脳卒中と脳動静脈奇形の違いは？

真剣に悩んでいます。
大きく分けて、脳動静脈奇形も脳卒中に入ると思うのですが．．．

破裂しないと脳卒中にならないのでは？

単発質問スレは嫌われますし、この手のスレで板が埋まるのも望ましく
ありません。下記のスレッドのいずれかで改めて質問してください。

ちょっとした質問スレッド Part42
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060850676/l50

ねぇねぇ、他科の先生ちょいと教えてくれよ。Part4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057888137/l50

脳神経外科専門医スレッド
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1048175933/l50
神経内科専門　part2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1057411145/l50
神経内科の総合
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043246513/l50

　　　　こんなことがありました。
私は、広島県の小学校に通う児童を持つ３８歳の父親です。
２００３年６月９日その日たまたま私は、近所の病院のところで
交通当番をすることになっていて午前７時５０分から約３０分の間私の息子を
含めた児童を見送って帰った後仕事をしていると学校の医務室から電話があり
息子さんが顔面蒼白になったのでどなたか来てもらえますか
という電話があり結局私の家内が１歳３ヶ月の次男を連れて学校に行ったときには
すでに息子の息はなく心臓停止状態で呼吸も無く瞳孔が開いた状態でした。
学校の保健室には養護教諭がいるのに１１９番さえしてもらえず
救急車の中と病院でのマッサージで奇跡的に心臓が動き出したので息子は脳死状態で医者の話では呼吸が止まった時間が余りに長すぎた
とのことでした。　

搬送された病院では、脳動静脈奇形という推察＝診断でした。
しかし、息子の母方の祖父もやはり３０歳の時に脳卒中と診断されたことがあります。

年齢不詳です。女子高校生というのは間違いないですが、非常にそそりますね。
オナニーも結構手馴れたもので撮影のことなどすっかり忘れてしまっている様子です。
こういう素人作品の良いところはいつも何が起こるかわからない筋書きのないドラマがあるところ。
テレながらも言われた通りになんでもこなす健気な女子高校生でした。
無料ムービーはこちら！
http://members.j-girlmovie.com/main.html

脳卒中は脳梗塞（７０％）、脳出血（２０％）、くも膜下出血（１０％）の型別に分けられます。
息子さんは脳動脈奇形と診断されたならば脳出血を起こされたのでしょう。

脳幹破裂と脳動静脈奇形の破裂は動違うのでしょうか？

息子は、６月９日の午前中に、どっちボールの玉が殻他のどこかに当って
担任の先生に目がチカチカすると言って訴え、水のみ場に行って目を洗ってくるように
担任に指示され、水のみ場で大量に嘔吐していました。
担任がそれに気が付いたのはいつごろだったかわからないです。
信じられないことに、担任はその後、近くの便所に行ってトイレットペーパーを
とってきて、汚いと思ったらしく、げろを拭いてから保健室へ連れて行った居ました。
それから、養護教諭は熱中症と勘違いされ、心臓より頭を低くして寝かされ
ベットの上で絶命していました。

担任には、食あたりと勘違いされていました。
学校側は、この件をもみ消そうとしています。
今日市役所に情報公開の手続きをしてきました。
すぐに１１９番していれば助かっていたという確証がほしいのですか
普通、小学生の２年せいの子供が、道端で倒れていたらすぐにＱＱ車を
呼んでもらえると思うのですが．．．．

養護教諭からは、９時１０分に担任が運んできて、それから２８分くらいまでは
少なくとも、普通に寝ていたようです（意識が無かった）
常識的に考えても、意識が無かったらその時点でＱＱ車を呼ぶのが
普通だと思うのですが、２８分過ぎくらいから急に大きな息をし始め
はきそうなそぶりを見せたので、バケツをとっているとき
死んだような状態（顔面蒼白）になったという話を養護の先生から聞きました。
更に、信じられないことに、養護の先生は最初に校長に相談に行ったそうです。
（後日、校長地震から聞きました）
私は、医者ではないので助かっていたか、いなかったかと言う判断は出来ませんが
早ければ、確立はかなり高かったのではと思います。
学校から病院まで、わずか３分です。
息子の心臓は２倍くらいになっていました。（呼吸が止まったことで）

現在、その時のＣＴ（搬送時．手術直後．次の日の夕方）
術中のマスタービデオのコピーを所持しています。
もちろん、固有名詞を削除した上で、見てもらえればと思います。

AVM はクモ膜下出血。ICH とは違います。

CT で白い固まりなら ICH です。AVM なら血管が見えたりします。

AVM 動静脈奇形　ICH 脳内出血　

>>14
ＣＴでは、白い塊だけでした。
最初の日に診察してもらっているとき、院長は（あまりやさしい性格ではない）
事を大きくするなー．．．
といっていました。
当初、私はまったく脳の血管の知識は無く、２チャンネルや、いろんなサイト
のおかげで、少しは理解できるようになったと思うのですか．．．．
とにかく、熱中症の処置（心臓より頭を低くしてわきの下を冷やして寝かせていた）
をしたことによって、心肺停止に至ったことを立証しなくてはならないようです。
しかも、相手は校長の自殺で有名になった、教育関係です。

184 ：新二のぱぱ ：03/07/09 10:36 ID:VZl2Abdt
広島県東部の小学校で、授業中に目がちかちかするといって大量に
嘔吐し、意識を失っているにもかかわらず熱中症と勘違いされ
保健室まで抱きかかえられ、足を上にして頭を下げて寝かされ（３０分）
最後に大量に嘔吐し、保健室の上で絶命していたにもかかわらず
（救急隊員談）親を学校に呼びつけ、３分も経ってからやっと救急車を
呼んでいました。
新聞でも部分的に報道されました。
死因は、脳の血管が破れた脳内出血（３０分寝かされたことによる）
可能性が大きいようです。
この事件の問題点は、なぜ救急車を意識がなくなった時点でよんでもらえなかったのか
ということです。
学校側は、勧告、訓告、厳重注意などの処分は一切無いそうです？
７歳８ヶ月の息子が不憫でならないです。
うちの息子は生きたくて生きたくて最後の日には三度の心臓停止し
肺から血を出しながら死んでしまいました。
学校で多くの方々に見舞いに来ていただいたことに対し、事実を伝えたいのに
それすら許されないです。
旧芦品郡新市小学校の卒業生の誰か見ていたらどうかご意見を
お聞かせください.....

し　つ　こ　い　ん　だ　よ　あ　ち　こ　ち　で　

診断書には、脳卒中と書いても差し支えないのですか？

あなたは何度同じ事を聞けばいったい気が済むというのですか。
真剣にお答えしていた僕等が馬鹿みたいです。
あなたの望む答えが返ってこないといつまでも繰り返すのですか。
真実がそこにない以上あなたの望む答えは永遠に返ってきません。

いいでしょう。
幾らでも聞いてください。
僕の分かる事は何でも答えます。

>>17
差し支えないです。
脳卒中。その原因は脳動静脈奇形破裂です。
心肥大は脳卒中の結果であって、死亡原因ではありません。

>>15
以前にも名無しでお答えしたと思いますが、
脳卒中の患者に熱中症の処置をしたところで
心肺停止にはなりません。
脳卒中の所為で心肺停止になったと考えられます。

ついこの前、同じ県東部のほかの先生が来訪され、その人の娘さんも
やはり学校の先生で、お勤めになられている学校が丁度、消防署の近くで
けっこう、頻繁に時にはサイレンを鳴らさずにＱＱ車を呼んでいる
といっておられました。
＞＞１８
１４の意味がお分かりですか？　　私は馬鹿なのでイマイチわからないのですが．．
死因は長く寝かされたことによる、出血が脳幹部に達したことによるものと
おもわれます．．．．
しかし、病気はさておき、私が相手にしなければならないと思われる組織が
あまりにも巨大すぎます。
それから、トイレットペーパー便所から持ってきて息子の体を拭いたことと
養護教諭が異常な状態（顔面蒼白）になって１１９番ではなく、校長に相談に
きていたこととかは、すべて校長先生ご自身から聞き及んだことです。
これが何を意味しているのか．．．．
裁判＝金　と思われるのがつらいので民事はためらっています。
しかし、刑事での立件（１０年間）現時点の手続きによっては可能のようです。
私が通った同じ学校で、思い出がいっぱい詰まった校舎で息子が死に
そして、最初の日から立派な教育を受けているはずの先生らが
マニュアルがあった無かった、ひたすらにすみませんすみません.....
担任は最初から現在も、ひたすらだんまりだんまりで.......
息子の嘔吐物が汚かったら、救急隊員に運んでもらっていれば
私も、いろんな意味で選択できたのに残念です。

>>死因は長く寝かされたことによる、出血が脳幹部に達したことによるものと
>>おもわれます．．．．

それは誰の診断ですか？
長く寝かせようが寝かせまいが脳幹部にダメージを与える出血には関係ありません。

>>14
この人は脳外科医ではないかと。
AVM（脳動静脈奇形）はICH（脳出血）発症、SAH（クモ膜下出血）
発症どちらもありますが脳出血発症の方が多い。
脳動静脈奇形では頭部CTにて血管が見えることもありますが
確定診断はあくまで頭部MRIまたは脳血管撮影です。


終了でいいのかな？

最後に、あなたのお話では学校側の過失を証明するのは難しいでしょうね。
ドクターの話にもあったと思いますが、
脳動静脈奇形の脳出血発症では手術をしてもしなくても残念なことになる症例は多々あります。
新二さんのご冥福をお祈りいたします。

しかし、養護の先生（女性５６歳くらい）である程度
経験は豊富だと思うのですが、なぜ意識が無いのにそのまま寝かせていたのか
担任は水のみ場のところで意識が無いのを確認していました。
結局は救急車を呼ぶ、判断基準（マニュアル）が校長の話では、最初は
有ったといっていたのに、途中からあやふやにされました。
現在、情報公開法の手続きに基づき、自分の息子の報告がどのように
されているか、申請中です。
多くの方々に見舞いに来ていただいたのに、事の経緯をせめて、同じ学年の
生徒に伝えたいのに、校長に断られました。
それで、私の自己責任でここに書かせてもらっています。

脳は約６分間無酸素状態でしんぢゃ居ます。
養護教諭が、本当に校長に相談していたら業務上の過失になりそうだが．．．
まさか、どのように相談したのだろうか？

つーか　ネタでしょ？

この話でいくつスレッドつぶせば気が済むんだろう？

広島県東部の小学校で、授業中に目がちかちかするといって大量に
嘔吐し、意識を失っているにもかかわらず熱中症と勘違いされ
保健室まで抱きかかえられ、足を上にして頭を下げて寝かされ（３０分）
最後に大量に嘔吐し、保健室の上で絶命していたにもかかわらず
（救急隊員談）親を学校に呼びつけ、３分も経ってからやっと救急車を
呼んでいました。
新聞でも部分的に報道されました。
死因は、脳の血管が破れた脳内出血（３０分寝かされたことによる）
可能性が大きいようです。
この事件の問題点は、なぜ救急車を意識がなくなった時点でよんでもらえなかったのか
ということです。
学校側は、勧告、訓告、厳重注意などの処分は一切無いそうです？
７歳８ヶ月の息子が不憫でならないです。
うちの息子は生きたくて生きたくて最後の日には三度の心臓停止し
肺から血を出しながら死んでしまいました。
学校で多くの方々に見舞いに来ていただいたことに対し、事実を伝えたいのに
それすら許されないです。
旧芦品郡新市小学校の卒業生の誰か見ていたらどうかご意見を
お聞かせください.....

以前、インターネット医科大学で問い合わせたのですが
息子は目がチカチカすると言って、私に訴えたことがありその後に
拍動性の扁頭痛がありませんでしたか？　　と聞かれたことがあるのですが
息子の母方の祖父がやはり若くして、血管障害の病変が３０歳の時にあり
６０の時にも梗塞を起こし、担ぎ込まれた病院で切れたそうです。
しかし、８ヶ月のリハビリで健常者と変わらないくらいになっています。
あの時、義理の親父も息子と同じようにされていたら逆に死亡率は
かなり高かったのではないでしょうか．．．．
それに、息子の場合、設備の整った病院が近くにあっただけに残念でならないです。