【整体】民間療法なんでも情報スレ【ｶｲﾛ】

>>944
ほんまや。。。いい加減にアタマに来たぞ！

【社会】「ボディバランス」整体師、無抵抗１３歳少女の陰部触る…横浜
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066784378/l50

こういうこともあるから、女性の方は気をつけなされ。
まじめな整体師がかわいそうですな。

整体師というだけで不真面目な人間を意味している。

>>950みたいに国家資格に異常な敵愾心というか劣等感を抱いてしまう、ぁゃしぃ整体師多いよね。
だいたい整体師っていう呼称おかしくない？　師って人を指導したりする先生のことでしょ？
ぃったぃ誰を指導してんのさ。整体士でいいんじゃないの？
飛行機だと整備士、人間の場合は整体士。これからは整体士って呼ぼう。

スポーツで捻って痛めた腰椎椎間関節症なんかも整体などに通えば修復可能なんでしょうか？
整形外科だとトリガーポイント・ブロック注射打たれて経過待ちだけだし･･･
後少しの疼痛がなかなか消えないもので。

整体なら「長生」って書いてあるところがいいよ。
マッサージ師の免許持っているし

整体でワイセツ被害なんか起きない！
なんていっているそばから新聞沙汰（ｗ

まじめな整体師なら国家資格を取りに言って免許取得して
看板だけ「整体」としているよ。
そういうところはＨＰなりに出身学校と資格免許に柔整やらあん摩マッサージ指圧師って書いてあるよ

健全な手技療法の発展のために、皆様に草の根運動をお願いします。

１　医師でなければ医業はできません。整体師、カイロプラクターだけでなく、
あん摩マッサージ指圧師、針師、灸師、柔道整復師(接骨院／整骨院）も
同様に医業はできません。
これらの者に医者と見まがうことをやられたら、保健所に相談しましょう。

2 あん摩マッサージ指圧はあん摩マッサージ指圧師の国家資格を持っている者
のみ行なうことができます。
あん摩マッサージ指圧屋に行ったら、「国家資格はお持ちですか？」と一言声を
かけましょう。口ごもるようなことがあれば、国家資格をもっていない、
按摩マッサージ指圧学校の学生やカイロ整体師、または素人がやっている可能性があります。
保健所に電話しましょう。後は保健所が調べてくれると思います。

カイロや整体の看板がかかっているところでもあん摩マッサージ指圧師免許を持っていない者が
実質マッサージをしているところがあれば、これも違法です。
しかし、マッサージなのかカイロ整体の一種なのかを判断するのはかなり難しいと思います。
高度な司法判断が必要です。

カイロ整体には免許制度がありませんので、無免許でカイロ整体を行なうことは合法です。

3 接骨院／整骨院にいき、健康保険証の提示を求められたら、自分の症状は保険の対象に
なるか必ず、口頭でいいので確認を取りましょう。
慢性肩こり等の慢性症状は保険対象ではありません。
接骨院／整骨院では保険対象ではない慢性症状にも健康保険を適用させると言う
保険金詐欺／公金横領が頻繁に行なわれています。
慢性症状で保険を適用させるとあなたも共犯とみなされる可能性があります。逮捕の可能性もあります。
怪しいところがあればあなたがご加入の保険組合に電話しましょう。調べてくれると思います。

4 カイロプラクティックや整体の看板がかかっているところで、壁にあん摩マッサージ指圧師、針師、灸師、
柔道整復師の免許が飾ってあるところがあれば、
一言「開業届は出しておられますか？」と尋ねてみて下さい。
もし、開業届を出していると答えたら、保健所に電話して下さい。
これらの者がカイロプラクティックや整体の看板を出すことは「広告制限違反」になります。
また、虚偽の届出と言うことで罰金を科せられる可能性もあります。
証拠として看板や免許は写真に撮っておくと良いでしょう。


石板にカイロプラクティック総合でスレたてますた？

あっ、このスレまだ続いてたんだ〜

>>914ですけど整体行ってみました。２，３回目ですけど、
意識して自分でストレッチとかするようになったのも含めてだいぶいいですよ。
こうしてひどいときの前のレス改めてみてみるとよくなってることが実感できてうれしい。
レスにあるようにﾊﾞｷﾊﾞｷｯとやってすぐ直ったとかではないけど
そもそも私のは長年のゆがみや凝りが原因でもあったので
さすがにそうはいかないだろうなと思ってたし、徐々に効いてるっぽいです。
最初は癖もあるのであまり期間をおかずに続けた方がよくて
癖が直ってくると体も自発的によい方向に向かおうとするんだそうです。
骨のズレゆがみ自体はそうそう直らないみたいだけど、
凝りをほぐすところから中心にやってるみたいだけど、
やってもらうと骨や筋肉が心地よいし、顎もだいぶ楽にあくようになったし、
背中の緊張がほぐれてきた。かなり時間かけてくれて重労働だなと思います。

このスレでの被害も見て心配してたんだけど、私は地元で検索して、
資格とか学校や研修修了課程とか多くて、中国の研修風景の写真とかも
多く載っててなんとなく安心できそうなところに決めました。
ページも行ってみた所もマンションぽい小地味な感じｗだったのも
なんとなく安心できたし。

レスくださった方どうもでした。

読んでると・・・・整体＝マッサージのことだと思ってるﾔｼ多そうだな。。

>>964
整体＝マッサージではないけど、併用してるとこ多くない？

一般人も、結構そう思いこまされてるよ。
明らかな詐欺行為だわな。

まぁマッサージというか筋肉弛めないと関節の調整は難しいしね。

凝ってる場合はいきなりぐぎぐぎやられるのはちとこわい

>>965
例えば院長なりオーナーなりが、整体士で、
スタッフに一人でもマッサージ士がいれば違法にはならん。


形式上は。

ズレた腰椎を入れてもらっても筋肉が凝っていて変な癖があると、簡単に
元のようにズレたりするんだよなぁ･･･
それで最近試したのが、整体に行く２日ほどまえに整形外科でブロック注射を
打って筋肉の余分な緊張をといてから関節を整えていただきました。
整体師も調整しやすいし。
自分は慢性の腰痛が７ヶ月続いていたのですが、この方法だと２週間ほどで
痛み自体はほとんど解消できました。
何回関節を調整しても戻ってしまう人にはお勧めかもしれない。

>>970
２週間っていうのは毎日通ってですか？

>>971
いえ。１回行く→１週間後２回目の施術→以後一週間で痛みがほぼ消失。
ですから２回ですね。
それぞれ施術していただく前にブロック注射を受けました。
自分の行っているところは関節の調整はすごく上手なので、この事も大きいと
思います。今後は地道にウォーキングなどで腰部を強化しなければいけませんね。

　　　　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　ﾌﾟﾘﾝ
　　 ﾟし-Jﾟ

腰痛再発・・・5年程前均整やってる伯父に直してもらったのだが
（効果てきめんですた）
不摂生な学生生活でまた悪くなったかな・・・。帰省したら行ってこよっと。

一応、伯父は身体均整法の亀井進氏の実子でつ。
（つまり漏れは孫）
跡を継ぐ人がいなくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝらすいです。
姉が理学療法士やってるのでいろいろと伝授したいらしいですけど。

ここに書いたらいいのか分からないんですけど背骨が結構曲がっていて気になってます
こういうのも整体に行けば矯正してもらえますか？

日常生活に問題が出ていないならそのままにしておいた方が良いよ。
背骨が真っ直ぐじゃなくちゃいけないなんてことはないし、真っ直ぐな人なんて
最初から一人もいないの。あたかもいるかのように話をするのが民間療法の
やりくちなのよ。壊されて身体障害者にでもされたらどうするの。
また、背骨の曲がりと腰痛 はなんの関係もないよ。ボキボキやると回りの
筋肉がゆるんで一時的に楽になるだけのことなの。

>>975　>>976
ゆがんでると思うのがどういう原因でどれほどの程度で思うのか
わからないからあれだけでも、今日常生活に支障なくても
へんな癖（姿勢など）がついてれば将来いろんな症状が出てくるよ。
自分はそれで悪化した。
ゆがんでるから普段の姿勢や生活が悪い←→骨格さらにゆがむ
のスパイラル。病院と迷ったけどいろいろ調べても病院で
部位的に症状に対する治療だけしてもお金かけたわりにかえって
悪化する場合もあるみたいなんで、全身のゆがみからなおして
もらおうと整体にしたけど私の場合はよかったみたいです。

意識できるほどゆがんでるなら症状が出ないうちに
（ゆがみがひどくならないうちに）行くのもありだろうけど、
ただここを見るとピンキリでいろんなとこあるみたいだし、
自分は日常生活に支障をきたしだしたので
へんな被害に遭う危険も考えれば自分で原因など症状が出るのを
気をつける程度にとどめておくのも手かも。

○　自分は日常生活に支障をきたしだしたので 通ったけど

整体初めていってみた。
上半身への施術だけで足が曲がりやすくなったりするから不思議。
この不思議感を悪用するやつ、それに乗るやつがでてくるんだろうな。貴ノ花の騒動みたいに。
鳴らしたり、痛くしたりしない流派（アメリカ留学してたらしい）だった。

同じ民間療法を受けている人の中で、「凄く良かった。」と言って喜んでいる人が
いる反対側に、「とんでもない事故に合い、今訴訟中です。」と言っている人がいる。
こういう事実を考えた場合やっていることに何かおかしい？何かが欠けているのでは？
と思うのが普通じゃないのかい。
言って見れば写りの悪くなったTVをなんだか知らないけどもぶっ叩いたら直った。
と言っているような事を人の体にやっているだけじゃないのか？と考えるのが妥当だと
思うんだけどね。まさに、人の体の関節や筋肉がもつ遊びの部分を使った手品みたいな
事をやっているのが民間療法なの。医学的な知識や検査方法も確立されていない山勘
治療だから時には失敗してとんでもない事故を起こすんだよ。
そういう所に行くのは、大きな賭けであり外れたら自己責任で納得するしかないという
のが現実だということをよく覚えておくべきだな。
痛みが消えたり、体の不快感が消えれば良くなったと思いたくなるのが人情だろうが、
そういう感覚を悪用して金儲けしている連中が民間療法でもあるという事を頭に
入れておくべきだな。偶然にせよ治った人は本当に運が良かったんだからそれはそれで
いいんじゃないの。ただし、再現性がある治療かどうかは保障の限りではないという事も
覚えておいた方がいいな。それが、大人の判断であり考え方だと思うが。

>>980
患者にすれば医者にかかるのも大して違いはないよ。
保険は効いても悪化するところも多数。大学病院とかでも
効かないっていったら今度出る新しい薬あげるよ、なんて、
新薬実験か？って医者も少なくないし悪化したって保証してくれるわけじゃなし。
悪化するリスクだけいえば違いはない。
別に民間療法の方に肩もつわけじゃなく、患者からすれば
直ればどっちでもいいわけで、
どっちをとっても自分のケースにぴったりくる治療なんて
つまるところ運だと思う。
確かに悪用詐欺は藪医者よりはリスクは多いが、
案外よくなったりするから望みをかけて通ってみたりするんであって、
医者で１００パーセント治癒できれば皆保険が通る病院いくさ。

現代医学だろうと民間療法だろうと治癒し得ない場合もある。
それに、自らの生活慣習を是正しようともせず、医者まかせ、
施術者まかせ、という患者側の発想にも問題がある。
風邪をひいたらお医者さんに、虫歯になったら歯医者さんに
行けばいい、という患者サイドの認識では如何ともし難い。

なかなか良い言い訳のせりふだ。
何かに使おうとｵﾓﾀ

>>975
側弯症とかだったら実は鍼なんかでも矯正できる。
保険効く所もあるし
近くで問い合わせしてみ。

>>982　
生活習慣だけで治癒するならしてるよお金かかんないし。
ていうかしてたし、治療中の今も併用してやってるけど、
素人考えでもなるべく医者にかからないように気をつけて
生活しててもそれだけでもどっか悪くなるところから行くんでしょうに。
言ってる中身には同意だけど、ここではなんの脈絡も論理もない意見。
だいたいなんでも医者任せで不摂生って連中は金と暇があって
命を惜しまない連中だけだよ。そんなしょうもない説教は
自分とこにかかる患者に向けてやれよ。単なる説教好きなじいさんだな。

みなさんレスありがとうございます
10年ぐらい前に（小学生の時）整体に行った時に君の背骨は阪神大震災並み
やなーって言われてそんなに曲がってるもんなのねってな感じだったんです。
最近、自転車に乗り始めて左右の足の長さも違うしペダル漕ぐにも悪影響あるかも？
って思い初めてそう言えばまた背骨も曲がってるなーと思い整体に行ってみようかな
と思いました。生活には支障はないから見送ることにします

>>986
その状態で長い間生活続けて、もし腰や背中にトラブルが起きたときは
深刻なものになる確率が高いよ。
腰痛などがおきるのは切っ掛けであって、原因はそれまでの生活というか
身体の状態に起因していることがほとんどだから。注意してね。

>>986
阪神大震災からまだ10年たってないぞ、といちおうツッコミ。
私はサイクリングで膝痛めて、整体いった（その前にスポーツ整形の医者にもみてもらった）。
右足が短いので、その影響で左膝に負担がかかっているといわれた。

カイロは悪くはない。しかし。
「基礎医学の公的確認」と「証明」、「明示」
のために、国家資格合格という「最低限の誠意」を持った
人が学習し施術したらという限定でやるべきだろう。
１００歩譲って、アメリカのＤＯ（ドクターオブオステオパシー）
１００００譲って日本のオステオパシーカレッジ（カレッジ《大学》
じゃないけど）卒業者限定であるべき。

６９はどんな証明してくれるのか？たぶん以下のような学校卒業だろう。
なら看板に「私は医学知識はしろうと並です。でも腕がいいから来てください」
と書くのが筋。

「最低限の誠意」のないやつが、国家資格もどきの賞状を飾って白衣来て
さも免許があるような振りをしているのが現状。院に行くときはまず評判を聞け。

業界ははっきりいってヤクザ者の集まり。養成所が乱立してるのは今はブームで
唯一儲かるから。治療院の経営は今どこも大変だからみんなこぞって学校やろうとする。
安定した現金とタダでこき使える「実習生」が手に入るからね。
Ｏ川さんは嫌な人ではないんだが、あんま腕がよくないし治療院が儲からなくて
大塚のあの人に泣きついたクチだからなあ。あと、カイロ○クター系は仕切ってるのが
オレンジ共済疑惑で国会に呼ばれたあの人で、あの人はマジで詐欺師だから
辞めておいた方がいい。

だそうだ。

http://www.a-gain.gr.jp/kenyukan/
健友館の技術は、それぞれの症状についてマニュアル化していますの
で、素人の方でも３日間という短い期間でノウハウを身につけること
ができ、開業することが可能なのです。

整体術は昔から伝わる経験医学ですので、医学理論の分からない方で
も学んだ通りの施術をすることで素晴らしい結果を生むことができま
す。
受講される方のほとんどは医学を勉強されたことがない方で、当館の
教材によって必要な医学知識を勉強し、開業しています。ご安心くだ
さい。

＃こんなんでいいの？

＞医学理論の分からない方で も学んだ通りの施術をすることで

知識の無いやつが「私が治す」といって患者はなさないから
早期発見が遅れて手遅れになる人がいる。
それは殺人罪じゃないの？
看板に
＞医学理論の分からない
と書いているのか？そうしなくて有資格者の「振り」をするからいけないの。

つーことは、俺の知り合いみたいなのが
良いのかな、と一人で思ったりする。

背骨曲がってるだの足の長さが違うだのとほざくやつらは、皆詐欺師だな。
それがどう将来影響するのかなんてどうして分かるの。占い師かお前らは。
ど素人でも知ってるような事を言って、治せるふりをするのはいい加減にしろ。
体がひん曲がっていても、農作業したり、漁師やったり、重労働して高齢で
活躍している人は世の中にごまんといるわい。
彼らがどうして生きてるの、どうして万病にかからないの。
腰痛で寝たきり老人になってないの。おかしいだろ。
現実を無視した、想像で語っているだけのものは医療でもなんでもないの。
素人の思い込みを巧みに利用した下先三寸で詐欺を働いているだけということに
患者が早く気づくべきだな。
楽して、人の役に立っているように装って、口先だけで生きていく術を身につけた
だけの怠け者詐欺師だよ。民間療法なんていうのは、皆そんなものだわ。
変に親切ぶるために妙な信頼関係がそこに出来ているだけのことさ。
いつのまにか、治る事が目的ではなくなんとなく通っているという患者が殆ど
だろ。人情を逆手に取った実にあくどい商法だわな。患者は日々破壊され続けている
事に気づかないなんだからな。実に気の毒だわ。

>>994
ごめん、うちの実家農家多いけど、実際の重労働で
万病しらずで健康なんて聞いたことない。
今は農業地区でも腰をそこまで鍛えられたりやられたり
するような重労働生活してる人も数えるほどだけど
そもそも身体が悪い人は重労働の農作業なんてしないし、
年取って曲がってるのを別として、長生きして重労働できる人で
身体がひん曲がってる人なんて聞いたことない。
嫁まで皆働かされる昔の話なんてからだ壊したり早死にしたり
バンバンいたらしいぞ。
そんな環境も時代も違う個人差の例をごまんとという想像で
あたかも普遍的なように言うな。稚拙すぎる。

>現実を無視した、想像で語っているだけのものは
>素人の思い込みを

これはあなたのことだからもうこのスレこなくていいよ。
詐欺やら素人の思い込みを打破したかったら
せめてもっと人が納得できるような正論を吐けるほど賢く
なってからきてください。
ほんうとに詐欺や矛盾をあばくレスなら歓迎だから。

何が言いたいんだかさっぱりわからんわ。
こういう方もいるから、バカイロ整体が儲かるんだろうな。
腰痛 になるのは、背骨です、筋肉です、血行が悪いからです。とうい言葉を実しやかに信じて
いればいいなじゃないの。
重労働している人に対して、「あなたの腰痛 は、運動不足です。」なんて言う
とんちんかんな事を言われても信じるんだろうな。
世の中に、体が歪んでいない曲がっていない、足の長さが違わない人なんて一人も
いないの。そんなことは、ちょと基礎医学を学べば分かることだし、医学以前の
一般常識の範疇の話なの。
それでも、信じたいと言うなら信じればいいだろう。バカイロ整体のやつらは
またあほな信者が確保出来たと大喜びさ。
そういう客観的な事実を見て知っていてもどうして、そういうバカな事を言うやつら
を信じるのかと言いたいだけなんだよ。
一口に治すと言うが、実はとんでもなく大変なことなんだよ。何をどうして、どうなったから
治ったのか、治ったとはどこからを指すのか。本当は誰にも判らないんだよ。
だったらば、整形外科や国家資格免許を持っている先生の所にとりあえず通っている方が
まだ安全だと判断するほうが懸命じゃないのかい。よりリスクの低い治療法を選択する方が
懸命だと思わないのかい。
無資格で誰でも出来るようなバカイロ整体に行くのは、まさに自らの人生を賭けて
一か八かの治療を受けることになるという事を覚悟の上でいくことだな。
外れたときは、身体障害者だわ。自分がそういう境遇になってみなくては分からないような
バカ者ならなってみるしかないわな。それも人生だ。
後でほえズラかくんじゃないよ。今までにもそういう悲惨な人生を送る羽目になった人を
俺は何人も見てきて言ってるんだよ。

>>996
知ってる人がだまされたんじゃ冷静になれないのもわかるがもちつけ。
そういうところを見抜けなかった人の落ち度も（ある程度）その人にもある。
だから気をつけようって話で、あなたみたいに論理も事実もへったくれも
ないんじゃ逆効果。
医学でも骨の矯正やって直す医者もいるし、曲がってるとか
ゆがんでるとか診断する医者はたくさんいる。
口から出任せしゃべって墓穴ほるのはもうやめなよ。
もう論理的な話もできない上うそつきなあんたとは話してもしょうがないわ。

あきらかに詐欺まがいな商売もあるけど、ご立派な病院の
医者にかかった方がリスクが低いかってそんなことはない。
金になるからやたらすぐ歯を抜くだの矯正するだの言って患者の身体なんか
考えない、りっぱな看板下げた詐欺まがいの医者だってごまんといるし、
矯正システムに巨額な金を投げ出して直らないならまだしも悪化して
医者を一生恨むような事態の患者だって少なくない。
悪意や詐欺じゃなくても自分とこの専門部位の木を見て森を
みずにそうなる場合も多いしそこは医者の腕、経験則（つまり勘所）もある。
医学つったって何でも定規で測ったように機械やマニュアルが決めて
くれるわけじゃない。
医者だろうがカイロ整体だろうが資格はほんとの詐欺商売を見破る
一種の手だてにすぎない。

>>994
>>996
　まあ無資格バカイロ（勿論勉強不足）が詐欺師とゆうのなら
あなたは欲求不満の無知、無恥、無智の尊大なひがみ野郎ですね。
欧米諸国では筋骨格系の歪みは明らかに病気の状態の一つとらえ体性機能障害
と表現しております。勿論医大でもそのように指導してますし、正医師（DOドクターオブオステオパシ−）
もその理論に基づいて施術して効果と実績をだしております。
あなたは、その偏狭にして井の蛙のごとき見識で物事を図ってはいけません。
ご自身の恥をさらすだけでなく、手技療法で実際に助かってる方達に対する冒涜です。
>>997さんも言われてるように資格を背負って無謀な手術をして人を殺したり麻酔をかけて
連続レイプをする輩もいるのです。勿論他の有資格者（柔整、針灸、あはき）にも人格高潔のかたも
いれば資格を取った後は勉強の努力もしないで適当に背術してる輩、ワイセツ行為に励む輩
もたくさんいるのです。片方だけこき下ろすのではなく平等にものを見るべきでしょう。
勿論病院＜接骨針灸院＜各種手技療法＜民間療法の順番は正しいと思いますよ。
もっと大きな真人間になってくださいね、でないと後々人生に災いしますよ。

1000だ！

１００００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。