪さに気付かずに、インターネットで医者は儲けすぎだとか
医療費が高すぎて国が潰れるだとか言ってるＤＱＮだな。どうやらインターネット
はああいう奴らが自分の頭の悪さを力一杯表現する場を提供したようだ。

情報を取捨選択する能力が問われるわけですね。日本人の苦手分野だな・・。

私立文系なんでしょ。分数計算もできないんでしょ。

http://ml.mie.med.or.jp/iryou/iryou.html
牧島博子さん、｢医者は儲けてる｣とおっしゃっているなら、これ↑に｢暮らしの窓｣で反論して
くださいよ。

＞ご本人
きっちり反論してみせて下さい。どうせここ見てらっしゃるんでしょうから。

なんならここでの反論もいいかもしれません。

>>234
> 厚生労働省を長く担当する先輩記者がこんなことを言っていました。
> 「日本医師会が反対することは、良い政策だから、反対する問題に賛成していきましょう」。なるほど。

こんなこと書いている牧嶋さん、およびTBSの体質に鑑みるに、
リンク先が「三重県医師会」っていうだけで、「嘘だね」と思考停止するでしょう。
「医者が正しいこと言うわけない」。彼らはこれでOK。
現場を見ず、霞ヶ関をウロウロするだけで「取材」した気になっている。
制度と現実の齟齬なんか考えない。悩まない。長生きする連中でしょう。

新聞も相当ヒドイ記事書くけど、よく見てる記者もいる。
テレビでもNHKの「クローズアップ現代」では
医師の名義貸しの背景（地方の病院の経営状況や医師需給、診療報酬の問題点など）を
過不足なく取り上げて、一般の方々には見えにくい「構造的問題」を説明していた。

民放に対しては、カネもヒトも充てる気が無いんなら、報道やめろよ、って言いたいね。
「構造的問題」なんて「絵」にならない。白衣の医者が土下座する絵さえ撮れればいいのさ。あいつらは。

> 厚生労働省を長く担当する先輩記者がこんなことを言っていました。
> 「日本医師会が反対することは、良い政策だから、反対する問題に賛成していきましょう」。なるほど。
うわ最悪。これでもジャーナリストを自称しているってんだから・・。

＞こんにちは。はじめまして。私はTBSの社会部で厚生労働省を担当している、牧嶋博子と申します。

えーと、TBS社員の給料はと、、、【従業員数（連結）】2,631人【平均年齢】42.5歳【平均年収】14,450千円
へー、勤務医の俺より随分と高級取りなんだね。バカなのにどーして？

国民をミスリードして国をガタガタにし、自分達はぬくぬくと生活しているわけですな。

このバカ女の言ってるところにはかなりツッコミ所満載。とりあえず、部分的に面白くいじっていこう。

>この議論がとんでもなく面白いのです。今回、医師会側は「医療の安全のためには職員の増員
>などが必要」という主張を前面に出し約１兆２５００億円、+４．２％の引き上げを要求しました。

面白い記事をありがとう。一応、中国より安い手術代>>227や安すぎる医療費>>234で死ぬ気で（死ぬヤツ
が実際いますが）頑張っているので、妥当な請求かと。ロクな調査もせず「面白い」記事を書いてくれて
ありがとう。

>支払い側は「政治決着でプラスになるなら、０がまし」と妥協。一方の医師会側も自分たちの主張が、
>あまりに世論とかけ離れているということを自覚していたのだと思います。

世論を間違った方向に導いてくれてありがとう、マスゴミ。おかげでずいぶん世論が変な方向に向いてしまって
世論にあわせると日本の医療は崩壊しちゃうんだよ。

>この問題を取材していて、毎回思うことは医者の世界は浮世離れしているなあ、ということです。

ロクな調査もしないでこんな記事を書くあなたの知能は人間離れしてます。

> 開業医がどれほど儲けているかは、周知の事実です。去年確かに診療報酬が下がりましたが、それでもこれまで十分儲けています。

マスゴミがどれだけ儲けているかも周知の事実です。ついでに、借金まみれの開業医も沢山います。
開業は実質事業主ですが、事業主としてみれば開業医の収入は比較的「安い」部類に入ります。

>厚生労働省を長く担当する先輩記者がこんなことを言っていました。「日本医師会が反対す
>ることは、良い政策だから、反対する問題に賛成していきましょう」。なるほど。

ぶぁかですか？あなた方の仕事は、「世の中の出来事を世間の人々に広める事」ですよ？あなた方は
世間の出来事に対し常に深い洞察・理解をもって接していくことが大事なのです。医師会は悪者だから
言ってる事は100%悪い、というのは素人のやることなんですよ。「何処がどう悪いか？」もし日本医師会
が悪いのだとしても、あなた方はそれを洞察し理解しなければいけません。何を考えて記事の終わりにこんな
下らない文を書いたのですか？マスコミとして、プロとして、あまりに自覚が無さ過ぎるんじゃないのですか？
冗談でもこんな事を言うのは許されませんよ？ましてや多くの人が見る記事をこんな駄文で締めくくるなんて
下らないにも程がある。

結局、>>234の医師会のＨＰは、様々な国際比較や具体的数値を元に日本の医療を見てきたが、この記事には具体的数値
等と言ったものは一切無く、ひたすらに記者の「噂話レベルの情報に基づく独断」（←「断言します」宣言より）とでは、
明らかに医師会側の方が日本の医療に分かりやすい光を当てている。医療を批判する前に自分自身を省みたほうがよろしい。
報道能力は医師会以下なんだから。

>厚生労働省の局長の何人かは、医者の息子だったり、奥さんが医者の娘だったりします。大きな声
>では言いませんが「医者は儲けてる」と断言します。

噂話レベルの情報を堂々と報道に使ってくれて。てか、医者が儲かるんだったら私立医学部にでも
言って自分の子供も医者にしてるだろ。なんで厚生労働省に医者の息子、妻が奥さんの娘ってだけで医者が
金を儲けてるってことになるんだ。「断言します」って、お前なぁ、噂話レベルの情報を元に断言するなよ、
各国比較の医療費データを持ってくるなりなんなりしてくれ。お前の議論は街角の専業主婦井戸端会議レベル
なんだよ。もうマスゴミやめれ。たのむから家で大人しくしててくれ。それか「中年性痴呆症」（もう若くな
いから若年性って言うのやめるよ）を発症してるかも知れないから一度診察を受けてくれ。

>医者の世界の社会主義経済はもう限界なのではないでしょうか？

貴方の知能も一人の社会人として「限界」に達しつつあります。

>ほとんどの診療が保険診療―公定価格で受けられ、医者の技術を
>評価するシステムがない。

まぁ、中国より安いんだから勘弁してよ。それより、中年性痴呆症を発症してる
記者が記事書いてるマスゴミって・・・・それと、マスゴミを評価するシステム
ってあったっけ？

>>241と>>242の順序が逆になった・・・（鬱

結局、こいつの言うとおりにすると日本の医療費って高騰する事間違いなしだよね。
中国より安いなんて・・・少なくとも市場原理が適用された日にはアメリカレベルと
まではいかないが、手術代とか今の５〜６倍になりそう。まぁ、医者は良いかも知れ
ない。ただ、患者はどうなるのだろう。患者はちゃんと医療を受ける事が出来るのだ
ろうか。

まぁ、それで良いのかも知れない。いまや大多数の国民は医者を敵視している。これでは
まともな医療など出来るわけも無い。医療とは、患者と医療スタッフが共に力をあわせて
患者の病に打ち勝つ事なのだから。いまや信頼関係は失われ、患者は医者を疑い、医者は
人間らしさ・人間性・感情の豊かさを極限まで削がれながら奴隷同然に働かされる。

政府、マスゴミ・・・医療の衰退は医師が自分を律して解決するような問題か？

んーでも全部医者のせいにして乗り切るんじゃないの？

>>245
今の北朝鮮報道を見れば分かる。
1950〜60年代、地上の楽園と帰国を煽っていた張本人はマスコミだろ。
ところが今、マスコミが自己批判してるか？

2020年代か30年代か知らんけれども、
日本の医療が崩壊した暁には、マスコミ様は
自分たち以外、すなわち医者、厚労省、健保連を批判しまくるだろうよ。
「あの時、医療のあり方を見誤った」なんてね。

そして、牧嶋さまは豪華な有料老人ホームで放送作家の旦那ともども優雅な老後を過ごしてる。
ご子息はコネでTBS入社、と。

自分は開業医の子供でした。
父が医者だったんだけど（他界したので）、ラクでなかったよ。
生まれてこのかた家族旅行なぞなかったし
日曜日は当番医もあったし、休日でも夜でも来る患者は
断りきれなかったのでみてたし。
学校の参観日にも親はめったに来た事無かったな。
母親も看護婦だったので手伝いやら
入院患者の食事作りで忙しそうだったし。
父親が死んで遺産どころか借金が残ってる始末。

どうも彼女の言うところの
>開業医がどれほど儲けているかは、周知の事実です。
>大きな声 では言いませんが「医者は儲けてる」と断言します。
なぞ、ちょっといただけない。
世間に与える影響が大きい職業なんだからもっと自覚持ってほしいです。
なんでも“ひとくくり”に話すのって無理だと思う。
で、今日も長時間労働に励まざるをえない医師に失礼だと思う。
所詮TBSだから…って言われたら寂しいでしょう、やっぱし。

>>247読みましたか？しっかり反省なさい。＞本人

でもやっぱり、所詮TBS

そういえば、当直で診たインフルエンザA(＋)の幼児とその母親に
今日、近くのスーパーで会ってね（地域密着型病院なのだ）、
“薬飲んで次の日には熱下がりましたよ、解熱剤も結局飲みませんでした。
ワクチンうってたからですかね、よかったわ”って言ってた。

同じ状況でもこんな感じで受け取る人もいるんですね。
3歳児なのに1回しかワクチン受けられなかったっていってたけど、
重症化しなくてよかったよかった。

TBS = Tokyo Brainwashing Structure

>>246
彼女は現在の社会主義的医療制度を否定しているからね。
北大好きなTBSの割には（ｗ

貧乏庶民の分まで負担したくないんでしょうな。で、自分はお金があるから
現行よりもちょっといい水準の医療を10倍ぐらいの金を払ってもいいと
考えているんだろうね。

なんだあるじゃない。あげなきゃ。

>>247
> なんでも“ひとくくり”に話すのって無理だと思う。
> で、今日も長時間労働に励まざるをえない医師に失礼だと思う。
> 所詮TBSだから…って言われたら寂しいでしょう、やっぱし。

制作会社にバックリベート要求したり、
別会社つくって番組のキャラクターグッズの版権握ったり
タレント志望の若い女食ったり
そんなTBSプロデューサーと、同じTBS社員という括りで一緒にされたら、くやしいでしょう。牧嶋さん。

開業医、勤務医、病院経営者、都市部か地方か、どの診療科か、真面目な奴・ずるい奴……
医者といっても千差万別。
なのに「医者は儲けている」とバッサリ斬られる悔しさ。わかりますか？

俺達に出来ることはこの｢牧嶋博子｣がいかに愚かで社会に害悪を垂れ流す存在であるのかを､世間､後輩､我が子に伝え続ける
ことだよ｡書き散らかして終わりの新聞記事と違いネットに出たものは10年後､20年後も残るので資料には事欠かないよ｡

俺達、語り部ですか（笑

歌とかにすれば語り継ぎやすそうだなｗ

牧島が医者じゃなくて公務員を叩いてるんなら応援してもいいんだが。

Total Botanic System

茄子は医者の肉便器
違いまつか？

流石にそろそろ謝罪記事が載るだろう・・・って思いながら
我慢して働いています。何時かこの屈辱を晴らせる日が来る事を信じて
自分だったら死んで詫びますよ。正直、こんなひどい事したのが解れば。

>>260　違い松。戦友でつ。

今は昔、TBSというテレビ局が破防法適用で解体される前のお話。
そこには牧嶋という記者がおったそうな〜
それはそれはあまりにも凄い偏向で酷かったそうじゃ。

ではじまる感じですか？

セレブ的専業主婦の日常　ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑ プチマダム(医師妻)
http://www4.diary.ne.jp/user/429220/
ここで顔も晒してます。
http://www.geocities.jp/yxmfw447/top.html

最近、「セレブ」という言葉をよく耳にします。
英語のCelebrity〔名：有名人・著名人〕が由来なのでしょうが、
日本語の「セレブ」は意味が少し違って、ちょっと優雅でお洒落な
一般人のことも意味するようです。
Celebrity Lifeでは、管理人の「セレブ」的ライフスタイルを
少しづつ紹介していくつもりです。

http://www.diary.ne.jp/diarysrh.cgi?mode=AND&pv=20&key=noble

今日はまだ更新されてないな。何時ごろ更新されるんだろう？
暮らしの窓

毎週火曜日が楽しみ(^.^)

＞普段、私が仕事をしている世界は、「建前と正論」の世界です。社会部の記者は正
義の味方でなくてはなりません。犯罪は悪。正義は勝つ。
私が書いているこの「暮らしの窓」だって、いつも立派な「正論」です。

馬鹿息子たちが恥ずかしくて道を歩けないくらいのでたらめ記事を堂々と書いているな。

金原のオヤジの言葉をよ〜く噛みしめてくれ。

http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/

本人、ここでしっかり批判されていることは知らないんでしょうかね？
あんなこと書けば、火に油〜って分かってないのか2chだから無視しているのか…

ははは。たしかに、親戚が恥ずかしくて道を歩けないような
文章を書いているよな。わらった。

＞普段、私が仕事をしている世界は、「建前と正論」の世界です。社会部の記者は正義の味方でなくてはなりません。犯罪は悪。正義は勝つ。

　 ＞私が書いているこの「暮らしの窓」だって、いつも立派な「正論」です。

　 ＞でも人間の存在は、実はそんな簡単な勧善懲悪ではありません。黒も白も併せ持つ、不条理な存在です。不条理さに惹かれ、悪を愛することもあるのが、人間です。文学が描くのは、まさにその人間存在そのものです。

　 ＞勧善懲悪の建前を貫く社会部記者から見ると、文学には限りない多様性と可能性があるように見えます。

　 ＞さらに、私が仕事で書く放送用の原稿、この「暮らしの窓」、すべて事実に基づいたものでなくてはなりません。

そっか、医者の世界は勧善懲悪の悪の世界なのねｗ。

まともに反論するのもアホらしいが、生涯賃金で考えるとかなり割が合わなくなってきているよ。
小学校時代から、塾に通い人の倍勉強し、青春を犠牲にして、医学部に入学。
ここからも、ものすごく大変。よく私立がアホというが、卒業するまでの勉強量がものすごく、
アホは脱落。国家試験も昔と比べ、はるかに厳しい。うまく浪人も留年も国試浪人もせず、
研修医になったとしても、２４歳。その間無収入。高額な教科書代、授業料。
そして、研修医の給料なんて、ここに書くまでもないくらい低収入。おまけにバイト禁止になる。
研修医が終わっても、大学にいる限り、ベテラン看護婦よりはるかに低い給料。
大学院に行ったら、バイトで細々とくらしかない。保険もなし。名義貸しは、禁止。
３０代後半で民間病院の部長ポストについて、やっとマスコミや銀行員並み。
勤務年数が少なく、退職金も少ない。そうかといっても、開業しても、粒栗まっしぐら。
白い巨塔の世界なんて、何十年も昔の話。教授がお抱え運転手つきで、豪邸に住んでるなんて
まずは、ありえない。

だれが、医者になるのか？結局、開業医の師弟かよほど裕福な家庭の子しかいないだろう。
そうやって、どんどん世襲化していったら、いいのかも。政治かも二世三世ごろごろいるし。

テレビ見てても、寿司屋の修行が「皿洗い２年シャリ３年で１０年かかってやっと一人前」で「おーっ」とか
声が上がるのに、医者の、義務教育終了後から数えても　高校３年大学６年研修２年＋臨床１０年のキャリアには
敬意を払うという感覚が無い。
２０年やってる寿司屋の大将に、寿司の握り方やネタの講釈をたれる奴は怒鳴られて当たり前だというのが世の中の考えだが
２０年以上やってる医者には　素人考えで薬や治療法に口出しできると思ってる奴が大半。

>>271
全くご説ごもっとも。まは〜m(_ _)m
コピペして取っておきます。

『開業医がどれほど儲けているかは、周知の事実です。去年確かに診療報酬
が下がりましたが、それでもこれまで十分儲けています。厚生労働省の局長
の何人かは、医者の息子だったり、奥さんが医者の娘だったりします。大き
な声では言いませんが「医者は儲けてる」と断言します。』

こ　れ　が　正　論　か　？

>>273
根拠も論理もない小学生のレベルというか、もはや「定説」か（ｗ

アメリカの医者はプールつきの豪邸にすんでるんだけどな。ついでに言えば、
あいつら勤務時間外は絶対に患者診ないらしい。なんで俺たち自分や家族の
為の時間をつかって働いてるわけ？なんでこんなに働いてるのにマスゴミに
は叩かれ、国民から白い目で見られないといけないわけ？俺、多分このまま
だとマスゴミ関係者を大量虐殺しそう・・・・・・・・そんな事したらまた
医者が叩かれるだろうな・・・・・・・・そんな事する位ならもう死のうか
な・・・・・・・・・死ぬか・・・・・・・・・・死のう・・・・・・・・。

19歳と20歳の芥川賞と厚労省担当記者の関係はどこにあるのでしょうか？
行き当たりばったりの感じです。
本当日本を読んで書いたいるのでしょうか？
暇ですな？

あれ自体が読まれて恥ずかしい小説だったんだよ…！


な、なんだｔｔ

>>275
我々は医奴である

＞わたしの家族や親戚が恥ずかしくて道を歩けないほどの物語を書いてみたいと思う
＞ことがあります。

もうしてるやん。

週刊誌ネタで申し訳ない。
高級官僚天下り天国では生涯年収が6億を越えるらしい。
われわれ勤務医の生涯年収ってどのくらいになりますかねえ。

>>278　いやっこ？

人生経験に基づいていると思われるこの作品は、
普通の大学生活を送った人には、生み出すことができない物語です。
→上智大学を出ているあなたには無理でしょう。

わたしの家族や親戚が恥ずかしくて道を歩けないほどの物語を書いてみたいと思うことがあります。
金原ひとみさんのお父さんの言葉は、何より私の励みです。
老後の楽しみができました。
→いるんですね、介護施設にも。手に負えないエロばあさんが。

坊主が儲けているのは、みんなちってるよ。ヒロポンの知り合いのお役人さんも
言ってたもん。まちがいないもん。坊主は、とにかくぜったい儲けずすぎなの。

てか、自分の著書の宣伝をしているところが貧乏臭いわな。

最新版、俺も読みました。
このヒト、精神年齢が高校生〜大学生あたりで止まっているなぁ。
細かい突っ込みは上でやっていただいてるので省きますが、一言だけ言いたい。

「ジャーナリストを自称するなら、もっと手応えのあるものやってみろ」

医者を叩いても、何の危険もありませんね。全然ツマンナ〜イ。
牧嶋さんや牧嶋さんの親族が病院になっても、
医者は誠意をもって診療に当たるでしょう（その結果、文句を百万語言われる可能性は大きいですが）。
国民の「医者憎し」の風潮の先頭に立って、気持ちいいぐらいでしょうね。

あぁ、でも自称・ジャーナリストの牧嶋さんには、ご本人のみならず災禍がご家族にも及ぶかもしれない、
日本の闇を取材して欲しいのです。

B問題。

コレですよ、コレ。あの筑紫哲也さんだって、テレビでの「屠殺場」の一言で吊るし上げくらったでしょう。
人格崩壊するぐらいの吊るし上げ…。
牧嶋さん。理不尽でしょう。こんな“弱者の権力”。追求してみませんか？　医者よりずっと手応え、ありますよ。






つーか、やれるならやってみろよ。糞女

>わたしの家族や親戚が恥ずかしくて道を歩けないほどの物語を書いてみたいと思うことがあります。
心配しなくても『暮らしの窓』というリッパな物語書いてるじゃないですか。

おや？お嬢さんっ今日も暮らしの窓が全開ですよ！

うむ、小学生並の創作力は認める。
取材としては…伝聞推定多く主観的過ぎる。創作ならなぁ、良いけどさ。

＜普段、私が仕事をしている世界は、「建前と正論」の世界です。＞
と、ことわった上で、
＜社会部の記者は正義の味方でなくてはなりません。犯罪は悪。正義は勝つ。
私が書いているこの「暮らしの窓」だって、いつも立派な「正論」です。＞
と、建前の話を書いている。
＜事実や現象に触発されて、小説を書きたくなることは、
新聞記者や放送記者にはよくあることだと思います。＞
と、小説・物語が書きたいのだと告白している。

今日の暮らしの窓は、実はこの欄で事実を元に創作した
自由気ままな小説を書いているのだよと告白したのではないでしょうか？

普通の人は社会の窓を開けっぱなしにしていれば恥ずかしい。
暮らしの窓を全開にしているこの人の精神構造やいかに？
ご自分の無知を晒しているだけですよ。
親戚、ご家族、友人に忠告する人は居ないのですか？
それともやっぱりそのような人と諦められているのでしょうか？

博子ちゃんのことを馬鹿にしている人ほど大馬鹿な訳だと親戚友人一同思っているんでしょう。
だってじょわっち卒業なんですから。（藁）
ついでにむか〜し一流だった湘南高校も出てるとか？

>>291

そういう言い方はJ大に失礼だよ
J大出の、真っ当な社会人はいっぱいいいるとおもうよ

う〜ん。困ったなぁ。
社会部というところが、「事実に即して書け。正義を追っかけろ！！」みたいな人が多く、それに嫌気がさすこともあるんでしょうね。
そして物語を書きたい気持ちが大きくなってきてるのだと。

ただ牧島さん、それは逃げてるだけですよん。
圧倒的な事実を整理して、真実を浮かび上がらせるという手法もあるし、そっちのほうが報道やジャーナリズムの本道じゃないかな？
少なくともこの一連のコラムを見る限り、貴方はそのレベルには達していないと思う。

では小説家・物語書きとしてはどうか。
残念ながら、貴方の文章からは金原さんを突き動かしたであろうデモーニッシュなものは伝わってこない。
また次の一文だけとって見ても、人間理解の甘さ、文章のゆるさが出てると思う。
あこがれる気持ちはわからなくもないんですけどねぇ

「でも人間の存在は、実はそんな簡単な勧善懲悪ではありません。黒も白も併せ持つ、不条理な存在です。不条理さに惹かれ、悪を愛することもあるのが、人間です。文学が描くのは、まさにその人間存在そのものです。」

すまん。俺、湘南高校だ。母校の恥だ。

名門湘南高校卒の医者はたくさんいるはずだ｡
この馬鹿女に苦言を呈してあげるべきだね｡
上智卒の医者がほとんどいないのが痛いな｡

正論なら、医師会の講演会で話をして欲しい。できなければ、うそつきだと思う。

>>296
そそ、自分は安全な場所で言いたい放題を書いてるだけ
ジャーナリストの風上にもおけない

たしかに儲からなくなった。
青色申告できたけど、
２年前までは１億前後だったのが、激減。今回は
ついに５０００万切って、４８００万ぐらいの申告所得だ。
継承開業以来、こんなに少ない年はない。それも断トツ、まぁええか　どうでも、、、

あおんなあああ！

300get!!
杜撰ー！！

>>298
なんだと〜〜〜
まきこより、お前を糾弾する〜〜〜

法人化して長者番付に乗らないように汁>>298
馬鹿だな

医学系の学園祭で牧島を医療に関するねたで
シンポジストかパネリストで呼んでくれよ。
みんなでかけつけるからさぁ。
どれくらいで講演来てくれるかな。
20〜50万でよべる？

>>303
講演30分、質疑応答１時間半ぐらい？

むしろ公演ｲﾗﾈ（藁

>私が仕事で書く放送用の原稿、この「暮らしの窓」、すべて事実に基づいたものでなくてはなりません。

？？？事実に基づいてた？？？

「なりません」って言うのはおそらく願望を示しているんだろう

>>303
報道局で、労働省、文部省、厚生省と担当しているから
医学教育にも興味があるかもしれないよ。
わかい医学生に語り掛けたいことはたくさんあるかもしれないし
きっと来てくれるよ。
医学の世界にせまくおさまっている医学生に
報道機関で吸収した幅広く奥深い知識と事実にそくし正しい判断を
下せる知性をあたえてくれるかもしれないよ。

このオバチャンも名門高校の中で落ちこぼれだったんだろうな。
同級生は医者が多いんだろうな。
息子も名門私立に入れてるらしいが医者にでもさせたいんだろうな。
息子の同級生の親など医者が多いと思うがみんな関わりたくないんだろうな。

万一息子が医者にでもなったら、今度は「医者の給料が安すぎることは断言できます」
と書くのかもしれない。

>>310
その息子が開業したら、「開業医の経営が大変なことは断言できます」
と書くかもしれない。

hohoho

息子が茄子と結婚したら？？

その前に、半狂乱になって止めるんだろうなあ

だんなが入院して何から何まで世話になる確率が高そうだな。
その時、自分が書いていたことの誤りに気付くだろうよ。

>314
「橋から土手に飛び降りて骨折」した記者の入院記↓
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000801sr11.htm
みたいに
『入院して初めて判る真相！医師は儲け過ぎている』な記事書くんじゃない？

いえいえ

「日曜日のムンテラを希望したら断られた。働く女性の都合を考えていない」
「”癌かもしれない”といわれてポリープ切除の手術を受けたら、
2週間後に”癌ではなかった”といわれた。でも入院費は請求された。納得できない」

などと、吼えまくるとおもうよ

完全防衛医療しかない。すべてのごくわずかな合併症まで説明して、
できるだけ手術しないよう本人に決定させる。自業自得だ。

そうだね。手術の合併症に限らず、薬の副作用でも何でも徹底的に
微に入り細に入り、説明し、深刻な顔して苦渋の選択だと言おう。
で、私はこの病気はあまり得意でない（本当は十八番でも）と言い、
本人の意思で、他へ行ってもらうようにするよ。

>>315
読売の医療ルネサンスは、まともな記事も書いてるよ。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20001013sr11.htm

まぁ、でもこんな記事、あんまり読んでもらえんのだろうな。

>　しばらくして「院長と相談した」と戻ってきた整形外科医は「私でよろしければ、手術をします」。
>私が新聞社で医療を担当していると伝えたことが作用したのか知らないが、
>その日の午後、手術することになった。

私が新聞社で医療を担当していると伝えたことが作用したのか知らないが、
私が新聞社で医療を担当していると伝えたことが作用したのか知らないが、
私が新聞社で医療を担当していると伝えたことが作用したのか知らないが、

>>320
あからさまに脅迫だな

左様

>>315
こういう人が外来に来たら、シビアにシビアにムンテラしてよそに行ってもらうな。
絶対関わりたくない。
大体受傷原因からして、まともじゃない。

>>319
医療ルネサンスのなかにあるまともな記事を読めっていうのは
鳥取砂丘で砂金見つけろっていってるようなものだ。

どうしてマスコミたちは専門家に意見を求めようとせず、
自分たちの足りない頭と不勉強な知識だけで記事を作れると
信じているのだろうか。

言論の自由！（笑）
で、やぱ訴訟し捲らないと駄目なんじゃないか？
医師会でも保険医協会でも良いから不適当発言をするマスゴミには裁判を起こせ！！

黙っていると、真実だから反論しないんだろって態度だな。
本当に嫌な国になったもんだ。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20001013sr11.htm
>河北さんが昨年、自分の病院で試算すると、１日１ベッド当たり建物費、光熱水費、清掃費など運営経費に６６７０円かかるのに

６６７０円って、どうゆう計算してんだろーな？　川北さんの給料が高すぎなんじゃねーか？

>>39
｢病院の建築や改築、維持管理といった個々の投資的経費への対価｣と書いてあるだろ。

カップラーメンを１日２杯ずつ食うと体に良くないらしいみたいな、
根拠は無いが、常識的に考えて体に悪いだろうとコンセンサスができている
ことすら、スポンサーがらみの業界から文句言われると
米つきバッタみたいに謝罪するマスコミが、
医者相手だと、こうも傲慢だと、あきれるね。

河北はすべてノルマ制、石ノルマがある。
だからたくさん検査してたくさん物売って
患者から金絞れるだけやれる石がいいらしい。
どの科もいつも混んでいるし、石の数も多い。
周辺に競合病院が一切ないのでかなり儲かっているはず？

近所では、通称「しに○○病院」と呼ばれています。

やっぱそうだよね。みんな言ってるし・・・。
あそこの整形外科行こうと思ってたんだけど
怖いからやめておきます。

主人は”癌かもしれない”といわれて大学病院でポリープ切除の手術を受けました。
しかし、2週間後に主治医から”癌ではなかった”といわれました。

誤診であると断言できます。しかし主治医は一向に謝罪する気配はありません。
慰謝料を支払うどころか入院費を請求してくる始末です。医者が儲けていることは周知の事実です。

「かもしれない」だろ？
病理検査の結果、良性だったんだろ？
（オレは医者じゃないから、分からんが・・）

それは誤診とはいわないんだよ。

入院したんなら、入院費請求は当たり前だろ。
世の中タダでする仕事はないんだよ。

慰謝料？　はー・・世も末だね。
こーゆー奴の診察もしなきゃいけないから
医者も大変だね。

>>336 つられてる…というか勘違い？
…という漏れが>>336に釣られてるんだろうか。
疑心暗鬼になってしまうｗ

>>335 ありそうｗw

つられた・・・・

いや

勘違いだ・・・・

ハズカシー・・・

ケケケッ。

まぁ良し

>>335
上手いね。文体とかトーンがいい感じ。

上智だのICUだのミッション系といわれるところを出た奴はろくなのがいねえな。
慶応も一緒だけどな。

宗教っていったいなんなの？なんとなく金持ちっぽいところがいいのかな。

それはさておき私立文系でアタマが悪いのだから国立理系の医者叩きは
やめてくれ。

ttp://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/040217.html
こいつやっぱりバカでつね．

＞でも予防接種にかかった４０００円を思うと何だか釈然としないというのが、本音です。
別に強制ではないので，イヤなら予防接種スンナ．
医学に100%（の効果）はないのが常識．
医学が100%なら，とっくにこの世から病気なんてなくなっとるんじゃ！！
よーく考えろ！！
あー，全然寝れない当直明けにみたらムカついてきた．

マキシマ女史はNHK教育見ているのだろうか？

どうして､こんな間違いだらけの記事が大手の報道機関から出るのだろう？
日本は腐ってる｡絶望しかない｡

真面目に働くのをやめよう。

マスコミ関係者にはプライドがないんだろうか。

いいかげんな間違いだらけの記事を他人に見られるのは恥ずかしい、とか思わないんだろうか。
うちの新聞に恥ずかしい記事は載せられない、と考える編集者はいないのだろうか。
そういうことに無頓着な社員を戒めよう、という経営者はいないんだろうか。

儲けることが全てです。
元々品性のかけらもない連中です。

恥の感覚があるならマスゴミは勤まらない。
考える能力があったらマスゴミ経営は無理。
とりあえず判断停止しないとマスゴミでは働けない。
オバサン思考は無敵のマスゴミ思想。
オームとマスゴミは一卵性双生児。

毎日新聞てＴＢＳの親だよね？
社長が拉致られたらしいじゃん？

報道されたの一月後だって？

やぱおかしんじゃないの？ＴＢＳってさ。

>>350
もともと恥を知らない会社だし、70の爺さんの全裸写真を撮って脅しても・・・

全裸だけじゃなく貧相なチンポを犬にでも舐められている写真だったらなぁ

>>345
日本が腐ってるんじゃなくて、マスコミの頭が腐っているんだよ。腐っているというより
小学校3年生レベルなんだよ。大多数の国民も。

>>345
「ＴＢＳだから」「毎日だから」で納得しなきゃ。

スクープのためなら航空法無視(赤坂で低空飛行＆フィルム缶投下)、大島噴火で
「報道陣以外にも頑張っている人がいた」ってナレーションで「マスコミの皆さん退避してください」
って怒鳴っていた警察官を紹介し、雲仙普賢岳の噴火で火砕流に巻き込まれた記者を絶賛した
番組を組み(おかげで避難できず巻き込みくらった消防団は無視)、宮内庁の通達は無視して
皇太子の映像を流し(しかも、正当化)、坂本弁護士殺害の原因であり(しかも、裁判に触れてなかったから
自分達のせいではないと筑紫が妄言)、アンマン国際空港で爆弾テロ。
(しかも、政府に援助資金を出させ「日本人は金で解決するのか！」と現地民の反日感情を煽る)
んで、社長が監禁され裸の写真を取られる。

間違いだらけで当然。

>>345
そんなこと言ったらまるで彼らが悪い事ばかりやってるように聞こえるじゃないですか
医療報道以外は少しはましなことだってやってるはずですよ、多分……

>>355
しかし>>354のような実例が、しかも多数・・。

マスコミが良い悪いはどうなんだか知らないが
彼らが医療者に要求するような反省なり誠意なりを
自分たちは何度ミスしようと一度として示した試しがないんだよなあ

>>357
そう？
どう考えても無理な要求にはこたえるにこたえられないのは事実だが。
概ね善意をもって対応しているつもりです。

言いかえるならばマスコミ自身が考える誠意を持った対応なるものを
遙かに超える領域で対応するよう医療関係者には強要しようとしているわけか

医療とマスコミの間に存在する断絶は既に超えがたいものなのかも知れない。

そんなものが出来てしまったのは誰のせいなのかね。
医者のせいなのか？

いやー、マスコミ側の意図じゃないの？
そしてその根源は霞ヶ関あたりかも・・。

それで話ははじめに戻るんだけど
儲けてるはずの医者より給料高いマスコミ関係者について牧島女史はどうあれと思われるので？
ペン先一つで人の人生や命までも左右するような重大な仕事だから当然だろってことなのかね？

マスコミの皆さんは医者が嫌いなようだから新聞テレビでもはっきりそう言えばいいと思います
自民党対共産党みたいに不倶戴天の仇敵関係で別にいいんじゃないでしょうか

マスコミに嫌われようが自分は医療人として何一つ恥じるところはないのだと
そう胸を張って言える医者に私はなりたい

声の大きい方の意見がまかり通る世の中だ、というのが不都合ですが。

他ならぬ声の大きさにかけては何者にも劣るところのないからこそマスコミ
声の大きさで勝負するなら医者側にははなから勝ち目はないのだが……

>>363
嫌いだから叩いているわけじゃないよ。
金になるから叩いているだけ。

医者を叩くとどのように金になると？ネタにはなるかも知れんが……

昔受験生だった頃はA日新聞なんて言うと結構正義の味方みたいに見えて拍手喝采してたもんだが
医者になってから医療記事とか見るとあんまり突っ込み所多すぎてはあ〜と言いたくなるな

情報なんて巷間溢れてる今時ちょっと調べれば素人でもおかしいと思うことを平気で書いて全国にさらす
マスコミは勉強する意志がないのか意志はあっても能力がないのかわざとミスリードしてるのかどれなんだ？

>>369
そうそう、誰でもちょっと調べればわかるような間違いを垂れ流す。
きっと確信犯なんでしょう。

>>368
現行の医療制度は製薬機器メーカー有利で病院と患者不利。
薬価は諸外国に比べ高く、ぼったくりに近いのに…診療報酬は台湾・韓国よりも安い。

厚労省幹部はメーカーに天下れるのでメーカーに有利な医療行政を、
マスゴミはスポンサー料が入ってくるのでメーカーに有利な医療報道。

その一貫としてマスゴミによる医者叩きが行われているって勘繰ってみただけ。

まぁ実際に「医師の収入3000万円(開業医の医院収入じゃん)」「医局が悪い」「大学病院が悪い」
とネガティブキャンペーン組んでいるし、バラエティーでは自称医者の嫁と言う女が小遣い100万円
だのワンちゃんに松坂牛だの、ランボルディーニに載ってるだので「庶民とかけ離れた大金持ち」って
認識を植えつているし。

まあそういうことなんでしょうね＞371

>>368
あと、医者はスポンサーになれないが、製薬・機器は大スポンサー様だしね。

医療法第69条参照するよろし。

薬屋ってのは医者を叩くと何かいいことあるのか？

一つのパイをみんなで分けて食べているので、分け前が多くなるのはいいことだろう。
何か問題があった時、仲間内の誰かが犠牲になるとしたら、自分以外の誰かを差し出すかもしれないね。

なんだ、ただの利権争いか。。

>>376
そう医療費というパイを一方的に奪ってるの。

っていうか製薬が儲けたいから(利潤追求が企業だし)、医者叩きまして
稼いでいるだけでしょ？この不況かで1000億円稼いだメーカーもあるし。

損をするのは病院と患者(国民)
うちら末端の医療従事者は厚労省・マスゴミ・メーカー・医師会のドロドロに巻き込まれているだけ。

現行の医療制度は製薬機器メーカー有利で病院と患者不利。
薬価は諸外国に比べ高く、ぼったくりに近いのに…診療報酬は台湾・韓国よりも安い。


これ良いね。コピペさせてもらう。

卵の名無しさん ：04/02/18 08:20 ID:dwJXy7wS
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/

博子ちゃんがまたまたやってくれてます！ヽ(´ー｀)ノ
毎週火曜日のお楽しみ！！

>勧善懲悪の建前を貫く社会部記者から見ると、文学には限りない多様性と可能性があるように見えます。
>さらに、私が仕事で書く放送用の原稿、この「暮らしの窓」、すべて事実に基づいたものでなくてはなりません。

なんつーか、牧島って恥ずかしくないのかな？
アフォを散々曝け出して「勧善懲悪」だの「事実に基づいた」だの。

いいなぁ・・・こんなにもバカなのに良い給料がもらえて。

記者はバカがすぐばれるから辛いよね
医者なんて（ｒｙ

> わたしの家族や親戚が恥ずかしくて道を歩けないほどの物語を書いてみたいと思うことがあります。

もう十分に書いてるって。

>>382
PS2にPSX…かっこいいな。

>>383
彼ら閾値がものすごーーーーく高いから、気付かないのよ。

今日はまだ更新してないな…
どうしたんだろう？
先週暮らしと関係ないこと書いた反省かな？それともネタ切れ？

毎週火曜日のお楽しみ！

勤務医より数段高給取りなのに、医者叩きとは関心しませんな。

まだ更新されてないのだ。鳥インフルエンザについてでも語るのかな？

また年金じゃないのか？

博子さーん、みんなが首を長くして待ってますよ。

インフルエンザワクチンが足りない

>東京・世田谷区の吉川内科小児科病院の吉川弘二副院長は
「ワクチンの需要予測を過小に見積もった厚生労働省のミス」と指摘します

直接インタビューしたのかな
マッキーのインタビューを承諾するなんてすごいな

>厚生労働省のミス
と言い切るなんてホント勇気あるドクターいるんだな

雑談のつもりでしゃべったら、勝手に実名入りで載っていまごろ焦ってるとか？
あるいは、まだ気づいていないとか？？

「うちの教授も痴呆がはじまってるから、早く退職したほうがいいよ」と飲み屋で雑談したのが、
実名で医局長から報告されてあせっている椰子みたいなもんか

>>391
いきなりレセプトの返礼の嵐になったりして。

暮らしの窓更新されました。
今週のはいまいち・・・

＞394
　　同感。つまらん記事だね。これは基本的には農水省の問題ではないでしょうか？
　　厚労省の記者として、前回の分も的外れですね。

>>388
トリインフルエンザも医者と行政のせいにしようとして頑張って文章考えているんだよ。

>日本側はアメリカに対し、「全頭検査並みの安全対策をとるよう」求め、現在この問題の
>交渉のボールはアメリカ側にあります。しかし、アメリカ側から聞こえてくるメッセージは、
>「BSEは家畜の病気でヒト感染はめったにしない」「アメリカで見つかった牛はカナダから
>の輸入牛で米国はBSE清浄国」「日本の全頭検査は非科学的」など、日本の国民にとっては
>理解に苦しむ主張ばかりです。

おたくらが異様に特集を組んだ吉野家の社長が言った「全頭検査という安心はいらない
安全だけ(アメリカの言ってる検査体制)で十分だ」って言う飲食業界ではありえない名言に触れろよ。
アメリカとスポンサー様が同じこと言ってるのにアメリカだけ批判か？

こんな記事中学生でも書けるな…鬱
これが後輩か（涙）

みなさん儲けてますか？
私は牧島より儲けている自身ナッシング。

４００

＞１０頭目のBSEの牛が出ましたが、現在国民の反応は、極めて冷静です。牛肉の消費量がこのために落ち込んだという話は、出ていません。これは厚生労働省が行っている、「全頭検査」を国民が信頼するようになったからです。

むかーし、日本でＡＩＤＳ患者の「一例目」が報告されたとき、風俗産業は一時的に閑古鳥が鳴いたなり。
今はそうでもないなり。これは、ＨＩＶ検査が信頼されるようになったからですかね？

>>401
ドキュ先生！風俗感染の中年男性やら若者のfreshな
HIVがトレンドです。なま→淋病かかった〜→うろへ
→肝障害やらなんやら→伝染性単核球症→
HIVチェック→陽性。
ちょうどウィンドウピリオドが空けるころにやってきて
一発です。

TBSも全頭検査をすべきだ。

>>403
脳のbiopsyでもすればいいか・・・
しんじゃうね。
オウムに坂本弁護士のビデオを見せた奴からやるか。
河野さんを犯人に仕立て上げた奴からやるか。
それぐらいやらんといかんね。
とてつもない被害を彼らはうけたが、被害をもたらしたマスコミは
責任をとったそぶりすらない・・・・・

>>404
> しんじゃうね。

しなないよ。試しにT○Sの社員一匹捕まえてきて試してごらん。

どこを取るかが問題だな。前頭連合あたり？

>>406

その辺には細胞なんかないんじゃないか？

　 >普段、私が仕事をしている世界は、「建前と正論」の世界です。社会部の記者は正義の味方でなくてはなりません。犯罪は悪。正義は勝つ。

　 >私が書いているこの「暮らしの窓」だって、いつも立派な「正論」です。

脳味噌オーバーホールに出せや、おばはん。

>>407
屁理屈くさくてなんだけど、グリア細胞位はあるよ…ね？ごめん、自信ない。

>>409 ごめん、その辺は俺がこないだスポンジェル詰めたとこなんだ。

>>410
そうか、それじゃしょうがない(´・ω・`)

>>408
脳味噌を味噌に換えても変わらないかも。

>412
脳味噌を　糠味噌に替えて　そのあまり
　　　重きに泣きて　三歩あゆまず

脳味噌を糠味噌に替えてみたところ
糠味噌のあまりの重さに三歩もあるけず泣き出してしまったことだなあ

味噌の話は…
糞記者の話は？

>>413
あゆみというのはお茶の水のクリニックの先生にかけているのですか。

名言だよな〜ってか言質だよな

>勧善懲悪の建前を貫く社会部記者から見ると、
>さらに、私が仕事で書く放送用の原稿、この「暮らしの窓」、すべて事実に基づいたものでなくてはなりません。

>勧善懲悪の建前を貫く社会部記者

薄っぺらい勧善懲悪の裏をえぐるのが社会部記者じゃないのか？

医者は悪、という建前を貫いていらっしゃいます

この人、戦中の日本に生まれていたら国防婦人会に入って「パーマネントはやめませう」なんて先頭に立って
叫んでいたと思う。文革期の中国だったら、間違いなく紅衛兵になって、プチブル開業医に三角帽子かぶせて
町中引き回して糾弾しただろうな。
要するに一つのドグマに染まりやすい、染めやすい人なんだろう。まぁ、ある意味純真なんだろうな（バカとも言うけど）。
先輩記者から「日本医師会が反対することは、良い政策」なんて言われて、「なるほど」と頷くところなんて、
批判精神のかけらもないねぇ。役人や財界人にとっても、これほど「使いやすい」記者もいないだろうな。
勧善懲悪なんて言ってるけど、世の中ではある側面では善になり、別の側面では悪になり、してるのにな。複雑なんだよ。
そういう局面に遭遇すると混乱してしまうから、勧善懲悪に逃げ込む。バカは無意識でずるいんだよね。

>牛は大変大きな動物です。
医療費は、年間30兆円。
>牛１頭から取れる肉はおよそ３００キロ。
一人当たりにするとおよそ30万円。
>１頭の検査費用が５０００円だとしても、
安全確保のために1兆2500億円の経費が必要としても
>１キロ当たりの検査費用は、２０円もかかりません。
一人当たり1日35円くらいしかかかりません。
>その費用は肉の値段に上乗せすればすむ話です。
その費用は医療を受けるときに上乗せすればよい話です。
>これで日本側が納得する安全が確保できるのに、
これで、医療に対する安全性が向上するのに
>なぜアメリカはこれを拒むのでしょうか？
なぜ、マスコミはこれを否定的に伝えたのでしょうか？

「私のいる部署は勧善懲悪」
「真実しかかかない」
「記者と医者という二つの天職」
「常に不正や不条理に対して正面から」

ＴＢＳにいると…なんつーか、「自分は正しいことをやっている」「自分は正義」みたいに
なるんですな〜。ＴＢＳよ、ブッシュ批判できねーぞ。発想が同じなの。

そうだな。こういう女はヤッパリ討論の場に引きずり出さなきゃなぁ。

今まで書きっぱなしで通用してきたから、書かせっぱなしを放置してきたから、こんなになっちゃったんだろうな。

中田氏のヤリ逃げ野郎と一緒だよ。

>>422
で、討論の場にでてくる医者代表があゆみちゃんなんですよ。

現ＴＢＳ医療担当と元ＴＢＳで現医者の二人がお送りする医療問題検証討論番組。
観なくても内容が分かります。

フィードバックのないものは機械も人間も組織も暴走し崩壊する。

>>423
林郁夫と松本地図ォが
討論するようなものでしゅな。

次回の火曜日は当然「長嶋茂雄特集」ですよね。
これで牧島さんの実力を評価しましょう。
長嶋家から医者への謝礼がいくらかも必ず取材してください。
「医者は儲け過ぎている」にふさわしい問題だと思います。

265 ： (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ：04/02/24 12:01 ID:zq1c6fSr
＞普段、私が仕事をしている世界は、「建前と正論」の世界です。社会部の記者は正
義の味方でなくてはなりません。犯罪は悪。正義は勝つ。
私が書いているこの「暮らしの窓」だって、いつも立派な「正論」です。
404 ：卵の名無しさん ：04/03/03 00:07 ID:Ld1GqYG8
>>403
脳のbiopsyでもすればいいか・・・
しんじゃうね。
オウムに坂本弁護士のビデオを見せた奴からやるか。
河野さんを犯人に仕立て上げた奴からやるか。
それぐらいやらんといかんね。
とてつもない被害を彼らはうけたが、被害をもたらしたマスコミは
責任をとったそぶりすらない・

牧島さんも当然観たと思いますが、３月５日のＴＢＳの「告白」の医者だった
林郁夫についての、ご感想をお聞きしたいです。林郁夫は儲け過ぎていましたか？
何故オウムの元患者の実名を報道しないのですか？
何故仮名を使っているのですか？
大変よく出来ていましたが「告白」はＴＢＳの洗脳放送ではないのでしょうか？

通りすがりの大手予備校数学講師です。
そもそもマスコミ志望って論理的思考能力が著しく欠乏しています。
おそらく先天性でつ。
馬鹿をかまうのはやめましょう。

天然なんでしか、、、、
「法学部入試の数学点数配分枠を、５０％にしよう。」
って運動しないとね。
　フランスみたいにね、、、

>>429
それナイス。
えらそうにしてる文系のやつらに片っ端から数学の試験課して
それでおいらは収入アップ。
本当にそうならないかなあ。
でもおいらは医学部志望コースばっかり。
若い先生ならだれだかわかるかも。

連続カキコスマソ。
そういえば、おいらの師匠は、高校の数学教科書の内容決める会議で、
若手議員に、「数学なんてできなくても議員になれる」って
内容を縮小するように言われて、
「あなたがたは数学ができなくてもじゃなくって
　できないから議員になったんでしょ」
ってやり返したそうな。溜飲を下げました。

そうだな、最近元気ない数学界をテコいれする
ためにも、法学卒のアホを矯正するためにも、
役立ちますね。

ここ見てるとマスコミ人ってものの考え方自体が普通とちょっと違うんじゃないかという気がしてきた
元々そんなのが集まるのか業界の色に染まっちゃってそうなるのか判らないけども

大学の後輩でマスコミにいったのが一人いたけどそんなにあれな奴じゃなかったんだけどなあ
そりゃちょっと変わり者で意固地で人の言う事聞かないで同期の中でも浮いてたけどさ……

419 ：卵の名無しさん ：04/03/05 06:10 ID:IqzEN+GE
この人、戦中の日本に生まれていたら国防婦人会に入って「パーマネントはやめませう」なんて先頭に立って
叫んでいたと思う。文革期の中国だったら、間違いなく紅衛兵になって、プチブル開業医に三角帽子かぶせて
町中引き回して糾弾しただろうな。
要するに一つのドグマに染まりやすい、染めやすい人なんだろう。まぁ、ある意味純真なんだろうな（バカとも言うけど）。
先輩記者から「日本医師会が反対することは、良い政策」なんて言われて、「なるほど」と頷くところなんて、
批判精神のかけらもないねぇ。役人や財界人にとっても、これほど「使いやすい」記者もいないだろうな。
勧善懲悪なんて言ってるけど、世の中ではある側面では善になり、別の側面では悪になり、してるのにな。複雑なんだよ。
そういう局面に遭遇すると混乱してしまうから、勧善懲悪に逃げ込む。バカは無意識でずるいんだよね。

ジャーナリストって、永遠に「当事者」になれない半端もん。
深く追及しようが、表面をなぞるだけだろうが、結局は本質に到達できない人々。
いつでも、どこでも、傍観者。なのにぎゃあぎゃあ喚くことだけは一人前。
総会屋なんかと本質はそんなに変わらない。羽織ゴロ。
・・・
そういう自覚を持ったジャーナリストこそ一人前。
なのに牧嶋さんは、ジャーナリストは素晴らしい職業と勘違いしている。

痛すぎる。

プロになればなるほど、他人や他業種の批判は
よっぽど勉強し、最大限に慎重にとりあつかっても
まだ不可能に近いことであることだなあとわかるのが大人。
そういう意味ではますゴミは永遠に幼稚な思考方法で
とどまっている寒い人種であろう。

医者も同じだな

>>436
そのとおり。多数の目に触れる場で発言するものならば尚更。

とはいえ、医師という職業で数学そのものが必要な場面って、
統計学とオツリの計算以外にどんくらいあるんだろう？

医学部入試で数学を外さないのは女子学生比率を抑えるためだそうだ

入試数学なんて暗記科目。入試英語はガリ勉タイプが高得点を取る。
論理的思考能力を見たいなら入試は国語だけでいい。
医者の適性を知りたいなら、それに生物と化学を追加すればすむ。

日本語は論理性が乏しい。
入試数学が暗記でパスできるような大学なんだ、おまえ。
論理性を理解するには、数学は不可欠。
生物なんて、半世紀前のあやしい記述がまかりとうる世界。
化学はほぼ時代遅れ。
両方、いらねー。
数学だけで、入試したほうがいい。

理科の成績と頭ってある程度相関するのでは。理科は必要でしょう。
あと英語も学力のバロメターでしょうな。
数学も必要。
国語はいらんでしょう。

理科は、物理残せばいい。
陳腐な生物学は、やめないと混乱の元。
化学はなにぶんに、寒い。有機化学だけなら賛成。
英語は重要ですね。

本筋と離れてきたね・・。

この雌豚
漏れ　好み　

ﾆﾀﾞ===

馬鹿にはちゃんとした日本語が書けないのは確かだと思います。
ねえ博子ちゃん。

脳がTBSEに侵されますた！

>>435
テロを訴えるために空港で爆弾テロ起こしたり、頭突きかましたり
オウムによる坂本弁護士の殺人を幇助で参加したりと最近は当事者になろうと
頑張っているみたいですよ。

数学は全くいらない。あんなどうでもいいものは数学科と工学部だけに
課せればいい。
そのかわり理科3科目と統計を英語で課せばよい。非常にハードな試験ですが。
そうすりゃ医学部も少しずつ変わりますよ、間違い無い。

>>451
そりゃ変わるでしょ。
低学力に。

>>451
もうその話題は良いんじゃないか？

Natureに２報書いて某大学助教授として奉職している私から言わせてもらえば
国語数学英語理科社会ぜんぶ必要だと思う。
優先順位から言えば
数学　英語　物理　化学　国語　社会　生物
ではないだろうか。
最後はやはり論理的思考を要求され、数学、英語の若い頃の訓練が
聞いてくると思う。
ソルジャー医者だけでよければ
国語　生物　社会　数学　英語　化学　物理
この順がいちばんよろしかろうと、そう思うわけです。
　

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077797511/
お笑いタレントの江頭２：５０（３８）が過労のためダウンし、３月に予定
していた公演をキャンセルしたことが２５日、分かった。
所属事務所「大川興業」によると、数日前に体の不調を訴え、病院で診察を
受けたところ「過労からくる体調不良」という診断を受けた。医師から休養を
すすめられたため、３月下旬から予定されていた「江頭２：５０ソロライブ
ベスト『全身変態家』」と「大川豊・江頭２：５０ビデオトークショー
『変態自治区』」をキャンセルした。

今後は自宅療養しながら通院治療に専念する方針。関係者は「常に全身全霊を
かけてライブにいどんでいるので疲れが一気に出たのでは」と話している。

引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040226-00000024-sph-ent

>>454
>最後はやはり論理的思考を要求され、数学、英語の若い頃の訓練が
>聞いてくると思う。
×聞いてくる
○効いてくる
>ソルジャー医者だけでよければ
>国語　生物　社会　数学　英語　化学　物理
英語はいらない

>>451
高校程度の統計は当然でしょ。

統計学を知らないと、論文を本当に理解することはできないです。
マスコミの報道のウソが見破れるという副産物もあります。

数理論理を数学で鍛えておけば、
統計のアヤシサはすぐ理解できる。
鵜呑みにすることもなくなる。
マスゴミに数学の試験して点数公開させる！
これが、ほんとの情報公開！

>>459
わたし(数学講師)が荒らしてしまったようですね。
言いたかったことはまさにマスコミの論理的レベルの低さ
であって、医学部の入試に課す科目の是非ではありません。
荒らし申し訳ありませんでした。
もう去ります。

これだけの粘着力があるのに、どうして博子ちゃんは公務員を叩かないんだろう。
医者じゃなくて公務員を叩くのなら、明日からでもマンセーしてやるんだが。（ｗ

そうなん？　ゲージ理論とか４次元位相幾何学とかも入試項目にある
なら俺でも東大理三行けたかなとは思ってるけど。ウェーブレット解析
も勉強しておいてよかったなって思ったけど（超音波検査を理解する
には必須です）。

明日は楽しい火曜日だな

＞４６３
どうせこんなことの繰り返しです

先輩記者から聞いたことです。
「日本医師会が反。対することは、良い政策」なんて言われて、
「なるほど」と頷いて書いています。

>浅田農産の会長夫妻が自殺してしまいました。これはトリインフルエンザに罹った
>鶏の症状を詳しく周知しない国立感染研究所の医師のせいではないのでしょうか？

とか、きぼんぬ。突っ込みどころ満載。

｢asahiの主張と逆の政策をとるとうまくいく｣
歴史が証明した真理。

2004/03/02　 BSEでアメリカに妥協はできない　[ NEW ]
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/index.html

・・・と思ったら3月2日分だった。スマソ。

まあもちつけ。

>もう一つは、「医療不信」です。密室で行われる脳死判定。脳死提供を前提に医療
が行われ、「本人を助けるため」の医療が行われないのではないか、という医療に
対する不信が根強くあるように思います。

国民に医療不信を煽っているのは、マスコミ　お　ま　え　だろ。ごらぁ！

>あなたの家族が脳死になったら、あなたはどうしますか？
当然、心臓死にならないかぎり医療を続けてもらいます。
>あなたの家族が移植医療でしか助からない病気になったら、あなたはどうしますか？
あきらめます。

脳死は人の死ではありません。
日本においては、法律上も心臓死が人の死です。

>>密室で行われる脳死判定。脳死提供を前提に
だからってマスコミが立ち入るのか？見ても何もわからないだろうし、プライバシー垂れ流しになるだけ。
前庭になんてできるのかよ？脳死移植の実施は２８例に過ぎんだろうが

アメリカなど外国で行う心臓移植のお値段は日本人の場合は特別高いそうです。

これで牧島自身がドナー登録してれば偉いもんだが。

ごめん、登録じゃなくてカードを持ってればってこと。

ついでに平美樹さんのHP（美樹さんを救う会）も読んできたけど、
「薬害性心筋症」ってのがあるの？

いや、「薬剤性心筋症」ならわかるんだけど。
薬害エイズと一緒にされてるようで嫌だなあと思って。

>>473
日本並みの医療レベルの治療ができる医者・病院は普通トップクラスだからね。

タイの田舎だと、漢方薬とも言えないような山野草を煎じて治療するとか、ペルーだと
大工道具を消毒して外科手術に使うとか、安いのがいいならそういうオプションもあるぞ。

ｺﾉ ﾃﾞﾌﾞ
ｽｷﾀﾞ｡ｳﾂ｡

牧島ってひそかに太ってるのか？　（w

兎に角相変わらず素晴らしい観点視点の多いことで日本の教育が如何に失敗したかの
良い見本だな。昭和30年代生まれからこうなのだから、もうその下の世代は…壊滅

>>439
高校数学までの数学は、論理的な考察を養うと言う名目です。
たとえ、一見正しそうな理論でも検証すると誤りと言うこと、それを見つけると言うことは
論理的な考察をする上で必要なことだよね。

特に、変数が分母に来る可能性がある公式で、その変数が0の場合を考察していないと言うのは
自分に都合のいい仮定しか考えていないわけで、そんな考え方をする人って文系に多い気が
するのは気の所為？

というか変数０のことしか考えないのが文系なんじゃないのか？
ステレオタイプの思い込みのみで融通利かないからな。
「常識」「一般的には」「駄目なものは駄目」「法律では」等の常套句好きだよな。
考える力がないから、上の様な表現で詭弁を弄そうとするんだな。

今回の議論は比較的ましかなぁ。高校生の論文だったらわりといい線いってるなり。
ただそれでも気になる点は多くてね。

特に、臓器提供が進まない原因のひとつとして、「崇高な行為とするキリスト教的思想・文化背景がないこと」を挙げていますが、
これなんか凄く怪しい。どのように臓器提供とキリスト教がむすびつくのか？？
その他の宗教、例えば仏教においても「火に飛び込む兎の話」に見られるように自分の身を犠牲にして人を救う話は数多く見られるなり。
そのあたりに全く考察を加えず、単にムードだけで書いてる文章じゃないんかなぁ

もうひとつの原因。医療不信に関しても、医療不信を煽っているのはマスコミだろっといいたくなりますが。

それにしてもリンク先の美樹さん。再発したからといって、夜中に病院を抜け出し彼氏のとこに泊まるのは止めてほすぃ・・・
ついでにこのアドレス名もなんとかならんかね。
http://www.lovely-miki.jp/saihatsu.htm

>「崇高な行為とするキリスト教的思想・文化背景がないこと」

カトリックは教皇ヨハネ・パウロ二世の回勅『いのちの福音』で

「このような際立った機会のほかに、真正ないのちの文化を造り上げる
　大小さまざまな分かち合いの意志から成る、
　日常的に行われる英雄的な行為があります。
　そのような意志の特別に称賛に値する事例は、
　時に何の希望もない病人に健康を取り戻し、
　場合によってはいのちを永らえる機会を与えようとして、
　倫理的に認められる方法で実施される臓器の提供です。」

と臓器提供を公的に教義として賞賛しているので
宗教的な臓器提供の否定が(公式には)無いことを指しているのでは？

>>484
｢捨身飼虎｣は玉虫厨子にも描かれている有名な仏教説話ですが、
結局日本人には受け入れられなかった概念ですね。
大部分の日本人は、仏教徒でも神道信者でもなく｢日本教｣の信者である
とはよくいわれていますが。
と、こんなことを書いて、次回の牧島氏の文章に引用されたら笑っちゃいますけど（ｗ

日本で臓器移植が進まない理由は、私には２つあるように思います。
一つは日本国民の中には「臓器提供は崇高な行為」
とするキリスト教的思想・文化背景がないこと

キリスト教は世界で最も人殺しをおこなった宗教ですが・・・

>484

キリシタンにとって現世の肉体は神から借りたかりそめのモノだから
死んだ後他の人に使われるのは当然。

　そういう考えもあるみたいですよ。

情痴はキリスト教の学校でしたよね。
強烈な洗脳を受けていますね。

そういう見方もあるか。
そういや酒鬼薔薇問題は、どう考えるんだろうね、博子たん。

うむうむ。いろいろありがとございますなり。流石医者は色々考えていますよね。

ところがこの博子さんはそこまで考慮して書いているとは思えない。
例えば、ダビンチの時代には死体解剖はタブーだったとか、アンデスの聖餐事件がどうしてあれほど取り上げられたかとか、
３０年位前まではカトリックは移植ドナーになるのを禁じていたとか、
キリスト教的価値観から必然的に導かれるものならば何故わざわざ法王庁が宣言する必要があるのかとか、
ほんとに宗教団体のトップがオッケーを出せば日本でもうまく行くのかとか、
他の地域、例えばイスラム教圏ではどうか、勇者の肉を食べることで力を取り入れる習慣が残っていた東南アジアの一部とかはどうなのか。

ちょっと考えただけでもいろいろな疑問が出てくるはず。
何も考えず「キリスト教文化が根付いていないのが原因」と単純に言ってるだけのような気がします。

キリスト教の一派のエホバの証人では移植どころか輸血も拒否している。
詰めが甘いね、博子さん。

上智＝カトリックはエホバの証人をキリスト教と認めていないので無問題

中国では「キリスト教文化が根付いていないのが原因」で、遺族の承諾なくても
どんどん臓器移植が行なわれています。救急車の中で臓器摘出してしまうことも
あるようです。チベット仏教では、肉体は魂の乗り物に過ぎないので、死んで魂が
離れたら、死体はただの肉塊です。だから鳥葬でハゲワシの餌にされます。
イスラムでは死体を豚の革袋に詰めたり、火葬にしたりすると最後の審判の時に
生き返れないそうなので、死体を損壊することも多分許されないと思います。

>>488 肉体は神からの借り物だから、人間の都合で勝手に（ｒｙ
という考え方もあります。これを極端にするとｴﾎ（ｒｙになるんだろうけど。

他の方々も書いておられるんですが、キリスト教云々の話ではないし、
そういう引き合いに出されるのは切支丹としては迷惑でしかないです。

どういった条件を満たせば脳死からの移植を認めてもいいのかを
逆にこういったマスコミ関係者に聞いてみたい。

すべての国民が納得できるような条件なんて出来ないよ。
そもそも、移植医療に否定的な人間もいるんだし。

つか、９０００万円募金かぁ。

ここの国の人間の金銭感覚は理解に苦しむなぁ。

やぱ階級制導入して。
マスゴミは最下層の人間に指定しよう。そうそう公務員もね。それでもやる香具師だけ
やれば良いんだよ。志のしっかりした香具師だけね。

＞マスゴミは最下層の人間
大正時代まではそうだったんだけどね。
旧制高校のエリートとかは新聞を読むのも禁止。
理由は扇動記事や嘘しか書かないから。
当時の子供は「新聞記者になりたい」なんて言ったら「そんなヤクザものになってはいけません」と親からひどく怒られたそうだ。
祖父ちゃんから聞いた話。

ＴＢＳの体育王国の実況やっているうるさいヤツで現場から
中継させろってことじゃないの？

「脳死移植のメッカ東京Ｊ医大で脳死疑い例が発生しました。医局員を
引き連れて病室に向かう様子は、さながら現代版白い巨塔とでも申しましょうか。
おっと、ここで眼振だぁー！これは脳幹反射の一つなんでしょうか！」

って、ずっと実況するの。

で、博子は脳死に賛成なのか反対なのかはっきりしろよ。
逃げを打とうとする態度が汚いね。
マスコミのよく使う手ではあるが・・・

>>500
はっきりしているよ。
賛成でも反対でもないのだよ。
つまり、どうでもいい。
読者の反応を見ながら、多くの人に共感してもらえるように書くだけ。
それで、自分はすごい知識を持っているかのような
錯覚に陥るのがたのしみなのです。
医療は、ネタのひとつでそれがどうなっても関係ないの。
医療を題材に人々の興味をひきつけることができる記事を欠けたらいいだけ。

うひうひ、ずる賢さは情痴で習ったのか旦那から仕込まれたのか？

＞＞４９６

ホントホント

自国内で脳死下臓器摘出すると、立ち会った医師は殺人者よばわりされるが
他の国で、金で外国人の臓器を買うのは美談なんだから

ワカラン

ていうかイスラム教もキリスト教もユダヤ教も、全部ルーツは同じじゃん。

自国内で最高の医療を受けれることが、保障されているというのに...
外国で臓器移植を受ける日本人がいて、それを応援する人がいるとはなー
海外でも臓器移植を受けれるのは、経済力のある人間だけということが
この日本人たちは分かっているんだろうか。
　そんなに移植を普及させたいのなら、まず血液透析を自己負担にして
移植医療に要する費用に公費負担制度を作って、ひろめればいいじゃないか。
死体腎移植だろうけど、爆発的に増えるよ。
　まず、突破口を作らなきゃだめだろ。マッキーも少しは頭を使えよ。

>>505 そのとおり。テレビで10円で助かる命が・・・とか言ってる場合じゃないな。
どうせスポイルされ切ったＤＱＮ息子にインフルエンザワクチン打った、
正にその4000円でもっと前途のある子供たちが沢山救えるだろうよ。
牧島の常識は世界の常識とはかけ離れている。
そんな事、自分こそは正義と思っている牧島には一つも理解できんのだろうな。

てか、脳死の最終判定を医師以外に任せたらどうだろ？

裁判官が客観的に判断できる検査項目のみ医師に照会し、
医師は事実報告をする。

で、脳死判断は裁判官が下す。

これで脳死からの移植医療に対するマスコミの攻撃の矛先が
司法に向くんじゃない？

で、結局、誰が脳死判断を下してもマスコミは文句をたれることを
国民が理解してくれればラッキー。

情痴でどれだけ宗教教育を受けてか知りませんが、
臓器をほしいがためにマスゴミを使って宗教を押し売りしないでください。
こんなことをするのは、オウムと変わらないではありませんか。
（目的のためには手段を選ばず）
今までに殺した人間の数。
キリスト教＞＞＞＞＞＞オウム真理教

情痴大学って入学金幾らでしょうか？
授業料は幾らでしょうか？
国立大学医学部とどちらが高いのでしょうか？

>>508
毎日は創価には逆らえないから。

最近つくづく思う。馬鹿に何を言っても空しい。
私は馬鹿に対して（なにか考えを変えさせる／
考え直させる）何の力も持たない。

敬して遠ざけるべし。

だから、バカの壁の前には無力。

人工骨頭を入れた医者は儲けすぎと義父は感じたのでしょう。

だったらミズホあたりの日本製のやっすいヤツ入れてあげたのに。

厚労省担当記者なのに、介護保険関係者が儲けすぎって知らなかったのですか？
コムスンを見れば判るでしょうに。

491 ：ドキュソルビシン ：04/03/10 21:38 ID:6aiLbCHE
うむうむ。いろいろありがとございますなり。流石医者は色々考えていますよね。
ところがこの博子さんはそこまで考慮して書いているとは思えない。
例えば、ダビンチの時代には死体解剖はタブーだったとか、アンデスの聖餐事件がどうしてあれほど取り上げられたかとか、
３０年位前まではカトリックは移植ドナーになるのを禁じていたとか、
キリスト教的価値観から必然的に導かれるものならば何故わざわざ法王庁が宣言する必要があるのかとか、
ほんとに宗教団体のトップがオッケーを出せば日本でもうまく行くのかとか、
他の地域、例えばイスラム教圏ではどうか、勇者の肉を食べることで力を取り入れる習慣が残っていた東南アジアの一部とかはどうなのか。
ちょっと考えただけでもいろいろな疑問が出てくるはず。
何も考えず「キリスト教文化が根付いていないのが原因」と単純に言ってるだけのような気がします。

484 ：ドキュソルビシン ：04/03/10 11:53 ID:bL3xQkKx
今回の議論は比較的ましかなぁ。高校生の論文だったらわりといい線いってるなり。
ただそれでも気になる点は多くてね。
特に、臓器提供が進まない原因のひとつとして、「崇高な行為とするキリスト教的思想・文化背景がないこと」を挙げていますが、
これなんか凄く怪しい。どのように臓器提供とキリスト教がむすびつくのか？？
その他の宗教、例えば仏教においても「火に飛び込む兎の話」に見られるように自分の身を犠牲にして人を救う話は数多く見られるなり。
そのあたりに全く考察を加えず、単にムードだけで書いてる文章じゃないんかなぁ
もうひとつの原因。医療不信に関しても、医療不信を煽っているのはマスコミだろっといいたくなりますが。
それにしてもリンク先の美樹さん。再発したからといって、夜中に病院を抜け出し彼氏のとこに泊まるのは止めてほすぃ・・・
ついでにこのアドレス名もなんとかならんかね。
http://www.lovely-miki.jp/saihatsu.htm

特に、臓器提供が進まない原因のひとつとして、「崇高な行為とするキリスト教的思想・文化背景がないこと」を挙げていますが、
これなんか凄く怪しい。

約１年前のＴＢＳの報道特集によるとイラクのアメリカ兵５００人に一人の牧師が従軍しているようですが、
その牧師がこの戦争で敵を殺すのは神の意志にそっている述べていますが、牧島さん観てますよね。
牧島さんが信じておられるキリスト教の教えはオウム真理教のポアと同じ思想ではありませんか？

ダイジョウブだよ、みんな。
心配するなよ。
牧島なんかの言うor書くことなんて
だれも信用していないって。

あのおばさんも、自分のサイトで持論を展開していればなんともなかったのに
TBSというマスゴミのサイトでへんてこりんな文章を書いちゃったモンだから
全世界に「私はｱﾌｫです」って
自ら宣言してるんですよ。マスゴミのサイトで。

こんなありがたいことは無いじゃないですか。
あんなハナシを信じるのは極一部の知障のみ。

放置してまったく問題ないです。

>>520
主婦層は100％そのまま鵜呑みにするだろうな。間違いない。

>>521
サラリーマンも騙されるだろうな。２３の「筑紫黄門様の世直しの旅−年金編−」に登場
していたから。

そんな知的障害を伴った主婦やリーマンが
貴兄のクリニックに来ても迷惑なだけですよ。

この馬鹿女は医者のなかではかなり有名なんだろうな｡
DMかなんかの旦那の主治医に読ませたいな｡

新着

打ち出の‘小杖’

レンタルCDだって原価は3000円で一回200円15回貸せば元とれるんだぜ．
販売CDだって原価なんか200円ぐらいのを3000円で売ってるんだぜ．
そういうもんだろ、福祉と医療だけ特別視して叩かないでください．
だいたい牧島さんは自分の義父母の事ネタにしていくらもらってるんだ．
原価はただだろうに．

デパートでブランドもの買って、何十万円か払ったとしよう。
「百貨店の店員は儲けすぎ！」と騒ぐか？
病院で、大勢の医療関係者に至れり尽くせりのサービスをしてもらって、
なぜ「医者は儲けすぎ」なんだ？
医者の給料は、病院が正常に運営されるための必要経費なんだし、
普通の病院なら医療費（収入）に占める割合は1割ぐらいなんじゃないの？

TBSがやらかしたnaonao関連Ｗｉｎｎｙウィルスについて
総力取材を北島記者にお願いしたいのだが

高額テレビ局員がＷｉｎｎｙ＋浮気三昧

医者たたきよりおもしろいとおもうのだが・・・

>７６歳の義母,自分の力で歩いて病院を出ました。

このままでは介護保険が破綻するのは目に見えている。
介護保険の適応は完全寝たきり老人か高度のボケ老人のみにするべきだ。
介護保険業者だけでなく老人も介護保険を食い物にしているんだよ。

話は横にそれますが・・・

厚労省は>>529の予想通りのようです。
支援や介護Ｉをはずそうとしているのですから

でも、支援や介護Ｉをどうやって筋力トレーニングさせるのでしょう。
それで骨折させて寝たきりなんてことになりそうで怖いです

春の転勤（移動）はまだですか。

保健福祉看護介護社会保障年金雇用イラク少子化臓器移植砂漠化
温暖化赤潮青潮過疎化難民問題・・・

ぜんぶ医者が悪いの

マッキーの理論によると。

ということは、兎に角マスコミは医者叩きをしておけばいいんですね。

>>532
本当は、全部公務員のせいなのに・・・・・。

このような学問のないマスゴミは殲滅すべきであろう。

>介護保険の適応は完全寝たきり老人か高度のボケ老人のみにするべきだ。
今やってる業者はみんな手を引くよ

>介護保険認定までに２週間もあることを、私が事前に知っていたら、
>何が何でも止めたでしょう。

こういう人がいるから、急性期治療のいらない患者で
急性期病院のベッドが埋まってしまうんじゃないの？

酔っ払って病院に来ないで下さい…

まぁ、何だ。医療関連機器が高いのは医者が悪いんじゃないんだけどね。
医者も海外のsteshoscopeなんぞのカタログを眺めては欲しいなと思って海外のサイトを
みたりするけど、輸入して使用するにしても厚労省に申請しなくちゃイケないんだよねぇ。
これさえなければ、半額以下で買えるのになぁ。

今週のもできが悪いなぁ。今回は、介護用品店が暴利をむさぼっていると憤っている。
根拠は杖の販売価格が１５０００円であるのに対し、レンタルすると月１０００円。レンタルが主であるのだからあっという間に元が取れて、あとは儲け放題。ということなり。

まず、本体価格とレンタル料だけでは利益は分からない。例えばこの杖、耐久期間が１年だとすると月１０００円では業者は赤字！！。最低限、耐久期間は考慮に入れる必要がある。
さらにはこの耐久期間の何％借りて貰えているかも必要。
このあたりを考えて発言するのは最低限だと思う。

例えば、他のレンタル業界、マンションとパソコンを調べてみる。(ソースは略)
パソコン：定価9万のパソコンを月13000円で貸し出し。耐久期間はパソコンの新陳代謝を考えると1年くらい。
マンション：投資用だと5000万円のマンションを最低月30万円で貸し出し。耐久期間は47年。
介護用品：杖の耐久期間が分からなかったので，車椅子を調べた。定価10万円の車椅子を月5000円で貸し出し。耐久期間は4年。

以下の計算はおいらを信頼して貰うこととすると，
1)耐久期間の全期間貸し出せた場合の年の利益率はパソコン70%，介護用品35%，マンション5%。
2)耐久期間のうちどれだけの期間貸し出していないと元が取れないかは，パソコン60%，介護用品40%，マンション30%。
こうやって見ると，少なくとも介護用品のレンタルが暴利をむさぼっているという感じはしないなり。

いや、それでも介護レンタルはぼろ儲けだ，という意見もあるでしょう。
何せ上に書いたことは、素人がネットで調べた（調査時間合計25分＋考察時間約15分)だけなので間違いやバイアスも多かろ。
ただ少なくともおいらなら、文章を書こうと思えばこの程度は考える。でもまあこの程度じゃ金はとれんですよね。


そして牧島さんはプロのジャーナリストなのでここから先を行かなきゃ。
つまり、レンタル商品の価格設定というのはどのようにして行うのか，その見地から見たときに杖はいくらくらいの価格設定が妥当なのか。
また実際に介護ビジネスは儲かっているのか。どのくらいの市場があり、参入した企業の収支はどうなのか。
こういったことを手際よく調べて、分かりやすく報道するのがお金を貰ってやる仕事だろ。

それを単に「15000円のものを月1000円も取ってる！！高いんじゃないか？？」
これじゃただの主婦の疑問。素人の集まりである掲示板レベルにも達してないなりよ。

あとは人間性の問題を指摘しますなり。

この義母が急に退院したのは，酔っ払った父親が病院を訪ねて無理矢理早期退院させたからだとのこと。
これに対する牧島さんのコメントが以下のとおり。

「介護保険認定までに２週間もあることを、私が事前に知っていたら、何が何でも止めたでしょう。しかし、もう後の祭りです。退院してしまったものは仕方ありません。介護保険が下りるまでの、この２週間の生活を何とか維持する手立てを講じなくてなりません」

まて。

まずは先に考えることがあるだろ。父親の行為をどう思ってるのだ？？病院に迷惑をかけたと思わないのかな？？
同じような酔っ払いが自分の職場に無理難題を持ち込んできたらどう感じるなり？？
かなりなんだかなー、でした。

以上職場からなので匿名なり。

庶民の視点と同じ高さに立った報道を心がけております

とういうか、DQNの視線と思われ。

根本的な思考力が欠けた女ですね｡
欠落が多すぎて内容で議論するレベルに達してないんだよね｡
こいつのまわりの奴らは気づいてないのか､分からないほど馬鹿なのか｡
馬鹿の壁に360度取り囲まれてるのか？

だいたい介護認定が降りるまでに２週間かかるとしても、
さかのぼって申請した日から適用されるから、
本当にかなり介護が必要なくらいの患者なら、
ケアマネなら介護認定の予想が立つので、介護保険をすぐ使う。
その番組は、まともな取材をしてないみたいですね。

>>545
番組ではないよ。
「暮らしの窓」の３月９日版だよ。
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/index.html

そもそも「介護認定が下りるまで入院させろ、ｺﾞﾙｧ」っていうのがまさに社会的適応入院。
これが医療費の高騰を引き起こしているのは明らか。
自ら、ごり押ししようとしているのだから、いただけない。

それに頚部骨折で2ヶ月半の入院もどう考えても長すぎ。
「こっちはマスゴミ様だぞ、元に戻るまで入院させないのか、ｺﾞﾙｧ」ってやったのも
明らか。

家族が酔っぱらって来院して強制退院なんて、そうそう聞く話でもない。


どれをとっても相当なＤＱＮだろう。そういう自分たちがあたかも世間の代表の様な
つもりでいるのに虫酸が走る。

そもそも「介護認定が下りるまで入院させろ、ｺﾞﾙｧ」っていうのがまさに社会的適応入院。
これが医療費の高騰を引き起こしているのは明らか。
自ら、ごり押ししようとしているのだから、いただけない。

それに頚部骨折で2ヶ月半の入院もどう考えても長すぎ。
「こっちはマスゴミ様だぞ、元に戻るまで入院させないのか、ｺﾞﾙｧ」ってやったのも
明らか。

家族が酔っぱらって来院して強制退院なんて、そうそう聞く話でもない。


どれをとっても相当なＤＱＮだろう。そういう自分たちがあたかも世間の代表の様な
つもりでいるのに虫酸が走る。

毎週、良質な燃料を投下してくれる牧島さんは神？
酔っぱらって病院に来て妻の退院を要求する義父はDQN！

そもそも「介護認定が下りるまで入院させろ、ｺﾞﾙｧ」っていうのがまさに社会的適応入院。
これが医療費の高騰を引き起こしているのは明らか。
自ら、ごり押ししようとしているのだから、いただけない。

それに頚部骨折で2ヶ月半の入院もどう考えても長すぎ。
「こっちはマスゴミ様だぞ、元に戻るまで入院させないのか、ｺﾞﾙｧ」ってやったのも
明らか。

家族が酔っぱらって来院して強制退院なんて、そうそう聞く話でもない。


どれをとっても相当なＤＱＮだろう。そういう自分たちがあたかも世間の代表の様な
つもりでいるのに虫酸が走る。

今までマスコミは社会的適応入院で開業医が不当に儲けて医療費が高騰していると散々
非難しておきながら、自分の家族は社会的適応入院させろといっているんだな。
ＴＢＳの厚生労働省担当記者でありながら、厚顔無恥のバカ女！

>>551
おそらく牧島にはそこまで考える脳はないと思われ。

4月から臨床研修医が診ると入院初日のみ30点も高くなるそうです。
またまた、前嶋さんから文句言われそう。

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　な・・・なんだって300円も高くなる！　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● 　 ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ

551 ：卵の名無しさん ：04/03/18 12:29 ID:qS9XvQws
今までマスコミは社会的適応入院で開業医が不当に儲けて医療費が高騰していると散々
非難しておきながら、自分の家族は社会的適応入院させろといっているんだな。
ＴＢＳの厚生労働省担当記者でありながら、厚顔無恥のバカ女！

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　な・・・なんだっ！　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● 　 ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　●　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ

>>540
あれでも、ＴＢＳの厚生労働省担当記者ですよ。

ＴＢＳってバカでも昇進できるんだな（ｗ
むしろ「叩きしかできない→スポンサーと社にとっては好都合♪」で選ばれたのか？

つーか、「杖レンタルで年間１万２０００円」の件はアフォとしかいいようがないな…
ＴＢＳ厚生労働省担当記者なのに検証はもんた教のおばさんレベル
＿|￣|○ そんなやつに批判されるおれらって一体…何？

９３歳で大腿骨頚部骨折で人工骨頭を入れたお婆ちゃんは６週間で退院し、
４点杖など使わず、元気に通ってこられていますが。

嫁姑の関係がよろしければ、
次回は是非、義母さんのヒッププロテクターの使用具合を報告してください。

>>557
> むしろ「叩きしかできない→スポンサーと社にとっては好都合♪」で選ばれたのか？

下手に製薬会社叩いたら、outだろうな。







きたねえ世界だな、と厨房みたいなことを言ってみる。

全国紙の一面広告って結構高いんだろうけど
全国の医師会員からちょっとづつ資金集めて毎月一回全面の啓蒙広告載せてはどうか

内容は「騙されるなみのもんた」とかｗ啓発的内容のがいいかな
一般人教育にもなるしスポンサーは叩きづらいの法則も発動しそうだし
そういう地道なところからやっていくしかないような気がしてきた

世の中の馬鹿さ加減が身に滲みてない発言と
認定しました。
あんた臨床経験短いでしょ？

やっぱり受験時代に感じたように世の中はバカばかりだと
思って差し支えないと思う。
ちゃんとしたひとは１％くらいかな。

そう。その通り。
世の中の人間の大部分はｱﾌｫだ。
そういうｱﾌｫをうまーーく利用できるのが本当の賢い人間だ。
それは決して偏差値ではないが、しかし偏差値の高い人間が
その能力を「世の中にキチンと適応させて」使うなら
話は別だ。
そういう実例は、極めて少ないがネ

>>565
官僚がとっくにやってるよ

>>565
官僚制で実現済み。

まぁ超エリートを「あいつらはダメなんだよ、わかってない」って煽るのが
マスゴミで、乗っかるのが一般人。　官僚制マンセー

ああ、それは言えてるね。
でも、官僚はその能力を自らの報酬に換えてないからね。
月給制だし。

ボクらはさ、ちょっと考えるだけで衆愚を操って
自分の報酬に直結できるんだぜ。

事務次官の年収1800万円って安いと思うし…

その何万人もの人が関連分野で働いている省庁のトップなのに1800万円…
ＴＢＳの社員は平均で1400万円…となると常務専務なんて何千万ももらっているだろうな。

それでも批判するからね〜高いって。

それが、官僚自身のつまずきの石。
「支配にこだわるあまり、クニの対外運営を誤る」
いまの不況は、過剰な内向きの結果。

>現在、介護保険制度は制度発足５年目の、見直しに入っています。最も大きなテー
マは障害者の支援と介護保険を統合するかどうかですが、運用上の細かい見直しも
必要です。

TBS厚生労働省担当記者、牧島博子が介護保険見直しの最も大きなテーマは｢障害者の
支援と介護保険を統合するかどうかです｣と｢打ち出の小槌｣に書いているが、
意味が良く分らないんで誰か教えて？

｢国は金出さん｣ということです。

報道というよりは広報

>>573
でも、ご本人は「報道です！」って気張ってるから、ｲﾀｲし、はた迷惑。

非常によい本なので、ぜひとも牧島さんに読んでいただきたい。
とりあえず、医療関連の知識が偏ってそうなので
以下の本で少しだけ勉強していただけたらと思います。
日本の医療に未来はあるか―間違いだらけの医療制度改革 ちくま新書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480061088/qid%3D1079884319/249-1698942-1465931

こういうスレはすぐ飽きられるものだが
この人だけは自分でどんどんネタを出してくれるのがイイね

サラリーマンの平均年収＝＝４６４万８千円
（平均年齢は42.6歳：：５年ぶりに前年下回る）――（国税庁「民間給与実態統計調査」）

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sarari-mannkyuuyo.htm

中卒から大卒、男女全て全平均のデータですね。くだらんマスゴミの洗脳作戦みたいだな（ｗ。
同じ>>577のリンク中のデータより。
上場企業と思われる事業所規模 5000人以上の法人・男
◆平均年収　＝　７５９万円　　平均年齢 40.7歳
４６４万８千円は女性を含めた値。 （女性の平均は２８０万円）

　

その年収にはボーナス、各種手当て、社内預金、社員持ち株、福利厚生などは含まれているんでしょうかね？
すべて含まれているのなら、医師の年収と比較できるけどね。

テレビ局勤務平均年収1500万円ぐらいなんでしょ．儲けてるよなー．

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9401.html
儲けてるよなー．

私、逆手にとってＴＢＳの株で儲かりました。

非理論的なことを糾弾し、
国民を洗脳し、
さらに日本の医療を崩壊に導き、
有能な医師の人生をめちゃめちゃにしたうえ、
年収1500万円以上とはめちゃくちゃおいしい商売ですな。

マスゴミ板、久しぶりに覗いたが、
ほんとロクでもないクズ業界だな。
こんなやつらに、医療を批判する資格ない。

>>577
つまりＴＢＳ社員の平均年収の３割＝全サラリーマンの平均年収って訳ね。

他のサイトの観察ならヲチ板へ逝ってちょ。。。。
ここではだめですよん。。

ネットwatch
http://ex2.2ch.net/net/

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ