病院医者板・コンピュータ総合スレ01

病院・医者板にあって、コンピュータを活用する話をまたーりと語るスレです。

病院・医者板コンピュータ関連スレ

【 ORCA 】日医標準レセプトソフト
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068488038/

【どうする】StatViewが廃盤【乗り換え】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042544515/

デジカメ何を使ってますか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070186241/

●何でまだMacにこだわるの。rev.2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063902738/
Mac vs. Win 論争をしたい方はこちらのスレかMac板へどーぞ。

電子カルテ使ったことありますか？　もう４かー
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059923389/

あと付け足したいスレがあったら教えてください。

既存のスレがあるのにわざわざ新スレたてる神経がわからない。
コンピューターの話をしたければその手の板に行くべし。

ほれ。
PCニュース
http://pc.2ch.net/pcnews/
Windows
http://pc2.2ch.net/win/
旧・mac
http://pc.2ch.net/jobs/
新・mac
http://pc.2ch.net/mac/
OS
http://pc.2ch.net/os/
パソコン一般
http://pc3.2ch.net/pc/
自作PC
http://pc3.2ch.net/jisaku/
ハードウェア
http://pc3.2ch.net/hard/
ソフトウェア
http://pc2.2ch.net/software/
UNIX
http://pc.2ch.net/unix/
Linux
http://pc.2ch.net/linux/
DB
http://pc2.2ch.net/db/
昔のPC
http://bubble.2ch.net/i4004/

終了

609 ：卵の名無しさん ：03/12/11 21:03 ID:Jyh3G51v
もはや、ついていけません。
他の板で議論してくださいよ。


610 ：二代目超先生 ◆angeaGodhE ：03/12/11 21:17 ID:lDMDRVsT
たしかにム板ですべき話題だったね。すまない。


611 ：卵の名無しさん ：03/12/11 23:20 ID:uOFc7Qji
>>609
簡単なスクリプトから、結構本格的なシステムまで作っている医師はたくさんいる。
医師板だから辞めろってのもおかしな話じゃないか？　もちろん別スレにすべきだ
ろうが．．．


612 ：卵の名無しさん ：03/12/12 06:41 ID:bIDupHjs
単にMacとWINDOWSのけなし合いよりは建設的かも知れません。
でも、普通のユーザーには理解不能だと思います。
　　　iMac親爺。

613 ：卵の名無しさん ：03/12/12 10:32 ID:WanORb6Q
別に理解不能じゃないけど興味無いって事じゃないかな？
誰もが４次元位相幾何学に興味津々、というわけじゃないでしょ？


614 ：卵の名無しさん ：03/12/12 11:40 ID:Sa4Y+Z+Q
もっと建設的な医療とコンピュータというスレがあってもよいね。
テンプレ考えてみるか。


615 ：卵の名無しさん ：03/12/12 12:42 ID:yH1sMPGq
macといえばpascalだろ


616 ：卵の名無しさん ：03/12/12 15:07 ID:eHr3xuUE
>>614
よろしく！

だから何が言いたい？
「コンピューターの話はしたいが、一般人達と同じ土俵は嫌だ。
話をあわせたくないし、俺達は医者なんだぜ。医者には医者の都合がある。」
やめろよったく。

終了

>>8
そういう意味じゃない。医師もプログラミングするし、医療機関という特殊性も
医療という仕事の特殊性もある。Computer Expertとしてではなく、Computer
Professionalとしてのスレがあってもいいと思うよ。

>>10
既存のスレで十分だろ。
わざわざ作る理由などない。
鯖の無駄使いをするな。

終了

診療の合間に簡単なＤＢを作らなければならないときには、Delphiの
DBNavigatorはとても楽だ。一切、event handlerを書かなくても、
一応、形になってくれる。でも、どの時点でPostをすべきか問題なん
だが．．．

はいはい自己中がまた一匹。
あんたも諦めが悪いぜ。
相応の板でやれ。

PCニュース
http://pc.2ch.net/pcnews/
Windows
http://pc2.2ch.net/win/
旧・mac
http://pc.2ch.net/jobs/
新・mac
http://pc.2ch.net/mac/
OS
http://pc.2ch.net/os/
パソコン一般
http://pc3.2ch.net/pc/
自作PC
http://pc3.2ch.net/jisaku/
ハードウェア
http://pc3.2ch.net/hard/
ソフトウェア
http://pc2.2ch.net/software/
UNIX
http://pc.2ch.net/unix/
Linux
http://pc.2ch.net/linux/
DB
http://pc2.2ch.net/db/
昔のPC
http://bubble.2ch.net/i4004/

>>13
本来はダイアログなりウインドの終了時にPostすべきだと思うが、患者
情報と、薬剤情報など複数の入力を扱う場合には、紙カルテのように、
１枚に収めたいときもある。DBNavigatorを複数配置したくなければ、
片方のデータセット更新時に他方をPostするしかないね。

日医の意見書システムだが、市町村合併で郵便番号 → 住所変換が古くて
使いにくい。あの部分だけ変える方法はないのだろうか？

>>17
意見書のプログラムの郵便番号変換は、.mdbファイルで行っているようですので、
Accessをお持ちなら、それで書き換えればいいと思います。

>俺達は医者なんだぜ。医者には医者の都合がある。

この理屈がいけないというなら職業板の存在意義自体がない。
あとNGワード指定するので、以降名無しさんに戻って粘着しないでくださいね。
しかしアヒル"隊長"ねえ・・・。仕切りたがりの性格と併せて考えると、プププ。

>>19
その理屈だと、ORCA、Mac、レセコン、電子カルテ・スレなんかも、ダメってことに
なるよなあ。

ちん

アヒル隊長とやら、

う　ざ　い　よ　全く。

二度と書き込むな。

積極的な更新は、Win2K, Office 2000までにするはずだったが、経費等の関係で
Office 2003を買ってしまった。ＭＳの販促活動に屈する小市民であった。

いつものことだけど、Officeのバックワードコンパチビリティの低さは
どうしようもないね。
Powerpointのプレゼンなんか自分のノートを持ち込めるやつでないと
学会場で泣く羽目になる。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=%2fdirectory%2fworldwide%2fja%2fkblight%2ft010%2f1%2f65.asp

実際はアクセスだけじゃないし。

>>24
ＭＳのbussiness strategyを書いた書籍か何かに、version upに伴う
ファイル形式の変更を止めることで売り上げが増えた、と書いてあった
が、まだまだな感じ。PPT 2000で作ったファイルを送ったら抄録では、
ずれてたね。

>>21
くやしかったら、２ちゃんねるにスレのaliasを置く方法を考えろよ。

Mac OSX を使ってるんだけど、これから言語始めようと思うんだ。
どれがいいかな。お薦めをお願いしまつ。

当方、昔 sharp のコンピュータでベーシックをやったきり。
C (ThinkC) をやろうと OS7 の頃本を買ったが、library という
言葉ぐらいでつまずき、(どこに何が入っているのかわからず)
くじけてしまった。
こんな腰砕けの私でもできるお薦め言語はありますか？

>>18
IMEの新郵便番号辞書にチェック入れてますか？
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=032F352C-C90E-4A03-9632-6916F2BB0816&displaylang=ja

>>27
OSXなら何でもありって感じですが、
http://www.geocities.jp/akamayu2/
本流はC++なんでしょうかね。

>>27
ldconfigなんてコマンドがなかったか．．．

いまさらC++はないんじゃないの

HTML XML JAVA でしょうに

>>27
http://www.bannister.org/software/fmsx.htm
でMSX-BASICとか。今雑誌出てるからROMも合法的に入手できるよ。

作るアプリによるよなあ。WebアプリならJavaや他のスクリプトだろう。
本気でプログラミングなら、UNIXプログラミングになるから、やっぱり
ＣかＣ＋＋だろう。

企業に勤めていたから分かるが、医療機関のコンピュータの使い方
は非常に遅れていると思うな。企業＞役所＞医療機関って感じだ。

JavaはSunがどう動くかによって決まってしまう。ＭＳの.netみたいなもんだよ。
GCCはその点で、neutral. どうせ東大に導入されても、GCCしか使えないんだろ。

>よく分からんが Xp では大きな HDD が使えないの？
ここでパッチを入手すべし。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=b997cc5f-4483-4edc-a17e-6f659a033b0d&DisplayLang=ja

質問させてください。新規開業にあたり、
（FAX,COPY,PRINTER,SCANNER)デジタル複合機購入したいのですが、
外来に設置する場合モノクロレーザーモデルかカラーインクジェットモデル
のどちらを選択すべきでしょうか？
（brotherの新型が候補ですが...）

患者さんのデータなんかを入力するときに、入力画面と編集画面って、人間の
考え方からすると、同一にして、書き換え自由にした方が便利って思うのだけ
れど、ＤＢにとって、InsertとEditって別の操作なのよね。そこをどうGUIで
同じように見せるか、悩みません？

>>37
うちは、Brother MFC9800を昨年購入して、ネットワークプリンタにして
います。カラーかモノクロかは、必要性による、例えば、薬剤情報提供書
をカラーにしたいとか、と思いますが、MFC seriesは使いやすいですよ。
ただ、responseが悪い。印刷指示を出して、20秒ぐらい印刷開始にかかり
ます。（パラレルインターフェースでも同じです。）

>>39
早速のレスサンクスです。
39さんもbrother　MFCですか。
自分は受付内でstand aloneで使用するつもりです。
（ネットワークからの指示でなければ印刷開始に20秒もかかりませんよね？）
院外処方なんで薬剤情報提供は薬局にやってもらうつもりなので、
カタログ見てるうちにMFC6800Jに絞られてきました。

>>40
３９です。うちのMFC9800はネットワークに継がなくても、遅かったですよ。
その間に、次のカルテの日付印と、再診の印を押してますが（笑）
一応、店頭でデモしてもらったらいかがでしょうか？　改良されているかも。
FAX, scanner, copyとコストパフォーマンスはいいですね。

>>41
いろいろサンクスです。
店頭でのデモをトライしてみたいと思います。

> デジタル複合機購入したい

1台で済ますのでしょうか？
レーザーにした場合カラー印刷は別に用意するつもりでしょうか？

スペース的に問題なければ複数台あった方が、融通が利きますよね。
業務として使うのならば私はネットワーク経由の白黒複合機と
カラーレーザーの併用をお勧めしますが。
いざというときの予備の意味も兼ねています。

>>43
プリンターだけに５０万近く出資するわけ？　他に買うものあるでしょ。

カラーで何をするんですか？

>>45
年賀状印刷じゃないか？（笑）

患者さんに説明する資料、院内のポスター、当然年賀状も。
カラーレーザーを一度本格的に使えば、インクジェットは
使う気になりません。
色の再現性はリサイクルトナーだと今ひとつですが。

金のない向きにはオークションがお薦め。
2年前の業務用が、2-5万円からゴロゴロしているし。
10万円も出せばカラーレーザー＋コピーシステムでも
揃っちゃうよ。
領収書対応の中古業者もいるしね。

つい、パソコン関係は自分の書斎の延長で考えてしまいがちだけど
業務用の信頼性がワンランク高い物で揃えるのも一方かと思います。
(業者の回し者じゃないよ)

>>47
しかし、カラーレーザーはA4中心じゃないの？　貼り合わせてポスター作り？

>>48
一般的なカラーレーザーでも A3ノビぐらいまでいけますが。
そりゃ上を見れば A1 や紙幣が刷れるぐらいまであるけど。

うちはポスターを１か月程度で入れ替える。インクジェットで十
分って感じかな。拡大印刷機能で、普通のパステル色のコピー用
紙を使って、テープ糊で貼ってA1-A2ぐらいの大きさにするんだけ
れど、あまり継ぎ目は目立たない。

自宅と診療所間のＶＰＮ構築が来年の課題だな。

通称、AT互換機の進歩も早すぎてついて行けないな。知らないうちに、
分からない技術が付いてくる．．．PCIが出た頃は平和だったなあ。

パソコンって処分するのに、費用負担しなければならなかったっけ？

はい。

Mac OSXさえ買ってくれば、WinsとMacと両方ブートするPCはできそうなもの
だが、そんなもの必要もないか．．．

暇をもてあまして、javaでネットワークゲームばかり作っている開業医もいます→ワシ

>>57
javaのクラス体系って使いやすいですか？　通信プロトコールは自作？

開発言語って、iconでバレバレのことも多いな。２枚の窓の絵は、VBで
作られたのは、確実。どうしてiconを変えないのか、不思議だが．．．

>>58

いまだに JDK1.1.8の開発環境なんですが、
サーバー・クライアントのTCPパケットのやりとりは
javaは　ひじょーに簡単に実現できます。
netクラスioクラスが充実してます。特に
readLine()ができて、改行までの１行テキストが
バイトコードに分解せずにそのままの形で通信できるのがいい！

将棋・チェス・マージャンサーバーを作って、今は花札サーバーを
製作中。ブロードバンドで安く専用線がつかえるようになったのもうれしい。

>>60
へぇー、そうなんですか。文字列の通信をそのままやってくれるのは便利
だな。

うちの地区は、さかんにNTTやYahooBBからサービスエリアだとダイレクト
メールが送られてくるが、NTTは光収容されているからダメの一点張り。
地域のCATVとカルテルを結んでいるのか？？

光にさせたいからでしょ。

>>63
俺は、Bフレッツでもいいから入れてと言っているのだが、「サービスエリア」
外と断られた。結局、いつまで経っても、ISDNだ。

>>60
どの程度のspeckならjavaがスイスイと動くのでしょうか？　それと、
開発環境のお勧めを教えてください。

>>65

WWWサーバーは PC-UNIXです。
古いpc98に FreeBSDを入れて動かしています。
CPUは、MELCOのゲタでK6の400MHzにしてます。
PC-UNIXなら PC98のDMAが相性最高です。
ちなみにAT互換機にLinuxを入れてJavaを動かすとすぐに
サーバーダウンして　使い物になりません。
PC98が未だに活躍しています。

>>66
おお〜っ！ PC98+Melcoのアクセラレータ+FreeBSD(98)とな。昔、同じ事をやった
懐かしい。
しかし、GUIでは開発が苦しそう。AT互換機でServerダウンするとは、不可解な。

>>67

>GUIでは開発が苦しそう。

やはりmelcoからグラフィックアクセラレーターがでており、
Xをたちあげてます。使うのは殆んどMuleだけですが・・・

>AT互換機でServerダウンするとは、不可解な。

クライアントの接続のたびにスレッドが１つずつ立ち上がるのですが、
100を越えたぐらいから急に、AT互換機サーバーは　なぜか動作が不安定に
なるようです。原因不明

>>68
> クライアントの接続のたびにスレッドが１つずつ立ち上がるので
> すが、100を越えたぐらいから急に、AT互換機サーバーは　なぜ
> か動作が不安定になるようです。原因不明

BSDで100ぐらいのclientで落ちることはないと思いますが、memory関係、page
swappingの関係、Kernelの設定の問題、Javaのversionの問題などなど、一つ
一つ押さえるしかありませんね。defaultでthreadっていくつまででしたっけ？

いつもはDelphiで書き書き、たまにVC++6.0。さてVisual Studio .NET買った
けれど、どう使うかな。とにかくOOPはクラス体系を覚えなきゃ話にならない。
.NETは必ずランタイムを要求するしなあ。使いにくいの。

.NET流行るのかなあ。

>>71
ＶＢ使っていた人たちは、ランタイムがあるのが普通だからそのまま移行じゃないの？
Javaに対抗するのはいいが、草の根フリーソフトウェア作者が減ると困るな。

MS Natural keyboardなるものを所有している。場所を取り、キーストロークも遠く、
気が変わったときに押し入れから出しては、しまっている。常時使っている奴がいる
んだろうか。俺は知りたい。

Arvelのメカニカルのがいいよ。あるいはCherryスイッチの。

>>74
メカニカルスイッチのキーボードは昔のTK-80のextension boardを思い出して
懐かしいのだが、残念ながら、やっぱりうるさい。

レセコン、処方せん、情報提供書、主治医意見書．．．PCなしではやって
いけませんね。まだ手書きしている人たちどうするんだろ。PCありが、業
界標準になるように事務処理は増えていくし、省力化を余儀なくされるだ
ろうな。

UpToDateを入手。使えるのかな・・・。

>>67
ネットワークカードは何？交換してみたら？

俺の場合、クライアントのIntelのカードがある時期から
不安定になって、交換したら、問題が解消した。

ITクリニック--PACS・CR・DR・電子カルテ--
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1071390228/l50
病院医者板・コンピュータ総合スレ01
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1071246219/l50
電子カルテ使ったことありますか？　もう４かー
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059923389/l50
皆さんレセコンはどこのを使っています？？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1055584833/l50
【 ORCA 】日医標準レセプトソフト
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068488038/l50
●何でまだMacにこだわるの。rev.2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063902738/l50　　

NAV2003でここ数日PCがまともに使えなかった・・・。

最近は、1024x768の画面じゃ、狭く感じるようになったな。これ以上大きな
液晶モニタってあるの？

例
1,280×1,024
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/display/lcd.html
1,920×1,200
http://www.apple.co.jp/displays/acd23/

>>82
おお、情報ありがとう。液晶だから、これ以外の解像度では使わない方が
きれいだろうな。

>>81
DVI×2でSXGA二画面で使ってるけど快適だよ。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/17044.html
ここなんか参考に。

>>84
Dual Displayの電子カルテを使っている市民病院に手伝いに行っているが、机の
上で書類も書けない。電子カルテを導入する際に、診療室のレイアウトや、机の
形状まで考慮しないと、意味がないと思うな。視線の移動も多くなりがちだし。

>>85
そうだね。照明とかも変えないと駄目なんだよね。

>>86
言えてる。

EclipseでJavaを始めたけれど、RADツールみたいに、ソースコードを隠している
ところがないのが素直だな。RADツールでできたプログラムは、ロードされるとき
から不要なコードだらけだね。

SPSS12にしてみたがずばりどうでもいい機能upばかりだったな・・・。

Athlon64マッスィーンをゲット。
さてSUSEでも入れてみるか。

>>91
OSはなにを使うつもり？

2003サーバー！

>>94
自分用のサイトがあるわけ？

>>91

SUSEと書いてあるのにOSは何とはこれ如何に?

>>96
SuSEなんてOS知らなかったんだもん。

これはいいと思えるシステムができるのはいつの日か？

>>98
でも、WinもMacもいい感じじゃない？

100

臨床マニュアルの代わりに、パソコンにデータ入れている先生います？

　保険会社の入院証明書、休業証明書エトセトラ、書くのめんどくさくてたまらん！
名前や病名位は手書きでもいいが、本文はヤダ！字が汚いもんね。
カスタムメイドのソフトは試したが、用紙の種類が色々なのと、ビミョーに印字位置がずれて
「漏れの美意識が許さん！！」のだよ。
　お手軽なソフトがあったら教えて下され。

文字ピタ？

ていうかさ。保険会社が専用のソフト作れよ。

>>104
同意。どうも、役所にしても保険会社にしても、自分の方では整理しやすいように
書類を作り、記入する側の都合を全然考えていない。主治医意見書しかり、各種証
明書しかりだよ。自分たちはOCRで処理できるようにしている。
最後に署名、捺印すれば何で書いても問題はないはず。

簡保、AFLAC、第一あたりが作るだけでも医者の負担はぐっと減るのにな。
とくにAFLACは書いていて殺意さえ覚える。

あと簡保ね、亜不ラックは禿同、お手軽に入れますって出す時は渋るんだろうな。
文字ピタは良くできたソフトだが、グチャグチャに折りたたまれて持ってきた用紙を
プリンターにセットするだけでイラツク。折りたたまれた用紙でも万札入りなら
許すけどな！

文字ピタと、Wordに図を貼り付けて、その上からテキストボックスを
乗せるのと違うのかなあ。

銀座のMacのショップにふらりと行ったが、以前のような、派手派手じゃ
なくなっているんだねぇ。個性的とか言っていたのは、どうなったんだ？
AT互換機の方が、ケースもカラフルだが．．．

パソコンを活用しようぜ

オンラインカジノ！イギリス政府など公認の絶対に安心カジノで
遊ぼうぜ！
http://casino-capture.com/（オンラインカジノ情報サイト）

まじで楽しい。そして100％安全。なんせ政府公認ですから。
企業情報も載せておきました。マイクロゲーミングなど
信頼のある企業ばっかりだから、安心して遊べ。
すべて大手は日本語ＯＫ。
そして、日本人のサポーターもいる（当然）

しかし、Appleの捨てたキューブPCが自作機の世界では大流行。

まったく別物でしょう

今でも友人宅の Cube は人目を引いているよ。
デザインが革新的だったと思う。捨てるなんてもったいないね。
コバルトキューブの方が先だったのかな？

PCのインテリア的使用法か、serverなんかに使うのなら、置いておいてきれいな
方がいいかな。人間って明かりに強い興味を持つからね。

WinXPに乗り換えて、驚いた。
（2kだったの、今まで）
2003serverでも、腰が抜けた。
　めんどくさすぎ、ボッタクリすぎ、、、、
　おれはB.G.のために、働いてるんじゃない。
今日から、Linuxerになります。
　打倒、微軟！

>>115
デスクトップの設定を、クラシックスタイルにすれば、2kとXPの差は
ほとんどない。

Updateや新しいOfficeを入れるたびに、他のソフトまで起動が遅くなる
ように感じるのは気のせいだろうか？

>>117
デフラグでもしてみたら

DiskKeeperで管理してます、ハイ。

http://202.214.127.148/
にある、診療報酬のcsvファイルを、Accessで読み込む。
select フィールド.., フィールド.. from s where フィールド..="*"&[フィールド..:]&"*";
なんてクエリを作ると、Green Book用の簡単な目次にはなるね。

あげるの忘れちゃった。

うちの薄いノートパソ、表示の色がおかしくなったから、裏を少し押して
見たら、治った。どうも、凝っているツボがあるみたいだ。

Firebirdって、Interbase-basedのRDBなのか、知らなかった。使えそうだね。

NETSKY　ぴゃんぴょん　
Qではとうとう、ウイルスチェックのパターン更新を追い越して
生ウイルスmailが、届きました。
Pも　ぴゃんぴょん
Qも　ぴょんぴょん。

NETSKY系列って2001年のIEのSPを当ててない、しかもプレビューオンに
してる馬鹿がかかるヤツでしょ。

その馬鹿を　確実に見つける方法は、ないか。
さりげなく注意する方法はないか。
あるMLで　NETSKYで飛び回っているのだが、　主催者の方針で　放置、自分で自分は守れ、
ということになったのだが、　正規の投稿と同じくらい　ウイルスmailが　飛んでくる。
相手のプロバイダまでは　判るので、　そのプロバイダの方に自分が感染元でないか
注意が要っているのだが、一向に減らんぞ。
　　

↑　そりゃ Netsky を改良して、無害化させ、感染させるんだ。
そして、どこかのサイトに持ち主の名前を通知させるプログラムか、デスクトップに
このコンピューターは感染しているとメッセージを出させればいいと思うが。
つい不活化ワクチンを思い出したよ。

>>126
「なりすまし」で発信者のaddressを変えてあるんだ。だから、
そこにいくら言っても、責任はないし、手の打ちようもない。

>>123
これ使えそうだね。PostgreSQLより、元が商用だっただけに完璧じゃん。
Delphiのコンポーネントがうまく接続できれば、安いDelphiでenterprise
版と互角だ。

http://firebird.gr.jp/
だな。Delphiのコンポーネントが使えれば言うことなし。

コンピュータが自分の生活を幸せにしてくれると思っていたが、どうもそうじゃ
ないようだなぁ。

あちゃぁ、薄型ノートパソコンを故障させちまった。修理代高そう！

みんなWindows Updateしているか。
繋いでいるだけでも攻撃受けるよ。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/28/2972.html

そんな記事出すから…
「推定残り時間718分」
22.6MBもＤＬさせんなよＭＳ(;´Д`)

>>133
げいつＯＳじゃないんだが、どうやってWindows Updateするんだ？

135 　汝、幸いなるもの。

age

結局、Winも次世代のFXからJavaと同じmanaged codeへ移行する。直接、OSを
いじらせてcrackingをされるより、CPUの力で、仮想マシンを動かせるってこと
だ。これでJava程度のsecurityは確保できるだろう。

Data Execution Preventionが実装されるだけでもかなり違うと思うけどね。

>>139
データとプログラムの差がないのが、von Neuman type computerの特徴だと
昔、聞いたがねぇ。彼もネット上のSecurityが優先事項になるとは思わなかっ
ただろうなぁ。Dr. Billrothも必死の思いの手術が訴訟の対象となるとは思わ
なかったんだろうに。

Win と Mac を両方所有し、使いこなしている人に質問です。
どっちが使いやすい？　いざというときどっちが信頼できます？
長所、短所などわかれば有り難いです。

どっちかだけ所有して、職場で他方って人はきちんと評価できないかもなので、
除外します。

>141
使いやすさなんて、しょせん慣れの問題。好きな方を使えば。
いざというときの信頼度も結局使う人間のスキルの問題。
自信が無いならWin使ってればいい、周りに教えてくれる人も多いだろうから。
おれは最近はほとんどMacにしている。シェアが少ない分ウィルスに対する
ストレスが少ない。またWinとのデータの同期もOffice関連ならほとんど
問題ないよ。

ウィルスが少ないのはほんとに安心。XPよりはOSXのほうが落ちないみたいだし。
あと，iTunes，iPhoto，iMovieはほんとに簡単で使いやすいと思う今日この頃。
Winとのデータのやりとりは，だいたい良いんだけど，
フォント関連のちょっとしたところがストレス・・・

学会や当直にもってくﾓﾊﾞｲﾙPCみんなもってますか？もっていたら機種と使用感お願いします

当直に持ってく>大画面・大容量のHDDに動画
学会に持ってく>PCプレゼンなどでは性能より丈夫さ・堅牢さが大事
二種類あるとベストなんだが、まあ最近の機種なら外付けHDDも簡単に付けられるし。

PCプレゼン前提なら、MacでもWinでもどっちでもいいな。
ただKeynoteの妙なエフェクトはまじウザイと思う。

自宅用・自作PCとA4ﾉｰﾄPC
医局・マック
学会当直ﾊﾞｲﾄ・B5モバイルPC
ﾓﾊﾞｲﾙが一番使い易い。外来で使っても邪魔にならない

＞XPよりはOSXのほうが落ちないみたいだし。

微妙なところ。
それ以前にOSXはソフトがよく落ちる・・・

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸのﾚｯﾂﾉｰﾄとかどう？

>>148
軽くていいよ。キーボードは最低だけど。プレゼンは Debian + OOo でＯＫ。

Debanって、わざわざMS､ﾘﾅｯｸｽにいれかえてるのか？
ちゅうか、OOoって窓用もあるんちゃうか？

×Deban
〇Debian

×MS
〇OS

>>150
> Debanって、わざわざMS､ﾘﾅｯｸｽにいれかえてるのか？
わざわざの意味がわからん。
WindowsUpdateでトラブル起こしまくるOSをわざわざ入れっぱなしにしている方がわからん。
とでも言い返せばいいか（Ｗ
ま、慣れているOS使えばいいんじゃないの？
> ちゅうか、OOoって窓用もあるんちゃうか？
それはその通りだが、ゲイツＯＳならPowerPoint使った方が良いと思う。

>152
翻訳すると、プレインストールされているWindowsを消してDebianを入れているのか
と言いたいのだろう。Partition Magic+GRUBでもいいわけだが。

>>153
翻訳どうも（ゲラゲラ
ゲイツOSはVMware内に閉じこめてます。

Linuxもupdateしていけば、１週間に数件のupdateがある。Windowsだけじゃないよ。

まだ MS の PowerPoint ってよく固まるの？
昔は仕方なしに使っていたけど、ホント使いたくなかった。

あげ

>>155
1週間に数件って少ないね。
> Windowsだけじゃないよ
日本語がきちんと読めないようでつね。直前の流れでは、updateがあるかどうかが問題になっているわけ？

>158
だな。医者とは思えないほど頭が悪そうだ
kernelの話なんだか、dist.の話なんだかさっぱりわからんし＞155

不安定になって原因が探りにくい上に、元にも戻しにくく、対応が遅いゲイツOS。
Debian & update に限って言えば、ゲイツより数倍ましだな。

いっつもこの関係のスレを読んでいて感じる違和感っつーのは、
OSやその周辺論議ばかり盛んで実践的なアプローチが殆どとられない事なんだな。

Javaやunix周りの話題は結構だけど、そこから医療者としてどういう形で活用して行くか、
活用しているか、の話題が少ないというか。
Mac/Win論なんて、逆に『どうしてそこまで「この議論に」こだわるの？』とまで思ったりする。

何だかラボの設備についてばかり議論して、結果として出てくるデータやペーパー、研究内容に
関しての話題は皆無、っていうのに似ている。

unixでこんな風に活用してます。こんなソフトあります。こういうプロジェクトあります。っての出てこないでしょ。
kernelやdistributionがどうこうだのってのは大部分の非ヲタ医師には関心ないしさ。
開業医の先生でファイルメーカーを使って電子カルテもどきとして使ってる方がいらっしゃったと思うけど、
その先生にテンプレ挙げてもらうなり、話題にも上った保険会社書類用テンプレ製作等の方で盛り上げる方が
よっぱどましと感じるんだな。
以前、ちょっとだけ盛り上ったPalmスレはそういった点で良かった。

とりあえず、日本語入力に関しての辞書(フリー版)で
http://spica.onh.go.jp/med_dic/
http://hp.vector.co.jp/authors/VA003305/dic/
をあげておきます。ATOK用に有料辞書もありますけど、フリーのでも自分には十分です。

モバイルPCですけど、自分はThinkpad570Eをずっと使っています。動画再生、製作が必要というわけで
無いのでこれで十分だと。

モバイルPCを使用する際はデータの機密性保持を必ず意識してください。
万が一盗難にあった際でも大丈夫な様に、ユーザーアカウントとファイルパーミッションの設定、
管理者権限へのパスワード設定をお忘れなく。BIOSパスワードも設定しておいた方が良いです。
#基本かもしれないですけれど、設定されてない先生もいらっしゃるので。

>>160
最後の段落も余計なお世話。（加えてHDDから直接データを吸われたら意味ないし。）

> unixでこんな風に活用してます。こんなソフトあります。こういうプロジェクトあります。っての出てこないでしょ。
当たり前。例えば、こんなところで統計ソフトの話をして面白いのか？

>>160
> kernelやdistributionがどうこうだのってのは大部分の非ヲタ医師には関心ないしさ。
まず君の場合は、小数派の人達をヲタという、その言葉使いから改めた方がいいんじゃないか？

>162
その前に書類のテンプレ程度で盛り上がれる低脳を治した方がいいんじゃないか？

実践的アプローチの話が出てこないのは、ここが2ちゃんねるだからだろ。
正体がばれるw)

すまん、携帯からなんで打ち間違えだ、多めにみてくれ。

で、結局何がいいたいかと言うと、仕事仲間とのﾌｧｲﾙ交換
考えると、ﾘﾅｸ巣よりはまたまだ窓や膜のほうが
便利なんじゃないかということ

私も赤帽7.2で自宅鯖構築してるくらいだから
ﾘﾅｸ巣好きだけど、仕事のうえではﾘﾅｸ巣に入れ替える
メリットってそんなにないんじゃないかと思うんだかどうよ？
ただし、ﾘﾅｸ巣はOSタダだし、OOoﾘﾅｸ巣用も
あるらしいので、使い易いなら入れ替えてつかってもいいような気がするが
あとはﾌｧｲﾙの互換性だな
そのへんどんな感じです？

LAMPソリューションなんかは良いけど、まあエンドユーザには関係ないね・・・。

親指シフト使ってるやついるか？

JAVAって重くてダサくて使えねーと思ってたけど、Eclipse入れてみたら
ビックリ。Swingいいねー。

>>165
> 考えると、ﾘﾅｸ巣よりはまたまだ窓や膜のほうが
ファイルのやりとりする相手が窓なら窓が便利というか楽に決まってる。-(1)

> メリットってそんなにないんじゃないかと思うんだかどうよ？
貴方がないと思っているならないんじゃない？
Sourceを契約書がないと見れないようなOSと比較すること自体がおかしい．．というか比較できない。

> そのへんどんな感じです？
(1)に同じ

OOo1.1のppt importは良くできてるよ。OOoの使いやすさ？MS-Officeと似たようなもんでしょ。
使ってみて価格(どこまで含めるかねぇ)対効果を考えてみれば？個人的にはOOoの方が上だと思うな。

>>169　どうも

昨日OOoのHP見てきた
結構よさそうですね
今度B5のノート買おうか検討中ですが
MS-オフィスなしモデル買ってOOo入れてみます

これタダだったら絶対価値ありだと、私も思います

なんかOOoお断りって学会もあるよね。じゃあkeynoteはいいのかって気がするけど。

OOo > PowerPoint　に変換してもっていくべさ

しばらく、このスレ低迷していたから、ちょっと心配していたんだけれど、
まあ、まったりと進行しているようでよかったです。

ここの女の子のレベルが高い！！
他のクラブより美人多いし、身分証も簡易（うそでも）いいので
身元もばれないし、オススメ。
今までサイトも立ち上げずに口コミだけで営業していたのも納得できる
質です。

ttp://www.h-club1.com/

>>171
そういう低脳学会を断れ。

Mac スレや、Win スレが無くなっているんですが、どういう意図かどなたか
ご存じないですか。

噂では次期 iMac に G5 が積まれるらしいです。

って書きたかっただけなんですが。

変な自治厨がいるんじゃないの?このすれの最初の方でも因縁つけるやつがいたし。
自治厨といえば、外来に
「患者様同士で作られた順番札は無効です」
と張り紙してあってwarota。

自宅と診療所間をVPNでつないで、電子カルテの共有をしている方はいますか？

>>178
専用線でつないでいるが何か？

>>178
うちは専用の通信衛星を使ってるが・・・( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?

>178
うちはデムパがあるから通信手段は完璧なんだが。

>>178
>自宅と診療所間をVPNでつないで、電子カルテの共有をしている方はいますか？

いつでもカルテの書き換えが出来る環境にしたいわけですか？

>>182
夜間は自宅に電話が転送されるし、カルテが手元にあれば、指示も適切に
できる。その上、どこでも、月末のカルテの整理ができるから、便利だよ。

・「あっくん ◆bBolJZZGWw 」については
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1083055699/2-15n
に説明してあります。読んでおいて下さい

そこまでやっちゃうと、仕事とプライベートな時間の境目が段々なくなるような・・・

>>183
>夜間は自宅に電話が転送されるし、
それは患者思いのお医者さんですね。

>>185
>そこまでやっちゃうと、仕事とプライベートな時間の境目が段々なくなるような・・・
それが苦になるのなら他の仕事に転職しなさい。

あっくんは2ちゃんと私生活の区別が付いてるのか?

あっくんは２ちゃんが生活のすべてと思われ

>>185
自営業だからね。仕事中も休んでいるような時あるし．．．

冗談は抜きにして、自宅と診療所が隣同士、同一建物なら、有線でも無線でも
つなげられるだろうけれどね。どうしても、公衆回線を使わなければならない
とすると、Virtual Private Networkを敷くのが一番安上がりだと思うが、どう
だろうか？　Secureなルーターもそう高くなくなっているように思うが。

>>190
セキュリティを破られて信用がた落ち．．．そのとき泣くなよ（Ｗ

>>191
禿同！(ﾟзﾟ)　　これからはセキュリティに充分配慮してないと袋叩きになると思われ。

学会のPCﾌﾟﾚｾﾞﾝでOOo使ってる方おられませんか？

>>191

ＶＰＮも素人がやらなければ大丈夫、設置だけでも業者に依頼しては
どうですか、だそうですよ。
元ネットワークエンジニアの学生が言ってました。

それよりはダイアルアップルータを設置したほうが良さそうです、
とも言ってましたが。

>>193
呼んだ？

>>194
自分で何しゃべってるか分かってるの？

> ＶＰＮも素人がやらなければ大丈夫、設置だけでも業者に依頼しては
あほか馬鹿かと．．．
業者に依頼してバックポート作られるなんて日常茶飯事。どこが大丈夫なんですか？

>>196

メンテナンス用バックポートでしょう？
どうしても嫌なら契約書を交わして、バックポート無しメンテナンス無し
の仕様を作ればいいそうです。

もっとも、これが無ければ業者がメンテできなくなるそうですから、困りますよ。
ＶＰＮをきちんとメンテナンスできる腕なんか身に付ける暇があったら、
本業に専念したいし。

その学生によると、安い怪しげな業者を頼んだらヤバイので、最低でも
銀行かオンライン証券のシステムをいじっている業者にしてください、と
のことでした。金融系のシステムを構築・運用する企業だと、セキュリティ
基準を充たしているかどうかの監査があるそうです。

ああそうだ、その学生によると、

「バックポートを作られた」と怒る素人さんは、そもそも契約の時点で仕様書を見ていない。
業者は仕様書通りに構築しているのだから、文句を言うほうが馬鹿ですよ。

だそうです。
……見て判るようなものかどうかって話もあるんですけどね。

> それよりはダイアルアップルータを設置したほうが良さそうです、
> とも言ってましたが。
その手もありますが、総当たりで、passwordを探られる可能性もあ
りますね。某製薬メーカーに勤めていた時には、password用の乱数
発生装置を持たされていました。

ヤマハなんかのVPN用ルーターは設定もsecurityも適当だと思うので
すがどうなんでしょうか？

200

>>197
> メンテナンス用バックポートでしょう？
違う違う．．

> 「バックポートを作られた」と怒る素人さんは、そもそも契約の時点で仕様書を見ていない。
ということで、頻繁にバックポートは作られることは理解されたわけね。
そしてそこから情報を抜き取ることも原理的には可能であることが多い。
そして大手の企業から個人情報が流出しまくってる。
これから何を推測しますか？ということですよ。

>>201
＞そしてそこから情報を抜き取ることも原理的には可能であることが多い。
＞そして大手の企業から個人情報が流出しまくってる。

具体的な例を述べてくれ。
あるいはその情報のソースでもかまわん。

>>196
なんかもう反対の為の反対みたいな。
極論しちゃえばどんな暗号化技術を駆使しようがエシュロンでは解読される。
だからといってそれを心配するのが現実的か?
それに個人情報の流出ってほとんどMOで持ち出しとかだろ。
ネットワーク的に高度なセキュリティを構築しても運用が間抜けだと
まったくナンセンス。

すんまそん、バックポートって何？

> 204
おそらく「バックドア」と同じ意味だと思います。
僕はそのつもりで今までの発言を読んでます。

ちなみにバックドアとは、
「本来想定されたものとは異なる手段をつかってシステムにアクセスするための手段」を云います。
厳密に云えば異なるのですが、一般人が類義的に使う言葉に
「セキュリティホール」があります。

何となく、わかりますか？

> 203
まったくです。それが実情だよね。
システムやそのデータがクラックされるだなんて、運用面でのセキュリティ対策が甘くなければ、起こらないと思うんだ。

「鍵屋におしゃべり人間はいらない」ってよく聞くけど、同じような意味で「おしゃべりな人間の沢山いるシステム部門を持つ企業のシステムは、構築したくない」ってのが正直なところ。

ぼやきを続ければ、
「リスクマネージメントがしっかりしていない運送屋に媒体は預けたくない」し、
「構築時に時代に合ったセキュリティ設計がされていないシステム(セキュリティ面対策の後付け/拡張は、いつの時代も難しいので、ワガママは云わない)の運用は遠慮したい」と思う。

話が本題から大きくそれてしまって、ホントすんまそん。

>>204
"Matrix reloaded"を見ていないのかい？ 白い廊下で、ドアがいくつも
あって、seraphやkeymakerが通っていたところだよ（笑）

>>203
> だからといってそれを心配するのが現実的か?

現実的だと思います。個人開業医？>>190の医療情報が漏れたときのリスクの
大きさを考えたときに、わざわざ自宅から診療所へ公衆回線を使うのは．．
私ならしないと思います。

> 極論しちゃえばどんな暗号化技術を駆使しようがエシュロンでは解読される。

エシュロンじゃなくても時間かければ解読されるかと。

> それに個人情報の流出ってほとんどMOで持ち出しとかだろ。

いいえ、違います。

> ネットワーク的に高度なセキュリティを構築しても運用が間抜けだとまったくナンセンス。

それは禿げ上がるほど同意

>>202
述べたら激しくやばくないか？

>>208
持ち出し"とか"だからなぁ...「違います」は言い過ぎでないかい？
最終的には removable media だというなら可能性は高いのかな。
もっとも日本以外でMO言われてもねぇ>>208様

みんな、29日対策してる？
ここは、”コンピュータ総合スレ”なんだから、　みんな29日にも　
書き込もうね。

ここのスレの人達は
○塚商会の開業医パック（通称）なんて
ぼったくり品なんて購入しないでしょうな。。

知り合いは見事に掴まされました。

>> それに個人情報の流出ってほとんどMOで持ち出しとかだろ。
>いいえ、違います。

データは?

ちょっと考えてみたのだが........

普通に想定されるようなセキュリティを施したとしようや。
正規のパスワードによる正規のアクセス以外には、特定の悪意ある手法でしか、
患者さんのパーソナルな情報を見れないようにしていたとしようや。
それで患者さんの個人情報が漏れたとしたら、それは不正アクセスをした香具師の
問題ではないのか?たとえばそれは、病院のカルテ庫をユンボでぶち破った行為と同じだろ。
ユンボでもぶち敗れないところにカルテを保管する義務は無かろう。
電子的なセキュリティも、これと同じレベルで良いのではないのか?

今の旬。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085585876/l50

>>211様
29日に何が起きるのか知らない人多数だと思い。。

>>214
そうだね。ただ、"どのレベルがカルテ強盗と同レベル"というコンセンサスが
何にも得られていない以上は、公衆回線使うのは危険と考えるのも分かるよ。
まぁ好きこのんでカルテを盗む奴が多いかどうかはさておき、医療関係はマスコミに叩かれやすそうだ。
合併症が医療ミスになるんだから、危険なことが分かっていて公衆回線を使った＝病院側有罪で、
社会的に抹殺は十分にありそうに思っちゃうけど、どう？

>"どのレベルがカルテ強盗と同レベル"というコンセンサスが何にも得られていない

これ役人に聞いてみるわ。

>>217
極端すぎ。これでは、電話で患者の受け入れを要請したり、救急車を
呼んだり、ＦＡＸを使って情報提供書を先に送ることもできなくなる。
Internetより、公衆回線は安全だし、郵便だって、開封されることは
否定できない。

>>203
> それに個人情報の流出ってほとんどMOで持ち出しとかだろ。

http://www.asahi.com/special/yahoobb/TKY200405300229.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040530i113.htm

いいかげんな発言である可能性がますます高くなりますた

>安容疑者は昨年春ごろ、知人でソフトバンクＢＢの元派遣社員の男性（３０）が
>員だった時に使用していた接続用ＩＤやパスワードなどを入力して同社の保守管理用の
>ーバーコンピューターに侵入するのを盗み見て、ＩＤなどを記憶。同コンピューター
>侵入して、顧客情報を引き出すなどするようになった。

"MOでコピー"と同じレベルでないか、こりゃ・・・。

>>221
Crackingの手口なんてこんなもの。だいたい、ネットにつながっていない
情報には外部から手が出せない。Mission Impossibleだって、侵入して、
ディスクにコピーしてたよ。

social engineering は基本でしょう（笑

> 新宿区内のインターネットカフェで同社のコンピューターに入り込み、約４６０万人分の顧客情報を引き出した

レベルが何を指しているかはしらんが、違法な手段で最初に使用した物は MO ではない。
確かに、こういうものを「MOで持ち出し」とはいわんだろう。

SONYはClieを欧米から撤退するとさ。買わなくて良かったかな。
あれは確かPalm OSだから、Win CEに完敗したと言うことかな。

>>225
Sony...協調性ないからな（Ｗ
よく言えば独創性か。メモリースティックもやめればいいのに。

>>226
出井社長になってから、低落したと思う。技術陣だけはしっかり残って
欲しいと思うのだけれど。

医師用のＰＤＡってあってもいいと思うんだけれど、誰も作らんかぁ。

>>228
Palmではいかんのですか？

>>229
あれじゃない、MS Officeのデータがそのまま使えるのが有利なんじゃない？

「人大杉」で見られないようなら、
http://tubo.80.kg/
で禁断の壺をDLして見ればいい。

上位１００位のスレしか見られない奴はＤＱＮ

定期上げ

MSもAppleも、映像検索機能をOSに入れるより、ワクチン機能を組み込めば
いいと思うのにねぇ。

あげとく

>>234
だから... e.g.MSがRAVを買収しただろ？
それより MS も Apple も本家が日本じゃないんだが、そちらの方が問題だと思うぞ。

>>235
OSの世界などそれこそborderless.　車と違って、世界に１社でもいいと思う。
さすがにそれでは反トラスト法に引っかかるから、Apple社を生き残らせてい
るんだろう。

>>236
> OSの世界などそれこそborderless.　車と違って、世界に１社でもいいと思う。
はいはい、独占されてもいいわけだ。100万円でMS-Windowsを買いたいわけだ。
勝手にしる！

>>237
もう市場の９０％を占めているWinが値上げしている気配はないが。

セキュリティが心配なら
nttの専用サービス使えばいいのに
3マソ円ぐらいからあるよ

>>238
完全独占もしくは価格協定を阻止しているのが現状だから値上げできないだけだろ？
独占禁止法が何故あるのかよく考えるこった。＞おうましかさん

>>240
値上げすれば、新しいversionが売れないじゃない。昔から、version upの
たびに少しずつ金を集めるのが、彼らのビジネススタイル。

意味なく、ＰＣの台数を増やすのは愚か。メンテばかり手間が増えて、
機能−維持コスト曲線が上がる一方だ。ORCAなんて、この典型例。

>>241
ビジネススタイルについては仰るとおりだが、
完全に独占していれば、古いversionでは非常に困る状態にすれば良いだけの話。

>>242
作成者サイドなりの主張があるようだが、2台の server の何処がお気に召さないので？（外してる？）
定型処理できまくりに見えるが、メンテがそんなに面倒なのか？＞ORCA

>>244
２台にすれば、エラーを起こす確率は２乗分の１になる。しかし、故障する
確率は２倍になる。それも同じようなＰＣなら、同時期に不調を来すことが
多い。サーバー専用機にすれば不要な部品が減るためメンテが少なくて済む
が、これだと端末として使えないし、修理は全交換になるだろう。

小児科で端末を見えるようにしていると、スクリーンセーバーに興味を
示す子供が多いなぁ。ちゃんと追視出来てますねって。

XP使っていて、古いグレイの枠と、毒々しい青の枠とどっちがマシか
迷う。tclockがXPにも対応したから、青でもいいのだが．．．

私の場合、After Dark になっていることが多いんだが、食いつきはいいよ。
子供が寄ってくるね。

中学生ぐらいになると興味はあるが、知らんぷりしている奴もちらほら。
画面の展開が気になるのか、ちらちらチェックしているね。

age

私の場合、エロＤＶＤになっていることが多いんだが、食いつきはいいよ。
大人も寄ってくるね。

腰下ぐらいになると興味があるが、勃起している奴もちらほら。
画面の展開が気になるのか、ぎんぎんチェックしているね。

私の場合、トイレの監視カメラになっていることが多いんだが、食いつきはいいよ。
趣味人が寄ってくるね。

どこのトイレかに興味があるらしく、チラチラ見ている。
若い女性が入室すると気になって、私と一緒に診察そっちのけで見入っている。

>>236-238
横レスで悪いのですが
シェアが高いからハッカーに狙われるという論法に立った、
Winの脆弱性を薄める伝説のようなその手の数字の嘘に気づきましょう。

ほぼ確実に数字がつかめるwebサーバやメールサーバは今でも７割以上がUNIXです。
今Linuxは現実にシェアを穫りはじめています。
Macも実感的には１０人に１人以上はいる気がするんですけど。
どう思います？

参考までに

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040818-00000003-cnet-sci

>>251
> シェアが高いからハッカーに狙われるという論法に立った、
> Winの脆弱性を薄める伝説のようなその手の数字の嘘に気づきましょう。

悪くはないですが遅すぎ(笑
「ハッカーが＊」は違和感を感じるし、やめて欲しいな。
脆弱なのは、winだけじゃないし、上記の論法も一理あると思う。

winが狙われるのは...要因が沢山あるんだろうけど、user層とその規模が一番大きな要因なんじゃない？

> Macも実感的には１０人に１人以上はいる気がするんですけど。どう思います？

access解析では5%程度がマックユーザーなんだそうで、
医師はMac userが多い->だから多く感じる かな。

>脆弱なのは、winだけじゃないし、

ダメな奴がよく使うフレーズ　　　
　　　例：悪いのは、オレだけじゃないし、

>>254
> ダメな奴がよく使うフレーズ　　　
はいはい。煽りたいのは分かったからお家に引きこもってなさい。おばかさん。

>>253
全体的に意味のつかみづらい文章ですね

Winはuser層とその規模が多いから狙われるんじゃなく、
「一番脆弱で、たやすい穴が多いから狙いやすい」が一番大きな要因という事をもう少し認識した方が良いですね。

もう一度書きますが
webサーバやメールサーバは７割以上はUNIXですよ。
あなたの論では狙うには充分な要因を備えていると思いますが・・・

セキュアだが一般人には使えない道具は求められていない。
どこの誰でも簡単に使える道具が求められているのである。
それがセキュアであればなお良いのではあるが。

>>256
> 全体的に意味のつかみづらい文章ですね
随分削ったからね。ごめん。

> Winはuser層とその規模が多いから狙われるんじゃなく、
> 「一番脆弱で、たやすい穴が多いから狙いやすい」が一番大きな要因という事をもう少し認識した方が良いですね。
それはどうだろうか？
売られているWindowsというpackageでできる能力と比較するなら、gnu fsf関
連のソフトもiptable utilityもtripwireもsnortも何にもないlinux kernel単
独と比較するのかな？linuxだって十分脆弱ということになる。

また、linuxのよく使われるsecurity系のソフトを含めるなら、windowsの
security関連ソフトも含めるべきだろうし、そうなるとそのソフトの出来や管
理者のスキルで脆弱性が随分違うことになる。開発系のソフトまで含めればな
おさらだろう。

> あなたの論では狙うには充分な要因を備えていると思いますが・・・

私は脆弱性は管理する人間に最も依存するという意味でuser層と書き、
windowsが大規模の管理に比較的向かないという意味で規模の大きさと書きました。

windowsというOSの脆弱性を根本的に解決する方法をユーザー側が持ちにくい
面は理解しますが、狙われやすい理由が「一番脆弱で、たやすい穴が多いから
狙いやすい」には賛同できません。文章が曖昧すぎます（人に言えたもんじゃないけど）。

余ったマシンにSUSE9.1を入れてみて、そのマシンから書き込み。
今どきのディストリは簡単だなあ。

>>258
「一番脆弱で、たやすい穴が多いから狙いやすい」

事実としてWinには根本的にセキュリティに問題があって、毎週のように重要度「緊急」のセキュリティホールが見つかっています。
首位のおごりからか「緊急」レベルのセキュリティーホールを指摘され知っていながら半年遅れで公表したりもします。
まさか沢山の人が使っているからセキュリティーホールの穴を見つけられているなどと言うレスは勘弁してください。

Winのファイアウォールはデフォルトでたくさんのポートが開いているというファイアウォールの本来の意味を無視した仕様になっているなどを鑑み、穴だらけじゃないと何を持って言えますか？

人のハリコですが>>252もふまえてください

>>260
> Winのファイアウォールはデフォルトでたくさんのポートが開いてい
> るというファイアウォールの本来の意味を無視した仕様になっているなどを鑑
> み、穴だらけじゃないと何を持って言えますか？
まずこちらから。
defaultがどのようなものかは難しいところですが、linuxも何もしなければ穴だらけです。
だから「たやすい穴が多いから狙いやすい」は賛同しかねます。
windowsが穴だらけじゃないと言った覚えはありませんが？

>>260
> 事実としてWinには根本的にセキュリティに問題があって、<snip>

「緊急」の決定をしているのは誰でしょうか？
「緊急」のラベルにそれほど大きな意味があるように見えないのですが？
自分の管理下にあるマシンに重大な影響があるかどうかが一番の問題で、
他人が付けたラベルはある意味どうでも良いと思います。

MSのパッチ配布の遅さは確かに思うことしばしばですが、それを補えない管理
者が多いのであれば、それはuser層の問題と考えてもいいと思っています。

また「一番脆弱で」の説明にもなっていません。

まあ「がんばれゲイツ君」みたいなクズ野郎のサイトみてLinux信者になる
ような低能児は物笑いのタネにしかならないけどね

「Winは一番脆弱で、たやすい穴が多いから狙いやすく
　根本的なセキュリティの問題も、お手盛り記事に洗脳され
　user層の管理の問題とすり替えて都合良く捉えてくれる
　なんともビルさんにやさしい人の集まり」

Winさんは一番多いんだから
実社会でその位のおおらかさを出してもらえるともっと良い国になるのだが・・・

しかし、Linuxもかなり深刻なsecurity holeがよく出ているけれどなぁ。
カーネル自体をupdateしろと指示が出る．．．そりゃ対応早いけれど、
カーネルのソースを手に入れて、recompileして、設定をやり直すか？
それとも膨大なバイナリーをダウンするか？　Turbo10もいいのだが260MB
ダウンロードしてくださいと指示が出て、PCから抹消した。

暇つぶしに余ったマシンにSUSEを入れてみたんだが、いや、Linuxもここまで来たか
と、昔FD何枚分もftpして初期のLinuxを入れた私にとっては感慨深いものがあった。
Install CDとDVDで、すかすかKDEデスクトップが立ち上がって無線LANカードも
自動認識・設定でアップデートもYastで簡単。
その反面、もはやWindowsより軽いなんてのも昔の話になったね。
サーバ用途で余計なデーモン切ったりすればリソース要求は低くなるんだろうけど。

まあRPMパッケージが無かったりするいきなり、./configure; makeの世界になって
敷居が高くなるのだけど。

>>265

Yastならカーネルの入れ替えすらGUIですよ。
Download容量は、数百M程度、もう目くじら立てる時代ではないのでは・・・。

んまあ、OOでもOffice2000くらいの機能しか使わないならまったく困らんですな。
しかし、Endnoteが無いのでとてもLinuxに移行する気にはなれないが。

まあどうせここに書き込んでるLinux信者なんてディストリビューターの
違いとX-Windowについてしか知らないカスだからどうだっていいんだ
けどさあ

>>267
何を知っていればカスじゃないの？
XFree86 level の X server を scratch で書けるならすごいことだと思うけどねぇ。
267氏は何ができるからカスじゃないのかな？

自分でコーディングして役に立つプログラムでもｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞしろって
ことじゃないですか、ＯＳ議論なんてマスターベーションしてないで。

DVDレコーダー買ったけれど、番組表が付いていると便利だ。いっしょに
ラジオも録音出来るとありがたいんだが．．．

>>269
既にしてるけど何か？

誘導でこちらのスレに流れてきました。

DICOM構築についてなのですが、ある開業医の施設で
・A社のMRI　：　DICOMサーバーに繋がっている
・B社のCT　：　繋がってない
・C社のエコー　：　繋がってない

と言う状態です。
B社のCTもC社のエコーも、DICOMには対応しているのですが、例えば
MRIに繋がっているDICOMサーバにCTとエコーを繋げて患者管理、などは可能なのでしょうか？

こう言ったシステムは電子カルテなども絡んで来るとは思うのですが、サーバーが既にある状態ならば、
費用も抑えて構築する事も出来るのでしょうか？
（CTとエコーからサーバーに繋げるだけで済むのか？など）
詳しい方おられましたらよろしくお願いします。

>>272

何がしたいのでしょうか?
フィルムレスに移行したいというのかな。

DICOMサーバというのがDICOMの通信規格に準じた通信機能と
データベース機能、大容量ストレージという意味なら、可能です。
ただし、規格があるとはいえ、接続性の保証があるわけでなく
メーカーにつなげるようにお願いすると、かなりぼられます。
DICOM通信の設定を自分でできれば、運が良ければLANケーブルで
結ぶだけで使えるようになったりします。
TCP/IPの基本知識とDICOM entityの設定の仕方がわかればなんとか
なったり。

松下が開業医向けに1Tのシステムを200万円で売ってます。
そういうのを買えば、接続性のチェックくらいはしてくれるんじゃないかな・・・。

>>272
> こう言ったシステムは電子カルテなども絡んで来るとは思うのですが、サーバーが既にある状態ならば、
> 費用も抑えて構築する事も出来るのでしょうか？
出来ます。終わり...じゃダメかな？

サーバーが何かは知りませんが、CT,USからサーバーへの転送に問題があるな
ら、自分でフィルター作ったら？難しくはないでしょう。
大手に依頼した場合は、経験上100万は軽く越えるでしょうね。

SA(他のマーカーでもよいのですけど）の半減期とか倍加時間を簡単に出せるソフトはありますか？
エクセルで，PSAの自然対数と時間をプロットして最小二乗法で直線を引き，その傾きで計算する
ことは可能なのですが面倒です．どなたかよろしくお願いします．泌尿器答えるすれにも
書いちゃいましたけど，ご容赦を．

保守あげ

>>275
そんな簡単なこと...
何故言語系の統計ソフト(SAS, S...) (MATLABでもいいけど)を使わんのだ？
理解できん．

ていうか、275さんが、その作業をExcelでできるのならば
そのマクロを書けばいいだけなのでは?それが一番簡単と思いますが。

SP2入れたら、急に遅くなったりして．．．

このスレも削除依頼されるのかねえ。世も末だ。

医療情報学という確固とした学問はあるんだけれどね。素人さんに言っても
分からんかな。

まあ統計処理や情報処理で人類が幸せになった事は無いって
いうのも事実だけどね

>>281
極論だね。小さなことから大きなことまで、数え切れないほどの成果があるけれど。

PubMedができたってだけで、スゲー便利だと思うが。

いきなりですいませんがどなたか教えて下さい。

日立のＭＲＩのＤＩＣＯＭファイルを、WindowsXP機で読みたいのですが、
フリーウェアの良いＤＩＣＯＭビューワーを教えて頂けますか？
データの送受信はできるんですが、使い勝手が悪くて困っている
らしいのです。

実は、先輩に「何とか頼む」と言われたのですが、私もよく解らない
もので・・・理由があって、お金もかけられません。

雲を掴むような質問で申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

それこそコンピュータースレで聞きなされ。

>>285
しかし、DICOM自体、医療固有の画像フォーマットじゃないの？
当然、Yahooやgoogleで検索したんでしょうね？　それほどの
バカじゃないよね。

>>286
> しかし、DICOM自体、医療固有の画像フォーマットじゃないの？
画像フォーマットだけではありませんので、違います。嘘はいけません。調べましょう。

>>284
> データの送受信はできるんですが、使い勝手が悪くて困っている
一体、何の使い勝手が悪いのかさっぱり分からない文章ですが、エスパー希望？

>一体、何の使い勝手が悪いのかさっぱり分からない文章ですが、エスパー希望？

ＭＲＩの画像を送信した時、１３０ｋｂ前後の大きさのdcmファイル、
gifイメージ、txtドキュメントの３つがセットになって送られますよね。

apolloViewやsinpleDICOMで開いた時、１７インチモニタで一杯
まで拡大すると、ドットが目立ち、汚くて読めないんです。
これってそういう仕様なのでしょうか？

ＭＲＩ付属のコンピュータでは、画面一杯の大きさにしても綺麗
なので、ひょっとして何か根本的に間違ってるのかな、と。

間抜けな質問かも知れませんが、どうか教えて下さい。

>>288

えーとですな。MRIだと256×128に16bitくらいしか元々データが無く
生で表示すると今時のPCではちびっこい絵しか表示されません。ピクセル比も違うし。
コンソール上でも、なんらかのスムージングなどの処理をされた
お化粧された絵が表示されているのです。
何かが間違っているというあなたの勘は鋭いです。

でもあえてスムーズな絵を見たいなら、ExaVISION LiteとかDicomWorksとか
試してみては。フリーではありませんが医療関係者なら無料で使用できます。

>>289
　いやあ、やっぱりそうだったのですか・・・
　元の画像が処理されていたとは思いませんでした。

　目の前の霧が晴れたようです。ありがとうございました。
　
>ExaVISION LiteとかDicomWorksとか試してみては。

はい、また調べてみます。多謝！

lindowsって使えますか？

使えるって、ただのdebian KDE環境だし・・・。
わざわざお金を出すなら、今ならSUSEの方が良いような気がするなあ。

へたれなので赤帽しか入れられません。
患者データの置き場にしてます。
これでやっと、医局の他の医師から、覗かれなくなりﾏｽﾀ。

院長、WindowsXP homeはもう嫌です！！

>>293
XPでも共有にしなければ、覗かれる可能性はないだろうに。

>>294
きっとクラッカーの巣窟なんだよ．．．

>>293
で、どこの放射線科？

Windows系で、secureな状態にできないスキルなら
Linuxではもっと痛いことやってそうだなあ・・・。

>>296
> Windows系で、secureな状態にできないスキルなら

いや、自己満足じゃなくて、そうできるならすごいスキルだと思うけど？
だって、あの汚いコードをback eng.できるわけでしょ？

今や Windows は初心者では扱えない OS になったと断言します。

昔の basic-interpriter(?) は初心者向きだったなあ。

また勘違いの知ったか野郎かよ。

どこが？

Linux や BSD のウリは軽さだったはず。
486 マシーンでもサクサク動くが謳い文句だったのに。
最近は X-window が当たり前で、結構辛い。
Mac OS-X なんかは最新機種しか満足に動かないよ。

>>301
> 最近は X-window が当たり前で、結構辛い。
当たり前って．．．いつから・どこで そうなったんだ？
「どこで」はきっと脳内だろうな。

それから 今でも 486+X でサクサク動くんだけど．．．残念！
無知な301は、X-windowをよく分かってない斬り！！

おまい gnome, kde でコテコテにしてないか？

>>301
買い換えてもらうために、商用OSは重たくしているわけだよ。
フリーのOSは、その時代の標準的なマシンに合わせていると思うよ。
今時新品の486マシンなんて手に入らないし、M/Bだって経年変化で
故障率が高くなる。

>>301
Mac OS XとX-window systemの間に何か関係があるとでも思っているのか・・・。

OSX は x-window も走ったような。

それはWindows上でもXは動くのと同じくらいの関係でしかない。

>>304
Mac OS は基本的にBSDだから、Xを動かすことはできる。
それにあの外見はＫＤＥそのものだなぁ。

IEのフォントをTahomaにしてみました。2ちゃんねるは見やすくなったが．．．

>>307
Windowsでも、X-windows systemは動くんだけど。
土台のOSと屋根のWindow systemが関係ないという点では
MacもWindowsも同じです。
Mac OS Xは、KDEそっくりというか、NeXTStepの血統なんだけど
節操なく他のWindow managerやWindowsのいいとこをパ・・取り込んでいる。

X WindowはWindowManagerかえるだけで速くなるよ。

むかしafterstepつこうてました

> 昼ウィンドウズ、夜はリナックス　ＰＣ連結スパコン並み
> 　広島大学は富士通、理化学研究所と協力して０５年４月から、
> キャンパス内のパソコンが使われていない時は高性能コンピュー
> ターの一部として作動させる「グリッドコンピューティング」の
> 仕組みを導入する。基本ソフト（ＯＳ）を通常時のウィンドウズ
> から必要に応じてリナックスに切り替える技術を初めて採用、低
> 予算でスーパーコンピューター並みの性能を実現する。

>>309
そもそもｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞがﾏｯｸのﾊﾟ（ｒｙ

マックOSもベル研のパクリ、と懐古趣味のレスを付けてみるわたくし

>>314
結局、XeroxのPalo Alto研究所に行った、BillもSteveもその完成度に
驚いて、自分たちの製品にしたと言うことだよ。MacがOSの自主開発を
放棄して、UNIXかWinの世界になったのには驚いたがね。

SUSE9.2あげ。なかなか実用的だ。

>>316
参考までに，どこらへんが実用的？

viで、/etc以下のファイルいじらんでもYaSTで簡単に設定できる。
ftp版でも、ftpから取ってくれば日本語環境は簡単に構築できる。
そのかわりパッケージ版はイマイチらしい。

Debian でいいや

終了でしょう。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041203/tendo.htm
こんなのが出たのだな。

>>321
こんなゲームを作るから、無免許で妊婦の腹を切る奴が現れるんだよ。

ゲーム無しでも自分で包茎手術したり去勢手術したりするやつは必ずいる
変態なんだよ、人間は

エキスパートシステムのフリーウェアって無いですか？

PSPぐらいの需要があれば、電子カルテ、診療支援システム、遠隔医療システム
など、今の技術で簡単にできるよ。SEで患者の連中もいるだろうに。少し手伝えば、
医療史に残るものができるぞ。

>>325
それは「フリーのものを」という文脈か？
であればSEに少し手伝えばと言うのは，医者に「どなたかお医者様は（略」というのと同じだぞ。

>>326
いや、安価で使いやすいものが、という意味。

ていうか何でもデジモノ機器でやろうとするところが厨房っぽいよな

>>328
まさか、今からカルテ書きに使う万年筆の自慢大会をするとか？（笑）

うちの医局にも
「今更紙媒体に記録できません」
とかぬかすバカ研修医がいるよ

うちの医院で東邦薬品の予約システムを４年前に入れました。
今度で５年目で、壊れるとコンピュータの部品が調達できなくなる可能性が
あるので、新しいシステムを買ってくださいと言ってきた。
それも、当初払った金額（約１６０万）と変わらない金額。
導入当初はこういった説明はいっさいなかった。
これって新手の詐欺かいな。

東邦薬品ヘリオス。エルエックスメイト
皆さん度ない思います

ベンダの囲い込みを察知できなかった採用担当者が間抜け。
まあ、160万円のシステムというのも5年に一度なら、そんなものかとも
思うが。

>>331
どんな部品が調達できないのかと、想像し…。

>>331
詐欺とわ言わないが、
システムってソフトだよね。
普通バージョンアップで元の価格を払うっていうことはちょっと、、、

東邦薬品開発責任者恐るべしだね

フーん

ウチはタダで置いてったのを使ってるけど。
コンビニみたいなバーコードを読み取るヤツでしょ。
電話回線に繋いで送ってるようだけど。
別に大したシステムじゃないと思うが。

なんだかんだで、このスレ一年持ったのか。

ところで、これ便利
http://pubmed.mozdev.org/

ん

冬だけにGentoo期。

PC's universal precaution:
年末の新年に動き出すウイルスの可能性は否定できない。とにかく、午前
零時にはPCを一時停止するぐらいの慎重さが必要だ。

>>341
この fire wall 群を通り抜けてきたウイルスなら見てみたいところだ。
sniffしとこ。そんなウイルス今まで見たこと無いけど。

>>342
fire wallでvirus checkしているの？　変なシステム。

>>343
> fire wallでvirus checkしているの？　変なシステム。
check は sophos だけど？ firewallで「virus checkした」とは書いてないん
だけど？

書いてあるとおり、外から最深部まで通り抜けたのは見たことないだけ。中か
らはしっかりしている人ばかりなので助かってる。

>>344
メールゲートウェイのことが言いたかったんだろ。

ゲームなら仮想医療ゲームは可能じゃないか？

ＰＳと新規ゲームメーカーに期待。

今のソフトはバカすぎるし、互換性もサマリーも統一性も
なく患者にもわかりにくい。大衆に受け入れられてこそ。

うちの事務
・インターネットとイントラネット
の区別が付いてないらしい

この程度の知識ならそのうち患者情報も漏れ出すだろうな

>>346
ひとびとのヒットビットの頃、病院経営ゲームという患者を徹底的に
薬漬けにしないとつぶれるというシュールなゲームがありました。
ちょっと軌道に乗ってきたかなと思うとヤクザが来襲して病院中の
窓をたたき割ったり…

>>346
よく分かりませんがDS置いておきますね。
つ ttp://www.nintendo.co.jp/ds/software/tendodokuta/


それはさておき，

>互換性もサマリーも統一性も 
>なく患者にもわかりにくい。大衆に受け入れられてこそ。 

メーカは商売なんで囲い込みしようとするだろうね。
患者とか大衆という考えはハナからないと思う。

DS で電カルが書ければいいかもね。

今日のＮＨＫのクローズアップ現代は「ＩＴ丸投げの話」だ。
自治体病院なんかは、完全に丸投げだろ。

病院には無能しかいないからじゃないのか
長年ヌルいところで商売してきたからな

医療業界は甘いからと MR に転職したヤツが居た。
さっさと出世して、いまじゃ俺より高給取り。
俺も MR になろうかな。医師免持ってる MR ってどう思う？

>>353
MRより、製薬で仕事をしている医師は結構いるよ。治験や開発のノウハウ
がなくても、やっていけるが。そういう医師の懇親会のようなものもある
んだよ。

Mac mini買っちゃった。

え、起動しない、HDDクラッシュだ！．．．こういうとき一言。
「慌てず、１日置いておく。」なぜなら、慌てるとデータを破壊する行動を
取るからね。

>>356
あほ。バックアップとっとけよ。

>>160
かなり昔のにレス。
個人使用の場合なら使えそうな話をドゾー( ´∀｀)

医療辞書'04のATOK Windows用辞書の難点としては、
［１］ATOKをバージョンアップした場合、辞書の引き継ぎが出来ない仕様になっていること
［２］辞書にどんな単語が入っているか見ることの出来ない仕様になっていること
があります。

［１］について
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1085784144/424-
の方法で引き継ぎ可能に出来ます（この方法はATOK14以降対応辞書から適用可）。

続き
［２］について
ATOK2005の辞書ユーティリティでは、ATOK2005以前のATOK用辞書でも、辞書に特別な
設定がしてない限り、（文字は薄く表示されますが）登録単語の一覧表示ができます。
医療辞書'04に収録のATOK16,17用の各辞書はATOK2005の辞書ユーティリティでも、
もちろん一覧表示はできません。
しかし、医療辞書'04に収録のATOK14,15用の各辞書はATOK2005の辞書ユーティリティで、
一覧表示ができます。
すなわち、ATOK16用辞書から一覧表示できない設定ができるものと思われます。

従って、ATOK14,15用のどちらかの辞書を引き継ぎ可能にした後、ATOK2005用に
コンバートすると、辞書ユーティティで一覧表示をしてどんな単語が登録されて
いるかを確認したり、修正したりして医療辞書を使うことが出来るようになります。
医療辞書'04に収録のATOK14-17の各辞書は同じものが収録されていると思われますので、
実用上問題なかろうかと思います。

医療辞書'05はまだ、実物を確認していませんが、本製品にATOK2005用の辞書が収録
されていても、同製品に収録のATOK14,15用の辞書がATOK2005の辞書ユーティリティ
にて一覧表示可能であれば、あえてATOK14,15用の辞書のどちらかを引き継ぎ可能に
変更して、ATOK2005用にコンバートして使えば、上の場合と同様に、辞書ユーティティで
一覧表示をしてどんな単語が登録されているかを確認したり、修正したりして医療辞書
を使うことが出来るようになると思いますが。。

良スレ age

ATOKは嫌いじゃないが、最近のお布施強要の販売姿勢と
辞書管理のし辛さが駄目だねえ。

競争がない市場になっちゃったからなあ>IME

iPod Photoいいなあ。
あれで、keynoteのプレゼンまでできればなあ。

>>362
http://www.apple.com/jp/enews/tips/pro/005.html
面倒ですが出来るようです。

> 競争がない市場になっちゃったからなあ>IME
私は今でもvjeですが何か？

はいはい。えらいえらい。すごいすごい。

>>362,363
2〜3人がiPodかこみながら
「見ろよ、これ。新しい症例だぜ」
「うっそ！マジやべ〜じゃん」
「なんだよ。俺にも見せろよ」
なんてやってる姿を想像したのは私だけですかそうですか。

>>363

いや、PCプレゼンの学会で、手ぶらで現れて、さっとポケットからiPodを取り出して
VGAコネクタにつなげてプレゼン。

ってのが理想なのよ。まあPowerpoint+PocketPCでもできるんだけどさ。

そういうことは英語がちゃんと喋れて、発表の時にあんちょこ見ないで
できるようになってから言え、パソオタ

age

【医業停止２カ月】名古屋市中村区、三枝裕幸医師（５０）＝医師法違反