お医者さんに聞いてみたい素朴なコト【ハァト】8

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620卵の名無しさん
自分、扁桃腺が太いらしく錠剤の薬がうまく飲めません。
飲み込んでも喉にひっかかる感覚があります。何か良い方法、
アイデアはありませんか?本当に悩んでいるので助けて下さい。
よろしくお願いします。
621卵の名無しさん:04/03/03 23:11 ID:MqJl9xKA
>619
設定と権限による
>620
"扁桃腺が太い"のが原因なら耳鼻科で切ってもらえば(´ー`)y-~~
622卵の名無しさん:04/03/03 23:12 ID:MqJl9xKA
623卵の名無しさん:04/03/04 00:08 ID:P0X9px4M
自分の担当患者ってどれくらい覚えてますか。
顔見たら「あー、この人はこんな症状だったなー」とかわかりますか。
私は月一回通ってるけど、しょっ中患部を左右逆と
勘違いされます。
624卵の名無しさん:04/03/04 00:12 ID:l/rCCRxR
>>623
全く忘れるようにしてます。わざと。
625卵の名無しさん:04/03/04 02:13 ID:2BxZUEYQ
私は一回も訴えたことのない症状をよく「○○があったんだったっけ?」と言われます
(-_-;)

何かの病気に当てハメたいのか?
あとその症状さえあればビンゴなのか?

と内心ちょっと思っちゃいます(^^;)


ていうかお医者さんって案外病気以外のコト(パーソナルなコト)結構覚えてますよね…
626卵の名無しさん:04/03/04 02:28 ID:IHb1QwoW
医者ってネットゲームする時間あるの?
それ以前にゲームとかするの?
やらない理由がつまらないの場合は
一般的に面白いと言われてるゲーム
やったことある人限定で頼むよ兄ちゃん
627卵の名無しさん:04/03/05 14:56 ID:aVy5b13Q
age
628卵の名無しさん:04/03/05 17:44 ID:8sBwd2qR
>>626
あるよ。当直でヒマなときとか。でも最近飽きたからやってない。

>>625
診断基準に当てはめたくて問診することはあります。構造化面接。

>>623
顔も状態も覚えられるけど名前がなかなか覚えられません。
629卵の名無しさん:04/03/05 21:40 ID:neH89795
男のお医者さんが私の体温みるために手を触診するときに私の両手の指数本を軽く触っただけでしたが、
こんなんで体温なんかわかるの?もっとしっかり手を握らないとわからないと思うんだけど・・。

630卵の名無しさん:04/03/05 22:11 ID:2yYYLa0q
腹の横のへその右側の
腹の中に突起物があります。
こわい、癌ですかこわいこわい。
癌ならほっとくことにしておきそのまま
さいならいします。
631卵の名無しさん:04/03/05 22:16 ID:3WMP7LZn
大学病院って転勤多いですか?
だいたい何年くらいで転勤になるのですか?
632卵の名無しさん:04/03/06 00:54 ID:E1UG7SrI
あのー質問でつ。
俺の会社の近所のビルの中のクリニックでの会話。

俺 「○○を25mg出して欲しいんですけど」←薬品名
石 「何で?」
俺 「うんたらかんたら」←症状と欲しい理由
石 「別にいいけど。じゃ、××って事にしとくから。何でも出してあげるから」←保険病名
俺 「じゃ、1回1錠で朝昼晩で2週間」

このセンセと俺は毎回こんな調子の診察。
漢方薬、胃薬、下剤、何でもリクエストし放題。
でも、俺、本当に薬が必要で処方してもらってるんだけど
これって俺も石も超DQNですよね?


633卵の名無しさん:04/03/06 01:07 ID:1TX0xRPK
本当に薬が必要なら、問題ないのでは。
634卵の名無しさん:04/03/06 06:14 ID:L0Q9urPu
>>629
指先が冷たくなっているかをみたかったんでしょうかね。
>>631
最短3ヶ月程度から、長い人はずっと。
635卵の名無しさん:04/03/06 09:08 ID:y0eDjlRR
転院を考えてます。今の病院でいろいろ検査もしたので
そのデータも含んだ紹介状が欲しいんです。
先生にはあまり会いたくないので(個人病院→大学病院
ではなくて大学病院→他の大学病院なんで)、
電話で受付の人に頼んでおこうかと思ってますが、
紹介状って郵送とかしてもらえるんでしょうか?
636卵の名無しさん:04/03/06 09:39 ID:ZXwX4ZHH
大学病院に半年入院。その間手術をしていただく事5回。
やはり、何かお礼(謝礼?)をしたほうが良いのでしょうか?
その場合、何を差し上げたら良いのか教えてもらえませんか?
637卵の名無しさん:04/03/06 09:40 ID:y10GqZII
>>635
おもいっきり冷たくあしらわれます
638卵の名無しさん:04/03/06 09:54 ID:G8WPf8Cp
>>635
転院を考えてるのはその医者とソリがあわないから?
・・・なんか紹介状勝手に開封しそうだなぁ、漏れならやだ。
639635:04/03/06 10:15 ID:efd9m3Pc
>638
いえ、先生の人柄はとても好感が持てるし
先生のことは好きなんです。だから余計に言いずらいんです。
理由はなかなか症状が良くならないことと、
先生が頼りなく感じてしまって不安になることがあるから。
昔馴染みのかかりつけの医者に相談したら
別の大学病院に良い先生がいると聞いて転院しようかと。
かかりつけに紹介状書いてもらおうかと思ったけど
今まで約1年のデータは全て今の大学病院にあるので、
主治医に情報提供をしていただきたいと思ったんです。
640卵の名無しさん:04/03/06 10:54 ID:G8WPf8Cp
>>639
それならきちんと受診してその旨話をして紹介状書いてもらうべき。
内心ではどう思っていようが、紹介状はちゃんと書いてくれるはずです。
641639:04/03/06 18:01 ID:QimlMj7x
>640
先生が内心どう思われるか考えただけで尻ごみしてしまいます。
本音をいうと、一度セカンドオピニオンとして転院予定の
病院を受診してから決めたいんですが、どちらにしても今までの
データが必要だし、セカンドオピニオンを受けにまで行って
また戻ってこられても嫌だろうから転院をしようと思いました。
本当に先生にはお世話になっているので実際に会って
紹介状をお願いするのは辛いですか、受付にいきなり
お願いするのも失礼というか変な気がしてきたので
先生に直接お話しすることにします。ありがとうございました。
642卵の名無しさん:04/03/06 18:24 ID:e2gd0WRp
変なところに生える、白くて細い長い毛って、何なんですか?
どういう理由で、あれ生えるんですか?
643卵の名無しさん:04/03/06 19:01 ID:1zOYAG/j
どなたかご存じの方がいらっしゃれば、どうか教えて下さい。

牛乳に含まれる成分で、筋を弛緩させる作用があるものなのですが...。
644卵の名無しさん:04/03/06 20:02 ID:TZAn8du5
>>641
セカンドオピニオンを求めるなら、その旨いまの主治医に申し出てデータを
提供して貰うべきで、その上で戻ってくることについては嫌がる物ではない。
>>642
変なところってどこですか?仏壇の引き出しの中とか?
それだったらケサランパサランでしょう。
645卵の名無しさん:04/03/06 21:35 ID:QDrMy+nX
お医者様は、ヒトの体の構造をみっちりご存知だと思いまつが
それでも、本能に任せて激しく(;゚∀゚)=3ムッハーとセクースしたりしまつか?
そういうときに、コレがコウなるのはアレがナニだからで
ソコをソレすればドレがドウナルとか、
職業上の知識で醒めたり理性が邪魔したりすることはないのか知りたいです。
真面目な質問でつ。
646卵の名無しさん:04/03/07 00:06 ID:NUcXSP8x
勤務医って住まいはやっぱり病院の近場なの?
それともリーマン同様、通勤電車に揺られてんのかな?
647卵の名無しさん:04/03/07 00:08 ID:OqydLdiv
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077890014/
1 :赤カブトφ ★ :04/02/27 22:53 ID:???
世の“真理ちゃん”ファンのお父さんも、これでホッと一安心というところか――。

3月いっぱいで久米宏とともに「ニュースステーション」(テレビ朝日)を降板する渡辺真理(36)の再就職先がやっと決まったからだ。
4月スタートの新番組「たけしの本当は怖い家庭の医学」(仮題 テレビ朝日、火曜日20時〜)で、今度はたけしの隣に座り進行役を務めるという。

同番組は、日常生活を送っていて気がつかないうちにかかってしまう現代病を徹底的に解剖。
また毎回数人のゲストをスタジオに招き、医師に彼らの健康状態をチェックしてもらいながら、有効な対処法や最新の治療法を紹介していくという。

渡辺は「Nステ」時代にもらっていた高額な年収(約8000万円)がネックになって、このまま消えていくと思われていたのだが……。

それが一転、落ち着き先が決まったのは彼女の所属する「オフィス・トゥー・ワン」の力ともっぱらだ。

「たけしが出演している『TVタックル』は彼女が所属する事務所が制作しているもので、たけしとは以前から密接な関係が続いている。
それで、事務所がたけしに頼み込んで彼女の起用が決まったみたいです」(放送ライター)

ニュース中心だった渡辺がバラエティーに挑戦というわけだが、果たしてうまくいくかどうか。

http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040227150000/6039.html




648卵の名無しさん:04/03/07 00:31 ID:4LypVzcy
うちの近所の開業のセンセは、誰が始めてのか
知らないですが、みんなだいたい自分は医者だという
免許書と、学位記を仰々しく、額に入れて掲げています。
しっかし、最近出来たビルの内科クリニックは専門医の
更新証だけが掲げてあって、いわゆる、どこの大学の
ご出身かが不明です。聞いても(電話で)いいものでしょうか?
649卵の名無しさん:04/03/07 00:38 ID:r1wXJs+W
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077890014/
1 :赤カブトφ ★ :04/02/27 22:53 ID:???
世の“真理ちゃん”ファンのお父さんも、これでホッと一安心というところか――。

3月いっぱいで久米宏とともに「ニュースステーション」(テレビ朝日)を降板する渡辺真理(36)の再就職先がやっと決まったからだ。
4月スタートの新番組「たけしの本当は怖い家庭の医学」(仮題 テレビ朝日、火曜日20時〜)で、今度はたけしの隣に座り進行役を務めるという。

同番組は、日常生活を送っていて気がつかないうちにかかってしまう現代病を徹底的に解剖。
また毎回数人のゲストをスタジオに招き、医師に彼らの健康状態をチェックしてもらいながら、有効な対処法や最新の治療法を紹介していくという。

渡辺は「Nステ」時代にもらっていた高額な年収(約8000万円)がネックになって、このまま消えていくと思われていたのだが……。

それが一転、落ち着き先が決まったのは彼女の所属する「オフィス・トゥー・ワン」の力ともっぱらだ。

「たけしが出演している『TVタックル』は彼女が所属する事務所が制作しているもので、たけしとは以前から密接な関係が続いている。
それで、事務所がたけしに頼み込んで彼女の起用が決まったみたいです」(放送ライター)

ニュース中心だった渡辺がバラエティーに挑戦というわけだが、果たしてうまくいくかどうか。

http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040227150000/6039.html






650卵の名無しさん:04/03/07 00:43 ID:M37E66S5
↑免許証と学位記では出身大学はわからない。
柱時計の開業記念表書きでも出身大学はわからない。
個人的には出身大学は開業の先生のスキルとは余り関係ないと思う。
昔はタクシーに冷房車のステッカーが貼ってあったし、
いまどき turbo のオーナメントがついている車は少ない。
わたし的には額に入ったディプローマの類は痛い。
てか、聞いてどおするの?
651卵の名無しさん:04/03/07 00:45 ID:hUoBgt/T
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077890014/
1 :赤カブトφ ★ :04/02/27 22:53 ID:???
世の“真理ちゃん”ファンのお父さんも、これでホッと一安心というところか――。

3月いっぱいで久米宏とともに「ニュースステーション」(テレビ朝日)を降板する渡辺真理(36)の再就職先がやっと決まったからだ。
4月スタートの新番組「たけしの本当は怖い家庭の医学」(仮題 テレビ朝日、火曜日20時〜)で、今度はたけしの隣に座り進行役を務めるという。

同番組は、日常生活を送っていて気がつかないうちにかかってしまう現代病を徹底的に解剖。
また毎回数人のゲストをスタジオに招き、医師に彼らの健康状態をチェックしてもらいながら、有効な対処法や最新の治療法を紹介していくという。

渡辺は「Nステ」時代にもらっていた高額な年収(約8000万円)がネックになって、このまま消えていくと思われていたのだが……。

それが一転、落ち着き先が決まったのは彼女の所属する「オフィス・トゥー・ワン」の力ともっぱらだ。

「たけしが出演している『TVタックル』は彼女が所属する事務所が制作しているもので、たけしとは以前から密接な関係が続いている。
それで、事務所がたけしに頼み込んで彼女の起用が決まったみたいです」(放送ライター)

ニュース中心だった渡辺がバラエティーに挑戦というわけだが、果たしてうまくいくかどうか。

http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040227150000/6039.html






652卵の名無しさん:04/03/07 00:45 ID:lbUVdgfq
>645

致してる時に「近々生理になるよ」と言われたことがある

ビンゴだった
653卵の名無しさん:04/03/07 00:51 ID:sAQppQzF
>>650お返事ありがとうございます。
それが、生年月日も大学も分かるのです。
じゃああれは何なんだろ??学位記って書いてますが。
賞状みたいなものに書いてあって、それを額に入れて
おられる。。。
待合の鏡等はがせってるのは、聞いたことあります。
聞いてどうするかは、何かと便利です。
紹介してもらうときなんかとか。あと話のネタ等。



654卵の名無しさん:04/03/07 00:53 ID:hUoBgt/T
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077890014/
1 :赤カブトφ ★ :04/02/27 22:53 ID:???
世の“真理ちゃん”ファンのお父さんも、これでホッと一安心というところか――。

3月いっぱいで久米宏とともに「ニュースステーション」(テレビ朝日)を降板する渡辺真理(36)の再就職先がやっと決まったからだ。
4月スタートの新番組「たけしの本当は怖い家庭の医学」(仮題 テレビ朝日、火曜日20時〜)で、今度はたけしの隣に座り進行役を務めるという。

同番組は、日常生活を送っていて気がつかないうちにかかってしまう現代病を徹底的に解剖。
また毎回数人のゲストをスタジオに招き、医師に彼らの健康状態をチェックしてもらいながら、有効な対処法や最新の治療法を紹介していくという。

渡辺は「Nステ」時代にもらっていた高額な年収(約8000万円)がネックになって、このまま消えていくと思われていたのだが……。

それが一転、落ち着き先が決まったのは彼女の所属する「オフィス・トゥー・ワン」の力ともっぱらだ。

「たけしが出演している『TVタックル』は彼女が所属する事務所が制作しているもので、たけしとは以前から密接な関係が続いている。
それで、事務所がたけしに頼み込んで彼女の起用が決まったみたいです」(放送ライター)

ニュース中心だった渡辺がバラエティーに挑戦というわけだが、果たしてうまくいくかどうか。

http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20040227150000/6039.html








655卵の名無しさん:04/03/07 07:27 ID:2M7spqyd
>>653
学位記、つか卒業証書じゃないの、それ?
656卵の名無しさん:04/03/07 19:49 ID:OMxBhEkn
骨折してまだ固定金具が入っているのですが、先日の検診で整形の先生にグキッとやられて
飛び上がるほど痛い思いをしました。
先生は「あ、本当は動かしたらいけないんだったぁ」とワライながら言いました。
それから1週間、痛みが出ています。
この場合、レントゲンを撮るとしたら自分でお金を払わないといけないのですか?
657卵の名無しさん:04/03/08 00:30 ID:cKQuHks1
>>655 ああ、そうかもしれないです。
しかし、おかしな話ですよね。卒業証書を
飾るって。。
昔の「タクシーの冷房車」、、みたいなものっすね。(笑
でもね、うちの周りじゃみんな卒業証書
飾ってるんです。なんでだろ??
658卵の名無しさん:04/03/08 00:44 ID:ZDxjOsvx
あなたが田舎に住んでいるからです。キパーリ。
名古屋ですか?
659卵の名無しさん:04/03/08 00:56 ID:cFpNZgQN
>名古屋ではないですが、田舎でもないです。
いや、言われたら田舎なんでしょうか?
もしね、開業されるとして、そんなことを
だいたいの開業医でしていたら、同じように
されますか?最近歩いたら医者に当たるくらい
開業医の医院が出来ていてどこが良いのか
判断に困っています。
660卵の名無しさん:04/03/08 02:06 ID:jQnfxSor
どうして<紹介状>は患者が見られないの?
661卵の名無しさん:04/03/08 02:51 ID:cuzla7Km
バードって会社は有名ですか?
662卵の名無しさん:04/03/08 03:07 ID:E8M2pPCb
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077797511/
お笑いタレントの江頭2:50(38)が過労のためダウンし、3月に予定
していた公演をキャンセルしたことが25日、分かった。
所属事務所「大川興業」によると、数日前に体の不調を訴え、病院で診察を
受けたところ「過労からくる体調不良」という診断を受けた。医師から休養を
すすめられたため、3月下旬から予定されていた「江頭2:50ソロライブ
ベスト『全身変態家』」と「大川豊・江頭2:50ビデオトークショー
『変態自治区』」をキャンセルした。

今後は自宅療養しながら通院治療に専念する方針。関係者は「常に全身全霊を
かけてライブにいどんでいるので疲れが一気に出たのでは」と話している。

引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040226-00000024-sph-ent


663卵の名無しさん:04/03/08 03:14 ID:Y7vC+No3
>>656
それだけじゃよくわからん
>>660
宛名は紹介先の医師でしょ。
他人への手紙を勝手に見るのはいけないからですよ。
664卵の名無しさん:04/03/08 08:52 ID:IFzIuJgD
>>660
あなた(患者)あての手紙ではないからです。特に封をしてあるなら勝手に
開けるものではありません。
665卵の名無しさん:04/03/08 09:06 ID:OGqwJK51
>>656
医療費は診療を受ける人が払うのが普通です。
「整形の医者に何かされたことで傷害を受けた」とお考えなら
しかるべき手段をとった上でその医者に支払わせるという方法をどうぞ。
>>659
>だいたいの開業医でしていたら、同じようにされますか?
普通はそうするだろうね。
>>660
紹介状は最近では「診療情報提供書」であることが多い。病気や治療の
種類によっては本人が見ると治療上好ましからざる影響が出る場合もある。
うちでは原則として本人に見せてから渡すが内容を説明してくれるように
頼んでみましたか?
666卵の名無しさん:04/03/08 12:10 ID:jQnfxSor
>663,664,665様

Resありがとうございます。

確かに“先生御机下”ですけど、中身は自身のこと…なのにどうして?と紹介状をもらう度に思ってたので。(先生宛の御返書を「(紹介元に)また行くなら」と渡されたときも)


ところで、ついでといってはなんですが、私は


はじめの病院(整外)

紹介先@(婦人科:異常ナシ)
紹介先A(内科)

Aからの紹介先B
(専門内科[現在の拠点])

Bからの紹介先C
(婦人科[通院加療中]※@とは別)
Bからの紹介先D
(ゴメンナサイ行きませんでした)


と、やたら(!?)紹介経験があるのですが、CやDには「はじめの病院」〜の全ての情報が行くのですか?
それともA〜の情報ですか?
667卵の名無しさん:04/03/08 12:21 ID:AiK49ARk
661
呼吸器?
668卵の名無しさん:04/03/08 20:59 ID:iiJGmDMD
> 653、655
学位記って言うのは大学院の卒業証書
669卵の名無しさん:04/03/08 21:05 ID:iiJGmDMD
>611
バード・ジャパン?なら米国の親会社バードはすでにM社に吸収されている。
日本のみ現地法人が独立して生き残っている。ちなみに社長をよく知っている。
670卵の名無しさん:04/03/08 21:16 ID:xNYOdjOC
>>668
んなこたあない
671卵の名無しさん:04/03/08 22:13 ID:qk9D9PfU
うけもちの患者に検査をするのって面倒なもんですか?
わしは病院で症状を訴えて「検査が必要ですかね〜」と質問しても
「いや、検査の必要はないと思う」と答えられてしまうのだが。
検査ってなるべくしたくないものですか?
672卵の名無しさん:04/03/08 22:15 ID:qA3IwHD4
今日、血液製剤を注射しました。エイズなどの感染はないのでしょうか?
673卵の名無しさん:04/03/08 22:20 ID:lAgA/XaA
>>671
検査の種類にもよるだろうし。

>>672
皆無とは言えない。
674卵の名無しさん:04/03/08 22:23 ID:qA3IwHD4
まじっすか?こわいなぁ
どのくらいの確率かわかりますか?
ガンマグロビリン(?)って薬なんですけど・・・
675卵の名無しさん:04/03/08 22:37 ID:lAgA/XaA
>>674
確率は不明。
現在の献血システムならB型・C型肝炎/HIVは除外されることになってはいるけれど、
手違いで除外されないこともあるし(最近あったな)、HIVは感染初期には抗体
があがらないからひっかからない。さらに、未知の病原体の感染だってあるかも
しれない。
676卵の名無しさん:04/03/08 23:09 ID:qA3IwHD4
ありがとうございました。なんか、心配です。
677卵の名無しさん:04/03/09 06:34 ID:s3k9wqs3
>>666
A→B→Cと紹介されたとき
Bが必要と思う情報をC宛に書く
そこにはAの情報が入ることも入らないこともある。
678卵の名無しさん:04/03/09 21:16 ID:9jYpGyYJ
いつもはマスクしてないお医者さんがして外来やってるときって
ご自分のを移したくないから?それとももらいたくないから?
679卵の名無しさん:04/03/09 21:59 ID:8qTyYzpq
昨夜飲み過ぎた自覚がある時だろ
680卵の名無しさん:04/03/09 22:02 ID:M/VqTuhl
そっかなぁ、、、。昨日も午後外来だったんだけど。
681卵の名無しさん:04/03/09 22:06 ID:b36HL3Mn
見られたくない顔にされちまったんだヨ
682卵の名無しさん:04/03/09 22:08 ID:RoGh5J3R
医師の方で自分の受け持った患者でじぶんがきっかけで医師にになった
元患者とかいる人いる??同僚とかでもいいのだけど、実際に
そういう話って結構あるの??俺は未だに自分がきっかけで医師に
なると言われたことはない...(ちなみに俺は脳外科)
683卵の名無しさん:04/03/10 00:28 ID:JScf9BLV
勤務医(個人病院)だけど、大学(県外の遠いとこ)にまだ籍があるってどういうこと?
大学の籍のイミって何?
684卵の名無しさん:04/03/10 01:15 ID:ZqZO5x6b
私の知っている医者は患者の、意思など
まったく尊重していない。金儲けの道具
ぐらいにしか思ってないんだろうな。
685卵の名無しさん:04/03/10 01:24 ID:yUBknhJI
そう思ったら、行かなければよい。
自然淘汰されるであろう。
686卵の名無しさん:04/03/10 01:34 ID:ZqZO5x6b
お医者さんの皆さん、患者にやられないように
気を付けてね。人も社会も理屈じゃないからね。
こういうことは学校で教えてくれんだろ?
687卵の名無しさん:04/03/10 07:45 ID:jUYHfeRe
>>678
単に花粉症では
>>683
その大学の医局に属しているってことでしょう
688卵の名無しさん:04/03/10 08:16 ID:JScf9BLV
>683

何故と思われますか?

ちなみに
現在の勤務地=出身地30代前半
未婚→友達の純粋なマンマ友ではある
689卵の名無しさん:04/03/10 08:17 ID:JScf9BLV

>687のミスです
690卵の名無しさん:04/03/10 08:47 ID:/FrD1l8b
>>688
多分医局の人事でその病院に派遣・勤務してるってことじゃないかね?
691卵の名無しさん:04/03/10 12:04 ID:JScf9BLV
>690

そんなもんなんですね。ありがとうございました。


ところで、スレタイの“聞いてみたい”は“訊いてみたい”のほうがいいなぁと思うのは私だけですか?
(前者でも間違いではないです)
692卵の名無しさん:04/03/10 12:20 ID:UtRsW1iM
き・く 0 【聞く/聴く】 (動カ五[四])
(1)音・声を耳で感じとる。耳に感じて、知る。
「雨の音を―・く」「講義を―・く」「この近くと―・いて来た」
(2)心を落ち着け注意して耳に入れる。傾聴(けいちよう)する。《聴》
「音楽を―・く」
(3)人の言うことを理解して、受け入れる。また、従う。ききいれる。
「親の言うことなどちっとも―・かない」「願いを―・く」「内に入りてそそのかせど女はさらに―・かず/源氏(明石)」
(4)(「訊く」とも書く)たずねて、答えを求める。問う。
「名前を―・く」「自分の胸に―・く」
(5)においをかぐ。鑑賞したり調べたりする。
「香を―・く」
(6)(「利く」とも書く)酒を味わって優劣などを判定する。
(7)釣りで、当たりがあったかどうか確かでないときに軽く竿(さお)をあげて合わせてみる。
[可能] きける
693卵の名無しさん:04/03/11 07:46 ID:kcJRbfa5
癌の手術をして煙草を止められない患者にはどういう態度をとりますか?

答えていただきたいのです。
694卵の名無しさん:04/03/11 08:24 ID:69AZAV0u
医者と患者によって色々>>693
695 ◆angeaGodhE :04/03/11 09:26 ID:4/OK/pyI
>>693
ニコチン依存症は病気なんだから自分の意志でやめられなくても仕方がない。
そして病気の治療を受けるか否かを決める権利は患者本人にある。
と、思うことにしている。
正直なところ不愉快だがね。
喫煙者本人の健康以外にも問題大ありだし。
態度としては演技力で営業スマイルさw
もちろん執拗にニコチネルを勧める。
696693:04/03/11 15:28 ID:biykcRG+
>694 有難う御座います。
>695 慈悲深い先生涙が出ました。毎月1回の通院日ももうこの先生知っているかな
     ?と疑心暗鬼で 行くのも遅れ勝ち。CEAにはっきり出て、まだ訳
     を言えなくて先生が「PET]でもしてみるかと,仰られた時は自責の念にか
     られ、ますます行きにくい。お答え有難う御座います。 
697名無し:04/03/11 15:53 ID:ke9YCuRN
A型が多い国・地域・民族・動物

ヨーロッパ アメリカ ロシア オーストラリア 日本 イスラエル
チンパンジー 猫
(先進国・衛生的・軍隊強い)

B型が多い国・地域・民族・動物
中国 インド 韓国 北朝鮮 アフガン イラン イラク ジプシー
ゴリラ 犬 爬虫類
(トイレ汚い・飲食店のサービス悪い・道路に秩序がない・奇人変人が多い
不潔・左手で直接ケツをふく・声がでかい・世襲が好き・粉飾決算を堂々とやる
仕事の約束守らない・公務員の汚職がスゴい・警察、軍隊がやたらと威張る
差別好き・秀吉とか十字軍のことでいつまでも文句言う・日本海を東海にしろとか
ペルシャ湾をアラビア湾にしろとか、山口百恵は中国人だったとかシェイクスピアはアラブ人だたったとか)

O型が多い国・地域・民族
アフリカ 中南米 台湾 フィリピン 東南アジア インディアン
(軍隊弱い・経済弱い・でも性格イイ)
698卵の名無しさん:04/03/12 21:29 ID:WvtbX4VZ
病院を移動したり開業のため辞めたりする場合、受け持ちの外来患者のその後はどうなりますか?
他の先生に振り分け?
新しく来る先生に丸投げ?
新しい職場に持ってく?
699卵の名無しさん:04/03/12 21:30 ID:X2XFdFMp
★★★少女をレイプして監禁したい★★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1010159777/l50
700卵の名無しさん:04/03/12 21:42 ID:OzjA/RH7
>698
ものじゃないから持っては行けない。
犬は人につき猫は家につき、患者は病院につく。
701卵の名無しさん:04/03/12 21:48 ID:HaX8uKiy
>>698
転勤先がそう遠くなければついていく患者さんもいますよ。
702卵の名無しさん:04/03/12 22:51 ID:asWUA3Bw
遠くても憑いていく(w患者もいるけどね
703卵の名無しさん:04/03/12 22:52 ID:HaX8uKiy
いるいる…(^_^;
704卵の名無しさん:04/03/12 23:01 ID:uJGV2is4
心臓を患っていた叔父(故人)は田舎の病院にいたときに、派遣の先生が満期で大学(車で3時間くらいの距離)に帰る際一緒に連れて行かれたって感じだった。
でもそのときは、以前その大学病院で手術した時点で余命10年あるかどうかの状態だったし、高度な医療設備も無い専門医もいない田舎ではもどかしいことも多いだろうから、先生がそうしたいと思うのは当たり前かもなぁ…って思った。
705卵の名無しさん:04/03/13 00:17 ID:kJhDs6VK
紹介状のあて先が御机下となっていましたが
下というのは変ではないですか?
自分は単なる患者だからどうでもいいのですが
気になりました。
706卵の名無しさん:04/03/13 00:23 ID:WXo6CPPj
直接手渡さずに机の下にそっと忍ばす意。
目上に対し「御侍史」、同輩か目下に対し「御机下」と使い分けることが多い。
でもこの話題っていつも緩やかに荒れるんだよね。
「侍史に御を付けるのはおかしい」とか「直接渡すのに御侍史はおかしい」とか。
707卵の名無しさん:04/03/13 00:42 ID:Q7YbDRRC
知人が資本金十億の抗がん剤の研究所を
創設しました。つぶクリも多いと聞く
このご時世に医薬品研究所は儲かりますか?
708卵の名無しさん:04/03/13 00:43 ID:WXo6CPPj
当たれば儲かります。
709卵の名無しさん:04/03/13 00:57 ID:Q7YbDRRC
医学博士で開業医でなく
医薬品の研究をされる方も
結構いるのですか?
710卵の名無しさん:04/03/13 05:29 ID:Xuh4ljnd
ホルモン補充中の献血は可能ですか?
711卵の名無しさん:04/03/13 07:48 ID:lx63Z7iF
教えて下さい。
 医師で何か宗教を 信じている人はご自分の周りでどの位いますか?またその
 宗派は?宜しければ教えて下さい。
 創価の友人が プレゼントしてくてた本に「信仰を持つ医師・・・」と創価の
 石が体験を書き連ねていたので。石にも創価の話題は避けねばならないと思っ
 たので。教えて下さい。 
712卵の名無しさん:04/03/13 08:21 ID:Xuh4ljnd
ていうか
特別な場合を除いて、リアルな会話においての、宗教と政治の話はタブーって社会常識じゃないのかなぁ
713697の続き:04/03/13 08:33 ID:iOy05xmc
AB型が多い国・地域・民族・動物

チベット
オランウータン

理知的神経質、二面性、社会に合わせる、俳優に多い

コピペでありましぇ〜〜ん
714卵の名無しさん:04/03/13 08:57 ID:WXo6CPPj
>>711
自然科学に携わる者が宗教を信じることが信じられない。
715卵の名無しさん:04/03/13 08:58 ID:Lv8BGIrt
>>705
「手紙の書き方」とかの本でも見て参照してくださいませ。

>>706
・・・確かに<御>はいらないかな、と最近は「侍史」だけにしてますね。

>>709
いっぱいいますよ。

>>711
もちろん信仰のある医者は多いでしょう。でも普通は>>712でしょ?
716卵の名無しさん:04/03/13 09:01 ID:Lv8BGIrt
>>710
薬飲んでるんならやめときましょう。
最近は一部の薬は飲んでても大丈夫らしいですが・・・。

>>714
宗教観念の薄い日本ならではの意見ですな(w
717卵の名無しさん:04/03/13 09:11 ID:/RzGaX3M
>>714
医学は自然科学かも知れないが、臨床医は必ずしも医学に携わる科学者ではない。
718卵の名無しさん:04/03/13 09:24 ID:WXo6CPPj
漏れの周りで宗教や政治に深入りしてる人は変な先生ばかりだ。
被暗示性が強いと臨床医としても良いことはないだろう。
719卵の名無しさん:04/03/13 09:31 ID:Lv8BGIrt
>>718
n=2?3??
720卵の名無しさん:04/03/13 09:54 ID:Xuh4ljnd
>716

ありがとうございます。
足りないモノを補うという意味ではサプリ感覚に近いように思えたのですが、やはり薬という薬の類になるのですね。(改めて考えたらそれなりに副作用もあるのでそうですね。)

残念です。
721718:04/03/13 10:04 ID:WXo6CPPj
>>719
int n = 3;//そもそも日本に生まれ育ってなんで宗教にハマるのか理解できないw
722卵の名無しさん:04/03/13 10:22 ID:Lv8BGIrt
>>721
まぁそれ以上は宗教板あたりでゆっくり論議してくれ。
723卵の名無しさん:04/03/13 13:09 ID:MGDdK9TJ
>712
患者と石の間の会話としては宗教は話題にならないでしょうが数のうえからはどうなのかなと
 思ったので。
>714
 私もそう思ったので初めはその本を読んでびっくりした。
>715
 普通はそうです。
>718
 傲慢な人が多いと 石について私は思っているので信仰を持つ人もいるのだと
 知り驚きました。
 皆さん答えてくれて有難うございました。
724卵の名無しさん:04/03/13 14:04 ID:h+bUAHd0
頭痛が酷く毎日つらいのですが(たぶん緊張型頭痛+軽度の偏頭痛)
神経内科とペインクリニックと、どちらにかかった方が適切な薬を出してもらえますか?
宜しくお願いします。
725卵の名無しさん:04/03/13 14:24 ID:N1k2se+I
>>724
神経内科で正しい診断をつけてもらうのが最初。
726卵の名無しさん:04/03/13 15:09 ID:E2jjxmAf
>>725さん
どこにかかったら良いのか、一人で悩んでいたので気持ちが少し楽になりました。
早速、月曜日に行ってきます。
どうもありがとうございました。
727卵の名無しさん:04/03/13 15:20 ID:QdfHZGb5
医療ミスは年間15万件以上
総務省は、民間の病院や国立病院など全国の217の医療機関を対象に手術ミスなどの医療事故が、それぞれの
安全管理委員会にどう報告されているか調査しました。その結果、医療事故や患者に影響が及びかねないミスは、
調査の対象となった平成13年度の1年間で合わせて15万6000件あったことがわかりました。
このうち、長崎県の病院では、患者の体内に手術の道具を置き忘れる医療事故が発覚しましたが、
1年経たないうちに同じような事故を2度も起こしていました。20%余りの医療機関では、
事故をきちんと集計していなかったり病院の委員会に報告しておらず、
さらに、報告するかどうかの基準も医療機関でばらつきがあって訴訟になった場合や、
死亡したり重い障害が残った場合だけ報告するとしていた病院もありました。
総務省は、患者に影響が及びかねないミスも報告すべきだとして厚生労働省に対し、
報告すべき事故の基準を明確にするよう勧告しました。
03/13 06:25
728卵の名無しさん:04/03/13 18:15 ID:yhgxl1zr
ぶり返すようですが、私の近辺に信仰を持った医師は全くいません。いたとしてもそれを表に出すことはありません
もし病院で信仰を表に出す医師、看護婦がいたら私なら警戒します
私の価値観では
729卵の名無しさん:04/03/13 18:21 ID:+tPaLZSg
ん?
俺の知っている範囲でも結構いるよ。ただし診療に影響しているのはいないけど。
学会員(選挙のときに電話かけてくるだけ)
クリスチャン(通夜や告別式のときに宗教部分に入らないだけ)
共○党(あ、これは宗教じゃないかw)
そういえば、知り合いの病院にエホバの研修医がいたという話を聞いたけど、あれは困るだろうな。
730卵の名無しさん:04/03/13 18:38 ID:9rz/G9Y4
>>728
通常の診療に関係なきゃ別にいいの。・・・患者さんにとってはね。

宗教じゃないけど、徳○会みたいに選挙の基盤にしてるとことか、あとは選挙
の時に特定の候補のバックアップを強要する病院も珍しくないし。
かくいううちもそうだけど(w

逆のパターンだってあるぞ。医者を勧誘してくる患者とか。
731718:04/03/13 20:44 ID:WXo6CPPj
患者に宗教関係のモノを売りつけて問題になった石が身近にいるんだよ。
某野党に心酔してアレな石も見たことあるんだよ。
そういうの見聞きしてると宗教とか政治とかはあまり好意的に受け取れない。
でも昼間の発言は一方的過ぎたね。真面目に活動してる方々ごめんね。
732卵の名無しさん:04/03/13 20:45 ID:GFs7Yjo0
ある患者(独身50歳男)が同じ学会員だと言って退院した後も
看護婦さんに付きまとっていた。かわいそ。
733卵の名無しさん:04/03/14 13:04 ID:BTnVBJ1c
医師の皆様。
  ご自分を巡って女性と修羅場を 演じたことがありますか?

  次に女性からストーカーされたことは ありますか?
 教えて頂けたら 嬉しいです。
734卵の名無しさん:04/03/14 13:27 ID:P/DBXH5d
>>733
どちらも経験ないです。
でもそれなりに言い寄られたことは何度かあります。
全てお断りして今のところ問題は起こっていません。
735卵の名無しさん:04/03/14 13:38 ID:BTnVBJ1c
>734

有難う御座います。矢張りもてるのですね。
736卵の名無しさん:04/03/14 17:11 ID:YJjlktj4
 私も好きな先生がいます。でも先生からメールがこなくて・・・待っているのが辛いから
先生のアドレス消してしましました。かなり後悔・・・・
737卵の名無しさん:04/03/14 18:26 ID:fZL3dyIt
この間、外来に行ったとき入院していた時の病棟の主治医に挨拶だけしようと思って
病棟をのぞきました。長話は迷惑と思いすぐ帰ろうとしたんですが、先生が出てきてくれて
ほとんど先生の方から話しかけてしてくれたのですが、先生も忙しくない時は顔を見に来た患者さんと
長く話されることはありますか?
15分ほど先生の時間をとってしまって、覗いたのが反って迷惑だったかなぁ・・と。
738卵の名無しさん:04/03/14 18:46 ID:P/DBXH5d
>>737
忙しい時は医者の方から断るから気にしなくていいですよ。
739卵の名無しさん:04/03/14 20:37 ID:8Q5YmEt2
レントゲンとか撮る前に「妊娠だいじょうぶですか?」と聞かれて
なぜかどきどきしてしまうのは私だけでしょうか。
740卵の名無しさん:04/03/14 20:44 ID:P/DBXH5d
>>739
「女性を見たら妊娠と思え」は医師の鉄則です。
心当たりのない方には不快な質問かも知れませんがご理解ください。
741卵の名無しさん:04/03/14 20:53 ID:X818IpmN
お世話になった先生にお礼をと思ったのですが異動されたようでした。
異動先を聞いてもいいものでしょうか?
私も引越をしたので、病院が遠くてわざわざ行くのもなんですし、
もしも近くならばそちらに通いたいのです。
742卵の名無しさん:04/03/14 20:55 ID:P/DBXH5d
>>741
きいていいですよ。
743卵の名無しさん:04/03/15 00:35 ID:3QR6hdpP
私は今、駆け込み確定申告で泣きそうな状況なのですが
開業医タンたちは、税理士任せ?ですよね

素朴なことですが。
744卵の名無しさん:04/03/15 08:03 ID:D1ueRkGh
お前らどうする確定申告!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1074862279/l50
過去ログ
確定申告してる?
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1012/10122/1012229304.html
石の【確定申告対策】スレッド
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1041/10417/1041769416.html
[診療所経営]よろず相談[税理士]
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1026/10267/1026734378.html
年末調整(確定申告)どうすればいいの?
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1012/10120/1012092103.html
年末調整、確定申告どうする
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1013/10132/1013229193.html
勤務医の脱税
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1038/10385/1038502410.html
年末調整(確定申告)どうすればいいの?
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1012/10120/1012092103.html
年末調整、確定申告どうする
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1013/10132/1013229193.html
745卵の名無しさん:04/03/15 18:12 ID:nL55hR0d
〜40までの若手・中堅の先生って、何割くらいが英語話せる(英語で仕事
ができる)んですか?
746あぼーん:あぼーん
あぼーん
747卵の名無しさん:04/03/15 18:31 ID:iKjueCJw
去年くらいから、右の下腹部が時々ずきずき痛むことがあり、
それとは別に胃のほうも、数年前から時々我慢できないくらい鋭く痛みます。
なかなかお金も無く、医者に行く勇気も出なくて長いことほうっておいたのですが
最近ひどくなってきたので、怖くなって今日近くにあるクリニックへ行きました。
問診で上に書いたような症状を話すと、
あなたの訴えってハッキリしないし、痛いって言ってる場所もまちまちだし
それにそんなに長くほっといてまだ元気にされてるようだから
うちでは診ません。 どうしても気になるなら、どこか大きな病院で診てもらったら? と、笑われました。
言外に「気のせいじゃないのか」みたいな態度で、仮病をつかう生徒を相手にする保健室の先生のようでもありました。
いま現在も胃と右の下腹部はずきずき痛んでいます。
結局診察は問診だけされて追い返されたわけですが
医者にバカにされるくらいだから、ほうっておくべきなんでしょうか?
まだ24歳ではありますが、両親ともガンで死んでいるので一度きちんと検査してほしかったのですが…。
748卵の名無しさん:04/03/15 18:52 ID:XfZcGbvn
別の医者に行ってみたら?
749745:04/03/15 19:17 ID:nL55hR0d
スルー?
750卵の名無しさん:04/03/15 20:28 ID:DBqc5Cqq
>>745
三十代医師です。
英会話はできませんが自分の専門科目の英文なら辞書なしで不自由なく読めます。
オンラインゲームなどで外国人と英語で疎通がとれます(藁
751卵の名無しさん:04/03/15 20:35 ID:3QR6hdpP
>>750

ありがちありがち
752卵の名無しさん:04/03/15 22:40 ID:P1NQSxg2
春先は頭のおかしい人が増えると
聞きますが患者さんでもそういう
感じの方増えますか?
753卵の名無しさん:04/03/15 23:44 ID:P1NQSxg2
鳥インフルエンザって
人間がかかるとどんな感じ?
754卵の名無しさん:04/03/16 00:07 ID:6UiVdIDA
羽が生えるけど、空が飛べなくなります。
755卵の名無しさん:04/03/16 00:35 ID:g8gL9qmK
烏以外にすずめとかうぐいすとかには
うつらないのですか?
756卵の名無しさん:04/03/16 00:36 ID:1P/Au5Oq
>>755
獣医に聞いてくれ。
757卵の名無しさん:04/03/16 06:55 ID:h4Zk6lJe
>>753
熱が出る。
>>755
うつる
トリインフルエンザの話は専用のスレでどうぞ
トリインフルエンザ★H5N1★2004
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1074174207/l50
758卵の名無しさん:04/03/16 19:58 ID:bkTpo2+F
>>752
まぁ<木の芽時>とは言うけれど。
///DQN患者は季節性があるのだろうか(w
759卵の名無しさん:04/03/17 23:42 ID:VH6dfHlg
食後30分以内に飲む薬を飲んで、
その20分位あとにどうしても食べたい物があったので
食べてしまいました。
この場合薬の効き目が悪くなるとか、
体に負担がかかってやばいとかいうのはありますか?
760卵の名無しさん:04/03/17 23:44 ID:ZVcYGg8e
まずないが、その質問をするなら薬の名前と書いたものを書くべき。
761卵の名無しさん:04/03/17 23:46 ID:8R0txNvI
>>759
薬の種類によっては吸収が悪くなるものもあり。
なんて薬?
762卵の名無しさん:04/03/17 23:51 ID:ZVcYGg8e
薬によっては食品の成分と相互作用のあるものもあり。
763おたずねします:04/03/18 00:00 ID:zNcF1UN0
肝臓ガンから他臓器にも転移。(OP5回)
現在何も投薬がありません。
こういうのってありえますか?
764卵の名無しさん:04/03/18 00:01 ID:qJgtV6jQ
あり得る
765卵の名無しさん:04/03/18 00:02 ID:Bfe8Qgs6
>>763
あってもおかしくない。
766おたずねします:04/03/18 00:09 ID:zNcF1UN0
>>764>>765
レスありがとうございました。

767759:04/03/18 01:04 ID:YYQ4G+kS
今度診察に行ったら先生に白状してみます。
すぐ怒るから怖いよ、嫌だな…

768おたずねします:04/03/19 19:45 ID:kfbKVRAx
ここ一ヶ月くらい舌が痛くほとんど味を感じません。
痛みは たとえばやけどをしたときのような...
ヒリヒリ、チクチクという感じです。
ほっといて自然に治るものですか?
病気だとすると何が考えられますか?
 よろしくお願いします。
769卵の名無しさん:04/03/19 20:14 ID:xASsMwTJ
>>768
>>1-12をご参考に
770おたずねします:04/03/19 20:42 ID:kfbKVRAx
>>769
分かりました。
....なかなか病院へ行く時間がとれないので
もうしばらくこのまま自己責任で様子を見ることにします。
771卵の名無しさん:04/03/19 23:48 ID:2CuJBxxq
大学病院の先生にお聞きしたい。
彼女・奥さんとはどこで知り合ったのですか?
やっぱり看護師さんや教授の娘とか医者の娘とか
医者がらみですか〜?
まさかお見合いパーティとか出会い系サイトになんか
出入りしてないですよね〜w
772卵の名無しさん:04/03/19 23:50 ID:X7u6SRza
>>771
出会いサイトで自称石に遭遇したんでつか?
773卵の名無しさん:04/03/20 00:13 ID:Vuv6l8cu
>>771
学生時代からズルズルと
774卵の名無しさん:04/03/20 00:28 ID:n7LVQ2IC
>>773
耳鼻科ですか?
775卵の名無しさん:04/03/20 00:37 ID:PGcAGcvW
医学を志した人に聞きたいんですが医学部に入ってからの流れとか理想と
できる流れってどんな経験をつむ事でしょうか?
776卵の名無しさん:04/03/20 00:51 ID:Vuv6l8cu
>>774
違うけど、なんで?
777卵の名無しさん:04/03/20 00:59 ID:n7LVQ2IC
>>776
くだらなくてゴメンなさい
本当にゴメンなさい
ズルズルっていうから
笑って許してネ
おやすみなさい
778卵の名無しさん:04/03/20 01:22 ID:WwSuz9kc
ネットで知り合って結婚したカップル知ってるよ
779卵の名無しさん:04/03/20 12:22 ID:G+ygTZ+W
ズルズルと…(あはっ…。)そんな私もビンゴぉ(ノ≧▽)ノ
780卵の名無しさん:04/03/20 14:21 ID:BS8V1Uut
お医者さんに質問です。
先日歯医者さんに行ったとき、「女の方が血に強いね〜。男は駄目だよ。
解剖の授業で辞めた同期がわりといたな」と先生が言っておられました。
それで疑問に思ったのですが、医学部で勉強する6年の間に
自らの意志で医業に進むことを断念する方って結構いらっしゃるんでしょうか?
(金銭的に苦しくなったなどの不可抗力の理由は除く)
お医者さんを目指すくらいだから、当然解剖なんかも覚悟してる上で、
なおかつ血やホラー系(?)に強い方ばかりだろうと思っていたので意外でした。
よかったら教えてください。
781卵の名無しさん:04/03/20 14:57 ID:T0gZhBzZ
自らの意志で医業に進むことを断念する方は極めて少数派でしょう
782卵の名無しさん:04/03/20 14:59 ID:T0gZhBzZ
医業というか臨床医にならない人はたくさんいますが、医師になるのをやめる人は少数派です。
783卵の名無しさん:04/03/20 15:18 ID:qjWc1Drn
ノーベル賞を取るんだったら臨床に行かないほうが良いの?
医者にとって理想とできるキャリヤってどんなの?
臨床医になったら何を目標にしたら良いのであろうか?
医学の研究をしたいのであれば別に医学部もしくは医者の免許を持っている必要はないのでは?
臨床医をヤリながら研究を続ける事を可能でしょうか?
臨床医と研究者ではどう違ってくるのでしょうか?
研究に将来生きたいと思っているならばやはり世間で良い大学院とか言われているハーバードや東大 九大などの研究期間で研究したほうがノーベルショいうを取れる確立は高くなるのであろうか?

784卵の名無しさん:04/03/20 15:29 ID:qjWc1Drn
研究者と臨床医ッてどっちがえらいの?どっちが良いの?
785卵の名無しさん:04/03/20 15:33 ID:Dv1Vudfu
>>784
愚問。
786卵の名無しさん:04/03/20 15:37 ID:T0gZhBzZ
たとえが良くないけど、飛行機操縦者と航空工学者とどっちがえらくてどっちが良いですか?
>>784
787卵の名無しさん:04/03/20 18:17 ID:9QCEnC6h
>>783
とりあえず日本語勉強しておいで
788卵の名無しさん:04/03/20 23:57 ID:bz2XfKIG
イマイチなお医者さんのことを“ヤブ医者”というのは
どうしてですか?
その由来を教えてください。
789卵の名無しさん:04/03/21 00:01 ID:FjSJquZN
大昔、病気は悪霊によるものと考えられていた時代は、占い師や祈祷師が治すもので
「巫医(ふい)」と呼ばれる「巫女(みこ)」がコレにあたっていた。その中でも田舎の
お年寄りの巫医は「野巫医(やぶい)」と呼ばれ、当たらない、効き目が無いことから、
やがて藪医者の由来になったと言われる。
あるいは少しの風(風邪)でも騒ぎ立てるから、普段は誰も入らないが風邪が流行った時
ぐらいは人が集まり賑やかになるから、見通しが利かないからなど、こじつけのような
ものを含めると10以上の由来がある藪医者。謎が多いという点では、やはり「ヤブ」
である。
http://www.union-net.or.jp/cu-cap/yabuisya.htm
790卵の名無しさん:04/03/21 00:02 ID:FjSJquZN
藪医者 (やぶいしゃ) 仕込落 別名:「顔の医者」 出典:古典落語 (講談社)
 えー、藪医者でございます。
 なぜ「藪」というかについては、諸説ございますが、へぼな医者でも風邪のためには
いくらか動く、風で動くから藪だと言うのだそうで……。
 さて、一人のお医者様がおりまして、この人が有り体に言えば、藪でございます。
当然、お客はおりません。家賃も滞り、お米を買う金もなく、今日も日がな一日退屈に
しているところへ、権助がやってきました。医者は権助に相談を持ちかけます。
「医者というのは、他の稼業と違って、薬籠をもってこっちから出張っていくわけにも
いかんからな……。どうしても病人の来るのを待たなけりゃいけない。そこでだ、お前
さんに一つやってもらいたいことがあるんだ」
 医者が言うには、権助に医者を呼びに来た振りをして欲しい。そうすれば、あぁ、
あそこのお医者様は名医だと人が信頼するようになる。早い話が、医者のサクラという
わけですが、何しろ頼まれたのが権助さん。嘘が得意とはお世辞にも言えません。
頓珍漢なやりとりをしたあげくに、もうちょっと遠いところから来たことにしてくれ
と言われ、
「神田三河町越中屋源兵衛、米屋から参りました」
「ははぁ、米屋さん、何かご用で」
「先月のお米の勘定をもらいに来た」
791卵の名無しさん:04/03/21 00:05 ID:FjSJquZN
 薮医者の語源
http://www2.ocn.ne.jp/~ishikai2/kaihou/kaihou0112/kaihou0112.html
 技術の拙い医者を薮医者というが、その語源を調べてみて驚いた。実に十指にあまる説があった。
(1) 野巫医(ヤブイ)の義。(広辞苑、大辞泉、日本語大辞典、大言海、佳言集覧など)
○巫医(フイ)とは「みこ」と「医者」のことで、古代「みこ」は祈りで病気を治したので医者と
同類とみられていた。(論語、子路)舞楽によって神がかりの状態となり神意を人に伝える女(時に
男も) が「みこ」であるが、医者も薬や鍼灸のほかに加持祈頑の呪術によって治療したので巫医
(フイ)という言葉が生まれた。
○野巫医(ヤブイ)とはいなかの巫医(フイ)の意で、野は町はずれ、いなか、郊外の意のほかに、
かざり気がない、ありのまま(野生、野趣)の意味もあり、又転じて、あらい、いやしい、精錬されて
いない(粗野、野蛮)の意味も持つ。
(2) ヤブ(草沢)深い僻地の医者の義。(於路加於比)
(3) ヤブはヤフ(庸)の転か。(愚雑爼)庸は平凡な、並みの(凡庸)
(4) ヤブはサビの転で、似て非なるものの意(勇魚鳥)
(薮コウジ、薮ソテツ、薮カンゾウ、薮ツバキ、薮タバコ、薮ラン、薮ニンジン)
(5) 大家(タイケ)には招かれず、常に田夫野人(デンプヤジン)を治療するのみであるところから
野夫(ヤプ)の義。(安斎随筆)
(6) 但州ヤブ(養父)にいた良医から、それにあやかろうとしてヤブの名が蔓延したもの。(風俗文選)
(7) 丹波国の名医の名を、力不足の弟子達が勝手に用いた。(話の大辞典・日置正一)
(8) 貧しいために良薬が買えず、薮の中から草根木皮を取り集めて粟としたところから。(勇魚鳥、話の大辞典)
(9) 薮は見通しが悪いから。
(10) カゼの時だけ騒ぐ。少しのカゼで大騒ぎする。
 まだまだ、こじつければいくらでも出て来そうである。しかし、次項で述べる医の本字から考えると、
(1)の野巫医(ヤブイ)説が最有力である。
792卵の名無しさん:04/03/21 02:10 ID:v6CFAFZz
医師って商売柄、リーマソより真面目で人のいい感じの人が多い気が。
それは患者向けの仕事モードだから?
793卵の名無しさん:04/03/21 02:28 ID:J+mtmodx
いや、異論はあるかもだけどそこそこ育ちがよくて、
純粋培養な人が多いからではないでしょうか。
個人的には同級生を振り返ると男性にそういう傾向があるように思う。
794卵の名無しさん:04/03/21 03:10 ID:X1CLWFJ8
こんばんは。鏡でノドをのぞくと、扁桃が、右側だけ上部がふくらんでるんですけど、これって腫れてるんですか?それとも扁桃って左右非対称なものなんですか?
795卵の名無しさん:04/03/21 03:27 ID:qdfnFbZW
796卵の名無しさん:04/03/21 13:56 ID:dewQibde
お医者さんで、メルアドを教える患者さんと、教えない患者さんがいると
ある知人に聞いたのですが、病状によって心配な人には教えるんですか?
797卵の名無しさん:04/03/21 14:59 ID:0JRBPs3n
医学部に入ったらどういう経緯で医者まで行くの?
798卵の名無しさん:04/03/21 15:10 ID:ZpV5kEqc
>>797
医学部卒業→国家試験→受かれば石
(進級、卒業試験の方が国家試験よりきつかったな。留年者も
他学部より結構出るし)
799卵の名無しさん:04/03/21 17:36 ID:hHbFl4dc
>>796
絶対教えない。公私混同はプロ意識に欠ける奴のすることだ。
800卵の名無しさん:04/03/21 17:50 ID:qTdBIbIc
嘔吐する人の背中をさするのは何かイミ(身体に対しての影響とか)がある行動ですか? そぉいえばあれってなんでするんだろ? と漠然と思ったので
801卵の名無しさん:04/03/21 19:25 ID:4RHJB7VC
5年程前に避妊具を入れて、そろそろ2人目と思い、外しました。杉の木形の
ヤツ)石に「コレで赤ちゃんできるの?」と聞いたところ「外したから直ぐ
出来るよ〜♪生理来てるんでしょ〜…」なんてルンルンで言ってました。
ところがそろそろ1年経過するのに全然出来る気配がありません。毎月ピタリ
と決まった日に生理さんが訪れてくれます。現在26歳なんですが…
802卵の名無しさん:04/03/21 19:32 ID:GLLOSqvK
>>801
単にタイミングがあってないだけの可能性
旦那がその5年間に種無し(にちかい状態)になってる可能性
803卵の名無しさん:04/03/21 19:47 ID:4RHJB7VC
>>802 有難うございます。生理がピタリと来る所を見ると、自分が原因じゃあ
無いんじゃないか?と、少し思っていました。かと言って「貴方に原因有るん
じゃない?」なんて言えませんし、種無し(に近い状態)って結構多いケース
なんですか??
804卵の名無しさん:04/03/21 19:50 ID:GLLOSqvK
>>803
まぁ種無しというのは言杉ですが(w
不妊の3-4割は男性側の問題ですから。
本気で妊娠したいのなら、旦那もきちんと一緒に調べてもらうのがよいかと。
805卵の名無しさん:04/03/21 20:13 ID:PvDJVu2i
一年程前に全身麻酔で手術を受けました。
その時以来、素朴な疑問があります。

朝イチの手術で、ストレッチャーに乗って手術室に入ったら、お決まりのように
音楽が流れていて、あ!このクラッシクの曲知ってる(今となっては思い出しませんが)とか、
手術室って思ったより狭い所なんだ〜〜って思い、人だけが多く見る所もないので
目を瞑っていた所、突然、体をツンツンされました。 
目をあけたら、執刀医(多分)の先生が笑っていらっしゃって、オペ室に入る前に
病室に来てくださった時に挨拶をしたのですが、間抜けな話ですが、「おはようございます」
(今考えると、お願いしますと言うべきだったのかな・・)と言ってしまいました。
ドラマでは、外科医の先生は手を腰より上にしていらっしゃるのに、私をツンツンされた
のはどうして?ってず〜〜っと思ってます。手洗いって、その後にやるものなのですか?
手術室って清潔区域って言われるようですが、手洗いする前でも入れるものなのですか?
最初で最後(としたい!)の手術でしたので、ずーーと疑問なのです。
何方か、スッキリさせてください!

806卵の名無しさん:04/03/21 20:25 ID:NXa3GB93
>>805
そういうものです。
患者さんの本人確認をしてから手洗いするのは普通。
手術室にはいる人みんなが手洗いするわけではない。
(麻酔科の医師や看護師の一部は手洗いしない。)
807卵の名無しさん:04/03/21 20:36 ID:PvDJVu2i
806先生、ご回答ありがとうございます。

本人確認なのですか。 朝病室にいらしたので、その時に終っているのとか、
目を瞑っていても分かるのかな〜って思っていました。

因みに先生は、シャワーキャップのような帽子をかぶり、グリーンの術衣を
着ていらっしゃったので、どういう順番?って疑問でした。
目をあけていればお手間をかけなかったのかしら?
スッキリさせてくださってありがとうございました。
808803:04/03/21 21:13 ID:4RHJB7VC
>>804様 有難う御座います。思ってた以上に男性に原因が有るケースって多い
ものなんですね。結構驚きでした、非常に参考に成りました。
809卵の名無しさん:04/03/21 22:47 ID:+QIhynFa
簡単なありふれた病気より難しい症例のほうが燃えますか?
810卵の名無しさん:04/03/21 22:51 ID:oatIIjVC
簡単に思える症例にこそ落とし穴あり
811卵の名無しさん:04/03/21 23:20 ID:TWflF4/D
クリニックに週一で来てる先生、17時までに帰るために
昼休みもとらないそうなのですが、例えば大学病院のお仕事が
18時から、などというそういった勤務形態もあるのでしょうか?
それとも単に早くおうちに帰りたいだけなのか。
812おまえらあ!!!:04/03/21 23:21 ID:obqxKIRv
柔道で一ヶ月前に膝蓋骨脱臼したんだけどどのくらい練習は控えたほうかいいのかな?
813卵の名無しさん:04/03/21 23:30 ID:+1EZHzgW
主治医に聞け
814卵の名無しさん:04/03/22 01:05 ID:KeujOJOP
手術台ってどうしてあんなに狭いんですか?
ストレッチャーから乗せられたとき落っこちそうで怖かったです。
あと術後の痛み止めをいれるためだといって硬膜下に針さされたんですが
全身麻酔の前にやられてすごく痛かったんです。
どうせなら麻酔が効いて寝てるときにどうしてやってくれないんですか?
815卵の名無しさん:04/03/22 01:38 ID:fmwoDnFr
>>814
>硬麻
痛みを感じないと、もし間違えて大事なところを刺してしまっても気づかないでしょ。
患者がどの程度痛がるか、痛がらないかも重要な情報なんですよ。
816卵の名無しさん:04/03/22 03:22 ID:TTh0Blhc
お疲れ様でございます。
40才男ですが..
胸と背中に痛みがあります。
血圧が最近高く下が95位ですが..痛みの原因は?
検査に行きますが心配で書き込みしました。宜しくお願いします。
817卵の名無しさん:04/03/22 08:43 ID:/rIi4iDD
>>816
とりあえずそんな時間まで起きてないできちんと医者行きましょうね。

>>811
もしかしたら大学の当直当たってるかもしれないし、あと、大学(病院)だと
夕方以降も結構仕事(臨床・研究含めて)あるからね。

>>814
>>815の通り。
818卵の名無しさん:04/03/22 08:54 ID:vla1IUxn
>>814
キングサイズのベッドみたいに広かったら手術する場所が見えないし手が届かないから。
819811:04/03/22 13:55 ID:qHyrialT
>>817
お答えありがとうございました。
ヤパーリ先生ってお忙しいんですね。
820卵の名無しさん:04/03/22 14:28 ID:fgGvj8qr
医師免許ってどうやったら取れるの?
医者ってどうやったらなれるの?
821卵の名無しさん:04/03/22 14:46 ID:ezyxL5n4
あのさ、手塚治虫のまんがにさ
手術中におならこきそうになった時
いちいち部屋の外に出て屁をこいてました、
それは江戸時代の話なんだけどさ、
近代ではどうなのさ、手術中に屁をこきそうになった時は
外に出ないと思うし、ありえないだろうけど、一応素朴なぎもんだからよ
聞いてみただけさ
822卵の名無しさん:04/03/22 14:52 ID:FIsMsyQB
茄子が口をつけて全部吸います。
823卵の名無しさん:04/03/22 14:56 ID:Fq1/+l0M
>>814
150キロ以上の肥満者なら手術台を横に二つ並べてもらえるかもよ。
ふざけレススマソ。(でも実話だよ)

>>821
皆マスクしてて臭みもそんなに感じないのですかしっぺ。
音がしたらネタにして笑う下品な外科系の話です。
824卵の名無しさん:04/03/22 14:57 ID:3eysYcuR
>>820
日本の医学部を卒業するか、外国の医学部(功労省が認めたとこ)を卒業した後試験に受かる。
これで医師免許の受験資格が得られる。
あとは受かるだけ。
825卵の名無しさん:04/03/22 23:06 ID:Jzd/FZKl
MRI検査するときに耳栓は当然ですよね
826卵の名無しさん:04/03/22 23:25 ID:de5nqD6x
>>825
マルチポストは嫌われるよ。
827卵の名無しさん:04/03/22 23:49 ID:IkcJrA0N
私はMRIのあのザクザクってのがいかにもって感じで好きです。ラジオとか音楽流すとこは邪道だと思うくらい。
828卵の名無しさん:04/03/23 04:49 ID:TYgAmVru
817先生
どうも やはり行く前から彼は医師なので病名は予測していたヨウデス。
勝手に私が心配で書き込みしてしまいました。
お返事ありがとうございました。
829 ◆WindowsU46 :04/03/23 05:45 ID:+zHe8iuP
定期的に自分を確認する為にMRI入ったが(腰が痛くてなぁ・・・実際ヘルニア出てたけど
ありゃぁ、眠くなるなぁ。ゴゴゴゴが気持ちよくて・・・
CTのゴッゴッゴッ・カカカカカもイイ気持ちで・・・眠〜っ

830卵の名無しさん:04/03/23 09:18 ID:4kmUHMqf
腰は程良く寝られるけど頸部は寝られないうえに変に緊張するナリぃ( ̄∀ ̄;)
831卵の名無しさん:04/03/23 09:37 ID:c2lRJuGn
国民年金PRの江角マキコさんは未加入、社会保険庁抗議

 昨年7月からポスターやCMで国民年金のPRをしている女優の江角マキコさん(37)が国民年金に
未加入だったことが22日、わかった。社会保険庁は契約時に広告会社が提出した「加入している」と
の書面を信用していたが、マスコミの問い合わせを受けて所属事務所に確認したところ事実を認めた。
同庁の厳重抗議を受け、江角さんは19日に加入したという。
 国民年金の未加入や保険料未納の増加に歯止めをかける狙いで、同庁は江角さんを起用し「将来、
泣いてもいいわけ」「納めないともらえない国民年金」などのキャッチコピーでPR活動を展開。これま
でに6億2000万円を投入した。江角さんとの契約は今月末までだが、同庁は
 「非常に遺憾。損害賠償などの法的措置の可能性も検討する」
としている。
ttp://www.asahi.com/national/update/0322/036.html
参考
国民年金がもらえなくなるかも、って言ったの、誰!? 
社会保険庁がポスターやテレビCMで流している国民年金に関する広告が波紋を広げています。
「誤解」という大きな文字をバックに、「国民年金がもらえなくなるかも、って言ったの、誰!?」と問いかけています。
年金の問題で、若い人たちに取材を行いましたが、多くの人から「何、あのポスター」「高飛車でむかつく」
「払うのが当たり前という態度がいや」など、このポスターに反発する声を、多く聞きました。
(詳細はリンク先)
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/kurashi/031125.html
関連
【芸能】江角マキコうっかり国民年金未納だった★3
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079945429/
832質問:04/03/23 16:41 ID:yMe/RhLT
MRが薬を医師に紹介するとき

世間話や接待話がほとんどで薬の話は3分程度
MRを真剣に相手してない
石は自分で勉強したり、他の石から学会などで聞いたりして
薬の知識を身につけてる。
みんながみんなそうではないんだけど・・と

そーゆーものなのですか?できれば医者のホンネが聞きたいです


833卵の名無しさん:04/03/23 16:43 ID:OdyBbafZ
押し売りやキャッチセールスの言うことを真剣に聞く人はいない。
834卵の名無しさん:04/03/23 19:32 ID:OiDr+mc6
>>832
奴らは自社製品の良いところしか言わない。
しかも昼休みに睡眠の邪魔をしやがる。
835832:04/03/23 20:31 ID:zjPHVLk/
833、834さん、ありがとうございます、よくわかりました。
MRさんに聞いたら、薬売ってナンボなので・・
とのことでした。

MRが安心して自社製品の注意点なども含めて医師や(薬剤師?)に説明できるようにならないですかね。
836卵の患者さん :04/03/23 21:51 ID:mZyjJJBv
昨日のテレビで、(医者の数の割には)やたら多くの診療科目を掲げている診療所
は要注意と聞きました。確かに雑居ビルの一角で内科、外科、整形外科、婦人科、
眼科、心療内科等全てを標榜している診療所なんか見かけます。プライマリケアの
お医者さんとしては、幅広く診察できる先生の方がいいかなと思っていたのですが、実際
はどうなのでしょうか。
837卵の名無しさん:04/03/23 22:13 ID:4kmUHMqf
昔トモダチに、例えば同じ病院(オールマイティーな大型総合病院除く)でA科B科C科D科とたくさん科が書いてあったら、そこで自信があるのはA科とD科(つまり最初と最後に書かれている科)というハナシをきいたのですが、これはどうなんですか?
838卵の名無しさん:04/03/23 22:25 ID:YV8GUJcH
>>836
プライマリケアに徹しているところも金儲けだけの所もいろいろある。
839卵の名無しさん:04/03/23 22:25 ID:YV8GUJcH
>>837
それはあてにならない。
840卵の名無しさん:04/03/23 23:10 ID:4kmUHMqf
ご返答ありがとうございます。もちろんあてにはしてませんょ(^_^;) それに、私は拠点にしてる病院(いわゆるかかりつけ医)があるので、そこにない他の科にかかる必要がでてきた際は、希望などを伝えて話し合ったうえで紹介していただいてます。
841卵の名無しさん:04/03/23 23:43 ID:Xn0y86zb
2chで訊く内容ではないかもしれませんが、参考のためご意見を下さい。

私の旧友の遠縁の親戚(女性)
が、医学部(私立大学)在籍中に、精神的におかしくなり
自分の大学病院の精神科を受診し、自分で入院を希望、そのまま約1週間
入院しました。何度も留年し卒業はしたらしいのですが、医師国家試験は未だに
合格しておらず今年で受験7回目だったそうです。今でも東京で
一人暮らしをし、精神科に通院しながら、
ほとんど閉じこもりのような状態でぶらぶらしているらしく、
音沙汰も無いそうです。(生きては居るようですが、自閉状態に近いらしい)
ご両親とも家庭内暴力のようなことがあったようで、本人と関わるのを
嫌がっているそうです。

こういう場合、周りの人間としてはどう対処したら良いものでしょうか?
本人の同意を得て任意入院、もしくは医療保護入院させるべきでしょうか?

実家は東北の農家で、病院ではないため、さして裕福でもなく、
本人の将来のことをかなり心配されているそうです。

842卵の名無しさん:04/03/23 23:46 ID:u9j69Jv8
>>841
>こういう場合、周りの人間としてはどう対処したら良いものでしょうか?
貴方には関係のないことです
843卵の名無しさん:04/03/23 23:55 ID:xyK4GMZD
精神科に通院しているのだから、担当医が
入院させない状態であると思われる。
それなのに、周りの人間(親を含む)が
入院させようとするのなら、医学的な理由からではない。

本当に心配しているなら、一緒に精神科の主治医に説明を訊くはず。

関わりたく無いといっているのなら、ほっとくのが良い。
844卵の名無しさん:04/03/24 00:21 ID:FdimG3ZK
今高校1年生の者なのですが、医学部に入学を希望しています。
それで質問なんですけれど、医学部に入ってから医師になるまで
人の前で発表したりすることって結構あるんですか?自分は人の
前での発表は苦手なもので・・・。あと医学部を卒業してから
研修医になってから医師になるらしいですが、初めの頃は直しかた
とか分からない時に急患が来たりしたらどうするんですか?
845卵の名無しさん:04/03/24 00:31 ID:8+Shm4Pa
>>844
>人の前で発表したりすることって結構あるんですか?
それなりにあるけど、普通の人間なら心配いらん。
>初めの頃は直しかた
>とか分からない時に急患が来たりしたらどうするんですか?
上級医に聞く。
(研修必修化になったから、研修医が単独で急患を診ることはないはず。)
846卵の名無しさん:04/03/24 00:35 ID:FdimG3ZK
>>845
そうなんですか。良く分かりました。ありがとうございます。もう一つ
質問よろしいですか?
847卵の名無しさん:04/03/24 00:35 ID:2Fn2RJEw
>>844
直しかた→治しかた。

もうちょっと国語も勉強してね♪
848卵の名無しさん:04/03/24 00:38 ID:FdimG3ZK
それなりって具体的にどういうことを発表したりするのですか?
結構大勢の人の前ですか?あと発表するものは英語だったり
暗記しなきゃいけなかったりもするんでしょうか?
849卵の名無しさん:04/03/24 00:41 ID:5CKGNfWg
>>844
苦手だから避けるという態度を取り続ける限り、君は成長できないよ。
苦手だから克服してやろうというふうに発想を変えなくちゃね。
(医師以外の職業についたとしても大成しないよ)
漏れは血を見るのがやだったのになぜかしがない下界になってしまったよw。
大成とは程遠いのであまり大きな口をたたくのはこれぐらいにしとくよ。

もし自分の手に負えない患者が来た時は、ちゅうちょせずに上級医に
相談したり、専門医を呼んだりする。今の御時世、無理すると訴えられる
からね。でもこんなのも対処できないのか、と思われて恥をかかないよう
勉強も必要だがな。
850卵の名無しさん:04/03/24 00:42 ID:YWfQa4XJ
プレゼンの緊張感は徐々に快感になる
851卵の名無しさん:04/03/24 00:46 ID:I+AMXadM
>>844
今、君に必要なのは沢山勉強することだ。試験勉強と出来ればそれ以外のものも。
君が思ってるような心配は無用だ。必要ならやらざるを得なくなる。
研修医も制度が変わる。結果としてどの様に変わるかはこれから見極めが必要だが。
852卵の名無しさん:04/03/24 00:47 ID:FdimG3ZK
医学部を卒業してからも勉強はしなければならないということですね。

プレゼンって台本見ながら暗い部屋でパワーポイントで説明するんですよね。
それなら自分もいつもやらされてるので、たぶんできると思うのですが、
英語で何も見ずに大勢の前で発表とかいうことも少なからずあるんですか?
853卵の名無しさん:04/03/24 00:49 ID:FdimG3ZK
医学部のどこを受けるのか迷っているんですが、ここに入ったほうがいいとか
ここは入らないほうがいい、といった大学教えて下さい。
854卵の名無しさん:04/03/24 00:49 ID:5CKGNfWg
845とかぶったスマソ。

学会発表は作った原稿読むだけなので日本語でも英語でもストレスはないが、
その後の質疑応答は緊張する。でも、医学部入ってストレスだったのは
、試験前の大量暗記だった。
855卵の名無しさん:04/03/24 00:49 ID:pHrketuo

医師の方々に質問です。
ご自分のことを社会的一般常識やマナーの
知識を持っている人間と思われますか?
最近医師をしている方とお会いする機会が多かったんですが 
???という感じの方が殆どでしたので・・・
856卵の名無しさん:04/03/24 00:51 ID:uBDIsVIm
たとえば何をさして「社会的一般常識やマナー」といってるわけですか?
それと、数人のケースをあまり一般化してほしくないけど。
857卵の名無しさん:04/03/24 00:52 ID:FdimG3ZK
>>854
とても参考になりました。英語の質疑応答は大変そうですね。
今は学校の勉強をがんばります。
858卵の名無しさん:04/03/24 00:53 ID:I+AMXadM
>>853
どこに行くかよりも、入ってからの頑張りと出てからの頑張りの方がずっと重要。
859卵の名無しさん:04/03/24 00:55 ID:I+AMXadM
>>855
ポケットに手を入れて階段を歩くなっていう一般常識がなくて、
階段でこけて痛い目にあった奴なら沢山いるなw
860卵の名無しさん:04/03/24 00:57 ID:8+Shm4Pa
>>855
自分の一般常識やマナーが完全だと
言い切れる人なんて、医師に限らずいないのでは。
程度問題だよね。
861卵の名無しさん:04/03/24 00:59 ID:5CKGNfWg
>>852
海外の学会だったらあるが、発表は原稿を読むだけなので
(暗くても手許にライトがあるよ)。質疑応答も英語なので、
その点がね。

>>853
ここよりも学生板の方がいいのでは?うん年前に卒業したドクター
の情報じゃ古すぎる気が。(卒後のことならこっちでもいいが)

>>855
漏れも常識なしの一人かもしれませんw。
常識的な石もいますが、常識のない石は、その常識のなさかげんが
半端じゃないというのが常識のない医師の特徴でしょうか。
862卵の名無しさん:04/03/24 01:00 ID:I+AMXadM
>>859
自己レス。階段を歩くって、何か変だな。
階段を昇り降りする、か。
863卵の名無しさん:04/03/24 01:02 ID:FdimG3ZK
大学受験板のほうに行って来ます。みなさんありがとうございました。
864855:04/03/24 01:08 ID:pHrketuo

私がお会いした方々は何も知らないお坊っちゃん育ちタイプが
多かったんです。だから余計にたちが悪いというか・・・
こういうことは本当に程度ものとは思うのですが
医療(病院や医師)の世界のルールだけしか知らないのでは?
と思われる方も多かったので。
もちろん全ての方がそうだとは思っていません。
誤解を招く書き方だったかもしれません。すみませんでした。
865卵の名無しさん:04/03/24 01:12 ID:5CKGNfWg
ところで、855さん本人はレスに対してどう思ったのでしょうか?
866卵の名無しさん:04/03/24 01:12 ID:4cZqPDVY
救命または外科系の先生に質問!!!!

あるERの場面
こうやって大木が刺さった症例ってどうやって処置するの?左腸骨部に注目
救命の可能性は? この症例では左大腿動静脈はもうだめだよね。
http://poetry.rotten.com/painful-lesson-learned/

当直でこんなのきたらどうするよ? ひっこぬくか?
867卵の名無しさん:04/03/24 01:14 ID:YWfQa4XJ
おそらくそれは常識(一般的に持ち合わせねばならない判断力)ではなく良識(健全、適正な判断力)が乏しいということでは?
868卵の名無しさん:04/03/24 01:16 ID:uBDIsVIm
うーんと…内容がわからないのでなんとも言えないけど
温和そうな>>855さんが言うなら、それなりにいやな思いをされたんでしょうね。
具体的に、こーゆーところが変だった、と言っていただければ
俺らも反省できるかもしれんでつ・・・。
869卵の名無しさん:04/03/24 01:22 ID:9dVRMYW7
>>855
見合いでもさせられたのかな?
870卵の名無しさん:04/03/24 01:25 ID:5CKGNfWg
>>866
引っこ抜いたらショック死しそう。
871卵の名無しさん:04/03/24 01:27 ID:YWfQa4XJ
見合いしなくても医師ってなんか変ないきものナリ(接してると何かと感覚的に一般ピーポーじゃないと思うもん)
872卵の名無しさん:04/03/24 01:28 ID:4cZqPDVY
>>870

どうするよ?

 開腹オペで助かると思う?
873卵の名無しさん:04/03/24 01:28 ID:uBDIsVIm
>>871
論理的に説明できるようになってからおいでくださいませ
874卵の名無しさん:04/03/24 01:40 ID:34uTn9IA
>>866
木を引っこ抜かずにオペ室直行し、まず大腿動静脈のバイパスを
試みるんでしょうか???でも、膀胱とか直腸あたりも潰れちゃって
悲惨な事になってそう。術死を免れたとしても、sepsis〜MOFコースを
たどりそうだ。とはいえ、実際にこういう人が来たらベストを尽くすしか
ないのですね。(当直医の義務は、ベストな病院に一刻も早く送る事)
875卵の名無しさん:04/03/24 01:57 ID:WcXTR1XJ
874の続き
腹腔内はどんな状態か??腸が潰れてたら人工肛門を作るとして、
膀胱はどないしようか??ぼろぼろだから両尿管にステント入れて
体外に尿をださんといかんかこりゃ。
腸骨動静脈のリペアはできるのでしょうか?(血管外科の先生教えてください)

漏れの浅い経験ではこれぐらいしか考え付かん。
経験豊かな先生、名案おながいします。
876卵の名無しさん:04/03/24 02:07 ID:WcXTR1XJ
>>875
連続カキコスマソ。腸骨動静脈のリペアじゃなくてバイパスだった。
877卵の名無しさん:04/03/24 02:16 ID:2bvzoysp
別に悪口じゃないが 太ったお医者さんは 自分の体調管理できているの?
878卵の名無しさん:04/03/24 02:19 ID:+hK0F322
>>877
太ってても太ってなくても、体調管理できてない人が多い。
法医学の教授が、医師の平均寿命は一般人のより10年短いと言ってた。
879卵の名無しさん:04/03/24 02:22 ID:uBDIsVIm
激務のせいでつ、と、自己弁護してみるテスト。
880卵の名無しさん:04/03/24 02:23 ID:TLXVPdUd
彼女がマムシに噛まれた!!!!!!!
名前: 谷口
E-mail:
内容:
今日山奥の山林でカブト虫の幼虫取りをしてた時
彼女が冬眠中のマムシだったのかわからないんだけども
足をGパンの上から噛まれてしまって急いで下山して
高熱が出ててきたから救急車呼んだ!
命に別状はないらしいけど山に詳しくない
カップルが山林に入るのはかなり危険なんでみんなはやめよう。


すいません。どなたかこの内容でhttp://love2.2ch.net/ex/に
代理でスレをたてていただけないでしょうか?
宜しくお願いします。
881卵の名無しさん:04/03/24 09:57 ID:cmsHKCCA
>843
レスありがとうございます。 家族ぐるみで関わっている旧友
ですのでどうも気になってしまい再質問になりますが、

精神科に通院しているのだから、担当医が
入院させない状態であると思われる。
それなのに、周りの人間(親を含む)が
入院させようとするのなら、医学的な理由からではない。

医学的な理由よりも感情的、人情、経済的な理由からだそうです。

>本当に心配しているなら、一緒に精神科の主治医に説明を訊くはず。
本人が拒否して、会うことすらできないそうです。それに本人は受診していると
言っているらしいんですが、どうも嘘を言っている可能性があるそうです。

>関わりたく無いといっているのなら、ほっとくのが良い。
患者本人が関わりたくないとは言っても、年齢、経済的な問題
(毎月20マン近い仕送りが負担)があります。

医者は医学的な問題以外は関知しないと言われてしまえば
仕方ありませんが、、、、。
882卵の名無しさん:04/03/24 10:51 ID:fz8gjwWb
>こういう場合、周りの人間としてはどう対処したら良いものでしょうか?
貴方には関係のないことです
883卵の名無しさん:04/03/24 10:55 ID:2VUXekUD
>>881
医者には強制的に入院させる権限はないのですよ。
特に
医学的な理由よりも感情的、人情、経済的な理由からだそうです。
その理由での入院は普通できない。
本人がリスカでもしてヤヴァい状態になるか、周囲に暴力ふるうとかで迷惑かけない
限り、本人が「入院する」という意志表示をしないと入院はさせられない。
884卵の名無しさん:04/03/24 11:16 ID:fz8gjwWb
精神科医に質問スレもあるからご参考までに
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079753531/l50
885卵の名無しさん:04/03/24 17:46 ID:uBDIsVIm
age
886卵の名無しさん:04/03/24 17:53 ID:cmsHKCCA
>883

保護入院の適応は、

経済的に送金不可能→餓死される(あるいは
自殺のおそれ)などの心配ということになりませんか?

素人なもので・・・。
887卵の名無しさん:04/03/24 18:25 ID:2VUXekUD
>>886
そのあたりの判断は精神科医のやること。
しかもすべての精神科医ができるわけではないし、一人でできるものでもない。
いずれにしても医者が診察しない限りはその判断はできないし、

経済的に送金不可能→餓死される(あるいは
自殺のおそれ)などの心配ということになりませんか?

餓死寸前の状態で発見されるかリスカした状態で見つかれば本人の意思うんぬん
抜きで入院はできるでしょうが。

あとは、今までのすべての回答者が触れていることですが、

  家族ぐるみで関わっている旧友ですのでどうも気になってしまい

赤の他人であるあなたにはなんの決定権もありません。あなたがそうやって介入
することを向こうの本人・家族が望むというなら話は微妙に変わってくるのでしょうが。
888卵の名無しさん:04/03/24 19:17 ID:dLYdBHvg
この手の話、うんざり。
人に聞かなければならないど素人が、どうして他人の事に口出しするのか。
889卵の名無しさん:04/03/24 19:39 ID:2VUXekUD
>>886
優性保護法の拡大解釈のような・・・。
890卵の名無しさん:04/03/24 19:49 ID:PgD0a46h
仕切り直しに>>900ゲト。
891卵の名無しさん:04/03/24 19:50 ID:PgD0a46h
ミスった。鬱だ…。_| ̄|○
892卵の名無しさん:04/03/24 19:55 ID:2VUXekUD
>>891
まぁまぁ。
893卵の名無しさん:04/03/24 20:15 ID:IyMEx5pY
抗がん剤過剰投与死、埼玉医大と医師に7600万賠償命令
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040324i105.htm
894卵の名無しさん:04/03/24 20:23 ID:ntDkniA7
北海道内170病院、医師名義貸しのべ1000人超す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00000262-kyodo-soci
895卵の名無しさん:04/03/24 21:46 ID:ng6KpLfD
>>881
友人を心配するのは良くわかります。しかし「求められた場合に
アドバイスする」のはいいとしても、それ以上のことをするのは、
結果的に恨まれる可能性が高いので、止めておいた方がいいと思います。
善意のつもりでも、旧友を一人無くすことになるでしょう。

なぜなら、状況からいって、問題の彼女が医者として働くように
なることなど、まず不可能。それどころか今以上に状況が悪化する
可能性も決して低くは無いからです。

貴方が善意で一生懸命に手助けしても、状況が悪くなっては、
友人は感謝してくれないどころか、最悪の場合は貴方を恨む
かもしれないのです。親は子供を恨みたくないはずなので、
貴方を代わりに恨むようになるかもしれないということです。

あまり積極的に動かない方が良いと思います。
恨まれるのは主治医だけでいいのです。
我々、医者はこういう類いの恨みを受けることに
慣れていますし、ある程度の義務でもあると思っていますから。

>>883
措置入院って強制じゃないかな?
896卵の名無しさん:04/03/24 21:54 ID:cmsHKCCA
>895

なるほど。

一応 友人と話をしてつつ書き込みしていましたが
あまり干渉しないようにします。

レスをいただいた先生方ありがとうございました。
897卵の名無しさん:04/03/24 22:34 ID:zgpPOGUT
>>896
大体、友人に相談するような問題か?
子供のことを精神科医に自分で相談するのが本当じゃないのか?
898卵の名無しさん:04/03/24 23:38 ID:V92pllDg
897は意味不明。
899卵の名無しさん:04/03/26 05:37 ID:W5pzVFW5
俺は医者に故意で傷害を受けた奴だが、俺が死ななかったから医者を
逮捕か書類送検することは出来ないのか?精神科と言うのがネックな
んだが、あんな所では死人が出てもおかしくないし被害者出したくない。
腕が悪くて医療過誤なら対応次第では許せたが誠意の無い後の対応や
一時的ではあるが社会生活が阻害される程の副作用に金を払った事が
許せない。先生方、ご意見は御座いませんでしょうか?ついでに俺今は健康すよ。
900卵の名無しさん:04/03/26 06:22 ID:7XEEiBLO
憤りはわかるけれど、何をされたのかなどが分からないと
なんともいえないと思いますが。
貴方が故意だと思っていても、私たちから見たら
仕方のない措置等なのかも知れませんし。
901卵の名無しさん:04/03/26 07:35 ID:W5pzVFW5
へぇ〜。まともな意見もアレルギーも警告したのに威圧的で自信満々な態度
で詳細も説明されず適当な処方箋だけ渡されて、頭が割れる位に痛くなって
視覚が狂い幻覚が見えた。薬局で白い粉貰ったんだけど?他の薬局や
家みたいに薬の写真と効果副作用の書いた紙貰えなかった。結局総合病院
で検査する羽目になったし大迷惑!電話したのに取り次いで貰えず助言も謝罪
もなく無視。それは申し訳ありませんでした、こちらから伺いますってのが
筋なのにバイトに文句あんなら来いって言われた。俺大学で一応精神医学単位
取ってるけど勝手に無知だとナメられてる。故意だと言うのは一言も詫び
なかったのと、血圧も測らずに毒を買わせた事だ。それと金返すのが常識だ
ろって電話した時に逆ギレ(ぷ)。キチ外なんじゃない?体質も血圧も診ないで
怒鳴って適当に投薬ってマジに殺意感じたぜ?
902卵の名無しさん:04/03/26 08:07 ID:W5pzVFW5
それと当時は確かについてなくて混乱してたり人生最低って感じだったけど
深刻な鬱等では無く、単に怒りが抑えられなくて肉体的に疲れていただけ。
ちなみに電話で逆ギレされた時に嘘の薬品名を言われてるようだ。副作用の
辞書で確認しても微妙に違う。この医者はハナから俺を殺すか痛めつける
つもりだったと言える。医療過誤ではなく故意の傷害、医者の暴力だ。
903卵の名無しさん:04/03/26 08:28 ID:W5pzVFW5
900先生、どうなんすか?殴られたら警察沙汰なのに医者が傷害負わせる
事だけは合法なのでしょうかね?あんな痛い思いさせられて外から見えない
傷を負わされたのですが。視界の色と距離感奪われましたよ。薬で頭が少し
悪くなった気もするし。これは金銭だけの話で収拾つけては良心に悪いので
やはり法の裁きを受けさすべきと思えてきたのです。
904卵の名無しさん:04/03/26 09:01 ID:nm38YWU8
気持ちはわかるが899は常識がない人だ。
905卵の名無しさん:04/03/26 09:06 ID:nm38YWU8
とりとめもない文章なのでまず内容を箇条書きにしてみる
(0)へぇ〜。
(1)まともな意見もアレルギーも警告したのに威圧的で自信満々な態度
で詳細も説明されず適当な処方箋だけ渡されて、
(2)頭が割れる位に痛くなって
視覚が狂い幻覚が見えた。
薬局で白い粉貰ったんだけど?
(3)他の薬局や
家みたいに薬の写真と効果副作用の書いた紙貰えなかった。
(4)結局総合病院
で検査する羽目になったし大迷惑!
(5)電話したのに取り次いで貰えず助言も謝罪
もなく無視。それは申し訳ありませんでした、こちらから伺いますってのが
筋なのにバイトに文句あんなら来いって言われた。
906卵の名無しさん:04/03/26 09:07 ID:nm38YWU8
(6)俺大学で一応精神医学単位
取ってるけど勝手に無知だとナメられてる。
(7)故意だと言うのは一言も詫び
なかったのと、血圧も測らずに毒を買わせた事だ。それと金返すのが常識だ
ろって電話した時に逆ギレ(ぷ)。キチ外なんじゃない?体質も血圧も診ないで
怒鳴って適当に投薬ってマジに殺意感じたぜ?
(8)それと当時は確かについてなくて混乱してたり人生最低って感じだったけど
深刻な鬱等では無く、単に怒りが抑えられなくて肉体的に疲れていただけ。
(9)ちなみに電話で逆ギレされた時に嘘の薬品名を言われてるようだ。副作用の
辞書で確認しても微妙に違う。
(10)この医者はハナから俺を殺すか痛めつける
つもりだったと言える。医療過誤ではなく故意の傷害、医者の暴力だ。

内容についてのコメントは、またあとで
907卵の名無しさん:04/03/26 09:08 ID:nm38YWU8
追加部分
(11)殴られたら警察沙汰なのに医者が傷害負わせる
事だけは合法なのでしょうかね?(あんな痛い思いさせられて外から見えない
傷を負わされたのですが。視界の色と距離感奪われましたよ。薬で頭が少し
悪くなった気もするし。)
(12)これは金銭だけの話で収拾つけては良心に悪いので
やはり法の裁きを受けさすべきと思えてきたのです。
908卵の名無しさん:04/03/26 09:23 ID:XaqwgHLw
読んでて激ウツになった…フゥ(タメイキ
909卵の名無しさん:04/03/26 11:01 ID:GpLwATpY
スゲー スゲーよ このスレ もう春ですね みんな薬ちゃんとのんで、ブラよろ読んで頑張って!
910卵の名無しさん:04/03/26 12:46 ID:t0tn6guK
なんかすごく深刻(?)そうなお話が続いているなか恐縮ですが
質問です。

病院で入院や処置を受けたら、やはりお医者さんや看護師さんにお礼を
包むべきでしょうか?
多くの病院では、「お断り」の張り紙がありますが、実際どうなんでしょう?
主人方の祖父が転々と入退院を繰り返し、姑はその度にお渡ししています。
姑はお礼を包んでるから良くしてもらえると信じているようです。
私としては、お礼をしてもしなくても同じ治療が受けられるのじゃないかと
思ってるんですが・・。
お礼をされたら、他の患者より頑張っちゃうなんてことありますか?
911卵の名無しさん:04/03/26 12:47 ID:FdFZazlJ
↑ 病院 職員 額 渡し方 本人、家族のキャラ による。
912卵の名無しさん:04/03/26 12:52 ID:j/EglNlD
北大入院中に、サイバーショットF-77の回転レンズで盗撮した
看護婦のスカートの中のMPEGムービを納めたCD-R出品してたら、
落札者が北大医局の入院していた科の医師でした。
主治医じゃないですが、同じ痙性班の医師なんでお互い知ってます。
うまくバックレる方法教えてください。
913卵の名無しさん:04/03/26 12:54 ID:bVVV0e4+
910の爺さんは社会的入院っぽいから包んだほうがいい。
敷金・礼金と思って払っとけ。
914卵の名無しさん:04/03/26 12:57 ID:XaqwgHLw
>>910
払う必要はありません。
あなたのおっしゃる通り、お礼によって治療内容が異なることもありません。
ただ、あなたの場合、「主人方の祖父」のために、「姑」がしていることですよね。
それが「主人方の祖父」夫婦のやり方なのかもしれませんし、
世代的にそうなのかもしれません。
あまり、むげに否定しないほうがいいようにも思います。

というか、こちらが一番困るのが、
お礼を渡されて、そのあとで、ご本人もしくはご家族・関係者
に、受け取ったことを責められることです。
患者様ご本人の意思はそれなりに大切に。
そして、渡す場合は、そのことについて、医療者に詰め寄るのは
ご勘弁ください。
915910:04/03/26 14:01 ID:t0tn6guK
レス下さった皆様、有難うございます。
社会的入院に入るかどうか分かりませんが、ガンが手術で治り
きらず、自宅介護していましたが、高齢のこともあり食事(もちろん
ドロドロの離乳食みたいなのですが)がノドに詰まって救急に運ばれ
たり、酷い熱や下痢をしたりで、入院しては退院をしょっちゅう繰り返し
ていました。
現在はのどにチューブを入れての流動食になったため、ずっと入院
しています。

ぼけてもいますし、病院の方にお手数をおかけしているのでお礼を
しているようなのですが、その「渡しとけば他の人よりよくしてもらえる」
って考えがどうも?で。。
医療に携わる方が、お金で救う人と救わない人を区別するなんて
思いたくない、という私の気持ちが強かったのかもしれません。
もちろん、受け取られた方を責めるつもりは全くありません。
916卵の名無しさん:04/03/26 14:04 ID:Thg3rcej
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078976153/
★虐待死寸前の中3、卒業へ 大阪・岸和田、学校決める

・大阪府岸和田市の自宅マンションで、実父らから食事を与えられない
 などの虐待を受け、こん睡状態が続く中学3年の男子生徒(15)について、
 通学していた中学校は11日、同級生と一緒に卒業させることを決めた。

 12日に卒業式を控えた中学校は大阪府岸和田子ども家庭センター
 (児童相談所)や市教育委員会などと卒業に関する検討会をつくり、
 実母や医師らから意見を聴いていた。

 関係者によると、男子生徒は現在、名前を呼んだり頭をなでたりすると、
 若干体を動かして反応する状態という。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000092-kyodo-soci

※関連スレ
・【社会】「邪魔だから死ね」 凄惨な中3長男虐待で、実父と同居女を起訴
 http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076918949/
※元ニュース
・骨と皮状態で脳障害、腰の一部が壊死する無残な姿に…。
 http://www.zakzak.co.jp/top/top0126_1_16.html
・長男は両足の筋肉はすべてそげ落ち、くるぶしやひざの部分の皮膚が壊死して数カ所に
 穴が開いた状態で救出された。(一部抜粋)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000066-kyodo-soci

917卵の名無しさん:04/03/26 14:17 ID:XaqwgHLw
>医療に携わる方が、お金で救う人と救わない人を区別するなんて
>思いたくない、という私の気持ちが強かったのかもしれません。

にじみ出る医者不信。
ほんと、医者なんてなるんじゃなかった、と、こういうときに思います。
918899:04/03/26 17:22 ID:W5pzVFW5
それで、先生方のご意見は?誰か知らんがゴ丁寧に要約サンクス。
俺は医者自体が嫌いな訳じゃないんだけどね。親切で優秀な医者も知ってる
し常時文句言ってる訳じゃないから。貧乏学生の貴重な金と時間と脳細胞を
毟り取られたのが許せないんだ。春とか関係ないよ。俺は医者の敵じゃない。
919卵の名無しさん:04/03/26 17:39 ID:w/ccsYlv
>>918
先ずは 貴方の状況や症状の見える身近な第三者(家族や友人)の意見を
聞いて それも踏まえてご相談されたらいかがでしょう?

920卵の名無しさん:04/03/26 18:12 ID:otiy3OOK
今日は香ばしい連中ばかりだなw
921910:04/03/26 18:40 ID:t0tn6guK
>>917さん
私は、渡しても渡さなくても手をつくして下さるって思ってますよー!

姑は包んどけば、良い処置をして貰えるって言い張るので、とても寂しい
気持ちになり、本職の皆様に聞いてみたかったんです。
そういう考え(そでの下?)はかえって侮辱のような気がしますので、私は
お渡ししたことはありません。
でも診察や処置をして頂く時はお医者様にも看護師さんにも「よろしくお願い
します」「有難うございました」と素直に感謝の気持ちを伝えています。

祖父がお世話になってる先生もきっと、そんなお金を包まなくても同じように
よくして下さったと思うんです。。

でも>>913さんのようなご意見もありますし、やっぱりお渡しした方がお互い
にいいのかな・・?デリケートな問題です。
922卵の名無しさん:04/03/26 20:01 ID:2873zhdC
>>921
マジレスするとそれぞれの病院の空気を読むこと。
付け届けを頑なに嫌う先生や厳しく禁止している病院もある。
そういうところで無理に渡すと迷惑がられるだけでやめた方がいい。
とくに現金や換金性の高いものや高価なものは激しく印象を損なう。
あまり抵抗なく受け取ってもらえるようなら初めて渡すかどうか考える余地ができる。
その場合も渡さなかったからといって粗末に扱われることはない。
もらい慣れてる人は一度や二度なにかを受け取ったところで覚えていない。
入退院時に挨拶代わりに渡すだけでは効果は全く期待できない。
なにかを渡して対応をよくしてもらいたいなら何度となく通う必要がある。
また担当医だけでなく経営者や病棟の看護師にも気を配るとより効果的。

私としては現金は厳禁。
菓子折りもありふれていて印象に残りにくい。
畑でとれた野菜とか家で作った干物とかの方が嬉しい。
923卵の名無しさん:04/03/26 20:05 ID:2873zhdC
追加

毎週1、2回は患者の見舞いに行き、そのたびに気の利いたものを主治医や看護師に差し入れると好印象。
金だけ渡してロクに見舞いにも来ないで患者の世話は病院に任せ切りなのは印象最悪。

以上。
私は付け届けは必要ないと思うがどうしても渡したいなら参考になるだろう。
924卵の名無しさん:04/03/26 21:27 ID:aSD6Q0ln
医者やスタッフ個人に渡さず施設に2億円ほど寄付すればよい。
925卵の名無しさん:04/03/26 21:42 ID:7XEEiBLO
↑さすがにそこまで行くと待遇は変わるワナw
926卵の名無しさん:04/03/26 21:51 ID:WTZwHYxD
あんま家に帰んないから野菜や干物は困る。
丸ごとバナナと缶コーヒーキボンヌ
927卵の名無しさん:04/03/26 21:54 ID:2873zhdC
>>926
私はコーヒー飲まないんですよ。
もらったら医局においときます。
928卵の名無しさん:04/03/26 23:52 ID:bow0bmhj
春だねぇ・・・
929卵の名無しさん:04/03/27 00:35 ID:fRkGWkH3
最近症状があまり思わしくなくてイライラしてて「もう治療続けても変わらない
気がする」など、主治医を困らせることを言ってしまいました。
口論みたいになって、「そしたらもう治療やめるんですか」、
「わかりません・・」と最悪なムードになり、最後は主治医に
なだめられる始末。病気になってから性格が悪くなった気がします。
先生にも嫌な思いさせてるんだと思うと申し訳ないです。

質問じゃなくてぼやきでした。すみません。
930卵の名無しさん:04/03/27 00:42 ID:M+Xu8UoR
別にもらったからってよくしたりしないし、必要ないと思うけれど、
もらったって全然かまわないと思う。
大体、医者にだけ、高潔な精神と、サービス精神と、分け隔てなさと、
時間外労働と、すべてを期待するのは間違っている。
世の中、サービスと金は比例するもの。
付け届けをしたい気持ちの裏には、自分「だけ」よい扱いをしてほしい
という気持ちがあるんだし。

もういっそ、アメリカみたいに、金と、受けられる医療サービスを
比例させればいいんだよ。
しょうがない理由で金がない人は、生保みたいな保険があってもよい。
でもそれ以外の人には、国民皆保険をやめて、民間保険会社と個人契約させて
契約金に応じた医療を与えればいいんだよ。
・・・って思うんだけど、漏れは間違ってまつか。
931卵の名無しさん:04/03/27 00:44 ID:M+Xu8UoR
>>929
いい先生でよかったですね。
932卵の名無しさん:04/03/27 00:52 ID:2oiyTybw
産婦人科スレで聞きましたが、お返事をいただけませんでしたので
どうしても聞きたくて、教えてください。
婦人科初診で必ず胸の聴診があります。別に問診表にも変わったことは
書いていませんが、これは何を調べるためなのでしょうか?
恥ずかしいとかは、別にいいのですが、内科的診察が微妙に思えます。
3ヶ所の病院(医院ではなくて)に行きましたがどこも同じに、聴診器
で、聴診でした。乳房の診察をしたのはうち1ヶ所だけでした。
内科的診察に深い意味があるのでしょうか?
933卵の名無しさん:04/03/27 01:01 ID:W4iNgV1a
>>930
前半禿堂。後半ヤヤ堂。
934卵の名無しさん:04/03/27 01:39 ID:wvVHwEqW
>>932
心臓と肺の音を聞いてるんじゃないの〜?
大体なんのために病院行ったかわかんないからなんともいえない。
935卵の名無しさん:04/03/27 01:57 ID:L5Ul4uh+
相談です。
毎週通院してお世話になっている開業医の先生の所で顔の黒子を取る事になりました。
抜糸したら、その後に何か御礼した方がいいですか?

春らしいお花を小さいかごにアレンジメントしたのとかどうでしょう。
高い御礼だと、引かれちゃうので、金額は1500円位とかで、ちょっとした御礼って感じで。
菓子折りよりはいいかななんて思ったのですけど、どうですか?



936卵の名無しさん:04/03/27 02:12 ID:M+Xu8UoR
>抜糸したら、その後に何か御礼した方がいいですか?
>春らしいお花を小さいかごにアレンジメントしたのとかどうでしょう。

「御礼」は基本的に必要ないものです。お金も物も期待していません。
だから「したほうがいいですか?」と聞かれたら「そんなことはありません」
とても大切なことですから、わかってくださいね。

あとはその開業医の先生によるかも。かたくなに断る人もいます。
でも抜糸がうまくいってとても嬉しかったので、などといってお花をもらったり
したらきっとその先生はとても嬉しいとは思います。

それは、ものをもらったからではなくて、患者さんに喜んでもらえたからです。

私が今までで一番嬉しかったのは、カードだったなあ。
(別にカードをあげろと言ってるわけではないです)
普通の人間関係と同じだと思ってくださいね。

なんかしつこくてごめん>all
937卵の名無しさん:04/03/27 02:30 ID:L5Ul4uh+
>>936
即レスありがとうございます。
その先生にお世話になった時、お花をあげた事が前に一度あります。
「良くなりました。有難うございます」等のカードと一緒に渡しました。
私は、治って嬉しくなると御礼ってしたくなっちゃいます。

938卵の名無しさん:04/03/27 07:08 ID:mUn22Lhv
教えて下さい。
 
 ガンで手術後も数年間通院が必要な患者が来なくなり数ヵ月後カルテの開示請求
 したら元担当医はどう感じ、何か影響はあるのでしょうか?
939卵の名無しさん:04/03/27 10:12 ID:W4iNgV1a
>>938
私なら一応クレーマー患者ではないかと警戒します。
質問内容が漠然としてるので具体的な回答はできません。
940卵の名無しさん:04/03/27 10:34 ID:yljmCSe/
941汁3ダース軍曹:04/03/27 10:37 ID:xoZCh1gh
>938
カービー!
あの教会の窓だ。狙撃兵がいるぞ!!
942921:04/03/27 10:40 ID:DXsiaOeS
皆様たくさんのレスありがとうございます。

そうですよねぇ。空気(先生、病院の)を読むことが大事ですよね。
あと、あまり生々しくないものの方がいいですよねぇ。
お金を渡すのって、いかにも下心がミエミエな感じでいやらしくない
ですかって姑には言ったんですが・・。

病院の先生にどういった感じでお渡ししたかは分かりませんが、祖母が
亡くなった際にも葬儀屋さんの社員にどうしても渡したいと言って譲らず、
社員さんが「本当に困ります」とずっと断っていたのに「受け取って貰わ
ないと帰せない」と言って30分くらい引き止めてたからなぁ。ひょっとしたら
先生にもご無理言ったのかもしれません。

私も、医療関係の方がお礼を受け取るのは全然ダメなことじゃないと
思います。お世話になったのですし。ただ、姑の考えてるように、最初に
渡しとけば他の人より良くしてもらえるって考えが広まると嫌だなと思い
ます。お礼じゃなくて賄賂って感じになりそうで。でもそんなことのない
先生ばかりで安心しました。有難うございました。
943汁3ダース軍曹:04/03/27 10:44 ID:xoZCh1gh
>942
誰かがいってるはずだが、
オペレーション前の現金は嫌なもの。
退院の時や無事に職場復帰した事に対する礼なら、こちらも嬉しい。
944卵の名無しさん:04/03/27 10:55 ID:W4iNgV1a
>>943
そうだね、結果が出てないうちに 貰 わ さ れ て もいい気はしないよね。
945卵の名無しさん:04/03/27 13:43 ID:mUn22Lhv
>939
 有難う御座いました。
946卵の名無しさん:04/03/27 13:44 ID:Azocup/j
お医者さんにゴールデンウィークはあるのですか?やっぱり
駆け出しのお医者さんはそんなのないんですか?
何年目ぐらいからとれるものですか
947卵の名無しさん:04/03/27 17:33 ID:t4gm9xot
医者になって以来今まで連休は一度もなかった、今後も一生無いだろう。
948卵の名無しさん:04/03/27 17:33 ID:t4gm9xot
済みません、一度だけ連休ありました。結婚したとき5日間頂きました。
949卵の名無しさん:04/03/27 18:35 ID:8A10IseY
有難うございました。
尊敬します。
950卵の名無しさん:04/03/27 20:51 ID:mUn22Lhv
学会のためには連続してどの位休めるのですか?
951汁3ダース軍曹:04/03/27 20:56 ID:xoZCh1gh
兵卒は発表の日のみ、
士官は自由。
952卵の名無しさん:04/03/27 21:02 ID:vhw0tCdB
老人保健施設勤務の精神科医はどういった内容のお仕事をしているのでしょうか?
953卵の名無しさん:04/03/28 02:33 ID:gyr7r3qG
外来担当日が週1回午前中のみ、または週2回の午前中だった場合、
その他あいてる週はいったい何をしてるんでるんですか?
それに入院患者の所へはたまに様子を見に来るくらいだし。
研究内容の打ち合わせや、患者の治療方法を分析しデータ化したり、
あるいはマウスを使って動物実験したり、学会の発表のため、
レポートなどを作成しれるんですか?
でも、そんなにハードで毎日が忙しいって程ではなさそうと思うけど、
実際はどうんさんでしょうか? 
それから、患者一人に対して、診療時間って何分ぐらいなんでしょうか?
本当に忙しくてハードだったら、なるべく手間を取らせたくないなって思うし、
診察が終わったときには最低でもありがとうはいいたいな。
でも、怠け根性発揮の医師だっリ責任感の無いお医者だったら
とことん困らせてやりやたくなるし、意地ヽ(´∀`)ノワルしたくなってしまうな。
954卵の名無しさん:04/03/28 02:38 ID:gyr7r3qG
↑眠いとこ書いたので、文章が読みにくいですね。ゴメンナサイ。
もう眠い。おやすみなさい。(+д+)
955卵の名無しさん:04/03/28 10:10 ID:/DW/O6nb
>>953
チョーFAQだから過去ログ読め
956卵の名無しさん:04/03/28 10:45 ID:nbNawURg
953、954ですけど、時間的に過去ログを全部読むなんて出来ません。
別に直接病院でこんな風に↓医師に聞いてもいいのだけど、
「OOO教授はその専門ではかなり有名だから、ほぼ毎日外来に出て
患者を診察しデーターを収集してるようだけど、収集した患者のデータを
教授の部下であるOOO医師が全部まとめなきゃいけないので
忙しいんでしょ」
でもな・・・小心者だから聞けない。
957卵の名無しさん:04/03/28 11:05 ID:8Q6KVVfb
>>956
それが忙しい理由だと思っているのであれば間違ってる。
>過去ログを全部読むなんて出来ません。
チョーFAQだから過去2・3のスレから「外来」と言う文字だけ検索して
見ればいい。
>入院患者の所へはたまに様子を見に来るくらいだし
ひとりしか受け持ってない訳じゃない。
958卵の名無しさん:04/03/28 11:36 ID:LrGVTt+G
>>953はただのFAQだったが>>956で疼痛を来したな。
959卵の名無しさん:04/03/28 12:57 ID:GFUNhoN+
>951
 有難う御座いました。
960卵の名無しさん:04/03/28 16:56 ID:mCdy+Xzr
>>958
そろそろ麻酔が必要ですねぇ。
961卵の名無しさん:04/03/28 17:46 ID:hxIrsE8M
准看護師と正看護師って何が違うのですか?出来る仕事の範囲とか変わって
くるの??
962卵の名無しさん:04/03/28 17:51 ID:ynA9GrNJ
看護師に聞けよ。ていうか、ぐぐれ>>961
963卵の名無しさん:04/03/28 17:52 ID:tO6dQh+5
保健婦助産婦看護婦法
第五条
 この法律において、「看護婦」とは、厚生大臣の免許を受けて、傷病者若しくはじょく婦に対する療養上の世話又は診療の補助をこなすことを業とする女子をいう。
第六条
 この法律において、「准看護婦」とは、都道府県知事の免許を受けて、医師、歯科医師又は看護婦の指示を受けて、前条に規定することをなすことを業とする女子をいう。
964卵の名無しさん:04/03/28 17:56 ID:3Q3aznRO
>>961
当たり前だが全くおなじ仕事なら2つの免許はありえないだろ
その違いが知りたくばググルしかない(違いがあるかないかならアルが自明)
965961:04/03/28 17:58 ID:hxIrsE8M
>>962,964さん、すいません。>>963さん、ありがとうございました。
966卵の名無しさん:04/03/28 18:41 ID:oMBRKp3i
自衛隊や警察官は、入れ墨が入っているとなれないのは有名ですが。 お医者さんは、どうなんですか? 入れ墨や、他に規制などありますか?
967卵の名無しさん:04/03/28 18:49 ID:mCdy+Xzr
刺青は問題ないんじゃないかな?
欠落事項としては禁治産とか目が見えない、耳が聞こえない、前科持ちとか。
でも目の見えない人が受かったってニュースもあったし、ちょっとした前科なら
国家試験別室受験だけでどうにかなったりする。
968卵の名無しさん:04/03/28 18:52 ID:oMBRKp3i
即答、ありがとうございました。 前々から疑問になってまして、胸のつかえがとれました
969卵の名無しさん:04/03/28 18:56 ID:mCdy+Xzr
いえいえ〜
970卵の名無しさん:04/03/28 18:56 ID:CFdrTUWH
>966
自衛官や警察官でも刺青を理由に採用拒否することは建前上はあり得ない。
医師の欠格事由については医師法に規定してある。
971卵の名無しさん:04/03/28 22:13 ID:5rbL6rn4
>970

便乗質問で恐縮ですが
国立の医学部卒業後、医師国家試験不合格し精神科に通院、金銭的な問題から
 精神科 32条(通院医療費公費負担)の適応を受けている患者さんについてはどうなるのでしょうか?
ちらっときいた話では厚生労働省では前例が無いからなんとも言えないみたいですが。
972卵の名無しさん:04/03/28 22:45 ID:ihUYkxuN
>>971
欠格事由ではない。
973卵の名無しさん:04/03/28 22:46 ID:ihUYkxuN
絶対的欠格事由
医師法第3条 未成年者、成年被後見人又は被保佐人には、免許を与えない。
相対的欠格事由 
医師法第4条 次の各号のいずれかに該当する者には、免許を与えないことがある。
1.心身の障害により医師の業務を適正に行うことができない者として厚生労働省令で定めるもの
2.麻薬、大麻又はあへんの中毒者
3.罰金以上の刑に処せられた者
4.前号に該当する者を除くほか、医事に関し犯罪又は不正の行為のあつた者
974卵の名無しさん:04/03/28 23:35 ID:5rbL6rn4
>972

>973

971ですが、そうすると、972先生のご意見では
その患者さんは問題が無くは無いが
973先生のご意見では

1.心身の障害により医師の業務を適正に行うことができない者
として厚生労働省令で定めるもの

にひっかかる可能性がある(厚生労働省令にかかれば)と解釈して
宜しいんでしょうか?

くどくてすみません。
975卵の名無しさん:04/03/28 23:43 ID:mCdy+Xzr
志村ー、792と793同一人物ー!
976卵の名無しさん:04/03/29 12:56 ID:52U2VhAU
お医者さんは月に全休できるのは何日ありますか?
やっぱり、ぐったりで家族と触れ合うって難しいですか?
本音は眠り続けたいってかんじですか?
だとしたら、家族持つのって躊躇しますか?
977卵の名無しさん:04/03/29 15:34 ID:DOdRy5rD
978卵の名無しさん:04/03/29 18:24 ID:mx99Gmih
>975

972,973の間違いでは?
979卵の名無しさん:04/03/29 18:45 ID:mT5ULphS
申し訳ないです〜・・話の途中で・・
半年前ですかね・・TVで 神の手を持つドクターで
アメリカに 行ってる脳外科の方を 拝見したんですけど・・
その方の 名前ご存知ないですか・・・
是非 教えてください。
980汁3ダース軍曹:04/03/29 18:48 ID:GtukrcZq
亀野 半道 先生
981卵の名無しさん:04/03/29 18:54 ID:DOdRy5rD
>>978
もうしわけない、突っ込みのくせに間違ってしまった…。
982卵の名無しさん:04/03/29 19:05 ID:mT5ULphS
ありがとうです〜!助かりました!
983卵の名無しさん:04/03/29 21:32 ID:Wz0f/abp
>>975
792は漏れですが、何か?
793とは別人でつよ。



お ま い、 2 ち ゃ ん の 初 心 者 だ な (藁


984卵の名無しさん:04/03/29 23:00 ID:mx99Gmih
>983

えらい、えらい、ほめてあげるな。おーよちよち w
985卵の名無しさん:04/03/29 23:03 ID:1bGPmgFp
ちなみに>>793は漏れでつが何か。
>>983>>792先生、ドソマイです
986卵の名無しさん:04/03/29 23:29 ID:KF9WXRYc
みんな白衣の下ってなに着てる?
俺のとこはいまどき白シャツネクタイ着用義務付けでウザイ。
987卵の名無しさん:04/03/30 00:20 ID:TUsaj9mk
>>983>>985
975は漏れで、間違えたのは悪かったが
お 前 ら の 方 が 痛 い で す よ (プ
988 ◆angeaGodhE :04/03/30 16:25 ID:XmL49dwT
>>986
うちは特に規定ないな。ネクタイ着用が望ましい程度。
アロハシャツは望ましくないという前例がある。
989卵の名無しさん:04/03/30 21:19 ID:MftOTcCw
850 :卵の名無しさん :04/03/30 02:50 ID:7Oa6L72e
研修医は病院にばかりいるせいか,看護婦と仲良くなり,病院内のところかまわず
看護婦とセックスをして性欲を解消している.
しかもとっかえひっかえ看護婦とセックスしているため,別に彼女は必要としない.
また,彼女がいたとしても,「今日は忙しくて帰れない」とウソをつき,夜勤の看護婦とセックスしまくる.
これは研修医の常識.
看護婦も医師とのセックスを楽しんでいるために特に問題は生じない.
これが病院内セックスの常識.
研修医の彼女は可哀想.
今日もあなたの彼氏は当直とウソをつき,病院で看護婦とセックスしまくっている.





851 :卵の名無しさん :04/03/30 05:18 ID:I4bGuYOA
>850
 現代人に語りかける性書。患者のいない夜に医師と看護婦のセックス。
 患者の意識のない手術室でミスがあっても医師と看護婦の間で暗黙の
 ミス隠し。両方に共通しているのが、モラルに反すること。


990卵の名無しさん:04/03/30 21:30 ID:luVwXylx
医者って、女関係に関しては、犯罪者並かもね。(藁

子供中絶させる話、ごまんとあるよ。
一度中絶させれば、次からは自分からだまって茄子は
中絶しにいくようになる、っていってる香具師も
いたよ。
子供作れば医者の妻の地位ゲットって思ってる茄子も、馬鹿だし。

別れ際に子供つくられちゃう香具師もいるし。
991卵の名無しさん:04/03/30 21:55 ID:MftOTcCw
850 :卵の名無しさん :04/03/30 02:50 ID:7Oa6L72e
研修医は病院にばかりいるせいか,看護婦と仲良くなり,病院内のところかまわず
看護婦とセックスをして性欲を解消している.
しかもとっかえひっかえ看護婦とセックスしているため,別に彼女は必要としない.
また,彼女がいたとしても,「今日は忙しくて帰れない」とウソをつき,夜勤の看護婦とセックスしまくる.
これは研修医の常識.
看護婦も医師とのセックスを楽しんでいるために特に問題は生じない.
これが病院内セックスの常識.
研修医の彼女は可哀想.
今日もあなたの彼氏は当直とウソをつき,病院で看護婦とセックスしまくっている.





851 :卵の名無しさん :04/03/30 05:18 ID:I4bGuYOA
>850
 現代人に語りかける性書。患者のいない夜に医師と看護婦のセックス。
 患者の意識のない手術室でミスがあっても医師と看護婦の間で暗黙の
 ミス隠し。両方に共通しているのが、モラルに反すること。


992卵の名無しさん:04/03/30 23:18 ID:Mnwc4vGS
私の兄は医師になってからというものの、医療ものドラマを見るたびに、「この状態で会話できるはずはない!普通○○病の患者は昏睡状態だ!」と怒ったり
サスペンスものを見ては「おっ、今ナイフで頚動脈切ったな!これはもう助からんぞ!」と、ツッコミを入れたりしたり、いちいちうるさいんです。
他のお医者さんもドラマ見るとこういう文句とかツッコミとか入れたくなっちゃうんですか?
993卵の名無しさん:04/03/30 23:20 ID:OL3N/wmS
いくら忙しいっていっても電話もできないし抱いてもくれないの?
994卵の名無しさん:04/03/30 23:20 ID:f2Vj05qR
>>992
ふつうにやります、むしろ数少ない楽しみの1つです
(暗いでつか、漏れ)
995卵の名無しさん:04/03/30 23:25 ID:qL1y86uH
どのスレで聞いていいのか分からなかったのでここで質問させてください。
眉のすぐ下あたりに1cm弱くらいのしこりがあって、赤く腫れていて痛みもあります。
最初はニキビかな?ほっとけば治ると思っていたら
ひどくなってきたので病院に行きたいのですが、この場合眼科それとも皮膚科でしょうか。
場所はまぶたの上半分なので今のところ視力に支障はないです。
996卵の名無しさん:04/03/31 00:50 ID:wWNa9Bxo
皮膚科。おみくじ診断では帯状疱疹3点。
997卵の名無しさん:04/03/31 09:12 ID:bPNNycyZ
みんな医師と結婚したいの?大変だよ。私の友達いつも子どもと二人っきりよ。入るお金も大きいけど出るお金もすごいってぼやいてたよ。浮気も心配って。ストレスで10キロ太ってね。旦那さぁ患者も大切なのわかるけど私の友人もかまってあげてよ。寂しそうだよ。
998卵の名無しさん:04/03/31 09:24 ID:KEomM+/A
恋愛、男女関係については各種スレが取りそろえられておりますので
こちらで検索の上、それぞれ適したスレに書き込みをお願いします。
http://society.2ch.net/hosp/subback.html
999卵の名無しさん:04/03/31 09:25 ID:KEomM+/A
医師との結婚話は他のスレでどうぞ
【先生…】医師と患者の恋愛事情9【こっち向いて】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070504950/l50
【先生…】医師と患者の恋愛事情9【こっち向いて】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070892065/l50
【先生が】医者と結婚したーい【好き】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1073488755/l50
【そろそろ】結婚相手に求める条件5【結婚しなきゃ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1072706239/l50
新・医者は美人と結婚できるんですか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059807860/l50
154cmのちび医者ですが、恋愛結婚できますか?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1074643097/l50
partII 処女と結婚したいと思っている医師の数→
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075204732/l50
【先生…】医師と患者の恋愛事情9【こっち向いて】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070504950/l50
【モウ】結婚生活に限界を感じる石【ダメポ】3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066103051/l50
医師とMRの恋愛ってある?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053516426/l50
看護師 恋愛・結婚事情 その2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069243593/l50
看護婦と結婚した医師は人生の敗北者 part2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075817750/l50
1000卵の名無しさん:04/03/31 09:26 ID:KEomM+/A
【84石と】石に恋した切ない思い4【語ろう】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1073000156/l50
可愛いと思った患者に対して
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1055687713/l50
あの人にだけバレちゃう愛の告白(in医師板)3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070967829/l50
先生、愛してるから犯して
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1074359779/l50
【医者】愛人情報スレッド【セフレ】PART6
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057368273/l50
石以外と結婚する茄子は負け組でしょ♪
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075383511/l50
●看護婦と結婚した医師は人生の負け組みpart2●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1076410792/l50
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