【何もかも】大学病院看護師Part4【先生の仕事】

数の力を背景に、やりたい放題、サボり放題
一切の医療行為を放棄してはばからない
傍若無人なこの集団ゆえに、研修医は来年度から大脱走!

過去スレ
【役立たず】大学病院看護師【無視】【無責任】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1053536248/
【動け】大学病院茄子Part2【走れ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058276838/
【動かざること】大学病院看護師Part3【山の如し】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063447940/

ゾロスレ
【報告】あなたの知ってる糞茄子
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058331909/

２ｇｅt。ずさー。

って、いまいちパンチがないですな。

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　 　　／　　　（・∀・　） ＜静かにしてます
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

学生時代に茄子が教授に「あの先生は呼び出しても出てきてくれない。」
とか告げ口してるのを聞いてひどい医者もいるもんだなあと思ったよ。
その時の教授の困った顔の意味が研修医になって分かったよ。

・大学病院看護師は一般病院に比べて仕事の種類が少ない。
・一般病院で看護師がするような仕事（採血、点滴、点滴詰め
尿路カテーテル挿入など）はすべて研修医の仕事になっている
ところが多い。
・患者搬送、薬剤・機材の運搬、医師の介助などもできるだけ怠けようとする。
・時間外ならば患者が死にそうになっていても動かないことがよくある。
・体を使う仕事で医師を手伝うことはめったにないのに、よく治療方針に口を出す。
・世間一般では大学病院看護師があまり働こうとしないという実体がまったく知られていない。


・大学病院の研修医は多忙すぎて医師としての成長を抑えられるという
おかしな状態になっている。その原因のひとつに、研修医と大学看護師との間で適切な
ワークシェアリングが行われていないということがある。
・研修医の過労が問題になっているが、大学病院看護師が一般病院並に働けば研修医は
過労せずにすむ。研修医が本質的に忙しいのではなく、大学病院の構造の問題である。
・大学病院看護師は医師からかなり嫌われている。
・例外あり。大学病院によっては、一般病院並みに仕事の種類が多いところもある。
・上層部の医師にも責任あり。本来看護師がする仕事を研修医が押し付けられている状態を放置。


・打開策として、H16年度から始まる新研修医制度や大学病院独立法人化が期待されている。
（独立採算制になって看護師の勤務形態の変わった病院が過去にある。）
・2004年度の研修医募集において、新制度であるマッチングに参加した78の大学病院に
おいて、67大学で研修医の定員割れが生じた。
・優秀な学生ほど大学以外の病院を希望する傾向にあり、その要因の一つとして、
大学病院では、通常看護師がやるような仕事（雑用）を研修医がさせられ、それに大部分の
時間を割かれて意味のある研修ができないということがある。
・各大学病院では研修医激減により、それまで研修医がこなしていた膨大な病院業務を
誰が担当するのかについて、各職員間（大学病院看護師、大学病院医師（非研修医）、
薬剤師、放射線技師など）の間での押し付け合いが水面下で始まっている。

ナイチンゲール誓詞

「われはここに集いたる人々の前におごそかに神に誓わん。

　　　　　　　　　　・・・・

　わ　れ　は　心　よ　り　医　師　を　た　す　け、　　　　←（注目）

　わが手にたくされる人々の幸のために身をささげん。」

http://www5d.biglobe.ne.jp/~f-doll/page035.html

大学病院の看護婦は使えない？
http://salami.2ch.net/doctor/kako/992/992603106.html
大学病院の看護婦は使えない？２
http://salami.2ch.net/doctor/kako/995/995894954.html
大学病院の看護婦は使えない？part3
http://natto.2ch.net/doctor/kako/1000/10001/1000133703.html

大学病院の茄子は・・・
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1027312261/
大学病院の茄子は・・・　Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1032352904/

新研修医制度、大学病院の独立法人化、
今、大学病院は激動の時。大学病院看護師は今までの
ぬるま湯天国をなんとか維持しようと必死なようです。

行く末を見守っていきましょう。

とりあえず各大学医局員からの報告を待っています。

>>ナイチンゲール誓詞
なんてナイチンゲールが作ったものでもないし、今は何処の看護学校でも
時代遅れでやってないっていってたよ。
もしかしたか医師会付属の准看護婦とかにはやってるのかもな。

好きなコとその友人に聞いたら、ナイチンゲールの著書も読むし、
業績も知ってるが「ナイチンゲール誓詞？聞いたこと無い」と
いわれマツタ。今は看護も国際的らしい。国際看護分類なんとかで
なんとかしてるらしいが・・・・。とにかくその誓詞は医師会が
都合よく作り上げたものらしいぞ。ので却下。議論にはならない。

>>9
>>ナイチンゲールが作ったものでもないし

じゃあ誰が作ったの？

>>2様
ではこれをどぞ。。。。
　　　　おらあああ！！　　　　　　　　　　　　　そりゃ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾓﾅｧｧｧｧｧ!!!!!!! 　　∧＿∧
　―＝≡三 ∧＿∧ 　　　　　＼从从//／　 （・∀・　）　三≡＝―
―＝≡三と（#・∀・）つ''"´"　∧_ﾉ；*;''"´"''::;:,（　　　 つ　三≡＝―
　―＝≡三　ヽ　　　　￣￣⌒)´д(;;;((⌒￣￣￣＿　 ）　三≡＝―
　―＝≡三　/　 /￣￣´"'''⊂;;；#':*,'´''::;;;;::'''"´￣ヽ　＼　三≡＝―
　―＝≡三　＼__）;　／／／（_ ,､ ｀^)^) ＼＼＼　　（_＿）　三≡＝―
　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　 (⌒∧＿∧ 　　　　　　　　 ,//∧＿∧
　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!ヽ(　・∀・)　　:（⌒ﾐ（　　//（・∀・　）
　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!!ヽ　　l| |l（:;;:(　ﾄﾞｶﾞｧ!!///ヽ、　　_｀ヽｺﾞｽｯ!!
　　　　　　　　　　　('⌒;ヾ　／　'/ lｉ| ｌ!ｸﾞｼｬｧ!!＼从从//／'ﾐ_／ヽﾄﾞｺﾞｯ!!
　　　　　　　　　　　 (⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒〜∵；）´⌒｀つ,;(´（´⌒;"'ﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷｯ
　　　　　　　　　　　（´⌒ｰ-　　　;:#∧_´::;д 彡(:::゜｀）｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;
　　　　　　　　　(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;；　#;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
￣￣(´⌒;,(　,（ﾞﾞﾞ'゛""ﾞﾞ）ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）
⊂;:;∴：:・;:;:;:;∴：:;;,::⊃

>>11様
雨の看護学校で作られ。ナイチンゲールとは全く関係ありません。

さあ？あのコピペを愛用している香具師にきいてみなよ。
俺は看護学のことは実はあまり知らないんだ。
あ、ちなみに次兄の「病気を見ずして人をみよ」も、次兄を作った
奴が行った言葉じゃなくて、「〜周年」のときに見学の精神として
新しく作ったんだってさ。そんなものなんだろ。そういうのって。

じゃあいまだに石の中では看護師はナイチンゲール誓詞とかを全員誓ってると
思ってるのがいるのか〜。
「奉仕の精神」って言葉も使わないってあのコはいってた。
　

　　　･･･････でも、石として言わせて貰えば、もっと働いてくれ。
　　　大学なーすたちよ。

ちなみにナイチンゲール誓詞は
ヒポクラテスの誓詞のパクリなので
茄子のための誓いではありません。。

　　　 　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　 　　　☆))Д´) ←大学茄子
　　　_, ,_ 　∩☆))Д´) ←大学茄子
　（　‘д‘）彡☆))Д´) ←大学茄子
　　　⊂彡☆))Д´) ←大学茄子
　↑　　　☆))Д´) ←大学茄子
研修医

言うまでもなく茄子は職業の一つであって奉仕を強いる職業ではありません。
思いやりは仕事の潤滑油であって奉仕とは別物です。

萌え単茄子ってもしかして･･･････かの有名な・・・

>>13
できればソースもお願いします。

>>16様
働かない茄子は後で本人が困るだけ。
30過ぎて使えない茄子の末路なんて悲惨ですから。

:::゜::::::::::::::::::::::::::::::::::｡:::::::::::::｡:::::::::::::::::::::::::..........゜::..........
:::::::::::+:::::::::::::::::::::::.......................　　゜　　　...............:::::
.............　　......o　...........::::::::::::::::*:::.............　　　　｡....
.....　　　.......................::::::::::::::::..........:::::::｡:::::..........　　..
　　｡　　........　　......　　.......+　　　　.........　　..........
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
　　　　　　*　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　o　　　　｡
　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　 ＿_　 ＿　　　　　＿_ 　 ＿
　　　.　 ＿_ |ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ|／　 ＼
　　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿

　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 （　　そろそろねるからな・・
　　　。o ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　.∧∧ﾍﾍ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　(　　ﾉ　 ) 。o○（　　うん・・
　 ./　 ｜　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　（＿__ﾉ(＿__ﾉ:::::::.:::::::.
::::::::::::::　:::::::::::::::　　:::::::....

>>18様
　　　　　　　　 ＿, -=''""￣￣""＝―--,.、
　 　 　 　 　 　 ＼_,＝、 　　　　　　　　　　￣＝.、
　　　　　　　　　　 彡 　　　　　　　　　　　　　　 "" - ,
　　　　　　　　　　　 >　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　　　　　　　 :"　　.＿＿＝＿＿＿　￣＝.、 　 　　＼
　　　　　　　　　　/ 　.彡⌒| 　 　 |　　　￣＝--,.、　　　 　 ヽ　　　　 .　ﾓｶﾞﾊﾞｧｰｯ！
　　　　　　 　 　 /.彡"　 　 | 　 　 |　　　 　 　 　 "ヽ　 　 　　 ヽ　 .' .;　， ∧＿∧
　　　　　　　　　／　　　　　| 　 　 |　　　　　 　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾐ　.;∴, .'（l|li´Д｀）・∵.
　　　　　 .ffff　　　　　　 　 | 　　　|　　　　　　　　　　　 ﾐ. 　 　 　 i ',；.・,'.と　 と ﾉ
　 　 　 ⊂ 　|　　　　　　 　 | 　　　|　　　　　　　　　 　 　 ヽ 　　　 |　' , (⌒)　 ノ∴.'←>>18様

　 　 　 　 ＼＼　　　　　 　 | 　　　|　　　　　　　　　　　　　 |ﾐ　　 ij '　 　 （,_,ノ
　　　　　　　 ＼＼　　 　 　 | 　　　|　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |i
　　⊂ーっ　　 .|　|　　 　 　 | 　　　|＿＿＿＿＿__　　 　 　 |ﾐ　　 | 　 ＿/　　|ｌ
　　　　 ヽ ＼　 |　|　　　　 ノ　　 　 ）　＿＿＿_ 　 ）　　　　/　　 ﾉ　 　 /￣/
　　　　　 .＼ ＼|　|　　 ／　　　　　　　 ）　 　 （ 　 |　　　　/　　ﾉ　　　/　 /　〃,
　　　　　　　＼ |　ヽ／　 　 　 　／　／　　　　 |　 |　　　 ﾉ/　/　　　 　 　 　 ／
　　　　　　　　 （　　￣　　 　 ／　／　　　　　　|　 |　　 //　/
　　　　　　　　　＼　　）　　/　／　　　　　　　　|　 |　　/ ／
　　　　　　　 　 　 ヽ　　　（　/　　　　　　 　 　 |　 |　 ／
　　　　　　　　　　　 >　__　ノ　　　　　　　　　く　　 l
　　　　　　　　　　 （Д ,　　）　　　　　 　 　 　 ＼　|
　　 　 　 　 　 　 　 ∨￣∨　　　　　　　 　 　 　 ∪

>>20死して屍拾う者無し様
ちゅちゅちゅあは（以下略）

>>21様
看護学概論の本に書いていますな。
googleで「ナイチンゲール誓詞」「ヒポクラテスの誓詞」で検索もＯＫ

>>14様
ナイチンゲール誓詞については
房総半島大茄子と十字マーク茄子のおばちゃんが本を出していたはず。
（題名思いっきり忘れた。すまん）
ナイチンゲール誓詞なんて大学病院はおろか一般の病院でも「何それ？」な世界です。

すみません、お風呂に入っていました。
もう>>21様はいないのね。
発祥の地（＋一番の信仰者だった＞過去）でも申し訳なさ程度な記載のみ。
ttp://www.nursingworld.org/about/pledge.htm

>>5様
>研修医の過労が問題になっているが、大学病院看護師が一般病院並に働けば研修医は
>過労せずにすむ。
あの･･･一般病院（研修機関な病院）でも研修医さんは過労気味です。
同じ医師として>>5様は一般病院に流れた研修医さんは楽だといえますか？
病院によっては安い労働力として研修医を扱っており、
雑用こそ減るもののそれ以上の即戦力（重圧）を求められるので酷ですよ。。

茄子が働かなくていいという免罪符にはなりませんが、
研修医の問題は大学病院の構造の問題（＋医師同士の問題＞これは私が追加）
だと思います。
一般病院でも別に研修医さんだから茄子は手伝うわけではありませんから。
（多少助け舟は出すが、あからさまには出来ないしやらない）

何だか一部の大学病院茄子は昔の医師の悪しき部分の真似
＋女性特有の性格がブレンド
う〜んかぐわしき香り。

漏れは大学病院から一般病院に移動した１５年目石だけど、こっちでは天国のような生活してるよ。給料も２．５倍に増えたしな

やはり独立法人化に伴い、看護部のトップをアメリカ帰りのキャリアナースに
変えるのがよかろう。古い物どもを変えようとしてもだめ。
トップをすげかえれば自然に組織は変わる。

ただ，茄子を採用するのは茄子だよね（たぶん）．
アメリカ帰りの茄子なんて，ねたまれそうな気がするな．
（特に大卒茄子から）
茄子のことはよく知らんが，亀田とか，特定の病院に集中しそうな気がする．

>>29
身に付く苦労なだけまし

>>34
そうだよねーー，大学病院にいて，点滴の腕ばかり（Ｗ
あがってくると，悲しくなるよ．

点滴ならまだまし。医療行為だからね。
薬取りに行ったり、患者をCT室に運んだり、尿測したり、
検体を検査室に運び、検査の機械回し（これは検査技師問題だけど）
で忙しいのが実態じゃねえのか？
ってさんざん既出だった。すまん。

>36
そういうことって決して「医療改革に熱心な」
朝日新聞なんかは書かん罠

・大学病院看護師は一般病院に比べて仕事の種類が少ない。
・一般病院で看護師がするような仕事（採血、点滴、点滴詰め
尿路カテーテル挿入など）はすべて研修医の仕事になっている
ところが多い。
・患者搬送、薬剤・機材の運搬、医師の介助などもできるだけ怠けようとする。
・時間外ならば患者が死にそうになっていても動かないことがよくある。
・体を使う仕事で医師を手伝うことはめったにないのに、よく治療方針に口を出す。
・世間一般では大学病院看護師があまり働こうとしないという実体がまったく知られていない。


・大学病院の研修医は多忙すぎて医師としての成長を抑えられるという
おかしな状態になっている。その原因のひとつに、研修医と大学看護師との間で適切な
ワークシェアリングが行われていないということがある。
・研修医の過労が問題になっているが、大学病院看護師が一般病院並に働けば研修医は
過労せずにすむ。研修医が本質的に忙しいのではなく、大学病院の構造の問題である。
・大学病院看護師は医師からかなり嫌われている。
・例外あり。大学病院によっては、一般病院並みに仕事の種類が多いところもある。
・上層部の医師にも責任あり。本来看護師がする仕事を研修医が押し付けられている状態を放置。


・打開策として、H16年度から始まる新研修医制度や大学病院独立法人化が期待されている。
（独立採算制になって看護師の勤務形態の変わった病院が過去にある。）
・2004年度の研修医募集において、新制度であるマッチングに参加した78の大学病院に
おいて、67大学で研修医の定員割れが生じた。
・優秀な学生ほど大学以外の病院を希望する傾向にあり、その要因の一つとして、
大学病院では、通常看護師がやるような仕事（雑用）を研修医がさせられ、それに大部分の
時間を割かれて意味のある研修ができないということがある。
・各大学病院では研修医激減により、それまで研修医がこなしていた膨大な病院業務を
誰が担当するのかについて、各職員間（大学病院看護師、大学病院医師（非研修医）、
薬剤師、放射線技師など）の間での押し付け合いが水面下で始まっている。

ナイチンゲール誓詞は、1894年にアメリカのデトロイトにある
ファランド看護学校のリストラ=グレッダ婦人が委員長をつと
める看護委員会で、「ヒポクラテスの誓い」をもとにつくったもの。

４か条よりなり、看護婦がなすべきことがら、なしてはならない
ことがらを誓いの形で示しています。

http://homepage2.nifty.com/KIFUNE/Iryou/kokoroe.htm

点滴や採血、その他雑用など、茄子がするべき仕事を
必死で手伝ってやってるのに、それで指示出しが3時過ぎたら

「指示は3時までに出してくれなきゃ困るのよね〜。
　もうこの指示は受けられないから、自分でやってね。」

などと、さも「やってられないわ」という態度ありありで
うっとおしそうな顔で言い放つカバ似の茄子、
独立法人化されたらどっかにいってください。お願いします。

>>40　独立法人化されたらどっかにいってください。お願いします。

それは、考え甘いぞ。
慶応は私立で、独立採算制のはずだが、茄子が何もしないことにかけては、
下手な国公立をはるかにしのいでいる。次のカキコを読んでみてくれ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1055249593/408
単に独立法人化になったくらいで、こいつらが出て行ってくれるとは到底思えないんだが。

>>41
そのカキコ、ほんとだとしたらかなりキテますね。
慶応大学病院では研修医の数は多いんですか？
また、来年から研修医の数は減るのでしょうか？

全国2次募集研修医に告ぐ。この病院の研修医は
17:00以降、9:00前の患者搬送すべて、21:00以降、9:00前処方の薬の取り寄せ
ICUではすべての時間帯で病棟外への患者搬送、「先生運んできて」って。
12誘導心電図、採血、ラインキープ、血糖測定はこの病院で研修医の仕事です。
日曜の朝や土曜の夜は血糖当番っていうのも有。
病棟中15人を一人で食事前全部測定ね。なかには24時、6時測定
っていうのもね。
だからくりかえすと「血糖はかって、点滴外れたのでラインキープやって
。発熱してるから血培やって。胸痛いから心電図とって」
で病棟からよばれっぱなし。研修医の給料は今年4万円／月、来年
全国下から2番目の見事ブービー賞。

んー、またもや昼起床。しかしそれも今日が最後。

ところでこんな事言ったら叩かれるだろうが･･･、
看護師って実際に何をしているのかわからない。
点滴を取り替えたり、褥創予防をしたりしてるのはわかるが･･････
申し送りも書類ですませりゃいいような？？？
スマンね。

なぜ、慶応茄子は公務員でもないのい、そんなに強いのですか？
なぜ、今まで何百人も慶応に研修医が集まっていたのですか？

こんなのも、見つけまつた。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1069660114/430

>>45
慶応の医局に入局すれば，関連病院がたくさんあるからでわ？
東京の弱小私立医大医局に入って，いくところがなく無給バイト生活を続けるよりはいいか，と．
でも，そしたらなぜ東大の医局が人気がないのかが分からんが．

>>47　
それは入りたくとも入れないからです。
弱小私立が入れたためしはないから。
しかし慶応生が東大に入ったことはある。
だが日医・慈恵は入ったことはない。
御三家私立でも敷居が高いからね、他じゃ無理だって判ってるよ。

あの･･･こちらのスレが新スレで宜しいでしょうか？

そうです。どぞどぞ。
しかしナースがみるとどう感じるか･･･？

茄子にこそ見て欲しい！
自分たちのしている仕事のレベルがいかほどか．

うむ〜、もう一個のスレタイも捨て難いが・・・。
まあここでいいか。

うん，研修医大脱走，というほうが，インパクト強いよね．

http://ime.nu/www2.strangeworld.org/uedakana/sahra7438.jpg

【研修医】大学病院看護師Part4【大脱走】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1073143950/l50

いいんだよ、研修医は苦労して。
これから憎いあのアフォも研修医になるのに楽させてたまるか！
ナースよ、研修医をこき使っていじめてください。
特に私立のナースに言っとくぞ！！

>>56
苦労の質にもよるがな。
漏れが研修医の頃にした苦労なんてするべきものじゃないし、また、新しい研修医にさせたいとも思わない。
誰かに恨みでもあるの？

>>56　
>>57
はい。中年の一生分の恨みが･･･････。
俺が苦労した苦労の倍は苦労してほしい〜！
それか、アフォの苦労を俺が背負い込むからあのコを譲ってほしい〜。
･････････という恨みつらみがありますのじゃ。
ポリクリの外病院回りの医学生にかっさわられました･････････。

　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ　(,,#ﾟДﾟ)|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""
こんな感じですがな。イメージ像。

>関連病院がたくさんあるからでわ

関連病院がたくさんあっても、ねぇ。「歩」として回るならどこから
派遣されても一緒。
卒業後どれだけ勉強したかの方が大事なような気がするが、、。
大事な研修医時代を造影剤のボタン押しや、薬を受け取りに行ったり、
写真の複写やら、搬送の名手としてすごしてもねぇ。不毛なだけ。

で、トラぶったらトカゲの尻尾きりが登場して、チョン。で終わり。
有名な大学でも、研修医に責任を全て擦り付けて終わりというパターン
もあるよね。研修医が粗鬆について最も疎いし、不安定な立場だし。

関連病院があってうれしいのは、１０年以上経過して修飾の段になった
ときのみではなかろうか。。

>>60
コメディカルが働かないのは，慶応だけでなくほかの大学病院も一緒．
ましてや私立医大となると，分院がたくさんあるから，分院を全部合わせれば，慶応大学病院で働く医者の数より多いのではなかろうか．
将棋の駒で関連病院をまわされても，行くところがなくて私立医大の大学病院に延々といるよりははるかにマシと思うが．

>行くところがなくて私立医大の大学病院に延々といる

という方に出会ったことがなかったので、そんな人生があるとは知らなかったです。
私立偉大の本院-分院を、行ったり来たりの人生って実在するんですか？それって
生活が成り立たないでしょう？ボランティア-ボランティアみたいな。
まさか、バイトのみが収入源ですか？
それなら、バイトだけで生活したほうが賢いのでは？？？

話をもとに戻すけど、Ｋ応病院の茄子は国立大学病院と
同じような状態なんだね。

つーことは、国立大学病院が独立採算になっても、Ｋ応と同じで
まったく状況は変わらなくなる可能性もあるってことだ。
これは由々しき問題ですね。

Ｋ応はなんでですかね。今のような状態でも赤字が出てないということ？
研修医や医局員の給料が安すぎるのか？

やはり、外からの圧力だけではなく、内からの圧力で茄子に対抗しないと
いけないということか？

今後はKOも研修医の減少で対策をださなければならないでしょう

しかしもともとKOの石は家がお金持ちで生活の心配がいらないひとがおおい
一種ボランティア的なところがあるようで

国立の毒放火とは違うものと考えたほうがよいようで

【研修医】大学病院看護師Part4【大脱走】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1073143950/l50

（・３・）　エェー　ボクぼるじょあだYO
　　　　　みんないっしょに本スレで雑談しようYO！

名前欄に「ぼるじょあ#ぶるじょあ」って書けば
キミも今日から ぼるじょあ◆yBEncckFOU だYO！
*ぼるじょあ◆yBEncckFOU はPC初心者板の人気者だYO！
*ぼるじょあ◆yBEncckFOU はコテハンじゃないYO！
*ぼるじょあ◆yBEncckFOU はエムエクースとニーはよくわからないYO！
*ぼるじょあ◆yBEncckFOU はおっぱいが大好きだYO！
（おっぱいの成分は優しさからできているYO）


（・３・）　エェー　本スレは↓
【今年も】ぼるじょあ（・３・）雑質箱291【・3・】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1073160544/

漏れは、履歴書に大病院勤務とあったら、真っ先に
選考からはずすことにしている。

履歴書って、うそは書けないし、また飯台病院勤務
ってそこだけ筆圧の強いのにも笑っちゃいます。

宇佐は開業してから晴らしましょう。

ああ、貧乏慰謝はせいぜい教授にでもなってから
晴らすんですね。

>飯台病院勤務ってそこだけ筆圧の強いのにも笑っちゃいます。

漏れもワロタ

>>67

激しくワロタ

本人は本当に良い履歴と思ってるんですね。驚いたー

大学病院に限らない話ですが
なぜ、看護師さんたちはお水や風俗に流れてしまう人が多いんでしょう？

育ちが悪いから。

育ちが悪いっていうか頭の程度は水商売の人たちと同じだからね。

全員医局旅行で自分一人当直のときの話。
PM7：00突然の中咽頭出血で必死に圧迫するも止まらず処置中、看護婦にルート確保
を命じた。
「先生、看護婦はルート取れません！」　じゃ代わってと言うとそれもできないと。
「いいからとれっ！！」　そういうと取ろうとしたが看護婦全員失敗、隣の病棟のナースも
のナースも失敗したため何故か下の階に居た泌尿器科の先生が呼ばれて　ルート確保してくれた。
いざって時にも何もできない大学看護婦。
サービス残業の研修医のおかげで　患者の命は守られていると感じた。

>>73
俺が総理大臣なら日本中の国立大学病院茄子を
全員即刻クビにしてやるんだが・・・・・・・・。

>74　総理大臣殿
頼むから、ついでに私立大学病院茄子も
全員即刻クビにしてくれ・・・・・。

>>73様
あの、質問ですが
ルート代わってと言っても「できない」とはどういう意味ですか？
>>73様にかわってくれない理由って何でちか
できなければ他にできることをするのは、
なまけ上手な一部の茄子でも普通にやる事だと思うのですが。。。

漏れは、履歴書に大病院勤務とあったら、真っ先に
選考からはずすことにしている。

履歴書って、うそは書けないし、また飯台病院勤務
ってそこだけ筆圧の強いのにも笑っちゃいます。

宇佐は開業してから晴らしましょう。

ああ、貧乏慰謝はせいぜい教授にでもなってから
晴らすんですね。

救急時動けない茄子は一般病院にもかなりの割合でいるぞな。
そういうのは適材適所つう言葉を知らないと思うので、
救急とは縁のない科に行ったほうが本人にとってもいいと思うでち（除新人）

普段救急とは縁の無い科で救急事態に陥る時が一番恐ろしい。。。
石も茄子も慌ててとりあえず処置はするものの、
他科Drが後でICUやCCUで
「なんだ。。。。こんな処置しやがって。。」と苦々しく呟いている姿･･･

>>77様
そこだけ筆圧の強い・・・・ある意味かわいいかも（藁
関係ないが履歴書の最後の最後で間違うと
ぅぎゃ嗚呼ああhさjkhxくぁhqｈｑしあっはやああああああああ!!!!
と絶叫してしまうぞな。。。

>救急時動けない茄子は一般病院にもかなりの割合でいるぞな。
相変わらず分析力ないですな。この文言は正しいが、
大学病院には１００％の茄子が動けない、ってのがポイント。
７３のエピソードでも、５人に１人程度の割合で、動ける茄子がいれば、
こんな惨めな結果にはならないよ。

ボーダー認定馬鹿茄子に何を言っても通じないと思われ。

救急時動けないのは、気持ちはわかるけど、やはりルート確保くらいできなくちゃね。

そういえば、静脈内留置針はだめで
翼状針ならつかってもいいとか謎なことを言ってたな。

大学茄子にも良い点があります
研修医時代に、茄子がやるべき事をマスターできる点です
一般病院に出て、茄子がルート確保できないとき、
さりげなく替わってやったりする程度ですけどね(^^)
一般病院の茄子の仕事の大変さを理解出来るようになるのも良い点です
茄子と仲良くやっていけるようになりますからね
そう言う意味で、大学茄子の存在価値は認めてやりましょう
ご褒美に、公衆便所にしてる医者も多い事でしょうし（ｗ

>そう言う意味で、大学茄子の存在価値は認めてやりましょう

認められません。

もう一生かかわりたくないです。もう大学病院には近寄らないことにしました。
僕がいなくても、他に代わりの奴隷は山のようにいるはず。
いなければ、統廃合すればいいでしょ。赤字は激減。

＞８４
そんなこと、認めねーよ。
ルート確保ですごいと言っている茄子は本心ではないし、そんなことで
ほめられてもぜんぜんうれしくない。余計な仕事増やすなとしか思わない。
茄子の仕事の大変さを理解出来ても、石の大変さはわかってくれない。
雑用ばかりでは石の本分の忙しさを研修医も気づかない。

＞ご褒美に、公衆便所にしてる医者も多い事でしょうし
　それとこれとはべつ。

＞ご褒美に、公衆便所にしてる医者も多い事でしょうし

こんなことやってるから、馬鹿どもが付け上がるんだよ。

>>87
そうだ、結局そんなことするから、大学茄子は医者にどんなに嫌われているかわからないんだよ。

不可触民でつよ
カーストに属すことなど、子孫代々までないのでつ

でも仕方ないじゃないか？
公衆便所以外に利用価値がないんだから。

なんやようわからん病気うつるで
捨てたゴムさん拾ってマムコに入れよるで
避妊必ず失敗するで
ケコン逃げても勝手に産みよるで
一生ムチャクチャやで

もう少し医療処置をナースがしてくれるとこっちとしては助かるんだが･････。
しかし大学で決められてるんだろうな。
ナースサイドでは留置はやりたいのだろうか？仕事が増えるから嫌なんだろうか？

この前まで都立病院を回ってたんだが、大学病院のナースより自発的っていうか
よく動く印象だった。それに慣れたころ大学戻ったからチトキツイ。

>>76
> >>73様
> あの、質問ですが
> ルート代わってと言っても「できない」とはどういう意味ですか？
> >>73様にかわってくれない理由って何でちか

73先生が圧迫止血しているのをNsに代わってもらって、先生がルートを取ろうとしたんでしょう。
でも、「圧迫止血も看護師はできません」って断られたんでしょ。
いったいどうしろと・・・。

>>94
なんもできないのになぜ国家資格になってるんだろう。
あらゆる仕事を拒否する以上は、
大学病院看護師は無資格でもできるということにすべきだろう。

>>95
何でもできないわけじゃないって。極論極論。
ルート・圧迫止血の話であって他の看護業務はするわけだから国家資格だろ。
看護師・医師を非難するときって全否定は良くない。

大学茄子は全否定されるような仕事しかしてないよ。
強いて言えば、国家資格の看護師を決められた定数雇っていないと、
入院の保険点数の請求ができない、という存在理由のみかな。

>>96　
実は９２〜９３は俺なんだが、大学病院は〜以下略。
でもまあ、石型には判らない看護業務をしてるんだろうよ。

間違え。↑>>97　だった。

>98
>石型には判らない看護業務
看護研究とかです。さんざん既出です。
ちゃんと過去ログみてから書き込むように。

>>100　
石型もっつーか、俺も研究はするが業務とはいわない。
看護も研究はするだろうが業務とはいわない。
通常の臨床での仕事の事だよ。

大学茄子のリスクマネージメント
リスクのある業務をしない。
真の意味でのプライドなし。

>>大学茄子のリスクマネージメント
　リスクのある業務をしない。

　　ワロタ。

大学病院茄子は研究という業務外のことが仕事？

通常石の症例カンファも時間外で当然なのに大学茄子は業務？

→　詐欺・業務上横領といはれても当然　だだで働け余　時間外つけるなｺﾞｫﾗ

某国立病院に勤務していますが、、、
ここも、自分が大学病院にいたころと同じくらい、、、むしろそれよりひどい。

外科系だが、包交にもつかず、「傷どうでしたー？」なんてカルテ記載
のためだけのコンタクトはやめろ。

診断書かいたら、汚しといて、「書き直してください」なんてしれーっと
いうなよ。余計な仕事ふやすな

>>105
さっさとやめろ。
奴隷待遇で働く奴がいるから馬鹿茄子がつけあがるんだろ。

大学病院の茄子は研究会で忙しいから、研修医の仕事にはいちいち付き合わないんだよ。
旅館の従業員のしごとならするけど。
（お部屋はこちらです、シーツを交換しましょう、食事をお持ちしました‥）

>お部屋はこちらです、シーツを交換しましょう、食事をお持ちしました‥
いや・・・それをやらないから非難されているのでは。
それに旅館の従業員さんは接待業が身についていますから、
濃厚なサービス＆心遣いは茄子の比ではありません。

本当に大学病院茄子を知っていての発言ですか？

脱走率=100-自大学出身者の割合%
（他大学に人気があるという見方もあるが・・・）
http://www.jrmp.jp/pdf-04.pdf
東北大学　自大学出身者1人7.7％
千葉大学　33人45%
東京大学　59人45％
横浜市立大学　6人14%
横浜市立大学総合医療センター　22人44%
岐阜大学2人25%
名古屋大学　4人28%
三重大学　2人20%
京都大学　18人27%
大阪大学　16人34%
神戸大学　32人40%
岡山大学　7人35%
広島大学　18人40%
九州大学　60人49%

病気が治ればいいじゃんか。
サービスうんぬん文句言えるのは元気のいい証拠。
よかったなあ。
何しに病院きてんだか自覚し・ろ・よ・患・者！

大学病院の入院病棟の茄子って、ｺﾜｲｺﾜｲﾋｰな女が多いのは仕様でつか？

>>111
横柄な態度をとっても誰からも叩かれないから
やりたい砲台やってるだけです。

東北大学病院、一人しか残らないのかよ・・・・・。
学生の９９％が逃げ出す病院ってどんなとこなんだろう。
東北大学の先生や学生がいたら、レポートきぼんぬ。

自己レスですが、下のようなのを見つけました。（東北大学病院スレで。）
東北大学はかなり以前から、大学で研修する人間がいないのが普通のようですね。



227 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 03/12/01 02:04 ID:Fl92F0V9

>>226
よその大学の方でしょうか?
東北大学はもともと大学で「研修」するのは少数派のマイナー志向のヘタレどもだけで
メジャー科に「研修医」というのはもともといなかったのです。
(マイナー科の中にも市中病院でメジャー系初期研修を受ける良識派の方は少なくない)
建前上は臨床研修指定病院として募集していたので、数年前に某メジャー科に研修医が
来たけど、結局関連病院に出しちゃいました。むしろ来年から研修医来ちゃうよどうしようかっ
てな話をしています。まあ高次修練の延長になるのがオチだろうな。

すると、充足率？？というのか、定数に足りない度ランキングでは、
１．東北大学
２．三重大学
　でよいの？トップ５ってどこかにのっているのかな？母校がどうなっているのか、
気になる。。。どっちでもいいけど。。。

でも、三重大学って、２ｃｈでは超勇名だよね。三重大特集とかどなたかやってくだ
さらないかな。

>>113
あのね、もともと東北大には研修医ってのは存在しないの（一部のマイナー除く）。だから、研修医来なくても問題なし。勘違いした他大学出身がマッチングしてしまってどうしよう？という問題はあるが。

テンプレ

　　日　　韓　　断　　交　　！
平成3年3月31日に、『２０１５年までに　日韓断交を実現する会』を結成いたしますた。

【宣言文】
　　韓国が嫌いな日本人の皆さん
　　日本が嫌いな韓国人の皆さん
　　我々と協力し是非
　　２０１５年までに　日韓断交を実現しませんか？
　　お互い疎通の時が一番幸せな時期でした。
　　お互い望むところです。
【入会方法】
　　入会手続きは簡単。
　　トリップを付けて、「入会します」と書き込むだけ。
　　是非、これを機会に御入会を！
【名簿や資料、リンク集など】
　　『２０１５年までに日韓断交を実現する会』NAVER JAPAN支部電子渉外局　ＮＪ観測室
　　http://f15.aaacafe.ne.jp/~book/
　　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/

三重大が実質日本一か｡
たしかにあのホームページは傑作だったもんな｡

>>115 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070630124/l50
>>118あのHPって？

なんてったって三重大は現役厚■大臣の母校だからね
早く潰せ小泉

http://www.medic.mie-u.ac.jp/naika1/index.html

研修医から一言
http://www.medic.mie-u.ac.jp/naika1/TraineeAdvise.html

こんにちは。研修医1年目の○○○○○○です。　うちは本当に楽しい科です。
　入局して後悔したことは1度もない！！　毎日､みんなで夜遅くまで仕事してい
ます。　やさしくて､親切で､それでいて一生懸命動いてくれるきれいな看護婦さ
んもいっぱいいるよ。　先生も一生懸命に指導してくれます。 こんなところは他
にはない！！！　出かけている先から､深夜に1時間半にわたって､電話で､熱く､
時には厳しく指導してくれる先生もいます。　うちはスパルタって､他科の人が言う
けど､少しもこわくないよ。　さあ､これを読んだ熱い君､おいでよ！！　迷わず､059
-xxx-xxxx(第一内科病棟直通)を押そう。　素敵な日々が君を待ってます。

>>121
この文を考えたのは、どの先生だろう。

この文章でどういう学生が引き寄せられていくのだろうか？

名文だよね。これ。強烈なインパクトがあると思う。教授・講師とかの勧誘とは
比較にならない。

三重大恐るべし。

>>122
これを書いたのは，正直な先生なんだろうねーー．

でもこの勧誘の文章がホームページに載るところを見ると、
、、、。

すごい。の一言に尽きる。

>>121
雑誌の広告にある開運グッズの購入者談みたい（ｗ

開運グッズよりも新興宗教みたいじゃないですか？

まぁ、死後処置をきたなくてやりたくないから医者がやれと
雁首そろえて主治医に主張しにくるのも見え大看護死ぐらいだろう。

私は奈良の国立病院の内科で看護婦をしています。
自分の身体を見られることで、恥ずかしいけど感じてしまうんです。
私のほんとの姿をみてください。
http://adult.csx.jp/~asyl/menu.html

>>128
ひぇーー，打つ手ナシですな．

>>116
>>もともと東北大には研修医ってのは存在しないの


そうだったんですか。
それじゃ大学病院看護師は良く働くんですかね？

>>128

看護師全員逝けよ

是は最低の部類だ　大学病院自体不要とおもふぁれ（w

こんにちは。研修医1年目のおぎはらよしとです。　うちは本当に楽しい科です。
入局して後悔したことは1度もない！！　毎日､みんなで夜遅くまで仕事しています。
やさしくて､親切で､それでいて一生懸命動いてくれるきれいな看護婦さんも
いっぱいいるよ。　先生も一生懸命に指導してくれます。
こんなところは他にはない！！！　出かけている先から､
深夜に1時間半にわたって､電話で､熱く､時には厳しく指導してくれる先生もいます。
　うちはスパルタって､他科の人が言うけど､少しもこわくないよ。　
さあ､これを読んだ熱い君､おいでよ！！　
迷わず､059-231-5101(第一内科病棟直通)を押そう。　
素敵な日々が君を待ってます。

北ににげた椰子見習えよ！

>>131
> それじゃ大学病院看護師は良く働くんですかね？

それはない。研修医より安価な大学院生てのが沢山いて、
ただ働きしているので。

>>134
ただ，造影剤の注射は全部茄子がやるようになった，と放火の教授が記事かいてたよ．
とすれば，かなり働くほうだと思うが．

>>135
> ただ，造影剤の注射は全部茄子がやるようになった，と放火の教授が記事かいてたよ．
> とすれば，かなり働くほうだと思うが．

へー、放火はいいな。うちは、未だに石静注。外来の途中で静注とか面倒でさぁ。負荷試験とか筋注じゃ駄目なクスリもあるからねぇ。

>>134
>>学院生てのが沢山いて、
>>ただ働きしているので。


それって研修医が奴隷化してるよりもっとひどいじゃん。（w
院生に過剰労働させるのは研修医を過労させるよりも
法的にヤバイのだが。その辺、東北医大のお偉方は
どう考えてるですかね？

>>137

> それって研修医が奴隷化してるよりもっとひどいじゃん。（w
> 院生に過剰労働させるのは研修医を過労させるよりも
> 法的にヤバイのだが。その辺、東北医大のお偉方は
> どう考えてるですかね？

ヤバイんですか？うちは病棟勤務は8割、外来でさえ5割以上は
大学院生ですが。ちゃんとクスリも処方してるし検査も手術も
してますよ、一人で。しかもただ働きどころか年に52万両お国
に上納してます。表彰されても良いくらいでしょう。

お偉方は、関連病院からは医者派遣して感謝され、国からは
赤字縮小で感謝され、良いこと尽くしだと思ってるかと。

大学病院の看護婦はホント働いてくれないけど、一般病院の有名どころの看護婦だって
結構働かないところもある。赤十字関連の病院の看護婦だって、やっかいな患者
の押しつけあいをしているのが実情よ。たちが悪いことに患者にはいい顔する
くせに陰では、こんな患者はみれないとかさんざん文句を言ってる。
医者は診療拒否はできないけど、看護婦だって看護拒否はできないだろっていいたいなぁ。
（なかなか言えないんだけど・・・）

マスコミの人がみてたら’働かぬ大病院看護婦　看護拒否する看護婦達の実体’という題名で
告発して欲しいくらいだよ。

でも思ったんだけど、他の業界はわからないけど、きっと働かない給料泥棒みたいのが
いるのはどこでも同じなんだと思う。公務員だって、警察だって、学校の先生だって、銀行だって
お店だって、きっと働かぬ奴らはわんさかいると思う。医療業界だけみんな働き者なんてことは
不可能だよ。

>>138
やっぱ学生を無給でこき使うって、まずいんじゃないかな。
違法行為として告発できるかどうかは正直知らないのだが。

参考までに、日弁連は以下のような文章で大学院生の
過剰労働について意見書を作っているようです。
以下抜粋。

「調査の過程で、研修医と同等の過酷な勤務状況にさらされながら
「大学院生」という身分のため、全く無、給のまま放置され、むしろ
授業料を支払い続けている大学院生、研究生等の問題も浮き
彫りになってきた。
　研修医に対する矛盾を大学院生らに押しつけるような不合理が
継続しないためには研修医のみならず、医師資格を有する大学院生、
研究生等に対する適切な処遇も求められるものというべきである。」

研修医制度改革についての意見書
２００３年１月
日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/iken/data/2003_06_1.pdf

研修医に限らず大学の医者は仕事多すぎ。
当直のときなど急患の電話を受け、鍵もってカルテ室から
カルテを出し、診察して点滴して検査して、輸血のクロスマッチして。。
こんなんは日本だけ。この国はどこか変。大学の茄子全部クビにして
民間病院の茄子といれかえれ。大学の茄子は点滴もできないから
全員失業。ザマミレ

>>141
> カルテを出し、診察して点滴して検査して、輸血のクロスマッチして。。
おれ、そのあと採血 -> 機械に入れてデータが出るまで待っていられないので
すぐに病棟に戻る -> ポータブル or 単純X線 -> CT操作 -> MRI操作 -> カテ操作してる。

カルテは出してくれた。

茄子だけじゃなく技師もどうにかしる！

前スレの【動かざること】【山の如し】っていうのが、
大学病院看護婦の当を得ていて、すっごく良かった。
タイトル見てニヤっとするだけだったけど、その楽しみがなくなって淋しい。

>>141
病院のシステムとして研修医に輸血のクロスマッチさせているの？
それは、まずいなぁ。
そこの病院では、研修医に輸血のクロスマッチの研修会をひらいて
研修医一人でもクロスマッチを正しく行えるよう指導し
テストなどの手段で確認していればまあよいかもしれないけど。
だって、輸血関連の学会で日常的にクロスマッチをしていない人が
緊急時に行うと、判定ミスの割合が有意に多いと調査結果がでているし。
病院として研修医などのなれない人に、一人だけでクロスマッチの判定を
させているとしたら、ミスをした人だけでなく、
そのような制度を改善する立場にいたひとも、院長やリスクマネージャーに
こそ罪があるのではないでしょうか?

ああ、あれはいいネーミング。
【動かざること】【山の如し】
内容はともかくセンスいい。

>>143
全ての大学病院じゃないにしても独特のいやらしさが感じられないか？

>>144
大学病院で、研修医が輸血のクロスマッチをしなくていい病院なんて
あるのか？

リスクマネージャーがやってくれれば、もっとリスクを避けられると思うが、、。
なんてあおってみる。

リスクマネージャーって偉そうなだけで、別に医者の労働環境を是正して、
もっと事故を減らそうとか全く思っていないよね。
むしろ、できるだけ医者の仕事にして、医者個人に事故らせて個人責任を
追求させようとしている面が大きいと思う。

検査前、17歳の女の子のバルーン挿入、う〜ん、よくわからないな〜
うまくいかないな〜、と30分くらいやっていたら、問題になって
以降看護婦がする事になった、、。

>>149
30分もねばるからでしょう？
5分ではいらなかったら、他の石呼べよ！

>>148
はげどう。
看護師のためのリスクを如何に減らすか、の観点からのみ考えてるね。

もしかして、作戦？

あ、でも結果的に>>149は、結果的に石の負担を一つ軽くした、ネ申だね。

いや、一人の医師が30分ずつくらい、3人で

そこまですると、入院患者が減りそうだね。
「あそこに入院させられたら、最後、バルーンを。。。。。。」

てなことに。。大学院生にとっては、そっちの方が本来の
学業・研究にいそしめるから、よかったりするので微妙。

っていうか、やはり大学院生は病棟・外来をやるんではなく、
本業である学業・研究をやるべきではなかろうか？

当然のことを、当然にできない今の大学院は不思議でしょうがない。

でもしばらくの間、看護婦に「先生、練習させてあげようか〜」なんて
からかわれたけど、、

ばかいってんじゃない、って3人だけ練習させてもらったけ

ｵﾚもいっそのことお前みたいに脳内なりきりたいよ〜〜〜〜！

バルーン挿入できない医者って...ありえない。
できないやつはきっと”ソコ”がモザイクでしか見たことないヤツ
に違いない。...まちがいない。

いい夢見て寝ろ！ばか157=149

>>140
出張でいなくてレスできなかった。スマソ

不合理だけで、法的には問題ないってことですかね。大学院生だけど、
ちゃんと病院のＩＤも貰って、患者には医者として接しているわけだ
し。

私はもう論文も書いてあとは卒業するだけなので波風を立てずに立ち去
ろうかと思っています。

>>160
>バルーン挿入できない医者って...ありえない。

おまえは知らないかもしれないが、いろいろあって難しいんだよ。
尿道が膣の中に開いてるのもあるしな。
「とんでもないところに開く尿道もあるらしい」と覚えておけば
もしかしたら何かの役に立つかもしれないぞ。

1月9日の朝日の記事
　
「白い巨塔」ブランド低落　新人研修医、大学病院を敬遠

以下抜粋

「大学病院はもともと「腹痛などの一般的な病気を診る機会が少なく、
基本的能力が身につきにくい」などの問題を抱えていた」
「大学病院との大きな違いは、後輩教育が重視されている点だという。
研修医のための研修会は１日２〜３回。診療科長らは、
教育成果が賞与にも反映される。」

http://www.asahi.com/national/update/0109/013.html





大学病院が敬遠された最も大きな原因については
まったく触れていないな。

え、わたしも女性の導尿したことないな。
男性ならじょうずですよ

大学病院・研修医の食事メニュー

指示書で作った紙皿に

アメリカ製BSE入り牛肉・牛脊髄・牛脳
山口・韓国製インフルエンザ鶏肉
京都名物半年卵
O-157入り貝割れ大根

を、載せておりマース。
これを、SARSに感染した職員がお運びいたしまーす。

>>148
リスクマネージャーは、病院全体のリスクマネージャーであって
看護士のリスクマネージャーでないのだから、
その点をわかって仕事をしてもらわないと。
病院全体の危機管理をしないと連帯責任を負わされるという
覚悟がないのかなと思ってしまう。
実際に病院のシステムに不備があり事故が起こった場合は、
リスクマネージャーの立場にある人に過失責任が生じる場面が
ありそうだから。

>>163 阿佐比のかくことは真実とはかけ離れている
彼らの脳内でつくられた虚偽とおもはれ　つぎはぎだらけで内洋なし

大学病院システム崩壊の日は近いかも　大学茄子よ氏ね

そしたらこのスレも無事終了　したいな

未確認情報なのだが、京王では、今年の研修医大脱走を踏まえて
4月から、採血・ライン取り・静脈内注射などを茄子がやるようになるらしい。

>168
失敗続きで患者へりそうだな、、、そりゃ

お、わらいねこを久しぶりに見た。

くしゅんっ。。。。今日は寒いですね。。

動かない大学茄子を含め、研修医を取り巻く環境を外部にあぴーるするでち
あぴーるしなくては外部の人にはわからないぞな

こんなに虐げているんだもの
もうこれ以上耐えられないもの
だから世間に訴えかけるのでち！
実名を挙げて研修医のために立ち上がるのでち！がんばれ〜Drさん達〜

がんばる人を茸は応援します

むず痒くなってきた

まあ、少しでも大学病院の実態や研修医のつらさを分かってもらえる役にはたってるんかいな？

>>173様
それはいんきんたむしですな。。。。

>>168
おおー！それは本当ならすごいことだ。
やっぱりマッチングシステム大成功だな。

つうことは他の大学でも大脱走を（藁

そうです！もっともっとあぴーるするのです
だいっきらいなマスゴミにも垂れ込んじゃうのですです
茄子の仕事量が昔よりも減ったのは激務を表にアピールしたからですぜ！
茄子に出来て石に出来ないことはないでち

茸は研修医問題に熱くなる人を応援します

なんて傲慢なスレなんだろう。
研修医は使いもんにならないくせに給料もらっていくから
お目こぼしとして採血や点滴をやらせてやってるのに。

練習できてありがとうございますと言うべきであって、
何、看護師に喧嘩売ってんだ？
おめえら学生からやりなおせ。

質の悪い燃料ですね

やっと大学莫迦茄子の実態がここにきて認識されつつあるようだ

まだ遅くはない

これからも餓死餓死莫迦茄子締めつけようぜ！！！！！！！！！！！！

北大入院中に受け持ち看護死２５歳デヴ♀に愚痴ってたら泣き出した。
翌日、看護死連中の接し方が変わった。
数で攻めるあたりが所詮女社会だなーと思ったな。

>>179
誤爆ですか？元スレはここ↓でしょ（笑

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1074001836/

>>182患者様はお客さまなんて嘘なのよ！

日勤終わっても帰らずに独り詰め所でパソと睨めっこしてるヤツは
カレシいねぁのかな。そいつ25歳のデブ看なんだが。
とっとと帰ってマンコにハメてろや…。

>>168
今の大学で2年間研修なんかしたって、外病院で研修する半年分
くらいの臨床能力しか身に付かないからな。

点滴、採血、外来処置、患者搬送、薬剤搬送、検査の予約とり、
その他、ひとつひとつの医療行為にまつわるあらゆる雑用を
すべて研修医が行うため、医師としての実力アップになる行為
には研修総時間の２〜３割程度しか当てられない。

3年目に外の病院に出てはっきり悟ったよ。

アピールタイム開始〜あはーん

大学病院茄子を全員やめさせた後の代替案

医師を「正医師」と「准医師」にわけて准医師に茄子業務を行ってもらう
これで解決！あはーん

>>187
みんな下手なプライドを捨てて大学では茄子として雇ってもらおう。
その方が労働条件も給料もいいんじゃないか？
ライセンス的にも問題ないような．．．

うんこおしっこなオムツも准医師ががんがって交換するでち
アル綿切れたら補充するのも准医師
エンシュアなんかもあたため

がんばる准医師を茸は応援します

>>187　
俺が准看護師にされてしまうのでｶﾝﾍﾞﾝしてくださいー。
うんこオムツを替えを手伝ったのは一回きりの事でございマツ〜。

>>190様
それはそれはお疲れ様でした。。。
大学病院の癌は大学病院茄子。
茄子なき後准医師さんたちにがんばってもらって
大学病院から腐臭を追い出してくださいませ。

汗光る医師を茸は応援します

>>189
楽そうでいいですな。それやってあの給料ならやってもいいな。しかし看護師の免許って一体何なんだと思う内容だな。

>>192様
１ヶ月茄子の仕事をやって楽と思うならばそのまま准として
お仕事をされると宜しいかと。うふーん

茄子の免許。。。さあ。。持っている本人にもわかりません。
命に関わる仕事が無資格じゃやばいでそ。。。つうぐらいかと。

大学病院看護師をやるのに免許なんて必要ないよ。
採血やバルーン挿入さえやらないんだから。
つーかあいつら全員今すぐ首にしろ。

>>187
旧帝大だが、おむつ交換は延べ推定９０回以上はやったよ。

この患者は”手が掛かるから”が理由でした。おむつ交換は医師の日常業務
ではないが、患者によっては手が掛かるので医師に押し付ける病棟もあるの
よね。　

前の主治医からの引継ぎのとき、泣きそうだったよ。毎日おむつ交換業務
確定だもんね。

大学茄子　全員　解雇　決定！！！！！！！！！！！！！！！

研修医・院生　大学病院の勤務停止！！！！！！！！！！！！

助手以上が病棟医やれよ！！！！！！！！！！！！！！！！！

おでは入院中に受け持ち看護婦25歳が洗濯入れに出した支給白衣を盗んで
退院時に持ち帰ってヤフオクで落札したブラジャァとパンテェと白ストッキング
とバストアップ用ジェルパッドを装備してから盗んだ白衣を着て俯瞰で隠し撮り
した受け持ち看護婦25歳のデジカメプリント画像と床に置いて回転レンズで
盗撮したスカートの中のMPEGムービーでナプキンずれ気味パンテェの食い込み
動画見ながら白衣の裾から手を入れてオナニィは祈祷をストッキングに擦り付けて
逝きそうになったらブラジャァ外してDカップの中に射精してプリント画像の顔で
残り汁を拭って顔を精液まみれにして薬局で買ってきたグリセリン溶液と入院中に
詰所から盗んだ注射器で自分に浣腸してウンコ漏らして白衣を内側から汚濁させて
白と茶色のコントラストに興奮して白衣脱いで軟便まみれのケツをプリント画像の
顔に擦り付けて精液とウンコまみれの受け持ち看護婦25歳に興奮してそれから
交際が始まって看護婦だけに確固たる衛生観念があるため最初はケツ穴指一本
触れさせてくれんかったが、何度も土下座してたら譲歩してケツ穴やらせてくれた。
今では浣腸して漏らさないようすぐにバルーンを突っ込み空気を送って直腸内を
膨らまして栓して、涙目になったところで空気を抜いて萎んだバルーンとウンコが
一緒に噴射するところを眺めてるのがたまんない。
噴射後はケツ穴が大きく開いたままで閉じないうちにチンポ突っ込んで、ピストンし
て腸内を刺激して小便して、抜いた後に屁を鳴らしながら残便と小便が噴き出る様が
最高だな。今じゃ彼女が脱した一本糞をラップに巻いて一週間冷凍保存して、
カチカチのウンコバイブをマンコに突っ込んで糞マンしながらケツ穴犯すほどよ。

>>195
食事介助までは聞いたことあったが、おむつ交換までとは。。。

さすが、帝大ですね。考えることが違う。
行かなくて良かった。

自分達の仕事を研修医におしつけて、
あまった時間で研修医のやることに口出し。

監視役を気取って悦に入っているようですね。
まるで、自分達がカルテチェックしないと研修医の
診療は危ないとでも言いたげのようです。

真実は、「現在の大学病院看護師の存在があるからこそ研修医の診療は危ない。」
なのに。

研修医は患者の看護で手一杯で、本来の
医師としての診療をする時間が満足に得られない。
看護師がちゃんと患者を看護し、医師の補助をすれば
研修医は診療に十分な時間を当てる事ができ、
より良質な診療ができるのです。

勘違い茄子、逝ってよし。

がんばっている研修医さん吠えるのでち
大学病院に茄子は必要ないと！
大学病院は俺達で十分成り立つと！
あとは俺たちがやるからやめろと！

主張する熱いDrさんたちを茸は応援します

ところで研修医さんの仕事って何ですか？
ベテランDrさんたちとは違うのですか？

素朴な疑問。教えてちぇけらっちょ

>>200
違うだろ
あとは漏れたちでやるってったって、公務員の身分保障は半端じゃないんだから。
応援するなら、茄子に仕事させる医師を応援しろよ。

馬鹿と会話を持つとうつるよ馬鹿が

>>202様
茄子をやめさせて浮いた分を研修医に当てるのです。
つかこの話このスレの多くの医師から出た話ですね。

大学病院の医師からすると大学病院茄子はいらない。
茄子は何もしていない。俺たちが全部やっていると。

いらないのなら排除でしょうな。それが合理的。

>>203様
馬鹿とはさみはつかいようですです

公務員の身分保障は半端じゃない。
茄子がどうのこうのという以前に。

従って、首に出来ない以上、国立大学茄子に仕事をさせるしかないのだな。

=薮井竹庵でつ

>>205薮井竹庵様
では、茄子はいらない、首にしろとおっしゃる方は
理路整然とおっしゃっているわけではなく感情論だったつう事でしょうか？
医師にかぎって感情論できいきいおっしゃる方はいないかと。。。

２０２

馬鹿と会話を持つとうつるよ馬鹿が

急に出ましたね。。。。。
私が言ってる事は過去にこのスレの多くの医師が主張していた事です。
准医師というのは半分ネタですが、
茄子を動かせばという話に「そんなにあいつらには無駄だ」と
おっしゃったのは医師である複数の方ですね。
茄子が腐っているなら外部から動かす以外方法はありません。

>>207
仕事をしない茄子は首にすべきだが、公務員は不祥事でも起こさないと首に出来ない。
公務員で仕事をしないのは茄子に限った話ではないけどね。

戦った石の漏れとしては、毒キノコ殿の論理にも一理（あくまでも一理のみ）あると感じているけどね。

急に出ましたねって誰のこと？
少なくとも漏れはかなり前から出ているよ。このHNでもPart２ぐらいからいるし

がんばっている方に頑張れと言うのも酷なので、
研修医さんたちに対してあれこれ言うつもりはありません。
それはそれはよく働いているなぁ。。と他医療職ながら思います。

急に＞の主語は氏ではありません。。。

つか単なる打ち間違いです。（紛らわしくてすみません）

公務員として茄子が保障されているなら、
研修医は同じ公務員として保障されるべきかと。

そのような不安な状態に研修医を追い込んでいるのは
いったい誰なのでしょうか。。。。。

すみません・・・・眠いです、、撃沈。

虐げられているDrさんを茸は応援します

研修医というのは一般に2年間の時限の職員なんですね。
茄子は退職するまで茄子ですね。
しかして、研修医は定年まで研修医というわけではない。
同じ公務員にはなりようがない。

そういう不安定な身分が作られたのは、もっと不安定な身分のインターン制があったため。
あえて言うなら、事務系公務員が作った制度なわけです。

今回の制度改革に関しても、最初は研修医に360マソ程度の給料を払うことを決めた。
しかし、財務省が渋ったため、生涯収入とやらを持ち出して、病院に給与を支払えと。
これを考えたのも事務系公務員。

ついでに、研修医の待遇（収入面）と茄子が怠慢なのを許すのとは次元が違う話ですが。

>>214
>そのような不安な状態に研修医を追い込んでいるのは

想像で答えると医局制度なんじゃない？
官がきっちり管理せず、教授に管理させてるから、そういった歪みが生まれると。

>>216
>あえて言うなら、事務系公務員が作った制度なわけです。

いや、官がきっちり医療を管理出来てないから研修医の問題を解決出来ないんだよ。

教えてやるんだから医局でただ働きしろ、みたいな状況に追い込まれるわけでしょ？

誰かいますか？

　　　　　　　　　●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●
　　　　　●　●　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　●　● 　　　　　　　／　　　＼
　　　　●　　●　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　●　　 ● 　　　　／　　　　　　＼
　　　●　　　　 ●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●　　　　　●
　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　● 　　　＿＿＿＿＿
　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　● 　　　　　　　　　／
　●　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　● 　　　　　　ヽ
　●　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　● 　　　　　　/
　●　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　● 　　　　　 /
　●　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　●　　　　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　 ● 　　　　／￣￣＼
　●　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　 ● 　　　　|　　　　　|
　 ●　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　 ● 　　　　　＼　　　/
　　●　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　● 　　　　　　　　 ／
　　　●　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　● 　　　　　　　　　 |
　　　　●　　　　　　　　　　　●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　　　●
　　　　　●　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　 ●

＞２１４
あいかわらず、ポイント外しているな。
非常勤公務員（給与日勤月給）
と常勤公務員との身分を混同するとは。

帰宅一発目のスレがこちら。。。結構気に入っているのかもかも

>>216-217薮井竹庵様　>>223様
研修期間のみでも正式な公務員として扱えないのかな。。。
というか、臨時職員でも公務員である限り色々保護されると思うのですが、
それさえも守られていないつうことでしょうか？
もしそうなら、それは医師だけ？（ちなみに茄子の臨時職員は保護されていました）

事務系公務員が作った制度でも、
例えば他の職種はそれほど逸脱した生活を送らされているとは思えないし、
なぜ医師だけにそれを科すのか不思議なのです。
そしてなぜ医師達がここまで黙って仕事をしているのかも不思議です。。。
黙っているからなあなあで済まされているのか、
将来儲かるから（とんだ思いこみだが）研修期間は我慢しろと暗黙の了解があるのか。

続き。
このスレで多くの医師が茄子が怠慢だから・茄子が給料泥棒だから
研修医の待遇（給与含め）が悪いという主張でした。
茄子が怠けるのは当然許される事ではないのは同意見です。
しかし研修医の給与に関して茄子がそこまで責任はないだろと思って何度かレスをしたのですが、
理性的な医師の皆様はこうおっしゃるわけです。
「茄子が悪い。茄子やめろ。俺たち全部仕事をしている現状だからいなくていい」

なんだか話がそれましたが、臨時職員だから守られないというのは
あまりにも前時代的で変でち。

馬鹿をあいてに何を逝っても無駄かもしれないですが、
大学茄子ほど、逸脱した勤務生活を送っている連中はありませぬ。
みな、茄子が不要と逝っているわけではありません。
大学茄子に師んでほしいと思っているだけでつ。

馬鹿なので教えてください。
世の中のありとあらゆる職種のなかで
大学病院茄子が一番逸脱しているのでしょうか？
私にはどの職業もなんだかいいところと悪いところがあるなあ〜つう認識ですが
それは甘いのでしょうか。（まぢれす）

大学病院茄子が不要だとおっしゃってたDrさんいましたが。。。。
師んでほしい＝存在抹消と思うのなら、なおさら代行者を探す必要があるでしょう。
大学病院茄子が腐りきっているのならそれらをひとつふたつ摘んで捨てたところで、
腐敗物には変わりありませんから。

それとも
師んでほしい＝存在抹消＝脳内あぼーんという意味でしょうか？
（どちらなのか文脈からはわかりませんでした）

脳内あぼーんを選んだ時点で「ああ、、、仕方がないよな・・・」と
了解していると思われても仕方がないと思います。。。。
嫌ならはっきりと嫌と言うべきでち。
言えないけど嫌つうのは個人的レベルの話なら問題がありませんが、
具体的に支障が出ているのならそれを改善しないと「仕事になりません」。

誰かが言わないと無知な人達にはわからないでしょう。
それとも矢面に立つのは嫌だから誰か変わりにやってくれですか？
なんだか小学生れべるでち。。。。
医師がまさか小学生れべるだとは思いませんが。

なんだか回線不安定。。。。嫌すぎ

奴隷のようにこき使われているDrさんを茸は応援します

>>227
それは、大学の医療関係者の中では、大学茄子がワーストでつ。
大学事務や大学技師もいい勝負でつが、数の力がちがいまつから。
かの有名な、医師薬板の三重大スレあたりみても、すごいでつ。
大学茄子の代わりでつか？　この不況のご時世でつ。
全部一旦首にして、採血や注射をいとわない、一般茄子で埋めればよいだけの話でつ。
大学茄子でも、師長や主任クラスは別にして、若者では、医療行為やりたい人たちたくさんにいまつ。
何もできなきゃ、大学辞めたら、どこも雇ってくれないぢゃないでつか？
既得権にしがみついた、ﾊﾞﾊﾞｱ大学茄子どもが、変な締め付けしているだけでつ。
独法化といっても所詮国立でつ。応募者は、いくらでも、いるでしょう？

仕事になら内のレベルがあるわけ。
医療ってのは手を掛ければ無限にかかるけど、手を
抜けばある程度抜けるのが特徴。
目に見えない質の低下は、目に見えていない以上、
仕事になっていなくても、容易に認知できない。

>>231様
詳細な情報ありがとうございます。
三重大スレ単独で見ているわけではないので、
それ程三重大が酷い場所だとは知りませんでした。

大学病院に好き好んで行く一般病院茄子は少ないと思いますが。。。。
（後、公務員は年齢制限があり外部茄子だけでうめるのは難しいでち）

何も出来ずにやめて困ったところで自業自得だと思い。。。。（非情ですが本音）

師長主任クラスをやめさせて、外部から宛がうとしても、
このスレのDrさんがおっしゃっているような腐敗状態では
茄子はボスに従わないばかりは全力で追い出すと思うぞな。。。。
外部から入れない閉鎖的な体質は茄子だからというよりも、
公務員の特性でしょう。

>>232様
目に見えない質の低下と申しますが、
接遇や細々した雑務などの事でしょうか？

接遇も雑務も目に見える質の低下だと思うでち。。。。
そもそも目に見えない質なんてあるのかどうか謎。。。
見えない「ふり」ならわかりますが。

目にみえない質は仕事ではありませぬ。
目にみえる（＝認識できる）から仕事かと。

手を抜いた分は確実に蓄積するでち。
蓄積すると相乗効果で増殖するわ、固まるわ、掘り起こしが大変、、、

なので蓄積すると思いっきり損です。

キノコ・・・どうしたの、その連続カキコ。
統失スレで山ほど見かける書き方。
とうとう発症した？

>>237様
違いますな？ますな？
回線とぱその調子が悪いのでち。。。。ぶちぶち切れます
（ういるすにあらず。。。一応チェックした）

つか医者板に統失スレってあるのか（汗

通りすがりだけど、医師の仕事って、なに？看護師の仕事ってなに？
医師の役割って何？看護師の役割って何？一緒に仕事しているのに、
お互いのこと氏らなすぎなのでは？患者不在の摩訶不思議な展開だぞなもし。

医師の役割＝雑用奴隷
看護師の役割＝奴隷の監督

医師＝家畜人
看護師＝白衣の天使をきどった支配人

大学に文句あるなら大学勤務やめろや。
馬鹿じゃないの？

>>236
医者の仕事が、現場で直接患者に触ることだけならそうだな。
まあ、ボーダーラインとしちゃ、日に２行しかないカルテが
そうだな。これより下が目に見えない。これより上が目に見
える。
医者が幾ら時間を掛けてディスカッションしても、それは可
視化するのに作業を伴うわな。なぜなら不可視だからだ。

数の力と労働組合の力で
管理者としての地位を不当に築いているのが大学病院看護師。

つまり数の暴力。

毒キノコ（羊）さんが絡んできますなあ。

ま、医師の方々にもいろんな意見はあるでしょうが、

�@研修医の身分が不安定であること、
あるいはどういう研修方法がいいか、という問題

と

�A大学の看護婦（だけでなく事務まで含めた職員
全体）が働かないという問題

とは別の問題だと私は思います。

たとえば今大学病院から研修医が一人もいなくなっても、
大学の制度が根本的に変わらない限り
大学看護婦が一般病院なみに働くようになるとはとうてい思えません。
ですから�@�Aは別の問題なのです。

現実が、研修医にとばっちりが行くことが多いから
このふたつが結びつけられているだけです。

それから、私だけかも知れませんが思っていることは

�B大学病院が普通病院なみに医療を供給しようと
するのは間違いではないか

という問題があると思います。

制度を根本的に変えて、「大学病院では、ある研究テーマに
そった少数の患者しかみない」ようにすれば、
医者はかなりまったり、しかし逆に研究レベルがあがるのでは
と思います（しかし研修の場では全くなくなる。つまり
研修医はゼロ）。

ただその場合でも、看護婦にはもう少し働いてもらわないと、
とは思います。

さらにもうひとつ。

�C医療現場全体が過重労働の場になっている
のに、大学病院のナースたちは、楽して
たくさんの給料をもらっている、ということに
たいするやっかみがあります。

これは高級な感情ではありませんが、しかし、
非常に強い感情です。
不況下には公務員全般に対する風当たりが
強くなるのと同じ。

それでも大学公務員ナースたちのはたらきぶりが
目を見張るようなものであれば、これほどの
風当たりはないだろうにと思います。

結局国立大学病院の少なくとも
病院部門は民営化して、組合の
力をそぐしかないと思います。

>>245
別の問題じゃなく、かなり密接に関連していると思うが。
研修医の研修内容が雑用主体であるからこそ
大学看護師はぐーたらしていられるんだから。

つーか、>>245は医師と違うのかな？

>249
医師です。
大学病院とはだいぶ前に縁がきれましたが。

私は大学ナースはいわば「遵法闘争」をずっとやってる
のだと思っています。組合が強いからそれができるのです。
意識としては、

「患者をたくさんにしたり、手術件数を増やしたければ、
人手を増やしなさい。状況がどんなに忙しかろうと
私たちは決まった時間と内容の仕事しかしないわよ」
「手術件数が多いのは先生がたが手術をたくさんしたいから
なんだから、自分たちでなんとかしてね」

ってところかな。
だから、さっきも書きましたが、研修医がゼロになっても
大学の体制が変わらない限り、大学ナースは
働くようにはならないと思います。しわよせは大学院生とか
助手クラスにいくことになるでしょう。

>>250
彼女らの度の越した遵法闘争が研修内容を悪質化させている。
やはり関連してると思いますが・・・・。

彼らのはもはや遵法闘争などとは呼べない。
やりすぎ。昔は遵法のつもりで始めたかもしれないが、
今は調子に乗って怠けたいがための言い訳になっている。

>251
はい、現実として、彼女らが仕事しない
ためにそのしわ寄せが研修医にいってるのは
事実です。

しかし、研修医の研修は大学病院でなくても
別の方法も考えられる
のです。また、大学病院自体も、特殊な研究に
特化した研究機関にすることも考えられます。

つまり、理論的には彼女らが仕事しないのと
研修医の研修内容が劣悪なのとは区別できると
思います。そしてどんな場合でも、彼女らは
今以上には仕事
しないでしょう。それは、かぎかっこつきの
「遵法闘争」に原因があり、結局は組合
に原因があると思います。

>>252
たとえば、研修医の少ない大学病院では
看護師も採血や注射やってるとこありますよ。

彼女達はまっとうな闘争をやっているのではありません。
研修医の立場が弱すぎる事にあぐらをかきすぎているのです。

それ以前に、闘争が研修医にしわ寄せしているという事実がある以上は
別問題とすることはできないでしょう。
大学病院での研修するかぎりは。

【看護師様の】大学病院看護師Part4【総カンファが始まります】

あ、次はPart5か。

北大の看護死は採決ヘタ

【虐石】大学病院看護師Part5【如火】
【お局の】大学病院看護師Part5【伏魔殿】
【看護研修医？】大学病院看護師Part5【雑用研修医？】
【研修医】大学病院看護師Part5【脱走中】
【排泄介助石】大学病院看護師Part5【体位変換石】
【コール番石】大学病院看護師Part5【採血点滴石】
【入退院は】大学病院看護師Part5【2人まで】

でも大学病院並みに何もしない公務員茄子は公立病院にも健在だよ。

まあ、はっきり言って萎えるよね。

age

まだ200代なのに、もう次スレのタイトル候補・・・。

茄子とは結婚したくねー。
結婚した石は同僚から馬鹿にされる。親からは勘当される。

研修医の減った各大学のみなさん、本年度から
看護師もちょっとは動くようになりそうですか？

>>261
凄い箱入り息子のお坊ちゃまなんだね。
医療職はともかく、あまり他の分野の人間にはそういうこと
言わないほうがいいよ。
「バカかこいつは？」と思われるのが必須ですから。

>>261みたい発言しても「そりゃそうだよな」と許される人々も
います。灯台鏡台出て中央省庁に就職したような男達。
この人らは多少生まれが悪くとも、華麗なる閨閥作りの中に
組み込まれていくのが運命なのです。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070927919/l50

>>263
婚姻は両性の同意に基づくのだ。
別に誰と結婚しようと勝手だろう。
お前がつべこべ抜かすことじゃねえよ
腹ん中で思ってることを書く掲示板だ。
別に他人にそんなこと言ってねえよ。すっこんでろ馬鹿茄子。

>>266
なんで漏れが茄子だと思うわけだ？
全然関係ないよ。この板があまりにアホらしくておもろいから遊んでるだけ。
嘘だと思うなら別の板にきてみろよ（マスコミ、ミステリー、洋楽、クラシック、
あとは少年犯罪板がよくいくかな？）いつでも相手してやるぜ。
もしやここでよく話題になってる底辺医大卒石なのかな？
やっぱり相当コンプは強いのか？
腹ん中で思ってることを書く掲示板なら、是非正直に書いてみろよｗｗｗ
国立大出の茄子なんてムカツク！旧帝だと？オレをバカにしやがって！
茄子なんて中卒か、専門卒でたくさんだ！師ネ！とかねｗ

底辺医大卒＝底辺私立医大卒。
国公立はどこも低いところなんてないよな。（除く琉◎大）
で、だ。＞２６６
オレは旧帝卒だ、なんて今更書くなよ、バカ石！！！！！
テメーみたいのがバカスレよくたててるクチだろ？

ココでどっちかというと茄子寄りのレス書くと、決まって「茄子だろ？」と
レスがあるのは何故なのかとても不思議だ。
一般社会だと自分より明らかに下の立場の者のことなんてさほど気にしない
ものだけど。それほど石と茄子は近い距離ってワケだね。
御曹司とＯＬには越えられない壁があるけど、所詮病院の中なんてね

どーでもいいんだが・・・アホらし。

ここは大学病院看護師について語るスレです。
看護師一般については他のスレでお願いします。

てか、顔の悪い医学生や医師に言われたくない。なんでそんなにセンスがないの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

医学生や医師はなんでそんなにダサいの？？？？？ナンパとかしても無理なヤツばっかり！所詮は金でつるしか能無し

>>245様
うーん、、、絡むつもりはなかったのですが。すみません。

研修医や茄子についてはまったくもって納得です。はい
何と申しますか、このスレで感じる独特の医師の感情がありまして。
大学病院で勤務していた時にも感じてはいたのですが、
私自身がこそっと医師に手助けしていたクチなので
直接言われた事がないのです。
（間接的に愚痴られたことはあるけれど）

さて、独特の感情というのは
俺達がこれだけ頑張っているのに、なぜ茄子「ごとき」が飄々としているのだ。。と
確かに正当な怒りの感情もあるのでしょうが、
どうもそれだけではないような気がします。。。一部の方々を見ると。

なすごとき、じゃなくて、仕事してない連中ひっくるめてすべて、だ。
技師・事務も含めて、だ。

>>273
「ごとき」じゃなくて、「様」だよね。身分の保障された国家公務員「様」です。
こっちはただの日雇い労働者。身分が上なのに「ごとき」ではないでしょう。
できれば国家公務員「様」だけで大学病院を運営して頂ければ幸いと思ってはいますが。

仕事するのがいやならやめろ！
おまえら（大学病院茄子）いなくても困らん！まじで。

φ(ﾟ0ﾟ*)φ(｡_｡*)φ(ﾟ_ﾟ*)φ(｡_｡*)

>>274-275
虚言妄想茄子に説明しても無駄と思われ。対話にならない。

>>274様
つうことは、「仕事をしていない医師」も含まれるのでしょうか？
このスレは茄子について述べるスレだと思っていたので、
なす「ごとき」だと思いました。はい

>>275様
茄子に様をつけるのか？
つか国家公務員に様をつけるっていう感覚わからないぞな。（まぢれす）

>>278様
君、蛆虫並みですな。。。つか働かない大学病院茄子以下。
茄子が意見してはいけないのか？
んで君は、茄子は無条件に「はい、お医者様のおっしゃるとおりです」と
何十年前の茄子像を追い求めている前時代的化石人物ですか？

どちらにしても理性的な人物ではない事は確かだ。

>>278
おまい偉いよ。確かにレスがすべて対話になってない。後半は理性飛んでるしなＷ


茄子が意見してはいけないのか？だって。ﾌﾟ
どこをどう読んだらこうなるのか小一時間・・・

>>280様
ごめんにょ、おばかなレスでした。精進します。
茄子が意見するとそれだけで噛み付く人が多いもの。。。怖いでち

大学病院看護師が今のように仕事拒否を続ける限り、
研修医の大学病院離れは進む。それだけは間違いない。

来年はおそらく、ほぼすべての大学病院で定員割れだろう。

茄子は黙っとれ

＞281
採血、点滴、点滴詰め、尿路カテーテル挿入は医師に押し付けて、
患者搬送、薬剤・機材の運搬、医師の介助も可能な限りサボり、
担当患者が急変しても、知らん顔してナースステーションでカンファレンス。

そんな素敵なナースを擁護したり、
働かないのはナースだけじゃないとか、
医師にも働かないのがいるとか、
論点をズラそうとするから噛み付かれるのです。
（つーか、あなたは定期的に燃料を投下しているのかと思っていましたが・・・）

>>284
どこにだっていろんな奴がいるわな。
スポーツ音痴のアフリカ人、不器用なアジア人もいる。

大学病院は全体として平均的に働こうとしないし
ずるい。それこそがこの病院の趣旨であるはずだ。

この病院　×
このスレ　○

「無給の院生に手当支給へ　東北大病院、今年４月以降」(共同通信社)

上のような記事がどっかに載っていたが、
大学病院では今まで、財源がないために、診療を行う大学院生
に対して給料を払ってこなかった。

「財源がない」などと書くと財政上の問題のように聞こえるが、
真の要因は給料分の働きをせずにのさばっている何百、何千という
大学病院看護師の存在。
彼女達が普通に働けば、大学院生が働く必要などまったくない。

>>279
> 茄子に様をつけるのか？
大学から貰う給料の高低、将来の勤務をどの程度約束されているか、退職金など、様を付けるに相応しい待遇
ではありませんか。
様を付けるに相応しい口調で診療妨害もされます。
裸の王様にも様は付いてるし。

>>284様
燃料投下係ではありませぬ（汗

>採血、点滴、点滴詰め、尿路カテーテル挿入は医師に押し付けて、
>患者搬送、薬剤・機材の運搬、医師の介助も可能な限りサボり、
>担当患者が急変しても、知らん顔してナースステーションでカンファレンス。
これはだめだめでそ。
これについて擁護する気はさらさらないでち。
（医歯薬看護板の男性看護師さんは介助なんて嫌だ。。
とおっしゃっていましたが、さすがにそれは萎えた）

論点をズラしなのですが、パート4は比較的まともですが、
パート3までは研修医の置かれている状態をすべて茄子におしつける発言や、
医師だけが働いているetcという発言が多く見られました。
こういうタイトルだから茄子に対する苦情は出て当然なのですが、
例えば研修医の置かれている状況などは、単に茄子が手伝う手伝わない
以外の問題が絡んでいます。

本来働かない事について論じる（愚痴る）スレなのに、
論点ずらしをはじめたのは感情的になった一部の医師です。
そして謎なのが、俺達は理性的・茄子は違うといったポーズを示す方が多いのですが
それらの発言自体が感情的なのでは。。。。と。

茄子が感情的で、それに対して感情論で対抗しては
単なるパワーゲームで酷くなるだけだと思うのです。。

人間同士だから感情的になるのはわからなくもないし、
感情そのものを否定する気もないです。

長文すまそ。

>>288様
待遇が良かったら様をつけるのですか。
茄子様って聞いた事もないぞな。。。。。聞きたくも無い。変だもの。

馬鹿ですが、真面目に考えています。。はい

いやん、このスレ用にメール欄に名前を書いていました。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075391306/l50

>>292は私です。はい

>>289
と、また論点をずらしているのはどなたでしょう？
だから噛みつかれる言うとるのに
>>291
どうでも良いけど、そういう理由だけで様を付けていないのでは？

>>289
研修医の置かれている状態はすべて大学病院看護師のせいだろ。
だって大学外の病院では研修医は雑用に追われなくて済んでるんだから。
今年、大学病院で研修する研修医が激減したのもそれを証拠付けるもの。

>>294様
>>284様への個人的な質問だったので、他の方はスルーしてちょと
書くべきでしたね。すみません。
291はまぢれすです。。ずっと考えている事なのです。

様は慇懃無礼的な使われ方もありますが、その類でしょうか。

やっぱ対話になってないよ。おまいらも>>278を読め。

どう控えめに言っても

「研修医の待遇が悪い最大の要因は大学病院看護師が働かないこと」

と言えると思う。
そりゃ徒弟制度の弊害や財源の問題などもあるだろうけどさ。そんなものは
他の病院へ行ってもあるわけだし。

>>295様
>>245様の内容を読んでください。

これは前も言った事だけど、
研修医が労働に見合う収入がないetcは茄子とは関係ないと思うのですが。

>>299は自分で提示した>>245の二行目も読めないらしい。
対話にならないって。

>>299
>>253も読んだら？

>>300
収入の問題は関係ないかもしらんが、
収入と合わないくらい労働環境がひどい最も大きな要因は
大学病院看護師が働かないこと。

>>毒キノコ


大学外の病院で研修医が雑用に追われる事が少ないのは
なぜか？

（スルーせずにレスしてほしいのだが。）

>>300は>>298様へのレスです。

私も働かない茄子が大学病院に多いのは身をもって知っています。

>>302様　>>304様
茄子が働かないのは研修医という奴隷的な存在があるからあぐらをかいている
という事ですね。
私もそれは同意します。

それに加えて･･･
茄子だって極悪人なイメージがつくのは嫌です。
世間一般に、研修医という前時代的な存在があるという現実が
知られていないから、茄子もそれに安心して流されているのでは
･･･と思うのです。

大学外の病院の研修医さんも知っていますが、
大学病院程ではないですが、カルテの紙を補充したり雑用していました。。。
雑用はそれでも決して少なくはないと思います。
もっと専念してもいいのでは？と思うぐらいですね。

あの･･･現役医師の方々に質問なのですが、
研修医は何を学ぶための期間ですか？
何を学べばもっといいと思いますか？
茄子が仕事を肩代わりしてそれは学べますか？
（煽りではありません。。まぢれす）

大学病院以外の研修医は恵まれているのですか？
私はそうは思いませんが。。。。あれで恵まれているなら
医師の恵まれているという感覚を疑います。
茄子の新人時代も酷いですが、比較にならない程酷いです。

後、これは私の個人的な感想ですが、
研修医に対する上司の接する態度。
あれって外病院よりも大学病院の方が酷いのはなぜですか？
（疑問なのでスレとは関係ありません）

>>304
カルテ紙の補充くらい10年目の医師でも自分でやるよ。
大学外の病院では採血も点滴もしなくていいし、患者の理学所見、
検査出し、処方、治療方針の決定など、医師としてのほんとうの仕事だけ
をやっていればいい病院が多い。大学病院と比べてはるかに雑用が少ないよ。
この事実をしらばっくれて否定しようとするなよ。

もう一度聞くが、

大学外の病院で研修医が雑用に追われる事が少ないのは
なぜか？

論点をずらさずに
ちゃんと答えられるのか？

すみません、明日（今日か）早く出勤しなくてはいけないので
お先に失礼します。。。。

過労で大変なのは傍目から見てもわかります。。。
倒れないでください。。茄子だけでは患者さんを助けられません。
医師が居ないと茄子の仕事は成り立ちません。

おやすみなさいませ。

まあ大学外で研修するほうが一般的に雑用がすくない
ということを知らないんじゃ、根本的に話にならないよな。

もっと勉強して来いよ。

>>309
都合が悪くなったら逃亡かよ・・・。
やっぱり毒キノコは大学病院看護師のような気がしてきた・・・。

>>308様
寝る前にレス。

カルテの紙の補充。。。研修医以外にやっている所を見た事がないのです。
後、検査データー貼り。
（さすがにPCに依存率が高くなって検査データー貼り自体少なくなったが）
大学病院程ではないが茄子の手伝い的な事をしている研修医さんもいます。

私が言いたいのは、大学病院も外病院も同じ程度雑用をしている事ではありません。
大学病院程よりは「ある意味」環境が整っていると思いますが、
外で働く研修医が「楽」だとは思いません。
Drさん達は同じDr内でも「あいつは外病院だったから楽だよな」と
差別するのですか？

>>311様
違います･･･元大学病院茄子です（藁

ってそんなことはともかく、明日（今日）早いのはまぢなので失礼します。。
おやすみなさいませ。

>>312修正
Ｘ同じ程度雑用をしている事ではありません
○同じ程度の雑用だとは思っていません。

ではでは本当に失礼します。。。。

>>312

だから、話そらさずに答えろよ。質問してるのはこっちだろうが。

大学外の病院で研修医が雑用に追われる事が少ないのは
なぜか？


楽かどうかなんて聞いちゃいないよ。

肝心なところになると話をそらして逃げる。
やっぱり元大学病院看護師だな。いかにもだ。

大学病院看護師はこんな奴らばっかりなのか？
確信犯なのかそうでないのかわからんが、
自分達がサボっているという事実を認めようとしない。

こんな奴らと話し合いなんてやっても無意味だな。
厚生省とか、上からの圧力でどうにかするしかないと思う。

あらら･･･お休み前のメールチェックしていたら。
寝させてくれよ。。。。逃げじゃないっつーの

大学外の病院で研修医が雑用に追われる事が「比較的」少ないのはなぜか。
それは茄子が働くからでしょう。それを否定する気もない。
（つか暗黙の了解のつもりで言わないだけ）
大学病院の茄子が外の茄子よりも働かない傾向にあると以前から言っているのに。
普通それを言ったら>>315の答えを言うまでもないと思うが。

言うまでもないと思っていたのですが、
もしやそれを否定（逃げ）していると思ったのですか。。。
すみません、上記を早く付加すべきでした。
お手数おかけしました。

本当に寝るよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜（つか寝させてくれ）

>>317様
早く外に訴え出てください。
それを下手なプライドで訴えない人が多いので。

では（オフライン）

318
>>大学外の病院で研修医が雑用に追われる事が「比較的」少ないのはなぜか。
>>それは茄子が働くからでしょう。


じゃあ大学病院で研修医の雑用が多いのは

「茄子が働かないから」

ということになるな。

つまり、大学病院において研修医が良質の研修を
受けられないのは、大学病院茄子が働かないから
という結論に達する。

おいおい。。。まだ続けているか。。君

・大学病院で研修医の雑用が多いのは
茄子が働かないから＞まあそうだろ。
それ以外に本当に原因はないですか？
大学の構造の問題は？

・大学病院の研修医が良質の研修を受けられない原因
大学病院が働かない
以外に本当にないと言えるのか？
外病院の研修医が良質な研修を受けられているとは思えないが。

どうしてそういう結論になるかなあ。。。。
茄子が出来ることは働く事。これには間違いない。
その他の事情は蓋をするのか？
君、問題はひとつならとっくの昔に研修医問題は解決しているでそ。

医師同士で解決する問題や
外にアピールする問題や
お役所が解決する問題を無視するのか。

以前も言ったが、研修医をとりまく環境がひどいなら
外に訴えかけろと。
それを言ったら医師がどう言ったと思いますか？
そんなこと出来ない。茄子はいいよな〜数集めて言いたい放題外に話せて。

これだけは看護のお偉いさんに感謝すべきことだが、
地道に何度も何度も外に対してアピールしてきた結果。
茄子同士でつながりを持ったから。

医師はどうですか？
横のつながりは色んな事情で持ち辛いのはわかりますが
だからって出来ないとやらないは違う。

おやすみ。。。。。。。撃沈

>>322
じゃあ言い直そうか。


大学病院において研修医が良質の研修を
受けられない最も大きな要因は、大学病院茄子が働かないから
という結論に達する。 （他にも要因はあるかもしれないが、小さい。）

＞３２４
その通りだが、ボケ茄子に言っても無駄だよ。

大学病院の糞茄子の中でもリハビリ科は最悪。
これ定説。

あのー、大学でも私立は別にしてほしいな。
うち、私立だけど鬼のように忙しいよ。
いつも深夜まで残業だし。
研修医もそんなにいないから、大変。
一般病院だと看護助手が多くいるけど、大学は病棟に一人か二人しかいないから、雑用も全部やる。
一般病院だと、オムツ交換は全部は助手なんてところあるしね。
大学の医師からみると、大学のナースは楽だとか、動かないなんて思うかもしれないが、
ナースの立場でいえば、一般病院のほうがはるかに楽。
以前は個人病院にいたけど、定時であがれたもんね。

国立大学病院はどうなのかしらないけど。

>>327

私立大学はいろいろあって、とにかく良く働くところと、
ここは国立か、というくらい働かないところがあるらしいな。
おれは私立大学に勤めたことはないからよく分からん。

＞３２７
ここでの「大学病院」とは、世間が白い何とか、と思っているような所です。
私立医科大学は、「大学」と思われていないし、俺も思っていないです。
開業医が金で医師免許取る所です。
同列に扱ってはいけないし、格も違います。（良し悪しは別ですが）

なんで大学にしたの？
これ以上補助金なんてでるわけないでしょ。

国は君らのこと奴隷としか思ってないんだからさ。
奴隷に残飯を出す必要はあっても、きれいな白米を出す必要性なんてないでしょ？
補助金を設備に使うことはあっても、君らに使うことはないよ。








それくらい気付けよ
　　_, ,_
（　・∀・）ｸｸｸ

で、研修医は茄子の奴隷なんだよ。

あの、質問です。
医師の中では研修医さんはかわいい後輩ですか？
それとも生贄ですか？
それとも奴隷ですか？

ただ同然でこき使うための下僕ですが、何か？

>>333
が標準的な見解

え。。。。。そうなのですか。。。。
茄子でも新人茄子を下僕だなんて思わないのに。。。

それほど医師の環境は荒んでいるのかな。。。
つか、、、下僕があって当然、騒ぐ方がおかしい（女々しい）という考えなのでしょうか？

下僕扱いされて育った医師は
新人を下僕扱いするもんだよ。

茄子が研修医を下僕扱いするのも問題だがな。

>>336様
そういう茄子は同僚ながら茄子だとは思っていません。
下僕とか作りたがる人って。。。。。職業関わらずあふぉ臭いもの。。

下僕を作らないと舐められるとでも思っているのかな。
一部の茄子も、一部の医師も。

研修医は社会人１年目でもあり、洗脳されやすいのですよ。

どの業界の見習いでも、労働者の権利はあるはずだが、研修医には
義務しか存在しないのです。

でも本当に、大学看護婦はひどすぎると思うよ。
また、大学院生・無給研究医の扱いはさらにひどいものだと思う。
　（日経にも紹介されたが、、）

もう、大学の医局を辞めるからどうでもいいことだが、、。
思い出すだけで、むかつく。人生を無駄に使ったよ。

あーあ。。。。こんなことなら
大学病院でもっと研修医さんのために動けばよかった。。
（って当時もこそっとは動いていたけど）

>>332
どれも違う
後輩であるが、可愛いかどうかは別。
教育しなければいけない部下であるといったところかな。

>>337
つまりは、ほとんどの大学茄子はあふぉ臭いというわけですな。

まあそういうことですかのう。

でも本心は大学茄子にとって研修医は下僕というよりも
意識にすらあがってこない存在なのでは。。。。

石にも漏れが苦労したんだからお前らも苦労しろなんていう大ばか者もいるけどね。

自分が味わった苦労は、他人には味合わせたくないと思うかと。。
なんだか負の連鎖ですな。。

今度の新研修医は５時以降は労働させられないし
カンファレンスばっかしでぐるぐるまわってまともに
患者ももたないので雑用は中堅にきます。いい年して
茄子がやるような仕事をいいおっさん医者がやるはめに
大学やめよっと。

>>346
俺は去年からそんなことわかってたからもうやめてるよ｡
おいしいところは早いもの勝ちだからね｡

ナース白衣下のスリップに萌え〜

>>339
研修医のために働くだと？アフォか？当然やるべき仕事をしてただけだろ。
普通の病院の茄子は皆やっている仕事をして研修医のために働いてやったように思うな。
キノコの周りが異常過ぎて、その中では少しはマシだっただけだろ。
茄子ができる範囲で下働きをするのは当然だ。大学の米って立場の弱い研修医を利用して、
そいつらに死ぬほど雑用を押し付けて自分は楽をしようとするヤシばかり。
研修医が体壊そうが、ノイローゼになろうが知らん顔。自分さえ楽すればいい
人間の本性なんてそんなもんなのかな。悲しくなるね。

>>349
>>人間の本性なんてそんなもんなのかな。悲しくなるね。

これは俺もそう思う。看護師は労働基準法遵守というポリシー
で動いてるのではなく、（もし労働基準法をほんとに大切と思うなら
他職種の過剰労働についても目を向けるはず）
単に自分達さえ良ければいいという「利己主義」と、
できるだけ怠けて楽して儲けようという「単なる怠慢」と、
弱いものにすべてを押し付けるという「動物的な弱肉強食理論」
で行動しているだけだと思います。

ぷっ、
そんな奴らの奴隷の奴らって・・・・

人間として終わってるねえ。

ぷぷぷ。

マイナー科ならそこまでしんどい思いしなくてすむのにねえ。
メジャーにいった奴らは泣き叫べ。

クククク

あちこちのスレでしばらく前から妙なのが紛れ込んでるな。

阪大スレの学生さんじゃないのかな？

奴隷はしゃべらなくていいんですよ。
黙って茄子の下僕として働いてればね。

文句あるなら大学病院に行かなければ良いのに・・・

大学は藁かしてくれる医者が多いよなあ。

月給20万くらいで暮らしてるぜ、こいつ、みたいな奴が多いですよねえ。
しかも、大学茄子に苛められ放題、
ぷぷぷうぷぷぷぷうぷぷううっぷうぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷうぷ

笑えるなあ、
マゾが医者やってるんだ？

ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ

プシコは医者辞めろよ。
醜い医者がいると医者全体の地位が下がるだろ。
家畜人に医者を名乗って欲しくないんだよね。

>文句あるなら大学病院に行かなければ良いのに・・・

この一言に尽きるよ。全く。
どうして、新卒を雇うのに飲み食いさせていると思う？

自分のやりたい研修を思いつく人は、その点について
自分から考えて行動しないとね。

いつでも行動起こしていいんだよ。

なにもできない弱者がこのスレでオナニーしてるにすぎない。
実質は奴隷同然に身のくせに。

歯医者さま

今日も生還できました

ありがとうございました。

４月からはむしろ研修医は責任もたされないから
学生と同じ見学ばっかりになり、点滴などの雑務は
中堅医員にいく。過労死のリスクは研修医から医員に
うつる。教授様は相変わらず病棟からほど遠い医局に
いて病棟へは週一回の回診のときだけ。医局で秘書や
学生たちとケーキ食べながらご歓談してる教授に現場
の悲惨さはわからないから奴隷の中堅医員は過労死。
急患のカルテだし、点滴とりすべて先生の仕事で
事務屋、看護師は責任をすべて医者になすりつける体質。

>>356
下品な煽りは止めなさい。

>360
５から10年目くらいの医者ね。
かれらは，研修医のときこきつかわれ，
関連病院から帰ってきたらやっぱり
こきつかわれる運命なんだね。

>>360
俺はもう大学に帰る事がないだろうけど、
残ってる人はもっとがんばって茄子を動かしてくださいよ。
せっかく研修医脱走計画がうまくいってるんだから、
この期を逃すとあと100年くらいはチャンスないですよ。

>360
５から10年目くらいの医者ね。
かれらは，研修医のときこきつかわれ，
関連病院から帰ってきたらやっぱり
こきつかわれる運命なんだね。

大学や科によっては多少なりとも違いがありますか？

おいおいおまえら、研修医がいなくなっても
結局医師が点滴、採血、クロスマッチか？
ひょっとして一人IVHもやんのか？

こんなんじゃいつまでたっても大学病院は
仮性人不足だぞ。

＞仮性人不足
言い当てた言葉ですね。
大学病院はどの病院より看護師も医師も数多いのに、
少なくとも下っ端医師は、過労状態。

>365
当然そうなるかと。
だから上で何度もいわれているように、
研修医問題と大学看護婦問題は、
区別して考えるべきなんですよ。

ヤフオクで、入院中に盗撮した糞看護死のスカート内のパンツ映像を出品して
めでたく落札されたんですが、落札者への品物の宛先が入院していた
北○病院の医局で、受取人が入院していたリハビリ科の医師でした。
主治医じゃないですが、同じ部位グループ内の医師なのでお互い知ってるし、
特徴ある苗字名前だし、入院時にこっちの住所は当然知られてるしで、
巧いことキャンセルする方法はないですか？
助けてくださいマジで。

>>368
ﾜﾛﾀ

>>366
大学病院看護師こそ正真正銘の名義貸しでしょう。
医師と違うのは実際に現場にいることだけで、実際働いてない
のは同じです。

復讐
http://gos.jp/alt/patio/patio.cgi?mode=view&no=14

お昼に俺のﾐｶﾝ果肉ゼリー食われた。
　　　　　　　 ┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　 ﾉ (；ﾟДﾟ) ＜このボケナスがぁ！！
　　　　　 / （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

ギンギンに冷やしてたのに・・うう・・・。

東北大病院、不整脈の治療薬大量投与で患者が心肺停止

東北大学病院（山田章吾院長、仙台市）は３日、先月中旬に転院してきた宮城県内に住む６０歳代の男性に対し、
通常の５―１０倍に当たる不整脈の治療薬を投与し、心肺停止に陥らせる事故を起こしたと発表した。
蘇生措置を行ったが、男性の意識は回復しておらず同病院は同日、宮城県警仙台北署や文部科学省などに事故を届け出た。
病院側は事故当日、男性の家族に謝罪し、事故調査委員会で調査を進めているが、
点滴の送り出し量を自動制御する輸液ポンプを交換する際、３０歳代の女性看護師が初歩的なミスをし、
薬が大量投与された可能性が高いとしている。
山田院長によると、男性は胸に水がたまる病気で市内の別病院に入院中、不整脈が見られたため、
治療薬のリドカイン（商品名・キシロカイン）の点滴投与を受けていた。
１月中旬に東北大病院の病室に到着後、女性看護師が点滴の輸液ポンプを大学病院のポンプに交換した。
薬が患者に一気に投与されるのを防ぐため調整弁を閉めなければならないが、
看護師は「閉めたかどうか記憶にない」としている。
同病院によると、同種の医療ミスは過去２年間、国立大の病院では報告されていないという。
山田院長は会見で、「家族にご迷惑をおかけし心からおわび申し上げます」と述べた。

＞輸液ポンプの交換・設定・管理は、先生の仕事になりまつた。

なにもかも先生の仕事というスレ通りの進行ですね。

>>375　仕込まれまツた。
　　　　　　　 ┌┐
　　　　　　　んvﾍゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　 ﾉ (；ﾟДﾟ) ＜ブドウ食え！！
　　　　　 / （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　 　 　 　 ﾞ:､..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

応分の責任を負わない労働者には、
微少な賃金しか支払わなくてよい。

どの職種であれ、責任に応じた給料が妥当だと思うが、。

リドカインを５倍の速さで点滴、意識不明に　東北大病院
http://www.asahi.com/national/update/0204/001.html

精神科「あんなに長時間働くとは・・・メジャー医は仕事中毒者だな。」
眼科「まったくだ、あんな奴らにはついていけねーよ。異常だぜ異常。」
皮膚科「そうですね。彼らはよくがんばりますね。私以下の時給で。」
精神科「報われない労働だな。借金を抱えた夫のために
リスクを犯しながら風俗で働く妻のようだ・・・何かの人格障害があるに違いない。」
眼科「あんな異常者どもについていかなくてよかったぜ。
当直もほとんど起こされないし、給料も高いし、ウハウハだぜ。」
皮膚科「精神科さん、きっとあれは洗脳のせいだと私は思いますよぉ。」
精神科「なるほど、体育会系部活での理不尽な生活。閉鎖的な医学部での暮らし。
異常な環境で長年暮らしているうちに異常を異常とも思わなくなるわけですか？」
皮膚科「ええ、鞭を打ち続けて最初は痛かったものが最後は快感に変わるみたいな。」
眼科「けっ、醜いマゾどもが。」
皮膚科「まあまあ、我々はＱＯＭＬある暮らしが出来て良かったじゃありませんか。
洗脳されなかったんですよ。」
精神科「しかし、ローテを義務付けられる下は可哀想ですね。」
眼科「まったくだ。俺はポリクリであんな異常者のもとで働きたくないと思ったからな。」
皮膚科「メジャーには恐ろしい人が多いですからね。」
精神科「異常な環境で働いてると異常者になるんでしょう。
医学部というところは狭い閉塞した世界です。
そこで長年育つわけで、そのまま奴隷コース一直線。
きっとメジャー医はそういう連鎖を分かってないのでしょう。」
眼科「あいつら、あほだからな、分かるわけねえわ！！」
皮膚科「まあ、俺らは俺らでＱＯＭＬあるいい暮らしが出来るということですな。」
全員「乾杯！」

>>380
「落ち」なしか。

>>380
どこ立て読みするの？

>374
どういうことですか？
イノバンの量を上げたり下げたりするのに、医者をコールするのですか？
大学ならあり得る話だから、笑えない。
そのうち、循環器作動薬は、濃度間違うと大変だから、
医者が準備することになるのでしょうかね。

>そのうち、循環器作動薬は、濃度間違うと大変だから、
>医者が準備することになるのでしょうかね。

大学や一部の国立病院だと十分ありうる。。

すると、医者が他の診療業務が出来なくなる。
すると、病院に押し寄せる患者さんを診察しきれなくなる。

過労で、医者が倒れる。or医者が大学病院から離れていく。

すると、医者不足が深刻な大学病院・国立病院に。。

以下続く。

「失敗するかもしれないから先生やって。すべて先生が責任かぶって。」
などと平気で抜かす茄子がいるが、
じゃあなんでおまえの職には国家資格がついているのか
小一時間問い詰めたい。

>>385
最近知ったんだけど、茄子用のクエスチョンバンクって300問しかないの？
これで国家試験受かるなんて信じられん、っていうか国家資格なんてそんなもんだったのか
医師用のクエスチョンバンクなんて(ry

申し送りとカンファだけで、実働なしなのに
なんで3年も学校に行く必要があるのだろうか？
国家資格などにしなくても、ズーズーしささえ備わっていれば
十分だと思うが。

はああ。来年度から研修医不足のため、医員や院生も採血・ルート取りなどの雑用業務をすることが正式に決まりますた。今いる研修医から哀れみの目で見られますた。

>>388
東北大学ですか？

大学病院なんざ、逃げるが勝ちだな。

>380
はホントその通りだと思うけど、
だったらなんで、精神科医etc.
でなく那須が叩かれるんだ

大学病院の給与を今の数倍に引き上げると、
医者がこぞって大学病院に流入し、
大学病院・国立病院の深刻な医師不足が解消され、
そこに勤務する医師が過労で倒れることもなくなり、
病院に押し寄せる患者を診察し切れるようになり、
医者が他の診療業務ができるようになる。
つまり、給与を引き上げれば万事解決。
さぁ、みんなで叫ぼう！ 「もっと金払え！！」

人件費を適正に配分しましょう。

単純に今大学病院にいる医者が減っていくのはしょうがないでしょう。

すると、医者が診れる範囲の患者数しか受け入れが出来なくなり、
結果としてアクセスが適度に制限されて良いんではないでしょうか？

大学病院にいっても、受診予約券だけもらい受診は３日後とかね。
どうよ？これ。

「医者が減れば、患者も減る。」これは格言かと。

「患者離れのいい医者が、本当によい医者だ」
現代の大学病院医師によくあてはまりますよね。

大学病院の雑用奴隷は研修医から院生、医員、助手クラスまで
含まれることが決まりマスタ。研修医は勉強会やらカンファレンス
で忙しく、残業もさせて過労死させると問題なので午後５時で
帰ってよいことにナリマスタ。体力のおちた３５くらいの古参
医員が次の過労死候補です。点滴当番など雑用をいい年こいて
再びしないといけません。研修医は遊べるぞ。医員の過労死が
続出してこの制度はどうなるんでしょ。

なんだか一部香ばしいでち。。。。うーん芳醇な香り

大学病院は高度医療が売りです
治療を受けたい方は通常料金＋大学特別料金でどぞ
そのまにーがスタッフの給料になります＞つうのはいかがかしらん

一般企業なら多量リストラ出来るけど、病院は出来ない。
自主的に辞めると某所のように叩かれる。。

ちなみに>>380はコピペ一部修正ばーじょんですな

>>388
マジかよ？
なんで負けるんだ？
採血やルート鳥などナスにやらせればいいだろ？

おまえらもっとがんばれよ〜。
医師が指令系統でナスは本来補助だぞ。
スタッフクラスの医師が
大学茄子ごときにビビることないだろうが。

>>396
そんなこといったいどこで誰が決定すんの？

現場を知らない教授どもが勝手に決めてんの？
医局長クラスが団体で結束したらナスごときに
負けるはずないと思うのだが。

それとも茄子たちはもうなりふりかまわず怠けに
走って手が付けられない状態ですか？
学級崩壊なみですか？積み木崩し状態ですか？

つか勝ち負けの問題ですか。。

医師のコア業務と看護師のコア業務、まあそれにその他技師連の
コア業務。全部を足したら、多分病院業務の半分くらいだろう。
その他の部分を押し付けあうわけだから、勝ち負けといっても強
ち間違いではない。

勝ち負けの問題にしてきたのはむしろナースの方ですね。

>>396
どこですか？

>>400
「ナスごとき」

なんて表現使っちゃいけないな

>400
大学の人事体系をみれば難しい。看護部や事務部門が
一般につよくやつらを敵にまわすと仕事ができなくなる。
民間病院だと院長ー医者が看護婦、事務も統括してるが
大学のようなおおきな組織では各部門が独立してて簡単には
いかない。だからこのスレのタイトル何もかも先生の仕事
となる。午後５時以降のカルテだし、患者の病棟への搬送、
点滴、採血何もかも医者の仕事なのである。
こんな変なのは日本だけでアメリカでは超有名大学でもパラメディカルは
たくさんいて分業してる。まさにこの国の医療は崩壊してもおかしくない。
にもかかわらず現場を知らない功労賞が部分的にアメリカの研修医制度
をまねると大学の雑用が研修医からスタッフに移行して外来の入力やら
すべての雑用を医者１人でしなければならなくなる。

スレ違いながら実話

アメリカに留学した先生が、手術室でオペ患者を手術台に
乗っけるのを手伝ったら、君の仕事じゃないと言われたそうだ。
搬送係りがちゃんといて、その人たちのしごとらしい。
先生は大学病院にずっといたので反射的に手が出てしまった
らしい。
雑用多い大学病院なんてもう戻れなくてもいいや。

>407
> 雑用多い

そういう仕事を文句言わずこなすのが
いい医者だっていう妙なすり込みがあるからねえ
日本では。

>>403
同意。

>>408
たしかに。疑問を呈したり文句を言ったりなんてできない。
さもなくば、熱心じゃないというレッテルを貼られてしまう。

茄子の無駄な会議→会議中はいっさい処置つけませーんと言う割に
会議の内容はどうでもいいこと。んな会議なんてするな。
茄子の無駄な書き物→記録はだらだら長く書かずにもっとまとめて
書いたらどうだ。紙と時間の無駄。書き物の量が多いほど早く婦長に
なれるのだろうか。

こんな下らん仕事を減らして本来の業務をしたほうが、看護士
さんがたの精神状態も改善するだろうに。
デスクワークじゃストレスたまるっての。
あれこれ理屈をこねて石に仕事をやらせようとしてる間にｉｖ
しに逝けって。茄子がｉｖしたほうが患者も喜ぶッての。

き○き大学　○゛科の教授　お○の
セクハラやめろ　

医の笑点よりこぴぺｗ　
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1071548987/l50
「あの病院、研修医が採血するのよ」
「まあ、ひどいわねぇ」
「おまけにねぇ〜　ナースコールを押しても、研修医が来るのよ」

改変して再投稿します

さてそろそろ次のお題に…山田くーん、例のもの配ってぇ。
（はーい、と山田、メンバーにおばさんカツラを配布）
今度は皆さんおばさん患者です。病院のことについて愚痴って下さい。
あたしが「まぁ、ひどいわねぇ」と云いますから、さらに一言。

「あのクリニックの看護婦さん、偉そうなくせに採血も点滴もまるで駄目なのよ〜」
「まあ、ひどいわねぇ」
「大学病院ではちゃんとつとまっていたのかしら？」

大学茄子の奴隷だって・・・ぷぷぷ

>>401
勝ち負けの問題じゃなければ
いったい何の問題なんだ？

これだけ研修医が減ってもまだ大学病院看護師が
働かないとなれば、来年から研修医の数はさらに
激減するだろうね。

研修医が働かないどころか医局員が大学に
もどってこない事態も起こりうる。
大学院生も減るんじゃないか？
助手も雑用に追われて、日本の医学研究レベル劇下げ。
日本も終わりだな。誰かさんたちに食いつぶされて終わり。

>>416
茄子パワー恐るべし。
漏れも大学もう戻りたくないな。

>>407
わたしの留学先でもそうでしたよ。
Nsの仕事を手伝おうとしたら「Nsの仕事が好きなの？」と言われました(w
医者に高給払っているのは医師にしかできない仕事をして貰うためであって
医師に雑用なんかさせたら医療資源の無駄になる、のだそうです。
日本の医師は薄給だからそれに応じた奴隷労働しているんですかね。

今までの看護師は看護助手にして、

大学病院は完全に看護師に食い物にされている。
もはや病院本来の機能などどうでもいいといった感じ。
全国数万人の大学看護師の扶養機関に過ぎなくなっている。
税金を働かない看護師に分配することが主目的。

手塚治虫の「陽だまりの樹」というマンガを思い出すよ。
江戸末期、日本という大樹は特権階級である武士に食い物にされ、
今にも崩れ落ちようとしている、といったテーマだったと思う。
江戸幕府という腐った樹は崩れ落ちたけれど、いずれ大学病院も
大改革が起こって今のような怠け看護師は一掃されると思う。

>>396
大学病院のくさり果てている原因は、>>396のように、
茄子との仕事配分を決める段階で生じている。
ここで何も考えてない人のよすぎる医師たちが、
寄生的茄子の思惑にまんまと嵌められるのである。

いくら研修医が現場で茄子に文句言っても、
「決まりだから」
と言われて終わり。

いくら大義名分をもって望んでも、力を伴わなくては何にもならないと
痛切に思うよ。
無駄を一掃するためには話し合いじゃなくて力なんだよな。

単純に大学病院に戻らなければいいだけの話

大学病院勤務反対の草の根運動します。
大学帰れッて言われたら、拒否して医局を出て行く。
でも、漏れDQN-Dr.だから帰れなんて言われないだろうな。

>>418
>>医者に高給払っているのは医師にしかできない仕事をして貰うためであって
>>医師に雑用なんかさせたら医療資源の無駄になる、のだそうです。


それだよそれ。
まったく正しいよ。ストライクど真ん中だよ。
なんでそんなことが日本の大学病院で実現されないのかね？

マスコミはいっせいに大学病院看護師を叩くべきだよ。
こいつらはおそらく今日本でもっともタチが悪い種族だと思うが。

>>418 ワークシェアリング！インドでは捨てた人は拾ってはいけないらしい。拾う人の仕事がなくなるから。

【全国最大の被扶養者集団】大学病院看護師Part5【税金の無駄遣い】

みんなで大学病院やめようぜ。
茄子は俺らより生意気だから
明日から茄子とコメだけで病院の仕事すればいいんだよ。

みんなそう思わないか？

もうやめよう、馬鹿馬鹿しいから。

そーだそーだ辞めようぜage

>>418
本当にその通りだよ。
医療資源の無駄使い辞めたらもっと早く家に帰れるよ。

>>424 でも大学病院では茄子の給料>>研修医、医員、院生の給料だから(ry
欝氏

【医師逃亡】大学病院看護師Part5【医局崩壊】

別に医局辞めたって、関連病院にいくらでも就職できる。
今年の研修医のマッチング数が少なかったことによる
医局員の大学への引き上げで各ジッツが大学に対して不満を持ってるから。

引き上げ命令を拒否してそのままその関連病院に居座り、医局をやめた奴もいた。
さっさと出向先の病院でコネクション作ってやめた方が良いと思う。

一般の企業なら、
こんなロクに働きもせず待遇改善要求だけ激しくやりまくる
奴らなど、即リストラだけどな。お荷物なだけだから。

独立法人化させたら、どっかの企業から敏腕経営責任者を
トップに据えるべし。怠け体質の抜けきれない奴らの
クビをビシバシ切っていって欲しい。

他力本願はダメだよ。
どうせ国は何もしない、何も考えてない。
マスコミを見てみろよ。
俺達を叩くことはあっても茄子を叩くことなんて無いじゃないか。

大学茄子以下の労働環境で大学茄子以下の給料でいいというマゾ君以外は大学なんて辞めちまえ。

>>424
漏れも鬱死だよ。医員時代なんて最悪さ。
研修医よりはバカにする香具師減ったが雑用は相変わらず。
それで、新人茄子より年収低いってなんじゃ！！
バイトしなきゃ妻子養えんじゃないか！！！
よそでは、もっと大事にされるし。なんて、思い出したら
怒りカキコしてもうたよ。

と、思って俺は辞めたよ。医局ごと。
もう、大学病院とは無縁となった、わけだ。

今回の事態をみて再度思った事。
やっぱりこいつらはともに歩むべき仲間なんかじゃないってこと。

敵だよ敵。看護師というイメージに騙されがちだけど、
根はとんでもない奴らだ。
甘いこと言ってたらどんどん食い物にされる。

こいつらに対してはとにかくまず「No」を唱えるという、
与党に対する野党のような姿勢で望まなければならない。

ああ、君達は哀れだね。
私はずっと大学とは関わらないように暮らしてきたよ。
同期の奴らより金持ちだし、暇もある。
茄子も良い奴ばっかりだ。

大学みたいな貧乏臭いところで働くと私の白衣が穢れますからね。

みんなもはやく外に出た方がいいよ。
医局崩壊の時代なんだよ。
医局が崩壊しても市場原理で医師と病院は生き残るから問題無いよ。

ちなみに私は大学の怠け者達（医師じゃないよ）は人間とはみなしてないから。
醜い豚と言わずしてなんと言おう。

豚と一緒に働きたくないもんね。
だから私は大学とは関わらずに暮らしている。

大学のスタッフ医師（助手以上の教官）も働かないぞ！
あいつ等、医員にすべて任せて自分たちは何もせず口だけ出す！
いい加減にしろ！！！

だから、文句言うくらいなら大学やめなよ。
そうすれば君達は新しい一歩を得るだろう。

>>439
おおっはげどう！！！
医局は研究をするだけに専念し、大学病院で臨床するのをやめればいい。
オペしたければ関連病院にいけばいいし。
大学病院をつぶせ！！

研究第一で病棟なんかどうでもいい管理職医師が
無関心でるのをいいことにサボりたい放題の看護師が跋扈し
下っ端医師がヒーヒー言い、医療費高騰を招いて国民にも跳ね返ってますの図。

ってことでよろしいですね？

>>442
医療費高騰の理由の説明をキボンヌ。by441

>>441
サボり看護師を雇うことは人件費の無駄遣い。人件費がかさんで
医療費を高騰させているということです。

研究も臨床も教育もだめな教官大杉。

>>441 なくていいもの　大学病院　というより　日本の医学部、
留学のための奨学金をだして医者は外国で養成したら、と思う日々です。
どうせ茄子はそのうち外国人になるでしょうから。
アメリカでは　白人茄子→黒人茄子→フィリピン茄子（除郊外）になったんだから　

学位のために動物を殺すのはやめようね。
http://mbis0.tripod.com/animaltest/main.htm

日本の医学部は本当にいらないよ。
大学も９割壊して、研究する人材は日本の一部で研究すればいいし、他はアメリカにいけばいい。

日本は学位のために低レベルな実験を行いゴミ論文を書く奴が後をたたない。
何も全員が学位を取るために大学に残る必要は無い。
研究したいわけでもなく大学に残ろうとする奴は本当にゴミクズ。

>>447
たしかに。
エヴィもほとんど外国のものだしな。
いい論文のテーマは思い浮かんでも
どっからも金が出てこないのでできないし。

なんか変な寄生厨が沸いて出て仕事しないし
ろくなところじゃない。

>>444 >>446
外人さんが茄子になる→人件費抑制＆医療者同士の会話は英語
カルテも英語→にほんの使えぬ茄子ほぼ全滅
以前勤めてた病院の院長も、将来的には外人茄子が来るかもって
言ってました。

カルテを英語で書けない石はいないだろうし。
英語苦手な石でも茄子よりも早く英会話上達できるだろうし。

>>449
それいいな。
フィリピン人は英語とスペイン語が標準装備らしいし。

>>450
スペイン語？

>>450
タガログ語じゃないか？？
スペイン語できたフィリピン人って凄く昔の話じゃない？？
と、まじレスしてしまった。

英語で症状説明できない患者→アボーン

>>453
DQNなPtの判別法ですか？

>>451
地域によって違うのかもしれないが、
このまえ外来に来たフィリピーナが言ってた。
フィリピンはアメリカの植民地になる前にスペインの植民地だったから、
フィリピン人はみんな土着語とスペイン語と英語ができるのが当たり前なんだと。

そのフィリピーナは日本語もできたから4ヶ国語ペラペラだった。

俺もタガログ語±英語だと思っていたよ。

>>449様
>将来的には外人茄子が来るかもって言ってました。
それってかなり昔から言われている事だけど、
現実的には語学の問題があり難しいぞな。
その手の話を真面目に話す勉強会に出席した事があるのだが。
人件費が安く済むと一見思われるが、実は日本語を実用的に出来るように
トレーニングする設備や受け入れ等の問題から、
日本国内で茄子を養成する方が安上がりなのだそうです。。。はい

アメリカを例にあげているが、そもそも準英語圏と圏外では事情が違う。

スペインの植民地だったのは知ってたものの
今のフィリピン人はスペイン語ができないと
思い込んでました。すいません。
繁華街病院で当直してると、たまにフィリ
ピーナさんがくるので、今度来ることがあったら
聞いてみます。英語通じるからやりやすい。

インドネシア人が外来に来た時はその子の
インドネシア語会話の本とマスターの話と、
筆談で大変でした。すれ違いスマソ。

>>458
すれ違いついでだけど、
そのフィリピーナがホラ吹きの可能性も否定できませんので
悪しからず。
気になって検索してみたけど、どうも公用語は
タガログ＋英語らしい。スペイン語のほうはちょっとあやしいね。

>>457
たしかに、アメリカの茄子が外国人なのは
英語圏の国がほかにいっぱいあるからで、
日本語圏の国は日本以外にないわけだから、
外国人茄子っていうのはちょっと非現実的だと思うね。

よっぽど看護師のいない無医村とかならフィリピーナ看護師
いそうだけど。

<丶｀∀´> まず、ウリナラの医師免許も認可するニダ。　
<丶｀∀´> 朝鮮学校の卒業生にも医師免許を交付するニダ。

参考スレッド
◎在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10029/1002904514.html
◎在日韓国人に地方参政権をよこしやがれボケ
http://salad.2ch.net/mayor/kako/1001/10018/1001863611.html
◎危険な発言をした在日医師REDを糾弾するスレ
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1003/10032/1003210773.html
在日朝鮮人医師が犯行予告！？（ １ ２ ）
http://news.2ch.net/news/kako/1003/10030/1003020829.html
http://news.2ch.net/news/kako/1003/10032/1003217154.html

外国人医師による治療行為の解禁も提案している。
政府の総合規制改革会議（議長・宮内義彦オリックス会長）
が今年後半に取り組む「重要事項」の素案が２日明らかになった。
http://www.keizai-shimon.go.jp/2002/0920/0920item4.pdf
外国人医師の医療行為（特に先端医療分野）の容認

規制改革推進 第２次答申
http://www.ajha.or.jp/topnews/backnumber/2002/02_12_15_2.html
外国人医師による在日外国人への医療行為の解禁とともに株式会社の医療経営参入を盛り込んだ。

ほか、ググると、go.jpドメインに外国人医師の規制緩和答申がいくつかある。
いらねーよこんなの！

>>457は思いっきりスレ違いでした。すまそ

しかも。。
日本語を実用的に出来るようにトレーニングする
↓
日本語を実用的なレベルまでトレーニングする

日本人なのに日本語おかしい。。。。回線で首吊ってきます

>>462
いや、スレ違いではない。
俺は今の大学病院看護師が働き続けるよりは
もっとよく動く外国人看護師の方がいい。

俺が研修医の頃は法律に従って茄子が注射を単独でするのは
違法だから大学病院とあろう施設ではそれを厳格に守ってると
ばかり信じて、市中病院では茄子がすべき雑用も黙々としていた。
しかし、今や功労賞も茄子が注射していいと認めたわけなのに
なんで日本の大学の看護師だけが注射いっさいしないんだ？
そもそも研修医の負担が大きいのは大学では本来市中病院では
看護師や事務がすべき仕事が研修医にいってるからだろ。
今度の研修医を守る改悪により本来看護師、事務がすべき
点滴、カルテ出しなどの仕事が医員、大学院、助手にまわってくる
ことになる予定（うちの大学では）。大学病院の働かない看護師、事務を
全員リストラしてよく働く外国人や民間病院の看護士、事務を雇うべし。
そうすれば研修医も医者の仕事を覚えられ、医員以上も本来の仕事ができる。

>>457　毒キノコ（羊）さんだ。
初めまして。
４４９なんだけど、まじレスアリガ。
（その話もその院長に聞きました）
まじ、英語話す外人のほうがよっぽど使えるほど
大学病院茄子が使えんって意味でかきますた。
今は外病院だけど、研修医、医員時代を思い出すと
ほんとむかつく事が多かったので、禿怒れすして
しまいました。
当直終わるまで誰も来ませんように。

Ａは２５歳。大学の研修医でした。給料は月２０万ボーナス無しでした。
Ｂは２５歳。大学の事務員でした。給料は月２４万ボーナス有りでした。
ＡにもＢにも彼女がいました。

Ａは忙しくて、仕事が終わるのが午前０時くらいで、家に帰ると寝るだけでした。
しかも夜にはポケベルが鳴り、すぐに出かけることも度々でした。
彼女はＡといてもちっとも楽しくありませんでした。
Ａは私をかまってくれないし、生活もギリギリだし・・・・
Ａには月２０万の収入がありましたが、そこから医局費１万、教科書２万などの出費があったのです。
しかも、学会費用が時々かさみ、貧乏生活を余儀なくされたのです。
一緒にに暮らしているだけで、それ以外に何も無い。
彼女は虚無感を抱いていました。

Ｂは仕事はいつも５〜７時に終わりました。
家に帰るといつも彼女の手料理を一緒に食べます。
今日はハンバーグか、大好きなんだよね〜
暖かい雰囲気が二人を覆っていました。
「そうそう、今度ボーナス入るんだ、それで海外旅行行こう。」
「いいの？」「ああ、有給休暇取るからね、それに前のボーナスとあわせて
５０万以上あるから余裕だよ」「どこ行こうっか。」
こうして、二人の暖かい生活はいつまでも続きました。

>>467
うーむ、リアリティーあるな。
昔なら、Aは１０年後に開業して大金持ちになり、
めでたしめでたしなのだが、今はどうかなー。

A は　1.　針刺し事故で劇症肝炎
　　　　2.　クレーマーに訴えられて被告人に
　　　　3　過労でＡＭＩ
ってとこが関の山かと。
さて今からラシックスi.v.するためだけに病院でつ。　

>>457　４４６です。別にフィリピン人が日本に来ると言ったわけではありません。
アメリカではそうなった、ということです。経済的に差があれば金のあるほうに人は流れます。
来てほしくないけど、中国人なんかたくさん来て、中には凶悪な人も・・・・

４４６ですが、うちの病院（公的病院）も単純作業にはたくさん中国人（多分派遣）
が働いています。茄子は教育が必要なので今すぐとはいかないでしょうが。

　　　　　　　　　　 ,,..-─'''"￣｀`''ｰ-､_
　　　　　　　　,.r''":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　 　 　 ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::ヽ,
　　　 　 ,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::ﾄ、:::::::::::::::::::::',
　 　 　 .i::::::::::::::::::::;':::::::::::::::::::::;|:::::;'　';::::;::::::::::::::::::i
　　　　 |::::::::::::::::::;':::::::::;'::::::::::/ !::/　 .';:::i:::::::::;::::::::|
　 　 　 |:::::::!:::::::::i:::::://__/_∠-;/　　`ﾄ､ﾄ;::::::i:::::::::i
　　 　 .i:::i::::';:::::::i:::;//／'"_　 /　　　　__`';::::i:::::::!:!|
　　　 .,':::i::::r'ヽ;::|/　 ,r'''"::i`i　　　　 / ::i'i ﾚ'!:::::i/,i
　　　/:::::|::::i, （ ＼　 ! |;;;;;;;i　　　　　 |;;;;i　iﾉ!::::/
　　 ,'::;'::::i::::::ヽ､,,_,　　 `ー'　　　　 、 `"　!/;イ
　　 !::!|::::|::::::!::::::::::＼　　　　　 ,....,　　 .／:|:::::|　やる気を捨てた方が
　　 |:i ';::::|:::::';:::::::::::::r`ヽ､,,_　　￣_,.-''":::::::i:::::|　幸せなのかも・・・
　　 ﾘ　ヽ;L;;__L-､r-| `''ー .￣｀_/｀`''i-､;;;;i::::::!
　　 　 く;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽｰ-､,,,,,r‐'ヾ　　|;;;;;;;;ﾘ::::i;＼
　　　 ./｀ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　 /ス､__,,,/7;;;;;/;イ;;::ｲ
　　　/　　　 ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;＼./　　　　 /;;;;;;;;;/　　 `、
　　　!　　　　 | ＼;;;;;;;;;;;;｢ﾆ!　　　　.く;;;;;;／　　　　 !
　 ／　　　　r''"-''`ｰ-､;;|.Fヽ　　　　 i''"＼ヽ、　　 '､
／　　　　 　| |　 　 　 ,r'|.| ｀|　　　　 ',　 ｀| |　　　　 ＼
＼　　　　　 | |　　　 ./;;;>,へi　　　　　＼ .| |　　　　 ／
　 ｀''ｰ､　　 .L`ヽ､,／;;;;;;;;;;;;;;;;!　 　 　 　 ヽ､|.　 ,,.r''"

　　　　　　　　　　 ,,..-─'''"￣｀`''ｰ-､_
　　　　　　　　,.r''":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　 　 　 ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::ヽ,
　　　 　 ,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::ﾄ、:::::::::::::::::::::',
　 　 　 .i::::::::::::::::::::;':::::::::::::::::::::;|:::::;'　';::::;::::::::::::::::::i
　　　　 |::::::::::::::::::;':::::::::;'::::::::::/ !::/　 .';:::i:::::::::;::::::::|
　 　 　 |:::::::!:::::::::i:::::://__/_∠-;/　　`ﾄ､ﾄ;::::::i:::::::::i
　　 　 .i:::i::::';:::::::i:::;//／'"_　 /　　　　__`';::::i:::::::!:!|
　　　 .,':::i::::r'ヽ;::|/　 ,r'''"::i`i　　　　 / ::i'i ﾚ'!:::::i/,i
　　　/:::::|::::i, （ ＼　 ! |;;;;;;;i　　　　　 |;;;;i　iﾉ!::::/
　　 ,'::;'::::i::::::ヽ､,,_,　　 `ー'　　　　 、 `"　!/;イ
　　 !::!|::::|::::::!::::::::::＼　　　　　 ,....,　　 .／:|:::::|　お医者はみんな生活保護受けたほうが
　　 |:i ';::::|:::::';:::::::::::::r`ヽ､,,_　　￣_,.-''":::::::i:::::|　幸せなのかも・・・
　　 ﾘ　ヽ;L;;__L-､r-| `''ー .￣｀_/｀`''i-､;;;;i::::::!
　　 　 く;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽｰ-､,,,,,r‐'ヾ　　|;;;;;;;;ﾘ::::i;＼
　　　 ./｀ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　 /ス､__,,,/7;;;;;/;イ;;::ｲ
　　　/　　　 ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;＼./　　　　 /;;;;;;;;;/　　 `、
　　　!　　　　 | ＼;;;;;;;;;;;;｢ﾆ!　　　　.く;;;;;;／　　　　 !
　 ／　　　　r''"-''`ｰ-､;;|.Fヽ　　　　 i''"＼ヽ、　　 '､
／　　　　 　| |　 　 　 ,r'|.| ｀|　　　　 ',　 ｀| |　　　　 ＼
＼　　　　　 | |　　　 ./;;;>,へi　　　　　＼ .| |　　　　 ／
　 ｀''ｰ､　　 .L`ヽ､,／;;;;;;;;;;;;;;;;!　 　 　 　 ヽ､|.　 ,,.r''"

>>465
>>今度の研修医を守る改悪により本来看護師、事務がすべき
>>点滴、カルテ出しなどの仕事が医員、大学院、助手にまわってくる
>>ことになる予定（うちの大学では）。

なんかもう、終わってますね。
内部から改革するのは無理みたいですね。
厚生省の大英断を待つか、
研究にそれほど興味のない人は
大学に戻らないようにするしかないみたいですね。

>>471
今の大学茄子の仕事内容は、資格が要るとはどうしても思えない。
まぁ無資格者と一緒に仕事してみて
己の仕事振りを振り返って比べて
少しでも恥ずかしいと思う神経があればいいけど。

>研究にそれほど興味のない人は
>大学に戻らないようにするしかないみたいですね。

研究がすきでも、医員にならなければ大学病院とは無縁で
いられるでしょう。
大学院生は、学生であって大学病院で無償で働く義務は
ないです。研究　命でないと、だめだよね。

誰がどう言っても、大学病院で働くかどうかは、働く本人
の同意なしには決められない。刑務所ではないからね。

日経に書いてあったが、

独立行政法人
国立病院・国立療養所グループでは、5月からビザ・マスターカードで
医療費の支払いが可能になるそうだ。

つまり、自己負担分のうち、トータル医療費の３−５％程度、病院の収入
ダウンですな。そのうち、薬や機材は定額で薬屋・機材やにもって行かれ
るので、収入は大幅ダウン。
クレジットカードをもてない人は、踏み倒し率も高そうだから、取りはぐれる
金額は変わらない。

クレジットカード会社は利益を受け取り、受信者本人は支払いの０．５％
程度のキャッシュバック（ポイントだが）となる。

もちろん、窓口の人件費がその分減るわけでもない。最も働かない事務を
外注できるわけでもない。パラも同様。食事も外注にすると、その分雇用が
、、、。となる。出口のない、トンネルのようだ。

3年後には、いくつの病院がさらにつぶれるんだろう？海外に売り出すことは
出来ないだろうか？

ところで、三井住友ＶＩＳＡが5月からポイント2倍キャンペーンを実施するかが気になる。

ドコモのカード取り扱い開始時・ＪＲのカード取り扱い開始時にはキャンペーンやったが、、。
国立療養所・病院に入院・受診したらポイント２倍！って、テレビで女優が言ったら、うける。。

これって、
独立行政法人からクレジット会社への利益供与・医療費の値下げ以外
何者でもないと思うが、、。

こういった形で、さらに病院減収、更なる統合、廃院を加速するのかな。

>>475
大学病院は一回つぶして別の組織として立ち上げなおす
必要がある。あまりにも時代に合わない既得権が横行しすぎ。
大学病院看護師もそのひとつ。

病棟では患者本位でもなく医師本位でもなく、
看護師本位の医療がまかり通っている。おかしすぎ。

和久井さんも言ってたじゃん。「変えたいなら偉くなれ」って

おまいらは看護大に学士編入して看護協会会長になってくれ。
おれは臨床で頑張る。臨床で働いている医師がやりたいことができるように
してくれ。

>>481
和久井さんって誰よw

>>482
苗字が和久井…で、親しみを込めて「ワクさん」って呼ばれていると思っていた

＿|￣|○　苗字も和久だったのか…

>>481
看護師たちは偉くもないのにサボり倒して給料ゲット。
なのに医師は過剰労働押し付けられたくないという
当然の要求をするためにわざわざ偉くならなければいけないんですね。

医師は本来労働するべきでない大学院生まで
動員して臨床やってるのに、看護師が点滴や
採血やらないっていうのはどう考えてもおかしい。

無駄な労力を費やすために大学に多くの人を呼び戻して、
そのために地方では名義貸し問題や当直医不足を引き起こしている。

俺はもう大学にはもどらないが、今大学で働いている
医師たちは、こんな状態でいいのかい？

>>484
がんばって、その病棟だけ看護師が働くようになったとしても
その他の大学病院は何も変わらない。
(内部はドロドロだが外に対しては一枚岩な)看護から見れば医者という外部のものが
末端を変えても意味がない。

看護協会会長になって鶴の一声で変えてくれ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040202-00001045-mai-soci

主治医 「今すぐ緊急でﾍﾟｰｽﾒｰｶｰ入れたい患者がいるんだけど・・・」
ope室茄子「え〜、今から？？？私たち５時で勤務終了なんですけど。
　　　　　 手洗い茄子はもう手を下ろして代わりに研修医にさせてるのよ。
急患なんか入れられるわけないじゃないの。」
主治医　 「そこをなんとかできないかなぁ。
　　　　　 発作がおきてて明日じゃあ間に合いそうにないんだけど。」
ope室茄子「ダメダメ。点滴でもして持たせたらいいじゃない。とにかく今日はダメよ。」


ということが漏れにはよくあるんだが、今回もそうじゃなかったのかなあ。

　　　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿| {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :|　　　,.、 　|:: : : :;! ＜ 　うわゎぁぁぁぁぁっ
　　　　　　　　　/|.l　ﾝ||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、私、まだまだ氏にたくないんです

旧帝大はとうとう全部医学部保健学科になるからねえ。
ますますいばりくさるんだろうねえ。
なんで大学格上げを認めるかねえ。

ロースクール制度は大金を払えば法曹資格が貰えるのと同じ制度。
現にロースクール経由でしか受けられない新試験の合格率は３倍程度。
合格率３％の現行司法試験の約10分の１。

ロースクールへ行くには金が1000万円程度かかるため、普通の所得の人はなかなか行くことができない。
親の介護をしている人なども、家を離れられないためロースクールへ通うことが出来ない。
努力家で実力があっても金がない人間は弁護士になれず、能無しのボンボンでも金さえ払えば楽に弁護士になれる。

そもそも、ロースクールは大学の復権のために作られた制度で、全く必要性のないもの。
↓を見てもらえばそのことが明らかに分かる。大学教授の権威を復活させるため、大学関係者が
無理やり成立させたものだ。

司法制度改革審議会会長･法科大学院創始者の佐藤幸治先生と民主党の枝野･中村議員
との法務委員会での質疑応答　(1時間9分から)
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=13925&media_type=rn

これを見て少しでも怒りを感じた方は、このコピペをコピペするか、↓に文句を言ってやりましょう。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html

>>487

これに近いこと、よくある。
まあ、しょうがないよね。もう。大学病院じゃね。

つまり大学病院茄子は、お医者さんごっこをやりたいわけなんだな。
医療現場にいて、補助だけじゃイヤ。おもしろくないし、他人（医師）に
使われるなんてプライドが保てない。

だったら医師になればいいんだけど、医師になるくらいの根性を持ってない。
本来それなりの知能と努力と訓練を受けた有資格者のみがなれるはずの
指揮的な仕事をする権利を、知能でも努力でも訓練でもなく集団でゴネるという
数の暴力で達成しようというわけだ。労働組合の力をチラつかせつつね。

現場では医師になったばかりで細かい実技のよくわかっていない医師の卵ばかり。
暴力も振るいやすいわな。

点滴などを拒否する理由も、「医療行為は看護じゃない」などと言ってるけど、
看護診断ってどうよ？診断って医療行為でしょが。つまりダブスタ。

めんどくさくてプライドが保てない仕事はやりたくなくて、
他人を指揮できて楽な仕事をやりたいだけなんだよね。

だから点滴と採血、おむつ交換は医師の仕事、
診断やカンファ、治療方針への頻繁の口出しは看護師の仕事になる。あべこべ。

問題は、これらが他の多くの問題にからんでいるということなんだな。

研修医の過労
非効果的な研修による医療レベルの低下
学徒動員（大学院生のことね）
地方の医師不足
大学病院の経営圧迫
研修医のバイト
大学内の医療レベルの低下
大学病院内での医療ミス



もちろんこれらが大学看護師の怠慢によってすべて
説明付くわけじゃないけど、
これらの問題に大きくかかわっていくわけなんだな。

実際、大学病院看護師が一般病院のような労働をすれば、
研修医も過労せず
研修レベルも低下をある程度は食い止められ、
大学院生も研究の時間を大幅に増やすことができ、
学外に派遣できる医師数も増え、
大学病院の経営状態はある程度改善し、
大学内での医療ミスも今よりももっと少なくなるだろう。

いつからこんな変な事になったんだろうね。

昔からでしょ。

昔より目立つようになった理由は分からないけれど。

>494
いやあ、後輩達の話と比べると、
昔の方（15年くらい前）がひどかったと思いますよ。もう完全に
人ごとですけど。

過剰労働の上に、昔は、よくおごらされましたよ。毎晩。日直の日は昼も。
さらに、愚痴まできいてやってね。給料が安い（！）とか、仕事が
きつい（！）とか。それでも仕事がスムースに行けばいいって
思ってました。
それが当然ってマインドコントロールされてましたけど、今から
思うとあれってなんだったんだろう。

学生からああいう環境にいきなり放り込まれて、社会的な建前
めいたものはとりあえず信用しなくなりましたね。新聞に書いてあることとか
フェミニズムの主張とか。

【安居楽業】大学病院看護師Part5【傍若無人】

>>464様
外国人茄子を患者さん仕様に語学力をつけるのが困難なわけで。。
一番日本語に近い言語の国に頼みましょうか。
ってそれでも大学病院茄子は安上がりだと思うでち。
まあ、茄子はアクの強いお野菜ですからな。。。。。。
色々大変だとは思いますが、野菜には間違いないのだから
利用価値があると思い＿＿＿＿＿多分（6％）

>>466（>>449）様
どもどもはじめまして。
補足忘れていました。すみません。
田舎の病院では看護がだめなら介護職に外国人労働者を。。
と頑張っている方もいるらしいですが、
何だかそれは嫁の来ない農村に発展途上国のお嬢さんを
＿＿＿つう考えに非常に似ているので萎えです。

とにかく大学病院だろうが外病院だろうが
働く人大歓迎です。。。働かない人は自ら首を絞める行為なので
心の底でくすっと藁ってください。。。

「うごけない　看護師など　必要ない！！」
「死ね！！」

おい、茄子が点滴やる事になったっていう
勝利報告ないのかよ？

>497キノコ殿

＞何だかそれは嫁の来ない農村に発展途上国のお嬢さんを
＞＿＿＿つう考えに非常に似ているので萎えです。

この考えに似てるとなぜ萎えなのか分からない。
自分の嫁さんにしようというのが多少萎えなのは理解できるけど
（女だったら誰でもいいっていうロマンチシズムのなさに
がっくりするってことでしょ）、労働力だよ。なんでダメ？
最低限の仕事できるなら良いじゃん。

ただね、日本語の問題はあると思うのよ。それを彼・彼女らが
学んで労働に結びつける価値があるほど日本と円って魅力ある
ものじゃ今後なくなっていくだろうという気がするのよねー。

大学病院の茄子は医師の性のはけ口になっておればよい。それが仕事だ。
他の仕事は研修医君がやってくれるから手を出さなくて結構。
日勤の時は今日の夜はどういうセックスをしようか考えなさい。
準夜の時は当直室に行ってフェラしなさい。
深夜の時は朝立ちしている医師にまたがりなさい。
それがあなた達の仕事です。

大学はオバサマ看護婦さんも多いので、そゆ仕事こそさぼって欲しいでーす

正直、どんなにルックスがかわいくても大学病院看護師というだけで
むかついて好きになれない。

研修医も大学病院看護師も20代の若者が多いはずなのに、
研修医と大学病院看護師との結婚は異常に少ないのはやはり
看護師のほうが嫌われているからだろう。

>>503
ごもっともでございます。
若い看護婦も若い研修医もごろごろいるのに、石と大学茄子の結婚って
外病院の茄子より全然少ないね。
俺のまわりで大学茄子と結婚したのって、ほとんどが自分が医学部
彼女が附属の看護学校の学生時代に付き合ってた椰子だなぁ。

昨日の読売に慶応に研修医が来ないっていう話が載っていたね。
研修医を雑用係にしていたのが原因だっていっていた。
慶応は私立だから変わるらしい。
国立の情報キボンヌ

<<488
これを張った488は、いかなる状況があろうとも
３ヶ月以内に不慮の死を遂げます。

>>505
国立は今のところ変わらない。脱走するべき。

厚生省は大学を潰そうとなさっているのだよ。

だから、医者も素直に大学を辞めてあげなさい。

茄子の家畜でいいんですか？

うちの大学では看護師が静脈ライン確保するようになりました。
灯台の教授から「どうやったらできるんですか、教えて下さい」と
電話があったそうだ。

>>509
でかした！どこか教えて下さい。

うち（及第）は医員と院生も主治医で雑用するようになります。

　　　　　　　　　∵∴∴☆※☆∴∵∴　　　　　　　.／
　　＼　　※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
　　　　　*∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∴＊
　　　※∴★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∴※
　　*.∴☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∴　*
　*∴☆★☆°＼°☆☆★☆☆°／°☆★☆∴
..　※☆☆＊°°★°°｜°°★°°＊☆☆※　　*
∴☆★☆°°☆　　　∧ ∧　　　☆°°☆★☆∴
∴☆☆＊°°☆　 　（ ・∀・）　　　☆°°＊☆☆∴
※☆★☆――★　 　[888888]　　 ★――☆★☆※　　　⌒★��
∵☆☆＊°°☆　　/:::::: ::::::ヽ　 ☆°°＊☆☆∵　*
∵☆★☆°°☆　 >>509 ☆°°☆★☆∵　　　
※☆☆☆＊°°★°°｜°°★°°＊☆☆☆※　*
＊∵☆★☆°／°☆☆★☆☆°＼°☆★☆∵　　　
　　　∵☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∵ 　　　ドーーーン！！！
　　　※∵★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∵※
　　　*...☆∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∵☆　　　　.ζ
　　　　　　※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※　　　　　　☆��
　　　　　　　　　∴∵∴☆※☆∴∴∵

>>509
練習させれば上手くできるようになります。研修医も練習して（とにかくやれと
放り出されて）できるようになっています。大学名物の、とにかくがんがれ、以上
でよいかと存じます。

「臨床研修」今春から様変わり　医療現場も変わる！？

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an421001.htm



ついにやった・・・・。
慶応では、採血は看護師に、患者の案内は事務職員にさせる
ことに決定したんだと。

つーか、ついにこんな当たり前の事が実現されるようになったか。
長かった・・・・・。感無量。

慶応は変わるかもしれんが、他の国立大学は相変わらずの
ところも多いようだ。

なまけぐせが染み付いて、既得権に意地でもしがみつこうとする。
弱いものをいじめて何が悪いとでも言いたげ。
なにが「心のケア」だよ。笑わせるなよ大学茄子ども。

大学病院の研修とは、ひたすら看護婦の
機嫌を取ることが多かったなあ〜。

まだだ。勝利宣言はまだまだだよ。
日本全国すべての大学病院で採血と点滴が
看護師の仕事になるまで闘いはつづく。

そのとおり、
Ｍ大学病院は
相変わらずマゾ大学病院
のようだ。

マッチ数が10/40のくせに何も変わろうとはしない。
ゴミだ。

待遇の明らかに悪い大学病院には
研修に行くのを辞めようぜ。

【慶応を見習え】大学病院看護師Part5【自然に帰れ】

>>511

旧帝大は救いようがないのか？
マジで強制的に全員クビにしたほうがよさそう。

慶応がいいとは、考えにくいが。。

５０歩１００歩くらいの違いしかないような気がするが、、。

結局、一度全部つぶして再生するしかないと思う。

>>517
＞日本全国すべての大学病院で採血と点滴が
＞看護師の仕事になるまで闘いはつづく。

ここで言う点滴って、留置針の穿刺からですか
それとも、穿刺は医師がしてもいいから
点滴詰めや接続はせめて茄子がやれってことですか？

白い巨塔を見ていて、茄子が研修医ヤナピーに抗生剤キットを手渡して
ヤナピーが自分で作って患者につないでいたのを見て
ここで語られているのって、あながち大げさなことでもないんだなぁと思いました。
うちの病院ではそれは茄子がやってるんで。穿刺は医師だけど。
採血もするよ。
（まぁ点滴の穿刺をしない時点で、同じ様なもんだと思われるだろうけど）

にしても。検査室への案内まで研修医が行っていた慶応にはまいった。

医師は本来労働するべきでない大学院生まで
動員して臨床やってるのに、看護師が点滴や
採血やらないっていうのはどう考えてもおかしい。

無駄な労力を費やすために大学に多くの人を呼び戻して、
そのために地方では名義貸し問題や当直医不足を引き起こしている。

俺はもう大学にはもどらないが、今大学で働いている
医師たちは、こんな状態でいいのかい？

今日の朝日新聞に出ていたことかな？
　大学医局が、大学病院雑務のため医者を大量に呼び戻しているということか。

もうどうでもいいよ。

>>524 ロムしていて、大学病院のあまりの過酷さを感じたものですが、ほとんどの大学病院でこのような状況なのでしょうか？ＱＯＭＬの討論も他スレでありましたが、科によっては違いもありますか？

>>525
彼らは無給医局員になるらしいよ。
あははは〜馬鹿みたいだねえ。

看護士さん、給料どれくらいもらってるの？

>>526

各大学スレをのぞくと、ほとんどの大学病院が似た傾向であることが分かります。
私立は分かりません。が、慶応は同様のようです。

科によっても違いは特にありません。大学病院の看護士は、看護部に所属しており、
科とは何の関係もありません。と強く言われると思います。

入局すると、よく分かりますが、大学病院の壊れた雰囲気を知るのに一年も棒に振る
ことはないでしょう。

もしどうしても大学病院でなければ出来ないことがある際に、検討すればいいだけの
話だと思います。
そもそも初期研修を大学病院で受ける必要性は全くないと思われますが,,。

>>528

国家公務員の給与に順ずる。

>>525
これか？


自治体病院２５％、医師派遣打ち切り経験　朝日新聞調査

大学病院から自治体病院への医師派遣が次々と打ち切られていることが、
朝日新聞社の実施した全国調査（対象１０６６病院）で分かった。
医師確保で「臨床研修必修化の影響がでている」と回答した病院は全体の
３７％だった。新制度は、各診療科を回って研修を受け、医師として基本的
な診断能力を養うのが目的。大学病院にとっては、診療現場を支えてきた
研修医の医局への入局がなくなる。そのため派遣していた医師を引き揚げ
るなど、地域医療にしわ寄せが生じている。
ttp://www.asahi.com/national/update/0211/016.html




新研修医制度が原因しているのは正しいが、裏事情として
働かない看護師たちの存在が大きい事にまったく気づいてないね。
そもそも大学病院看護師たちが一般病院並に働けば医師不足
や名義貸しなんぞ起こりえるはずもないのに。
大学病院看護師、うまく世間とマスコミの目をすりぬけてるな。

>531
> 裏事情として
> 働かない看護師たちの存在が大きい事にまったく気づいてないね。

取材不足で気づいてないのか、気づいてても知らないフリなのか。
いずれにしても、このへんが朝日新聞の限界でしょう。

>>532
上のほうで誰かのレスにもあったが、点滴や採血、患者の案内をさせるために医師という
職業を国家資格にしているわけではない。
大勢の医師に本来の医療業務から撤退させ看護師の仕事をさせることの経済的損失は
莫大なものだ。しかもこれらの雑用業務は国民が望んでいるわけではなく、
大学病院看護師たちを怠けさせるためだけにやることなのだ。もちろん看護師たちには
他の国家公務員と同じ高給が支払われる。

大学病院看護師って、低く見積もっても全国で5万人くらいいると思うのだが、
病院で働く看護師5万人が本来の仕事である点滴や採血、患者搬送
などを拒否し、高度技能を持つ医師という職業にやらせることの経済的損失、社会的
損失はかなり大きいと思う。おそらく、金にすると数兆円レベルの損失では
ないだろうか。

現場では国家公務員の既得権というやっかいで大きな壁が立ちはだかっているため、
教授や医師クラスの人間でもどうにもならず、地方の病院から医師を撤退させること
くらいしかできないというのが実情だ。

事は思ったより重大であり、中央機関（厚生省しかないが）による大手術が即急に
必要だ。しかし厚生省の役人連中も大学病院看護師が末期徳川幕府並みに終わった
集団であるということを把握していないからやっかいだ。解決にはもうしばらくの
時間が必要だろう。

気づかないはずはないが、書いたら看護協会から徹底的に叩かれるだろう。

＝労働組合を悪く書いたら、そのあとどうなることか、、。

常套手段をとり、医者をいかに悪く書くか検討中なんだろう。

数兆円はさすがに。。。。（汗
経済的損失は理解できるのですが、社会的損失って何ですか？
（まぢでわからないので補足説明希望）

ちとスレ違いな発言ひとつ。
このスレ（の一部）を見るとお互い下に置きたがっているので萎え。。
そもそも別の職業なのに。
（一部の医師も茄子もなのでどちらか一方の煽りではないのであしからず）
下だの上だの固執している香具師は仕事をするしない
以上に非効率的な行為だと思い。臨床ではいらない存在だね。

>>531様
大学病院看護師が叩かれない理由
・看護協会がマスゴミよりだから
・女と障害者を叩くのはマスゴミ界のタブー
・医師はきいきい騒がないので医師なら書いてもいいか
　（後でお医者様まんせー記事書けば無問題）
・売れるためには売れ筋を押さえ
・文系ゆえの医学部こんぷれっくす
・自称弱いものを助け強きものを思想

かと。

>>535
社会的損失、その一つは、大学病院看護師を有給で怠けさせるために
地方で医師不足を発生させることです。また名義貸しを横行させその結果
医療の質が低下し、全国の患者に迷惑をかけることなども社会的損失の
一つでしょう。

>>523
もちろん穿刺も含まれている。
一般病院では穿刺も茄子がやっている。

旧帝大で茄子が採血やってるとこっていうと名古屋
大か東北大か北大？
東大、阪大、京大、九大は絶対に違うと思うが。

>>537（>>533）様
そういう意味でしたか。納得です。はい
理解力に乏しくてすみませんでした。
茄子が怠ける事と地方の事情はなんだか別問題な気がするのも、
なんでも茄子に理由を結びつけて、理解力のない世間に対して
怒るよりも茄子に対して怒る方を選んだ＿＿＿に見えるのは
やはり私の理解力が悪いからでしょうか。

なんつうか茄子はお役所体質そのもので
世間ではそれが平均的お役所像なので目立たないだけでは。。
お役所仕事的茄子を叩くのが目的ならば、
お役所叩きに便乗して茄子も働かないつうのをアピールするのはいかがでしょうか。
マスゴミは一応お役所叩き（ネタとして）が好きなので
その切り口なら大手を振って叩けると思うけどなあ。。。

ただ、医師も突っ込まれるような自己ネタは持たない事が原則ですが。

＞農村の嫁探しレス様
すまそ、眠いのでレスは後日。。。

何かを主張してそれを押し通すためには
主張そのものも大切だけど
母体内以外の理解者がいるかどうかが重要だと思い。
なので医師も主張を通そうと思うのであれば、
多少あふぉだと思われようが、マスゴミやら使えるものは使って
「可哀想な医者像」を見せればいいと思うでち。

卑怯なやり方だが、これが一番効果的。

すみません、書きなぐり状態ですがお先に。。。おやすみなさいませ

>>539
一般病院では点滴・採血などの雑用のために大学から医師を補充したりしないから、
やっぱり大学病院看護師が主原因でしょうね。（他にも原因はあり、多原性ですが、
主なのは看護師が働かないことです。）

大学病院と大学以外の一般病院との比較によって、Evidence（ｗ）をもって証明されることだと
思います。
今年度からは慶応病院で看護師が点滴するようになりますから、これで慶応大学医師の
時間的余裕が増えるということになれば、前向きコホートとして証明される事になるんじゃないかな。（ｗ

大学病院をめぐる多くの矛盾に大学病院看護師の集団仕事拒否
がからんでいる。患者の権利意識増大、マスコミの医師叩きが今後も
さらにエスカレートしていくたびに医療供給体制の貧弱さも浮き彫りになり、
いずれは大学病院看護師の存在がクローズアップされる日がくるだろう。
その日はそう遠くないと思われ、実態が世間に知れ渡ったとき現在の
大学病院看護師は滅びるだろう。

自分達がつくり上げた虚構の存在、大学病院看護師は消滅し、一般市民が
求める普通の看護師として再スタートするだろう。世間は研修医が雑用奴隷
であったり医師に雑用させたり、看護師が医師を支配する事は好ましい事と
考えないだろうから。看護師が診療方針を考え、医師が点滴や採血などの
雑務をこなすべきだと考えているのは世界でも日本の大学病院看護師だけ。

現在の大学病院看護師は世間の目からうまく逃れられる。ちょうど落とし穴
の中に納まっているような存在。研修医や助手クラスの医者にはそのタチの
悪さがよく知れ渡っているが、他の多くの権力者、つまり厚生省、マスコミ、
ひいては国民にはその存在がどんなものかまったくわかっていない。
国民には一般病院の献身的な看護師が長年にかけて作り上げてくれた
献身的な看護師像があるおかげでよもや大学病院で働く看護師がまったく
正反対のボイコット傾向があるとは思っていない。先入観があるためなかなか
理解されない。
また、大学病院内で権力をもつ教授達は研究を重要視しあまり病棟業務には
関心がなく、これまた数々の悪行を放置する結果となっている。

ふと、>>543を読んでて治療方針を看護師が決めて、医学的には施行が無理だからと
患者に漏れが謝りに行ったのを思い出したよ…

chemo中で不定愁訴が出始めてるPtが居て、リハビリ(つーか、接骨院みたいなことをやって
くれると思ってるようだった)を希望してるんだけど、WBCも明日にでも底を打つような状況だし
整形的な疾患が出始めてるとも思えなかったんで、「リハビリをやるような根拠となる身体所見
は無いので、リハビリはしません」って言ったら、「先生が決めるんじゃないの、整形の先生が
決めるの」って怒鳴られた。
で、依頼状を書くことになって、ありもしない疾患で依頼状を書くわけには行かないので、軽度
ながらも元々あった頚椎症で「Ptがリハビリ希望しています」と添えて、依頼を出した所、整形
からも「chemo中だし、リハビリを必要とする段階ではないので、リハビリは今回は見送ります」
って返事が来たのね。
なのに、看護師が勝手にPtに「リハビリやろうね」とか言ってて、アレには心底ムカついた。

でも、患者が希望してるんだなってのは心の片隅にあったので、整形の病棟に行った時に
そこの看護師に聞いたら、自分だけで出来るリハビリのパンフがあるからって言われたので、
ベッドの上で出来るなら気分転換にもなっていいかなと思って、病棟に戻った時に看護師に
そう言う物があるから、やりたそうだったらそれを参考にしてやってみてって言ったら、
「へぇ、そうなんだ」で終わった…

奴らの仕事の一つに、Drの余計な仕事を増やすというのもあるのでしょうかね。

俺、医学生かと思ってたけど、医師なの？＞545

はい、マイナー科医師です。病棟にはなるべく関わらないよう、近づかないよう
こころがけています。

（うちの現状報告）
地場大は院長が頑張って４月から茄子採血ということに。
Dｒ機会出しが半数近くあり、局麻と時間外機会だし０、昼食休憩中機会だしは
研修医、全室に外回り石がつくというきまりのオペ室はほぼ全員スタッフ入れ替え
にするそうだが掟がどう変わるかはわからない。
Drがポータブルｘ−ｐ、現像をする制度については　院長が頑張ってるそうだが
難しいそうだ。

さすがにうちの大学は器械出しは完全に看護師の仕事だよ。
時間外は医者って、手術中に５時になったら看護師は降りるの？
すごい大学が多いですな。

>>548
ちばだい偉い！

T大(not東京not帝京)でつが、うちも来年度から採血は看護師の仕事に
なるそうです。という噂をNSで聞きますた。こゆとこ多いのかなぁ。

次々と勝利報告が・・・・。

注射もナースセンター作りたい一心でOKにしたんだから
大学でもやらせればいいんだよ．．

とりあえず、K応とT葉大は初戦勝利というところですか。

>>551
T大っていっぱいありすぎてわからん（ｗ

何が勝利なのか判らんけどな。
結局、保助看法の変更によってのお情けのような気がしないでもない。
大学病院の医師の訴えで動いたならともかく、ﾅｰｽサイドの動きで一喜一憂だし脳････

我の関連病院では、標準的に医者一人あたりのベッド数は大体８〜１０人で医者は過労にならず医者本来の仕事をしている。

我の大学病院では、ベッド数６０に対して、教授などスタッフで６人、医員が５人、院生８人、研修医６人もいる。にも関わらず、研修医が過労死するほど酷使されるのはなぜか？
単に重症が多いということではない。

むしろ救急を取っている急性期民間病院のほうが患者の回転が速く１ベッドあたりの仕事量が多い。

いかに大学の糞茄子どもが仕事放棄しているのか、誰が考えても分かる。

研修医を雑用にこき使って楽をしようという悪魔のような存在が大学には蠢いている。

そんな所での研修医を拒否するのは当然。

大学研修を希望するのはマゾかアホだけ。

>>556
マスコミはもっと、この「大学病院と一般病院の違い」
というものに着目して欲しいね。
なぜ一般病院の何倍もスタッフがいるのに過労死者が
出るのか。
本来まず叩くべき存在は大学病院茄子なんだから。

どうします？今日の「白い巨塔」で大学病院茄子かぶうｐですよ。

K応大学・・・採血、患者の案内は茄子、事務員に委託。（患者の案内なんてさせてたのかよ・・。）
Ｔ葉大・・・４月から茄子採血。ope室どうなるかわからない。Drがポータブルｘ−ｐ、現像をする制度はむずかしい。
T大？(not東京not帝京)・・・来年度から採血は看護師の仕事との噂あり。

Ｑ大・・・医員と院生も主治医で雑用するようになる。

地域によって勝敗さまざまである。
各地の戦況報告と続報を待つ。

大学病院（施設別）における自大学出身者の比率
　　　　　　　　　　　　　　定員　マッチ数　マッチ率　自大学出身者数　自大学出身者マッチ率
030026 旭川医科大学医学部附属病院64 38 59.4% 33 86.8%
030018 札幌医科大学医学部附属病院111 73 65.8% 65 89.0%
030010 北海道大学医学部附属病院115 115 100.0% 66 57.4%
030038 弘前大学医学部附属病院47 24 51.1% 21 87.5%
030041 岩手医科大学附属病院50 26 52.0% 22 84.6%
030051 東北大学医学部附属病院40 13 32.5% 1 7.7%
030064 秋田大学医学部附属病院66 28 42.4% 26 92.9%
030069 山形大学医学部附属病院50 27 54.0% 26 96.3%
030073 福島県立医科大学医学部附属病院70 27 38.6% 20 74.1%
030097 筑波大学附属病院100 78 78.0% 66 84.6%
030106 自治医科大学附属病院72 47 65.3% 0 0.0%
030125 自治医科大学附属大宮医療センター15 15 100.0% 0 0.0%
030107 獨協医科大学病院80 56 70.0% 53 94.6%
030120 獨協医科大学越谷病院36 31 86.1% 0 0.0%
030112 群馬大学医学部附属病院88 61 69.3% 42 68.9%
030144 埼玉医科大学附属病院70 43 61.4% 42 97.7%
030138 埼玉医科大学総合医療センター45 34 75.6% 30 88.2%
030149 千葉大学医学部付属病院106 73 68.9% 33 45.2%
030243 杏林大学医学部付属病院75 70 93.3% 60 85.7%
030214 慶應義塾大学病院100 66 66.0% 41 62.1%
030181 順天堂大学医学部附属順天堂医院60 60 100.0% 38 63.3%
030156 順天堂大学医学部附属順天堂浦安病院31 31 100.0% 21 67.7%
030372 順天堂大学医学部附属順天堂伊豆長岡病院30 15 50.0% 11 73.3%
030194 昭和大学病院100 53 53.0% 36 67.9%
030224 帝京大学医学部附属病院55 55 100.0% 53 96.4%
030168 帝京大学医学部附属市原病院20 15 75.0% 14 93.3%
030268 帝京大学医学部付属溝口病院15 15 100.0% 13 86.7%
030187 東京医科歯科大学医学部附属病院106 85 80.2% 48 56.5%
030184 東京慈恵会医科大学附属病院50 42 84.0% 35 83.3%
030244 東京慈恵会医科大学附属第三病院30 24 80.0% 22 91.7%

030161 東京慈恵会医科大学附属柏病院30 17 56.7% 16 94.1%
030216 東京女子医科大学病院106 87 82.1% 51 58.6%
030227 東京女子医科大学付属第二病院20 20 100.0% 11 55.0%
030186 東京大学医学部附属病院130 130 100.0% 59 45.4%
030193 東邦大学医学部付属大森病院34 34 100.0% 28 82.4%
030204 東邦大学医学部付属大橋病院19 19 100.0% 16 84.2%
030166 東邦大学医学部付属佐倉病院14 14 100.0% 13 92.9%
030183 日本医科大学付属病院60 56 93.3% 41 73.2%
030164 日本医科大学付属千葉北総病院30 18 60.0% 16 88.9%
030236 日本医科大学付属多摩永山病院20 5 25.0% 5 100.0%
030275 日本医科大学付属第二病院18 18 100.0% 18 100.0%
030222 日本大学医学部附属板橋病院90 85 94.4% 75 88.2%
030263 横浜市立大学医学部附属病院48 43 89.6% 6 14.0%
030267 横浜市立大学医学部附属市民総合医療センター48 47 97.9% 21 44.7%
030269 聖マリアンナ医科大学病院90 82 91.1% 79 96.3%
030287 東海大学医学部付属病院72 72 100.0% 68 94.4%
030296 北里大学病院100 87 87.0% 85 97.7%
030306 新潟大学医学部附属病院94 43 45.7% 25 58.1%
030319 富山医科薬科大学附属病院62 42 67.7% 36 85.7%
030327 金沢医科大学病院58 55 94.8% 53 96.4%
030328 金沢大学医学部附属病院92 54 58.7% 37 68.5%
030331 福井大学医学部附属病院48 24 50.0% 23 95.8%
030336 山梨大学医学部附属病院60 34 56.7% 28 82.4%
030346 信州大学医学部附属病院90 48 53.3% 28 58.3%
030361 岐阜大学医学部附属病院74 8 10.8% 2 25.0%
030394 浜松医科大学医学部附属病院80 64 80.0% 44 68.8%
030420 愛知医科大学附属病院64 39 60.9% 36 92.3%
030421 藤田保健衛生大学病院70 48 68.6% 48 100.0%
030414 藤田保健衛生大学坂文種報徳會病院15 15 100.0% 14 93.3%
030413 名古屋市立大学病院74 34 45.9% 21 61.8%
030410 名古屋大学医学部附属病院24 14 58.3% 4 28.6%
030452 三重大学医学部附属病院50 10 20.0% 2 20.0%

030461 滋賀医科大学医学部附属病院53 35 66.0% 32 91.4%
030482 京都大学医学部附属病院110 65 59.1% 18 27.7%
030483 京都府立医科大学附属病院120 95 79.2% 58 61.1%
030507 関西医科大学附属病院70 54 77.1% 49 90.7%
030514 近畿大学医学部附属病院100 46 46.0% 35 76.1%
031131 近畿大学医学部奈良病院16 10 62.5% 8 80.0%
031130 近畿大学医学部堺病院7 7 100.0% 6 85.7%
030502 大阪医科大学附属病院65 59 90.8% 42 71.2%
030542 大阪市立大学医学部附属病院100 80 80.0% 43 53.8%
030497 大阪大学医学部附属病院75 47 62.7% 16 34.0%
030557 神戸大学医学部附属病院80 80 100.0% 32 40.0%
030563 兵庫医科大学病院60 60 100.0% 56 93.3%

030586 奈良県立医科大学附属病院70 43 61.4% 33 76.7%
030588 和歌山県立医科大学附属病院66 41 62.1% 22 53.7%
030597 鳥取大学医学部附属病院43 42 97.7% 33 78.6%
030603 島根大学医学部附属病院51 26 51.0% 26 100.0%
030619 岡山大学医学部附属病院53 20 37.7% 7 35.0%
030622 川崎医科大学附属病院73 54 74.0% 53 98.1%
030633 広島大学医学部附属病院56 45 80.4% 18 40.0%
030648 山口大学医学部附属病院83 66 79.5% 50 75.8%
030662 徳島大学医学部附属病院64 45 70.3% 31 68.9%
030666 香川大学医学部附属病院54 29 53.7% 27 93.1%
030676 愛媛大学医学部附属病院62 52 83.9% 45 86.5%
030683 高知大学医学部附属病院37 26 70.3% 25 96.2%
030698 久留米大学医学部附属病院108 108 100.0% 81 75.0%
030691 九州大学医学部附属病院162 121 74.7% 60 49.6%
030711 産業医科大学病院40 28 70.0% 26 92.9%
030690 福岡大学病院63 63 100.0% 58 92.1%
030716 佐賀医科大学医学部附属病院56 52 92.9% 49 94.2%
030721 長崎大学医学部・歯学部附属病院90 66 73.3% 39 59.1%
030729 熊本大学医学部附属病院96 86 89.6% 55 64.0%
030736 大分医科大学医学部附属病院61 36 59.0% 29 80.6%
030738 宮崎大学医学部附属病院60 38 63.3% 26 68.4%
030740 鹿児島大学医学部付属病院99 99 100.0% 78 78.8%
030751 琉球大学医学部附属病院48 33 68.8% 22 66.7%
　　　　　　　　　　　　　合計　　　　　　6,232 4,563 73.2% 3,235 70.9%

http://www.jrmp.jp/pdf-04.pdf

ちなみに東北大は、何十年も前から市中病院での研修が普通で
大学病院で研修するのはマイナー科脂肪の香具師だけだったので
こういう結果になったと補足させて下さい。大体1000床の旧帝が
40人しか募集しないことからもやる気の無さが透けて見えるでしょ。
たぶん名古屋大も同じだと思うけど。

他大学から志願してこない大学が結構あるな(´ｰ`)y-~~

うちの母校はどうなったのだろうか・・・・。

でも、変わらないよ。大学病院のシステムは,.。

もう戻らない予定だが、、。

いくつかの独立行政法人大学病院が倒産すれば、
意識改革が図れるかもしれないが、、。

今のところ無理でしょう。

毒放火の厳しいノルマと内なる敵にもう医者の間ではモラルハザードが起きてる。

正しい対処です。

技術の向上を図る努力は怠らないし、そのためには自分を安売りしないつもり。

いいコンディションで仕事をしたほうが、結果がいいのは当たり前。

頑張ればいいというものではない。

無駄に頑張っても、時間と労力の無駄。そのうえ、免許を危険にさらしてどうする？

大学病院で前科者になる気はないのですよ。

マスコミは大学病院への医師引き上げの原因を
新研修医制度のせいにどうしてもしたいようだね。

新研修医制度のせいではなくて、そもそも大学病院看護師のせいなのに。
研修医制度は、むちゃくちゃなのが普通になろうとしてるだけ。
もうひとつのむちゃくちゃなものをまともにするよう世間を誘導しろよ＞マスコミ

大学病院が変われないとすれば、
研修医がいない分を研究員、医員がカバーするしかないんだから、
２年後に研修を終了しても大学に戻ろうとするやつはやはりババ引くことになるんではなかろうか。
かくして、大学の兵隊不足は慢性化する。
すると医員なんてやってられるかと、医員レベルまで大学を見放す。

>>571
今日のNHKでこの問題を取り上げていたが、
研修医が回診の準備をし、採血し、検体を自分で検査機にかけている様子を取り上げてたね。
暗に大学看護師の怠慢ぶりを示していたけど、わかる人にしかわからないなあ、あれじゃ。
その研修医のそばで看護師がパソコンに向かって何かしていたのには藁た。
取材した記者にはわかっていたに違いない。

大学病院で一番偉いのは看護婦です。
間違いない。

>>574
既得権や労働組合の力をちらつかせて偉そうに振舞っているだけ。
ジャイアンと同類。

>>573
それにしても、そういう研修医の苦労がテレビの
映像で取り上げられるようになったのはいいことだね。
さすがNHK。他のクズコミとはちと違う。

いや、マスコミだって2ch読んでるんだし、大学病院の看護婦がサボタージュしてて
どうしようもない奴らだってのは、絶対知っていると思うよ。
それをあえて記事にしないのは、まあなんかあるんだろうな。
看護婦叩きは組合がうるさいし、世間受けもしなさそうだし、まあ医者を悪者に
しとこう、ってところか。

全国各大学の医師の雑用ランキングをつくって。
うちの大学（関西某公立）では
茄子がするのは定期採血くらい。
点滴、臨時採血、臨時Ｘ線検査などの患者搬送に加えて
時間外患者のカルテ出し（事務はDrに電話しておしまい）、緊急検査の採血
点滴、クロスマッチ、入院の場合はベッド探し、患者への説明などいっさい
DRの仕事です。医師１人で茄子、事務、検査技師の分まで夜間は仕事してます。
でもって翌日も平常勤務。そうそう、診断書を書いたうえにその診断書代を
一欄表からさがして記入して振り込み用紙を患者にわたすのも医者の仕事です。
ざけんな。何もかも（大学病院看護師、事務、技師）先生の仕事

>>578
酷い・・・　うちはまだましな方だったのねｗｗ

>>578
ランキングというか、研修医業務の一覧表作るためにみんなからの報告待ってるんだけど、
自分の母校の大学名教えてくんない？

医者はヤブでも給料が月に100万が平均だ。最近はヤブが多くて勉強もしないで
患者を実験台とする不届きな医者が多いし、若い女の患者の胸を用もないのに見たり
する奴が多い。ある病院では夜の8時過ぎに医者と看護婦が診察台でセックスしていた。
インターンの時は無給で頑張っているからその反動がくるのかもしれないが。

ちば大の研修医の仕事

全ての入院採血。外来採血当番（朝から昼抜きで午後２時近くなるまで。他職種には昼飯時間があるのになぜ。）。
採血が間に合わないことが多く、自分で持っていく。
結果はプリントして、カルテにはる。
全ての入院点滴。予定の点滴は、点滴ボトルとかが点滴台に転がっているので、適当に作って点滴する。
全ての注射。
予定外の点滴は、打ち出してから偉そうな茄子にみせて、自分で薬局にとりにいく。とってきたら、作成して点滴。
適当に、ＣＶライン交換、包交。

他科依頼はかなり前に出した予定のものは、作ってもらえるが、それ以外のものは自分で一式作る。
時間外のポータブル写真全てとる。そして現像。
転院の際には、写真の複写を行う。まず生フィルムを探すことから始まる。なければぱくる。

時間外の搬送全て。時間内の搬送半分弱。
診断書かき。そして1階にはんこ押しに走る。コストとる。

ＩＣＵに行ってしまったら、午前7時の採血あるので、来ること。
あと輸血は時間外は一人クロスマッチ、一人照射。自分で実施。
血漿交換、もう泣くしかない。
デクの処置。この際におむつ交換を指示されている研修医もいたが、彼は辞めた。

CT・MRIのオーダーとり。予約は２週間後となるが、、。
ＣＴ造影のライン取り。造影ボタン押し。
ＭＲＩの造影剤注射。どちらも医者が搬送。写真を受け取りに行くのも医者。

あと検査の予約。検査につく（上の業務が終わらなければ、つかない）。外回り。

一応、診察もする。カンファもある。

一日の大半を採血・点滴・搬送・結果貼り・伝票記入・その他の雑務
で過ごしたが。。土・日も当然。

どの部分が研修に当たるのか、。。

でもこれは全国的な傾向ですよね。

検査のために、必要な物品を準備とかもあったな。前夜に用意します。

そういえば時間帯によっては看護しが休みに入るので、その時間帯の看護記録を
書くというヤシもいた。　彼は辞めていない。

でも気がつくと、かなり同期が減ったな。

検温の手伝いを支持されている人もいたが、、。不穏な患者の監視という
業務まであった。

転院の際は、えらそうな看護し（在宅支援？）がひょっと出てきて、むんてら
入れるよう偉そうに指示して去っていった。

たそがれていたら、
オーベンの「大学は不毛だね。」という一言に全てが集約している
気がした。その言葉を一年早く聞いていたら、と痛切に感じた。

>>586
不穏な患者の監視＞ああ、あったよ、うちの大学。
他にも浣腸した患者さんが全部出しきるまで
そばについているって仕事もあったが・・・あれは本当に必要な仕事だったのか？

ここのスレを見ると、うちの大学もひどいけど、
下には下があって、驚くような大学がいっぱいあることを知りました。

>>582->>586
(つД`)
涙なしには語れんな。

宮城大教授　論文盗用か
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news001.htm

千葉大が一番下でつか？

　　
　　
上記の事を研修医が全てしているとなると、
　
千葉大の看護婦・検査技師って本当に何やってるんだろうか？
　　
　　

記録と申し送り

あと自己満足だけで屁の役にも立たないカンファ。

勤務時間内に行う看護研究。

どこの大学病院でも２年間とどまらずに、ダウンorバーンアウトで蒸発or戦って転職組がいると思うが,,。

マッチ率と同様に、ダウン率or蒸発ランキングor転職率まで前向きに追ってみるべきだと思う。
前向きに追ってみると、研修に不向きな施設が簡単に分かると思う。

>>592
研修医の監視

>>592
研修医の出した看護師への指示のチェック。

チェックするだけで、指示を受けるのは研修医ね。

やっとマスコミに取り上げられてきた研修医の雑用だけど、
先輩の医師がやるべき雑用をおしつけられてきたんじゃなくて、
看護師や技師のやる仕事を押し付けられてきたんだよね。
それも、コメディカルが怠慢したいだけのために。

研修医の出した指示に対する感想・自由闊達な意見を言ってみること。

指示を実行するのは研修医。

移植やって，死ぬ位働いてる世界トップクラスの医者より
花活けてるカンゴシの方が給料高いってあんた，あり？？

あり。

全ては需要と供給の関係で決まります。

それは違うな。
　
現在の看護脂の数は「真の需要」に基づいたものではなくて、単に「看護基準」
を満たさなければ相応の点数が取れないためだ。　要するに、頭数が揃ってないと
いけないと言うことだ。看護士は「何かをすることが必要だからいる」のでなく、
「そこにいること」に意義があるという、極めて寛容な環境におかれていると言える。
　　
つまり、市場原理でいう、「需要と供給」とは関係無いってこった。
　

看護基準さえなければ、自分は何もせ研修医をコントロール
してすべてを統率する看護師様は、各病棟に一人もいれば十分です。

今の状況は、各病棟に王様が何十人もいて、数名の奴隷を
大勢の王が酷使しているようなものです。

千葉大か｡｡｡懐かしいね｡
全く働かない糞茄子ども､いましたね｡
おいら医局辞めたから毎日楽しいよ｡大学は不毛だよ｡アホらしいよ｡人生の無駄使いだな｡

千葉大すごいっすね。
今年度から茄子が採決するようになるらしいけど、
もとがあんなじゃ油断できないな。監視が必要。

>>598
>研修医の出した看護師への指示のチェック。

研修医の出した研修医への指示でしょ。

包交つかない
IVH挿入つかない
ムンテラつかない
…ないない尽くしの大学ナース。
だから一般病院にきた今、全てが新鮮。

1人で包交車押してるとどこからともなくナースが来てくれる。
｢包交つきまーす♪｣
傷の様子もちゃんと把握してる。
｢だいぶ滲出減りましたね〜｣
大学で閉鎖ドレーンばかりなのがちょっと納得。
開放ドレーンだとガーゼ交換必要だし。
｢夜間帯に上層ガーゼ2回交換しました｣
なんてちゃんと報告してくれた、
重量まで量ってくれた。
ちょっと感動(うるる。

うちの病院じゃ、病棟に患者を診にいくと茄子がすっ飛んできて病室のドアを開けてくれる。
立ってると創部の絆創膏はがして、ピンセットに綿球はさんで手渡してくれるから、ちょいちょいと
傷の上をなでて、「ガーゼ換えといてね」といって詰め所に戻る。
机の上には今診た患者のカルテが、ちゃんと今日のページを開いて置いてある。ペンとハンコも
用意してある。もちろん肘掛け椅子も用意してあって、指示受け茄子が横に待機している。
カルテに字を書くと、指示を復唱する。
書き終えて立ち上がると「ありがとうございました」と詰め所の茄子全員が頭を下げる。

大学の医者には信じがたい光景だろうと思う。

んなわけねーだろ馬鹿

>609
さすがに冗談ですよね？

６０９
理想の病院でつね。
大学はこのナース役を研修医がやらされているわけ。
上級医の奴隷でかつナースの支持どおりに動かされる存在。
誰もがただなら使わなきゃ損とばかりにこき使う。

冗談ではありません。わたしも最初はびっくりしました。
院長の教育がいいんでしょうね。子供の点滴も指示出せばちゃんとサーフローで
とってシーネしといてくれるし、老人の褥瘡なんかも方針さえ指示しておけば
次の診察（たいていは１週間ごと）まで何も煩わされることはないです。
（もちろん何か変化があれば写真取ってカルテに貼っておいてくれます）
以前は口頭指示で処方箋も茄子が書いてくれていましたが、さすがにこれは
ミスが起こるとまずいので、今は医者が書いています。

>>609
>机の上には今診た患者のカルテが、ちゃんと今日のページを開いて置いてある。ペンとハンコも
>用意してある。もちろん肘掛け椅子も用意してあって、指示受け茄子が横に待機している。

待機しているのはいいとして、それ以外はやりすぎのように思えるが。
別にやってくれて悪い気はせんけど。
茄子は茄子のすべきことを必要十分にやってくれればそれでいい。（私は）

>>609
茄子→研修医

大学病院の日常の光景になる罠

しかし改めて思うけど大学病院茄子ってひどい。
ここまで力関係だけで研修医に仕事を押し付けられるものか？
看護師としてどんな仕事をすべきかとか、研修内容を見直すこと
によって日本全体の医療の事を考えるとかいう視点はゼロ。
今回の研修医大脱走でようやく業務見直し。

パワーバランスのみかよ。

大学時代の話
うちは採血は茄子の仕事だった（一応）。しかし‥‥

大体新人茄子の仕事だが、何回か失敗すると
「この患者は難しいので、先生お願いします」だと。
新人茄子だから失敗するのであって、別に難しくもなんともないんだけどね。
先輩に頼めというと「怒られるし、先輩忙しいし‥‥（ry」
石のほうが忙しいんだけどなあ。
全石で結束して茄子にさせようという話になった。
でも、「やってくれないのは先生だけです」
嘘ついてやらせようとするんだよな。

朝日新聞の特集・・・看護師の文字は一つも無かったな。千葉（ｒｙ

＞＞５８２　
ICUは正確には朝６時過ぎだな。Aライン入ってたって採血してくれないんだよね。
あと入口の外来案内係のところに医者がつったってることがよくあるが
　あれも当番なのか。。

>>619
>>入口の外来案内係のところに医者がつったってることがよくある


いくらなんでもネタでしょ？
頼む〜、ネタだと言ってくれ。

>>618
タイムリーに、千葉大学病院院長のコメント載ってたね。
県が医学生の定員増やすべきだとか書いてたけど、
看護師が働かないということについてはまったく触れられていなかった。
気づいてないのだろうか。
ひょっとすると気づいていないから>>582のような惨状になっているのか？

>689
忘れてました。確かに、早朝採血しました。遅れると怒られるんですよね。あれ。

細かいところだと、
あとシールプリンタのシール交換、プリンタのカートリッジ交換などもありましたっけ。
食事変更も気合が入りましたな。毎回給食と戦いながら、ですかね。
朝以降のアルコール綿作成。血糖測定（何回目かからは医者実施）。ラシックス静注。

内服薬によっては医者渡し。（副作用がある可能性があるかららしい）。

手術をするなら、5時以降の全て、および手術後の手術室の掃除が加わります。

バルーン挿入（清潔に気を使うならペアを探し、多少不潔でもよければ一人で）、
血液培養も同様。

でも国立大学病院の状況はこういうものかと。。

医学生への洗脳会があるのもどこもいっしょかと。

大学病院も独立法人化にともない，無能な看護士をリストラする必要性に迫られるでしょう。
看護士はいまだに年功序列型。
PCもろくにあやつれないおばちゃんには肩たたきを。

看護師のリストラは必須でしょ。独立行政法人病院では。
日産だって労組はあったろうが、ゴーンさんは大ナタを振るった。

一人高給看護師のクビを切れば、何人もの職員を雇えるんだからな。

>>624
リストラ行われていない数少ない業界だからね。大学病院看護師は。
ソニーやその他ハイテク業界、新興企業で行われたハリケーンのような
リストラの荒らしが今後は国立病院を中心に大発生し、いずれは
大学病院にまで及ぶでしょう。

今回のマッチングによる波乱はその幕開けに過ぎません。
２〜３年後にはこいつらには確実に地獄が待っています。
アホだからぎりぎりまで気づかず、世間の風当たりが強く
なってから慌てふためくでしょう。

そうなっても誰も協力しませんし、大学医師が止めるはずもありません。
いい見ものに成りますよ。

確かに、大学病院茄子の肩を持つ奴って…いないよなぁ。
これから、大変ですね。

白衣の天使という仮面をかぶって、
患者のためという偽善をつかって、
その実態はパワーバランスを使って研修医に仕事押し付けて
きただけの集団だからな。

滅ぶのもあっという間だろ。西欧の市民革命のように
容赦ない復讐劇が待っているよ。

きゃつらの立場を支えているのは労働組合の力だけだからな。
しかも既得権を守るだけのごり押し。数の暴力。
市民の支持を得ているわけでもなく、ニーズが高いわけでもなく、
誰からも尊敬されず、医師には蛇蝎のように嫌われている。
暴力だけで支配権を握っていたわけだから、
崩れだすと一気。

<<620
内科分科後は、外来受付のところに、医師が一人入り、
患者さんの問診表を見て、何科に回すか、振り分ける
当番が、2ヶ月に1回程度回ってきます。

>>629
なるほど。それなら雑用じゃなくて、ちゃんとした医師としての仕事だね。
最初の段階での適切な振り分けは、けっこう幅広い知識が必要な
高度な仕事とも言えるしね。

私はまた、受付嬢のように、「薬はあちらでもらうんですよ。」
「レントゲンはあちらですよ。」とかいう、単純作業的な
案内をやるのかと思いましたよ。

>>630
普通の病院は茄子がやっているよ

これまで生きてきて「大学病院」には見舞いで２〜３度足を踏み入れただけの
者ですが、大学病院の茄子さんは皆その大学の看護科を出た優秀な人達では
ないんですか？
ま、年配には専門卒が多いのだろけど。。
市民病院とか、町医者にしかかかったことないんでよく知らないのですが・・

おそらく、あなたの想像以上に酷いかと存じます。年配の専門卒は両極端に
わかれ、有能なのは各科の外来で活躍され、無能なのは世間の目に触れない
よう病棟に収容されていました。大学卒は、たちが悪く、できることでも
自分でしようとはせず、後輩にも医師に協力しないよう教育しています。
おばちゃんは、あてにはなりませんが、たまに頼むとやってくれることも
あります。（若手・中堅は絶対ない）

茄子の考える「優秀」と医者や患者の考える「優秀」が開離しているのだと
思うよ．
茄子は「立派な看護記録がかければ優秀」と思っているんだと思う．
医師からすれば，「点滴もできない茄子なんて，何のための看護資格なん
だ？民間病院に行ったとき通用すると思うのか？」と思う．

雑用は医者に押し付けて，自分たちはいい思いをする，という意味では
優秀なのかもしれませんね．

>>632
>大学病院の茄子さんは皆その大学の看護科を出た優秀な人達では
>ないんですか？
優秀かはおいといて、必ずしもその大学出身ではない。
仕事をするしないと学生時代の成績は一致するわけではない。
国立大学病院茄子は上が腐っているから、下も徐々に染まっていくというわけ。

今日大学茄子にネットでは使い物にならないと言われているよと言ったところ
なんで〜うそ〜だって。
自覚がないようです。

871 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 03/12/29 19:41 ID:v51jtSGu

僕は旧帝大で研修医やってます。病棟医長たちが「看護師が働かないから研修医が集まりません」
という主旨の意見書を出したら看護部が激怒したそうです。
オーベン達も自分の仕事を増やすまいと必死です。

890 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 03/12/30 13:00 ID:giYWMr31

>>887
意見書出しただけで激怒？まだ自覚もない段階なのか。
確信犯でやってるならまだ救いようもあるんでしょうが・・・。
毒キノコ看護師でさえ自覚がないほどだから、実際大学で
働く看護師なんて、自分たちが仕事拒否してるなんて自覚
がまったくないんでしょうな。麻痺してるというか。
大学での看護師の勤務形態を改めるためには、結局研修医が
いなくなることしかないみたいだね。

医師と茄子の意識の開離ってのは，ずっとその病院にいるか，あちこちの病院をまわる
かの違いでつな．
しかし・・・あちこちの病院をまわって腕を磨いている医師が，井の中の蛙の茄子よ
りも力が弱いってのは実に悔しいね．

わたしは去年３か月ばかりある大学病院の消化器外科病棟に
入院してますた。そこでは茄子さんたちは採血をしたり点滴
のバッグを取り換えたりはしてましたけど、注射したり点滴
の針を入れるのは病院の決まりがあってダメなんだと言って
ました。石さんと茄子さんの間の納得ずくの決まりでそう
なってるんなら、茄子のサボリとは言えないんじゃないすか。
組合的な決まりならちょっとアレですけど。

入院中に気づいたことを書いてみます。

- 茄子さんで名札をつけてる人とつけてない人が居ますた。
なんか自分の名前を明かしたがらない感じの人も居ますた。
あれって、ストーカー患者対策なんですかね。
- 中堅の茄子さん達はえらい有能で、誰がなんの薬を使ってるか
とてもきっちり押えてるし、シャワーあびるとき傷口の養生も
ぴっぴっとやってくれるし、容態が急に悪くなったときの
対応とか石さんへのいろんな連絡とかもぴしぴしやってくれて
頼りになったす。でも、
- 若い茄子さんはだめぽ娘が結構多くて、頼んだことをわすれ
たり(アイスノンもってきて下さい etc)、薬を定時に持って
こなかったり(睡眠剤、解熱痛み止め)、あと複数の点滴バッグ
つけてるとき一個が空になると起って歩いたりすると逆流する
じゃないすか、ああなる
時間を見計らって三方弁だっけ(名前わすれた)
くりっとやりに来てくれるのわすれたり。。。て感じですたね。
で、最後のほうでは自分で点滴の流量とか弁とか操作してまつた。

つうことで、中堅茄子が忙しすぎるのか、若茄子の訓練が
行き届かないのがちょっと目立ったす。でも、大体まぁよくして
もらったと思ってますよ。

>病棟医長たちが「看護師が働かないから研修医が集まりません」
>という主旨の意見書を出したら看護部が激怒したそうです

うけた。

>>639
納得してるのは茄子と病棟に出てこない管理職医師だけ。
現場の医師はぜんぜん納得してない。

まあ、研修医がいなくなり、医員も脱走すれば、管理職医師も再び現場に
引きずり出されることでございましょう。茄子は、病棟医長や医局長にも
雑用をさせるのでしょうかねぇ〜。楽しみでございます。

>>639
　　
とっくの昔に、看護婦は静注しても良いという、という正式な通達が出たから、
去年だったら看護婦は注射や点滴をしてなければいけない･･･はず。
　　
噂によると、大学病院の看護婦に関しては
「自分たちは文部科学省の管理下にあるから･･･」
と訳の分からない理由付けをしてる所もあるとか。
　　
大学病院茄子の看護師免許には荒聾大臣でなく
文部大臣の名前が書いてるのだろうか？！

>>641 そうですか、そりゃまずいすね。私も大学病院茄子は点滴針
いれちゃいけないことになっている、て聞いて吃驚したんですよ。
てのもそこに転院するまえに民間病院にちょっと居ましたが、
そっちでは茄子の仕事でしたもんね。大学病院の点滴入れは研修石
さんの仕事で、じょうずな人もいたけれど へったくそで何度も患者
の腕をぶすぶすしてた人も居ました。一年目ならしょうがないかも
しれんけど、神経刺されて泣いてた患者も居たでつよ。

注射のうまい下手は全く別問題だぞ誰でも最初は下手だし

看護婦は働かないうえに、研修医を教えることもしませんから。研修医の
注射は自己流で身に付けるものになっています。よって、センスのよい
先生だといいのですが、なかなか上達されない方もおられます。そういう
方にあたられたら、素直にあきらめてください。

>>643 そう、国のルール的には茄子は静注して良い；だけどその大学病院
の方針として石だけにやらす、ということを言ってました、その茄子
さんは。

>>645 あんまり別問題でも無いんじゃないですか。実際、私の
場合、点滴挿すとこが無くなっちゃって、一時腕からの採血もできなく
なっちゃったんですよ。あるていど研修石のせんせのトレーニング
のお手伝いくらいして良いと思ってますよ。でも、保険点数まけて
くれるわけでもなし、自分の治療に支障きたすまでは勘弁してもらい
たいです。もっとも、そのあと消化器外科にまわってくる前に小児外科
に居た、つう研修石さんが担当になって、この人は静脈みつけるのが
偉い上手で助かりました。

それは看護師がやっても起こりうるだろ

>>644
茄子が仕事しないことの言い訳

「決まりだから」
「ほかに仕事がいっぱいあるから」
「研修医の研修のため」
「時間外だから」
「医療と看護は別だから」
「それは私達の仕事ではありませんから」

もう聞き飽きたよ。立場の弱い研修医に
押し付ければ楽で責任も問われないから
っていうのがホントの理由ね。

>>649 ホントの理由がなんであってそれがどういう力関係で
制度化されてるのかは一患者であった私にはよく分りません。

静注を茄子がやれば研修石の研修の質がどう改善するかも知りません。
(あんまし関係無さそうに見えますが、当事者がそうだってんなら別に
それで良いです)

要は、若茄子さんのことで >>639にも書いたけど、若茄子であれ
研修石であれ、医療の現場で若いひとたちをどうやってトレーニング
するか、先輩たちは具体的にどういうバックアップをするのか、
そこのとこでかなーり改善の余地があるんじゃないかと思いますた
です。

>>629
うちは、1ヶ月に2度から3度程度。
けど、近いうちに研修医にはやらせないと言う噂が出始めてる。研修医がやると、症状が
殆ど無いけど緊急性の高い疾患だったりした場合にヤバいからって事らしいが。

診断だけでなく、外来がてんてこ舞いしてる時に「緊急性があると思われるので診てください」と
上の先生にゴリ押し出来るかって所も問題とか。

大学病院、他の関連病院も巻き込んでイイ感じで
壊れてきてますね。
マッチングの影響がこれほど大きいとは・・・。
いかに研修医の力が大きく、大学の業務を
支えていたのかがわかりますね。

つまりこれは、いかに大学茄子の仕事拒否傾向が
世間にとって害悪かをあらわしているに他ならないのですが・・・。

きょうの朝日新聞。
「医者がいない　人工透析峠越え」
内容は、透析のできる医者が、
医局による医師の引き揚げで地方病院に
不足し、患者に迷惑がかかっている、というはなし。
ただ事実を伝えているのみ。

なぜ引き揚げざるをえないかの分析は無し。
当然対策も無し。

この記事を読んだ人は、何が何やらわからないだろう。

「引き揚げた医者」が大学で何をしているか、
の、ある意味簡単に気づく視点があれば、
分析も対策案も簡単に出てくるはずだが・・・

大学ナースが今研修医がやってる
雑用の何もかもをこなすべきだ
とまでは言わないが、せめて
一般の公立病院なみには働け、とか、
事務も病棟クラークを出すくらい、やれ
いくらでも書けるのに。

そしてまた、こういう話は
「引き揚げた医者」その人達に取材すれば
簡単に聞けるのに。

こんなに取材力ない連中が医療記事書いてるのには
あきれる。

大学茄子の最大の罪は患者に害になることである。
自分たちが楽するためなら患者の容態が悪くなろうがぜんぜん平気。
医者も好きで夜間休日に働いているのではない。
すべて患者をよりよく治療したいがための行為である。（マジで）
例えば休日に熱発した、それで検査して必要と判断すれば抗生剤を使用する。
こんな当たり前の医療行為すら、大学では茄子どものサボタージュのせいで制限される。
「休日に抗生剤？私たちは知らないからひとりでぜんぶやってね」だとざけんな。
休日の医療行為は研修医がごみ捨てを含むすべての雑用を無料奉仕でやらされ、しっかり給料もらっている公務員茄子さまは
休憩室でお茶とテレビ三昧、というのが我の大学の当たり前の光景であった。正直言ってあまりの激務から、患者のためには休日もこうしたいな・・
ということもできなかったこともある。だから俺は大学なんかに絶対入院しない。ほとんど寝てない研修医なんかに管理されたくない。
腐った大学茄子なんかに看護されたくない。正直いって治る病気も治らんこともあるぞ。

時間外に労働者がいないのは労働者ではなく経営者の問題だと思うぞ

朝日。医者がいない特集してる。医局を離れて、人材紹介会社に登録して、転職するそうな。看護師と関連の記事はひとつもないな。

でも大学茄子に手を出す医師も悪いと思う．仕事は仕事，プライベートはプライベート
ではあるが，医師が大学茄子を女として相手にしなかったら，茄子も医師の目を
引きたいだろうから，少しは働こうという気になるかもしれない．
医師と結婚したいっていう茄子，結構多いんでそ？

完全に開き直って妖怪レベルがうｐするだけだと思われ。

>>656
時間外にも、夜勤の茄子はきちんといます。ただ、当直と勘違いして、
働こうとしないだけです。
>>657
私も、来年医局（大学）を離れ、転職（法科大学院）の予定です。外来
業務は好きですが、病棟業務はもうｗ　医員はつらい。

>655
この内容が全部ほんとのことだって、
朝日新聞記者様はご存じかなあ？
酷すぎて、冗談にしかとられないんじゃあ
と懸念する。

>656
経営者の問題でも勿論ある。で、経営者は
どうすべきなのか。もっと人を雇うべきなのか。
それとも、今いる茄子をもっとはたらかせるべきなのか。
こういう大事なことを全く検討せずに全部研修医に
しわ寄せしてきたのがいままでの大学経営。
当然茄子とともに叩かれるべきだとおもうよ。

でもそういう視点も全く朝日新聞記者様の記事には
ない。

>660
いっそ、新聞記者に転職したら？給料カナーリ
いいってきくよ。

>>660
私は元病院事務ですが、やはり法科大学院に行きます

病院の中の組織では武士と農民みたいな差がありましたが
これからは平等ですね（笑）

朝日新聞様は全てお見通しだよ。

でも、このスレの内容を転載したら、看護労働組合を敵に回すだろう。
今までの医者・病院たたきだと売り上げにつながるが、看護を敵にして
売り上げにどれほど貢献するだろうか？

結論が、今の紙面にあります。

ただし問題は、恐らく朝日新聞より２ｃｈのほうが広まっていそうな点だが、、。

高齢者に朝日新聞の受けがよく、それより比較的若い世代は２ｃｈの方が
受けが良いと思う。

６５５に大体賛成ですな。

んでは患者さんの害になる医療従事者は全員首飛ばすといいぞな

>休日に抗生剤？私たちは知らないからひとりでぜんぶやってね
ひいいいいいいいいいいいいいいいんなこと言われたのですか（汗

うっ。妙齢のご婦人をことごとく、恋の病にかからせる、ってことでおいら真っ先に首だなっ

それはもしかして。。。
「ウホ！いい男」と叫ばれてしまうって事でしょうか。
性別関係なくもてもては罪ですのう。。。

>>655様
すまそ私も茄子ですが、そのような茄子は私も嫌いです。。

>665
これってけっこうふつうに見る大学病院の光景ですよ。

さらに昼休み（もちろん茄子の）や
午後4時くらいからの医師器械だしとか。

私の大学では昔はクロスマッチまで医師がしていたそうな。

>662
もちろん事務様が武士で
医師が農民ですよね？
いえ少なくとも大学病院では
そうなんですよ。

「3時以降に指示出すのは石がどんくさいんだから
自分達の責任。だから受けられません。自分でやってね。」

って何度も言われてハイハイと言って自分でやってたけど、
よく考えたらあらゆる仕事を看護師が医師に押し付けているから
医師はどうしても時間内に仕事終わんないんだよね。

やはり、仕事の種類を決めるときに勝負は決まっている。
もっと上の連中はがんばって看護師に言って欲しい。
現場でいくら看護師に吼えてもイジメに会うか、
「どんくさいのを人のせいにするな」とかの暴言吐かれるだけ。

うちの母校どうなってんのかな。

>>670
>「3時以降に指示出すのは石がどんくさいんだから
>自分達の責任。だから受けられません。自分でやってね。」
これって、午後4時に入った緊急入院に対しても言うのかな？

それ以前に、そんな時間に入院は受けられませんでおしまいか。

>>all
しっかし、大学病院の看護婦って、阿呆の働かない連中ばっかなのに、
素人世間から見るとこーなるんだな。
白い巨塔の責任転嫁保身満々の果てしなくDQNな里美が世間受けしてるのと同じだな

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890
324 ：病弱名無しさん ：04/02/17 14:13 ID:G35gZFuR
来週シャント作りに入院します。しかし今まで大学病院にしかかかったことないからかも
しれないが看護婦の質が悪すぎだよな

326 ：病弱名無しさん ：04/02/17 19:37 ID:5deOQ56l
>>324
大学病院は透析室の看護婦でもレポート書いたり
デスカッションしたり勉強の毎日ですからね
他の病院は求人情報誌で集めたクズ看護婦だからどうしようもない

>672

　予定入院１、3時前の緊急入院１の時、
「予定外の入院は困ります！」って文句付けられ、
電カルへの(本来茄子がやるべき)入力や食事出しの指示など
入院手続き一切を石がやったことならありますが。

緊急入院ならほとんどの場合しぶしぶ指示受けしてくれるが、
中には「時間外ですから知りませんよ。」と真顔で言う奴がいるので
マジ萎える。

大学病院の医師は雑務が多いっていうけど、
雑務じゃなくて、看護業務もするために忙しいんだよね。
頭脳労働は看護婦、肉体労働は医師っていうのが大学。
悲惨な医療現場だ。

大学病院の看護婦がきちんと働けば、医師は高度医療に専念できて、
世界的にも立派な業績を積み上げるだろう。
また、少数のエリートが集まる最高水準の研修病院として機能も果たすだろう。
そうすれば、地方の病院にも医師を派遣でき、日本の医療はずっと良くなるだろう。

が、現実は、大学病院医師は看護業務に追われ、研究診療は停滞し、
このたびの研修医システムにより、その看護業務のために地方の医師も引き上げ。
日本の医療を崩壊させてるのは、大学病院看護婦であることは疑いない。

今いる医大には付属の看護学部がある。しかし、卒業生は大学病院に就職したがらない。大学病院で働くと他の病院で使って貰えないからだ。「なにもできない看護婦はいらない」と。最近の看学生はえらい。

今日は学外病院実習ですた。…看護婦さん働く働く。

外病院(中規模)⇔大学病院
医師⇔医師(医局長くらい)
看護婦⇔研修医
看護助手⇔研修医
臨床工学技師⇔研修医
作業員⇔看護助手

位に対応する印象ですた。…あれ？何か足りないｗ

ということで、スーパーローテは外病院にしまつ。

一言で言うと、

大学病院は人的資源の適正配置がまったくなされておらず、
労働効率の非常に悪い状態であると言える。

つまり資格に応じた分業がなされていない。

そもそも資格とは、集団が効率よく活動するための
分業を目的に作られたもの。

医療現場においては、本来の指令系統は医師、指令を受け実働する
もしくは補助をするのは看護師である。これらの職種が相応に
自分の役割を守ってこそその集団は効率よく活動できる。

しかし大学病院では看護師が集団のごり押しだけで資格で
区切られた垣根を壊そうとしている。これでは最初に
医師や看護師という資格をつくって分業を計ろうとしたことに
まったく意味はなくなってしまう。

一般企業にたとえれば、ヒラ社員が集団で社長室に押しかけて、
今日から会社の経営や管理は俺達がやるから社長や部長は
自分達のかわりに窓口業務や営業あいさつまわりをやれ、
と要求しているようなもの。

むちゃくちゃ。

>>679
賢明な判断でございます。
>>678
そのような看護学生が増えることは、心強うございます。
>>682
大学は崩壊への途をたどっていると思います。大学を辞める日が楽しみです。

Ｋ応は来年から採血など茄子の仕事のするなどと
新聞に載っており、正直よろこばしいことだが
よく考えるとほんとに実現するのかどうかあやしいね。

茄子の集団ボイコット運動に揉みつぶされないともかぎらない。

>>684
絶対実現しない。マスコミも一般国民も医師の味方はしないだろう。
なぜなら、何も知らないからだ。
この閉鎖体質は医師自らが作り出したもの。
数の論理で看護師に圧倒されたからと言って、誰が哀れんでくれようか？
無理。医師＝横暴、看護師＝か弱い女、のイメージは絶対的。
給料差も一桁違うと誰もが当然のように思っている。
医師の年収３０００万円、看護師３００万円とね。だから味方はいない。

そして、研修医はいなくなった。とｗ

で、引き戻されてきた大学院生と。

>>684
茄子がボイコットして茄子不足になったら
フィリピンから茄子をつれてくればよいのに。
日本語ができないからとか、訳わかんない意見があるけど
医者が不足するならを外国から連れてきたらいいとかっているくらいだから
茄子なら、なおよいだろ。
フィリピンの人なら、3ヶ月いたら、日本語そこそこ話せるようになるよ。
夜の街には、そういう人多いし。
ナスに必要な日常会話くらいできるんじゃない？
採血・体位変換・血圧・体温測定など
単純作業でできることも結構あるはずだし。
看護師の中でも仕事を分担したら、外国人茄子の入り込む余地は
多いと思われます。

大学看護師と外国人看護師を総入れ替えキタ＝＝＝！！！

大学病院民営化でサボり放題の茄子は皆クビだ
元大学茄子のオバサンなんてどこの病院も雇わない
いい気味だ
生活保護でもうけとけ

茄子が医師の指示に従わなかったら、業務命令違反・業務怠慢で
即刻懲戒解雇するよう院長に直訴したらどうですか？
茄子が指示に従わなかったことが原因で（指示通り採血・点滴しないなど）
患者が悪化したら、未必の故意による殺人未遂で警察に訴えたらいかがですか？
患者がかわいそうだからと、医師が尻ぬぐいするのがいけないのではないですか？

だからといって患者さんを犠牲にするわけにもいかんだろうが。

体制の腐敗を放置するほうが長い目で見て医療を駄目にする
患者のためとか奇麗事抜かすような奴が全体の医療の質を落としている

そうやってこの無限地獄は繰り返される。

しかし、患者もある意味受益者なんじゃないの？
研修医のただ働きを当たり前のように享受してきた
わけなんだから。

>>695
日本では患者は全体的に受益者。
こんな割安医療費でWHO世界一認定の医療を
受けられるわけだから。

こんな書き込みを見かけた。由々しき事態なので引用させていただきます。。
））
QOMLを求める学生、特に５年生諸君へ。
以下はある地方大学での実話です。
昨年の夏に大学の研修説明会が行われました。
病院長が出した研修医の待遇は、月給３０万、宿舎も用意するということでした。
そういう条件であったので大学での研修を望み、多くの学生がマッチングで大学に決まりました。
大学よりも好条件の市中病院がありましたが、そちらの方は人気がありませんでした。
しかし、どういう経緯があったか分かりませんが、国家試験を控えた今になって、
月給は最悪の場合２０万弱、宿舎の話はなし、バイトは禁止という話をされたそうです。
大学病院にマッチしてしまった学生は、勉強どころではないそうです。
多くの学生がこんな条件だったら、大学を第一希望にはしなかったと口をそろえて言ってるそうです。

今年のマッチングで学生に人気のなかった慶応大学病院では研修医の待遇と研修内容の改善を約束しているそうですが、
この大学ではまったく逆のことが行われています。
教授陣は来年度のマッチングの動向など気にしないのでしょうか？
あるいはまた今年と同じように、口先だけの嘘で学生を騙すのでしょうか？
））
一体　どこの大学だ！？

多くの国立大学病院の現実をあらわしていると思う。

ま、4月以降になれば情報がまた２ｃｈに寄せられるだろうし、、。それからゆっくり考えても悪くないでしょ。

で、多くの大学では洗脳目的の集会が5年生向けに開かれているでしょ。逃がさないようにね。

要は大学病院で一年間雑用をやって欲しいんですよ。研修と称してね。

ということに尽きる。言い方はいろいろだが、。

うちの大学では研修医様は５時でお帰りで昼間もカンファレンスの
傍聴が主な業務で（３ヶ月で移動するので研修医にへたに手技を
させると医療事故になるので）いてもいなくても同じになりまつ。
代わりに雑用は何もかも３年目以上の医員の仕事になります。

700

>>698
雑用っていうか、看護師が怠けながら高給をとることに
2年間も利用されることに耐えられない。

その間に一般病院で研修している奴らは一般診療や
高度医療技術を身につけていくわけだ。大学での研修なんて、
ほかにプレミアがなければ人間のやることじゃないよ。

●研修医の研修レベルの低下
●地方の医師不足

これらの主原因である彼女らは、いったい社会のために
どのような役に立っているというのか？

ナースステーションに全面ガラスで隣接するプチICUの患者さんが瀕死に・・・
5人くらいで寄ってたかって処置してる時に「カルテこっちにちょうだい」と呼びかけたら
「今は申し送り中です（だからカルテはあげないよ）」ときっぱりとした見事な答え。
担当茄子はもちろん申し送りの当事者でテーブルについている。

人として許せん。

　　　　　　　　＼　　/　　　　＼　　/
　＼　　/　　　　＿＿_　 　_＿＿_　 　　　＼　　/
　　　＿＿ 　　ヽ＿+∧ 　ヽ＿+∧　　＿＿　　　
　　ヽ＿+∧　　(｀∀´　)　<｀∀´　>　ヽ+＿∧　　　　　　　　　　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(丶｀∀)　⊂￣大：|つ.と￣大：|つ(∀´　 )　　　　　　　　　　（´Д｀　）＜　　患者さんの血圧が
　　/つ￣つ／￣￣￣￣￣￣￣￣と￣とヽ　　　　　　　 .　　　（＼　／..） ＼下がってるんだけど・・・。
　/＿　学／　　　　　　　　　　　.／ /学＿__ゝ　　　　　　 .　　　 |__Ω____|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿）_)||￣￣カンファ中￣￣||／（_（＿）　　　　　　　 .　　　（＿（_＿）
　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　　ｷｯ
　　　　　　　　　＿＿_　 　_＿＿_　 　　　　　　
　　　＿＿ 　　ヽ＿+∧ 　ヽ＿+∧　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｸｯ
　　ヽ＿+∧　　(丶｀皿´)　<丶｀皿´>　ヽ+＿∧　　　　　　　　　 　Λ＿Λ 　 　
　　(丶｀皿)　⊂￣大：|つ.と￣大：|つ(丶｀皿´)　　　　　　　　　Σ（´Д｀；.）　　　
　　/つ￣つ／￣￣￣￣￣￣￣￣と￣とヽ　　　　　　　　　　 　（＼　／..） 　
　/＿　学／　　　　　　　　　　　.／ /学＿__ゝ　　　　　　　.　　　 |__Ω____|
　　（＿）_)||￣￣カンファ中￣￣||／（_（＿）　　　　　　　　.　　　（＿（_＿）
　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　＼　　/　　　　＼　　/
　＼　　/　　　　＿＿_　 　_＿＿_　 　　　＼　　/
　　　＿＿ 　　ヽ＿+∧ 　ヽ＿+∧　　＿＿　　　
　　ヽ＿+∧　　(｀∀´　)　<｀∀´　>　ヽ+＿∧　　　　　　　　　　.Λ＿Λ 　..／￣￣￣￣￣￣￣
　　(丶｀∀)　⊂￣大：|つ.と￣大：|つ(∀´　 )　　　　　　　　　　（´Д｀；.）＜　・・・・・・・・・・。
　　/つ￣つ／￣￣￣￣￣￣￣￣と￣とヽ　　　　　　　　　　 .（＼　／..）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　/＿　学／　　　　　　　　　　　.／ /学＿__ゝ　　　　　　　　　 . |__Ω____|
　　（＿）_)||￣￣カンファ中￣￣||／（_（＿）　　　　　　　　　　 .（＿（_＿）
　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣||

【茄の惑星】大学病院看護師Part5【石は奴隷】

｢申し送り中」ということで一切の支持を受け付けない無敵時間
８：３０〜９：３０
１４：３０〜１８：３０
２３：３０〜２４：３０


俺らがカンファ中でも平気でPHS鳴らすくせに…

>>706
そりゃひどいや
ちゅうことはほかの時間は記録をチマチマつけてるだけでつね
日記かいて友達に話しているだけの小学生みたい
誰の役にもたってない

俺は大学で研修中の話。
ポケベルが鳴った（院内PHSはなかったのだ）。
「詰め所のプリンターが故障したので治して下さい」
紙がつまっていたので、とりかえました。
「ICUの入り口の簀の子が壊れています」
修繕しました。
「患者家族控え室にスズメバチがいるので退治して下さい」
退治しました。

こういう俺は、有能な研修医ということになっていた。

なんかもう医者なんてど〜でもよくない？
も〜飽きたよ。

院生なンだけど
なんかむかついたから
病棟で患者に「おれ学生です」
言いまくりました。処置の時患者引いてました。
これ位じゃ病棟クビにならないっすよね。（鬱）

院生なンだけど
なんかむかついたから
病棟で患者に「おれ学生です」
言いまくりました。処置の時患者引いてました。
これ位じゃ病棟クビにならないっすよね。（鬱）

貴方がスタッフであるか、学生であるかはしっかりと患者さんにお知らせした方が、よろしいかと思います。
病院において公式には大学院生は働いていないことになっているのでは？

「私は学生です。労働力が足りないので働いていますが、公的には認められていないので、処置の責任はとる必要がないのですが、それでも私の処置を受けますか？」
ときちんとICを取りましょう。

>>712
> 「私は学生です。労働力が足りないので働いていますが、公的には認められていないので、処置の責任はとる必要がないのですが、それでも私の処置を受けますか？」

医師免許持ってるし、責任あるな．．やっぱり。ごめん。

>>713
やっぱり。ごめん
やっぱり？（鬱）

たしか、７月の期末テストの最終日の放課後だった。
ムチャ暑いうえにみんな徹夜とかで疲れてた・・・
カンニングペーパーをパンツの中に隠したとか何とかで大騒ぎになった。
疑われたやつは気の強い女でパンツ脱ぐから調べてみろと言い出した。
俺の友達がその役を買って出たんだ。
脚の長いすげえ美人で、パンツとって仁王立ちになったときはため息ものだったよ。
だれかがワレメに隠したと言い出した。
お前も脱ぐなら調べさせてやるときたもんだ。
で、友達は喜んで脱いだよ。
ところが、友達はいきなり長い指で金玉をわしづかみにされた。
友達は絶叫したが離してもらえない。
数秒で目を剥いて声を出さなくなったところでやっと離した。
友達は吐しゃ物と排泄物にまみれて声もたてずにのたうちまわった。
学年中残ってた生徒も先公も集まってきておおさわぎになった。
あとは救急車で一巻の終わりさ ・・・

>>708

大学でもっともデキル研修医であることに異論はない。

92.5%　東京
92.0%　京都
91.5%　大阪
90.5%　東京医科歯科　千葉　名古屋
90.0%　東北　大阪市立　九州
89.5%　北海道　神戸
89.0%　横浜市立　岡山

ここまではとりあえずマジで優秀

88.0%　筑波　群馬　新潟　山梨　滋賀医科　京都府立医科
87.5%　金沢　信州　名古屋市立　広島　熊本
87.0%　浜松医科　三重　奈良県立医科　山口　長崎
86.5%　旭川医科　札幌医科　岐阜　鳥取　徳島　鹿児島
86.0%　宮崎　琉球　香川

ここまでは普通に優秀　ここから下はやばい　看護婦から馬鹿呼ばわりされても不思議でない

85.5%　愛媛　山形
85.0%　高知　弘前
84.5%　福島県立医科　福井　和歌山県立医科　大分
84.0%　佐賀
83.5%　富山医科薬科　島根　秋田 　（私）産業医科


言うまでもなく私大は馬鹿。国公立の看護学部より低いランクだ。

ソース：http://www.yozemi.ac.jp/nyushi/center/center04/keitobetsu/index.html

医師である父の給料なんて電気代程度！
自称高学歴のMD（でもPh.Dを知らなかった）の女医が、専業主婦の兄嫁に毒吐きまくり。

つttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1077526788/

＞フィリピーナが出来るならうんぬんと言ってた方
ひとりのフィリピーナダンサーを育てるために
どれだけの経費がかかっているとお思いですか？
後、これは茄子だけの問題ではありませんが、
茄子の就労を認めると、他の職業も認めろと押し寄せ
日本の治安は悪くなるわ、失業率は上がるわ、
結局お高くついてしまうのです。

できる医師と茄子と薬剤師と（以下略）だけの病院があればいいなぁ・・・

んな病院ないか。。（涙

たとえあったとしても、毒キノコが採用されるとは限らない。

できる医師と
できた看護婦、そのほか
そして
ふつうの常識のある患者

の病院があったら就職したかったです。

あ､過去の話。今は独立自営
してしまいますた。

>>721様
お約束つっこみさんくすこ　あはーん

ふぃりぴーな茄子話はもう終了しちゃったのかな。。。しくしく

フィリピン産茄子が同じ道を辿る可能性もあったりなかったり

>>723
おばはん、あんたキモいよ。

>2004/02/20-18:14入浴患者、全身やけど
＝看護師が湯加減確かめず−横浜市大
　横浜市立大学付属病院（同市金沢区）で、看護師が湯加減を確かめずに脳神経外科に入院中の５０代男性を入浴させ、
全身やけどを負わせていたことが２０日、分かった。患者は命に別条はないが、感染症を引き起こす恐れがあるため治療中という。

入浴介助も、リスクがあるということで、先生の仕事になりますた。
湯加減の確認は、研修医の大切な業務でつ。

まじでつか？？？？？？？？

恐るべし。。。。。世も末ですな。。。

医者でないと、湯加減は分からんと？？？？？

早く、泥舟から撤収しなはれ。

>>726
ネタやめい。

>>723
フィリピンナースの話題を希望しているようなので
http://www.iist.or.jp/wf/magazine/0151/0151_J.html
http://www1.ocn.ne.jp/~o-net/think003.html
http://www.jri.co.jp/JRR/2003/04/op-fta.html
以上のように、フィリピンの大統領は看護師などが日本で働けるように
希望しています。
http://www.age.ne.jp/x/senrei/firipin.html
しかし、今の仕組みで行くと、日本語ができるようになった後、
日本の看護学校を卒業して看護師免許を取らないといけないので
1000万くらいかかるようです。
外国の免許を無条件に日本でも通用するようにというのは
難しいかもしれませんが、
フィリピンとの間に、フィリピンで看護師として一定の能力があり
一定の日本語の能力もある人は、1年程度の研修などで日本で
看護師として働けるような仕組みを作ってもよいと思います。

>>729
是非大学病院に大量のフィリピン看護師を招き入れたいね。

フィリピン国営病院日本分院ができたりしてね。

>>729
１０００万でいいの？
働かないナースに１０００万／年払うくらいなら
１０００万払って、１０年まじめに働いてくれるフィリピンナース
つくったほうが効率的じゃん。
給料も１０００万／年払わなくてもきてくれるだろ。
医療費関連人件費削減のためにぜひとも来ていただかなければ。

>>732
はげどう。
地域からの医師引き上げは、いなくなった研修医の
補填をするためではない。

有　給　で　大　学　茄　子　を　遊　ば　せ　る　た　め　に
　
地　域　か　ら　医　師　は　い　な　く　な　る　の　だ。

あいつらマジで全員解雇でいいよ。

1000も　いらないから　500ください

rarara

>>726

馬鹿、ネタじゃねえよ。
マジの話。
しかし、よくやるよなあ、この大学は。

>>736
> 馬鹿、ネタじゃねえよ。
> マジの話。
> しかし、よくやるよなあ、この大学は。

ご愁傷様です。合掌。
来年の研修医応募は激減決定ですね。

旧帝大だが

点滴は、間違うと大変なので医師がやってください。
ここまでは大学病院では良くあること。

更に、ステロイドの”内服”も間違うと大変なので石が配れだとさ〜

これ聞いたとき、更にひどくなってるのだなぁと実感したよ。

15年前ぐらいに地方国立大学病院に勤めてた Dr.は注射や点滴（調剤を含む）・採血などは Dr.がすると
話していたのを聞いて大学病院は大変だなと思っていました。

そこで質問なのですが、今はどこまで Dr.がやっているのですか？

726 名前：卵の名無しさん 投稿日：04/02/25 22:18 ID:M/GItnzn
>2004/02/20-18:14入浴患者、全身やけど
＝看護師が湯加減確かめず−横浜市大
　横浜市立大学付属病院（同市金沢区）で、看護師が湯加減を確かめずに脳神経外科に入院中の５０代男性を入浴させ、
全身やけどを負わせていたことが２０日、分かった。
入浴介助も、リスクがあるということで、先生の仕事になりますた。
湯加減の確認は、研修医の大切な業務でつ。
727 名前：卵の名無しさん 投稿日：04/02/25 22:20 ID:CgePMtPD
まじでつか？？？？？？？？
恐るべし。。。。。世も末ですな。。。
医者でないと、湯加減は分からんと？？？？？
早く、泥舟から撤収しなはれ。

>>738
嘘だろ・・・・？
頼む、ネタだと言ってくれ。

入浴介助だの、ステロイド内服だの
誰もネタだと確信をもてず、
そのくらい、あの糞茄子どもなら言い出しかねない、
十二分にあり得る話だと
と想ってしまうところが恐ろすい。

早くも3スレに突入!!

過激恋愛板で同じ郵便番号のご近所ｻﾝ2ちゃん住民を探して
連絡をとる実験を開催中！

貴方も参加してみませんか!?

ご近所ｻﾝ2ちゃん住民のデータ在庫数にはビックリです！

同じ郵便番号の人と連絡して過激に語ろう!3組目
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1077601726/l50

うちではずっと前から入浴介助は研修医の仕事ですが何か？

>>744
上には上がいるもんだな。

>>744
それはどこですか？ヒントだけでも教えて下さい。

私が働いてたとこはうんこオムツかえも医師と
一緒にやってた。

あ、それと注射を茄子がすることになりそうなんだが、
４月からのはずが、今になって練習と注射資格試験をやってから適性を
判断して。。。。。
で結局１０月以降ですとのこと。

注射資格試験？国家資格？
適正ってなんだよ（w

不倫板の方に香ばしい東大医学部卒のお医者様がｗ
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/furin/1063509272/l50

249 ：名無しさんといつまでも一緒 ：04/02/26 16:04
>>242
低学歴じゃなく「低モラル」なんだよ。
ちなみに私は３９歳の医師（東大理�V平成２年卒）
幸せな家庭と素敵な愛人２名を囲っていますがなにか？

250 ：名無しさんといつまでも一緒 ：04/02/26 16:08
リサン卒っていい方する香具師はじめて見た　ﾌﾟ
まー、愛人２名も囲ってるところを見ると、基礎ではないんでしょう

254 ：名無しさんといつまでも一緒 ：04/02/26 16:20
>>250はアホやな（笑）
>>253
とある国立大学病院の研究室にいるよ。
もうヒマでヒマで・・・（笑）

255 ：名無しさんといつまでも一緒 ：04/02/26 16:25
>>250ではないんだがなんで理ＩＩＩなんて言い方する？
そういえば灯台って留学のときに成績証明要求すると
教養と専門で分けて出してくるよね。あれｳｻﾞｲからやめて。

257 ：名無しさんといつまでも一緒 ：04/02/26 16:30
90人くらいしかいないんだから男で一浪で関西の…って
ばれちゃうから気をつけた方がいいよ。河本の高校の後輩のようだがw

258 ：名無しさんといつまでも一緒 ：04/02/26 16:30
>>255
僕らの時代はそういう言い方をしておった。
医学部在籍者のステータスみたいなもんだ。

>>748
KOですか？

馬鹿が医者になりたいと思って無茶を言う。口減らしで都会に来た連中が、無茶言うな

どうなってるんだ？









やっぱり石ってヒステリーが多い。。。




同病相哀れむ。

トピずれうざい
このトピは大学の茄子どもがいかに仕事をさぼり倒しているかを曝すスレでつ。
マスゴミの馬鹿記者ども、きちんと調べて書け、皆嘘ではないぞ。
医者がどれだけひどい扱いを受けて、無料奉仕して、その横で公務員茄子が給料泥棒してるか書け

>>726
ttp://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004feb/20/CN2004022001003253B1Z10.html

あまりにアホ過ぎてネタかと思っていたが本当だったのか。
でも本当に入浴介助や湯加減の確認まで石や研修医にやらせる事になったの？
可哀相過ぎる

公務員様のリスクマネージメントとは、
仕事をしないこと、難しい仕事は他部門へ移すことですからね。
これは大学茄子に限った話ではない。
結局弱い研修医にしわ寄せが行く。ただ、来年は研修医も強くなるから、
しわ寄せは、３−５年の医者に行く。その多くは薄給は無給。南無。

お疲れ様です
でも医療と関係ないことまで研修医にさせるなんて
ひどいなぁ。それが臨床研修になるのですか？
って誰かに言いたいなァ。先週夜中に熱出して病院行った時
若い先生だけどすごく親切だったので感激したのですが・・・。
研修医じゃないのかな？

>>755
すべて責任回避しようとして、
なんでも医師におまかせの割には
あいつら態度でかすぎだと思う。

責任を回避するために他人にまかせるならしおらしくしてろ。
偉そうに振舞いたいなら責任を負え。

そうそう、このまえ入院患者を他科受診させたんだけど、
受診予約をとるのを茄子が忘れて、受診できなかったので、これも
医者の仕事になりました。

何か問題があるたびに茄子は石に業務押し付ける。

だったら貴様らヴォケ茄子が患者にムンテラするの、ゼッタイにヤメロォォオッツ!!!!

俺はペインクリニック専門医だが、看護婦が怖いからといって「自主退院」した
急性期帯状疱疹患者が今年に入っただけでもう3人目なんだぞ！
帯状疱疹後神経痛に移行したら、その患者一生苦しむんだぞぉぉっ！！

それでも世間的には「ドクハラ」って呼ばれるんだぞ！

この糞馬場茄子ども、貴様らがもし慢性疼痛で受診したら全員プラセボだけで一生過ごさせるぞ！！
「痛いのは生きてるんだから当たり前でしょ？」って
貴様らの常套句をそのまま返してやる！！

＞760
先生に賛同致します。是非私も実行させて下さい。
私はペンタジン中毒にして、茄子を肉便器にでもしようかな・・・。

>>759
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　マジなのそれ？

４７度で入浴、患者がやけど　横浜市大病院がミス

　横浜市大病院は２０日、長期入院している５０代の男性患者を入浴させた際、浴槽に約４７度の熱湯を給湯し、重いやけどを負わせたと発表した。
　原正道病院長は「看護師が入浴前に湯加減の確認を怠った基本的なミスで大変申し訳ない」と陳謝した。
　病院によると、１９日午前９時半ごろ、女性看護師２人が浴室で患者を専用ストレッチャーに移し、浴槽に４分間入浴させた。この後、別の看護師が患者の体をタオルでふいていて足の皮膚がむけているのに気づいた。
　患者は頭部をのぞき全身の約６割にやけどを負った。水ぶくれなどができ感染症などの恐れがあるが容体は落ち着いているという。
　患者は脳神経系の病気による意識障害で当時は意思表示ができる状態ではなかった。（共同通信）
[2月20日

>760の先生、お疲れ様です。
ペインクリニック探しているのですが、
茄子がそんなヒドイ事患者に言うのばかりなのですか？
痛いけど怖くて行けないです。
先生が良い方でも茄子の一言で傷つく事ってありますよね。
どうしたらいいんだろう・・・。

どうでもいいけど、朝の6時にわざわざ回診に来てやった俺ら麻酔科に
（だって、朝7時からカンファレンスして7時半には患者搬入なんだもん）
対して

患　者　の　カ　ル　テ　を　投　げ　て　よ　こ　す　な！！
こ　の　腐　れ　茄　子　！！

二度と術後回診しねえぞ！
麻酔科が術後回診するってことで「麻酔管理料の請求」は成立するんだぞ、こら！

麻酔管理料が取れなくて売り上げ落ちて、事務が文句言ってきたら
なぜ「術後回診がなくなったかの理由」を実名入りで事務と総師長にいってやるからな！

わかったか、4階東病棟外科茄子コ○ヤシ主任！！

>先生が良い方でも茄子の一言で傷つく事ってありますよね。
どうしたらいいんだろう・・・。

ここで言えることは、極力大学病院には来ないで下さい、ということだけです...

勝手にムンテラする茄子がいるのは事実で大変危険

「余命あと３ヶ月」とか勝手に家族に説明

でもそいつは近々委員会にかけられておそらくクビですわ（ｗ

今後こういった例も含め害になる茄子は旧国立大学から追放処分だそうな

患者側が精神的苦痛で訴える例も増えるだろう

>>767
結局あいつら、医師ごっこをやりたいんだな。
でも責任を取るのはイヤだと。（ｗ

独立法人化に期待。

最近の全体的な景気回復、各企業の利益増大に大きく貢献しているのは
リストラなどさまざまな合理化で経費削減が進んでいるため。
大学病院も年配茄子のリストラ、業務内容の合理化なしに生き残ることは
できない。

独立法人化最初の１〜２年はこのままかもしれんが、いよいよ大学病院
取り潰しの段になると優秀な経営者を招いて内部構造改革が行われるはず。

前提となるのは、医師が過剰労働や無償奉仕を拒否しなければ
ならないということ。

今回の新研修医制度のように、研修医がやっていた仕事をオー弁が
押し付けられていたのではまったく茄子に圧力がかからない。
なにをやってるんだか。

各大学病院の医師はもっと茄子の甘えを厳しく問いたださなければならない。

今　市中病院に勤務中の医師だけど
某茄子がこうのたまわっておるのを聞いた。
「ここに来る○○科の先生は、なんでも私達ナースがやるのが当然と思ってるみたい。
　彼ら大学に帰ったら大変なんじゃないかしらぁ。
　××科の先生たちは、点滴も皮内反応も自分達がやりますって感じだから
　心配ないけど。。。。」
こいつ、大学茄子経験者だった。
市中病院に移ったとしても、腐った性根は一生治らない模様です。

なんだなんだ・・・
医療費５％切り下げ案なんかすぐ実現できるじゃないか。
医療の労働者で大きな割合を占めている看護師の給料切り下げね。
真実の給料は５００人以上のデータが集まったので、しばしお待ちを。
少なくとも、広範囲にわたりランダムに２０００以上のデータを集めないと
逆にこちらがまずい事になる。
ショボいマスコミだが、協力します。マジしょぼいですが（ｗ
医療費が下がれば、漏れ的にはどうでもいいので。

＞７７２
バカがまた登場しましたな。
民間の茄子はみんな薄給で働いているよ。
診療報酬安いしわ寄せだね。
ここは大学茄子の話。

もう俺達医療職に未来は無いんだよ。
自分の子供には、医療職以外に就かせるわ。
できたらマスコミ就職を目指せと言うわ。

しかし、国公立大学茄子どもは仕事もせずに長年勤めて巨額な退職金もらううんだろな

根性馬鹿の医者は頭悪いよな。

膨大な公共事業費のために医療費を抑えられ、
製薬会社が儲ける為に医療費配分の偏向が生じ、
医者が忙しいのはただ単にそのツケを払わされてるだけなんだがな。

社会を知ってれば医者なんざまともにする気も失せるもんだ。
頭の悪い医者はせいぜい奴隷やってるんだな。

当然。でも、いつかは退職してもらわないと、負の連鎖が永久に続く。

それは、すべて国民の負担としてのしかかるわけで、、。

結局、国鉄・日本電信電話・高速道路・郵便局と同様に民営化が必要
な部分だと思われ。

そうしないと、永久に赤字の垂れ流し。

>>773
ふーん、じゃぁ大学病院でしかやらんような金がかかる治療について大幅に点数を減らせばいいって事か？
このスレ、面白いから一般市民も見てるんだが・・・
俺も医療費下がる事には何も異論がない訳です。安い仕事を更に下げる必要はないけどね。
このスレを最初から読むと正直かなり腹が立つ。