精神科医の方に質問です　Part11

精神科医(とおぼしき人)が気が向いた時、お暇なときに質問に答えてくれるかもしれないスレです。
先生方よろしくお願いします。

*掲示板で診断・治療はできない
*そもそもこの板は質問をする場ではないが、質問スレ乱立防止のためにこのスレッドがある
*返答が自分の望み通りじゃなくてもきれない・返答がなくても暴れない

煽りはスルーしましょ。

過去ログは>>2

☆精神科医の方に質問です☆
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1028/10286/1028613961.html
精神科医の方に質問ですPart2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042187890/
精神科医の方に質問ですPart3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1048571227/
精神科医の方に質問ですPart4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1049976113/
精神科医の方に質問です　Part5
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052398073/
精神科医の方に質問です　Part6
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054208118/
精神科医の方に質問です　Part7
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056313629/
精神科医の方に質問です　Part8
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059906591/
精神科医の方に質問です　Part9
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063413735/
精神科医の方に質問です　Part10
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067613802/

3Get！ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

11か。しみじみ

>>995
そうですね。あなたは頭いいんでしょうね。知ってますよ。

乙の一言もないからメンヘルは・・・

スレ立て乙です。

>>1
乙です。
もう１１ですか。ずいぶん長くなりましたなぁ。

1さん乙カレ〜。１さんがあたまいいのも知ってますから安心してネ。

以　上。

>>1 乙です。

先生方に質問です。うつ病は繰り返すことが多い、と言われますが、
繰り返すにつれて重症化したりするんでしょうか？　また治療せずに放っておいたり
治療を途中で止めた場合、ちゃんと治療した場合に比べて重くなったりしますか？

と言うのも、知人が鬱で病院に行っていたのに、自己判断で通院・薬を止めてしまった
から、心配なんです。一度、「ちゃんと病院行った方がいいんじゃない？」
と言ったことがあるのですが、結局そのまま。何度も忠告できるほど仲が良いわけではなし。
身内が欝で自殺してしまった経験があるので、同一視するのは
良くないと思いつつも、気になってしまって。

>1　おつかれさまです。もう１１ですか。１万１０００レス読み返すことを思うと少々ゾッっとしております（笑

　さて

>>9
＞繰り返すにつれて重症化したりするんでしょうか？

　ひとことで言うと、ケースバイケースなんです。
　が

＞また治療せずに放っておいたり
＞治療を途中で止めた場合、ちゃんと治療した場合に比べて重くなったりしますか？

　短期的に見れば、精神科による治療的な介入がよい転帰に導く可能性が高いとは言われていますが
　長期的な転帰については、どうもいろいろ異論があるようで、なんとも申せません。（ソースなし）

　さて、しばしば「〜〜がうつ病で」というお話が相談にあがってまいりますが、
　「うつ病で」と書いていただいても、実は、「抑うつ状態」のことを指しており、
　この「抑うつ状態」という奴は、いろんな精神障害の共通の症状であったり、また精神障害とは
　言えないような状態においても「抑うつ症状」が認められるので
　こうなってくると、現実に関わっている人以外はさっぱりわからん　ということもご理解いただけるでしょうか？

>>1
おつかれさまです。

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アク禁にしてもらうか↑

-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　


スレが荒れてまつね。
悲しいだぴょん。

>>前スレ967(http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067613802/967)
亀レスすみません。
ニュース番組の精神病院特集レポありがとうございました。
やっぱり実際見ないことには、どんな取り上げられ方だったのかよく分かりませんね。

test

精神的にショックな事があってから起こり始めた
過呼吸や言語幻聴、食欲不振ん、軽度の不眠がある場合で
医師の診察を受けなくても、ショックから立ち直りつつある場合は
そのままでよいのでしょうか？

特に幻聴がきになります。

幻聴が自然に消失する事はまれです。
持続するようでしたら、専門医の治療を受ける事をお勧めします。

本人にどうやって伝えたら良いものか困惑しています。
素人の私が言い出したら　
「統合失調症扱いした」などと激しく落ち込まれたり、激怒されるかもしれません。
立ち直りつつある本人に、受診させるにはどうしたら良いでしょうか？

>>21
親御さんですか？
「早く楽になる（よくなる）ために病院へ行こう」というのが無難だとは思いますが、
それでも動じない場合は「食欲がないから心配」、とか（親が）心配している様子を
見せることでしょうか？

>>22
本人にショックな原因を作った当事者です。
要するに本人を振った元カノです。

>>23は>>19の発言です。
名前を入れ忘れました。

>>23
親御さんに任せた方が賢明だと思いますが。
親御さんはご存知なのでしょうか？

>>25
相談にのってくださって有り難うございます。
親御さんは彼の過呼吸については知っています。
そうなった原因と幻聴については知らないかもしれません。
親御さんに対して、精神科を受診するよう勧めるのは
私の立場上、本人に言うより困難な気がします。
でも頑張ってみます。

本人が、あまりにも、症状を訴えるので
心の中では、その症状は本当なのかとか、
同情をひきたくて嘘をついているだけかもしれないとか、
ウゼーとか思ったりもしますが
もし本当にその症状があって、自殺でもされたら責任を感じます。
私自身もなんとなく眠れない夜を過ごしています。

>>26
あまりご自分を責めない方がよろしいですよ。
失恋は単なる誘引（きっかけ）に過ぎない可能性もあります。
ご本人に軽く勧めてみてもいいとは思いますが、
やはりご両親がご本人の症状について知ることが肝要かと思われます。
無理そうでしたら、またごのスレにどうぞ。

精神科で血液検査をすることはある？

>>27
＞本人が、あまりにも、症状を訴えるので
＞心の中では、その症状は本当なのかとか、
＞同情をひきたくて嘘をついているだけかもしれないとか、
＞ウゼーとか思ったりもしますが
真偽のほどを見極めるのも医者に任せた方がいいです。

>>27
嘘の可能性も高いようでしたら、なおさら親御さんに任せた方がよろしいと思います。

>>29
ある。

>>30
分かりました。
症状に疑いを持っている事は口に出さないで、慎重に対処してみます。
有り難うございます。

>>20
幻声と要素性の強い幻聴では背景が違ってくるし、
フラッシュバック様の体験を幻聴と混同している場合もあるし、
中井久夫流に言えば精神病性の幻聴と外傷性の幻聴の違いもあるし、
幻聴というだけで一概に予後の予測はできないのではないでつか？

>>33
>>22氏の意見を多少怪訝にも思ったし、あなたのおっしゃることももっともだが、
そこまで厳密である必要もないのではないかと思った。
>>22氏やあなたほど症例を診ていないかもしれないが、
やはり幻聴は質を問わず取れにくいものが多い印象を持ちます。

（訂正）
×>>22氏
○>>20氏

>>34
おっしゃることには決して反対ではないのですが、
本人が必要を感じない限り幻聴と治療を直接結び付けることには
どうもしっくりこないですし、
同情をひく道具として幻聴が使われているとしたら、
治療を受けさせることでしがみつく口実を与えるばかりか、
治る理由を失うわけですし。
（だとしたらすでに策略にひっかかってるのでしょうが。）

精神病の診断基準が書いてあるものを読ませ。「自分は精神病か？」と自覚させられんかな？

>>36
私はあくまで「幻聴」について述べたまでで、治療の必要性云々には言及しておりません。
受診に関しては、本人もしくは他人が日常生活に支障を感じた時、
でよろしいのではないでしょうか？
それ以上の判断を素人さんに委ねるのは酷だと思いますし。

>>37
そう簡単にはことが運ばないのが常です。

>>38
異論ございません。

とうとうイラク派兵ですね。カコイイ。
逝きたいひといますか。

やはり防衛医大出身者は狙われますか。
シンでも一億じゃ足りないと思いますか。

違うスレに書いた後なんですが、こっちの方が適切かと思いこっちにも書きます。
質問なんですが。
わたしはうつ病かもしれません。
今うつ状態で、涙もよくでて、辛いです。死にたくなります。
ＨＰをうろうろしていてうつ病のチェックをすると
うつ病の判定でした。
それから、他のページも読んでみると、パニック障害でした。
今までずっと心臓が悪いのだと思ってたけど、
全く同じ症状で、『パニック障害だったんだ』ってショックを受けました。
パニック発作は半年に1度くらいで、それによって特に支障はないんですが
（発作が起こればしんどいですが、すぐ休めばおさまる程度なので）
病院に行ったほうがいいでしょうか？


友達や家族には知られたくないんですが、保険証とかで
知られないでしょうか？（２０以上で学生です）
あと、病院に行って治るんでしょうか？
いい病院とかいい先生はどうやって探したらいいんでしょうか？
大きい病院の方がいいんですか？
あと、１回でいくらくらいかかるんですか？
それと、これは精神科でしょうか？神経科でしょうか？
どっちでもいいんでしょうか？

教えてください。お願いします。

心臓はまず内科で調べた？保険証にはハンコ押されないよ。はじめは大きい病院で
脳波やＣＴとか一応調べたほうがいいかも？精神科＝神経科　診療内科は知らん
初診はいくらか知らん、普段は3000円以内

>>41失礼、メンヘル板と間違えた。

>>41
「死にたい」という症状がありますので受診をお勧めします。
＞友達や家族には知られたくないんですが、保険証とかで知られないでしょうか？
知られないとは思いますが、私にはよく分かりません。
＞あと、病院に行って治るんでしょうか？
診察してみないことには分かりかねます。
＞いい病院とかいい先生はどうやって探したらいいんでしょうか？
病院ランク本やら口コミ（2chならメンヘル板・街BBSなど）でしょうか…。
＞大きい病院の方がいいんですか？
とりあえずは大学病院などの特定機能病院である必要はないと思います
（特定機能病院は紹介状がないと初診料が余計にかかります）。
大学病院が行きやすかったらそれでも別に構いません。
精神（科）病院もあなたのような方には抵抗がある人が多いので、
個人的には医院（クリニック）が一番適当かと。
ただ、心電図などは別途やった方がいいかもしれませんね
（主治医に内科への紹介状を書いてもらってもよろしいかと）。
＞それと、これは精神科でしょうか？神経科でしょうか？
＞どっちでもいいんでしょうか？
どちらも同じですのでOKです。
心療内科は厳密にいうと適応外なのでお勧めしません。
メンタルクリニックでもよろしいです。
誤って神経内科に行かないように。

42,44の人ありがとうございます。

心臓は昔定期健診の心電図でひっかかって、24時間のホルダーとかつけたんですが、
４年くらい前のことなんでもう一回調べた方がいいでしょうか？

ことが大きくならないか不安です。
家の人はすごく心配性で、たぶんすごい心配するだろうし、
また迷惑かけたくないし、悩みの種をまきたくない。
今までも、多大な迷惑をかけてきて、もう私に振り回されたくない
って思われたくない。
だから、うつ状態はしんどいけど、治らないなら
特に支障はないから、そっとしておこうかなとかとも思ってます。

話はずれましたが、親切にレスありがとうございました。＾＾
生きていくっていうことは辛いけど、みんな頑張ってるんだと思う。
そう思って、がんばっていきます。

>>45　心臓が悪いならパニック障害じゃないかも？うつは薬飲んで気分変わるかどうか試しても・・？

>46

心臓は悪くないです。

>>41
一生懸命レスしたのに…(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

ご家族を振り回してきたのは抑うつ的だからではないのですか？
また、「死にたくなる」のは日常生活を送る上で、かなり大きな「支障」であるはずですが。
因みに、「うつ病」だとしたら抗うつ薬は色々ありますよ。
小さなクリニックにでもこっそり訪ねればいいと思うけど…。
そうするもそうしないもあなたの自由ですしね。
メンヘル板辺りで他の方の意見も聞いてみては？
こんなスレもありましたよ。
【初診】初めての精神科・心療内科【Part13】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070122647/

>44

レスありがとうございます！
感謝してます。
やっぱり病院に行こうと思ってます。
今保険証が実家なんですが、なくても診てもらえますよね？
1万円くらいで足りますか？

とりあえず、病院に行ってきます！
レスには感謝してます！ありがとうございました。

患者から告白されたらなんて断りますか？また、その後の診察に陽転を生かすって事も実際あるんですか？

コレ系の質問はもう号馳走様

メンヘル板で石が患者が治ったら食事の約束をしてるという事をしていた石が
いるという話が祭り上げられていたので事実をききたかったまでで〜す

>>49
ん？保険証なしで診てもらえるかは分からんし、自費で１万円で間に合うかはハテナ。

将来は精神科医になろうかと思うのですが　どこの大学に入って学べばいいですか？部はやっぱり医療学部ですか？

>>52
あなたが、石に治ったら食事の約束をした本人でしょ。
他人のフリして聞いてもバレバレ。
知らない方が吉。

>>54
高１なのに、ここでそんな質問する様では医師にはとても（以下省略）

>>54
せめて巨塔くらい見たら？

身体障害者、精神障害者、知的障害者
それぞれ区別して扱われているのですけど、
境界例人格障害者が精神障害者のデイケアに紛れ込んでいるのは何故ですか？

↑統失２級ﾀｿ？

とどのつまり、私が批評してあげよう
この詩はまず最初の一行に気持ちを表している

＞今日は死にたくなっている

そしてどのように死にたいのかが中間に書かれている

川原町を歩いてみても
何か町の輝きが虚像に見えて
自分ときょりを感じた
自転車こいでいても歩いていても
自分が死んでいる姿しかうかばない
自転車こぎながら手を離して頭をうってこのまましにたいとか
歩いていて横断歩道の真ん中で車に引かれてる姿とか
四諦
生老病死のうちでおれは生がもっとも苦痛
もう苦痛でしかたない

そして最終連で

もうﾀﾞﾒﾎﾟ

つまり

今日は死にたくなっている＝もうﾀﾞﾒﾎﾟ

となり非常にわかりやすい詩である
ユーモラスに死にたい気持ちを表現したことが素晴らしい

ちなみに私は素人である

ちなみに私は素人である、だが、統失２級だというのは本当の
ことである。

なんちゃって！

可哀想に統失で二級でつか、主治医がよっぽど作文下手なんでつね

ああ、統失２級に解説されて悔しいでつか？
実はワタクシ、難解でない詩はわかっちゃうんでございまつ。
黒田三郎に最近はまっていまつ。

国語の最高偏差値は高校のときで６３でございます(^。^)

数学のほうは６６ざまつ。
医師にはﾁｮｯﾄなれませんが・・・。
痴呆Fランク国立なら受かりそうでつね。

残念だな英語はどうだ？

６１です。あくまでも最高値。進研ゼミより。

Eランク私大なら楽勝じゃんｗ

あくまで、「最高偏差値」でしょ。

最高って、偶然もあるでしょ。
何時もその偏差値なら実力があると認められるけど。

そんな事言ったら、俺だって最高偏差値は７６だよ。
下らん。

統失２級ﾀﾝ
自分とその周辺のことカキコするときは
気をつけてね
２級ﾀﾝのプライバシーが心配
おせっかいでつね、ごめん

ちなみに私はボダでもセンセイでもないでつ
他板の住人で、この板ではいくつかの
質問スレをのぞいていまつ

統失２級ﾀﾝはネット許可が出るまで、繋いじゃだめだよ。
主治医の代わりに言っとく。

そそ偏差値は全国一位とかになると８０台出ることもある。

-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=-


統失２級ですが、何か？

主治医の許可なしで書いていますが、何か？ 　

代ゼミでなく駿台の模試の結果しかしんじません。

>>73
特に2chは侵襲的（ダメージを与える）だから、許可が出るまで止めとき。
忠告はこれまでにします。

>>73は別の人っぽい

　　　／￣￣￣￣＼　　　　
　　○つ　　　　　　　ヽ　　　
　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ⊃　
　　 ,/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　.!::: : : : :,-…-…-ミ: : : :',　／￣ ＼
　　{::: : : : :i　'⌒'　 '⌒'i: : : :} 0⌒>　　 ヽ　
　 .{:: : : : : |　 ｪｪ　 ｪｪ |: : : :} ∩⊂ﾆﾆﾆ⊃∩ ナイトキャップクマ──！！
　　{ : : : : :|　　　,.、 　 |:: : :;! | ノ　　　　　 ヽ
　　ヾ: : :: :i　 r‐-ﾆ-┐| : :ﾉ /　　●　　　● |
　　　 ゞイ !　ヽ 二ﾞノ ｲゞ′|　　　 ( _●_)　 ミ
　　　／ 　　` ｰ一'´　､｀＼彡　　　|∪|　　､｀＼
　　/　＿＿　 　　　/´>＿ )　　　　ヽノ　/´>　 )
　　(＿＿＿）　　　/(＿＿＿）　　　　　/　(_／
　　　|　　　　　　 /　　　 |　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼　　　.|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )　　　.|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼　　 .∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　＼＿)

主治医にはネットやってること、毎回報告していまつ。
夜９：００〜１０：００にはパタンと寝るようになりましたと。

>>71
ボーダー被害に遭ったのでそんなのわかってます
ボダに狙われたら誰でも精神崩壊すると思いまつ。
もう６度ほど精神崩壊しています。（心がバラバラになる、精神が危うくなるなど）
ボダと統合失調は相性最悪だと思いまつ。
ボダは誰かが監督する必要があると思います。
自己愛性を併発しているのならなおさら。
デイケアにボダを送り込むボダの主治医の責任でしょう。
医師でさえ、嫌がるのだから。

test

test

ついでに私のプライバシーが割れたのは手紙です。
臨床心理士が私が友人に当てた手紙を無理矢理見た事から話は広がりました。

リアルでもバーチャルでも人の口に戸は立てられません。

看護婦が私から聞きだした家庭内の話もきっと病院中の仲間に
ばらされていることでしょう（藁）

茄子は誘導質問得意だし、今通っている病院でも
患者のお金を勝手に使っていたとのことで
事件がありましたでしょう。

プライバシーなんてありゃしません！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057657729/l50

このスレ作った人は私の通っている病院の医療従事者。

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1070639888/l50

同室だったでつ。

病院の規則を見て思った。自分の柔軟性のない性格を最大限生かせばいいだけと。
カンタン、カンタン(^。^)

要するに学校の規則を守ればいいだけの要領ですな。
ちなみに私は学校の規則を破ったことがない。
親の言いつけもほとんど守るいい子である。

タバコを連鎖的に吸う患者をどうにかして欲しい。
仲間に入ろうと次から次へとタバコに手を染める。

距離を置くのに苦労したでつ。

９時です。もうそろそろ寝るでつ。今日は友人と遊んだりして疲れたでつ。
クリスマス用のお洋服買ったでつ。
それを着て今度病院行くでつ。おやすみなさい。

　おやすみなさい

最近、気分の上下が激しくて調子が悪いです。
医者は、はっきり言って嫌いなので受診するのは難しいです。
どうすればいいでしょうか？
食欲はあります。まぁ、眠れます。一番困るのは、イライラかな…

精神科医と雑談しましょう・・・か。３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1067019408/l50

>>89
受診しないことには診断がつかないので何とも言い難い。

>91
嫌いと書いたのにレスをいただけて、ありがとうございます。
つい書き込みをしてしまいました。
それが悪くなる元かもしれないので良くなるのは難しそうです。

>>92
食欲があり睡眠もとれるとのことなので、抗不安薬を少量服むだけでも違うかもしれない
（一概には言えないが）。
医者は精神科に限らず嫌いですか？
どちらにしろ、年取ったら所々ガタがきて、医者にかからずを得ないと思うが。
でも、現段階では「嫌い＞辛い」で済んでいるのだから、放置もありかも。

91先生　またレスを書いていただいたのですね、ありがとうございます。
気分変調の元が病院と関係があるのです。それでこの板を見てしまうのです。
それでもクリニックに行ける位までにはなってきたかなと思って、
受診していろいろ質問されて話すことを想像してみると、耐えられそうになくなるのです。
だから「嫌い＝辛い」といったところでしょうか。
何もしないでいる分にはこのいままでいいのですが、そういうわけにはいかないので…。
普通のときと気分が変わったときの差がとても大きいのが困ります。
89はとてもイライラが強くなって書き込んでしまいました。今は平気です。
どうもすみませんでした。

無痛通電、と今は言うのかな。
私が小さい頃から別居状態の母親が、精神科に通ったり入院したりする様に
なっているらしいのですけど、鬱症状がひどいのか電気ショック治療を受け
てるらしいんです。

回数も結構多いらしいんですけど、通電ってそう何度も何度もやるものなんですか？
どのくらいの期間で何回、とかいう目安はあるんですか？
通電前後の記憶がしばらくの間飛ぶというのはよく聞くのですが、母親の場合記憶が
もう飛びに飛んでしまってるようなんです。何度もやってるとすっかり記憶は飛んじ
ゃうものなのでしょうか？

入院して通電ビシバシやる前に一度一ヶ月ほど、とある理由で家に帰ってきて
たんです（正確に言うと近くのホテル）。で、何年も会ってない息子（私）とかに
も再会した訳なんですが、帰ってきてた事も含めて綺麗さっぱり忘れてるんですよね。

一応（人並みに考えて）嬉しいはずのこういった再会さえ忘れるというのがちょっと驚き。
嬉しい記憶さえも紡げない人生とは如何な物かと、ちと考えてしまった次第です。

>>95
ｍ−ＥＣＴ（修正電気痙攣療法）ですね。
期間・回数については数日から一週間続けて毎日一回行います。
あなたと会ったことも忘れてしまうのがＥＣＴのせいだとはちょっと考えにくにです。

これに対してどう思いますか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057657729/l50
790 ：優しい名無しさん ：03/12/09 23:42 ID:1ySNkZPw
1年半通った武蔵境の野○クリニックで「子供でも作れば気分も変わるんじゃ
ないの？」と言われた。これで3回目。子宮摘出したから子供できないって
何回も伝えたのに・・・。しかも、午後診察の3番目の順番だったのに、
やっと呼ばれたのが7時。4時間待たされたあげくに「時間ないんだから
ダラダラしゃべるな！」だって。忙しくて疲れてるのはわかるけどさぁ、
怒鳴らなくてもいいじゃんよー！
今までは優しくて良い先生だと思ってたのにな〜。

ってことで、転院を決心。

824 ：野崎クリニック ：03/12/12 22:57 ID:sAljIfz0
>>790＝○藤洋○さん
武蔵境のスイング・ビル野崎クリニック院長の野崎です。
本日、当院通院中のA君から通報があり、
このスレッドにあなたが当院を誹謗している文章が
掲載されているとのことで拝見しました。
○藤洋○さん
（あなたは当院を一字ふせだけで記載していますが、
私は2字ふせますので、これも多少の情けと思ってください）
先日　


825 ：野崎クリニック2 ：03/12/12 22:57 ID:sAljIfz0
先日　あなたとあなたのご主人が来院されましたね。
私は風邪とインフルエンザの予防接種でごったがえす
（当院は内科ですから）待合室でなきじゃくるあなたのために
先にあなたをベッドにお通し、点滴で鎮静してもらいましたね
（以前あなたがよく要求していたやりかたです）。
それからご主人の診察もしていたのですから、
あなたと座って話すのが4時間後になったとしても
単純に待たせた訳ではなく診療が継続していたということを
まずご認識ください。

826 ：野崎クリニック3 ：03/12/12 22:58 ID:sAljIfz0
その間、ご主人よりじっくりと、
あなたが妹さんとご主人になさったひどい言動について聞きました。
大の男が泣きながらあなたの非道を語り、
明かにうつ状態になっている現状を拝見して、
あなたを診察することはこれ以上不可能と判断いたしました。
それは、あなたの言動が「病気」によるそれではなく、
あなたの人格に由来する病気以前の本質からでているもの
であると確信したからです。



827 ：野崎クリニック4 ：03/12/12 22:59 ID:sAljIfz0
あなたはその言動によって、
ご主人と妹さんだけではなく、
某大企業との争いの時もあなたの見方をし、
あなたが薬物大量服用で武蔵野日赤に搬入され、
電話で救急外来の医師から嫌みを言われたときにも
黙って耐えた、この主治医にも見放されたのです。
それは妹さんが言う通りあなたが虐待されたという
母親にそっくりのありさまではないでしょうか。
それから紹介状を読まれたということですが、
そんなこともあろうかとむさしのメンタルクリニックには
別の紹介状を送っておきましたので、
原先生はそちらもご参照されると思います

839 ：野崎クリニック5 ：03/12/13 00:36 ID:pVnsFJSS
最後に
このスレッドの参加者があなたの投稿を信じて
私共をどのように思っても私共は特に実害がないので
（当院は精神科ではないので、
本来精神科に行く患者さんはこないはずですから）、
勝手に書きなぐって結構ですが、
忙しい時間に無言電話はやめてください。

>>97-100
何も感じません。
このような匿名掲示板では、どういった人間がどのような意図で書き込んでいるか
皆目見当がつきませんので。
患者さんの自作自演であれば名誉毀損罪に問われるかもしませんし、
野崎クリニックさんのレスがご本人によるものであれば、
こちらは守秘義務違反に問われるかもしれませんね。

それ自作自演だってば！

あちこちにコピペしてるのが自作自演の当人か

どう思うか、を強いて述べるなら、このような一連のやり取りに踊らされるのは下らない、
といったところでしょうか。

１９です。
別のお話が流れているのにすみません。
その後のご報告だけさせて下さい。

親御さんが幻聴を含む彼の訴えを知ってから
家庭内でバトルがあったようですが受診拒否。
状況を心配した別の女友達と急接近中で
本人の症状は劇的に改善されつつあるようです。

症状の真偽については、永遠の謎になりそうですが
私は肩の荷が下りてホッとしています。
ありがとうございました。

↑
その彼、ただのボダ夫か？（ｗ
別れて正解だったね！
おめでとう！！

しつもん！
リスペリドン内用液って、
何のかわりに、使うものなの？

>>107
　リスペリドン錠　あるいは　リスペリドン散

「ハロペリ筋注の代わりにどうぞ」　なんてヤソセソはキャンペーンしてるけど、
患者さんに２回ほど吐きかけられたら、そんな風には使わなくなったね（笑

##ハロペリ汁の代わりにもならん

>>94
すでにレスしたように、診察しないことには診断がつきませんが、
薬物があまり有効でない病気の場合はいくらでも自己治療も可能ですよ。
書物やネットなどで研究して。
ただ、あまり的外れなことをしても無意味もしくは逆効果になりかねないので、
そのためにガイド役になる医者がいた方がベターということはありますが
（というか、所詮医者は患者の自己治癒力を高める手助けをするだけ）。

>>109
ガイド役になりきれる医者ってのはいるのかい。
確かに所詮医者は添え物なんだけれど、
それを認識している医者って身の周りにいる？

まず、９４さんには、真っ当な医者探しが必要なんではないかな。
私はそう思うが。

>>107
mm先生とはだいぶ違うが、ここ数ヶ月でハロペリドール筋注は99%リス液に
おきかわってしまった。
寝る前に多めに飲ませてベゲタミンがわりに使ったり、
リストカッターに自己制御の練習として使わせたりしている。
非告知投与のハロペリ液からの置き換えは、味の点から完全には無理な様子。

91先生　おはようございます
ネットはあちこち見ています。本も何冊か買いましたが、読んだのは１冊だけであとは積んだままでした。
でも、先生のレスを見て読み始めようという気力がわいてきました。
多分、もう少し経てばお医者さまを訪ねることができると思います。
いろいろありがとうございました。

110先生　
手助けは求めていますがそんなに大きなことを期待しているわけではありませんし、
医師がみな悪いと考えているわけでもありませんよ。
頭でわかっても気持ちがまだそこまでいかないのです。
今は落ち着いています。ご心配いただいてありがとうございました。

狂いそうなときって救急を利用してもＯＫ？
それとも翌日の主治医の診察まで待ったほうがいいの？

>>113
利用してＯＫですが、いきなり飛び込みで行かずに
病院に電話をしてください。

>>114
ありがとう。電話してから逝きます。

早く効かせたいので抗不安剤を舌下してるのですが
経口投与でないといけないのでしょうか？

粉砕して鼻から吸った方がいいYO!

>>116
>経口投与でないといけないのでしょうか？

決められた用法用量以外のことは全て自己責任。

全家連の本を読んでいると腹が立ちます。

「障害者同士の結婚！！」

一種の宗教ですよね。
私が前に付き合った精神障害の人は次々に障害者同士で結婚させ
仲間同士ということで傷口を舐めあっていたようです。

腹立たなくするためには本を読まないほうがいいですか？

デイケアが出会いの場と言うのが多くて
私の行っていたデイケアでも一種の出会い系みたいな
教育がされていました。

以前、ネットで障害者の人を差別するのではない
区別するんだというひともいましたが
根底に差別意識があるように思います。

ハンセン病の患者も差別に苦労しているようです。

>>118
質問が不十分でした。
舌下は良くないのか、また良くないなら何が良くないのかが知りたかったのです。
教えていただければうれしいです。

>>121
その質問に答えるためには、薬品の主成分と基剤の組み合わせ方、
通常服用した場合と舌下の場合の吸収部位の比率と血中濃度推移、
血中濃度と副作用の相関、胃酸への安定度、
口腔内が高濃度になった場合の局所および全体への影響など、
多様なデータが必要。
どうしても知りたければ製薬会社へ直接問い合わせて下さい。
もちろん、製薬会社にもデータがなければ答えようがありませんし、
答えられないものは全て自己責任でおながいします。

横レスですが、
どの投与方法を選択するかについては
通常、薬の特性と病状を考慮し
適切な選択がなされ処方されているということですか？

そのような点まで注意が必要なのですね。
勝手に漢方薬を買って飲もうかと思っていたのですが
飲み合わせを考えて思いとどまったところです。

>>123
>どの投与方法を選択するかについては
>通常、薬の特性と病状を考慮し
>適切な選択がなされ処方されているということですか？

……( ゜д゜)ポカーン
そうでない処方をする人を世間でヤブ医者と呼ぶのではないですか？
もちろん、医薬品に関する情報の蓄積は日進月歩ですから、
何か併用する薬（市販薬ふくむ）がある場合の問い合わせに備えて、
相互作用や禁忌について最新の情報を常に手に入れられる環境に
しておく努力も医師側に必要でしょう。
そもそも前提として、
1) 承認された医薬品には全て適応症と使用方法が定められており、
医師はそれらに精通している
2) 医師の裁量で定められた以外の使用を指示することがあり、
その場合の説明や結果について医師が全て責任を負う
ということがありますが。
逆に、現時点でわかっていないことについては患者さんの自己決定で
お願いするわけです。
「この漢方薬も一緒に飲んでいいですか？」と聞かれても情報が無い場合もある。
しょうがないから、漢方薬を飲んだときと飲まないときの利点欠点を
患者さん自身が判断する、と。

投与の選択にもそれなりの意味があるのだなと
思ったまでです。
ありがとうございました。

じゃあ、例えば、デパスを舌下したいと言われたら、
具体的にはどうなんだろう。。
大して、かわらないだけの気がする。。
舌下して危険のものとか、効果不十分のものとかは何だろう。。
疑問は尽きない。。。

ま、VALPを噛み砕いちゃったらだめとかいうのは、あるけど。。。

>>95
亀レスｽﾏｿ。まだ見てるかな？
>>96さんのおっしゃるように、１クール６回前後を毎日〜一日おきに分けて行うのですが、
何クールも反復して行えば脳萎縮を起こし、非可逆的な（回復しえない）健忘症状を起こす
可能性はあります。
常識的な範囲内ではあり得ないと思いますが、一昔前の薬剤が発達していなかった時分に
繰り返し施術されていた患者さんにはそういった方もいるかもしれません。
ただし、お母さんの場合は通電療法によるものか他の病気によるものかは
判断がつき兼ねます。
相当ご年配の方でない限りは、上記のような後遺症による持続的な健忘症状は
考えにくいとは思います。

以前に自分は精神科に措置入院になったことがあるのですが、
この入院歴は今後の就職等に影響することはあるのでしょうか？
また、医師免許を発行する際にも問題になりますか？

そんな人が医者っていや

>>128
>この入院歴は今後の就職等に影響することはあるのでしょうか？

入院形態が措置だったかどうかはあまり関係がないかと。
就職活動していて面識の無い面接官に「私は措置入院になったことがあります」
と正直に申告する人はまずいませんし、申告すれば良いことがあるとも思いません。
仮にごく短い任意入院だとしても、やはり申告して要らぬ詮索を受けたりするのは
不利かもしれません。
病状が不安定なのを承知で雇ってくれる場合には、多少詳しく事情を説明しても
よいかもしれませんが、そういう幸運な職場に恵まれた人は多くはありません。
相手先に言わずにすむならそうしたい、というところが現実ではないかと。
症状がある程度安定していて勤務に耐えられれば隠し通せるわけで。
上の方で批判レスがありますが、全家連の書籍等にも
こういった悩みについての話が載っているようなので参考になるかもしれません。

>医師免許を発行する際にも問題になりますか？

統合失調症については医師免許の相対的欠格事由に触れる可能性がありますが、
なにしろ全盲の医師が誕生する時代ですので、
実際にどう判断されるかまでは予想できません。

>>130
レスありがとうございました。

精神科の先生に伺います。

私は現在、出身大学（地方国立）の内科で研修をしているのですが、
将来のことも考えそろそろ郷里に戻り、
またこの機会に精神科に転科しようと考えています。

で、その話を両親（非医者）に話したところ、何と両親が地元の単科精神病院
（非臨床研修指定病院）に研修の問い合わせをしてしまい、
「○○病院でも転科の先生を受け入れてくれる。
一からしっかり勉強させてもらえるらしいから、そこで研修したらどうか？」
と言うのです。

私は当初、郷里に戻ったら一番近い大学病院の精神科に入局しようと
考えていたのですが、果たして研修指定病院でない単科の精神病院が
オーベンをつけて（とその病院は言っていたらしい）
転科者を研修させてくれるものでしょうか？
確かにその病院なら実家からも通えますし、地理的条件は申し分ないのですが、
本当にきちんと研修をさせてもらえるのか心配です。

お忙しいとは思いますが、ご意見をお聞かせ頂ければ幸いです。

>>132
いきなり単科就職という話はよく聞くが、
偏った研修になる確率が高いと思われ。
病院からみて医者の頭数をそろえるのが主目的なことが多いかと。
将来開業などを考えているなら、
単科だけでは経験できる症例のバリエーションが不足するだろう。
それでも目標が最初からはっきりしている人にとっては、
勉強するのにそういう環境の方が融通が利くかもしれないし、
医局にしばられないアウトロー的生活が好きな人もいるだろう。
確かなのは総合的系統的に研修するには向かないんではないかということぐらいか。

もちろん、大学に入局するにしても医局のカラーなどがあるだろうから、
慎重に選んだほうがよいのも事実だが・・・

結婚生活が上手く行かなくて困っています。
夫とはデイケアで知り合いました。
保健婦さんの勧めもあり、障害者同士なら傷を分かち合えると
思って結婚しました。
けれど夫はギャンブル依存でDVもあり、
精神が疲れ果てました。
借金が膨らむばかりで生活が困窮しています。
もともと障害者同士という理由で
結婚したのですが、傷を分かち合うどころか傷は深まるばかりです。
保健婦に勧められたこともあって結婚したのですが
保健婦から慰謝料をもらうことは出来ますでしょうか。

>127
不勉強で申し訳ないのですが、

>何クールも反復して行えば脳萎縮を起こし、非可逆的な（回復しえない）健忘症状を起こす
>可能性はあります。

この情報は初めて聞きました。ソースがあれば教えてください。

>>133先生、早速のお返事を有難うございました。
私はまだはっきりしたビジョンは決まっていないのですが、
まずは指定医をとることを目標に幅広く精神科を研修したいと思っています。

公に研修医などを募集していない病院だったので不安でしたが、
先生のご意見を参考にしながら研修先を決めたいと思います。
どうも有難うございました。

>>134
>保健婦から慰謝料をもらうことは出来ますでしょうか。

保健婦が刑法の構成要件に該当する作為又は不作為を行ったか、
民法上の契約に違反して、そのためにあなたが不利益を被ったりしていませんよね？
だとしたら、無理です。
つーか、要するに保健婦とあなたの夫がグルになって結婚詐欺したわけじゃないでしょ？
自分で納得して結婚したんだから自己責任ってこと。
離婚に正当な理由があるなら、慰謝料を請求するのは夫へどうぞ。
これ以上知りたかったら、弁護士さんに相談したらいかが？
ここはスレ違いなので以上で終了。

>>137
訂正〜♪

×刑法の
○刑法で定義する犯罪の

>>135
私も知りたいです。
うちの病院では毎週ESを1年以上続けているケースが2人いますので。

>>136
精神保健指定医をとるだけなら単科就職でいいと思いますが。
てゆうかそのほうがずっと手っ取り早い。

マルチ質問で失礼しますが質問させてください。17日まで日テレで放送されていた『共犯者』というドラマを見ていました。
15年前の殺人事件の時効まであと2か月に迫った犯人が二重人格になってしまっていることに気が付かずに大量殺人を犯していくのですが・・・
実際精神状態が極限まできてしまったりしたらそういう事は現実にも起こりえるのでしょうか？
ただのドラマの見すぎでしょうか？誰の心の中にも共犯者がいる・・・というラストに妙に引き込まれてしまったのですが。
（三上博史の演技のせいでしょうか？）ﾚｽお待ちしてます

141ですが重ね重ね先生に質問させてください。精神科医って患者の（患者以外でも他人の）心が読めちゃうんでしょうか？（この質問はマルチじゃありません）
いつも診察時に精神科医がエスパーみたいで恐いです。悶々と鬱状態でいるので自分が美咲（前書き『共犯者』の主人公）みたいになりそうで恐いです・・・

>142
無理です。わかりません。
主治医に伝えたいことは、はっきりと、口に出して、言ってください。

＞１０８，１１１
なるほど、ハロペリ筋注ね。

ところで、液が飲めて錠が飲めんて、嚥下障害？

以前に僕が入院していた精神病院での僕の主治医が女医だったのですが、この女医は面接時以外にも頻繁に僕の病室に訪れ（僕だけ、他の患者は放りっぱなし）
僕の疾患の治療（ズーフィリア、ネクロフィリア、カニバリズム、自己愛性人格障害）とは全く関係ない内容の話をしたり、
性交経験の有無を聞いてくるなど医師の業務の範疇を超えていたように感じたのですが、
これは「逆転移」というものなのでしょうか？それともこれも精神分析の一環なのでしょうか？
ちなみに面接時に聞かれた事は正直に全てを話していました。

意見を聞かせて下さい。

>>135>>139
横レス、スマソ。
大てんかんの自然経過を考えれば、ありえるのでは？

>>145
> 僕の疾患の治療（ズーフィリア、ネクロフィリア、カニバリズム、自己愛性人格障害）とは全く関係ない内容の話をしたり、
その内容がどういったものか分かりませんが、
> 性交経験の有無を聞いてくるなど医師の業務の範疇を超えていたように感じたのですが、
貴方の診断名から、面接内容がそういった方向に傾くのは必然だと思います。

>>145
あなたに付けられている診断名からすると、例えば肝炎等の血液媒介性の感染症を合併している可能性がないとは言えない。
院内/院外での行動によっては、他の人間に感染を広げている恐れが0では無い。
むしろそういった情報を聴取するのは、医師として当然。
現代医療では、多くの感染性疾病が血液検査で診断できるので、問診を省くことも出来る。
だが、それこそDQN医師。医師の本道に外れている。

そしてあなた自身も、自身がそうした疾病をもし持っているのなら、自ら知っておくが吉。

>>145
>この女医は面接時以外にも頻繁に僕の病室に訪れ（僕だけ、他の患者は放りっぱなし）
>僕の疾患の治療（ズーフィリア、ネクロフィリア、カニバリズム、自己愛性人格障害）とは全く関係ない内容の話をしたり、
>性交経験の有無を聞いてくるなど医師の業務の範疇を超えていたように感じたのですが、
>これは「逆転移」というものなのでしょうか？それともこれも精神分析の一環なのでしょうか？

その女医さんの行動は常識的な範囲だと思いますが、
それにもかかわらず「超えている」と感じるのならば、
女医さんの逆転移である可能性よりも、
単なるあなたの「転移」である可能性のほうが数倍高いと思います。以上。

レスありがとうございます。
>>146
明らかに治療に関係ない話というのは、主治医の趣味や自身の年収などの一見自慢ともとれるような話です。
さらには、アフター５が長くて暇で退屈だとか、君はゲイなのか？と唐突に質問してきたりと、素人目にはそれが精神分析の一環には見受けられませんでした。
また>>145でも前述したように、これらは面接時間外の病室でのことなので（面接は事務所）、もしや逆転移では？という疑問を抱いたまでです。

>>147
僕は３ヵ月入院してましたが、入院時、一ヵ月目、二ヵ月目の計三回の血液検査をしました。

>>149
何事にも文脈というものがあり、あなたの情報だけで女医さんの逆転移を語るのは無理。
百歩譲って逆転移の問題が存在するにせよ、それがあなたの転移の問題を否定することにはならない。

トリップワスレタ

>>148
レスありがとうございます。
精神科の医師は自分の患者に対して趣味の話などをするものなんですか？
僕の面接時間は五分程度と他の患者に比べ短かったんですが、病室でも同じくらい話をされたのでけっこう暇そうに見えました。
でも、指摘されたように僕が転移を起こしていたかもしれません…。事実、退院時は少し淋しかったです。

先生に改めて質問なのですが、治療者側から見て、陽性、というか恋愛転移を起こしている患者は、やはりほとんど判別できるんですか？

>>148
上に補足ですが、患者が感情を悟られないために、敢えて当たり障りのない対応（好意的でも、変に関わりを拒絶するでもない）
をしていても、心底を見極められますか？
これができるなら先生は僕にとっては神に等しいんですが。

>これができるなら先生は僕にとっては神に等しいんですが。

私もそんな先生がいたら、神だと思いますが。

精神科医に超能力があるわけではない。
言動の内容や経過の文脈、印象を
もとにして「仮説」をたてるだけのこと。

患者が主観的に悟られないように感情を隠しても客観的に悟られるようなことは
幾らでもあります。敢えて当たり障りない対応すればしたで『敢えて』がばれま
すよ。

補足、でもしも客観的に感情を悟られないような技術をお持ちなら既に治療は必要なしです。

メンヘル患者が担当医に恋心を寄せてしまうことを
転移って言うんですか？
ここ見て初めて知ったわ。
これは俗語ですか？

わたしも転移を起こしつつあります。

>>137
よくわかりました。保健婦は無責任と言うことですね。
実はこれは保健婦に男性を斡旋されたときの
不愉快ネタなのでご心配なく。
保健婦があまりにも馬鹿なので私は言いなりにならず
デイケアを離れました。
これから習い事行ってきま〜す。

医　者　気　取　り　の　低　脳　保　健　婦　、死　ね　！！

俗語ではなくフロイトおじさんが作った専門用語です。

精神科医に一目惚れしました。これは陽性転移ですか？

同じ患者でも、２８の私に５０歳の男性を勧めてくる
馬鹿がいるので、ご心配なく。
写真もたまに撮られたりしてました。
他の男性障害者に見せるつもりだったのでしょう

医　者　気　取　り　の　低　脳　保　健　婦　、死　ね　！！

スルー、スルー。

>>162
>他の男性障害者に見せるつもりだったのでしょう

その意見を否定する気はありませんが、
正常の思考パターンとしては常に「そうでないかもしれない」という反対の
考えを頭の片隅に同時に持てるようにしないと片手落ちかと。
どちらかわからず迷うのは嫌なのかもしれませんが、
片方しか考えられない状態は行動パターンを狭めて不適応がちになるので、
あまり良いとは言えないかと。
よってその点からすると、あなたの状態は良いとは言えないようです。
このままネット続けていいのか主治医に訊くことをおすすめします。以上。

>>145/>>153
余りにも聞き難いテーマの場合、何気ない振りをして聞こうとする場合があります。
ｲｼｬとしてはそうしたつもりでも、あなたに見透かされてイルかも知れませんね。
まあ、ｲｼｬの知力とはその程度のものでつ。

ハア。私は小さな頃からそうだったので、病気だからとはわかりません。

ひとりだけ机を引き離されて、クスクスと笑われているときなど
意地悪をされているなと感じていました。

このときは中学校教諭が何かと力になってくれ
誰かひとりでも味方についてくれるといいのにねと
励ましてくれました。常の集団でいるとこういう状態なので
それが病気からくるものだとは自分ではわかりません。

教師が心配して母と連絡を取ったり常にそういう状態でしたので
被害妄想だとはわかりにくいです。

お前ら、この子のお母さんに謝りに行きなさい、ゴルァ！！

と教師に言われて苛めっ子が集団で謝りに来たこともありましたっけ。

常に集団イジメの先頭に・・・

でも顔はこんな顔（‘‘///（‘‘///（‘‘///（‘‘///

今日も習い事で五月蝿いおばさんが、○○さんばかり先生は見てるわ。
とのたまいましたがそのとおり！！
ひいきされた私が一番知ってる！！！！

被害妄想ではないかもしれない、と普通の環境で育った医師なら普通は思いつくはず。
思いつかないのはイジメや嫌がらせを知らない
変に育ちのいい世間知らずの医師。

センセイに聞かなくとも答えはわかっているのよ
（‘‘///（‘‘///（‘‘///（‘‘///（‘‘///（‘‘///

センセイはネットはダメだよと繰り返して注意してくれるだけでいいの
どうせ、詩を作るのは一生やめられないし、ライフワークでもあるんだもの。

何も出来なくなったときは死ぬときよ。

胸が大きくなったかもしれない
もしかしたら胸は大きくなってないかもしれない

これくらいが丁度ですか（　´_ゝ`）　ﾌｰﾝ

もしかしたら貧乳かも知れない
もしかしたら巨乳かも知れない

もしかしたらブスかもしれない
もしかしたら美人かもしれない

くらいが丁度いいですか

-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　

ねえねえ、習い事って何やってるの？

お料理。

編み物。

セックス。

すいません、センセイ。本当に調子よくないようです。
デイケアのことを思い出したのが原因のようです。
前の保健婦さんとは上手くいっていたのですが
次の保健婦さんがキチキチと柔軟性のないひとだったので
何かと嫌な思いをすることが多くなり
思い出すと調子悪くなるのです。
今、柔ちゃんの結婚中継がやってるのでそれ見て寝ます。

>>158
「転移」をここで解説するのは大変です。
「転移」「感情転移」「フロイト」などでサーチして下さい。

以前、内田クレペリン検査という心理検査を受けたんですが、
その際に本番の下の段で、１行目と２行目の列は３／４程度まで進んだんですが、
後のチェックでその２行はミスがなかったらしく、看護士に「すごいね、滅多にいないよ」
と言われましたが、本当にすごいんでしょうか？
これはあくまでも心理検査であって知能検査ではないと聞いていた上に、
正常な人間の平均的な目安を知らないので、これに関する意見をお願いします。

>>178
ここで回答を求めるのも一考ですが、主治医にお尋ねになった方がベターかと思います。
主治医に検査の意義・結果を聞くのは当然の権利であり、
また主治医に治療意欲の強さをアピールすることにもなりますので。
それに、そういったことの積み重ねがより良好な医師-患者関係の構築の
一助にもなると思うからです。

主治医に聞いても嘘の情報を教えられるのなら
ネットで聞いたほうがマシというのは誤りでしょうか。

まず、私の入院中の主治医の場合、
旧薬を新薬と偽って飲ませていました。

患者に嘘の情報を洩らすのも精神科医の
常套手段なのでネットで厚生省が出す
情報もチェックするのも当たり前ですし、
新聞などに目を通しておくのも当たり前です。

私の場合は主治医の前では細かいことは聞きません。
主治医は怒りまつ。
いろいろこまごまと話を聞いてくれる医師もいましたが
信頼するに至らずダメでした。
主治医とは相性が合うし、信頼しているので
「調子どう？」
「幻聴は聞こえるのですがマアなんとか。」
「元気そうじゃない」

至って単純な会話で５分ほどで診察終了です。
他の患者さんとは和気藹々と話しているので
少し羨ましいですが。

３時間ほど待たされるときには必ず
「もうﾁｮｯﾄ待っててね」など声かけしてくれるので
嬉しいでつ。(〃´｀)〜ｏ○◯

>>179
主治医に直接伺ってみます。
ありがとうございました。

>>180
>主治医に聞いても嘘の情報を教えられるのなら
>ネットで聞いたほうがマシというのは誤りでしょうか。

誤りかどうか主治医に訊いてみるのをおすすめします。
ネットの情報は参考になるかもしれないが、
情報は信頼できる治療関係を作るために使うべきかと。

センセイ・・・私は今日の８時に生まれました。ｵﾝｷﾞｬｰ!!
家族の誰もおめでとうと言ってくれません。
ケーキを買いに自分でケーキ屋さんに走ります
ピュウウウゥゥゥゥ（‘‘///

>>183
おめ

>>184
こ

ちょっと前に、病院に行こうか相談したものです。
あれから病院に行って、欝病だと言われました。

気分はだいぶよくなってるんですが、
実はもらったお薬、睡眠薬しか飲んでません・・・。
副作用とか恐くて。
お医者さんには「飲んでます」とは言ってないけど「飲んでない」とも言ってません。
やっぱり飲まないとﾀﾞﾒですか？？
飲まないと治らないですか？

あと、病気のこと誰にも言ってません。
友達や家族にも。だから不安です。
一人で戦ってる人いますか？

>>186
あなたが本当に鬱病で適切な薬が処方されているなら飲んだ方がたぶん楽になれます。

私の家族はみんな病気のこと知って〜るけど
ちっとも勉強しようとしない〜
本を買っても〜〜〜〜
読むのは〜〜〜〜
「家族がいきいきしなくっちゃ」
のところだけ〜〜〜〜〜〜♪

でも、家族に面倒見させてる〜〜〜〜
お料理も時々作るけど〜〜〜〜
今日のお料理はハンバーグ〜〜〜〜
何故自分の誕生日に自分で作らなきゃならんわけ〜〜〜〜♪

具合の悪いときは素直に休む〜〜〜〜

188さんはなんの病気なんですか？

>>186
信じられない！
副作用が怖いなら、主治医にそう言って下さい。
主治医は前回来院時から服薬した状態が現状だと判断しますよ。
因みに、現在鬱病に対して処方される薬物は副作用はごく少ないものが
主となっております（精神科の薬剤は危ない、との先入観を持っていませんか？）。
それに、鬱病に対する薬物は服用開始から１〜２週間でやっと効果が現れますので、
その分損してますよ。
せっかく勇気を出して受診しただろうに、なんてもったいない！
鬱病の治療は薬物療法が主体です。

＞一人で戦ってる人いますか？
沢山いらっしゃいます。
メンヘル板でも覗いてみては？

>>190
副作用はごく少ないものが主になんて、なってねーよｗ
SSRIの副作用で苦しんでる患者がどれだけいるかメンヘル板でも覗いて来いｗ

>>190
医者は傲慢だな、患者の痛みをわかっていない。

昨日は飲みました。

精神科に入ろうか考えてるんですけど（慰謝です）
救急研修ってウザくないですか？
何か外科が嫌いで精神科選ぶのにウツです。

頭悪そう＞194

>>194
外科の研修など、徹底的にサボればいいのさ。
ミスとか、しまくれば良いんだよ。ただし、患者さんに迷惑掛けないように、ツボを心得てな。

例えばだ、精神科流に、ながーいカルテをきたなーい字で書きまくるとか。
オペ場に入ったら、血を見たとたんに吐くとかな(外で吐けよ)。
明瞭に身体病なのに、心身症水準の問題を長々とカルテの上で検討するとかな。
「こいつは使えねー」って外科のｲｼｬらが感じてくれたら、最高さ。
ただし、バカだって思われないように、内科や神経内科のローテションの時には、
バリバリやるこった。

戦え、精戦士!君は、肉屋とは違うのだ。

精神科医って患者を怒鳴りつけたりすることありますか？
主治医がヒステリーで困ってます

>>194
ウザいかどうかの主観などどうでもよい。
最初の研修ぐらい「普通に」やってもらいたい。
それすらできない香具師とは一緒に働きたくない。

>>197
外来で暴力をふるったり器物破損したりする患者を怒鳴ったことは何度かある。

>>191
そうか。
私は極量服用したとこで軽く便秘するくらいなもんなんでね。
でも、確かに副作用に悩んでる人もいないことはないので、御幣があった
（別に製薬会社の提灯持ちでもないし）。
ただ、強調したかったのは医者とコミュニケートしながら、
なんとか治療に取り組んでいってほしい、ということだ。

>>192
そうとも言えない。
鬱病はやったことあるんでね。

>>186=>>193
良かった！
何か問題点や疑問点が生じたら、主治医に尋ねて下さいね。
そのための医者の存在です。

>>186
隠すことのメリットとデメリットを十分考えた上なら、
何を相手に話すかはあなたが決めればよい。
信頼できる他者がいないために一人で戦おうとする人はたくさんいるが、
例外なく苦労している。
だが、信頼できるかどうかの判断はあなたがすればよいこと。
信頼できないのに打ち明けて、結局傷つけられるのは得策ではない。
また逆に、信頼は段階的に作られていくものであるので、
勇気を出して少しずつ打ち明けて反応をみる必要もある。
主治医が信頼できる人かどうか、時間をかけて反応をみて吟味するが吉かと。

>>194
精神科に入ったら救急研修なんてまずさせてもらえないぞ。
もったいないことを言うな。ありがたく勉強させてもらえ。
それがイヤなら入院患者は持つな。当直もするな。

>>196
ワロタｗ

私は25歳の会社員です。私は生来、気の弱い人間で、中学２年の頃、人に会うだけで
赤面する赤面恐怖症になり、女の子はもちろん、授業中、先生の顔をまともに見ること
ができなくなりました。気が弱いから、皆からそこをつかれるし、自分でも何故こう気が
弱いのかと、自分を責め、ついにノイローゼ寸前までいき、これ以上自分を責めたら気
が狂うと思い、無理にこの気の弱さは必ず直る、直す方法が見つかると自分に言い聞か
せ、あの目の前がまっ暗になった時期を何とかごまかしました。
勉強は、授業中、人か恐くて集中できず先生の顔を見られないのでいつも下ばかり向い
ていて、先生には何だお前は下ばかり向いて寝ているのかと言われたことも度々ありまし
た。人が恐いなどと間違っても言うわけにいかず、言えば気狂い扱いされるのがおちで、た
だじっと耐えるだけでした。ただ、なにくそ、負けるかという気だけでやってきました。
中学、高校、大学と何とかやってきましたが、大学時代など、教授からお前の神経じゃ死
んだ方がいいんじゃないのかと皮肉を込めて言われたこともありました。相変わらず気が
弱く、人が恐く、このなにくそという気持ちも空回りするようになってきました。
授業に集中すべきエネルギーを人に対する緊張で使い果たし、帰ってからは自分の理想
と現実の姿のギャップを、自分に納得させる理由として、自分が弱いからだと責め、もう１つ
、神経が参ってきてしまいました

１年前、就職しました。いい会社で、いる人も皆いい人ばかりですが、ここでさえまともな
人間関係が作れず、会社に出るのもつらいありさまです。
これまで自己催眠、呼吸法、ヨガなどやってみましたが全く効果が出ず、もう死ぬしかない
と思います。高校時代、東京正生学院という対人恐怖症を直すところへ１ヵ月ほど行きまし
たが、全く効果ありませんでした。
もう会社をやめて、今まで貯めたお金でヨガ道場へ行き、断食をやってみて効果がなかっ
たら死のうと思い、このヨガ道場に、もしできるなら働きながらヨガの訓練ができないものか
と手紙を書いたところ、残念ながら道場内で働きながらヨガの訓練はできないとのこと。そ
れはともかく、あなたの考えには誤りがあり、強くならなければ自分の夢が叶わないと思っ
てはだめだ、１年か半年､あなたの夢が叶った姿を朝、昼、晩、くっきりと頭に思い浮かべな
さい。そうすればそれが実現します、という返事でした。私としては失望しました。
確かに私の努力が足りないかもしれません。根性がないからかもしれません。でもこの弱
い神経でも、ただ何くそと肩に力を入れてやってきたんです。結局、何も得られず、もう神
経の限界が来てしまいました。
中学時代、自分の性格に絶望しながら今まで生きてきたのは、もっと強くなれる、強くなる方
法が見つかるという考えを無理に自分に思い込ませたからです。それだけが支えでした。それ
がなければ、気が狂うか自殺していたでしょう。
戸塚ヨットスクールの記事を読み、約400人の登校拒否児や、家庭で暴力をふるう子供
達を直したと知り、これを私の最後の賭にしたいと思いました。

私は戸塚ヨットスクールに入った方がよいのでしょうか・・？

>>204
>それだけが支えでした。

信念に生きるならそれもよいでしょう。
戸塚でもどこでもお好きにすればよろしい。
ただし、失敗しても死ぬのはやめといたほうがよいでしょう。
本人は楽になるかもしれないが周りは大変なので。

２０３，２０４のウザイ文見てて、精神科医が診察室で話聞き流すのを思い出したー。
話をきいちゃいないんだ、精神科医は。

>>205
そうですか、では入ってみようと思うのですが期間はどのくらいなのでしょうか・・？

>>207
いろいろです。たとえば、----中２から登校拒否が始まり、高１で中退、その後ずっと家で
ブラブラしている。児童相談所やカウンセラーに相談したがラチがあかず、精神科にも行
ったが、薬を飲んで良くなるどころか、かえってひどくなった。最近、物を壊したり、周りの
者に暴力をふるったり、落ち込んだり、などの異常行動がひどい----
こういうケースは、約１年間の合宿が必要です。

>>207
>>208
スレ違いなので他でやってくれ（メンヘル板、ヨット板など）

>>208
どうしてヨットで登校拒否が治るのですか？

>>210
脳の働きが正常化するからです。

現代人は、皆、脳幹と呼ばれる脳の原始的な部分が弱くなっています。そこをヨットや
ウインドサーフィンのトレーニングで強化すると、ホルモン分泌や免疫機能などが正常
に働いてバランスを取り戻すようになります。その結果、感情が安定し、学校へ行けるよ
うになるのです。つまり、もともと本人が持っていた能力（脳力）を発揮できるようにするだ
けなので、「治す」とは言わず「直す」と言います。

重要なのは、弱くなった機能を強くするのは（原理的に）トレーニング以外にないというこ
とです。精神的な諸活動も生理的機能に基礎づけられているのですから、精神的弱さも
トレーニングで強くする以外に方法がないのです。まず肉体を強くし、それを土台に精神
を強くし、両者の相互作用で技術を高め、そういう過程を繰り返すことで人間性を向上さ
せ、さらに集団の中で社会性を培う、という順序で子供を進歩させるわけです。

教師、学者、評論家は、ああでもないこうでもないと批判ばかりしますが、彼らに科学的
な理論や方法論はありません。カタカナの知識を並べ立てるばかりで何も実践できず、
自ら理論を作る能力もありません。何しろ「うちの子を内緒で預かってくれ」と言ってくるく
らいですから。

>>211
体罰はあるのですか？

>>212
使いたいのですがなかなか使えません。もっとも体罰は早く直すのための補助手段に
すぎませんから、使わなくても成果はでます。

>>213
子どもに体罰は必要ですか？

>>214
良いも悪いもありません。体罰無しで本当の教育やしつけができるなら、まずやって見せ
て下さい。戸塚ヨットスクール事件が起きてから19年が経ちました。当時、「体罰は何が何
でも絶対ダメ」と言っていた教育評論家達は、教育荒廃を克服するためにいったいどんな
方策を打ち出したのですか。また、戸塚ヨットを散々に罵倒した精神科医達は、登校拒否
問題をどう解決したというのでしょう。

事は日本の存亡に関わる問題だというのに、皆さん、ちょっと不真面目なんじゃあない
ですか。

>>215
どうしたらいじめを無くせますか？

>>216
いじめを無くしてはいけません。いじめは、種族保存のために、仲間を進歩させようとする
本能だからです。今のいじめ問題は、「いじめ方」が悪いということにあるのです。信号無視
の車が悪いからといって、信号そのものを無くしてはならないように、いじめ方が悪いからと
いって、いじめそのものを撲滅せよ、というのは間違いです。

>>217
登校拒否ってどういうものですか？

>>218
色々なタイプがあります。典型的な例をあげましょう。

中学1、2年生の男子。ある朝、学校に行く時間になって「頭が痛い」「お腹が痛い」「熱があ
る」と言いだします。病気には見えません。熱を体温計で計ると、ほとんどないか、あっても
微熱程度です。ただ、親としては心配なので、大事をとって休ませます。すると、あとはケロ
っとして、マンガやテレビゲームで一日を過ごします。夕方にはすっかり元気になり、「明日
は学校へ行く」と言うので、家族も安心します。

ところが、翌朝、学校へ行く時間になると、また、頭が痛い、お腹が痛い、熱がある、と言い
ます。そういうことが何回か続くので、ずる休みではないかと思って無理に行かせようとする
と、引きつけを起こしたりします。

最初のうちは、特定の曜日に行ったり、特定の科目だけ出席できたりするケースもありますが、やがて全く行けなくなります。

>>219
それって病気ですか？

いや、だからさあ。ヨット板いけってば。まじで。

>>220
一般論としては、「心の病」ということになります。精神科や心療内科では、「自律神経失調
症」、「心身症」、「神経症」などと診断されます。

しかし、自律神経失調症というのは「自律神経の調子が悪い病気」、心身症に至っては「心
と身体の関係した病気」といっているにすぎず、本当の原因を特定したことにはなりません。
本当の原因が分かっていれば、例えば、脚気（かっけ）のように、「ビタミンＢ１欠乏症」という
正しい病名があるはずです。

後に説明しますが、直接の原因と認められる身体的疾患はないものの、アトピー性皮膚炎
や喘息などのアレルギー性疾患が多く見られます。これは大変重要なことなのですが、分
析ばかりして、人間を全体として診ようとしないこれまでの西洋医学では、そういうことにあ
まり関心が払われていません。

>>222
登校拒否が増えているのは、いじめや管理教育のせいですか？

>>223
学校でのストレスがきっかけで登校拒否になる子は確かにいます。

しかし、実際に登校拒否になるのは何十人に１人です。同じクラスで同じストレスを受けて
いても、登校拒否になる子とならない子がいるのは、その子が「弱い」からです。そして、そ
の弱さは、自律神経失調症や心身症を引き起こすような「弱さ」です。つまり本人のせいで
す。

従って、いじめや管理教育が原因ではありません。

>>224
登校拒否の子は、その後どうなるのですか？

>>225
小中学校は義務教育で、留年されては困るのであらゆる手段で登校拒否児を卒業させて
しまいます。当然、高校に入学できない子が出てきます。また、高校や専門学校に入学し
ても続かないことが多く、（今度は義務教育ではないので）すぐに退学となります。高校中
退者が毎年10万人も出るのは、主としてこのためです。

いずれにせよ家でぶらぶらするだけの「無業者」になります。その多くが犯罪予備軍と言っ
てよいでしょう。奈良県・月が瀬村で女子中学生を車で跳ね、殺した25歳の男もその１人で
す。

神経症の症状がひどい場合、精神科に入院させられてしまうケースも少なくありません。今
、日本の精神科のベッド数は諸外国に比べてとんでもなく多くなっています。

>>226
我が子が情緒障害になってしまったら、どこに相談すればいいでしょう？

>>227
精神科に相談した場合、薬がもらえたり、注射を打ってもらえたりするかもしれません。
これらは脳に直接作用しますから、副作用の心配をして下さい（医者は大丈夫と言いま
すが…）。

カウンセラーに頼れば、｢自由にさせてあげなさい｣と言われるかもしれません。自由にさせ
続けた結果、手におえなくなった子どもがよくスクールに来ます。

スクールでは脳幹を鍛えるトレーニングを行い、それによって直します。

お　ま　え　ら　、　ウ　　ザ　イ！

親に言いたいけど、変に心配して家に戻ってきなさいって絶対言われそうで
（今は一人暮らしで）それだけは嫌だし。
信頼できる友達で医学部の子いてそのこに相談しようかなとも思ったけど、
なかなか言えない。
暗くなるまではすっごく明るくて、活発なイメージがあるから
友達とかにはなかなか言えない。
お医者さんは、ちょっとしか話してないから信頼できるかどうか
わからないけど、やさしそうな人。
言葉を選んで話してるような気がするから、いろいろ話にくいけど、
今はお医者さんしか病気のこと知らないし、
お医者さんしか治すことに頼れないし、
とりあえず言われた通りにしてみようと思った。
１９０さんに言われて、失礼なことをしてたと思った。

>>230
戸塚スクールに入る事をお勧めいたします。

>>203
IDコロコロ変えてレスしてる人の言葉をまともに受けない方がいいと思う。
そのままの自分を受け容れてあげて、フィットする仕事に転職する訳にいかないですか？

家族や友人にカミングアウトした時のことを語るスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046540203/

>>200
でも、SSRIにしろSNRIにしろ、従来の抗うつ薬に比べれば
副作用は格段に軽減したと、事実思うよ。

なんか戸塚ヨットのホームページのFQAそのままの内容なんですけど。

イジメが原因で自殺したやつの母親の気持ちもわからない馬鹿が・・・

イジメも限度があるでしょ？
他人の人生を１８０度ひっくり返すようなイジメは
犯罪である。

戸塚ヨットスクールか・・・キチガイよりもキチガイだから相手にしないほうがいいかもな

精神病は心が弱いからなるんだ！！見たいな感じか。

私の主治医、診察室に入ると先に「元気そうだね」と言うので
「ま〜ね〜」となってしまうので相談したい事あってもできず、
どうしたらよいですか？

外来患者は女性と男性のどちらの方が割合的に多いですか？
あと、入院歴などの個人情報を、法人として外部に漏らすことはありますか？

　　 ／￣￣￣＼　　　　　＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　|　　　　 ・　・　　 | ＜　氏ねよおめーら
　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿
　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
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　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　　　　　　嘘は嘘であると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　　（掲示板を使うことは）難しい

>>239
警察から捜査令状等の公文書によって公開を求められた時など。

>>236
いじめをなくしてもいじめ問題は解決しない
ストレスの発散のさせ方を知らず、酒を飲み過ぎ、食生活が乱れている…、それで胃潰瘍
になったサラリーマンが「胃があるから胃潰瘍になるんだ。胃なんかなければいい」という。
あるいは、信号無視で事故を起こした暴走族が「信号がなければ、信号無視もない。信号
があるのがいけないんだ」という。こういう例なら誰でもおかしな理屈だと思うでしょう。
では、「いじめがあるのがいけない」「体罰があるのがいけない」「校則があるのがいけない」
という新聞論調も、実はこれと同じだ、ということはお分かりでしょうか。

>>236
体罰と暴行は「目的」が違う
以前、兵庫県の高校で、遅刻した女生徒が鉄の門扉にはさまれて死亡するという事故があ
りました。この時やはり出てきたのが、マスコミの「校則不要論」です。
胃も信号も校則も、大切な目的があって存在します。胃は食物を消化するため、信号は交
差点での安全と混雑緩和のため、校則はスムーズな学校運営を行うために、それぞれ存
在します。校則は、生徒を殺すのが目的ではありません。事故が起きたのは、使い方が悪
かったからであり、校則そのものが悪かったわけではありません。それを「校則不要論」に
短絡させる新聞の論説委員は、自分たちが信号無用論の暴走族と同レベルの論理能力し
かないことを告白しているようなものです。

>>236
体罰と暴行も、目的を考えればその違いが分かります。
　体罰と暴行は、確かに、外見は似ています。どちらも「有形力の行使」ですから。しかし、
目的がまったく違います。暴行が自分の利益を目的としているのに対し、体罰は相手
（子ども）の利益を目的としていますから、全く別物です。体罰は子どもの進歩を促すため
の強制であって、その時は不快でも、それで得られる「進歩向上」という子どもの利益がは
るかにまさるのです。体罰を行う側には、なんの利益もありません。子どもに悪態をつか
れ、親に文句をいわれ、教師なら学校をクビになることだってあります。それでも体罰を行
う側に喜びがあるとしたら、ずっとあとになって、子どもが大きくなってから、「あの時はあり
がとうございました」と感謝されることぐらいのものです…。

>>236
体罰で生徒がケガをしたり、死んだりするのは、その使い方がまずかったということで
あって、体罰そのものを否定するのは大間違いです。

>>236
いじめには目的がある
いじめも同じです。
　いじめは、人類の歴史とともに、地球上のあらゆる所で数十万年間存在してきました。
それは、いじめが人類の生存に関わる重要な目的を持っているからです。その目的を考
えれば、いじめ問題の答えはおのずと出てきます。
いじめは、弱い子の弱点を突き、その進歩を促す大切なトレーニングなのです。
いじめられると、怒り、悲しみ、不安、といった不快感が生じますが、その不快感が子どもを
行動にかりたて、いじめられっ子を進歩させます。そして、ある程度進歩が認めれるように
なると、もうそのことでは、いじめられなくなります。その結果、いじめられた側は、いじめた
側よりもずっと大きな利益を得るわけです。いじめられるのは、「嫌なこと」ではあっても「あ
りがたいこと」なのです。

>>236
弱点を克服させるのがいじめの目的ですから、「いじめをなくせ」というのはとんでもない話
です。「子どもの弱点なんて、後の人生で克服すればいいじゃないか」などと思ってはいけ
ません。本能というものは、実にうまく、また冷酷にできていて、チャンスを逃すと一生取り
返しがつかないからです。子供時代というのは、一人前の大人になるためのトレーニングを
している時期であり、この時期に人間性の基礎ができあがってしまうのです。
我々の経験からすると、男の子は３歳ぐらいから「男」になりはじめるようです。いつそれが
終わるのかはよく分かりませんが、たぶん小学生いっぱいぐらいまででしょう。今、巷にあ
ふれているナサケナイ男どもは、この大切な時期に男になりそこねた者たちであり、
もう手遅れです。

>>238
お好きにどうぞ。

>>239
>外来患者は女性と男性のどちらの方が割合的に多いですか？

統計データが厚生労働省にあるので検索どうぞ、
というのは不親切ですか？

2001年
全国通院者　総数39453千人　　男17528千人　女21925千人
---
精神・神経
痴呆総数142千人 男46千人女96千人
精神病(躁うつ病･分裂病等)総数330千人 男167千人 女164千人
神経症総数334千人 男151千人 女184千人
自律神経失調症総数341千人 男85千人 女256千人
---

これから集計すると、
精神・神経の通院者　総数1147千人男449千人女700千人
疾患の分類が４つしかなくて大雑把ですが、
これだけ見ると、どうやら女性がかなり多いようですね。

>>248
あのー、根本的にスレ違いじゃないですか？

>>236
いじめは進歩のきっかけ
私たちも子どもの頃、下の子をいじめたものです。それが子どもの本能だからです。（子ど
もが本能通りに行動する時、その子は「君子」であると「中庸」ではいっています）。それに
対し、親や先生に弱い者をいじめるなといわれ、いい子をしているのは「郷原」（徳の賊）な
のです。なぜなら、いじめっ子は、いじめられっ子が自分の弱点を克服して進歩したと認め
た途端、急にいじめることができなくなるようにできているからです。いじめられっ子は、いじ
めっ子の態度から「学びて、時にこれを習う」を実践したことになるのです。
このように教育もしつけも、「今」を考えると戦術を誤ってしまいます。 子どもが泣こうが騒ご
うが、それに左右されることのない確固たる戦略に基 づいて事を進めねばなりません。いじ
めを悪いものと否定するのは、とんでもない間違いです。

>>236
いじめが大きな問題となったのは、子どもが遺書を残して自殺し、それをマスコミが大騒ぎ
したからです。そして、そのヒステリックな報道が自殺の連鎖反応を引き起こし、遺書のほ
うもマスコミ受けを狙って過激になってきました。しかし、ちょっと冷静になって考えてみてく
ださい。あれが普通の意味での「遺書」と呼べるでしょうか。自分の命と引き換えに「犯人」に
社会的制裁を加えるようにし向けた内容になっています。本来、生きて、自分でやるべきこと
から逃げながら、最もいやらしい方法でいじめっ子に復讐するというやり方は感心しません。

>>252
アンタ、スレ違い。
教育関連のスレに逝ってくれ。
最近、居座っているみたいだけどさ。

>>253
それならば今後一切、ひきこもり、登校拒否、対人恐怖などの情緒障害児を
精神科で扱わないでいただきたい。これらの問題児を受け持つのは本来私どもの
仕事だと認めてくださるということですよね？

>>242>>249
レスサンクス。

親にうつ病のこと言いました。
涙が止まらなかったので「なんで泣いてるの？悲しいことがあったの？」と
言われて、お母さんについ言ってしまいました。

ちょっと後悔してます。
お父さんはいろいろ悩んで今日寝られないかもしれない。
言わなかったらよかった・・・。

後悔です。

>>254
あなたは何かのカウンセラー？
精神科医じゃないでしょ。

いじめられっ子が仕返しに殺人を思いつくのも一種の戦法というわけですね。

イラクに行って虐殺をしてきてください。

そして大喜びをする大人になって自分の心がいかに弱いか実感してください。

プチ祭？

でも参加できない雰囲気でつまんなーい。

粘着カウンセラーもどきが叩かれてますね。（ﾌﾟｯ

とはいえ、戦後の日本人が、”殺人”というものを”特殊なもの”と
感じるのは当然といえば当然。

自衛隊に入ったり、米国その他の兵役に服したものであれば、目にする敵は
即”殺す”ことが命題だと、脊椎反応レベルまでに刷り込まれる。（洗脳ね）

日本人の平和ボケ。クラスでいじめくらいしてないと、生きがいが無いんじゃないの？

会社でも、ホームレス集団でもいじめってあるんだよ。逃げようがない。

自殺　=　自然淘汰

精神科に通えないか弱いプシコには死ぬしか選択肢がない。

見つけてきて生保あてがって、または収容して金づるにする
目ざとい精神科の先生方はまさに　神　。

皆さん、荒らしはスルーが基本でつ。

粘着プシコカウンセラーもどきは　　　　無　　　　　　視　　　　してくらさい。

フフフ・・・殺人を思いとどまる理性あるプシコをあがめなさい

殺されたって仕方がないのですよ・・・イジメっ子諸君！！！

-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　

エッ生きていられるのは誰のおかげだと思ってんの？ノウタリンが！！

kJu+SKmMちゃん、元気に復活おめ！！

精神科医相手でも、精神病者相手でも、電気を消してしまえば、
まったくおなじです。男というものは・・・・

これからも元気なカキコ待ってます。

「……精神医学者の影山任佐・東工大教授は、人間関係が希薄な現代を｢空虚な自己の時代｣と呼んでいる。
一見、動機がないように見える犯罪が、実は自己の空虚感を埋めるために引き起こされている。
犯罪を通して社会とのかかわりや人間関係を保つ。
そんないびつな欠乏感が背景にあるとの指摘だ。……」




｢空虚感｣と言っていますが、｢空虚感｣とはつまり｢満足できない｣ということです。｢満足でき
ない｣子供ができたのは、『世界人権宣言』を間違って解釈し、それを皆に押しつけてきたマ
スコミの責任であり、わけても朝日自身ではありませんか。

『世界人権宣言』には｢自由｣という言葉が全部で31ヶ所出てきます。よく読むと、15の「自由
」しか認めないということであり、つまり、「自由」の制約です。

ところが朝日を始めとするマスコミは、それを「何もかも自由」なんだと解釈しました。その
結果、わけのわからぬ自由に囲まれた子供は、満足する能力を養えませんでした。能力が
ないのだから満足するはずがありません。本当の「自由」は「自分で創る」ものです。

この精神医学者に、「空虚」ということの意味が分かっているとは思えません。なぜなら、で
はどうすれば「空虚」でなくなるかという、科学的方法論が述べられていないからです。

だいたい精神医学者にコメントを求めること自体が間違っています。彼らは精神異常を扱う
のが専門です。今回の岡村容疑者にしろ、佐藤容疑者（新潟の少女監禁事件）にしろ、異常
な行動をしてはいますが、決して本当の精神異常ではありません。

精神科医・日向野春総氏の発言（H12.2.8　産経新聞朝刊・社会面）


「最近の親は業務的におやつを与え、ゲームを買ってやり、それを愛情と錯覚していること
が多い。手をつないで話しながら歩くといった、ぬくもりのある関係がなかったのではないか」
「モノを買ってもらった記憶は22〜23歳で消え、心の交流がない子供の心は真っ平らになる。
その頃になって母親は『裏切られた』と思う。そういう子供は自分同様に、弱い相手を連れてく
る。それが子供（を監禁したり殺害したりする）ということになったのではないか｣
「岡村容疑者の『今の学校にうらみがある』というのは象徴的なせりふだ」
「心に不安のある子供は、忘れたはずのつらい記憶が入ったパンドラの箱が突然開き、はじけて
(事件を起こして)しまうことがある。心の箱を事前に開け、整理して閉めるのはどんな名医でも極
めて難しい｣



例え、幼児期に愛情を持って育てたとしても、こういう子供はできます。原因は人間性が
できていないためです。
「親の愛情」と言いますが、いったい何を指していうのでしょう。手をつなぐことが、その１つ
の確認だと言いたいのでしょうが、うち（戸塚ヨット）に来た生徒の中には愛情たっぷりに育
った者もたくさんいました。むしろ「溺愛」です。
これは、「小さい頃に親から殴られた子供は一生心に傷を持ち、問題が起こりやすい」など
というのと同じで、フロイトの亜流に過ぎません。
「愛情」などという得体の知れないものに原因を求めるのが、そもそも無理なのです。
『今の学校にうらみがある』というのは、岡村容疑者が「学校」という狭い世界にしか生きて
いなかったことの証明です。つまり、彼にとっての「社会」＝「学校」だっただけのことです。
さらに、「学校」という、成績でのみ優劣が決まる世界の中でしか、彼は優越感を見出すこと
ができなかったでしょう。
彼の成績が落ちたのは高校入学後ですから、もし本当に「学校」に恨みがあるなら、狙われる
のは高校であり、殺すなら高校の先生のはずです。
神戸のサカキバラにしても、こんな事件を起こす子供はみんな共通して「人のせい」にします。
それはつまり、実力がないということなのです。

？？

精神科医はﾄｰｼﾂの管理をしているだけですから、
教育論その他は国会などでおねがいしたらどうですか。

>>254
「情緒障害」、ってナンですか？？
ひきこもり・不登校（登校拒否って古いですね・汗）にもその裏に何らかの精神疾患が
隠れていることがあるわけですが、治療して頂けるのですか？
なお、対人恐怖症は一疾患単位ですので、並列に扱わないで頂きたい。

>>268
＞＞精神科医はトーシツの管理をしているだけですから

それはどうですかね？
私に相談してきた>>203さんはトーシツではないにもかかわらず、精神科医に
扱われていた。
ここにいる痴呆P胃先生のように、あっさりと他へ行く事を進めてくれればいいのだが
>>203さんの話によると、この２０３さんの主治医は２０３さんが、私どものところへ行きたい
と相談を持ちかけたところ、「時間はかかるかもしれませんが、あせらずにゆっくりと治して
行きましょう」などと何も分からない、何の罪もない２０３さんを洗脳し、２０３さんの大切な人
生の何年間という時間を無駄にしたのです。
「精神科医はトーシツの管理をしているだけですから」というなら、今後一切トーシツ以外の
問題児には関わらないでいただきたい。

>>270
＞私に相談してきた
ﾜﾛﾀ

＞トーシツ以外の問題児
失礼な！統合失調症は問題児などではない。病気です。

>>269
「ひきこもり・不登校（登校拒否って古いですね・汗）にもその裏に何らかの精神疾患が
隠れていることがあるわけですが」

と、あなた方の言葉で言えば精神疾患と呼んでいるものを私どもは情緒障害と呼ん
でいます。
あなた方が心身症、神経症などと言っているものは情緒障害です。

>>270
＞私に相談してきた>>203さんはトーシツではないにもかかわらず、精神科医に
＞扱われていた。
ごめん、これのソースになったレスどれ？

>>235
戸塚ヨットのサイトをとりあえず覗いてみる痴呆P医先生って
律儀で可愛いと思ったりする。

戸塚ヨットスクールってまだやってんのか…。

>>272
心身症というと、例えば、胃炎・胃潰瘍・気管支喘息・アトピー性皮膚炎などですが、
それらも「情緒障害」なんですか？
どちらにしても、「情緒障害」とか「問題児」という括りは精神科的には存在しないので
スレ違いでしょうなぁ。

も、止めようよ。
ここは素人が精神科医に質問するスレ。
マターリ逝こうよ。
このスレを楽しみに読んでいる患者さんも多いんだから。

MDI、BPDです。
病識がある故に、石からは、あなたにお任せしますといわれてますが、
、任されても…
どうすればいいんでしょう。

>>276
それは、まさに本能の低下（＝基礎精神力の不足）、すなわち情緒障害ですので
私どものところで脳幹トレーニングを行うべきです。

>>274
一般論としては、「心の病」ということになります。精神科や心療内科では、「自律神経失調
症」、「心身症」、「神経症」などと診断されます。

しかし、自律神経失調症というのは「自律神経の調子が悪い病気」、心身症に至っては「心
と身体の関係した病気」といっているにすぎず、本当の原因を特定したことにはなりません。
本当の原因が分かっていれば、例えば、脚気（かっけ）のように、「ビタミンＢ１欠乏症」という
正しい病名があるはずです。

直接の原因と認められる身体的疾患はないものの、アトピー性皮膚炎や喘息などのアレ
ルギー性疾患が多く見られます。これは大変重要なことなのですが、分析ばかりして、人
間を全体として診ようとしないこれまでの西洋医学では、そういうことにあまり関心が払われ
ていません。

↑巣に(・∀・)ｶｴﾚ!

>>277
バカか、貴様。
脳幹部に本能などの機能があるか。たわごともたいがいにしておけ。
納棺帰納は、呼吸、嚥下、嘔吐等と言った、感覚/運動の中継回路と
それらをショートカットした経路(むしろ、こちらの方が発生学的には古いが)によって生じる
非常に原始的な反射のみを司っているだけだ。体温調整さえ、視床下部が行うぞ。
腐れバカ香具師めが。
情緒はな、辺縁系と大脳皮質の共同作業の中で発生するものぞ。
まじめに読んでいる皆さんを、愚弄するようなカキコは止めろ。チンカス！

>>280
すいませんが根本的に理解できていないようですね・・。

>>280
もう少し情緒障害を勉強なさってから反論してください。

>>186
親御さんに打ち明けられたのですね。
それはそれで済んでしまったことですから、なるべくプラスに考えましょう。
一人きりでやっていくのは本当に大変ですので、
長い目で見れば良かったかもしれないですし。
ただし、私個人的には、それ以外の方には慎重になった方がよろしいかと思います
（医学部の学生の友達にも）。
無駄に傷付くのは闘病にも非常にマイナスです。

>>234
そうですよね。
一昔前に比べたら、処方が随分と楽になったものです。

それにしても、「問題児」って嫌な言葉だね。
管理教育の賜物か…。
「問題児」が成長すると「問題者」になるのかね？
少なくとも精神科の医者は、患者を問題児やら問題者だとは思っていないものだ。

>>273
>戸塚ヨットのサイトをとりあえず覗いてみる痴呆P医先生って

それが実は、最近戸塚ヨット卒業生が受診してるもんで、
以前にサイトをのぞいて覚えてたんですがね。

戸塚ヨット巣くる、つまりダメじゃん（ｗ

でも親でも扱いきれない子供っているよね。

鳶が鷹を生むっていうか、猫がライオンを産むみたいな・・・

そうなったとき、そんな子供は社会に迷惑をかけるだけだから、
自分が刑務所に入れられてもいいから、ちからづくで殺してしまう
かも。それができないチンカスは戸塚ヨットに入れる。

あまり精神科の知識がない親は、なぜか精神科につれてくる。とか？

>>270

精神科でも歯医者でも結構治療にはばらつきがあって、
くるもの拒まずで病気じゃないのに病気にしてくれたりする営業熱心な
人もあれば、サンハウス先生みたいに、病気の定義が狭くて、みんな
元気元気と追い返してしまう清貧を愛する立派な先生もいるんですよ。

つまり、
・反社会性人格障害・行為障害→警察（戸塚ヨットも可？ｗ）
・境界性・自己愛性人格障害→精神科
っつーことで。

その分類も微妙だね・・

ブタ箱と保護室って違うけど似てるね・・・

その昔、唐十郎劇団に逝った香具師もいたけど、戸塚ヨットの方が良かったかもなぁ…。

そんなに厳しいんだ。。。マルシア義父。。。

>>292
でも息子があれじゃねえ。

精神科医はクリスマスイブも仕事なんですか？

>>294
前日も日当直でそのまま今日も朝から外来でやっと今ひと段落つきましたが何か？

ageてしまったでつ須磨祖。

謝ることないですよ、結局誰かがageるんですから。
ガンガレお医者さま！(^^)

このスレの常連の

-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=-

が女医と偽って立てたスレがある。

精神科を馬鹿にする奴 　
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070700718/

この質問スレで発表した彼女の詩を、女医と偽り上記のスレで
カキコし身元が割れた。


最近ここに来ないと思ったら、自分でスレ立ててたのか。
２ちゃんは主治医の許可を貰ってからして下さい。

>>289
『情緒障害』って何？（その１）

情緒障害とは、「心の防波堤が決壊しやすい状態」のことです。
学校にはイヤなことが色々あります。学力試験・体育の授業・給食・友達のいじめ・担任の
先生が嫌い…、等々。こうしたことがイヤで学校に行きたくないと思った経験は、誰もが持
っているはずです。ただ、普通はイヤだと思いながらも学校に行ってしまうものです。


ところが、このほんのちょっとしたことを乗り越えることができずに学校を休んでしまうと、今
度は休んだこと自体が大きなストレスになって、一層行きにくくなります。学校を休んだこと
自体が理由になって学校を休むことになるわけです。

>>289
情緒障害って何？（その２）
「心の防波堤が決壊しやすい」ことは、現代っ子の色々な問題につながっています。中学
校で登校拒否が始まり、高校を中退した子のことを考えてみて下さい。
アルバイトや就職が長く勤まらないことは言うまでもないでしょう。毎日、家でぶらぶらして
いてもすることがありません。行く所といったら、ゲームセンターかパチンコぐらいのもので
す。

そういう状態で非行グループなどに誘われると、ずるずると一緒に行動してしまいます。や
がて、シンナーや覚醒剤に手を出すことになります。また非行グループが犯罪に走ると、
（心の防波堤が決壊して）とめどなく凶悪化します。

一方、落ち込みやすいタイプの子の場合は、自殺することもあります。
エネルギーがみなぎっているはずの青春のさ中に、生きる気力を失って、取り返しのつか
ない行動に走るのも心の防波堤の決壊なのです。

今、痴呆P胃先生にお世話になっている、わがスクールの卒業生も今でこそ痴呆P胃先生
でも治療ができるほどのレベルにまで改善しましたが、もしも私どものところへ入っていな
ければ、今頃この世にいないか、第二の酒鬼薔薇となっていたことは言うまでもないことで
しょう。
この卒業生も私どものところへ来て、見違えるほど人間性が向上しました。入校当時の状
態からすれば、とても考えられない事です。これも私どものところで脳幹を鍛えるトレーニ
ングを行った成果ですね。

精神科医は、患者に優しいのはあたりまえのことですか？
どこまで優しいのが普通なのでしょうか？
なんで思わせぶりな態度をとるのか。サービスなんでしょうか。

>>302
それは精神科医が本当に患者の事を思っていないからです。
本当に患者の事を思っていれば、体罰を行うぐらいの行動が必要です。しかし、体罰など
を行えば患者のためを思って行ったにもかかわらず、逆に訴えられかねません。したがって
今の法律上で精神科医が本当の治療など行えるはずもありません。
しかし、精神科医にも本当に患者の事を思っているなら、たとえ自分の立場が危なくなるの
を覚悟してでも体罰を行うぐらいの思いやりが欲しいものです。
精神科医のそういう態度が情緒障害児、問題児の改善を妨げているのです。

精神科医は、診療点数を稼ぐために、意図的に、外来患者が陽性転移を起こすように仕向けることはありますか？

>>302
>精神科医は、患者に優しいのはあたりまえのことですか？
>どこまで優しいのが普通なのでしょうか？

お金をもらっている以上、プロとしての誠実さで対応していますがなにか？
患者にのめり込んで見境なくしたらプロとして終わりでしょう。

>なんで思わせぶりな態度をとるのか。サービスなんでしょうか。

相手の問題か、あなたの誤解か、その両方かですね。
直接本人にお確かめになるのがよろしいかと。

>>304
それほど稼ぎに固執した精神科医に出会ったことがないのでわかりません。

>>306
thx

今日は死にたくなっている
川原町を歩いてみても
何か町の輝きが虚像に見えて
自分ときょりを感じた
自転車こいでいても歩いていても
自分が死んでいる姿しかうかばない
自転車こぎながら手を離して頭をうってこのまましにたいとか
歩いていて横断歩道の真ん中で車に引かれてる姿とか
四諦
生老病死のうちでおれは生がもっとも苦痛
もう苦痛でしかたない

もうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>308
今日はクリスマスだからです。みんな恋人同士がセックスしてるのかと思うと、確かに
自分のみじめさ、孤独さが募って自殺したくなりますね・・。
しかし、私のように日ごろから脳幹を鍛えるトレーニングを行っていれば、多少悲しくなって
も自殺を実行することなど絶対にありえません。
そういう意味からも、やはり私どものスクールに入る事をお勧めいたします。

>>303お答えありがとうございます。しかしわかったような
わからないような・・体罰ってところがわからないです。
私は体罰されるようなことをしてるつもりはないのですが。
あー、例えなのでしょうか。
そのぐらい患者に厳しくないとだめなんだよ、という。

>>305
直接本人になんてきけません。
なんで意味なく手握ってくれたんですか？なんて。
私の誤解なのかな。

>>310
まぁ、大まかに言えばそういうことです。
まぁ、もっとも体罰は早く直すのための補助手段にすぎませんから、使わなくても成果は
でます。

みんな今日はプレイデーか……おめでてーな（ﾜﾗ

精神科医のみなさまメリクリです〜★私は鬱々した気分がとれなくて困ってます。抗うつ剤飲んでも
元気もりもりになるわけでもないのでしょーが、飲んでも飲んでも鬱々した気分がとれなくて困ってます。。。
なので忙しさで気を紛らわそうと働きまくってます。働きまくって疲れて眠れる！・・・予定が
まったく寝れないのです。
働けど働けど我が睡眠楽にならず、じっと２ちゃんを見る・・・

＞３１０
体罰使う治療なんかありませんし、苦痛はあっても効果はありません。
３０３は、奇人変人ですのでまともに聞いてはいけません。

医者なら手を触って診察する事もあるでしょう。
脈をはかっていたのか、副作用をチェックしていたのでしょう。
勘違いしないように。

＞３１３
疲れすぎると不眠になります。
欝は疲労がたまった状態です。
働けばその場しのぎにはなっても病気は悪化します。
1に休養、2に休養。
ゆっくり養生しましょう。

>>315
休養ですか・・・私は休みの日、やる事がないと鬱になるんですよーですから休みの日もバイトして・・・働き働き働き・・・忙し忙し忙しで鬱々を常に紛らわせてるつもりなんでつが。。。
パキ汁はほんとに鬱々に効果あるのかな？眠れないのでタバコ吸ってきました。明日も朝から仕事→その後バイトなので頑張って寝ます。
今年はもう休みがないしすでに6日以来休まず連勤してます〜
働けど働けど、我が睡眠楽にならず、じっと手を見る。。。手汗かいてる。。。そして手がふるえる。。
ｳﾂｳﾂｳﾂｳﾂｳﾂ(((((ﾟДﾟ))))))

こんな時間に２ちゃんねるなんか見てるとかえって眠れないんじゃないかな。
タバコも目を覚ますので寝る前は避けた方が良いよ。

>>314
　 　　　　　　　　　 　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,,_
　　　　　　　　　　　,,,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
　　　　　　　　　 .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,
　　　　　　　 　.,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,
　　　　　　　　,illlllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!lllllllllllllllllllllllllllllllllllli
　　　　　　　.,,lllllllll!!ﾞﾞ゛　 　　　　　 :ﾟﾞﾞ!!!llllllllllllllllllllllll,
　　　　　　 .,illllllllll　　 　　　　　　　　　　:ﾞﾞﾞ!!llllllllllllllli、
　　　　　　.,lllllllllll　 　 　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllll|
　　　　　 .,llllllllll!　　　　　　　　　　　　　　　　 .llllllllllll
　　　　 . ,,llllllllll,,,,,,,,,,,,＿__　　　　　　　　　　　　lllllllllll
　　　　.,ｆﾞ.ﾞ!lllll!lllllllllllllllllllllliii,　　　 　　　　　　　.illllllllll
　　　 ..廴 .llllﾞ lllllllllllllllllllllllllllliiiii,,,,,,iiiiiilliiiiiiii,,　　,lllllllllll
　　　 .ﾚ.!ﾚlllﾞ .illllllllllllllllllllllllllllll!!lllllllllllllllllllllllllii,,,illllllllllﾞ
　　　 l　.!ﾚﾞ°!lllllllllllllllllllllllll!ﾞ’.lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　 l　,il　　 ..ﾞﾞ!!!llllllllllll!!お　,lllllllllllllllllllllllllllll!lllll!ﾞ,
　　　 .《ﾞﾞ｀z　　　　 ..,,,,wlil　　.lﾞ!llllllllllllllllllllllll!,il!ﾞ’ .l
　　　 . ﾟ━l　 　　 .,l!~ .,i!ﾞ　　 .:ﾞ,,ﾞ!!llllllllllllllll!".!’,,r.l
　　　　　 ..l　　　,#゜ 　.ﾞﾟ''ﾞ!rillllあ.ll! ￣”￣　 ,i!ﾞ乂
　　　　　　'l　　.l° 　　　　　　　 !,　　　　 　'野
　　　　　　 《 　 ..liiiiii,ﾞﾞﾞ!!!iiiiiii,,、　.!l　　　 ,i,,,il″　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 .'l　　 .ﾞﾞﾞ!lllllliiiiiii,,,,,iiii,　.'l,　　,,lﾞ”　　　　　　＜　>>314んなーこたーない
　　　　　　　 ﾞ┐　　 ﾟﾞﾞﾞ!!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　 ﾞ’ ,,l°　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ;ﾗi,　　　　　　　 　 ,xl″
　　　　　　　　　　:ﾟ≒,,,,,,,,,,,,,,yilｬlﾞ″

＞３１６
＞やる事がないと鬱になるんですよ

休む練習をしましょう。
何もしなくてもリラックスできるゆとりを持ちましょう。
仕事と睡眠と自分自由な時間を、平等に取りましょう。
うつは、過労のひどい状態で休養が一番の薬です。
不眠、発汗、ふるえは、副作用の可能性もあるので主治医に相談してみてください。

>>313
鬱「病」はそんなに働きまくれる訳はないので、あなたは鬱病ではないよ。
「鬱状態」かもしれないけど。
だから休養がそれほど意味を成すとは思えない。

ところで、戸○ﾖ*ﾄはここの素人さんを翻弄するだけなので、もう来ないで頂きたい。

>>320
残念ですがあなたが私にここへ来るなと命令する権限などありません。
また私にはここへ来る権利があります。

疲れているけれども休めないのがうつ病の特徴です。
今はパキシルのおかげで活動的になれる時もあるかも知れませんが、
無理をすれば長続きしないので、意識して休養をとりましょう。

>>320
戸○に常識が通用するわけないから放置した方がいい。
それにしてもイヴも布教活動とはな。
ご苦労なこった┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>313
喪舞に必要なのは、「死」だ。

>>321
ここへ来る権利はないんじゃん？
大体ア〜タ、質問者でも回答者（精神科医）でもないじゃん。
何しに来てんのさ？あ、布教？
君が精神科医だと誤解されると、先生方もあなたも迷惑だろうから、
今後も常駐する気ならせめてコテハンつけては？

>>96
ずいぶんと遅くなりましたが、お答えありがとうございました。

通電が記憶を無くした理由とは考えにくい、という事は元々の精神疾患が
問題なのか、もしくは詐称とかの可能性がある訳ですね。

なんかしょっちゅう通電してたりするんで、電気やりすぎがいけないの
かなぁと思っちゃいました。

退院したと聞いた数ヶ月後にはまた入院とか、もう訳解らん状態になってる
ようで、精神病院のヘビーユーザーといった感じだそうです。

一生このままなんかなぁ。

>>321
309を読むと、とてもあなたが戸塚の方だとは思えないですね。
ヨットより釣りがお得意なようで。

Merry Christmas!

この時期になると、暮れに急患で精神科のお世話になったことを
思い出します。
患者さん方が年末年始を平穏に過ごせますように・・・。
当直にあたられる先生方も平穏に過ごせますように・・・。

私がセンセイに心惹かれたのは・・・
センセイが「患者が気持ち悪い」と思ってた頃でした
センセイは「殺人をしているのはみんな精神病患者ですよ」
とおっしゃっていましたね。
だけどふと垣間見せる優しさ・・・
車椅子に乗っている子と恋でもしているかのように楽しくおしゃべり

そんな姿がとても素敵だったのです・・・

センセイ・・・年末も大忙しですね
髪の毛は私もセンセイも切りごろだと思います
センセイは短髪がよく似合いまつ。


-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　

来年は何日から営業しているのか聞くの忘れました・・・
オーブの口紅をひいて、診察に行く私

君の唇にターーーーーーーッチ♪♪♪

pi7d5Xaxちゃん、クリスマスに元気そうで良かった。

オーブか。若作りですね。

２８歳だったらそろそろ変えたほうがいいかもよ。花王も統合話
があるから・・・年相応にね！

-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　
の立てたスレ2つ目

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1072287960/


おとなしくしてろ、ｺﾞﾙｧ!

なんかさぁ、このスレの人達って偉そうだよねぇ
　ちょっとした質問でも「主治医に聞け、主治医に聞け」ってさぁ
質問する人だって主治医に聞けない事情があるから尋ねてるんでしょ?
　そしたらさぁ、一般論ではこうだ程度は答えてやれば?

　とにかく偉そうだよ、あなた達は…
　まるで医者にでもなったつもりなの?



　　　精神科医の癖にｗ

Ａカップ、170ｃｍの本物の陽子かい？
口の悪いところは、本物かな・・

>>334
良く覚えてますね
　マジに嬉しいです♪
　あっ、上の本気じゃありませんからねｗ
ちょっと昔の勘を戻すためにｗ　わざと憎まれ口をきいてるわけで…

まあ、こういう所で聞くときって、自分に都合のいいことに偏重して表現するでしょ。
それを元に一般論で答えても、情報が偏ってるから間違った事を答えちゃうことに
なるし。で、それを読んで「ああ、漏れが主治医に聞いた話と違うなあ、主治医は
間違ってるなあ」とか思うわけだ。でも、実は元々の情報がズレてるから、このスレ
の答えのほうが間違ってること多いわけ。

で、答える方としても、それを含みこんだ形で答えるから、さらにヤヤコシイ。隠し
てた情報を想像しながら答えるわけだし。

しかも、人間って、真偽に関しては、そういう客観的な評価より「自分が期待した、
望んだ答え」かどうか、で評価しちゃう傾向があるよね。

そのせいで、せっかくリアルでは真っ当に治療されてんのに、主治医を信用出来なく
なっちゃったりするのよ。それじゃ、医者も患者も不幸でしょ。

ズバリ

　　占い師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞精神科医


ということが言いたかったわけだね、君？

いいえ

医師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞精神科医

ということが言いたかったんですｗ

つまんねーな。

帰ってくるんじゃねー陽子

ごめん♪
　もう今日で最後にするからさ、許して。チュッ(はぁと

こないだも、「2ｃｈやめます」ってスレ立てたばかりのくせに。
（やめなくていいよ）

51歳　女性です。ご近所に40代前半の精神分裂病の方がお住まいです。大学卒業後発
症し、以降勤めを辞められました。御両親は亡くなられたか、その方を残して他県へ引っ
越されたか、はっきりとは存じておりません。以前お薬は飲んでいたそうですが　今は分り
ません。
　その方の異常行動が年々ひどくなるのです。公道に立ちはだっかったままで　度々の放
尿、あちこちのポストからの手紙の抜き取り、他家への不法侵入、停車中の車を突然たた
くなどして傷つけるなどです。　以前は普通に歩いていたのが、ここのところ　表情を変え
ないままで　攻撃的になって来たように思えます。火事騒ぎになったこともございます。不
本意なお病気で本当にお気の毒だと思います。薬の管理或いは必要なら入院を勧められ
る方が居ない今、精神保健福祉法２３条に頼っても良いでしょうか？

42歳の主人は、24歳の時に幻聴と妄想（監視されている・声に命令される）という症状が突
然あらわれ、精神科の薬をしばらく服用していたらしいのですが、あわなくて短期間でやめ
てしまったとのことです。その後二回ほど軽い再発があり(二回目は37歳の時)、そのあとは
落ち着いていたのですが、この2ヶ月またひどくなっています。症状は幻聴のみです。先月
から精神科を受診しています。
先生の話だと、普通に社会人として仕事をして家庭生活も出来ているので、統合失調症で
はないとのことです。
　先月受診を始めてから、リスパダールを処方されています。量は一日1mgから始まり、い
ったん4mgにまで増えたのですが、眠気が強くなったのでまた一日1mgに戻していただいて
います。
　今のところ、幻聴は全然良くなっていないと本人は言っています。
　ただ、先生に前回の受診時、糖尿病の検査をしたほうがいいといわれました。
糖尿病だと薬が効かないともいわれました。（会社の健診で糖尿病疑いを指摘されていま
すが、病院には行っていません。）
ここ2〜3日はやる気がでない、頭がボーっとするといい仕事を休んでいます。薬や治療に
も消極的になっているので、心配です。今後どのような治療を受けたらいいのでしょうか。

私は53歳女性です。ある事情から、親戚の女性の後見人をお引き受けすることになりまし
た。その女性は接枝分裂病と聞いているのですが、この病気についての資料がなくて困っ
ています。どのような病気なのでしょうか。文献名だけでもお教え頂けたらと思いこのスレ
にカキコ致しました。本人のプロフィールと病気について簡単にご説明致します。
67歳　女性　てんかんの持病があり障害者手帳ランクA交付済み　学歴無し（小学校にも
行っていません）
15年前まで母親と二人暮し。母親の死後も施設等に行く事を拒絶したためそのまま一人暮
し（ただ、自立と言うには程遠く排泄物の処理等も出来ないし、お金の計算も出来ない。とり
あえず一人で暮らしていたという感じ）
10ヶ月ほど前から大声を出す等の従来と異なる行動が現れ始め、半年前から幻覚や幻聴
が出現。
本人はそれに向かって昼夜無く大声で威嚇し続け、更に近所の馴染みの人に刃物を向け
る行動に出た事から保健所や行政の力も借りて精神科に入院。統合失調症と診断された。
　医師の話では生来の脳障害と後天的な生活環境による複合的な脳の未発達が考えら
れるとのこと。
あるいは老人性の脳萎縮による痴呆の可能性もあるが、何しろすべての要因が混沌とし
てしまっているのでこれといった治療法は特に無いらしい。ただ、落ち着かせるように薬を
服用しているのみ。
居住している県の精神病のセンターに電話をした際に偶然、接枝分裂病かもしれないとい
う話を聞く。
しかし、ネットでいくら検索しても、あるいは精神科ではないが医療関係者に聞いてもこの
病気についての情報が知的障害者が統合失調症をわずらった事を指すらしいとしか得ら
れなかった。
以上がお尋ねするに至る経緯です。よろしくお願い致します。

>>342
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%94%E8%BF%91%E6%89%80%E3%81%AB40%E4%BB%A3%E5%89%8D%E5%8D%8A%E3%81%AE%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E5%88%86%E8%A3%82%E7%97%85%E3%81%AE%E6%96%B9%E3%81%8C

>>343
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=24%E6%AD%B3%E3%81%AE%E6%99%82%E3%81%AB%E5%B9%BB%E8%81%B4%E3%81%A8%E5%A6%84%E6%83%B3

>>344
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%82%E3%82%8B%E4%BA%8B%E6%83%85%E3%81%8B%E3%82%89%E3%80%81%E8%A6%AA%E6%88%9A%E3%81%AE%E5%A5%B3%E6%80%A7%E3%81%AE

>>343
1. 掲示板では診断はできませんが病名は、統合失調症(精神分裂病)だと思います。
2. 糖尿病の検査をすすめられた理由は、糖尿病の人がリスパダールなどの非定型抗精
神病薬を飲むと、重大な副作用が出る可能性があるためです。「糖尿病だと薬が効きにく
い」という事実はありません。
3. 今後の治療は、まず糖尿病の検査を受けるのが第一です。そしてその結果に応じて、
適切な薬物療法を受けることです。
薬や治療にも消極的になっている
とのことですが、治療しなければ統合失調症は悪化します。必ず治療を続けてください。
いくつか解説を付け加えますと、
1. (病名について)
普通に社会人として仕事をして家庭生活も出来ているので、統合失調症ではない
と言われたとのことですが、統合失調症で、適切な治療を受けながら、「普通に社会人とし
て仕事をして家庭生活も出来ている」方はたくさん(何万人も)おられます。したがって、「普
通に社会人として仕事をして家庭生活も出来ているので、統合失調症ではない」という説明
は誤りです。ただしこれは、主治医の先生が間違っているのではなく、あえてそのような説
明をされたのだと思います。おそらく、あなたかあなたのご主人が、統合失調症という病名
を非常におそれている態度を示されたのではないでしょうか。そうした場合、臨床的にはこ
のような説明をすることもあります。
それは、実際の臨床では不安を与えないための説明として一理あるものですが、２ちゃん
ではそのような説明は一切しないという方針をとっています。
というのは、このような説明は、個人に対してはよいこともありますが、逆に、
統合失調症という病気は、社会生活ができなくなる病気である
という誤った認識を広める可能性があるからです。
これが私がもっとも危惧するところで、事実と異なる説明はしないという方針の基でもあり
ます。

>>342-344
レスごとにID変えて他サイトからコピペですか。
悪質ですね。

>>342
頼るのは構いませんが、退院してきた後のことを考えて
保健所をコーディネータとする地域の取り組みをはじめたほうがいいでしょうね。
コピペ元の回答にはそこまで書いてないようですが、
入院させて終わりじゃないんだから。

>>343
結局は主治医に尋ねることですね。
私の考えは、診断できない状況なら病名を出すべきでないし、
もし出すなら可能性のあるもの全てを出すべきだと思いますが、
コピペ元で348のように回答している林先生は書いちゃってますね。
質問者の治療が混乱した場合の責任をとる気があるんでしょうかね？

>>345
これはコピペ元の回答で十分ですな。

>>342-344
木木先生のサイトに「無断転載はお断りいたします。」とあります。
まだ、お断りしていないようならお断りしましょうね。
私からも連絡しておきますので。

真面目だな

反社会性人格障害などと一緒にデイケアの活動にいそしみ、
何の利益があるのでしょうか？

また一日１００円のお金を稼ぐために
草むしりを続ける意義を私に教えてください。
みんなタバコ代にそのお金を使っていまちゅ。

貴方に利益はなくとも病院には多大な利益がありますのでよろしく。（藁）

最低賃金法には触れないのでちゅか？

保健婦ババアの言うとおりにしていたら人生がアボーンでつ。

我々は病人であって犯罪者ではないのでちゅよ(｀･ω･´)

エッキチガイ同士がフォークダンス踊って、何が社会復帰なんです(｀･ω･´)

センセイ、ビーズで稼げるんですか？
デザインを考える能力ぐらい持っていないとダメだと思うのですが(｀･ω･´)

友人がホームページメールに貼ってくれたので置いときますね。

ttp://www.asian-bloom.com/top.htm

地方ピイ先生ってお幾つですか？
いつも誠意あるレスをいただいてるんでファンになりますた。
38くらい？

「自分は統合失調症なんじゃないか」と言って来院する人っていますか？
幻聴とか妄想とか無しで。

そりは私です。
親に「自分が安心するなら一度行ってみれば？ハハハ」
と言われて受診したのですが、統合失調でした。
私は、そうですか、ぐらいの気分だったのですが
親がものすごくショックを受けて大変でした

実話ですよ。

>>358
ご想像におまかせします。

>>353
>何の利益があるのでしょうか？

少なくともお金以外のなんらかの利益があると感じる人が通ってるんでしょうね。
その内容はひとそれぞれでしょうが。

>>355
>最低賃金法には触れないのでちゅか？

雇用関係ではないので触れないでしょう。

>>356
>エッキチガイ同士がフォークダンス踊って、何が社会復帰なんです(｀･ω･´)

たかがフォークダンスも交流として利用できればそれなりに有意義かと。

>>357
>センセイ、ビーズで稼げるんですか？

何事もお金を稼ごうとすると大変なことです。

>>351
残念ですが無断転載などしておりません。偶然内容が重なっただけです。
実際、そのコピペだと言われるサイトの方をのぞいてみましたが、２ちゃんでの質問とは
質問者の年齢がちがっているし、回答者の答えも違ってますよね。

>>363
釣りなら他所のほうがいいんじゃないですか？

>*掲示板で診断・治療はできない

今日始めてここを訪れたＰ医ですが、そう堅いことを言わなくてもよいと思います。

限られた文面での質問に、正確な診断や治療法を答えるのが困難なのは、質問者も承知
していると思います。もちろんＰ科の質問ですから、色々な反応を示す質問者がおられ
るだろうとは思いますが、それを心配して、常識的なラインを示すのさえも、診断・治療は
しないとの理由で、躊躇するのでは、専門家がここにいる意味が半減すると思います。

ここで現在受けている治療について質問してくる人は、主治医に何らかの不信感を持って
いる場合が多いと思います。そのような人がここのレスをみて、他の病院で治療を受けて
みようと考えても、それは悪いことではないと思います。

「統合失調症だと思います」と答えてあげれば、それは、限られた情報の中で考えられる
可能性の高いのは・・という意味になるのはわかりきったことであり、それを鵜呑みにされて
混乱がおきたとしても、それは受け取る側の問題であり、責任など取る必要はないと思い
ます。むしろ質問者にとっては、自分の示した情報の範囲内で、そのように答える医者が
いるのかどうか、まさにそこをを知りたい、という場合も多いと、思います。

患者のみなさんは、どう思われますか？

>>365
>常識的なラインを示すのさえも、診断・治療は
>しないとの理由で、躊躇するのでは、専門家がここにいる意味が半減すると思います。

専門家の常識的なラインとして、
診断・治療しないことを示しているのですがなにか？（w










最近の釣りはハイレベルになってきましたなぁ（w

その通り。
ぱちぱち。

あっはっは。
釣られるさかなのレベルがダウンしてるとか。

ていうか、ここで答えたら患者減るし、ツブクリを
敵にまわすことになるからね。みんなお金払ってちゃんと
逝こうよ・・。

>>366
ネットで診断や治療をしないのが医学常識なのは、私も専門家ですから、百も承知です。
私も勤務先の病院へのメール相談の回答をしていますが、それは全く常識的なラインでの対応です（藁

でもここでは、先生が少しスタンスを変えて、ぞれぞれの質問者に対して診断や治療でのアドバイスを
してみても、喜ばれはしても、先生に責任を取れなどという輩はいないと思います。

ちょっとサービスされてはいかがですか？
先生が２ｃｈでやらないで、どこで誰ができるのでしょう？

>>369

正論でつな。痴呆は非抵抗不服従といったサバイバルをくぐり
ぬけている最中なんでつ。

あまり本気で煽ったら、ネットのかなたに葬られてしまいまつ。

>>365
素人さんの目は誤魔化せても、プロの目は誤魔化せないよ。
ド素人さんっ（ｗ

>>366
では早速教えていただきたいのですが・・。
スレの少し前の方ででてきた情緒障害についてなのですが、
この学校（本物かどうかはわかりませんが）の捉え方は
専門家の目から見るとどのように思われますか？

また、患者周辺に情緒障害について尋ねられた場合、
どのようにお答えなさっていらっしゃるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

>>369
先生が2ch限定サービスをしたいのならば、
ご自由にされればよろしいんじゃないですか？
私は自分のスタンスを変える必要を感じないのであしからず。
とりあえず、患者を喜ばそうとして害を為すリスクをとる気は毛頭ありませんね。
でも、いいじゃないですか。それこそいろんな意見が読めるわけで（w

すいません。この質問は
>>369先生に答えていただきたいのです。
はじめていらっしゃったということですし・・・
>>366
うち間違えてすいません。

>>372
発達障害等と違い「情緒障害」などというものを系統だって学んだことがありませんし、
臨床上必要な概念でもなさそうなので今後も勉強する予定がありません。
これまで患者さんから質問されたこともありません。
よって完全スルーです（w

>>374
>うち間違えてすいません。

いいですよ。おもしろいから。

もっとおもしろくして

私は患者さんの考えをお聞きしたかったのですが、真っ先にＰ胃先生からレスを頂
Ｐ胃先生に呼びかける形になってしまいました。

私の考えたことは、ここは２ｃｈなんですから、「診察や治療はなし」を金科玉条や
錦の御旗のごとく掲げることもないのでは、、という程度です。
患者さんもその気があれば、答えやすい質問には誰か、もう少し答えてあげても良いのでは、
と思っただけです。でも、あまり患者さんの反応が得られなかったので、この提案はさげます。

しかし、Ｐ胃先生、少しお疲れかと思いましたが・・（藁

>>378先生のお考え、私はいいと思いました。他の質問なさってる患者さんは
どうかわかりませんが。確かに本来は主治医に聞くべき事なんだって
私はわかりながらも、ちょっと参考程度に２ちゃんで
（せっかくｽﾚあるんだし）聞いてみたいという気持ちがありますから。
痴呆Ｐ胃先生お疲れさまです。やはり年末あって師走あって御多忙なところでしょうか？
ここであえて質問ですが、パキ汁飲んで副作用で肝臓悪くしちゃう患者って結構
いるんでしょうか？そういう検査は精神科ではお願いできますかね？

医療・福祉の仕事ならメディカル求人ネット

http://www.internext.ne.jp/medical/

>>378先生
すいません、あともう一点お尋ねしたいのですが・・。
体罰が問題になるばかりでなく、しつけと称して
子供に対する虐待も取りざたされていますね。
児童相談所の相談件数も年々増え続けていますし。

体罰が子供の発達にどのような影響を与えるのか、
精神科の先生の見解をお聞かせ願いたいのですが。

>>369
> 先生に責任を取れなどという輩はいないと思います。
質問者やネットを甘く見過ぎ。
無責任な回答で訴えられても全くおかしくはない。
あなたが自己責任ですればいいことだと思う。

私も>>378先生（？ｗ）のご意見を生暖かく見守るとしよう…。

>>365

> 「統合失調症だと思います」と答えてあげれば、それは、限られた情報の中で考えられる
> 可能性の高いのは・・という意味になるのはわかりきったことであり、それを鵜呑みにされて
> 混乱がおきたとしても、それは受け取る側の問題であり、責任など取る必要はないと思い
> ます。

ひさしぶりの書き込みで「ネタにマジレス」もカコワルイと思うが、此処だけは聞き捨てならん
ので反論しておきます。

あなた、たかだか十数行の書き込みを見て、その人の一生を左右するかも知れん病名告知を
安易に行って、その後に起きることは「責任を取る必要はない」ですって？

病名告知がどれだけ重大で、どのように患者に告知すべきか、精神科医なら一度ならず
苦慮することなのに、、、あなたはほんとに医者ですか？

>>384
それは、実際の臨床では不安を与えないための説明として一理あるものですが、２ちゃん
ではそのような説明は一切しないという方針をとっています。
というのは、このような説明は、個人に対してはよいこともありますが、逆に、
統合失調症という病気は、社会生活ができなくなる病気である
という誤った認識を広める可能性があるからです。
これが私がもっとも危惧するところで、事実と異なる説明はしないという方針の基でもあり
ます。

はぁ。

わけわけめなことをおっしゃる。
事実と異なる説明をしないとおっしゃるなら、なぜにはっきりと「統合失調症でしょう」なんて
言う必要があるのですか？

>>385
とても奇妙で分かりにくいレトリックを書くが、がまんしてつかあさいね。

精神分裂病の古典的なテキストでは、「病識がない」っということになってますよね。
ところが、医者に自分の病名をたずねる行為は、既に患者さん自信が自分の疾病に気付いている状態だと言えなくもありません。
自分の体験の病理性に気付いているか、あるいはさらに進んで、対象化でき始めている可能性すらあります。

そこで私はいつも、こうした患者さん自身に自分を診断してもらいます。
自分の体験している状態、幻覚や妄想について、そしてそれを何と名づけるべきか。
さらに、こうした知識(患者さんが自分で固めた知識ですが)に基づいて、さらに自分の病名を何とすべきか。

そうしてから、ある種のどんでん返しに治療者-患者の双方がめぐり合います。
「精神分裂病では、病識がない」にも係らず、病識を持っている患者さんと私との関係において、今何が語られているのかと。
医者はテキストに基づく知識があり、患者さんには体験に基づく自己知があるわけですから、
それを照合しあっていることだとか諸々の関係に出会います。治療同盟の強化にもつながります。

ここまで到達した患者さんらは全例、自身の洞察力や重い疾病からの回復力に自身を持たれました。
いつもいつもそうなる訳ではありませんが......

そういう意味ですから、むしろ重いスティグマをしょった「精神分裂病」とあえて書いた理由もお分かりいただけると思います。
自身の病名を問う行為は、一部の事例ではむしろ、病識の起点となり、その問い自体が治療的になりうると思います。

初めまして。先生方、質問してもよろしいでしょうか？

精神科に通院しはじめて2年、現在の担当医に診て
頂くようになってからは1年半程度になります。
担当医の態度が最近気になっています。
以前は診察の際必ず距離を置き、椅子と椅子の間隔よりは
近付かないといった感じでした。診察中はずっと座っていました。
最近は診察中に、たまに担当医の側から近付いたり、
少しの接触（握手や頭を撫でる程度）があります。
担当医の態度が変わってきたことに、何か意味はあるのでしょうか？

参考までに、私についた診断はPTSDでした。
それと、私の側が、転移を起こしているということは少なからずあると思います。
実際、何度か担当医に好意を持っていることを打ち明けていますし……。
担当医は40代後半〜(推定ですが)で、私は20代半ばです。
とても信頼していますし、優しいお父さんという感じに思ってます。
だからよけいに担当医の態度が気になるのかもしれません。
単にコミュニケーションのかたちとして、気にしない方がいいのでしょうか？
こんなことでドギマギしているとばれたら、からかわれてしまいます。
私が落ち着いてるときはお互いに軽口叩いたりしてますので。
何でもないと言ってほしいような気もしますが、
可愛いがってくれてたらいいなぁと期待してしまいます。

変な質問をしてごめんなさい。

あ、質問なのであげておきます。

>>385
まあ、その説明から抜け出せないのが貴公の限界ですな。
つまるところ精神科医の仕事は、疾病のために認知障害が起こり、
正確な認知ができなくなっている人を相手に治療同盟を作ること。
体験が断片化してしまって積み重ねられない患者さんでも、
対面した状態で丁寧に扱えば多少なりとも388先生のような関わりができる。
貴公のように掲示板で言いっぱなし状態では、患者さんの歪んでしまった認知を
修正するのは難しいと思われるし、鵜呑みにするのを患者さんの責任だというのは
疾病のせいでそうなっているかもしれないという可能性を無視している。
つまるところ、治せる患者しか相手にしないという、
私の最も嫌いな医者の態度です（w

>>389
可能性は以下かと
1) 意図的に主治医があなたに動揺を与えている場合
　理由は主治医にしかわからないので問いただしてください。
2)あなたに動揺を与えていることに主治医が気付いていない場合。
　主治医に自分の動揺を伝えることで、主治医自身が自分を見つめなおすきっかけになるかもしれない。
3) 主治医はあなたに動揺を与えないよう努力しているにも関わらずあなたが動揺している場合。
　自分が動揺していることについて話し合うことが治療進展にとって重要。

もちろん、1〜3の混合状態のこともありえますが。
要するに、他人の行動の意味など掲示板でわかるわけがないということですが（w

>>360
ありがとうございます。
今通院中なんですが、
最近、あれこれ本読んだりして、自分は統合失調症なんじゃないかと思えてきて、
主治医に聞いてみたいなと思っています。（次の診察まで2週間ある・・・）
今まではそんな上等なものじゃないだろう（神経症レベル）と思ってました。

あとの先生たちの書き込みを見ると、そのことを聞いてもいいみたいですね。
なんとなく安心しました。

もし、統合失調症だと言われたら安心するかなと思ってたのですが、
最近ちょっとなんか怖くなってきました。

結局、>>385は>>348からの抜粋＝Dr.木木の一部改変コピペだし、
>>372=>>374=>>381はご指名なのにスルーかよっ！

>>379
＞パキ汁飲んで副作用で肝臓悪くしちゃう患者って結構いるんでしょうか？
肝障害は起こり得ます。
＞そういう検査は精神科ではお願いできますかね？
もちろんです。

精神科の先生に質問です。

将来精神科に進もうかと思っているのですが、
テレビに出ている精神科の先生や、
HPを開いていたり掲示板に書き込みしたりしてる
精神科の先生の文章を読んだりしていると、
違和感を感じると言いますか、
「どうもこの人って好きになれないなあ」と思ってしまいます。
（あ、２ｃｈの先生は別ですよ！）

こう言うのって、精神科の先生とうまが合わない
ひいては精神科に向いていないと言うことなのでしょうか？
将来にちょっと不安を感じています。

　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　＃ |
　　　| -=・=- -=・=-　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　　

ムーミンが何か疑問に思ったようです

>>395
＞あ、２ｃｈの先生は別ですよ！
２ｃｈの先生、って…ｗ
ここで回答している医者は別に特別ではないですよ。
精神科医になれば、あなたがなりたい精神科医像がより明瞭化してくる
でしょうから、それを目指せばいいだけのことかと思います。
ただ、「精神科医のスタンス」というのは一般人には理解しにくいものが
あるので、自分がその立場に置かれないことには「よそよそしさ」などの
違和感は感じるかも。
それ以外の違和感でも、さして気にすることはないと思いますが。

補足ｽﾏｿ。
＞「どうもこの人って好きになれないなあ」と思ってしまいます。
患者やその周辺の人に好感を持たれるばかりがいい医者ではないですし。
現場では憎まれ役を引き受けなければならないこともしばしばある
因果な仕事です。

＜付属池田小事件＞宅間死刑囚が獄中結婚　支援者の女性と

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031227-00000152-mai-soci

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/elementary_school_intrude_case/

>>395
香山リカ氏とか、「別格」です。こちらで、評判を見てください。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1066439760/l50
↑
こうした手合いに、違和感を感じること、それはあなたが正常である証拠です。
精神科医は、変人が多いと言われていますが、真っ当な方が精神科医になることは、
とてもよいことなのではないかと思います。

>>400
残念ですが香山リカ氏は間違ってないですよ。
「嘘は嘘であると見抜ける人でないと（掲示板を使うことは）難しい」と自分は
真実が見抜けてると得意げになってる２ちゃんねらーのみなさんこそ、逆に
何も見えてないことに気づいた方がよろしいのでは？

それともう一つ、話は少しずれますけど
普通の掲示板だと建前ばかりで本音が聞けないけど、２ちゃんなら本音が聞けるとか言って
る勘違いされてる２ちゃんねらーのみなさん、２ちゃんでは逆に本音が聞けないという本当の
真実にそろそろ気づいたらどうですか？以上

また、香山バッシングかいっ？！
精神科医も人間なんだから色んな人がいるわな。

香山センセイ、町沢センセイ、いつもファッション雑誌でお世話になってます♪

見ているとても楽しい気分になります。

占い感覚で読んでいます。人生には彩りが必要ですもの（*＾＾*）

>>401
時々このスレをのぞいています。
身内に精神科のお世話になっている者が複数いるので。
得意げになっている方などいらっしゃるのですか？
慎重に言葉を選んで回答している方のほうが多いように思いますが・・。

>>404
さらりとスルーしときましょうよ。

>>401
本尊ですか?

本尊か観音かしらないけれど、
羅漢をかじってっぽいね

>>407
いいヲチが付いたところで、以後>>401は水のごとくスルーですね。

で、>>395さん。頑張ってね。

結局、精神科学なんてｲﾝﾁｷなんでしょ？
再現性ない学問やって給料もらえるなんてうらやましいでつ

>>365 、
>患者のみなさんは、どう思われますか？

患者でもある医療従事者です。専門以外の科で自覚症状があり、
日常に支障も出てましたが心的な問題だと片付けられてきました。
大学病院や総合病院、国立の専門病院や専門分野で有名な医師など４病院で
５人の医師に診察してもらいましたが、全く見当も付かず困り果て
精神的にも追い詰められ危険な状態でした。
そのとき、他のスレで私と同じ症状を訴えていた患者さんが
病名を上げて書き込みされているのを目にしました。
それを手がかりに日本でも診断出来る希少な専門病院や先生に出会うことが出来ました。

今まで、その疾患を知らない医師らは患者である私に強く不満をぶつけ、、
「心的な問題だから」「ドクターショッピングしても解決しない」などと
吐き捨てるように言い、何もしてもらえず辛い思いをしてきました。
一時は主治医に不信感が強くなりましたが、現在の主治医の対応で軽減されています。
ここで方向性が見えた、私のような者もいます。
方向性が見えないで困った患者さんに尽力されている先生もいますので、
御自身に合ったスレを見つけてみたほうが宜しいのではないかと存じます。

>>410
そうでしょう。
有名な医師でさえも情緒障害を知っている人は少ないのです。
情緒障害だということが判明されてよかったですね＾＾

うつ病で治療中の女性（２０代）です。
治療についての質問は受け付けてもらえないとのことですが、どうしても心配なので教えて頂けないでしょうか。
昨日の朝日新聞に記事でトレドミンで死亡者がでたとのことですが、私も２錠を２回服用しています。
心配になったので病院に電話したのですが、主治医の先生が冬休みをとられておりお話できませんでした。
トレドミンのんでても大丈夫でしょうか？　いったんやめた方が良いでしょうか？
demen?s??先生や痴呆Ｐ胃先生いかがでしょうか？　すみません。本当に困っています。

411
専門外だから詳しく知らんけど情緒障害って滅多に聞かないけど。
情緒障害児、若しくは情動障害のこと言いたいの？

>>412
これですか？↓
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20031226so11.htm

一般論で言えば、
スティーブンス・ジョンソン症候群という副作用はあらゆる薬でみられ、
頻度は１０万人に１〜２人とかいうごくまれなものですが、
トレドミンは広く使われてきているがゆえ、
そろそろそういう例もでてくる頃でしょう。
今回の情報だけではトレドミンが他の薬に比べて
特別に危険だとは判断できないので、
中止・変更する根拠として弱いように個人的には思いますが。

もちろんあなたがこの情報を知ったことで恐くて飲めなくなったとしても、
主治医は責めないと思いますが。

>>413
たぶん戸塚ヨットで脳幹を鍛えたら治るといわれている病気のことでしょう。

御返事ありがとうございます。

朝日新聞では低ナトリウム血症で死亡、とだけ書いてありました。
ちょっと安心しました。

いざという時は、本当は答えて頂けるのですね、ヨカッタ。

あぁ、死亡例はスティーブンス・ジョンソン症候群ではなかったようですね。
関連がいまひとつ不明ということで、個人的な結論はかわりませんけども。

>>415
>いざという時は、本当は答えて頂けるのですね、ヨカッタ。

誤解しないで欲しい。
私が答えることができたのは、
あなたの質問が個人的な治療というよりも一般論に近かったからですよ。

一般論でお答え下されれば、もうそれで十分です。
たいがいの患者さんは、そう考えていると思いますよ。
先生も方の力を抜いて御回答くださいませ。

>>413
どうやら、「情緒障害」って教育畑の用語らしい。
情緒障害厨、まだいるのね…（ｗ

痴呆P胃先生ってステキだと思います。

P胃先生って、いちいち言い訳するところが、ﾁｮｰｶﾜｲｲｼﾞｬﾝ｡
（しっかり答えてるのにね！）
これからもよろしくね、金科玉条はそのまんまでもいいから。

長すぎてエラーになってしまったので、二つに分けます。m(_ _)m
すみません、精神科医の方教えてください。
僕には、メールにて相談にのっている女の子がいます。
その子はずっと死にたいと言っていて、リスカやＯＤをしていましたが、
最近その子が僕に恋愛転移をしました。
彼女が鬱になったのは、付き合った彼氏が既婚者であることを後で知り、今でもお互いに別れられずに続いていることからきているようです。
彼女はとても彼に対してはまっていて、離婚を要求しているのですが、
彼は奥さんとは別れるそぶりを見せながらも、それでも別れずにずるずる今の関係を続けているという状況のようです。
そんなことから、彼女は年明けに死ぬ予定を立てていました。
しかし、転移を起こして、少しづつ生きようと思ってきているようです。
僕は僕のことを好きらしい内容を振られても、そのことには触れずにいたのですが、こないだ、僕を好きになったと伝えられました。
僕はメンヘルの女の子の相談にはのるけど、メンヘルの女の子と付き合う考えはありませんでした。
なぜなら、僕は転移をして付き合ったとしても、そのうち回復したらうまくいかなくなるだろうと思っているからです。
しかし、いまここで拒絶してしまうと彼女がどうなってしまうか心配で、断ることが出来ないでいます。
と同時に、僕自身も逆転移を起こしてしまい、好きになってしまったようなのです。
医師と患者の間で関係を持つのはいけない、という事にはなっているようですが、それは職務上の理由からなのでしょうか？
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

しかし、僕の中のどこかで、いけないんじゃないか？って言う気持ちがあるのでしょうか、僕自身がうつ状態になってしまっています。
そのため、やるべき仕事が手につかない状態になってしまいました。
恋心で手につかないというよりは、鬱で手につかないといった感じです。一般的に言われていることでいいのですが、医師も逆転移を起こすと鬱になったりするものなのでしょうか？例えば罪悪感等から。
あるいは恋の病から仕事が手につかないのか？よくわかりません。
今までずっと相談に乗ってきましたが鬱になることはありませんでした。

また、感情転移をうまく利用することで改善の方向へ持っていけると聞いたことがあります。できればそっちの方向がいいのかなって思うのですが、具体的にどうしたらいいのか解りません。
どのように持っていったらよいのでしょうか？
あるいは、僕は彼女と付き合ってもいいものなのでしょうか？

また、僕の勝手な想像では、軽いですが、彼女には境界例があるようには感じます。
病的にではなく、軽くというかなんというか。
なんか、文章がめちゃくちゃですみませんが、どうか助言をお願いします。m(_ _)m

>>419
呼びましたか？

又、　質　問　し　て　粘　着　し　ま　す　よ　。　（藁

>>422-423
行き詰まった時は距離を置いてみると良いですよ。
付き合いたければそうしても構わないけど振り回されて潰れないようにね。

>>424
はぁ？。

>>423
あなたも彼女も脳幹を鍛えるトレーニングを行われる事をお勧めいたします。
脳幹を鍛えるトレーニングを行わない限り、このままでは、あなたも彼女も自殺するか
第二の酒鬼薔薇となってしまうことは言うまでもない事でしょう。

>>422　長くてｽﾏｿ。
まず、あなたは「治療者」ではないのでしょう。
ならば、最初に「転移」とか、硬い言葉を外して、方の力を抜いて考えて見ましょうや。
で、最初に考えた方が良いことについて、全く矛盾しているように見えますが、その「転移」を考えてみませんか。
以下は全く私の妄想で申し訳ないのですが、こうした「医療畑」の「硬い」言葉をあなたが選び取られる理由についてです。
↓
無論、メンヘル板などをよくご覧になっているチャネラーであるから、ということもありうるでしょうね。
それと、私の妄想に過ぎないかもしれませんが、こうした硬い用語を選ぶことで、
あなた自身が防衛を行っているように、読めました。
何から、防衛しているのでしょう?
おそらく「境界例がある」と感じている彼女の、振り回し、リスカなどを使った脅迫、
など等から自分を守ろうとなさっているように、私は妄想します。

私の妄想は以上です。あなた>>423、は自由です。
私のカキコを見て、あなたの自由な知性で選択することができます。
私の妄想を却下することも出来ますし、それに一分の価値を見て、利用なさることも出来ます。

以上、お役に立ちましたら。

情緒障害が教育畑の用語であるなら
精神科では何の作物だと呼ばれてるの？

偽医者（実は患者）って、まだいたのか…。

>>422
ずいぶん自虐的な公開ぶりですが、
心理療法のまねごとでもしてるんですか？

>それは職務上の理由からなのでしょうか？

当然です。一定の枠組みあってこその治療です。

>医師も逆転移を起こすと鬱になったりするものなのでしょうか？

症状化することはあり得るでしょうね。
そうなったら治療（スーパービジョン）が必要ですが。

>どのように持っていったらよいのでしょうか？

混乱した今のあなたにそのような技法は天地がひっくりかえっても無理です。
挑戦はやめとくが吉。

>僕は彼女と付き合ってもいいものなのでしょうか？

愛の奴隷になるもよし、ケツまくって逃げるもよし、好きにしてください。

>>428
>>299/>>300に、勝手な定義が載ってますね。それで見る限り、多形性があるようです。

>>426
消えろ。サカキバラにならぬために行わねばならぬことは、社会性の獲得、よき自制心の獲得、
即ち前頭葉機能の向上だ。
繰り返すが、脳幹には、嚥下や瞬目等の原始的な機能しかない。
喪舞こそ、脳解剖学をほんのちょっぴりとでも学ばねばならぬ。

みなさんありがとうございます。
＞＞４２５
そうですよね、ただ、もう時間がないことと、せっかく関わりあったことでほっとけないというのがあります。
ちなみに、一月くらい相談に乗っていますが、僕からメールで問い掛けることはなく、常に向こうから連絡してきた時に限り話を聞くようにしています。
ちなみにメールは携帯の方に毎日きます。距離をおくといってもなかなか難しい状況です。
また、別に自分が意識しているうえでは、相談されることが負担にはなっていませんでした。
困っているのは好きになられ、好きになってからだと思います。
距離を置く方がお互いの為に良いのならそうしたいのですが、実際に連絡が来ることに対してどのように対処すればいいのでしょうか。

＞＞４２６
脳幹を鍛えるとは？具体的にはどうすればいいのでしょうか？

＞＞４２７
硬い言葉と言えば確かに硬い言葉ですね。
ただそれは、僕自身、現在医療系の大学に通っているからっていうのがあるのだと思います。
そういうわけで、硬い言葉は、イコール自己防衛とはいえないとは思いますが、確かに付き合った後にリスカや激しい感情に振り回されるのでは？という恐れはあるかもしれません。

また、医療系大学に通っているために、逆転移に対する罪悪感のようなものを感じているだけなのかもしれません。
実際付き合わない方が良いのでしょうか・・・って、これも僕の自由選択でいいのでしょうか。罪悪感を感じる必要はないのでしょうか。
本来聞くことじゃないのかもしれませんが・・・

みなさん、度々申し訳ありませんが、何らかの助言がいただけると嬉しいです。お願いします。m(_ _)m

『脳幹トレーニング』は今年の私的流行語大賞＠２ちゃん（ｗ
年末に来て、かなり笑わせてﾓﾛﾀ(≧▽≦)

俺は、「情緒障害」という言葉がウケた。（ﾌﾟｯ

>>422
＞僕はメンヘルの女の子の相談にはのるけど、メンヘルの女の子と付き合う考えはありませんでした。
治療契約のない素人さんが一生面倒見るつもりもないのに、
相談に乗るのは今後止めた方がいいと思う。

結論から言えば、連絡は完全無視するのが最も良心的かと。

>>432
恐ろしいことを書いてもいい?

自由選択こそ、罪悪感「等」を感じることができる局面だと思いますよ。

まず、「状況に完全に依存して止むに止まれぬ状況」では無いときに、自由選択が可能になる訳ですから。
その結果に於ける、彼女の行動化は、あなたとの関係で生じるかもしれない。
然しながら、リスカも、その他諸々に予測される彼女のあてつけがましい行動も、
道義的には彼女自身の問題です。
その外側の場所で、あなたに生じるかもしれない感情も、これもあなた自身のものです。

さて、>>432あなたは「罪悪感」と書かれました。
どういう心のメカニズムで、あなたの中に罪悪感が生じるのか、ちょっと自己分析して見られると、
ご自身の心の持ちようが、ちょっとだけ見えてくると思います。
そうして出会える自分の心のパターンは、あなたの将来にきっと役に立ちます。
↑
(それは、カキコしない方がいいけど。)

痴呆P胃先生ってどこの地方ですか？
おいくつですか？想像できません。

＞＞４３１
そうなのですか・・・脳幹は関係なく、４２６さんは精神科医ではないと思っていいですかね？

＞＞痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c さん
真似事といわれればそういうことになりますね。
自分はもともと臨床心理士を目指して大学を受験したので・・・しかし、希望の学科は落ちました。
なので、センスはないのかもしれません。今回相談を受けたのも、違う理由でメールの交換をすることになって、実情を知ったという経緯なのですが、一応目指していたので（おこがましいですが）助けたいという気持ちから相談にのることにしました。

職務上の理由ということであれば、僕が罪悪感を持たなくてもいいかもしれませんね。

＞混乱した今のあなたにそのような技法は天地がひっくりかえっても無理です。
挑戦はやめとくが吉。

ご指摘の通り、多少混乱した所もあると思います。
やはり、相当難しいものなのでしょうね。
僕自身、それほどの力があると思ってはいないので、彼女には、再三精神科医に診てもらうことを薦めているのですが、彼と病院には行かないと約束したとのことで、病院に行こうとしません。彼の言動に縛られ過ぎているようです。
そのため、転移が良い方へ向かい、病院へ行ってくれることを期待しているのですが・・・
ちなみに以前は通っていたそうです。それが、いきなり通院も服薬も中止するということになってしまったようです。

>>437
プライバシーに触れるので詳しくお答えできませんが、
東京ではない日本のどこか都市近郊にいること、
20代でないことだけは確かです。

>>437
痴呆P胃先生は只今、お忙しいようで私に代わりに答えておいてくれと頼まれたので、私が
お答えしておきます。
私は痴呆P胃先生の親友ですので、地方まではプライバシーのためにお答えできません
が好きな女性のタイプは芸能人で言うと、藤あやこ、杉田かおる、MEGUMIなどがタイプです。
とは言っても、一番のタイプは妻らしいです。以上

>>439
あらら、かぶっちゃいましたね・・。先ほどお取り込み中だったようでしたので・・。

>>438
センスとか力とかに関係なく、治療的枠組みがなければ
医者も心理士も治療などできませんよ。

>>432
素人が中途半端に関わって状況が更に悪化したら却って彼女のためになりませんよ。
優しくすることと甘やかすことは違います。
自分の手に負えないと思ったらすみやかに専門家に委ねるのがお互いのためです。

>せっかく関わりあったことでほっとけない
一か月も相談に乗ってあげただけでも充分でしょう。
その間、彼女もずいぶん救われたはずです。
彼女から感謝されても恨まれる筋合いはありません。
もちろんあなたも罪悪感など感じる必要もありません。

>距離を置く方がお互いの為に良いのならそうしたいのですが、実際に連絡が来ることに対してどのように対処すれば
無視すればいいと思いますが、もう少し穏やかな方法を提案しましょう。
メールをやり取りする回数を制限し、返事の内容も当たり障りのないようにするのです。
例えば「仕事が忙しくなったので返事は夜寝る前に一度しかできない」というように。
物理的にやむを得ない事情があることにすれば彼女を傷付けることもないでしょう。
返事の内容は積極的な介入を避け、控えめにするのです。
「ごめんね、僕にはどうしたらいいのかよくわからない」とか「一度専門家に相談してみては」というように。
あなたに相談しても期待に添う返事が得られなければそのうちメールも来なくなるかも知れません。

さて、付き合っても良いかということですが、他の回答を読んでも否定的な意見ばかりですよね。
積極的に付き合うことを勧めている人はいませんよね。
私なら絶対に付き合いません。

まあ、しばらく距離を置いていればあなたの気持ちも冷めることでしょう。

>>438
あなたの最大の問題は442先生の言われる基本的な事実が
全く理解できていないにもかかわらず、ただ心理学に興味があったために
努力すれば彼女を導けるのではと勘違いしたことであって、
そのために彼女に要らぬ転移をひきおこし、
彼女の状況を混乱させたことにしっかり罪悪感を感じるべきです。以上。

＞＞４３５
たしかに、おっしゃる通りだと思います。
しかし、もともと別の理由でメールアドレスを教えたのに死にたいというメールがきてしまうと、さすがに拒絶するのは難しいです。
以後気をつけます。
ただ、僕自身、今は、面倒を見てもいいかなとは思っています。
面倒を見るという言い方は適切じゃないかもしれませんね。おそらく僕自身も好きになってしまったんだと思います。
が、きっと僕は倫理的な問題を気にしていたような気がします。

＞結論から言えば、連絡は完全無視するのが最も良心的かと。
・・・厳しいですね。罪悪感なのか、好きだからなのか、はたまたどっちもか・・・
が、それが一番良心的なのですかね？本当にそう思いますか？
それは今すぐにでもなのか、もうちょっと落ち着いて、僕らが現実に会う前にするのがいいのか・・・う〜ん迷ってしまいます。
ただ、彼女には「今、君は苦しんでいる状況だから、一時的によく思っているだけで、元気だったら惚れてないはずだよ」とは伝えました。
そのように伝えてあるので、このまま相談に乗っていてもいいのかな？って思ったりもするのですが、やはり、すっぱり連絡を取らない方がいいのでしょうか？
一番の目的は彼女が自殺を思いとどめ、少しずつでも癒され、元気に幸せになることだと考えています。
その上で、連絡を取らない方が良いと考えますか？すみませんいろいろ聞いてしまって・・・専門家の意見の方が、より良い方向へ行く可能性が高いと思いまして・・・

＞＞４３８
自己分析はよくするほうなので、罪悪感についてもしてみます。
今のところは、罪悪感なのかどうかも良くわからない状況です。

>>443殿
まあ、いいじゃないですか。
>>438の
>（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
のところに、きちんと受診するように勧めて居られる>>445さんですので。

>>445
ご自分の己惚れに気づく事です。
残念ですがあなたが「彼女が自殺を思いとどめ、少しずつでも癒され、元気に幸せ
にする」ことは不可能なのです。
まだ、脳幹トレーニングの方がましなのは言うまでもない事です。

＞＞４４３
＞素人が中途半端に関わって状況が更に悪化したら却って彼女のためになりませんよ。
＞優しくすることと甘やかすことは違います。
＞自分の手に負えないと思ったらすみやかに専門家に委ねるのがお互いのためです。

僕もそう思います。病院に通い適切な治療をすれば改善の方向へ進むと思っています。
僕自身それほどの力があると思ってはいないので、彼女には、再三精神科医に診てもらうことを薦めているのですが、彼と病院には行かないと約束したとのことで、病院に行こうとしません。彼の言動に縛られ過ぎているようです。
そのため、転移が良い方へ向かい、病院へ行ってくれることを期待しているのですが・・・
ちなみに以前は通っていたそうです。それが、いきなり通院も服薬も中止するということになってしまったようです。
こういったケースの場合、どのようにして病院に行かせればよいと思われますか？
なにかいいアイデアがあれば教えてください。

>>448
強制入院という方法があります。

＞＞４４２
＞＞４４４
すみません、ちょっと言葉足らずだったようです。
センスがあれば出来ると思っているわけではなく、希望の学科が落ちて、他学科が受かったために、翌年もう一度受験することは止め、それまで勉強はしていたのですがきっぱりその道は諦めた。ということを言いたくてセンスがなかったという言葉をつかいました。
しっかりとした知識がなければ治療できないのは解っているつもりではあります。文章力が足りずにすみません。m(_ _)m

まだ分からないのですか…。
それにまだ会ったこともないのに恋愛云々ですか…。
これ以上罪を重く背負うつもりなのか否か、よくよく考えることですね。
言っておきますが、逆転移を起こしているのに
フェードアウトなんて無理だと思いますよ。
個人的には受信拒否などするしかないと思いますがね。
あなたも彼女のメールに反応するに決まってますから。

>>448
>こういったケースの場合、どのようにして病院に行かせればよいと思われますか？
>なにかいいアイデアがあれば教えてください。

二つご指摘しておきたいことがあります。

一つ目。
あなたはなんとかして彼女を病院に行かせたいと思っていることでしょう。
しかしそれも「なんとかして彼女を治してあげたい」と思うことと同様です。
あまり身に余ることを考えない方が良いと思います。

二つ目。
彼女が本当に辛くて医師の助けが必要だと思えば自分から受診するでしょう。
受診を勧めてもそうしないのは、まだまだ彼女自身に余裕があるからです。
彼女が医療を受けるか否かを自分自身で決定する権利を尊重してあげてください。

私はあまり厳しい言い方は好みませんが素人の手に負える問題ではないと思いますよ。

>>450
この程度の関係は、現代の青年子女の世界では、ありふれた事でしょう。
私のような中年が、若かった頃とは、対人関係のパターンは明らかに違ってますね。
私からみると、耐え難いほど相互依存的な人間関係が蔓延しているように見えますが、
これは私の側の「近頃の若いモンは」症候群でしょう。
通信手段の発達が、何かしらを変えたように思いますが、推定しか出来ませんものね。

そういった文化の中で、むしろ「彼」のような対人状況を作り出しやすいかもしれません。
こういう風に問題意識を持つことが出来た>>450殿には、かっちりした部分があり、ある意味たくましいですね。
適切な治療を受けるようにアドバイスしている点は、まったく立派なことです。

＞＞４４９
強制入院ですか・・・
実は親は、以前は病院に通っていたのが、今は通わなくなったということで、良くなっていると思っているそうです。
彼女は、リスカもＯＤも苦しんでいることも親に内緒にしているそうです。
リスカは酷かったそうですが（最近は我慢しているそうですが）ＯＤに関してはバレていないということは、担ぎ込まれる程ではないようです。（実際、薬剤名と量を聞いた限りでは、大きな問題はないと思います。）

>>450
>しっかりとした知識がなければ治療できないのは解っているつもりではあります。

知識があればできるというものではないと言ってるのに・・・
精神科医や心理士を魔法使いだとでも思っているんですか？
彼の支配下にある彼女（おそらくは葛藤しつつもそれを自ら選んでいる）を
病院へ行かせる魔法の言葉があるとでも？
それを知ることができれば自分も魔法が使えるとでも？
そんなに己の無力さを認めたくないならいっそ彼女を奪えばいいではないですか。
それで幸せになれるかどうかは知ったことではありませんがね。

>>450
枠組みというのは、「診察は週一回**分」といった制限ですよ
（分かってたらｽﾏｿ、念のため）。

>>452
同意。
強制的に治療を受けさせても功を奏さないケースだろう。

なるほど、要するに、病院に行くように薦めるうんぬん以前に、関わらない方が良いという意見ですね？
最後にもう一度あなたの考えを聞かせてください。
彼女は苦しくてというより、意地で死のうと思っていた（彼との約束も意地で守っていた）ことを最近気付いてきたことと、
僕のいうことを聞くようになってきたので、連絡を絶つにしても、病院に通わせてから連絡を絶った方が良いかなって今日ここで話をしたことで思っていたのですが、やはりそんなことは考えずに連絡を絶った方が良いですかね？
色々と、真面目に答えてくださり感謝しています。m(_ _)m

＞＞４５３
実は自分は３０代です・・・一度社会人を経験しています・・・

＞＞４５５
解っているつもりです。あれで通じると勝手に思ってしまいました。すみません。m(_ _)m

無力さを認められない自己愛男性と依存的でヒステリカルなボーダー女性は、
割れ鍋にとじ蓋、完璧な相互補完が可能なため黄金（泥沼？）カップルです。
気をつけて下さいね。

４５７の最初の文は
＞＞４５２
さんへのレスです。すみません。

＞＞４５８
手厳しいですね。でも本当なんでしょうね。
気をつけます。
ありがとうございました。

>>457
あなた、って私？o(･_･= ･_･)o ｷｮﾛｷｮﾛ
＞病院に通わせてから
彼女が自らの意志で通院を中断したのだから、
自らの意志で通院を再開しないことには無意味だと思う。
無理やり受診させたところで、治療が奏功しなければ
あなたのせいにされるかもしれない。
＞やはりそんなことは考えずに連絡を絶った方が良いですかね？
そう思いますが、あとはご自分で結論を出して下さい。

あなたも連絡とりたさに自分に色々言い訳したくなると思う。
だから、そうなったら再度自問自答してほしい。

>>459
ぁんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

＞＞４６１
ありがとうございます。
もう少し自分でも考えてみます。
色々と参考になりました。
ここで話したこと、また、色々な意見に対してさらに話す、といったことにより、自分の中でも少し気持ちの整理がついてきたように思います。
ありがとうございました。

>>422
理性的に行動できることをお祈りしております。

＞＞４６２
ずいぶんかわいいですね(＾▽＾)
誰が誰だか解らないのですが、皆さんの意見に感謝しています。
言い方が柔らかい、キツイの差はあれど、みなさん自分が本当に思うことをおっしゃってくれたと思っています。
ありがとうございました。m(_ _)m

あっ４３５さんはずっと４３５さんなので解りますね。ありがとうございました。

板＆スレ違いでないかの確認なんですが、ＰＴＳＤ関係はこちらの板＆スレで
いいのでしょうか？内容はレイプ、暴力等のものです。病院に行く予定は
ありません。

>痴呆P胃先生
ずっと見てたわけじゃないけど、自分の投稿した付近のレスしか読んでないけど、
すごくやさしくて忠実でしっかりしていて客観的で知的でマメな魅力的な方ですよね？

惹かれますｗ
藤あやこ、杉田かおるから察してだいぶ上かなと。
お父さん世代なので４０代か５０くらいですか？
わたしの中では、聞かなかったことにしときますｗ

では、よいお年を。

反応がなかったので寝てしまったのだけど435先生が代弁してくれたので結果オーライですね。

>>467
私PTSDはあんまり詳しくないので、えらそうなことは何も言えませんでつ。
ただ、PTSDの質問自体はスレ違いではないと考えます。

PTSDという用語自体に私は疑問を持っています。
PTSD研究の「一部」は、アメリカで始まりましたが、それはベトナム戦争の後遺症に対する研究として始まっていますね。
初期の文献の中には、ベトナム戦争中ひろがった麻薬汚染との関係が明記されている文献もあります。

一方、ヨーロッパではそれよりはやく、第一次大戦前後のビオンの研究があります。

私は、現代日本で生じているPTSDの一部(一部ですが)には、アメリカ発の文献のみ読んでいる方々が「提案」した、
いわば「症状の鋳型」を基に生じてきている一種の賠償神経症では無いかと疑っています。

記載されている病状は、両者でかなり異なっていますね。

続けてｽﾏｿ
>両者
ビオン vs アメリカ　ね

心的外傷関連でいうといわゆる複雑型PTSD、
長期反復型の外傷（虐待含む）の扱いが議論になると思います。
単純型PTSDとは病像が違っているけれども、
外傷との因果関係は確かにある、というケースがあるわけで。
外傷をサバイブする過程で被害者的な要素から
加害者的な要素が表に出てきてしまうのもある程度避けられず。
二次被害、三次被害を避けられないと症状はどんどん修飾される。
賠償神経症のような人もいるだろうし、多重人格のような人もいるだろうし。
そういう人らにどう病名をつけるか、というのは治療スタイルに関係するんでは。

スレ違いではないと言うことで書かせて頂きます。

８年ほど前に性的な暴行を受け、その後に首を絞められました。
命からがら逃げられたわけですが性的暴行の際、イッてしまった
ことで罪悪感があります。

そのせいかその後の生活において男性が酷く苦手になり、すれ違うだけで
吐き気、呼吸困難、眩暈等の症状が出ていました。今ではそれが少し軽減された
だけで人間不信とも思える感情が出ています。フラッシュバックは現在もあります。

幼い頃から人懐っこく、明るく、人間好きだったのでその相反する感情で
２人自分がいるような気がします。よく相談するようにとどこのサイトにも
書かれていますが相談しても別段、症状はよくなりません。

起きた出来事を何度も思い出し、それに関する本を読み、荒治療を個人でやって
いました。それにより感情を一時期放出しておくのですがそろそろその方法も
慣れのせいか効きにくくなってます。薬も効きにくい体なので睡眠薬等の薬は
一切服用していません。

自殺願望も今は無く、理性でコントロールできていますがその相反する感情を
コントロールするのはものすごくストレスがかかります。言葉に私の気持が
過剰反応することもあり、押さえるのが辛いです。どうにもなりませんよね？(´・ω・｀)

>>474
掲示板ではどうにもならないと思います。
今一度専門家を受診しては如何ですか？

>475
掲示板でどうにかしろと言ってません。
ここは精神科医の方がいらっしゃるスレですよね？専門ではないってことですか？
受診しないと以前書きましたがそちらはご覧になりましたか？

>>475
付け加えさせていただきますが、受診したら治るわけでもないでしょうに。
受診して病院から家族にバレたらどうするんですか？
受けられない人がいることを前提に考えて下さい。
病院で治って、周囲にそれがバレていい環境ならばここには来ません。

>>476-477
あなたこそ>>1をよくお読みなさい。

>精神科医(とおぼしき人)が気が向いた時、お暇なときに質問に答えてくれるかもしれないスレです。
>*返答が自分の望み通りじゃなくてもきれない・返答がなくても暴れない

「どうにもなりませんよね？」と質問されたので>>475のようにお答えしたまでです。
お気に召さないようなら何についてどのような回答を求めているのか改めてわかりやすく質問してください。
尚、受診して治らないとも限りませんし仮に治らなくても少しは楽になると思います。
あなたが受診する予定のないことは承知していますが精神科医として再度受診をお勧めしておきます。
家族に知られたくなければまず電話でそのことも含めて相談してみては如何でしょうか？

>>476
受診するつもりがなくてもあっても、それはあなたの人生ですから、自由です。
ところで、ここに何をしに来たんですか?

>>474
>言葉に私の気持が
>過剰反応することもあり、押さえるのが辛いです。どうにもなりませんよね？(´・ω・｀)

受診する気はないので自力でなんとかしたい、
でも今のところ行き詰まっているということですかね？
実のところ、暴力被害からの回復は安息安眠を取り戻し、
自律性と社会とのつながりを回復することに他なりません。
あなたは自律性の回復のために散々努力してきたのでありましょうし、
それは全くもって正しいことかと。
しかし社会、つまり他人とのつながりの回復は、これがなかなか難しい。
なにしろ被害を受けた人は多かれ少なかれ人間不信となっており、
周りへ援助を求めようとせず、むしろ孤独へ自分を追い込む場合があります。
あなたのようなサバイバーさんにとって有益なのは、
被害者一般がどのような症状を呈し、
どのような回復過程をたどるのかを知ることかと。
自分が今どの程度まで来ているのかを確認できればこの先が見えるかもしれない。
そのような情報はなにもPTSDの専門医にかからなくても、
書籍や被害者支援団体と連絡をとったりすることでも得られるかもしれません。
精神科医のできることは、被害の影響からの過覚醒を改善する投薬が主でしょう。
「なんんだその程度か」と思われるかもしれませんが、
「それでも何もしないよりましか」という考えもあるでしょう。
最終的にはあなたが選べばよいのです。それが自律性の回復なのですから。

ここには個人治療として何か出来ることが他にないのか、今まで
個人でしてきたことがいいことなのかどうかを伺いに来ました。

ですがいきなり受診しろとのご意見。８年をたった２行で放り投げられた
気がします。病院に行けばいいと言うものではなく、個人で出来ることは
他にもあると思います。

例えば：
「料理がなかなか上手く出来ない」→「料理教室に行けば？」
ではなく、
「料理がなかなか上手く出来ない」→「こういうのはどうか？」
といった類いの質問でした。

１は読んでますがあまりにもレスが簡単で投げやりにこちらは思えました。
精神的不安定な人を相手にしていることをお忘れなく。

>>480
書き込んでから>>480さんの意見を見ました。読んでいて理解してくださる
方に会えたことを感謝します。普段は順序だてて話が出来るのですがこの件に
関しては相反する感情がぶつかり合い、どう書けばいいのか難しくて
困っておりました。ありがとうございます。

これに関しての話をするのも他人のことのように語ったりとなかなか自分を
一つに出来ない状態です。完全な回復はないと思ってます。
ただしたいのが新たな自分を見つけ出し、それを統合できるようになること。
周囲の人は今まで見てきて、とても耐えられないようです。これを安易に
受け入れようとするとその方まで不幸にしてしまうのではと思うようになり
個人で片付けようとしています。孤独に追い込んだのは自分なのか周りなのか、
周囲に助けを求めても逆に失望することが多かったものですから・・
なので個人で立ち向かっています。

>受診する気はないので自力でなんとかしたい、
>でも今のところ行き詰まっているということですかね？

その通りです。人の言葉を借りないと説明できない自分でした。お手数をおかけします。
すでに８年がたっているのであれば、その８年間努力してきたのであれば、
きっともうすぐですよね。もしお勧めの書籍があれば教えて頂けますか？

精神不安定だから物言いに配慮がなくても許せということ？
それなのに、他人の回答が自分好みでないと気に入らないんだね。

私もPTSDだけど、いまの貴方の文章は「何様?」っぽくて不快。

>>481
ネット経由での治療など、ありえんよ。
ここで手に入るものは、ちょこっとだけその人向けにカスタマイズされた、
参考書ってところが関のやまです。

>>483
残念ですが、あなたの場合は情緒障害だと思います。PTSDではないと思います。
主治医からはPTSDと言われてるようですが、これは主治医が本人に本当の病名は伝え
ない方がよいと判断したためだと思います。
あなたの場合は本当は情緒障害ですので今すぐに脳幹トレーニングを行うべきです。
脳幹トレーニングを行わない場合は、第二の酒鬼薔薇、新潟監禁事件男、下関通り魔事
件男、宅間守死刑囚になってしまうことは言うまでもない事でしょう。

>>482
最近このての本はいろいろ出ていますが、あえて1冊だけあげるとしたら
ジュディスLハーマン著　中井久夫訳　「心的外傷と回復」みすず書房　ですかね。
後世に残る名著でしょう。
医者に限らずケースワーカーなどを対象にしてますので、
専門書にしては読みやすいでしょう。
ただ、深刻なケースも載っているので読んで気分悪くなりそうなら中止してください。
幸運を祈ります。

>>482さん同様に
>>483さんも辛いんだね。

483さんの幸運もお祈りいたします。

知り合いの心療内科は、デパスを頻繁に処方してくれます。私も常用者ですが、依存性の高い薬と聞いて少し不安です。飲み続けても平気ですか？

>>482
>周囲に助けを求めても逆に失望することが多かったものですから・・

誰にも言えず苦しかったんですね。同じような患者として。
私も性的暴行、相手からの脅迫を経験をしています。
殺されるのではないかという恐怖感は、残念ですが経験したものでなければ理解されにくい、
伝わりにくいと思います。私の場合、人に話して実感がなくても思いを寄せて
「大変だったんだね」と言ってくれた友達がいたことで心が楽になり救われました。
痴呆P胃先生も言われてますように、ときには他者の力を借りても良いのではないでしょうか。
同じような方が少しでも良くなりますよう願っております。突然失礼しました。
　　

>>488
>依存性の高い薬と聞いて少し不安です。

依存性はあるにしても「高い」かどうかについては
意見が分かれるのではないかと。
また個人差もあることですから、最終的には
主治医の意見をよく聞くことが大事ではないかと。

　 　∧＿∧
　　/　’ ⊇’）＜ 。。裸眼とティータイムをえんじょいしませんか。。
...../＿＿__ﾉ 旦~

>>痴呆ｐ胃先生ありがとうございます。最近その先生のアドバイスがどうも納得できなくなってきて悩んでいます。いい先生なんですが。

携帯機種ランキングやってます。

DoCoMoの人http://vote3.ziyu.net/html/docomo.html
ａｕの人http://vote3.ziyu.net/html/mobileau.html
Vodafoneの人http://vote3.ziyu.net/html/vodafone.html

>ジュディスLハーマン著　中井久夫訳　「心的外傷と回復」みすず書房
早速探してみます。ありがとうございます。

>>489
一人だけでも理解を示してくれる友人がいるとかなり違うと聞いたことがあります。
それに恵まれた>489さん、良かったです。一人でもそうした助けがあったことが
私へのがんばりに繋がります＾＾

こちらできっかけが新たに頂けたので、ファイトしてきます（｀・ω・´）

ＰＳ　お騒がせしました。

>>477
＞受診して病院から家族にバレたらどうするんですか？
バレたらまずいのは受診しているという事実？それとも受診理由？
＞病院で治って、周囲にそれがバレていい環境ならばここには来ません。
バレたら守秘義務違反で主治医なり医療機関がお縄だけどね。
>>480先生の
＞精神科医のできることは、被害の影響からの過覚醒を改善する投薬が主でしょう。
が本人にそれほど負担なく、一番手っ取り早く楽になる方法といった印象ですがね。

そんなに大変な思いまでして、医療機関に頼れないとは…。
失礼かもしれないけど、地方在住なのかな…？

>>495
その通りです。私の住んでいるような周りには田んぼしかないような田舎では、町に出れ
ばみんな顔見知りです。店に入れば、店員も私のことを知ってるし、私も店員の家族の
事まで知っているような状況なのです。
町を歩けば、話した事こそ無くても、あの人は、あそこの家の人、あの人はどこで働いてる
人というのが８０パーセント以上は分かる人ばかりです。
精神科に入るところを一人に見られたら、その人からAさんに伝わり、AさんからBさんに
伝わりみんなにバレてしまいます。もちろん家族にまで伝わってしまいます。
そうすると、ここへは住めなくなります。もちろん、別に追い出されるわけでもないので住も
うと思えばいくらでも、住めますがそんな、みんなに精神科に通院しているのが知られてい
る状況で、住みたくないという意味です。

精神科医で出パス出す香具師は屋部。

>>496
うわーっ、そりゃ大変だ！
都会ならビル診にでもかかる分には誰にも分からないのに…。

でしたら、やはりネット上の自助グループとかメンヘル板は
助けにならないですかね（メンヘル板には心ない人もいそうだけど）？
すでに出入りしているかもしれないですが。
患者（この場合サバイバー）同士の繋がりは他に代えがたいものがあると思う。

特定非営利活動法人日本トラウマ・サバイバーズ・ユニオン
http://www.just.or.jp/

日本はいろいろだな。
小豆島とか、P病院が1つしかないﾗｽｲし。
熊本県人吉市も陸の孤島と言う意味では同じだし。

で、
500ゲト

年末に質問ですがお暇な方いらっしゃいますか？

友人の配偶者はＰ科に通っていますが、様子がやや不安定な状態になったようで
先日子供（幼児）のいたずらに腹を立て、怒った勢いで幼児用ビデオ
数本をハンマーでたたき割ってしまったそうです。
友人はその様子にただならぬものを感じたのでしょう。本人には言わないで
（刺激しないためか？）主治医にこのことを伝えるべきかどうか
悩んでいるそうです。

友人の悩む点は、自分は患者の家族であり本人が通院時に付き添いを
認めている者であるが、本人が他人に知られたくないと思っていることを
主治医に話してもよいのかという点と、
投薬による治療が中心だが、こういったことを話すことが
治療の役に立つのだろうかという点だそうです。

どう思われますか、どなたか考えをお聞かせください。

先生方に質問です。

非定型薬単剤である程度落ち着いていたschizoの患者が、調子に波があって時に不調に
なることがありますが、そういう時はどう対処されてますか？

定型薬がこってり入っていた処方をせっかく単剤にできたので、多剤併用に戻したくない
という心理が働きますし、いまの薬理学ではあまり意味がないようですし、
私は低力価やminor,mood stabilizer追加でごまかしてます。

ご意見お聞かせください。

>>502
症状変化が安定するまでどれ位待てる？
あなたではなくて、職員はどれ位待ってくれる？

医師として待つのも努力。
待ってくれる職員との信頼関係を築くのも努力。

まず、最初の症例、慌てずに二週間は待とう。
素直に、患者さんに言いな。
”俺はこれでいいと思ってる。辛いだろうが待ってくれ。”ってよ。

次の症例は、単剤にできているのなら、
２ヶ月といいたいが、４週間待とうぜ。
恒常性を獲得するのにそれぐらいはかかるよｗ
小手先のごまかしは要らん。

王道を歩きな。
ただし、職員を味方につけないと出来ないぜ。

>>501
あなたの友人という方はあなたを随分と信頼しているのですね。
まぁ、本題とは無関係ですが。

結論から申し上げますと、基本的に主治医が患者に対して秘密を持つことは
治療関係（信頼関係）に悪影響を及ぼしますので勧められることではありません
（病名告知の際などに例外的に秘密を持つ場合はありますが）。
本人にも、「自分が子供や配偶者を困らせている」という治療上の動機付け（自覚）が
必要です。
ですから、「主治医は本人以外と秘密を共有しない」ことが肝要かと思われます。
大体そのような事態で家族が困っていなければ、それこそ問題です。
家族が本人の言動に対して困っているという意思表示が、まず本人に対して必要です。
また、家族がそういった言動を断固として許さない、といった姿勢を本人に示すことが
治療上必須となります。
治療に役立つか、とのご質問ですが、場合によっては本人を家族から離すために
入院が必要と判断されるかもしれませんので、もちろん役立ちます
（本人の治療以前に家族の安全を確保することが第一かと思われます）。

。
うそ泣きの涙は塩辛いとテレビで言ってましたか本当ですか？
私の涙は甘いです。

鼻水も出ます。
だからメンタムつけときます。

>>501
アナタ女性で相手の友人は男性でしょ。
かなり親しい間柄みたいだね。
つまり、愛人でしょ。

アナタと「友人」の関係を気にして「友人」の奥方が精神的に
まいっちゃったんじゃないの？

お　だ　い　じ　に　(w

まだ続いているんだ。痴呆偉いなぁ〜
まぁ頑張ってくれ。

>>501
児童虐待のハイリスクだと思います。
優先すべきは児童相談所への相談であって、
主治医への情報提供はその次でしょう。
また、情報提供が役に立つかどうかというよりは、
治療によって暴力が防げるのかどうかでしょうが、
幻覚妄想状態や躁状態で暴力が出ているケースならともかく、
そうでなければよほど本人の自覚がないと難しいと言わざるをえません。
それをふまえた上でも、やはり児童相談所への相談が先でしょう。

どっちにしても、ガキの命優先。常識だな。

>>501
私もお子さん本人には手を上げていないことを前提としたレスと見受けましたので
あえて書きませんでしたが、児相が先かと思いました。
どちらにしても警察沙汰にならないよう、早期の対応を。

静岡の精神科医のドンはだれですか？
教えて下さい

俺様>>512

精神科医と結婚したい☆
お医者さんごっことかしたい
セックスには自信があります
０５４−６２４−７５５４　チュ！

>>513
あなたのお名前なんて〜の

世紀末救世主･ジャギ様

>>515
トニー谷ですか？年齢バレますよ。(w

>>488
その先生、精神科医じゃないんじゃないか？
心療内科医っていかにも短時間型のマイナーとかSSRIが好きそうだよな。

>>504>>509
つたない文章から、文意をよく読みとってご回答いただきまして
ありがとうございます。「友人」を省き文末表現を変えたものが
501の本当の文章であり、昨夜、冷静に質問するにはこのようにしか
書けませんでした。

今、遠方から訪ねてきた身内が子供と一緒にいてくれるので
助かっています。年が明けたら、児童相談所に相談してみます。
本人の様子は今日になって、ずいぶんと落ち着きました。
しかしながら、問題が解決した訳ではないですから。

治療にできるだけ協力したいのですが、今後は子供への影響を
最小限にとどめることを、最優先に考えて行動つもりです。
家族なのにうまくいかなくて辛いですが、しっかりしなければと思います。

大晦日に大変失礼いたしました。
先生方が良き年をお迎えくださいますよう、お祈り申し上げます。

×お迎えくださいますよう、
○迎えられますよう、

精神科医は正月に何日くらい休みをとれるんですか？

精神科医は年中休業みたいなもんです。
言って見れば、正月から366日、休業です。

年賀状を主治医に出したらナースに笑い者にされますか？

-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　

ふつうに何枚もくるから平気。

恥ずかしいので止めておきまつ。
バレンタインデーに５００円チョコレートを渡すのにまた悩む時期が来るでしょう

てゆうか、もう間に合わないよーーーー！！

郵便のアルバイトをしようとして
２９日にアルバイトできますか？と聞いて断られて鬱になる〜〜〜〜。

患者だけどなんでそんなことするの？不思議でならない↑
女で主治医は男だけど。

小澤先生は令情性精神病質ではないでしょうか。

精神科医になる人ってどんなタイプの人ですか？
例えば学生時代とか・・・どんなキャラの人が多いのでしょうか？

どんなタイプだと、想像してますか?

いろんな人がいますよ。それこそ千差万別。個人的には精神科医にむいているキャラってのはないと
思いますけどね。

>>529ですが
それこそ、授業中１人浮いてるタイプとか・・・
友達が少なそうなタイプとか・・・ってイメージですｗ
あくまで個人的な“イメージ”ですからｗ

女にモテてモテてどうしようもない、って感じの人だけは選ばなさそうな科って印象があります。
どうでしょうかねぇ？

それ願望じゃん？

>>531
当たらずとも遠からず。なかなかいい線いってるよ。
でも、跡継ぎとして精神科に来る人は別だよ。

ちょっと言い過ぎた。
変人が多いけど、元々医学部なんて色んな人種がいるから。
かなりの年配者とか留年繰り返してる人とか。
だから、「一人浮いてる」とまではいかないね。

やはり、ﾓﾃﾓﾃな人って
外科とか内科とか
メジャー系目指されるんでしょうね・・・？

センセイ明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

（‘‘///（‘‘///（‘‘///（‘‘///（‘‘///（‘‘///

━┤　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━┤||||||||||||||　　|　　 　　　　　　　　　　 |
━┤-=･=- |||　＜　先生、結婚して　　｜
─┤。　　　|||| 　|　　　　　　　　　　　　　|
━┤＞　　/||||. 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━┤＿_／|||||||
─┤　　/＼||||||
━┤＿/＿ ＼
━┤　: : : : |　|
━┤　: : : : |　| 　　←病院の柱の影から、ネ　ッ　ト　リ　し　た　眼　差　し　で
　　　　　　　　　　　　　先生を見つめる粘着患者。

30歳で医学部とかいくひとって本当にいますか？

本当にいけますか？

60過ぎて医学部を卒業する香具師がいるこのご時世、30歳で医学部入学なんて
珍しくもなんともありませんよ。
いけるかいけないかは本人の学力次第。年齢は関係なし。ただし、当落線上に2名の
受験生が並んだとき、若い方を合格させようといった不利益を被ることはあるかもしれません。

高校中退、夜間出身、３０歳でも医学部に受かるか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1066848577/

What do you think of her? Steroid psychosis?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058514403/l50

>>541
大平光代女史を超えるサプライズはないですね。

>>542
Why don't you read >>1? ;-p

30才から石になって今一生懸命頑張ってる石いますから､あなた様もしっかりと､ね｡

でも１人浮かないか・・・？

>>540
本人の学力云々はともかくとして、医者ひとり育てるのにン千万円かかる訳で、
特に国立大学ならそれが殆ど税金でまかなわれる訳ですよね。
それで医者になってせいぜい十年二十年しか働けない人を採用して、そのために
前途ある若者が浪人生活を余儀なくされることに、果たしてどれだけの意義がある
のかと思います。あくまで私見ですが。

私大ですから御安心を 一人浮くも目的があれば 何のその､ しかし聞きましたら､ 同学年とは､ほとんど話しはしなかったと､

まーでも親しくなれるかどうかは本人次第じゃないの？
ただ理解力やそういったものに欠けるとウザがられるかもね。

精神科医でそこそこかっこいい先生はやはり
患者にモテモテなのでしょうか。思春期外来とかやってると
女子高生にもモテモテなのでしょうか。
ちょっと心配・・・。

>>549
モテようがモテまいがあなたに関係ないじゃん。

>>550
まあ、まあ、主治医が脳内彼氏なんだから。。（ﾌﾟｯ

精神科医は親身になるのが仕事ですから誤解の無いように…

って無理なんでしょうけどね。

厳しくされても惚れちゃうヤシだっているし。
どうしてなのか。
内科や外科ではないのか。

精神科で勤務医続ける人間と、開業する人間って
根本的にどう違うのですか？

勤務医続ける人間;血液の色が白い。
開業する人間；血液の色が青い。

このように、本質的に人間とは異なる生物です。

勤務医勝ち組　赤
勤務医負け組み　白
開業医ウハクリ　茶
開業医粒クリ　青

>>555
青と白ってどう違うのですか？

パターン青：使途と識別されますた。
パターン白：量産型と識別されますた。

結局、精神科の看板掲げて開業される方々って、ただ単に儲け主義とかいう人なんでしょうか？

ごめんなさい。使途の意味がいまいち欲分からないのですが・・・・

開業＝独立　というのは男のロマン。

使われる立場は単に奴隷（搾取される側）
大手企業のトップや大学教授だってその類をまぬかれない。

夢はやはりオーナー。一国一城の主。たとえそれが
ビル診非法人であってもｗ

あとは、組織に向かない人が逃れるように粒クリ、稀にウハクリ。

才能はあるのに、心配性で最後まで雇われ人。これは家族がかわいそう。
息子を医学部にもいかせられない。

>>559
http://comic3.2ch.net/eva/

＞息子を医学部にもいかせられない。

私大に行かせるおつもりですか？

じゃあ、開業されてる方が一番偉いんですね？

藤沢病院って精神系の病院ですよね。
そこにいる長見ってPSW知ってますか？
なんか妻子持ちの癖に不倫しているらしいよ！
そんなのでソーシャルワークなんてできるわけ無いよね
仕事任せられないよ！

報徳会宇都宮病院のスレ立ててもいいですか？

>>563

病院のオーナー＞大学教授

かな。独断ですがｗ

>>559=563
キミは発想がおかしい。

開業か勤務かで議論しているようですが、みなさんの親が開業医あるいは資産家でない場合、
勤務医としての自分の収入のみで開業できるんですか？
精神科は他の科に比べ収入が安いイメージがあるんですが。
開業資金をすべて自己資金で賄えれば良いですが、借金頼りだと月々の返済に苦労する場合もありますよね。

看護士１名事務員２名の内科でも、開業資金は最低でも4000万（内装、敷金など2000万、医療器材1000万、人件費1000万）で、
欲を言えば初期運転資金として2000万は必要だと思うんですが。
精神科はどのくらいかかるんですか？

>>568
総込みで1kってとこですか。

藤沢病院って精神系の病院ですよね。
そこにいる長見ってPSW知ってますか？
なんか妻子持ちの癖に不倫しているらしいよ！
そんなのでソーシャルワークなんてできるわけ無いよね
仕事任せられないよ！

>>568
精神科は、開業するのに一番資金がいらない科です。
敷金は、開業場所によると思うのですが、私の場合、内装３０坪で８００万。
医療機材は、多くみつもって１００万。（レセコンは中古で。レーザープリンンター込み）
もうかってから新品にしました。
注射器とかは、「開業お祝い」との名目で、ただで持ってきてくれます。
看護士はいらない。注射、採血は自分でする。
受付嬢はすべてパート。
それでも、何やかんやで１２００万ぐらいはしたかもしれません。
きりつめるのは、主婦感覚で。
これが開業の極意です。

>>571
ではやはり、精神科の開業医って“簡単に、且、気楽に儲けたい”人がする事なんでしょうか・・？

>>571
儲かってますか？
月々の実入りはどのくらいですか？
内科の場合、平均的な月々の実入りは240だそうです。

>>572
それ以前に、稼ぎに固執するなら精神科を選ばないと思いますが。
放射線、麻酔、外科あたりを選ぶと思います。
もっとも外科は激務ですが。

痴呆Ｐ胃先生、どこに書いたかは忘れましたが
質問に答えてくれてどうもありがとうございました。

>>573
儲かってますよ。貯蓄が年、２０００万以上ですよ。
でも、稼ぎに固執するなら、５７４のとおり、精神科は選らばなかったでしょうね。
眼科か、皮膚科か。（皮膚科は、1人あたりの点数は低いけれど、時間をとらないから）

>>574
やはり稼ぐならその3科だろうね。
精神科で稼ぐには、相当大規模な牧場経営に手を出す必要が出てくるし、
ふつうの人間にはそこまで手広くやるのって精神的にも資金的にも難しい。

>>577
２９〜３５迄に何とか開業出来んﾓﾝでしょうか？

>>576
ってことは年収2500〜3000は堅いってことですかね。。。すごいですね。

誤解を生みそうなので断っておきますが、配偶者なし、趣味なし、飲み友達なし。
仕事しかする脳のない人間です。
ですから、たまるのです。
あまりいい人生じゃないですね。

＞５７１先生
女医さん？

>>578
の質問も答えてください

>>582
指定医をとってからが良い。

また、早く開業したいなら、
金持ちの娘と結婚したらどうかね。
ただし、聡明でなければ泣くことになるがね。

>>574
放科とか麻酔科って開業できるんですか？

>>584
ぺイン・クリニックは麻酔科。
放射線科は、渡り歩けば高収入。

＞＞５７１先生
身体を壊さないでね。
当然、心もね。

>>585
そうか、ありがとう。
ペインって儲かるのか…。

>>586
麻酔バイトもあるし。
ペインが特別儲かるってわけじゃないみたいだけど、競争相手は少なそうだね。

私の会社隣にも“ペイクリ”あるけどﾊｯｷﾘいって、ペイクリって何されてるところなのかが不明。
手術室以外で診る患者っているのか？

えーと、よくある話と思いますが、
精神病院の開放病棟の患者さんが
突然外出したきり帰ってこなくなって、
何か事故でもあった場合、
やはり病院は責任を問われるのでしょうか？

>>588
三叉神経痛、顔面神経痛とか、頻繁に通う必要があるからけっこう
需要はあるよ。（病院では手術以外の疼痛緩和、ＩＣＵも麻酔科管理
のところが多い）

ペインは儲かる。硬膜外ブロック1500点、手技にかかる時間は僅か5分。
腰痛のお客さん片端からブロックしていくと・・・。

麻酔バイトも儲かる。全身麻酔2時間以内で6100点、2時間以後30分ごとに600点加算。
麻酔バイトの謝礼は保険点数の8〜10割が相場なので、20分の扁桃摘出の麻酔を3例続けてすると・・・。

的外れな質問だったらすいません。

10代の頃精神科にかかっていたのですが（半年くらい）
症状はおさまり社会復帰し、現在25才、結婚することになりました。
結婚相手の親がどうも探偵使って私の経歴を調べそうな感じなのですが、
精神科にかかっていた過去や症状はバレてしまうものなのでしょうか？
幾らかお金を掴まされても、患者の診療内容は絶対内緒にしてくれるのでしょうか？

ちなみに結婚相手は私の過去は了承済みです。
彼の親は体裁を気にする田舎の方なのでバレたくないのです。

>>592
実際は病院次第。
一般的には内緒にしてくれることになってるけどね。

>>589
具体的事例によります。

こないだクリニックの待合室で待ってたら、予約をとってない患者さんが
先によばれて入っていきました。リストカットしてしまったそうで
注射して「この薬いた〜い」と言って出てきました。
リストカットした人を初めて目の当たりにしたのでちょっと
きになっているのですが、予約してなくて込んでいるところでも
先によばれるぐらい、緊急性があるということなのでしょうけど
具体的にはよくわかりません。精神的に追い詰められているから
ということなのでしょうか？親と一緒に来ていて
落ち着いてましたが。それと、リストカットしてしまった場合
どんな注射を受けるのでしょうか？

問われない可能性高し。入院形態による。
ばれません。
当然です。守秘義務があります。

>>592
受診先は秘密を漏らさないはずだけど、それ以外で漏れないかはなんとも。
探偵のやり方は分からないから。

病棟に飲水過多が著明で水中毒になる人が結構いて
困ってます。
なにかよいアドバイスなどがありましたら教えてください。

喉が渇かなくなるジュースとか勧めてみては？
ジュースの種類によっては余計に喉が渇くものもあるので。

>>598
まず、口渇を引き起こす可能性のある薬物の中止を。

>>598
水中毒はそう容易には改善しない。
>>600はとうに済ませていると想像するので、2chで相談などしていないで、
院内でケース・カンファレンスする方が実際的だと思われ。

>>599
>>600
>>601
レスありがとうございます。
以前、精神保健学会（？）か何かで長〜いストローを使って飲水をさせたら
飲水量が減ったというレポートがありました。
こういうにも効果があるのかもしれません。
個人的にはガムとか四六時中噛ませたらどうかなぁ、とか考えてます。
ありがとうございました。

隣の夫婦について。
日が暮れてもカーテン全開。窓も開けている。
窓を閉めたあと、もう一回開けてまた閉めるという動作を繰り返す。
玄関ドアを閉めた後、20回近くドアノブを引っ張って、鍵閉め確認。
馬鹿息子は隣接する壁に向かってボールを投げ続ける。騒音迷惑。
そのくせに、こちらの立てるささいな物音には過剰に反応する。

これってキチガイか？やっぱり。

ドアの音で眠りを邪魔される〜〜。

>>589
開放病棟の場合、問題にはならないでしょう。
ただし、たいていの病院は、自衛のため、開放病棟に入院する際、本人・家族
に一筆入れてもらっているとは思いますが。

ムロオアキコ、いつから精神科に？（笑

592です。レスくれた方ありがとうございます。
病院の守秘義務は、病院によるという意見もありましたが
基本的には守ってくれる？ような御意見が多くてちょっとホッとしました。

病院にかかっていたことは最悪バレても、症状がバレたくないのです。
先生を信じてドキドキしながら婚約の日を待ちます・・・

83才、男性、痴呆、糖尿病の患者です。
１日ごろから、痴呆が急激に悪化。
寝たきりになった、便所に行くがオチンチンを出せずに、おしっこをもらす、うまく歩けない、
寝た状態からなかなか起きあがれない、発音が極端に小さく下手くそに、なった、
ご飯を食べるとよく咳き込む、といった感じです、飲んでいる薬はアリセプト、
バイアスピリン、オイグルゴン、便秘薬です。

これは脳がどうゆう状態になった結果と、考えられますか？
今後の見通しはどうなりますか？

>>592
>幾らかお金を掴まされても、患者の診療内容は絶対内緒にしてくれるのでしょうか？
医療関係者が患者の診療内容を漏らしたら守秘義務違反になります。
刑事罰にはならないかも知れないけど、慰謝料はたんまり取れます。

>>607
ご自分で

>痴呆が急激に悪化。

と診断してらっしゃるようですが、>>1を読んでますか？
あなたの場合は通常放置するところですが１度だけ回答します。
痴呆は比較的ゆっくりと広汎に及ぶ障害が脳に加わった状態です。
それ以上でも以下でもありません。
障害が進行する過程で症状が変動することはさほど珍しくありませんし、
脳が複雑系である以上今後の症状を具体的に予測することはまず無理。
また、脳機能の代償不全が回復可能かどうかはケースによるし、
対応可能な症状が合併して隠れていることもあり得る。
私の言いたいことはただ一つ、

　こ　こ　で　個　別　の　診　断　の　質　問　を　す　る　な

です。あなたの質問は主治医へするものだ。以上。

おれにはちょっとカワイイ彼女がいる
もう本当ラブラブだった
だった。そう、こないだの正月まで…
初詣でに行こうと誘うおれ
そこで知らされる驚愕の真実
「あ、結界が張ってあるから行けないや」
な、なんの宗教？
「〇〇〇」
ギャガ━━Σ(゜д゜lll)━━ン!!!

>>608
刑法第１３４条（秘密漏示）　
医師、薬剤師、医薬品販売業者、助産師、弁護士、弁護人、公証人又はこれらの職に
在った者が、正当な理由がないのに、その業務上取扱ったことにより知り得た人の
秘密を漏らした時は、６月以下の懲役又は１０万円以下の罰金に処する。

こんにちは。とある旧六の医学生です。
将来精神科医になろうと考えていますが、出世したいと考えています。
収入面は気にしません。また、今の大学に残ろうとは思っていません。
どのようにするのが良いのでしょう？
1）他の大学の教授と仲よくなっておく
2）学生のうちから論文（日本語・英語ともに）を読み漁っておく
3）学生のうちから実験手技を身につけておく

などなど、いろいろ教えてください。
断っておきますが、患者さんのことをないがしろにしているわけではありません。
私の周囲には幼い頃から精神疾患を持つ方が多く、その苦しみは良く知っている
つもりです。踊る大走査線のむろいさんみたいな感じです。

>>612
>出世したいと考えています。
vs
>今の大学に残ろうとは思っていません。
相互に矛盾しています。旧六の医学生なら母校に残るほうが吉では。
医者、としての一般的なルートはこれ↑ですね。

ただし、精神科医には別の出世ルートがあります。
精神療法系、特に精神分析系の人なら、教育学部系のポストをゲット、
著作を発行し、有名になるという手があります。翻訳の仕事が来るようになったら、大家です。
一方、一般受けする著作を発行し、テレビに読んでもらってデムパ芸人になるルートもあります。
この場合は、良心を売却しなければならない場合があるかもしれませんね。

初めまして。
私は医師なのですが、気になったことがあるので質問させてください。

実は私は以前から人付き合いが苦手で、
どちらかと言えば「いじめられっ子」タイプでした。
いじめは成人してからも続き、
働き始めてからもそれが原因で鬱に陥ったことがあります。

先日、そのことを知人（心理学をかじっている）に話したところ、
「君はアスペルガーではないか？」と言われました。
そこで自分なりにアスペルガーについて調べたところ、症状が実によく自分に当てはまるのです。

今は「これからも自分はいじめられ人生が続くのだろうか？」と心配しているのですが、
やはりアスペルガーも考慮して一度精神科を受診した方が良いのでしょうか。
これまでにも鬱に陥ったときに精神科は受診しているのですが、
今までアスペルガーと言われたことはなかったので迷っています。

すいません。。。ﾎﾝﾄ悩んでいます。
他人から見られている自分が本当の自分だと言う
某有名ﾏｽｺﾞﾐ精神科医についてなんですが・・・

私は友人にレイプ魔を似合っているわ、付き合いなさいよ
と執拗に勧められました
それは私が他人から見たらレイプ魔が似合っている人間と見られていて
この評価は正しいのでしょうか

>>612
母校の教授になりたいなら残るべきでしょうが、
マイナーな大学でもよいなら他の有名大学へ入局してもよいでしょうね。
論文を読みあさるのはおおいに結構ですが、
最終的にはあなたが入局したところのボスが扱う領域に絞られてしまうのを覚悟ね。
たとえそれが興味ない分野だとしても出世したければしょうがないし、
逆に論文読みながら現在40〜50代で将来性のあるボスにしたい人物を探すほうが
むしろ積極的に自分を納得させられるかもしれない。
実験手技をというからには生物系の研究を念頭に置いてるんでしょうかね？
学んでおいて損は無いでしょうけど、あなたの場合医師免許とったら
スーパーローテートが義務かと思うので、2年もすれば実験環境が
様変わりしてしまっていて、一から勉強し直しになるかもしれないし、
逆に言えばそれからで間に合うんではないかと。
野心はおおいに結構だしがんばって欲しいが、あなたの思いはともかく
どんな研究も患者さんを利用せざるを得ないのが事実であって、
そのことに多少なりとも痛みを感じられるならそれでいいと思うのです。

>>615
他人はたくさんいますので、
いろいろ意見を聞いて総合的に判断して下さい。以上。

>>614
悩んでいるなら相談する動機として十分ですが、
発達障害の診断には、あなたの小さい頃を知っている人物の情報も重要かと。

小学生時代のいじめっ子に３０過ぎても付きまとわれるのは
アスペルガーの診断基準になりますか？

他人から見た自分とは・・・
いじめられっ子であり幼く幼稚な感じ

周りの人が私が詩を書くとおかしいと感じ
絵を描くとおかしいと感じます

家族にも思われているのは
私自身が脳みそからっぽなアホな人間ということです

しかし、私は本が読めますし
詩も理解できます

みんなが思うのは馬鹿で頭からっぽな私と
詩と絵が不一致ということです
しかし、実際は周りの子よりも知識に興味があると思います
ADHDではないかと騒がれたりアスペルガーと騒がれたりします

相手の気持ちに敏感で、脳みその隅々まで良く見えてしまいます
しかし、それをﾘｱﾙで口に出すことがありません

>>618, 619
先生は>>1を読まれましたか？
いくら診断基準を読んだところで、
ここで診断するのはどうせ無理ですからあきらめてください。

患者です

-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　

センセイの患者です
いつもの無自覚なデンパでつ。

IDがちがいまふ。

>>617先生、早速のお返事有難うございました。
実は随分前からこのことを気にしていたのですが
（と言うのも今の職場を離れて他の病院に行きたいと思っているのですが、
上司〜専門は精神科〜から「あんたは大きい病院に行くといじめられる。
いじめられたくなければここに残れ」と言われ、「いじめられる」という事に
とても恐怖を感じているからです）
これで受診のきっかけがつかめそうです。

重ね重ね有難うございました。

今粒クリを、細道で苛めています
先生方も良かったら参加を！！！！

-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　

>>615
ジョハリの窓でも勉強汁！

粒クリは
　　腕はないし
　　　　金も無い
　　　　　　３２条も使えない

（５００円で診察できてから勧誘してね〜〜）

貧乏は
　　寄り付かないのが
　　　　　　粒医院


快　感　で　つ！！
ﾎﾎﾎﾎﾎﾎ〜〜〜〜〜〜〜

飽きたのでトリップ変えました。
また飽きたらもとにもどします。

>>612
最近、「出世」ってなんじゃいな？と思ってるところなんで
あなたの思う「出世」っつのがどんなのか教えてもらえたらうれしいです。

>>613,>>616
自分の大学に残るのが出世という面では有利なのは分かっています。
そして、ボスによって部下の研究が拘束されてしまうのも理解しています。
しかし、私はかなり限られた疾患についての研究をしたいと思っています。
それが今の大学のボスのもとではできません。自分のしたい研究に携われるように
別の大学の医局へと移りたいのです。
また、それとは別問題ですが、今の大学のボスはのもとでは働きたくありません。
いろいろと問題のあるお方なので。。。

>>627
他の先生もおっしゃられていますが、研究の方向性はボスが決めてしまいます。
自分が望む分野のボスにつければ、ある程度満足は出来るかと思いますが、
自分の考えたアプローチは取れないでしょう（私は分子生物学的な領域しか知りませんけど）。
私の考えている「出世」とは、「他人を動かす権力を手に入れる」というよりも
「自分の力を有効に使う自由を手に入れる」ということです。
また、大学で出世すれば、教育者として多くの学生に影響を与えることも出来ます。
学生に多大な影響力を持った先生は、個人の研究業績や臨床での貢献を遥かに上回る
精神医療への貢献をなさっていると思います。（逆もまた然り）

>>628
ふーん
学者さんとして出世したいわけですな。

特定の疾患の分子生物学的なことがらに詳しい人　として有名になりたかったら、
その手のことに一言でも言及している発表やペーパーがあれば
たちどころに名乗って質問して、気づいたら自分の意見をいい倒す

ってことを１０年くらいやってたら有名になりますよ。
そのためにはおベンキョしとかなきゃいけませんけどね。

で、有名になっときゃ、どっからともなくポストの話が転がってたりしますから、
ボスだなんだ気にせずよさげなポストがあったらとびつく　と。

よさげなポストに座ってるけど、
「結局あの人なにした人だっけか？」って人大勢いますから。

>>629
学会やシンポジウムでのお話ですか？
業績うんぬんだけでなく、そんな方法？もあるんですね。
面白いです。

もう一つ教えていただきたいのですが、「実験系の医師」という言い方をされるのを
何度か聞きました。医局員の中でも仕事の分担があるのでしょうか？
週に一回しか診療しない（毎日実験）医師とか、全く実験はしない医師とか。

>>630
大学の規模によると思いますねえ。
自分の教室の医局員の頭数/質さえそろわない大学病院もありますのでね、
某宮○大とか、某高○大とか.....

実験系の医者、になれるような規模の医局/大学病院なら、
むしろ自分のコースを選びやすいのでは？

>>622
あぁ、それは失礼しました。

>>628
>私はかなり限られた疾患についての研究をしたいと思っています。

他人と違う領域を志向するのは結構なんだけども、
教授になるための方法論として違和感を感じる点がある。
まず、現代的な臨床研究は統計が物を言う。
つまり、サンプル数が多いほど研究価値があがってしまう状況。
逆に言えば、独力で集められるサンプル数では、稼げるIFはかなり厳しいのでは。
また承知していると思うが、国立の独立法人化などの動きからみても、
教授になるにも地位を維持するにも毎年IFをせっせと稼ぐ必要がある。
つまり、アメリカに追随するような形で、論文量産システムを作り上げたところが
勝つシステムになりつつある。
もちろん、精神医学も例外ではなくなってきている。
一人で金鉱を掘り当てようというギャンブル根性では、
ノーベル賞の田中さんのようなよほどの幸運がないと埋もれてしまう危険が高い。
あなたのアプローチなら基礎医学に行ったほうがいいんではないだろうか？

>>612
精神分析、っとか興味ないんだ。
私なんざあ、医学の生物学的側面になじめず、つい精神科医になってしまったクチで。
ああ、短歌大学でなくて、総合大学医学部に行ってたら、今頃はウェルギリウスとか.....

これも時代ですかネエ、P胃先生、皆さん。

>>634
もはや分析や病理の人は私学しかポストがないですしね。
国公立は絶望的。

>>633
ええ、基礎への進学も大きな選択肢として持っています。ただ、精神疾患の研究を
基礎で扱うのは非常な困難を伴い、アプローチ（既に行われている物に追随しても
新しいアプローチで迫っても）が間違っていた場合、何年間もの労働がわずかな貢献すら
産まなかったという恐るべき事態がまっています。これは、動物実験で精神機能について
どれだけ確かなことを調べられているのかという、精神医学の特殊性によります。
（実は、精神医学研究の現場を知らないので、頓珍漢なことを言っているかもしれません）

あと、一つの職場の中での昇進を考えたら、どこにいようともシステムの話ではなくて個人の
問題になりますよね？特に医局制度のある臨床では引き抜きなんかもほぼないでしょうし。
簡潔に言えば、同じ仕事をしている中で出世していくとはどういうことか、ということです。
（私の場合、昇進だけにこだわっているわけではなく、希望する領域での実際の業績もあげたいので
欲張りなんです。そして、その上で出世して自由が増えるのが望ましいのです。）

※「限られた疾患」というのはそんなマイナーな疾患ではないです。入学する前からその疾患に
人生を賭けるつもりでしたので（心身医学の方向ですので純粋な精神医学ではありませんけどね）。

>>636
>簡潔に言えば、同じ仕事をしている中で出世していくとはどういうことか、ということです。

どうも伝わってないような・・・
臨床研究はその性質上共同研究にならざるをえない。
高いIFを目指す＝グローバルな競争に立ち向かうのだから当然だ。
そんな状況では一つの論文に６、７人以上名前が連なるのが普通だ。
チームで仕事をする以上、人間関係が存在する。
あなたが論文のヘッドネームをとれるか、セカンド以下になるかは、
仕事内容以外に政治力や集団力動などが影響するのだ。
君が欲張りなのはよくわかった。だったら他人の操縦術を覚えた方がいい。
恵まれたチームに居続けるためには、雑用を他人に押し付けながら
恨まれるのを最小限にしなければならないんだから（w

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　 俺の頭にクソしたのだれだ！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

精神病院ってトイレまで盗撮してるのですかﾊｧﾊｧ。
それとも石が患者の身体を盗撮してるのですかﾊｧﾊｧ。

患者の体つきで私生活がわかりますかﾊｧﾊｧ。

ｳﾝｺ出にくいとか。

-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　

おしっこでにくいとか、どうやって判断するんでしょうね。

私は薬の副作用だと知りませんでしたが、よくトイレの前で
おもらししてました。少しだけちびるのです。

こんなこと主治医には言えませんしね。

>>636
>これは、動物実験で精神機能についてどれだけ確かなことを調べられているのかという、

精神療法系のP医から、非常に良く知られた言葉をお贈りしておきましょう。
「マウスは妄想を持たない。」

>640

頼むからそのことを主治医に言ってください。

>>640

そんなこといえませんよ。便秘も副作用だと知らなかった私は、
ドラッグストアでいちじく浣腸を買いだめしてました。
胃腸科に行って、浣腸をお願いしたことも。

先生のほうから聞いていただけませんかね。本当、メンヘル行くまで
知りませんでした。

>>640
排尿困難・便秘は精神科の副作用の定番。
それを伝えなかった主治医にも問題あるかもしれないけど、
言ってもらわないと分からんよ(´ﾍ｀；)

>640
胃腸科の先生に、あなたが精神科の薬を飲んでいることを伝えましたか？
たいていの病院では他の病院でもらった薬を言うように言われると思いますが。

まあ、確かに、便秘やおしっこのことを言いにくいのはよくわかるのですが、
よりよい治療のために協力をお願いします。

藤沢病院って精神科の有名な病院で
とんでもないワーカーが仕事をしていることが判明！

長見ってＰＳＷだけど
妻子持ちの不倫好きがソーシャルワークをやっているようだが
そんなやつに、患者は助けを求めないだろう！

　　　　 　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

>>609
あなた、>>609このレス読んでなんともイヤなレスだなあ、と思わない？
こんなレスするぐらいならレス付けない方がよっぽどいいよ。

つか、君みたいに妙な主張をしたがる人は、ピー科は向いてないんじゃないか？

>>611
刑事罰があるんですね、患者のプライバシーをぺらぺらしゃべる医師はごまんといる、と思うけど、
医師が守秘義務違反で捕まったって話しは聞きませんね。

あっくんは病院板の癌ですから、こいつにレスしないよう。
こいつは構って貰うことがいちばんの餌になるのです。

「あっくん ◆bBolJZZGWw」についてはhttp://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1073379030/7-10nを

>>645

胃腸科行ったら、浣腸を拒否され、｢芋をたくさんとるといいよ｣
と言われました。
絶望して、コーラック買ったら、翌日死ぬほどの腹痛と下痢に・・・
しかし、いまだに主治医にはいえませんね。

食欲増進の副作用も知らなかった私は、どんどん増える体重に
恐れをなして厳しいダイエットを自らに課し、結局過食嘔吐に
陥って行きました。これも精神科に通わなかったらしてなかったと
思います。

メンヘルいって、はじめて謎が解けました。

>>645
胃腸科の先生に、あなたが精神科の薬を飲んでいることを伝えましたか？

絶望したなら、いっそ石焼芋を死ぬほど食べれば良かったのに・・・

>>652
触診だけで何も聞かれませんでした。はじめから”浣腸きぼん”
と伝えたので。

>>653
石焼芋はコーラックより高いですが、何か？

>>654
でも美味しいでしょ？

>はじめから”浣腸きぼん”
と伝えたので。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068527760/506-508n

俺は便秘予防にリンゴを沢山食べるけどね。

「あっくん ◆bBolJZZGWw」についてはhttp://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1073379030/7-10nを

>>655
もっとリーズナブルで、さらに美味しいものを知っているので、
あやしげなトラックから買う勇気はありませんでした。

>>656
そのスレ読むと、いきなり”○○きぼん”という患者には
冷たい医師が多いようですね。

今後こちらも対策を練ります。

でもID:7IvvTk6cさんが死ぬほどの腹痛と下痢に苦しんだのは、
胃腸科の先生の「芋をいっぱい食べなさい」と言うアドバイスを守らず、
自己判断で下剤を使ったからでしょ？

ま、もっとリーズナブルで美味しいものを知っているなら
別に石焼芋じゃなくても良いだろうけど。

>>651
いきなり浣腸をお願いできる人が、便秘を言い出せないって…(°Д°)

>>662
胃腸科はおじいちゃん先生、精神科の主治医は若いんですよ・・

>>661
食事で工夫しましたが、芋を食べる程度では解消しませんでした。

>>662
浣腸慣れしてるのでは？

>>663
芋を食べる程度って、どれくらい食べて駄目だったの？
先生はいっぱい食べなさいって言ったんでしょ？

カマグ、プルセニド、ラキソベロン、浣腸…効かない香具師よ、安心汁！
まだ「大黄」が残っている！
漏れは、この薬で便秘を救われた
ホンマモンの漢方あつ詳しいお医者さんに

途中でちょん切れた
ホンマモンの漢方あつかう詳しいお医者さんに処方してもらってるけどね

>>663
だから、精神科医はそんなん聞き慣れてるって。日常茶飯事。
言わないと副作用の出にくい薬に強い患者だと思われますよ。
胃腸科の先生だって、向精神薬の副作用による便秘だと知ったら
対応が違ったかもしれない。

超蛇足だけど、酸化マグネシウムを関東ではカマ、関西ではカマグと略すって本当？

>>665
母親に食事内容を工夫してもらう程度です。

>>668
自殺未遂も報告できていません。なにもかも言いにくい
雰囲気です。

>>669
マックとマクドみたいなものですか。

主治医にろくに症状も説明できないのに
通院してる意味あんのか？

>>669
九州だけど、うちはカマグ。

ラキソベロンでもだめなの？

ａｇｅ

>>669
三重だけどカマもカマグも両方使う。
自分としてはカマの方がしっくりくる。

>>671
説明できない人は治せないんですね・・・

もういいです。逝ってきます。

初診でも聞きながらカルテに何も書かない医者は録音していたんだろうか…？まさか記憶だけたよりに記録するの？

内科に行って、
何に困ってるかもいいません。身体も触らせません。服も脱ぎません。だいたい姿もみせません。
X線も浴びません。超音波も浴びません。採血もさせません。
でも、どうにかしてください。病気なんです。
医者だったらわかるんでしょ

って言ってる人の図を想像してみる。

>>678
医者に行って、姿を見せない？
それは医者じゃなくてもわかるよん。
透明人間でしょ。

どうでも良いけど、透明人間の採血って難しそうだ。

>>677
想像だけど、精神科の医者は、頭の中に何十だかの患者のパターンを持ってる、
で、患者の話を聞きながら、どのパターンに当てはまるか？　を考えてんじゃねーか？

つか、前に「ぷし公」って精神科医がこの板にいたんだけど、今はいないの？
けっこう感じよかったけどね。

↑ぷし公が痴呆かも知れんぞ？（笑）

りぼんちゃん氏ね

あっくんって、インフルエンザスレで
容態の急変したおじい様のことカキコされていた人？
タミフルあげて損したって。

精神科の患者にとって、守秘義務は結構重い問題なんだけど・・。
というより、医者板でそんなこと公言してはばからない
あっくんって・・・。

>>682>>683
ぷし公先生は私物化スレにいなかったっけ？

>>685
患者が同定されない程度なら守秘義務違反にならないんじゃないかな。
スレ汚ししかしないあっくんは個人的には嫌いだけど。

統合失調症なんですけど、いつか治療方法が確立する日はくるのだすか？

広島で内科やってる者です。

精神科へ転科しようと考えていまして、そのついでに故郷の福岡に戻ろうと思います。
やはりどこかの医局に入る必要があると思うんですけど、福岡ならどこがいいでしょう？
実家は福岡市内なんで、福岡大か九州大に見当つけてるんですけど、
場合によっては産業医大や久留米大でもいいと思っています。

高齢の両親のことも心配なんで、できるだけ私だけでも安定した職を得たいんです。
福岡ならどこが安心か、知っている方がいらっしゃいましたらお教え下さい。

よろしくお願いします。

催眠って本当に効くんですか？どぅやったら身につけられますか？

カッパブックス催眠入門でオーケー

>>689
こういう学会に参加してみたらどうですか？↓

日本臨床催眠学会
http://www.hypnosis.jp/

>>688
>福岡大か九州大に見当つけてるんですけど

ポストはやっぱり九大のほうが多いのかな。心療内科もあるし（w
個人的には福岡大の臨床のほうが興味もてるけど、西園先生もういないっけ？
北山修先生はまだ九大の心理にいらっしゃるのかな？

>>688
安定した職を得たいなら、内科のままの方がよっぽどいいと思いますがー。
福岡は精神科医の数がかなり多く(余っていると言うこと)、相当に厳しい状況ですよ。

始めまして。
パニックと診断されました。
これから先、どのような治療になるのか不安です。
因みに母と二人暮しの会社員です。安月給。

教えて下さい。

>>694
薬物療法＋精神療法（面接）がスタンダードです。
それ以上は主治医に伺って下さい。
経済的に不安なら、通院公費負担制度という医療費控除がありますので
ご存じなければ検索を。

>>688
精神病理がしたいのならば副題、それがイヤなら及第。
心療内科なら及第。

>>692
２シゾ野先生はとっくに退官されていますが、院政を敷かれています。

>>696
>院政を敷かれています。

ご健在でなにより（w

健在だから問題という話もちらほら、、、（w

>>685
>容態の急変したおじい様のことカキコされていた人？
>タミフルあげて損したって。
結局、インフルエンザではなく、痴呆でもなく、脳の血管障害でもなく、
高血糖による意識混濁だったわ。

>>686 ：卵の名無しさん ：04/01/10 16:36 ID:kebxxa3h
>スレ汚ししかしないあっくんは個人的には嫌いだけど。
失礼な発言をすると泣かしてやるぞ。

突然恐れ入ります。

３年前通っていた精神科で再診をお願いしたいのですが
突然勝手に転院（32条と共に）の後です。
転院後の医院へは１度いったきりどこの医療機関にもお世話にならず
自力で頑張ってきました。

主治医の先生はご不快に思われるものでしょうか。
「もう、来るなよなぁ、こいつ」などど思われそうで悩んでいます。

先生方、感じ方は個別とは存じますが
正直なお気持ちをお聞かせ願えませんでしょうか。

長期静養に入られれている雅子さまは、うつ病だとまことしやかにいわれていますが、
あの映像をごらんになって、専門家のP科Dｒは、そう思われますか？

すいません、まじれすオネガイします。
昨日深夜1時頃、中々眠れなかったので、思いきって
再ﾚｰｽ１ｍｇ、えばみーる２ｍｇ、リスﾐｰ１ｍｇ、サイレース１ｍｇ、イソミタール０．３ｍｇ、でぱす０．５ｍｇ、まいすりー５ｍｇ
のみました。
ずっと寝てたんですが、もう６時になるのに酔っ払いみたいに足元がﾌﾗﾌﾗです。
明日、仕事ですし、何か治る方法ありませんか。水を飲んで見たけど、そんなに飲めないし。
プチＯＤのつもりじゃなｋて、ねむれなかったので飲んだだけです。

>>702
とっとと病院行って点滴してもらって来い！、と言いたいとこだがもう当直帯だよ…。
ったく、しょーがねーな〜。
とにかく主治医に電話してみたら？
通院先がクリニックで先生不在なら、病院か？！
それか、明日適当に言い訳して休むしかないんじゃん？

>>700
どのような事情で転院されたのですか？
それから、転院は前主治医と相談の上で決められたのですか？
前通院先の主治医は同じ医師になりそう？

>>701
映像とやらは目にしておりませんが、個人的には密かに心配しております。

>>702
もう今後、絶対ODはしちゃだめだよ。
QQ外来いって、点滴してもらってらっしゃい。

眠っている間にレスがついてえますた。
ありがとござあいますた。

ＱＱ外来に行くのは「こんなん少量でＯＤのつもりぃ〜？」と誤解されると鬱なので、気が引けます。
明日まで寝てます。

おやすみなすああい。

精神科の先生に質問です〜！ﾀｽｹﾃ〜！
ﾙﾎﾞ専用ｽﾚにもｶｷｺしたのですが、年末から鬱々→ﾊﾟｷ20を40に→先週よりﾙﾎﾞｯｸｽ100（朝晩50ずつ）になりました。
ﾊﾟｷはこれまでずっとお世話になり1年以上服用してましたが、40で乳汁が出たくらいでとくに吐き気等の
副作用はありませんでしたがﾙﾎﾞにして一週間で胃腸の張り、膨満感、倦怠感がひどく（ﾗｯｸﾋﾞｰもｶﾞｽﾀｰ20も同時服用してたのに）
顔中に吹き出物が出てつらいです。乾燥が気になるのでとﾊﾟｷ→ﾙﾎﾞにしたのにまだかゆみがとれず
化粧が出来ない顔の吹き出物どうにかしたいのですが・・・(T_T) つづく

>>704先生（でよろしいでしょうか）　レス有難うございます。
・事情　自律神経系に詳しい精神科も標榜されているお医者様に見ていただくため。
・転院　相談せず何も申し上げないままです。
・前通院先の主治医は同じ　お医者様の外来ご担当曜日に行くつもりです。
　以前都合がつかず別の曜日に行きましてもわざわざ外来に出てくださいました。

あまりに怠くて本日仕事を早退し、医者にいったところ、風邪より副作用だろうとのことで服用中止をいわれ、
すぐ掛り付けの石に相談しろといわれｾﾚｽﾀﾐﾝという薬をもらいました。
また、次の精神科外来予約が来週なんですけど明日主治医に診て貰いにいきたいのですが
予約前にいったら石は嫌がるもんでしょうか？大学病院内でいつもかなり待ちます
ﾒﾝﾀﾙ系薬すべてやめてるので精神的に不安でいっぱいになりました。
せっかくﾙﾎﾞｯｸｽ、気分的にはかなり前向きになったものの副作用辛杉です（泣）
ものもらいも痛くて治らずこれも副作用でしょうか？

追記
事情には、先生のご発言、ご様子から
当時境界性ＰＤの私に少々愛想をつかされたであろうとの印象を持ち
診察時も投薬の確認程度だったことも、あります。

>>700
自律神経系に詳しい？医師に診て頂こうと思った動機は？
また、転院先クリニックへの通院を一回で中止したのは？
それから、改めて通院再開しようと思われた動機は？

>>704先生
冷え性、生理不順等があり、知人から「受診してみたら・・・？」と進められました。
そののち、酷い鬱と恐怖で外出困難、感覚が変になりました。
今回、睡眠がうまく取れないこととでお薬を処方していただこうかと思いました。

>>700
質問続きで申し訳ないけど、転院先に定着しなかったのは？

>>707
緊急時の臨時受診は仕方ないですよ。
こんなこと言ってはなんですが、医師としてはQQ外来を受診されるより
ずっと楽です。
なお、来院前に一報入れられるとベターかと思います。
それから、ものもらい（麦粒腫）は副作用ではないと思われます。
長引くようなら眼科を受診して下さい。

>>700
引っ張ったが…
＞主治医の先生はご不快に思われるものでしょうか。
結論として、それほど気にする必要はないと思う。
それに常識的な医者なら、不快に思ったからといって手抜きする訳でもない。
それが仕事だから。
あなたも悩んで、そのような過程を踏んだんだし。
ただ、今後転院希望するなら主治医に相談して欲しい。
紹介状もないようでは転院先の医師も困ってしまう。

「不快」と言うより、
「ああ、これがこの患者さんの症状なんだなー」って思っちゃうけどなあ。
気にすることないんじゃないかなあ。

>>716がいいこと言った！
（けど、それをここで述べるのはどうなんだろう…。）

産後３ヶ月ですが精神的に毎日不安定です。
旦那にイライラしまくりです。いつも些細なことで喧嘩になりついに
「育児ノイローゼ！もう嫌だ！実家に帰れ！！」と言われてしまいました。
かっとなって家を飛び出したのですが、実家に迷惑かけたくないので
当たると有名な占い師さんの所へ行き、どうしたらいいか相談してみました。
占い師さんは「あなたはマタニティーブルーです。精神科へ行きなさい。
占いはその後です。このままでは家庭が崩壊してしまう・・・」
と言いました。行こうと思いました。
マタニティーブルーでかかる人にはどんな治療をするのでしょうか？

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>>718
俗に言われるマタニティ・ブルーには産褥期うつ病などが含まれます。
標準的な治療は薬物療法、精神療法（カウンセリングのようなもの）、
環境調整（家族間調整など）といったところでしょうか。
ただ、診断によってどこに重きを置くかが変わってきます。

>>704
何度ものレス有難うございます。
受診も人対人ということあらためて意識しました。
ご回答参考にさせていただき、今後の行動に生かします。

>>716　717
ご意見有難うございます。

症状、とみて下さるのですね。
お医者様の視点を知ることができました。

なんか最近いい雰囲気。

こういうのが理想。

コテハン先生の少ないのが実は良かったりして。

名無し先生もコテハン先生も、レスの仕方は様々なように
思います。先生方のこちらにいらっしゃる目的は様々なのでしょうが、
レスをいただいたり、書き込みを見たりして、
自分自身の思い込みに気付いたり、整理がつくことの方が多いです。

そうだろ？　あっくんが来るとスレッドが浄化されるんだよ。

B.P.D.の人って本人に悪気はないし、苦しんでるんだけど
客観的に見ると失礼だったり迷惑な行動をとったりするんだよね。
ただ、医者はそれは症状だと理解してるから、別段なんとも思わん訳よ。
またか、ってなもん。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|あっくん ◆bBolJZZGWwは、単なるひきこもりなので
|
| 放置。
| 　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧ ｲｲﾃﾞｽﾈ？
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　　〜（＿( ,,)〜（＿( ,,)〜（＿(・∀・ )
　　　　〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ 〜（＿__ﾉ

境界性人格障害の患者さんについて
先生方のご意見を伺いたいです

当人の性格が周囲に害を及ぼすという事実に対し
精神科の医師としての医療行為が
「しつけ」らしきものと感じられたり
実際その通りことがありますか

>>729
実際しつけというか育て直しというか、
そんな感じで治療されている先生がメインだと思いますが。
精神分析して原因究明から入るのはかえってどうかと…。
それをエッセンス的に取り入れることはよくやりますが。

>>727
それは、勤務医の視点だな。開業医だと単に迷惑。

>>729
枠組みをつけてはみ出さなければ治療継続。
はみ出したら、ハイさようなら。

私は診察時、次の患者さんを待たせてはいけないと思い、時計を気にしているのですが、
診察時間の平均は１０分位なのでしょうか？
個人クリニックでドアを開けて診察を始めてから退出する迄の時間なのですが、
自分はいつも１０分位診察時間があります。
長居の部類だったら悪いと、いつも思うので、質問します。

閉鎖病棟に入院中で医療保護入院の患者さんが
先日、家族同伴で外出したところ
家族の目を盗んでトンズラしてしまいました。
未だに本人の行方は知れず、家族は主治医を責めてるようですが、
何か事故でもあったら、
やっぱり病院側に責任が問われるのでしょうか？

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　／／／／　　

>>734
コテハンで申し訳ないですが、、、
まず、その外出が家族もしくは本人の要望によるものか、治療の一環、たとえば、退院に向けての
試験的な外出であるのかによって事情は異なるでしょう。

前者であれば家族の責任が大きいと思われます。後者であれば、その外出を許可した主治医の
判断が妥当であるかどうかが問題となりますが、病院外で家族同伴中であれば、家族にも一部
責任が生じることとなるでしょう。あとは例によってケースバイケースですね。

もしこれが任意入院であれば、もっと家族や患者さん本人の責任は大きくなるでしょうし、逆に
措置入院中の仮退院であれば、病院側の責任が大きく問われることとなります。

なお以上はあくまでも精神科医側からの見解で、法律的にもっと正確な解答をお望みでしたら、
法律板に行かれることも検討してください。

失礼、解答→回答の誤変換でした須磨祖。

しつけとか育て直しとかたいそうなことはよくわかりませんが、
普通に人と人が、今困っている問題について解決策を見いだそうと知恵を絞っているはずの場面で
あんまりお行儀が悪い人に対しては、その旨伝えてますね。

>>731
いえ、勤務医でもそりゃ迷惑に違いないですけど(´ﾍ｀；)
つまり、>>732先生の仰る通りですね。

>>733
診察時間は診断や安定度・主治医の考え方によって異なります。

精神科の先生は、どうしてすぐに精神病みたいに言うのですか？友達が精神科医なんですが
、ちょっと落ち込んで･･･なんて言えば、「鬱だ！」とか病名を付けてくるんです！
お医者さんに言われると、ちょっと心配になってしまいます。精神科を受診したほうがいいのですか？

>>740
そのお友達を精神科医の代表だと思わないで下さい。
＞精神科を受診したほうがいいのですか？
そのお友達にお尋ねになったらいかがですか？

永遠の眠りにつきたいと思ってしまいます。
どうしようもないです。
今日は、帰りに本屋さんでエッセイものを２冊買いました。
いつも、生きる気力がわく本を買います。

それでもﾀﾞﾒです。

誰か私を助けてください。

>>742

はるか北方の海辺に年老いた漁師がいます。
風雪にさらされた岩のように年老いて、跡継ぎのいない漁師です。
その漁師に弟子入りしなさい。

女で、体力もないです。

では、、、。

都に「同志会」という秘密結社があります。
そこを訪ねて、大同心の氷に連れて行ってくださいと頼みなさい。

>>742
精神科通院中？
でなければ、なるべく早く受診を。

センセー母親とのケンカが原因で幻聴が再発しますた。
原因はストーブのつけ過ぎです！！寒いから昼間燃やしていたら
壮大なるケンカに発展しまして・・・


-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　

先生に質問です。
春夏は元気でやる気に満ち溢れて恋愛もたのしめるのですが、秋冬がつらいんです。
秋は焦る感じが酷く、冬はお風呂にも入れないくらい何もする気が起きません。
季節によって気分がこんなに変わるのは、やはり病気なのでしょうか。