精神科の休養室　その３

ぷし公先生と雑談したい奴はここに。気が向いたら来るかもよ。
プチ公もおまけでついてくるはず。ｗ

精神科の休養室　その１
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1025065639/l50
精神科の休養室　第二幕
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050125871/-100

てなわけで、新スレたててみました。。。
来るかな？

わ〜ぃ！
ぷし公せんせきてよん。
あげまする。

おお、休養室復活ですね。。。
ちょっと休ませてもらいまつ。眠い。。。。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>3 まあ、来られるのを気長に待ちましょう。。。。
>>4　どうぞごゆっくり。

このスレできたこと、
ちょっと宣伝してこようかな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　
　　 ~￣￣￣￣

うーーんよく休んだ。さんきゅ。

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みゅぅ。　o(^^o)　(o^^)o

みゅぅは積極的休養　の　ために　42.195きろに　いってくるぅ　...ξ(o^^)

ヨルダン行ってました。暑かったあ〜
それにしても、アンマンのカフェからは、
串の問題で書き込みできなかった。

串???
くし？　　　　Σ(￣□￣)

隅田川の花火大会に行ってました。混んでたあ〜
それにしても、桜橋からは、
歩いて帰ったので42.195キロかかった。浴衣でみゅーみゅー。

国境なき医師団に
パンティー無き看護婦か・・・

ぷし公かっちょえ〜。って、商用だたの私用だたの？
奥とまちあわせとかしちゃった？

かっこいい？？すかあ？
完璧私用っす。奥さんとはイスタンブールまでは一緒に行きましたけど。
以前にもましてすげえ焼けてた、彼女。

アンマンで会った、フリーのジャーナリストと名乗るフランス人にくっついて、
イラク国境線まで行ったんですが。おもーいリュック背負って、
途中かなり歩いたし、気温40度くらいで、おれもすげえ焼けたし、とにかく痩せましたわぃ。
5キロ痩せた。
でも、そのせいか、なんか妙に外見が若返ったよー（ｗ
帰りに、まあイスタンブールに戻ってドミに一泊だけしたんだけど、
そこに泊まってる筑波だの明大だのの学生連中が、
ものすごいタメグチで、肩は組んでくるわ、
えらい打ち解けた感じなんで、何かなあと思ったら、
全員がおれを同じ年くらいと思ってたらしい。

３０超えた物好きなおっさんだっつーの。
年齢言ったら、怪訝な顔に変わった。

>>12串ってプロキシ制限のことっすよ。

あとあと、
びっくりすることですが、現在イラク国境は、白人または東洋人であれば、
ほとんどフリーパスの状態です。
政権崩壊でビザもないので、検問所の米兵の所持品検査を受けて、
あとは取材目的である旨を述べてカメラを見せれば、行け、で終わり。
目の前でフランス人もそうやって通過しました。
通過した先には、タクシーが待っており、これがバクダットまでの
片道で、ドル払いの日本円換算で５〜１０万が相場になってます。

現地での政情の情報収集とかどうやってんの？

前いたよね。イスラエルの嘆きの壁の前でドンパチやってる
最中、地球の歩き方片手に通りを堂々とあるいていた日本人
カプール。

あれ、ぷし公夫妻だったりした？

それにしても、若く見られて良い旅だたね。奥さんも
楽しんでいるようで何より。取材した写真はうｐしてく
ださい。

浅黒く日焼けして、引き締まったＢＯＤＹのぷし公さんに
例の人妻茄子も萌え萌えなのでは（ｗ

その後の展開報告きぼんぬ。

いま別れ話中っす

>>16

入国前に、出国してきたばかりの人たちの話をドミで聞くの。
そうやって政情を判断したり、目的地までの交通手段考えたり、ですね。

>19
それが一番てっとりばやくて、正確ですしね。

死ぬまでに100カ国目指してるんですか？
頑張ってください。

不倫に別れ話ってあるんだ。へぇー。どちらが言い出したの？
放置でいいんじゃないの。またやりたくなったほうが
声かければいいんだし。

結果をだす必要のある男女関係なんて、厨房じゃあるまいし
めんどうくさくない？

別れないでね

ありふれた個人が特異的に見えるたり感じられたりする瞬間というのも、
不思議なもんやね。
でも費やすエネルギーと受け取る報酬のバランスが悪いという気が
してきたのでちゅ〜し。という感じです

はいはい、単なるわがままと欲求不満ね。
自分がその人妻にどれだけのことをしたか、が
どれだけのことしてあげたか、になってるのね。
バカな男・・・

いや。単に睡眠時間が少なくなりすぎてきついというようなことだけど。
２，３時間しか寝ないのが３ヶ月続けば昼間寝るようになるもん、
外来で診察中に記憶が飛び、病棟で看護婦の報告を聞いてるうちにカクッ、
この間なんか教授とさしで話をしているうち気がついたら寝てたもんな。

このつきあいを長期に維持するのは体力的にむりだよ。

それにしてもこのキャラいじりすぎて、いったいどういう性格傾向の持ち主なのか、書いてるおれ自身もよく掴めなくなっていたあるね。

キャラはわたくちのように、一貫性がないとだめでちゅよ。W

おくればちぇながら、新スレおめでちょうでちゅ。

チョリップのテチュトでちゅ。
たちか、これだったちょ、おもうでちゅが。。。。。

あってるようでちゅね。

プチ公せんせもやってきたし、だいぶ休養室らしく
なってきたわね。

＞22　恋愛の主導権はつねに握ってなきゃだめなのね。
冷たくしたり、フェイドアウトしないところが、親切といえば
親切かもしれないけど。
キャラは変わってないよ。見た目だけでなく、精神年齢もかなり
お若いｗナルシスト。エネルギーがあるってこった。ウラヤマシ。

>ありふれた個人が特異的に見えるたり感じられたりする瞬間というのも、
不思議

このフレーズはいいですねー。
恋したときの瑞々しい感情とゆーか。まあ長続きはしない感情ですわなぁ。

ぷし公さん、本妻との恋愛期間には
このような感覚になったことはあるのかしら？何だか淡々としてそーだ。

シャミ

>>31
　もうちょっとわかりやすくお願いします。

新スレおめで�d♪
相変わらず見事なマイペースを貫いて
ファン？に囲まれてますのねん(^^♪　ご立派！

バカ事務員はバカなりに仕事があるんじゃないのか？
石にタメ口きくなｳﾞｫｹ。

ここは休養室だよ〜ん。
石も事務員もまたーりだよ〜ん。
さがってるからあげるよーん。

外出だったらスマソ。ぷし公の正体判明したよ ﾜﾗ

>>36
あら、職場が一緒ですのん？

>>34
石だったんですか！（驚

>>38
汚物掃除しとけよ、ｸｽﾞ。

ぷし公先生
相談させていただいてよろしいでしょうか？

当方、学生時代より鬱持ちの、某外科系マイナーの研修医（2年目）
をやっております。毎日が鬱々で、非常に苦しい毎日を送っております。

もともとプシ科には、学生のころより興味があったのですが
（自分がこうゆう状態なので当然といえば当然かもしれませんが、、、）
自分と同じような状態の患者さんを診ると鬱状態がひどくなるのではと思い、
プシ科とはなんとなく縁の遠い現在の科（はっきり言っちゃいます。ウロです）
を選びました。

ただ最近、鬱による精神的疲労、そこからくる肉体的な疲労感で毎日が地獄です。
そこで、もともと興味のあった精神科への転科を考えているのですが、やはり鬱の
医者が鬱の患者さんを診るというのは、無理があるでしょうか？

あと、プシ科の先生のキャラクターってどういう方が多いですか？
また、プシ科の収入、仕事のハードさなど教えて頂けると有難いです。

不躾な質問ばかりで恐縮ですが、何卒よろしくお願い致します。

同じような状態の患者さんを診ると鬱状態がひどくなる、ということは、
基本的には「ない」んじゃないです？

うつ病に限らず、schizo-でもなんでも、希死念慮がひどいんで、
患者を閉鎖に入院させて保護しようとしたら、
家族が出てきて「精神科なんか入っておかしい人に囲まれたら
余計おかしくなる」とか大騒ぎすることがありますけど、
実際問題、現実には、他の患者からの影響で精神症状が増悪することって、
「ない」ですよね。

精神科のキャラ、については、いろいろいる、と思います。

収入、仕事のハードさ、ですかあ。。。あーそれは、多分、
当たり前ですけど医局によって相当違うし、派遣される病院にもよる
と思うんで。僕とか最近外来以外ほとんど診てなくて研究ばっかやって
るような状態なんで天国に近いですけど（笑
「元全共闘」が売りの、いまだにゴルフをしないことを自慢してるような
タイプの奴が部長で、その下で働いてた時は、精神科なんか入るんじゃ
なかったと思ったこともありましたねえ。。。

本妻との恋愛期間です、かあ。。。>>30

淡々とはしてなかったような。でも、聞かれて、
ちょっと思い起こそうと努力して見ましたが、
あまりよく思い出せません。
よく面倒を見てもらったなあ、と、そんな風に思いますけど。

今も、何をするにもあまりお金が掛からないので、結局、恵んでもらってるのと同じだなあ、と思ったり。

ぷし公先生
アドバイスいろいろ有難うございました。

そうですか、鬱の患者さんと接しても自分の鬱々気分には
影響ないということですね。ところで、精神科の先生は
他科の先生に比べて、鬱率が高いということを耳にすることがありますが、
ぷし公先生の経験上どうなんでしょう？たとえば
抗鬱薬飲みながら仕事されてる先生っていらっしゃいます？

統合失調にボーダーの組み合わせってどうですか？
かなりひどい目に合ったんですが・・・・
自己愛性がちょっと入っている感じ。
精神をズタボロにされました。
鬱の人とは合うんですけど。
鬱の人もボーダーとは合わないようです。

>鬱の患者さんと接しても自分の鬱々気分には影響ない

気分はあくまでも 気分 ですょ。おにぃさん。違ひまふか？
自分が「ぁ。ゃばぃ...」と思えばヤバくなるんぢゃないですかね？
ただ、患者がぐちぐちぐちるのを(読みにくっ!!)
すとれすに感じない医師はいないと思いまするが。
いるとしたらそのドクターはたぶんdeafですょ。　ねー。

＞抗鬱薬飲みながら仕事されてる先生っていらっしゃいます？

いますね。知ってる範囲では全員が、やはり学生時代に発症して
母校の精神科を受診し、そのときの縁故（？）で入局した人たちですね。

精神障害を負い、自分の脆弱性を自覚した医学生の多くが、
他の科ではとても耐えられないけど、精神科ならなんとか
やれるかもしれない、と思うのでしょうし、また多くの医局は、
母校の卒業生に寛大でしょう。

>>46
　私の教室もそんな感じでいろいろ取り揃えておりますが、
　そういう人向けのポストがついに飽和しちゃいましたよ（笑

##私が滑り込みセーフだったような（苦笑

ぷし公先生
度々レス有難うございます。

＞いますね。知ってる範囲では全員が、やはり学生時代に発症して
＞母校の精神科を受診し、そのときの縁故（？）で入局した人たちですね。

因みに、ぷし公先生はどういった動機で精神科に入局されましたか？

＞また多くの医局は、母校の卒業生に寛大でしょう。

2年間他科で研修して、母校以外の精神科に入局した場合、
どういう扱いを受けるんでしょうか？
ぷし公先生は大学病院で働いてらっしゃるようにお見受けしますが、
そのあたり、お教えいただけると幸です。
　
なんか、質問ばっかりで申し訳ありません。

＞＞みゅぅみゅぅ。さん
deafってなんですか？

（＾＾）

理由ですかあ。いろいろですよ。前にも同じことをＲＥＳされて、
あの時は、どう答えたっけなあ。忘れてしまいました。

まあでも、端的に本音を言えば、学生であったわたしは、
精神科なら、遊びながら働けると思ったのじゃないっすかね？？
スノーボーダーとしての自分とバックパッカーであることに、
アイデンティティを見出していたので、本業の邪魔にならない
仕事に就かなければ、と思い、精神科に入局しました。

ほか、顰蹙を覚悟で書きますと、学生時分から今に至るまで、
医者になる意思は、もうとうありませんでした。
学生であったころも、周りが「（将来）医者になったら、・・・」
という台詞を口にするのを聞くと、距離を感じたものでした。
医者という職業に就くことはあっても、わたしは医者ではない。
わたしはわたしだ、と、まあ今でも思ってます。エゴイストなので。

だから「精神科なんて行くな、精神科医なんて医者じゃない」とか、
頼んでもいないのにアドバイスしてくれる先輩医師の話を聞いてるうち、
おれには絶好の科かもしれんな、と思ったりしました、ね。

あと、他大学の卒業生に対してですが、
例えば学内で助手、講師、留学・・・と出世しようと思うなら、
どの大学も大概冷たいのじゃないですか？

でも、単に、しばらく研修を終えたあと、関連病院の枠を埋める要員
として生きていけばいいや、と思っているなら、出身はべつにあんまり
関係ないと思いますけど。

結局は、最後は、人柄、、、パーソナリティーですよ。。。最近、
歳をとったせいかしりませんが、とみにそう思います。ケネディじゃないけど、
周囲が自分のために何をしてくれるかでなく、自分が周囲のためになにが
できるか考えよ、みたいな。

他の科から移って精神科で失敗する人ですが、中途半端に身体管理の知識
がありプライドがあるため、それが大柄な態度になって出てしまい、同時
に入局した現役の連中とも上手くやれない、先輩にも可愛がられないで、
結局孤立してしまうパターンが多いように思います。
多少知ってても、プライドを押し殺して、ときには無知を装ったり、また、
自分のことでつい必死になりがちでも、周りや全体の利益を考えて
周囲を立てる気遣いを忘れないようにすれば、いざ鬱が悪化して仕事が
十分出来なくなったときも、周りは暖かく配慮してくれるのじゃないでしょうか。

ぷし公先生
またまた、貴重なアドバイス有難うございます。

＞まあでも、端的に本音を言えば、学生であったわたしは、
＞精神科なら、遊びながら働けると思ったのじゃないっすかね？？
＞スノーボーダーとしての自分とバックパッカーであることに、
＞アイデンティティを見出していたので、本業の邪魔にならない
＞仕事に就かなければ、と思い、精神科に入局しました

精神科ってそんなに遊べる時間があるんですが？
もっとハードな仕事内容だと、思ってました。
明らかにウロに比べたら、患者さんが亡くなる数が多いと認識していましたので。
（男性における死亡原因として、前立腺癌も近年上昇してますが、
なんせ働き盛りの男性の死亡原因としては、自殺が年間３万人と第１位ですもんね）

＞あと、他大学の卒業生に対してですが、
＞例えば学内で助手、講師、留学・・・と出世しようと思うなら、
＞どの大学も大概冷たいのじゃないですか？

出世なんて、これっぽっちも考えておりません。
先生の５０番のレスでもおっしゃってたのと同じように、
僕にとって医者という職業はある意味、目的ではなく
人生を楽しく生きるための手段、もっといえば喰って行ければそれで
いいという、人生におけるオプションとしか捉えておりません。。

ですので、もし大学病院の精神科の医局に入ったとしても、
どこぞの関連病院にマッタリ仕事ができれば、
これほど幸せなことはないなと。。。

ただひとつ疑問がありまして、来年からはスーパーローテートが必須と
なりますが、いきなり精神科に入局することって可能なのでしょうか？
（そのころは、一応ウロ科で２年間研修することにはなりますが、、、）

また、最近精神科医過剰という問題が取り立たされていますが、
このご時世、入局したとしても働き口ってあるんでしょうか？
因みに当方、大阪のとある病院で勤務しておりますが、できれば
精神科の入局先は大阪を希望しています。
（地方では、まだまだ働き口はあるようですが。。。）

再三の質問攻めで、ほんと申し訳ないのですが是非いろいろ教えてください。

遅くなりましたが、新スレおめ♪

精神科はやはり需要高いですなあ。。。諸先生方乙かれーですです。。

働き口についてですが、あまりよく知らないんですけど、
主要ポストは供給過剰になっているんでしょうねえ。
単科の精神科の院長クラスとか、公立の部長ポストでも、
いままでは、ポストが枯渇していたので、卒後十年で（もちろん雇われ）
院長ってことも、あったでしょう。
そういうことは、これからはもうないでしょうね。
でも食うに困る状況では、今のところまだないでしょう、
としか申し上げられないなあ。
でも雇用情勢の悪化は精神科に留まらず、他科でもそうだし、
つーか不景気で、ここ十年間日本の全産業が抱えているな問題なんだから、
他の業界の有効求人倍率にくらべりゃすげえまし、と言うか、
供給側の楽勝は続いている、としか言いようがないと思うなあ、他業種
と比べれば、ですけどね。

激務度については、個人の要領にもよるでしょうが、結局、精神科は、
臨床だけやるなら、まあ、いそがしくやろうと思えばいくらでも忙しく
なる反面、手を抜こうと思えば、いくらでも手を抜けるかもしれません。

外科なら、一度腹を開いたら、とりあえず閉じるまで終らないでしょうが、
精神科の場合、腹を開いたまま見送ることも出来るわけですし、それも
正当な治療のひとつである、と強弁することが出来てしまうようなところ
があります。こう言ってもニュアンスがわかりずらいでしょうが、
こればっかりは、実際にやらないと、分からないかもしれません。

ぷし公先生、なんだかんだ言いつつもやさしいですね。
頼りになる先輩からのアドバイス、2ch内に留めておくのはもったいないよーな。

皆様お邪魔いたします。
ぷし公先生、精神科医の方に質問ですスレの915の質問にお答えくださいませんか？
元々がぷし公先生のご発言に口を挟むのは遠慮があるのか、どなたもレスをくださいません。
自分でも調べてみましたが、わかりませんでした。
‘ご足労’頂くのは恐縮ですが、当方精神科医ではありませんので、あちらでお待ちします。
お時間のあるときに、よろしくお願いいたします。

>>57
この手の回答の依頼は（プシ公先生の回答で不満であれば）あちらのスレでもう一度するべき。ここは精神科医オンリー。
以後、スルーされるよ。

915のレスはあちらで

>>58
素早いご回答ありがとうございました。
ぷし公先生のご回答に不満だったのではありません。
もう少し詳しく教えて頂きたかっただけです。
元質問をなさった方とは別人です。
あちらへいらして事情がおわかりになったと存じますが、あちらで依頼しておりました。
どうもありがとうございました。

そんなに深い意味があって書いたもんではなかったんですけど。
純粋なパニック障害にセロクエルは少なくともファーストチョイスでは
ないので、なんで処方されてるのかなあと思って、人格的な問題が
あるのか興奮が強いのか、と、ちょっと勘ぐってみただけっす。

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将来精神科医になろうと思ってる医学部学生なんですけど、
スーパーローテ中はどんな病院で研修医するのがいいのでしょう？
大学病院、精神科中心の病院、一般市中病院・・・
ぷし公先生、その他先輩方の御意見を伺いたいのですが．
ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ！

永禄

>>64
　そりゃいいですね（笑
　斉藤、精神科にこねぇかな。リキミどころ満載なのに

>>63
　どんなのがいいんでしょうかねぇ。
＞大学病院、精神科中心の病院、一般市中病院・・・

　それぞれ、精神科医の仕事が全然違いますからね。
　あと、病院によっても違いますからね

>斉藤、精神科にこねぇかな。

カレ，似合いそうだゎ．
ぼくは薬を使いません!!心の問題ですからっ!!ってね．

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正直、それはぼくにはわかんないねえ、申し訳ないが。>>63

ぷし公ちぇんちぇい、こんばんはでちゅ。
ところで、ウオッチ買ったでちゅか？

うん、買いましたけど。あれ？でもなんで？？

プチ公も、買いたいウオッチあるんでちゅ。
ぷし公ちぇんちぇいは、どんなのかったでちゅか？

チュードルのクロノを買おうかとおもっちぇまちゅ。

保守あげ

2週間ぶりの休日だ。

ぷし公先生
先日精神科への転科云々で相談させていただいた40です。

ぼちぼち来年の就職先をどこにするか、いろいろ探しているところ
なのですが、関西の某府にある○○病院（ひらがな二文字）を先生は
ご存知でしょうか？もしご存知でしたら、精神科病院としてどんな
カンジなのか、教えていただければと思います。

また初期研修を行う際、上記のような一般病院から始めたほうがいいのか、
大学病院に入局したほうがいいのか、先生はどのようにお考えですか？
あと（以前も伺ったかもしれませんが）、来年からはスーパローテが義務化
されますが、他科から転科の場合もそれに該当するのでしょうか？

相変わらずの質問攻めで、申し訳ございません。

>>75
>○○病院

さ○は有名どころですな。勉強にはなるんでないの。

＞＞痴呆P胃先生
レスありがとうございます。

＞さ○は有名どころですな。勉強にはなるんでないの。

そうですね。ＨＰみても、症例数はかなり多いようですし。
ただ、その分仕事もハードなんでしょうねぇ。まぁ、それ以前に
採用してもらえるかどうかが問題ですが。。。（笑

>>75
さ○の話題が出ている過去スレ(一部)
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1001/10015/1001594283.html
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/991/991307707.html
http://piza2.2ch.net/utu/kako/1003/10035/1003538178.html
http://choco.2ch.net/dancesite/kako/1003/10035/1003572090.html

回転率が極端に良い病院だそうなので、患者をたくさん診たい向きには良いと思われ。
そういう特別なニーズがない限り奨めませんが、、

勉強になると言えばなる。
が、
目の前のことに追われて、きちんとしたお勉強をし損ねる可能性もある。

いろんな人を救急で受け入れるけど、得意のシステムの流れに乗らないとなると
とっとと宛名無しの紹介状を持たせて病院の前に置くって真似をすることも多い。

##それはそれで、民間病院として一つのスタイルではあると思いますがね。

じゃ、どこがいいの？って話になると、
どこもかしこもアレですが、
給料が安くて、組合とPSWがうるさくて、やたら勉強会と会議が多くてもよかったら、
アル中も年寄りも内因性精神病もそれぞれ専用病床でやってる研修指定の精神病院ってのは
あるにはありますよ。

>>78 >>79
アドバイス有難うございます。

そうですか、さ○病院って精神病院の中でもある意味特殊なんですね。
症例数が多い＝いい病院、と単純に考えていました。（不勉強でスミマセン）

>じゃ、どこがいいの？って話になると、
>どこもかしこもアレですが、
>給料が安くて、組合とPSWがうるさくて、やたら勉強会と会議が多くてもよかったら、
>アル中も年寄りも内因性精神病もそれぞれ専用病床でやってる研修指定の精神病院ってのは
>あるにはありますよ。

その病院はどこにありますか？当方大阪在住です。
ついでに病院名のヒントでも教えていただけるとありがたいです。

因みに、78、79のお二人は精神科の先生ですか？

たくさんの症例をみて、外来、入院、社会復帰の流れをつかんでおくと、
臨床をやっていく上で役に立つことは多いだろう。
そういう意味で、さ○のような病院はいいと思う。
ただ、40が何をしたいかによっては確かに違ってくる。
精神療法やその他の技能習得の方面にいきたいとなれば、
研修後にでもじっくり勉強できるところにいくことになろう。
研究したいなら、そっちにつながりのある施設を選ぶべきだろうし。
特に考えてないなら・・・やっぱりさ○みたいなところがいいかも（w
「予算はいくらでもいいんだけど、いい車ない？」と聞かれれば
「ベンツ」って答えるようなもん。

>>80
はい、そうです。79はA山かな。

>>81
　ベンツに例えるより、
　マクドナルドに例えた方がしっくりきますよ。
　ジプレキサ→SDA→定型→電気
　60~90日でとにかく院外開放病棟に　ってね

>>80
　79に書いてあることだけで、見つかりますよ。
　検索でもかけて、これかな？って思うところに電話して見物にでも行けば？
>>82
　さぁ（笑
　私はB山と呼んでますが。

>>83
うまいこと言うなぁ。
ちなみにうちも新規入院の90%は60~90日で退院だけど（w

>>84
　その残りの10%の扱いが、他所から嫌われてる理由なんですよ。
　別に、民間病院だからそれはそれでいいんだけど、
　マスコミだらなんだらで
「患者様の社会復帰を促進するいい病院」って喧伝するから気に入らない。

○○病院　うちも結構manicな病院だけど、それ以上にmanicな病院。肉体的にへとへとになる
覚悟が必要かも。ああいう病院がひとつくらいあるべきと思う反面、ああいう病院ばっかりじゃ
治る患者も治らない悪寒。

sage忘れ須磨祖。精神病院は基本的にはマターリ系がよろしいかと思いまつ。

>>87
＞精神病院は基本的にはマターリ系がよろしいかと思いまつ。

　同意しつつも
　マターリ系はマターリ系で、病棟と同じくらい医局が沈澱してたりする（笑
　「精神科のお勉強に」にはかなり努力がいるかも。

　昔、それなりにそこそこいい感じの単科精神病院にいた時、
　「精神科のお勉強に」転科さんが来たけど、放ったらかしにしてたら
　立派なヨゴレになったあげく、また転科していったなぁ（笑

>>85
いやぁ、だからこそ研修の腰掛けにはそんなに悪くないかな、
というのは無責任でつか？（w
burn out 寸前までは追い込まれるでしょうが、生き残れば立派でしょう。
後からいろいろ矛盾が見えてくることも大事かな、なんて・・・（-人-）合掌

>>88
>立派なヨゴレになったあげく、また転科していったなぁ（笑
ﾜﾗﾀ

>>90
　そこって、理事長、院長以下、誰にでもちゃんと聞けばいろんな事が教えてもらえるところだったんだけど、その人話の糸口すら自分で勉強してなかったからねぇ。
　*****.**日本人最後の弟子とか、○○から○○まで歴任した人とか、×××賞受賞者とか
その上、教えたがりの私までいたのに（笑

　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,i´　　　　　　　　 ｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.,/′　　　　　　　　　　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´　　　　　　　　　　　　　ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,,r　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　 |、　　　　　　　　　　　　､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀''r,,、 ､　、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　

>>40さんにとっては、さっさと症例集めて指定医を取れる病院＝いい病院
という理解でよろしいのではないです、か、ね。
そういう病院、そういう医局に入るのが大事だと思います。食うためには。

諸先生方
たくさんのアドバイスどうもです。

ん〜、やはり皆さんの意見を聞いてると、さ○病院はかなりハードな
病院のようですね？　>40にも書いてるように、当方鬱持ちなもんで、
できればﾏﾀｰﾘ系の病院がいいのですが。。。そういったﾏﾀｰﾘ系で他科からの
転科が許される精神病院ｏｒ精神科のある病院って大阪府下にないもんですかね？

>>93　ぷし公先生

>さっさと症例集めて指定医を取れる病院＝いい病院
>という理解でよろしいのではないです、か、ね。

えーつまり、ハードな環境にあえて身をおけ、という理解よろしいでしょうか？
たしか、指定医の試験は入局後5年目？7年目？にあったかとうろ覚えてるのですが。。。
（スミマセン　酒で頭が5分の4寝てしまってるんでよーわかりまへん）

やはり、喰うためにはシンドイ目ぇせんかい！という事なんでしょうな〜　
は〜ぁ

そういう意味でもないんですけど。

あ、まだぷし公先生いらっしゃったんですか

>そういう意味でもないんですけど
　
んーよくわかりませぬ　では、どういう意味なんでしょう？
幼稚園児でもわかるような説明をば、、、ヨロピクデスゥ
（あ、あかん。。なんか絡み酒になってきた）

この不躾はシラフのときに、謝罪いたす所存でございますです
なので、どうかわかるような説明を〜　　　



　　　　　　〜おながいします

ついでに、
>当方鬱持ちなもんで、できればﾏﾀｰﾘ系の病院がいいのですが。。。
>そういったﾏﾀｰﾘ系で他科からの転科が許される精神病院ｏｒ
>精神科のある病院って大阪府下にないもんですかね？

にも、どうかよきアドバイスをくださいです

文系出身の学士編入で精神科医になれますか？

アダルトチルドレンの石はいますか？

いないちょ思いまちゅが。。。

んー、そんな職場知ってたらおれが行きたい、って感じかなあ>>97

そんなことより、>>40先生、彼女は？いらしたら、どんな人です？

いま、また飲んで帰ってきたとこです。

なんてぐっとタイミング

彼女は〜　　2ヶ月前に別れました　　わずか3ヶ月の付き合い

当時お〜べんの不倫相手（茄子）を横取りしちゃいました

せっくすだけの関係だったよーな、、、デモ気持ちよかたす

あ〜頭くらくらっす　　　　すミマセン

風呂はいってきますです

んーその調子なら精神科向いてるかもねえ〜、とか言って。

40&ぷし公先生ナイスでやんす（・∀・）

あー、サパーりしてきました

＞んーその調子なら精神科向いてるかもねえ〜、とか言って。
いやーアルコールのおかげでこんな調子です

今日はウロとギネの先生と茄子とで、居酒屋でサマージャンボの
照会会（？）やってきました。

７０口＝７００枚＝２１万投資して、返金額５万チョイ。。。

なかなか世の中世知辛いですな〜

セックスだけの関係なんて、ありえるなら意外と健全なものかもしれないけどね。

いままでを振り返っても、おれは巷にあふれかえる「愛」っつー概念が、
まったく理解できないから。おれにとっては、体験的にも概念的にも、
まったく理解不能。だから性欲の方がシンプルで理解しやすいな。

例の子（だけじゃない。マジョリティー）にとって「愛」は、
実体の重みがあり、あたかも空気や水があるように当然のものとして
存在するらしいのが不思議。

たぶん都合が良いんだろうな。自己矛盾や自己欺瞞や、認めたくない
自分の生理的欲求に直面したとき、「愛」つー言葉を持ち出しちゃえば、
何でも解決できるから、便利に自己中心的に「愛」は蔓延するのでは
ないか。

だいたい母の「愛」とかいうのも、やたら賛美されるが、その実体は、
将来も面倒みてほしいとか、姑があやすだけで子供を取られたような
感情にとらわれる独占欲やら、が渦巻いているわけで。

などととりとめもなく書いてみまひた。

ウロとギネって関係深いんだろうねえ。両者とも、精神科からは
かなり遠い。

そうそう。転科するときも、それまでの人間関係は大事にしてねえ。
もめるとマイナスだけど、うまく保てば後々の武器になるよ。
変わるとき、いままでの御礼の手紙にちょっとした贈り物を添える
とか。

などと書いているおれもちょっと酔っ払っている。

>>107
じゃあ奥さんに対して抱いてる感情はなに？
愛してるよって言ったことない？

ないよ。

彼女の方からは、まあ付き合っていた学生時代だけど、
「あんたはわたしの一番のお気に入り」ってな具合に、
なめた口を叩かれてたよのう

>>110
で、奥さんに対して抱く感情はなに？

つーか、あの人、「愛してる」とか「好きだよ」とか言い合うような、
そういうノリにあんま乗って来ないよ。
それも含めて（それだけじゃないけど）、お互いの感覚が合ったから
結婚つー形式に移行しても、ストレスにならないと判断できたわけで。

抱く感情はときと場合と自分の精神状態によってまったく違うので、
何って言われても、答えようがないなあ。

でもまあ率直に好きですよ。ただ、このまま１０年会わなくてもまったく平気かな。生きてさえいてくれれば。たぶん向こうも同じじゃないか。

ぷし公先生はドライでカッコイイすね

ぼくがセックスだけだったというのは、あくまで結果そうなってしまった、
ていうか。。。
基本的にその娘のこと好きだったと思います。（愛、とまではいきませんでしたが）

ただ、上司の彼女寝取ったって言う罪悪感（そのオーベンの先生はホント
僕には良くしてくれました）があったんで、、、
まぁ、長くは続かないだろな、とはうすうすお互い感じていましたね。

先生のように、奥さんがいて、初めていろいろ分かってくるんだろうなぁ、
男女のイロハってやつが（笑

正直僕は、愛、がほしいっす（泣　　

今日もスミマセンでした、ショウモナイ話に付き合っていただいて。
もー寝ます。おやすみなさい

>>112
じゃあ、結婚つー形式に移行した理由は？

おやすみなさい。

イロハなんてさぱーり分かりませんが。。。

でもねえ、今日おれは>>40先生に、ひとつ教えてもらいましたよ。
>>114読んで分かりました。
サルトルはナチスの支配下にあっては自由は確固として煌びやかに実体を
持っていたのに、対戦が終結して物があふれるようになったら、かえって、
何が自由なのか、見えづらくなったそうな。。。

過去を振り返っても、何が「愛」なのか見えないおれは、
結局、周囲に恵まれてただけなのかもしれませんね。

愛と言うのは、存在とかでなく、アティテュードだちょおもうでちゅ。

ぷし公粘着のＰ女医がいるスレは此処でつか？

19

>>114
>>116
感動しまちた。

＞だいたい母の「愛」とかいうのも、やたら賛美されるが、その実体は、
将来も面倒みてほしいとか、姑があやすだけで子供を取られたような
感情にとらわれる独占欲やら、が渦巻いているわけで

まぁ、そーゆー部分も多々あるのやもしれまへんが、将来の面倒を･･･とは思わないっすねえ。
あと、姑との人間関係によるので、自分の子供をあやす事に嫉妬するっつーのもピントこないですねえ。
母性神話はバカバカしいと思いまふが、本能的に子犬や子猫がかわいいと思うのと似たような
単純な感情で乳児時代は子供をかわいいと思いますなぁ。
ずっと育てていると、長年一緒に居る愛着みたいなもんで、まぁかわいいかも。
と思えるわけですわ。

まあでもそれに類することはあるでしょ。>>120
low society　or low educationになればなるほどね。
highな連中は、わが子に対する欲求を知的に抑圧してるだけという気も
するし。

>>115
移行したほうがラクだと思ったからですよ、そりゃ。

結婚と食のタブーは人類に普遍的な制度でしょ。
だから結婚してる人間は、安全視されるじゃない。
不文律に従順に従う人って思われるわけで。
おまけに、うざい男女関係からも逃れられるし。
まあそのおれがうざいと感じる人間関係を逆に好むため、
なかなか結婚したがらない人もおり、
それはそれで、理解できます。

じゃあなぜ今の妻と結婚したか、というと、
まちがっても、愛してたから結婚した、んじゃないなあ。
まあ愛してもいるんだろうけど、それ以上に、
人格面や経済面や嗜好、その他もろもろのお互いのズレが、
調整可能な範囲だろうとお互いに思ったから、結婚したんじゃないの？

ふつうそうでしょ。

子供ができないのか、作らないのか知らないけれど、
何もかも理屈で自分を納得させないと、
生きていけない人だという事は理解できました。



つまんないひと

これ>>122がいわゆる、文化論的な意味での「（古典的な）女」なわけですよ。
存在自体が古いんだよね。

相変わらずうまいね。惚れそうでつ。

>>123
プシ公先生はねぇ、基本的に愛されることに慣れすぎているように思うな。
もしくは、論理性が破綻したものには興味が無いのかな？

＃実はこの二つはコインの裏表のような気がするなぁ

ぷし公さんは、ここで冷めた論理展開をしておられるのとは裏腹に
実生活では人当たりもソフトで
敵も少なく万人に愛されるキャラなのでしょうなぁ〜（・∀・）

あいかわらず
面白いコ理屈だね

しっかし、ぷし公を改心させようって奴の気がしれん(w

まあatitudeなんでしょうし、かなり多様に用いられるから、
何をもって愛つーのか決めるのは難しいんでしょうけど。
とにかくおれは駄目やね、愛は、執着とか押し付けがましい
イメージしかないっす。母の愛はその最たるものやな。げーがでるよホンマ。

むしろ自然体のやさしさに触れたときに、素朴に感動するなあ。
こないだヨルダン行ったときなんだけど、
店でコークとサンドイッチ頼んて食って、
いざ支払いの段になってあんま両替しなかったから地元通貨がほどんど
ポケットに残ってないことに気づいて、もんのすごいあわくって
「金がない。日本円ならあるけど、それじゃ駄目か？」って言ったら、
店番の若い男の子が、抜けるような笑顔をして、英語まじりのアラブ語で、
いいよ、金が無いなら、仕方ないもん、ってくれたときとか。

ああいうのが、良いね。

したら、愛着はどないだ？

愛着ねえ〜。愛着はＯＫかな（ｗ。アティテュードゥが軽いからまだいい。許せます。

ところで、怒り、とか、恐れを計るスコアーで、なんか良いの知ってる先生、いません？

以前もいったでちゅが、
怒りは、プチ公てきには自分では、悲しみに根ざちた怒りちか、怒りとちて、
認めないようにちていまちゅ。
何でもかんでも怒りだちゅと、きりがない世の中でちゅ。

愛着というのは、村上春樹がうまいこちょを言ってるでちゅ。
ちょれは、「玄関マット」のようなものだちょ。。。

プチ公は、以前つきあってた人に、この話をちたら
「自分は玄関マットではない！」ちょいって、叱られまちた。。。。

worryでもいい。とにかくanger scoreかworry scoreでよさそうなのあったら欲しい。

日本人の怒りは、悲しみの延長線上かもね。
不作に苦しむ農耕民の悲哀と年貢を取り立てる役人への怒りみたいな。

欧米人が気に入らないことがあったときに突如グァッって怒る、あれは悲しみとは関係なさそうだ。
肉食狩猟系だからな、あいつら。

自分では理解しきれない、コントロールできないけれど、自分に多大な影響を与えるもの　恐れ
自分（身体、心、所有物など）を傷つけようとするものを避けようとするためにそのものを自分から傷つけようとすること　怒り
私の感じです。

とーとつに、また質問です。

なんか鍋の癖に万単位するらしいフィスラーっていう
メーカーのステンレス鍋をもらったんだけど、
取っ手の部分がむき出しの金属なんです、が、これって、
持つとき熱くならないんですか？
知ってる方いらしたら、おしえてちょ。

扱いがややこしそうな代物なら、
他の人にあげてしまおうと思ってるんですが。

ttp://www.iwatani-fissler.co.jp/menu3.html

調理用ミトンか布巾が必要なんじゃないですかね。
奥さんにご確認の上での譲渡をおすすめします。

おくたんこんなの知ってますかなあ

ちょっと洒落た鍋は、だいたいにおいて手づかみ出来ないように拵えてあるんですよ。
家事嫌いな奥さんだったら、デザイン性より機能性ってことでポイかも。

あなたが背を向けてるものが愛だと思うよ。

なるほど。。。おれは万事に機能性ばかり求めて、デザインに背を向けているということか。
って、そういう意味じゃないか。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

保守age

ぷし公先生は、”愛”に対する不感症っぷりを開き直って
受け入れる勇気ある人だから、そのいさぎよさにかっこよさを
かんじる凡人が多いんでしょう。

かれは愛されるどころか、惜しみない母の愛を受け取ったことの無い、
寂しい人間なんです。

そして、その寂しさを生きるエネルギーに変えることができる知力も
備えているから、周りを驚嘆させる。

どうかぷし公先生に本当の愛の存在を死ぬまでに誰か教えてやって
ほしい。コークコーク、コークを頼んで感激できる感受性があるのだ
から、実体の無い奥さん相手でもよし、不倫茄子相手でもよいから
永遠に”愛”を捜し求めつづけていって欲しい。

死ぬまでのひまつぶしには十分すぎる課題です。

↑
私だけが本当のぷし公をわかってあげられるの、他の凡人にはわからない
私と似ているの。
私だけだけだけだけだけが

不覚にもﾜﾛﾀ

らら死ねよ。。

それだけかよ(w

>>147ｻｿ
148はおいらじゃないからねっ！先に言っておくけど!!!
146ｻｿと148ｻｿとはおいら、芸風違うもんっ。
…もちろん145ﾀｿとも147ﾀｿとも違うわけですが（ｗ

あぼーん作業が面倒なんだよ。。死んでくれ

自分の都合でしょ、その位頑張ってくださいな♪
おいらも秘かに応援したげるでし♪

ﾜﾗﾀ

>>149
間違えてるやん、レス番（ー'`ー;）
ｺﾞﾒｿなり〜。

永遠に愛を探すのか。だんだんファウストじみてきたなあ。いるんだかいないんだか分かんない妻はヘレーナで、さしずあの子はグレートヘンか。

そこまでダーティーになれそうにはない。

ひつこいようでちゅが、
愛はアティテュードなわけで、プチ公もそういういみでは、
親のそういうアティテュードを受け取ってまちぇん。。。
とくに、父親の。。。でもだからちょいっちぇ、父を責めるちゅもりはないでちゅ。ちょれはちょういうキャラだちょいうこちょ。
所詮アティテュードなんだから、方丈記の世界でちゅ。うたかたちょ、思えばいいのでは？

キャラって言えばキャラなので、そういうと個々人の問題に過ぎないと
言えるのですが、それはまったくその通りです。ですが、その一方で、
日本のマザコン文化は、ある意味歴史的かつ普遍的な側面があったりする
わけです。
まあ特攻隊のガキが母親の名前を叫んで死んで行くような。寺山修二が、
「映画の中ですらわたしは母親を殺せない」と言ってみたりするような。
三島が、太宰が、、、

そういう意味では、僕は、日本のこれからの女性に、本当は期待しています。
フェミニズムをよりどころとして、母性を破壊してくれないかなあ、と、
空想しているわけです。よく誤解されていますが、例えば「女性は子供を
生めるから素晴らしい」などと言うのは、これはフェミニズムではありません。
むしろ反フェミニズム的な言説です。
「女性は子供を生めるから素晴らしい」を破壊して欲しいなあ、なんて。

さて。寝よっと。

ぷし公ちぇんちぇい、はげどうでちゅ。
「女性は子供を生めるから素晴らしい」。。。。ちょんな、前近代的なこちょ、
まだ言ってる人いるでちゅか？あほでちゅね。
でもね、ちょういうのにかぎっちぇ、当の女性が言ってるんでちゅよね。
女性の敵は女性ってかんじでちゅかね。

えっと、ちょっと訂正でちゅ。
「女性は子供を生めるから素晴らしい」はないでちゅ。

でもね、女性が子供を生んだ結果として、
その子供が、その女性つまり母を、
特別な素晴らしい存在として認識ちゅるっちゅうのは、あるでちゅね。
こっちが真実でちょ？これを、へんに曲げて、前者の解釈をしてるだけでちょ？
ちゅまり、あほでちゅね。。。

実際にはきわめて反フェミニズム的でありながら、
フェミニズム的と勘違いされて世間に流通している言説の一例として、
"子供を生む、という生物学的特性を、女性性の優位性を示す根拠に
使おうとする論法"を提示したんですけどね。
ワイドショーなんかこういう手の論法で埋め尽くされているでしょう。
"女性は平和を好む生き物で・・・"なんて言葉が、何の説明もなく
当然のように用いられたり。他にもいっぱいあるでしょう。こういうのも、
いわゆる古典的母性のイメージを無条件に受け入れたときに、初めて
出てくる言葉なわけであって。うんぬん。

数年前、日本一短い母への手紙なんていう本が売り出されて結構売れたのか
しらないですが、あれなんかも、どうなんですかね。おれてきには、
きもかった。

そぉねー。

某スレぢゃないけど、女が女の敵であるような｢前近代的な｣日本
だからこそ、男を給料運び人として粗末に扱う習慣が当然のように
許容されているわけで。

女がフェミを露骨にやるのは、きょうび流行らないんで、賢いｗ男
どもが｢真の男女共同参画｣社会実現に向けて、雨の中デモ行進でも
してきたら。

｢女は子供をうめるから素晴らしい｣のではなく、｢男は女（母）をアホみ
たいに求めてしまうからバカ｣なんですよー。

>>160
ず〜っと前、どこかの板で、
「私はか弱い女の子なんだからお外でなんか働くのいや〜。たくさん稼いできて女を守ってくれる男の人が好き！」
と言う趣旨のスレが立ったことがあって、男たちから総攻撃されてた。
プチウヨクの２ちゃんねらーまで「にわかフェミニスト」になったみたいで可笑しかった。

ぷし公先生のような賢い男が増えると古典女は困るわな。

>>158
乳をくれる間は「特別な素晴らしい存在として認識」するのは当然かも。
赤ん坊は自己中の塊でも許される例外的存在だよね。

あ〜ん、男の子ほしかったな。こんなにオッパイ恋しがってもらえて(^｡^)

>>158
乳をくれる間は「特別な素晴らしい存在として認識」するのは当然かも。
赤ん坊は自己中の塊でも許される例外的存在だよね。

そうかな。私は許さなかった。うちの息子はぷし公のような賢い男に
育つだろう。

なんの話やねん。子供は目いっぱいかわいがったりぃな。

つーか仮説通りのデーターをたたき出したぞぃ、やりぃ！
これでまたＩＦ１０点くらいゲッツ、ってなふうに行かないかな〜（期待
そううまくは行かないか。

ごきげんぷし公は、｢おっかぁにめいっぱいかわいがられた自分｣
を妄想中でつか・・・

人間の記憶なんてあいまいだし、環境なんてその後の人生にどれ
だけ影響するかは実際”本人次第”

母は厳しくとも、子供の成長を願わずにはおられない存在。
むしろ日本では父親の存在が希薄なのがいけないね。父親不在。

よく聞く言葉だけど、どうなんでしょうね。

うちの母親は、どちらかといえば、子供に対しては、溺愛タイプだったんじゃないかなあ。
でも小学校も中学年くらいになったときにはもう、彼女のことは、かな〜り褪めて見てましたよ。
夫に相手にされず子供だけが生きがいの自分、というのに酔ってるなあこの人、と思ったわけです。

最近はひとり芝居に拍車がかかって、それはそれで、見ていて滑稽なのですが（ｗ

しっかし何べん言っても、分からない奴には分からないんだなあ〜

＞母は厳しくとも、子供の成長を願わずにはおられない存在。

これだよ。。。何の説明も無いまま、無条件に出てくるこういうワイドショー的言説。
うんざりするよ。

だって作品だもん。当然でしょ？

だいたい古典的母は、子供の成長なんて願ってはいないんですよね。

むしろ「いつまでも（わたしだけの）子供」でいることを願っているのであって、成長して欲しくはないんですよ。

>>164
IF10って・・・
AJP(Psychiatry?Physiology?)クラスかいな

いや、psychiatry系でなくて、内科系に出そうかと思ってるんですが。

ぷし公へ

子供を産んでから、出直して来い！

おまえは母親から出来合いされていたのだとしたら、自分の子供を
同じように出来合いして、そのうち醒めた目で見られるようになるん
だろうね。

ぷし公のキャラは、開き直ったおかあさまと全くおんなじ。
仕事と2chを出来合いしてるフリでもして精神安定をはかって
なさいってこった。

>>171
ぷし公先生は前頭葉機能のreserchだったっすねぇ。内科系でその手の雑誌あります？
画像関係のほうかな？？？？

・・・ってなわけで、子供生み自慢だね。それしか自慢がねえんだもんな、日本の母は。
子供を生み育てる自分が唯一のアイデンティティー。

ぷし公の休養室だから、ツッコミをいれてもいいものかと
迷うのだが、暇そうだから相手してやる。

ぷし公の青臭さがとれるまでね。おかーちゃんをそんなに理想化
していたとは。女性を蔑むのもいいかげんにしろ！

ぷし公さんはひとりっこ？

>>173

白質病変についてなんです今回は。vascular changeと白質っす。
あんま詳しくはかけないんですが。

べつに女性を蔑んだことなんか、書いてないんだけどな。

つーか、読んで蔑んでると感じるのは、あなたが所帯じみてるだけ。
どっぷり漬かっちゃってるんだね。

>>177
ひょっとするとMRSかな？（と、別の所で絡んで見るｗ

えーいや、いまさらＭＲＳでIF10はむずかしいでしょう。もちろんアイデアにもよるでしょうが。
５年くらい前にＭＲＳで一本書いたことありましたけど。
あのときはせいぜい３点だったですが。

ＩＦ１０は、それこそぼくの妄想です（ｗ
あんまり期待通りのデーターが出たので浮かれてしまいました。
データ集めで３割、論文書いて３割、それから掲載されるまでが
本番、ですから。。。

>>180
それは失礼。ふーむ、なるほど結構お金のかかるｗ
亜米利加型のリサーチみたいっすね。いいなぁ研究費潤沢で（羨望

男って女に根底的な劣等感があるよね。
日頃ﾊﾞｶ茄子に囲まれてるとその矛盾に悩むのかね。。

学生時代、お世話になったお医者さんに惚れたことがあってね。
入院中、どのくらい好きなのか言葉にしてみようと思って
「先生の遺伝子を遺したいくらい好きです」って言ったら
「ありがと・・・」って急に抱きしめられたんだよねｗ
頼りがいのある医師だっただけに、かわいいなあと思ったよ。
もちろん、茄子には嫌われる患者だったけどねｗ

>178

ぷし公は、実体のない奥と子をもうけたとき、ベビーカーを
押すことすら拒むのかな？

電車の中で泣き出したら赤子を殴りつけるのかな？

所帯じみたくてみんな所帯じみているわけはないんだよ。
子を持つとはそういうこと。幼子の前でエキセントリックな議論を
展開することができる悪魔のような親になるおつもりなのか。

親に期待しすぎた傷つきやすい少年の行き着く果ては、精神科なんです
ね。悪評が立ちますから、子供を精神病にしないように気をつけたほう
がいいかも。

それに、単に”経験がない”というだけで、子育てする立場の人間の
大多数の情況を理解することができないとしたら、あなたは医師とし
て多くの母親を診る資格はないです。

いやぁー

ある意味、ぷし公の青臭さどころか、限界点がわかって収穫が
あった夜です。

ぷし公ってこの程度。なんど去るといっても結局2chに戻ってく
るし、他にやることないの？

姉と妹がいますよ>>176

妹は留学する方向で、おれに留学費用を無心に来る有様。
まあ可愛い妹のためなので、妻が帰国したら相談して、
彼女がＯＫなら、500万くらい出してあげようと思っている
のですが。。。
もう一家離散状態なので（ｗ、母のひとり芝居も拍車がかかり、うざいっす。

女に囲まれてそだったのか。

女に対する幻想を抱けなくて苦しんでたのかもしれないね。

やっぱり異性に対する幻想って不可欠だと思う。

そうじゃないと、恋ってなかなかできない。

幻想を抱きすぎても
恋もセックスもできなくなりますが何か？

それにしても、結婚しているお兄様に留学費用をねだる妹って
よっぽどDQNなお育ちなんですね。

家族でも普通遠慮ってモノがあるでしょ？確か勤務医でしたよね。
女性が学をつけて一体どんな見返りがあるのか。

将来妹の結婚相手に開業資金でもたかりにいくのが正当。

>>184

あのねえ。多分、あなたは真面目すぎるんですよ。
こんなもん適当なこと書いてるに決まってるでしょ。

まあ子育てがんばればいいんじゃないの？
子供生んで育てていや〜りっぱりっぱ。

めんどくさくなってきた。

正直、おれの妹はかなりＤＱＮだ（ｗ

そうかぁー。

恋ができるのも、精神科医になるのも、病気になるのも
結局”本人次第”なんですね。

ただ、男兄弟しかいない男性って、ちょっとした下着姿
くらいでも興奮しますよね。

ちょっとした下着姿くらいで興奮して悪いなりかーーー
好きな人だったら下着どころか水着でも恥ずかしくて見れないなりよ。

わたしももう面倒くさい。

とにかく、診察室では”母親”をねぎらってやるがよろし。
子供からも世間からも今の母親は期待されすぎているきらいが
あります。

実際イマドキの若い母親に孤独で我慢強さが要求される育児ができる
わけがないんですよ。ぷし公せんせの奥さんだったら、きっと保育所に
放り込むに1000000モナー

なんか親父に金せびりに行ったら、あるていどは奨学金を取らなきゃ
だめだ、と言われて、まあ勉強してたらしいんだけど、トイフルの
成績がいまいちでグレードの低い奨学金しか取れなかったらしいん
ですよね。
おれと一緒で語学力がないんだ。

ひとりっこかどうかの質問には答えていただけなかったようですが、
それを聞いたのは単なる私の好奇心なので、お返事はもう結構です。

概ね、>>184の意見に同意です。
人にはそれぞれの個別性があるというのが私の考えです。
少しの間、想像して下さい。
もしも奥さんが子供を産んで育てたとしたら、
貴方の母のようになるとお思いですか？

ご自分の母親についての恨みつらみをここで書き散らしている様子は、
親離れできずにウダウダ言ってるだけのそこらのガキと変わりありません。
距離を取れないのは貴方の個別性所以だと思います。

それにしても、こひびとがいたご両親は、随分あとあとまで
中田氏セクースをされていたという事実をぷし公先生は
どうやって受け止められたのでしょうか。

まぁ、浮気をごまかすために定期的なセクースを行うことは
よくあることなのでしょうけど。

ああ、妹さんがいらっしゃるんですか。お答えいただけて恐縮です。
（それにしてもレスの付き方の勢いがすごいですねぇ）

妹さんから見た、貴方の母はどんな人なのだろう。

ぷし公　=　中間子

中間子ってのはね・・・ぷし公みたいなのが多い。
かなり独立心旺盛。野良猫のような生命力。
親に執着していないようで、かなりの恨みつらみが一生。

ぷし公そろそろ引退すれば〜

まあ、こんな具合に、母親という神話は、いまだに「批判を許されないタブー」という側面があるわけです。

母を批判されると、ワイドショー的古典妻がぞろぞろあらわれて、
まあ定番のりょーしきてきなご意見を展開するんやね。

本当は、自分たちが、いずれは子供は自分のもとを去って行く、という現実を恐れているが故の反応に過ぎないんだよね〜。

>>199
私も中間子ですが、何か？
おまけに兄がかなりのDOQ（ｗ
一家離散状態も同じく。

古典的というか、conventionalな女が一人混ざっていると思ったら、複数いるようで。

>>194
子供も世間も母親なんぞにはたいして期待してないと思いますが。
もちろん子育てはたいへんな作業だけれど、たいへんな作業＝期待される作業
ではないでしょ。

>>196
想像してみるも何も、赤の他人のわたしでも、ぷし奥はそういうタイプではないだろうな
ぐらいわかる、つーか、そういうキャラとして紹介されていないでしょーに。
それに、母についての恨みつらみなんて言ってないじゃん。
ひとりっこかどうかも答えてるし。

>>195
妹になりたい。羨ましいかぎりだわ。

だいたい楽しく生きた方がストレスが溜まらなくて良いに決まっている。

その点において、うちの姉も妻も妹も、そしてわたし自身も・・・正しい（ｗ

でもまあ、たぶん、皆さん「不安」なんですよ。

子育てを、こんなにがんばってるのに認められないことに対する不満と、
どんなに手をかけて育てても、いずれは自分のもとを去って行く子供。
「わたしってなに？」という疑問を、持たない方がおかしい。

それに対する対処法は「この子は永久に私の子」という嘘を信じることでせう。

実際は、子供は、母親のものではないので、というか、
子供は誰のものでもなく、本人のものなわけですが。。。

まあこれは、母親の責任ではない。
こうした母を作り上げてしまう状況が問題なのだし、その状況を、僕は憎みますね。

うん、そうだ、そうだ。
我慢は健康によくない。

>>203
診察室で子供に向けて質問されたのに
自分が答える母親みたいだね（笑

しかし期待した通りのデーターを見てると、見飽きないというか、
なんでこんな見事な散布図が描かれるのだろうと、人体の秘密に
ちょこっとだけ触れたような気分になってしまう。
まあ、これが他人に評価してもらえるものかどうかは、これからだけど。。。
でも年に一回もないこの瞬間。
手伝ってくれた技師さんや血液を提供してくれた人、すべてに感謝。
おれっちがんばるっす。

>204
たのしく生きてる割には、つまらないレスにいきりたつんですね。
なにか不安をおもち？

それに、力動嫌いは治った様子。結構おすきだったんですね。

ぷし公自身は楽しく生きている”つもり”で不安を解消している
のでしょう。あなたの母はあなたを支配したくても、あなた次第
なのですから、真に自分の人生を自分のものとして生きているオトナ
は、”うざい”とも”みっともない”とも”古典的”とも
思わないはず。

たんにニガワラして、生暖かく見守り、大切に最後まで面倒をみるでしょう。

というわけで、ぷし公の休養室でからんでみたけど、
おもったより面白くないわね。

仕事がうまくいってるときのぷし公はほかの雑音はまったく
聞こえないのでしょう。

強く育ててくれた親に素直に感謝しよう。

ぷし公先生が思ってるほど、女は弱くないですよｗ
そう見せて男を誘うだけ。

な〜んか、ここで出てくる女性観も母親観もありきたりだな。
大体、この程度の書き込みで人の信念が変わると考える香具師がいる事が面白いな。
というか、身のほど知らずというかｗ。


>>208
綺麗な散布図は、仮説の立て方の素晴らしさとアッセイ・測定の厳密さの賜物かな？
p<0.05ゲッツ！ｗ

>>212
はげど〜♪やぱ激オモロイよね？
おいらは見ず知らずのヒトに説教するヤシっていうのが
めっちゃオモロイ♪と思ふ〜。何かわくわくしちゃうでし♪

…ぷし公せんせが説教好きを呼び込むキャラなのかも知れないけどね（ｗ

夫婦が家事、育児分担するのって今や常識だね。
夫も子育てに、ちゃんと、関与すべき。

らら、どっか逝って。うざすぎ。

>>208
ぷし公ちぇんちぇい、よかったでちゅね。
期待通りのデータが出たよろこびよくわかるでちゅ。

仕事はちがうけど、プチ公もたまに、
いきなり自分の中で見事に命題の結果が浮かび上がり、
あとはちょこにいたる理屈をあとづけちゅるだけっちぇいう運命的ジョブに
出会うこちょがあるでちゅ。着地点が明解に見えてて
ちょこにあわせて自分流に理論を組めばいいんでちゅが、
ちょういうときの独断の理論ほど美しい理論はないでちゅね。

逆にあっちこっち気にして、各ファクトの顔色みて書いたものはなぜかひ弱でちゅね。

p<0.001です（ｗ
文句があるレフリーもこの散布図みれば黙るだろう、、みたいな。

＞いきなり自分の中で見事に命題の結果が浮かび上がり、
あとはちょこにいたる理屈をあとづけちゅるだけっちぇいう運命的ジョブに
出会うこちょがあるでちゅ。

なんでかな〜と思うんだけど分からなくて、
頭の中もやもやしていたのが突然、
クリアーになる瞬間って、ありますよね。
秩序なく動き回っていた断章の切れ端が、
いきなり整列するような。

たしかにそういうときほど、アクセプトまですんなり行くことが多いですね。

＞たんにニガワラして、生暖かく見守り、大切に最後まで面倒をみるでしょう。

心配しなくても、あなたの子供は、あなたの面倒なんかみません。

だから日本には、介護制度が出来、老健施設が建てられ、
そこは、大量の母親で満たされることになったわけです。

男はすぐ死んじゃうので、老健施設はどこもハレム状態、女ばっか。
僕らが診察に行くと、みんな揃って子供の名前を口にします。
でも子供たちは、盆暮れくらいしか来ません。

もう社会は、老いた母を必要とはしないどころか、かえって負担なんですね。

老婆の大群を、殺せもしない、かと言って、面倒もみたくない。
じゃあどうしたら良いのか、代案がないんだよねえ。

お医者さんがいなくなればいい

人間（♀）って、なぜ生殖機能を失ってからも延々と生きるのだろう？
失うまでの期間の倍も生きるのは長すぎる。

よく言われるけど、生殖機能を失ってからの人間の女性の長寿ぶりは、
他の哺乳類と比較しても際立っているんですよね。

原因か結果かは分かりませんが、従来は人間の女性のこの生物学的特性は、
たぶん、きわめて有用な役割をもっていたんですよね。

それは孫育て。

おばあちゃんが長寿でいてくれるお陰で、娘は母と一緒に育児を行う
ことができる。娘にとって、これは大きな助けになりますよね。

>218

私もそうかもしれないけど、なんであんたがそこまで
偉そうに断言してるわけ？

ぷし公って私の感情を逆なでするってことは、私と同レベル
の感情生活しているんだね。

人間らしくて、いいと思うけど、以前のような楽しいレスが
見られないのが残念だと思う。

＞212
信念なんてひとそれぞれだろ。それをあたかも”昔は〜”
”これからは〜”と若造であるぷし公がわかった口を聞くことに
問題があると思われ。

実験なんてしないで、社会学系の思い込み論文でも書いていたほうが
お似合い。どうせそのうちドロップアウトして、ひっそりと開業する
んでしょ。

つまんないカキコするくらいだったら、ファンも激減だから、
でてこないほうがいいよぷし公。

楽しい気の利いたレスくれる面白いコテはほかにも沢山いるし。
その証拠に最近あんたのファンと称する書き込みはなくなったしね。

余裕のなさが表れているよ。もうすこし自然に遊んできたら？
無理に自慢話捏造する必要なんかないよ。

横レス。。。

感情は自らのものであって、そもそも逆なでつうのはナンセンス。
感じているのは自分自身であるゆえ。

ぷし公先生のファンですがなにか？

おいらもファンですが何か？(^^)

今回のシリーズはあんまり面白くないね。
まだ変な旅行記の方が面白かった。

多分、私の関心のないことがらだからかな？＞女がどーのこーの

変な旅行記＿＿＿＿＿＿＿椎名誠のエッセイ風ですな？ですな？

つか、女話だと堂々巡りになるからでは？
＞ちゅまんないのは

>>222
おい、休養室で退行するなよ。
せめて詰め所の外でしろw。

遅ればせながら、わたくしめもファンですぅ〜。

>>216
いきなり自分の中で見事に命題の結果が浮かび上がり、
あとはちょこにいたる理屈をあとづけちゅるだけ

で、うまく着地できる自信がわけもなくあったりする。
そうゆうときは楽しくてしかたない。
でも、もやもや暗中模索するばかりで先が見えないと、つい２ちゃんに時間を
費やしてしまったりするのよね、わたしの場合。

相手が芸のない単なるおばはんですから、ね。
おもしろくなりようがなかったかも。。。

＞私もそうかもしれないけど、なんであんたがそこまで
＞偉そうに断言してるわけ？

あなたもそうなんですか。そりゃ知らなかった。

＞ぷし公って私の感情を逆なでするってことは、私と同レベル
＞の感情生活しているんだね。

意味わかんね。

＞つまんないカキコするくらいだったら、ファンも激減だから、
＞でてこないほうがいいよぷし公。

正直こんな掲示板でファンだの最初っから関心ないですねえ。
まあ、でもわたしは、あなたに、出てこないほうがいいよ、とは書きません。
誰に対してもそんなことは言わない。たとえあなたが激しく浮いちゃってても、ね。

＞楽しい気の利いたレスくれる面白いコテはほかにも沢山いるし。
＞その証拠に最近あんたのファンと称する書き込みはなくなったしね。
＞余裕のなさが表れているよ。もうすこし自然に遊んできたら？
＞無理に自慢話捏造する必要なんかないよ。

かあちゃん、もうひとがんばり、って感じ。
それにしても、あなたの書き込みは、罵倒しようという気持ちが
先走りすぎて、統制がとれていないと言うか、下品な文章だねえ。。。

もうちょっと余裕と遊び心がないと、あなたがいくら良識的な意見を
言っても、キャラクターの下品さに呆れられて、支持してもらえませんよ。

子供ラブ子供ホスイって感情、私もワカンネ。
子供を持ちたいと思ったことは一度もなかった。
私♀だけどぷし公の考えに異様に共感してしまう。

でもねその一方で、愛しくても添えない人の事を想うと、自分の結婚はもう適当でいい
せめて種だけこっそり貰えないかな・・って思っちゃう。
未来の夫＝医者だったら、血液型クリアーしてもいずれバレちゃう？

うるさい人だとばれるかも。＞あれりう膠原病スレ参照。

あ〜あ。明日も仕事だ。行きたくね。

>>233
おまえがうるさいよ。どっか逝け。

しっかし今読み返して気づいたんですけど、このuWjebcseって人、
すごい封建的な考え方をする人、なのです、ねえ。

＞女性が学をつけて一体どんな見返りがあるのか。

>>189からの抜粋ですけど、今どきこーんな男女差別的というか女性蔑視な
発言をする人ってのも、ある意味天然記念物かもしれん（ｗ

男女なんて関係ない、スキルを身につけるべきだわさ。

女が学をつけた見返りは、
目の前がどんどん開けていく爽快感。
その学が誰かの役に立つかもしれないこと。
インテリジェンスのある同性異性と楽しく語り合えること。
運がよければ、名誉と地位。
場合によっては、高収入。

子どもを賢く教育できる。これは大きい。
老後が違ってくるからな。

>>232
つまり相手にとってあなたは遊びなんでしょ？
種が欲しいなどと男が引くような野暮は言わずに分をわきまえた方が長く遊んでもらえるよ。

>>326-327

いまどき、医学部いって慰謝になっても、家事育児を両立できる
ような女性は特別な存在です。

トフルでしくじるような女性が、兄の金で留学しても、変に生意気に
なって帰ってきて、日本の外資系あたりで勘違いOLやるのが関の山。

学を付けるという表現は変だが、語学・教養系なら、卒業後もいくらでも
勉強することはできる。借金してまで留学というのは（遊学）日本女性特有
の現実逃避でしかない。

ぷし公が妙に封建的な考えが前提になってるから、わたしまで
おかしくなる。

からまれないように、もうちょっと洗練された言葉を返すことが
できないの？

たぶんお相手がいなくて、旅行からじめじめ日本に帰ってきて、
鬱はいってるんじゃないの？あんたにはジャイカあたりがぴった
りじゃない。

ジャイカ。はまるらしいよ。

それにしても、ここでちやほやされないと、余裕を失う
ぷし公を観察できて面白いね。

こういうレスの伸ばし方もあったと知ったから、また
暇があったらツッコミいれさせてもらうよ。

そのときはもうすこしましな議論になることを望むけど、
ぷし公の教養がその程度じゃ、どんぐりの背比べだね。

はぁ〜　(__)

ぷし公さんもおかしな方にばかり好かれて大変ですね。

私はぷし公せんせ好きですよん〜　
ぷしせんせに粘着してるID:fFkmqJyoみたいな香具師のｶｷｺみるとむかつくので
こないでほしいなーー
ID変えてもこないでね。

ｳﾁも、ぷし公せんせ、好きでﾁｭ。

また定期的に出現するぷし公さん粘着キャラ祭りでつか？（・∀・）

uWjebcse=fFkmqJyo必死ですな･･･（藁

私も女で子持ちでごさいますが、uWjebcse=fFkmqJyoにはどうしても共感できまへんなぁ。
読んでいて恥ずかすぃ。余裕なさすぎ。

別にぷし公先生が、どーゆー家庭環境で育って、どういう価値観を持っていようが
全くムカつきませんが。

なるほど、そういう考え方もあるのか〜とそれなりに得るものもありますがなぁ。

女性（どうやらおばさん）にモテモテのぷし公先生こんばんは
どうしてそんなにおもてになるの？

>>247

結局、uWjebcse=fFkmqJyoの同一性を揺るがすからじゃないの？
まあ、自分が精魂込めてやってる事をけなされれば（というか、けなされたように感じれれば）、
迫害的になる罠。
てか、ぷし公先生の文章程度で揺らぐようなアイデンティもチンケだがｗ。

uWjebcse=fFkmqJyoの心的現実としては、存在価値を攻撃されたという感覚があり、同害報復にいそしんでいるんだなァ。
こんな所でかりかり来てカキコするより、子供の為に早く寝る事だなｗ。
そのほうがいい母親できるZE!

でもこの人、よくわからんのだけどかわいらしいところもあって、

>>222の、
＞ぷし公って私の感情を逆なでするってことは、私と同レベル
＞の感情生活しているんだね。

にしても、>>242の
>どんぐりの背比べだね。

・・・にしてもそうなんだけど、あなたと自分は同じレベル、という
ニュアンスに留まっており、自分の方が上だ、とは書かないんですよね。

hahaha！

uWjebcse=fFkmqJyoﾀｿのカキコを読み返してｵﾓﾀのでつが、
休養室その1だったか、ぷし公先生の婚外恋愛ネタに猛烈に噛み付いてきた主婦と
キャラがかぶってまへんか？

以前も似たようなヒステリックな祭りがあったよなぁ･･･と（ｗ

まったく同じ人なのじゃないです？

一応同じ人物という想定で、夫が愛人を作ってほったらかしにされ、
子育てに存在意義を見出すことで何とかプライドを保とうとして
いる女性、が読んだら、腹が立つような書き込みを、狙って書きました。

つか、ジャイカってなに？

>>252
＞狙って書きました。
　またそういうつまらん事を書く（苦笑

ところでさ、
ガキっていればいたで結構おもろいよ。
いろいろ面倒だけどさ。

　

ジャイカって国際協力事業団かあ。
精神科医の需要はあるんかいな？

こどもは好きですよ。。。多分（ｗ

すべての精神障害は発達段階の中にある

みたいなこと言ったの誰だっけ？
ってか力動ってそういう考えなんだっけか。

私、子供なんか眺めてて、
「お、おおー退行した人みたいだ」とか言ってたら

「子供だっつーの」って女房に突っ込まれたよ。

##幻覚・妄想ありーの強迫ありーのボーダーみたいな行動ありーの

>>255
　文化精神医学みたいなことやってる人が喜んで行きそうだけど
　需要はあるんかな？ほんとほんと

なるほどー。何か感心しました>>257

>>258
　簡単に感心しないでおくれよ。（笑
　ウンチクの一発もぶちかまして欲しかったんだが

##って何期待してんだか、私も（苦笑

実際あんまよく知らないんですよ、ボーダーも子供も。

医師によって外来って特徴あると思うんですが、ぼくの外来って
関心するくらいボーダーが定着しませんもん。

その代わりといっちゃなんですけど子持ちの奥様が最近多いっすよ。過換気とか過換気とか過換気とか。

このスレ見ての雑感。ぷし公先生って、現役時代の北の湖みたいでつね。

おいおい。おれはあんなデブじゃないぞっ。。。。ってそういう意味ではないか。

なんだったけ、昔、子供の三大嫌いなもので、何とかピーマン北の海ってのがありましたねえ。
一個目はなんだったけかなあ。

>>261
　なら　引退後の輪島　ってキャラも欲しいね（笑

人参ピーマン北の海だったかな。

いわゆる過換気　ってさ
ストレス-防御反応の異常ってな身体病的側面あるじゃないですか、
契機となるフラストレーションとかへの認知療法っぽいアプローチとか
予期不安に対する薬物療法とか
実際に起こった時の対処だとかはあれこれ聞くし、それなりに私もカタを持ってるけど、

抜本的な部分で、何か一発手はないかなー　とか　何かいいpaperありませんかね。

圧受容器のＣＯ２レセプターが過感受性になっているために起こる、
っていう説がありますけどね。

>>265
「ヨガでも習ったら？」が最近の決まり文句になりつつありまつ。
腹式呼吸が基本かな、と。

>>266
　あーそれそれ
　チェーン・ストークスや、中枢性睡眠時無呼吸とかで、
　O2レセプターがhyperactiveになってて　って話があってさ、
　そいつに低流量酸素を流したり、ダイアモックス使ったり　って手があるように、
　何かうまい手ねぇかなぁ　と

　考えたりしてるわけですわ

浅知恵スレみたいにして　ごめんなさい＞みなさま

>>267
　うまく疎通がとれる方相手には、結構　疾患教育って効かない？
　「これはこういうもんだ、そういう体質だ」って（←省略しすぎだけどさ）

　

>>268
ちょっとずつダイアモックス入れて脱感作とか

実は僕も、過換気に対して、ある薬剤を使っての臨床実験を考えている
んですが、これからＩＲＢを通してペーパーにしようと思っているので、
言えない。

>>270
　それ、ちょっとじっくり考えてみる（感謝

そいじゃ、病み上がりなもんで、無理せず寝ます
楽しかったですありがとう＞みなさん

>>271
　そりゃ失礼した。ありがとね。

_mm_　先生やはり過換気の患者に対しては
こういうやり方が一番いいと思います

痴呆P胃先生もぜひ参考にされてください。

http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

感謝されても。照れるなあ〜、ってリアクションも変か。。。

>>274

ブラクラかと思た

精神科はいいね。

９時５時で帰れて。

余暇も十分にあって。

>>277
医師じゃないからね、ある意味ｗ

＞医師じゃないからね、ある意味

ぢ...ぢゃぁ何(?_?)

精神師？

>>279
准医師

処方箋書士

メーカーの飼ってるペット。

きみらも遊んで欲しいのかい？

助医

慰詩

もういっこ　正心画偉

静志信迦居　　かいみょう風ｗ

精神かい？

ここまで軽んじられる科も珍しいな。

心象検査技師

しかしその軽んじられている心象検査技師のスクツである我が民間病院も
初期研修協力病院にされるんだから時代は恐ろしいものでつな。
オーベンもケースレポート書くんだってね。げっそり。

＞心象検査技師

あぁっ，医師ぢゃなくて技師になちゃってるょ...
ってか技師とか医師とかって〜...？　　何。
と思って広辞苑ひいてみたら,「医師」のとこに、江戸幕府の職員ってあったょ。
「ご職業は？」「江戸幕府の…」　ふーん( ￣-￣)

眠い

＞眠い
Let's エスタロン モカ　ぃえーいっ!!(>v<)/☆

＞きみらも遊んで欲しいのかい？
にゃぁにゃぁ...♪　...ぅにゃ??...っにゃ゛!!　ぅぅにゃん...(うちゅ

＞オーベンもケースレポート書くんだってね。げっそり。
げっそー が、げっそー り...(激うちゅ

あーしんどい。
酒の飲みすぎでＧＯＴＧＰＴが６０超えたわい。

奥さんがいないと大変ですねｗ

そのせいかな。そのせいかもね。

奥さんいないでちゅが、おちゃけちゅごく毎晩飲んでまちゅが、
GOTは14、GPTは6L、γGTPは１２くらいでちゅが、
これってかえって病気でちょうか？

体質じゃないっすか？
わし学生時代から2ヶ月くらい連続で毎日すごく飲むと
肝機能障害が出で、しばらく休むとなおる、
を繰り返してますもん。

プチ公ちゃま、酒豪なのですね。
関係ないでつが、ぷち公ちゃまはぷし公先生と似たような年齢でしたよね？
ｹｺｰﾝを考えた事は、過去〜現在にわたってございます？
リアルでは結構硬派っぽい気がしまつ（ｗ

体質でちゅか。。。よかった。

名無しちゃま、結婚を考えたこちょはないでちゅ。
たぶん、自分には、結婚願望遺伝子が欠落ちてるんだと思うでちゅ。
子供渇望遺伝子も。。。
ドーキンス的に言えば、プチ公なんかはあっというまに自然淘汰ちゃれていく、
「遺伝子の弱い乗り物」でちゅね。W
でも、結婚は考えないけど、恋愛はあるでちゅよ。

もっと告白ちゅるなら、自分のおいっこちゃえも、
ちょんなにかわいいちょ思わないでちゅ。
お盆や正月には、一応社交辞令で、かわいいような演技をちちぇ、しのいでまちゅ。

プチ公ちゃまが淘汰されちゃうのはもったいない気がしまつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

知的レベルが高いお方だと思いますし、結構おもしろいキャラだと思いますよお

>自分のおいっこちゃえも、
ちょんなにかわいいちょ思わないでちゅ。
お盆や正月には、一応社交辞令で、かわいいような演技をちちぇ、しのいでまちゅ。

おれといっしょかな？

>>305
子供のかわいさは長時間付き合ってみないと感覚としてピンとこないと思うよ。
漏れも子供はそれほど好きくなかったが、自分の子供の相手をしてみて、
苦労してｗ、その結果なついてくるとやっぱりかわいく思えるよ。



＃勿論、かわいい思う必要は無いんだけどねｗ

まあそうなんだろうね。それはそれでまったく自然な感情だと思うし
ぜんぜんＯＫなんだけど、それと同じように、いまの自分がまったく子供
に魅力を感じないのも、これまた自然な感情なんだ。

まあ、かわいいと思う必要はない、と言ってくれれば、ありがたいですね。
子供をみてもまったくかわいいと思わない人間を、批判しかねない人もいるわけで。

こどもが好きなんでボランティアしてますょ〜
はじめはこども好きくなかったけど、今は好きでしゅ。
純粋。純心無垢。
そぅ!!なついてくると,かわゆいです...

ぷし公先生はいい父親になりそうだな〜。
自分が好き勝手に生きてるから子供にもあれこれうるさく言わなそうだし、
経済的に安定した生活を与えてくれるだろーし。
けっこう温かそうだしね。

子煩悩とゆーのは、子供に関して煩悩があるってことだとすれば、ぷし公
先生は過渡に子煩悩でもなさそうだし。
い〜い父親になれるよ。たぶん。

>>308
自分に限って言えば、私は子供の頃、けっして純粋でも無垢でもなかったよ。
今とたいして変わらん。

＞けっして純粋でも無垢でもなかったよ。
そうですかぁ…。
ぅーん...でも,そういう風に みせかけてる 子っているじゃないですか。
その、みせかけてるトコに純粋さとかカンジちゃうんです。私は。
ちいさい子って決して単純ではないんですけどね。
ちなみにお年寄りも好きっス♪

あ〜りがと。話は変わるけど自分で作るラーメンは旨いね！野菜いっぱい。

＞いまの自分がまったく子供
＞に魅力を感じないのも、これまた自然な感情なんだ。

まったくおなじでちゅ。憎いわけではないでちゅよ。でも魅力は感じないでちゅ。
ほんちょに盆と暮れちか会わないから、好奇心という意味で、視線をとまらせるこちょはできるでちゅが、それ以上でも以下でもないでちゅ。

ちょれと、子供が純粋無垢というのは、どうなんでちょうか？
少なくとも、自分は子供の時から、大人の顔色みちぇまちた。。。
子供はべつに、純粋無垢でなくちぇもいいちょ、思うでちゅ。
子供らしさとは、おちょらく、純粋無垢であることではないかもでちゅ。
子供は子供なりに、自分の利益を幼心に計算して、
それが子供らしさである。。。この仮説をプチ公は、
子供の子供らちさであると、考えるでちゅ。

>>304ちゃま、
ありがちょうでちゅ。
自然淘汰ちゃれないようにがんばるでちゅ。W

子供は、小さな野蛮人、でしょ

＞314

ぁぁ...またひとつ勉強ですゎ。
自分の未熟さ(？)と周囲の大人な考えのギャップは底なきこと限りなし。
ショック過ぎてショックパンツです。

うろ覚えだけど、しばらく前に文化史の分野で「子供の発見」とゆうのが流行ってたなあ。
「子供」という概念は近代の発明であって、それ以前は子供は不完全な大人とみなされていた、
とゆうことだったような。
それ以前は、子供らしい＝思慮が浅い、わがままという意味だったのが、子供らしい＝純真
という意味も含むようになるのは18世紀末以来・・・だったと思う。

そのへんのことは、おれ詳しいよお〜>>318

ん？
子供って、子供なりに小賢しいこと考えてるんじゃない？
純真無垢に見えるのは、
嘘をついたりする能力が足りないからじゃないの？

「子供がなつくかわいさ」というのは実は、大人側の（健康な）自己愛を満足させるものがあるんじゃないかな。
子供が見せる依存は、情緒的でストレートなので成熟した大人との関係性では存在しない相互交流だと思うよ。
但し、子供の側は「この感じ」を引き起こす事により、庇護下に入ることになるから、ある意味では「純粋」じゃないねｗ。
ただ、このかたちの相互交流により、子供の成長が守られているような気がするな。というか、子供が生き残る手段
なんだろうね、心理的にも身体的にも。

ま、そこまで頭で理解した所でどーなるわけでもなしｗ。情緒的な反応は人それぞれあっていいと思うな。
「子供はかわいいと思うべきだ」というような情緒の強制は、個人の自由な感情を阻害するから厳に慎まないといけない事だよね。

そこでね、
「“かわいらしく”ないと生き残れない」
などと考えてもみたりするわけで。

>>319 そのへんのことは、おれ詳しいよお〜>>318

んじゃ、もう少し慎重に書くと、西洋内部の地域差もあるし、言語表現と視覚表現の差
とゆうような表現媒体の差もあるけれども、大雑把な流れとしては、あどけない子供を
肯定的に捉えるのは比較的新しい時代の出来事。
純粋無垢な子供とゆうものをおおぴらに賛美するのは18世紀以降、じゃなかったっけ？

とはいえ、人間も含む哺乳類が子供を可愛いと思うのは太古からあることだろーね。

　　　Λ＿Λ
　　 （　´∀｀）
　　／　　　 ＼
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　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.:.。
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　〈 　く　　　　　/　/　　;.（　´Д｀）/　←>>322
.　 ＼　L　　　./　/　＿ / /　　 /,::｡;:..
　 　　〉　）　 （　.く,_＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　||＼　　 　　 ＼
　　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>322
てか、これに近い事が児童虐待の場面で起こっている印象があるな。
勿論、「かわいく無い」というのでは無いよｗ。

被虐待児は痛みや怖さを分裂・排除してしまい、「なにも感じない（少なくとも感じていないように見える）」状態を「必要に迫られて」作るそうな。
これが虐待している母親にとっては物凄い恐怖らしいね。虐待を持続させている原因を相互交流として
考えると又、別の側面が現れるなぁ。

例の「大人になった崩壊家庭で育ったお子さん」の５類型（だっけか？）だかなんだかみたいな、
いろんなまとまり方があるんだろうけどね。

　　　　　∧＿∧ 　　 　　　　|
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　　　　 丿 ／　　　　　　　　| /|　| ←>>326
　　　　（　 （__　　　　　　　 //　| |
　　　　　ヽ＿ﾉ 　　　　　　Ｕ　 .Ｕ

＞大雑把な流れとしては、あどけない子供を
肯定的に捉えるのは比較的新しい時代の出来事

アリエスが言った「子供の誕生」とは、その言葉の通り、
子供という概念そのものが中世以前のヨーロッパにはなく、
近代になって生まれた、ということでしょう。

中世以前のヨーロッパには「子供」がいなかった。じゃあ何がいたか、
というと「小さな大人」がいた。われわれが当然のように受け止めている
「大人と子供」という区別はなく「大人と小さな大人」という認識だった
ので、当然子供といえども、労働に従事しなければならない。

アリエス流のものの見方をした場合、いまなお地球の各地で、
近代以前のヨーロッパのように、子供は「小さな大人」と認識されている、
ということになる。
例えばアフガンに行けば、小さな大人たちが銃を取り、畑を耕し、
フィリピンに行けば、スラムに住む小さな大人たちが、物乞いをし、
ゴミ捨て場から鉄くずを拾い、家計を助けている。

それを見て日本や西欧の旅行客が、虐待や搾取と感じる、それは、
見る側が彼らを「子供」だと思って見ているからであり、当の彼らの
方は、何とも思っていない可能性がある。
なぜなら彼らは、子供ではなく、小さな大人たちだからなのだ。べんべん。

ぷし公せんせったらやぱーり将来は”社会科学系の思い込み助教授”
あたりがお似合いね。

偏差値46くらいの女子短大あたりを狙ってください。

女子学生くいまくれます。一生。保証しますよん！ｗ

サブカルチャー的な人生って言うのにも憧れたけどねえ。。浪人するくらいまでは。

まあ食えりゃそれでもいいんだけどねえ。
学生を、じゃないよ。

>>331
浪人なさってたんでつか？

一回やりやした。大学受験で。

>>333
浪人中、どんな事を考えてました？
焦りとか閉塞感とか感じたでつか？

自分、浪人経験はないんで、その辺の実感は沸きませんが、
社会生活に入ってから、人生出遅れてたなと感じてるんで･･･
偏差値46ぐらいの女子大生よりも賢くないと思いまつｗ。

男は浪人してもより良い大学にはいるべきでしょう。

とかいって、また男性差別とかいわないでちょー！！

ぷし公先生、患者の前でもそんなに素直なの？患者さんは思った以上に
デリケートだから、本音は2ch内だけにとどめとかないと、本当に失職
しかねないわよｗ

患者の前でこの調子なわけないでしょ。
患者さんには、ぬけぬけと、家族、そして母への感謝の心を口にしてますよ（￣ー￣）

浪人のときは、あせりゃしなかった。おもろかったっつよ。

>331
目標は香山リカでつねｗ

目標、、つーか憧れはプーだけどね。

プーでちゅか。
ここんちょこ、プチ公はプーみたいな生活ちてるでちゅ。
ほとんど働いてないでちゅね。やばいっちゅ！

つーわけで、皆さんの尊敬する先人（ﾘｶﾀｿ）の最近の発言投入。

「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
多くがタカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか書いているんです。
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
ないからああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼ら
こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。石原さんはあんたたちの
こと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。彼等自身切捨てられる立場なのに
そこが分かってない。」

週刊現代9月6日号
田原総一朗×香山リカ　対談「天皇、君が代・日の丸、そして自警団」より

ほう。。。リカよ、わかってないでちゅね。わかってなちゃちゅぎて、
あわれでちゅ。。。

半年くらい働いて、半年くらいぷらぷらしてたいなーとか思ったりもするんだけど。
おれ身体けっこう強いから肉体労働でもいけるしなあ。。。とか言って。

流しの精神科医なんて聞いたことないぞｗ

でも船医とかにはあこがれる自分もいる（はぁと

やっぱり通は　ジャイカ。

ジャイカで決まりでしょう。

あるいは、国境無き医師団に、パンティー無き看護婦。
これもかっこいいと思う。

教育ポストに適当に座りながら、
ちょくちょく臨床小商いをする

ってのは、なかなか楽しいですよ。無責任だし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌｰﾝ････
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）良かったね。
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼とっとと回線切って首吊って氏ね。
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）お前何かいない方が世の中の為なんだから
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|遠慮するな。
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　>>345 　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　＼　|
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　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-|）　　

＞無責任だし。

無責任っていいよねえ〜いい言葉だよねえ〜

む・せ・き・に・ん、、、、耳に心地よい響き

だって責任がないんですよ。
すばらしいですよね（絶賛

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060981135/

子供が嫌いだそうだ。

おれは「71〜80・・・子供が嫌いなことを周囲に公言しています。
　　　　別に恥ずかしいと思わない。『シツケ』というものを、
　　　　知らないし、漢字で書くこともできない親のほうがはるか
　　　　に恥ずかしいんじゃない？」にカテゴライズかなあ？？？

51〜60と71〜80です。
両方とも親がでてきます。
ちなみに自分の子どもには会ってみたい

わたしはあてはまる範囲が広い。

51〜60・・・行儀の良い子供はなんとも思わないけど、山から下りてきたばかり
　としか思えない猿は蹴り飛ばしたくなる。あるいは親を怒鳴りつけたい


41〜50・・・子供は別に好きでも嫌いでもない。


31〜40・・・子供とか街で見かけたらなんか嬉しくなる。

くるしいよたすけて

性格ブスは顔に出ますね

プチ公も、ぷし公先生といっちょのカテゴリーでちゅ。

大学時代、友人と、「嫌ガキ会」というのを作って、
嫌煙権ならぬ、「嫌ガキ権」を、主張ちてたくいらいでちゅから。W

いまとなっては、｢大学生｣もじゅーぶんガキ扱いだったり
してませんかｗ

子供嫌いな人は多いよ。それは日本人に後天的な教養として、
”力の弱いものを守れ”ということを学ぶチャンスがないから。

結局、自分の前にのろのろ走る車があれば腹が立つ、突然立ち止まる
田舎者がいたらにらみたくなる、切符売り場でお財布ごそごその
おばさんに苛立つ、これみんな普通の感情。

>”力の弱いものを守れ”ということを学ぶチャンスがないから

あんま関係ないんじゃないの？
後半の「結局・・・」以下は同意だけど。

わっ、Zooだって
動物はどうですか？

結構オーケーっす。
でも野良犬はだいじょぶでも愛犬家の飼う犬とか苦手かなあ。
結局かわいいと過剰に反応することを強制されるような状況に置かれると
反発したくなるんすよおれの場合は。ガキなんで。

わたしは、かわいいもの大好きです。
ただ、フリフリって感じのカワイイでしょ、ってのはだめですね。
ちなみに、幼稚園入園前ぐらいまでの子どもも条件にカワイイです。
どうも社会的な人間の範疇に入ってくるとだめなものとカワイイものの違いがでてくるようです。

>>358
条件　×
無条件　○

でもなんで子供嫌いのスレッドがメンタルヘルス板にあるの？

子供嫌いって正常心理の範疇であって、精神衛生とは関係ないよね。
子供嫌いが原因で社会不適応を引き起こしたり、周囲または自分が苦しんで
いりゃアレですけど。

なんであんたがそんなこと気にするの？

＞361
なんで361さんは360さんのレスを気にするの？
＞362
なんで私は361さんのレスを気にするの？

＞でもなんで子供嫌いのスレッドが…
世の中どこかで必ず何かにつながってるんですよ。きっと。(←きっとの方を強調)
じゃなきゃ話もまとまらないし進まないし。世の中,一対一じゃないですし。きっと。(←同上)

子供を嫌うのは
自分が子供な証拠。

同類嫌悪といったところですか（・∀・）

>自分が子供な証拠。

そのむかし、子供嫌いを自認してたケラ（有頂天）も同じこと言ってたなあ

・・・かと言って、子供見ると「あ〜かわいいいかわいいい」と反射的に
絶叫しまくるやつらが大人かと言えば、それはそれでやはり違う。

ていうか、”子供嫌い”とあえて主張しなければいけないほど
追い詰められる精神状態がメンヘルチックなのでは？

たしかに、大人なのに、子供とすぐ打ち解けられて、童心に
帰っていっしょにはしゃげる人とかみると、羨ましいというか、
どうして自分にはこういう能力が欠如しているのだろうか、とか
だんだん不快になって、被害妄想が加速するのかも。
>363
ぷし公せんせ、ぷち公せんせの場合、それに当てはまる気がする。

子供子供、子供様とかわいがりすぎたり、虐待と言われるのを
恐れて腫れ物をさわるように大人の方がご機嫌を取ったりして
いると、子供にも悪いだろうね。

｢ガキはすっこんでろ！！｣という大人の自然な感情を普通に出せる
世の中でちょうどいいのかもしれない。

といって、2chもすっかり普通のひとが出入りして、厨房も少なく
なってきたなー。

人間の子供は好きでも嫌いでもありませんが、
他の哺乳類の子供を見ると「あ〜かわいいいかわいいい」
と反射的に思います（犬、猫、熊など）。
昆虫の子供はかわいくありません（蛆虫、芋虫など）。
両生類の子供はかわいかったり､かわいくなかったりします（オタマジャクシなど）。

>367
私もそうかも。

なんで猿顔の東洋人の顔がぶかっこうで、牛や馬にそっくりな
西洋人がかっこよくみえるのかしら。

猿より、馬や鹿のほうを見ていて癒されるし。ま、猿といっても、
オランウータンの子供はかわいいですね。

子供は”かわいい”ことによって生き延びているとは言われるけど、
性格も悪い、容姿も悪く生まれつく、というのはそれだけで生存率
が下がるということを意味するのかしら？

>>368
でもね、性格も容姿も頭も良い人より、その逆の人のほうが繁殖率が高いと思う。
ＤＱＮの子だくさん。

ぷし公先生やプチ公ちゃまのような人や、美人で聡明な女医さんはあんまり繁殖
しなそう。もったいないです。

病気人妻茄子と浮気するようなひとがDQNでないとでも ?

>369

だから、個体としての生存率が低いほうが、繁殖力が旺盛なんじゃ？

>370
DQNでつね。子種仕込んでわかれたのかもよ・・・ｗ

そのスレ立てた人のことを一応弁護するとおそらく流産した経験が
トラウマになっていると思われ。自分が子供なので子供を育てられないと
宣告されたのも一因と思われ。

トラウマ、ねえ。トラウマかあ。。。医者になる前、小説などでよく
遭遇したが、医者になってからあんまり見ることも読むこともなく
なった単語のひとつでつね。虎馬。
こういう仕事するようになってから実感するようになったことです
けど、トラウマってのは、ホント、よく分からない、ある意味便利な
概念でつね。。。

人間はそもそも激甚な状況に遭遇しても自己同一性を保てるよう色々な
防御機構を備えている。外傷体験だか何だかしらないが、その防御機構が
容易に破綻しちゃう人って言うのは、別に責めてるわけではないですが、
やっぱもともと人格的な脆弱性や器質的な障害を抱えている場合が多いと
思うなあ。

もちろん心理的に共感できるケースはある。黒人に強姦されて以来毎晩それ
を夢に見る、と言っていた子などは、まあ典型的なＰＴＳＤの症状ですが、
トラウマと呼ぶにふさわしいのでしょうし、そう呼んでもよいのでしょう。

ただ、外来なんかで「中絶がトラウマになって」とか「交通事故がショックで
毎晩夢に見る」とか、まあこれも症候論的にはＰＴＳＤになるんでしょうけど、
そんなことくらいでいちいちＰＴＳＤ症状を起こしてる人は、それ以前から
人格的脆弱を抱えていたことが強く予想されるわけであり、これら中絶や交通
事故がもし起こらなかったとしても、人生のどこかしらの時点で、結局破綻を
経験することになっただろう、と思ってしまう。

この場合、問題にされるべきは、トラウマ＝外傷体験そのものでなく、
そのていどの出来事で自己同一性が揺らいでしまうような、その人が
もともと抱えていたストレス耐性の低さであろう。

そんでその解答は？
どうすれば高くなりますか？それが知りたい

愛かな

確か前にご存じないっておしゃってませんでしたか？
それなのに、「愛」

すんまそん。
笑ってしまいました。

いや。便利な言葉だとかねがね思つていたので、つい。

ああ、愛がほしい

なんぼでも道端に転がってるがなそんなもん。

どこにですか？　あっても気がつかないのかな。
どんな形とか色とかにおいとか音とか感触とか　　教えてもらえませんか？

ネット上にも、ほれ

残念ながら見えませんけどね。
そんなに転がってるもので、虎馬が無くなり、ストレス耐性が高くなるんだったら、
精神科医のお仕事激減しちゃいますね。
だからこれって教えてくれないんですか？

んな馬鹿な。精神医学そのものが限界を抱えているんだから。
つーか限界の塊なのに、あなたは本気で聞いているのです？

歳はいくつの男ですか？女ですか？

すまんがアルコール回ってきた。
寝る。
気が向いたら続きはあした。んじゃねー

本気ですけど。ホントに虎馬抱えてるつもりなので。
> んな馬鹿な。精神医学そのものが限界を抱えているんだから。
> つーか限界の塊なのに、
この意味がよくわかりません。何か怒ってるみたい。

お仕事についてよく知りもしないのにそのことをいったことは謝ります。
もう飽きられたようなのでこれで失礼します。
つきあっていただいてありがとうございました。

> すまんがアルコール回ってきた。
わたしもそうでした。重ね重ね失礼いたしました。

巷で言う「トラウマ」とは、人格的脆弱性をかかえている人のための便利な言い訳。
その言い訳を取り上げて、代わりに愛をすすめるのかぁ。
宗教みたい。

神の愛は永遠なり　アーメン
仏の慈悲は万物にそそがれる　南無阿弥陀仏
何事もアッラーの思し召し　インシャラー

いいですなあ、酒飲んで惨めにひとり寝か・・・

>>376のぷし公先生は世界陸上を見ながらレスをした、に100ｱｲ！

関電工のＣＭだね。

さっき国際電話で妻にも言ってみたら、あー、分かってるよ、と言われた。
分かっているらしいぞ。

>>392
あ、愛してるって言ったんでつか？(；ﾟДﾟ)
年甲斐も無くちょっとドキドキしちまいましたぜ。だんな。

>>374
＞そんなことくらいでいちいちＰＴＳＤ症状を起こしてる人は、それ以前から
＞人格的脆弱を抱えていたことが強く予想されるわけであり、これら中絶や交通
＞事故がもし起こらなかったとしても、人生のどこかしらの時点で、結局破綻を
＞経験することになっただろう、と思ってしまう。

そうとも限らないよ。
「コレハコタエル」という事象は人それぞれだからね。
たまたまぷし公先生に語ったのがその患者にとってのソレだっただけかもしれず、いずれにせよ彼の人生に破綻を招いたはずだとするのは早計。

>>392
とうとう愛してると告白したかｗ。

愛は感じるものだと思うから、言葉で表すことはできても頭で作りだすことはできないでしょ？
情はわかるけど…
求めるから見つからないのでしょう。
自分以外のそのものを大切にしようという気持ちを、自分の中から汲めどなわくきあがらせてくれるもの
強いエネルギー　自分をどこかすてきなところへ連れて行ってくれるような、何も怖くないという気持ち
　そんなものがあったらトラウマに取り込まれたりしないのでしょうね。

私はホントにバカですね。バカついでに“atitude”ってなんて意味か教えていただけませんか？

まあとにかく有史以来「愛」は語られ過ぎ。インフレーション起こして陳腐だよ。

ぷし公のいってる｢愛｣はにせものの愛だな。

愛はたしかにそのへんにごろごろころがってるけど、
見える能力のある人にしか見えないものなんだよ。

見えない人がさも知ってるように、｢そのへんにあるだろうが！｣
とか見える振りして語ってるから（例：ぷし公）インフレ起こしてる
ってだけ。

冗談の通じない人だ

ま、ぷし公じたいが、あんたにとっての｢冗談｣なんだろ？

わかってやるよ。

やっぱＰ科医ってひねくれてるよな・・・

哀れだな・・・

ぷし公先生、見えない｢愛｣を求めて、
今晩も国際電話しちゃうの〜？？

奥さんにうざがられるに10000モナー。

>400
ぷし公先生が本職に集中できるように、すこし
からかってみましたが何か？

＞自分以外のそのものを大切にしようという気持ちを、自分の中から汲めどなわくきあがらせてくれるもの
＞強いエネルギー　自分をどこかすてきなところへ連れて行ってくれるような、何も怖くないという気持ち

それは「情」だよね。
バーベキューの炭火に例えると、「愛」は着火剤。
役目を果たしたら、「情」で長く火を保つ。

「恋」はエゴだと思う。

atitude とは、態度、ポーズのことです。

日本では古来から、”芸事は形から学ぶ”んです。

なんでもいいから、”愛”してるふりをしてみよう！

ここは、愛のスレですか？
アクション（勇気）をおこすことは大切になりますね。

ちちんぷいぷい　ちんぷで〜す。

402さん　きょうタモリさんが「恋」の字の意味を話してました。
　ナベブタがフタで、真ん中が炎、下が心臓。心臓がバクバクして、炎にフタをしてくすぶらせる
　　「心臓が高鳴ってモヤモヤと気持ちがくすぶる」ということだそうです。

403さん　ずっと気になっていました。ありがとうございました。

私は男女限定ではなくて森羅万象への「愛」のつもりだったんですけど、まあ同じようなもんですね。
それと、私の問題は「トラウマ」の方で、その答えが「愛」だったので考えてみたかったんですけど…

それにしても、陳腐な私がなんで陳腐じゃない体験をする羽目になるんだ。それが一番の問題じゃ。

よ〜し、精神科医の勉強をするため
「カッコーの巣の上で」を見ちゃうぞ〜



・・・（観賞中）・・・




（つД；）

｢カッコーの巣の上で｣は、精神科に縁のないような
ごろつきの若者に見て欲しくてつくってあるんじゃ？

精神科医もほとんどでてこないでしょ。
精神科医がしりたかったら、｢羊達の沈黙｣のほうじゃ？

｢ハンニバル｣もそうだね。

>>407
＞精神科医もほとんどでてこないでしょ。

　入院してたら、精神科医なんてあんなペースでしか患者に顔をみせないじゃない（笑

アルコール依存の患者は原則任意入院なんだよ・・・
本人が退院したいときが退院日になるんだよ・・・
家族にお願いされても医者は困るんだよ・・・
家族が家で患者の前で酒飲むなよ・・・
子供への暴力は児相に言えよ・・・
問題あったら警察に言えよ・・・

酒やめる気になったらまた診るから。

>>410
「自助グループいけよ・・・」も入れてほしい

痴呆先生、最近肝臓の具合はどうですか。

>411

自助グループいいですねぇ。
個人的には断酒会の空気なんか最高ですよねぇ。
断酒がうまくいっている人が多いのに、あのダウン系の雰囲気がたまらん。
医者が週1回診察するより、断酒会に週1回参加したほうが、
よっぽど断酒に効果がありますよねぇ。

・・・初診患者の酩酊率がなぜかほかの先生に比べて異常に高い単科精神病院医です。

>410

そういう病院の先生たちの飲み会ってやっぱり盛り上がるもん
ですか。

発祥系のＰ医はたくさんいるらしいけど、ある中の石も多いですか？

>414

たとえ毎日焼酎を5合飲んでいても、社会的にも家庭内でも何の問題も起こしていないような人は
ある中でも治療の対象にはなりませんが・・・

そんな医者ならたくさんいます。
私は下戸なので、こういうところに書き込んでストレス解消。

ちなみに飲み屋でも守秘義務があるので、いくら酔っても患者個人を特定できる発言は禁忌です。


発祥系の医者も確実にいます。人間ですから。

>>415
>社会的にも家庭内でも何の問題も起こしていないような人は ある中でも治療の対象にはなりませんが
これは、本当にそうか？
ア症と問題飲酒は別に考えるべきでしょう。

>416

確かに。
ただ、依存症にしろ、問題飲酒にしろ、
本人に断酒の意思が無ければ精神科医は手のほどこしようがありません。
たいてい、お酒をやめたいと思った人は、何らかの問題を抱えてのことでしょうから。

>>412
職場の定期検診しかしてませんが、特に異常ないようです。

ちなみに酒は大好きで、週末には近所の割烹へ夫婦で出かけます。
珍しい日本酒か焼酎が入ると、迷わずキープ。
しかし自宅では滅多に飲みません。
酩酊するとやりたいことがやれなくて時間がもったいなく思えるので。

2ch中毒って結構使い道あるもんですよね・・

>410
下戸である中専門だなんて・・・なんか”出産経験がない
産科女医によるラマーズ法講習会”みたいな物足りなさですね。

やっぱりせんせにも経験があったほうが治療の信憑性というか
説得力があるような・・・

といっても、発症系の先生には決してかかりたくないというのが
本音だったりしますね。診察室で宇宙語でやりとりしてたら、
ハリウッド映画以上に怖いでしょう。

>420

ごめんなさい、アル中専門医ではないんです。
地域的にアル中の方が多く、必然的にたくさんみなければならないのです。
断酒会には参加したことがありますが、AAには参加したことがありません。


・・・もし私がアル中になったら、患者さんに

「酒なんかやめることはない。飲め」

って言い出しかねない・・・

>421
あはは。じゃ発祥系なんですか？なーんて。

死を目の前にした方がやりたい放題するのと
一緒で、好きなことしたもの勝ちですからね。
ある中の人も、ちゃんと精神病らしく、”自殺”
してくれれば、害はへるんでしょうが・・

>>422
あなたのお子さんが精神病になったら自殺してもらうのがいいですよ。

>423

それは困りますね。私が死にます。

精神病の方って、良い方ばかりなんですよ・・・
疲れた顔して診察してたら気を使ってくれるし・・・
だから自殺なんかされるとつらいですね・・・

>422
ちなみに私はミッテルフライです。

>425
”健康”な精神科医を探すのって非常にむつかしいんですよ。

先生はP科にはめったにいない貴重な人材ですから、頑張って
くださいね。

>>420
＞なんか”出産経験がない
＞産科女医によるラマーズ法講習会”みたいな物足りなさですね。
>>426
＞”健康”な精神科医を探すのって非常にむつかしいんですよ。

　　どっちが求められてるんですかねぇ
　“健康”な精神科医と“同じ病気でわかってもらえそうな”精神科医（笑

　慢性的な二重拘束下におかれることはまぁ慣れてるんですけど、
　ずっと違和感はあるなぁ

“健康”な精神科医に決まってるやん。
同病相憐れむのは患者どうしでやればよろし。

健康度が低ければそのうち医者のほうが参ってしまったり、その日の調子によって治療の良否に
えらい差が出たり、、、であんまりよろしくないような。
そもそも同じ病気同士、というなら自助グループとかピアカウンセリングがあるじゃありませんか。

酒やめる気になったらまた診るから。

と言って見送った自主退院の患者さんが、本当に帰ってきたよ。

喜ぶべき？

求めるんじゃなくて育てるもの
転がってるものからエネルギーをみつけて
やっぱりボーとしてたらわかんないや
だけどず〜〜とボーとしてたい　(ﾟ｡ﾟ)
どっかに転がってきたい

>>389
> 人格的脆弱性をかかえている人のための便利な言い訳
どう便利なのか教えてくださいませんか？
　便利ならもっと楽なはずでしょ？
　私はつらいです。もっと楽になりたいです。

>>432　自分を省みることなく、他者のせいにできるから。
そういう人にとっては、自分を変えることのほうがもっとつらいのだろう。

私はいつも省みてる。だから他者に憤りを感じる。
それも問題だと思いますが。
変えるのはつらい。変えざる終えない状況にさせられるのはもっとつらい。
世界中の人に優しくして欲しかった。それなのになぜ？

それにしても、ちゃんとロムってんですね。

>>434
思い詰めるタチなんだね。
もっと、へ〜ら、へ〜ら、と無責任にするのは難しい？

でも、もしかしたらあなたはつらいことが好きなのかもしれない。
それならいっそ、つらいことを仕事にすればいいよ。
消防士なんてどう？
真夏に防火服を着て訓練、つらいよ〜。

ヴァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！！！！！！！！！！！！！

アッ、そうだ。やったことあるんですか？
自分で体験したこともないのに想像だけでそんなこと言ってんですか？
いいかげん。ちゃんとそれだけ想像できる感受性をお持ちなんでしょうか。
今も酔っぱらってま〜〜〜す。

おかげでもう一個ヤなこと思い出したじゃないか。
何か言ってみソ！

いいたいこと言ったから今夜はよく眠れそう。
ありがとうございました。　　じゃ！ヽ(^○^)ノファーーァ!

メンヘラはメンヘル板の雑談スレへお帰りください。

ここはぷし公先生をはじめとする、素晴らしい精神科の先生
同士の雑談をなまあたたかくヲチするためにあるのです。

メンヘラの荒らし・相談・ネンチャクは他でおながいします。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　　　上

アナタは誰ですか？
ぷし公先生をはじめとする、素晴らしい精神科の先生の中のおひとりですか？

そうでなければ

　　　イ　　　ヤ　　　で　　　す。　　　　(○`ε´○)

1 にそんなこと書いてないよ。

440さんがこのスレたてたんですか？

ROM専門のメンヘラですが、ひっそりこっそり覗くことが
あなたにできないとしたら、あなたはここで雑談すること
なんて、天地がひっくりかえっても

　　無　　理　　で　　す

初心者板にでもおかえり。

>>441
このスレ立てた香具師が忘れているんだよ>精神科同士の雑談。

大体、ここは病院・医者板。その専門家が雑談するところだ。

それと、わざわざ病院・医者板で隔離スレが

精神科医の方に質問です　Part8
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059906591/

が、あるだろう。

自分のいる場所をきちんと理解するってのが大人ってものだｗ

そうだそうだ！！って、このスレつかわず、メンヘル同士の
ケンカは｢サイコ医さいこー｣スレへ移動しましょう。

わかった？441

なんでレスが早いわけ？
なんでここは今まで何日もレスがなかったわけ？　　私のせい？　(^.^)ご(-.-)め(__)ん(-。-)ね(^.^)
私が感心があるのは、トラウマ、PTSD。それで来ただけです。きのうはチョットまずいことがあったもので。
なんでイライラしたのかは、乗っておきながらちゃんと自分の考え書かないから。
石以外とは話したくなかったのだろうけど。
だけど私、PTSDじゃないかもしれない。きょうは平気だも〜〜〜ん。
でっ、「メンヘル同士のケンカ」などする気はありませんのであしからず。
でもなんで、｢サイコ医さいこー｣スレなの。


石以外とは話したくなかったのだろうけど。

> 445
関心○　感心×
「なんで」が４つもある。
バカでゴメン　<m(__)m>

おまえの話なんてだれも興味ないんだよ。

いいから黙ってろ。このどアホ。サイコ医さいこー
スレがどこいったのかわからなくなってしまった。
無駄スレの有効活用ができる良いチャンスなのにね。

ｵﾏｴﾓﾅ　　(^_-)-☆

>>447 サイコ医さいこースレがどこいったのかわからなくなってしまった。

私優しいからageといてあげるゎ。世のため人のため......ぶつぶつ...

質問スレ葬りました。新スレは立っておりません。

やっぱり
「メンへラー体質の人間が精神科医になる」という噂は
事実だったようだな。

精神科医の方に質問です　Part9 http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063413735/l50

メンヘラーでごめん。
私の主治医だった先生は、全く持ってそーゆう精神の世界からは離れた人だったように思えました。
仕事と家庭をしっかり分けるとも言っていましたし。

たしかに、自分の経験から精神科医をざす人って多いと思います。
私の主治医は、そういうことに対して、ツライ事もあるが、
経験してみないとわからないことを経験してきてるしれないわけで...
患者さんの苦しさを分かってあげられるっていう点では、いいことだと思うって言ってました。

ゃばぃ...レスぐちゃぐいちゃｽﾐﾏｾﾝ...

ちょっとﾔﾊﾞｲので今すぐ撤収します。。。

>>454
サイコ医スレでおまちしてます。

連休がありませんでした。そろそろ昇給の交渉をしたい。マジで。

「ナンシー関大全」が、文春からでたんでちゅね。
これは買っておこうちょ思いまちゅ。
小学校時代の作文ちょかも、載ってるらちいでちゅ。。。

>>457　プチ公先生
ようろうたけし先生の「バカの壁」と、「トリビアの泉」
買おうかまよってます。最近ポピュラーな本に目がいきます。

ナンシー関さんの文章はわろたな〜
リリーフランキーの文章がここ数年では脳内大ヒットなんすけどね。

にるちゃま。
ようろうちゃんの「バカの壁」はプチ公も買って読んだでちゅ。

おもちろかったでちゅよ。ただ、内容的には
ちょんなにちゅごく新しいことを書いてるのではなく、
わりと、他の本でも述べられちぇるこちょなんでちゅが、
みんなにわかりやちゅい身近な例を出してひもとく養老節で、読ませるでちゅ。
理論ちょのものより、料理の仕方で差がちゅいた感じでちゅ。
タイトルの付け方にあらわれてるでちゅね。。。。

あとやはり、口述筆記本なので、言文一致といった感じで、
読みやちゅいというのがありまちゅ。

プチ公せんせ。
そうですか。なら立ち読みからはじめよっかな。

プチ公せんせ。買っちゃいました。

にるちゃま、
立ち読みはやっぱつらいので買ったのが正解でちゅよ。

「トリビアの泉」は、あくまでも、雑学であって、常識ではないでちゅもんね。
こっちを買ってよかったでちゅよ、きっと。w
最初の方にそういう話がでてくるでちゅね。。。。。

プチ公せんせ

ｙ＝aｘ

深いっすね。

長崎のShunちゃん殺人事件の犯人の精神鑑定での診断が新聞に出ています。
アスペルガー症候群です。
これでまた、何の罪もないアスペルガー症候群の患者さん達が好奇と偏見の目で
見られるようになるでしょう。
正しい知識の普及に努力しましょう。

>>464
え、それまじ？アスペルガーぢゃないだろ。

>>465
アスペルガー症候群ですよ。

アスペルガーって報道されました？
TVでは「高機能広汎性発達障害」だの「高度の発達障害」だの
伝言ゲームみたいな病名になってましたが。

「高機能自閉症」と「アスペルガー症候群」の違いを説明汁！

はっきりした言語障害が在るか無いか？

そう言えば小此木先生が亡くなったらしいのですが、
話題になっていませんねえ・・・

なんで、あの親子は焼身したの？

？

『社会性』、ひとことで片づけるのは簡単だが、
「社会性に著しい遅れは見られないが、どこか問題あり」っつうガキも多くない？

話はかわるでちゅが、
あの、石原慎太郎、なんなんでちゅか。
テレビの取材で小泉のこちょを、「純ちゃん総理は。。。」ちょか言ってるでちゅ！
まえから、耳にちゅいていやでちた。
なんなんでちゅか？あほでちゅか？
自分の友だちかなんか知らんでちゅが、
ちょういう気持ち悪〜いなれ合い個人的関係を示唆ちゅるような言葉使いを
公の前でちゅるあんたは、めちゃおこちゃまでちゅね。

ビール飲みちゅちゅ、テレビみてたら、むかちゅいたので発作的かきこ、、、、でちゅ。

>>474
私の夢の一つが、大橋巨泉のような人になることなんですが（笑
なんか、「偉そうに言ったもん勝ち」みたいな話ですね。

熱狂的に、妄信したことを言い立ててると、何かまっとうな主張をしている人のように見えたりする

>>475
ちょうちょう、偉そうに言ったもん勝ち。。。。でちゅなあ。はぁ。。。。

大橋巨泉が夢ちょはまいったでちゅ。w
でも、上岡龍太郎どーでちゅか？「隠居のすすめ」ちょかいう本でてたでちゅよ。
ぱらぱら立ち読みちただけでちゅが、
巨泉の当時の引退ライフスタイル本より、びんぼくちゃくて、ちと親近感わいたでちゅが。。。

＞でも、上岡龍太郎どーでちゅか？

　天才上岡龍太郎自体は好きなんですが
　あの引退自体はあんまり憧れません。「隠居のすすめ」は読んでみます。

　大橋巨泉に憧れる点は、早いうちにカナダ、オーストラリアといった土地に目をつけて
　インチキな土産物屋を立ち上げておいて、夏はカナダ、冬はオーストラリア、春秋に日本で
　ちょろっと出て来ては偉そうなことを垂れ流して遊んで帰る。　
　といった暮らしぶりです。

当直中です。今、女房が持たせてくれた夜食をあさってたら「うまい棒」が出てきました。

ただそれだけです。以上。

奥さんが、夜食を持たせてくれるんですか。
うらやましいなぁ。

>>478
おや、先生も当直ですか。
私もなんですが、用意した寝具を忘れてさきほど妻に届けてもらいました。
家族のサポート、ありがたいことです。

うらやましいなぁ
うちの妻は、私がどこで働いているかも正確に把握してませんよ。

##それが有難い時もありますが（笑

賞味期限ぎりぎりの菓子類を処理するのが当直での私の仕事です。
たまに賞味期限切れのが混ざってたりする（泣。

>>478〜482
家庭っていいなあ。

ひとり家族も、いいものでちゅよ。

ちゅまり、夫と妻のひちょりふたやく。。。

でかけるとき、ぐちゃぐちゃでいくのでなく、ちょっとはきれいにちておこうちょ思うのは、
帰ってくる自分への愛！
冷蔵庫にビールが切れてるのを感じたらコンビニいったついでに補給ちゅるのは、
仕事に疲れた夜の自分への愛！

プチ公さん
そうですね。なんか少し安心しました、というか安心というのが、
共感という意味での安堵感です。

にるちゃま。。。。傷をなめあいまちょう。

ちゃて、今夜もよっぱなので、話題はがらりちょ変わるでちゅよ。
イチロー！またやっちぇくれたでちゅね。あんまりはっきり見てないんでちゅが、
テレビでは、松井とイチローの今季ふりかえるインタビューが流れちぇるでちゅ、
ちらっと見て、わたくちイチローにやはりちゅごいちゅっこみ入れたくなったでちゅ。

474
>>「純ちゃん総理は。。。」･･･ちょういう気持ち悪〜いなれ合い個人的関係を示唆ちゅるような言葉使い
を公の前でちゅるあんたは、めちゃおこちゃまでちゅね。

459
>>･･･ようろうちゃん〜

まぁ変換モードになってるわけだが。純ちゃん、ようろうちゃん。ぷぷ。

>>demen?s??先生、痴呆P胃先生

当直かあ、懐かしいなあ。
もう8年以上やってないです。
スタッフがDQNだったらしょっちゅう呼ばれていました。
独立行政法人化される大学病院では、当直が労働基準法にひっかかるので大変みたいですね。

プチ公せんせも独身ですね。ニヤリ。。
おいらもビールを補給しました。
久々にはやく帰れるので、今日は音楽＆映画でまったりします。

＞TT先生
スタッフが優秀だと、電話対応だけで済むこともありますもんね。

>>489
やらずにすむならやめたいっす。
あぁ、もうすぐ救急当直で鬱だ・・・

_mm_先生もﾏｶであう使いでﾊﾟｰﾏｰでしたか。奇遇ですなぁ。

私は負け組規格王ですが、ブンセキだけには足を突っ込んでません（笑

##などと物騒なことを書いてみたりして（笑

痴呆P胃先生が、マカーなのは、いつぞやか機種依存文字でまる数字を出してた時に気付きましたが。
Palmは、毎度毎度PowerBookを持って講釈仕事をしに行くのがイヤになって、
Vxの時に懲りたはずなんだけど、ついうっかり買っちゃいました。m515です（涙

私の場合、VisorDXから入りました。
あのスプリングボードスロットはまさに king of 負け組規格（涙
春頃死亡したので、いまはｸﾘｴTG50使いでつ。
メモリースティックもかなり負け組っぽいでつが。

自宅のデスクトップ：VAIO PCG‐W101A
病院用ノート：VAIO PCV-FX11VA(しょぼい、、、)
PDA CLIE NX70V
ビデオカメラ　ハンディカムTRV33K
デジカメ　サイバーショットDSC‐P92
こんなソニー信者の私は完全な負け組でしょうか？

SONY信者の方には、
勝ち負け無関係の極楽浄土が待っているかと思われ（笑

ノートは電源系が1回、マザーボードが1回故障して交換してまつ。ハンディカムは2回
置き引きにあいました。CLIEに至っては、最初使ってたN750Cはトイレに落として
ｱﾎﾞｰｿしてまさに極楽浄土(泣
しかしこれだけ使ってソニータイマーが発動したのはノートだけ。大学1年のときに買った
テレビは15年以上たった今でも現役です。

奥さんにも、SONYってロゴ入ってませんか？（笑

保守

通りすがりですが500ゲット
ぷし公先生はお元気ですか

>>498
見かけだけでもブランド品ならどんなに良いことか。
共通しているのはタイマーが発動したことだけでつ(泣

>>501
何のタイマーが発動したんですか(w

((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

経年変化に弱い事とか（あ、書いちゃったｗ
それは無知の読めも同じでつ

ここにはかきこしてもいいよね。
三連休休みなし。鬱だ。

>>502　ソニータイマーっていうんだよ。

>>505
いや、ソニータイマーはわかるけど(w
demen?s?? 先生の奥様の人の何のソニータイマーが発動したのかな、と思ったから

>>506　ソニータイマーだけに（ｒｙ

女房と付き合ってた頃、
「誕生日プレゼントに石買ってあげよう」なぞと言って
当時、結構な値段のした36MB RAMを買って、家にまで取り付けに言ったら、
「石買うって言ったら普通、キラキラ光る石だろーが」と叱られました。

>>508
まあ、石からのプレゼンとだからねぇｗ

当時は、アップルセンターのおっさんより、バラシも修理も部品の調達も速いのが自慢でしたが（笑
今はジャンク屋のおっさんみたいに、中古パーツを保存しております

##なんせ040も604eも現役なもんで（苦笑

連休なのに
連休なのに（涙

あのう〜　僕休みないっす。
どうしたらいいでしょう？こわれそうなんですが。

私、昨日当直でしたが、この３連休は・・・
先生方に申し訳ないぐらいフリーです。
命のドライクリーニングに逝ってまいります。
みなさまお体に気をつけて下さい。

＞命のドライクリーニングに逝ってまいります。

　有機溶剤漬けになるんですか？

それにしても、今年は知り合いの結婚式が多い。
私は声を大にして言いたい。「はやまるな」

>>515
demen?s?? 先生のそのセリフ、ものっそいリアルすぎるんですが(w

結婚は判断力の欠如であり、
離婚は忍耐力の欠如であり、
再婚は記憶力の欠如である。

判断力が欠如している人に、「はやまるな」と言っても・・・。

私は、結構その手の相談を受けるんですが
「一度ならしてみたら？」と申しております。

二度する人の気持ちはよくわかりませんが。

>>518
結婚を二度する人の気持ちってこんなもんでしょうか?(w
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/jyuui.htm

age

結婚したら、なにがかわるんだろう？
まったく予想がつきません。

>521
人間的に成長するとおもわれ(ｗ

一度してみるとわかりますよ。
言葉じゃ説明できない（笑

結婚生活で何かが得られるかどうかはその人次第。
ま、少なくとも、「自分（だけ）は失敗しない」という
思いあがりは抱けなくなりますな。（苦笑

おかしい、私は哲学者になれたはずなんだが。
風邪ひいて熱が出て最悪の週末になりそうでつ。

僕にはまだ結婚する甲斐性はないようです。
ｍｍせんせい、経験しなけりゃわかんないですよね。
最近同級の結婚ラッシュが続いたもので･･･

>>525　demen?s?? せんせい
God bless you.
どうかご自愛を。

ぷし公なにやってんだよ！！
わたしのせいかと思って気になるじゃないか！
ﾃﾞﾓ、ホントにそうだったら、ﾁﾄうれしい(^o^)

三連で当直はつらいのう。。

>>528
大変でつね。私も三連直の経験はないです。風邪などひかないよう体調に気をつけて、
無事に当直が終わるよう祈っています。

もう、３連直はできないなぁ（苦笑

正月だけど、同じ病院に５連直ってのはしたことがあるなぁ
田舎で、開放病棟のない病院でさ、
「開放の病棟１名：外泊なし」って当直婦長に言われたよ（w

二連直すらもうできない・・・

[スケベ心のある淋しい医者]

>今年の２月に３回行きました。３店舗はしごでした。
>戸頭、藤代、龍ヶ崎です。
>最初のお出迎えは社長の外車。（ちょっと自慢してました（笑））
>あと２回の移動も車で、のどかな田園風景の中を、
>綺麗な？お姉さんとドライブという感じでした。
>ヒマだし、お茶も出るし、悪くないバイトだったと思いますよ。
>別に取手なんて遠いとも思わないし。
>今の病院、土曜日が休みじゃないから行けないっス（涙）


メガネのスタッセ藤代・龍ヶ崎店で、若いねーちゃんの送迎があるのは、
スケベ心のある淋しい医者を、確保するための手口です。

よく一昔、東北や北海道などの僻地の、コンタクトバイトや当直バイトで行われていました。
偽眼科のバイトの後、夜の宿泊相手もしてくれたり、
当直室に入ったらベッドに若い女が寝てたり・・・・

若いねーちゃんとドライブ気分にさせて、条件の悪い僻地のバイト
(上野との間の往復に2時間以上、2店舗間の移動に1.5時間も拘束される)

まぁ、英会話スクールのキャッチセールスに似たとこもあるかもね。
休日の土日に、一緒に遊ぶ友達も彼女もいない、無趣味で、
専門診療科以外の偽眼科バイトで小遣いを稼ごうとするようなヤシは、
戸頭・藤代・龍ヶ崎コースが病みつきになってしまうわけですな。
[2年目P科医]はそれにまんまとひっかかったわけですなｗ


「2月に3回も行きました・・・」( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ワラタ

学生の頃は退屈しのぎに英会話のおねぇちゃんに相手してもらったなぁ（笑
いや、そういう相手じゃなくって（笑）、立ち話に付き合ってもらったよ。

なんというか、
自分に沸き起こる半端な劣情ってのも大好きでして（笑

皆様お気遣いありがとうございます。
鼻炎程度で済んでおります。

救急精神病棟(講談社刊、著者野村進)読みましたか？
精神科医なら一読すべし。

>>536
　どっかの書評で見かけて、もう一つそそられなかったんですけど、
　どんなところが魅力です？

>>537
マスメディアが精神病院の中から見た情報を発信したことが画期的。
今までのマスコミは外から無責任に批判していただけ。
自分の経験と照らし合わせて、懐かしかったり、悔しかったり・・・。
それと精神科救急の必要性と、なぜ普及しないのかがよくわかります。
でも漏れはもうそんなところでは働けないなあ(>_<)
確かにハードカバーで1700円は高いが。

>>538
なんせまぁ、「精神科に救急は不要」などと発言している私ですが（苦笑
一度読んでみます。

いつぞやか、テレビの「救命救急２４時！！」みたいな番組で救命救急の精神科医の仕事を見て、
「このセンセイは偉いなぁと思うけど、やっぱり不要ジャン」って思ったヤツですから私は。

今、読んでいる途中です。
中々読みごたえありますね。
リアルさジャーナリズムっぽさが (･∀･)ｲｲ!!かもです。
お奨めの一冊っす。

>>539
それはハード救急も含めてでしょうか。
ソフト救急がイランというのは私も賛成でつ。ハードのほうはあったほうが
よいと思いますが、それはどうか、県立病院でやってくださいと思うのでつ。

マルチポストで申し訳ないが、質問です。
最近、電車？に飛び込んでステッたＰ科医しりませんか？
もしかしたら、俺の友人かもしれないのだが？
小○郁○かな？
情報求む。

外出かも痴れませんが、メンヘル板で、精神科医が↓で、ｽﾚを立て
　　　　【講談社刊】鬱は病気じゃない【鬱とは何者か？】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1066715048/l50
>1 名前： 投稿日：03/10/21 14:44 ID:dQY1HK6z
あなたは自分を病気だと思い込んでいたりしませんか？
最近ようやく世間的にも認知されてきたものの精神科の世界は
まだまだ発展途上の世界、内科や外科に比べるとまだまだ
不確かで未熟な分野です
ですから今まで｢これは精神病だ｣と思われていたものでも再考、綿密な再研究の結果
そうではなかったものが沢山出てきています
そしてその代表的なものが｢鬱病｣
ある一定レベル以上の知能がある人の
現実逃避の為のお芝居だという見方が精神科の世界では一般的になってきています

もう一度聞きますあなたは自分が病気だと思い込みたいのではありませんか？
常日頃そういう疑問を抱いている方の為のスレです
出来る範囲でなら精一杯答えさせて貰いたいと思います
鬱以外でも自分が病気であることに疑問をもってるかたは誰でもお気軽に書き込んで下さい
*************
448レスまでレスを延ばして、鬱病は、病気ではなく詐病だとくりかえしています。
「精神科医としての善意で、本当のことを言っている」とか言ってます。
偽医師だとは思うのですが、ﾏｼﾞに受け止めてしまっている人もいるようで
通院を止めようかともレスする人もいます。
こちらにいらっしゃる先生方で、諭し示してくださる先生いらっしゃいませんか。
面倒かもしれませんが、どうかお願いします。

>>541
　一部は議論狙いの極端な持論の部分もあるんだけど（笑
　ソフト救急はいざ知らず、
　ハード救急って、どんなのがある？急性の精神運動興奮？警察じゃだめなの？ってな話は前に出してたんですよ。
　３次救急の独り精神科医が夜中にポケベルで呼ばれて、ダイブして全身ポキポキで体中の穴という穴に管が入ってる人に
　「どうして飛んだの？死にたかったの？何か聞こえて来たの？」とか聞いてる姿を見てるとなんだかなー　って（苦笑

　某所でこないだ話題だったように
　精神科医療と司法の合間の問題が夜中の救急時間帯にうやむやあいまいになって、
　結果的に患者さんや御家族が受ける不利益が発生するriskと
　夜中に普通の単科精神病院で数時間を急いで治療に入るeffectをはかりにかけると
　どんなもんなんだろうな？

　例えば、初発の統合失調症の急性精神運動興奮に関して、
　留置場と隔離室の違いと言えば、ハロペリドールが入ったかどうか　ぐらいじゃないかなぁ
　その違いは大きいのかなぁ？って
　
　

ｍｍ先生の真下ゲット！

身内としては警察でも病院でもとりあえず助けてくださればいいんですが、
警察はいやがるんじゃないですか？
病人は病院でみてくれ、こっちも忙しいんだって言われそうな。

>>544
確かにハードQQもしんどいが、
>急性の精神運動興奮？警察じゃだめなの？
ってのがね。
病気の為に興奮している患者は医療で「保護」されるべきでしょう。
>留置場と隔離室の違いと言えば、ハロペリドールが入ったかどうか　ぐらいじゃないかなぁ
留置所では抑制はしない罠。てか、薬物療法を急ぐというより、「精神症状から患者自身や
他者を保護する」と言うのが大事でしょ。

確かに、「藻前ら、なんで昼の外来時間にこないんだ、このDQNが！！」と怒りたくなる
のがQQにくるがこういうケースは通院公費負担適応外+夜間診察割増としたいね。

　“統合失調症の急性精神運動興奮”は精神科救急のもっとも精神科救急らしい症状ですからね。
　実は私も、この点については救急は必要だとは思ってるんですけど、
　それを言い出したら、厳密に一番狭義の意味でのパニック障害のパニック発作時で、うっかり薬物を切らしちゃってる時とかに、ソフト救急も必要かと思うんだけど、

　それらを救い出すための救急をその他DQNに濫用されて、全体として考えると不利益の方が多くなっちゃうなら、
　幸い命を失うことのないことがほとんどの問題ですから、救急自体なくしちゃえばいいのでは？とか考えちゃう
　わけなんですよ。
　あるいは、警察と病院の関係があいまいというか一方通行的な現状で、
　夜にバタバタと入院しちゃったりすることのデメリットを考えるとねぇ

##いや、極端な話だってのは自覚してるんですがね。

腰椎分離症やヘルニアの患者さんにＥＳかけなくちゃいかんとき、みなさん、どうします？
やっぱ相対禁忌かなあ。
うちは修正などという高尚なことはできません。ふつうに磯ぞーるでねむってもらいます。

いちおうLasegue徴候とか調べて、異常ないのをみて、かけちゃったけど。
PubMedにも文献でないんだなあ。

>>548
そういうケースの経験はないが、禁忌だという話は確かに聞いたことなし。
歩行にさほど問題ない人なら強直にも耐えられそうだけど。
どっちにしろ、説明をどうするかのほうが重要な問題のような気が。

ほほぅ　と思って、
てんかんの強直間代発作の合併症　って線から探しても未だみつからないなぁ。
頚椎症のある身としては、他人事ではないですからね

>>549,550
　そうなんすよ、禁忌といえば、どの本も「頭蓋内占拠病変」とかＭＩとかでしょう？
　副作用に腰椎圧迫骨折とかあるし、心配で。
　ご家族には「症状が悪化することも考えられる。急にひどくなるとも思えないが、安静が一番のヘルニアにはやはり影響があるだろう」とお話して、最悪を想定してちょっときつめに（感覚障害のみならず運動障害があるとか）ムンテラしました。
　
　文献ないでしょう？
　知り合いの整形の先生に聞いても、「経験ないなあ、たぶん大丈夫じゃない？結構ヘルニアなんてしらべりゃいるからね」とのこと。
　以外に地方会とかで1例報告であったりするかなあ。
　「椎間板ヘルニアに痙攣発作を合併し、症状の臓悪した1例」みたいな。医中誌で日本のも調べるか。

Anstaltにお勤めのみなさんは、単剤化についてどう思います？
当方は薬屋主催の講演会を聞くたびに「そのとおりだ！患者様のためにはこれｋらは単剤化だ！」といさんで病院に帰り（ｗ、
しかし不穏、攻撃的、妄想ばりばりの暴れん坊の方々はいかんともしがたく、ＣＰ換算で3桁の投与を続けざるを得ない現状にがっかり、みたいな感じです。

薬減らせそうな人はいるけど、そういうほとんどDefektな人々のような気がする。
で、結局、ものすごい量の薬を飲んでる群と、とっても薬が減ったけど退院できない事情でひっそりと病棟に住まわれる群の極端な二分化がおこりそうです。
それでいいのかなあ。

わたくしの腕の問題でせうか。

単剤化って、
「少量でどうにかできる人はよりよく」
ってくらいのことかと思ってるんですけどねぇ。

あと、
defekt の方に、無用に大量の薬物が投与されたままになっているのを見直すいいきっかけにもなってるけど。

今さらながら、北杜夫の“夜と霧の隅で”を読みました。
古い治療を後で非難することは簡単でも、今の自分が何をしてるか見失わない方法って…

##闇雲にロボトミーは非難出きない

ｍｍさんよ、ンなことより、ボボトミーって知ってるかい？
（宿題の邪魔してスマンが）

開業してから８年。
勤務医の話を聞いていると精神病院の本質は変わっていないようですね。
先日の指定医の講習では"地域、地域"の連呼でしたが…。
本当に病床数を減らせるんでしょうか？？？

>>555
　ボボトミー？　知りません。
　宿題の御心配ありがとうございます。今日はもう寝ます。

>>547
いろんなとこに法律の枠組みを入れようとするお上も、触法患者のこととなると急に
腰が引けるような、、、
実は私も救急やりたくない派で、理由は_mm_先生のお説とほぼ同じ。
何でもかんでもリーガルモデルを持ち出されちゃ困るけど、ハード救急のとこはお上が
きちんとした枠を作ってくれないとこっちは安心してやれまへんで、ホンマに、、、

>>556
無理でしょう。
第一、地域で共存するいぱーん住民たちにどう説明し、理解を求めるというのでしょう？
お上はそれを病院にさせるつもり？
精神病院の看板を｢共同住居｣に替えるだけならいつでもできるでしょう。私ら勤務医の
クビ何個かと引き換えに。

早朝から連続カキコ須磨祖でした、、、疲れてまつ、、、

>>557
知りません？これがボボトミーです。

http://www.mmaaxx.com/cgi-bin/cbbs/file/030623_5.jpg

>>560
見てしまいました。
で、、、これ何がどうなってるですか？（困惑

粘着君も最近はユーモアというものが分かってきたようだね。

私も見てしまいました。
なんですか？
560さん、説明お願いします。

>ｍｍさん
簿簿ってえのは、古語あるいは九州（多分）方面の方言で序世紀という意味だね。
簿簿富〜というわけだから、沢山のぼぼに囲まれた果報者〜というわけだね。
うらやましいべ？

>>564
　いっぱいあってもうらやましくないですね（笑

>>565
羨ましかったらとっくに婦人会の道を選んでいるでしょうし、
やはりｍｍ先生はＰ医（ペニス科医）として全うしてください。

なるほど、他スレのPのAAはMMさんが貼っていたんですか（何のこっちゃ）。
（宿題が進まなくって）

マルチでスマン。
医者３スレだけ。

カウンセラーってどう思う？

>>568

http://www.mmaaxx.com/cgi-bin/cbbs/file/Dsc00059.jpg

カウンセラーの方からの回答ですかな？

>>569
俺に付くなら、はっきり言え！

　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　┌──────────────────────
　　　　　（６　　　　　(_　_)　） ＜　　>>571　うるせー馬鹿！
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　 └──────────────────────
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　
　　　　　／｀　　　 　　　 ´＼
　　　　/　,　　　　　　　　　　＼
　　　 〈　〈　　　　　|￣￣ | |￣￣|
　　　　＼ ＼　 (⌒,|.幼女.| |　 llll.|
　　　　　 ＼ ＼||l　||＿＿ｍ＿＿|
　　　　　　 |ヽ(ヨl| | l|　　|ヽ＿ノ
　　　　　　 |　　|l| l|.| |l　 |
　　　　　／　,（__人__）､　＼　シｺシｺｺシｺシｺシｺシｺシｺ
　　　　/　　/　　　　　 ヽ　 ヽ
　　　 〈　　〈　　　　　　　〉　 〉
　　　　＼　 ＼　　　　／　／
　　　　　（＿＿）　　（＿＿）

　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ., , ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,,,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
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＞＞煽りさん
あなたのしていることで患者さんに迷惑が迷惑が掛かっているいると思いませんか。
部分的に、精神科医は自分の心をすり減らしています。
その休息の場をいくつも潰しています。
我々も人間です。休息・愚痴を言う場を下さい。
スレによっては、最新（？）の情報が得られます。
それは、患者さんの利益です。
お願いです。ＡＡは辞めてください。
更にお願いです。他のスレをも削除以来で守ってください。

>>584
だめですよぅ。
構ってると削除してもらえなくなります。徹底して無視してください。
「荒らしに反応するのも荒らしです」＜これ２ｃｈの基本です。

>>585
了解しました。

age

age

やけにさがってるな

少し、下がりすぎ。

昨晩に続き上げます。

５９１です。上げます。

>>592
名無しになってますよ

>>593
誰か分かってるの？

また上げます。

ここにもあった

まだ上げる。

age

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保守

精神科を馬鹿にする奴は、基本的に精神病患者を診れない人間ですね。
リエゾンで産婦人科医が「患者が暴れているから来てくれ」というから行ったら、
単に昏迷状態のschizophreniaだった、という話や、
「アルコール依存症のおじさんが棒切れもって暴れてる」というから行ったら、
内科医が２０人位、患者の周りで立ち往生していたとか、
そんな話を聞くよ。

実際、幻覚妄想状態で興奮状態にある人間を診れるのは精神科医しかできないこと。
その上、体の弱い患者も多いからある程度は、身体合併症も診れるようになる。

コンタクトバイトは私も愛用していますが、P科２年目さんも言っている様に、
バイト中に論文とか精神医学関係の本を読みまくっています。
家にいて、何もしていないよりずっと良いです。
本業と合わせれば、月収１４０万になります。
ちなみに、私は２年目ですがケースレポートなんかも書いていますよ。
これから、研究論文も書こうと思っているところです。
MRTはお金も知識も増える、最高のバイトだと思っていますよ。今のところ。

人それぞれの事情があって、空いた時間でバイトし、勉強している。
べつに構わないじゃないですか。
鉄道オタクであろうと、何のフェチであろうと。

最近、千葉の救急センターうざくね？
民間の悪口ばっか言ってたってねー
公務員は、えらくてかなわねー
夜間救急はご苦労さんだけど、所詮、急性期にメジャーをドンと使って、
俺は名医って言うんだから、おめでてーぜ
千葉の救急センターを受診した患者の予後調査もしねーで、
マスコミは、えらそうなこと書くなよ
必死だな（W

>>602
許してやってくれ。頼む。

>>602
人格障害は見ないっていうんだから
恐れ入るというか「見識がある」というか・・・

今日の毎日に載ってた平田豊明診療部長＠千葉県精神科医療センターのお話
「患者に目が届きにくい病院では自殺の頻度はもっと高いはずだ」

なんと言っていいかよくわからないが、とりあえず、
全国紙には根拠のはっきりしたことをのせてほすい
この先生がお話し上手なのか、毎日の記者の書き方がうまいのか
このセンターでは８５年の開設以来院内で３人自殺しているらしいが
目がよく届く病院なので、少ない数字だと言いたいらしい
ついでに民間病院ではもっといっぱい自殺してると言いたげだ
民間病院がせっせと収めた税金をこのセンターが使っているわけだ
言うべきことは、悪口じゃなくて感謝の言葉でしょう

>>605
金の亡者がﾅﾆをぬかす。
偉そうに納めた税金とかぬかすな。あこぎな稼ぎだろうが。
もっと払え。そして、お前らがやる意志もなく、意味ある医療に金をどんどん使ってやる。

お前ら、民間がやらないんじゃないか。精神科救急病棟を。

感謝だと?、懸命な医師や患者、その家族を舐めるな。
薬漬け・いいかげんな対応。

貴様らの金儲けのために社会復帰が遅れた患者が山ほどおるわい。
屑どもが。お前らカスのために日本の精神科医療がどれだけ遅れ、
かつ、社会の経済的損失を生み出しているか自覚しておるのか。

まぁ、お前のようなカキコする屑にﾅﾆを言っても無駄だろうがな。句読点くらい打て。カスが。

久方ぶりに腹が煮えくり返ったわ。

民間またーり病院→仕事少ない。医者またーり。給料高い。
民間しっかり病院→仕事そこそこ。医者そこそこ。給料そこそこ。
国公立救急担当病院→仕事多い。医者忙しい。給料安い。おまけに
民間から「香具師ら補助金もらっているから急患は全て●●病院へ
逝かせろ。」と言われる。

結論　人生観にもよるが民間またーり病院で定年まで過ごすのが一番かと。

>>606
死ぬまで働きなさい

>>606
公務員は怖いものなしだから、根拠のないことを平気で喚くね
君の治療した患者は全員寛解して社会復帰してるのかい？
えらいねえ〜、すごいねえ〜
是非、処遇困難例をあなたに治療してもらいたいですねえ
ちゃんと直してくださいよ、名医さん(藁
腕を見せつけちゃってください

>>606
って公務員医者なの？
公務員って公僕でしょ？
そういうのは良くないと思うよ。
公務員辞めてから文句言ってね。

>>606
公務員は公務員の自覚を持て
適性に欠ける奴だな
>>610
激しく同意でございます

ヽ(´ー｀ヽ)ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ

>>606
わざわざ、いちぢく先生が、ﾏﾀｰﾘやれって、教えてくださってんだ
ちゃんとやれよ、わかってるか？
公務員の本分は、仕事はさておき、みんな仲良くだ（W
これを忘れる奴は出世できねーぞ
気をつけろ

教えてクンでもうしわけない
抜毛症　治りますか　病院行きたいけど先生こわい

>>614
ここはスレ違いではないかと。

初めての精神科・心療内科
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070122647/l50
の方が良いのでは。

　　

治す気がありゃ治る。
煙草だって酒だって止める気がありゃ止められるのと一緒。
抜毛だってそ。

とゆことで抜毛癖あげ！

606 ：卵の名無しさん ：03/12/09 23:04 ID:8jjZQwhV
>>605
金の亡者がﾅﾆをぬかす。
偉そうに納めた税金とかぬかすな。あこぎな稼ぎだろうが。
もっと払え。そして、お前らがやる意志もなく、意味ある医療に金をどんどん使ってやる。

お前ら、民間がやらないんじゃないか。精神科救急病棟を。

感謝だと?、懸命な医師や患者、その家族を舐めるな。
薬漬け・いいかげんな対応。

貴様らの金儲けのために社会復帰が遅れた患者が山ほどおるわい。
屑どもが。お前らカスのために日本の精神科医療がどれだけ遅れ、
かつ、社会の経済的損失を生み出しているか自覚しておるのか。

まぁ、お前のようなカキコする屑にﾅﾆを言っても無駄だろうがな。句読点くらい打て。カスが。

久方ぶりに腹が煮えくり返ったわ。

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　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　このスレ最近たいしたこと
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　　i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i"　　　　　'! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　書かれてないよ　　
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ここですか?　屑な医者を名乗る者がいるところは?

にしてもさ、最近色々思うんだけど、僕らの仕事って
「社会的」にはあんまし価値ねぇのかな、と。
患者が回復したっていっても大して生産性を持てるワケでもなし。
つか患者やその家族の喜びの為にやってるつもりはあるんだけど、
このご時世、「精神科は要らん」って言われかねないなぁ、と。
さて先日、自衛隊員さん、お見えになりました。どう見ても確かに
御病気でしたけど、このご時世、ビッグウェンディーズみたいな事、
出てくるんでしょうか？
来たら入院させてやりますけど「診断：仮病」つって‥

>>622
十数年、単科の精神病院に勤め、あなたと同じような感情が出てきたので開業した。
どっちが良いか分からないが、私は今の方が精神的には楽。

｢社会的｣価値は見出しやすい。
病的になる前の患者さんが多数。
当然改善していく。これは、価値のあることと考えている。

印象でしかないが、私達の科では病院医療の意味づけは出来ている。
診療所はまだ不確定要素が多い。
ただし、地域によって異なるので一言にはいえないのが実情だと思う。
東京などの大都市と地方都市は異なっている。

＞サンハウス先生レスありがとうございます
一部わかりにくいんですが‥

当社に関してはワリとでかい公立病院ですし
「世の安全のため」みたいな意味も有る訳ですが、
「目の前に患者が居りゃ、やることは自動的に決まるだろ」
って大見得を切って突っ走るのが寧ろ楽ですね。

で、今日も、ボケ症状から苦痛を自覚する患者から蟻背婦戸
ガシガシ中止にしてます‥ボケきっちゃえば却って本人は楽、
って観点無いのかな、患者紹介してよこす連中‥

ところで「サンハウス」って、あの菊とか鮎川の‥です？

>>624
言葉足らずですいません。

私は私立の病院に勤めていたので、公立病院の大変さは同期の医師に聞くだけです。
突っ走るのは仕方がないと思いますが、今後の情勢を考えると…。
処遇困難例・発達障害・依存症の集合所になる可能性が高いので。
若いうちは良いのでしょうが将来を心配します。

蟻背婦戸は所詮…の薬ですから、根源的治療が出るまでの場つなぎ。
私も切っていますよｗ
痴呆の患者も診ていますが、呆ける時の不安・焦燥は改善したいです。
歳のせいで、ご本人の辛さが分かりますから。

｢サンハウス｣は鮎川や菊の元ネタのSon Houseにも引っ掛けています。
機会があったら、彼のbluesを聴いてみてください。

頑張ってください。

サンハウス先生、再びありがとうございます
‥にしてもまた凄い時刻に‥
「元ネタ」新宿のCD屋にでも探しに行ってみます。
時間できたら‥ですが。

>>5筒先生
大変だと思います。

嫌な言い方ですが、私も民間で通過して来ました。
２ＣＨで、先生のような方と話せるのが幸せです。
年齢は知りませんが、走れるだけ走ってください。
お願いします。

お身体を大切に。

正直な話精神科の主治医に話したい事沢山あるんだけど減薬されるのが怖くてずっと先生に会ってないの。。減薬＝回復期＝完治＝バイバイだからかなぁ。。
私には虚言癖もあって思っている事と反対の事ついつい言っちゃうからまともな処方なんて受けられないし。。。その事言っちゃうともうばれてるけど夜の薬出なくなるしで。　


　ってか精神科の先生って大変だね。患者のストレスのはけ口にされて・・・。

>>628
っなこたぁーないよ。
しっかり聞き流して、しっかり薬出して常連ｻﾝになってもらって、しっかりお金いただいていますよ(ww
でもって、断薬とか減薬って言っても簡単には、患者ｻﾝを手放さないようにしてるよ、完治なんて絶対に言わないです。ﾊﾊ

>>629
ああ、やっぱり患者さんは金なんですね。
だから精神剤には依存性があるのですね。。。
いい商売してます。
ってかもう依存しきって薬から抜けきれない。

お医者さんは言うんです。
別に薬毎日飲んでてもいいじゃないですか。

普通じゃねーよ。泣。

死刑直後の死体のナマ写真がこんなに！
本来は刑務所職員しか見れないモノを堂々と公開。
ここにアクセス
　↓　↓　↓
http://plaza.rakuten.co.jp/yokitakasu/

↑
バブルで絵画を売り抜けられなかったパア香具師の宣伝でしたよ。

ふじ○わびょういんのPSWなが○がふりんしているよ
おくさんとはわかればなしをしているようだが
こどものしょうらいはかんがえてないようだ

>>633
くだらねえことかくな。ボケ。

>>634
同意。しかし>>633はマルポなのでその後のレスをチェックしたりはしないと思われ。
冷ややかに放置が最善策かと。

にるせんは、どうして、怒ると口が悪くなるの？

学生だとこのままやと留年するとか
心配やからお守りに持っておくだけと言うのは非常に効果的です
出せるくすりはなんでもくれます
たぶん最終兵器じゃないでしょうか
いっぱい欲しいなら飲み比べをすると言うのもいいです
医者にはプライベートなことでも
あるていど情報公開してください
そうしないと機嫌が悪くなります
なんでもくすりの副作用のせいにすると怒ります
あと、個人的な意見ですが…
精神科医は豚だと思ってください。
いくら悩み事や症状を訴えても
どうせ、当な答しか返ってこないし
次の時にはに覚えていないから無駄です
期待しても裏切られるだけです
話はカウンセラーにしましょう
病院はくすりをもらいに行くところだと割り切ったほうがいいです
くすりのことも看護婦さんか薬局の人と話したほうが
精神衛生上いいです
ストックは最低１ヶ月以上持っておくと
こちらも強く出れます
これが、医者と患者の理想的な関係です
結局、くすりとなんですよ

ふじさ○びょういんのなが○の不倫について語ろうよ
いったいどうなんだろうか
PSWみずから不倫とは
妻子持ちで奥さん子供に対する気持ちはどうなのか

東京都で措置診察医師募集してるけど、これってどうなんでしょ？
良い仕事ならやりたい。一応指定医もってるし。

http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/iservice/isibosyuu/isibosyuu.html

とてもやりがいのある仕事と聞いたことがあります。

とりあえず、東京都の１年間の措置入院数と緊急措置入院数を調べてから
耐えられると判断されたら、応募してみられたらいかがでしょうか？

すいません
640は639へのレスです。

むう、地方の民間精神病院に何年も勤めた体では、無理っぽいか‥‥

こんなクソ安い年収でＤＱＮ相手の措置診察医師はやりたくない。


医歴の年数によって初任給が決まります。医歴５年の場合、年収税込約８４０万円、医歴１０年の場合、年収約９８０万円です。
　諸手当には、通勤手当、扶養手当、住居手当、宿日直手当等があります。

人格障害って病気なんですか？
それとも、そういう人って事で考えていいんですか？

リストカッターは人格障害の方が多いんですか？

休憩中にすいません。
費不科石からの未熟な質問でした。

>>644
概ね先生が思い描いてらっしゃる通りで差し支えないと思います。

>>636
故意に他人を傷つけるやつが許せないから。特にこんな匿名の大型掲示板で。

>>646
"サイコ医さいこー"のスレ立ては？

>>646
にる先生は”故意”で人を傷つけていたわけでは
なかったんですか。
ふーん。じゃ”無意識”だったのかぁ。

どっちがより深刻？？

>>648
いまさら言い訳したくないんすけど、患者（の家族）サイドに精神科に対する
偏見を捨てて欲しいという意見を述べたつもりが、まあ、ｶｷｺが悪かったんでしょう。
すげ〜反感食らいましたし。

>>649
良い意味で世間擦れしにくいタイプなんでしょうね。

誤解を毎回解いていけば、良い医師と評価されるかも。

今日は外来が多かったです。PD,Hys,AD,VD,Sc,Depてんこ盛りでなんか疲れた。
今から閉鎖病棟に出撃して、５０人の精神療法を取ってきます。（^^；笑）

>>650
でもあのときはサンハウス先生が擁護してくださって正直うれしかったっす。

すき。です。
笑顔でさよなら、した、あの日から、も、ずっと。
もう一生あえない、のですが。
転移でも依存でも何でも、いい、です。

ただ。生まれて初めて、こんなに人を、好き、に、なりました。

＞６５３
こうして見るときもいな。（笑

きもい...(鬱

＞６５５
いや、”、”が多くてね。（笑

、”、”が多い...(分裂

一般人ですが、一回だけカキコさせてください。
質問スレの方をしばらくロムしていますが
痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c 先生に惚れちゃいました。
ジョークや、からかいではなくてマジです。
だからって、どうこうしたい訳じゃないですけど。
何て言うか、本を読んで作家が好きになるとか、
俳優さんのファンになるという感じですが・・・・

気になって１日何度も、向こうのスレを見てしまいます。
ネットストーカーになる気持ちが、ちょっと分かります。
いや、やんないですけどねｗ

どういうところが好きかというと、
相手の理解を得るために、あえて厳しい文章を書いたり、
神経を苛立てるような調子の文章にも、冷静に回答したりで
スマート＆クレバーなところ。

それがプロの精神科医の仕事として、普通なのかもしれないけど
カッコイイでつ・・・ほ、ほ、惚れますた。

精神科医と結婚したい

ふ〜ん
色んな嗜好の人がいるんだね

お医者さんごっことかしたい

>>653
>ただ。生まれて初めて、こんなに人を、好き、に、なりました。
太宰治からのコピペだな。

精神科の医局に転科しようかなぁと考えてるんですけど、
1.患者に危害を加えられたりする事例って多いんですか？
あと暴れたりしている患者を抑えたりするのは医者の仕事なんですか？
2.新研修制度で医局が人不足になるようですが、精神科はどんな影響を受けるでしょうか？

是非御教授下さい。

>>663
今日は危害を加える人はきませんでしたが、
暴れる野郎をやさしく取り押さえました。
私はこれまでひもで首をしめられかけたのと、頭突きを食らったのと、
傘で襲われたことと、さらしに巻いた包丁で脅されたことがあります。
銃社会でなくて良かったと常々思っています。
うちの医局に関しては人手不足は毎度のことです。
「厳しい」から「かなり厳しい」に変わるだけでしょう。

ずいぶん大変な思いをなさっているんですね…。
看護士やその他の要員はいないのですか？

元々内科や外科と較べると仕事量が少ないとか、早く帰宅できるとは聞きますが
どうなんですか？実際のところ。

患者/スタッフの不要な依存心を断ち切るために、早く帰ることが必要です。
帰宅時間を選ぶ行為それ自体も、一種の集団精神療法です。

と言いつつ、666げと。

>>665
>看護士やその他の要員はいないのですか？

要員はいますが、自ら手を下すことを避けられない場合も多々あるわけで。

>元々内科や外科と較べると仕事量が少ないとか、早く帰宅できるとは聞きますが
>どうなんですか？実際のところ。

あくまで個人的な印象ですが、
仕事の質として、時間あたりの負担はじわじわときいてきます。
帰宅時間はそれほど遅くなることはないのは確かですが、
長文の診断書や鑑定など、宿題がけっこうあるのが難点です。

>>667
乙!

精神科医になる為の心得として、
防御の為の武道を事前に会得しておく方がよいですか？

>>669
意外に武道家は少ないように思われ。

患者が包丁振りかざしてきたら、逃げてはいけないんでしょうか？
立ち向かわなくてはいけないとしたら大変ですね…
何か催涙スプレーとか、その類の護身用具はあるのですか？

基本的には一対一で対応しないことですね。当院では、何か異常があれば直ちに全館放送がかかり、
男性スタッフが現場に急行します。
これは単に個人的な印象ですが、患者さんや外部の侵入者が刃傷沙汰に及ぶのは他科のほうが
かえって多かったりするのでは？

他科にそーいう狼藉患者様がいらした時のほうが目立つからじゃないですか？
そーいう可能性のある方たちだけ集めた空間なのだから、有意で危険性は高いのでは
ないかと。
殺されたりすれば記事になりますけど、怪我程度なら記事にもなりませんしね。
結構そう考えると危険な仕事なんじゃないでしょうか？？？

うちの病院だと恐らく月に数人以上の職員が患者さんにぶん殴られてますねぇ。
器物に八つ当たりして壊す奴は人を殴る奴の数倍いますしね。
壊されては直すを繰り返して建物はすぐボロボロになっていきまつ（w
夕べの軽いMRも散々物を引っくり返していきましたわ（あー疲れる

私もしたたかに殴られてあざができたことがあります。（何回も）
同業の夫は、鼻の骨を折られたことがあります。（普段はおとなしい患者さん
だったそうですが）

この職業についている限り、危険はついてまわりますね。
お気をつけてください。

>>673
怪我でも記事になりますよ。
K病院の医師が患者さんに刃物で刺されたとき、翌日の朝刊に、「応対
悪いと医師刺す」という見出しで記事になりました。
刺した患者はやくざで、明らかに患者の方が悪かったのに、こんな見出
しになってしまって、本当にお気の毒でした。

大阪の藍野病院の精神科って何で無くなったの？
クスリに毒ばかり入れていたので患者が暴動でも
起こしたのでわ？

何か護身具はないんですか？

このスレだけ読むと、女医さんまでいるのがとても信じられないんですが…
命を張りすぎじゃないですか？

採血なんて普通にできるんですか？
ルンバールなんて暴れられたら危なそうだし…
何か精神科に進もうかと考えてたんですが…不安になってきました。

>>679
採血の必要性くらいちゃんと説明してわかってくれますよ。
大学病院にいるレベルの人なら。
そんなに心配しないでよい。
そんなんで不安になるならほかの可能性も模索すべし。

つか、了解の悪い人に採血の必要性を懇々と説明する醍醐味を
堪能してください
市中病院に出たらまた違う世界があなたを待っているでしょう。

藤沢病院のPSW長見って不倫してるのはホントらしいぞ
妻子持ちで不倫しているワーカーがいるなんて信じられません。
精神科への入院をお勧めします。

そんなに刺されたり殴られたりが日常茶飯事だったら
精神科のなりてなんかいなくなるでしょ。ただでさえも温室育ちの
お坊ちゃんお嬢ちゃんの多い医学部なんだから。
女医でも務まるんだから大丈夫でしょ、って逝ったらセクハラかな。

護身具はどうか知らんが、鎮静剤とか打てばいいんじゃないの？
Ｐ医の先生に聞きたいが、何か防備はしてるの？辛子スプレーとか(笑)。
診察室に構造的に閉じ込められるようになってるとか、ドラマの見すぎかな。

宇治の小学校の事件だって、女の教諭が犯人を取り押さえたらしいから、
その気になれば大丈夫でしょ。

>>683
女医だがな。

さされたりはしなかった。
だがな。殴られたぞ何回か。脅されたぞ。そんなこたー気にしちゃあいられないんだよ。
こっちだって医者だからな。
ああ、女医でも務まるよ。さすがに女医だとスタッフが盾になってくれるからな。
しかしそんなのはな医者としては情けないことなんだよ。
それから、精神科のなり手は多いぞ。楽だからな。ただし、あんたが言ってるような意味じゃない。

>>684
おまえがやれ。
やってからコメントきぼんぬ

あんた本当に♀医？
その態度の悪さで殴られたのも納得だな。

心配するな。
あんたに対してだけだ。
じゃーねーーーーー。

>>688は患者。

ネカマの反対って何て言うんでしょね。
オネベかな(笑)。

精神科医には危険はつきものだよ。
むしろ殺されてもニュースにならないケースの方が多い。
それが嫌なら精神科医になるな。
楽そうとかイメージだけで来て後悔してる奴多すぎ。

嫌なら、というより何か具体的に対策がきちんと講じられているものなのか聞かせてもらえませんか？

ここまで読む限りですと(一部は医じゃないみたいですが)、怖がるな、たまにあるくらいだ、
来たら医者が立ち向かえ、みたいな精神論的なことばかりで。
それはある意味尤もかもしれませんが、私も一人の人間で命が惜しいですからそれでは心細いですし、
それと精神科学に興味があるのとは、ちょっと違う次元のことなんじゃないでしょうか…。
きちんと安全が確保されてこそ患者との診察も可能になるはずでは…(生意気言ってすいません)。

そのあたりをもう少し具体的に教えて下さい。安心できればその方向に喜んで進んで頑張りたいと思います。
そのへんが曖昧なままで、精神科医に危害が加えられないことが単なる偶然の運の良さの所産としか
考えられないような勤務環境であれば、危険と判断して別な道を真剣に考えて見ます。残念ですが。

>>692
何の安全対策も取っていない病院がほとんど。
クリニックなどは特に危ないと思う。
刺されたぐらいではまずニュースに出ないしね。

例えば消防士だって降りかかる可能性のある危険なんていくらでもあるんだと思います。
ただそういったことに対して充分な対策や教育を受けているはずですよね。
確かに消防士が殉職されたといった報道もたまに見かけますが、かといって消防士の
なりてがいなくなる、といった状況が起きないのは、やはり志願者が危険対策というか
危機管理にそれなりに納得してなんだと思うんですよね。
ただ「国民の命を守る仕事なんだからやりがいがあって当然。嫌なら来るな」では
非論理的だと思うんですよね。消防士さんだって親も家族もいる訳ですし…。

あなたね。
精神か目指した動機は何かって
そこを問うているんだよ。

動機がしっかりしていれば乗り切れる。
しかし、適性はある。今なら選べる。そういうこと。

消防士だって火の怖い人はいるだろう。
たった一回の暴力行為で病院にいけなくなるくらいの人もいる
しかし、
自分の経験からで申し訳ないが、精神科にはもっとしんどいことやつらいこともある。
君の言っていることがつらいことのすべてではない。
医者になってから向き不向きに気づく人もいる。
精神科から他科への転向はその逆よりもシビアだと思うよ。よっぽど医局選ばないと。
不安を感じるなら、ほかの適正を模索する時間も今ならあるかもってことだ。
・・・決まってたら別だけどな。

あと
>>689
一人二役ご苦労さん。

>>695
お叱りを頂戴しそうですが、そんなに強い動機ははっきり申し上げてありません。
学問としての精神科学に漠然と興味を持ったからです。ただそれも学生の勉強程度ですから
何ら本質的であるとは思いませんし、未だどの分野を特に専攻したいとか云ったものも
ありません。
「それじゃー務まらないね」と云われそうですが、逆に今の段階でそんなに強い動機をもった
人っているものなのでしょうか？よく「何で医者になりたいの？」と聞かれて「昔、家族が
病気になって、その時に医者の姿を見て…」とか切々と語る人がたまにいますが、あいにく私は
そういった経験もありませんし、まして精神科医の先生と話したこともありません。

逆に自分は開き直りかもしれませんが、今の段階でそんなに具体的に動機があったら
それこそ狭い視野での思い込みに過ぎないと思うんです。
漠然とした志望で入って、色々ご指導を仰いでさまざまな分野を勉強して、それで自分の
興味を研究していけばいいのではないかと。
ただ、それと医者の身の安全とは別な問題ですよね。明らかに他の科より危険が多いのは
事実な訳ですから、それを素人っぽいかもしれませんが気にするのは自然なことではない
でしょうか？
逆にそれがおざなりにされていて、何かそういったことを気にすると臆病に捉えられて、
挙句の果てに運が悪く刺されて死んで、その時だけ医局の皆さんが線香をあげにいらして
下さるだけでは、そんなところで勉強する気になれという方が無理があるのではないでしょうか。

入局前にそんなに身構えてると、
入局してから持たんぞ。

精神科も医者でありサイエンティストであることに変わりはない。
そこのところのスタンスを忘れないように。

君は精神科を選ぶ以前に医者という職業を選んだ。
そこを大切にしてくれ
理屈だけじゃ全部乗り切れん、これはどこに行っても事実だ。

女医より。

開業医の立場から言えば、今春からのスーパー（？）・ローテーションやってから決めたら。
本質を短期で触れられるのかね？
それからかんがえなよ。

痴呆Ｐ医先生も野戦病院、クリニックも表面はスマートながら野戦病院。
それは、どの科でも同じ。
アトピーが治らなくても刺されるよ。

勉強とは別の尺度で考えてはどうかね。

それから、
刺されて事件になって新聞に載るのは科を選ばんぞ。
精神科の患者も病気になる。
そのリスクはどこの科に行っても付きまとう。これも、事実だ。他科の先生のほうが
精神科よりそのリスク回避が大変なところもあるんだよ。設備ができてないからね。
いい医者になってくれたまえ。じゃあ。

諸先輩方、夜分遅くにご助言有難うございました。
確かに志望動機が貧弱でも >>701 さんがおっしゃっる通り、選んだ事実はある訳ですから
それを務める限り責任持って精一杯務めたいと思います。
自分で消防士の喩えを持ち出しておいて何ですが、精神科医に限らず生命の危険が少なからずある
職業なんてよく考えれば世の中にたくさんありますね。
ただ精神科としてのそういった危機管理というか、想定される危険に対する防備や対処方法を
聞いたことがなかったものですから、不安が先走ってしまいました。
確かに >>703 さんがおっしゃるように、日常的にそういう事例があれば他の科よりもそうした事件を
避けやすいということはあるかもしれませんね。ただ起こる元々の確率が高いでしょうから、一概に
起こりにくいとは云えないかもしれませんが。
よく考えて見ます。有難うございました。また迷い込んでくるかもしれませんが…。

＞＞痴呆Ｐ医先生
以前にdemen?s?? 先生の話をうかがって驚きましたが、先生も野戦病院ですか？
当直とは、ご苦労様です。

私も数回はぶっ飛ばされていますが、ほとんどが収容（死語？）の際でした。
院内では、戸○スクール経験のの人格障害にも一度かな。
幸い（？）なことに院外がほとんどです。
もっとも、院内では、"君子"で通しましたので、近寄りませんでしたｗ（←複雑なｗです）

殴られると、腹も立つし、情けないし、腹も立つ。

年末年始3日まで日当直のおれは壊れる5秒前〜

一般的に、Ｐ科が危険なんじゃなくて、
“医者”という仕事自体が、危険なんじゃないの？
というか、医療という仕事自体が。
安全な仕事したいなら、公務員サラリーマンとかじゃない？

医者ってもっと他に危険がいっぱい。
針刺しで、自分に肝炎とか感染するかもしれないし、
ＳＡＲＳその他、感染症患者に触らなきゃなんないし、
研修医時代に過労死とか、自分がそれこそ“ウツシ”になるかもしれないし、
救外には暴れ回るＤＱＮや、“ヤ”みたいな人が来るかもしれないし、
ちょっとしたミスが大事になって、訴えられるかもしれないし。。。

医者がステータス高いのは、そういう危険代みたいなものでしょ。
。。。と、脅かしてみる。。
お医者を妬むものより。（笑

>>707
ほとんど同意だが

１）ステイタスは高くないこと（銀行が金を貸さない）
２）開業医の"ウツシ"あり

すなわち、良いこと無し。

＞＞にる先生
頑張って！！！

若さを発散させるための資金作り。

＞すなわち、良いこと無し。
いやあ。　　　（（“あまのじゃくも”は、反論しとく。

お医者って言ったら、
まずは、かっこイイ！！

なぜ、こんな危険な仕事に就く人間がいるのか。
“それに優るもの”があるからでしょ？

まず収入は、一般より多いでしょ。
それになんと言っても、人間の命、体という何にも換えられない、
最も重要なものを扱う仕事、聖職ですよ。
それに、“人間”を冷静で賢明な目で見るサイエンチストの力。

中でもＰ科と言えば、人間の最重要価値である“精神”を扱う科ですよ。
人間なんて、体は道具ですよ。精神が満足するための道具です。
精神は“聖域”でしょう。
精神なんて、現代医学の中で、まだまだ明かされていないことの多い難しい分野に、
なんとか立ち向かって、決して諦めないで続けていらっしゃる先生方々は、
まさに“聖職”というものです。

（（なんちゃって、褒めごろしてみる。（笑

>>710
言い過ぎ。

>710

釣りでしょ。

警官や自衛官は武装してるからね。
精神科医だって基地外ばっかり相手にするんだったら武装したほうがいいんじゃないの？
護身用スプレーとか持っていればいいんじゃないの？
それ患者にかけたりすると問題あるのかな？でも正当防衛だしね。

SUISIDEのRISKの方が大きいと思われ。

宇治の小学校で女性教諭が犯人をとりおさえたから、本気になればできるという
書き込みがあったが、躁とか統失とかで病状が悪くなって暴れている患者さんの
力って、すごいですよね。ちょっと使い方が違うけど、火事場のばか力というか。
びくびくしている犯人とはレベルがちがう。
すぐきくヒルナミンスプレーとかイソミタールスプレーとか開発されないかなー
っていつも思っています。
でも、私がこれまでで一番傷ついたのは、殴られてではないですね。
興奮している躁状態の人を入院させようと説得していて、「何、あなた、生命
保険会社のセールスレディじゃない？そんな声だしてさ」って言われたときで
した。今だったら、何とも思わないでしょうが、若かったので、すごく落ち込み
ましたね。

漏れは今日で全当直終了したので、これからｿｰﾌﾟに逝って全部使い果たしたいと思いますが、ﾅﾆｶ？

石特殊浴場で腹上氏

>>715
そもそも「患者」の言葉ですから、気にすること自体が…(笑)。

現時点で何かないんですか？そういう護身用のものって。
鎮静剤打ったりするんでしょうけど、打つまでが大変ですしね。

ｾｸｷｬﾊﾞもいいらすぃ〜な。おすすめの店教えて下さい。

通院精神療法の6割以上が精神科・心療内科・神経科以外から算定されてるの知ってる？
脳外科、内科、小児科、産婦人科、整形外科etc.
点数を下げることよりも、まずは精神科専門医以外は算定できないようにして欲しいね。

>>720
なんと！？
本当に？
要するに、表看板には書いていなくても、精神科を標榜しているということ
ですか。
それはひどいですね。

ところで、そのソースはどこからですか？

でも拡大解釈すれば、診察での会話も精神療法といえる気はするけどね。

ここ数日のスレ読みましたが、
精神科医の皆さんって御自分の安全にやや無頓着な気がしました。
志望の学生さんが困惑するのも無理ないかと。
警棒とか催涙スプレーとかないんだったら、出刃包丁持って患者が来てもされるがままですね。
命をかけて診察してるといえば聞こえはいいですが、何だか滑稽な気がしましたよ。
あまりに無防備で。

暴力を防ぐにはいろんな切り口があるんでしょう。
なんだかんだ言っても、
精神科医はあくまでも患者を助ける立場だということを
前面に出すことが最大の努力でしょうね。
患者さん自身、暴力をふるいたくて振るっているわけではない場合が多いので。

それが通用しない場合が困るわけですが、
demen?s??先生の言われる如く一対一にならないようにするのも重要。
構造で言えば診察室に非常用ドアを設置してあるとか、
机のそばに非常ベルのボタンがあるとか、そういう病院もあります。
ちなみにうちの病院にはない（涙
個人の技量で言えば、武術をたしなむ人もいる。
うちの医者は私を含む3割がなんらかの武道をやってます。

>>724
事情を分からないトーシロは来るなって。
そういう患者に備えて精神科の診察室の構造は色々工夫してあるの。
警棒に催涙ガスを精神科医が使ったら、どういう理由があるにせよそれこそ新聞沙汰だ。

もう一つ、全く安心出来るわけではないが、精神科を受診する場合は無理強いしなければ
それなりに病感があると思う。病的体験に共感的理解を示す事を続ければ、暴力行為の
可能性はかなり低くなるはず（もちろん0％にはならないが）。それよりも、相手の心的現実を
無視し、何かを押しつけてしまう場合（多くの場合、非精神科医だが）、唐突に暴力を受ける
事になる。

唯物的な発想しか出来ないなら、精神科に興味なんか持つな。

>>709　サンハウス先生
お気遣いありがとうございます。
当直先が温泉があって、だいぶ疲労がとれた気がしますです。
ギター練習する暇なかったｹﾄﾞ･･･（二次救急の病院だったもんで）

>>725
おいらは実はこう見えて（あ、お会いしたことないですが）空手有段者です。
今のところ患者から暴力を受けたことはありませんが、反射でカウンターを
入れてしまうのではないかと心配っす。（W
よっぽど安心感がないかぎり、保護室に独りでいくことはないっすね。
恐いっす。

暴力を振われる可能性のある疾患って、精神科の中でも限られるんでしょうかね。
せん妄とかは別にして、意図的に。

読ませてもらうとほんと女性の精神科医の先生は大変そうですね。
って言われると当人からは不快に思われそうですが。。。

>>728
いろいろじゃないですか？
私の経験では、躁病、てんかん、統合失調症、人格障害と幅広いですが。

臨床１１年で今まで暴力をふるわれたのは二回だけですね。
躁病のおばちゃんのストレートを顔面に食らった（気を失いました）のと
ＭＲ（薬屋さんじゃないよ）のおねえちゃんに顔を平手で叩かれた（めがねが吹き飛びました）。
比率で言えば統合失調症の患者さんの診察は多いですけど、
schizoの患者さんの場合は、相手の目を見ながらじっくり説得して、
回避できたことが多いですね。殴られる寸前は何回かありましたけどね。

ああ、schizoの患者さんに噛み付かれたのを忘れていました。
その他もあったかも。物忘れが激しいもので。

精神科の診察室に工夫してある病院に勤務したこと無いなあ。
いつもシゾや薬中の患者と一対一で診察させられてたなあ。
殴られたりはしょっちゅう。殺られる寸前までいったのも数回あるなあ。
とにかく、女医には精神科医は勤まらないから、来て欲しくないなあ。

>>731　殴られた後遺症ですか(笑)？
>>732　忍者屋敷みたいにボタン押すと基地外の下の床が抜けるとか、
話すときは拘置所の面会みたいに透明ガラス越しで話すとか、してほしいですね。
殺られる寸前の話を聞かせて下さいよ。

いやー皆さん危ない思いなさっておいでなようで。
とりあえず皆さん、例えばシゾちゃんに出刃包丁つきつけられたらどうするんですか？
目を見て話すって言っても、まともな感情の持ち主じゃないですしね。

>>733
首絞められたのが２回、包丁振りかざして突進してこられたの1回あるなあ。
今でも精神科の安全管理は全くなってないと思うなあ。
今生きて居てられるのは奇跡やなあ。

なんだか精神科って帰宅が早いとか仕事が楽とか、ずいぶんQOL of Drの
いいところだって聞きましたけど、とんでもないですね…。
また云うと怒られるかもしれないが、叙位さんが多いのが不思議で生姜ない。

他の科でもそういう危険はあるって話が前の方にあったが、内科でも外科でも
「中にはオカシイ患者もいる」ってレベルでしょ？
精神科は「全員オカシイ患者」なんだから、桁外れだよね。
精神科の外来や病棟が隔離されてる理由がよく分かるよ…。

>>735
女医は八諸して結構辞めたりしてるなあ。
精神科には女医は来ない方がいいと思うけどなあ。

精神科は全然楽じゃないんだよなあ。
楽したい奴は皮膚科とか耳鼻科とか放射線科へ行った方がいいなあ。
本気で精神医療やりたい奴だけ来て欲しいなあ。

>>737
八諸ってどう詠むんでつか？

耳鼻科はグロいですよね。花粉症外来なんか想像してたらとんでもないことに・・・
放はヒマ杉ますね。あれやるなら三行医とか謝意のほうがまだ遣り甲斐ありそう。

精神医療は興味あっても、安全対策がきちんとしてないと、何か事件がきっかけに
なって本当に志望する医学生がいなくなる鴨しれませんよ。宅●君みたいなのが
来て精神科外来で複数死者が出るとか第三次があれば。

総合病院の精神科だけは止めた方がいい。
�@忙しい
�A給料安い
�B休み少ない
�C重症患者が多い分、事故もクレームも多い。
普段来ない家族が事故の時だけ来てあれこれ
偉そうに言うのをハイハイ聞かなくてはならない。
マジで暴力団か弁護士に転職したくなる。

�Cうざいですね。まーどの科にもいますが。
今まで苦労した分ここで元取ろうと思っているかのような態度。

sizoの人が特に危険という意見もありますが、そんなことはないですよ。
sizoの人は、病状が悪化しても、基本的に優しいです。
一番こわいのは、覚せい剤の人です。
出刃包丁持ってくるなんていうのも、たいていその手の人ですね。
私の勤務している病院でも、ある先生がやられそうになりましたが、あやうく
かわして、その腕をハッシと握ったところに、後ろから検査技師さんがはがい
じめにして事なきを得ました。
私は女医ですが、殴られたのは、１００％女性の患者さんからです。
女性でも、状態が悪いときは、すごい力ですよ。
だんだん慣れてきて、危ないと思ったら、何気なく電話して、暗号とばして、
全館から男性看護要員を別室に待機してもらうようになってから、ケガする
ことはなくなりました。これも一種の鍛錬ですね。

女性どうしだと複雑な感情交錯がありそうですね。
まーこれは患者-医者の関係に留まらないですが。

>>741
総合病院でなくてもいますね、普段来ていない家族が事故の時だけ来て
あれこれ言い立てるというのは。
普段来ている家族なら、それなりの話し合いもできるし、その気持ちも
わかる。というか、普段来ている家族の方がクレームつけることが少な
い。
病院側の姿勢がわかってくれている家族の方の方がクレームが少ないの
だと解していますが。

待合室に大量の漫画が置かれるようになったのは
何の嫌がらせですか？
入院中に谷川俊太郎を読んでいたことへの対抗でしょうか？

>>743
精神病患者は意外と安全に同意。
男の患者が女医や女看護師を殴ることは滅多にない。
救急の看護師の方がよっぱど酔っ払いに殴られまくっている。
ただし、覚醒剤の急性中毒、意識障害、重度の痴呆、
陰性症状丸出しの暴力的シゾは危ない。

>>747
先生は何か対応策や防備、心がけていることはありますか？
参考までにご教示下さい。

>747
ほぼ同意。
ただ、覚醒剤は急性中毒でなくても厄介だと思うけど・・・

隔世剤の急性中毒は、九級に逝ってもらうのは如何？

>>747
＞陰性症状丸出しのシゾは危ない
同意。
いつもボーっとしてた人が日によってというか
ある日突然立ち上がってこぶしを振り上げたりする。

age

>>748
いい年して格闘技しています。
急所がわかるので誰にもわからないよう
患者をシバいています。痛い目にあった患者は
二度と襲ってきません。ちなみに女医です。
格闘技しているのは誰にも話していません。

一度保護室で若い男性患者に襲われ落としたことがあります。
それ以後私に暴力を振るうことはなくなりました。

格闘技って色々ありますけど何がいいんですかね？
合気道とか？

はじめまして。私の恋人のことで相談させてください。
彼は大学病院の精神科医をしていますが、自分自身に
ふだん患者さんに処方する薬を使うことがあります。
日本では未認可の薬などを人体実験と称して自分で
頻繁に使用しています。
友人間で行なうパーティでも、「楽しくなれる薬」を
気軽に持ってくることがあります。
本人は、ストレス解消程度にしか思っていないようですが、
私の目から見ると、病気でもないのに薬を使うというのは
ちょっと異様な行為に映ります。
医師ですから、常用性はないものを気晴らしに使う程度
なんでしょうが、私にそういった知識がないため、それらを
どの程度容認していてよいのか、悩んでいます。
止めるべきなのでしょうか？それとも、医師である彼本人が
依存していないようであれば、放っておいてもかまわない
ものでしょうか。ここにいらっしゃる先生方もそういった
経験はおありですか？
他に相談できる人もいなくて、突然の質問で
申しわけありません。。。。

クスリをどうやって入手しているかによりますね。
それが違法だったら心を鬼にして告発すべきでは。

このスレのみなさん、書き込む際にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと
自作自演がバレますよ。SGに登録せずに２ちゃんねるを閲覧した場合、あなたの
パソコン内の情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。自作
自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。だから粘着君がいると
どの書き込みが同一人物かばれてしまうのです。

初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方がこのBBSのコマンド
の仕組みを知っています。
ですから簡単にあなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から２ちゃんねるにいる
方達の間で暗黙の了解となっていますが最近は知らないで自分の情報が丸見えの
人が多過ぎる。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなに
スキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。
これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はイスラエルの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には



名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。

>>757さま、お返事ありがとうございます。
友人の医師同士で処方箋を書きあっています。
ですから入手経路としては合法のようです。
しかし、本人が病気を患っていないのに、オロナミンC
の如く、気軽に薬を使っているのはちょっとおかしい
ことですよね。薬を使っていることを悪びれもせず、
ごく当たり前に話すもので・・・。

ちなみに彼はアル中でもあります。仕事のない日は朝から
酒びたり。あれこれ心配です。
たいへんな仕事だとは思うのですが。
先生方もどうぞご自愛ください。

うーん…風邪薬くらいならいいですが、精神的に問題あるような処方は
考えものですね。でもおそらく彼に何か言っても「俺が一番よく知ってる」
みたいな感じで取り合わないでしょうね。
まぁ私がその医者の兄弟か誰かで、本気でそういった状況を糾させたいと
思うなら、その人の職場の上司に相談して、しばらく休職させるなりして
リハビリさせますね。ただしその上司が理解があって、その人の能力をある
程度評価していて、自分の責任保身云々に固執しない、という条件下ですが。
まぁそんなこと会ってもみないで分からないでしょうけど。
さらにもし私があなたの兄弟なり何なりだとしたら、別れろの一言ですけどね。
おせっかいですが。これから先が思いやられますし。

>>760先生、ありがとうございます。
ああやっぱり・・・って感じです（汗）
当然、風邪薬ってことはないです。
わざわざ、自分を軽い精神病として後輩の医師（内科とかの）
に処方箋を書かせているんです。
それを飲むと気分が楽になるとか、仕事が辛くなくなる
というのですが、そんなものに頼ってほしくはありません。
薬のことを私がとやかく言うと、
「ドクターなんてみんなそんなものだよ」的に、
彼は軽々しく言うのですが、やはり心配です。
近々、勤務先の移動があるらしいので、そこで更生して
欲しいと期待してます。アドバイスありがとうございます。

藤沢病院のPSW長見は妻子持ちでも不倫をしている
そんなやつにソーシャルワークなんてできるのか？
自分の不倫を止めることが出来ないでいる精神病者に
患者のケアは無理でしょう！

>>762
振られた鬱憤晴らしを掲示板でしないように。ｗ

>>761
マイナートランキライザーだったら医者でも看護婦でも気軽に摂取してるよ

>>764先生、ありがとうございます。
デパスとかは確かにたまに名前があがりますが・・・。
私のような素人から見ると、お酒と一緒にかみ砕くとか、
鼻から吸引するという話を聞くだけでも、この人は
相当アブない橋を渡っているのではないかと不安になって
しまいます。
普段は尊敬できる素晴らしいドクターなので、薬を飲んで
いるというだけでそのイメージとのギャップに不信感を
私が勝手に抱いてしまっているのかもしれません。
自分が処方したり飲んでいる薬の話をとても
嬉しそうにする彼ですが、その種類をちょっと調べて、
やはり問題があるようなら早めにアドバイスを頂いた
ような何らかしらの対応を考えたいと思います。
なんだか全国のお医者様の名誉を傷つけるような質問
ですいませんでした。

こんにちは。私は大阪府松原市に住み、うつ病で近くのクリニックに
かかっています。昼間は松原市の吉村病院という精神科の病院の
デイケアに通って、時間をつぶしているのですが、デイケアの医療費が
高いようです。生活保護なので私自身の負担は無いので解らなかった
のですが、他の方の、明細を見て１日あたりの金額が８千円以上
しているようなのです。以前、別のデイケアではそんなにしていな
かったと思います。他の方で、３２条を使ってる人も、残りの５％を
病院が負担しているようで、自己負担が無く、全く問題にしていない
ようです。親しいスタッフを問い詰めると、「再診料」の分、高く
なっているといいます。よく解らないのですが、デイケアに通ってきた
人を、医師が診察したことにして、お金を余分に取っているとのこと
です。でも、デイケアに医師が来ることすら、めったにありません。
ましてや、診察など行われたことはありません。つまり、私たち、
病者をだしにして、税金を盗んでいるのです。これは、病気の人間を
馬鹿にしており、人権を認めていない。病気の人間を治すための病院が
、病気の人間を金儲けの道具として使っているのだと思います。
厳しいことに、私たち、病者は病院を選択できません。吉村病院を
悪く言えば、見てもらえなく、よその不便な病院へ行くしかありません。
調子を崩しても、出入り禁止と称して、見てもらえなくなります。
病者の足元を見て、無体なことをして、税金を騙し取っているのです。
この状況を何とか改善願います。

いきなり相談スレになっちゃったな…重い。。。

>>765
だからといって、こんなところに書き込んでもどうにもならんでしょう？
おかしいと思うなら自分で行動起こせば。

>>755
なんでもいいんじゃないですか？
一つのジャンルを一定の水準まで達成しておけばかなり自信になりますよ。
私は少林寺をちょっとやりましたが、今なら古武道やりたい。

浅草寺でもいいですか？

精神科医が全国でめちゃめちゃ余ってるみたいだけど。
皆さんは何か将来対策してる？

>>771
え、そうなの？あまり聞かないけど。

>>765
先生じゃなくて患者です

>>771
いまうちの医局では常勤非常勤あわせて13ぐらい空席放置してるようでつが。

目の錯覚です

　　　　　　＜━━━━━━━━＞

　　　　　＞━━━━━━━━━━＜

こうすると下の棒の方が一見長く見えます。これが目の錯覚です。

　　　　　　＞━━━━━━━━＜

　　　　　＞━━━━━━━━━━＜

人がいるところといないところに差があるのでは？

>>770　むしろ善光寺をお勧めしまつ。

>>705
>先生も野戦病院ですか？

遅レスですが、自分ではそう思ったことがないんですけどねぇ・・・
でもまぁ、地域の救急当番に当たる程度の前線具合なんでしょうね。

>殴られると、腹も立つし、情けないし、腹も立つ。

ごもっとも。精神の安定にちょっと時間がかかりますよね。


>>733
目を見て話すのは重要だと思いますよ。
もし相手がアイコンタクトを無視する人だとしても、
襲って来る呼吸や狙いどころをギリギリまで見極められますから。
むしろ視線をそらすような人なら追いつめられる不安の方が強いわけで、
説得しやすい。
こちらが目をそらすと隙もできてしまうし。

ヤバそうな方には正面向いて話さない、ナナメから寄りなさいと習いました。
とはいえ、最近はそんな修羅場より、
もっとネチっこいイヤな話の方が多いのでげんなりしてます。

##特にカネがらみと、DVがらみ

>>780
さわりだけでもキボーン

要点をまとめるために頭に思い浮かべるだけでもヤだからイヤです。

目を見て話ちぇないときは、
片目を見て話ちゅといいでちゅよ。
これ、極意でちゅ。

みなちゃん、ごぶちゃたでちた。

片目ですか･･･ワタクシはお願い事のときはアゴ見て話します。
ケンカするときは額とか生え際を見て話します。

ワタクシもごぶちゃたです。

茄子学生ちゃま、ごぶちゃたでちゅ。

こんやのNHKの「私はあきらめない」みまちた？
めちゃおもちろかったでちゅよ。

>>780
>ナナメ

あぁ、そうですよね。
イライラをじーっと押さえつけている様子の人には、
正面から見つめるのはかえってよくないですもんね。

>>783
>片目を見て話ちゅといいでちゅよ。

こんどやってみます。

>>785
ホントにご無沙汰です。
「私はあきらめない」見られませんでした。柳美里でしたっけ。

息子も小学生になりました。小難しい理屈ばっかりこねるので大変ですわｗ

>>787
ぜったい、ちょのとき、
太陽を背にちゅるのを忘れないでくだちゃいね。

>>789
そのこころは？

いかなる人間関係でも、優位に立ちたいときは、
相手の両目を決ちてみちゅめず、
かならず、太陽を背にちて座れと、恩師に習ったでちゅ。

逆光は、支配者の世の常でちゅ。

　　

>>791
なるほど。
治療場面では諸刃の剣のようでつな（w

片目を見てちゃべると、ちょれは、
かぼちゃやじゃがいもを相手にちゃっべてるのと同じ気分になれるでちゅ。
両目をみるちょ、人間になりまちゅ。
まちゃに、ふたちゅの目が人間ってこちょでちょうか。
このあたり、まだ未熟でちゅが、

顔のない人間と、いちどきちんと、交流ちてみる経験が待たれまちゅ。。。。

武道では「遠山の目付け」とかいいますけどね。

武道はちらないんでちゅ。ちゅいまちぇん。

でも、なんとなくわかりまちゅよ。
遠山のっていうのは、なんか目標物をアバウトに見るちゅうわざでちゅかね？

まちゃにちょうでちゅね。
でも、ビジネスでも、もち、医療関係でも、アバウトは周辺的に許ちゃれないでちょうから、
アバウトにやってるのに、真剣に見えるちゅう方法をわたくちは日々考えてるでちゅよ。

だいたいそんなもんでしょうね。
目付けっていろいろあるらしいんですけどね↓
http://yoko-ken.hacca.jp/net_dozyou/siryou/gakka/gakka130527-1.htm

本質を見抜く目ってのもかっこ良すぎですね。

>>791
ハロー現象みたいなものか･･･
プチ公ちゃま、アバウトにやっても真剣に見えるようにするには
音楽演奏するときに良く使う方法で
「各小節の頭（だけ）はキッチリ合わせる」という方法があります。

>>788
小学生中盤から中学生は、
むちゅかちい理屈をこねるのが、たぶん遺伝子的仕事なんでちょう。

柳はん、期待通りの発言で笑っちゃいちょうになったでちゅ。
わかりやちゅい人でちゅ。
でも、少しだけ、彼女の事。。。。いやいや、ちがうっちゅ！

そろそろ落ちまする。みなさまに安眠あれ。Zzz....

あらあら、P先生
失礼致しました。おやすみなさいませ。

痴呆P胃ちゃま、
おやちゅみでちゅ。。。。

さぁ、ワタクシはこれからスーツのパターン起こします。それでは。

柳のって、
あらすじとか、本の帯のアオリみたら、不快になるんで、
中身をちゃんと読んだことがないですね。

なんだかアサマしい感じがしてね。

##中身を読んだら違うんでしょうかね

他にも愚にもつかん不倫小説書いてる　アレとかアレとか
広告の紹介を読んでると不快になるから読めない。

##読んだらはまるかもしれん自分がいるってのもイヤなんですが（笑

>>803
おなじく、まったく読んだこちょないでちゅ。
いっつも不快でちゅ。不幸自慢はきらいでちゅ。
じぶんのおいたちをネタに世の中に存在感を出ちゅことちかできない
かわいちょうな人だちょおもいまちゅ。

でもちょれは、根本的美学が自分と違うだけなのであっちぇ、
末梢的なとこは、彼女も捨てたものではないのかなちょ。。。。
１００万分の１、今夜のテレビジッと見ててだまちゃれたでちゅ。W

でもやっぱ、きらいでちゅよ。W

私も合気道でもやろうかな。
腹筋とか基礎運動やらされたらウザイな…喫煙者だし。。。

ところでＱＱのローテ研修ってどうでした？

>807
力の裏付けのない技は実戦には向きませんよ
基礎練もしっかり頑張ってください

フチェイン、癌のため、余命１年半っちぇいう説、どういうこちょでちゅか？

癌で１年半っちぇ。。。。。びみょうな時間でちゅねえ。
何を根拠に１年半っちゅうのが、でるでちょうか？

人いないでちゅか？
ずいぶん、２ちゃん、きてないでちゅが、
ぷし公ちぇんちぇは、どちたでちゅか？

すいません、にる先生の「サイコ医さいこー」スレって１０００まで逝っちゃったんですか？
次スレって立ってますか？
ちょっと見つからないのですが・・・

続きはありません。
一般の方はここに書いてください。

>>811、812
必要とあらば立てますが、いまんとこいいんじゃないの？

またプシスレ乱立とか言われたくないし、雑談はここだけでいいんじゃないですかね。

一年目の研修期間ってどんな感じでした？
週間スケジュールを例示して教えていただけると有難いです。
帰宅時間が早いって聞いたんですけど、実際どうなんですか？
完全な休日って月何日くらいでした？休暇はどうでしたか？
別に怠けたい訳ではないんですが、ちと気になったので御教示下さいませ。

あ !にる様〜お久ぶりです｡ お元気でしょうか?