医療に関するマスコミ報道

ブラックリストに追加しる

ＴＢＳ報道局社会部　牧嶋　博子
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/031223.html

>>308 あまりにひどい偏見。
激しく憤りを感じる。

ふと気になったのでツラツラとバックナンバーも斜め読みしたけど、この人凄いね。

文章自体は起承転結にのっとった古典的な組立なんだけど、「転」の部分で急に自説を
出して、「結」に結ぶものだから、折角「起承」で引っ張ってきている主題と別になってる事が
多いと思う。で、文章の目的としても問題提起が目的であるので、「結」も問題提起の形を
とるのだけど、ここでは主語がはっきりしないので、「転」での主語を持ってきて読んでしまうと、
ピントのズレた問題提起になってしまい、ここで叩かれてるような文章になってしまってる。

例えば、>>307出だされている文章だと

起　診療報酬は厚生労働省にとって大問題だった
承　中医協では医師会は報酬引き上げを支払い側は引き下げを要求。
転　医者は今も儲けている。日本の医療は社会主義で、技術評価が出来なくて悪平等。
　　 こんなのは世界中に他には無い。「医師会」は、この制度改革に反対している。
　　 厚生労働省の局長の何人かは医者の子息で儲かってると断言。（誰が断言してるのかは
　　 不明な文章）
結　先輩記者が「日本医師会が反対することは、良い政策だから、反対する問題に賛成していき
　　 ましょう」言ってた。なるほど。

こう言う文章で、色々と補完をして読むと「結」の部分は「*私は*先輩記者の言ったことに対して
なるほどと思いました」という事になるのだけど、字面だけを追っていると、転の部分の医師会と
医者は金儲け主義みたいな内容を先輩記者も補強している様に読めてしまう。

まぁ、最後の文章は真っ当な報道団体が表明するような意見ではないですが。
もうちょっと、個々の事例毎に頭を使って考えようよ。脊髄反射で記事を書いてるって表明して
どうするんだか…

>「日本医師会が反対することは、良い政策
日本医師会は国民皆保険の導入に大反対していたんだがなー

2002/12/29の天下の大A日新聞の社会面に柔道整復師の大先生がモンゴルで内反膝(O脚)や
外反膝(X脚)のお子さんに施術をしていることが美談仕立てで載っていましたが、その
多くのお子さんは新聞のぼけた写真を見る限りでは肋骨の変形、脊椎の変形がありくる病
が疑われました。くる病で、かつこれほどの下肢の変形があればこの柔道整復師の大先生
のやっているような足底板だのテーピングだのでことたりるわけが無く下肢装具が必要で
あり、当然何よりもまずビタミンDの投与が必要です。さらにこの柔道整復師の大先生が
日本(泉州堺)にいたときから「足の変形の治療をやってきた」のなら「骨折、脱臼、捻挫
の応急処置」のみが認められている柔道整復師さんには許されている行為ではなく医師法
違反になります。天下の大A日新聞は違法行為を奨励しているのでしょうか?

　記事によれば「足首、ひざ、またの関節がきちんと成長していない子が多かった…両脚の
長さが違うため、背骨まで曲がっている子もいた。」と言うことです。ますます、くる病を
考えなくてはいけません。脚長差のある子供を診たら第一に考えなくてはいけない先天性
股関節脱臼もビタミンD不足も想起せず、お得意の原因と結果をごちゃ混ぜにして原因を解明
したつもりになる「両脚の長さが違うため、背骨まで曲がっている」で済ませていたのでは
治るはずがありません。
　京都大学名誉教授の山室先生によれば、モンゴルでは国際的に権威のある整形外科雑誌
JBJSも購入できない状況だとか。（臨整外３４巻１２号P1512.同３６巻６号P784.）医師の
絶対数の不足とともに、医療情報の貧困がこうした事態のもととなっているようです。
　それにしても朝日新聞は山室教授がモンゴルの子供たちの診療に援助していることはさっぱり
報道しないくせに、柔整師が何の役にもたたないことをやっていることは美談として取り上
げるのはどういうことか、その報道姿勢がよくわかります。

　「臨床整形外科」は整形外科では広く知られた専門雑誌ですが、「開発国からの情報発信」
という連載記事が出ています。38巻２号(2002.2)はフィリピンピナツボ火山の噴火被災者救援
の話でした。
　ある日、テレビ朝日の取材がきて、その筆者の藤塚万里子先生にも話を聞いて行きました。
ところが「ニュースステーション」で報道されたときには大学を卒業して３ヶ月の研修を受け
ただけのベルギー人女医のインタビューだけが出て、藤塚先生は点滴している手が写っただけ。
そしてキャスターいわく「日本人の医師もこういうところでボランティア活動してほしい」。
　「彼ら（取材班)は現地で私に会って話をして、カメラで写しているにもかかわらず、テレビ
ではカットしてしまい、その上でのコメントである。心やさしい多くの日本人視聴者に「日本人の
医師はなんてひどいのでしょう」と思わせるためにわざわざ仕組んだのか。」
　ピナツボ噴火の救援活動チームの中に医師は３人だけです。外科医はほとんどコーディネーター
として飛び回っていて不在。ベルギー人の駆け出し女医とベテラン小児科女医の藤塚先生の二人
しかいないところに取材に来てなぜフィリピンで孤軍奮闘する日本人医師の報道ができないので
しょうか。どうしても日本人医師は悪役として描かなくてはいけない、断じて美談は報道しない
という社内規定でもあるのかと疑わざるを得ません。

本日の朝日新聞くらし欄は診断書料金の病院間格差を問題にしている。
なぜ新聞代は各社同じなのか、説明義務があるのでは？

>>309
すばらしい解説だ。あんたは神だ。
目から鱗が落ちますた。

>>308
記事はきっと間違えたのだろう・・・と

誤）　 この問題を取材していて、毎回思うことは医者の世界は浮世離れしているなあ、ということです。
正）　 この問題を取材していて、毎回思うことは記者の世界は浮世離れしているなあ、ということです。


企業名 年収(万円)
フジテレビ 1490
TBS 1486
日本テレビ 1472
テレビ朝日 1421
朝日放送 1410
RKB毎日 1169
中部日本放送 1167
新潟放送 1045
WOWOW 939
ｽｶｲﾊﾟｰﾌｪｸﾄ 764
http://homepage2.nifty.com/htnk/hosogyokai5.htm

医師会何とか汁！！

>>307
とりあえずTBSのスポンサーの商品は買わないことにするよ。

このTBS記者の文章、ソースも無く、思い込みを述べたに過ぎず、しかも日本語
としても大いに問題がありますね。

＞同じ規模の病院ならば、どの病院にかかっても、治療費は同じです。
間違いですね。

＞これは治療を受ける者にとっては安心ですが、反面、藪医者も優秀な医者も、
＞どこも治療費は同じでいいのか、という疑問が湧いてきます。
疑問が湧くのはご勝手ですが、社会の公器に職業差別用語を書くのはいかがな
ものでしょうか？

＞今回、医師会側は「医療の安全のためには職員の増員などが必要」という主
＞張を前面に出し約１兆２５００億円、+４．２％の引き上げを要求しました。・・（中略）
＞世論の全てを敵に回すような医師会の「値上げ主張」は、欲の皮が突っ張ってる
＞と言われようが、何と非難されようが構わないという居直りにも見えました。
医師会側の主張そのものは別におかしくは無いでしょう。安全のためにコストをか
ける必要があることは子供にでも分かる論理です。それとも「厚生労働省担当記
者」さんの頭の中には、医療者の過重労働のこととか、事故防止専門の人員の
配置とか、ディスポーザル物品とか、情報収集や提供にかかわるコストとか、そう
いうことは全く存在しないのでしょうか？　また「欲の皮」「居直り」等、特に根拠無く
こういう表現を使う下品さもいただけません。あなた、モノ書きですよね？

＞診療報酬はいつも極めて政治的な動きの中で決着します。
公定価格なのですから、中医協で決着しなければ政治決着になるのは当然
です。
「極めて」ってなんなんでしょうね。科学論文でも"very", "extremely", "excellent", etc.
このような中庸を外れた表現をするのは単なる自己満足と受け取られます。「極めて」
と書くのであればそれなりの根拠を示すべきであるし、示せば書く必要は逆にほとんど
ありません。根拠が無いのに強弁したいから、このような表現を用いているのです。

＞一方の医師会側も自分たちの主張が、あまりに世論とかけ離れているということを
＞自覚していたのだと思います。
これまたソースも数字もありません。仮に世論がそうであったとしても、日本の診療報
酬は先進国の水準から乖離して低いことはご賢察されていないようです。
「あまりに」←また根拠無き強弁の言葉が出てきました。

＞この問題を取材していて、毎回思うことは医者の世界は浮世離れしているなあ、
＞ということです。
医者の世界の「何が」浮世離れしているのか、全く分からない表現です。医療経済の
事でしょうか？医師のもつ一般常識のことでしょうか？業務そのもののことですか？

浮世離れしているというのは一部同意します。我々は死をはじめとした人間の悲劇を
浮世のひとたちよりもたくさん見ており、それを助けたり、逆に諦めて受容を促したり
という仕事をしています。病気で苦しんでいるのはみな同じですが、それを何十人も
平行して、いろいろな医療リソースを割り当てる仕事をしています。訴訟、感染症など
のリスクも抱えています。「浮世」と感覚が違うのは当然ではないでしょうか？

もし、経済感覚をいっているのであれば、「お金が欲しい」といえば、根拠無く「浮世離
れ」というのなら、お話になりません。医療とて、資本主義社会の一部であって、医療
者も利潤を求める権利は当然のごとくあるのです。

これは
医師会がきっちり
裁判にまで持ってゆくべき
記事内容でしょう。
デマを取材もせずに全国に垂れ流されたら
たまったもんじゃないね。
ヤブ記者にしても、酷すぎる・・・もうだめポ。

＞開業医がどれほど儲けているかは、周知の事実です。
そうでしょうか？潰れていくところは多いですが。

＞去年確かに診療報酬が下がりましたが、それでもこれまで十分儲けています。
今まで儲けていたのが真だとしても、ならば今後は困窮せよということですか？
どうもこのひとは、「報酬を得ること」＝悪という固定観念に支配されているように
しか思えません。宗教改革が必要そうですね。

＞厚生労働省の局長の何人かは、医者の息子だったり、奥さんが医者の娘だっ
＞たりします。
今度は陰謀説ですか・・・

＞大きな声では言いませんが「医者は儲けてる」と断言します。
もう指摘済みですね、前段と後段が一致しないいびつな文章で、断言の根拠は
全く示されていません。で、「儲けている」からなんだというのでしょうか？我々は
儲けてはいけないのですか？

＞医者の世界の社会主義経済はもう限界なのではないでしょうか？ほとんどの
＞診療が保険診療―公定価格で受けられ、医者の技術を評価するシステムがない。
無い・無いとだけ批判して、そのシステムをどうしたらいいのかは全く言及しませんが、
「厚生労働省記者」であれば、何か一家言あってもよさそうですね。私は、医者の技量
を評価するシステムは相当の困難（とコスト）が伴うと考えますが、いかがでしょうね。

マスゴミの意見

「世界でもトップレベルの医療であるのにもかかわらず、諸外国に比べ格安な診療報酬」
は「高すぎる」「医師会の利権」と批判

「諸外国に比べぼったくりな日本の新聞購読代」
は「断固維持」「再販制度を奪うのはジャーナリズムと知る権利に対する不法介入だ」と擁護。

いや〜、最低ですなマスゴミって。

牧嶋博子｢暮らしの窓｣バックナンバー
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/back.html

これを読んで意見を聞かせてね。

本の宣伝だけは
しっかり書いてますな・・・
医療に関わった事は、経歴を観る限りなさそうですね。

>>315
ところで、「目から鱗が落ちた」ってのと、「目に鱗が飛び込んだ」ってのとは
どう区別すればいいんだ？
「そうか！総てはユダヤの陰謀だったんですね！目から鱗が落ちました！」とかさｗ

しかし、自己負担３割時代に、儲けるには多くの患者を集めなければならない。多くの患者を
集めるには、患者ニーズを十分実現し、他の医者よりも良い医療をしなければならない。

その結果として儲かったとして、果たして非難する事なのだろうか？確かに自由診療の不妊
クリニックとか美容整形とかは一部儲けすぎとしか言えないケースもあるが。

新聞記者に論理的な文書を書く能力はないね。

なんか、記事自体が釣りのように思えてきた。

>>325
なんかやだなあ。
はじめに医師に対する悪意があって（収入格差からくる嫉妬）
医師を悪者にするための材料を自分で探し回っている
といった感じだな。

東北大医学部の現金受領、２９００万円が使途不明
http://www.asahi.com/national/update/0108/016.html

それにしても面白い文章だね。
　
>今回、医師会側は「医療の安全のためには職員の増員などが必要」という主張を前面に出し(中略）引き上げを要求しました
という、医師側の合理的な要求を記載しているのと同じparagraph内に
>世論の全てを敵に回すような医師会の「値上げ主張」は、欲の皮が突っ張ってると言われようが、何と非難されようが構わないという居直りにも見えました。
と、医者側の要求が不当であることを示す何の根拠の提示も無いまま、筆者の“純粋な”主観が記載されてる。
　　
医療ミス対策には金がかかるという事実に対して、別の次元の話と思われる
>健保組合など支払い側は「公務員の給料さえ引き下げられている中、なんでそういう主張を行うのか。引き上げどころかマイナス改訂」と徹底抗戦しました
と支払い側が反論。「金のためなら被保険者の安全など知ったことか！」と言うくらいの暴論なのに、それについては
何の考察もない。
　　
医師会が既に看護師の団体以下に弱体化しているのに、それも知らない(知っている上で敢えて書いている
なら尚更悪質だが・・・）。　
例によって、日本のﾏｽｺﾞﾐが多用する、（自分で調査したのでない）「人から聞いた」「人が〜と言っている」が多過ぎて、信頼性に責任を持つ態度がみられない。
しかも、そのソースとなっている人物などは明らかでなく
話の信頼性としては２ちゃんねるのような匿名掲示板と変らない。
　
>この問題を取材していて、毎回思うことは医者の世界は浮世離れしているなあ、ということです。

と、医者を侮辱するような発現をしているのだが、「浮世離れしている」とする根拠らしいものの
記載が無い。敢えて、記事内で挙げるとすれば「医者は儲けている。儲けようとしている」ということだが
これをもって「浮世離れしている」と言うのか？　だとしたら、自分達の業界の方がよっぽど（ry

牧嶋博子（まきしま・ひろこ）

子供じゃあるまいし､何やってんだかな｡
中学生の作文でもけちょんけちょんにけなされそうな文章だな｡
冷静に評価しても馬鹿の烙印を押さざるを得ない｡

>>334
そろそろマスゴミを一斉告訴すべきじゃないかな。
名誉毀損、事実捏造記事の乱発、などなどネタはいくらでもあるだろ。

泥沼戦争になってもいいから、そうでもしないと、
国民に正しいことが伝わらないよ。

あっ、でも裁判の経過等に関する報道は…
どのメディアが一番信用できるだろうか？
とりあえず知性の低いDQN報道が多い民放を告訴して、
それ関係の報道はNHK以外全て拒否にするとか。

いままで殺人行為をしても、医者は無責任のままのーのーとしてたツケだな。

マイナーなメーリングリストで、医療ミスの記事をかいた新聞社を糞みそに
こき下ろした国立某センターの某先生、後で全部マスゴミに転送してあげましたよｗ

【社会】手術後に女性患者死亡、慈恵会病院で医療ミスか　　 http://news5.2ch.net/test/r.i/newsplus/1073575840/

こんどオセロに生卵ぶつけてやる　！！

>>336
病死を殺人と考える人は後を断たないね。
他人の暗闇を語る人はそれが深ければ深いほど、語っているその人自身の心の闇の深さを示す。

age

牧島博子スレたてました。
｢医者は儲けてる｣牧島博子をかたるスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1073634930/

お怒りの皆様どうぞ。

今日来た日経メディカルに酷い記事。

「勤務医と開業医の年収に大きな開きがあることが改めて明らかになった」
として、両者を直接対比するグラフを載せている。

今度は分断作戦に出たようだね。

事業所得と給与所得を直接比較してもなぁ。

Kさん 好循環　　Aさん 悪循環　　 <日本> 完全版
　（健康体）　　（喘息）

1.（天国・霊界が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　 体力がなくなる

3.K 変化なし　　　 A 行動力、五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する。

4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし　　　A アトピーになる
6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間 　 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死　　9.K&A　　　　　　来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない　　A 喘息である
13.K&A　　　　1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対に直す方法：
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、基本的に日本の中のことだけなので、
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。 日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、 様々な理由により、霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対にアトピーを治すには、 海外
に行き体力をつける。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50を参照

腹立つのは、医者がまるで自分らだけが苛酷な労働環境にあるような顔をしてること。
過酷な仕事なんて他にいくらでもあるぞ？仕事なんて過酷なもんだよ。あまえるな？
世間を見ろ世間を」
こういう奴に医療現場を体験させてやりたいね。人が目の
前で死に、その責任を背負う仕事がどれだけきついか、想像する知能もないんだね。

>>344
＞腹立つのは、医者がまるで自分らだけが苛酷な労働環境にあるような顔をしてること。
過酷な仕事なんて他にいくらでもあるぞ？仕事なんて過酷なもんだよ。あまえるな？
世間を見ろ世間を」

町医者ですけど、毎日大変なストレスを感じて過酷です。あまえは全くありません。
最近は一億以上の判例もよく見ます。世間に医師以外に高額な訴訟を起こされ
る職業はなにかありますかね？

こりゃひどいね　おどろいた

TBSの報道はどーなってんだ？

傷害罪に該当する行為そのものを生業としている職業なんて
医者・格闘家とＳＭ嬢くらいではないかと思うのだが、
他に何かありますかね？

>>345医者を取り巻くこの状況をなんとかできませんかね。

>>347
結果的に殺している職業は多いけどな報道被害とか

いいですね、マスコミは。
誰からも非難されないから。

非難されまくってると思うが

報道被害を引き起こして、逮捕されたマスコミはいるのか？

>>352
中東の空港で爆破テロ起こして警備員を一人死なせたのに
経済援助と引き換えに恩赦貰って帰ってきた人ならいたな。
しかも、「日本はなんでも金で解決する」と現地の人々が怒らせてしまい
対日感情も悪化させてたね（ノﾟ∀ﾟ)ノ

あのときの社長や上司の態度は、医療ミス起こした病院の院長以下。
マスゴミの追求も全然なし。まさに人に厳しく身内に甘い最低な業界。

ニュー速に朝日夕刊1面の臨床研修のスレが立ってる。
慶応ブランド崩壊だと。
素人は何もわかってない。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073625492/

何もわかってないから素人なわけだが

医療関係者でない人間が医療批判をやっている御時世ですね。
医者と言っても、専門によって辛さが違うし、環境も違います。
人様の命を預かる仕事に従事してるから、給料も多少高ければ、
社会地位もそれなりに高いのは当たり前と思いますが。
勿論、それに伴い、仕事のハードさや心労も大変なものであるのも
当たり前ですよね。泣き言はよそうw
夜中のsterbenなどがどんなに辛いものか、
受け持ち患者さんが無事に退院出来た時の喜びや、
治癒の見込みがない事が分かった時の心痛さなど、
事情を知らない香具師がなにをほざいても知らん顔すればいい。
浅薄なマスコミの浅薄な報道なんか、ほっとけ！

何でズブの素人が記事を書くんだろう。

【社会】「医療事故が不安」７７％…読売世論調査
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073655860/l50

＞＞３５７
ズブの素人だから、好き勝手に書けるのです。
マスコミ＝無責任、暴力そのもの。

ごめん！ちょっと言い過ぎ。
マスコミもそれなりに役割を果たしたことがある。
それはなんなのか、すぐには思い浮かべないけど。
ま、どの業界でも同じ、
きちんとやってるやつとそうでないやつはいる。
良心的な医者もいれば、金儲けに走る先生もいるが、
ちゃんと調べてから記事を書く記者もいれば、
でっち上げ、杜撰空想、煽り専門の記者もいるってことさ。

Maxima Hiroko

電波Maximum

今、日テレのウェイクアップでやっているA医師の新免疫療法って何よ？

http://www.med.kindai.ac.jp/shuyo/
近畿大学腫瘍免疫等研究所
代表者　八木田旭邦 教授

>>364
それが患者に500万円も健康食品を買わせた
新免疫療法の先生なんですか？

結局医局講座制が悪いという結論かよ＞日テレ

>>365
その人が書いた本がこれ↓、
『ガン細胞が消えた』
著者：八木田旭邦 定価：\1,362（税別）　二見書房
1997年
大韓民国にて韓国語版発売中

その先生が健康食品を買わせたかどうかは知らん。
ただ、TV中に出てきたA医師の書いた本というのがコレ。

その先生のやってる方法はみょーに奏功率が高いんだが，ホントかね？

マスコミ関係者って99.9％文系の人間で占められている、そこが誤解を生む温床になってると
思うね。以前「大学のレジャーランド化問題」なんてくだらない話で盛り上がった事でも判る
ように文系の諸君は週に２〜３回大学に行ってれば卒業できる。

理系で有れば医学部に限らないが特に医学部は在学中かなり一生懸命勉強しないと卒業できない。
入試の時点で高いハードルを超え、在学中も必死に勉強し、研修中は死ぬ思いで医者になり
４０才の声が聞こえてきた頃やっと一人前。

ベンツぐらいのって何が悪いのか？

いまどき、ベンツに乗ってるのはマスコミ関係者で、
医者はベンツなんか乗れなくなってますが何か？

>>368
確かTVでは何を以って効いたとするか、と言うところで
すでに問題があると言ってなかったっけ？
この先生は腫瘍マーカーの値が下がれば、イコール効いたと
しちゃってるんだと告発した先生は言ってたが。

それにしてもこんな先生の論文を
載せちゃう医学雑誌にも問題があるような気がするがな。

＞＞369なぜ本当に社会を支えている理系より、口だけで生きている文系
がのさばるのでしょうか

新聞記者は医学が好きじゃないんだよ、そこが一番の問題点。
医学好きじゃない椰子に医学の話しても否定的にしか書かない。
基礎知識もないから出鱈目な記事しか書けない。
で、つまらん論文に引っかかる。

牧島博子って、元アナウンサーだったんだよね。

>>311-313 亀だけど、ひどいなー。
やっぱマスコミって医者に対して悪意があるのか？
医者に対する敵意を煽ってどうするんだろ。
最近はじめから不信感もってけんか腰で接してくる
患者さんや家族さんがいてこわいよー。

>>375
マスコミや金融を叩けば、マスコミから国民の目がそれるから
朝鮮が日本叩くのと同じ。

ゴディバのチョコに未承認の着色料　販売中止し自主回収
http://www.asahi.com/national/update/0110/031.html

新聞が詐欺行為の様に報道する医療費のいわゆる「不正請求」
もその殆どは医学的には正しく欧米では認められている治療
行為なのにね。食料品会社が認可されていない着色料使えば
やっぱり犯罪でしょ。「同社は商品が手元にある場合は返品
に応じる。」とあるけどこれは当たり前で正義があるなら不正な
商品を買わされた人には商品が手元になくても申告があれば
全額返還して謝罪するべきだよ。医療機関はたとえ正しい医療
行為でも全額返還させられてるんだから。

一部のマスコミ関係者が本気で医療事故を減らしたい、
またその被害者を救済したいと思っているのは分かる。
でもそのアプローチは間違っている。
99％の人の利益のために残りの１％の人に人知、人力を超えた
過酷な責務を課し罰則をもって恫喝するやり方は不当であり
民主国家ではゆるされないことである。
医療事故を減らすには医療現場の過労を改善することや専門外の診療を
禁止するなどより有効なアプローチがある。
今のマスコミのやり方だと医療現場から人材の逃避がおこるだけである。

>>378
「‥‥での医療過誤は不可抗力と判断されました。」という報道をすれば
いいだけ。報道の自由を制限する必要はない。

そうだよ｡逃げたおいらが言うんだから間違いない｡

>>379
報道の自由と身勝手を間違ってない？

ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/01/10_01/index.html
これいいね。是非日本医師会はこれを大々的にPRしてもらいたい

身勝手というより、馬鹿とか無知だな。

結論ありきだもんな、マスゴミは。説明しても摸造するし。

一番論理的じゃない業界じゃないの？金と好奇心(国民の知る権利ではない)と
私恨だけでしょ？

＞382

　そだね。
　本邦の国際格付けvery poorなassuranceなぞ通用しない、なんてことは
報道しなしねえ。大事なSponsorだもんな、マスゴミはんの。

ＨＩＶ「献血すれば判明」　作家のＨＰ、誤った勧め
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040107-00000169-kyodo-soci

整形外科医で作家の人物が，献血に行くと性感染症の有無が分かる，と
献血を勧めてたんだって・・恥ずかしい椰子だな．

ここ？
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/

中間管理職に権力与えると一番たちが悪いってのを
そのまま行ってるのがマスコミ．
ほんとたち悪い．何の資格も何の権限もなく，ただ
わめき散らすだけ，しかも，自分達には大甘．

医者もそりゃ悪いところが多いと思うよ．
でもさー，医者に対する刑罰と同じ様に
他の職業もしてくれよ．最近で無罪になったら裁判官を
逮捕，，，ってな感じでね．．

ドクハラで医師会に告げ口にいく、っていうのはバカまるだしだ
テレ朝。　　

「公的資金」に名を借りた国家予算（税金）を、不正経理で泥沼化して
経営破綻した「農協」に投入し、これを正々堂々とキャンペーンを張って
追求しなかった時点で、マスコミのオピニオンリーダーとしての役割は
終了した。今やマスコミに社会正義等という言葉は存在せず、かの
大衆ウケばかりを練っている為政者の提灯持ちでしかない。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073474721/l50
424 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/10 23:48 ID:scCe+ukW
整形外科医なんて、医師の落ちこぼれがやるような職業だから、こんなお馬鹿な
ことをHPに載せるのだろう。

整形外科医は医者の落ちこぼれなの？

muripo

とりあえずマスコミが没落したら奴らを引き回し獄門にしたい。

車整備士検定、トヨタ系列に問題漏れる　本社課長から
http://www.asahi.com/national/update/1202/038.html

>国土交通省は２日、１１月３０日に実施した１級小型自動車整備士技能検定の
>筆記試験の一部が、出題が適正かどうかを審査する「検定専門委員」を務めた
>トヨタ自動車本社の課長（４２）を通じて、同社系列販売会社などに事前に
>漏れていた、と発表した。検定専門委員に委嘱された課長が所属する同社
>アフターサービス部が、全国約３００の系列販売会社に電子メールで配った
>約１００問の練習問題のうち、３８問が試験問題と全く同じだった。

マスコミはこんなひどい企業が大好きなんですね。整備士の試験
と言えば国民の命にかかわる大切なものなのに不正で合格した
整備士の資格はそのままです。トヨタは経済界から追放されるべき
ですよ。武富士と何処が違うんですか？（ずっと大きな企業だから
実際は大違いですが）。武富士は人身御供にされてトヨタはのうのう
と日本の代表企業に居座るということになるんですね。マスコミは
医師国家試験には色々と注文を付けますが整備士の技能検定では
汚い不正行為があっても知らぬ顔ですね。

>>394
甘いな〜、
武富士も結局は「会長」個人の問題にして、会社自体の批判やサラ金業界の批判は
してないじゃん。ほとぼりが冷めればまたCMやるでしょう。
トヨタはスケープゴートにできるヤツがいなかったから、叩いていないだけよ
しかも１級小型自動車整備士技能検定の問題漏洩も世論爆発まではいかないし
世論が爆発→視聴率うｐならTOYOTA叩きやるかもしれないけどね。

苫小牧の出光の火災だって人災なんだからいくらでも叩けるんだけどね。

「朝まで生テレビ」へ５人ぐらい医師を送り込めよ。評論家５人ぐらいなら
相手にできるだろう、これだけ書ける奴ならな、お前等。

マスゴミに出てくる御用医師はたいていドロップアウトした
落ちこぼれだからな

医者を主題にしたテレビ番組って、救命救急２４時間！か白い巨頭か……みたいなの
ばっかりで、一般人には普通の医者がどんな生活を送っているのか知る機会はほとんどない。
面白くもないから報道されないのは仕方がないことかもしれないが。

外来に診察にくる患者の中には、医者が病棟で仕事したり医局で書類書きに追われたりしている
ことも想像できないのか、たまに院内でばったり会うと、「先生いらしてたんですか？
診察日以外はお休みだと思っていました」などとぬかす者もいる。
さぞかし楽して儲けていると思われているのだろう。

日本医師会が全ての民放・大手新聞のスポンサーになる。
奴ら、スポンサーは絶対に叩けないから。
まともにやったって、相手がまともじゃないんだから・・
今までやってないって事は、何か法的規制でも蟻？

>>394
> と日本の代表企業に居座るということになるんですね。マスコミは
> 医師国家試験には色々と注文を付けますが整備士の技能検定では
> 汚い不正行為があっても知らぬ顔ですね。

知らぬ顔って．．．記事になってるじゃん。

34 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/01/12 17:05 ID:0d+kZu2y
>>32
どうだろ。石の方の既得権益を守るという方向に
力が働きそうだからね。
蕁麻疹の治療に来た女児に頓珍漢なカルシウム製剤を、しかも用量間違えて
大量に注射して心臓停止させ、
救命措置を試みるもやり方知らずお腹押してたじじいの医者がいて、
結果的に植物人間にしてしまった例があったが、
そういうのを見てると正しい方法で訓練された
救命士のほうがよっぽど役に立つ（こういう書き方自体、救命士の方に失礼かも）。

【やらないか？】24から45の男達が互いの体に針を刺し・・・
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073889131/

>>400
事実を伝えただけで、医者叩きのように、特集組んで主観と私恨と
思い込みのみで叩いてはいないじゃん。

>>401
そういうこと言うなら医療訴訟もやる気のない弁護士
雇うより親身になって話を聞いて時間をかけて調査・研究
してくれる司法書士（あるいは司法浪人）に頼む方がいい
ということになるな。やる気のない教師より大学受験浪人
のほうが上手に指導できるかもしれないし。参政権も
不真面目でろくに投票にもいかない大人より真面目で
きまじめに投票に行く小学生に与えた方がいいかも。

>>400
偏向報道は数字の間違いと違って議論しても結論は
出ませんよ。マスコミの扱い方の軽重とニュアンス
を問題にしてるんだから。偏向してないと思うなら
それでいいんじゃないですか。私は説得しようとは
思いません。こういう問題は「数字の間違い」と違って
どう言っても必ず反論が出来るんですよ。結論が
出ていて変える気が無いなら議論は時間の無駄です。

「暑さにどう対処すべきか」を
コンゴ人に教えたがるエスキモーは必ずいるものだ。

スタニスラウ・レック：ポーランドの詩人。

どんな報道でも偏向報道と主張することもできるわけだ

新聞には偏向がなくいつも真実を適切な軽重で適切な表現で
記事にしていると主張し信じている人もいますね。子供の
頃から新聞を信じて育ったんでしょうかね。

>>407 それは現実の社会を知らない人。主婦に多い。

>>407
新聞から入試問題が出たりする。文章が格段にうまいわけでも、評論が
適切でもないのに。大学教授が出題に使ったりするから、絶対的な存在
と思わせてしまう。

今目の前にブルボンのチョコがあるんだけど、
これってパッケージに「元気の秘密はチョコ習慣」って書いてあるのね。
もしこれを鵜呑みにしてチョコをいっぱい食べた結果
何らかの障害が出た場合、ブルボンが訴えられるってことはあるのかな？

こういうのは野放しにしておいて、医療は叩くんだよねえ・・・

>>410
アメリカなら訴えられ、ブルボンが敗訴することはあり得ると思う。

テレビ愛知常務を児童買春容疑で逮捕、中３少女と淫行
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040113i211.htm

マスコミ人は子供とセックスするのが好きですね。

>>412
マスゴミジンですから

>410
みのも○たとかの番組鵜呑みにして担ぎ込まれてくる患者は時々いるけど。

医療人としては、
みのもんたを信じたことが原因ときちんと
教えて帰すことが大事。

｢テレビでやっている健康番組はウソばかりですから｣といっているが。

保険診療に上乗せ負担　大船の病院、乳がん治療で
http://www.asahi.com/national/update/0114/006.html

　この問題は、乳房温存療法の先駆者で、雨宮氏に多くの患者
を紹介してきた慶応大医学部放射線科の近藤誠講師が、大船中
央病院の診療報酬の請求方法に問題があると訴えて発覚した。
　雨宮氏は「患者によりよい医療を施すため、保険適用外の検
査をし、自費で負担してもらった。合法的なやり方を考えるべ
きだったが、結果的に混合診療という形になってしまった」

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ウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロ
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　 　 　 /::|　　ﾚ':::::::::::／　　　　　　＿__. ﾞ､､＿ノ7/,/::(_ 　 　　　,. -‐''"::::i
　 　 　,'!::::!　　ヽ:::::::/ 　 　 　 ,.ィ':::::::::::ﾞ,｀`'i､;;;;ノﾉハ;__::::`‐...,,_', ＼::::::::::/　　
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　　　 l l::::::::ヽ　　　 `''‐-r'′ 　　l:::::::::::::|　l7 　 　/　　 ￣　　　　　/rへ,i　
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　　　　 ヽ　＼:::::::::::::::::::/ 　 　　/:::::::::::// ﾉ/ﾆﾆ二ヽ　　　　　　/､_,.r'"　　
　　　　　 ＼　 `ヽ:､:::／　　　／:::::::::::／ ／_｀` 　 'ゝヽ　　　　/ 　 　 　 　
　　　　　　　`　､,..／　 　 ,／::::::::;:∠-‐'′　｀`'ｰ-‐'ﾞ｀　　 ,. /
　 　 　　　　　 　 ` ‐-;-'--‐ ＜.　 ヽ、　　　　　　　,.. - '" /　　　　
＿＿ ,,..　-─一¬ヾ´ヽ、;;;;;;;;;;;｀`;;;.､ `''ｰ---‐ ''"´　　　/ヽ、 　
　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　　ごめんなさい。死にたくないんです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ノロウノロウノロウ呪ウﾉﾛｳノロウノロウノロウ呪イノロウノロウノロウノロウ呪

さっき「孫を医者にしてあげる」と7000万円騙し取られた婆医師の
話をしていたが、「医者は世襲制で良くない」「そんなに継がせたいほど
医者っておいしい仕事なんですね」と、結局最後は医療批判になっていた。

まぁ今回の事件には自分も同情できないわけだが・・・

>>419
本来同情されるべき被害者が
医者だったと言うだけで叩かれる
この不条理。

あの80歳のババーは医者が美味しかった時代を経験してるんだよな。うらやましい。

もう医師がまっとうな診療でお金が貯まる時代は当に終わっている
んだが、世間はなかなかそれを理解しようとはしない。
医師がというか開業医が美味しかった時代とは社会保険の本人負担
がなし、老人医療がタダということの恩恵であったわけ。
何だか今の医者批判はまさに『江戸の仇を長崎で』みたいな状況。
そんな20年位前にあったが今は存在しない開業医の利権構造で
批判されちゃ堪らんなー。

>>421
いわゆるestablishmentと称される人々は
7〜8000万円の蓄財くらい別に普通のことでしょう。
いわゆる庶民と称す階級と比較すること自体無茶。

７０００マソが全財産なわけではなかろう
中２の孫のために７０００マソ出せるジジババは決して多くない

衝撃スクープ！こっそりテレ朝入社
早大ラグビー部レイプ主将バカラ賭博で逮捕

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

N捨て当然のようにスルー中。

海外目指す患者：
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an3c0901.htm　

>>426
この記事は基本的には正しい。
日本は規制ばかりで、混合診療を禁止しているから、
まじめに保険料を支払うのがばからしくなる。

世界標準の治療法が、DQNな役所の規制のおかげで
行われていない事実をもっと啓蒙すべき。
ただし、そうした高度医療は、保険はつかず、
混合診療・自己負担になるのも、これもまた世界の普遍的な真理。

>>427
別に混合診療にしなくても、無駄な病床を削り、スタッフを集約し、製薬
会社が２回治験をしなくてもいいように、新薬を日米欧三極同時承認され
るようにすれば、今のシステムでも十分対応可能。
それより、抗がん剤の使い方や、手術や放射線療法のやり方で、欧米に
advantageがあるから、患者は外国を目指すんだよ。

まあ、再発したやつが海外行ってくれれば文句はないが。

>>427
抗癌剤の使い方でも、日本ではやってくれない夜間の投与等は、やっぱり高い保険の人でしか受けられないんだよね。やすい保険なら抗癌剤だって受けられないこともあるよね。

すべての人間に、同じ機会を与える。
おれはそれならまだやってやってもいいよ。
でも、昨日は拒否しておれは嫌だと言って診療拒否した人間が、またやってきて、騒ぎまくってもみなくてはいけない現状。

何度同じ人間にチャンスを与えてやればマ図込みも納得するの。

>>382

に海外に行った奴の末路がある。
金持はどんどんアメリカに逝け。誰も止めないよ。

金持は保険診療で一般人と同じ金額で診療しても、不慮の医療事故の際は
賠償金巨大ですから。

海外にどんどん患者を流出させる会。
数年もすればたいへんなめに合う人もでてくるだろう。

>>426
世論を操り日本の医療潰しを画策してきた黒幕が
そろそろ姿を現してきたわけだ。
アメリカは医療を産業として考えているからね。

>>432
何となく、北チョンの帰還事業を思い出すな｡

>>428
大局的には日本方式の方がadvantageがあるとＵＳもＷＨＯも認めているわけだが…

海外でひどい目に遭う人が出てくるとまた
「日本の医療がひどいからこんなことになる」
っていう展開になるわけだ

★＜賭博容疑＞テレビ朝日社員を逮捕　１カ月の休職処分に
・「テレビ朝日」（東京都港区）の営業局社員（２６）が昨年１０月、賭博容疑で
　警視庁に逮捕されていたことが分かった。警視庁によると、昨年１０月２５日、
　東京都渋谷区道玄坂１の違法カジノ店「ＥＮＲＩＣＨ」を賭博開張図利容疑で
　摘発した際、客としてバカラ賭博に参加していた。
　社員は同月２６日に釈放され、１２月３日に同容疑で書類送検、罰金
　３０万円が確定している。同社によると、この社員は入社３年目。
　昨年１２月１９日付で１カ月の休職処分を受け、現在休職中。
　同社広報部は「放送局に身を置くものとして、断じて許されぬ行為であり、
　二度とこのようなことがないよう社員教育の徹底を図りたい」と話している。
　http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=14mainichiF0114e050&cat=2

医療に関するマスコミの報道に習って、
マスコミはみな屑という結論にしてもいいですか？

>>436

うんうん。そういう方向に話を持っていきそうだ。

日本の医療がひどいという話をする時には

　医療従事者が悪いのか、
　医療制度が悪いのか、

そのあたりも論じてもらいたいものである。

だぶん、両方悪いって言いそうだけど（ｗ

日本の社会には、権力を持った加害者層と、被害者意識を持った被害者層がある。
医師も社会から迫害されている被害者層に成りたいと思っているみたいだな（笑）

４３９番へ

言いたいことは何？

日本の医師は被害者意識を持っているが
実際には権力を持った加害者層であるってことですかい？

「権力を持った加害者層」

まさにマスコミのことですね。

>>439は２チャンの書き込みを見てこのような結論に達した
のでしょうか。おめでたすぎ。

ここは２ちゃんねるですよ

だから２チャンネルの書き込み見て「日本の医師は．．」
などと言ってるんですか？

>>433>>434

なるほど。一時期やたらと県警本部長が頭をさげている時期もあったね。
あれも黒幕は同じだな。（竹中、小泉のご主人様でもあるのだろう、ﾊｧｰ）

アメリカでがん治療受けて、どんなによかったか、記事にするのはいいことだ。
日本の遅れを指摘するのもいいことだ。
ただ、かかった費用も正直に記事にすべきだろう。
またアメリカ国内なら全ての人が同じような治療を平等に受けることが可能かどうかも記事にすべきだろう。
そういった事実を隠して報道することを恣意的記事と呼ぶのだがマスコミ様世界では死語らしい。

ラスベガスで１０億円儲けた人を記事にして、
日本の競馬は腐っていると書くがごとし。

それで、「アメリカの賭け事はすばらしい！」って言うわけですね。
その裏では間違いなく合計で10億以上損している人たちが
いる事はおくびにも出しませんが。

>>445
マスコミ批判を小泉批判に刷りかえるとは、関係者も必死だな（ｗ

介助入浴中に転落、入院患者が死亡　東京・板橋の病院
http://www.asahi.com/national/update/0117/020.html

１円にもならないサービスで「業務上過失致死の疑い」で
取り調べを受けるんだからかないませんね。全部家族に
やって貰えばいいんですよ。

こっちのスレに書けばよかったか…
他スレに書いて無反応で寂しい。

海外勤務健康管理センター
「海外の医療」
ttp://www3.johac.rofuku.go.jp/med-service/

週間朝日で「コレステロールは高くても大丈夫」って
キャンペーン張ってるでしょ．

なんか　むかついたから
スタチン系の薬売っているMR君に『一体どうなってるんだ』と
八つ当たりしました．
そうしたら結構同じ苦情が多くて製薬会社が
朝日に対して法的に訴える準備を
かんがえているそうだ．　　がんばれ！！

製薬会社あんど医者のおぞまし連合で週間朝日を成敗して下さい。

×週間
○週刊

>>451
>>治療を決定するのは「保険組合と病院の約束」で、患者にも医師にも決定権はありません。

だから､査定されるのね｡

どんどんコレステロール話はどんどん煽れば製薬会社が切れ、
朝日を成敗するまでいってくれるだろう。
でも、結局知識のないだまされた患者が犠牲になるんだな、いつも。

コレストロールの正常値の値が低い、って以前から医者板にも書き込まれてたと思う。
週刊朝日読んでないですが、大スポンサー業界の製薬会社を恐れず、この事を取り上げたのは立派なことなのでは？

>>457
とはいっても、実際に調べてみるとちゃんとコレステロール値に比例して冠動脈
疾患の死亡は増えているからなー。

だいたい、世の中の人々のどれほどが「コレステロールは高くても良い」という
見出しを見て、それが閉経後の婆ちゃん限定だって理解するんだよ？治療が
必要なグループの怠慢の言い訳にしかされんぞ、マジで。

朝日が負けてくれれば，マスゴミの低能ぶりが明らかになるだろう．

しかし問題は・・・朝日が負けたことは，他マスゴミにもほとんど報道されないのでは？という危惧がある．

閉経後の婆ちゃん限定の話なの？

あと他スレで、日本は年齢に即した値じゃない、って見たけど。これは？

さっきサンデージャポンでダンカンが
「日本は鳥インフルエンザで騒ぎすぎ。
イカを食べてアニサキスで亡くなる人だって沢山いるのに」
と言っていたが、アニサキスで死ぬ人っているんだろうか？

こういうのは風評被害にならないのかなあ？

田中康夫は2ちゃんねらーだな｡
日本の医療費がGDP比で29位てことや､機械屋や薬屋が儲けすぎてることを指摘したぞ｡
病気すると日本の医療のすばらしさがわかるんだな｡

サンデープロジェクトでの田中康夫の医療に 関する発言
「日本の一人当たりの医療費アメリカの半分。
GDP比18位。
皆保険。フリーアクセス。
薬価下がっても、医薬品メーカー増収増益。
日本の医療制度の改善すべき点は、薬、機械より技術を
評価すること。」

>>463
田中ってアレだけど、医療政策はまともっぽいな。信州知事(´・ω・`)

俺もちょっと最後だけ見た。
田原総一郎はどう反応したらいいか、既に理解できな
くなってたね。

>>465
彼も最近は社民・共産と距離とり始めているし、筑紫に意見するときもあるし
良心の呵責ってやつか（ノﾟ∀ﾟ)ノ

こんな腐ったマスコミ．
しかし，それを信じる馬鹿な日本人の方に腹立つのは俺だけか？

一円にもならんサービスで犯罪って言われたら，あんた，，，
病院だけ厳しいってのがムカつくよね．

>日本の医療制度の改善すべき点は、薬、機械より技術を評価すること。

優秀な薬を作る技術は評価しないで、藪医者の技術を評価しろと言ってたのか？
田中知事は。　自分が世話になった医者へのリップサービスだろ？

>>465
理解できないと言うより、無理やり遮って話題を変えさせたように見えましたが。
「田中さん、もっと医療費について叩くかと思ったのに……」とかぶつぶつ言っていた。
医者の悪口を言わせようと思ったのに、話がまずい方向に行ったからあわてて打ち切ったんでしょう。

田中康夫長野県知事が指摘したこと抜粋。（うろ覚え）
アメリカでは自分で保険会社と契約しないといけないが、700万人はまともに薬代も
払って貰えないようなひどい保険を契約し、400万人はそもそも保険に入っていない。
日本の皆保険・フリーアクセスは世界一の医療制度とWHOも言っている。
カゼひいただけでも病院にかかれる。ただし、これについてはかかりつけ医を整備して
病診連携をすすめるべき。
医療費は一人あたり（20数万円？）でもGDP比（７％台？）でもアメリカの半分で、
主要国の中でも20位前後（この辺の数字は覚えてません）。
薬価は1.何％下げても、薬剤メーカーは以前として増収増益を続けているが、
実勢価格が公定価格より６％以上低いのにまだ増収とはいかに儲けすぎていることか。
サロンと化した医師会に味方する気はないが、診療報酬の引き下げをするどころか、
医師の技術料はもっと評価すべきだ。きちんとした医療政策をとり在宅介護に
力を入れれば、泰阜村のように老人割合50％を超えていても医療費は全体として
低くなる。……と言おうとしたら田原総一郎が遮ったと記憶しています。

田中康夫見直しました。
株式会社の病院経営についての発言では調べも
しないでマスコミの受け売りしてましたが入院中
にちゃんと実態を調べたんですね。

田原総一郎
こいつは最低。
病院の敵、医者の敵、看護師の敵。

そりゃ、膀胱癌で弱気になった所に、口のうまい医者にまるめられた、ってだけの話よ。

>伊藤忠が医療支援事業へ、独協医大病院とがん検診施設

結局、他業種が利益をがさがさあげていくのですな。
使われる医療食種は哀れですな。

これってマスコミはスルー？


東京女子医大事件で逮捕された瀬尾和宏医師と、佐藤一樹医師も現在他の病院に勤務しています
ミスを重ねて民事賠償を繰り返している「リピーター」医師や、重大・悪質な問題を起こしている医師を、即刻医療界から排除していただきたいと思います。


要望書　2003年12月10日　坂口力厚労相と医道審などに提出
http://homepage3.nifty.com/kaizansyomei/site/column/request/1071147629.html

田中知事、おそろしく物分りがいいな。
キーポイントをきっちり抑えている。
つーかくわしすぎ。

やはり病気になって２ちゃんねら化した？

２ちゃんやらないと日本の医療を理解する人は存在しないの？
（ま、私はそうだったけど）

マスコミ関係者で田中知事位の発言する人が現れるようになるといいね。

２ちゃんねるでわかったつもりになるよりはよかろう

>>476
病院叩き・医者叩き＝自分達とスポンサーの利益

なんで、病院＆医者擁護する人がいるわけない。(´・ω・`)

ますごみでわかったつもりになるよりはよかろう

２ちゃんねるは一部の医者の思い込みを理解するには
有用かもしれん

うんそうねー。
２ちゃんで解ったような気になってる私ってかなり逝っちゃってます。
自覚はしておきますわ。

そろそろ叩かれたかったのです私。

2ちゃん＞マスコミ
は確実だと思うが。

>>482
「便所の落書き」って言われてるけどね。

少なくとも、マスコミ(と言うか既存の出版物)に対してのメリットとしては、
「どんなマイナーな意見でも書いた以上は記録として残される」って事だよね。良くも悪くも、
書き込めばそれが多くの人の目に触れる。玉石混合と言われるが、混合であって分離じゃない、
廃棄でもない。出版物には編集者が居る以上、編集者により除外された部分は人目に触れる
事が無いが、2chではどんな駄目な意見でも誰かに読んでもらうことが出来る。

そう言う意味では、バランスは取れていないが、報道の基本姿勢である対立する意見を平等に
扱うと言う点においては優れた媒体だ、と私は思う。
ここで言う「平等」と言うのは同じ扱いを受けるということであって、質的・量的に同じにする事で
は無いと言う事は断っておく。

スレ違い・板違いスマソ。

>>483
便所の落書きって言った主が一番（ノﾟ∀ﾟ)ノだけどな。
研究本まで出されているし、その分析通りの行動を取ってるし

収入面で医者はカス。
マスコミ様の収入を見よ！

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9404.html
日本テレビ 【平均年齢】39.1歳
【従業員数（連結）】2,841人 【平均年収】14,520千円

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4676.html
フジテレビジョン 【平均年齢】39.8歳
【従業員数（連結）】3,198人 【平均年収】14,970千円

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9401.html
ＴＢＳ （9401） 【平均年齢】42.5歳
【従業員数（連結）】2,631人 【平均年収】14,450千円

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9409.html
(株) テレビ朝日 （9409） 【平均年齢】41.2歳
【従業員数（連結）】2,740人 【平均年収】13,490千円

朝日放送 (株)（9405） 【平均年齢】38.6歳
【従業員数（連結）】812人 【平均年収】14,190千円


http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
医師　 平均年齢　39.5 歳、　　 年間収入　9638　千円

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　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ　お前ら　表へ出ろ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／て^ヽ　　　::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ　　,.ノ
　　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ::::::l'^~
　　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|:::::l
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 :l
　　'''l^^~~~　　 （　　　　　　　　 -‐‐‐--l-
　　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/
　　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　 イ~''
　　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l
　　　l:　　　　　　　　　　　　　 ~~　　　l
　　　l、　　　　　　　　　　　　　　　　　l＞
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

突然医師の間で田中知事の株が急上昇。
それまでは単なるサヨク崩れかと切ってすれられつつあったのに。

田中康夫長野県知事が指摘したこと抜粋。（うろ覚え）
アメリカでは自分で保険会社と契約しないといけないが、700万人はまともに薬代も
払って貰えないようなひどい保険を契約し、400万人はそもそも保険に入っていない。
日本の皆保険・フリーアクセスは世界一の医療制度とWHOも言っている。
カゼひいただけでも病院にかかれる。ただし、これについてはかかりつけ医を整備して
病診連携をすすめるべき。
医療費は一人あたり（20数万円？）でもGDP比（７％台？）でもアメリカの半分で、
主要国の中でも20位前後（この辺の数字は覚えてません）。
薬価は1.何％下げても、薬剤メーカーは以前として増収増益を続けているが、
実勢価格が公定価格より６％以上低いのにまだ増収とはいかに儲けすぎていることか。
サロンと化した医師会に味方する気はないが、診療報酬の引き下げをするどころか、
医師の技術料はもっと評価すべきだ。きちんとした医療政策をとり在宅介護に
力を入れれば、泰阜村のように老人割合50％を超えていても医療費は全体として
低くなる。……と言おうとしたら田原総一郎が遮ったと記憶しています。

ワシ、横浜の某機関病院の皮膚科医。生保のオバサンで若気の至りで入れた、
陰部の刺青。多分、昔の彼の（チンピラだろう）名前が彫ってある。
これをレーザーで消したいと・・うちの部長は生保でもちゃんと払うなら
自費診療でやるべきと・・・ワシが担当することになり、生保でも貯金で
やるならいいか・・と思いながら診療していたら、生保が下りないか？って
書類を持ってきやがった。ワシはどうせ、却下されると思い、あくまでも
美容目的ということを強調し、書類をかかざるを得なかった。
そしたら、横浜福祉事務所は審査を通しやがった！
おいおいこっれってありかよ。なんでワシらの税金でお前の
若気の至りの尻拭いしなけりゃいけないのだ？
こらは生保の金で二重や豊胸を美容外科でするのと同じだぞ！
部長もなに考えてんだよ。こんなの自由診療なんだから
診療拒否できるよ。横浜福祉事務所なんとかせんかい！
皆はどう思う？税金まともに払っているのが馬鹿馬鹿しくなるよ。

>>488
よく勉強してるな田中知事。
日本医師会の主張そのままのような気もするが、
ひとつひとつをしっかりと認識している。

それに比べてマスコミはどこも医師に悪意持ってるとしか
思えない記事書きよるなあ。
>>426の記事も、日本医療の良いところやアメリカの悪いところを
わざとスルーしてるように書いてるし。

これで安心!病院選びの「掟」111―超実用 医療ミスから身を守る患者マニュアル
伊藤 隼也 (著)

トンデモ本ですね, 2004/01/12
レビュアー： trancer 　 山口県
この本に同意できない点がいくつもあるのですが・・たとえば・・

1：かかりつけの3次病院って何？自宅に一番近い三次救急病院をあらかじめ知って
おくのは良いことです。ところが・3次にすぐ受診・居座るっていうのは病診連携はクソ
クラエ、自分だけは三次とコネがあればよいということですね。一回でも受診したこと
があるならそれだけで「かかりつけの病院」、救急には1次から3次が何のためにある
のかまったくわかってませんね。日本国の医療を破壊しようとしているとしか思えませ
ん。何のために、１次、２次があるのか。３次がパンクし、その結果必要な医療が受け
られない３次患者が生じても良い、というわけでしょうか？

>>490
「外国で広く承認の新薬も未認可」→スポンサーに文句言えよ。
「３時間も待って診察は３分だけ！」→読む気なくした。
「それは、医療サービスとしておかしいのではないか」→サービスなら対価くれよん。
「差額ベッド代で費用がかさんだり」→アメリカの方がずっと高いだろ？差額なくて個室だけど。
「全額自己負担でも海外の病院」→マジでつか？お金持ちですね。
「『混合診療』の禁止で多額の費用がかかるなど」→解禁の方向に働きかけれよ。

「医師や看護職員などスタッフは手薄になっている。不十分な体制で非効率な診療」
に触れるなら、なぜ手薄なのかどうすればいいのかも触れましょうね。

「平均在院日数」→クモ膜下出血を２日で退院、出産は翌日退院の国がよければどうぞ。

なんか、マスコミには何言っても無駄な気がしてきた。

あいつら、はじめっから「医師は悪者」と決め付けて、
そう結論付けるための根拠を探しているといった感じだ。
だからとにかくアメリカ賛美で、日本を悪く言う。
アメリカの悲惨な現状や、日本がWHOに世界一と
認められた事などはスルー。

それってまるで、敗戦国を悪く言うために戦勝国が作り上げた
歴史認識に似てるんだよね。もうはじめっから結論は決まっていて、
事実を公平に評価しようという気は最初からない。

>>492
アメリカの部屋代が日本の数倍する事も知らないなんて
話にならないよね。これが本当に日本一発行部数の多い新聞社の書くことだろうか？
また、日本はベッド数多い事には触れているが、医師数が少ない事には触れて
ないね。わざとスルーしてるんだろうけど。（そういえば朝日新聞はこのまえの
社説で、日本の医師数は欧米並みとかむちゃくちゃ書いてたけど。）

それに、アメリカが入院日数少ないのは、保険会社から金が下りない
からに他ならない。患者が入院したがらないので、病院側も日帰り手術や
短期入院をやらないと集客できないということが最も大きな理由。
無駄がないどころか、必要な事さえ金の問題でできていないんだよね。

事実を変に曲げて解釈して、どんな材料を使っても、結局
医師叩きにもって行きたいだけなんだよね。
つーかマスコミほんとレベル低いです。あきれます。

>>491
かかりつけの三次？　ﾜﾗﾀ。

正期産で周産期センター。
風邪っぽかったら救命センター。
予防接種はこども病院。

って調べるとメディオ副議長かよ＿|￣|○

プロフィールhttp://www.koushinkai.net/itou.shtml
写真家
フォトジャーナリスト
医療事故市民オンブズマン・メディオ副議長

三次で高度医療やっている施設の人って一般的な軽症疾患には疎いよ。
大山鳴動して鼠一匹、高度な検査をしまくって、後に残るのは国民医療費
のさらなる増加。

医療を受ける側、健康保険を利用する側のモラルハザードがいかに無駄
な医療費を増やすかの実例だよな。

俺は帰国子女なんだが昔の朝○の帰国子女に関する記事もひどかった（15年ほど前だが）。

英語がしゃべれる上に受験に帰国子女枠があるなんて優遇しすぎだ！けしからん！
みたいな内容の記事だったんだけど、
実際の帰国子女は言葉がまったく通じない地で一から言葉を勉強しなおし、異なる文化・習慣に順応しなければならず、
さらにいずれは日本に帰るので日本の勉強もしなければならず、ものすごく苦労してるんです。

そんなことには一切触れず、甘すぎる！けしからん！だもん。実情を全く調べないで記事にしてるとしか思えなかった。

これを見て以来我が家では今後朝○は絶対読まないことにした。

いや、帰国子女はけしからんよ。
なんとなくカッコイイから。

男でも帰国「子女」って言うんですね、どうでも良いけど。

田中康夫知事の言っていたことは、例の三重県医師会のHPに書いてあること
とほぼ同じですが、これは保団連=保険医協会が繰り返し言ってきた事ですね。
入院中に、主治医などと医療制度について色々語り合ったんじゃないですか。
主治医が保団連関係者だったりすると、喜んで色々教えてくれる（でも勤務医か？）
いずれにしても、人間、命を救われるような場面に出くわして初めて、医療の
有り難みを身にしみて感じるわけです。多くの患者は医師に感謝しているし
実際に医療の恩恵を受けている人達はマスゴミの言うことなんかスルーしている
問題はそういう状況を肌で感じていない健康な人々に、誤った観念を植え付け
られてしまうこと。
そんな中で、今回の田中知事のマスメディアでの発言は有り難かったね。
ゴールデンタイムとかにもう一回やって欲しいね。

>>499
マジレスすると子が確か男の意味。
子女に教育を受けさせる義務とかと同じな。

>>497
でも、センター試験の外国語にハングル語(ってかハングル語って表現だと「ハングル語語」じゃないの？)
は批判しませんよね。「在日朝鮮人優遇だけしからん！」って

ハングルは文字です。ハングルを使う言語は朝鮮語。
英語はローマ字語じゃないし、ロシア語はキリル字語じゃない。

とりあえず、バカの壁を破った田中知事は見直した。
ベルリンの壁より強固なバカの壁を立てているマスコミとは異なり、、、

田中知事まじで見直したぞ。
矢継ぎ早にクリティカルな事象を述べだしたので
司会者ぜんぜん対応できてなかった。
とっさに話しそらしたといった感じ。

マスコミは医療報道で確実に内容の制限・管理を
してますね。医療攻撃ということで官僚と合意
があるようです。とすると田中康夫はマスコミに
干されますかね。マスコミ（現代の特高）には
かなわないでしょう。

その説で言ったら、田原総一郎にしても筑紫哲哉にしても、とうの昔にマスコミから干されているはず。今の日本のマスコミが成り立たない。

ようするにマスコミは、事実を伝えるとか役に立つとかいう次元
でやってるんではなくて、全く別の秩序でものをやってるんだろ。
それがなにかはしらんが、視聴率かなんかの利害か。超能力やら
幽霊やらお楽しみで一見真面目そうに？やってるのを見りゃねぇ。
お楽しみと報道は違うんだろうが、最近は境界も曖昧だにゃ。

>>506
田中は小泉批判もしているので、マスゴミ(特に朝日と毎日)も
干しにくいですな。

朝鮮語はハングル字語だが、、。

test

ハングル発明前からあの言語は使われていたでしょう

test

田中は妹夫婦が医者やってます

また、ほったらかしにされてる医者の若妻をくいちらかしたりしてる
ここらへんからも、情報がはいるのかな？

板違いだが、マスゴミ関連ということで・・・。
マスゴミは日本をどうしたいんだ？


【竹島は日本の領土か？】
　（Yes）　（No）

何と毎日新聞のケータイサイトにて、
こんなアンケートが実施中！！

おまいは何処の国の新聞で、
どんな結果を期待してるのかと、小一時間問い詰めたくなるが、
それはさておき、来週の月曜の集計結果発表に、
絶望するか安堵するかは、おまいらの一票にかかっている！

i-mode携帯を持ってる香具師は急いで投票汁！
【参加方法】
ｉＭｅｎｕ→メニューリスト→ニュース→
毎日新聞・スポニチ→日本のスイッチ→今週の質問

米国の医療・保険事情と比較して、わが国の医療・保険がいかにすぐれているかを
論じる発言を見るが、これはあまり効果がないと思われる。
毎日食事をするときに、ニュースや新聞で見聞きした北朝鮮の食糧事情を考えて、
毎日腹一杯食事ができることを感謝しているか？
北朝鮮のエネルギー事情はニュースで知っているが、それでも、今、自分の頭の上の
照明が明々とついていることは当然と考えないか？

ブランド品依存症のバカ女の特集を見てると、以前は
◇手取り20万位なのに全部つぎ込む奴（ローン多額、将来自己破産）
を扱うのが多かったが、最近は必ず
◇夫の職業は『開業医』
が組み込まれている。

ブランド依存症ときたか。。。

>>517
しかしながら、事あるごとに「日本は遅れている」「アメリカのような先進的な医療を」
という馬鹿者がいる事も事実だと思うが。
「北朝鮮のような暮らしを」というような奴はそう居るまい？

その昔、北朝鮮は地上の楽園、みたいな事を朝日なんかのマスコミは逝っていたわけだが、
現在の「日本の医療事情はアメリカをはじめとする先進諸国の医療事情に比べ劣っている」
みたいな言説はそれと同じようなもんだな。
事実を指摘し続ければそのうち訂正されるだろう。

http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/iryou/keijiban.html

連合って馬鹿なのね。

>>522のリンクより

薬漬け

【2003/11/20(Thu)20:30:20】
お名前 : 山岸ＬＯＶＥ 年齢 : 30 代 性別 : 男 職業 : その他

喘息発作悪化のため最近入院しました。喘息発作を収める過程で強い副作用がある薬を使用したので、胃腸の調子が悪く病院から出される食事が食べられず大変
栄養摂取に苦労しました。病院というところは一時的に食欲低下しても喘息の発作が収まる方がいいのでしょうか？何のための入院だったのか分からなくなりました。分からないのが入院生活だったのでしょうか？


まさにDQN

>>522
民主党の議員も同様なことをいってたね。
ああいう正当な見方をする政治家が少数あらわれているってことだ

>>522
面白いな、ここ。巣窟じゃん、DQNの。
しかも垂れ流しの掲示板。。。。。
なんのために設置してんだろ？

>>522
最近時々このリンク見かけますが、元々は

ここが変だよ、日本の医療
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/iryou/

と言うページの「医療いいたい掲示板」なんですね。
最近書き込まれた数個の発言は、やっぱり２ちゃんねらーの
先生方ですか？

山口LOVEなんて名前からキティーだけどテオフィリン中毒かな。

>>527
山岸なんて言うから、徒党を組んで自給自足の生活でもしてるのかとｵﾓﾀﾖ。

だいたい泰阜村ってのは何なんだよ？　そこの村だけ保険の点数が高いのか？

>>523

本人の結論が

　　次回からは発作が起こっても自力で治します。
　　結果、しんぢゃってもいいです。

ならば、それでヨシなんだけどね。

きっと喘息の本当の怖さを説明されても聞いちゃいなかったんだろうなぁ…
かわいそうな担当医…

これでは税金泥棒だ

【2003/08/26(Tue)15:58:15】
お名前 : いやはや 年齢 : 40 代 性別 : 男 職業 : 会社員

医師の臨床研修に医者一人当り年間２００万円を税金から支出・補助するそうです。
もともとこの問題は医学界の閉鎖的・封建的・徒弟的制度の象徴として取り上げられてきたと思います。研修医に適切な賃金が支払われていないことが問題なのであって、税金をこちらからさし上げる理由は全くないでしょう。
ちゃんとした賃金を大学病院が出せば片付く内部の問題であることは明確であります。（また適切な研修医の賃金を払えない病院は、どうぞ廃業してください。）
連合もこういうところの取り組みをしっかりお願いします。
追伸、研修医の皆さんにおかれましては、一人前になられた際には、どうぞ補助金を自発的に国にお返しください。



これも爆笑ものですねぇ

税務署の職員は高卒で国�V受かると税務大学校で給料を貰いながら税務を学びます。
そして我々から税をむしりとる術を獲とくするんですね。
さらに、弁護士は司法試験に受かると、まだ弁護士の資格も無い学生の身分で
司法研修所に入り、これまた給料貰いながらお勉強するんです。
で、研修医はちゃんとした資格をすでに持っていながらミスれば訴えられる
責任を持ちながらほとんどただ働きさせられてきたわけで、
オレは今から国に俺の研修費をもらえなかった分を２００万請求しようかと
思います。

>オレは今から国に俺の研修費をもらえなかった分を２００万請求しようかと思います。

やってくれよ、君の好きな弁護士が喜ぶぞ。

>>514
>田中は妹夫婦が医者やってます
＋
自分が膀胱癌になった、
ってことで、医者側べったりの男になった、ってだけの話なんだけどね。

慈恵大学病院、血内のＡ医師は患者のプライバシーなど無いと思っている高慢な医師ですよ。

研修医のタダ働き分を集団訴訟で取り返す運動ってのはどうかね。

>>532
けど、一般人の認識はこんなもんだろうね(´・ω・`)

マスゴミの影響力もすごいね…そしてマスゴミを鵜呑みにする馬鹿も多いね。

北朝鮮とか中国の問題だと「日中記者協定で〜」とか報道を鵜呑みにせずに
検証するんだけど、医療問題に関しては、マスゴミ報道だけを信じているし

532の人は大学が出すならその財源は何かと言うことはもうわからないんですね

>>535
あっくんは膀胱ガンになっても、みっともない態度はとらないよね。
医者に付け届けしたりしないよね

とっぷりお礼奉公してもらわんとな

>>535
あっくんは消えて。

TBSのバリバリバリューで、医者相手の見合いパーティーみたいなやつをやってる。
しかも、取材されている女は、親が開業医で「卒業したら専業主婦になりたーい」っていってる、開業医目当ての馬鹿女子「医大生」
いいかげんにしてほしい。

>例の三重県医師会のHPに書いてあること
ってのはいったい何が書いてあるんだろーね。
田中康夫が何をしゃべったか、全然つかめないんだけど。

>>544
君の頭じゃ永遠に無理だよ｡
だから､気に病むことはないよ｡

要するに、点数を上げろと、遠回しに言ってるだけなんじゃないの？

今日の朝日の朝刊社会面に「札幌医大院生の無給改善検討」という記事があります。
そのなかで、

医科系大学では、医学部卒業後に医師免許を取得し、4〜5年研修医を
した後、大半が大学院に入る。

だとさ。
あいかわらず朝日の記者の馬鹿さ加減を露呈しいますね。
研修医は2年とさんざん自分たちで報道してきたのに。
大学院の定員がどれだけあるか調べたのかな。

>>547
すげえ・・・こんな嘘、報道しちゃっていいのか？

>>547

ロクに調べもしないで報道したなら＝誤報＝注意義務違反、場合によっては名誉毀損
事実を知っていて捻じ曲げて報道したなら＝捏造記事＝詐欺罪

だと思うな。

でも、そういったもんだと満額逝っても１００マソくらいでしょ？

オリコミズミ　ってやつか

なんか変なのが紛れ込んでいるな
PSE(Piggs Spongiform Encephalopathy)いわゆる狂豚病が

あっくんはマスゴミべったりの男（と思われる）だから

>>552
医師とも思えん、不細工なネーミング。Bovineに対してはSwineだろ。

>>547
日本の人口当たり医師数は欧米と同じ水準とか、
研修が４〜５年で大半が大学院に入るとか、
かの新聞は単純な誤報が多いね。

メジャー各誌の医療記事を見て思うのは、
みんなまったく医療に関してはずぶのしろうとで、
記事書くために２〜３日、ちょこっと文献読んで
勉強して、

実地で働く人たちの意見などを聞かず、
実際に取材せずに自分の頭の中で妄想張り巡らして
書いて記事多いですね。

いや、文献さえも読んだ形跡は無いよ
誰かからの伝聞と妄想とをミックスして書いた駄文ばかり

一番むかつくのはそういういい加減なやっつけ仕事やってる連中が
えてして不当に叩かれる側より楽して良い給料もらってることだ

>>547
>あいかわらず朝日の記者の馬鹿さ加減を露呈しいますね。
医者風情が２年研修やろうが、５年研修やろうが、どうでもいいと思ってるんだよ。

たぶん。

朝日は貴族階級
医者は奴隷階級

これが現実

「胃潰瘍に効かない！？」by アカ日。
昔に大手製薬会社が無理やり承認取らせるように仕組んだんだろ。
どっちみち、当時の当事者連中はうまい汁すってとんずらさ。

悪魔の味方という本によれば、米国で無保険者は４，５千万人、
外来処方もカバーしないメディケア、メディケイドがやはり４，５千万人
ということだが本当だろうか
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4771902658+%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E5%91%B3%E6%96%B9&hl=ja&ie=UTF-8">http://216.239.57.104/search?q=cache:jm9I83CDfAoJ:www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4771902658+%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E5%91%B3%E6%96%B9&hl=ja&ie=UTF-8

>563
本当だろう。しかもアメリカの保険会社は効かないジェネリックしか
処方させないので、アメリカの治療成績は日本より悪い。

>>564
レスサンクス
アメリカの保険会社は今のところ訴訟の対象外なのでイケイケみたいだね

アメリカの保険会社が患者からすごい勢いで訴えられるAAｷﾎﾞﾝﾇ。

>>563
マスコミの人？
妄想で医師叩き記事書くのはそろそろやめて、
明確なEVIDENCEの出ている統計やアメリカの実態を
しっかり勉強して欲しいね。
とりあえず田中知事をみならいなさい。

>>563
1998年　米国の人口：2億7170万人
無保険者：4430万人、メディケア：3590万人、メディケイド：2790万人
悪名高き、マネージドケアの民間団体保険HMO：1億6860万人
残り2140万人が金持ちの入る手厚い保険
無保険者は1990年から1998年の間に、13.9％から16.3％に増加。
日本国民は誰でも、安い保険料と自己負担で、米国人口のわずか８％に
満たない金持ちと同じ、フリーアクセスと最先端医療を受けられる。
>>565
レインメーカーって映画みてごらん。

日本をアメリカみたいな保険会社パラダイスにしようと、
生保、損保、銀行、そして財務省は必死。
数年前に当時の大蔵省の意を受けたマスゴミが
「健康保険を廃止してすべて税にすれば医療はもっとよくなる」とキャンペーンを張っていたが、

1.厚生省（当時）から予算を取り上げて大蔵省（当時）がもっと財源を持ち権力を手に入れる。
2.税の給付水準を削って病院を淘汰する。医療費が浮く。
3.その分を生保や損保に任せ、税収UP、天下り先確保を実現する。

というアイデアだったが、ダメだったね。
また、マスゴミにエサ（ネタと広告費）ちらつかせて、ゆさぶるだろうけどね。
米国の悲惨な医療の実態なんて知ったら、さすがにマスゴミのワン公もキャンキャン吠えられないから、
無知蒙昧の方がいいだろね。新聞社のお偉いさんも、ネタと広告費が入ってくればそれでいいわけだし。
下手に海外に行って知恵つけられたら困るから、記者は定年間近まで留学もさせてもらえないだろ。
そろそろ2ちゃんも禁止されると思うぞ。

>>569
このような真実を広く知らしめる方法はネットしかないのだろうか？

いんや、情報はあってもみんな自分好みの情報しか受け付けな
いよん。ﾆﾎﾟﾝｼﾞﾝ馬鹿ばかーり。おいらもﾆﾎﾟﾝｼﾞﾝだが。

しかし、最近はまともな開かれた掲示板ならどこに行っても医者の世界が過酷で世界的に見ればいかに報われてないか、語られてると思うけど。
「医者は報われない職業だ」というのはネットの世界ではもう常識になってると思う

クレクレくんスマソ
昨日のテレビ欄に
「乳児に“バーカ”と暴言はく医師」
との見出しがあったが，詳細キボンヌ

その場合、乳児が「バカ」という言葉を理解できるのかどうかが論議の
争点になりそうですな。

あまり話題にならないけど、毎週木曜の朝日新聞の医療問題を扱っている面も
ひどくない？　特に付属している投書コーナー。
「私の夫は検診で肺の要精査になったが、仕事が忙しくて受診できない。休日
に受診できないのか。勤務している会社の経営が厳いので、休むとリストラに
ならないかと心配だから」といった意見が載っていた。
社会の現状を無視したわがままな発言をそのままさらすのは、どこまで分かった
上での行動なんだろう？
来週、再来週あたりに反論の投書を載せて議論を深めるつもりだろうが、大半の
一般読者は、そんなゆっくりした展開では忘れてしまい、ただ感情的にのみ共感
できる上述の意見を鵜呑みにして、潜在的な医療不信を増やすだけにしかならんぞ

バーカという言葉は暴言だろうか。
その昔、デーブ大久保がデブ大久保なら差別になるがデーブじゃ反論しようも
ないと言っていたとかいないとか…。
さらにハゲは問題だがハーゲならかまわないのかという問題も…。

>575
休日も開院する＞医療費高騰＞保険料を納めている企業の負担増＞リストラ加速＞クビ

でも時代の流れからいけば病院も休日も開くべきかな。
そうして、
休日開院＞医師の勤務の完全シフト性の実現＞当直という名の残業の廃止、
オンコールというサービス拘束の廃止＞医師のQOLの改善
といけばいいなあ。

現実には、
休日開院＞医師のサービス残業の増加＞当直という名の残業の常態化、
オンコールというサービス拘束の２４時間化＞医師過労死
になりそうだ。

>575
しかしそんなおばさんの投書一つで「いつでもどこでもは時代の流れ」だの
「土日休診など現代の生活パターンに合ってない」だのってキャンペーン張りそうだから怖いな
健診は企業の義務なんだから普通はそれでリストラするような会社の方を叩くべきだと思うんだが
マスコミにとっちゃ大事なスポンサー先に文句つけるなんてタブーなんだろうかね

日曜祝日も夕刊出せ、祝祭日翌日の一斉休刊をやめろ

休日出勤してくれる看護師や検査技師を探す事の困難は誰も理解してくれないだろうな。

いや、お店のほとんどは日曜が稼ぎ時だ。
役所と病院と学校だけが日曜休み。
月曜と木曜を休みにして土日終日開けるのも手だぞ。
そうやってる開業医も多い。


・・・
しかし、土日頑張ってるのは新興開業医ばかし。
地域に密着して安定高所得者となってるのは日曜休診。
病院を含め三次産業は、徹底的に消費者に媚びるか、
クラシック路線で安定供給を続けるかの二極化が進んでると思う。

>>576
アイスクリームの、ハーゲン・ダッツは、誰も文句言わないんだから、
ハーゲンで逝こう！

内科医だが、
休日に病院や郵便局開いて欲しいと提案すること
自体はまだ赦されると思う。

増すゴミが問題なのは、医師側に立った反論をあまり
載せようとしないこと。

「休日に病院開かないのは医師の怠慢と金儲け主義」
くらいの結論にもって逝きかねない。

役所や銀行も叩かれているわけだが

血液検査とか細菌培養を外注してますが外注先が
日曜日は休みなんですよ。

マスコミはごみだが、医師の実情は医師しか知らないというのは
医師側にとって不利だと思う。
マスコミがどうしてこんなに遠慮なく医者のことを叩きまくるか
といえば、やっぱりスポンサーになってないからでしょう。
これからはネットの時代だとは思うが、マスに向かっていいかげ
んな悪口を垂れ流すのを規制するためには、やはり広告主になる
しかないのではないでしょうか。日本医師会がNステやアサヒの
広告主になったら阿呆な意見はなくなるんじゃないかしら。

でもま、医師叩き→訴訟増加→救急医療から医師撤退→医療過疎
という状態になっても、いいけどね。ただ働きしてくれていた医
師のありがたさを思い知るがいい。

マスコミのスポンサーになって、政治献金をいっぱいして、官僚の天下りや出向
ポストをたくさん用意して、という他の業界のスタンダードを今からやったら
もっともっと叩かれるという罠。

まあでも端から見りゃ医療界の自爆だからな

>>588 今回の名義貸し問題が単に「けしからん。厳禁せよ」と処理されるなら、
実際に医療過疎になる地域がでてくると思うんだけど。

基準緩和だよ

理不尽な法令とその運用をなくすためには、市民は迷惑を被りますが、一度法律に従って
厳密に保険医療機関、保険医の指定解除をやってくれれば良いのではないかと思う。

>593

ほんとにそう。できるものならどうぞ、ってことね。

厚労省は本音では田舎の病院が都会と同じ基準でなくて
いいと思ってるわけだよ
だが自分からは言い出しにくい、それで医者を悪者にして
制度の矛盾を国民に晒している、ってのが今の流れなんだろ

中央の偉いお役人は地方を切り捨てたくてしょうがないのです。
しかし、自らが悪者になるのはまっぴらごめんだから、
ぬらりひょんのごとく言い逃れをしているのです。

別に政府の人じゃなくたってそういうことは言っている。こないだ神田の料亭
にいたら都の衛生局の人が
「隅田川の向こうは部落民しかいないから高額医療は必要ないでしょう」
と言って全員爆笑していた。

せっかく全国民に均質な医療を提供するために基準を
設けているのにそれを悪用する医者がこんなに多いんじゃ
しょうがないですね、って展開だな

自分のことしか考えておらんヤシが多いからこういうことになる

まあ北海道だしね

厚生省の言うとおりにしなくても実際は何の問題も起こらないことが
実証されたんじゃないか。

泳がせる戦略は巧みだからね、官僚は

>>593
禿げ同だ。厳密に保険医療を停止させ、いっそのこと保険診療そのものを
廃止に追い込んでほしい。一度みんなが本当に困らなければこの国では制度は
改善しない。

医師叩きがひどくなってきてるから、
とにかく危ない事はやらないに限る。サービス残業など
もってのほか。

国民は医療費高額化とアクセス不良化を受け止めろ。

誘導に乗りやすいやつが多いな

名義貸しについての各社の記事ひどいな。
もうむちゃくちゃ。マジでヤル気なくすよ。
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200401/24-2.html
ttp://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040123ig90.htm

ここぞとばかりに嬉々として医師叩きやってます。
こんな基地外どものために俺は今までどれだけの
サービス残業をやっていたのだろう。

今も、今日休みなのに病棟から患者が低血糖だと
Telがあった。うぜぇ。
うぜぇぇぇぇぇぇ。

↑産経いわく、『偏差値エリートの思い上がり』だと。
国公立大学の教授の給与は、いくら働いても医学部も文学部も同じ。
TBSとかフジテレビの平均給与以下です。

だから「エリート」でなくて「偏差値エリート」なんだろ

ふざけるな参詣！もうおまえとこの社員は診療せん！

>>605
確かに。
僻地の病院が診療所になり、入院するときは都市部の病院へ
いけば、皆幸せだとマスコミは思っているのか。
あるいは、そんなことが全く頭になく医師たたきが目的なのか。

自らの愚行を省みないマスコミにいわれたくありませんな。

>>610
マスコミの人間は全て都会に住んでいる人だからね、当然。

いや、俺は今回のこの名義貸しでは６割を超える大学病院、及びその関連病院に
保険医療機関の取り消し、千百数十人の院生の保険医登録の抹消を徹底してもらいたい。
で、今の国民皆保険が事実上機能しない状態（何しろ大半の病院で保険診療ができなく
なるんだからね）に追い込んでほしい。
そこで、それらの病院を主体にした独自の医療保険を創設して、普通の先進国並みに
医療機関にお金が入るようにしてほしい。

>>605
しかし、本当だから反論出来ない、ってところですか？

まあ、地方切捨てだわな。こりゃ。

スレ違いだとは思うがちょっと書かせてくれ
昨夜、久しぶりにビールなど飲みながらマターリと
TVを見ていたのだが、
夜１１時からのフジ系で
医者の公開見合いというような番組をやっていたのだな
で、出てくる医者というのが
３９歳、眼科医、年収４０００万
３３歳、内科医、年収２５００万
という２人だったのだな。
で、それに応募してきた女が
「ゴージャスな生活」だの「（コンパニオンの）先輩が収入のいいヒトをみつけている」だの
まぁ、そういった連中だったんだな
出ていた医師が標準だと思われてはたまらんのだが
腹が立ったのはスポンサーがテイジンだったのよ
おい、テイジンよ。おまいら、しょっちゅう病院きてるだろ
われらがどんな生活してるか、ちっとは知ってるんじゃないのか

テイジンの薬、少しずつ処方を減らしていきたいと思います。

朝日の病院・医者叩きは正気でやってるとは思えません。
医師の名義貸しの件でも
名義を借りた病院は儲ける為というより
田舎の病院で医師が雇えず病院を存続させる
為にやむを得ずやった事で、貸した医師は
殆どが大学病院の大学院生で３０近くにも
なって給料が全く無いどころか学費を払って
生活している気の毒な人たちです。本来
国（大学）が給料とか健康保険の面倒を
みるのが当然なのに給料は出さず、健康
保険の加入もさせずにいます。本来国（大学）
が支払うべき生活費を名義貸しという名目で
地域の病院に肩代わりさせていたというのが実態
なのに、その挙げ句名義を借りた病院と
貸した医師（無給医）を犯罪者として処罰
するというのは余りに酷です。神も仏も
無いのでしょうか。

>>617
朝日新聞は正気のマスゴミ集団ではないからです．

私たちにできることは，朝日新聞を購読しないことしかありません．

パックソマックソに批判されるのは我慢ならねぇ。

犯罪者というのはたいてい気の毒な人たちなんだよ

医者より新聞記者のほうが楽で儲かったそうです

−実際医師の仕事をはじめてみて，医学部に入る前に想像していたことと違う点があれば挙げていただけないでしょうか．

「それは，「医者は儲からないよ」とは聞いていたけれど，開業医はもう聞いてた以上にお金は入らないこと．大変だっていう話は
聞いてたけど，聞いてた以上に大変．いくらいっても外部の人には本当に伝わらないみたいだね．医師って憧れの職業みたいなところがあるのかな．
「そんなに貧乏なわけないだろう」と言われるけど，普通に，まともにやっていると本当に収入は入らないよ．経済的なことをいうと
新聞記者をそのまま続けてた方が全然楽で収入がいい．

まず、自宅と医局で定期購読してる新聞を止めることぐらいから
来月からでも始めようや。

昨日、新聞の押し売りがうざくて参った。扉に足をつっこんでくるのは、マスコミのやることだろうか？？？

ところで、ていじんを買わなければいいのだね。了解。これって、在宅酸素も含むのかな？

あと、介護事業者は順調に収益を伸ばしているんだね（日経）。

俺も製薬会社なみに稼げるように努力するよ。

>>623
あれは拡張団って言って、組織が別じゃないかな。

別組織か。
だから反省する必要は無いんだ。
関係ないんだ。

単なる尻尾きりだがな

>>568
HMOを訴えることが出来るようになったのはほんの最近で、
それもどの州においてもというわけではないようです
http://mentalhealth.about.com/library/weekly/aa100499.htm

帝人の処方は切りました。

帝人の薬って何があるの？

新聞記者がお医者様に向かって意見を言うなど
1万年早い　って指導しなさい

http://www.teijin.co.jp/japanese/about/enterprise/index03.html
うちにはムコソルバンとワンアルファしかないや

｜重症感染症治療剤（乾燥スルホ化人免疫グロブリン）ベニロン｜骨粗鬆症治療剤（アレンドロン酸ナトリウム水和物）ボナロン｜
｜骨粗鬆症治療剤（アルファカルシドール製剤）ワンアルファ｜角化症治療剤（タカルシトール製剤）ボンアルファ｜
｜緩下剤（ピコスルファートナトリウム製剤）ラキソベロン｜気道潤滑去痰剤（塩酸アンブロキソール製剤）ムコソルバン｜
｜持続性気管支拡張剤・腹圧性尿失禁治療剤（塩酸クレンブテロール製剤）スピロベント｜
｜抗コリン性気管支収縮予防・鼻汁抑制剤（臭化イプラトロピウム製剤）アトロベント｜
｜粘膜付着型鼻過敏症治療剤（プロピオン酸ベクロメタゾン製剤）リノコート｜
｜粘膜付着型アフタ性口内炎治療剤（トリアムシノロンアセトニド製剤）アフタット｜
｜噴霧式口内炎治療剤（プロピオン酸ベクロメタゾン製剤）｜
｜微粒状軟カプセルを用いた閉塞性動脈硬化症治療薬（イコサペント酸エチル製剤）ソルミラン｜人工唾液サリベート｜
｜虚血性心疾患用通気性テープ剤（硝酸イソソルビド経皮吸収型製剤）アンタップ｜生体組織接着剤ボルヒール｜
｜高カルシウム血症治療剤（アレンドロン酸ナトリウム水和物注射液）テイロック｜
｜先天性プロテインC欠乏血栓症治療薬（乾燥濃縮人活性化プロテインＣ）アナクト｜

ラキソベロンがあった

そうか、帝人がスポンサーになっている番組が医者を弄んで玩具にして
くれたわけね。納得。覚悟しな＞帝人

他社の薬剤に切り替えるべし！！

ﾀﾞｹｼﾞｬﾅｲ ﾃｲｼﾞｰﾝ！

>>618
でもね、いくら読まない、読みたくないといっても恐怖の押し売り軍団が毎晩のようにおしかけて
くるんだ。アサヒだけじゃないよ。ヨミウリなんか恐喝といってもいいと思う。こんだけ言ってとらない
家は初めてだ、アタマがおかしいと云われましたよ。

新聞を読まないことって大変だねー

漢字知らないんですっていってやるかタガログで応対する。

２ちゃんねらーだって言えばおとなしく帰るよ。

少なくともｱｻﾋﾟｰは。

ﾀﾞｹｼﾞｬﾅｲﾃｲｼﾞﾝﾜﾗﾀ
帝人だけじゃないよねｗ

東京都足立区の朝日新聞販売所「ＡＳＡ千住」の従業員寮で２６日夜、段ボール箱に入れられた女性の遺体が見つかった事件で、この女性は、住所、職業ともに不詳の小出亜紀子さん（２４）であることが、警視庁捜査１課と千住署の調べで分かった。

　小出さんは、２６日夕から行方が分からなくなっている同販売所の新聞配達員の男（２４）と以前に同居していたとみられ、捜査１課では、この男が詳しい事情を知っているとみて行方を追っている。

　調べによると、小出さんの遺体は、高さ６０センチ、幅７０センチ、奥行き５０センチの段ボール箱に入った、より小さな段ボール箱の中で、ひざを抱えた状態で発見された。下着姿で死後４日前後だった。
背中に熱湯をかけられたようなやけどの跡があったほか、全身に激しく暴行を受けた跡もあった。死因は、外傷性ショックとみられる。

　一方、遺体が見つかった部屋に住んでいた男は、今月２２日から同販売所で働き始めた。面接の際、偽名の履歴書を提出。引っ越しの際には、段ボール箱の中身について「テレビが入っている」と話していたという。
小出さんは昨年１１月まで、東京都多摩市の実家で両親と暮らしていたが、その後、足立区綾瀬３のアパートで、この男と同居していたとみられている。（読売新聞）
1月27日14時9分

　　　　>>ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ<<

名義貸し問題は、正論を垂れてるんじゃあないの？

世の中正論だけじゃ立ち行かないこともあるんですよ

>>641
マスコミは間違ったこといっぱい報道するが
我々が正論を垂れても
動じないし反省しない。

マスコミに比べると医療界は1万倍以上良心的だ

http://www.geocities.jp/sdf_sk
みんなはもう見た〜？

どこの会社が何の番組のスポンサーなんだろ？

めざましで福井医大第一内科の総回診、ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)――――!!!!

正論に従って全国の大学病院、関連病院の６割の保険医療機関を停止して
今の国民皆保険を崩壊させよう。
そしてアメリカの民間医療保険会社と契約しよう。
で、アメリカの貧民を日本の国保に入れてあげよう。

>>641
違うね、これは貸した方より借りた方の主な問題なんだ。
借りた方は地方の公的病院､診療所も沢山あるわけで、なんで公的医療機関がそんなことしてるんだ？
という事メインで報道するべきでしょう。
何も医者、医局が「名義借りませんか？」って売り込んだわけじゃないだろ？

朝日には今日もアガリスクの宣伝が載っていたが

　　　　　よくもこんな宣伝して恥ずかしくないのかな

宣伝を朝日に載せればもう少しまともになると言う意見があるが俺は反対

ここんとこ医療叩き記事がちょっと減ったね。
診療報酬改定が一段落したからか？

＞６５０
違うよ。イラク問題と、古賀の偽学歴でネタが豊富だからだよ。
世間が落ち着くとまた医療ネタが出てくるだろうよ。

メディアに載っている広告には要注意です。

「身長伸びる」に根拠なし　公取委、業者に排除命令
「背はまだ伸びる。年齢、性別関係なし」などとうたった
通信教育講座の教材販売をめぐり、根拠のない実績や虚偽の
体験談を広告に掲載したとして、公正取引委員会は２８日、
景品表示法違反（優良誤認）で通信販売業「日本通信教育連合会」
（東京）に排除命令を出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000192-kyodo-soci

数十万で買った変な健康食品で肝機能障害が起こり
救急車で夜中に運ばれ処置し数千円を要求したらアビョる。

もうアフォかと馬鹿かとあんたらＤＱＮかと。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/index20040129AT1G2801L28012004.html

もうすこし日経はましかと思っていたが・・・・
この教授の計算では
入院患者さんを1000人もつと4.4マソ×1000÷２で2200マソ謝礼で
儲かるらしいな・・・・
もう報道なんて無茶苦茶ですな。デマをかね出して読むのは馬鹿。

>654
日経がマシな訳ないじゃん。
医療ネタなんてコムスンマンセー、セコムマンセーだぜ。
医療業界に入ってきたくて入ってきたくてうずうずしてる。

読売の医療ルネサンスでまた東医叩きがシリーズで…

ミスと事故は違うとう論理を批判してまつ

>>652
じゃ「病気が治る」と言っちゃいけないわけだ。漏れたちも。

川渕孝一は何者なんだろう？そりゃ､経歴ぐらいはわかるけどさ｡
医大に勤務していて医者を小馬鹿にしているとかもね｡
彼のモチベーションとか狙いとか見当つくひといる？

>>657
根拠があればいいけどね。

癌が治るとかいう類いは、たいがい根拠薄弱。そういえばアガリスクはかの大韓民国
では抗がん剤に健康保険が使えないので、自己負担できない人たちに希望を与える
という視点で認可されたんだよね。そういう事情も伏せた上で、癌に効くとはね。

あ、メシマコブの間違いね、スマソ。

　娘が治療を受けた仙台厚生病院（仙台市青葉区、目黒泰一郎院長）の医師から、
国籍の違いによる差別発言を受けたとして、仙台市青葉区に住む中国籍の女性が
２９日までに、仙台法務局に人権救済を申し立てた。

　女性は、東北大医学部研究員、王艶さん（４８）。昨年１２月、同病院の健康
診断などで慢性委縮胃炎と診断された高校生の長女（１８）の病状の相談に
消化器内科を訪れた。

　王さんによると、応対した内科主任部長の医師は「なぜ、１８歳で健康診断を
　受けたのか。やりすぎだ」「日本人も検査を受けたら同じ結果が出るが、平均
　年齢は８０歳以上で世界一」と言ったという。

　転勤した以前の主治医には薬を処方されていたことから、前の医師は間違って
いたのかと
問うと、医師は「そうです。委縮胃炎は治らない病気で治療価値がない。薬が
欲しい時は別の日にほかの医師にかかってください」と告げたという。

　王さんは後日、病院に手紙で説明を求めたところ、目黒院長と医師から別々に
書簡が届いた。
院長は「当日は大変込んでいたため、言葉が足らず、失礼があったかもしれない」
と説明。　医師は「不適切な対応で大変失礼しました。前医師からの引き継ぎに
不備があり、反省している」と謝罪した。

　また、「日本人でも…の発言は記憶にないが、多くの方に慢性胃炎の所見が
あると訂正したい」「ほかの医師に…は薬に依存しない方がいいという意味」
と説明した。
　しかし、王さんは納得せず、目黒院長への面会を求めたが、病院側は応じて
いない。

＞医療ネタなんてコムスンマンセー、セコムマンセーだぜ。
＞医療業界に入ってきたくて入ってきたくてうずうずしてる。

最近はそうでもない。医療費の増加が企業負担分に跳ね返ってくる視点からの記事も多い。
昨年初頭の再生医療ﾏﾝｾｰ、2000億円市場だ!、は今は見る影も無いな（笑。
実際、保険適用外の見込みが大きく、撤退した企業もあるし。
今のトレンドは、格付けビジネスかな（笑

ところでマスコミ板の方消されちゃいました？
なんか、あそこの板にある個人名で中傷してる書き込みあったからかと。

>>662
>マスコミ板の方消されちゃいました？
単にdat落ちしただけみたいよ。ここ三四日カキコなくて結構落ちてたし。
なに、ほとぼりが冷めた頃にまたスレ立てればいいさ。
TBSとか読売とか、香ばしい記事を載せて話題を提供してくれるメディア
にはことかかん。

しかし、朝日は本当に訴えられるかもな。高脂血症治療薬に発ガン性が
あるとまで言ったからなー。

ここ何十年かは、医師叩きの傾向を止める事はできないと思う。
患者もマスコミに踊らされてテメエ勝手なクレーム付け放題の予感。
我々にできることは、過剰労働を拒否し、ＤＱＮに付け入るスキを
与えないことです。

>>661
しかし18かそこらでそうそう萎縮くるかな？

18で萎縮ていったら、まずは自己抗体精査だろう。保険適応ないけど。

東北と仙台厚生なんて親子みたいなもんなのにな。
身内で何やってんだか。

>661のような報道見るといつも話の流れが全然わからないのだが、これは

１）実際意味不明の言動をしている医者がいる
２）患者が医者の話を全く理解していない
３）マスコミが理解不足またはわざと誤解するように書いている

はたしてどれなんだ？

患者の被害妄想って線も捨てがたい

（-@∀@）｢おらおらおらおら、
愚民ども、高学歴で正義の朝日新聞にひれ伏せや。
おらおらおら。

こういうのって、いったいどれだけニュース価値があるのかね？

>>668
外国人というのは日本語が堪能のようにみえて、その実日本人が理解しているように
日本語がわかるわけじゃない。微妙なニュアンスが伝わらず変な誤解が起きる事は
よくある。

院長も高齢でこういうケースに対応しきれないんだろう。他の商売ならクレーム担当
がいて、どうとでも説明するが、社長兼職人兼クレーム係の医者だとどうしても自分
が対応せざるおえずにこういうトラブルになる。確かに病名がついているのに治療を
しない、というのは理解できなかったろうな　（w

>>672
いや医者の話が理解出来てないのは多分外国人に限らないと思われ
説明受けた患者や家族が他の親族から「先生どう言ってた？」とか訊かれてるの小耳に挟むことがあるけど
誤解してるか要点をつかんでないかがほとんどという気がする

でもそれが医者の説明が悪いだけかっつうとそうでもないのかもしんない
先日も車検に出した時整備士のおっちゃんがどこをなおしたとか色々教えてくれたんだが
車は走りゃいいってレベルの一般ユーザーが聞いてもほとんど理解出来ないだろうなって感じだった
先物取引とか地震保険とかが社会問題になったのも遠い昔の話じゃないしね

医療ミスの病院に賠償命令　脳炎見落とし後遺症【共同1月30日】
　厚生連鶴見病院（大分県別府市）の医師が単純ヘルペス脳炎を見落とし後遺症を負
ったとして、同市の女性（５３）と家族が約一億円の賠償を求めた訴訟の判決で、大
分地裁（須田啓之（すだ・けいじ）裁判長）は二十九日、「早期に治療していれば後
遺症は軽減できた」として病院側に千六百五十万円の支払いを命じた。

　須田裁判長は「女性には入院三日後に、医療現場で広く知られた単純ヘルペス脳炎
の症状が出ていたが、医師は検査や投薬を怠った」と述べ、慰謝料の支払いを命じた
が、逸失利益や介護費用の請求は「適切な治療を受けた場合の後遺症の程度を認定で
きない」として退けた。

　判決によると、女性は一九九四年六月、激しい頭痛で同病院に入院。医師は入院六
日後から単純ヘルペス脳炎の治療を始めたが、女性は記憶力の低下など障害が残った。

ヘルペス脳炎で後遺症が出たのは、医師の責任と

かわいそうだから金をやってという判決だろ。
判例が医療を造りうることを理解してないんじゃないか？

つまりヘルペス患者をみてはいけないという
司法からのお達しと見ていいですか？

>かわいそうだから金をやってという判決だろ。
そういうのが多すぎるね。国がやるべき事を責任のない関係者に転嫁している。

裁判員制度でますます悪化するﾖｶｰﾝ。今のうち逝っとけ！

この間、あることで新聞社のインタビューを受けた。録音もしていた。
その後、インタビューをまとめたゲラを送ってきたが、こちらが言っていないこと、
医者なら絶対言いそうもないことが、当方の発言として書かれていた。
当然全削除して書き直したが、その通り掲載されるかどうかは不明。
結局、マスコミは自分たちが言いたいことを他人の意見のように見せかけて
勝手に書くだけなんじゃないのか。

>>676,>>678
障害が残って金を貰った香具師には障害年金を中止すべきだ。
そうでなければ二重取りになる。

>>679
いまのところ、裁判員制度が導入されるのは刑事裁判のみ
のようですね。

朝日新聞子会社の常務を現行犯逮捕、酔って駅員を殴る
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040130ic26.htm

>>683
ガラス張りの医療を実現せよと記事に書くなら、
とうぜん朝日新聞はこのことを報道しているよな？

報道の世界は無茶苦茶です。事件被害者の葬式に
押しかけ報道関係者が輪になってゲラゲラ談笑
したり被害者の写真を借りて切り抜いて返したり。
マスコミ関係者の事件関係者に対するマスハラ
は今でも堂々と行われています。

マスハラってなんか人の名前みたいですね。

>>685
他人の庭を荒らし回る。もしそいつが自分の庭で荒らし回るようなら、
激怒して、個人攻撃を執拗に行う．．．そいつがマスコミだ。

裁判員に指名されたとき、休診したら生活にひびくんでと断れるんだろうか？

断ることが出来る事例の中に
個人事業主　があったと思います。

法人にしてるところはどうかなあ？

朝日新聞子会社の常務を現行犯逮捕、酔って駅員を殴る
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040130ic26.htm

ガラス張りの医療を実現せよと記事に書くなら、
とうぜん朝日新聞はこのことを報道しているよな？

今ひとつ理解できない記事。
http://www.asahi.com/national/update/0202/015.html

不整脈の一種って何？
心臓発作って何？

裁判員制度って、徴用だよね。強制労働だよね。国民の義務だなんてきれい事いってね。
国が国民をコントロールするための一つの実験だよ。
そのうち、徴兵制になっても、反対できなくなるんじゃないかな。

>>691
病名がはっきりしないことには、だね。

待機的な処置でよい病名だが、たまたま発作を起こしてしまったのかもしれないし
それならそれで仕方がない（医者に過失がない）状況だと思うんだが。

>>680
> この間、あることで新聞社のインタビューを受けた。録音もしていた。
> その後、インタビューをまとめたゲラを送ってきたが、こちらが言っていないこと、
> 医者なら絶対言いそうもないことが、当方の発言として書かれていた。
> 当然全削除して書き直したが、その通り掲載されるかどうかは不明。
> 結局、マスコミは自分たちが言いたいことを他人の意見のように見せかけて
> 勝手に書くだけなんじゃないのか。

直接言えば。

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Waei?pg=result_w.html&col=WE&sm=1&qt=%B3%D8%B2%CA&svp=SEEK&svx=100600
　「〜学部〜学科」のような意味で用いる「学科」の英訳は a department。
この場合の意味で用いると「政治学科」は the Department of Politics。
一方「教科(a subject)」の意味で用いるときは、単に mathematics(数学),
physics(物理)と表す。この場合、「政治学」は politics でよい。

　安倍氏は自己のサイトで学歴をこのように晒している。
http://www.s-abe.or.jp/profile_in_english.html
＞Mr. Abe studied politics at the Universtity of Southern California.
＞1977年、成蹊大学法学部政治学科を卒業、南カリフォルニア大学に留学し、政治学を学ぶ。

　安倍氏は「政治学科」を政治学という意味で用いている。
加えて「留学する」は英語で study abroad であり、単に外国で勉強する意である。

　確かに、旧ホームページの略歴には「南カリフォルニア大学政治学科留学」と記述されてる。↓
http://web.archive.org/web/20030728212800/http://www2.s-abe.or.jp/modules/incontent/index.php?op=aff&option=0&url=profiles/profile.html
しかし、専攻したとはどこにも書かれていない。以上より安倍氏は無実である。

　週刊ポストがありもしない「政治学科」の存在を確認するためわざわざ
南カリフォルニア大学にまで問い合わせ、故意に安倍氏の信用を失墜させようとしたのだ。

　この歪曲偏向記事に対して、安倍氏は即刻名誉毀損で訴えるべきであろう。

>>694
お黙り。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/medical_issues/
京都府舞鶴市の市立舞鶴市民病院（田中明院長、２３６床）で、
松村理司副院長（５５）と内科の全医師計１０人が今年度限りで、
一斉に辞職を表明していることが２日、分かった。
背景には病院の経営方針や人事を巡る対立があるとみられるが、
新年度以降、５０人に上る内科の入院患者や外来への対応が危ぶまれる。
地域医療の中核を担う「市民病院」で持ち上がった、患者不在のドタバタに
「“白い巨塔”騒ぎはまっぴら」と静かな丹後の町の患者らは、あきれ顔だ。
（毎日新聞）

って、何が原因かが問題なんだけど、
多分院長がコスト削減で何か無理を強要したのかなー？
それにしても、これこそマスゴミが言う、悪平等の崩壊・自由競争でマンセー、
じゃないの？

東北大学医学部関連の記事が今日も載っていたが、
「外部からの研究者の『接待』に『会議費』を、平均1人当たり7千円強も使っていてけしからん」
というものだった（藁
　
外部からの研究者（お客さん）を公演などの夜に食事に連れて行くのは問題ないのは言うまでもなかろう。
それに『会議費』を用いたというのを問題にしてるのだろうか？
金額的には問題無いだろうな。7千円なんて学生の飲み会でもそれ以上使うだろうからな（獏
　
何とか東北大医学部の印象を悪くしようとする記者の努力が滲み出ていて
笑える記事だった。
　

「交際費」にして１万４千円を使う方が健全、なのかな？

>>697
なにかというとすぐ“白い巨塔”というマスゴミにカツだ・・・・

毎日新聞がフジテレビのドラマのタイトルを宣伝するとは問題だ。

age

＞それにしても、これこそマスゴミが言う、悪平等の崩壊・自由競争でマンセー、
＞じゃないの？

そうそう。
＞舞鶴市は「医師の確保は協力いただける大学側と交渉を進める」とコメントしている。
マスコミは「大学医局に医師派遣を依頼するのは医局とのもたれ合いの関係を…」と徹底批判して、
妨害行動に動くべきだな。

＞「交際費」にして１万４千円を使う方が健全、なのかな？

健全かもね。最も健全なのは
「医局運営費」から出すことだけど、今度は医局運営費の集め方を叩かれる罠。
（東北大だしね）。

>>697
へえ、こんなのいちいち報道されるんだ。全国の自治体病院どこでもある日常茶飯事だろう。
殆どの場合、自治体が病院を赤字出す厄介者としか思ってなくて、院長が自治体の
いいなりの無能者であるケース。病院職員全員公務員で定年まで辞めないで
ボーナス・退職金しっかりもってくから人件費が半端でなく黒字になるわけがない。
市民サービスに徹して赤は覚悟、補填してもやっていこうってくらいの気持ちがないと、
いつまでもこういう事態が生まれる。
１０人の内科医の補充は到底無理だろうから、この院長も責任とって辞職。

公立病院の院長は人事権等の権力は何も持っておりません
自治体の病院局から派遣されたおっさんが権力を掌握しております
石以外の職員はこのこのことをよく知っておりますのでこのおっさんに従いますが
院長には誰も従いません。このおっさんも無責任公務員なので組合のいいなりであります。

各自治体が無責任に組合の言いなりなってきた結果
自治体病院は人件費を食いまくる赤字たれながし機と
なっており、民間に売却したがっている。
しかし、各自治体が育ててきた権利意識のかたまりの従業員が巣食っている
ため民間は手を出せません。

テレ朝の朝のワイドショーは辞めた医者完全悪者で結論みたいですね。

ほんと、２ちゃんねる好きなテレビ局ですね、相手にされなかったウサを
電波私物化して晴らすんだから　（w

な

でも、２ｃｈのほうが、テレビより視聴率高いと思うが、、。

どうよ？
テレビ朝日の朝時間帯の視聴率はどうよ？

自分が昔勤めたある自治体病院の院長は、議会の方から無理難題を押し付けられても
我々には「君らは自分の信念に基づいた医療を行えば良い。責任は自分が取る。」
って言ってくれた。そう言われると逆にこの院長くびにしたらいかんって事で
少しでも経営良くなるように頑張る。計算だったのかも知れんが、部下の扱いが上手かった。
次に勤めたところの院長は、もう議会に言われるまま。運営会議とかで、各科の月ごとの
点数上げて、前年同月比どうのこうの、自分は何もしないで、とにかく売上げ増やせって言うだけ。
そう言われると、意地でもこいつのためになんか働いてやるもんかってなる。
ま、自治体病院の雇われ院長になるような香具師は、大学で教授になれなかったようなのが
流されてなってるわけで、経営なんてまったくのど素人だから仕方ないが、も少し人の使い方ってのを
勉強しなきゃね。

読売新聞から
「最新のがん検診「ＰＥＴ」求め韓国へ、ツアーも人気」
だそうです｡ どうせ検診に保険が利かないなら旅行をかねて､というところがなんともいえないですね｡

>>712
PETなら日本の方が保有台数多いんじゃないのか？
なぜにわざわざ韓国？

医学生・研修医のML「college-med」でも
いよいよマスコミへの抗議を始めるようですな。

>>713
「がん検診の韓国ツアー」
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20040205so14.htm

＞一方、韓国国内では、設置台数は日本に比べかなり少ないものの、承認までの審査期間が短いため、最新機器の導入が進んでいる。
＞旅行気分を味わいながら、割安、予約待ちなしで検診を受けられる。これが人気の秘密のようだ（以下略）

だそうですよ。

>>714
詳細希望。

韓国は診療報酬も高いしね、PET置く体力のある病院が多いんだろ。
それに、韓国のアベレージ庶民がクソ高いPETを受けられるとは思えない。

というより日本ですら施設が玉石混交なのに、韓国でPET受けるというのは
結局PETを受けたという満足が１００％だということは誰もしらないんだよな。

「胸苦しい」救急車25回--岡山、容疑の男逮捕--医師「そんな状態ではない」
　急病でもないのに何度も救急車を呼び、救急業務を妨害したとして岡山県警は２日、同県建部町品田、
無職吉岡忠容疑者(53)を偽計業務妨害の疑いで逮捕した。吉岡容疑者は病院に運ばれると院内で時間を
つぶしたり、近くで買い物したりしてから自宅に帰っていた。「体がえらかったから頼んだ」と容疑を
否認しているという。
　調べでは、吉岡容疑者は１月８、９、10日に計３回にわたり、急病でもないのに「胸が苦しい」など
と１１９番通報し、救急車を出動させて救急業務を妨害した疑い。
　県警によると、吉岡容疑者は昨年12月８日から今年１月23日までに逮捕容疑の３回を含めて計25回救
急車を呼んだが、医師は「救急車で病院に来るような状態ではない」と診断している。【朝日新聞】

PETは日本では順番待ちだから、韓国に観光をかねてという
記述も見ました。

ついでに頭の中にキムチでも詰めてもらってこい｡

>>654
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/index20040129AT1G2801L28012004.html
入院患者の過半数が謝礼、全国では3000億円超か
　患者や家族が医師らに手渡す謝礼総額は全国で年間約3300億円に上るとみられることが28日、
東京医科歯科大学の川渕孝一教授（医療経済学）らの推計で分かった。推計は特定非営利活動
法人（ＮＰＯ法人）の実態調査と国の統計を基に実施。病院でやりとりされる性格があいまいな
カネが年間の国民医療費31兆円の1％相当にも膨れあがっている実態が初めて裏付けられた。
　実態調査を実施したのはＮＰＯ法人「ささえあい医療人権センターＣＯＭＬ」（大阪市）。
昨年10月から11月にかけて会員を対象に実施、159人から有効回答を得た。
　調査によると、入院経験があると答えた127人のうち65人（51.2％）が謝礼を渡したと回答。
このほか9人が家族や親類らが入院した際に謝礼を渡したと答えた。
　これら74人が渡した謝礼額の平均は約4万4680円。「3万円」が最多で、「10万円」といった高額
組も1割を超えた。謝礼を渡した対象（複数回答）は、主治医が8割を超え、圧倒的に多かった。 (07:00)

★入院患者の過半数が謝礼、全国では3000億円超か
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075347048/l50

1月29日付日経新聞記事への質問状

日本経済新聞社
　社会部長　木　舟　一　郎　殿

貴紙掲載記事への質問

貴紙1月29日付社会面のトップに、「医師への謝礼　患者に重く」「総医療費1％相当3,300億円」「入院時過半数が渡す」という記事が掲載されました。

この3,300億円の推計方法について、お尋ねしますので、ご回答願います。
推計の根拠は、アンケート調査ということですが、このアンケート調査について下記の点をご教示ください。
　　A.アンケートの調査対象者数。
　　B.有効回答者127人の男女別、年齢別、地域別の各割合。
　　C.入院した人の入院時期の年度別分布。
アンケート調査結果で得られた謝礼を渡した人の比率51.2%を、「患者調査」の退院患者数に掛け合わせ、更にそれに平均の謝礼額を掛け合わせれば、年間の総謝礼額の正しい推計値が得られるという根拠。

ご回答はメールにてお願いします。[email protected]

なお、回答内容については、当会ホームページで公開いたしますので、ご了承願います。

2004年1月29日

日本医師会　　　
　副会長　青　柳　　　俊

1月29日付日経新聞記事への質問状
　日本医師会は日本経済新聞社の1月29日付社会面トップ記事「医師への謝礼患者に重く」の
「総医療費1％相当、3300億円」、「入院時過半数が渡す」について、その根拠を別紙の通り
質問状を送り、真意をただしております。
　質問状に対する日本経済新聞社からの回答は、2月6日現在、届いておりませんが、この1週
間の間に同社から次のような内容での接触がありましたのでお知らせします。
○1月30日
記事を書いた記者本人が来訪。
記事の趣旨・経緯等を説明。
○2月5日
上記記者と社会部次長が来訪。
日経側が、掲載記事のネタ元となった大学教授と日医役員との日経紙面での対談等を提案。
日医側としては、そのような対応はマスコミの事後処理の常套手段であり、次元の違う話と反論。
質問状への回答を再度要求。

＞これら74人が渡した謝礼額の平均は約4万4680円。
＞「3万円」が最多で、「10万円」といった高額組も1割を超えた。
こんなにもらうものなのか？普通。なんかズレるな。

ビール券3000円分とかだと、あまり気兼ねしないで受け取れるかな。

>この3,300億円の推計方法

子会社の事も分からない新聞社にこんな事分かる訳ないな。

推計したのは日経じゃないしな

風説の流布ってやつだね。
医療に株式会社が参入してたら、証券取引法違反で日経はあぽーん！

>>728
推計新聞の信用できるところは、日付と日付と日付と昨日の株価だけ。

ミニモニ。でブレーメンの音楽隊
主演　辻希美・他
2月7日（土）NHK教育19:00〜19:25
http://www.nhk.or.jp/ainouta/
∋oノハヽo∈
　　(　´�D｀)σお楽しみにねっ
ttp://non-stop.maxs.jp/up/source/tsuji1582.jpg

>>724
>○2月5日
>上記記者と社会部次長が来訪。
>日経側が、掲載記事のネタ元となった大学教授と日医役員との
>日経紙面での対談等を提案。

マスコミは、「オオカミがきたぞ〜っ」って騒ぎ立てる
「オオカミ少年」かと思っていたが、
実は「「オオカミ少年」少年」だね。
「オオカミが来たぞ〜って少年が言っているぞ〜！！」

マスゴミはそれが日常業務
ナメてかかると痛い目に遭いますよん

心臓弁やペースメーカーの再利用をしている病院なんてあるの？？

http://www.asahi.com/national/update/0207/020.html

>>734
再利用の背景に
▽処理費用の高い医療廃棄物を増やしたくない
▽医療費が材料費込みで決められている場合に用具費を抑えたい
というのがあるのだから、それに対して、
医療廃棄物の処理を病院経営から切り離す。
医療費を材料費込みにせず、材料も薬みたいに扱う。
これができれば、お願いなどという責任放棄をしなくてよいのでは？

>>734
開封後未使用のものを含めればありうるかも

　2004/2/7 点声尽語
　「新聞を見なくなりました。２ちゃんねるを見ています」。
先日、医師（神経内科医）の告らんさんからそんな話を聞いた。
　新聞を見なくなったのは、90年台の医者叩き以降だという。
日本の官僚の思惑を映して、新聞も画一化が一段と進んだらしい。
いわば戦時下で、政府の避難がしにくいこともあるのだろう。
信用できる記事がなくなったという。
　どんな板を見ているのかと尋ねると「ニュー速＋から医者板です。
同僚や友人にもそういう人が多い」。病院・医者掲示板のことだ。
インターネットを通じて全国に情報を流している匿名掲示板である。
　たとえば最近の記事に「だれの医療システムか？」がある。
日本の医者はいまの労働環境のあり方に疑問を持ち始めた、として
その疑問にこたえようとする。「日本医療システムの法的欠陥」
そんなテーマを、法学者とともに掘り下げたりした。
　医者板が掲げる「10の信条」は、実に明快だ。「外のいかなる
偏向報道も断固検証する」「事実と捏造とを峻別する。私たちは
ショービジネスの世界にいるのではない」「板違いや１行質問の
ようなスレは立てない」等々。書き込みが３００人ほどの医者板の
志である。
　「いま私たちは、匿名掲示板の黄金時代にいる」。都内窓際内科医の
ドキュソルビシン氏が昨年末、ニュー速＋で例にあげていた。
全国紙の身勝手さばかりが目立つなか、草の根メディアの健闘には
声援を送りたい。

>>737
割とこういうの好き

>>738
ドキュソルビシンって、２〜３年くらい前は
純情恋愛板でよく見かけたな。

>>737
これってマジなの？たまにはいい事書くな

>>740
本物は
http://www.asahi.com/paper/column20040207.html

所詮これか・・・でもカキコの文面でも全く違和感なかったな

>>742
むしろうまいパロだと評価してあげるべきでは？

今週の読売新聞
米国礼讃はよくわかったから、記事にでていた患者さんの自己負担額も円に換算して報道してほしかったな。
開業医の平均月収なんていう誤報は報道するくせに。

　「テレビを見なくなりました。ラジオを聴いています」。先日、ハーバード大学教授
（米外交史）の入江昭さんからそんな話を聞いた。
　テレビを見なくなったのは、０１年の同時多発テロ以降だという。米国社会の雰囲気を
映して、テレビも画一化が一段と進んだらしい。いわば戦時下で、政府の批判がしにくい
こともあるのだろう。啓発される番組がなくなったという。
　どんなラジオを聴いているのかと尋ねると「朝７時のニュースからＭＰＲです。同僚や
友人にもそういう人が多い」。ミネソタ・パブリック・ラジオのことだ。ミネソタ州を
拠点に全米に番組を流している非営利放送局である。
　たとえば最近の特集番組に「だれの民主主義か？」がある。アメリカ人はいまの民主
主義のあり方に疑問を持ち始めた、としてその疑問にこたえようとする。「アメリカ民主
主義の宗教的起源」。そんなテーマを、哲学者とともに掘り下げたりした。
　ＭＰＲが掲げる「１０の信条」は、実に明快だ。「外からのいかなる介入も断固拒否
する」「ニュースとエンターテインメントとを峻別（しゅんべつ）する。私たちはショー
ビジネスの世界にいるのではない」「人気や聴取率のためには番組をつくらない」等々。
従業員が３００人ほどのラジオ局の志である。
　「いま私たちは、ラジオドキュメンタリーの黄金時代にいる」。コロンビア大学教授の
Ｓ・Ｇ・フリードマン氏が昨年末、ＵＳＡトゥデー紙でＭＰＲを例にあげていた。超大国の
身勝手さばかりが目立つなか、草の根メディアの健闘には声援を送りたい。

>>737 ワロタ。
>>745 実話ですか？？

糞馬鹿のアサヒ新聞が報道してるところからして笑える｡自分が批判されているのが全くわかってない｡
朝日新聞は昔は格調高かったような気がしたが､今は拡張団の印象しかないな｡

>>745
>「ニュースとエンターテインメントとを峻別（しゅんべつ）する。
>私たちはショー ビジネスの世界にいるのではない」

テレ朝は、ニュースステーションは言わずもがな、
スーパーモーニングで手品を放送した局だからな。

>「ニュースとエンターテインメントとを峻別（しゅんべつ）する。
>私たちはショー ビジネスの世界にいるのではない」
どこのマスコミも再確認してほしいですね。

>>747
それで漏れの親父も朝日とるの止めた。

まあどこの新聞社も医療報道に関しては
同じくレベル低すぎだがな。
専門家雇えと。せめて専門班くらい作ってから
批判記事書けと。

医者を数人雇うくらいの金はないんだろうか。マスコミ各社。

平均年収を1000万円にすれば、数十人雇ってもお釣りがきます。

マスゴミの給料よさそうなんで、専門家として逝きたいな。

遅い正月休みのとき、実家で白い巨頭見てたら、質問矢のように
きて、ずっと解説しっぱなしだった(w
野球解説者のような状態。

医者も数人入ったチームを組んで医療報道に取り組んではいかがでしょうか＞マスコミ各社

しかしまったくマスコミは真実を語りたがらないね。
日本の医療費が安いこと、すこしくらい触れてもいいと思うのだが、
何か書くとまずいんだろうか？売れなくなるということでもなさそうだし。

医療過誤やサービスの低下などは記事にするが、
その裏にある医師不足や低医療費政策、36時間労働の
実態などはまったく触れない。
これでもかというほど触れない。

ミスのない医療、良いサービスは
人員確保、必要コスト増、劣悪労働条件の改善
などと表裏一体であるはずだ。

金もかけずに良い医療をやれなんて
バカの発想としかおもわれない。

>>756
消費者にとって、安いことはいいことじゃない。問題にならないことは、
報道しない。ユニクロやドンキが安売りしてニュースになるか？

>>757
人件費の分だけ値上がりした医療を、国民が望まないからだろう。
医療者と医療を受ける人、どちらが多いかは明らかなのです。

医者の団体も、もっとメディアを利用するべきなのにね。
どうしてしないんだろう。

ほんとアホな医療記事多いな。
むかしサッカー選手の中田が記者に向かって
「虫けら」と言い放ってたけど、気持ちわかる。

虫けらぐらいであれば
５分の魂はあるでしょうが・・・
虫けらに失礼だ！！

>>761
中田ぐらいの年俸をもらってから言えよ。中田にとってお前は虫けらの
うちの一人だろう。

>>757
そういうお前はベッドが過剰なことを言わないだろ。みんな都合のいい
ところだけ、つまみ食い。

>>764
ベッドが過剰なのはすべての医者にとっていいことだろうか。
そんなことはないだろう。

>>764
２ちゃんではベッド過剰な事は常識ですが？
マスコミほどかたくなに隠そうとしてないよ。

マスコミは、医師の劣悪労働環境を
ベッド数が多い事のみで片付けたいみたいですね。
某新聞などは「医師数は欧米と同じ」などと
どうどうと誤記事のせてます。
あまりにもどうどうとしているのでつっこみづらいです。

医師数が少ないことや低医療費政策、
当直医不足は完全スルーのようです。

金の亡者である医師が良心的な
献身医療などやるはずがないとでも思っているのでしょう。

最初にたどりつきたい結論があって、
それに合致する証拠だけ目に留まり、
あとのものは彼らの脳を素通りするのでしょう。

ザル並の脳ですね。

悪意に基づく行動の数々。糺す手段がほしいものです。
言論の自由を振りかざすんでしょうけど。

まぁ、ベッドが過剰だからと病院を統廃合しようとすれば
近所の住民がジカダンパンやら署名活動やらを始めるわけですが

マスコミの扇動だったり、逆にマスコミが尻馬に乗っかったりするんだよ。
中核病院に集約するのがいいと言ってみたり、ほんと首尾一貫しない。

今日の日経朝刊。
入院時に室料差額の同意を取得する件について、
“手口”なんていう言葉をつかっているぞ。
インフォームド・コンセントを得ることは、犯罪なんでしょうかね。

BROにみんなで訴えよう！！

http://www.bro.gr.jp/

理由として医師会が無能というのもあるね｡
あいつらは時代の流れが全く読めてないね｡本当に馬鹿集団だ｡
入らない開業医が増えてるのも当然だね｡

医師会に入って、役員などをすれば地域の健康講座の話も回ってきたり
おいしい話も来る。講座に来た患者から「あ〜ら、今度先生診て下さい」と
口コミで患者が増える。
医師会に入るメリットは他にも結構ある。

石会が無能と批判している連中はそれに代わることを
なにかやっているのかというと、せいぜい２ちゃんねるで
愚痴るだけなわけだ

>>775
同意。２ちゃんねるの中だけでも建設的なことを言えばいいのに、不満を書ける
ことが現状批判、思考停止になる原因の一つなんだがな。

>今日の日経朝刊。
>入院時に室料差額の同意を取得する件について、
>“手口”なんていう言葉をつかっているぞ。

確かに。

まあ、室料差額ないと、病院が本当に潰れてしまうからな。
現実的にもう潰れているはずの、公立病院が大半だろうし、
まだ潰れていないのは赤字補填しているからだけだろうし。

今の室料差額には値段なりの格差が少ないのかもしれない。
航空運賃のように、費用によりサービスを変えることを認める
ようにすれば、変わると思う。

室料差額を払うと、検査・治療も随時行え、夜間・休日でも
喜んで病状説明を行い、手術待ちも短く。検査も全て朝一番。
検査待ちも最も少なくなるよう配慮。
他の大部屋患者とコミュニケーションとるわずらわしさもない。
特に長期滞在ＤＱＮは、わずらわしいと思う患者も多いと思う。

これなら、一日２万位払う人も少なくないと思う。
値段により、細かくサービスを買える。

外来でも、待ち時間少なく・説明時間長く取ることも可能なサー
ビスが実現可能。あとは、値段を詰めるだけ。

本来は、医療だってサービス業だから、金で買えるところは
買いたい人だっていると思う。
入院したとたんに、生活の質が昭和時代に逆戻りすることが
少なくないと思う。

今は本当に部屋だけだからね。室料差額。

で、日経にはアメリカで部屋代が一日10万円くらいだってことには
当然触れていないんだろうな？どうせそうだろう。

増すゴミなんてそんなもん。売れりゃいいのさ。

中田に虫けらって言われて正解。

まぁでも入院管理料や主義料の安さのつけを部屋代で
まかなう現状もいかがかと。

とっとと混合診療なり自由診療なりにしてほしいものだ。

大衆に迎合するほうがまだいいね、マスコミは
社会の木鐸なんていいながらスポンサーの太鼓もちをするのが彼らの本能。
誰か悪者、仮想的をしたてあげるのが彼らの手口。

差額ベッドの割合を増やすことを認めたのは厚労省だよ。一方的に
医療機関が差額ベッドの数を増やした訳じゃない。

>>780
某新聞社のピンクリボンひどかったな。
あの影響でうちの乳がん検診に患者殺到。
乳がんで死ぬ人が減るならいい面もあるけど、
実態は単にGEの宣伝だけだからなあ。

結局は、世界で売れ残ったマンモグラフィーを
日本が押し売りされただけのバカな朝日のキャンペーン。

うろ覚えなもんで確認の為に聞きたいんだが、マンモグラフィーをスクリーニングとして
行うことで乳がんの予後に有意差って出たっけ？なんか、出なかったと言う論文が
あった気がするのだけど。

>>784
http://metamedica.com/news2002/howto16.html

しかもそこにはコストの観点と検査技術者・機械の数に限りが
ある観点は入っていない。

検診システムを見直すいいきっかけにできない行政。
そんな考えすら思い浮かばないマスコミ。
そしてそれに踊らされる我々国民。
やれやれ。

>>785
ありがと。
論文は出たけど、マンモグラフィーは続けるって所なのね。

これで米国政府主導で再検討した結果、マンモグラフィが
死亡率減少に有意な効果はない、と判断されたら、
きっと日本のマスコミ一同は掌を返したようにこんな記事を書くんだろうな。

----------------
【無効な検診に毎年２０億円】　〜乳癌検診は無意味〜
　９日、WHOの発表によると、乳癌検診に
マンモグラフィーを用いても乳癌による死亡率は
抑制することができないことが判明した。
これまで毎年２０億円もの費用をかけて市町村で
何の効果もない乳癌検診を続けてきた行政と、
根拠なくいたずらに検診してきた医師らの
責任が問われることとなりそうだ。
　NPO市民団体「私民の健康を守る会」の代表、
福田あつしさんはこう語る。
「検査には痛みも伴うんです。お医者さんにはこの痛みはわからないんですか。」

【社説】　〜無駄な検査はこりごりだ〜
　また無駄な検査が発覚した。世界でも類を見ないほどの
高価な医療機器を揃え、毎年医療費を押し上げている元凶は
ここにある。医はもはや仁術ではなく算術になってしまったのだろうか。
産婦人科で健康な子宮を癌だと偽って手術で取り除くような
日本の医師に激しく猛省を求めるとともに、今後は市民に透明な
医療を行っていくことを切に望む。

病院が多すぎるのは医師の責任ではなくて、行政の責任ですよね？
何で医師が悪く言われるのか訳分からない・・・・・。
多くの医師は別にそんなにポストにこだわっていないと思うけど・・・。
実際のところどうよ？結構タダの科長のポストにこだわる人っている？
病院早く減らして、医師の数を増やしておちついてゆっくり仕事をしたい。
給料がたとえ減ったとしても・・・。
最近は手当は削る、しかし救急サービスはもっと充実させろ、ICをもっとしっかりしろ、
平日は家族は忙しいから休日または夜にムンテラしろ、
医者は信用できない、医療事故を減らせ、
みんなで辞めたら患者不在で白い巨棟だ！
何か最近の世論（マスコミ）風潮にはうんざり。

>>788
こういう記事もありました。
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news01.asp?c=13&kiji=366
http://www.asahi.com/health/cancer/16.html

>>787
いや結局のところ問題提起した論文
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=10675181&dopt=Abstract
のエンドポイントの考え方がおかしいという結論が
http://www.marianna-u.ac.jp/gakunai/jabcs/pages/b_number/no_12/no_12_02_04_01.html
の論文で述べられているのです。
まあ混同信者にかかると
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/iryou/iryou175mammography.htm
こういう風になるのですが。

インフルエンザワクチンの返品８万本…病院が抱えこみ
新型肺炎（重症急性呼吸器症候群＝ＳＡＲＳ）の再流行に備えてインフルエンザ
ワクチンの需要が増え、各地でワクチンが不足した問題にからみ、厚生労働省は
９日、今シーズンに医療機関が販売業者に返品したワクチンの量は８万本以上に
上ると発表した。 一部の医療機関による「抱え込み」が裏付けられた形となり、
来シーズンに向けてワクチンを融通し合うシステムの強化が求められそうだ。
　厚労省によると、先月末までの全国のインフルエンザワクチン返品量は計８万
９８４本。愛知県が１万１１４５本と最も多く、大阪府、東京都と続いた。最終
的な返品量はさらに増える見込み。今シーズンのインフルエンザワクチン供給量
は、昨シーズンの消費量より４割多い約１４８０万本だったが、昨年１１月から
各地で不足が表面化。厚労省では、都道府県を通じて医療機関に対し、余ってい
るワクチンを足りない地域へ配分することなどを呼びかけていた。（読売新聞）

今シーズンのワクチン供給量は約１４８０万本で、
全体の０．５％が返品された計算だ。２割近くが
返品された昨シーズンより大幅に少ない　　

1480万本のワクチンのうち８万本が余った、つまり返品率0.54％でしかない。
生鮮品であるワクチンが大変効率よく使われたというお褒めの記事であるべきだ。
ワクチン不足の主たる原因は生産体制を壊滅状態に追い込んだ反ワクチン教と、
それを祭り上げたマスコミ、放置した厚生労働省にあることはあきらかである。

そうだそうだー！
インフルエンザが定期接種で無くなった翌年から、インフルエンザ脳症で
ごろごろ子供が死んだぢゃないかー！！

＞インフルエンザ脳症で
＞ごろごろ子供が死んだぢゃないかー！！

何か統計データをお持ち？
そんな話初めて聞いた。
インフルエンザ脳症でゴロゴロ死ぬのか？
そもそもインフルエンザウィルスと脳炎・脳症の因果関係がはっきりしてるのか？
因果関係があるとすれば、なぜ欧州や米国から症例報告さえ出ない？

>>795
反ﾜｸﾁﾝ教は日本の恥

99.5%が行き渡って普通「かかえこみ」
なんて表現するか？

自分の病院が抱える分が不足なのか過剰なのか
なんてギリギリまでわからんだろう。

だいたい、仮にその0.5%がきっちりと行き渡ったとして、
不足が補えるのか？

各地で不足が表面化しているのに、たった0.5%を確保できたとしても
不足は補えないだろう。

もっと重要な事を見落している。
というか、単に医療機関を悪者にしたいだけの記事に思える。

なんでこんなこと書かれながら予防注射などしなくちゃならんのか。
別にインフルエンザ予防注射なんてめんどくさいから他院にすべて
まかせてもいいよ俺は。

文句あるなら読売新聞販売網をつかって予防接種やれ。
あほらしい。もう絶対にサービス残業はやらんぞ！

>>793
1〜２年前の記事に、
保健請求で認められなかったものが医療費全体の
０．１％くらいあったという報道で、
「これで医師は過剰請求で儲けていることが証明された」
などと摩訶不思議な記事を書いていたが
今回も同じようなアホ記事だな。

それにこいつら、医者が０．５％在庫余らせただけで
抱え込みなんて書くくせに、薬価が世界的に高くて製薬会社ボロ儲けって
ことは死んでも書かないからな。なんで医療記事ってアホ記事ばかりなのか？
ほぼ100%アホ記事。書いててはずかしくないんだろうか。

病院　乗っ取り屋、新田グループに気を付けろ

>>799
医療機関に批判的な表現で記事を書いた方が
読者受けして、「面白い」記事になるからです。

それよりもマスコミの無責任な報道で、
受ける必要もない人が、インフルエンザの検査希望で
多数医療機関に押し寄せた方が問題だと思う。
こちらの無駄になった試薬の数も相当な数になると思う。

クラブ活動で一生懸命がんばった子供に
ムチ打つような真似して、しまいにゃ医師も切れますよ。

>>804
学業とクラブ活動にがんばって双方とも学年トップの成績をあげた子供を
褒めずに逆にあら捜しをして罰を与えるようなものですからね。
もはや虐待の域に達しているのでしょう。
で、マスコミとそれに載せられる国民は、努力もせずに優秀な子供をこきおろしている
ダメな子供に該当します。

がんばったら誉めてもらえるというのは義務教育の世界の話だな

【医療】がん患者の3.2％は医療機関の診断被ばくが原因[040210]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076381978/l50

>>806
頑張って、結果を出せば褒めてもらえるのは当たり前だと思いますが？

がんばって競争を勝ち抜いて総理大臣になった人にも
罵声の嵐ですね

>>807
こんな訴訟が頻発する予感
↓

「病院のCT検査が原因で肝癌に。●×病院に対し損害賠償請求。」

　自分が癌になったのは病院の過剰検査による被曝が原因と
■■県●×病院を相手どり、患者が9000万円の損害賠償を請求した。
この患者はC型慢性肝炎で同病院に通院。過去5年間にわたって毎年2回
のCT検査をを施行されており、「あきらかに過剰検査」と訴えている。

>>809
タナボタだもんね。

>>809
結果を出していないと思われているから。結果が見えにくいからですよ。
簡単な事じゃないですか。

じゃあ荒行のつもりで頑張ってください

>>801
新聞屋は押紙と返品率を公表すべし。

こんな業界だからいずれ無くなるよ。
http://www.nona.dti.ne.jp/~kkash/keihin.html

>>807
ついでに>>810と同時にこんな訴訟も出て収拾がつかなくなるかも　（w

「病院がCT検査を怠り肝癌見落とし。●×病院に対し損害賠償請求。」

　自分の癌が末期になってみつかったのは病院の過少検査が原因と
■■県●×病院を相手どり、患者が9000万円の損害賠償を請求した。
この患者はC型慢性肝炎で同病院に通院。以前は毎年2回のCT検査を
していたが、２００４年以降の過去5年間にわたって一回もCT検査をを施行
されず、「あきらかに過少検査」と訴えている。

長期入院だと保険点数が下がるといいたいのだろうが、透析患者の場合はそれでも採算が取れるので退院させられることはない。
それでも一般の病院では長期入院は難しいが、精神異常者専門病院・重度痴呆者専門病院・植物人間専門病院などのダーク系の病院では長期大歓迎である。
ただし刑務所に近い病院が多いので、よく選別しましょう。

>>スタッフに暴言吐きまくりです。「なんだコノヤロー！」
>>「ふざけんじゃねーよ！」等々 しまいには叩こうとさえします

そんなヤツは助手(補助さん?)に因果を含めといて体重わざと間違えてやればいいんだよ。
２キロずつぐらい多めに引いてやれば、数回で脳梗塞起こして静かになるよ。
そして系列の精神異常者専門病院・重度痴呆者専門病院・植物人間専門病院などの
ダーク系の病院で長期入院させれば八方丸く収まるってわけだ。

>>ダーク系必要悪だと思います
なってしまったものは仕方がないが、
健康な人をわざと意識のなくなる脳梗塞にするのは殺人にも匹敵する犯罪だ。
悪意のある透析施設でわざと脳梗塞にしているフシがある。
立派な犯罪なのだが、年寄りでばれにくい人を選んでいるし、
家族で介護しづらい人を選んでいるからなかなか表面化しないようだ。
「家族の同意があれば治療しない。」も可能なわけだからますますややこしい。
人の心をなくした医療関係者(石、看護婦、助手)が透析関係病院で増えている。

【自治体病院２５％、医師派遣打ち切り経験 朝日新聞調査】

大学病院から自治体病院への医師派遣が次々と打ち切られていることが、
朝日新聞社の実施した全国調査（対象１０６６病院）で分かった。
回答した８８７病院のうち、派遣打ち切りを経験した病院は４分の１に当たる
２１８病院。その結果、手術の制限や診療科の休診などが起きている。
３分の１強の病院が、４月から新人医師に課せられる臨床研修が医師確保に
影響しているとした。大学側に金銭や研究費を渡したことがある病院は１４％で、
医師をつなぎ留めようとする実態が浮かび上がった。
（中略）
患者への影響では「常勤の麻酔科医が確保できず手術件数が制限される」
「小児科の入院受け入れをやめた」「救急の受け入れを制限」「産科をやめた」
などの現象が出ている。 一方、過去５年間、大学病院や医学部、医局、
同窓会などに金銭や研究費を渡したことがある病院は、１２７病院（１４％）あった。
医師確保のためには寄付や謝礼が必要だと考えるところは約１割の８４病院。
「お金以外に手立てがない」（岩手県の病院）、「医局制度があるからへき地の
病院にも医者がくる」（富山県、滋賀県の病院）などの意見もあった。医師が
必要な病院側と研究費が欲しい大学側の持ちつ持たれつの関係を示した。
ttp://www.asahi.com/national/update/0211/016.html

>>818のソースの中から抜粋

>　また、７２８病院（８２％）が現在「医師確保が難しい」と感じていた。
>
>　地域別に見ると、東北が９３％で最も高く、中部が８５％、北海道が８４％、
>関東が８１％、中国７９％、九州・沖縄７６％、近畿７５％と続いた。人口に対
>して比較的医師数が多い西日本でも、７０％台の高い数値を示した。今後につい
>ては、７５５病院（８５％）が「難しくなる」と予想している。
>
>　現在、確保が難しい医師は、小児科（３１０病院）がトップ。続いて内科（２
>６１病院）、麻酔科（１８６病院）、整形外科（１５８病院）、産婦人科（１４
>７病院）だった

（朝日だから）検査の信頼性とか検査方法とかの話は別にして、
・東北＞北海道＞中部だと思っていたけど、東北＞中部≧北海道なのか
・小児科＞麻酔科＞産科＞内科くらいに思っていたけど、それもちがうのか
　（まぁ内科にもいろいろある）
　ただ病院規模によっても要求する科は違う罠。
興味深い結果ではある。

>>819
material & methodをじっくり見てみたいものですね。
アサヒコムを探して見たけどそれらしいものは見あたらなかった。残念。

自分らが散々騒いで、やれ、診療報酬引き下げろだの、やれ、名義貸しけしからんだの、
やれ、小児科救急充実しろだの無理難題おしつけて地域医療を苦しめたんじゃねえかよ。
マスゴミが黙ってりゃそこそこうまく融通が通ってたのに・・・

まさしく日本の医療を破壊するマスコミですね。
もっとも日本国を破壊しようとするマスコミもありますが。
インターネットがなければこの世は闇。

おれは、このまま地域医療が破壊された方がいいと思うよ。そうならないと、わからないよ。
マスコミも扇動された大衆も。でもね、気付いたときには手遅れで、以前の状態に戻すのに10年以上かかると思うよ。

雰囲気が経済板に似てきたな

>>821
今のような低医療費体制で、アメリカ並みのサービスをもとめる
ひずみが生じているということですね。
一度高まった権利意識はそう簡単に下がる事はないですから、
これから国民に待ち受けているのは医療費の高騰とアクセス
低下です。

とりあえず、地方に住んでいる人は専門医にかかるのに一苦労
してもらわねばなりません。これは我々医療者が決めた事ではなく、
マスコミや国民が自ら選択した事なのです。

割り箸事件や小児の腸閉塞患者死亡事件でマスコミは
医師を叩きすぎました。自分のプライベートを削り、36時間
連続勤務までして必死で小児患者を診療している医師たちの
事情を無視しすぎです。

これらの事件を機に、そこまで叩くならと、小児科以外の医師の
中で小児救急を診ようという医師は激減しました。小児科以外でも
ハイリスクな救急業務から撤退する病院が増え、個人レベルでも
あまり無理な患者引き受けを控える医師が激増しています。

誰かが、低医療費、アクセス、医療の質、この3者を同時に満足させる
ことは不可能と言ってましたが、今、国民の急速な権利意識の増大により
医療の質を高める世論が急騰し、そのかわりまずアクセスの低下を
きたすという段階に来ているのでしょう。その後のもうひとつの段階、
医療費の高騰、つまりは現行保健医療制度の崩壊が続くことでしょう。

これらも国民自ら望んだことだからどうしようもありませんけどね。

なんかね、よく言えば責任感、悪く言えば思い上がりってあるよね
あくまで一部だけどさ

いえいえ、マスコミ様の思い上がりには到底かないませぬ。

俺、医歯薬系とはぜんぜん関係ない仕事してるけど、技術料は信じられないほど
低いような気がしてる。
歯医者で、薬交換（？）だけの場合なんて200円くらいってこともある。てことは
診療報酬700円弱ってことでそ？コンピュータの修理呼んでも1時間1万円近い
作業料とられて、やることは基板交換だけ。そんなのに比べたら、、、（ｒｙ

>>829
技術料や手術料がこれだけ安いのは
日本だけね。中国なんか、サラリーマンの平均給与が
日本の10倍以下なのに、盲腸の手術料が日本より高い。
アメリカなんて盲腸になると平均で約200万かかるからね。

ちなみにアメリカの個人破産者の6割が医療費破産です。

そーなんだよ！
その一点だけで有無を言わさず
診療報酬アップに充分過ぎる根拠になるはず。
医師会は何やってんだよっ！？

アホマスコミが破壊してくれるおかげで
医者は１０年後もっとウハウハの世界がまってるぞ。
もう国民を守るのはやめた。

NHKは、まあマシなマスゴミの方だね。
「医者が来ない」って、今までマスゴミが
偏向報道というかマスハラ（マスコミハラスメント）
の結果じゃないのかな？
経験豊富な中堅の医師を医局制度で安い給料で全国どこでも
転勤（ジッツ病院に辞令１枚で嵌め込む）事が、厚生省と
マスゴミの医局制度叩きで出来なくなってるからね。
研修医も原則アルバイト禁止で、中小病院は外来縮小や閉鎖
があと２年は続くかな？
あと僻地は、医局制度ぶっ壊した大学は、金積まないと医師
派遣難しくなるよね。ろくな指導者居ない一人医長の派遣なんて
誰も怖くてやらないって。
僻地医療は、流れ医師、はぐれ医師が増えるだろうね。

医局制度はある意味日本の知恵で医者を上手く回していたんだよ。
僻地にだってそこそこの医者を出していた。
たとえは悪いが、まるでキャバレーで働く水商売の女をどんな辺ぴな
温泉街にも回していた８９３さんの組織のようにね。
医局長の仕事は関連病院を含めた人事だったんだからね。
本当に微妙なバランスを取りながら、全員の不満などを調整していた。
そこには当然“みかじめ料”があったって不思議でないだろう？
僻地にそこそこの有能な医者がいるという不思議と裏腹だったんだからよ。
ま、もうだめだね。
お役所が命令して医者を僻地で強制労働なんてできっこないんだからよ。

官僚は素人が思うほどバカじゃないよ
アメと鞭さ、医者ってきれい事言っててもチキンな連中が多いからね

>>835
その心は？医師に新たな義務でも増やして完全奴隷化しますか？

まあ、地方は国鉄と同じく赤字線切り捨てってこった。
共産主義からの脱皮過程なんだよ、日本の。

>>834
「医者を僻地で強制労働なんてできっこないんだからよ」
甘いよ、国家権力甘く見ないほうがいい。
督戦隊作って、医者並べて、一人おきに銃殺、とかすれば2-3人殺されたところで、残りは喜んで僻地行くと思うが。
医療ミスも即決裁判で銃殺。

>>838

ポルポト主義者ｷﾀ────（゜∀゜）────!!

ふつうに医者辞めるだけだと思うが

職業選択の自由あはは〜ん

>>840
甘いんだよ、学会の名簿あるだろ？それ見て、督戦隊来るんだよ、夜中に。
ドンドンドンとドア叩いて「元小児科医の○×だな？連行しろ」
とかになるんだよ、国家権力は怖いんだよ。

>>842
普通につまんないね、おまえ。友達同士で楽しく話してるときに
ヘンな冗談言って白けさせちゃうタイプだろ。友達はお愛想笑い
してくれるかもしれないけど、ここにいるのは他人ばかりなんだ
からな。友達を大切にしろよ。

くらし欄のアホ♀記者の所為で朝日はカナーリ医者の反感を買っているな
受験までは朝日の洗脳で朝日信者が多いが医者になってから反朝日になるヤシが多い
この俺がそうであるから

今度は防衛医大で手術ミスらしいですねえ。
心臓に穴を開けちゃったのは偶発症として、
その後必要な処置をしなかったのはｲﾀｲかな？

ソースはこれ↓

心臓に針…防衛医大の２医師を業過致死で書類送検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000503-yom-soci

ほえ〜　心タンポの治療で書類送検されたらたまらんよな〜

このような急激な医療過疎をもたらすマスゴミの報道には、ひょっとすると急激な変化で
国民に強いショックを与えヒステリーにさせて世論操作しやすくする意図があるのかもしれない。
842ほどはないにしろ、再来年辺りの選挙でマスゴミとの利権を分かつ政治家が
選挙の際「僻地での医者不足の現状を打破しよう！そのためには法の改正が必要だ！」
とか叫んで地方で次々と当選して行く事態は十分ありうるんじゃないか。
そして、「医師法の改正が必要だ」との一大キャンペーンを巻き起こし
「医師は生涯で５年間国が指定する僻地に赴任し診療に当たらねばならない」
とでもいった法案を通過させようとしたりするが、ヒステリー状態の国民と
マスゴミは法案を全く疑いもせず、歓喜の大合唱。法案はあっという間に通過し、
医師は地方の物価も考慮して年間300万程度で僻地に赴かねばならなくなる。
結果として人件費を強制的に抑制できて「いぇい、してやってり！」、
とマスゴミや厚生省や政治家が大喜びする様子が目に浮かぶ。。。
結果として損をするのは医師のみ。

>>848
そんなことしたら、医師廃業する人が増え、医学部入る人が減るだけ

>>848
さすがにそんなことしたらまた保険医総辞退だろ。

チェキストめ、魔女の婆さんに呪われろ。>>838 >>848

＞「医師は生涯で５年間国が指定する僻地に赴任し診療に当たらねばならない」
＞とでもいった法案を通過させようとしたりするが、ヒステリー状態の国民と

そうなるでしょうね。

ただ、上記のままだと響きが悪いので、
「国家試験合格後6年以上の経験を持つ医師は、合格後15年目までの間に2年間の[地域医療【研修】]を義務付ける」
といった形になるんじゃないでしょうか？
↑これだと現実味帯びてきませんか？
今年度始まる研修義務化の様に外からの見栄えが良ければ通ってしまう道理もあるわけで。

それにしても、研修義務化、バイト禁止となれば、その影響がどれだけ及ぶのか厚生労働省は
想定していなかったのでしょうか？2年以上前に病院板でも言われてませんでしたっけ？
、、、と言うより、ローテ義務化は実質上医者減らし政策の一つ、という説もあったり。

>>852
憲法違反じゃないの？
居住地を選ぶ自由を犯す事になるから
いくらなんでもそんな法案は通らないと思う。

>>853
だといいんだけどなあ。。。楽観は禁物だ。

>>852
「ポルポト法」と名づけてやろう。
万が一実現しそうだったら、海外移住の予定。

憲法違反にならないように法律を作るのは立法のテクの範囲だろうね
国民が医者になることを強制されるわけではないんだから、
資格とセットでなんらかの義務規定を盛り込むことはできるんでしょ

国からのお免状でやってる稼業だからこういうところは立場が弱い

すでに、防衛医療でたくさんの命がなくなってると思うよ。ごくつぶしを始末したいのが、
故意済み。

そういえば先週の日経新聞で、消費税値上げしたら、便乗値上げする業種として「医療」
が上げられてが、いつから保険診療に消費税が転嫁できるようになったんでしょうか。
自由診療ならできるけど、そりゃ、日経の大好きな自由診療の営利企業病院のことでしょ。

日経の記者のレベルの低さがまた…　（w

よりによって日本経済新聞がかよ

2004/2/13 朝日新聞朝刊　（webソースなし）
【医者がいない】　小児救急　輪番制ピンチ
慢性不足・医局へ引き揚げ打撃　担い手休診、相次ぐ　夜の高熱、誰を頼れば…

　子供が急に具合が悪くなっても、いつでも専門医が診てくれる
小児救急輪番制の足下が揺れている。慢性的な小児科医の不足に
加え、臨床研修必修化の影響で、各地の病院の医師が派遣元の
大学の医緒極に引き揚げられているためだ。小児科の休診も相次ぐ。
厚生労働省が再整備を急ぐ小児救急医療の現場は、新たな
危機に直面している。

↑860のつづき

・病院側
　「来る３月26日をもちまして、小児科診療を一時的に休止せざるを
えなくなりました。」
　茨城県総和町にある猿島赤十字病院(224床)の正面玄関に今月初め、
こんなお知らせが張り出された。
　５年間、小児科を支えてきた小児科部長が3月、開業のために
退職する。派遣元である私立大学の医局からの後任がないばかりか、
非常勤を含む若手４人の小児科医全員が医局に引き揚げられる
こととなったのだ。
　小児科は休診せざるを得ないが、さらに深刻なのは、この病院が
地域の小児救急輪番制の一翼を担っていたことだ。
　茨城県西南地域(11市町村、人口約34万人)では2年前、4病院が
協力して、週６日の夜間、休日の輪番制を敷いた。
　医師は猿島日赤の常勤医２人を会わせて計９人。ぎりぎりの人員での
スタートだった。昨年10月以降は、通念で輪番を運用出来るようになった。
年末には、輪番の専門医を元に連日140人前後が来院し、定着したかに見えた。
　ところが猿島日赤の小児科休診によって、輪番は4月以降、週5日間しか
機能しなくなる。輪番のない2日間は、各病院が小児科医を夜9時まで
待機させるなどして対応するが、救急態勢は後退せざるを得ない。
　自治医大の内科教授を経て着任した院長は、関東の大学や日赤関連の
20病院にも派遣を求めたが、めどはたっていない。
　今、交渉中の自治医大に望みを託す。お知らせにはこう書いた。
　「自治医大の小児科学教室が最優先で派遣を考えてくれるところまで
たどり着いており、そう遠くない将来に再開できる希望をもっております」

・患者側
　４歳の娘が突然、寝床で泣き出した。昨年１月の日曜日、夜10時を
回っていた。熱を測ると39.6度。目を見開き、全身がけいれんしていた。
　千葉県東部の小さな市。母親は「熱生けいれん」を疑った。
病院に連れて行かねば。
　「そういえば」
　市内で唯一、小児救急に対応する公立病院があるが、この月から休診なのを
思い出した。これまで何度も夜間に娘を運んだが、もう頼れない。
　母親は消防の案内電話で小児を受け入れてくれる民間病院を教えてもらい、車で駆けつけた。
　「うちはインフルエンザを検査できない。子供用の薬もない。明日、小児科に行って下さい」
　迎えた医師は小児科医ではないようだった。
　最寄りの小児救急拠点病院は車で30はかかるうえ、2、3時間待ちもめずらしくない、
と聞いていた。「幻覚もないので大丈夫でしょう」という医師の言葉を頼りに家に連れてかえり、
朝一番で開業医に走った。母親は「これでは心が休まらない」。(←『安まらない』の誤字か？)
　休診になるまで利用していた公立病院の小児科は、大学の医局から派遣された常勤医2人が、
24時間態勢で１日に約50人の患者を診てきた。だが、ベテランの医長が退職。「若手１人では
無理」と、もう１人も医局に引き揚げられた。
　市議会では常に小児科休診が議題になる。救急態勢の改善を求める市民の署名も
提出された。院長ばかりか市長も、医師派遣を求めて大学や他の病院を訪ね歩くが、
良い返事はない。
　市内に小児科を持つ病院はなく、開業医も２人だけ。「とても夜間の急患は担えない」。
地元医師会関係者はそうこぼした。

手打ちなので誤字脱字等はご容赦を。

診療報酬改定、小児・精神医療に手厚く 原案通り答申

坂口厚労相は１３日、医療費算出の基礎となる診療報酬の０４年度改定案を、
中央社会保険医療協議会（中医協、厚労相の諮問機関）に諮問し、原案通り
答申を受けた。診察や検査など診療報酬本体の総額は変えないが、小児医
療や精神医療の充実のため各種の加算措置などを拡大、病気の種類や重さ
によって入院治療費を定額制にする「包括払い」の病院を増やす。新技術へ
の保険適用を含む引き上げ全体は約７００億円で、主に検査材料代の引き下
げなどで賄う。実施は４月１日。 （中略）
医療費の包括払い制は、前回の０２年度改定で大学の付属病院など８２医療
機関の入院治療に導入。今回は、民間医療法人も含む９２病院を新たに候補
に加え、入院期間を短期間にした場合に報酬を加算するなどの誘導策を２年
間試行的に実施。制度の浸透を図る。 (02/13 12:08)

ttp://www.asahi.com/politics/update/0213/005.html

読売の見出しは、大幅値上げで困る〜って感じ。「病院初診料50円上げ、、、」
他紙は、小児医療に手厚い改訂を強調。

歯科医師連盟の不祥事を伝える久米宏が最後に一言。
「歯科医療を受けることは、自民党に献金してるのと同じなんですね」ってひどい言いぐさだと思いませんか？

ジャスコのＣＭを流すことは民主党に献金しているのと同じです。

どこが小児医療に手厚い改定なんだ？
時間外加算を130円増やしただけじゃないか。

安いエサで時間外、深夜、休日もさらにこき使う事が手厚いということか？

今NHK「ナビゲーション」で研修医制度に絡んだ特集？の放送やっているようだ

こんなときマスコミって、診察料の絶対欧米比較を持ち出さないよな。

医療事故起こったときは「アメリカでは・・・・」とやるくせに。

診察料の絶対欧米比較　×

絶対に診察料の欧米比較　○

>>852
「カミカゼ法」だろ。

軍隊に対する玉砕命令は特定の職業に対する義務なので許容されます。

これと同じ発想

ポルポト法推進新聞
http://www.kumanichi.co.jp/iken/iken20040124.html#20040124_0000004393
「名義貸し」を生む原因の一つは、医師が都市から離れた地域に勤務、
居住することを敬遠する傾向があるためと言われる。都市部の方が
医学情報の入手や子どもの教育に都合がいいというわけだ。しかし、
医師は医療という公共性を担う立場であることも認識してもらいたい。
国立大医学部の校費を学生数で割ると年間一千万円前後に達するという
試算もある。卒業後の勤務先も、医師の自由意思だけに委ねるのでは
なく、一定の調整も行われていいのではないか。

地方新聞といえどもマスコミが人権侵害（間違いなく違憲）を堂々と主張するなんて
すごいね。

あんまり日本国憲法を過信しない方がいい
この程度では違憲判断は出ないよ

これは、あまりにひどいな。
医学部だけでなく、国立大学は、全学部、国費から金がでているぞ。
私大だって、助成を考えれば同じこと。
だったら、弁護士・税理士・公認会計士など、
すべての職種に、一定の痴呆勤務を義務付けないと
法のもとの平等に反すること著しい。

田舎に医者がいつかない理由は、こういう勝手なやつが多いからなんだ。本当は。
金も払わず、権利ばかり主張して、医療が受けられると思うな。

昔の医者板の名文句を引用してみようか。
お前らなんぞ、研修医の練習台になって、手術場の露と消えるがいい。
球磨日のゴミどもよ！

各診療科のQOL

心臓外科＜脳外科＜小児科＜＜内科＜耳鼻咽喉科＜整形外科＜産婦人科

＜泌尿器科＜放射線科、精神科＜＜病理＜形成外科＜眼科＜皮膚科

道楽でやってる心外や脳外をいっしょに並べるのはどうかと

>>876
一般外科はないわ、内科はひとくくりにしてあるわで、つっこみどころ満載だな。
あ、麻酔かもねぇ

ポルポト法断固阻止せよ！！！

>>860
朝日は去年、地方の末端医療はつぶして、大都市にセンター化せよと
社説で吼えまくり、世の中がその通りになりつつのが860の内容なのに
この記事の書き方はなんだ。
まさに無責任なマッチポンプ体質だけの脳無し新聞だな。

日本にジャーナリズムが育たないのは、悪貨が良貨を駆逐するからですかね？

>>880
たしか、いい治療を受けるためには遠くても都会の
病院がイイ！とかいう論調だったよな。
心カテなどの手術件数が多い病院の報酬を上げるという
ことに関しての記事だったと思うが。

>>872
将来的（数十年後）にはありえない話ではないが、
すぐにすべての医師に地方勤務を法制化させるのは非現実的だと思う。
開業してる医師がむちゃくちゃ多いわけだし。

ポルポト法を作って適応させるのは少なくともまだ医師になっていない
世代からじゃないかな。

>>883
同時に、マスゴミの世論操作により、高校生以下の子供たちが
「医師が僻地に赴いて診療するのはすばらしいことだ！」とか洗脳されそう。
朝日などは受験に出る新聞であるという点で高校生等に一定の影響力を持つから。
医大入試の小論文とかで「医師は積極的に僻地へ赴き公共の利益に尽くすべきである」
とか書く受験生が増加したりして。そうやって若い世代が受け入れてしまうと、
数十年後には完全に地方勤務の義務が既成事実化されそれが正義になってしまうかも。

ポルポト法未来永劫断固阻止せよ！！！

ちなみに、たとえ最初十分な手当てが約束されたとしても賛成すべきではない。
厚生省等のやり口は、恐らく最初は「十分な給料を保証しますよ。ほらこーんなに！
安心して赴任して下さい」と言いつつ、法案が施行されたら
「地方の物価は低いのになぜ地方に赴任した医師に高給を支払わねばならないのか」
といった論調の記事を朝日などに載せさせて世論を形成し、
医師の給与を可能な限り減らしにかかるのは火を見るより明らかに思う。

厚労省がそんな法改正をするとは思えない。人権侵害は明らかだから。

俺が役人ならば、「保険医療機関の管理者になるには、厚労省の指定する
地域での２年間程度の地域医療研修の経験を有するものとする。」
ってするけどなあ。

こうすれば、希望者だけって事になるし、健康保険法改正くらいですむし、
将来開業とか病院でも院長とかを考えている奴はいやでも僻地に行くだろう。

看護師はお礼奉公が叩かれてから久しいよね…

こんなときのために自治医大があったのでは？
自治医大の出身者はどうしているのでしょう？

>>888
9年過ぎて、年季があければ、誰が僻地になんか逝くもんか！

だから全部自治医大にするのさ♪

というのは煽りでじっさいは
＞「保険医療機関の管理者になるには、厚労省の指定する
＞地域での２年間程度の地域医療研修の経験を有するものとする。」

というあたりなんだろう。
本当の僻地となるとじつは必要な総数は知れてる
全員に義務化なんかしたら受け入れ先が足りなくなる

ていうか「族議員」なんて三権分立という民主主義の基本概念に大きく
逸脱してるじゃないですか。アメリカはなんでこういう連中を民主主義の
敵として処刑してくれないのか、とても不思議です。

>>アメリカはなんでこういう連中を民主主義の
敵として処刑してくれないのか、とても不思議です。

アメリカの国益にかなっているから。

すべての資格職と公職に導入汁！

法律事務所の管理者になるには２年間の僻地での弁護士業務経験を要する。
国会議員になるには２年間の僻地での政治活動およびボランティア活動経験を要する。
国家公務員になるには２年間の僻地でのボランティア活動経験を要する。

などなど。
いずれも当該僻地への居住を義務付け、域外への旅行を原則禁止する。

自治医大も各県２名の横並び体制だからねえ。それでもほとんどの都道府県
にへき地があるのが日本の凄いところだな。

＞だから全部自治医大にするのさ♪
＞
＞というのは煽りでじっさいは
＞＞「保険医療機関の管理者になるには、厚労省の指定する
＞＞地域での２年間程度の地域医療研修の経験を有するものとする。」
＞
＞というあたりなんだろう。
＞本当の僻地となるとじつは必要な総数は知れてる
＞全員に義務化なんかしたら受け入れ先が足りなくなる

そうですね。本当の僻地に必要な医師なんてのは2000人もいないと思います。

ただ、意外だったのは「憲法違反」「人権侵害」との意見が多かったことです。
今年度から始まる新卒研修制度のシステムをほぼそのまま「新卒→地域医療」に
置換したシステムにすれば良いのではないかと思うのですが。

地域医療といっても○○村診療所から、埼玉や千葉郊外の診療所まで多種多様です。
そこでマッチングシステムを導入する。希望通りの場所に行くにはそれなりの技術能力が必要。

私は新研修制度が「憲法違反」だの「人権侵害」と評価されたのを聞いたことが無かったもので。
(注)ちょっと皮肉入ってます。
実は私個人は地域医療研修制度に賛成です。

新聞記事、雑誌はすべて署名記事にして、医療崩壊の引き金になった
誤報、意図的な悪意の有る記事書き飛ばした香具師は
法化大学院で増える弁護士先生の飯の種になって欲しいね。
＊＊新聞記者誤報で＊＊億円損害賠償訴訟決定とかな。

それより､さっさと保健所か厚労省に入る医者は、5年間の僻地での実地診療を義務づければいいんでないかい？
そうすりゃやつらも少しは、現実の医療がどんなものか分かるんじゃないかな?

義務云々でいえば法曹の方がひどいよね。ゼロワン地区なんてかっこいい呼び名つけて
人ごとのような問題意識。
税金から給料もらって生産性0の研修して弁護士になるくせに。

>>898
次に叩かれる業界は弁護士だろうな。
今後、弁護士が増えてくるからおそらく数年以内に
叩かれる存在になるだろう。

こいつらも殿様商売なのか、態度が横柄。
依頼者の意図もくまずに自分の価値観で弁護やったりしてる。アホかと。
弁ハラも横行している。

900

>>899
私は離婚の時世話になったので、
弁護士さんには感謝こそすれ恨みはありません。

わたくしごとで、失礼しました。

872 ：卵の名無しさん ：04/02/14 01:04 ID:snGW0g9K
ポルポト法推進新聞
http://www.kumanichi.co.jp/iken/iken20040124.html#20040124_0000004393
「名義貸し」を生む原因の一つは、医師が都市から離れた地域に勤務、
居住することを敬遠する傾向があるためと言われる。都市部の方が
医学情報の入手や子どもの教育に都合がいいというわけだ。しかし、
医師は医療という公共性を担う立場であることも認識してもらいたい。
国立大医学部の校費を学生数で割ると年間一千万円前後に達するという
試算もある。卒業後の勤務先も、医師の自由意思だけに委ねるのでは
なく、一定の調整も行われていいのではないか。



873 ：卵の名無しさん ：04/02/14 01:14 ID:NyulTBcG
地方新聞といえどもマスコミが人権侵害（間違いなく違憲）を堂々と主張するなんて
すごいね。

880 ：卵の名無しさん ：04/02/14 02:56 ID:QHdrM/7N
>>860
朝日は去年、地方の末端医療はつぶして、大都市にセンター化せよと
社説で吼えまくり、世の中がその通りになりつつのが860の内容なのに
この記事の書き方はなんだ。
まさに無責任なマッチポンプ体質だけの脳無し新聞だな。

どんな制度でも大概は「あっちを立てればこっちが立たず」になるものなんだけど、
その都度立ってない方を叩いて絵に描いた餅を示せば社説になっちゃうんだから不思議。
きっと悪意があるというより頭が悪いのが主因なんだろうけど、
自分たちの主張が間違っていたことを反省しないのが一番困るね。

↓記事のアーカイブから誤報は削除するという話もあるし、反省する気なんかないのかも。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/〜p_soul/jchiemainasu.htm

こんな記事を見つけた
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200212/29/20021229k0000m040081000c.html
卒業生の「へき地勤務」１３年間ゼロ　長野県
まずは自治医の医者がまともに地域医療に貢献してからポルポト法を
検討しろよな。

自治医の医者に20年くらい僻地勤務を義務付ければ良い。
たちどころに僻地医療は改善するよ。

年俸の５０００万も出せば、どんな僻地でも医者雇えるのにな。
こんな簡単な事も実行しないで駄々をこねるだけとは、馬鹿な連中だ。

　マスコミは営利企業。テレビにしろ新聞にしろ、医者をよいしょしても
部数は視聴率は稼げない。一般の人に医者をたたいて嫉妬心を満たす内容こそ、
視聴率を稼げる。ただし、もっとも政府の許可した権利で保護されてるのが
テレビ局といることは、当然述べることはない。
　ニーチェが、民主主義の裏側にあるものは、嫉妬心といった一つの例ですね。

>>905
自治医大は、こういうときのために作った大学だと思うが。
授業料タダなんだから、僻地に行け！

>>907
いや、それでも無理なケースが多いらしい
僻地に飛ぶ医者なんて、子供を育て終わって余生を楽しむくらいの年齢じゃないといないでしょ。
若いと症例積めないし、結婚もできない。いつ離れられるかもわからないし休みもない。
当然認定医・専門医もとれないから次に行く病院も定められない。
こんな状況で僻地に飛ぶ奴なんて相当の変わり者か、アウトローくらいじゃない？

>>910
認定医・専門医を取った後、開業の資金稼ぎをしに４・５年いるようなヤシなら来るよ。

まあ、現金を贈呈するんじゃなくて、５年働いたら開業用のレントゲンや診療器具を
（日本全国どこでも）貸与とでもすれば、もっと安く済んだりして　（w
アイデアマンがいないと全部金で払うから大変、まあ某市の（以下自己規制）

確かに年棒の五千万も出せば開業するよりいいから医者の来てはあるだろ。
それが嫌なら自治医大出の医者どもを使えばいいだろ。

>>912
実際にはいざ自治医大の医者が行こうとすると、今まで抑えてた医局から色々圧力があるらしいよ。
今は送る医者がいなくてもシマは確保しておきたい、ってのが医局の本音だから。
地元の国立大学と県なんてべったりだし、県を通じて圧力かけられたら
補助金で持ってる僻地の町村なんて何も言えない。
そもそも、自治医大の卒業生を何処に派遣させるかも県の裁量だしね。

医学部入試漏えい疑惑、元塾生や父母の証言続々
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040215-00000101-yom-soci
　「試験に出たのは事前に塾から見せられた問題ばかり。
気が引けて、わざといくつか間違えた」。医学部受験専門
の塾「麻布医専ゼミ」（東京都渋谷区）の元経営者・福間
桂子被告（３８）が、日本大医学部や日本医科大の入試
問題を横流しし、多額の報酬を得ていたとされる脱税事件。
両大は先月末、「問題が漏れていた事実は確認できない」
との中間報告をまとめたが、元塾生やその父母らが読売
新聞の取材に重い口を開き、漏えいの生々しい実態を語った。（読売新聞）

朝日新聞 2月15日付 朝刊 38面
[医者がいない 高給でも地方敬遠]と題した記事
＞「医者がいない」「医師不足」というが、日本には26万人もの医師がいて、
＞毎年3千人以上増えている。世界的に見ても人口当たりの医師数が
＞少ないわけではない。

OECD統計で30か国中27位の実力を知らんのか。
世界的に見て日本は人口当たりの医師数が　少　な　い　んですよ。

医師免許保持者＝医師実働部隊と勘違いもしているしな。
いまや国試合格者の３割以上を女性が占めているんだったよな。

3K職場のため、妊娠後に現場復帰することは少なく、
かつ人手不足のため部分勤務ということも少ない
（働くんならフルで働け、できればタダで、労働基準法なんか無関係、という職場）

>>915
ケニアとかザンビアと比べているんでしょうか。

人口当たりの医師（30か国中27位）
OECDより。


1位 ギリシャ 4.4（2001年）
2位 イタリア 4.3（2001年）
3位 ベルギー 3.9（2000年）

9位 フランス 3.3（2001年）
9位 ドイツ 3.3（2001年）
9位 オランダ 3.3（2001年）
9位 スペイン 3.3（2000年）

19位 アメリカ 2.7（1999年）
20位 オーストラリア 2.5（2001年）

26位 イギリス 2.0（2000年）
27位 日本 1.9（2000年）
28位 メキシコ 1.5（2001年）
29位 韓国 1.4（2001年）
30位 トルコ 1.3（2001年）

http://www.oecd.org/dataoecd/1/61/2957168.xls


朝日新聞にとって、1.9〜4.3は同じ数字とみなすんですね。
5以下はすべて四捨五入するんでしょうか。

>>915
まして、日本は高齢化で老年人口(≒患者数)は最多クラスの国な筈
(厚生労働省・白書もその辺を補正した値でなく、単純に人口比のみで発表するのはねぇ。)

その記事で最も問題なのは「医局を飛び出す医師が多ければ地域医療に回るはず」のくだり。

どの様な仕組み(機序)で医局を出た医師が医師数不足にあえぐ地域の医療に回ろうとするのでしょうか？
昨今、地域病院が人手不足にあえいでいるのは何故？
それは「医局が派遣しないから」では無く、「派遣出来るだけのタマ数が無い」
「派遣したくとも行きたがらない医師が増加中」だからでは？
これが医局の影響力外にいる医師が増加し、医局の人事権が弱小化することで解決するのでしょうか？

朝日の記者は
　 「宮崎の山奥か北海道の朱鞠内、もしくは長崎の離島に常駐してください。
　 任期は未定です。後継が決まるまでは辞めないでください。」
と人事を発令したとして、はいそうですかと受理するのでしょうか？
フリーランスの記者なら、そういった地域に喜んで行くのでしょうか？

その辺りの考察がすっぽりと抜け落ちている事に落胆。

記事を書く記者も記者なんだが、それをスルーして新聞に載せる上も上だと思う。
社内に、記事の内容について検討する仕組みはないんだろうか？
こんなひどい記事を掲載して恥ずかしい、と感じるような人間は存在しないの？

>>920
そんな仕組みはないでしょう。
医師を叩いた方が読者受けするからね。

医療は薄利多売なんだから人口密集地でないと採算とれない。
株式会社参入大賛成のマスコミは過疎地の医療をどうしてほしいんだろう？
手術件数少ない病院は手術するな、が主張である以上、
不採算の過疎地医療は撤退すべしと考えてるんだろうな。
僻地に赴任するのも医者の義務、不採算である以上低賃金は当然なんてマジで言いそう。

あったとしても医学も医療もわからないお馬鹿ばかりだから何の役にも立たない。
今日の紙面で笑えるのは3面に載ってる国立S原の話。
一昨年、日赤からごっそり人抜いた研究の成果が出たらしい。
優秀な人材と予算を獲得すれば田舎の国立病院でも最先端の研究が可能ってこと。
そんな事情をミジンコほども知らないアサピーは、アンケート結果と矛盾した記事を書いても何も思わない。
あー、馬鹿って幸せだね。しかし馬鹿なくせに頭がいいと勘違いしてる椰子は滑稽だがｗ

マスコミを批判する大きな機関がないのが問題だよね。
なんの批判にもさらされないと今日の朝日のようなアホ記事
書き放題の状況を作り出す。
また、あらゆるものは何らかの批判にさらされるべきだから。

政府がマスコミ規制法案を作りたがっている気持ちは
医者になってからわかったよ。
２ちゃんを始めとする掲示板やネットがかろうじてその役割を
担っているけど、まだまだ弱い。

公務員やマスコミが批判にさらされそうになると、話題をそらす目的かいつも医者は攻撃されるよな

>>925
いえてます。
たたかれやすい割に反撃が甘いからだろう。いいカモなんだな・・。

反撃が甘いのは，結局世間知らずなんだろうなぁーー．
結婚相手も医療関係が多いから知恵が増えないし．

マスコミの大口スポンサーにまわればいいんだろうか。所詮金の話なんだろうから。

頭のいい奴はまず理系に行く。
医者と言えば理系のトップ。
マスコミなんて文系のトップでもない。
もともとのレベルが違いすぎ。

>>928
できればあんな奴らに金払いたくない。
マスコミ規制法案作るように議員に働きかけるのが
一番かと。

929氏は医者？
自分はレベルが高いと聞こえるんですが．．．
気のせいだったらすみません。
ちなみに、此方はマスコミ関係者では無い。

残念ながら民主主義社会ではマスコミを味方につけた方が勝ちなんだよね。

小学生の頃から読んでた新聞がここまで馬鹿とは｡｡｡

日本の場合、民主主義というよりは愚民主義です。
マスコミがバカな報道をするほど視聴率が上がるんだもの。

>>929ではないけれど、マスゴミより医者のレベルが高いのは明白でしょう

なんのレベルを比べているのだね？

http://www.sankei.co.jp/news/040215/morning/15na1001.htm
格安コンタクトレンズ　後絶たぬ過剰検査　診療報酬食い物？
支払い拒否で脅迫も
販売の末端に暴力団の影…

>>937のソースより

＞このため日本眼科医会は全国の支部を通じて診療報酬の実態を調査している。
＞同会関係者は「架空請求などの疑いがある診療所については行政当局に調査を
＞申し入れているが、なかなか対応してくれないのが現状だ」と話している。

人手がないというより、やる気がないというべきでしょうか。

これだけ医者が国からきちんとした人権も給与も保証されないのであれば
暴力団に生活を保障してもらいたいと思う医者が増えても不思議ではない。

あんまり医者をコケにしてたら、しまいにキレるぞ。
プライドさえ捨てたら、医者がどんだけ恐ろしい事ができるか、、、

まあ俺はすでに切れているがな。
切れてるっていったって、サービス残業や
ボランティア精神を捨てて、プロに徹してる
だけだが。

＞日本テレビのバラエティー番組「マネーの虎」のオープニングで、１万円札の福沢諭吉の顔を一瞬挟み込んだ
＞「サブリミナル（潜在意識下）的表現手法」の疑いがある映像を流していたことが１５日、分かった。
＞この手法は日本民間放送連盟（民放連）の放送基準で不適とされており、同局は「サブリミナルではないが、
＞疑念を持たれるようなものはやめる」として９日放送分から削除した。
＞日テレ広報部によると、挿入した時間は０．２秒（３０コマ中の６コマ）で、同部は「プロデューサーは
＞『お金を印象づけるためで、サブリミナル（効果）を狙う意図はなかった』と話している」としている。

こいつら一体何企んでるだろうね？TBSも以前からやっていたし。
小児科学会が子供は３０分以上テレビ見ないようにと言っていたがほんとだな。
３５歳以下にDQNが多発しているのもテレビの影響が強いのではないかな？

ところで福沢といえば慶応、日テレといえば慶応、慶応といえばアフォ総理にアフォ国交相。
慶応栄えて国滅ぶ？

>>942
慶応閥で日本の支配を試みようとしているのは確かだね。東大が
慶応に変わるだけだが、自由主義の信奉者が多いから、社会保障
関係は切られるわな。

【医者がいない】　人工透析　峠越え　　2004/2/16朝日新聞朝刊　（webソースなし）
　慢性疾患。ことに治療を続けないと命が保てない患者にとって、身近に専門の医師がいない
つらさはひときわだ。宮城県の北東の外れ、南三陸の人工透析患者達は、３年前、身近な
病院の専門医を失い、以来、遠くの病院まで治療に通い続けている。目の前に病院がある。
透析機もある。医師だけがいない。
　宮城県志津川町の公立志津川病院では01年、１人しかいない泌尿器科の医師が、所属する
大学の医局に引き揚げられて透析室が閉じられた。
　後に残った27人の患者のひとりＳさん(73)(紙面では実名)は、引き上げの報を透析中のベッドで
医師本人から聞いた。
　「大学に戻ることになりました」「代わりは」「いないみたいです」
　病院側によると、「医局の人手不足」が引き揚げの理由だった。
　南三陸に位置する志津川町は、司法を海と山に囲まれ、半径30�`圏内に透析施設がない。
　透析室の閉鎖で、患者は約30�`離れた南方町のクリニックで治療を受けることになった。
マイクロバスに相乗りし、片道約1時間。長年の透析で体力が落ちた中高年の患者たちは、片側
１車線の曲がりくねった山道を、週に3度往復し、その間に毎回4時間の透析を受けてきた。昨年当初、
南方町に下葉等石棺じゃは29人に増えたが、1年でこのうち5人が死亡した。
　Ｓさんは「近くに透析施設があれば3人は死を免れた」と思っている。「体力がなく、バスの乗り降り
さえつらいという人もいる。峠越えの通院で消耗しないはずがない。目の前にちゃんとした病院があるのに…」

　病院側も手をこまねいたわけではない。
　院長は3年の間、医師を捜し続けてきた。医学部がある東北地方すべての大学に派遣を懇願してきたが、
新たな医師は見つからなかった。4月に始まる臨床研修必修化を前に、医局による医師の引き揚げが
進む最近は、医局を束ねる教授らとは面会の予約すらとれないのが実情という。
　一方で、閉鎖した人口透析室は「医師が見つかればすぐに再開できるように」と整備を続けてきた。
透析機を２日に１度動かし、フィルター交換も定期的に続けている。整備費は年約200万円。16億の
累積赤字を抱える志津川病院にとっては大金だが、「患者さんのことを考えると撤収には踏み切れない」。
　朝日新聞のアンケートでは、志津川病院のほか全国で8病院が透析医を募集中で、うち6病院が
「確保が難しい」ち回答した。
　このうち佐賀県の病院では、派遣元の大学の要請で常勤医が非常勤となり、透析の治療美が週6日から
3日に半減した。福岡県の病院では、3人いる透析医のうち最大2人の引き揚げを打診され、夜間透析の
廃止を検討している。アンケート外だが、山形県でも医師引き揚げで夜間透析を廃止する病院が出ている。

また地方の公立病院が、
年収１０００万で医者が来ないと、
騒いでおるのかね？

＞一方で、閉鎖した人口透析室は「医師が見つかればすぐに再開できるように」と整備を続けてきた。
＞透析機を２日に１度動かし、フィルター交換も定期的に続けている。整備費は年約200万円。

怪しい・・・（ｗ　　透析機って２日に一度使わないと動かなくなるとは知らなかった・・・　へぇ〜

インターネットを利用した遠隔診療を検討すべきだ。
日常の透析ぐらいそれで十分だろう。

>>948
その場の処置は誰が責任持つの？

看護婦長か主任で十分。それに天敵や駐車は看護婦の方がうまいし、、。
何ならウェブカメラで石に確認させれば?
もっとも患者の顔色で診断する場合、カメラは上等なものがいるけどね。

全国津々浦々まで透析医を行き渡らせたければ、透析医を優遇したらいいんです。
全国の過疎地に医師を配置したければ、そういう地域での医者の待遇をもっと良くしたらいい。

クレクレだけじゃ何も解決しないもの。
つーか、こうなる原因を作ったのが誰なのかまず考えて欲しいぞ。

>【医者がいない】　人工透析　峠越え　　2004/2/16朝日新聞朝刊　<
どうせ朝日の論調は「地方に行かない医者が悪い。大学の医局が悪い。」
とでも書きたいのでしょう。こうなったのも、医者を散々叩いて、「研修から
しっかりやらせろ！」みたいに、世論を盛り上げさせたマスコミの責任でしょう。
研修義務化なんていう制度になったら、当然、指導する医者が居なければ出来ない
のは、医者なら誰でも判っていたのに、医者の意見を聞かずに（というより、
マスコミ御用達医者の意見だけを聞いて）勝手に作り上げた自分たちの論調に
酔いしれて結果を予測出来なかっただけだと思う。今更、又、医者を悪者に
仕立て上げて、自分達の責任逃れをするマスコミは日本の医療をダメにする
元凶だと思う。

>>952
まったくその通り。場当たり的な扇動的記事ばかり書いている自分が恥ずかしくないのかな。

医者を拠点病院に集中させるのが時流、いちいち茶化す記事を書きたてるのは止めて下さい。
さもなくば、きちんとした対案を立てて欲しいものです。

大学病院等拠点病院を僻地に移転、ってのはどうかな？
都市部から僻地へ患者が通院する。
地方の鉄道、高速道路利用率高まると思うが。
東大病院は沖ノ鳥島、島根医大病院は竹島に、とかすれば領土保全にもなっていい、患者は来ないけど。

全くの冗談だから聞き流して下さい。
早稲田に医学部があったら、「マスコミはこんな馬鹿な記事は
書かなかったろう」と思うのは私だけだろうか？

私立文系はどこまでいっても私立文系。

>>955
同意。
北海道新聞は北海道のｱｶﾋ新聞のようなものだが、札幌医大や市立札幌病院を叩く
のが好き。名義貸し問題も、札幌医大を叩いて出てきたのが発端だ。
というのは、北海道新聞は、北大の出身者が多いから北大叩きはやらないらしい。
だから、マスゴミに人を送り込む大学に医学部があった方がいいと思う。

>>955
でも実際、友人に医者が数人いるようなマスコミ関係者なら、少しは事情に通じるだろうから
ある程度の内容が保障されるかもしれないですよね。

>友人に医者が数人いるようなマスコミ関係者＜
この人、医者じゃないでしょうね！
内容が保障されてないからこんな事になってるのでしょう。
新聞記者かな？

？
友人の立場で医者の職場環境、生活条件、その他もろもろ聞いたなら、少しは状況が
わかるんじゃないの？と書いただけなんだが。完全解決とは思わないし言ってないよ。

>>960
解っている上で書いていると思うがな。大学時代でなく高校時代のつながりで。
階層化が進んだ現代社会では、マスコミに就職するような大学に進学する連中は
やはりそれなりの進学校出が多いし。

けど、医者の実情がどうあれども、医者を叩けば国民は喜ぶし、
お陰で部数や視聴率は上がるし、官僚は国民の不満を逸らせるしでマスコミ的には万々歳な訳。
社会の公器とか言ってるが、所詮は商売だしな。

おいらとしてはどうせ叩くのなら、当直という名の時間外労働や
36時間労働、当直あけで疲れ切っている医師が大きな手術を
していることについて思いっきり叩いて欲しいのだが。

【医者がいない】　大学の医局はどうなる？　2004/2/17朝日新聞朝刊　（webソースなし）
　　　ごっそり消える研修医　　派遣医師呼び戻す
　今年4月から実施される医師の「臨床研修必修化」がクローズアップされている。
この新制度導入を機に、大学医学部の医局が地域の関連病院から医師を引き揚げ、
ただでさえ不足しがちな各地の病院で、診療科の廃止など深刻な影響が出ている。
なぜ、臨床研修の必修かが地域の病院の医師不足を助長しているのか。
Q&Aの形で考えてみた。
　--そもそも、臨床研修必修化とはなに？
　医学部生は、医師国家試験に合格すると、大学病院か指定された病院で研修を
受ける。強制ではないが、９割以上にあたる８千人前後が、毎年、研修を受けてきた。
　ところが、今年４月からは、２年以上の臨床研修が必修となるだけでなく、内科、
外科、産婦人科、地域医療など各分野を一定の期間ずつ回ることが義務づけられた。
　専門領域しか診られないのではなく、初期診療の知識を身につけてもらう制度で、
みんながかかりやすい病気を的確に診て治療できる医師養成を目指したものだ。
　--これがなぜ、医師不足の原因になるの？
　従来の研修制度では、７割を超える研修医が、大学医学部の医局に籍を置き、
大学病院で研修を受けていた。
　医局は各診療科ごとに分かれているから、研修内容は外科なら外科、産婦人科なら
産婦人科に偏るケースが多かった。医局に入った研修医は、研修というより、医局の
下働きをする労働力とみられていた面がある。
　新しい研修制度では、研修医は各分野を一定期間、回ることになるから、
原則的に医局には籍を置かない。これまで医局の「労働力」だった研修医が、
ごっそり姿を消すことになるのだ。おのずと医局は、関連病院から代わりの
医師を呼び戻さざるを得なくなる。
　研修医の約４割が、大学以外の研修指定病院で研修を受けるが、医師不足が
問題になるような病院は指定病院になっていないから、医師不足解消にはつながらない。
　これとは別に、国立大医学部の場合、４月からの独立行政法人化をにらみ、
研究実績を上げるために医師を引き揚げたいとの思惑もある。

--これまでは、医局と病院との関係はどんなだった？
　かつて関連病院を増やすことが教授の力量と言われた時代があった。
誰も行きたがらないような地方の関連病院に、強力な人事権を持つ教授が、
医師を半ば強制的に派遣してきた。地域医療を支えてきたのは、実は、この医局だった。
　一方、病院や病院をもつ自治体は、定期的に医学部や医局に研究費などを
寄付したり、無休の大学院生を当直や非常勤医として雇って生活費を稼がせるなど、
長年の間で培われたもちつもたれるの関係があった。
　その医局から研修医が消えるというのは「本丸の火事」とも言える事態で、
地方に散っていた傘下の医師達が「火消し」に呼び集められた、といった構図だ。
　問題なのは、「医師引き揚げ」という事態に陥ることを、厚生労働省も各自治体も
予想していなかったことだ。いまになって行政側も地域医療の崩壊につながりかねないと
真剣に検討を始めた。
　地域によっては、人口に比べて病院や病床が多すぎるところもある。それぞれの
地域にどれぐらいの規模の病院が、いくつ必要なのかをふまえ、病院の再編を
本格的に検討しない限り、地域医療の医師不足は解決しそうにない。

C型肝炎　母子感染１割　2007/2/17朝日朝刊
厚労省調査　早期治療で回復
　C型肝炎に妊婦が感染している場合、出産時に１割前後の確率で母子感染が
起きていることが、厚生労働省の研究班の調査でわかった。Ｃ型肝炎の母子感染の
詳細な実態調査はこれが始めて。子供の感染にはインターフェロンによる治療効果が
高いこともわかった。研究班は、感染に気付けば子供のうちの早期治療が薦められる
場合もあるとして、医師、妊婦向けの指導指針を夏までに作成する方針だ。
　研究班(班長、白木和夫・鳥取大名誉教授)は大学病院など8施設でＣ型肝炎
ウイルス(HCV)に感染している妊婦計約４００人を調査した。各施設では7.3〜14%の
割合で母子感染が起き、平均の感染率は9.4%だった。
　現在、妊婦のＣ型肝炎感染率は0.4〜0.7%程度とされている。年間120万人が
出産しており、約500〜800人の新生児が母子感染している計算になる。
　出産時に破れた胎盤を通じて感染している可能性が高く、通常の帝王切開での
感染はほとんどなかった。母乳による感染例もなかった。
　感染した子供の３割は３歳までに自然にウイルスが消えていた。4〜15際で
インターフェロンによる薬物治療をした場合、4割でウイルスが消えた。治療中の
副作用は軽い発熱ぐらいで、治療後、6年間の追跡調査でも発育障害などの
副作用はみられなかった。
　また感染が続いても、Ｂ型肝炎の母子感染のように肝硬変や肝臓癌などの
重症例はみられなかった。ただ、長期的な影響ははっきりせず、成人後に
慢性肝炎になる可能性も否定できないという。
　Ｃ型肝炎の母子感染は医師の間でもあまり認識されておらず、妊娠時にも
検査はほとんどされていない。研究班は夏までに作成する指導指針で、母子感染の
実態を詳しく解説し、検査の重要性や治療が勧められる場合の対応などを盛り込む。
　白木名誉教授は「感染を知っていれば、治療が必要か判断できる。手術歴や
輸血歴のある妊婦や、家族に肝臓の病気のある妊婦は、検査が重要だ。ただ、
子供が感染していても生活上、何ら制限はなく、過度の心配は要らない」と話している。

こども病院の治療不適切で障害 千葉県に賠償命じる判決

千葉市稲毛区の男性（２２）が中学生だった９６年、糖尿病性の
昏睡（こんすい）状態になった際、千葉県こども病院（千葉市緑区）の
医師の対応や治療が不適切だったため、両手足がまひするなどの
障害が残ったとして、男性と両親が病院を運営する県を相手取り、
５億４０００万円余りの損害賠償を求めた訴訟の判決が１６日、
千葉地裁であった。小磯武男裁判長は「医師が適切な治療をして
いれば後遺障害は避けられた」と述べ、計約１億８８７２万円を
支払うよう県に命じた。
判決によると、１４歳だった男性は９６年４月、腹痛や嘔吐（おうと）が
続いたため、受診した別の診療所で、こども病院の医師を紹介された。
母親は同月２８日から２９日にかけて電話で３回、病院に男性の
容体を告げたが、対応した医師は「もう少し様子を見るように」と指示した。
男性は２９日午後、体温が低下した。救急車でこども病院に運ばれ、
高度の代謝失調状態と診断された。同日夕には、呼吸停止となり、
緊急蘇生術が施された。千葉市は同年８月、糖尿病による両手足の
機能の全廃などと認定した。
千葉県は「判決の内容を十分検討して対応したい」としている。

ttp://www.asahi.com/national/update/0216/035.html

>>965
http://www.asahi.com/science/update/0217/001.html

レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
と言うわけで次スレです。

医療に関するマスコミ報道・パート２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1076975398/l50

大学病院の僻地強制移転はいいアイデアだと思うぞ。

もう医学部は附属病院を必ずしも持つ必要もなくなったしな。

>>969
原発みたいに、村おこしの潜在一隅のチャンスと誘致合戦が激化するだろうな。
それこそ病院欲しさに教授連に裏金送る市長・町長もいっぱい出そうｗ

>問題なのは、「医師引き揚げ」という事態に陥ることを、厚生労働省も各自治体も
>予想していなかったことだ。いまになって行政側も地域医療の崩壊につながりかねないと
>真剣に検討を始めた。

ここが大きな問題。研修義務化の話が出た２分後に２ちゃんで
予想されてるようなことすら予想できない厚労省・自治体萎え。

つーか大学病院看護師の勤務体系見直しで
十分だと思うのだが。

>問題なのは、「医師引き揚げ」という事態に陥ることを、厚生労働省も各自治体も
>予想していなかったことだ。いまになって行政側も地域医療の崩壊につながりかねないと
>真剣に検討を始めた。

ふざけるな！馬鹿新聞記者（２月１７日、朝日、朝刊。）
何が、＞「医師引き揚げ」という事態に陥ることを、厚生労働省も各自治体も
予想していなかったことだ。いまになって行政側も地域医療の崩壊につながり
かねない＜
あれだけ医者叩きしておいて、今度は行政の責任にするつもりか？行政を
引っ張り出したのはマスコミだろうが！あくまで、自分達は責任を取らない
つもりなんだろうな。と言うより、責任を感じてないのだろう。

もはや

マスコミ＝報道テロ団

と言って間違いない。

マッチポンプというよりむしろ、いわばマッチ野次馬ですな。

マスコミ＝珍報団

テレビ局＝珍報局
新聞社＝珍報社

刑務所やハンセン病療養所も名義借りやめさせてくれ。そうやって、どんどん医療を破壊し続けろ！マスゴミ！

>>974
こんだけの低医療費で医師のボランティアに依存した医療なのに、
あんだけ医師叩きやったらそりゃアクセス低下するわな。
医師＝金儲け悪人
という固定観念があるんだろうね。
ほんとうは患者のために生活を投げ出す真性バカ正直集団なのに。

バカ正直のまま放置しておけば現状のWHO世界一認定医療が
継続していたのにね。

マスコミは日本の医療を破壊してなにか利益を得るんでしょうねえ。

その場限りの記事売り上げ数。
先を読まないのはマッチポンプ体質だからしょうがない。
つうか、最近はマッチポンプのみで食っているようだ。

研修医・医学生のＭＬでも

「定員内に自治医大のような採用システムを作り出しては？」

と言う意見が出ていたよ。
医者からもそう言う意見が出るようになったんだなーと思った。

>>975
うまいっ　その言葉もらった！

>>982
そのシステムで、失敗とかやらかしたときに誰が責任取るの？
本人に責任負わして医者になったとたんに訴訟背負う羽目になると思うけど

>>982
看護師のお礼奉公問題って知ってる？
「学費を請け負うから、卒後しばらくはウチで働いてね」って開業医とかが学費を出したりしてた
のだけど、それが批判されて今は殆どやられなくなったんだが。

そもそも、マッチングシステム導入でそう言うのは不可能だと思うけど、若手が研修病院以外で
医師として働くのは妄想だとしか言いようが無いが。一人でそこまでやれる人は、上からやれって
言われて嫌だと思えば、開業しちゃうしね。

次スレです。
医療に関するマスコミ報道・パート２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1076975398/l50

＞研修医・医学生のＭＬでも
＞「定員内に自治医大のような採用システムを作り出しては？」
＞と言う意見が出ていたよ。

でも自分は　（ﾟ�听）ｲｶﾈ　って事だろ。

次スレ
医療に関するマスコミ報道・パート２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1076975398/l50

>>987
そんなことせんでも自治医大の定員倍にして地域によって定数に差を儲ければ
全て解決だろ。今は全件平等に1年2名ってことになってるけど東京・大阪1名に
対して北海道や青森は5名とかな。

それじゃ、間に合わんということなんですが。

>>990
仮に1年に5名の僻地ソルジャー養成すれば10年で50人。どうせ僻地の病院なんざ
常勤医の数が２〜3名ぐらいのとこが殆どなわけで、つまり北海道の僻地病院20個
ぐらいには充分に医師を派遣できる。しかも僻地に10年もおいとけば他じゃ使えなくなって
そのまま定住する可能性も高いしな。
また何だかんだとゴネて自治医の卒業生が兵役逃れをしてる今の状態は徹底的に
取り締まるべし。

それではまるで奴隷制（ｒｙ

問題は大学出ても「一人で何でもできる医者」にはなれないことさ。
この点が自治医科大学の設立時からの大きな勘違い。
おる程度一人でできるには最低５年、できれば１０年の経験が必要。
自治医科大学システムは、未熟医者の量産システムでしかない。

次スレ
医療に関するマスコミ報道・パート２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1076975398/l50

>>989
どうでもいいが東京に僻地が無いなんて
思ってるのは改めた方がいいぞ。アホだと思われる。

ちなみに一番僻地がないと言われているのは神奈川。
東京は島があるからね。
神奈川の場合、飛び地がないから一番の僻地といっても、厚木近辺から通えるんだよ。

>>996

大阪も僻地はありませんが。
受験の時にありませんっていわれた。

東京都に日本の島を全部組み込んだらどうよ。

島はもよりの外国に譲ったらどうよ。

1000!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。