1 :
1 :
03/10/20 09:09 ID:QNi789I2 粒でもないけどウハじゃない。 来患数は少ないけれど借金がないとか 来患数は多いけど借金返済が多すぎて実質たいしたことない そんな人のスレつくってみました。 のVer2となりました。 皆様おひいきのほどを。
2 :
卵の名無しさん :03/10/20 09:29 ID:Pj5fq/GA
ねやがわの村田歯科 医師会に入らず勝手開業後付け入会 低能ビンボーリーマンのガキが医学部には入れず歯医者になって儲けることにした 松下低能リーマンおよびそのリーマンのガキから不正請求していやがる 松下健保は審査がぼけだから2割増しで請求しても気付きやがらんあほの集まりだ 既に40人前後/Dayでしこたま儲けていやがる 必ずたたき潰してやるぜ姑息でずる賢いビンボーリーマンのガキ村田 こいつは協定で開業禁止区域のところに勝手開業しやがって近隣の先生も怒っておられる やめた衛生士の話も聞いたがかなりあくどく儲けている こういうぼけを放置するとこいつの同類がつけあがるため粛清するだけだ
4 :
羨・・ :03/10/20 10:18 ID:YU19Cvn9
記念の一歩。
5 :
further :03/10/20 10:24 ID:JhG9qjcI
こんな書き込みすると2重の意味で危ない。 名誉毀損で訴えられたら敗訴確実だし、 良い開業場所があれば、歯科医師会とのトラブルなんて 気にしないほど追い詰められてる開業予備軍、つぶくりが その場所に殺到するかもしれないよ。 歯科医師会の協定云々が通る時代じゃない。 その事に気付けよ。
えぇー訴えられるかもしれない? こわいよー
7 :
further :03/10/20 10:46 ID:JhG9qjcI
羨さんの所(福岡市)なんてタマの取り合いになってるでしょう。 比喩的な意味だけじゃなく、死人が出てるもんね。 命の重さに比べれば、歯科医師会の協定なんて軽い。 困っている同業者のために、門戸を開放すべきだといったら反論できますか?
逮捕前 記念パピコ。
差し入れは なにがいい?
>>3
9 :
羨・・ :03/10/20 11:21 ID:YU19Cvn9
>>3 残念ですけど、協定も裁判では、今じゃ通用しませんよ。
福岡では20数年前には、「放火」まで発生してるし、
他の病院の誹謗中傷なんか、日常茶飯事・・・。
道はさんで、向い同士で開業もざら。
同じビルに・・・、なんてことも。
入会出来ず、開業後に入会なんてまだ、入ってくれるだけ良し。
非会員はすでに4分の1超えてる・・・。もっとかな?
キャビアフォアグラトリュフは飽きたから松茸でいいや
私も記念にスタンプ ポン!
12 :
黒猫 :03/10/20 12:54 ID:3YMHXg6d
またーりとVOL1が終わりそうですね。 色々と刺激を戴きました。これからもみなさんよろしく。 しかし、福岡ってそんなにすごいの? どうして過剰地区にさらに入っていくのだろう。 俺だけは別ってやつ?
九州には九州大歯学部鹿児島大歯学部九州歯科大福岡歯科大があることもしらんのか 目指すは大都市福岡だ
14 :
卵の名無しさん :03/10/20 13:07 ID:nvBbE5tU
長崎大学も入れといてあげないと。。。
かぶちゃった。。。
17 :
further :03/10/20 17:04 ID:JhG9qjcI
23区と福岡に開業費と歯医者を吸い込むブラックホールが有るんですね。 日本の2大ミステリーゾ−ン。 もうみんなで一箇所にかたまるのは止めて 分散した方が良いよ、本当に。 日が短くなってきたね、もう夕暮れの気配。
おーしっとるのかさっさと通報しろ 低能ビンボーリーマンのガキがあとだし勝手開業 しこたま儲けているそうだな そういえばこいつのつらは小泉ネズミに似ているな ネズミ同様チン○゜も極小、小心者の分際で無事すむと思っていたのか 間もなく医師会から呼び出しもあるだろう 楽しみにしとけよ
20 :
BTL :03/10/20 18:54 ID:ZKf7qPMo
1,95TC 2,3TU 当地も厳しいですが「他院の悪口は言わない」っていう仁義は守られていると思うなあ。 というかそう信じたい(w でもこれって自分じゃ分からないですよね。 まさか偵察に行くわけにはいかんし。
21 :
ボンボン :03/10/20 19:18 ID:SuSGeT9l
前スレよりコピペしておきます。 きっとどこかで質問してくると思いますので・・・ >1TCは来院患者が20人 >1TUは1万点のことです。 >内科系だと1TCくると1TUになって >やっと生きていける水準だそうです。 >歯科だったら、苦しいけれどこんなもんかなって感じでしょうか 前スレの最後の方からROMってましたが、新スレを機にちょくちょく書き込みますんでヨロ・・
>>19 そう言われてみれば確かに小泉首相ににてるな・・・
>>19 よほどお怒りのようですが、文章的に同業者の方ではなさそうですね。
24 :
1 :03/10/20 20:46 ID:xsB0Jo+c
>>21 >新スレを機にちょくちょく書き込みますんでヨロ・・
ボンボンさんもいらっしゃ〜い。
マタ〜リ仲良く過ごすスレでありまつ。
25 :
433 :03/10/20 21:57 ID:ylspvNv9
すみません、19番さんを放置プレーにかけて下さいませんか? 荒んだ人、嫌い!!
26 :
卵の名無しさん :03/10/20 22:17 ID:Ic7UErTL
∧||∧ /
( ⌒//
>>19 ∪/ / / ヽ
/ /ノ
/ ∪∪
∧ ∧,〜
( (⌒ ̄ `ヽ _
\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ
/∠_,ノ _/_
/( ノ ヽ、_/´ \
、( 'ノ( く `ヽ、
/` \____>\___ノ
/ /__〉 `、__>
では続きを書いてやるか 金と暇は腐るほどあるのでな 低能ビンボーリーマンのがき村田は小さいころから医者になって金持ちになりたかった。 しかしてなわの下の下では一流国立医学部には逝けず困った。 ちょうどその頃歯科医過剰がマスコミで騒がれ国立歯学部の偏差値が暴落、公立の九州歯科大では なんと定員割れ受験者全員合格などという珍事が発生した。 というわけでビンボーリーマンのがき村田は歯科医になって儲けることにした。 開業にあたり周辺に中流リーマンが多数居住するねやがわにいい賃貸物件を みつけ入会不能な医師会を無視し勝手開業した。 現在経常利益3000万純利益1000万を突破し借金返済の目処も付け小金持ちにむけ 邁進中だ。 興○所をつかったから99%ノンフィクションだ。 ピーク時売り上げ10億を越えていた我が帝国は病院法改正で失速 まぁ100床以下の病院は8割赤字垂れ流して必死で継続しているからナ。 土地売って愛人囲ってうはうはしている元帝国マスターは天才だよ。 おれも元マスターを見習って一発博打を打つ THE EMPIRE STRIKES BACKというわけだ
28 :
卵の名無しさん :03/10/20 22:29 ID:zDqPQ4hr
>>985 黒猫さんに質問です!
ルートプレーニングずっと続けていれば再付着が起こるのですか?
ぺリオはあまり得意でないのでさしつかえなければぜひ教えてください!
29 :
黒猫 :03/10/20 23:10 ID:3YMHXg6d
うん。でもルートプレーニングを同意してもらうのって 結構大変よ。一回に1歯か2歯しか出来ないからずーっと 通ってもらわないといけない。それに毎回ハンドスケーラーを 自動研磨器でびんびんにしておかないといけないし。 壊死セメント質をかきとるわけだからね。 でも、ペリオって結局はこれしかないと思う。
30 :
卵の名無しさん :03/10/20 23:39 ID:La+pPgEh
>>17 札幌もものすごいよね。
半端じゃない・・・
31 :
卵の名無しさん :03/10/20 23:47 ID:WcLRNy5+
>>29 プレーニングだけじゃなく、ホームケアが最重要ですよね。
もちろん、つるっつるの歯根があって初めて、ですけど。
無いとGA作るだけだから(w
スケーラーは買ってきたばっかの刃先じゃ解剖学的歯頚線付近の
0.5ミリは取り残しになっちまうから、きっちり尖った形に研磨しとかないと
駄目っすね。
というわけで、再付着はラポートの形成が絶対不可欠で、それ以上に、
かなーり負けず嫌いの患者さんじゃないと成立しない転機と言えましょう。
32 :
黒猫 :03/10/21 00:02 ID:675ISfQK
>31 御意。俺とこは年に2人ぐらいしか 修行に耐えられる患者さんはいない。 でも、確かにこの修行を凌いだ人は劇的な 歯周組織の再生を得られるね。
33 :
卵の名無しさん :03/10/21 00:26 ID:jDTG915F
>>32 勝ったな!
うっとこは月二人は生んでるぜい!といいつつ、かつては漏れも年2例も無かった罠(w
ではコツのひとつを伝授しる。
負けず嫌いの患者、と書いたけど、逆に言えば正当ならベタ褒めに褒められるのが大好きな
患者、とも言い換え可。ただし、サボったヤシはきっちり指摘する目がこっちに無いと舐められて
駄目。
ってな、舐められてって、漏れら舐められても平気で、患者が漏れたち試してるってのは、
結局自分の体犠牲にしてるわけで、愚かだよな。でも、そういう血沸き肉躍るせめぎあいの
中にGPはあるのだ(?)。多分(w
というようなことまで、大切に思うが故の抱擁を示すのだよ。愛、とも言う。もちろん、やさしい
言葉の端々には、燃えるものが無いと、な。
そうすると、年2人が月二人になって、こいつらは毎月ずっと床屋のように通ってくるように
なる。
政府の言うかかりつけってやつだ。もっとも漏れは、こういう優良顧客はP処10点のみと
して、平均点下げに利用させて頂いているのだが。
だっておめー、常連さんは安くするのが世間の常識だろー?厚労省は気狂ってるぜ!
>>29 まともなfopやGTRをやったことも、ましてや見学したこともないと
白状してるも同じ。
再付着ねぇ。
リンデが泣くよ、その台詞。
我流ばかりじゃなくて、たまには教授の講演ぐらい聞いてみたらどうですか?
全国の歯科大の歯周病の医局にコピペしたいね。
題して「黒猫の再付着」
35 :
卵の名無しさん :03/10/21 02:23 ID:wG0ZBi5u
黒猫さんを攻撃するのかわいそうです。これが一般的なレベルではないでしょうか。
>>33 は救いようがないですが。
いくら一生懸命SRPしてもFOPすると取り残しを見てがっかりすることが
ありますよね。それにピンピンに研いだキュレットでがりがりやってつるつる
にすると言う考え方にも疑問の声が。(理由は各自勉強すること)
点数や形成などのスピードを競うよりほかにやることがあるのでは?
age
37 :
1 :03/10/21 09:16 ID:nvIdBbTD
皆様おはようございまする。
>>35 >疑問の声が
そうして未分化間葉系cellの研究が世界中で盛んに。。
というのがトレンドなのでつかね。。
わすも勉強しなくては。。。暇なんだから(笑)
38 :
卵のななしさん :03/10/21 09:28 ID:QUtkkDX7
>35 点数や形成のスピードを競うだけなら簡単なんだが。 我々の仕事はいろんな制約の中で、いろんな要素を満たす必要があるから、多元多次の連立方程式 を解く様なもの。何か要素一つだけ取り上げて100点じゃないからと非難することは実りが少ない。
39 :
further :03/10/21 12:23 ID:R1VehDw4
最近はGTRはとんとご無沙汰です。 なんて言ったか忘れましたけど、歯間乳頭を保存する術式になってから 臨床成績が上がったので、嬉しがってよくやってました。 でも面倒なんで、だんだんしなくなった。 今やっている先生はどんな術式でやっているんでしょう。
アンホテリシンBで毎日ゆすげばPは治るよ 歯周病菌死滅するから
41 :
ボンボン :03/10/21 13:45 ID:NQu5he2h
Pの話で盛り上がってるようですな。 ところでフツクリの皆様は日ごろどうやって勉強していますか。 日常の診療時間中の空いた時間に雑誌を読むといっても集中できるほどの時間は取れないし、昼休みや仕事の後はゆっくりしたいのと家族サービスなどであまり勉強できないし。 3ヶ月に1度くらい単発の講習会には行くのですが、1回こっきりの講習では意識レベルは上がっても講習内容を日常の診療に導入するところまでは行かない。 効率的に勉強してそれを診療に反映するにはどうすればよいか悩んでる方も多いのでは? だれかいい方法あれば教えてくださいな。
42 :
羨・・ :03/10/21 14:03 ID:N7eMTmKt
寸暇を惜しんで、カキコする間に、読む!勉強汁!
43 :
黒猫 :03/10/21 14:12 ID:675ISfQK
うん。俺はたいした事無いよ。 自分がやってみて効果があることを書いただけ。 でも「黒猫の再付着」はなんだか気に入ったな。 いいじゃない、患者が納得して術者も信じて結果が出てれば。 今信じてることも、年月が経てばそうでなくなる事も多いし。 確かにルートプレイニングって時代遅れだと思う。でも 俺にとっては確かな方法なのです。 ボーン グラフトをやる自信も根気もないのでこれでいいのだ。 それから、黒猫いじめはどんどんやっていいよ。 そこから何か新しい事が生まれたらいいし、自分の為にもなる。
44 :
羨・・ :03/10/21 15:01 ID:N7eMTmKt
>今信じてることも、年月が経てばそうでなくなる事も多いし。 ん、そだね。10年前、20年前と比べても、結構ある! 抗生剤と胃腸薬とか、「え〜?」だったし。
胃癌の重要な原因の一つがヘリコバクターピロリということはもはやど素人でも 知っているが除菌していないやつもいる。 食道癌の原因の一つとして口腔常在菌のストレプトコッカスアンギノサスが関与している 事がわかってきた。切り取った病変の9割から検出された。 これも除菌治療で予防できる。 大腸癌でも悪玉菌のウェルシュが関与。 重要消化器すべての癌に細菌が関与していることが明白になった。
46 :
羨・・ :03/10/21 17:54 ID:N7eMTmKt
>>45 もっと、もっと情報ほすぃ〜!・・・・・、と人任せに・・・。
47 :
1 :03/10/21 19:40 ID:WK54YRT+
う〜ん。。除菌療法っすか。。 LSTRなんかを提唱している先生もいまつね。。 LSTRのグループの美点は「魔法の杖ではない」と明言しているところでつね。 それに比べて。。アムホは。。以下略
48 :
BTL :03/10/21 19:42 ID:5miTJIaM
2,1TC 1,9TU
>>41 歯科雑誌とたまに講演会に出席、それと歯科医師会の仲間数人とスタディーグループを作っているので
そこで意見交換くらいですかねえ。
でもここ数年公私ともにゴタゴタというかバタバタしているので未読の雑誌が山の様で院長室は大変な
事に(w
>>35 >いくら一生懸命SRPしてもFOPすると取り残しを見てがっかりする
それについてはもう慣れました(w
というか「多分掃除しきれていないから手術させて欲しい」って言っちゃいますから。
と言ってもSRP後再評価でダメでオペに移行する患者さんは数%程度ですが。
保険診療のGPレベルではどのみち原則的に上皮性の付着しか得られないはずなので
あんまり厳密に考えてはいないです。
オペをやらしてくれなければ定期的なデプラーキングで対応って感じですね。
49 :
1 :03/10/21 19:48 ID:WK54YRT+
本日終了 1.5TCながら義歯SETに救われて 2TU 今月は前年実績に届かない悪寒がしまつ。。
50 :
1 :03/10/21 20:03 ID:WK54YRT+
>>41 わすもスタディグループと講演会と本でつね。。
あああ読み残しの本を思い出しまつた。。
あとで読もう読もうと思っているうちに本棚のこやしに。。。
医科板で「じじ医にうんざりしたこと」とかいうのがあったような。。
わすも、そう呼ばれぬようにせねば。。
51 :
433 :03/10/21 22:33 ID:9w4x0A4T
今月絶好調。月50万点がノルマで、すでに36万点。 久々こんな余裕のある月(嬉)原因はデジタルパノラマ、 但しその分の売り上げは全て返済へ。さよぉならぁ〜!! リフォーム返済も考えると、ノルマを55万点につり上げなくっちゃ。 大丈夫か?>自分 ps 今週中に競合2社のパースが上がります。
52 :
ボンボン :03/10/21 22:49 ID:e5buadvO
グループも講習会も本も使ってますが、
なかなか実際の診療に反映しません。
設備投資に金かかるのもありますが
消極的というか腰が重い自分にウツ。
思い切って半年以上のコースでもいかんとあかんかのう。
>>51 すでに36TUでつか。うちの1ヵ月をかるーく突破、
うらやましいでつ(返済を除けば)
本日1.5TC 1.3TU
ちとつらい。
>>51 何かを始めようとして勢いがあると、業績も上向く、勢いが出てくるってやつでしょうね。
上向きの循環の始まりなんでしょうね。
でも、ノルマ55万点は体力の限界への挑戦に近いんじゃないですか?
54 :
BTL :03/10/22 00:27 ID:lM4clqkq
>52 ライセンス取った直後はどんな講演聞いても新鮮ですけどね。 開業してしばらくすると忙しいし、自分の診療スタイルに合う合わないもあるので 段々足が遠のきますよね。 個人的には「桜井式無痛デンチャー」のセミナーが非常にためになりました。 自費の総義歯をも自信を持って勧められるようになったし。 補綴の専門家から見ると?かも知れませんが実践的で良い方法だと思います。
講習会の話しよりも 講師の先生の所の診療所に遊びに行ったり、ゴルフの練習場 で ばったり遭ったりして個人的な交遊が広がるのが嬉しい。 ところで、テックの試適からパックの除去まで単冠で5分を切りました。 タイム・トライアル報告、お願いいたします。
56 :
1 :03/10/22 14:30 ID:x4XkfK1T
>>51 >今月絶好調
おめでとうございます。
わすは絶不調(笑)
その36TUが目標なんだが。。。
57 :
1 :03/10/22 14:34 ID:x4XkfK1T
>>54 >「桜井式無痛デンチャー」
う〜ん。。
少し心惹かれる響きが。。
調べてみようかな。
58 :
1 :03/10/22 14:40 ID:x4XkfK1T
>テックの試適からパックの除去まで単冠で5分を切りました う〜ん、速い。。 うちなら速くて7分でしょう。
59 :
1 :03/10/22 14:46 ID:x4XkfK1T
本日終了 午前は0.7TC お昼からは院長リフレッシュタイム 後から読もうと思っていたダイレクトメールやら会報やら保険医新聞などなど 整理してたら、もうこんな時間。。 それしても郵送物が多いね。。もうたまりまくり。。 資源の無駄使いだよね。
>>54 >「桜井式無痛デンチャー」
王手デンチャーのことですかね?
>>55-58 テックなんですけどいままでは既成のをそくじゅうで修正してたんだが
いまは光重合のを使ってます。
重合収縮がまったくないので単冠でもBrでもおそろしく早く出来ます。
デンツプライのトライアド白か、GCのもある。
62 :
卵の名無しさん :03/10/22 18:21 ID:AVOCG0dq
>>60 しゃくらい式は手法
王手角取りはラボのメニュー ということですよね。
しゃくらい式を知らない人がラボに しゃくらい式でおながいしま〜すと
オーダーしても しゃくらい式デンチャーにはならないよね
63 :
後輪 :03/10/22 18:46 ID:XoH9lQMo
今日で42万6千点。月初め低調だったが、最近少し盛り返してきた。 60万点の目標達成出来るかも。
64 :
ボンボン :03/10/22 20:04 ID:GacNiR7x
今日は1.3TC 1.3TU ちょい不調。たまには2.0を超えてほしいもんです。
>>61 やり方が悪いのかトライした事はあるんですが 適合が甘いかんじと削合したときの
切削紛が細かくて掃除しにくいので使っていません。
自分的には コンタクトの調整も即充のほうが簡単な気がしています。
重合をプラズマでしたのが 良くなかったのか?
歯頚部の入り悪くないですか?
計測してみると即充の方が 早い気がするんですが、どうでしょう?
66 :
黒猫 :03/10/22 21:16 ID:2ow2KvTj
今月は現時点で25万点。後輪さんにくらべたらあきまへん。 でも、私的には充分です。 1さんとともに36万点を目標にしてます。
67 :
433 :03/10/22 22:11 ID:NWTKcxUH
本日 1.9TC 2.8TU。なんかうちとしてはイケイケモード。 うちのPDは、DT言わく「スーパーデンチャー」 クラスプもバーも補強線も全部ワンピース。抜群の強度と確実なBT,TF、 ただシンプルな流れでやっちゃうと赤字ギリギリだけど。 レジンの重合収縮?私、物性には無頓着っす。
>>67 それ保険ですか?
自費のキャストパーシャルと変わらないね。
患者さんからすれば、ものすごくお得。
それだけ良くしてるなら、保険点数が伸びるのも当然かも。
でも、採算割れしません?
69 :
further :03/10/22 22:37 ID:xsc5gDwV
>>63 絶好調ですね。
こんな書き込みを見ると、月末が近いなって思う。
このスレの風物詩になってる?
うちは今月はマターリ、保険12万点、自費260〜280どまりの予感。
ま、コストパフォーマンス追求と言うことで納得してます。
70 :
433 :03/10/22 23:04 ID:NWTKcxUH
>>68 口蓋被覆部のメタルに襞ヒダ模様がついてたら自費のキャストPDかな。
義歯については理論武装できてないから、コストパフォーマンスより
ストレスがかからない事を第一にしてます。
ぺリオ系ならいくらでも屁理屈こねられますけど(笑)
低能ビンボーリーマンのがき村田は小さいころから医者になって金持ちになりたかった。 しかしてなわの下の下では一流国立医学部には逝けず困った。 ちょうどその頃歯科医過剰がマスコミで騒がれ国立歯学部の偏差値が暴落、公立の九州歯科大では なんと定員割れ受験者全員合格などという珍事が発生した。 というわけでビンボーリーマンのがき村田は歯科医になって儲けることにした。 開業にあたり周辺に中流リーマンが多数居住するねやがわにいい賃貸物件を みつけ入会不能な医師会を無視し勝手開業した。 現在経常利益3000万純利益1000万を突破し借金返済の目処も付け小金持ちにむけ 邁進中だ。 興○所をつかったから99%ノンフィクションだ。 ピーク時売り上げ10億を越えていた我が帝国は病院法改正で失速 まぁ100床以下の病院は8割赤字垂れ流して必死で継続しているからナ。 土地売って愛人囲ってうはうはしている元帝国マスターは天才だよ。 おれも元マスターを見習って一発博打を打つ THE EMPIRE STRIKES BACKというわけだ
>>71 なぜsageだ?
コピペの便乗犯だとしても貼ったことには代わりはないよ
>>29 歯根膜が失われているものや再殖移植などで成功したとき、付着した歯根膜は
いったいどこから来るのでしょうか?
74 :
黒猫 :03/10/23 13:05 ID:Q9q/razR
どこからでしょうね。再植、移植の場合は骨性癒着のように思う。 再付着の場合はわかりません。でもくっついてます。 全部が全部というわけじゃないですが。
>>65 適合はゆるい感じにはなります、たぶん収縮がないためでしょう。
マージンは圧接すればはいります。
口腔内で10秒重合しあとはラボ用の重合機にかけます。
コンタクトは盛り上げた状態でシリコンで研磨して出来上がり。
先生のお好きなほうをおつかい下さい。
>>72 荒らしは無視。
76 :
BTL :03/10/23 19:03 ID:yMxS8HAj
1,85TC 2,6TU
>75
GC社の光重合タイプはたま〜に使いますが即重との接着がイマイチなので使いづらい印象です。
トライアドは大丈夫なのかな?
ちなみにトライアドのトレー用は咬合床の基礎床に使ってますが精度良いし使いやすいですね。
オストロン使ってた時にように慌てず作れるので重宝してます。
>73
歯根膜(由来の細胞)から作られるんじゃなかったでしたっけ?(うろ憶え)
通常のP治療では歯根膜の再生より上皮細胞の歯肉溝への侵入の方が速いので
一般的には上皮性の付着による治癒が起こると認識しています。
だからメインテナンスが大切なんだと。433先生はじめ専門家の先生、正解をよろしくです(w
>>60 主にラボワークを和田精密ではそう呼んでますよね。
桜井先生と元和田精密の堤技工士が協力して出来た方法ですから。
>>62 >しゃくらい式を知らない人がラボに しゃくらい式でおながいしま〜すと
オーダーしても しゃくらい式デンチャーにはならないよね
どうなんでしょう。ラボの方でアシストしてくれるのかな?
まあ方法自体は別に難しくないので一度やってみれば大丈夫な気もしますが。
77 :
1 :03/10/23 20:02 ID:ioWmQsXA
本日終了 1.8TCで、前装冠もSETした...総義歯もいれた..Brもいれたな。。 楽勝で2TU越えたと思いきや... 1.9TU 一日中走り回って、なんかいっぱい仕事した気がしたんだが アテがはずれたな。
78 :
1 :03/10/23 20:42 ID:asTHSdCb
>>73 歯根表面の歯周創傷部に最初に集合してくる細胞が
付着様式を決定しますので...
上皮由来の細胞であるなら長い接合上皮(上皮付着)
骨由来の細胞であるなら歯根表面の吸収とアンキローシスが起こり
歯根膜由来の細胞であるならセメント質と歯根膜線維を形成する能力が
あるので新付着となります。
>歯根膜が失われているもの
ならば歯根膜はできないのでは。
79 :
黒猫 :03/10/23 21:08 ID:Q9q/razR
1さんってすごいのね。そんな事考えずに ひたすらちゅるちゅるにすることばかり考えてた。 アンキローシスなんて初めて聞いたわん。 あかんね、俺って。ちょっと勉強しよっと。 1.9TUと2.0TUって気分が違うよね。 いつからか2.0TUが自分のなかのウハになってる。
80 :
1 :03/10/23 21:43 ID:FqIToShS
>>79 いや全然。。。すごいことないのでつ。。
知人に最近の研究について訊ねたらもうワケワカメ。。
腸骨かどっかの骨髄から未分化cellを培養して、歯根膜再生にもっていこうとか
(GTRの適応が頭打ちなのも原因かも)
もう医学部との連係でなきゃできそうにない研究みたい。。
一介のGPにはとても手の届かない世界なのでつ。。
あんなの実現したらもう。。。開業医は歯肉炎だけやればみたいな。。
>1.9TUと2.0TUって気分が違うよね。
違いますね。。
最近じゃ、越えるとヤッターみたいな感じでつ。。
お互い精進いたしませう。。
81 :
卵の名無しさん :03/10/24 00:17 ID:mB48TS8L
>>54 >桜井式無痛デンチャー
私の友人はこのコースで開眼したと言っておりました。
某せんせは目いっぱい否定しておられましたが、私はその某せんせのセミナー後からFDの患者増えました。
要は自分が会得できるかどうかでは無いかと?
82 :
further :03/10/24 00:21 ID:A3Bgo15e
>>80 >腸骨かどっかの骨髄から未分化cellを培養して、歯根膜再生にもっていこうとか
あの手術は、執刀者はどこかの大学の外科の助教授だったんじゃないですか?
医学部との連携というより、仕事を取られちゃった感じがしてました。
83 :
後輪 :03/10/24 01:27 ID:ieDtYh1U
最近、予防のためのリコールの患者のキャンセルが多くなって 少し鬱です。何が原因か?こちらの説得力や熱意が不足しているのか? もともと、無理な層に対してアプローチしているのか? テクニック?料金? 経営的な観点からも自院の存在価値の点からも再点検してがんがりたい。
結局、メンテなんて自分でやる 悪くなったらいくよ ってスタンスじゃないかな 歯科だけ、予防のために金と時間を費やして来院する ってのはよほどのトラウマがあった場合で、それも 時限的だと思うな
85 :
1 :03/10/24 09:02 ID:KeS8Czfi
>>82 >仕事を取られちゃった感じがしてました。
詳しくは知らないんだが...
未分化cellからは、骨芽cellなどいろんな所に応用できるはずだから
全身のいろんな所への応用を考えているのかもしれませんね。
そのひとつが歯根膜という選択肢なのかな。
オコボレといわれれば、そうかもしれない。。
86 :
1 :03/10/24 09:10 ID:KeS8Czfi
>>83 >再点検してがんがりたい。
わすが後輪さんてすごいなと思うのは、なによりこういうとこでつ。。
年齢的には少し枯れてくる頃というのか。。
まあ仕方ないよね〜で済ませちゃう時期なのに
まだまだ旬なんでつね。。考え方がアグレッシブ。。
わすも見習わねば。。
87 :
卵の名無しさん :03/10/24 10:44 ID:tyvp+n/y
俺の友達の歯医者ははレセプト月に140枚って言ってたけど、これって少ないの?
>>75 ,
>>76 ありがとうございました。
設備は ほとんど揃ってるので、重合機使ってやってみます。
89 :
黒猫 :03/10/24 13:19 ID:kdhQ4l3a
そうだよね。後輪さんのパワーには脱帽だ。 俺もすぐにまあ〜仕方ないよねって済ませちゃう。 やっぱいい刺激になるよ。
>>76-88 即充ともよくつきますが、ほとんど使わないでトライアドだけでBrもできます。
最初はコーピングのようなところまでつくり仮重合、はずれることを確認して
形態をつくり仮重合、はずしてラボ用ライトで重合研磨で完成。
GCのは展示会で見ましたが少し硬そうでした。
91 :
1 :03/10/24 16:12 ID:M59sOd6F
さてと本日終了 今から会議。。。 1TC 1TU ボランティアなんかやってる場合じゃないんだが。。。 はあああ(ため息
92 :
羨・・ :03/10/24 18:15 ID:jXBq6XJj
ここもやぱ〜り、6時を回ると、もうだれもいない・・・。
93 :
ボンボン :03/10/24 19:12 ID:JbxDW8/8
同じく本日終了。 本日初診3人再初診5人。なんでこんなに・・・? おかげで1.8TC 2.2TU はやく日本シリーズ見たい。 阪神ガンガレ。
94 :
BTL :03/10/24 20:19 ID:0f6Y2TMk
1,9TC 2,5TU
>>78 >>歯根膜が失われているもの
ならば歯根膜はできないのでは。
例えば歯根膜の欠損が何ミリ以上なら再生されないとか目安ってあるんでしょうかねえ。
それと再植時に抜歯窩に歯根膜細胞が残ってそれが根面で増殖するなんて事は。
>知人に最近の研究について訊ねたらもうワケワカメ。。
再生医療の進歩ってすさまじいですもんね。
現在でもほとんどの組織、器官(もちろん歯牙も)は再生出来るそうです。
ほんの数年先には再生した歯牙を移植する事が臨床応用されると聞きました。
ただかなり高額(少なくともインプラント以上)になるらしいので私のような保険オンリーの
歯医者には縁遠いものかもしれませんが。
そういえば同級生の超ウハクリはPRPを日常診療に応用すべく器材を買ったとの事。
その行動力というか実行力がウハの元なんだといたく感じた事がありました。
95 :
further :03/10/24 22:52 ID:A3Bgo15e
ちょいとお尋ねしますが、PRPって何ですか? 教えてクンですみません。
96 :
1 :03/10/24 23:19 ID:XU91s6RW
platelet-rich plasma PRP (platelet-rich plasma)とは血小板が豊富に濃縮された血漿で 骨の移植材料に添加して使用すると新生骨の形成が促進 されるとかなんとか。。。 うろ覚えでスンマソン。。
97 :
卵の名無しさん :03/10/24 23:44 ID:TWarMdS9
天然歯とインプラントの連結って、いいと言う先生とだめと言う先生がいるけど 実際どうですか 例えば下顎4、7天然歯で6にインプラントで全部連結というのは どうです 5は欠損ね 別に問題ないとおもうが実際どうですか 下歯槽管近く5にはうてません
98 :
卵の名無しさん :03/10/24 23:58 ID:I3fQm6U0
すなおに4ー7支台のBrにしない理由は?
99 :
卵の名無しさん :03/10/25 00:05 ID:M8UNtW4J
他院ですでにうっていたため
5も増骨して打ってもら打ってもらうのが一番 患者さんのメリットがないじゃん
101 :
100 :03/10/25 00:19 ID:kO1yD77N
打ってもらう ね、スマタ
102 :
further :03/10/25 08:47 ID:IAvtCjYi
1さんおはようございます。 ありがとうございました。 初めPRPでぐぐってみたらいろいろ有って どのPRPなんだか分からなかったんです。 教えてもらって platelet rich plasmaで検索したら たくさん記事がありました。 勉強になりました。
問題はどっから誰が採血するか
>>51 デジタルパノラマがそんなに多いって事は
今までのアナログの取り直しをしているって事ですか?
>>94 日常診療に。。。日常診療から採血する訳ですか?凄いな。
一昨年に同級生に頼まれて
静脈下鎮静とPRPのための採血をしにいきました。
その時はじめてPRPを教えてもらって
そこからなんの知識も増えてないんですが
あれを日常というのは。。。ウチと次元がちがいすぎる。
遠心分離器はさほど高くないとか、高いとか
107 :
433 :03/10/25 14:51 ID:QvoSB4Wf
>>104 普通のパノラマって準備が面倒だから初診でもまず撮らなかった。
今は出来るだけ撮ってる。でも一番大きいのはPのリコール患者。
「お客さん、ええの入ったんですよ。」ってな感じかな。
「一番のウリは被爆量の少なさ。でも高くて今まで買えませんでした。
これが入るまで撮るの遠慮してたんですけど、やっと安心して検査できますね。」
こんな口上で。10枚法のデンタルフィルムの方が情報量多いのわかってるけど、
速さと視覚的インパクトでこっちの勝ち!!
でも繰り返すけど、ほとんど返済に回ります。
108 :
1 :03/10/25 18:15 ID:pjm5FQs+
>>102 furtherさんの方が臨床知識豊富だと思いますよ。
あれだけ慈悲を出すのは並のコンサルじゃ無理。
すぐに役立たなくても、引き出しは一杯あった方が何かと
説明の時に役立つかも。。
109 :
1 :03/10/25 18:26 ID:pjm5FQs+
>>107 >ほとんど返済に回ります。
うちも業者に勧められたけど。。やめちゃった。
加算点数があるから、元なんてすぐとれます...という売り文句なんだが。
確かに元はとれるかも。。何年かで。。
でも既に元がとれて、さあ稼ぐぞという孝行息子がいまつからね。
新たに借り入れを起こす気になれなかった。
433さんの所は増患効果というプラスアルファが効いているので
正解だとは思いまつ。
110 :
1 :03/10/25 18:36 ID:pjm5FQs+
最近は。。 ハード(最新医療機器)よりもソフト(最新の医療知識や技術)の方に 目がいくでつ。。。 効果的な増患対策として ハードの充実により成功する人 スタッフ教育まで含めたソフトの充実により成功する人 いろんなパターンがありそうでつが... 結局院長の人となりが、どちらにせよ大きいんでしょうね。
111 :
BTL :03/10/25 18:46 ID:tXTjc0qQ
1,6TC 2,6TU
>>95 1さんが解説済みですね。
名古屋大の上田先生の話では将来的には再生した骨膜、流動骨、それと歯牙をデリバリーしたいそうです。
腸骨に針を指して幹細胞を取り出しラボに送ると再生された組織が送られてくると、
そういうシステムを目指しているそうです。
>>103 >>105 もちろん自院で自分で採血するつもりらしいです。
やろうとする気持ちも患者さんに対しての説得力も並大抵ではないですよね。
歯科医院が流行るか否かは場所が大半、あとは院長のキャラとオフィスの雰囲気で
その他の要素は実は大した事無いっていうのが持論なのですが、こいつだけは同級生ながら
すげーと思うしウハなのももっともだと思いますね。
112 :
卵の名無しさん :03/10/25 20:44 ID:GB/W6Kjs
TC、TUってなんですか?
113 :
433 :03/10/25 21:17 ID:QvoSB4Wf
深海魚状態の歯科は別にして、歯科医院経営のために 時間をたくさん割ける人が繁盛すると思ってます。 医学、技術を吸収する時間、院内、経営を管理する時間、 増患のために営業に回る時間、嬉々として取り組んでいる つまり「歯医者が好きな人」がやはりウハになってます。 無理してないからいつも笑顔。 私なんか診療おわったら仮面鬱病状態、表情が消えます(哀)
115 :
うつ病かも :03/10/26 00:10 ID:wZZZk6O1
開業7年で レセ450〜500 平均55万点ぐらいです。一軒家を購入したのでまだその借金もあります。でも ちっとも幸せじゃないです。余りに忙しく 最近なにをやっていても面白くありません。いつも明日は判らないという不安に苛まれています。
116 :
うつ病かも :03/10/26 00:12 ID:wZZZk6O1
この不安は開業を続ける限りは永遠に続くのでしょうか? 診療は好きですが あと30年も不安が続くのかと思うと正直ぞっとします。それとも もっと歳をとれば ゆるい気持ちになれるのですかねぇ... どなたか良いアドバイスを期待しています。
117 :
卵の名無しさん :03/10/26 00:28 ID:yt9B9DoT
周りに10軒も歯科が開業すれば解決します。 30年など考えなくて毎日最善が尽くせば後悔しません。 一度、卒業大学の学生に相談したら、眼がさめるかも。世の中見てるから。
118 :
ボンボン :03/10/26 00:45 ID:tmH7tohq
うつ病かもさんへ(参考にならないかもしれませんが) 似たような不安が私にもありました。 単調な毎日に漠然とした不安を覚えていました。 半年ほど前のある日の休憩時間、私の診療所にモロやーさんが1人やってきました。 さいわい私がいなかったので帰ったのですが、夕方にある慈善団体をなのった人から寄付を強要する電話があり、応対に困ってはっきり態度を示さずに電話を切ってしまいました。 その後不信な電話が何件かありましたが、結局大きな問題はおきませんでした。 しかし、その間の恐怖というか不安といったらものすごいストレスで夜もろくに寝れない日が続きました。 ほとぼりがさめたころ、ふと思ったことがあります。 昔の漠然とした不安がたいしたことないなと思うようになり、今は少し楽な気持ちで仕事をしています。 怖い思いをしろとはいいませんが何かのきっかけで漠然とした不安が消えることもあると思いますので とりあえずがんばってみて下さい。きっと変化があると思います。
119 :
黒猫 :03/10/26 03:00 ID:S9x1O++/
>115 開業7年目あたりが私ももっとも忙しくてレセも400枚ぐらいあった。 毎日ぎっしり詰まったアポ帳を見るのもいやで診療が好きでもまともな ことが出来ないジレンマに陥ってしかも自宅の借金が1億あってちっとも 幸せじゃなかった。でも返済が終わってみるとなんとなく幸せを感じるようになりました。それにいつまでもそんなに患者が来るわけではないのでいけるうちに いっときなさい。今の状態を懐かしく思える日が来ます。
120 :
うつ病かも :03/10/26 04:25 ID:0f+8izZf
ボンボンさん 黒猫さん ありがとうございます。お二人とも楽な気持ちで仕事にのぞめているのですね。 本とにうらやましいです。黒猫さんにお聞きしたいのは 「なんとなく幸せを感じるようになりました。」は開業して何年目くらいでしたか? 幸せのきっかけは返済終了が大きかったのですか? それとも少し患者が減ってくると逆に気持ちも まったりするものなんですか?
121 :
433 :03/10/26 07:49 ID:GulzN6cA
>>116 私の場合も7年めに倦怠期がきました。こなす、捌くだけの診療。
「お前、楽しい診療してるか?やりたい診療してるか?」
の先輩の一言で、ほんとは勧められないんだけど好きなぺリオの
診療をド〜ンとメインに据えて、カリエスなんてどうでも良いや、
くらいの気持ちでしばらくやってました。あの時は肩の荷が降りたのを
実感しました。閉じこもったとも言えますけど(笑)。
それからまたゆっくりと社会復帰して、全方位診療(?)に戻しましたけど。
あの時大々的に築いたリコール体制で今も食い繋いでます。
もし、Dr1名で500件ならケンシローになってます。
「お前は既に死んでいる!」ウハとも言いますが。
122 :
卵の名無しさん :03/10/26 11:58 ID:/KHvK/lI
433さん面白い! きっと患者さんにも人気があるのでしょうね
123 :
卵の名無しさん :03/10/26 14:50 ID:KZ4tOmLm
誰もが 多かれ少なかれ 持っている感情でしょう?
>>115 オレが同じ思いを先輩に相談したら
「市の診療所を委託されて 雇われて院長をしてると思え」
と 言われて採算とか考えなくなり楽になった。
でも レセの数からして1人では 壊れる。 代診雇いなさい。
124 :
433 :03/10/26 20:30 ID:GulzN6cA
一人で診られるのは400件が限界。ホントは350だと思う。 それも実日数1日のリコールレセが結構占めてての話。 アクティブな患者で400あったら 1.いきなり臨時休診して温泉旅行に逃げ出す 2.地方高速道で200km/hを夜中に味わう 3.20は年下のおネエちゃんにおもいっきり慰めてもらう(エロなしよ) 以上、それは私です。若かりし頃のネ。
スレ乱立しちゃったけど、元々の原因はこのスレじゃないの? 次回立てるときは「ウハ」でよろしく 少なくとも数的にはウハなんだし、それは元々あったスレだしね バランス取るためにも「ふつクリ」は止めてください よろしくお願いします
126 :
黒猫 :03/10/26 21:30 ID:S9x1O++/
>幸せのきっかけは返済終了が大きかったのですか? うん、まずはそうだね。そこからなんとなく自分の人生が 見えてきた。もう、少なくとも患者が減った時の返済の心配が なくなるって気楽さ。そして患者が減ってきて時間が出来ると 今まで出来なかったことに目が向くようになる。自分の趣味とか 家族との時間とか。しかも、自分にはとりあえず精一杯働けるだけ やったという満足感。確かにまた診療所を盛り上げようとすることも 大切だけど、俺の場合はそれほど貪欲にはなれないし少し時間も 精神も余裕を持って生きていく選択を今はしています。 もっとレセが減ったら考え方も変るかもしれないけど。
127 :
433 :03/10/26 21:34 ID:GulzN6cA
>126 こんな時間に覗いている40代って私だけだと思ってた。 黒猫さん、やっぱり黒猫さんも***なんですね。
128 :
1 :03/10/27 09:17 ID:Xubb6e9r
おはようございます。 さて10月最後の週です。 ここが忙しければ来月も。。。 ま、なるようになるでしょう(笑)
129 :
1 :03/10/27 16:46 ID:UaO6A5ik
さて4人連続キャンセルでど暇な時間ができた。。 時間がある時にやっておこうと決めておいたものがあるはずなんだが。。 思い出せない。。カキコか? いや違うな(笑)
130 :
1 :03/10/27 17:02 ID:UaO6A5ik
>>125 一応スレ立てした私としては。。。
以前も書きましたが、このスレに敷き居を設けておりません。
何人きてるからとか何点あげているからとかの理由で
誰かを閉め出すこともしていません。
125さんも、もちろん歓迎いたします。
スレ乱立において、なにゆえ敷き居を設け異端者排除の論理をふりかざすのか
私には理解できません。アラシ以外は歓迎いたします。御理解の程を。
131 :
アハハ :03/10/27 17:17 ID:/GbXmESA
チェアの入れ替えと内装のリニューアルも本決まりでつ。 この機会に診療時間の変更もしようかな。 ウチの場合は時流に逆らって時間短縮なんですけど。 あれって保健所に届出しないといけないですよね?
132 :
卵の名無しさん :03/10/27 17:26 ID:bmlEW50w
フツクリとか何?意味不明に近いんですけど。 普通もなにもないだろ?歯医者に。だったら、看板にも普通歯科って書いとけよ。 どこが普通なのか?さっぱり分からねえじゃないか。普通の基準はなんだよ? 煽りというより、疑問に近いから。教えてくれバカ。
粒クリの妬みミトモナーイ( ´)3`)プッ
134 :
BTL :03/10/27 19:35 ID:fZaXItmk
2,1TC 2,2TU
昼に検診があったので昼寝が出来ず疲労度50%増です。
>>120 私は開業13年目ですが正直言っていまだに心休まる日は無いですね。
借金が残っているっていう事もありますがそれより患者さんとの人間関係が理由かな。
九州開業の高名なT先生でさえ患者さんとの関係を「ドロドロ」って表現されるくらいですから
自分のような凡庸歯医者ではストレス溜まるのも仕方ないかなと。
仕事自体は好きなんですけどね。
まあ借金返済すれば多少は気が楽になるのを期待して頑張ります。
135 :
1 :03/10/27 19:35 ID:i/xarrPg
ふつう(普通) 意味:いつでもどこにでもあって、めずらしくない・こと(さま)。 今後同様の質問はスルーします。
136 :
黒猫 :03/10/27 21:00 ID:eUliqmLk
鬱病かもさんへ 開業7年目の自分を思い出すと、結局働くむなしさを感じてたんだと思う。 なぜ自分の仕事場を自分で借金して作らないといけないの? なぜ診療だけしていたいのにそれ以外のことにこんなに振り回されないといけないの? なぜこんなに頑張ってるのに患者さんには感謝されないの? もし近くに歯医者が出来たらどうなるの? いつまでもこれだけの患者さんが来てくれるの? でもずっとこれだけ来たらしんどいよ。 このままじゃ俺の人生仕事で終わっちゃうよ。 でも患者さんには来て貰わないと借金が、、、不安不安 こんな心境だったな。さらに毎月55万点だともろに税金を払わないといけない。 措置法採用の毎月41.6万点より可処分所得が低くなる。 すごく悩むよね。でも、患者さんが来てくれる間はめいいっぱい働くのが いいよ。俺の場合は10年目に近所に1軒出来て、13年目にもう1軒出来た。 今は200枚ちょっとの状態だけど借金返済したら、これでいいか状態です。 毎日朝起きても余裕もって仕事場へ行けるし、仕事が終わってもぼろ雑巾状態 にはならずにまだ少し体力、精神ともに余裕がある。
137 :
433 :03/10/27 21:21 ID:vGZ60BdJ
>>131 アハハさん、お仲間お仲間(笑)
いくらつっ込むんですかぁ?
開業何年めですかぁ?
成算ありますぅ? 私の場合スペクタクルアドベンチャーです、はい。
>>125 こういうのを書いたからって荒らしといっては困るよ
ちょっとまってよ、敷居がどうとかなんか勘違いしていない?
この板あたりは年齢層が高くて2chであることを
忘れている人が多いみたいだけど、ここは2ch
スレに敷居がとか主みたいに語るなら、そのことを忘れないで欲しい
あなたの掲示板でもHPでもないんです
なぜ故にウハスレがあったのにこのスレを立てたのか
そしてそれをフツーでまったりといわれては、
今各地で患者減に悩んでいる先生方の行き場がなくなるでしょ
あなた方の論理は間違っていない、しかし自分らの価値観で
場を仕切っていくのは見方によっては暴力であり、バブルの頃の
買い占めと何ら変わらない、風を切って歩く893と同じです
ウェルカムと言いながら閉鎖的, もちろんそれは「固定」を強要するツブも同じです なぜかこの業界の人たちはネットでも閉鎖的で Niftyの頃からそうだった、少しも変わらない 地域、学閥、スタディグループ?を超えた自由さが欲しい 例えば、固定の人が多いスレは一般の人は書きづらい スレを立てた人が空気になるのが、多くの板では 習慣化しています ツブも含めてもう少し開放的な雰囲気を作っていって 欲しいと思います
140 :
卵の名無しさん :03/10/27 22:44 ID:Uh4abjhr
ここ、いごこちいいからこのままでいい。
138,139何か 空回りしてない? 書きこみに うるさく言う人ここには居ないよ。
142 :
433 :03/10/27 23:57 ID:vGZ60BdJ
1さんってシスオペ、シスアドじゃなかったの? スレ建てた人に権限あげなくっちゃ。
143 :
1 :03/10/28 00:44 ID:+f5EHEv/
>>139 >Niftyの頃からそうだった
あら、じゃあお久しぶりと言っておきませう。
なんとなく誰だかわかるけど(笑)
>あなたの掲示板でもHPでもないんです
そんなことniftyの頃から常識です。百も承知。
>風を切って歩く893と同じです
これは、ないんじゃない。
>>132 >教えてくれバカ の方に言ってよ。
>開放的な雰囲気を作っていって欲しいと思います
そうありたいと願ってるスレなんだけどな。。。
あなたにとって気にいらない...そういう部分もあるんじゃないかな。
144 :
1 :03/10/28 09:04 ID:hJ+r70hF
>>131 >あれって保健所に届出しないといけないですよね?
うちも臨時休診が多いす。。
毎日の受付時間を変える場合、届け出が必要かと。
時間外算定の場合ひっかかるのかな。。
145 :
アハハ :03/10/28 09:10 ID:MHKaegtT
>>137 433さん、お仲間ですね。
17年もたつとさすがに修理修理で診療しづらいのと、気分転換もかねて
リニューアル。
1〜1.5くらいの腹積もりでつね。
これで車が1年先送りになりました。
成算といわれても、あと10年くらいはこの業界でもやってくつもりですから
必要に駆られてってとこでしょうか。
1さん、これまたお仲間でつね。
業界関連には顔出してませんが、Win95の時代からNiftyで遊んでました。
まだIDは生きてるはずですが・・・。
昨夜も2時過ぎまで遊んでたんで、さすがにちょっと眠いでつ。
腰も重いかなぁ。
146 :
433 :03/10/28 14:40 ID:H8t6v4P/
>>145 アハハさん、うちも16年めを走っています。
2.0を越える見積もりに凍り付いています。
車は9年めと7年めに黙々と乗っています。
「親しらずF」には行かれなかったんですね。
通称「裏Mac F」ですが。
うちでいうと漢字Talk 7.3の時代ですね。
今でもold Macの調子が悪いと覗いたりします。FMACBGもね。
負債を抱える者同士、また遊んでやって下さい。
139 >Niftyの頃からそうだった おや、あなたはおこめちゃん?
148 :
卵の名無しさん :03/10/28 16:50 ID:PCKoVIk7
土地は有るとして、歯科医院のうわものって 坪50万(内装込み) だと、どの程度のものができますか?(ユニット等は別)
149 :
羨・・ :03/10/28 16:53 ID:QeO6unJM
述べ床面積は・・・? にしても、坪50マン! きっと、すごいだろな!
150 :
羨・・ :03/10/28 16:57 ID:QeO6unJM
わたすは、30坪弱を無いそう費500マン以下に抑えたもんだから、 よくいえば、「シンプル」。わる〜いえば「殺風景」そのもの・・・。
151 :
アハハ :03/10/28 17:07 ID:3NcxxHQz
>>146 433さん、じゃあ年齢も同じくらいかと。
「親しらずF」は1〜2回覗いたくらいで、カキコはしてません。
遊び関係のFに生息してました。
さすがに「F夜遊び」はありませんでしたけど。
こちらこそよろしくおねがいします。
152 :
148 :03/10/28 17:11 ID:PCKoVIk7
実は今は テナントなんですが 隣の空き地が売りに出たんで 買うかまよっているんです。
153 :
148 :03/10/28 17:15 ID:PCKoVIk7
>>150 さん ありがとうございます。
当方 地方の10万都市。あまり生存競争も厳しくありません。
現在 40坪の診療所を家賃30万で、借りています。この先家賃を
払い続けるなら、いっそ・・。と思い始めました。
154 :
アハハ :03/10/28 17:19 ID:3NcxxHQz
>>148 坪50万といっても、建坪が100坪と50坪ではかなり違うと思いますが。
建築会社や建設時期によってできあがりはかなり違うとおもいまつ。
155 :
further :03/10/28 17:51 ID:xmIO172r
>>152 うちは6年前に積水ハウスのもくで作って
少し高い内装材を使ったせいか、35坪で3000万でした。
今考えると金かけ過ぎ。
156 :
148 :03/10/28 18:24 ID:PCKoVIk7
>>155 さん。
僕も工期が短そうなのでそれ考えましたが。 坪86万ですか?すごいなー。
マラカニアン宮殿?
157 :
後輪 :03/10/28 18:32 ID:pvb47hhk
>148 それは願ってもない展開。絶対移転すべき。 隣地への移転はノーリスク。現在の患者は100%来ます。 新たにきれいな診療所を好む層がやってきてウハ化するでしょう。 ただし、あなたが45歳を過ぎているなら後継者のことも 考慮に入れて慎重に。
>>148 となりの土地は倍出しても買えって言いいます。
買いに行くのと、売りに出てるのを買うのではそうとうちがい
はっきり言って値段をたたけます。
ずばり買いで当面は駐車場として利用。
まずは銀行にいくらまで貸してくれるかを交渉してGo-
159 :
BTL :03/10/28 19:11 ID:9LkAJltc
1,8TC 1,9TU 雨でキャンセル多かったです。 >148 私も移転に一票です。 同じ30万ならテナント料より返済の方が得ですし、何より後輪さんがおっしゃるように 移転に伴う患者離れのリスクゼロですもん。 よほどテナント料を値引きしてもらわない限りは移転の方が絶対得だと思います。
160 :
further :03/10/28 19:20 ID:xmIO172r
>>156 最初の医院を地元の工務店、自宅を大成パルウッド、
そして2度目の医院を積水シャーウッドでしたのですが、
遮音性、断熱性、がっちり感共に積水が優れていました。
特にアフターサービス体制は格段に良いです。
ただ、高い。もしあと30年使うなら、積水は良いでしょうが
私はあと10年ほどしか使わないでしょうから、少しもったいなかった。
161 :
1 :03/10/28 20:07 ID:il2mXK4i
>>145 >腰も重いかなぁ。
ま〜た女遊びでつね。。。
精力絶倫でつなあ。。
>1さん、これまたお仲間でつね。
この世界はホント狭くて、たぶんあの頃こんな話を書いてた人だろうとか。。
いろんなところで再会しまつね。。
今後ともよろしく〜〜
162 :
1 :03/10/28 20:45 ID:il2mXK4i
>>148 私も移転に一票。
よその人にとられちゃう前に手付けをいれてもいいかな。
それから銀行へGO
設計士は歯科医院を数多く手掛けたことのある人を同業者の評判を聞きつつ選定し
施工は、最低三社ぐらいピックアップして競争入札
大きさにもよるけど、1本くらい違う価格が出ることもあり。
こりゃ丸投げですねと設計士が嘆くような杜撰な見積り書をあげてくる業者もいます。
歯医者だから割り増しでもいいだろてなもんですね。
ハウスメーカーに依頼するなら上記のような面倒くさい事は全部カットできます。
品質保証手間いらずならハウスメーカーですね。
ハウスメーカーならモーマンタイかといえば、そうでもなく一流と呼ばれる所でも
トラブル多発の営業所もあります。一生に何度もない買い物ですからNETでよく検索して
ください。ユーザーの不満が爆発している掲示板がどこかにありますよ。
good luck
163 :
further :03/10/28 20:52 ID:xmIO172r
>>156 言い忘れましたけど、断熱性能の違いで
一戸建ての診療所の快適性はかなり違います。
ある面、一生の大半の時間を過ごす場所ですから、
個人的には、一千万位の建築費の違いはあっても
快適さを取る選択もありかもしれません。
164 :
further :03/10/28 21:02 ID:xmIO172r
あれ1さんと重なっちゃった。
165 :
黒猫 :03/10/28 22:21 ID:WtTBFduY
>148 私も移転に1票。 考えるまでも無く即土地を押さえるべし。 こんないい話はそうそうないよ。 テナントなんていつまでも吸い取られるだけ。 自分の診療所はいいよ〜。もうね、返済終われば天国よ。 家賃30万てことは 1.5〜2日分の売り上げを持っていかれるわけだよね。 馬鹿馬鹿しいよ。
166 :
433 :03/10/28 22:34 ID:2WiRpKbk
いいよなぁ。リフォームだと躯体構造は変えられないし。 邪魔な柱の処理だけでもひと苦労。 30代の方は、リフォームを頭の隅においた設計を、なんてね。 実感ないだろうけど。 うちなんか受付カウンターの真ん中に柱がくるんだぞう(悲) 本日2.2TC 3.3TU 、なにげにgood job!
167 :
148 :03/10/28 23:25 ID:fhX6+dU2
いやあ、みなさん。ありがとうございます。 やはり、そうですよね〜。土地 建物(医院のみ)で5600マソになりますが、 前向きに考えます。 また 報告します。
168 :
卵の名無しさん :03/10/28 23:56 ID:DJ6X7MPH
つぶれてホームレス一直線だね
169 :
後輪 :03/10/29 00:11 ID:rHwWK3UP
賃貸と自社物件と金利も含めた支払額の比較をすると、大して変わらない かも知れません。しかし、やる気が出たり、積極的に仕事に取り組んだり 新しい建物の集客効果やらを考えるとその差は計り知れないものがあります。 経験者が語るんですから間違いはありません。
170 :
アハハ :03/10/29 08:53 ID:1C4ApmOI
後輪さんの言われるとおりだと思います。 激戦区なら撤退しやすいように賃貸、そうでなければ取得して落ち着くって のがいい選択でしょうか。 戸建のPR効果というか存在感ってでかいですよ。
171 :
アハハ :03/10/29 09:03 ID:1C4ApmOI
ウチは戸建からテナントへの逆行なんです。 以前のところは他業種に賃貸してますが、経済的には失敗、精神的には 成功ってところでしょうか。 院長室が狭くなり、シャワーがなくなったのは閉口してます。
172 :
further :03/10/29 09:25 ID:crq40iVs
148さん、テナントの家賃と一戸建てにするための投資は うちとほとんど同じですね。 一戸建ての医院が患者に与える安定感って結構大きいと思いますよ。 家賃を考えたら、その程度の投資なら充分回収できます。 ところで、うつ病かもさんどうしたのかな? そのごどうですか? また書き込みしてください。
173 :
1 :03/10/29 12:53 ID:r6tLBP+h
午前は0.5TC 午後からリフレッシュと。。。 いきたいのだけれど今から会議 鬱
174 :
ボンボン :03/10/29 14:45 ID:T9Ngblf6
ひさしぶりに書き込みます。やっとのおもいで30万点超えました。 10月の報酬振込みは12月に。 10月分の仕事で年末の稼ぎの追い込みが決まる。 11月の報酬振込みは1月に。 11月分の仕事で来年のスタートダッシュが決まる。 10,11月は結構大事なんですね。みなさん調子はどうですか。
175 :
黒猫 :03/10/29 21:35 ID:0nylDtLZ
ボンボンさんおめでとう! とりあえずは30万点いくとホッとするね。 まだ2日あるから余裕の時間ですね。
176 :
1 :03/10/30 08:25 ID:k6qTr6uf
177 :
1 :03/10/30 08:39 ID:k6qTr6uf
確定金額が前年度と横ばいであったとしても開業医の増加により 一軒あたりの平均収入は落ちて行く道理なのに 確定金額自体が激減しているので減少率はさらに増加し これに少子化による人口減と不況と窓口負担金増加による受診抑制。。 児童生徒の虫歯罹患率の低下 う〜ん。。。きびしい。。
このグラフ、毎年3月がぼ〜んと高くなっているのはなぜ? 単にグラフのあや?
179 :
卵の名無しさん :03/10/30 10:20 ID:vnukyLFZ
一般医科は就学検診が3月にあるので忙しい。
180 :
うつ病かも :03/10/30 15:32 ID:fFpLVjYn
433 さん BTL さん 黒猫さん furtherさん ボンボンさん みなさんの意見が最高のアドバイスと励みになりました。今日 税理士の 所へ行って来ましたが 黒猫さんの意見と同じく 「やれるとこまでやってみろ」 と言われました。それと 今回皆さんも自分と同じように不安をかかえて 日々診療 しているのが判って 自分だけじゃないんだということも 心の救いとなりました。 >ところで、うつ病かもさんどうしたのかな? 実は最初に ここに書き込みをした時が 心理状態の悪いときのピークで なにもやる気が起きず その後3日間 眠剤を飲んで 爆睡していました。今までも週に1度位は眠剤を飲んでいましたが 今回初めてです。つまり診療以外は殆ど寝ていました。そのお蔭か多少今は気分 を持ち直しました。 それにしても ここのスレはすばらしいです。心理カウンセラー より よっぽど気持ちを楽にしてくれます。(笑)
181 :
卵の名無しさん :03/10/30 18:06 ID:Jsd1dG5E
ここはプラス歯垢だからね。 つぶクリスレへ行けば180度、逆方向のアドバイスが頂けると思われ。
182 :
further :03/10/30 18:19 ID:/EbUaQfS
お!鬱病かもさん復活ですか? 休むのは良いことですよ。 漠然とした不安を乗り越えるには、 切迫した恐怖が良いってボンボンさんが書いてて妙に納得しました。 まあ、冗談の一種ですが、切迫した危険に気を取られていると 将来の事はとりあえず考えませんから。 200kmで車を走らせて、生物としての適度な恐怖を味わうのも有りですね。 私は「生存本能を活性化するため」なんて言って、 自分の腕にはちょっと厳しい海況の日に単独で船を出して、 「生きて帰れてよかったぁぁ」なんてやっています。 戸塚ヨットスクールだな、まるで。
183 :
黒猫 :03/10/30 20:41 ID:hiB9wHke
不安を感じれるのも今がいい証拠。 それに生きてる証拠。 生きるってのは不安を感じたり、恥をかいたり、いやなことに我慢したり する中でほんの少し嬉しい事があるからいいんじゃない? 鬱病かもさんはそれだけ医院を繁盛させたのだからもうそれで このあとしぼんでもきっと満足感はあると思うよ。 世の中のほとんどの人はそういった充足感を味わえずに死んでゆくんだから。
184 :
卵の名無しさん :03/10/30 23:10 ID:GLNeM5TD
以前雑誌で歯科医師症候群という言葉に出合いました。それによると、 朝(特に月曜日)目覚めが悪い 休日は早起きしてしまう 周期的に気分が落ち込む プライベートでは仕事の話をしたくない その他にもいろいろありましたが 気味が悪いくらい自分にあてはまっていました。 日々自分にはこの仕事は向いてないんじゃないか という思いがつのります。 雑誌をみても皆きれいごとばかりで 本音のはなしは殆どないし・・・。 わたしのような仕事イヤイヤさんはいますでしょうか?
185 :
184 :03/10/30 23:24 ID:GLNeM5TD
人間相手の仕事だから疲れることが多いです。 いろんな患者さんがいますから・・。 スタッフにはおおむね満足していますが 診療時間中はよくささいなことで いらいらしている自分があります。 もちろん家族や生活がありますから 絶対顔や態度には出しませんが 昔はこんな人間じゃなかったのに・・ とよく思います。
186 :
黒猫 :03/10/30 23:54 ID:hiB9wHke
昔は月曜日がいやだったな。特に患者さんが多かったころ。 今は忙しくてもヒマでもそういうことは無くなった。 もともと夜更かし症なのでねぼすけだが寝起きは悪くない。 休日は思いっきり寝てる。気分が落ち込むことは無いなー。 大体B型だからいいかげんなんだよね。 今は曜日の区別がつかない。診療も遊びもあまり区別がつかないなー。 まあ、ここまでくれば楽に生きれます。
187 :
卵の名無しさん :03/10/31 08:43 ID:g/2pjHVO
開業2年目の粒に近いです。 低空飛行ですが去年10月100枚のレセプトが今年は130枚になって(点数は横ばいだけど) 気分的にはウハです。1年と半年で30万点超えたのはまだ2回だけ。これからも増えると信じて がんばります。それにしてもうちは土曜日が一番暇だな〜。
188 :
further :03/10/31 09:01 ID:iznqvMh/
>>184 私も毎日仕事に出るのが憂鬱です。
毎日休みたいと思っていますが、医院に着くと取りあえず諦めて働きます。
仕事が嫌いなのかもしれません。
でも46時中、ああすれば良かったのだろうかとか、こんなやり方も有りそうだとか
いつも仕事の事ばかり考えている。
趣味は仕事といっていい状態で、仕事が好きとも言えるし
何がなんだか訳がわからん状態です。
競争が厳しいし患者が減るのが心配で、
スタッフの些細なミスに過剰に反応していました。
でも、医院の経営が安定して、借入金が減るに従い
少しずつゆったりした気分になってきたので
逃げ切り体制完了になったら、
黒猫さんのように幸せになれるんじゃなかろうかと期待しています。
189 :
1 :03/10/31 09:07 ID:8GCnt0hd
おはようございます。
>>180 うつ病かもさん、おはよう。
気持ちが沈んだ時は、がんばりすぎない事です。
日本人は皆「がんばれば幸せになれる病」にかかってるんですよ。
マタ〜リといきませう。
>>187 順調ですね。
マタ〜リと暇な時にカキコしてください。
190 :
卵の名無しさん :03/10/31 09:14 ID:g/2pjHVO
>>189 187です
順調なんてそんな……。5000万円以上の借金がある状態です(涙)
従業員が一人だけで人件費が少ないのと実家の土地なので家賃がないことが救いです。
でも都会のテナントなんて本当に大変ですね。月々30万円なんてそんなに払えません。
それでいて人件費が高いんでしょ。東京でやっていってるみなさんが信じられません。
都心だと坪2−3万ってとこが相場かな 20坪ユニット2台で50万前後 山手線内の駅近くだと で両隣のビルにもテナントで同業あり で 自分の住まいが2LDK5〜60平米で20万前後 そんなもんかな 技工代も高いしね タマリマセン 土俵が違うよ
>>184 暇つぶしに技工に手を染めてから仕事イヤイヤが不思議と無くなった。
むしろセットや試適が待ち遠しいぐらいの感覚。
趣味のようなものだから簡単な物をひとつかふたつだが
ビシリ決まった時の充実感はいつもうれしいもの。
技工がマインドを保にはオレ的には合ってたかな。
193 :
卵の名無しさん :03/10/31 10:49 ID:g/2pjHVO
>>191 187です。
げげ! 僕の場合、借金が月々40万くらいですから(5年後には運転資金返済分がおわるので25万円くらい)
テナント料50万円なんてすごいですね。それもたった20坪!? 東京ってやっぱり別世界ですわ。
便利で刺激的なところだけど、それだけに住むのはほんとに大変ですねえ。一度でイイから東京に住みたいと
思っていたけどあきらめます。
194 :
アハハ :03/10/31 11:44 ID:CkqsDNNG
>>184 >歯科医師症候群
以前はそのものでした。
プライベートで異業種の方との交流を深めたところ、別の視点で歯科界
が見えるようになりました。
それ以後は影を潜めています。
現在は仕事も楽しいし遊びも以前より楽しさ倍増ですね。
睡眠時間は以前より3時間ほど少ないですけど熟睡できる分、スッキリ
かな。
アハハ
195 :
1 :03/10/31 11:51 ID:00wh3emZ
>>190 >5000万円以上の借金
私の借金は、もっと多い(笑)
後輪さんと同じくらいありまつ。
親の援助はゼロなんで土地から全部よん。
年末には、たぶん税理士に尻を叩かれるのかな。。
「先生、もっとがんばって稼がないと」
わはは毎年聞いてるな。
196 :
further :03/10/31 12:00 ID:iznqvMh/
>>195 皆さん結構多額の借金あるんだね。
うちは多いと思ってたけど、普通なんだろうか?
安心している場合じゃないが、妙に安心。
197 :
卵の名無しさん :03/10/31 12:04 ID:JQuv/SFd
>私の借金は、もっと多い(笑 私は、フツの下と・・自分では思っております。 でもね、ウハからフツを飛び越し粒に逝った先生知ってる。 両親(逝った)と代診とで4人フルで自費バンバンで羨ましいウハだった。 先週、酒飲んだら、深酔いで相続税と子供の医科1・鹿1の学費で、破綻しテタ。 今は、アルバイト代診とで、細々状態で、銀行も借り入れダメだったとか・・・。 聞いてて恐かった。酔えなかったw。
198 :
卵の名無しさん :03/10/31 12:15 ID:g/2pjHVO
借りたのは6000万円(こっきん)。実際に使ったのは5200万円くらいです。 これくらは普通なんですかね。残った8000万円は使い道ないけどだめになった ときの延命金としてつかえるかもしれないので返さなかったです。 ところで20万点くらいの医院で人件費月平均16万円って妥当なところですか?? 技巧料は40万円くらい。家賃なし。月々の返済40万。 結構でてくね〜。
199 :
卵の名無しさん :03/10/31 12:16 ID:g/2pjHVO
>>198 自己レス
8000万円じゃなくて800万円ね。
200 :
卵の名無しさん :03/10/31 12:40 ID:ftkPv3Nb
>>198 粒栗のほうにいきなさい
202 :
卵の名無しさん :03/10/31 13:11 ID:g/2pjHVO
>>200 198です
わたしってやっぱり粒クリですか??
自覚ないんだけど……。
203 :
1 :03/10/31 13:12 ID:DZ5eNeOb
>>197 >銀行も借り入れダメ
追加融資はシブるからね。
銀行は経営失敗しても税金でヘルプ
責任はとらない。
わすらは全部自己責任...ツライね。
204 :
卵の名無しさん :03/10/31 13:15 ID:g/2pjHVO
>>203 198です
「粒へいけ」と言われる私でも食っていけるし外車も買えたし、世間一般からすると
かなりマシに思えるんですけど。そんなに開業歯科医って悪いですかね?
205 :
1 :03/10/31 13:18 ID:DZ5eNeOb
>>198 人件費は妥当
材料と技工は売上げの20%までが目安かと。
運転資金は返さなくて正解。
キャッシュは、あればあるほどよい。
返済は多めかな?短期に設定したんだね。。うーん。。。
206 :
1 :03/10/31 13:20 ID:DZ5eNeOb
>>204 あれ。。外車も買っちゃったのね。。
さらに。。う〜ん。。
207 :
further :03/10/31 13:27 ID:iznqvMh/
>>204 20万点で仕事ものんびりで、生活に困らないなら理想的です。
フツって言ってもいろいろな境遇が有るんだね。
基本的に資産家なんだろうけど。
稼いだ金は全部使っていい境遇なんでしょうか?
208 :
卵の名無しさん :03/10/31 13:29 ID:g/2pjHVO
>>205 こっきんから借りたので運転資金分は7年返済なんですよ。
だから運転資金分が終わると月々は25万円くらいになります。あと5年以上もあるけど(笑)
未だに20万点を切るときもあるけど、30万点を超えるとき2回ほどありました。
開業1年目は自費が500万円近くあったのが大きかったです。今年は随分減りましたが……。
仕事は5時に終わります。5時以降は患者がこない地域なんで。一日8時間も働いてないです。
2年目でレセ130枚前後。
この立地で開業して良かったのか悪かったのか今はまだ分かりません。一応、これでも去年よりは
レセプト枚数が3割ほど増えているので。
209 :
羨・・ :03/10/31 13:30 ID:gmw0drwC
最古―ジャン!
210 :
卵の名無しさん :03/10/31 13:32 ID:g/2pjHVO
>>207 土地担保で6000万円以上借りられたので恵まれている方だと思います。
しかし生活に困らないというのは贅沢をしてないからですよ。贅沢をしたといえば車くらいです。
もし都市部(特に東京で)テナント開業していたら今ごろタービンで頸動脈を掻ききっていたでしょう。
いや、舌をタービンで切る方が楽に死ねるかな……。でもあんまり楽に死んでは債権者たちに悪いな。
いきなりこっきん(国民金融公庫?)から借りられるんだから、親が事業主でしょうよ。 大体、こっきんから借りようなんて発想が出きないでしょう。
212 :
卵の名無しさん :03/10/31 13:38 ID:g/2pjHVO
>>211 ええ。開業すると歯科医師会に伝えたあとに銀行から電話があって
「うちで融資させてください」と言われました。銀行も人によって態度が変わるんだな
と痛感しましたよ。でも今は低金利じゃないですか。こっきんも銀行もかわらないんじゃ?
213 :
1 :03/10/31 13:42 ID:wkrGjP1R
わすも一部こっきんから借りますた。 もう終わったけど。 親は事業主ではないでつ。
214 :
黒猫 :03/10/31 13:42 ID:QlGuWUoV
外車ってあんた。ちょっときびしさ足りんなあ。 診療所、自宅をまず手に入れて返済終わってからでしょ。 俺なんて未だに中古車でつ。
215 :
further :03/10/31 13:44 ID:iznqvMh/
うん、贅沢をしているようには見えないですよ。 心のもち方で、ゆったりと暮らしてるんだとも思うが、 資産家でも有るんだろうとも感じた。 だからフツくりで良いんじゃないの。
216 :
卵の名無しさん :03/10/31 13:45 ID:g/2pjHVO
>>214 別にベンツとかじゃないですよ。国産とあんまり変わらないかも。
でもどうせ失敗して夜逃げするなら楽しんで楽しんでからの方が良いと思いますよ。
なんてね。
217 :
羨・・ :03/10/31 13:47 ID:gmw0drwC
極粒からみると、・・・ 「余裕〜〜しゃくしゃく、チョコレ〜〜トとろり〜〜〜。」 だな。 ↑かなり古いが、・・・・・知ってまつ? ん?つまらん?・・・、こりゃど〜もすつれいすますた・・・。
218 :
アハハ :03/10/31 13:49 ID:ab+x7dY+
>>216 現状みると失敗する要素なんてないんじゃない?
ある程度は生活にゆとりがないと仕事にも身が入らないよ。
がんばれ〜!
219 :
further :03/10/31 13:52 ID:iznqvMh/
アハハ羨・・さんマターリですね。お暇?。
>>213 新規開業の参考になっちゃいますが、公的資金だとよけいな担保を取りませんから
少し金利が高くてもそっちの方がいいです。
というのは、大手の銀行ほど一番抵当をとりたがり、かつ、すべての不動産を
担保に入れさせます。十分足りていてもです。
そうすると、他の金融機関からみるとどの物件も一番抵当でとられているので
追加融資等できない。メインのところははぎ取ることはあっても今時追加融資は
してくれない。担保の処分も出来ない。でつぶれる場合があります。
221 :
アハハ :03/10/31 13:54 ID:ab+x7dY+
furtherさん 昨夜は1ラウンドだけでたっぷり睡眠とったので、今日は昼寝もせずに遊んで まつ。
222 :
1 :03/10/31 13:55 ID:wkrGjP1R
うん、そんなに贅沢してるようには見えないね。 基本的な生活費があまり高くないと思う。 子供の学費がかさむ年代でもなさそうだし。。 ガンガレ〜
223 :
羨・・ :03/10/31 13:56 ID:gmw0drwC
>>219 は〜い!超〜暇です。どっこい、まだ生きてますです。
レセ根みるのが、・・・・・も〜〜〜〜いや!っす。
224 :
1 :03/10/31 13:58 ID:wkrGjP1R
225 :
アハハ :03/10/31 13:58 ID:ab+x7dY+
今日は珍しくチャット状態でつね。
226 :
アハハ :03/10/31 14:00 ID:ab+x7dY+
1さん 昨日は18番通り越して19番のみでした。 お相手のハンデキャップは24でつ。
227 :
黒猫 :03/10/31 14:11 ID:QlGuWUoV
>226 ハンディ24ってことは72+24=96? すすすごい。
228 :
アハハ :03/10/31 14:15 ID:ab+x7dY+
>227 イーブンならば24アンダー
229 :
1 :03/10/31 14:20 ID:7Trj7WAU
いや24歳という意味なのかと。。
230 :
陰性 :03/10/31 14:52 ID:gn3VQSio
粒栗の先生方おつかれさまです。 某大学の陰性です。 こないだ、実習に来ていた某衛生誌学校の実習生に声かけて 飲みに逝って、その日に根充にtryしました。 しかし、不完全抜髄(術者は私で4人目とのこと)だったため、 根管口が著しく狭窄しており、疼痛を訴えたため、リーマーを 先に進めることができず(R-dam装着済)、当日は根貼のみとなりました。 しかし、Fcupというプロポーションだったため、パイ刷りも堪能し、 次回は根管長測定行う予定です。 以上
231 :
アハハ :03/10/31 15:11 ID:ab+x7dY+
前処置が足りないのでは? R-dam装着する場合はたっぷり消毒液(この場合ローションともいう) を塗布すること。
232 :
羨・・ :03/10/31 15:26 ID:gmw0drwC
感染根処か・・・。 ウツサレナイよーに、な・・・。 パー掘るなよ! リーマが#100〜120だと難しいな・・・。 クラウンダウン法が使えるかどうか・・・。
233 :
アハハ :03/10/31 16:28 ID:ab+x7dY+
この手の話題に釣られてしまう自分が悲しい
234 :
卵の名無しさん :03/10/31 16:53 ID:hbxE40+4
昨日で保険51万点、自費20万 最近対前年比大幅減で鬱だったけど (7月592→480、8月441→381、9月462→473、10月597→?) 何とか下げ止まってくれないかな 借金のほうは、当初9000万近くあったのが繰上げ返済まじえて開業9年目であと2600万位になった あと5年弱で返す予定だから月返済50万ほど 考えるところあって、最近貯金との両建てで、貯金も2000万以上貯まったから、 もうすぐゆったりした気分になれそう でも最近の患者減にはまいったね
235 :
羨・・ :03/10/31 17:10 ID:gmw0drwC
自費率4%?でつか?
236 :
陰性 :03/10/31 17:21 ID:gn3VQSio
なるほど、先生方ありがとうございまつ。 一応診断名はC3慢化Perですよね。 あれは。 僕のリーマーではクラウンダウン法になってしまう可能性大でつ。 次回は院外診療(ホテル)でエンジンリーマー(倍部が売っているはず) を使って拡大してみてもいいかなと思ってまつ。 EDTA(ローション)も使ってみまつ。 また報告します。 ご教示ありがとうございました。
237 :
卵の名無しさん :03/10/31 17:44 ID:AG3FSRmO
238 :
further :03/10/31 18:12 ID:iznqvMh/
本日の診療終了、ついでにレセプトも終了(あっという間) さーて外部根充にでも行ってくるか。 といいながら本当は妻と一緒に帰宅します。 共稼ぎは根充に向いてないね。
239 :
アハハ :03/10/31 18:51 ID:ab+x7dY+
ウチも診療終了! おっと、衛はまだスケーリングしてました。 今夜は子供のお迎えあるんで、良いパパでいなくっちゃ。
240 :
1 :03/10/31 20:27 ID:fDZQiHrk
ふう10月が終わってしまいますた。。 10月最後の週は、ヒマヒマだったでつ。 ということは、11月のアタマも出足悪いということでつね。 やれやれ。
241 :
1 :03/10/31 20:43 ID:fDZQiHrk
10月は概算で... 保険35TU 慈悲0.6TU 診療外収入(検診等)0.4TU 総収入36TU 昨年同月10%減だな。
242 :
黒猫 :03/10/31 21:11 ID:QlGuWUoV
うーん、やっぱり俺は1さんとお友達だわ。 ほとんど同じだと思うよ。また、レせ終わったら報告します。 うちも10月最後の週はヒマでした。 といいつつこれぐらいあれば今の日本では贅沢だよね。
243 :
後輪 :03/10/31 21:24 ID:ylqw+9gt
10月保険は61TUいきました。慈悲は4TU程度といつもの 半分以下です。今年の売上目標800TU達成できそうです。 (昨年720TU)
244 :
433 :03/10/31 22:01 ID:ZP2lT0uK
もう2度となさそうだから私も景気良い話を。 今月56TU プラス慈悲11TU。一人になって最高記録。 うちの年間慈悲がせいぜい40TUですから、今月は異常! もちろん保険も異常!! 記念に月計表とっておこう。 孫子の代まで語り継がれようぞ!!! ええい、だまれだまれだまらっしゃい。この月計表が 目に入らぬか!? これくらい、今月は異常です。 今のところ、来月慈悲の予定なし、これが定位置。
245 :
ボンボン :03/10/31 22:12 ID:IcXasjW2
433さん、後輪さんうらやますぃー 今月、35.6TU。 今年3回目の35TUオーバー。12月の振込みが楽しみな小市民的フツクリ歯科を行ってます。
246 :
further :03/10/31 22:13 ID:PnWhv+ph
なんかすごい勢いですね。 衝撃のあおりを食って、つぶさんが何人か倒れてしまいそう。
247 :
1 :03/10/31 22:21 ID:fDZQiHrk
全員が全員とも駄目ってわけではないんだね。 10人か20人のうちの一人くらいは、ガンガン伸びてる。 これは税理士からの受け売りなんだけど。
248 :
黒猫 :03/10/31 23:18 ID:QlGuWUoV
なんかここにいるとどんどんやる気が出てくるな。 俺ももう一旗上げる気にさせられる。 今の場所では限界があるのでちょっと前から目を つけてるとこに分院でも作るかな。 いや、いまのところを誰かに賃貸してってのもいいな。 うん、がんばろっと。
開業23年の間、1ヶ月だけ一人で診療した。 後進の育成も義務と思いやってきたけど、最近のドクターは明らかに質が違う。 面倒になってきたので 5年前から自然減に任せて今週始めから一人で診療してる けど・・・こんなに快適とは!仕事に専念出来て、気分がいい。 それにしても不景気だと思うけど 自費は最近、本当に良く出る。 一人で月20日診療なら 目標は40万点でいいかな? アポイントで35人。新患、再患入れて、1日40−45くらいなんだけど?
250 :
東南に糞 :03/11/01 00:27 ID:gExeHp3c
>>249 お?!北西オタじゃねーか!?
お前、まだ生きてたの?
おばさんから預かった100万はもうパチンコで摺ったのか?
相続しそこなった13億円はどうなった(w?
それが一日45人だって?それで普通だといいたいわけか?さびしくなったのか?
おまえ、ほんとに、
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>>250 ドタマに血を昇らせてないで
せく〜すして早く寝ようね
いや、いい記憶力だよ
>>250 粘着系かもしらんが、あんたの方がまとも
253 :
further :03/11/01 07:30 ID:JPrlR7hP
ここは結構高点数の人が多くて、その意味じゃ平均的ではないけれど らくらく経営しているわけでもなさそう。 一歩間違えたらツブになりそうで、 一生懸命自分を励まして頑張っているだけ。 そのつらさを共有しているから、多少アンバランスな発言でも それをバネに頑張れるなら良いさ、って事で容認しているだけでしょう。 点数自慢ぐらい、別にいいじゃん、それで励ましあえるなら。
254 :
1 :03/11/01 09:14 ID:ZhOPdw2y
他から隔絶された離れ小島のような人口2万の町があって そこでは歯医者は自分一人というようなケースじゃないからね。 競合医院がいっぱいあって、その中で新規借入れを起こし それこそどっちに転ぶかわからない賭けに打って出て成功を掴んだ後輪さんとか ペリオメンテの重要性を訴え続け地域住民のハートを掴んだ433さんは いいモデルケースを提示してくれてるとも言えますね。
おはよう! 何か、厨房のファンが居るみたいだねw 5年前は 月の経費が1200−1300.今は500まで落としてる(不動産 関連の借金含む)不動産収入もあるから、気楽になった。 >>250 ちなみに、預り金1億はそのまま 200万貰った こちらの相続は その数倍ある 元気そうだけど、何か心にトラウマでも抱えてるの?
ここは、フツですよね、ウハじゃないんですよね・・・
257 :
further :03/11/01 10:46 ID:JB1vdv5H
>>256 60万点あたりでは利益的にはウハまでは行かないのでは、、、
さすがに不動産関連の話になると金額的についていけません。
258 :
アハハ :03/11/01 12:05 ID:HONyEqkT
今日の診療終了。 今日と明後日は学習能力のない友人の結婚式。 何度も祝儀とるなぁ!!!
259 :
卵の名無しさん :03/11/01 12:07 ID:ItS+tZDA
教えてください。セラミックの歯って一本12万くらいするのですか? 今日歯医者に行ったら、そう言われました。。。 プラスチックもできると思うのですが、それだとどのくらいの費用に なるのでしょうか。
260 :
further :03/11/01 12:12 ID:JB1vdv5H
>>258 それ経験あるな。
新郎側の友人席は前回と同じメンバーだった。
261 :
ボンボン :03/11/01 12:47 ID:VdK9jcJq
2−|−7の9本保険Brやろうとしたら、2年の管理に引っかかってた。 鬱と思ったら、自費でいいですよと言われてポーセレンBrになったw 同一人物の盛大な結婚式に出席したことあるよ。結構あるのかな? それと、挙式1週間前に止めたからと電話あった事もある。 ツブは 今月赤字だよーパパ、ママと言って、振込みして貰える人 フツは どこから、お金をひねり出すか考えなくちゃいけない人
263 :
黒猫 :03/11/01 14:45 ID:5LeipH4d
そうそう点数自慢おおいに結構。 刺激されて頑張ろうって思う。後輪さん、433さんには とても追いつけそうにないけれどね。 いよいよ11月もスタート。今月もはらはらどきどきの連続だろうな。 でもそれが生きてる証拠だよな。
別に点数カクのが悪いとも思わないが、 無理に気を引くような(かまってもらいたい)カキコが なければいいよ 俺的には、自慢はアレだ ムカーシ後輩と電話で話しているとき 「60万点行ったよ」って言ってしまった 凄く後悔した反省した それは自慢だったからだ ここの人たちは自慢だと思っていないのだろう だからいいのだ
265 :
卵の名無しさん :03/11/01 20:40 ID:xPrsgRby
俺が60万点とったのは、はるか15年前だった。その時は 400件近くあったな。東京でもあの頃は楽だった。
266 :
433 :03/11/01 22:15 ID:Xog3Ra9P
>>254 1さん、それは持ち上げ過ぎ!
でも、今保険で一番効率良いのはDHに全開で働いてもらう
P処置でしょう、但しイナカ限定で。
慈悲診療に移行する技術力も精神力もありませんし。
ある医師に言われたんです。高級品とは言わないが、
しっかりした商品を70%OFFで売れば、こっちの方が
より売れて当たり前。多くのお客さんを対象に商売する方が
気は楽です。軟弱ですけど。
267 :
卵の名無しさん :03/11/02 01:03 ID:UKfYReOJ
>>265 ワカルネ。同意。
夢見たいだが、東京でも、あったんだよね。
保険でも、料金説明しても、高いから、また今度など想像できなかった。
来年は、更なる切り下げ。
この半年のレセ枚・点数下がりなど、整備委員など、会の運営予算の心配してたよ。
268 :
うつ病かも :03/11/02 03:49 ID:+QP0frR+
>>183 ずっしりと心に響きました。
>>253 激しく同意したいですね。
今月は56万点ぐらいでした。ただレセは510枚。もう限界... 材料屋に代診で
いい人いないかと聞いたら 「いません」と即答(笑) なんか今は代診で紹介
出来そうな人は やばい人が多いそうです。 一人破産宣告を受けた歯医者
オヤジが内科医だったが ある日保険医停止になって倒産 もともとオヤジに
普段から金銭的に援助を受けてたため 本人も同時に倒産。患者減らしたいなら
紹介しますがと言われ 力なく笑うしかありませんでした。今は医科も大変
なんですね...
バーカ! なんとなく
さてと・・・・ 浅草にでも行くか
>>266 慈悲のしっかりした商品を揃えるのが案外難しいでつ
うちなんかに来るのは保険に毛が生えた技工士ばっかり
>>268 アポイント延ばしたら?
健康第一!
代診一人が 一番不安定だよ。最低2人出来れば4人以上がいいと思うけど
この仕事は 一人でするのが一番と気付くのに20年以上掛かった。
一人でも入れると 今の体制に戻すの大変だよ。
どんなへんてこな人間でも自信持ってたりするから 指導といっても難しい。
30人くらい雇ってたけど、今週から一人で仕事に専念出来て、今は一番
気分がいいよ。
こんなところで虚栄心の固まりとは
結婚式でも必ず自分の輝かしい業績を 披露してから申し訳程度のお祝いする スピーチってあるよな
276 :
卵の名無しさん :03/11/02 19:48 ID:NpqltcE6
さあ、レセも終わったし、今夜は久しぶりにカミさんの根充でもするかな。 やっぱりカミさんがいちばんイイ。
インポじゃなかったのかい
278 :
卵の名無しさん :03/11/02 22:17 ID:0unof4Gi
>>浅草にでも行くか やっぱ、デンタル・ショー行く人もいるのか。 業者、喜ぶだろ〜。 毎回減ってるからな。でも、買う人少ないんだよね!
279 :
卵の名無しさん :03/11/02 23:57 ID:yTP98L1O
>>278 敗者相手のショーだからな
こそばゆいような、何というか産業界からすれば
お子さま相手のママゴト展示会みたいな感じ
280 :
うつ病かも :03/11/03 02:11 ID:3KspDv89
>>272 やっぱり 代診は駄目ですか... 材料屋の話だと他の先生からも居抜きの物件
の分院長を探してくれだの 代診を探してくれだのと催促あるそうですが 余りの
トラブルの多さに絶対紹介しないそうです。 特に最近のドクターは問題を抱えた
人か もしくはまともに治療もできない 使い物にならない人ばっかりだそうです。
材料屋の話だと20年前なら こんなことは無かったそうですが... 。
こうなったらDHにTBIをがんばってもらって 自分は少し引っ込むしかありませんね
281 :
卵の名無しさん :03/11/03 02:12 ID:9HA7YXhs
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>>280 それは変、余ってる敗者は増えたはずなのに
新卒の敗者を一から教え込んでいけば?
それなら資質と性格だけの問題になって
まだマシかも
>>276 どうせ言うなら、根尖外に漏出するなよ!
予後不良で妊娠するぞ
284 :
卵の名無しさん :03/11/03 16:01 ID:IB4hoUJx
結局ツブ鹿は「儲けを考えずに真面目に治療してきた」と自称してる だけで、ハタからみれば「単なる使えない奴だった」という事でつね。
286 :
卵の名無しさん :03/11/03 20:45 ID:ZtBRDWGF
>>282 ライセンス以前の
人間として基本性能の無いヤツが多い事が問題であり
代診の
数の問題ではないのだよ
ひとつの指針としていまの歯学部の偏差値や倍率を見るといい
ついでにそいつの親も見るといい
287 :
アハハ :03/11/04 09:26 ID:BGbkwb58
おはようございます。 連休中はちょっとハードに遊びすぎやした。 おかげで疲れはピーク、懐はスッカラカン。 さあ働くぞぉ〜! って気力は満タンでつ。
288 :
ボンボン :03/11/04 10:56 ID:R8LKIj70
アハハさん元気ですね。 私も連休中忙しくていま疲れ気味ですが、年末年始の懐のために 気力はあります。 ただ患者が来てくれません。 うつ
289 :
卵の名無しさん :03/11/04 11:49 ID:8yMbpBzo
>>280 どうしても必要なら、知り合いの紹介とかならと思うけど・・・一度入れると 付随して
アシスタントも必要になるし、一定以上になると増加分の設備、事務関係の職員、事業主
負担の社会保険料、予定納税等、一人でやりたくても止められなくなるよ。
継続して、一定数の ある程度の質のドクターを雇用し続けるのも大変。
286さんの言うように 最近、仕事の内容より それ以前の仕事すると言う事が
どんなことなのか分かっていない人、他人との人間関係が築けない人、もっとも
基本的な点に問題を抱えてる人が多い。
成績の良し悪しに関係無く 問題がある。
先にレスしたように 小人数のほうが問題のある人間を抱えてるリスクは大きいし
大規模な診療所の倒産の数々を 見るに付け、この仕事は昔 先生と奥さんだけの
スタイルがほとんどだったけど、本来そんな仕事なんだなと思うようになった。
それで一人のスタイルにするのに5年掛かった。
さらに、最近ご存知のように医療関係の裁判も多い。
想像のつかないミスを見るに付け、質を保つ為には自分一人でするのが一番と思う。
280さんは 今の疲れは体だけなんだから仕事をセーブしたら いいと思う。
余計な苦労を 抱える事になると思うよ。
291 :
卵の名無しさん :03/11/04 15:04 ID:ozO6cTAA
292 :
卵の名無しさん :03/11/04 19:24 ID:YxNUdMms
▼次期診療報酬改定の時期を迎えて、やおら攻防が活発になってきた。 日歯は、今度こそ会員の期待に応えてくれるのであろうか。 前回のマイナス改定の折には「絶対阻止する」とし、3割負担導入の是非に 際しても「体を張って阻止する」としながら、結果はご存じの通り 「申し訳ない」で片づけた。このような執行体制を歯科界世論も黙認しているのか、 代議員会等でも抗議の声はさほど大きくなかったようである。 ▼多くのデータが示す通り、歯科医業経営は益々悪化の一途を辿り、 経営努力も極限の状況で必死に地域歯科医療を守っているが、 これ以上の収支状況の悪化は診療内容の質の低下に直結し、 国民の健康を保持増進させるという崇高な使命を達成できなくなる虞がある。 臨床現場においては、常に安心・安全で質の高い歯科医療を提供する体制を維持、 発展させなければならないが、政府・厚労省は後ろ向きで詭弁を弄するのみである。 そして、斯様な議論に論理的攻撃ができずに常に敗退している日歯に対しても情けなく思うのである。 ▼医療現場は危機的状況である。中医協委員や日歯執行部は強力な攻撃理論を確立し、 国民歯科医療の担い手としての認識を新たに、健全な歯科医療体制の確保に奮闘されることを 祈るばかりである。
293 :
1 :03/11/04 19:25 ID:NDidE49Z
さて11月がスタートしました。 先週土曜日はダメポでしたが、とりあえず今日は 1.8TC 1.9TU でつ。
294 :
1 :03/11/04 19:27 ID:NDidE49Z
>>268 うつ病かもさん、勤務医はねムズイヨ〜。
昔開業前の後輩を一時入れたけど。。。
教えるのに時間かかっちゃって苦労が2倍になった。
自分の患者さんと、その子が診た患者さんのフォローで大変だっちゃ。
その子が開業した後でやっと「先生の言ってたことがやっとわかるようになった」
と言うくらい勤務医のまんまじゃわかんないことが多いのね。
名無しさんといつまでも一緒 さんが仰っている通り中途半端が一番疲れるのかもね。
数字的にも50万点で 年間6000では経費が実額で、手取り損してるよ。 数字が増えると経費率が上がるから、感覚的には8000から1億いかないと みなし経費の時より、手取り減るかも? 15000行けば 良かったと思えるかもしれないけど、1ヶ所で集められる 患者数には限りがあるから苦労すると思う。 前に、うちで勤務してて お父さんの急死で分院を相続した先生がいたけど 借金無しの開業で 従業員無し、1日20人で みなし経費にしてて僕よりも 聞いたら手取りが多くて、がっかりした事がある。
一人きりで一日20人は厳しい 長くは続かないから瞬間芸
297 :
黒猫 :03/11/04 21:42 ID:eLhg03HE
本日1.6TC 2.0TU まずまずだけど月曜日休みだったからきのうの 分も入ってるね。
>>296 確かに大変だけど、10人も来れば十分の余裕が羨ましかった。
こっちは最低60人目標で100人も来てるのに手取りが同じは辛い。
向こうがケーキ5個もらったとき、こっちが30個もらっても自分には1個
最近は 人数減ったのに30個もらうから食べきれないw
300 :
卵の名無しさん :03/11/04 23:49 ID:XvPfPn+O
300get♪
301 :
1 :03/11/05 09:19 ID:IcDHt+Iw
おはようございます。 さて今週あたりから新しい技工所にぼちぼち仕事を出して みようかと。。。 値段はトントンなんだけど、旧来の所の質が落ちてきてるような。。。 中の人が変わったのかもしれません。
302 :
further :03/11/05 12:43 ID:bA8dnoQX
11月は休日が多いから売上は期待できないけど、 行楽にはいい季節だから休日はマターリしてます。 1さんは午後は休診ですか? うちは明日は休診だから紅葉狩りかな? 紅葉のきれいな入り江で釣りも良いな。
303 :
ボンボン :03/11/05 14:28 ID:VqocOZeS
furtherさんは木曜休診ですか。 今月みたいに月曜休日が2日もある場合とか予約が不規則になったりしませんか。 でも平日に休診があるとまったりできそうでいいですね。 うちは木曜午後休診なんだけどわけありで月に3回出張診療をやっているので 平日に時間をとりづらく、病院とか行きたいときに苦労してます。 あと買い物とかは平日にしたいですしね。
304 :
1 :03/11/05 15:52 ID:uKdCzIy4
>>302 連休明けで水の午後休診はなしでつ。。
といってもヒマヒマなんで
完全埋伏智歯EXTに1時間わくをとっておきますた。
30分で終わってしまったのでカキコしている状況。。
釣りはやりませぬが、ハマるらしいでつね。
とことんやりだすと、かかる費用はゴルフの比じゃないとか。
furtherさんも船持ってたりするのかな。。
305 :
further :03/11/05 17:34 ID:xrBAWF0l
>>303 以前は祝日のある週の木曜日は診療していたんですが
少し人生を楽しみたいので、と言い訳しつつ
最近はかまわず休んでいます。
予約は不規則になっているのかも。
平日の休みはいいですね。何処に行ってもすいているし。
たまに日曜に買い物に行ったりすると、人ごみで目を回したりします。
月3回出張診療をしていたら、ほとんど休みなしですね。
遠くまで行かれるのですか?
大変ですね。体に気をつけてください。
306 :
卵の名無しさん :03/11/05 17:35 ID:iFbfcVeS
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307 :
アハハ :03/11/05 19:15 ID:FOW09DCr
木曜休診ってけっこう多いんですね。 明日はウチも休診です。 リニューアルの打ち合わせやら会議やらで昼間はつぶれてしまいます。 終わったあとはムフフですけどね。 連休中に衝動買いしてしまってちょっとだけ後悔してます。
308 :
further :03/11/05 20:07 ID:xrBAWF0l
>>304 でかいクルーザーでカジキを追いかけたりすれば
そりゃあとんでもない金がかかるでしょうが、
僕のは船外機の付いたちっちゃな船なので
ま、たかが知れたものです。
完全埋伏が30分なら、スムースに手順良くいったんですね。
休みの直前の診療がうまくいくと
休みがとっても楽しくなりませんか?
309 :
further :03/11/05 21:04 ID:xrBAWF0l
>>307 ムフフってやぱりムフフのことなんですか?
310 :
卵の名無しさん :03/11/05 22:08 ID:SbFLzWr1
311 :
卵の名無しさん :03/11/05 22:30 ID:MmoeLfEY
>>308 もてないそれなりの男が女にかける金に比べれば
魚釣りはたいした損失ではないと思うが
そこのおまえ面倒がらずに素直に遠くのソ−プにいっとけ
女囲うだけの力量無いんだから
312 :
433 :03/11/05 22:35 ID:GM9Ut3Fb
最近この手の書き込みが減っちゃったから、 本日 2.1TC 3.1TU 休み明けは急患多いっすからね。 うち、昨日までサボッてたんです。
313 :
1 :03/11/06 09:07 ID:wkk0925F
>>308 furtherさん、おはようございます。
EXTはね〜〜さあやるぞと気合い入れてやると意外と難抜がスムーズに
いったり、まあ混んできたけどちょろいかなと安易に始めると
癒着しててあせったりと。。。わす的にはムズイな。
既往の複雑な人は、いまだに緊張します。
仕事が順調な時は、休日も気持ちが楽なのは確かですね。
今頃、海の上かな。。。
314 :
黒猫 :03/11/06 13:10 ID:pU4Ee0Ct
やっとレセ打ち込み終わったよ。結局40.8TU 自費2.5TU 補綴に救われた感があるね。 11月ってホントに働く日が少ないね。 釣りはいいだろうな。心の洗濯ができそう。
315 :
1 :03/11/06 20:36 ID:eEvml8r+
本日終了 1.55TC 1.7TU 終了がいっぱい出たな。。 ということは来週のアポはスカスカかな。 黒猫さん、40越えてるじゃない。。 十分高業績と言えると思うよ。
316 :
黒猫 :03/11/06 20:56 ID:pU4Ee0Ct
うん、ありがとう。今時40越えたらもう充分です。 でも今月はスカスカだよ。ははは。 なんか綱渡りだね。ドキドキハラハラも生きてればこそ。 本日1.2TC 1.0TU あかんわ。
317 :
further :03/11/06 23:17 ID:NyY+syX1
うちも10月は保険と自費をあわせて400万ほどでした。 このくらいが程ほどやりやすいとこですね。 今日は嫁さんに付き合って紅葉狩りでした。 平日の行楽地は老人が多くて、その中に混じって、 色付いた庭を見ながら昼飯を食べてきました。 プチ老後って気分でしたが、考えてみると勤め人ならあと7〜8年で定年、 いい加減に落ち着いた人生にしたいものです。
318 :
further :03/11/07 20:27 ID:RVLHRdOB
行楽地に行く途中の田舎も歯医者だらけ。 自分が歯医者だから気が付くのかとは思うが、 それにしても多い。 何処まで増えるのか、予想も付かない。 どうなっているんだろう。
319 :
1 :03/11/07 20:29 ID:QUbrvbHO
今日も終わったあ。。 人数は大したことないんだけれど お昼休みに検診に出かけてて、その分昼休みの時間をずらして確保して いたのに、医院に帰るともう患者さんが待ってた。 飯食って午後スタート。。 久しぶりにお昼寝なしだったからキツイキツイ。。 もう体にお昼寝の習慣がしみこんでるんだね。
>>318 新しいところはたいていおしゃれに作る
レストランか、ペンションか、ブティックかというくらい
田舎はお店自体が少ないので、そんなものを発見するとたいてい歯医者
明らかに過剰だと思う
半分減っても多いくらい
321 :
黒猫 :03/11/07 21:47 ID:tkR3sJ1/
そうだね。かなり田舎へ行っても歯医者は必ずある。 俺は毎年イチゴ狩りに行くのだが、年に一度しか通らない同じ道沿いに 毎年必ず1軒2軒と新しい歯科医院を見つける。ホントに半分にしても 良いと思う。でもそれどころかまだまだ増えるんだよね。
>>321 自分はその半分にする中にカウントされていないんですか?
なんだか勝手な理屈ですな。
323 :
further :03/11/07 22:44 ID:RVLHRdOB
半分にしても良いと言うより、半分になっても仕方が無い、 半分しか残りそうも無い。 消えてしまう半分に入るのではないかとおびえて、 そうならないように頑張っている。 みんなそうじゃないかな?
うちはここに入れないツブ進行気味ですが、 10月末からジワジワ増えてきました ラボがいつもより早く来てさっさと帰ったり ちょっと忙しくなったのだろうか ほんとうに地域での受診率の差ってあるんですね
最近の勤務医にはロクなのがいないっていう過去レスは身にしみました。 今はいい師匠に巡り合えたので、頑張って早く技術力を上げようと思いま す。
>>325 一つ、スタイルを作りあげて それから色々な先生を見て良い所を取り入れて
行けば上達が早いと思います。
いい巡り合いに出会えて 良かったですね。
327 :
黒猫 :03/11/07 23:33 ID:tkR3sJ1/
>自分はその半分にする中にカウントされていないんですか? なんだか勝手な理屈ですな。 ははは。本当だな。俺とこがなくなる半分のほうに入ってるかもしれないね。 たまに考えるよ。1日何人になったらここやめよかなって。 まあ、幸い全く借金のない身なので喰っていくだけなら5人でもいいわけだけど、なんとなく40代後半としては寂しいな。60歳越えればもうそれでも 趣味の診療、ボケ防止でいいけど、まだちと早い。 なんとかあと15年残る方の半分でいたいな。
328 :
卵の名無しさん :03/11/07 23:34 ID:4leT+kAH
329 :
卵の名無しさん :03/11/08 00:11 ID:nVzmXNok
みんな日曜日は選挙いってね。 私は民主党にいれます。
330 :
further :03/11/08 11:00 ID:S6FlvNxj
黒猫さん、借金も家賃も無いんですよね。 それで子供も育て上がってしまったら、 医院の倒産はありえないよ、金が要らないんだもの。 患者が少なくなってハラハラドキドキしても 借金がなけりゃ、スリルを楽しめる程度だろうなぁ。 借金が残っているとしゃれにならない恐怖になるよ。
331 :
後梅 :03/11/08 11:35 ID:+U+IFcxk
>患者が少なくなってハラハラドキドキしても >借金がなけりゃ、スリルを楽しめる程度だろうなぁ。 >借金が残っているとしゃれにならない恐怖になるよ。 ここにはお初です、よろしくお願いします。うちは現在つぶですが借金は大分前に 艦載致しました。しかし患者の減少が恐怖な事には変わりありません、経営が立ち 行かなくなるのではという不安がつきまとうからです、まあつぶだということも あるのでしょうが・・・・
332 :
アハハ :03/11/08 12:02 ID:3MsUJQES
午前中の診療終了しました。
2時間足らずの間は戦争状態だったから、午後からはリフレッシュタイムです。
>>330 人生そのものがスリルの連続です。
それがまた楽しいのですが・・・アハハ
333 :
further :03/11/08 12:45 ID:S6FlvNxj
>>331 どうもお初です。いやぁ、失礼しました。
確かに患者が居なくなってしまうのも恐怖ですよね。
色々な境遇の方が居られるとは思いますが、
今月の黒猫さんは、ほどほどのスリルを楽しんでいらっしゃるのではないかと、、、
さて、これをご縁にこちらのほうへもお運び下さい。
今日のツブは明日のフツかも、今日のフツは明日のツブかも、ですから。
今の歯科のシステムでは、歯科医でウハウハ儲かるなんて考えられませんから
どなたも同じようなものではなかろうかと。
私もアハハさんと同じで
人生そのものでギャンブルのスリルを満喫しています。
あ、でも今のところ根充のギャンブルは無いなぁ、さみしいけど。
334 :
後梅 :03/11/08 13:58 ID:+U+IFcxk
>今日のツブは明日のフツかも ? >今日のフツは明日のツブかも agree 現状ではつぶになってしまうとフツInするのはほぼ不可能かと・・・ >あ、でも今のところ根充のギャンブルは無いなぁ、さみしいけど。 ヴぁ、バカモノー (w
335 :
黒猫 :03/11/08 15:41 ID:vqMa7WSS
案外自分の中でスリルを期待してるのかも。 この年になるとホントドキドキハラハラってことが 無いもんな。何したってそんなに感動しないし、今月は スリルを味わわせてもらおう。来週は午後のアポ夕方まで スカスカだもん。ははは、はぁ〜。 本日午前のみ0.7TC 1.5TU セットの嵐でした。
336 :
後梅 :03/11/08 15:56 ID:+U+IFcxk
ここの人たちにとっては楽しめるスリルなんかもしれんが「つぶ」荷とっては・・・
337 :
433 :03/11/08 17:01 ID:2vcEMmw9
>>335 私の場合、1日40人を切ることなど想像もしなかったのに、
2か月で回りに3軒出来た時、1日25人位まで急降下した
ことあります。絶叫マシンの気分そのままでした。
対策を考える余裕もありませんでした。
3か月程で底を打ってゆっくり元へ戻りましたが、
あれは「臨死体験」でした。
あの時の恐怖が私をかき立てています。
ハラハラドキドキなんて、もうたくさんっす!
338 :
後梅 :03/11/08 18:03 ID:GlyrrtCZ
>1日25人位まで これぐらい来てペイ出来ないのも考え物ですよ、これからライバルは増える ことはあっても減ることはありません、この数字を割り込むような事態もある 程度考えておかれることをお勧めします。
339 :
433 :03/11/08 20:25 ID:2vcEMmw9
>>338 このコメントを伊武雅刀か細川俊之ばりの低い声で言われたら
眠れなくなりそうです(笑)
やっぱり人件費が重いです(悲)人の首って誰も切りたくありませんよね。
25人になった時は、ホントに人が漂ってた。
40人の患者数でスタッフ5名、これがうちのパターンです。
コンサルタントには「1名切れ!」と言われ続けてますが。
340 :
後梅 :03/11/08 20:43 ID:GlyrrtCZ
>このコメントを伊武雅刀か細川俊之ばりの低い声で言われたら >眠れなくなりそうです(笑) わたスはそのテのバリトンだス。 >コンサルタントには「1名切れ!」と言われ続けてますが。 一名切るまえにオマエ切ったる〜 とコンサルに言ってやってください。(w
341 :
黒猫 :03/11/08 23:29 ID:vqMa7WSS
はるか7年ぐらい前まで40人ぐらい来ていた頃 俺の診療所はスタッフ3人だった。今は20−30人でスタッフ2人。 443さん「スタッフ2人切れ」。
スタッフ2人削減に一票 先週から一人で診療してるけど、一日40−45人 午前3人 午後2人 夜2人 でやってるよ。 2階建て全て診療所だけど 合間に掃除もしてるし両替、買い物もしてる。 テイッシュとかトイレットペーパーは箱で買う。 初期洗浄は業務用食器洗い機、超音波で殺菌 乾燥は1万くらいの家庭用食器乾燥機。 その後、ワイヤーブラシをかけて滅菌バックでアルコール高圧滅菌機。 前は人件費500万掛かってたのが 今は自費が少し出れば人件費クリア 忙しいから、従業員同士で揉めたりも無し。 433さん取り敢えず3人がいいよ。
343 :
342 :03/11/09 00:14 ID:Yv2berSr
↑433を443に訂正
344 :
卵の名無しさん :03/11/09 01:52 ID:B0Kz6RDs
433さんのオフィスはP主体なのだからスタッフ人員には余裕がある方がいいのでは。 というか我々の仕事はスタッフあってのものだから余程経済的に逼迫しない限りは スタッフ削減はよくないんじゃないかなあ。 退職したスタッフの補充をしないとかの方法じゃないと士気が下がる気がするのですが。 甘いですかねえ?
345 :
433 :03/11/09 12:19 ID:8ZPqD62v
>>344 甘い!甘ちゃん過ぎる!!(自爆)
「すみません、今日は衛生士が家庭の事情でお休みしてまして私で我慢して下さいね。」
「あ、ご挨拶にお邪魔しただけです。何もしませんから。」
「私が座ったという事は、そうです、麻酔するんです(笑)」
「まあせめて最後くらいちょっとお話だけでもさせて下さい。立場もありますから。」
こんなおしゃべりで一日の1/3が終わります。おそらくスタッフは
「もっと体動かせ。」と思ってるでしょう。
でも、3人のとこで一人病気したらパニクりません?
こんなこと考えるようじゃ、やっぱまだまだ甘い?
346 :
卵の名無しさん :03/11/09 14:37 ID:Jcn8UcTQ
夫が技工士(自営)なんですが、 9月頃から仕事がパタっと少なくなりました。 取り引き先は現在7軒ですが、2〜3軒増やしたいと考えています。 やはり先生から先生の紹介でければ、お仕事は出して頂けないものでしょうか? 飛び込みというのは無理なことですか?良い方法はありませんか? スレ違いだったらお許し下さい。
347 :
↑ :03/11/09 14:45 ID:Jcn8UcTQ
346です。 やはりスレ違いでしたね。すみません。 “歯医者さんが答えてくれるかもしれない質問スレ11”に 逝きます。 失礼いたしました。
低能ビンボーリーマンのがき村田は小さいころから医者になって金持ちになりたかった。 しかしてなわの下の下では一流国立医学部には逝けず困った。 ちょうどその頃歯科医過剰がマスコミで騒がれ国立歯学部の偏差値が暴落、公立の九州歯科大では なんと定員割れ受験者全員合格などという珍事が発生した。 というわけでビンボーリーマンのがき村田は歯科医になって儲けることにした。 開業にあたり周辺に中流リーマンが多数居住するねやがわにいい賃貸物件を みつけ入会不能な医師会を無視し勝手開業した。 現在経常利益3000万純利益1000万を突破し借金返済の目処も付け小金持ちにむけ 邁進中だ。純利益の意味を履き違えている馬鹿がいるから言っとくが借金生活費を引いた上で 年一千万貯金しているということだ。こいつは矯正もしているから裏帳簿はうはうはだ。 興○所をつかったから99%ノンフィクションだ。 ピーク時売り上げ100億を越えていた我が帝国は病院法改正で失速 まぁ100床以下の病院は8割赤字垂れ流して必死で継続しているからナ。 土地売って愛人囲ってうはうはしている元帝国マスターは天才だよ。 おれも元マスターを見習って一発博打を打つ THE EMPIRE STRIKES BACKというわけだ
349 :
433 :03/11/10 13:00 ID:w/V8gvjv
>>348 なんか哀れな奴。
村田先生ちに犯罪行為に及ばないようにね。
ますます歯医者バカだと思われるから。
350 :
1 :03/11/10 13:34 ID:veQkXtAb
>>345 433さんの所は、そのスタッフが来患数を支えていると思います。
4〜5台のユニットの3台を常に衛生士が占有して
超音波スケーラーの音が鳴りやむことがなく、待合室にも人が溢れている雰囲気。。
活気あふれる感じでいいんじゃないですかね。
飛び込みの患者さんが受け取るイメージもなんかよそとは違うんじゃないかな。
競合医院に一時流れた患者さんが、戻ってくるのも
なんかわかる気がします。
352 :
1 :03/11/10 19:35 ID:SyxN2xur
本日終了 1.55TC 2TU いっぱいSETした。 そんでいっぱい終了したな。。 あとは新患頼み。。
353 :
further :03/11/11 11:38 ID:ZCsKM0Qt
少し難しいケースの補綴がセット終了。 予想よりスムースに行ったが、疲れた。 新患が減り気味になると妙に疲れますね。 あぁ、温泉に行きたい。
お天気悪いけど 昨日、今日凄く来院多い。
ねやがわの村田だ 儲かって儲かって笑いが止まらん 預貯金も3000万を突破した。 まだまだ儲かる ち○ぽはねずみ並みだが稼ぎはでかい はははははははははは
356 :
黒猫 :03/11/11 13:16 ID:24QZgx+j
11月はそれこそフツクリまたーりだわ。 新患そこそこ、でもアポはスカスカ。 今月は40万点はむりでつ。 こういうときは普段読めない本でも
357 :
further :03/11/11 17:02 ID:ZCsKM0Qt
本日終了。なんか気疲れした日だった。 さて、車を飛ばして温泉にでも行こうかな? それにしても355は下手な煽りだな。 個人事業主である歯科医とは金銭感覚が違うのが分からないのが痛いね。
358 :
アハハ :03/11/11 19:17 ID:S7y0GCy7
ウチも終了しました。 忙しかったのと寝不足で、ちょっと疲れました。 今夜は久しぶりに家でのんびりの予定です。 furtherさん、温泉いかれたのでしょうか? 最近はなかなかいく機会がありませんが、たまには温泉でマタ〜リしたいですな。 でも・・・・、温泉じゃマタ〜リもできないか。((自爆))
359 :
1 :03/11/11 20:02 ID:wQ/OY7Qg
さてうちも終了 1.8TC 2.1TU 明日は半ドン半ドン。。。 でも会議があああ(鬱) あるじゃん。もうマゾだな、こりゃ。。
360 :
1 :03/11/11 20:18 ID:wQ/OY7Qg
今日の飛び込みの新患さん。 それはそれは高額補綴のオンパレード MBbrに歯冠内アタッチメントに金属床。。。片顎1本かなもっとかな。。 でもPなんだ。グラグラなんだ。SETして半年なんだ。。。 砂漠に基礎工事なしで高層ビル立てたかのよう。。。
361 :
黒猫 :03/11/11 20:51 ID:24QZgx+j
きょうはヒマヒマでした。 8月の悪夢が甦ります。とかいいながら 何故か切実になれない私。もうちょっと頑張らねば。 温泉か、一度行きたいな。
362 :
further :03/11/11 22:50 ID:Qr9u0W5W
近場の温泉に行って帰ってきました。 最近は旅館も温泉を開放している所が多くなりましたね。 今日行ったところはラドン温泉でした。 ラドン温泉は泉質的には一番気に入っています。 疲れが取れるんですよ。 それにいやな緊張感が緩むし。 仕事を終わって突然泊まりに行って 翌朝、旅館から出勤したことがありました。 早起きして眠かったけれど、 すっきりした気分でした。 寒くなって、温泉が気持ち良い季節になりましたね。 明日は、診療も暇なのでマターリです。
363 :
卵の名無しさん :03/11/11 22:58 ID:p9Xo0KmX
うらやますぃ〜。私は行けてスーパー銭湯です。場所柄なんですかねー?明日一日頑張れば休みだけれども大嫌いなゴルフで欝です。
364 :
アハハ :03/11/12 09:15 ID:K0MNnaSc
おはようございます。 温泉はいってマッサージしてもらって爆睡するってのがいいな。 最近はゴルフ場の風呂場でクイックマッサージしてるところも増えてきましたね。 これも気持ちいいんだなぁ。
365 :
further :03/11/12 09:47 ID:SO1jd+zn
おはようございます。 1さん、大変な患者さんが舞い込んで来ましたね。 いいかげんな治療の後始末ほど悲しいものは無い。 でも、人助けと思ってのんびりいきましょう。 スーパー銭湯も良いですね。色々な風呂があって楽しめます。 それでマッサージで爆睡。 今日のアポはペリオのメンテとCRだけ。変な日。
366 :
後梅 :03/11/12 16:58 ID:D5vPFlWG
>今日のアポはペリオのメンテとCRだけ。変な日。 そんな日が増えてくるのですよ、つぶになる前には・・・・
367 :
further :03/11/12 19:03 ID:PQFJZ0mA
なぁーるほど、そうだったのか。 って納得している場合じゃない。 後梅さんはそうだったのですっか? その後どのくらいで準ツブになったんですか? あとどのくらい時間があるんだろう?
368 :
黒猫 :03/11/12 20:53 ID:YMkA0gCX
確かにどうでもいいようなアポが増えてくるとやばい。 昔なんて抜歯後洗浄なんて予約とらなかったけど 最近は枯れ木も山の賑わいで呼んじゃうね。 俺とこももうすぐ準ツブへ移動かな。
369 :
433 :03/11/12 21:52 ID:ckFBTpKf
上旬は1日3.0TU をあげ、 中旬は1日2.5TU をあげ 下旬は1日2.0TU をあげる。 実現すれば月50TU を超えられる。 下旬にendo で仕込んで、翌月に収穫。 そんな夢を見た。 でも証券会社契約社員よりきつそう!!
370 :
後梅 :03/11/12 22:20 ID:OO7X29hl
>>367 めぼしい物のセットが一通り終わり患者数の減少が起こる、残っている
患者にもこれからたいした物を入れる予定がなかったりしたら要注意!
セットまでの一連の治療あっての歯科ですから家を建てるのと似ています
一軒建ってしまうと明らかに仕事量は減ってきます、もっとも常に新患が
補給されればそんなことにはならないのでしょうがそれが無くなり始める
とすぐにそんな症状が出てきます、うちは2割負担の後にそいつが来ました
371 :
黒猫 :03/11/12 23:25 ID:YMkA0gCX
うちは3割負担の直後にしばらくそいつが来ました。 あ〜これでうちもツブかと思ったときに学校検診の時期が来て 6、7月と40万点行けた。ところがその波が去って8月ドツボの30万点。 もうダメポと思いきや9月に復活。 10月もその残りで食いつないで2ヵ月40万点確保。 行けるかなと思った矢先に11月はふらふら。 もうなにがなんだか。。。 このスリルはなかなか刺激的。
372 :
後梅 :03/11/13 00:16 ID:U82Vym4s
>行けるかなと思った矢先に11月はふらふら。 お客さーん、もうそろそろ本編が来まんがナー
セットに頼っているといつか必ず飽和してしまう メンテとCR充填(でも時間がかかる)くらいで 35人来てくれれば有り難い
374 :
後梅 :03/11/13 07:00 ID:U82Vym4s
保険主体ならセットが主体にどうしてもなる、もっとも35人もの人数がこれ 以降も必ず来院するのであれば話は別なのだが毎年新規が2000軒程建ってい る現状ではいつまでもそんな状態を維持するのは困難と考えられます。 自費診療がたくさん出るほど景気も回復していないので何か打開策が必要 ですね。
375 :
1 :03/11/13 09:15 ID:gUqkxwRE
>>365 furtherさん、おはようございます。
例の高額自費の患者さんは、key toothが一番グラグラなんですわ。
もうそれが抜けると全体が傾くという。。
患者さんの前で前医批判はしないけど。。。
はああ。。疲れますね。
批判とかする必要ないじゃん 歯槽膿漏で維持するのが困難になったので、残せるものは残して 義歯かインプラントになる っていえば
377 :
後輪 :03/11/13 10:11 ID:ot0vpIIk
黒猫さん。点数はうちも全く同じパターンで増減しています。 このところ、患者数はみるみる減少をしています。 しかし、今年は4月の一部負担金改訂の影響はあるものの 例年9月から12月にかけて一直線に減少してますから、 悲観的になる必要もないでしょう。 暇な時は日頃出来ないことをしましょう。 掃除したり、資料づくり、治療システムの点検とか山ほど することがありますから。
378 :
卵の名無しさん :03/11/13 10:53 ID:8bEN12oe
歯医者の将来などないのによくまあみんなやってるわ 医者なら転科できるのにね
379 :
1 :03/11/13 13:10 ID:hZxCa3ad
>>376 SETして半年じゃ。。。言いづらいね。
>>379 だらだらやってると君の責任にされるよ
スパッと最初に現状と指針を示した方が
381 :
黒猫 :03/11/13 13:24 ID:d7IUf4Eg
>377 うん、ヒマなときは結構有効に時間を使ってます。 実は私は英検1級に合格するまで死なない(現在準1級合格) と自分に誓ってるので単語勉強したり、矯正の新しい方法の書物を 読んだりワイヤー曲げたりしてます。 >378 歯医者だけじゃなく日本の全てに将来はないの。 ただ転科するような医者は何科をやってもだめなのでは、、、 俺たちは歯科でしか勝負出来ないけれど逃げ道がないので その中でもがいて活路を見出そうと遊んでるんですよ。 そう、人生は長い時間の暇つぶしなの。いかに納得できる 時間つぶしをするかが問題。それだけ。
382 :
further :03/11/13 19:46 ID:aEZQq8Mq
うちも黒猫さんや後輪さんと同じようなリズムで増減してます。 特に9月10月は大きな補綴が多かったので、 その治療中に来た飛込みの新患さんをビシビシ断ったのが効いてますね。 少し手も空いたので、これからは逃がさずにすむでしょうから、 暫くすれば回復するだろうと楽観視しています。
383 :
黒猫 :03/11/13 21:02 ID:d7IUf4Eg
なんだか同じリズムで生きてる人がいるとうれしいな。 日本のどこかで同じ心境で歯科医師生活してるなんて 不思議な思いがする。 今週は少し新患が増えてちょっぴり忙しい。 何事も楽観視するのは健康のためにいいことです。
384 :
1 :03/11/13 21:46 ID:d9EDaGBK
おお黒猫さん、英検1級目指しているんだあ。 すごいね。 目標があるというのは、すばらしいね。
385 :
1 :03/11/14 09:05 ID:YPqlCSA2
おはようございます。 今週もあっというまにあと二日。。 予約帳見れば、夕方から又会議が入っているじゃないの。 ヒマヒマで医院でぼーとしてるよりマシだと考えることにしよう。
386 :
1 :03/11/14 17:28 ID:1nXjH3h6
さて本日終了5時あがり 今からしょ〜〜〜もない会議へ 1.3TC 1.3TU
387 :
黒猫 :03/11/14 21:10 ID:kePvMNaL
うん、目標ないと生きててもなんかむなしいもん。 しかし、準1と1級の差はなんと大きい事か。 明日は俺の誕生日。嫁さんとおいしいもん食べに行く。
388 :
further :03/11/14 23:32 ID:BQzgzxz3
あれあれという間に新患が入って どうやら来週のアポはほぼ埋まってしまった。 どうにも零細自営業者の生活は心臓に悪いですね。 ところで、後梅さんだったかな、よく書いているようだけど、 つぶすじってなんでしょう? こんな状況になるって事は20年前に歯科大をいっぱい作ったときから 判っていた事なんだが、その間たいした対策も実行していないんだから 歯科の世界でリーダーシップを取っていた人たちって不思議な人たちだ。 この先も、効果のある対策もできずにずるずる行くんだろうな。 自分の力で道を切り開くしかないと覚悟を決めた順に生き残れるんじゃないかな?
389 :
黒猫 :03/11/15 00:25 ID:rtyDRHdv
>388 いいな、来週のアポはお昼はガラガラだよ。 朝と夜だけで何とか乗り切ってます。 でも、患者さんってくるときは一度に来ますね。 まあ、ラーメン屋さんでも一日5人しか来なくても 一度に来るっていうもんな。 来週はどうかな?何となく期待してるんだが。 どんな業種も経営者ってハラハラドキドキじゃないんだろか。
390 :
1 :03/11/15 09:17 ID:nnUXtwzo
おはようございまする。 昨日は、遅くまで飲んでいたので 体調最悪でつね。。。 睡眠時間が4時間。。 無理のきかないお年でつ。。
391 :
further :03/11/15 13:03 ID:Vf97phYO
>>389 人数を言えば、黒猫さんのガラガラとうちの満杯はほぼ同じじゃないかと
だから、10人も新患と再診が入ると、すぐふさがってしまう。
一人一人に時間をゆっくり取るのが売りなんで、
アポをつめるわけには行かないし、
新患を入れにくいんです。
新患を断っているくせに、何人か終了が続くとアポがスカスカになる。
これはこれでハラハラドキドキもんですよ。
392 :
433 :03/11/15 13:22 ID:hWd7gVFK
このご時世、自分の信条とする(好きな、ともいう)診療にのめり込んで、 来たい奴は来い!では危ないんじゃなかろうか、と思ってます。 自分の信条と平均的な国民のニーズとを程よく摺り合わせて、 「いつも心に増患策を!」で行かないと。 危機感を無くした経営者に未来は無いご時世と思ってます、 なんて、自身を鼓舞してます。 もし、手が足らなくなったら、代診入れれば良いだけの事、 ハハハ、夢のまた夢、現実感ゼロ!!
393 :
further :03/11/15 13:48 ID:Vf97phYO
>>392 そうですよ。若い人はどんどん間口を広げて
貪欲にやらなけりゃいけない。
それでだんだん年とともに体力が弱ってきたら、
それまでに培ってきた信用を武器に若い元気な先生と渡り合う。
信用というか、信者のような患者さんを作っておく。
体力はかなわないから、また別のやり方をする。
という事じゃないかな。
歯科医としてのピークと言うか、旬のようなものは誰にも有るから
それをいかに使うか、どれだけ長持ちさせるかだね。難しいけど。
394 :
後梅 :03/11/15 14:30 ID:ZuVXLu6Z
>>388 いまどきアポ帳が埋まるとはたいしたものですね、うちは水曜日以降はまだあまり
入っていないようです。
「ツブすじ」についてですが麻雀のすじみたいなものでしょうか、あまり当てには
ならない予測でいずれつぶになる気配と考えていただけば・・・・
入ってるの入ってないのいっても書き方見方があるからね ぶっちゃげ、来週一週間の予約が何人は行っているかで 雰囲気がわかるんじゃないかな ツブのうちは45人しかいない
396 :
433 :03/11/15 17:47 ID:OIPGv00F
とか、かっこいい事言いながら、ぺリオばっかり見ていて、 カリエスを見落とし、補綴段階になって大慌てするのが 大馬鹿者の私です。このミスで何本抜髄に至ったやら。 都会なら訴訟モノだと、よくわかっております、です。
397 :
further :03/11/15 19:03 ID:OlRpYCTV
>>394 なるほど、つぶすじは例えば「ペリオのメンテとCRしかない日がある」のようなことを言うんですね。
誤解されそうなんで、余計な説明をすると
うちの場合はペリオのメンテナンスに来ている患者さんは
平均すると4〜5年初診を取っていません。
5年間ずっと、毎月か二月に一回来院しているので、
ずっと再診です。
そういった患者さんが固まると「メンテばかりの日」になります。
メンテの患者さんはほとんど医院を変えないので、
医院にとっても良い患者さんです。
こういう人を400人ほど抱えたら、安心できますね。
うちはもう無理ですが、若い元気な先生ならやれるんじゃないかな?
それって総診ができる前はどうやって算定? かなりペリオは直したつもりだが、半年やそこらかかって よくなっても、一度治ったら通わなくていいという 意識は相当根強い せっかく良くなったので、1,2ヶ月に一回は来てというと 「毎月か?」って大声出したりするんだよね 3〜6ヶ月に一回来る人はほんとに一握り こういうのは絶対、地域差があるね
399 :
433 :03/11/16 01:38 ID:qB5nAFPS
>>398 うちでは、初診間もない頃から「今やリコール当たり前」と
繰り返し耳許で囁き続けます(笑)
で、一息ついたら当然のようにリコールの確認をする訳ですが、
うちは恥ずかしながらパーテーションすらないので、
10年もののリコール患者とのやりとりを聞かせてたりするので、
導入はいたってスムーズです。5年、10年続いている患者は
大げさなくらい褒め讃えますし。
リコール仲間を作るのが効果あるんですよね。
断酒会みたいなものかも知れない。
400 :
further :03/11/16 09:27 ID:uglcTiQa
>>399 「ペリオになったらメンテに通うのが当たり前だ」ってマインドコントロールをかける。
繰り返し囁いたり、ときに軽く恐喝したり、、
433さんも優しい顔をして、時にはにこやかに患者の恐怖心を煽ったりしませんか?
頭で理解してもらうより、メンテに来るのが常識で他の人は皆そうしていて、
自分が知らなかったんだって感情的に分かってもらうほうが確実です。
P総診ができるまえは経営的に大変だったですね。
補綴は基本的に自費でやるということで、何とか辻褄合わせをしていましたが、
必要なことだからやるんだ、ボランティアでも良いと覚悟していました。
433さんのようにやってきた先生なら、気持ちが分かってもらえると思う。
401 :
433 :03/11/16 10:21 ID:qB5nAFPS
>>400 御意
でも慈悲率6%の当院は、幸いにして豊富だった(だったを強調!)患者数で
辻褄合わせをしておりました。今だとキツい!!P総診はホント地獄で仏。
どこでどの声音、どのトーンで話したらとか、どこで声を溜めてとか、
言葉を選ぶ素振りとか、ちょっと眼を泳がせようとか、
検査表を説明する時に肩が触れるように並んで、
ちょうど子供に本を読み聞かせるように、優しく丁寧にとか、
もう気を使いまくり、の毎日です。
402 :
卵の名無しさん :03/11/16 12:18 ID:DUF9irrq
はたして、これから先メンテで食っていけるのだろうか・・・? たとえば、自動車業界、車は、ほとんど売れず、整備点検と車検のみになったら どうなっていくのか・・・ メンテで食っていけるのは、一握りの先生のみではないだろうか? 今は、メンテをやってる歯科医院は、そう多くはないが、 そのうち、みんなやりだすだろうし、 それと、メンテやってりゃ他に行かないというのも甘い考えではないだろうか? 検査と除石、PMTCなんて、どこの歯科医院でもできることだ。 メンテで食っていけるのは、借金のない豊かな先生だけ、
生かさず殺さずのテクニックも重要になるね この医院を離れたら酷いことになるって 洗脳もしておかなくてはね どんどん医療とかけ離れていくのさ
404 :
卵の名無しさん :03/11/16 15:51 ID:MKY+9s8m
>403 考え方、甘いな。 患者さんって意外としっかり見てるし、 そう簡単にコントロールできないよ。
405 :
卵の名無しさん :03/11/16 15:57 ID:DUF9irrq
>どんどん医療とかけ離れていくのさ そうですね。 本当はそんなに頻繁に通院する必要性のない患者を ほめたり、脅したりして、洗脳して一生通わせる・・・ なんだか宗教の世界ですねー
406 :
433 :03/11/16 16:02 ID:qB5nAFPS
「こうやって定期的に診て貰っているおかげで何でも噛めます。」 「いえ、ほんとに効果があったのか証明のしようはないんですけど、 幸い順調ですから、効果があったものと思って下さいね。」 眼は自信たっぷりに、声音はあくまでも謙虚に。 「定期清掃(うちではこう言います)は、今はどこの歯医者さんでも されてますよ。うちだけが特殊なことやってる訳じゃないんですよ。」 時流に乗り遅れないように、といった雰囲気で。 手先の技術に、うちだけの「売り」なんてある筈もなく、やっぱり 医院の雰囲気とトークで患者を囲い込もうとしてる訳です。 どんどん医療とかけ離れて、顧客管理の世界に入っていくのさ
407 :
further :03/11/16 17:48 ID:uglcTiQa
>>本当はそんなに頻繁に通院する必要性のない患者を そんなこと無いよ、月1回来院するのと半年に1回では経過がぜんぜん違う。 騙されたと思ってやってみませんか?きっと驚くと思う。
408 :
further :03/11/16 17:55 ID:uglcTiQa
>>402 私と433さんの書き込みに対するレスを見る限り
メンテに本格的に取り組む医院はそんなに増えないと思う。
やったほうが良いと分かっていても方針の転換が出来る人は少ないし、
いいかどうか分からない段階で真剣に検討する人はもっと少ない。
人間は基本的に保守的だから、
少しの勇気と先見性で優位に立てるんだと思う。
生かさず殺さず 歯石もあけてまで完全除去しない 膜やエムつかって一度に浪費させない
410 :
後梅 :03/11/16 21:05 ID:JhLsZmog
地域性は有る、わたしのやっている地区で処置終了後もPのメンテに来院するように 予約をとってもほとんど来院してくれません、むしろバシツと終わらせたほうが 数年後違う部位の治療で再初診で来院してくれますね、そんな患者が1日3〜5人 来てくれるのでうちは何とかやって行けているような感じです。
411 :
further :03/11/16 21:16 ID:uglcTiQa
>>409 それはまずいよ。
出来ることは全部しておかないと、
いくらメンテをしても10年以上もたす事は出来ない。
信用を失うよ。
412 :
433 :03/11/16 21:18 ID:qB5nAFPS
>>405 >本当はそんなに頻繁に通院する必要性のない患者を
それはアンタッチャブル。進行性かどうかを100%判定なんてできない。
悪くない人を悪くさせない事が一般医の大事な仕事。
カリエスだって進行速度は自信もって言えない。健診でCoなんて
判定するのドキドキもの。ちなみに子供のリコールは特殊ケースのみ。
患児保護者共に反応チョー鈍!!
それにしても、みんな全然やってないの?
うち、これがなかったら完全ツブクリなんですけど。
413 :
433 :03/11/16 21:20 ID:qB5nAFPS
訂正 「それは」>>「その話は」 で宜しくお願いします。
414 :
further :03/11/16 22:24 ID:uglcTiQa
>>410 地域性はあるかもしれなし無いかもしれない、結局やってみないとわからないですね。
でも、経営にゆとりがあるときに試してみないと危険すぎます。
経営者は不透明な状況の中で、常に先手を打たなくちゃいけない。
つらいところです。
415 :
後梅 :03/11/16 22:32 ID:JhLsZmog
ハハハ、わたしも当地で15年近くやっていますがデンタルIQは極めて 低いです、一ヵ月後あたりに予約をとったところで治療が終わったのにまた 予約かと怪訝な表情をされた挙句1割来るか来ないかといったところでした、 うちでの先手は借入金の早期返還だったと今でも考えています。
416 :
卵の名無しさん :03/11/16 22:48 ID:DUF9irrq
今は、まだまだ甘いのかもしれませんなー 状況は、これから本格的に悪くなっていくと思いますよ。 スウェーデンじゃメンテは、衛生士がしっかりやってくれるから 歯科医は、最低限いればいい、なんてことになってるらしいです。 メンテがメインになると、わしらの仕事は・・・
417 :
further :03/11/16 22:49 ID:uglcTiQa
>>415 借入金の早期返済は確かにもっとも有効な先手ですね。
結構うらやましかったりします。
うちは違う方針でしたので、今は売り上げと借り入れが共にかなりある状況です。
418 :
卵の名無しさん :03/11/17 00:06 ID:wI2kA7Fw
教えて下さい。 奥歯の詰め物が取れて、そこが虫歯になりました 保険には未加入なのですが、いくら位かかるのでしょうか?
419 :
後梅 :03/11/17 00:31 ID:35EZDDk8
>>417 そんでもつぶじゃどうにもならんです、ただカゼで熱が出た時なんかあまり
仕事で無理しないでも済むぐらいが利点では、と考えております。もっとも
それよりも普段から健康に留意するのが先ですが、歯科ほど空気感染に晒さ
れる仕事はありませんから。
420 :
卵の名無しさん :03/11/17 08:25 ID:eY3yjupD
予防やメンテの先進国、スウェーデンは、歯科医のほうから「やってられん」と 歯科を保険から外させたそうだし、歯科医過剰であのイエテボリ大学でさえも 廃校になりかけたということです。 したがって、予防やメンテをやるのなら今のうちでしょうねー 将来的には???ですから、
421 :
further :03/11/17 13:20 ID:/eWDkqsQ
スウェーデンは、予防がうまくいったので歯科医師過剰になったわけでしょ? という事は、予防やメンテをするマンパワーは持続的に必要なわけで、 予防分野には将来性があるってこと。 メインは衛生士になるとしても、 その分野の実力のある歯科医師はやはり必要でしょう。
結局、余っている現状の解決にはならないし 予防も飽和するまで潤うかどうかの違いでしかない さほど特別な技術ではないので、次はサービス、低価格化 の競争が起こるからね 美容室でシャンプーのあとにするマッサージが 一般化するんだろうか
423 :
further :03/11/17 13:58 ID:/eWDkqsQ
手の技術ではなく、モチベーションの技術は難しいですよ。 メンテの技術の中心は、いかに患者さんが生活習慣を変える気にさせるか です。 誰にとっても生活習慣を変えることは至難。 でも、それをしてもらわないとペリオの予後は悪くなる。 だから、どうやってその気になってもらうか、その気を維持してもらうか。 これは難しい技術が要ります。 デンタルIQの問題じゃない。知能が高くても、知識があっても 生活習慣を変えるのは難しい。
脅し洗脳信者化 以上
425 :
1 :03/11/17 15:26 ID:inP1APEO
さてさて月曜日だというのにヒマヒマだ。 キャンセルだらけ。。 うちもメンテでもっているという部分がある。 100人声かけて1〜2名しか残っていないかもしれない。 それでも日々声をかけ続ける。。 これしかないと思う。 諦めてしまう方が楽なんだけどね。
426 :
BTL :03/11/17 19:10 ID:JbT4zjqZ
メインテナンスに熱心な先生に質問なのですがどういう患者さんにどんなタイミングで何を目標にどんな事をしてますか? 例えば便宜的にこう分類したとして 1、3回目の検査まででポケット(というか歯肉溝)が浅くなって治癒した人 2、ポケットは深めだけど炎症は除去出来た人 3、深いポケットが存在し炎症も残っている人 4、外科処置を行った人 うちでは1の人は従来の定期検診のみ、2の人は1〜3ヶ月ごとのメインテナンス(ただし数は少ない) 3の人には外科処置の必要性を説明しつつ1ヶ月毎のメインテナンス、4の人も1〜3ヶ月毎って感じです。 それと大掛かりな補綴を行った人は3〜6ヶ月毎にチェックしてます。 やる事はいわゆるPMTCで最近はプローブのような細いチップを使った超音波洗浄がメインです。 ただ3の人が多いのでP総診とか継診(でしたっけ?)は算定してません。 だから正直採算的にはあんまり利は無いのですが・・・
それでもずっと続けてきてくれればいい なんか綱渡りのような気もする 自分でやる知識とグッズが揃ったら危ない やっぱりサロン化しかないね
428 :
黒猫 :03/11/17 21:01 ID:rhZNWb3+
メインテナンスか。なんか俺には不得意な分野でつ。 でも、これからはそうでもしないとだめなのかな? 俺の患者獲得法は老人介護施設の診療だな。 近くに結構出来てきたので片っ端から声をかけてます。 1軒は入り込みに成功したのであと2軒ぐらいほしい。 義歯は得意なので全然苦にならない。 ただ、痴呆の人には苦労しますが。。。
429 :
further :03/11/17 21:49 ID:2hCM6DrV
>>426 うちもほとんど同じです。
でも、外科処置のタイミングが違うかな。
プロービング時の出血が無くて深いポケットが残っている場合、
骨縁下の深いところにケシツブ状の歯石が残っているなど、
何らかの原因が有る場合が多いので直視下で確認処置したい。それで、
「何か原因があるはずですのであけて確認して処置した方が良いと思います」
と説明します。
炎症が残ったままの外科処置はなるべく避けています。
根面の状態をゆっくり確認したいので、
出血がコントロールできないと嫌なんです。
肉芽を手早く完全に取り除けばいいんでしょうが、
その間ドキドキするので、出来れば出血の少ない状態で外科処置をしたいのです。
430 :
433 :03/11/17 23:33 ID:KFwBHI5z
うちの改装計画もようやく実体を現してきました。
ハード面で、如何にリコール患者を気持ち良くもてなせるか、
このことを再重要視しました。4つ星ホテルなみのトイレを
ご用意いたしました。「戦場」とははっきりとエリアを分けて
桜のイメージでまとめた安らぎのスペースもご用意致しました。
さあ、丁と出るか半とでるか????
>>429 うちだと、出血無しの深いポケットは判断に悩みます。
表面的な炎症無しに絞り出すとじわっとpusが、この状態で
オペを計画します。blindのSRPってホントに難しいし、
歯肉をあんまり固めてしまうとopeの創傷治癒が鈍いような
感じがします(EBMなし)1番の判断基準は患者の表情ですが。
431 :
further :03/11/18 12:59 ID:/ZPu2Jej
午前終了。 診療報酬引き下げやら、歯科医師免許更新制度やらきな臭いですね。 あまりマターリできる状況じゃないけど、 せめて気持ちはのんびりと行きましょう。
432 :
黒猫 :03/11/18 13:15 ID:e8VMWXZA
院内改装いいですね。 ウチは待合室が狭いのとトイレが古臭いので 何とかしたい。でも最近はあまり待合室に人が 溢れる事もないのでこのままでいいかと全然前向きに なれません。 それよりユニットを最新式にしたいな。
433 :
433 :03/11/18 14:35 ID:j/7PA4MK
433ゲト!!
今院長室に帰ってきたらズボンのチャック全開で診療していた 鬱
435 :
卵の名無しさん :03/11/18 15:38 ID:wc5Wl74G
>>434 そんなことよりこのごろ小便の切れが悪いんですが前立腺癌とかではないですね。
ション弁のピークがふた山くらいあるだらだらとした出方をしますしなかなか終わらないです。
やばいでしょうか???
↑ IDがすてきだこと
437 :
BTL :03/11/18 19:33 ID:nj6gDkjA
>429
>でも、外科処置のタイミングが違うかな。
書き方悪かったかもしれません。
うちも3の人には原則オペを勧めるっていうスタンスですがなかなか良い顔してもらえなくて(w
で、だらだらとメインテナンスしつつ急性発作起こしたら「だからやっぱりやりましょう」って口説くという感じです。
我ながらいい加減(w
furtherさんの場合は2の患者さんにもオペするって事だと思いますが拒絶される事ないですか?
自費主体だから大丈夫なのかな?
>>430 >blindのSRPってホントに難しいし
ここだけの話(w SRPって自信無いんです。
だから出来ればopen flap curettageに持ち込みたいっていうのが本音です。
でも患者さんの顔色うかがいながらって感じですけどね。
ちなみに本日
2TC 1,5TU
相変わらず非効率な一日(苦笑)
438 :
1 :03/11/18 20:23 ID:XWc+pRTM
皆様お疲れさまでつ。 今日は、久しぶりにIS御用達の方がいて疲れました。。 ところで質問。。。 臼歯部の咬耗によるHYSを皆様どのように処置されていますか? 咬むとピリッと痛いと仰るのですが。。 EPTは+2Vitalで、歯髄は健康そのものだと思われます。 ノンカリだし、大きくPZしてFCKというのもどうかと思うし。。 今のところ、エルビウムレーザー、ディセンシタイザーなどを試しても症状は 一進一退です。
439 :
黒猫 :03/11/18 21:25 ID:e8VMWXZA
>臼歯部の咬耗によるHYSを皆様どのように処置されていますか? 俺って割と気が短いので抜髄してしまいます。あと咬合面を インレーかCRで充填すればそれほど問題ないのでは。 今週はなんだかいい調子。何か来月につながる予感。ふふふ。
440 :
俺は最高!! :03/11/18 22:00 ID:v9uqZuAE
いや〜皆さん景気がいいでつね これだけ世の中景気がいいとあとあとこわいでつねー うちも景気がよくてなんかこわいでつ
441 :
further :03/11/18 22:09 ID:mmxVdmlR
>>437 じゃあ方針は同じって事ですね。考えてみれば当たり前か、普通そうだよね。
で、問題はP総診を取るタイミングですね。
3の人は取りにくいですね。
2の患者さんでFopを希望しないときは(結構多いんですよ)
そのままP総診で良いのではないでしょうか?
で、メンテをするうち他の部位はどんどん良くなっていくのに
そこだけなんとなくすっきりしないと本人が感じたら、
一年目の再計画の時に
「開けてみますか?」って聞いてみる。
うちの今までのやり方とP総診をマッチングさせると、
こんな風になります。
本音を言えば、やはり開けたほうが安心だし、予後も良い。
メンブレンを使えばもっと良い事も体験していますが
こちらの根気が最近は付いていかない。
ちなみに本日
午前ボンド単冠2本形成、午後ボンドブリッジセット、単冠2本形成
その他チョコチョコ、でした。
TUは?ですね。
世の中にはひたすら患者を引っ張るだけの 大先生もいらっしゃるようで 治療を忘れてP継診を獲得することを目標 にしないようご注意ください
443 :
433 :03/11/18 23:46 ID:r09/da/+
2.1TC 2.3TU 月も後半なんでこんなもんでしょう。 先月出来過ぎだったので、今月はなんとも寂しいもんです。 私、中高年女性はほぼ必要なOpeまでもって行けます。 でも男性はほとんど駄目ですね。どこでもそうでしょうけど。 うちでカートに載ってるもの。 光重合器、超音波洗浄器、着色除去器、顕微鏡、デジタルX線端末、 インプランタ 皆さん、綺麗に収納できてます?
444 :
Hysの原因を検索しる :03/11/19 00:44 ID:80Kyazbv
>>438 例えばBrxなら、対症療法や試験療法で治るだろう。
もっとも、Brxを強制的に止めるのはもう流行らないようですが...
445 :
1 :03/11/19 09:02 ID:5g129HUj
>>439 黒猫さん、おはようございます。
抜髄。。。うーん、迷いますね。。
クリアランスがとれるなら咬合面を補綴で覆うかな?
446 :
1 :03/11/19 09:06 ID:5g129HUj
447 :
further :03/11/19 09:12 ID:H8yABr4k
>>442 ご忠告感謝。
確かに最近はマンネリ傾向で治療に気合が入っていない。
歳なのかとも思ったりするが、これではいけないね。
>>447 いえいえ、嫌がることはいっさいしない
治すことも目標にしない、脅して感化し
ひたすら機嫌とってp継診の獲得成果を
講演してまわる人もいるって事
449 :
further :03/11/19 12:06 ID:H8yABr4k
>>446 HYSを起こすほど咬合面が磨耗している原因は
ブラキシズムによる事が多いのではないでしょうか?
その場合咬耗だけで無く、ブラキシズムによる非生理的咬合力も
知覚過敏を起こす事があります。
ですから、その面からのチェックはどうでしょう。
と言っても、ブラキシズムのコントロールは
口で言うほどやさしくないので困り物ですが。
450 :
1 :03/11/19 12:37 ID:4USwomRX
>>449 thanks>furtherさん。
もう一度検討してみますね。
前にかかっていた歯科医が所属していた医院をやめちゃって、 医院に聞いたら連絡先教えてくれないのですが、そういう 場合、どこへ行ったか連絡先調べることってできますか? 歯科医師会とかに問い合わせるとか? 以前にもこういうことあったのですが、 いい加減そろそろ ころころ歯科医を代える(代わる)のをやめようかなとも 思っているのです。 なんか、あまりにもレベルが低い質問ですみません。
452 :
433 :03/11/19 22:24 ID:GOsj2yU1
咬合面のHysに対しては、軟性レジンのナイトガードしか 思い当たりません。嫌だと言う人にはOnのようなFCKかな。 今日の材料屋さんの言葉。「最近新規開業で良いデザインの 診療室ってありませんね。」 当たり前でしょ、良いデザインは設計も施工もハイコスト、 初期投資としてはきついでしょうね。 うちの市内には現場事務所みたいなプレハブ小屋の歯科医院が あります。究極型です。おそらくうちの改装費より安い。 道を間違えたか>自分
>>451 それは素直にあの先生にお礼出したい、と懇願して、
元の医院に転送してもらえるよう手紙渡すとか
私も手紙もらったことがありますが、事情で
どうしようもなかったですけどね
>>443 このスレだけですね、景気がいいのは
やっぱり手腕しだいってことで、反省しております
454 :
黒猫 :03/11/20 01:21 ID:g4eT37bP
>443 うちの移動ワゴンには今は超音波スケーラー鹿乗ってません。 デジタルは各チェアサイドのワゴンにパソコンをそれぞれセット、 光重合器はLEDに変えたのでワイヤレスのペンシルタイプです。 これっていいよ。ハロゲンのように熱を持たないし軽い。 ただ口腔内写真のカメラがRFの奴なのでそれと間違う場合がある。
455 :
433 :03/11/20 08:47 ID:IaLAV1V8
>>454 おお、黒猫さん。
うちは今はプラズマ1台ですが、LEDのペンシルタイプ欲しいです。
メーカー教えて下さい(笑)
それにしても各チェアサイドのパソコンとは豪気ですね。
ざっと100蔓延ではありませんか!!
RFは気にはなりながらやっぱり手を出していない。根拠は薄弱。
456 :
卵の名無しさん :03/11/20 12:38 ID:E1ptplZw
>RFは気にはなりながらやっぱり手を出していない。根拠は薄弱。 色々、言われているけど、 口腔内カメラは、ズバリ、買いです! 安くて、便利なんで、もう一本買いました。 ただし、新製品は、まだ完成してないのに販売したり するらしいのでダメ・・・
RFは同じ製品でもロットで当たりはずれが大きいでしょう 外れの方がかなり多いでしょう 故障したら捨てるぐらいのつもりで買いましょう
458 :
黒猫 :03/11/20 13:13 ID:g4eT37bP
俺とこRFのを2台使ってるけど、確かに性能の違いはある。 でもとりあえず使用には耐える。何より安くて、ワイヤレスで パソコンに取り込めるので他に選ぶものがないので。 今のところ2年目だけどまだ幸い故障はない。
マイクロ波付近に干渉する電波が飛んでいないこと 買った製品のライトが壊れないこと 買った人のトラブルを総合すると、これが条件です 黒猫さんはラッキーです ここを見てる人今凄く多いので、熟慮してご購入ください 医科のRFスレも見てご判断ください
460 :
1 :03/11/20 13:29 ID:zW9+EbLS
>>452 433さん、レスthanks
咬合面を覆ってしまうのが手っ取り早いかもしれませんね。
少〜し神経質な感じの方なので、あまり深入りしたくない気分でも
ありまつね。
461 :
433 :03/11/20 16:30 ID:TOaGvDhd
やっぱり深く静かに、でも確実にRFは浸透してますね。 あの2蔓延の時に手を出しておくべきだったか!? うちにあるのは恐ろしく古いソニックテクノ製のやつで、今やBGVにしか なってません。それでも何百蔓延したっけか!? 思い出したくない(鬱)
>>461 これ以上、特定の機材で煽るのは止めてください
この板、若手の2割3割の開業医が読んでいます
影響力を意識してご発言ください
463 :
1 :03/11/20 19:38 ID:AqhaD7/F
>>461 RFのスレを読んでトライできる人は偉いね。
わすには無理だす。
そういえば。。
サクセスコールなんてのもありましたね。
464 :
1 :03/11/20 20:05 ID:n6523X9x
本日終了 1.8TC 2.4TU 義歯が多い日だった。 昨日は半ドンで0.4TCですた。
465 :
卵の名無しさん :03/11/20 20:14 ID:NTCWlxO1
466 :
卵の名無しさん :03/11/20 21:29 ID:jXXZNLA+
某歯科医院の税務調査に立ち会った。技工所に預けてある金属の有無。 奥さんも歯科医師だが、歯科医院のリフォームのために借り入れた 700万円ほどの資金が奥さんの通帳経由になっていたので税務署員が 疑問を持ち、奥さんの通帳の提示を求めた。他に自由診療報酬の領収 書提出。ごく妥当な内容と思うが、世間知らず・かつわがままの 院長は税務署にどなりこんだ。実は10年前にもこの歯科医師は、税務 調査の最中に税務署に怒鳴り込みにいった。患者や税理士会の幹部 にすっかり内容を聞かれているのに気づかず、べらべらしゃべりまく り。以来患者が激減した。税理士達からも脱税歯科医として有名に なった。腹を立てるのは損。
まあ、小細工しても経営は傾き続けるだろうよw
468 :
卵の名無しさん :03/11/20 21:55 ID:E1ptplZw
混合診療がダメってーことになってるが、すでに、そんな規則崩壊しているようだ・・・ 予防で有名な先生方は、唾液検査等は自費で堂々と取っているとのこと、 なんだかクソ真面目に規則守った者がバカをみるというか・・・ 混合診療で処分された先生なんかいるの?
>>466 何を目的に中途半端で不細工なリークをしているのか
知らないが、もちっとサラッとカキコできんのか
センスってものはないのか
470 :
further :03/11/20 22:35 ID:gq6ILTlx
ここんとこ他のスレも殺気立ってきた。 無理も無い。今年の後半はいつもと違いすぎる。 この上、財務省の要求どうり来年5%下げになったら大変なことになる。 5%と言っても実質8%あたりになる可能性もある。 仕事量が変わらなくて、売り上げだけ下がるのだからきつい。 50万点の医院ならスタッフ一人分の給料が消える勘定だ。 ぎりぎりで経営しているツブクリには、強烈なブローになるだろう。 じっとしていて良いものだろうか?
売り上げだけが下がるのならまだ問題ない 経費は同じなのだから、減るのは利益のみ これが痛いんだよ 義歯とか多い我が医院は前回、実質10%くらいこたえた この上、また来るのなら、どっかで 消毒衛生費を浮かせるしかない 超音波一発だけにしる
472 :
黒猫 :03/11/20 23:14 ID:g4eT37bP
>470 そうだね。かなりみんな危機感を身近に感じてるのではないだろうか。 とりあえず借金ある人は出来るだけ繰上げ返済して身軽になるべき。 それだけでかなり精神状態は良くなる。
ようやく食っているのに繰り上げ返済なんてできるかい
474 :
1 :03/11/21 00:37 ID:dm7H2LtG
しょうもない話題なんだけど。。 ロンブーのあつし君は、上顎4番にFCKが入っててTVで大口開けて笑うたびに 目立つなあと感じていたけど 最近見える範囲(4から4?)は全部補綴してますね。 MBかな? ああいう所に目がいってしまうのも、つくづく自分が歯オタなんだとも思う。
475 :
433 :03/11/21 00:44 ID:RHiybwXe
>>462 ごめんなさい。後学のために、私の文章でご自身がどう煽られたのか
ご教示下さいませんでしょうか?
その辺が理解できれば、以後気をつけますので。 拝
476 :
1 :03/11/21 00:44 ID:dm7H2LtG
先日より再び運試しを始めてみました。 おみくじ引いてる気分で。 買値1990 本日終値2135 テロで大暴落の予感が。。。 30を抜けていってほしいな。。売上げも。
477 :
1 :03/11/21 00:46 ID:dm7H2LtG
あれ? 433さん、かぶったね(笑)
478 :
1 :03/11/21 08:39 ID:4O9TrfRU
おはようございます。 今夜も夕方から会議 その後懇親会という飲み会です。 1週間に何回も出かける夜が続くと年末が近付いてきたという雰囲気に なってきますね。
479 :
further :03/11/21 09:27 ID:bf8OaE4K
おはようございます。 こちらも今夜は会議です。 夕方から出かける事が多くなって、 今年も終わりに近づいていると実感します。 さて、今日は形成ばかり。 がんばろう。
480 :
後梅 :03/11/21 09:51 ID:unNHfFTY
>ぎりぎりで経営しているツブクリには、強烈なブローになるだろう。 いいえ、KOパンチになります。
481 :
further :03/11/21 10:59 ID:bf8OaE4K
冗談じゃなくKOされる人が出ると思うんだが、 いつもの事だけれど、 歯科はまた医療制度改革の生贄にされるんですね。 歯医者はみんな大人しいから。
482 :
卵の名無しさん :03/11/21 12:23 ID:N3dX1Zbu
次回、予防が保険に導入され、そのかわりに他の処置の点数が下がるか、なくなる という話があるのですが、本当でしょうか・・・? しかし、保険に入ると低点数かつ規制だらけになりそうな気がしますねー
どこの学校だ、私立だ、国立だ、なんて 愚にもつかない学閥やっていたのも一つの原因だね もっと真剣に足下を見直すべきだった
484 :
後梅 :03/11/21 12:33 ID:unNHfFTY
ここも話題がつぶと変わらんようになって来た!
>>475 先日、とある催しでちらほら聞いたら、ここを見ている人が
実に多いことが判明しました
このスレに数名いらっしゃるツブからみればウハのコテハン
の先生方は、すでに崇拝される状況です
たぶん、数十名は購入を決めたと思います
>でも確実にRFは浸透してますね。
こんな風に客観的事実のように書かれれば、迷っている人の
背中をドンと押すことになります
「いいよ、絶対買い」と書かれるより影響大です
私も興味ありますが、周りでトラブった方が多く
まともに使えている話を聞きません
そういう点から注意を促しました
もう一度、今や、あなた方の発言は影響力大です
486 :
1 :03/11/21 12:54 ID:KNiLid8l
>>484 同じ開業歯科医ですからね。
眼科と皮膚科ほどの違いがあるわけじゃなく。。
同じ事を日々考え悩みながら生きているのではないでしょうか。
487 :
further :03/11/21 13:00 ID:bf8OaE4K
支払い側も赤字医療側も赤字、 現行の制度はもう限界に来てますね。 だから、新しい制度に移行する時期なんでしょうが、 新制度で誰が有利になるかは早く対応した者勝ちになるでしょう。 歯科は対応が遅いから、わりを食うんじゃないかと、、、 それで、せめて個人的に何かやっておかないといけないな、と思うんですよ。
488 :
卵の名無しさん :03/11/21 13:00 ID:N3dX1Zbu
>私も興味ありますが、周りでトラブった方が多く まともに使えている話を聞きません HPに、RFのカメラを使用してるって載せてる先生が、 結構いるんで、メール出して実際どーなのか聞いてみたら どうでしょうか? 噂よりも、事実が大事!
489 :
黒猫 :03/11/21 13:31 ID:TuVlx2PE
RFについてはどこまで求めるかでしょうね。 例えば俺の所だとパソコンに取り込んでるんだけど はずれの方のカメラは電波の飛び具合が悪くてノイズだらけ なんだけど、とりあえずカメラに画像を取り込んでアンテナまで持って行くと 綺麗になる。まあ、ハーレーダビッドソンみたいなもん。 手がかかるけどこっちが譲歩してやれば何とかなるってこと。 結局ワイヤレスであの価格を他のメーカーが出してくれればいいんだが。。。
490 :
羨・・ :03/11/21 13:47 ID:xWXxtefT
私は、RFのを2台、3年前開業したときから、使ってます。 1台は、RL(ラジオライフという雑誌)でまだ、家庭用口腔内カメラと題して 売ってた分で、10万画素程度ですが、有線式でDVDに一旦録画して、 改めて、患者さんに見せながら、解説してます。 一度、線が切れかかって、映らなくなりましたが、無償でちゃんと修理して いただきました。 2台目は、マイクロ波と有線の両方ができますが、交差点に面しているためか、 無線だと、たまに画像が途切れたりします。有線で使用すればなんの問題なく 使ってます。 このことは、別に「RF」をひいきにしてるわけではなく、本当に事実だけを カキコしてます。 歯科材料として、購入するとかなり高価であったので、「RF」から直に購入してます。 ご参考になれば・・・・・。
491 :
433 :03/11/21 13:48 ID:XiYoERT9
>>485 主旨理解いたしました。
でもこの板って学会論文じゃないんだし、厳密な客観データのみに
基づくこともないんじゃありません?
貴方のRF否定意見も周囲の方々の評価の基づくもののようですし、
私の文章も454-460の発言を読んでの私見です。
この少ない発言の中でも賛否両論、少なくとも諸手を挙げて賛成したり
まして神輿を担いだ発言はないように読めました。でも買った人は結構いる。
やっぱり、結構浸透してません?
私は持ってません。でもDMが来る度に惹かれてしまう自分がいます。
デジカメより安いんですよ。
こんな発言はやっぱり煽りですか?RF止めとけ!発言は逆煽りですか?
私も今後発言は極力リベラルを心掛けるようにしますので、今回は
経過観察お願いします(笑)バトルはいや!
あの営業にかけるお金を少しでも製品の 質に回してくれたら問題ないんだろうね
493 :
卵の名無しさん :03/11/21 17:04 ID:rjZtA425
さすがにここは忙しくて買い込む暇ないんだねぇ
昔、買ってプリンターやモニターもあるけど使ってない。 ニコンのアナログカメラ、リングフラシュで使ってる。
アール・エフって胡散臭い会社です。アール・エフから 約1年前にX線デジタル撮影装置(いわゆるCR)を超−格安の100万 (他社では800万ぐらい?)のダイレクトメールが来ました。「2月中に お金を前払いすると、4月に納品、それ以降は150万になります」との ことでした。→今回の売り方と似てますね。 で、一括払い(税込み105万)したにもかかわらず、 商品は未納のまま・・・デジタル装置とは無関係な喉頭鏡が送られてきたり してました。 「国内向けの調整が難航している」等の理由だったと思います。 再三の要求にも商品は納入されないわ、お金は返して貰えないわ、 弁護士を通じて、11月頃にようやく返金して貰いました。 この件で、痛い目に会っている医療機関も多いのではないでしょうか??? 皆さん、どう思いますか・
501 :
further :03/11/21 18:37 ID:+Fhy9Onz
>>497 あのX線デジタル撮影装置は薬事承認を取れなかったので
歯科医向けには販売されなかったんだと思います。
それで色々誤魔化そうとしたんでしょう。
薬事承認を受ける前に注文を受けてしまったわけですが、
医療関係者から見れば、考えられない荒っぽさです。
薬事承認の手続きは問題が大有り。
それはどのメーカーの人間も分かっていることだけれど、
だからと言って、ルールを丸々無視してしまうRFもどうかと思いますね。
RFの担当者は「自分達は厚労省の嫌がらせを受けている。
どうしてCCDセンサーに薬事承認がいるのか理解できない」と言っていました。
こちらからすれば逆に、
こんな考えで作った製品が人体に対する安全なのか心配になりました。
われわれが物事に縛られすぎなのかもしれませんが、
医療系の会社とは異質の発想をしています。
付き合うときはそれに気をつけて付き合ってください。
今日はうちも人数だけは多かった、調べてないけど 2TC前後、でも売り上げはない がんがん患者さんが来ていっぱいってのも悪くない 本当はこれじゃいけないんだけどね
503 :
黒猫 :03/11/21 21:10 ID:TuVlx2PE
今日もウチは人数は少なかった。調べてみると 1.3TC。でも売り上げは多かった。2.1TU. のんびり患者さんが来てまたーりってのも悪くない 本当はこれが最高なんだな。 今月はまたもや30万点台になりそうでつ。 まあええか。別に使うところもないし。 いや、最近パノラマをデジタルにしたいなと思い始めた。 300万かあ。どうしようかな。
504 :
卵の名無しさん :03/11/21 22:05 ID:N3dX1Zbu
>いや、最近パノラマをデジタルにしたいなと思い始めた。 300万かあ。どうしようかな。 迷わず、買うべし!パノラマ撮るのが楽しくなるよ。
505 :
further :03/11/21 22:45 ID:+Fhy9Onz
皆さんに質問なんですが、 保険財政の赤字で給付水準が引き下げられてきているので、 将来的に補綴の保険はずしがあるだろうとの見方がありますが、 もし、補綴が保険から外れたら、治療費はどのように設定しますか? 今の保険点数と同水準でしょうか? それとも、患者を集めるためにもっと安くしますか? あるいは、高くしますか? うちの自費治療費は保険に比べて随分高いのですが、 補綴の保険はずしが起きたら、どうなるかな?と時々考えます。
506 :
433 :03/11/21 22:58 ID:RHiybwXe
>>505 わっ!このネタばかりは聞き役に回りたい。この辺については
全く信念と言うものがありませんので(自爆)
507 :
1 :03/11/21 23:02 ID:puExc5Wo
ただいま飲み会より帰ってきました。 今日は早くあがれてよかった。。 友達と飲みに行ってる雰囲気とは違うんで、気を使ってあまり 酔えないんだな。
508 :
1 :03/11/21 23:06 ID:puExc5Wo
>>503 >1.3TC。でも売り上げは多かった。2.1TU.
いいペースじゃないですか>黒猫さん
うちは1.25TC 1.2TUでつ。
冗談抜きで黒猫氏とうちの来患数は似てるよね。
治療費の10%ー20%が 技工料の設定で、どうでしょうか? 根管治療も アメリカの10分の一なんだからはずして貰って、当然、スケーリング も無し。 保険は抜歯と充填のみ。 若いフィリッピーナのように半端な状態の歯が無くなって すっきりするかも?
510 :
1 :03/11/21 23:13 ID:puExc5Wo
>>505 補綴が保険からはずされたら、たぶん近隣の先生に値段を聞いてから
決めると思う。
おそらく保険より少し高い設定にすると思う。
技工所を他より高めの所に出しているので、保険点数と同じ値段にはしないと思う。
義歯から補強線の算定が出来なくなった時 社会保険事務局の お偉いさんが 患者さんが 可哀想と思われる先生は自身の判断で入れて下さいと言ってた。 あくまでインシュァランスで 可哀想な方は福祉のほうでどうぞと聞いて 患者さんの事なんて考えてないなと思った。
512 :
further :03/11/21 23:49 ID:+Fhy9Onz
技工料の10−20%というとFCKが2500円として 2万5千円から1万2千5百円になりますか。 保険より少し高いというと形成料を含めると 1万円から1万4千円あたりですか? 治療費によって、掛けられる手間がどうしても左右されるので 医院の方向性が決まってきますよね。 結局、補綴の保険外しが起きたら、 治療費の設定が分かれ道になるんじゃないかと考えているんです。 余り高くは設定しにくいし、安くすると補綴物の減少を補えない。 うちのように自費が多い医院は、他の医院も自費だけになったら どうなるんだろうと気になっています。 補綴外しは十分考えられるので、どう対処しようか考えています。
過去には 技工料の10倍が目安でしたよね。 車は 原材料費の数十倍の値段です。 適切な値段を決めようとしたら 技工士の作業時間から考えないといけないと 思います。現在の 技工士の過重な労働時間等、考えると末端の治療費は もっと高くないといけないと考えています。技工料も現在の2倍程度だと 深夜まで作業せずに済むでしょうか? 人により、出来の差が大きすぎて評価しにくい所ですが 診療所の評判や 信頼で値段に納得してもらうしか無いかもしれませんね。 現在でも 寸法精度を要求される仕事をされてる患者さんは 治療費の安さに 驚いています。further先生もミクロン単位の仕事をされてるでしょう から患者さんに分かり易く説明されたらいいと思います。 ブランドのバックの宣伝のように 皮はこう違う、縫製はこう違うと。 ある程度、患者さんの選別が進むかもしれませんが 仕事はし易くなると 思います。 しかし、補綴を外すとなると国民も大騒ぎになるかもしれませんから 大変でしょう。あまり先の心配をしても 自身に決定権の無いことは 仕方ありませんから、現在を精一杯やるしかありませんね。
514 :
1 :03/11/22 00:51 ID:iwA30vuT
>>512 FCKなら¥15000ぐらいの線かなと考えています。
一度料金を決めるとなかなか上げづらいと思うので\20000ぐらいに設定したいところです。
医科板でインフルワクチンの話題が出ていましたね。
ダンピング競争が熾烈になればワクチンも¥1000(従来の半値以下)ぐらいまで下がる。
コスト無視の顧客囲い込み優先です。ソフトバンクのBBみたい。。
ということは、FCKも想像もしえなかったビックリ価格が登場するでしょう。
最廉価の印象材と石膏、粗悪な金属、適合無視。。。
悪貨が良貨を駆逐する時代の到来かもしれません。
515 :
黒猫 :03/11/22 00:53 ID:CBtI0vlC
>冗談抜きで黒猫氏とうちの来患数は似てるよね。 もうね。1さんとは他人とは思えましぇん。 何だか同じような歯科医院が日本のどこかでもう一つあるかと 思うとうれしくなります。 補綴はずしはどうなんだろ。 まあ、すっきりするだろうけどまずは義歯からお願いしたい。
516 :
1 :03/11/22 01:00 ID:iwA30vuT
>>515 わはは。
もうね。ホントにふつクリマタ〜リ(笑)
517 :
1 :03/11/22 01:09 ID:iwA30vuT
>>513 >補綴を外すとなると国民も大騒ぎになるかも
いや、そんなに大騒ぎにならない気もします。
徴集される保険料が大幅UPしても窓口負担金がUPしても自民党が勝ってしまう
国だもの。
年金の支給年齢を引き上げても、給付を下げても、まだまだ騒がない。
まして補綴はずしぐらいでは。。。
捨てのメルアド交換でもしてやってください
>1 いつも、ご苦労様です。 確かに 巧妙に通すかも知れませんね。 年金支給開始100歳にしたら 大幅黒字で保養施設が増えたりしてね。 今日も朝から忙しかったし 取り敢えず今をこなして行くしかありませんね。 本日は おやすみなさい。
520 :
1 :03/11/22 09:18 ID:EkIY0SKj
おはようございます。 世間一般では3連休のスタートですね。 患者さんは予約通り来てくれるかな?
521 :
卵の名無しさん :03/11/22 09:18 ID:ORMGNqyT
522 :
further :03/11/22 11:22 ID:xHE/dQXg
おはようございます。 そうか、世間は3連休なんですね。 今日は少しマターリめのアポ。 今月もいつもどうりの売上の様子。 可も無く不可も無し。 特に欲しいものも無いし、 マターリと診療する日々がずっと続けば満足。 稼いだって税金が増えるだけ。 保険制度や世の中があまり変わって欲しくない。 制度は限界でしょうが、 歯科医院がばたばた倒れるなんて事が起きないよう、 行政はソフトランディングでやって欲しい。 個人的には技術的にもっとうまくなりたい、それだけですね。
どうしたんですか、年末年始の挨拶みたい
524 :
further :03/11/22 12:28 ID:xHE/dQXg
ここのところのツブクリスレの書き込みを見ていて 胸が痛んで冷静さを失ってました。 これは本当にまずそうですよ。 みなが無事に暮らせますように、って祈りたい。
525 :
後梅 :03/11/22 12:44 ID:wyjXijov
それじゃ彼らを雇ってやってください、今そんなレベルまできています、今月もいつも どうりならぜひとも救済を!
526 :
卵の名無しさん :03/11/22 12:54 ID:7EGxQokW
昔は、歯医者と言うと、「いいですねー儲かって」と言われた。 今は、「大変ですねーがんばってください」と言われる・・・ 今、余裕がチョッとあるところも、次第に追い詰められていくのは明白・・・
527 :
黒猫 :03/11/22 13:28 ID:CBtI0vlC
>個人的には技術的にもっとうまくなりたい、それだけですね。 そうそう。最近特にそれをよく思う。 昔は自分がうまいと思ってたけど年月を重ねるにつれて そうではないと認識するようになってきた。 結局、どこまでも終点はなくて常に勉強と努力をしてないと だめなんだよね。今はまた矯正の見直しをやってます。 >みなが無事に暮らせますように、って祈りたい。 これも同意です。確かに中には人間的に問題のある人も あるだろうけど(俺も?)ほとんどの先生は一生懸命頑張ってる。 せめて経済的には安心して暮らせるようにって思います。
ですが、現実的にシェアの奪い合いなわけです 歯医者として厳しくなったら、皆さん別の収入源が できて暮らせますように
529 :
further :03/11/22 13:51 ID:xHE/dQXg
>>525 そういった事も考えなきゃならない時期でしょうね。
うちでは検討しています。
単なる救済では無理なので、こちらの経営強化につながる形でする事が
絶対条件になります。でも、可能だと思っています。
530 :
後梅 :03/11/22 14:14 ID:wyjXijov
ではよろしくおねがいします、ここの先生方が雇用してくださることしかさしあたって 新規開業抑制として効果はありません、政府なんかアテになりませんから!
531 :
451 :03/11/22 14:25 ID:BXk147eE
>>453 返事遅くなってすみません。情報どうもありがとうございました。
転出先を訊かれても教えない、というのは業界ではよくあるのでしょうか。
理由は客を持ってかれたくない、ってことくらいしか思いつきません。
そうだとしたら、部外者から見るとあまり感じのいい慣習とは言えませんね。
533 :
1 :03/11/22 17:28 ID:jcbFqhOx
本日終了 1TC 1TU 慈悲入金2TU 計3TU 昨日終値2195 買値1990 テロの影響下売り攻勢もあったが、持ち直した。 自院も月前半の落ち込みをなんとか持ち直せると良いのだけれど。。
534 :
卵の名無しさん :03/11/22 19:26 ID:t5SNN58H
>>526 明白という字は明日という字に似てるわ〜♪
(読みだと迷惑という字に似てまつけど。)
最近目が弱ってきたもので・・・・。(2chの見すぎ)
今はまだいいよ 定期検診とか清掃を好意的に受け取るメディアも多くて だけど、どこかが始めるさ 「患者の少なくなった歯医者は治療をせず、長期通院を強いる」 ってキャンペーンがさ まちがいなくね
536 :
433 :03/11/23 00:04 ID:hW3MlbdK
>>535 歯医者殺すに刃物は要らぬ、ってね。
キャンペーンが始まる前に、自分の患者に逆キャンペーンやっときます。
今でもじわじわやってますけどね。
でもそんなキャンペーンなくても、今月はきついです。実日数の関係も
るけど、先月より1割以上落ちるのでは、そんな予想です。
マイブームの改装計画に翳りがでるかも。
537 :
卵の名無しさん :03/11/23 00:14 ID:sKb+KW0A
私の知り合いが、インレー脱落で受信したら、 歯周病だと言われ10ヶ月も通わされたそうです。 それから、1年ぐらい後にレ充の脱落で受信したら、 また歯周病と言われ、通院させようとしたので苦情を言ったら アッサリ、レ充だけで終わったそうな、 専門誌にも度々投稿している先生で、衛生士が沢山いたそうな、 Pが主訴でもないのに、Pを理由に患者をワンパターンで長期通院させる こんな小細工、そのうち通用しなくなりまっせ!
うちにもくる、違うパターンがね 義歯を作りに行ったら補綴物全部外す治療になったケース 結果が良ければいいんだけどね 残存歯全部メタ盆とか 外したはいいけど破折させたり訳のわからない状態で 新調義歯が修理しまくってあるケース これらは537とは逆に、短期集中治療型だね
539 :
further :03/11/23 00:46 ID:8ESv+EhF
>>537 その知り合いは歯周病でないことは確認したのですか?
そのことがはっきりしないと、その先生の処置が妥当であったかどうかは分かりません。
どうなんでしょう?
540 :
451 :03/11/23 00:52 ID:BmgT3QZh
>>532 どうも変な誤解をしていたみたいですみませんでした。
しかし、前にもやはり違う医院でも教えて貰えなかったこと
があったので… 「事情がある」というのは結構多いんですかね…
結局、表情みてヤル気がありそうなら こちらもがんばる。 無さそうなら、放置だね。 ワンパターンで行くと失敗する。感謝どころか 疑われるのは馬鹿らしい。 エホバじゃないけど 本人の希望に添わないとイクナイ。
ご自分でも
>>400 付近で参加されているその手の手法では?
治療目的でなくP総診狙い
543 :
卵の名無しさん :03/11/23 08:22 ID:sKb+KW0A
>その知り合いは歯周病でないことは確認したのですか? そのことがはっきりしないと、その先生の処置が妥当であったかどうかは分かりません。 どうなんでしょう? 実は、当院から遠かったので、そこを受信したわけですが、 レ充にて受信し、歯周病だから治すのに半年以上かかると言われた時に 疑問に思い、後日、私に診てほしいと言われ、調べてみましたが、歯肉の状態は 良好でした。 次回、思い切って、レ充のところだけやってくださいと言ったらどうか? それを拒否されたら転院してはどうか?とアドバイスしました。 それで、「レ充だけ、お願いします。」と言ったら、アッサリ レ充で終わったそうです。
544 :
卵の名無しさん :03/11/23 09:03 ID:zeRFQsxN
何度も受信って書くなよ。バカだと思われてますます 患者減るぞ。
545 :
further :03/11/23 09:14 ID:8ESv+EhF
>>543 Pの問題はなかったのですか。
とすれば腑に落ちない処置ですね。
普通に考えれば、Pの処置は、
たとえP総診を取ったにしても、
採算性が悪いので避けたいところです。
自覚症状が無くて本人が気が付いていない場合、
歯科医の義務として病気であることを告げますが、
私は、特に治療を強くは勧めません。
治して欲しいと希望する患者さんだけに
メンテの必要性を繰り返し説明します。
人間は自分で自分の体のことを選択する権利があります。
極端な話、治療すればコントロールできる早期の癌であっても、
そのまま放置して死に至る選択を本人がするのであれば、
それはそれで良いのではないかとすら、私は思っています。
ましてや、歯を全部失う程度のことなら、
どのような不便が予期されるかを本人に充分理解させた上で
放置という選択も有りだと思っています。
しかし、治して欲しいと希望する患者さんには、全力で治療します。
メンテは治療の一部として重要です。
人間は弱い動物です。常に患者がモチベーションを保つために、
歯科医院は患者をサポートする必要があります。
メンテのために通院してもらうことは、その面でも重要です。
うちの場合は、P総診は経営的には重要では有りません。
患者さんの「Pを治してこれからも再発したくない」という希望が無ければ
さっさと止めて楽をしたいところですが、希望がある以上止められません。
546 :
卵の名無しさん :03/11/23 09:48 ID:sKb+KW0A
私も、Pは、難しいと思ってます。 最近は、状況も厳しいのでPで無意味に長期引っ張るケースが 多いようですが、 further先生のように信念を持って真剣に取り組んでいる先生も 少なからずいるのですね。
547 :
卵の名無しさん :03/11/23 09:51 ID:sKb+KW0A
>何度も受信って書くなよ。バカだと思われてますます 患者減るぞ。 ご指摘、ありがとうございます。 受診ですた。(恥)
一旦病院に来てしまえば、顕微鏡で動く細菌見せて、 怖いビデオを見せて、 「私のところに来たからあなたは救われた」 と見事なまでのマインドコントロールをする 人それぞれだからいいのだけど、パッシングが 始まってしまった結果、本当に集中的に治療が 必要な人が誤解したり、情熱をもって治療しよ うとする歯医者の足を引っ張っることにならな いように願いたいものです。
549 :
黒猫 :03/11/23 11:23 ID:morEKIiB
今日は少し寒いですね。 さて、色々殺伐とした議論がなされてますが、基本的に 患者と歯医者が納得した上で治療がなされていれば何でもアリだと思う。 1年2年足を引張ろうが、患者さんが来るのであればいい。 いやなら来なくなるよ。俺にはそんな才能がないのですぐに終わってしまう。 いよいよ今日はクリスマスイルミネーションをつけます。 せめて気持ちだけはキラキラと輝きたいものですね。
550 :
further :03/11/23 20:10 ID:8ESv+EhF
>>546 >最近は、状況も厳しいのでPで無意味に長期引っ張るケースが
>多いようですが、
そうなんですか。そんな事があるのですか。
私は「Pは儲からないもの。利益は諦めて、必要だからするもの」
という認識しかないので、意外でした。
P総診にしたところで、かかる手間を考えれば、
経営的には望んでしたい程の物では無い、と感じていました。
不景気だからといえばそれまでなんでしょうが。
しかし、寒々しい話ですね。
サービス業の一つとして考えれば、自分は何もしないで 1ヶ月に1回30分で数千円落としてくれるお客さんは 有り難いよ。美容室以上に効率がいい。
552 :
卵の名無しさん :03/11/23 21:38 ID:kwqMsLRG
>>545 >ましてや、歯を全部失う程度のことなら、
どのような不便が予期されるかを本人に充分理解させた上で
放置という選択も有りだと思っています。
私も全く同じです。
(別に命に関わるもんじゃなし)っていうスタンスです。
それは(無歯顎になってもなんとかなる)っていう自信も持てるようになったのが大きいですが。
保険診療はあくまで「insurance」なのでそれ以上は期待しないっていうのが基本的な考えかな。
治す気がない人に無理強いしないのは当然 すんなり治す気にさせてしまう説得力があればもっといい でも治すと言って通わせ、積極的に治そうとしないのは詐欺 廃車は非常にグレーな領域に踏み込み始めたんだね
554 :
1 :03/11/24 09:04 ID:q58GMt1c
おはようございまする。 今日は診療でもないのに、診療所にいまつ。 待合室のプチ修理。 業者さん、早く終わっちくれ〜〜遊びに行きたい。
555 :
1 :03/11/24 09:12 ID:q58GMt1c
Pに関しては。。。 うちの場合、説明はできるだけする。 後は、長期に通院するのなら受付で予約を取ってくださいとだけ告げて 患者さんの自主判断に委ねる。 ドクターの前では、はっきり断りづらくても受付の子にはすんなり話せる人も 多いでつ。 情報だけは渡しますた。。後はあなたのお好きなように。。 できるだけアッサリ〜〜。。
556 :
アハハ :03/11/24 09:48 ID:Yk8S7lBI
おはようございます。 今日でリニューアル工事が終わり、やっと明日から診療できます。 他の業種のように宣伝とかできないのがちょっと残念ですけどね。
557 :
アハハ :03/11/24 09:57 ID:Yk8S7lBI
>
>>555 ウチもほとんど同じスタンスです。
最近、Pということで長期に引っぱり主訴や噛めない状態は放置って
パターンで転院されてくる方が多いです。
いくら保険(いろんな意味で)でも噛めてナンボですから・・・・。
558 :
1 :03/11/24 10:02 ID:q58GMt1c
>>556 いいでつね。
明日から気分一新。。
わすの所はチョコマカと変えるけど
大規模リフォームは経験ないでつ。
古びた雰囲気にならないよう、前向きに先行投資。。
アハハさんの御成功お祈りいたしまする。
559 :
アハハ :03/11/24 10:19 ID:Yk8S7lBI
1さん、ありがとうございます。 これでスタッフも若返りならもっと気分一新なのですが。 10年選手が2人もいては・・・、アハハ。 よほど居心地いんでしょうか。
560 :
433 :03/11/24 10:29 ID:82faffHX
>>556 アハハさん、おはようさんです。
で、「神が与え賜うた安息日」というのは何日くらいありましたか?
うちでは、仕上げの時は纏めて1週間は休んでくれ。
それまでにもちょこちょこ休んでくれ、と言われています。
この期間をどう過ごすか、今からちょっと楽しみです。
私は現場から離れられないんだろうけど、家族全員海の向こうへうっちゃって、
久しぶりの独身生活、ムフフ。
561 :
アハハ :03/11/24 11:36 ID:jpPdDInC
433さん、おはようございます。 ウチは4日間の安息日でした。 ゴルフしたりデートしたりで、ほとんど普段とかわらない日々でしたが。 元々あまり干渉されないので自由気ままに遊んでます。 433さんはその1週間、どんな独身生活されるのか楽しみですね。 結果報告期待してます。
562 :
黒猫 :03/11/24 13:07 ID:ND1HhlhP
俺も今日は診療所のプチ修理をやってきました。 さすが20年経つとホントにあっちこっち傷みますね。 出来る事はなるべく自分でやりますが、出来ない事も 多くて修理費がかさみますね。 近いうちにユニットもイカレそうです。 今度は新品ユニットを買おうと頑張ってます。 何せ今まで20年間で1回しか買い換えてなくて しかも中古ばかりだったので使った金額6台分合計550万。 そろそろ真新しいチェアで患者さんに恩返ししないとなあ。
563 :
卵の名無しさん :03/11/24 16:37 ID:IwAP2SHu
>今度は新品ユニットを買おうと頑張ってます。 今なら、新品でも160〜180万で買えるようですよ。 メーカーとか機種にこだわらなければ・・・
564 :
黒猫 :03/11/24 16:43 ID:ND1HhlhP
↑アドバイスありがとうございます。 一応いままでがスペースラインだったので 今出ているブルーのシートでスピットンがマリンブルーの 透明なのが欲しいです。 300万ぐらいですかね。3台で900万かあ。
綺麗なのはいいが、ランニングコストと 美しさの耐久性も考慮されたし
566 :
卵の名無しさん :03/11/24 16:56 ID:IwAP2SHu
>一応いままでがスペースラインだったので スペースラインの場合は、他の機種と配管が大きく異なるので スペースライン以外の機種は難しいようです。 3台で900万・・・ 古いユニットは、故障が多くストレスがたまります。 新しいユニットは、使いやすくてストレスが減ります。 迷わず買えよ、買えば分かるさ!といったところですか・・・
ババアんとこのヨシダの新品同様にはストレスたまりまくり。
568 :
433 :03/11/24 20:27 ID:82faffHX
>>564 黒猫さん、セプタス3機編隊で飛ばして下さい。
絶対にカッコイイっす!見学に伺います。
569 :
黒猫 :03/11/24 20:52 ID:ND1HhlhP
セプタス 750まんえん。って3台でニセンマンエン以上! 無理無理。でもかっこいいなあ。 どんなウハさんが買うのかなあ?
あの手この手の集客作戦、世間では凄いことになってるのに ここの先生方には下界の戯れに感じるのかな、別世界だね
571 :
433 :03/11/24 21:40 ID:82faffHX
>>570 ただの空騒ぎですって。でもセプタスに横になるのって
胴体切断マジックのモデルになるような華やかさを感じるよ。
思わず両手広げて歓声に応えてからにしたくなる!?
572 :
黒猫 :03/11/24 22:33 ID:ND1HhlhP
>570 みんな集客作戦は考えてるよ。決して他人事じゃないし 明日はわが身。もしかしたらここの先生方の方が危機感は強く感じてる かも知れないよ。ただ、結果として今はまだ何とか患者さんが来てくれている だけじゃないかな。 しかし、セプタスを並べてる医院を見たいなあ。 そのまま飛んでいきそうだね。
573 :
卵の名無しさん :03/11/25 08:26 ID:dQYJzj2s
>セプタスを並べてる医院を見たいなあ。 あれは、見るもんであって、買うもんじゃないですよ。 見て楽しむユニットですな・・・
574 :
further :03/11/25 08:51 ID:QAc0yXFS
おはようございます。 一日と違い、連休だとずい分リフレッシュできますね。 でも、ちょっとやりすぎて筋肉痛が、、 集客作戦ねぇ、、色々言ってくる業者が増えてますけど、 あまり感心したものが無いような気がします。 業者に踊らされないよう気を付けたいですね。 地道な経営努力が吉ではないでしょうか?
575 :
1 :03/11/25 09:07 ID:G0aOV4AC
おはようございます。 黒猫さんも休日出勤でしたか。 零細事業主は大変大変。。 さて 11月ラスト1週です。がんばりましょう。
576 :
アハハ :03/11/25 09:26 ID:Me64BUaW
おはようございます。 開業当初はコストも気にしないでチェアにもずいぶん凝りましたが、もうそん な時代じゃないですね。 開業時にはT社のチェア3台で2000万オーバーだったのが今回はその半分くら い。やっぱ自己満足の世界かなぁ。 今回は大幅なリニューアルだったので、患者さんの驚く顔を見るのが楽しみです。
577 :
黒猫 :03/11/25 13:15 ID:vWAoay6f
アハハさん。 いいなあ、3年後を目途にユニット入れ替えをしたいと思います。 でもパノラマのデジタル化もしたいし。。。 いくらでもかかりますね。 ただ、そのころには経営状態もどうなってるかな?
578 :
1 :03/11/25 19:22 ID:o720rTVB
本日終了 1.85TC 2.4TU 連休明けで忙しい一日でした。 今から給与明細渡さなきゃ。。
579 :
卵の名無しさん :03/11/25 21:05 ID:R2UVVafh
>セプタス 感染予防にはあまり向いてないようなユニットですが、どうなんでしょ?
580 :
黒猫 :03/11/25 21:59 ID:vWAoay6f
おお1さん好調ですな。 私は日計表見忘れて帰ってきた。1.5TCぐらいだったような感じ。 でも矯正1人ゲット。うれしい。 セプタスはカッコ良さが売りだから感染予防は別にいいのでは? どっちにしてもウチの診療所には来ないので関係ない。 いや、5年ぐらいして中古になったら来るかもな。
ペリオに熱心だった先生ほどインプラント導入率が高い 天然歯の温存の方策とはいえ、だんだんそっちへ流れていく なんか疑問、矛盾を感じるんだよね 技術とキャリアが生かされるとはいえ
>>581 そりゃそーだろー。
インプラントの成功率はPメンテナンス、ってゆーか、簡単に言ってデンタルIQの高さに
比例するからね。
DQNにぶち込んでもダメなわけだ。そりゃそーだよ、天然歯に勝るものは無いんだから。
天然歯をどんどこダメにするようなヤシに、何をぶち込んでもダメに決まってるやん。
付いてきてくれる患者さんだけが成功する。甘い調べ。それがインプラント。
ただーーーーし!粘膜インテグレーションとか抜かす馬鹿は論外だが(w
583 :
1 :03/11/26 08:33 ID:fP7y5lTJ
おはようございます。 黒猫氏も調子よさそうじゃないですか。 よかった。よかった。 さて今日は半ドンで午後から会議です。 マタ〜リいきませう。
584 :
1 :03/11/26 13:38 ID:bir0RocH
本日終了 0.8TC 0.4TU では会議に行ってきま〜す。。
585 :
433 :03/11/26 21:03 ID:TsxtTFZn
>>583 1さん、以前から気にはなってたんですけど、
毎水曜午後会議って大変ですね。
同業では県歯の理事会くらいしか思い浮かばない。
私も週1回異業種交流系昼食会にでてますけど、
決してあれを会議とは呼ばない(笑)
もしかして「お偉いさん」だったんですかぁ?
586 :
黒猫 :03/11/26 21:25 ID:0ICxaCu/
そうだね。1さんはきっと歯科医師会の役員さんだと思う。 俺なんか全然お呼びがかからないのでいかないが。。。 明日はひさびさのインプラント埋入です。 色々考え方があるようですが、俺の場合は5年間保証で それまでにだめになったら費用を経過年数で割って返金するシステム にしてます。幸い今のところ順調に経過してるようです。 患者さんが1年1本5万を安いか高いかを判断するわけ。
587 :
白猫 :03/11/26 21:39 ID:39XiuhLk
>586 失敗しろ。 えらそーにえばるな
588 :
卵の名無しさん :03/11/26 21:52 ID:TsxtTFZn
コテハン消して、一言。 さもしい発言ですこと(憫笑)
589 :
433 :03/11/26 21:55 ID:TsxtTFZn
あ、そうか。IDでばればれかぁ(自爆)
586は普通の発言だと思うけど 587のような人間は心に深い傷があるのかな? 人を呪って自分だけ穴に入るタイプだな。 近くには いないタイプだから滑稽な感じがする。
近くにもいるさ、声に出さないだけ 閉めてくれればそりゃありがたい、というのがこのご時世 しかもここは2ch あんたのコテハンじゃないの
人の不幸を望むような気持ちには 冗談でもなれないなァ 不倫板から来てるから コテハンじゃないんだけど、ここでは浮いちゃうね。 人の事、気にした事ないね。自分の置かれた立場で がんばるだけだからね。
593 :
黒猫 :03/11/26 22:22 ID:0ICxaCu/
ありゃりゃ、私のカキコでなんだかお騒がせしたようですね。 とりあえずお気を悪くなされた方、申し訳有りません。 あしたは呪いの手術ですな。頭にろうそく2本ほどさして 白装束で頑張ります。って埋入はふつう失敗しないと思うが。
594 :
卵の名無しさん :03/11/26 22:39 ID:XRChZCo7
18782+18782=37564 いやなやつ+いやなやつ=みなごろし
595 :
433 :03/11/26 22:41 ID:TsxtTFZn
>>593 いやいや、下歯槽管や上顎洞にブスッと、
ってお前が煽ってどうする!>自分
596 :
further :03/11/26 22:43 ID:Sk72Ayjz
>>593 >頭にろうそく2本ほどさして
>白装束で頑張ります。
ヘッドランプ付きのサージテルの新型ですか?
って冗談書いてたら、頭に浮かんでしまった。
反射板付きのろうそくがついたサージテル。
597 :
further :03/11/26 22:45 ID:Sk72Ayjz
598 :
黒猫 :03/11/26 23:43 ID:0ICxaCu/
そうそう下歯槽管にぶすっとね。う〜たまんねえ。 ってみんなして俺の不幸を祈るなよ。 今から手が震えるぜ。 こりゃ、明日は近所の神社に行ってお払いしてもらってから にしよう。
599 :
further :03/11/27 01:27 ID:qkxjcDcM
うたた寝をしていて変な時間に目が覚めてしまった。 黒猫さん、うちも来週早々インプラントの植立です。 お互いの無事を祈っています。
GBRやリフト系が必要なケースもなさるのですか?
601 :
1 :03/11/27 09:08 ID:SmWpOY+r
おはようございます。 私は「お偉いさん」じゃありません。 下っ端の雑役夫でありまつ。
602 :
アハハ :03/11/27 10:10 ID:n3rnUiiS
おはようございます。 リニューアル後は患者さんの評判も上々で快適に診療できます。 出費はちょとデカかったですけど、やって良かったな。 自己満足ですけどね。 そろそろ忘年会シーズン突入ですが、今のところ8件入ってます。 他にも5件ほど入りそう。 スケジュール調整が大変だぁ!
603 :
433 :03/11/27 12:07 ID:QGyljJ8H
>>602 アハハさん、それは豪気!!
私んとこは、組織関係が5件と、
馴染みのオネエちゃんと二人っきりの忘年会が2件(笑)
嘘ですよぉ。改装の打ち合わせで12月は大忙しです。
黒猫さんは満願成就されたんだろうか?
604 :
黒猫 :03/11/27 13:03 ID:+AnH5G/H
433さん。ご心配いただき有難うございます。 只今、無事終了いたしました。 シンプラントのおかげででたとこ勝負がなくなったので 心理的には気楽に出来ました。 しかし、インプラントってどんどん新しくなって 出費もかさみますね。うちみたいにそんなに症例のない とこだと全然儲かりません。はっきりいって投資額をまだ 収益は上回ってない。大体、インプラントってどんどん 深みにはまる、いわゆるインプラントスパイラルに陥って しまうのでほどほどにしておかないとね。 まあ、自己満足の世界でつ。 >GBRやリフト系が必要なケースもなさるのですか? 前歯の場合はGBRを含めてティッシュマネージメントを しますが、臼歯部は原則下顎のみです。サイナスリフトは まだ怖くて出来ません。ソケットリフトは少しやってみたいな とは思いますが。でも、あんまり無理はしたくないのでどうしても 消極的になります。器具もまた買わないといけないし。 マタ〜リと行くのが信条ですので、みんなのお尻にくっついて行ければ と思います。 今年はまだ忘年会が1つもない。予定もない。 院内のは新年会だし、年末はこれまたマタ〜リですわ。
605 :
further :03/11/27 16:19 ID:HgGGJ9vO
平成15年6月の医療経済実態調査の結果が出ましたね。 収支差額は個人診療所マイナス9.9%、一般病院マイナス53.2% と大幅減少ですが、 歯科診療所はマイナス3.0%と小幅な減少だったそうです。 その為、歯科医院の経営はさほど厳しくないと認識されたようです。 現場の感覚とかけ離れた統計で驚きです。
>>605 なんでそんあ数字が出るのでしょう
とても不思議です
607 :
1 :03/11/27 20:05 ID:IIst2wYo
本日終了 1.6TC 1.7TU うちなんか前年度比10%は落ち込んでるけどなあ。。 不思議な統計ですね。
608 :
黒猫 :03/11/27 21:10 ID:+AnH5G/H
6月なんて歯科にとっては学校検診の掻き入れどき。 そんなときの統計とるなんてずるいぞ。 4月とかの一番社保3割ショックの出たときの統計を出せ。 俺とこの場合8月なんて前年比20パーセント減だぞ。
609 :
うつ病かも :03/11/28 04:18 ID:aTbqZ69U
久しぶりです。いつも覗いてますよ。何処を見渡しても真っ暗なこの業界で 唯一 明るい話題を振りまいてくれる このスレッド 貴重です。 これからも 明るく 前向きな 楽しい話題期待してます。 陰湿な奴 荒れてる奴 粒な奴 たのむから来ないでね。 君達来てもナンモ 得るものないもん。
610 :
そう病かも :03/11/28 06:04 ID:qoiHg6Q1
>609 別に明るいスレとちがうだろ 関西の人間だローけど変なイントネーション むかつくんだよね。 レセ数で勝負だぜ。 えらそーに言ってるけど なんまいあるの?
611 :
433 :03/11/28 08:40 ID:7usv8t8w
マタ〜リなスレですから、攻撃的な発言は(それも朝の6時から) なんかヤ〜な感じですね。 レセ数で勝負!ならまずはご自分から(笑) で、そんなにすごいんならトゲトゲウハスレを建てて下さいね。 それからお願い、その矛先こっちにもむけないでね(願) うちは400枚前後の高経費型フツクリです。
612 :
後梅 :03/11/28 08:58 ID:L0msLfOY
>うちは400枚前後の高経費型フツクリです。 えー、それなら60万点ぐらいは行くんじゃないですか?フツというよりはウハさんかも。
613 :
卵の名無しさん :03/11/28 09:01 ID:/I88238g
おはようございます。 開業して2年近く立つが今のところレセ110枚にいった。自分の技術を信じて丁寧にやっていれば 患者はついてくるってことだね。今月はちょっと少ないが15万点くらい。まだ目標には届いていないが こんな時代でも去年よりは大幅にレセプトは増えている(15枚増)。 結局、いかにカンジャヲ満足させてやれるかってことだよ。 それができないやつは淘汰されていく。 泣き言ばかり言わず努力をしよう。最後にものを言うのは努力ですよ。
614 :
1 :03/11/28 09:09 ID:Hs1314y/
おはようございます。 うちの患者さんの所が年内で商売をたたむそうです。 平成不況は、いつまで続くのでしょう。 なんとか上向きになってほしいという願いは どこの業界でも同じでつね。
615 :
後梅 :03/11/28 09:10 ID:L0msLfOY
うちもレセ枚数は月によっては以前より増えているんだけど点数が上がらなく なった、3割の心理的プレッシャーか?
616 :
further :03/11/28 09:32 ID:e1bxdwhm
おはようございます。 1さん、黒猫さん、 技工所に聞いても、周囲に聞いてもはっきりわかるほどの減少傾向だと 口を揃えて言うので、どんなものかと思い書いてみました。 統計のマジックのようなものですかね。 中医協でのやり取りを見ると、 以前から政府側は歯科医院の経営不振の原因は 医院が過剰なためと言う認識のようですが、 今度の実調結果を見て、この認識を確かにしたでしょうね。 つまり、経営が順調な医院は順調に利益を出し、 凋落傾向の医院は収入が大きく減少している、 その結果、全体で若干のマイナスになっている。 自然淘汰が進んでいる、と解釈しているんでしょうね。 だから、このままつぶれるに任せると言うスタンスのように思います。 歯科医師会はこの流れを変える戦略は持ち合わせていないようだし、 かといって事態を受け入れて対応する事もできない。 もう好い加減に本音の議論をしていい頃じゃないでしょうか? 生き残りには自信が有るものの、 自分も完全に安全地帯にいるわけじゃないから、気になります。 つぶれた先生の行き場を作ってやって欲しいですね。 混乱が少しでも増しになると思うんです。
617 :
後梅 :03/11/28 09:56 ID:L0msLfOY
>もう好い加減に本音の議論をしていい頃じゃないでしょうか? 個人レベルではもうとっくにそういった認識はあるのですが歯科医師会の連中 は相変わらずカカシ議員を出すのに躍起になっています、10万票も集められない鹿 連中など痔見ん糖は相手にしていないのが事実です。 次の参院選はこのまえの衆院選より厳しいと連中も見ているでしょうから鹿候補の 名簿順位は低いでしょうね、それでも歯科医師会の連中はただの金づるにされてい るのがわからないのでしょうかネ?
問題は政府側にもあるでしょうが、歯科医師会の責任は大きいです いくらでもチャンスはあったのに、先を見越した数の調整を訴えなかった 某議員さんなど、いろいろ活動する前に自らの学校の縮小を率先して やって見せるべきでした 何かをしてくれではだめなんです 多すぎるんですから バブルをしてアフォやってた先輩方のせいです ま、何も予想せずがっこでて歯医者になった私らも自業自得ですが
619 :
further :03/11/28 12:48 ID:e1bxdwhm
勝負は時の運と言いますが開業にも似た部分は有りますね。 良い先達に出会えて導かれること、いい開業地が見つかること 努力と共に運も関係します。 でも、この状況で政府に助けてもらえると考える人がいたら、 その発想で経営したら危ないですよ。 政治力でどうかなる状態じゃないですよ。
620 :
further :03/11/28 13:29 ID:e1bxdwhm
政治力に期待しないと決めたので、 政治連盟を脱退しようと思います。 ついでに歯科医師会も辞めてしまおうか。
621 :
後梅 :03/11/28 13:38 ID:L0msLfOY
わたしもできたら辞めたい、しかし歯科医師国保を従業員に使わせてやりたいのと 生命保険にあまり入っていないので負担金の少ないこの保険は辞められんのです!
622 :
433 :03/11/28 14:32 ID:nydO4RSZ
国民の健康福祉に対して、国民の付託を受けた政府が責任を持たなくて良い訳がない。 そして政府に、政治に対する意見を集約する組織がなくて良い訳がない。 まぁ、といった建前論でやっぱり歯科医師会は必要と思ってます。 「人民はすべからく政治意識を持たねばならない。」30年も前に染まった思想から まだ逃れられません(爆)また単純に「政治=利害調整」と割り切っても 声を上げる場は必要かと思います。歯科医師会員でないのは会派に属さない議員さんと同じで、 政治に対し意見を述べる場がほとんどありません。 思いっきり空しさを感じさせる組織ではありますが、 厚労省のための間接統治組織ではありますが、 この会を良い方向に持っていく努力はしたいと思っています、マジで! further さん、辞めたらだめですよ。ただし連盟は全く話が別!!
623 :
further :03/11/28 15:59 ID:e1bxdwhm
>>622 ごもっともな意見ですが、現実の歯科医師会は
中医協で「資料の無い歯科」「意見を述べない歯科」
と言われ続けてきた位ですから、
歯科医の意見を集約なんてできていないんです。
それに歯科医師会が政治に対して意見を述べているかって言うと
ほとんど影響力なんて無いように見えるし、、、
第一、歯科医師会の会長が一年生の陣笠議員になっちゃうようでは
政治力なんて無いも同然でしょう。
だから会に留まって改革しなけりゃならない、と反論されれば
ぐうの音も出ないんですが、、、、
じゃあどうすれば良いかって言うと、
分からない。
結局連盟は辞めて、歯科医師会には入っているようになるんでしょうね。
でも、歯科医師会は改革できるのかなぁ、
いっそぶち壊してしまった方が早かったりして。
かといって保険医協会もだめだし、
全部白紙に戻して、混沌から始めた方が気持ちがいいかも。
624 :
433 :03/11/28 20:37 ID:u2Ks1mJt
書いては消し、書いては消し、 やっぱり、このネタは2chにはヘヴィだよね。 あんまりやると、別スレたてろって言われるだろうし。 私も今まで1回も自民党に投票したことないし、 連盟会費ってストレス感じてます。
625 :
黒猫 :03/11/28 20:55 ID:TyoXd+hX
レセ数勝負かあ。俺とこは典型的フツの200枚前後、月平均36万点ですわ。 去年までは220枚41万点はあったのになあ。 ただ低経費型なのでまあ充分なんですが。 433さんみたいな前向き経営を見習って来年はちょっと 投資してセファロいれて矯正を本腰入れてやっていこうと 思ってる。それからインプラントももう一段上の技術も 習得したいので積極的に学会も参加して講習会、手術見学も 行こうと思う。このスレですごく刺激されたし、井の中の蛙であること を思い知らされた。みんなの尻にくっついてなんとか遅れないように 頑張ります。
626 :
further :03/11/28 23:31 ID:s1qu1wee
>>624 すまそ、中医協の議事録見てたらつい熱くなってしまった。
ゴルァ役人、歯科医を舐めるのも大概にせいや!ってなってしまた。フゥ
627 :
433 :03/11/28 23:59 ID:u2Ks1mJt
同業者間では競い合い、外に向かっては団結し、があるべき姿なんですけどね。 うちは都会じゃありませんから、半径3km圏内でNo.1を目指します。 ピンチこそチャンス、って無責任なアドバイスありますよね。 保険点数削減を目前にして先の見えない投資をするのって恐怖もあるけど、 新規開業を思えばはるかに計算がたつ訳だし、まあなるようになるでしょ。 ただ今回の改装を機に、今まで苦手だった慈悲診療比率を高めるべく、 エステサロン的な気分の良さや、さり気ないプレゼンテーションに 気を使おうと考え、その道のプロの意見を聞いたりしています。 理屈っぽいけど真面目で熱くて、のキャラでやってきたつもりなんだけど、 これからは「知的でセンスが良くて」の線に少しずつシフトしていきたいと思って、 自己暗示をかけてます(爆) ただ私、小太りメガネ薄髪ですからね(悲)どうなることやら(笑)
628 :
黒猫 :03/11/29 00:49 ID:ZcJrGRBN
しばらくインプラント、矯正の修行をしてから 近所に専門の診療室を作るのもいいかなと思う。 今の診療所はどう考えても手術室を作ったところで 雰囲気が一般の診療所から抜け出せないし、建て替えとなると 長期に渡って閉めるか仮診療所を作らないといけない。 結構費用のかかることだからいっそのことそうするのもいいかなと。 近所に定借のいい場所があるから、上モノだけで済む。 チェアは1台でいいから4000万ぐらいでいけるな。 趣味と実益を兼ねて脱保険も視野に入れるとおもしろいかも。 60歳まで14年しかないのだから今のうちに色々楽しんでおかないと。 ピンチだからこそ色んなことを考える。 手持ちの貯金を老後の資金に寝かせるか、診療室に投資するか それだけが問題。 みんなはどう考える?
ろくに専門的な経験もないのに、専門院をつくるとは ここまで一目置いてきましたが、降ります
630 :
卵の名無しさん :03/11/29 01:18 ID:03J91itv
歯科医って年収どのぐらいですか? 詳しく教えてください。 開業ならいくらぐらい、とか。
631 :
うつ病かも :03/11/29 01:39 ID:9hWT9m8Y
>610 >別に明るいスレとちがうだろ 僕にとっては見ているだけで充分 明るくなれるスレです。業者や技工士 同業者と話していても 暗くなるだけですから... 最近は業者に宿題出して 明るい話題 面白い話 持ってきたら 注文あげる。と言ってます。 今日の持ってきた話題は 中々面白かったので 一杯注文出してあげました。 >関西の人間だローけど変なイントネーション >むかつくんだよね。 あの〜 全然違うんですけど... 大丈夫おたく? >レセ数で勝負だぜ。 >えらそーに言ってるけど >なんまいあるの? そんな事 あなたに関係ないでしょ なんで そんな事あなたに教えなきゃ いけないの? もし えらそーと感じたんなら 「陰湿な奴 荒れてる奴 粒な奴」 のどれかに あなたが 該当したんじゃないの(笑)?
>>604 シンプラントってCT画像が必要ではないですか
どうしていますか、CTをお持ちなんですか?
歯科医も正直それどころではなく、減収→経営難 の方が深刻な問題でしょう
634 :
アハハ :03/11/29 09:28 ID:MfJnzSih
おはようございます。 多くの先生がインプラントや矯正に目を向けてみえるようですが、自分は 考えていません。 今までどおり地道に保険診療こなしています。 それを導入すればそれなりに時間かかるので、現状のサービスを提供できな いと思いますから。 それじゃこれからを乗り切れないと言われるかもしれませんが、ある程度の 患者数が確保できればやっていけそうな気がしてます。 幸いにもそこそこの固定さん確保してますし、これからの新患さんの3人に 1人がそれに加わっていただければって思っています。 そのための努力は惜しみませんけどね。 他の先生からみればマイナス志向なのかな。 433さん、リニューアル楽しみですね。 さて、今日は忘年会の第一弾、明日は忘年ゴルフの第一弾だけど・・・。 雨なんだよねぇ〜。
635 :
1 :03/11/29 14:18 ID:rrkHIj+K
ふえ〜〜ちかれた。。 今月終了 概算で。。 保険35TU 慈悲2TU 計37TU なんとか昨年同月並までこれますた。
636 :
黒猫 :03/11/29 15:07 ID:ZcJrGRBN
>シンプラントってCT画像が必要ではないですか どうしていますか、CTをお持ちなんですか? シンプラントのCT画像は適応可能な機種を持っている大きな病院 で取ってもらってそれをMOにしてもらいます。でも、高いよね。 > ろくに専門的な経験もないのに、専門院をつくるとは ここまで一目置いてきましたが、降ります う〜ん。私が思ってるのは大々的に専門院を前面に出すのではなく 今まで保険診療の合間にやっていたインプラント、矯正を 完全に分けてやりたいなってことです。たとえば、インプラント手術の 最中に飛び込み患者さんが入ってきたり、ワイヤー曲げてる時にそうなったり すると落ち着かないでしょ。だから土曜日の昼からとか 週に1日をそっちでやるようにしたいだけ。 確かにそれでは収益性は悪いでしょうけど、借り入れしなければ 患者さんにもいいし、自分も楽しめると思う。 専門的な経験ってなんだろう。これは考え方だろうけど、 いわゆるノウハウさえ知っていれば後は実践ではないかな。 インプラントにおいても歯槽骨周辺の解剖学的耕造がわかってれば あとはシンプラントで適格な埋入位置を選んで打ち込めば問題はない。 一目おかれていたなんてありがたいお言葉ですが、 私の診療や生き方なんてとても人に一目おかれるようなものでは ありません。割と物事を単純に考えてるもんでとりあえず行動が 先に出てしまいます。満を持してとか言う言葉が似合わないので。 すみません。
今日は下顎水平埋伏にえらい時間がかかってしまいました イムの皆さんは患者さんが多くて時間が取れないので 全部紹介とかされるんでしょうね 抜けそうでも以外に手こずる事も多いですし 準ツブの私は時間があるので、やりますが
638 :
後輪 :03/11/29 16:52 ID:NImLHvaK
お久しぶりです。 今月の集計は保険50万点、自費85万円で前年比5%減でした。 今年の売上はなんとか8000万確保出来そうですが、税金の予想額は 所得税+住民税で軽く1000万は越えそうです。 激しく鬱です。 かなりやる気をそがれています。
>>638 2、3年前のうちぐらいかな?
これから急激に落ちますから覚悟しといて下さい。
640 :
433 :03/11/29 17:34 ID:4aci+Gxj
>>638 うちの今月は、最終日滑り込みで保険50万点、慈悲35万円、前年と生き写しです(笑)
ただ、うちの昨期の法人医業収益は7千万に少し欠けますので、
後輪さんの後に書き込むのは何ともおこがましいのですが。
それにしても慈悲率6%はなんとかならんかなぁ(悲)
リニューアルでは15%が当面の目標、最終的には30%へ。
ほんま、言うのは只ですからね。政権公約みたいなもんです。
641 :
黒猫 :03/11/30 11:39 ID:Y+dP6mlR
後輪さん、433さん相変わらずすごいですね。 ほんとに刺激になります。私は今からレセ打ち込みです。 30万点ちょっとかなあ。いよいよ今年も12月になりますね。 なんとか今年は保険、自費で5000万になってほしいけど ぎりぎりってとこです。今年は今までに無い乱高下の1年でした。
642 :
433 :03/11/30 19:29 ID:dgVOBLt4
うちの場合、医業原価が20%でここんところは健全なのですが、 厚生年金を含めた人件費は30%に達しますからね(泣) 手許に残るのは結構ささやかなもんです。 昨夜はコンサルと飲んでました。 何故診療室をリニューアルしたのか、患者に語れる美しい建前を 文章に書け!繰り返し繰り返し語ってると、自己暗示がかかって来る。 せこい本音など忘れてしまう。世間にアピールする言葉を持たない企業に 明日は無い! したり
ちょっと逝っちゃってるね、文章も変
644 :
433 :03/11/30 20:02 ID:dgVOBLt4
あ、やっぱり?
645 :
黒猫 :03/11/30 20:27 ID:Y+dP6mlR
433さんの言いたいことわかる。 まず、自分を騙して良い人になりきるってこと。 人間って絶対自分の事が第一に考えて生きてるので それを表に出ないように本音を根本的に封じ込めるわけね。 そしていつでも建前が口から出てくるように練習する。 しばらくやってなかったけどまたやってみよう。
結局、こういう人たちが日本の歯科会のイメージを 作り上げてきたわけだね 裏を返せば、全ては人文のためだということ
647 :
卵の名無しさん :03/11/30 21:26 ID:3yxohk9W
>645 あんたそんな練習って、そんなんで生きてて楽しいか?
648 :
433 :03/11/30 21:54 ID:dgVOBLt4
社訓ってあるじゃないですか、照れ臭いし嘘っぽいかもしれないけど、 その企業の社会的使命感を謳ってますよね。 企業は第1義的に利益を追求し続けることで存在する訳なのに、 高邁な理想を掲げてるでしょ。 今まで余りにも成り行きでやってきた、って反省はあります。 その時々で頑張ったとは言えるけど、「うちはこ〜だ!」と 胸を張って語れるものはありません。ある方は羨ましいです。 この機に、「何故当院はここで皆様に歯科医療を提供したいのか?」を きちっと建前(笑)で語れるようにしたいと思ってます。 これって日本の歯科会のイメージを作り上げることができるほどに 意志の強い歯医者の台詞ですかねえ(自爆)
こいつらは結局これなんだよ いままでここでも建前を言っていただけ コテハンで書くときは建前をいい、かげで捨てでやり放題 ついボロが出ただけ
650 :
433 :03/11/30 22:34 ID:dgVOBLt4
人を批評するのに、どうしても穏やかな言葉を選べない人種って やっぱりいますね。私見を確定的に、それも紋切り型に書くのもね。 剥き出しの感情をぶつけられた感覚って久しぶりです(笑) 実社会では是非とも棲み分けたいですね。 でもなんか2chらしくなってきたか。
何をやりたいのかわからないけどここは2ch なんの責任も背負っていない代わり、プライド を振りかざす権利もないんだよ 決して実生活の誰をも批評はできない ここに書いているコテハンのキャラを叩いて いるに過ぎない
652 :
後梅 :03/11/30 23:01 ID:4Y6EyKuM
わたしはつぶなのでここの先生方の経営状態は羨望の的、いやもはややっかみの対象 になってもおかしくないような状態です、しかしそうは思わないようにしています 大変参考になる発言も多くあり楽しく読ませていただいています、みなさんが 好立地条件等でただなんとなく流行っている訳でないことも文面から読み取れます。 とにかく意欲的に勉強し事業拡大を行って行かれる姿勢がうかがわれ不勉強な自分 が恥ずかしくなることもたびたびありますね!
653 :
433 :03/11/30 23:06 ID:dgVOBLt4
>>651 なんか、す〜っと腑に落ちました。
同業者スレゆえ、実社会と重ね過ぎました。
御説諭、感謝致します(拝)
654 :
1 :03/12/01 09:05 ID:KP3NrVki
おはようございます。 12月がスタートしました。 ガイシュツながら。。 昨日の事は忘れて明日の事は置いといて 今、目の前にいる患者さんに没頭いたしませう。
655 :
黒猫 :03/12/01 13:01 ID:dZT+Uxjs
>みなさんが好立地条件等でただなんとなく流行っている訳でないことも文面から読み取れます。 やっぱり患者さんがたくさん来ているところって何か魅力があるんだと思う。 433さん、後輪さん、furtherさんのお言葉はやはり見習わないといけないな と思う。私なんか今までそれこそなんとなく患者さんが来てくれてたみたい だったので勉強不足、努力不足な部分が多い。今はすごく時代遅れな診療所 になったなあって感じる。もっと患者さんにアピールしていかないと、そして そういう部分をもっと勉強して手に入れないとね。頑張るよ。
656 :
黒猫 :03/12/01 13:08 ID:dZT+Uxjs
> 昨日の事は忘れて明日の事は置いといて 今、目の前にいる患者さんに没頭いたしませう。 振り返って良き時代に思いを馳せても何も生まれない。 とりあえずは明日につながる今を精一杯生きましょう。 でも、昨日からの反省は大切だと思う。 私なんか昨日どころか開業以来の自分を反省するこのごろ。 まあ、20年前のことをどうこうしても仕方ないが、この2、3年を 振り返って改善する事がないかを模索中。
極端な例ですが、近くにコンビニのできた商店は サービスや価格努力で対抗するには限度があります マーケットが小さくなっても同様です 今、どういう業務サービスを目指すのか選択し、 根本から変える時期なのかもしれません ハイリスクで難しい選択ではありますが
>>657 今日見たら大手のコンビニがつぶれていました。
いつもの看板ははずされ、白く塗りつぶされていました。
小さな商店は廃業でコンビニは撤退。
659 :
1 :03/12/01 19:34 ID:S5eBEQzV
660 :
1 :03/12/01 19:42 ID:S5eBEQzV
本日終了 1.6TCながらデンチャーやHRBr多く 2.7TU 皆様、年末年始の休診はどうされますか? うちは29日午前までで、午後レセやって終了 年明けは5日から。 一日延ばして30日午前までやるか迷うところ。。。
661 :
1 :03/12/01 19:55 ID:S5eBEQzV
コンビニネタに乗せられて。。。 >ネタではないですよね? >マジレスします。 >私も必死で働いたほうが良いと思います。 >まずはじめにバイト全員解雇をします。 >そして1さんの労働時間を一日13時間に設定します。 >友達も一日13時間働かせます。 >あなた方二人で一日をまわします。 >重なる時間で一人では出来ないことをします。 >一年間で休みは一日たりともとりません。 >廃棄は月二十万以下に抑えます。 >契約形態にもよりますが >売上二十万でもこれなら手元にお金が残るはずです。 >もうすでにやっているのであれば、お手上げです。 >がんがってください。 他業種とはいえ。。 このアドバイス通りやったら。。 わすなら死ぬな。。過労死間違い無し。。
662 :
黒猫 :03/12/01 21:07 ID:dZT+Uxjs
1さん絶好調ですね。俺とこは今日はだめでした。 でも、9人も初診、再初診来たので救われた。 月初めはちょっと増えるのでうれしいね。 今日は初めて矯正の透明ブラケットを使ってみた。 なんだかうれしい。今さらと言われそうですが、 どうしてもメタルブラケットから脱却できずに 来てしまいました。これも小さな変化。
663 :
黒猫 :03/12/01 21:14 ID:dZT+Uxjs
しかし、コンビニが結構客が入っているのに潰れる 原因が解った。ロイヤリティってすごいんだ。 コンビニはそれこそ個性を出す事が不可能だから そばに競合店が出来るとどうにもならない。 そういう意味では私たちには打つ手があるだけ 幸せなんだろう。
664 :
卵の名無しさん :03/12/01 22:26 ID:q5r8c+LT
医療経済実態調査報告 民間一般病院の平均収益、前回比40%減 厚生労働省は26日の中央社会保険医療協議会に、医療経済実態調査(今年6月現在)の結果を報告した。 民間一般病院の平均収益(月間)は333万5000円で、前回01年6月調査に比べ40・8%の大幅減少になった。 今年4月からサラリーマンの医療費窓口負担が3割となったことによる受診の手控えなどが影響しているとみられる。 同調査は、来年度の診療報酬改定幅を決める参考資料となり、日本医師会などは病院経営の悪化を理由に 改定幅の引き上げを求めていく方針だ。調査は6779の医療機関を対象に実施し、3558機関(52%) から回答を得た。民間の一般病院の平均医業収入(6月)は2億704万1000円で、01年6月に比べ 30・1%増加。ただ、支出も33・0%増えたことで全体収支は前回調査を下回った。 同省は調査に基づき、医師の平均月額給与(4月)を試算。 その結果、病院長が151万5570円(02年比4・4%減) ▽副院長135万4870円(同0・2%減) ▽医師97万125円(同2・2%増) ▽歯科医師78万5676円(同6・7%増)などだった。
665 :
後梅 :03/12/02 08:18 ID:r0/BfkM1
>▽歯科医師78万5676円(同6・7%増)などだった。 借金せんでもええのやろうから現状ではやめられませんなー 最近病院歯科のポストがなかなか空かなくなった、以前は大学からバイトがイヤイヤ 来てやっていたと思っておったが・・・・
666 :
1 :03/12/02 09:08 ID:Zr0snL+C
おはようございます。 黒猫さん、そんなに絶好調でもないです。 でもありがとう。 今日もがんばろう。
667 :
アハハ :03/12/02 09:23 ID:Gk2rCVfL
おはようございます。 半径200mにコンビニ4軒、歯科医院5軒。 コンビニは撤退進出あってもこの数はかわってないです。 けど、歯科医院は増加するのみで撤退ないです。 先月の売り上げは3割減。 ま、診療日数も14日だからあたりまえかぁ。
668 :
卵の名無しさん :03/12/02 15:30 ID:eHqzBxAc
ひとつすごい疑問があるんだが……。 補綴物維持管理とか義歯の半年などしばりがあるが、先方は本当にすべてのもの に対してレセプトを遡ってチェックしているのですか。というかそんなことができるのですか? 初診も連月はだめだと言われているけど、そんなことをひとつひとつチェックできるの? すごく不思議に思っているのですが。
669 :
卵の名無しさん :03/12/02 16:16 ID:X6geDEDE
>>668 俺も、思ってた。
しかし、田舎の国保レセまでハードに起こし始めた。それで提出だ。
支払基金、連合会の最近のIT化は、ここに来て急変です。
返戻、過誤、調整などの手書きなど、来年には日本中から消えそうです。
厚生労働省で、クリックすれば、・・・チェック出来るまでに時間はかからん!
670 :
670 :03/12/02 17:51 ID:kxwBbXXS
ベテランDH 退職のため、募集すると 経験1年 衛生士 最初から教えないといけない 経験6年 30才未婚 何でもできるが 助手 みなさんでしたら どちらを採用しますか?
671 :
卵の名無しさん :03/12/02 17:52 ID:eBinPlnq
z
672 :
後梅 :03/12/02 18:10 ID:r0/BfkM1
どっちも一旦採って3W後要らん方を切る、もちろんそれを説明承諾させてから。
673 :
1 :03/12/02 19:55 ID:sXVHhEMr
本日終了 1.65TC 1.9TU 終了がドドーンと出てしまいますた。 後は新患頼み。。 お祭りがあったのでつね。
674 :
黒猫 :03/12/02 21:26 ID:ezG5ABUq
>670 俺は衛生士を雇った事が無いのでわからないけれど 人間性が良い方を雇えばいいんじゃないかな。 本日は昨日に続き1TC 1.5TU 患者数が少ない割に点数が上がるのは 初診、再初診のおかげ。終了患者が少ないので 来週あたりからTCは少し多くなるかな? まだ、レセ打ち込み終わってません。
675 :
433 :03/12/02 21:38 ID:lipyWlCL
>>670 DHでないとできない業務がありますからね。
その条件をはずすと、
これはもう絶対、笑顔の素晴らしい方をお選び下さい。
人の心を和ませる事が出来る人、これがうちの採用方針です。
笑顔のいい人、つまり太陽系の人は宝物です。
眼光鋭いキリッとした人は要りません。
歯科助手は常識さえ知らないビックリするような人が多いのでなるべくなら取りたくないです
677 :
卵の名無しさん :03/12/03 01:15 ID:NuMAecBQ
>670 どちらか選ぶなら、絶対、経験一年衛生士の方がいいと思います。 経験一年なら、ある程度仕事はできるはず。 歯科助手なのに、30歳未婚で、転職したがってるというのは、 なんか勤務先でリストラされた可能性がある気がする。本人が言うほど仕事も できない可能性が高いかも。前の勤務先で、そういう人材を採って経営に苦労して いたのを見てきたので、開業後は、そういう人材には警戒してます。 もし、迷うなら、両方雇用して、試用期間内で切るというのが、いいのでは? 僭越ながらマジレスさせていただきました。
助手歴長くて慣れてるつっても 単純な作業がとりあえずできる(印象材練るのが慣れてる)とかそういう程度だもんな。 所詮は歯科助手。ただの人。 助手よかはまだ衛生士の実習生でも口の中に関しちゃ遙かに知識はあるしな。 大は小を兼ねるじゃないけど衛生士雇った方がなにかといいと思う。
問題はプライド 衛生士の場合は仕事を選ぶ人もいるからね
680 :
アハハ :03/12/03 09:05 ID:Pgeo49Vw
>>670 基本的には衛生士だけど、他のスタッフの意見を参考にする。
院内の和が乱れるのが一番怖い。
681 :
670 :03/12/03 12:00 ID:5iv9c6YC
みなさん ありがとうございます。大変参考になりました。 助手を雇う方が、目先楽ですが、今回はDHを雇って、いろいろ教えて長く勤めてもらおうと 思います。 2人採用して後で切るというのは 何か後味悪い様な気がしてできません。 少しは考えたのですが。 ではまたROMにもどります。 このスレおもしろいです。
682 :
後梅 :03/12/03 15:38 ID:r96qeiy5
今、漢ちゃん(605)が来ているので昨日逃したお方は至急「つぶ歯科16」においでになって ください。
683 :
卵の名無しさん :03/12/03 19:48 ID:Z8dJu7aV
皆仕事でそれどころじゃない
684 :
433 :03/12/03 20:30 ID:/s1Qm9aa
私は悪い歯医者です。 ツブスレの605さんに対して2ch的な嗜虐欲を感じてしまいました。 でも、下ネタより遥かにわくわくしました。我ながらナサケナイ。
685 :
黒猫 :03/12/03 21:44 ID:n1NtIGYD
ツブ歯科16は崩壊してしまいましたね。 しかし、あいつ何だろう。人格も崩壊してるようだし 思考回路もショートしてそうだな。傍観するにはおもろいが 近くにいると危ないな。歯医者のような気がするが実際は 何者なのか、歯学生か。 ところで、恐ろしい事が起こった。 なんと、前歯6本のメタルボンドの患者さんが2人も来た。 しかも一人はメタルプレートのおまけ付き。 こりゃクリスマスプレゼントだな。サンタさん有難う。
686 :
433 :03/12/03 22:38 ID:/s1Qm9aa
>>685 お、新手の煽りか?!
って、まだツブスレの熱気を引きずってたりして(笑)
うちのような慈悲率激低の医院にはまぶしすぎます。
687 :
黒猫 :03/12/04 00:12 ID:PEWjeFeo
433さん、うちも慈悲率は低いですよ。 だからこんなこと滅多にない。あせってしまうわ。
>>687 最終意思確認、入金確認、ぬかりなくどぞ
689 :
1 :03/12/04 09:00 ID:kE5PROMp
おはようございます。 黒猫さん、すごいボーナスがきたね。 景気のいい話でうらやますい。
690 :
黒猫 :03/12/04 23:36 ID:PEWjeFeo
ふう〜、やっとレセ打ち込み終わり。 結局、34.7TU 自費2.1TU 合計36.8TU レセは少なかったなあ。200枚は切ってしまった。 これはなるようにしかないでつ。 とりあえずは努力しますが、、、 しかし、今日はここの書き込み少ないね。 みんな忙しいんだなあ。 来年はイムで居れるのかなあ。
木曜休診でつ。
692 :
卵の名無しさん :03/12/04 23:52 ID:z0lFv1ev
693 :
後梅 :03/12/05 00:11 ID:1GbHQOaP
250万ぐらいはあるんちゃう?
694 :
卵の名無しさん :03/12/05 07:02 ID:6+yduCZr
イムのみなさんはインプラントやってますかぁ?
>>694 それはスレをさかのぼって読んで上げて欲しい
696 :
1 :03/12/05 09:17 ID:NEgleGMm
おはようございます。 カキコがないのは、皆様多忙なんでしょう。 わたすは別板に。。多忙中 現在2345円こちらも低迷中。
697 :
黒猫 :03/12/05 13:33 ID:PoCBEZec
>692 経費引くとどのくらい残るのですか? 経費はボーナス月割りして含めると150万ぐらいだから 200万ちょっとかなあ。でも、最近は診療所の方がだんだん 傷んできてるので何かと買い替えをしないといけないから かかるんですよね。しっかり貯めておかないと。
698 :
ばか師匠 ◆bBolJZZGWw :03/12/05 15:07 ID:+FCfiGCy
親知らずが一本残ってた(´Д⊂グスン。 若い頃に全部抜いたと思ってたのに…。 女医さんのオパーイが当たって気分良かったなぁ。w 女医さんといっても、自分よりも階級がずーっと上だったけど(^^;) 陸自に居た頃の思い出でつ…。
699 :
1 ◆fUvsXpypRQ :03/12/05 19:35 ID:xXkqe1Ed
本日終了 1.25TC 1.2TU う〜ん急降下。。。ツライ。 すごいお祭りがあったようでつね。
700 :
1 ◆fUvsXpypRQ :03/12/05 19:37 ID:xXkqe1Ed
大荒れがこちらに波及しないよう なりすまし防止策を入れることにしますた。
701 :
卵の名無しさん :03/12/05 19:42 ID:1HpQoPmV
____ /∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∴,(・)(・)∴| |∵∵/ ○ \| |∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵ | __|__ | < 自作自演するな \| \_/ / \_____ \____/
702 :
433 :03/12/05 21:55 ID:x/3+MQwy
>>697 うち、月に200マン残すのに汲々としてます。
どうしてこんなに放漫経営なんだろ!?
車も8年めの国産車なのに(鬱)
>>702 そのうちガクって患者が来なくなってパニックに陥ること間違いなし。
今のうち贅沢しとけ!」
704 :
433 :03/12/05 23:54 ID:x/3+MQwy
>>703 固定経費(ハッキリ言って人件費)率高いんで、
いきなり減ったら青ざめます。
あ、「残す」って「貯蓄する」って意味じゃありませんよ(笑)
この中から借金返して税金払って保険料払って、
一体いくら手許に残ってるのか、妻しか知らない。恐くて聞けない。
705 :
黒猫 :03/12/05 23:54 ID:PoCBEZec
>702 おおらかな経営をなさっている先生の診療所ってすごく 色んな新しい機械があったり、従業員が多くて活気があったりして 患者さんには人気のあるところが多い。私の様に切り詰めてやってる とこは従業員2人で活気があるのは私だけだったり、チェアは中古だったり して患者さんの人気はあまりない。唯一デジタルレントゲンだけが 時代に乗り遅れてないぐらい。 でも、これもその人の持って生まれた性格だからなかなか変えられないよね。
706 :
黒猫 :03/12/06 00:04 ID:/pg8kBEK
>イムのみなさんはインプラントやってますかぁ? 私は20年前のバイオセラムインプラントでいやな思いをしたので しばらくは傍観してましたが、2年前からITIシステムでボチボチ やってます。バイオセラムの時は2年ほどで40例ぐらいやったけど 今もっているのは2症例のみ。ITIは2年で10例ぐらいですが全症例 まだ問題は出てません。ただし、ほとんどが下顎大臼歯部です。 2例だけ上顎前歯部のをやりましたがティッシュマネジメントが大変だったので 安請け合いはしないほうがいいよ。ただファイナルをセットした時は じ〜んと胸が熱くなりましたが。
707 :
黒猫 :03/12/06 00:10 ID:/pg8kBEK
1さん、急降下って言うほどじゃないですよ。 もう、最近は1.5TU切ってもあんまりあせらない事 にしてます。それより長期的なことを考えて色んな事が 出来るように守備範囲を広げる努力をしていきましょう。 来年から私は矯正の修行に週一いくことにしました。 MTMだけじゃやっぱり寂しいので。 現在師匠にもらったワイヤー1000本ベンディングの宿題を やってます。もう、親指グジョグジョです。 これをやれば弟子にしてくれるそうで。って俺より5歳年下の 師匠なんですが。
708 :
卵の名無しさん :03/12/06 00:12 ID:8Gvqp9qL
医師、歯科医師の平均給与は95年水準に 厚生労働省は26日の中医協総会に、医療経済実態調査(2001年6月調査分)を基にした 「一般病院における職種別の平均給与月額の推移」を提示した。 それによると、個人立を除く一般病院全体でみた病院長の月額平均給与は206万円で、 1999年調査に比べて2.4%上昇、医師・歯科医師の月額給与も101万円と6.6%増加していることがわかった。 医師・歯科医師の給与は95年以来減少傾向をたどっていたが01年には6年ぶりに増加に転じている。 病院長の給与については医療法人で10%台の上昇となったが、「国公立・公的・社会保険関係法人」で 5.2%減少しており、99年調査に続いてマイナス傾向にある。 「平均給与月額の推移」は個人立以外の一般病院の病院長、医師・歯科医師、看護職員、薬剤師などの 職種別の給与を、89年から01年までの医療経済実態調査に基づいてまとめたもの。 01年調査による病院長の平均月額給与は206万2281円で前回(99年)調査に比べて2.4%増加。 前回、前々回(97年)調査で減少傾向にあった医師・歯科医師の月額給与も101万202円と、 95年の水準を確保している。 看護職員についてみると35万7868円で前回調査に比べて8.6%増となった。 事務職員を含むその他の職種では、前回調査に比べて2けたの割合で給与が上昇。 薬剤師では12.0%増の39万6548円となったほか、臨床検査技師などの医療技術員でも 11.1%増の38万723円、事務員で10.4%増の35万996円という状況だった。 開設主体別に月額給与水準をみると、年齢構成や民間では施設規模の違いもあり、 単純な比較は難しいものの、院長、医師・歯科医師については「医療法人・その他」の方が 給与水準が高く、看護職員などコメディカルは「国公立・公的・社会保険関係法人」が高い。
709 :
卵の名無しさん :03/12/06 00:14 ID:g7jBNivJ
矯正ってさア 最後の最後で噛み合わないの正中ずれてンのなんて泣かされるよ。
710 :
卵の名無しさん :03/12/06 00:20 ID:g7jBNivJ
>>706 ITIって中空構造なんですよね?
あれがあだでフィクスチャーが折れることがあるって聞きましたけど?
711 :
黒猫 :03/12/06 00:30 ID:/pg8kBEK
うん、わかってる。でも、一歩踏み出さないといけないと思う。 人の身体を触るってことは抜髄一つとってもリスクのあること だと思う。インプラントを再開するときもそうだったけど 挑戦する気持ちは大切なこと。もちろん、挑戦するための 勉強、努力はさらに大切な事。その上で自分の限界を上げていく ことがいいと思う。とりあえずは修行してみます。
712 :
卵の名無しさん :03/12/06 00:44 ID:g7jBNivJ
こんどエンドポアでインプラントに参入しようと思ってます。 大丈夫ななんかなぁ・・?
713 :
433 :03/12/06 00:48 ID:5wUZ5kgS
>>711 うちもITIっす、黒猫さん。
奮発したKAVOのインプランタは年に2〜3回のために存在します(爆)
全然上達しません。チョーイージーケースしか手を出しませんし、
さらに師匠にチェックしてもらったりします。CTを委託するほどには
到底なりません。
ブラッシュアップのために矯正の修行、その心意気を見習いたいです。
最近自分に投資してないなぁ。身に付いたのは脂肪だけ(再爆)
715 :
卵の名無しさん :03/12/06 02:18 ID:vorwNYdc
>>710 ITIには、中空タイプと充実タイプがあります。
中空タイプは、破折事故のため人気凋落しましたが
最近ではインプラント周囲炎になり骨吸収像が周囲に広がり動揺をきたしても
何度も洗浄消毒研摩を繰り返すうちに再度骨が再生するケースも報告されるようです。
骨接触面積最大の中空構造はいったん感染が起きると周囲波及が迅速に進行してしまいますが
逆に接触面積最大の利点もあるとのことです。
折れない、感染拡大しない、接触面積大なデザインをメーカーも研究中でしょう。
とはいえ一度でも破折事故等経験した先生は中空構造にはもう手を出さないでしょうが。
716 :
卵の名無しさん :03/12/06 02:31 ID:vorwNYdc
ITIも昔はスターターキットだけで50万近くしていたように思います。 (インプランターは含まず) 最近は安い他のメーカーに押され気味で、キットの値段を半分近くまで 下げたのではないでしょうか。 それでもフィクスチャーは、まだ高めだし なにより印象用キットが高い。メーカーの言う通り植立から印象セットまで メーカー推奨の手順を踏んだらかなりのコスト高です。中には印象はいつもの 寒天でという先生もいるでしょう。何千円かのパーツを細かく買っていくだけで すぐ他のメーカーより数万円高になるから。
717 :
卵の名無しさん :03/12/06 02:43 ID:vorwNYdc
願わくば フィクスチャーの径を統一規格もしくは細分規格とし メーカーを変えるたびにドリルを買いなおすコストを術者サイドにかぶせるのを やめてほしい。 他のメーカーへ浮気しないための防止策として初期コストをつりあげている のではないかと勘ぐられても仕方ない気もする。 単一のキットですべてのフィクスチャーに対応する時代を切望するなり。
718 :
うつ病かも :03/12/06 02:52 ID:U0NaEsHh
11月 レセ475枚 保険50万点ちょっと 自費50万くらい ひさしぶりに50万点 切りそうになって ちょっとあせりましたが 仕事の量を減らして かなり 体調はよくなりました。 衛生士に感謝 もう このまま ぼちぼち逝きたいです。 最初に釘刺しときますけど 勝負しないっすからね(笑)。 というか 今はそんな事 どーでも いいです。 それより今年は他業種の倒産がかなり目に付きました 知り合いの店も一軒閉店しました。 来年当たり いよいよ我々の業界も倒産 などがではじめるんでしょうかねー まだ知り合いではないですが それよりも 605 って 何なんですか? いいかんじにアタマ跳んでますね
475枚ってあんた、メンテ院ですか
720 :
721 :03/12/06 07:58 ID:rdDK2Z0w
>>714 さんなんでまずいのか
エビデンスを教えて頂けますでしょうか?
721 :
1 ◆fUvsXpypRQ :03/12/06 09:00 ID:zpCJbCCK
おはようございます。 今日は半ドン、午後から忘年会でつ。 黒猫さん、がんばってるね。 確かにワイヤーを大きなバケツからあふれるぐらいベンディングしろと言いますね。 知識収得も大事だけど、まず手を動かせと。 その師匠はいい人ですね。
722 :
アハハ :03/12/06 09:11 ID:zZVtwIxt
おはようございます。 二日酔い、寝不足、筋肉痛の三拍子。 あ〜、仕事したくねぇ〜
>>720 そういうのはエビデンスとはいわない
バカの一つ覚えみたいに使うなよ
>>723 じゃなんでまずいかは答えられない訳ね業者君
725 :
605 :03/12/06 12:10 ID:Sjdyj537
ご挨拶 わたくしこと605はネタがいよいよつきましたので これにて失礼させていただくことになりました。最初は低迷している 歯科医療の世界に一石を投じるつもりで書き込みを始めたのですが 最近になり書き込みに疲れを感じ、また皆様の反応もすこぶる思わしくないので 潮時と判断いたしました。 短い間でしたがみなさんと触れあうことができて非常に有意義なときを過ごさせて いただくことができました。 もはや涙で目が霞んで文字を読むことすらできない状態です。 粒クリのみなさん。 短い間だったけど、さようなら。そしてありがとう。
726 :
新人 :03/12/06 12:11 ID:a+xLxs5C
ついでにバイバイ!!
727 :
羨・・ :03/12/06 13:26 ID:SDZ+Qwbb
>>725 え?終わっちゃうの?
もっともっと〜!
ITIにプラトンのヘッドがきれいに入る。値段は半分以下。
729 :
黒猫 :03/12/06 15:41 ID:/pg8kBEK
確かにインプラントドリルの企画統一はしてほしい。 そうすればフィクスチュアの選択枝が増える。 まあ、それほども症例が無いので偉そうにいえないけど。 宿題のワイヤーベンディングしたのをバケツに入れると 1/3ほどにしかならない。あと、2/3をやるころには親指が あるのだろうか? 今日は半ドン、初診、再初診あわせて5人。ええぞ!
730 :
卵の名無しさん :03/12/06 15:56 ID:ElsJYX8O
開業半年ですが、つぶ、ふつの区切りはどの程度ではんだんしたらよろしか? ウハなんてのは夢のまた夢であることは間違いない。 ドクター私一人、歯科助手1人(パートで合計6人降りますが、常に一人になるように回しています)
731 :
433 :03/12/06 16:36 ID:5wUZ5kgS
>>730 まだ半年、ふつはおろかウハまで登り詰めることを目標に
頑張りましょう!
ただ、パート6人で常に一人がよく分からん。
それで医療従事者の自覚持たせられる?
732 :
卵の名無しさん :03/12/06 17:01 ID:kjsP+CMS
受付と洗い物業務しかやってもらってないです。 申し訳ない、性格には歯科助手ではないです。 セメント、印象などももちろんやらせていません。 6人居るけど、曜日や午前、午後、夜と分かれているので実質的にドクター以外にはそのパートのスタッフ一人です。 書き方悪くすいませんでした。
733 :
卵の名無しさん :03/12/06 17:05 ID:EIhNt8BI
>>732 俺と一緒やないか。
俺一人ってのもあるけどねー
734 :
卵の名無しさん :03/12/06 17:23 ID:kjsP+CMS
まわりの医院にはどれくらい患者が来ているか知るすべがないので いいんだか、悪いんだかわかりません。
>>730 パート6人だと交通費、大きくないですか?
レセプト150枚までは ツブ
150−200 準ツブ
200−300 フツ
300 ↑ ウハ
立地で違うだろうから、粗利益40%目指したら?
736 :
卵の名無しさん :03/12/06 19:32 ID:kjsP+CMS
>>735 人件費交通費込みで28万程度で済んでます(6人合わせて)
レセプトは開業月から今まで半年で、81→135→146→152→154→162という感じでつ
粗利益40パーセントですか。広告費とかいろいろ物入りでどたばたしているので
粗利益の計算はまだしておりません。
しばらく準つぶの底辺とつぶの間をいったりきたり
しそうです。
737 :
黒猫 :03/12/06 20:24 ID:/pg8kBEK
>730 開業半年の推移はすごく順調じゃない?来年にはフツになってるよ。 しかし、162枚でスタッフ常時1人はすばらしい効率の経営ですね。 こういう先生は残すよ。この間レセプト枚数のデータが出てきた。 163→202→230→220→208→246が開業半年(19年前)。同月比率で 258→304→314→328→350→330が開業5年目 380→398→406→416→386→396が開業7年目(最高潮時。ここで近所に1軒出来た) 256→276→286→296→275→288が開業12年目(ここでまた1軒競合出現) さらに変遷を経て 236→231→190→213→208→183が今年(昨年度より15%減です。俺が悪いのか景気が悪いのか?) まあなんとも一通り山も谷も通り過ぎてきた感がありますね。 ここで踏ん張れるのかこのままフェイドアウトするのか興味のあるところです。 来年は準ツブに出現するかもね。
738 :
735 :03/12/06 20:28 ID:RjAXrxG+
昇り調子で 良い感じだね>736 常勤で休みが出ると 一人だと大変だからパートの選択は良かったと思うけど 仕事の質を考えると 午前、午後、夜の3人体制にして、レセプト200オーバー する様になったら常勤の衛生士一人入れたらどうかな? 指導料取れるし、仕事のスピード・アップ出来て 患者さんも同じ従業員見て 安心出来るし親近感持たれるかも? 40万点自費100位を目標にね。 それ以上は 体制を変えないと行けないと思うよ。
患者側としては、すぐにバキュームしてくれって気がする。 全然動かないよ。全然動かないよ。 口の中に唾液がたまっているんだよ。 削った銀もさっさと取れよってイライラする。そんな歯医者には行かない。
740 :
卵の名無しさん :03/12/06 20:48 ID:kjsP+CMS
みなさま、はじめまして。 >737 先生のデーターありがとうございます。 先生のような増加率でしたら、私は体を壊します、たぶん。 常勤で使えるDHを雇用したいのですが、まだ不安なので 自分ががんばるしかないですね。 現在は3交代制です。朝の部、昼間の部、夕方から夜までの部です。 バキュームは自分でやっているのでタービン持っているときは必ず入れてます。 ただ右側頬側を削るときはスタッフ呼んでアシストしてもらいます。 ほんとは仕事が終わったら帰りたいのですが、石膏つぎや伝票書きがあるので帰れない
741 :
735 :03/12/06 23:16 ID:RjAXrxG+
>740 システムが出来あがるのには 時間が掛かるから、無駄を省いてシンプルな スタイル目指して がんばってね。
742 :
黒猫 :03/12/07 00:21 ID:rRIbWnaP
>右側頬側を削るときはスタッフ呼んでアシストしてもらいます。 実は右側頬側も一人でバキュームをしながら削る事が出来る。 バキュームは頬側に持って行って、左手人差し指と中指でミラーをはさんで 舌圧排をする。かなりのトレーニングをしないと指がつるが可能です。 私も開院当初はスタッフが一人の時もあったのでいろんな一人歯医者テクニック を考えたものです。石膏は今でも自分で流してるよ。スケーリングもね。 アホやね、俺って。衛生士ケチって自分の命削ってる。
744 :
うつ病かも :03/12/07 06:05 ID:nmMbCFVj
>>719 どうも わたしが書き込むと敵意剥き出しのレスが即座にかえってきますね
まず 現在の状態になったのも時間をかけてというのをご理解頂きたい。
私の開業地は大都市で周りに開業時にすでに何件も歯医者はありました。
開業初日の患者数 忘れもしません 5人です。そのうち4人が身内。
泣きたくなりました。 開業場所も材料屋は当初から反対。
ただ私はその場所の可能性や色んな要素を考慮して ここで開業すると自分で決めました。
他人が決めたところじゃ 失敗した時 その人のせいにしがちです。
それだけは 絶対イヤでした。
診療所のなかでは 試行錯誤しながら ありとあらゆる事に挑戦しました。
そのうち 口コミで少しずつ患者さんが増えていきました。
下額の完全埋伏抜歯も矯正も歯周外科もすべて開業時からやっています。当然
メンテナンスもやっています。ごくあたりまえの歯科医のやれることを
やっているだけです。まさに走り続けた7年間。レセ枚数もホントに少しずつ
増えて ここ2年くらいは500枚くらいで特に大きな変化はありません。
そのおかげで びっくりするくらいの税金を払い 精神的にもストレス過多
まだ借金もあるので 長期の海外旅行にもいけず 休みと言えば近場の温泉ぐらい
常に患者や 従業員 衛生士に気を配り 自分でもいったいこれが成功したと
いえるのか? 顔から表情は消えて 完全に本来の自分をなくしていました。
ここの先生方に アドバイスをうけ 多少元気を取り戻してきました。
そりゃ 患者さんがこなくて悩んでみえる先生方が多いのは判ります。
じゃあ 患者さんが多くて忙しい先生には悩みは無いのでしょうか?
昔の先生方と話をすると 一日に80〜100人の患者さんを診ていたという話を
聞きます。 それを 聞いて羨ましいと思った事は一度もありません。
そんな生活が毎日続くなんてゾッとします。どなたか先生がいわれたとおり
皆さん 何がしかの不安をもって生きています。他人に敵意を剥き出したところで
自分の問題はなにも解決しないんじゃないでしょうか?
>605
ここ粒スレじゃないよ
745 :
卵の名無しさん :03/12/07 10:43 ID:hkCQzRY9
746 :
433 :03/12/07 12:31 ID:BfObVQQD
>>744 2chってバーチャルな叩き合いだって言われたばかりなんですけどね、
私も「診療後仮面鬱病」に罹ってました。
うちの場合周囲に歯医者がなかったもんで、初日いきなり30人、
その後も順調に(?)増え続け、60人を切ることの無い日々が続きました。
頭の中には目の前の患者を捌くことしかなく、
明日の朝が来るのが恐かった。毎日診療が終わると、頭の中は白くなってました。
自分のしたい診療が何であるかを考える事さえ、頭に浮かびませんでした。
点数は当然上がりました。経営はチョー順調でした。
この時点で、経営好きの歯医者なら拡大充実路線を志向するのでしょうが、
私にはそんな興味は無く(他人に任せられない質なもので)
苛酷な肉体労働が続いていました。
で、私の場合先輩の助言もあり、自分の好きな分野の診療の割合を
意識的に増やしていきました。疲れませんからね。八方美人をやめました。
そうしているうちに回り歯科が林立し、1日来院数もレセ件数も2/3に
なりました。点数も1割減かな。事業欲がなければ、診療内容自体に趣味性と
充実感を持たせないと精神的に現状は耐えられないでしょう。
周囲の全ての人間に気を使い続けるのは、性格もありおそらく一生続きます。
プチ現状逃避しかできない今の「うつ病かも」さんが、
失礼ながら10年近く前の私そっくりなもので、
他の方々には叱られそうですが、長文のマジレスを送らせていただきます。
747 :
433 :03/12/07 13:06 ID:BfObVQQD
>>745 「お前の心も連れていく」ですか?違ったらごめん。
748 :
卵の名無しさん :03/12/07 13:16 ID:kWkoND9x
749 :
卵の名無しさん :03/12/07 14:43 ID:hkCQzRY9
>>747 カミーユじゃなくて、なカじまミユきでつ。あ、結構似てまつね。
750 :
黒猫 :03/12/07 15:03 ID:rRIbWnaP
患者さんが多くても、少なくても、ふつうでも悩むのが 開業歯科医ですね。多かったら限界を超えた手抜きになるし 少ないと経営上の問題に悩む。ふつうだと現状の診療に 満足しつつ明日の患者減に心を痛める。基本的には30人/日が 全てにおいて理想なんだけどなあ。 結局、色んな事に悩みながら生きていくのが人生かと。 そして、引退の日を楽しみしながら今を努力する。 実際は引退の日なんて無いのだろうけど何かゴールを 作っておかないとやりきれない。 人生は長い時間の暇つぶし。それぐらいに思った方が 気が楽だよ。とりあえずは借金をなくす努力をしましょう。 生きていくしんどさが1/100になった。
751 :
433 :03/12/07 20:47 ID:BfObVQQD
752 :
433 :03/12/07 21:10 ID:BfObVQQD
>>750 黒猫さん、数カ月後には3千マソ近い借銭(というには多すぎる!)をする
私にはずっしりきました(笑)
開業資金を別にして、開業後8桁の融資を3回受けました。
今まで負債が7桁になったことがありません。
「根抵当をはずせ!」なんて強気の発言してみたい。
確か黒猫さんも再び討って出るご様子。
借金の自虐的快感を再びどうぞ。お仲間お仲間(笑)
借金よりリースのが怖いよ。とくにM○とつるんでる○Wリースね。 ちなみに国金は絶対債権放棄しないよ。 保証人破産させても回収する守銭奴集団なんで気をつけましょう。 てかイムってまだまだ儲かってマんなぁ これなら裏金はらってもバンバン子供歯学部にやったほうがいいでんな。 定員削減なんかとんでもねー暴挙むしろ倍にしろって言った方が良さそうですな(W
厚労省のドグサレ役人の香具師ら まだまだ廃車は儲かってマッセ 削減削減削減や!!!!!
755 :
うつ病かも :03/12/08 01:10 ID:4Hgq5KA3
>>746 >2chってバーチャルな叩き合いだって言われたばかりなんですけどね
いい意味で お互い煽って 前向きにいければいいんですけど...
単なる 妬み 嫉み の足の引っ張り合いは 本人も相手にもなんのメリット
もなく時間の無駄だと思うんですが... それとも そういう人たちは
業界が全滅すればいいとでも思ってるんでしょうか?
>他の方々には叱られそうですが、長文のマジレスを送らせていただきます。
すいません 初心者なんで気をつけます。 長文まずかったですね
>>750 借金 後10年で完済です。う〜ん 長いような短いような
あと これから新規で開業を考えてる人 本当によく考えて決断だした方が
いいと思います。 ここ3年の私の周りの新規開業 かなり痛い思いしてる人
多いです。 大学病院で年収1000万位あるなら 私なら開業やめます。
>いい意味で お互い煽って 前向きにいければいいんですけど... >単なる 妬み 嫉み の足の引っ張り合いは 本人も相手にもなんのメリット >もなく時間の無駄だと思うんですが... それとも そういう人たちは >業界が全滅すればいいとでも思ってるんでしょうか? それは実社会での話 匿名掲示板で元々アングラの2chであることを忘れている ここはときには人間の恥部を出す場所、清濁併せ持つ場所 場所をわきまえてご発言いただきたい
757 :
further :03/12/08 10:21 ID:7mfVmgW4
>>場所をわきまえてご発言いただきたい そんな硬い事いわなくていいじゃないですか、2ちゃんねるなんだから。
758 :
卵の名無しさん :03/12/08 11:23 ID:VqDtm1dz
>>751 こういう二重三重の掛詞が好きなんでつよ。それを
分かってくれる人が居るのも嬉しいでつ。
759 :
卵の名無しさん :03/12/08 11:25 ID:HMkjwJOX
>大学病院で年収1000万位あるなら 私なら開業やめます 禿同だがそれなら最初からサラリーマンの方が良いのでは?
760 :
卵の名無しさん :03/12/08 16:13 ID:9or9/tdB
>759 ワラタ
761 :
1 ◆fUvsXpypRQ :03/12/08 20:17 ID:A3+bYKAK
本日終了 なんかちかれた。 最近月曜日は、疲れやすい。 1.55TC 1.8TU お正月までに歯を入れたいんですという患者さんが減りましたね。 新年を迎えるにあたって。。。という風情が無くなりつつある気がする。
762 :
黒猫 :03/12/08 21:26 ID:9HBYD5LF
俺もちかれた。 初診、再初診9人来てくれた。 メタルボンドが最近良く出るな。今日も2本。 まあ、自費ってかたまってあって、そのあと全然ってことになる。 多分、今月はこの数年で一番多いだろう。 ということは反動で来年1年は全く無いのかもしれない。 >お正月までに歯を入れたいんですという患者さんが減りましたね。 確かに。もはや日本もクリスマスの方が盛り上がってるようだね。 うちもチカチカ今年は3000発に増やしました。 仕事が終わって自宅に帰るとイルミネーションが癒してくれます。
763 :
卵の名無しさん :03/12/08 21:53 ID:hsgjWlzc
PRPってどれぐらいの未来どうなるんですか? うちみたいな粒寸前とは関係ないと思いつつも 最近何回も耳に入ってきたよ。
764 :
黒猫 :03/12/09 00:12 ID:DanP3Gcs
PRPはね、インプラントを深くやってる先生の間でいまブーム。 俺みたいな年一桁しかないようなところには縁が無い。 というかあの器械はバカ高い。インプラントスパイラルに 入ってしまうとどこまでもやりたくなるんだよね。 とりあえず自分の血漿をとって骨とグチョグチョまぜて 骨移植すると非常によく再生するらしい。
765 :
卵の名無しさん :03/12/09 01:35 ID:jW3Q/gpn
うちにも無縁の話なようですが、 PRPは近い将来どのぐらいクるんでしょうね。 苦しくてもスパイラルに乗らないといけないのかなあと。 全然把握できてない自分に焦る。 焦っても導入する余裕は無いぽだけどね。
766 :
うつ病かも :03/12/09 02:19 ID:g5OD9+/B
>>759 >禿同だがそれなら最初からサラリーマンの方が良いのでは?
おたく ホントに世間知らずだね 大手と言われるサラリーマンの勤務時間と
年収 知ってんの?
あほらしくて 説明するのも疲れるが かれらエリート達でも平均帰宅時間
午前1時くらいだわな 休日も接待ゴルフやらで週休2日はほとんどなし 民間
だから業績上がらなければ 容赦ない リストラ 倒産 突然やってくる。
転勤も日常茶飯事です。 年収1000万を30歳台でもらえる人が どれだけいると思ってるの?
大学病院と言うのは国や地方から助成金が出ている いわば半官半民だわな
ようするに 税金で常に助けてもらっていると言う事。 俺の出身の大学病院
は何十年も前から赤字です。そんでも なんで潰れんの? 潰せないんでしょ!
専門性の高い大学病院潰したら その地方の大問題になるでしょ 利益が
上がらなくても 地方として公共性も高く必要だから その地方の住民のために
地方が存続させてんの。 要するに公務員みたいなもんだ。
それを逆手にとって 夕方5時に帰ったり 勝手に休んだり 仕事せずにブラブラしたり
それでも給料は一緒 そりゃ誰もがんばろうって気にならんわな。 で暇な時間にアルバイト
俺 ある奴が「今 子供が風邪ひいたって カミサンから電話あったから すぐ
帰ります」 って行った時は 真剣に殴ったろかと思いました。 そうとう
メチャメチャやって 教授にたて突けば 首もあるけど そんな奴 ほとんど
いないもんね。
>>760 そんなワラエタか(笑)?
767 :
うつ病かも :03/12/09 02:35 ID:g5OD9+/B
>>759 >>760 ごめんごめん ちょっと トゲトゲしい言い方になって申し訳ない。
余りにも この業界の寒さに ちょっとアタマに血がのぼってしまった。
つまり 今は公務員が一番と言う事ですね。ただ現在公務員試験はかなりの
難関で 凄い倍率となっております。相当偏差値高くても落ちる奴ざらに
いるそうです。おまけに公務員も 退職金の減額 年金の減額 定年の年齢
引き上げ など民間の不況にあわせてジリジリとかげりが見え始めています。
20年後は 判らないですね。 まあ親方日の丸は潰れる事はないでしょうが
みなさま、おはようございます! 最近、心筋梗塞の前駆症状のようなものを感じますが 皆様の健康状態は如何ですか? 毎日、40人程 診療してて体調の悪い時は 命を削って仕事してる気がします。 昨年も 歯科医師会で 43と52歳がアボーンしてます。 健康診断等、一度もしたことが無いのですが みなさんは健康に気遣って何か してますか?
>767 親方が今つぶれそうです。 国債発行しすぎ。
770 :
卵の名無しさん :03/12/09 11:45 ID:sKZ1XXA4
つぶれません。 アルゼンチンとは違います。 日本の国債は今より進行してもクラッシュしませんよ。
771 :
卵の名無しさん :03/12/09 12:06 ID:gU9K1mVl
かまって君の鬱病は逝ったか? せっかくのマタ〜リスレなんだが。みんな放置しる。
772 :
卵の名無しさん :03/12/09 12:11 ID:gU9K1mVl
>>768 人間ドッグなんかではなかなか解りません。(特に心臓は)
24時間モニターする ホルター心電図をおすすめします。
それと、2年に1回のPET(陽電子放射撮影)で完璧。
東京で15マンくらいか?
773 :
卵の名無しさん :03/12/09 13:13 ID:ZibPpYGo
毎年30兆円以上の国債を発行していれば、あと10年も しないうちに国地方合わせた負債は1000兆円を超え る。 そうなったら国債地方債にまわせる資金は殆ど無くなる から、アルゼンチン化しますよ。
>>772 ありがとう 友人の心臓外科医も助教授から開業して 同じ木曜、休診日だから どこか捜して行ってみます。
775 :
卵の名無しさん :03/12/09 13:32 ID:SKTj/Yd3
午前一時が平均帰宅時間。。うーん持ってる情報が偏りすぎてるなー。 ちょっと攻撃的すぎるし。抱えてる心配事多そうですね。
776 :
黒猫 :03/12/09 13:40 ID:DanP3Gcs
> 苦しくてもスパイラルに乗らないといけないのかなあと。 それは危険じゃないかなあ。需要があってやってるうちに 深みにはまっていくのが自然な成り行き。 もちろん、インプラントを勉強してみてメインでやってやろう と思われるならアリかなとは思います。
777 :
卵の名無しさん :03/12/09 15:25 ID:q8Ja2OXt
>>777 コンサルに尻の毛までむしられたい方はどうぞ
>>768 健康診断は歯科医師会のスクリーニングくらいしかやってませんでつ。
人間ドッグも全然。
精査されるといっぱい出てきそうで怖いでつ。
血液検査でひっかかるのは、高脂血症ぐらいかな。。いつも。
ある日突然ポックリ逝く先生の話も聞きますね。
>>779 卒業時の 歯科医の平均寿命50歳だったです。
今は どうなんだろう?
本当に 櫛の歯が欠けるように気がつくと40、50で亡くなる歯科医が居る。
他の業種に比べてどうなんだろう?
次は 自分の番かな?
781 :
黒猫 :03/12/09 22:19 ID:DanP3Gcs
最近の歯科医師会の広報を見てると40代で逝く人もいるが 結構長生きだね。70代で逝く人が多いみたい。 あと30年か。 さて、12月はまだ好調が続いてる。 初診、再初診8人。またもやメタボン7本でた。 夢ではないのだろうか。 もう、今年は躁鬱のような波がありました。 スリリングな一年で久々に生きてる実感がした年でもありました。
782 :
卵の名無しさん :03/12/09 22:40 ID:teXoqCgB
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>>773 関係ない話を進めるのは気が引けますが、
まずその0年の仮定が一方的だし
仮にその通りになったとしてなお
日本とアルゼンチンは全く違います。
国債を誰が引き受けているか、を思い出してください。
784 :
1 ◆fUvsXpypRQ :03/12/10 09:05 ID:3hbDO+zj
おはようございまする。 さて今日は午後が完全フリーでつ。 のんびりマタ〜リ過ごしましょう。
785 :
羨・・ :03/12/10 09:34 ID:7s5C4P6f
>>780 先生は昭和50年頃卒でしょうね。自分は56年ですが、その頃は、
52〜54歳といわれてました・・・。
786 :
卵の名無しさん :03/12/10 11:51 ID:uEnrGxgi
>>783 だからその引き受け先の総資産が、1400兆円しか
無いから困る訳でつ。この全てを国債地方債に廻せない
でつから、1000兆円が限度だと思われまつ。
787 :
卵の名無しさん :03/12/10 11:54 ID:uEnrGxgi
因みに今更大騒ぎしてる年金の試算も、当然ながら国債地方債に 使われてまつから、これらが暴落した時には今の年金の議論は 砂上の楼閣になりまつ。
いまやるべきこと、1ドル106円の今こそ札を刷れ、そして流通汁・・・以上 こんな簡単なことも政府はできないでいる・・・・
789 :
黒猫 :03/12/10 12:42 ID:25eo6LCz
きのうはちょっとツブクリすれにお邪魔しましたが 思いっきり叩かれてしまいました。ははは。 あっと言う間に12月も10日ですね。あと2週間ちょっとで 今年も終わり。早いなあ。 1さんのおかげでなんだか1日の楽しみが増えたように思います。
790 :
759 :03/12/10 14:27 ID:rZHEOw3V
>>766-767 阪大歯受けるつもりなんです(高3)
阪大理系の40歳の年収「平均」で1300万ぐらい
文系で1600万ぐらいだったと思います
歯医者ってどうなんですか?
あ、ちなみに跡継ぎです
公務員がむかつくのは禿同です
またーりスレを少し荒らしてすいませんでした
でも、
・・・歯科医ってどうなんですか?
791 :
759 :03/12/10 14:28 ID:rZHEOw3V
追伸 文系の方が年収高いとか、むかつきますよね ま、もう、気付くの遅いし、てか、跡継ぐしか道ないし・・ (まぁ、継ぎたくなければあれなんですけどね・・鬱
792 :
卵の名無しさん :03/12/10 14:31 ID:QzNkIZMt
きたな。 こんどは、ふつクリですか。
>>791 阪大歯を受かる学力ならば痴呆国立医も受かるでしょ。
医学部の方がつぶしがききやすい。
今はもう空きがあるかどうか知らないが保険会社のリーマンになれば5時帰宅の
楽勝人生。医師免許はいろいろ使い道があるのよ。未来はわからないけど。
歯科はもう9割開業しかなくて、親がウハクリ場所よし広さよしならいいけど
親がツブで狭くて場所悪いなら継がない方がいい。
親子継承でうまくいかない例はいっぱいある。親父完全引退、全くの新規同然なら別。
医学部出て厚労省入省を目指そう。トップにはなれんが。
ちょっと質問なんだけど 先進国というか、日本以外ではパラは使わないんですよね そうすると、メタルボンドなどはどういう金属が使われるのですか?
そりゃあプレシャスでしょ
796 :
黒猫 :03/12/10 21:30 ID:25eo6LCz
>790 医科は歯科の10〜20年あとを追っているようですが まだまだ大丈夫じゃないかな。歯科に関してはその人次第って ところじゃないでしょうか。今でも医科以上に稼いでいる人も多いし 開業が早く出来るので卒後5年ぐらいしっかり勉強してポリシーのある 診療所を作ればいかがでしょうか。 少なくとも保険診療メインでは新規はなかなか大変かも。 最近の動向がよくわかりませんのでこの程度しか言えません。
797 :
卵の名無しさん :03/12/10 21:33 ID:w5qs/uSz
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>>羨・・ おそレス、ごめん いい読みですw 70歳くらいは 生きられますかね? 明日、検査行きます。
799 :
卵の名無しさん :03/12/10 23:27 ID:J1LpzHnO
検査いって自分のこれからの人生プラン立てなきゃどーする 「ワーッハッハッハッハッ」
800 :
433 :03/12/10 23:47 ID:NhsjiDIF
お久しぶりです。ネタも何にもないんですが、アリバイ作りに。 イナカの12月は結構忙しいんです。 思い立ったように、「年内に!」って方も時々いらっしゃいます。 小中学生が「2学期中に健診用紙を持って行かないと!」って慌てて来たりもします。 季節の風物詩です。 12月は売り上げもいいけど、飲み代で消えていくからね(泣)
801 :
うつ病かも :03/12/11 05:28 ID:JeWaTFOm
>>771 あのね うつ病は人にかまって貰いたくなくなる病気なの。因みに私は「うつ病かも」
で うつ病ではないのよ。
>>775 まあ 私の周りのごく平均的なエリートサラリーマン達は実際 大学病院の歯科医より
勤務時間は長いんですけどね。(働きざかりのですよ)
>ちょっと攻撃的すぎるし。抱えてる心配事多そうですね。
だから すぐに謝罪したんですけど...。 心配事ですか... 開業やめれば すぐ
なくなりそうですけどね ハハハ ハァ...
802 :
羨・・ :03/12/11 09:52 ID:IyJSz1VJ
>>798 自分は、いままで胃透視3回、腸検査2回、血液一般は献血の度に無料なんで、
年一回以上(献血はすでに34回)して、おかしいと、まず内科受診を心がけてます。
いまのところ、大丈夫なんですが、びくびくしてるのも良く無いとか・・・。
プラス思考でいきませう!
803 :
759 :03/12/11 10:30 ID:ay74oJFt
ええ、痴呆国立医なら多分受かります 跡継ぐかどうか微妙です まぁ、場所は悪くないと思うけど 良レスありがとうございました 考え直してみます
804 :
羨・・ :03/12/11 10:35 ID:IyJSz1VJ
医のほうが医医って!
805 :
759 :03/12/11 10:46 ID:ay74oJFt
親が開業医だからそうともいえないでしょ はぁ、あんま勉強しなければよかった・・・ 無駄な欲がわくから・・ 羨・・さんは、答えたくなかったらいいのですが、 年収いくらですか? また、自分で使えるお金はいくらですか?
↑酷な質問汁もんぢゃ無いっ!
807 :
759 :03/12/11 10:53 ID:ay74oJFt
ごめんなさい では、質問を変えます ふつくり平均年収はいくらなんですか? 後、自分でつかえるお金はいくらなんですか?
じゃあさ ふつうの会社員と自営業の平均年収と自分で使えるお金は それぞれいくらなんですか? 答えにくいでしょ 質問が一般的すぎるんだよ
ちなみに5年くらい前の確か電通が出していた資料では 歯医者の事業形態と 投資本規模、収益率 営業エリアは クリーニング屋さんとほぼ拮抗している とみたことがある
810 :
うつ病かも :03/12/11 12:17 ID:lbh9IXEe
759さん >年収いくらですか? 昨日 保険医協会から送られてきた資料をみると 無床の医科診療所の純利益 (総収入から経費をひいた手元に残るお金)は 歯科診療所のおよそ倍!!でした。 この資料の信憑性に関してはなんともいえません。 ただ年々歯科診療所と医科診療所の所得格差が大きくなっているのは事実です。 医科に比べれば歯科は間尺に合わない仕事を国から押し付けられてる感じが 私個人としてはします。 私の親族で来年卒業して医者になる者が一人おりますが 来年から始まる 研修医制度のおかげで バイトしなくても2年間給料が保証されるように なりました。 金額をきいたら ボーナス無しの月30万 全国的に多少 のバラつきがあるみたいですが いい方らしいです。 つまり あくまで開業医でなければ医者でも最初はこの程度のものです。 20年前なら歯科でも勤務医で初年度からいきなり月80万〜100万なんて話も ありました。現在は15万〜20万というところでしょうか よければ 参考にしてください。
最近、変な人が流れ込んでるね それだけここがメジャーになったって事かな 空気を読んでレスしましょう
812 :
卵の名無しさん :03/12/11 12:39 ID:mWdczcnP
歯医者の開業さんが真剣に多すぎる、街には。 国よなんとかしれー!
>(総収入から経費をひいた手元に残るお金)は 歯科診療所のおよそ倍!!でした。 それならイムとは言えません、ウハスレ作って自分一人でやってください、おそらく だれも行きませんから。
814 :
変な人 :03/12/11 16:02 ID:UBJvoX0S
>>811 >>813 あのー なんか勘違いしてませんか?
医科と歯科の開業医の収入差額が年々大きくなってるのは常識なんですが...
759さんはまだ高校生で それらの情報を知らない可能性があり 参考のため
それらの情報及び 新人研修医の医科と歯科の現在の月収(当然地域差もありますが)
の違いを書き込んだまでのことなんですが。
それに759さんのいう平均年収は 個人個人 借金の額や 扶養家族 医療技術
医療内容 開業時期 開業地域 開業場所 その後の経済情勢 その他色々な要素が絡むため
もともと答えようの無い質問です。(自分で使えるお金も同じです)
特に813は意味不明で 医科と歯科の開業医の収入差額の事を述べた私が
なんで ウハスレ作って一人でやらないといけないのでしょうか?
まあ どの道スレの作り方知りませんけどね(笑)
でも 良かれと思って 書き込んでも こういうレスばかりでは
嫌な感じです...
815 :
羨・・ :03/12/11 16:52 ID:IyJSz1VJ
>>805 おはずかしいが、正直、ミニロトの1等におそらく満たないです。(税込みで・・・)
そして、自分が純粋に使える、或いは使ってるのは、せいぜい、月に1〜2万・・・。
趣味は釣りですが、もう、開業以来いってません。
>そして、自分が純粋に使える、或いは使ってるのは、せいぜい、月に1〜2万・・・。 えらい!漏れもまねしなきゃね。 とにかく財布に金を入れておかないのがいいみたいだ。 実践中なんだけど、支払いの時、財布のぞかれたくないので最初から買わないw
817 :
羨・・ :03/12/11 17:13 ID:IyJSz1VJ
飲み会も殆ど行きません。というより、友人は自分が「ぷあ〜」なのは知ってますんで、 誘ってもらえず。が正しい・・・。つら〜い・・・。 去年は、あわや忘年会「0」が、かろうじて一回。 今年も、忘年会のお誘いは一回のみ。現時点では・・・。
819 :
1 ◆fUvsXpypRQ :03/12/11 21:33 ID:4ll/9tu8
ふえ〜ちかれたあ。 本日終了 1.8TC 2.0TU いつものことだけど。。。 新患も再初診も来る時はまとめて来る。 来ない時は全然来ない。 しかも今日はスタッフが風邪で早退したとたんにドドーンと待合室に人が溢れた。。 おかげでちかれたび。。。
820 :
黒猫 :03/12/11 22:00 ID:TPzBBEA+
なんだか今日は雰囲気がちがうね。 ところで例の自費入金135万ありました。 うれしいなあ。残りの自費もうまくいけばいいな。
821 :
1 ◆fUvsXpypRQ :03/12/11 22:11 ID:4ll/9tu8
822 :
433 :03/12/11 22:43 ID:rtsPHD57
>>820 心からおめでとうと言いたい。
つぶクリで噛みつかれた黒猫さんには(笑)
そんな大金一度に手にしたことありません。
それにしてもつぶクリって荒んでますよね。
どんな刺激も届かない「深海魚」みたい。
ほんと面白かった。
823 :
黒猫 :03/12/11 23:35 ID:TPzBBEA+
1さん、433さんありがとうございます。 ここでも叩かれるかと思ってたけど、やっぱここは居心地最高! そういえば窓口で女の子が代金を数えるのに手が震えたと言ってた。 そうだろうな、俺がやってもブルブルきてただろうね。 おまけに帯封切って数えたもんだからえらい時間がかかってた。 恐らく今後は無いだろうから、いい経験出来たろうっていっておいた。 家に帰って嫁は発狂してました。「ホントに診療のお金よね?」だって。 まだ銀行強盗するほどは困ってないのに、、、やはり刺激が強すぎたか。 これで新しいインプランターを買える!!
824 :
433 :03/12/12 00:01 ID:VP0Pq5g2
うちでは、診療室に福沢さんが30枚ほど貯まると自宅に持ち帰り、 「貢ぎ物でございます。」「上納金でございます。」 といいながら女王様に差し出します。 その後のことは考えないことにしています。 でも時々、見たことも無い服や靴がやって来ます。ちょっとだけホラーです。 ありがたいのは、王女様と王子様が親しく接して下さることです。 毎日曜日は、女王様を子育てから解放するために私がお二人を連れ出します。 その努力の成果かも知れません。 うちはそんな家庭です(鬱)
825 :
うつ病かも :03/12/12 01:22 ID:ms9Mq1TX
826 :
黒猫 :03/12/12 12:57 ID:hvK4E1Ud
みなさん年末進行でお忙しそうですね。 カキコの数が激減してますよ。 まあ、患者激減よりはいいですが、、、 最近の患者増はボーナスのおかげかなと思う。 みんな家計が大変なんだなあと実感してます。 ってことはまた1月からジリ貧でしょうか。
827 :
羨・・ :03/12/12 14:53 ID:/cB56Iol
もう、お尻は燃え尽きますタ・・・。
828 :
アハハ :03/12/12 19:02 ID:hZstbMe1
診療終了! これから忘年会だけど今夜は飲酒検問やってるそうなので、タクシー で行かなきゃ。 これでやっと6つ目、まだ半分だぁ。
829 :
羨・・ :03/12/12 19:34 ID:/cB56Iol
6つ目・・・、まだ半分・・・、あちきの10年分か〜・・・。 大変でつね。
>>829 昨日、近所の診療所に行きました。
産まれて一度も検診とかしたことが無いので 初体験でした。
心電図とか問題無く、試しに狭心症のテープを貼ってみようと言うことで終わりました。
本日、仕事が忙しく昼に7本ポーセレンBRの形成をしてたら 終わる前に午後の
予約の患者さんが3人程、待合室に・・・
まだ、昼食してません。テープを貼ると頭痛がすると言われましたが、午後から
頭が痛いのでテープを外しました。
自分的には 胃の方のような気がします。
来週また 行ってきます。
831 :
1 ◆fUvsXpypRQ :03/12/12 21:23 ID:raOL1f42
>>828 アハハさんもお疲れさまです。
私も今日忘年会のつもりでタクシー飛ばしてお店に着いたら。。。
予約入ってません。。だって。
予約帳良く見てもらったら1週間後でした。。。
店構えは地味なんだが。。カウンターに一席残して超満員。
晩飯食って帰るかと席について一品二品箸ををつけると。。結構イケテル(笑)
さんざん飲み食いして帰ってきますた。一人で飲みに行くことはないんだが、
たまには、ああいう洒落たお店で食事するのもいいですね。
良くみると器も結構こってるし、内装も外から想像できないくらいシックな感じ。
びっしりと書き込まれた予約帳を見て、こりゃひょっとすると。。当たりかなと思い
席についたのがラッキーでした。
カウンターから見える厨房も無駄話ひとつなくテキパキと調理する料理人が7〜8名。。
静かなBGMとお客さん達の会話の渦。。。
流行っているお店特有の空気ってありますね。。
ああいうセンスにうちも。。。無理だな(笑)
832 :
黒猫 :03/12/12 21:25 ID:hvK4E1Ud
って830さんはどなたなのでしょうか? 7本ポーセレンブリッジする人は後輪さん、furtherさん、433さん ぐらいしか思い浮かびません。 しかし、上のお三方と1さんのおかげで色々モチベーションを 高めてくださいました。ありがとう。 今日は久々に1.8TCでした。最近マタ-リモードになれてたので ちょっとちかりた。
833 :
433 :03/12/12 22:34 ID:VP0Pq5g2
>>832 私、ここにいます。
今月は予想通り慈悲ほとんどありません。
新人さんでは?
私もつぶクリにちくられてました(笑)
834 :
1 ◆fUvsXpypRQ :03/12/12 23:14 ID:raOL1f42
>>833 いや常連さんだと思います。
>>830 名無しさんといつまでも一緒 さん
昔手広く経営されていて、利益効率の悪さから徐々に業務縮小されていた方かと。
北西?だったかな?お金を置くと良い事が起きるとか。。
相続税数億とか。。お抱えの運転手を雇っていらっしゃったとか。。
最近狭心症の兆候が見られるとか。。それで健康診断を受けてみようとか。。
たぶんその方かな?と思います。
おもしろい書き手の方です。
835 :
後輪 :03/12/12 23:29 ID:qBK1Jdlh
おひさです。 黒猫さん、自費入金135万はすごいですね。 今月は小さい慈悲をコツコツ集めて80万ぐらいいけばいいなあ と思っております。私も何年か前の12月トータルで自費250万 いったことがありました。思わず、従業員に特別ボーナスを支給 したりしましたが、それ1回きりです。
836 :
うつ病かも :03/12/12 23:58 ID:bbDVzREu
>>834 たしか 私に良きアドバイスをくださったかたですよね
433さん
レス遅れて申し訳ありません。10年前の自分のようだとゆーことは 私も
10年後 433さんのようになれるのでしょうか? だとしたら かなり気が
楽になりますです。はい。
黒猫さん
メタボンの嵐 うらやましいっす。
それにしても 粒での叩かれかたは半端じゃなかったですね
黒猫さん かる〜くながしてみえましたが...
私も見習わねば
黒猫さん 1さんの指摘どうりの者です。 たまにしか出ませんので、よろしくw みなさん、北西に お金置いてます? 教えてくれたメル友が クリスマス前から正月過ぎまで帝国ホテル滞在してるけど 監視が厳しく逢えません 鬱 先月は13本ブリッチset。昨日は6本形成。 最近、くたびれて 義歯関係の自費の方が嬉しいです。 忙しい時、聞いてもいないのに自費でお願いしますと言われると 契約書書く時間も 厳しくて、内心・・・保険でもいいのにと思ってしまう この頃。 趣味の診療所にも行けない。ポーセレンのBRしなきゃいけないんだけど放置中。
838 :
アハハ :03/12/13 09:58 ID:PTF1KCtm
おはようございます。 昨夜も飲みすぎて、帰ったら2時半でした。 今夜は忘年コンパ、明日は忘年ゴルフ、さすがにちとキツイです。 さあ診療開始だ!
839 :
ボンボン :03/12/13 13:31 ID:ymDmzKOF
皆様 お久しぶりです。 といっても誰も覚えていない可能性大。 PCが壊れたため、しばらくネットが使えない状態が続いて大変でした。 過去ログ呼んだけど高校生がいるね。 親が開業医とのことだけど それだけじゃ利点は少ないね。 逆に親からいろいろ干渉されると卒後の自由度が奪われることもあるしね。 それに2代目ってのはどうしても甘ちゃんになりやすいと思う。 初代張ってるやつのほうが後に引けない分、真剣さが違うような気がする。 それからまた書き込みしますのでよろしくでつ。
840 :
1 ◆fUvsXpypRQ :03/12/13 13:47 ID:BcEUjbDW
ボンボンさんもいらっしゃ〜い(笑) マタ〜リとやってまいりましょう。
841 :
黒猫 :03/12/13 15:19 ID:51Tq3bIm
>それにしても 粒での叩かれかたは半端じゃなかったですね 黒猫さん かる〜くながしてみえましたが... うん、褒められたら喜んで、叩かれたら聞き流すのは 20年の開業生活で身につけた技かもしれないです。 患者さんに色々言われていちいち感情の起伏を感じてると すごく疲れるので自然とこうなってしまったみたい。 俺の伯母ちゃんが昔教えてくれたのです「なんかあったら 謝っておきなさい。そうすれば大事にはならない。」と また、俺の嫁が教えてくれた「謝るのはタダ、笑顔もタダ、 タダのものは使わないと損。褒められていやな気持ちになる人は いない」と。確かにこれほど費用対効果のあるものはないな。 しかし、嫁は俺には決して謝らないぞ! 今日は地元の同年代の人たちと忘年会。こういうのは大切だよね。 みんなの中に溶け込む努力は惜しまなくしないと。開業以来付き合ってる 人たちなのでもはやお友達感覚です。職種色々だけど人間って一皮剥けば みんな同じだよね。こういう人たちが患者さんを紹介してくれたりする。 今やってる第2弾の6本メタボンもそう。
俺は仏じゃない!!! ウハだ 「ワーッハッハッハッハッ」
843 :
433 :03/12/13 15:43 ID:0zfs1K5e
>>841 私、本来過激でトゲのある人間です。
それを見兼ねた出身講座の教授がロータリークラブに放り込みました。
勝ち上がった方ってやっぱり凄いです。
締めるところと緩めるところの勘所って言うんでしょうかね。
知識と経験の宝庫でしたね。「仕事」の意味を考えさせられました。
同業でない友達もたくさんたくさん欲しいと思います。
そのかわり、歯医者関係の集まり行っても、同じ支部の人以外
ほとんど知らなくて寂しい(笑)
今夜は黒猫さんと正反対、近隣歯医者との忘年会。マイク離すもんか!!
すいません、ニセモノが勝手なことをいたしまして、実は富山の「605」氏なんです が相手にしないようにお願いいたします。
845 :
黒猫 :03/12/13 18:07 ID:51Tq3bIm
>私、本来過激でトゲのある人間です。 私もそうです。そのトゲを人には見せない努力をしています。 過激とか攻撃的って性格は経営者には必要だと思います。 昔ならいざ知らず、現状の経済状態、歯科医院を取り巻く状況だと いわゆる経営戦略無しに生き残れないんじゃないでしょうか。 「実るほどこうべを垂れる稲穂かな」ってりっぱな人(経営者) を見てるとみんな当てはまるように思えます。 私は垂れるほど実ってないけど、一粒でも多く実をつけたいですね。 棘は人に見せずに心の中で磨いておきたいものです。 さあ、忘年会行って来よう!
トゲの部分やどん欲な部分を見せない術は見事ですね 本来、こういう部分は関係者には見せても表にはださ 内部分です このスレが異質なのは、ツブがツブ度を自慢しても 世間一般に向かってさほど害がないのに対して、 その裏の逆の部分を公にするからです 外科医が交通事故患者をゲットして喜ぶようなもんです ツブスレはほんとに情けないスレですが、ここは ちょっとどろどろし過ぎて胡散臭いスレだと思います せっかく経営が順調なんですから、少しは臨床歯科医と しての喜びが伝わると有り難いのですが、金以外で
847 :
433 :03/12/14 02:33 ID:gp8JeEkr
>>846 >せっかく経営が順調なんですから、少しは臨床歯科医と
>しての喜びが伝わると有り難いのですが、金以外で
これは照れ臭い。仙台系なら語れますが。
仙台系で語れないことを、匿名でぶちまけております(笑)
以前、うちの診療理念を「建前」と称して書き込んだら
おもいっきり叩かれちゃったし(爆)
すみません、酔っててまとまらない午前2時半の433でした。
>844すみま線、偽者が迷惑をかけて 渡すが本物だす
849 :
卵の名無しさん :03/12/14 08:17 ID:+qNBYcwS
あのな〜みんなに言っとくけどな 粒スレでもな俺みたいにウハもいるんだよ!! みんなほんとに困ってたられす視ねーんだよ!! まだきずかねーのか? みんな楽しんでるのに黒猫みたいなのが先生ぶってえらそーナ子と言われると名 カチンとくるわけよ!! みんな楽しんでんだからそんなほんとに粒なんていねーよ!!
850 :
黒猫 :03/12/14 14:36 ID:sIg2CbNT
今日は溜まってた義歯バイトを作りに診療所まで行って来た。 休日の静まり返った診療室は何故か好きです。 色んな思いを吸い込んできた仕事場には愛着が湧く。 人生の1/3以上を過ごす場所にしては狭いような気がするけれど ある意味そこがあるから自分が存在しているとも言えるね。 そう考えると自分の大きさもそれぐらいかなと思ってしまった。 何書いてるんやろ、俺。
義歯のバイトってワックスのこと 先に作っておいてメリットあるかな
852 :
卵の名無しさん :03/12/14 23:24 ID:k9HwF23F
確かに黒猫うざい
>851 咬合採得用の咬合床のことだと思う・・・。うちでは、ほとんど技工所まかせ (¥800)だけど、 多分うちの方が粒だけど。 >852 別にいいと思うけどな〜。なんか正直な感じするじゃん、黒猫さんって。
ツブなら自分で作れ、暇なアシストに作らせろ ワックスはチェアサイド
855 :
うつ病かも :03/12/15 02:01 ID:4xWgAhvW
あ〜あ なんだか 荒れてきましたね。 私達 フツは診療で疲れてんだから 粒さんたち ここ覗かないで 書き込まないで 関わらないで ください。 そこんとこ夜露死苦 ヤザワ こーゆー女々しい事 ヘイトな訳よっ そーゆー マイナス思考じゃ ピーハツになれないでしょ ジョニーちゃんからも 一言 ばっくん ばっくん くるよーな ナイスなサジェスチョンしてもらえるかな?
>>855 そこまでいうなら明日からがんがん書いてやる
あちこちから誘導してやる
よっしゃ
щ(゚Д゚щ) <かも〜〜〜ん、つぶにおいでよ。荒らしてるやつら。
来年10月から診療報酬のやり方ががらっとかわるって本当でしょうか。 民営化するとかなんとか・・。 給料が安くなるということになるのか・・。 知っている方いますか・
>>858 そんなの噂にもなってないけど。
そんな噂信じるなら、今のうち国保、生保がんがんとっとけば。
860 :
卵の名無しさん :03/12/15 11:15 ID:Vu9Pl+BR
>>855 うつ病かもが、精神的には粒のように思えるのは
漏れだけか?
861 :
858 :03/12/15 11:41 ID:gG5JbgfG
噂ではなく、講演会で講師をしていた人がいっていたんです。 これは本当の話ですよと・・。 詳しい話をききたくて。内密な話なのかもしれんな。
こんな大量生産を余儀なくするような低い点数なのに 国際的にみても異常なんだけど、これ以上下げて 何をしろというのだろうか 混合診療認めるべき
863 :
黒猫 :03/12/15 13:07 ID:NAGEbIOT
>咬合採得用の咬合床のことだと思う・・・。 はい、そうです。うちの技工所は500円なんだけど 自分で出来ると思うとついやってしまいます。 ケチ臭い診療所だわ、やっぱり。 >こんな大量生産を余儀なくするような低い点数なのに 国際的にみても異常なんだけど、これ以上下げて 何をしろというのだろうか なんか、言い方がすごく気に入った。「何をしろというのだろうか」 ッてとこが特に。あんまり真面目に根管治療をするなとか噛めるような 義歯を作るなとかを遠まわしに言ってるのかもしれないね。 テキト−でいいから採算取ってね。って感じ? もしくは医療は一部の金持ちのものであって一般人は受けるなとか。 一方で医療過誤を叩く姿勢を見せて国民の支持を仰ぐあたりは 抜け目ないね。
>>863 >真面目に根管治療をするなとか噛めるような 義歯を作るなとか
ちょっと違いますね
メーカーが下請けの工場に極限までコストダウンさせて
なおかつ品質を維持しろというのと同じでしょう
できなければお宅はいい、他にも業者はいるんだからって
ついて来れない歯医者はいらないということでしょう
ツブでフツ憎しを煽りフツでツブ憎しを煽っている人に ノセられちゃ駄目駄目。 煽り厨は一人か二人。釣られちゃ駄目ピー
866 :
卵の名無しさん :03/12/15 13:28 ID:BFIC+waU
表立って他人を貶す訓練が出来ていない人(貶されることも)、 そういう輩が回りにいない健全な社会で育ってきた人、 こんな人には、2ch は驚きかも知れない。 virtual かも知れないけれど、実社会でも危ない人、敬遠したい人なんだろうな、 とつい思ってしまう、そんな私はひ弱なんでしょうか? 黒猫っておっしゃる方、健全に見えるんですが。
>「何をしろというのだろうか」 これをつぶ語では「どうしろと!」という。 「ワーッハッハッハッハッハッ」
民営化の話し、何か新聞で見た気がするよ。 取り敢えず、患者数が多ければ しばらくは点数が下がってもやって行ける ランニング・コストにするよう 現行ではしてるしか仕方ないよ。
日本語が変だよ
870 :
卵の名無しさん :03/12/15 16:03 ID:Ztr9Sv6a
民営化大いにけっこう! 競争が働いて市場が活性化するでしょう。 国鉄や電電公社を見てみなさい。
871 :
further :03/12/15 19:19 ID:DA+XIute
>>870 しろうとさんですか?
民営化したら、泣くのは患者さんですよ。
872 :
後輪 :03/12/15 19:56 ID:gQXuUHJ3
しろうとさんは、医療保険が民営のアメリカの実態を知らないようだ。
いや多いに民営化賛成 泣きを見るかどうかしらんが適正な治療費に もどっていいんじゃない?今は安すぎ
874 :
黒猫 :03/12/15 20:45 ID:NAGEbIOT
>ちょっと違いますね メーカーが下請けの工場に極限までコストダウンさせて なおかつ品質を維持しろというのと同じでしょう できなければお宅はいい、他にも業者はいるんだからって ついて来れない歯医者はいらないということでしょう 納得しました。すごくいい比喩ですね。 私たちは下請けであることを忘れてました。 そうですよね、公的保険のもとに診療してるんだから そのとおりです。でも、民営化するとどうなるんだろ。 さっぱりわからん。
875 :
犬猫より安い診療報酬 :03/12/15 20:46 ID:zpgL91Kl
需要と供給のバランスは如何に?
876 :
further :03/12/15 21:25 ID:DA+XIute
民営化されたら、保険会社の値下げ圧力が強いから診療報酬は下がる。 保険料を払えない人たちは、簡単に見捨てられる。 よって、医者も患者も泣く。 のではないでしょうか?
いや下がりはしないでしょ 上がりはするが
878 :
further :03/12/15 21:52 ID:DA+XIute
治療費を任意に設定できるような形になる可能性はあるのでしょうか? 現行のように支払い側が決めてくるのじゃないでしょうか? 単に運営主体が政府管掌から民間に移るだけ。 国からの補助が無くなれば、 診療報酬を下げざるを得なくなると思うのですが。
879 :
卵の名無しさん :03/12/15 21:52 ID:xMVJH26Q
なんかマタ〜リしてませんね。 ツマラン、オマエノイウコトハツマラン!!
880 :
further :03/12/15 21:58 ID:DA+XIute
皆で保険医を辞める!って手もありますよ。
不正請求でぼろ儲けのウハクリは大反対だ
882 :
卵の名無しさん :03/12/15 23:07 ID:yWOnJBkq
>>880 これだけ歯医者が増えれば、逆に全員保険医辞退なんて事はありえない
まず、櫂より始めろ
もしかして厚労省はフランス型を目指してるのかも? 基本的に現物給付の保険は無し。 かかっている社会保証の制度にもよるけど還付率は負担の一二割 一般的には国民は歯科治療は高額を支払うか全く受けないかの どちらかなんだってさ。 フランスの歯科医院は、郊外の住宅のポツっと一台 ユニットらしきものが置いてあって、当然助手はいなくて先生が一人で受付から会計までやってるんだとさ。
884 :
further :03/12/16 00:12 ID:qWNy6Us3
>>882 まず、櫂より始めろ
そんな事言わずに、皆で辞めましょう。
885 :
うつ病かも :03/12/16 00:51 ID:5cbZeGNQ
損保だって交通事故外傷の前歯を保険と同じ歯でお願いしますというのが なかったか? 民間なら保険料はできるだけ高く給付はできるだけケチにするに決まってる。 利潤追求のために存続するのが会社なんだから。 泣くのは患者と歯医者で ウハウハなのは民間保険会社で一人勝ち!
887 :
卵の名無しさん :03/12/16 08:35 ID:55xWPO55
なんとなくめんどくさくて 1点10円で損保は処理してます。
888 :
1 ◆fUvsXpypRQ :03/12/16 09:01 ID:LzyurxZ/
おはようございます。 うちも1点10円でつね。 1点40円もあると知ったのはブラよろを読んで初めて知りますた。 低点数に慣れてしまうと、そんなものかと思ってしまうものでつね。
特定療養費について質問? 金属床に対しての消費税は どの時点で掛けていますか? 例えば 50として2.5 特定療養費を引いて 45として2.25 電子カルテだと 領収書と数字が合いません。
890 :
黒猫 :03/12/16 13:09 ID:poj2G/AP
ありゃ、私も1点10円だわ。滅多に無いしスムーズに処理が 進みそうだから。早い話めんどくさい。 保険医総辞退は今では無理でしょうね。強力なリーダーがいて なおかつ立場的に政府に対して優位でないと。 これだけ供給過多だと立場が弱いよ。 やっぱり自費専門でやるか、流れに沿ってやるかしかないのかな。
891 :
further :03/12/16 14:44 ID:zzCKletl
普通の状態では保険医総辞退は不可能でしょうね。 でも、保険の民営化のような大変動時ならまだやりやすい。 もし、保険の民営化があるなら、それは歯科医療報酬の 適正化を計る最後のチャンスではなかろうかと思います。 バブルの時もそのチャンスは有ったんだけど、 せっかくの経済的ゆとりの時期をみすみす見逃してしまった。 その結果が今の状態を招いたわけで。 上げられる時に上げとかないと、 下げる時は強引に下げられますから。
892 :
卵の名無しさん :03/12/16 15:18 ID:vm7afdLs
現在、自費のみの診療をなさってる歯医者さんが見えるのと同じに 逆に総辞退しても必ず辞退されない先生は居る 現時点で「オマエ辞めるか?」といわれれば、やはり、保険医は辞退しない
893 :
1 ◆fUvsXpypRQ :03/12/16 15:42 ID:HjU+h4jF
ふあああ。。久しぶりのゆったり〜な時間。 キャンセル続出。。というわけで年賀状印刷でも始めまする。
894 :
卵の名無しさん :03/12/16 16:58 ID:f05wNfhV
>>870 >競争が働いて市場が活性化するでしょう。
現状でも熾烈な競争の真っ只中なんですが。
というか開業医は公務員じゃないので旧国鉄や電電公社と比較されても・・・
まあ煽りでしょうが本気なら頭悪杉。
895 :
ボンボン :03/12/16 18:02 ID:fVr4UJW3
>>889 金属床の特定療養費への給付留意事項をみると
金属床−特定療養費=特別の料金として
この特別の料金が消費税の対象になるとのことです。
ちなみにウチはこの2年ほどありません。
2年前に25万でチタンを入れたっきりです。
あー慈悲ほしい。
896 :
卵の名無しさん :03/12/16 19:38 ID:JtG/p06O
892さんの言われるように保険医総辞退は無理でしょう。 それよりも県や市が委託している1歳、3歳、学校検診などを 辞退する。というカードをちらつかせたほうが良いと思う。 集団検診なんぞしなくっても、かかりつけ医院で検診すればいいことだし。 困るのは 肥済み総理だもん。
897 :
further :03/12/16 20:35 ID:qWNy6Us3
まー、結局そんなことでしょうね。 しかし、9時までやってる歯医者増えましたね。 今日みたいに天気が良いと冷え込みます。 あと一週間ちょとで今年の診療も終わり、 風邪など引かないよう気をつけて今年を乗り切りましょう。
898 :
卵の名無しさん :03/12/16 20:39 ID:RzBBIPyH
学校検診って何の意味があるんだろう。 患者さんの掘り起こし?掘り起こしてほしくない。 CRの着色なんかも虫歯で要治療にして来るから、定期検診してる患者さんには、年に何回もやられると、不審を持つ人も出ます。 下顎6番の頬側溝を探針でつついちゃだめだって言ってるのにぐりぐり掘ってる人もいますよね。検診辞退してほしい。
>>895 ありがとうございました。
ずーっと疑問でした。
役所がそれぞれ勝手に決めてて 厚労省と税務署の見解が、違うような
気がしてました。
しかし、変なルールですね?
900 :
黒猫 :03/12/16 21:39 ID:poj2G/AP
なんだか流れが最近変わってきましたね。 あんまり真剣に学校検診のことを考えたこと無いので確固たる 意見は持ってないのですが、確かに中には掘り起こしにやっきに なってるのが判る先生もいるね。やっぱりそれはよくない。
901 :
433 :03/12/16 22:19 ID:5y/XYUZa
うちんとこの小学校健診は、一人に付き40秒です。記載、交代合わせて1分かな。 Coなんて診断、恐くてできません。健全歯かRFかも判断できません。 探針で触ってざらっとしたらRF、私個人的には探針は不可欠です。 一応プロです。むりやり穴をあけるなんて素人のやる事でしょう。 それに左手に何かもってないと頬粘膜引っ張れないし。 もちろん、健診にライト使用で最低3分かけられたら探針要らないかも。 でも皆さん、診療室で歯式採ってる時って、探針持ってません?
さわるだけで逝けないつってるのに ぱっとみであるかないかでいいんじゃないの、あんなもん
903 :
further :03/12/16 23:55 ID:qWNy6Us3
ホームページのコンテンツを作ろうと起動したら つい2チャンネルを見てしまって仕事が進まない。 (鬱
904 :
1 ◆fUvsXpypRQ :03/12/16 23:57 ID:Q7Hen6Vw
学校検診もノンカリの子供が増えたので楽になった。 学校によっては虫歯ゼロの表彰状作って子供に配る所もあり子供もそれを 自慢したい部分もあるので、出来るだけカウントしない。 クラスに一人くらいは平均をどんと下げる子供がいるので その子だけは時間をかけて診査する。 そしてその子は、全然治療には行かないので毎年平均値を下げるのに 多大な貢献をする。。
20年以上、中学校の校医をしていたけど・・・この間の変遷には驚く物がある。 1、子供の数が 本当に少なくなった。当初は生徒数の増加が著しく、新設された 中学だった。講堂に ずらっと並び、やってもやっても終わらない。朝から 午後2時頃まで、昼食無しでやった。 今は、午前中に終わる。空き教室も ある。 2、カリエスが本当に少なくなった。チェックが簡単。矯正してる子が増えた。 以上から 今後の対象は40代以上の患者さん対象にしないと 現行の 保険制度の元では、診療所が立ち行かないと思われる。
906 :
1 ◆fUvsXpypRQ :03/12/17 09:06 ID:pAKFCRdp
子供は本当に減りましたね。 これだけ景気悪くて先行き不透明なので経済的理由から子供を産まない。。 国の少子化対策も悪すぎ、遅すぎ。 むか〜しユーミンが結婚しても子供つくらないと言った時、 変わってると思ったが。。。今じゃ珍しくなくなった。
907 :
卵の名無しさん :03/12/17 10:18 ID:1tAUA7HX
908 :
卵の名無しさん :03/12/17 12:37 ID:aHOzMfXE
子供が少ないのは国家として致命傷。 あの戦争ばっかされているイラクやアフガニスタンでも子供や若者は 多い。しかもすっごく眼が輝いている。次は明るい未来にするのだ!という夢が あるからだと思う。 それに比べ日本人の眼は死んでいる。 東京ー大阪間が1時間で結ばれても、それに乗る人がいない。じじばば はそんな速い乗り物に乗りたくない。
>>906 先行き不安とかではなくて、幸せの価値観がかわったの
子供を育てるより自分の生活を楽しみたいんだね
子供がたくさんいるのがカコワルイと思うようになったんだね
910 :
黒猫 :03/12/17 12:53 ID:S2zMhCPC
>東京ー大阪間が1時間で結ばれても、それに乗る人がいない。じじばば はそんな速い乗り物に乗りたくない。 確かに俺がじじいになったら旅行ぐらいゆっくりしたいよね。 結局、忙しい人がさらに仕事が出来るようになって東京ー大阪 日帰りどころか2往復させられるようになる。なんだかなあ。 人口減少は国家としては致命的だけど、違った見方をすれば 国自体がフツクリマタ−リでいいのかも。我々はその移行期を 生きているので右肩さがりのマーケットの減少にお付き合いさせられて いるわけだが、ある程度時間が経つと安定した国になるのではないか? もちろんその頃には私は生きてないだろうが。
この国が仏クリにというのはもう無理ではないかな 資源もなくて、物価と賃金は上がりすぎてしまった 円安になってそれが容認される国になればいいのか
912 :
卵の名無しさん :03/12/17 13:31 ID:aHOzMfXE
国が決めた学校検診を医師が辞退すると、そりゃーもう お国はたいへん。全国の各学校に医師や歯科医師を公務員として 雇わなければならない(公務員なのでバイトはできない)。 すると、ものすごーくお金がかかる。そんなお金ないから医師会 などに委託して安くすませている。 表彰するから学校検診やってーつうこと。
913 :
卵の名無しさん :03/12/17 13:41 ID:iiIJoWQ/
この国全体として行儀が悪くなっていると感じる。 教育が間違っていた、哀しいけど答えはここに行き着く。 でも、天皇崇拝の教育勅語には絶対戻っちゃいけない。 人生の意味だとか、人如何に生きるべきかとかも作り物に聞こえる。 生存本能と増殖本能に勝る意味なんてなかろう、哲学って嘘っぽい。 でも、獣のような生き方も見苦しい(今のアメリカみたいな)。 堅くてスマソ
914 :
黒猫 :03/12/17 21:13 ID:S2zMhCPC
>この国全体として行儀が悪くなっていると感じる。 そうですね。学校で平等、自由を間違って教えてるもんだから DQNがそのまま受け取ってしまった。 法に触れなければ何をやってもOKってもんじゃないと思うが。 などと、叩けばホコリのでる俺が言うのもおかしいな。
変な方向に行ってしまったのは国のせいでも学校のせいでもない 普通でないものを報道しそれを普通のことのように思わせてしまうTV 表現しなくていい部分まで表現してウケを狙うコミック そういうメディアのせいだよ
916 :
卵の名無しさん :03/12/17 23:59 ID:7ipDzZ9o
確かに報道にはうさんくささを感じる。 亡くなった外務官僚は、ほんとに非の打ち所の無い素晴らしい人だったのだろうか? 作られた人格ではないのだろうか? なんか、教師や警察官は危険人物ばっかりに見えてしまうし、な。
質問3つ、くぐったけど見つからなかった ・構成咬合器っていくらぐらいするもの? ・修復物を至適して、適合が悪くカタカタ動いてしまう そんな状態を指す用語は何? ・同じく、金属を調整してるとき厚み計る器具 あれなんていうの?
918 :
433 :03/12/18 08:44 ID:Kjx/d+4W
午後から大阪行きます。 うちイナカなもので、ショールームが非力なんです。 タカラのユニットをじっくり観察して来ようと。 40半ばなのに妙に髪の少ないおっさんがいたら、それは私です。
919 :
卵の名無しさん :03/12/18 11:12 ID:KSkfVtoj
917さん 臨床では、シーソーってよんでるなあ。 厚み計るのはディバイス、ワックスのやつは、ワックスディバイス。 咬合器は材料屋にきかないと、わっかりませーん。
920 :
1 ◆fUvsXpypRQ :03/12/18 19:24 ID:WTrUpXe4
今日は暇だった。 6時代は全員キャンセル。 キャンセルが10名以上出ると、さすがにやる気も失せるでつ。。 心地よくない疲労感だけが残る日だったでつね。
921 :
卵の名無しさん :03/12/18 19:41 ID:KSkfVtoj
キャンセル料最低50点くらいは欲しいよね。 あーあ ちかれたB−
922 :
1 ◆fUvsXpypRQ :03/12/18 20:50 ID:22/rvblZ
>>921 キャンセル料欲しいっす。
こちらからTELして「キャンセルですね、はい」だけで
電話再診料とかもらいたい気分でつ。。
923 :
黒猫 :03/12/18 21:38 ID:GSUrUSuG
1さん キャンセル10人はつらいよなあ。帰りたくなるもんね。 でも、忙しい時にはなぜかホッとするわがままな私たち。 いよいよ押し迫って毎年おなじみの「今年中になんとか」組が 出てきた。最近は頑張れば出来る状態なのが嬉しいような、悲しいような。 433さん 今日は大阪へ来てたのですね。お会いしたかった。 関空ならすぐそばです。
924 :
433 :03/12/18 23:29 ID:fpsiaSdl
>>923 タカラは心斎橋でした。環境良すぎですね、あそこは。素面で家に帰れないでしょ(笑)
表地に縫い目がわざと見せてあって、シームレスより高級感あるんだけど、
すぐに汚れそうな、そんなプロフィラックスという奴をじっくり見てきました。
さすが大企業、info.のお嬢さんが大変チャーミングでした。
黒猫さん、都会派なんですね。私まだUSJ行ったこと無い(悲)
925 :
卵の名無しさん :03/12/19 08:47 ID:4v4yWI/8
>>924 せっかく大阪にきたんだったら、GCもタクシーでワンメーター。
ヨシダもワンメーター。時間があったらはしごできましたね。
ヨシダには魅力ありませんが。GCも参考になったのでは。
926 :
ボンボン :03/12/19 08:53 ID:XR94fCC9
寒さが厳しくなってきました。 寒いから朝一の診療でテンションあげるのが遅くなり、 どうしてもペースを上げれず、もどかしいです。 ただスタッフの一人がまだ半そで白衣で仕事しており、 見ているこっちが寒く感じてしまいます。 たいしたおばちゃんですわ。 さ、仕事 仕事・・・うーさぶ
927 :
黒猫 :03/12/19 12:46 ID:dBhzZyO2
>433さん 全然都会派ではないですよ。昔は大阪市内に住んでましたが もう20年近くここにいるのですっかり田舎生活に慣れてしまいました。 タカラのショールームは確かに誘惑の甘美な世界の真ん中にありますね。 年に何回か講習会があそこであるので行きますが、まっすぐ帰った事は ありません。USJは大好きなので8回行きました。リフレッシュできます。
928 :
433 :03/12/19 14:49 ID:EpTxFHd4
>>925 GCも近くでしたか。小器具、印象材、石膏、パラなど
私はけっこうGC派なんです。寄ればよかった。
ヨシダは no thank you です。過去に数回いろいろ揉めたんで、
私の診療室からヨシダは駆逐してます(笑)
こんなこと書くと、また主観で書くな!なんてバッシングが来るかな。
>>927 ほんと機会があれば是非御一献(笑)
きれいなおねえさんがいるところがいいです(笑でもマジ)
都会はエエなあ、とつくづく思いながら帰郷(?)しました。
でも私なんかここでは戦えないことをしっかり自覚してます(悲)
929 :
1 ◆fUvsXpypRQ :03/12/19 19:14 ID:f5Llw9ps
本日終了 今から今週3回めの忘年会へ。。 では行ってまいりまする。
930 :
黒猫 :03/12/19 21:01 ID:dBhzZyO2
>でも私なんかここでは戦えないことをしっかり自覚してます(悲) 確かにあのあたりは勝ち組みはウハウハ、負け組みはひっそり撤退。 まあ、通常の方向性ではだめですね。インプラント、審美組が流行ってるみたい。 でも、常に神経すり減らしていなきゃならないので私にも戦えません。
931 :
853 :03/12/19 23:27 ID:pVq3V5mZ
お久しぶりです。853で、咬合床を技工所まかせにしていた者ですが、このスレ読んで、 刺激を受け?久々に自分で作って見ました。 簡単にできるし、患者ははやく呼べるし、(技工所に頼むと5日くらいかかる) 絶対院内で作ったほうがいいかも、ですね。
この時勢に5日もかかるラボにも問題あり
933 :
1 ◆fUvsXpypRQ :03/12/20 12:35 ID:YCleTKhB
午前終了 まだ昨日の酒が抜けない。。 マスクの中の自分の吐息が酒臭い。。 酒が弱くなったなあと思う今日この頃。。
934 :
433 :03/12/20 16:45 ID:xIN0ijTm
うちは土曜は半ドン(死語!) で、午後は一軒往診して、帰って Ayumi HAMASAKI stadium tour 2002 を見ながら 娘と一緒に Trauma を踊って、今から年賀状書きです。 月曜の忘年会では surreal を熱く歌うのだ! 歌って踊れる歯医者を目指す、厚化粧の大好きな男45才 (おちゃらけました)
935 :
黒猫 :03/12/20 16:48 ID:xhUcfYvq
>853 出来る事を自分でやるのはいいことですよ。 咬合床を自分で作るとなんとなく患者さんの状態が 把握できるのでバイトを採る時も時間が短くなる。 さあ、あと1週間。頑張って締めくくりたいですね。
咬合床ってもレジンだけだろ 余った時間に助手にでも作らせたら ワックスはチェアタイムで作ればいい ワックス付きの咬合床用意して診療するのは 歯科バブルの頃の大量生産方式だね
937 :
433 :03/12/20 20:40 ID:xIN0ijTm
>>936 もう一歩突っ込んで、BTの段階でバーもしくは補強線一体型の
クラスプワークを終わらせておくと、バイトもズレず、クラスプのフィットも
チェックできて、セット時とっても安心(笑)
お奨めです
938 :
853 :03/12/20 21:21 ID:/N8R0BtZ
咬合床は印象とった翌日出して、中3日でできるので、約5日・・・。 ですけど、確かに遅くて問題ですね。 ・・・で、自分で作るとほんとに患者さんの状態が把握できて、チェアタイム も短くなりますね。これって技工所まかせだと気がつかなかったです(勉強不足ですね) >936 チェアタイムでワックスやると一時間かかっちゃいそうです、手が遅いので・・。 もっと練習したいです。 >433 時々やってます。もちろん咬合床は技工所まかせで・・。でも、完成したらなぜか 微妙にずれてることもあって、今うちで使ってる技工所、ちょっと問題ありかも。
939 :
卵の名無しさん :03/12/22 02:30 ID:mxQRnmlC
山口貴子 お前,死ね 2度と来るな
940 :
1 ◆fUvsXpypRQ :03/12/22 08:58 ID:eBbcxFn4
おはようございます。 昨夜も忘年会でまだ頭が痛い。。。 あと1週間がんばらねば。
941 :
further :03/12/22 09:51 ID:+ptrvlzN
おはようございます。 年末は忘年会や何やかやで慌しいですね。 患者さんも何かとざわついた感じです。 世の中がこんななんで心配していたのですが、 12月も昨年よりやや好調でほっとしています。 今月は433さんに追いつけるかな? あと1週間です、皆さんもう一ふんばりです。
942 :
BTL :03/12/22 19:22 ID:7rsGa//R
>938 基礎床は光重合タイプのレジンで作ると格段に精度が上がります。 残存歯牙で咬合が決まる場合はWaxじゃなくて咬合採得用のシリコンや印象用石膏を 使うとチェアータイム節約になりますよ。 今日はキャンセル多かった(14名) うち10名は連絡あったのですが風邪ひいてる人が多いですね。 私も先週から調子悪くて。 でも今週で終わりなので頑張らねば。
そういえば、あれだけ来ていたアールエフからのDM 今年は少なかったなぁ 少ないと気になって買おうかと思う自分 見事、術中にハマっているのかな
944 :
1 ◆fUvsXpypRQ :03/12/22 20:06 ID:v1s9CM2r
furtherさん、好調キープでつね。 わすの所は、ここのところキャンセル多くて今イチでつ。 泣いても笑ってもあと少し。。 昨年同月並みになれるか微妙な状勢。。
945 :
黒猫 :03/12/22 21:02 ID:smoKqDW0
明日は自宅でクリスマスパーティです。 今年一年の色んな事を忘れて楽しみます。 来年のことなんて考えるだけ無駄なので、自分を 精一杯磨いていこう! 来年は勉強するぞ!
946 :
総義歯の真髄 :03/12/22 21:17 ID:YwFT3K+D
>>942 上顎はロウ堤で十分。
あとはリマウントかけれ。
その方が、断然お得。
漏れは、最終重合以外は全部自分でやる。
947 :
853 :03/12/23 00:52 ID:KEX1jpBT
このスレってすごい。 光重合タイプのレジンも咬合採得用のシリコンも印象用の石膏も、リマウントも今まで 知らなかったです。勉強になります、どうもありがとうございました。 >945 くりぱ、楽しそう! うちも、来年も楽しく、いい仕事をしたいです。そのためにも勉強は大事にしたいです。
>>947 使う使わないは別として(自分は使ってない)、
それは余りに不勉強すぎる
949 :
433 :03/12/23 03:29 ID:FVwbmvZy
>>941 further さん、今忘年会から帰ってアクセスしました。
午後8時スタートで4次会まで、メンバーさえ良ければまだまだいけます。
お気に入りの彼女と a song for XX を熱唱してきました。
田舎の師走は歯医者も忙しいです。ただ点数にはあまり貢献しませんが。
今月もノルマ達成がやっとでしょう(笑)
うちの診療パターンを直撃するような点数改正は許して欲しいです。
第一、点数改正という言葉が哀しい。新しいコンセプトで体系が変わる、
これなら希望も持てますが、点数の調整だけってあまりにバカにしてます。
昨日のこのスレって、なんか暖かいものを感じますね。ホッとしました。
950 :
しkkd :03/12/23 11:52 ID:HRIvu0RG
lk
951 :
10年目 :03/12/23 11:56 ID:HRIvu0RG
開業して10年経ちますが向かいの薬局から一度もお中元お歳暮をもらったことがありません。 みなさんはどうですか?なめられてるんかな?月平均60〜70枚ぐらいだしてますが?
952 :
黒猫 :03/12/23 16:05 ID:V/Kgwaud
>951 やっぱりお世話になってるんだから形だけでもご挨拶に来て欲しいよね。 俺とこ院内なのでよくわかんないけど。 年末休みの予定を作った。 ・レセプト仕上げ ・マウスガード、矯正、インプラント、ホワイトニングの 新しいフライヤー製作 ・矯正用プライヤースタンド、ワイヤー整理用ラックの製作 ・自費診療用プライスリストの製作 さて、このうちどれだけ実行されるのだろうか。
953 :
further :03/12/23 21:14 ID:n3MburYJ
>1さん 以前は暇なときと忙しいときの循環の周期って、ずっと長くありませんでした? 近頃は暇な時と忙しい時がめまぐるしくやってくるので、なんか結構しんどいです。 >433さん すごいパワーですね。私はとてもそこまで飲めません。 若い頃トライアスロン愛好会のメンバーと飲んだ時の 耐久レースのような飲み会を思い出しました。 一年のトータルではとても手が届かないので、 一月でも433さんに迫りたいと思ったのですが、 とてもとても無理そうです。
すみません フライヤーってなに?
>954 ばかっ!! フライヤーも知らんのか!! 今年は航空史100年やろが!!ライトフライヤーのことや!!! ばか!たこ!いか! 「ワーッハッハッハッハッ」
ふらいや〜・・・。エコナで揚げる、あれ?
957 :
アハハ :03/12/24 09:25 ID:cBMqTAxr
おはようございます。 忘年会予定もあと4つ、どうやら15回になりそうです。 寝不足や疲れがピークになってくると、なぜか感覚が鋭くなってくる気が するのはヤバイのかな。 今夜はイブなので久しぶりのおでえとでつ。
958 :
黒猫 :03/12/24 20:41 ID:m6g9vp6M
フライヤーってのはチラシのこと。 frier、すなわち飛んでいくものです。 患者さん用フライヤーもたまにリニュウアルしないと 古臭くなるので年に一度は更新してます。 特にホワイトニング、マウスガードはフライヤーを 作っておくと結構出ますよ。
959 :
黒猫 :03/12/24 21:02 ID:m6g9vp6M
あっ!スペル間違ってた。 flierだった。
960 :
433 :03/12/24 21:11 ID:Yly38w9H
>>953 further さん、トライアスロン愛好会ってのが濃いですね。
歌って踊れる歯医者の方がまだ可愛い!?
最近体力の無さを実感してます。息子とのキャッチボールがきつい。
>>957 アハハさん、私はあと2つ。1つは自院のだからしらふです。
もう1つは、ばれたら家に入れてもらえません(笑)
肝機能大丈夫ですか?
>>958 うちのフライヤ(初めて使った、この言葉)は全てプロまかせです。
プロットだけ伝えれば、作ってくれます。いくら頼んでも定額なんで、
最低月に1回は院内掲示物は更新されます。
チラシ(しっくりくる)も、プロ仕様のカラーチラシが「持ってけ泥棒」状態です。
二つ折りのリーフレットも嫌と言う程送ってきます。捌ききれません(笑)
まあはっきり言って、私にセンスが無いのと、スタッフに作れと言えないのが
プロに依頼している理由ですが。
961 :
further :03/12/24 23:24 ID:VLRD4UaD
>>960 私はトライアスロンなんて出来ないんですが
たまたまプールで知り合った人たちから誘われて飲みに行って
体力の違いに驚いてしまいました。
歯医者って結構体力勝負ですよね。
疲れて頭が回らなくなっては良い仕事が出来ない。
診療して歌って踊れる体力があるうちは医院も安泰!
433さんが歌って踊って少し気が緩んでいる12月を狙って
売り上げで追いついてやろうという魂胆だったんですが、
どうも体力負けしてるな。
いついもいつも売り上げばかりにライバル意識燃やして ご苦労さん
963 :
433 :03/12/24 23:45 ID:Yly38w9H
あ、もしかして、日々の売り上げに本気で一喜一憂してると思ってるんだ!? ふつクリってみんなそんなに暇じゃないですヨ、シャレの通じないヒト(笑) ア、しまった。つられた...か?
>シャレの通じないヒト 自分のこだわりが文章に出ちゃうんだから隠せないの 百歩譲って洒落だとしても年中同じ洒落しかないのか
965 :
further :03/12/25 00:31 ID:4spE+wmb
あの、そんなに深刻な意味は無いんですけど。 ふう、今月もがんばったなぁ、どのくらい行ったろう?位の気持ち。 実は先月末からなぜか忙しくて、患者に追われる感じがして オーバーワークになっていたんです。 それでちょっと欝気味になっていたもので。 うつ病かもさんに「休んだほうがいいですよ」なんてアドバイスしておいて こちらが疲れでうつになったなんて、バカみたいでなんですが、 433さんをねたにちょっとした気晴らしと励ましをもらったんです。 433さんも適当に相手をしてくれていたんですよ。
966 :
うつ病かも :03/12/25 02:28 ID:6hLh7dZ5
呼ばれて 飛び出て ジャジャジャジャーン!! うつ病かもだす。 かなり元気になって 従業員からうっとうしがられるくらいだす(笑)。 >>ライバル意識燃やして ワハハハッ なんかいいですね このひびき 最近こーゆー言葉 忘れ去られ とりますからね。 特に最近の若い衆。 「こらっ そこのバイト少しは先輩 にライバル意識燃やして はよ仕事覚えんか このボケ カス こらぁ」 なんて 一度でいいから言ってみたいですね。 まぁ 実際に言ったらスグ辞めますが(笑)。 >>いついもいつも売り上げばかりに これはフツやウハではありえませんね。大体くたくたになって診療を終える頃には 売り上げの事なんか どうでもよくなっています。 だって そんだけ働いてれば 自然に売り上げあがってるでしょ。 もしや あなた様は売り上げなんか まったく気にしなくてもいい歯科医に ありがちな 資産家さんですか? もし そうなら そんな事言う資格ないよね。
967 :
卵の名無しさん :03/12/25 08:33 ID:HOLeMcx/
ここの常連さん達って、この時代に、まだまだ余裕のある人でしょうねー ここの方々が、アップアップしだしたら、いよいよ氷河期ということに なるのでしょう。 しかし、そんなに遠くない将来のような気がしますが・・・
968 :
433 :03/12/25 08:37 ID:u+6SDke2
>>965 >>966 furtherさん、うつ病かもさん、おはようございます。
お二人とも年末に向けてお忙しそうですね。
うつ病さんもご復活おめでとうございます。
スタッフの皆様には御愁傷様です(笑)
うちも、年末ともなると2桁の急患を「捌く」イナカ歯医者です。
なんかもう、後の文章が続かないや。とにかく倒れないようにいきましょうね。
人を使えるウハでも、働かなくてもいい資産家でもない私達フツクリは、体が資本ですから。
969 :
アハハ :03/12/25 09:41 ID:GCgiFFPr
おはようございます。
昨夜の心地よい疲れもどこへやらで、今日も忙しくなりそうです。
今夜は友人夫婦達との忘年会、こういう奥同伴っての疲れるんですよね。
二次会はゲイバーあたりでカラ騒ぎ状態になりそうです。
>>960 433さん、バレたらヤバイなんてなかなか隅におけませんねぇ。(笑)
自分はカラオケ苦手なんで、静かなクラブでマタ〜リ専門です。
毎年ドックで検査してるんですが、7年くらい前にダイエットしてから異常は
一切みられずすこぶる快調です。
残る課題は禁煙だけかなぁ。
970 :
卵の名無しさん :03/12/25 10:22 ID:tdfPIbjo
971 :
卵の名無しさん :03/12/25 14:20 ID:Gs6wSLIZ
こんにちは。ちょっと教えていただきたいのですが…。 私は今まで病院で看護助手をしていました。 歯科助手のなりたいのですが、歯科って社保じゃなくて国保なんですか? それと年金も国民年金のところが多いのでしょうか? いろいろ求人広告等を見ても 待遇に厚生年金や社会保険は書いてないので気になりました。 どこで聞いたらいいかわからず、書き込みさせていただきました。 よろしくお願いします。
972 :
BTL :03/12/25 15:52 ID:mC+xrxz5
>>946 >上顎はロウ堤で十分。
うちは原則的にGoA描記するのでどうしてもレジンベースが必要なんです。面倒ですけどね。
ちなみにGoAはおすすめです。
どんな人工歯を使うか咬合形式をどうするか等々得られるものが多いですから。
もちろん500点も大きいし(笑)
>971
医療法人なら社保、個人で歯科医師会の会員なら歯科医師国保、そうじゃなければ
普通の国保って感じじゃないでしょうか。
ところでこの時間帯に書き込むようじゃふつクリ失格でしょうか?
973 :
433 :03/12/25 16:59 ID:bT0gVCpV
>>972 歯科医師国保って全国チェーンでしたっけ?違ったような気も。
大きな法人なら社保、小さな法人なら適応除外申請をして歯科医師国保に、
が多いと思います。掛け金がぐっと安いので(笑)。
年金は法人の場合、組織が大きかろうが小さかろうが厚生年金です。
見かけの手取り額面は少なくなり、ちょっと泣きます。
でも、おそらく給付時にはもう一度大泣きます(笑)
974 :
971 :03/12/25 18:08 ID:X59oCHnV
親切にありがとうございました。
975 :
卵の名無しさん :03/12/25 18:22 ID:9c85n9JP
看護助手続けてたらいいのに。 歯科助手なんて馬鹿の就く恥ずかしい職業の代表ですよ。
976 :
further :03/12/25 18:29 ID:N5hgiZyj
咬合床といえば、うちでも433さんと同じで バーとクラスプを蝋着したもので咬合採得をします。 フレームワークの試適を兼ねて咬合がしっかり取れるので愛用しています。 保険では割に合わないんですが、セット時の調整が極端に少なくなるので まあそれでいいかと思いやっています。 忙しい医院なら効率が良いのでペイするかな。
おいおい 良識を疑うよ
978 :
977 :03/12/25 18:33 ID:G4SLeUMF
977は975へ ということね
979 :
卵の名無しさん :03/12/25 18:45 ID:m618Vjf7
歯科助手なるような女って もし男に生まれてたら鳶や左官工になるようなDQNばっかだよね。
980 :
卵の名無しさん :03/12/25 18:59 ID:uA2SR3Hs
いいかげんにしろ!
981 :
羨・・ :03/12/25 19:07 ID:fTqpclKd
もうすぐ、1000だポ〜!
982 :
433 :03/12/25 20:53 ID:bT0gVCpV
1さん、「終局である」という事で。 通りすがりのGUNDAM夫
983 :
卵の名無しさん :03/12/25 22:20 ID:3iXLq1TJ
>>979 最低だな。鳶も莫迦にしてんのかよ。
テメーは何様だ、ゴルァ
984 :
卵の名無しさん :03/12/25 22:29 ID:IqKbGvVk
>>979 Hがうまくてかわいい顔してたら別にいいじゃん
985 :
卵の名無しさん :03/12/25 22:41 ID:SHRjVUUo
【医療】多い使い捨て医療用具の再使用 全体の94%
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072136089/l50 歯科で使うファイルって器具知ってる?神経取った後の歯の中を拡大する刃物なんだけど、
あれ一本数百円するんだよね。歯を一本治療するのにだいたい20〜30本くらいは使うんだけど、
本来はディスポで箱にも再使用はするなってちゃんと書いてある。
ところが根管治療の点数はわずか数百点。二回目以降は10点とか20点とか冗談みたいな点数。
当然保険診療で使い捨てになどできるはずもなく、ほとんど100%の病院・診療所で再使用している。
血液がもろに付着するので当然滅菌が必要。しかしEOGならまだ良いが大半の診療所には
オートクレーブしかないので、切れ味の低下と金属の劣化による破折を嫌がって薬液消毒だけで
済ませている診療所のほうが実はずっと多い。確率は高くないが間違いなく肝炎の伝播経路のひとつだ。
↑↑↑という書き込みが発言364 にあったです。
どこの歯科医に行ったら院内感染対策がキッチリしてるか教えて。
確かに。 歯科助手を鳶と左官工といっしょにしたらいかん。 鳶と左官工に対して失礼だ。
>985 私の診療所ではニッケルチタンファイルを患者さん専用にして 使い回しはしていません。その他基本セットやその他のインスツルメント の小器具も患者さん個人用にしてます。 ただし、保険診療は一切扱いません。よければお越しください。 大体、歯一本あたり12万円です。義歯は全てチタン床で40万円、 インプラント1本40万円。歯周処置は歯石除去が5万円、外科処置10万円。保険診療に期待すること自体が間違っています。お金をかけずに いい医療を求めるのは大衆食堂に入って豪華ディナーを期待するのと 同じなのです。そこそこの治療だから保険診療なのです。
988 :
卵の名無しさん :03/12/26 00:42 ID:a0xDQbp4
987先生ぐらいの医院になると 当然スタッフに無資格者(歯科助手)なんて一人もいなくて 熟練された歯科衛生士か看護師だけで揃えてるんだろうな
>>988 ネタ、説明のために演じて見せてるんだろ
990 :
卵の名無しさん :03/12/26 09:21 ID:1fMOmqUk
>985 てゆーか、超音波洗浄と薬液消毒で充分じゃないの。 ステリハイドかディスオーパ使えば、肝炎ウイルスも大丈夫。 そんなこと言ってたら胃カメラなんかも使えないでしょ。
991 :
further :03/12/26 09:49 ID:ANhFpPOt
仏即是粒 仏クリは粒への旅の一里塚 またーりするには無理があるかも
992 :
卵の名無しさん :03/12/26 11:38 ID:HZJu0amU
世の中には、1000円の弁当にキャビアやフォアグラ、松茸が入ってないと 怒る馬鹿がいる。
994 :
卵の名無しさん :03/12/26 15:48 ID:aKiEOfsX
粒即是仏 粒になったら涅槃はもうすぐという意味でつね。
995 :
羨・・ :03/12/26 15:50 ID:w6s7Fkny
あと「5〜」でつな。
a long time ago・・・ 一人の男が不毛の荒野をさまよっていた。 孤独に耐えながら、自分の進む道を探し求めていた。 そしてある時、男は気づいた。 「そうだ。姿は見えないが、自分と同じようにこの荒野をさまよっている 者たちが居るに違いない。集まって共に進めるように”目印”を立てよう。」 男は全精力を振り絞るようにして、モニュメントを建てた。 そのモニュメントを見て多くの者たちが集まり、男と共に歩き始めた。 孤独は癒された。 人々は語り合いながら、各々の”道”を探し求めた。 自分の道を見つけ離れていく者もいた。 通りすがりの者もいた。 自分勝手なことばかり言う者もいた。 だが男は何時も優しく集団をまとめていた。 時が流れ、来たときと同じように、男は静かに一人で去った。 男が祈りを込めて、モニュメントに刻んだ文字は 「ふつクリ〜マタ〜リ(歯科編)」
うめちゃえ
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1000取っちゃうよ。
1000(σ゜∀゜)σゲッツ
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