★統一試験まで待てない！カイロプラクティック★

「カイロ」なるもの自身は医師免許がある人がやれば違法ではありません。
無免許の白痴精薄がやると違法です。それは過去スレとこのスレで説明しています。
もし無免許「カイロ」にだまされて銭をふんだくられたら医師法違反、詐欺です。さらに「カイロ」をやられて具合が悪くなったら
傷害罪です。ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ訴えましょう。

カイロと称して無資格者がマッサージをするのは違法だというのは分かる。
しかしカイロそのものが違法だというのは法的にも無理があるな。

柔整師はカイロを違法だと好き勝手に非難しておいて、自分の違法行為についての説明は全く出来ない。
どうして整骨院では外傷を伴わない慢性の肩こりや腰痛に保険が利くのだ？説明してくれ。
説明できないのなら、カイロ批判などする資格なし。
はり師も同じだ。
過去の針の使いまわしや不十分な衛生管理で過去にどれだけの人が肝炎になったか想像できるか？
これが犯罪でければ何なのだ？説明してくれ。
説明もできないようなら、国家資格者のカイロ批判とは自分達の非を誤魔化すための「スケープゴード」としか取れないな。

だから
「カイロ」なるもの自身は医師免許がある人がやれば違法ではありません。
無免許の白痴精薄がやると違法です。それは過去スレとこのスレで説明しています。
と書いてあるでしょ。
無免許ｳﾞｧｶ色がその違法行為を誤魔化そうとして銃声がどうのあはきがどうのと話をそらそうったってだめだ。

953さんよ。心地よいまでの正論だな。その通りだよ。
有資格者と言えどもバカイロ整体に手を出しているやつらは、万死に値すると
思っているよ。金出して頭下げて無資格者からカイロ整体を学んでいる有資格者は己の
愚かさをもっと悟るべきだな。犯罪者に頭さげててどうするんだい。
エステ、アロマ、クイックや足もみに精を出してる有資格者も実に愚かだ。
裏の経営者などは、殆どが裏社会の方々だろ。これまた、犯罪者に協力して
どうしようというのだ。頭の中が、金金金になってるからそうなるんだよ。
学力や知識の前に人格に問題のあるやつが多すぎるんだな。
人物重視の面接を国試に入れて、厳密にやるようにしなくては、こういう愚かしい現実
は永遠になくならんわ。

柔整不正の件は↓へどうぞ
接骨院・整骨院の不当に高い点数　Part 8
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1065172486/l50

>しかしカイロそのものが違法だというのは法的にも無理があるな
カイロ違法の件ではなく、無資格無免許のカイロが医師法違反行為をしていると言っている。

カイロ違法の件ではなく、無資格無免許のカイロが医師法違反行為をしていると言っている。

カイロ違法の件ではなく、無資格無免許のカイロが医師法違反行為をしていると言っている。

Do you understand?

カイロ違法の件ではなく、無資格無免許の「自称」カイロ「プラクター」が医師法違反行為をしていると言っている。

カイロ療法が違法の件ではなく、無資格無免許の「自称」カイロ「プラクター」が医師法違反行為をしていると言っている。

>>954
では聞くが、最近の慈恵医大柏〜自治医大病院の連日の医療ミスは何なんだ。
あいつら医師免許持ってるんだろ。そんな医師免許を持っているからと言って「カイロ」をやっていいのか？やったら安全なのか？
医師？が違法という無資格カイロの方がよっぽど安全だと思うがな。
違法でなくとも殺しちゃあいかんな。
国家資格者は自分達の問題を棚に上げてカイロを批判することのほうが遥かに「誤魔化し」「そらし」だ。
カイロの問題はカイロでやるから、お前等らは自分の業界の問題を解決してからにすべきだな。

>>960
カイロそのものは違法行為ではないが・・・
医師や医療類似行為の国家資格者で無いものがカイロを行なう事が医師法違反行為だと言うことか？
それとも
国家資格の無いカイロプラクターが按摩、マッサージやそれに酷似した「ほぐし」行為を行なうことが医師法違反だということか？
後者ならばその通りだ。
前者ならば、中にはそういう輩もいるだろうな。

カイロはカイロできちんと教育制度なり法制化が出来てからやるべきなんだと思うよ。
それまでは、一切手を出したり真似事などすべきではないな。
法を勝手に拡大解釈したり、やったもん勝ちみたいな感覚でやること自体が問題なんだ。
それを見て見ぬ振りしている国の姿勢は、まさに人権無視と言ってもいいがな。
患者さんに試しに言ってみろよ。「カイロや整体って無資格で誰でも出来るんですよ。」って。
返ってくる答えは一様に「え〜、そうなんですか。学校にも行ってるし、それらしい免許証
も掛かってるから国家試験か何か大変なものだと思ってました。」と言うから。
これが、一般庶民の理解の仕方なのよ。本当は、そういうことを国に代わってマスコミがしっかりと
事ある毎に伝えるべきなの。それをやってないのよ。やろうとしないんだろうな。
やつらも、裏ではグルだから。すっかりこの国は裏社会に乗っ取られた形になっているんだろうよ。
そういうやつらの尻馬にちゃっかりとのって美味しい思いをしている気になっているうちはいいわ。
いつか必ず泣きをみる時が来るぞ。実にこっすからしい愚か者の集まりだと思うよ。
バカイロ整体やっている全てのやつらはな。真面目にやっているやつもいるだのとほざくバカもいるが、
存在そのものが反社会的行為だということを知るべきだな。

医師は投薬と手術だけやれ。針治療やカイロなんかするなよ。
柔整師は捻挫と打撲の外傷だけやれ。マッサージ、カイロ、耳ツボなんかするなよ。
あマ師は軟部組織の治療だけやれ。カイロ、整体なんかするなよ。
はり師は針の治療だけやれ。カイロ、マッサージなんかするなよ。
カイロは脊椎アジャストだけやれ。マッサージなんかするなよ。
ついでにカイロはカイロで独立立法する努力をすれば良い。
他のものに興味を示す暇があったら、もっと自分の領域を掘り下げることだな。
それがそれぞれの業界のレベルアップに繋がるだろうし、需要者への還元になるだろうよ。
結局これが一番良いな。

>>930
えらく真面目っぽく話をする香具師だねー。　コテハンにしろよ。　その方が、面白いぞ。

＞>>909の呼び水となった>>906は、国を限っていませんが何か？
「医行為に該当する云々は別として」ともわざわざ注釈されているのに？
再提出モノですよ。どうせ嘘なのでしょうが。

それは、お前がウソだ　って決め付けてるからそう思えるのだよ。　「カイロをやってない。」　←これ現在形ね。
今は、カイロお休み中だから。　神経さんに言ったのは、過去の話。　そういうのもあるのよ。　分かる？　質問が「カイロやってた？」だったら、YESだね。
そして、「これからカイロやるつもりある？」もYES。　でも、今はカイロ（治療）は、やってないんだよ。
それにしても、
＞貴方の今までの言説にも少なからず、
事実に反する虚偽や作為があるという事になりますね。
↑こう思えるのは、自分がまともにカイロを勉強してないからじゃねーの？　普通にカイロのことを知っていたら、俺の言ってることがウソかそうでないかは
すぐにわかるよ。　んだって、そこまで難しい話をした覚えはないからねん。

>>964
だからよ、法制化が必要なのはカイロ業界が一番分かっているんだよ。
で、どうせなら単独立法を目指そうとして幾つか動きはあるが、例えば国際基準の教育やらで統一しようとしているんだわ。
それをカイロ内以上に部外者が文句を付けてくるんだもの、意味不明だよ。
免許資格が必要っていうならそれを応援するなり、黙って見てりゃいいことだろ？
結局自分達の持っている国家資格に都合のいいようにカイロを取り入れて使いたいだけなんじゃねえのか。
言っていることと行動がズレてる、矛盾してるんだよ。

医師でカイロを語るなら↓スレへ

医師で「民間療法」を採り入れている人
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1061311607/l50

医師でない一般の医者モドキプラクターさんは↓スレへ
【素人】整体師☆カイロプラクター【違法】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1053782960/l50
【整体】民間療法なんでも情報スレ【ｶｲﾛ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1048852583/l50

>今は、カイロお休み中だから
あぁ逃亡中ってことか（ｗ

新たな名義貸しができたら再開するのね（ｗ

966の自作自演なんかも必死さが伝わる良いレスです。

バカイロは文盲杉（ｗ

>>966
剥げ同。

プラス、国家資格を持っていながら、日本では看護師以下の扱いを受けて虐められてる　あはき柔が、
国家資格を盾に虫を虐めて憂さ晴らししているだけだろう。　カイロスレのほとんどがそうだが、日本のドロドロした医療の封建社会が生で感じられるよ。
昔、柔が言ってたっけ。　医者が神様、士農工商には、薬剤師、看護師、理学療法士なんかが並び、あはき柔はエタヒニンだもんなーって。
それらエタヒニンが虫を見つけ、誰にも相手にされない「国家資格」を盾にいたぶってるだけ。　医師がこのスレを見たら、そういう印象を受けて大笑いしていることだろう。

>>963　患者さんに試しに言ってみろよ。
言っても満足できるところなら行くわな。
（俺はそういう人のところに行ってる）
結果を出すことができるかどうか、患者にとってはそんだけだろう？
「資格の有無」と「満足できる・できない」は別の話。
「医学的な効果の有無」と「患者側の満足度」も別の話。
結果を出せない（納得させることができない）のにお金を取るから、
それなら…ってなるだけの話だろう？

>>964
患者にとっては、それぞれのレベルアップは喜ばしいことだから
それが一番良い方法かも。

>>966
患者（客）の取り合いになるからじゃないの？
「自分達の持っている国家資格に都合のいいようにカイロを取り入れて
使いたいだけ」に１票。

まあそういうことだろうな。
「何をやっても治らない、治せない。人のものでもパクッテ美味しいとこ取り
してなんとか評判取ろうか。」と思っているというのが殆どの治療者の思いだろう。
今まで散々パクリまくってきたのに、それが法制化されて単独免許になると
下手に真似事出来なくなるし患者にいい顔出来なくなるもんな。
本当は、「和をもって尊しとなす」で皆が協力し合い良いところを提供しあい、
共に学ぶような形になるのが理想だろうな。
全ての手技をまとめて一つの免許制度にするというのも決して間違いじゃないと
思うよ。そうなって欲しいしな。
特定の団体だけが利益を得ることだけを考えるからおかしなことになるんだよ。
まとまれば健康保険の適用も考えるとお上が言ってるのに、まとまろうとしないんだからよ。
そうじゃないかい、鍼灸師の協会さん達よ。あま指の団体さんよ。
その隙間で、カイロが下手に法制化されたら、客を取られてますますジリ貧になると思ってるんだろう。
てめえ達の愚かさを棚に上げてな。バカ丸出しだぜ。
皆、最初から、患者を金ずるとしか見ていないからそういう近視眼的な発想が出てくるんだろうな。
本来なら、そうした発想しか出来ない不良分子は医療業務における人格上の負適格者として積極的に
排除することを考えるべきだよ。決して患者さん達の利益にならないんだから当然だろ。
当たり前の事があまりにも通らない、または通さないように頑張っている愚かなやつが多すぎる
世界だよ。てめえの事しか考えられない狭量な連中が多すぎるんだろうな。
そんなやつらが、「人様の健康のために。」なぞとほざいても説得力ゼロだぜ。
泥舟に乗って共に沈むまで気づかないようなやつらだわ。バカバカしい話だぜ。

>>966は・・>>963の打ち間違えだよ。

お医者さま、おねげえしますだ
柔整師を廃止してくだせえ。
いや、せめて保険請求権を廃止してくだせえ。
整形外科のお医者さまは廃止の方向で動いているとお聞きしますましただ。
そうすりゃオラでも簡単に倒せますだぁ

>>932
ほんとーに頭が悪い香具師だなー。　医師に診察＆診断させて、自分は安全だと分かった時点で施術すればいいだけじゃん。
それだけでも、かなりの信用になると思うがね。
それからさー、菓子折りの件で上手く行くわけ無いと思ってる香具師は、他の方法で医者と仲良くなれば言いだけの話。
ルックスの良いホスト系の香具師だったら、女医を口説いてもいいかもね。　ははは。

>>976
菓子折り一つで無免許白痴馬鹿色の下請けになるようなｺﾞﾐｸｽﾞ医者がいるといいね (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

カイロプラクターに指圧マッサージ師以上の需要があるか？
それとマッサージじゃ治らないなんて言っているけど、巷でマッサージしている奴らは殆どが自称カイロプラクターや整体やほぐし療法士とかだぜ？
巷のクイックへ行って良くなったなんて聞いたことが無いよ
指圧マッサージ院へ行ったこと無いのか？レベルが段違いだぞ

俺からすればカイロ整体が実質マッサージをしているが名称だけ違うものにしていて
医業類似を禁止する法律で規制されると困るから「誰でも規制無く出来る」を叫び続けているとしか思えないよ。

↓のリンク先を見てみろよ
http://www.jc-dc.com/employment.html
（株）リラックス
BODY REFORM
こりとりくらぶ ほぐしの国
カイロプラクティックセンター 西船整体院
リラックス整体にこたま
以下略

何十件か言ったことあるがクイックマッサージ屋だぞ？
カイロじゃないの？整体じゃないの？マッサージ院よりレベルは下がるがやっていることは同種だぞ？って感じだよ

指圧マッサージ柔整に成れなかった奴の巣窟だよ

バカイロに協力している病院もしっかりあるが勝手に名前を使われているだけじゃないのか？

なんか異論があれば↓スレで答えてくれよ
【素人】整体師☆カイロプラクター【違法】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1053782960/l50

カイロプラクター整体士とは指圧マッサージ師の真似事をすることか？

まったく屁理屈こいている奴は
カイロプラクター整体士を名乗っている奴らの実態を把握しているのか？

いくら屁理屈こいても同類なんだぞ？

>>966
>>だからよ、法制化が必要なのはカイロ業界が一番分かっているんだよ。
>>例えば国際基準の教育やらで統一しようとしているんだわ。
>>それをカイロ内以上に部外者が文句を付けてくるんだもの、
>>意味不明だよ。

カイロ部外者が文句をつけてくるのは当たり前。
むしろ問題点はカイロ業界自体がまとまってなくて
内部から足の引っ張り合いがあること。
統一されないほうが稼げる香具師がいっぱいいる。

↓のリンク先を見てみろよ
http://www.jc-dc.com/employment.html
この中の何件かは３ヶ月間の実習先となっていて
その後、教える側にまわっているし

どうなんてんだ？

カイロプラクター整体士を名乗っている奴らが指圧マッサージ師の真似事をされてたら部外者として黙ってられないな

ここで屁理屈こいている奴も
「そんなのは極一部の奴がやっていること」
って反論するなら
リンクを網羅してＵＰしよか？

なんか異論があれば↓スレで答えてくれよ
【素人】整体師☆カイロプラクター【違法】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1053782960/l50

なんか異論があれば↓スレで答えてくれよ
【素人】整体師☆カイロプラクター【違法】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1053782960/l50

この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
家庭内問題や人生相談のはなしするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ
・序列、ランキング、学歴、学歴社会に関する話題→学歴ネタ板で
・中学、高校に関する話題→お受験板で
・特定の学校に対する、内情や暴露→ちくり裏事情板で
・教育制度、大学受験制度についての話題→教育、先生板で
・就職（研究職除く）に関する話題→就職、転職板で
◇企業の内部情報の話はちくり裏事情板へ

なんか異論があれば↓スレで答えてくれよ
【素人】整体師☆カイロプラクター【違法】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1053782960/l50

↓のリンク先を見てみろよ
http://www.jc-dc.com/employment.html
この中の何件かは３ヶ月間の実習先となっていて
その後、教える側にまわっているし

どうなんてんだ？
屁理屈こいてるお前もそんな奴に習ったんじゃないのか？

>>965
> それは、お前がウソだ　って決め付けてるからそう思えるのだよ。

「コテハン以外には、真面目レスはつけない」と明言した上に、
文末に「なんちゃってね！」では信用しろという方が無理ですが。
スルーしているようですが、>>906では国を限っていませんので
>>925は説明として成立し得ません。
「医行為に該当する云々は別として」ともわざわざ書かれていますし。

今更時系列の事を後付けされていますが、>>906は過去とも現在とも
言っていませんね。
貴方のID:UuBSkius氏への回答にも「今は」とも何とも時間を確定する言葉は
入っていません。
つまり、貴方もID:UuBSkius氏も双方ともに、やっていた時期をそもそも
問題としていないのは明らかです。
さらには、百歩譲って貴方が「今はカイロをやっていない」という前提でいたと
するならば、「これからカイロをしようかなーと思って」（>>912）は明らかに矛盾です。
「また始めようかな」といった風に、再開するという趣旨の発言が
ここ（>>912）で出て来なければ筋が通りません。
言っている内容がバラバラですよ？

まあ、引用した部分のような書き込みをやっておいて（『先日』『心がけておりやす』
といった言い回しの通り、少なくとも過去を語る口調ではないですね）、
一月も経たずに「今はやっていない」というのは、不自然極まりないのですが…

つーか海外で習ってない奴は、ＤＣじゃない奴らはいったい誰に習ったんだよ？（ｗ

999

失敗。　　

>>965
> ↑こう思えるのは、自分がまともにカイロを勉強してないからじゃねーの？

貴方の発言には少なからず、「自分の周囲ではこうだ」「自分の知識では
こうだ」といった点を前提として、他者を無知だと嘲るものがありますね？
カイロプラクティック総合スレで、結局論拠となる論文の英文抄すら
出せなかったのは、記憶に新しいところです。
「コテハン以外には、真面目レスはつけない」という発言により、
こういった貴方自身の数々の名無し諸氏へのレス（及びその根拠）の
信憑性が失われているという事の指摘なのですが？
相手が無知であろうとなかろうと関係ありません。
問題となっているのは貴方の議論への取り組み方の是非です。

今の貴方のやりようは、自分は正しいから正しいんだと駄々をこねているのと同じです。
それでは議論は成り立ちません。単なる妄想と願望の比べっこを議論とは言いません。

情けないすり替えをするものですね。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。