精神科の休養室

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952卵の名無しさん:03/04/18 08:48 ID:1/ewYerL
>末路は、理性的にふつうに考えれば、
>ろくなものであるはずがない。

 ケース・バイ・ケース
953卵の名無しさん:03/04/18 10:10 ID:yDoHX2/a
>子供だから
そこが甘いッッ! 女は皆、魔物だよん。
破滅的な末路てーのもいいんじゃないですか?
ぷし公さんは、そんな素質があると睨んでたヨ。
お子さんいらっしゃらないんだし、いよいよとなったら離婚すればいいさ。
人生、楽しまなきゃ。
っていうか、時計いらないから私とつきあって下さい!!!
954卵の名無しさん:03/04/18 14:22 ID:3pxN/v9Y
大人の女なら恋人とダンナをうまく扱えるかもしれないが、
「子供」でダンナ持ち、ある意味サイアク。
ダンナが切れたら女より怖いかも。

ま、953とネット恋愛でもしたほうが無難ですね。
955卵の名無しさん:03/04/18 20:28 ID:clu+u5na
>>951
プシ公先生、まじめ過ぎ。
かわいかったり、床上手だったり(古いな)するとひかれる気持ちは
分かるけど、けれど、それだけでは「何ともならない」末路は仕事上で
散々経験されているでしょう。

もう一点、いわゆる前頭葉症状が出てなくても「なぜ、いま、この
ような状況なのか」を考えないと後で辛いっすよ。

・・・ドライに割りきれないと本気になるよ〜
956ぷし公:03/04/18 20:28 ID:0tF56kb/
意外とハッピーエンドかもしれんで(能天気
そんな気がしてきた
957卵の名無しさん:03/04/18 20:38 ID:iXinPFcb
>>956
そうだよ、幸せならそれでいいのだ
で、どんなハッピーエンドを描いてるんですか?
958卵の名無しさん:03/04/18 20:48 ID:1/ewYerL
多分親指の付け根を一度はこすったに違いない

##僕の目を見て っていいながら(笑

 もめなかったらハッピーエンド
959ぷし公:03/04/18 21:34 ID:0tF56kb/
エスキモーはwifeを交換したじゃん。あいつンちはきっとエスキモーなんだよ。おれんちはWASPが嫌いで少数民族の味方なんだ。つー理論武装を採用することにより、ハッピーだ。
960卵の名無しさん:03/04/19 03:28 ID:2nbgNLkN
忠告をきけないほどハマっているらしい。そっとしておこう。
961ドキュソルビシン:03/04/19 03:44 ID:E+Lf9N7E
迷ったときはネタになる方向へ進め、というのが我が家の家訓でした。
ちゅうわけでごーごー!!!
人生波乱万丈。
962にる:03/04/19 03:46 ID:JT5oYBMq
はああ、ドロドロの恋愛大好き!
963山崎渉:03/04/20 01:47 ID:er4Ae01J
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
964ぷし公:03/04/20 02:31 ID:B96PFMdB
相手が、不倫トークという名の恋をした、という本を今読んだ、とメールに
書いて来たんだけど、不倫トークって何すか?
検索してもひっかからないんだけども。

なぜ、いま、この状況なのかは、についてはですねえ、
よく分からないんですけど、たぶんねえ、それこそ仕事上、
脳外科的切除のあと、数年も普通に生活してたのに突然
epiを頻発して、みるみる廃人になってゆくのを何人か見てきたのが、
あると思いますよ。
あと、研修医のときねえ、当時の講師に「きみは患者と仲良くするのは
よいが、でも患者は患者だから、いつ精神症状が噴出すか分からない、その
ときはどんなに相手が嫌がろうが力ずくで注射をうたなければならない、
そういう関係なんだということを普段から忘れないように」と言われましたね。
実際その通りなんで・・・殴られても殴り返さず、笑顔で押さえつけて
注射をうつ関係ですよね・・・患者とはそういう関係でいますが、
やはり疲れますね。

まとまらないけど、そんな感じ。
965プチ公 ◆OhptPu0HyU :03/04/20 02:38 ID:L67iTlrv
>>964
ちょれって、パターナリズムってこちょでちゅか?
966ぷし公:03/04/20 02:54 ID:B96PFMdB
何に関して言ってるの?

精神医学の志向性は、他科と同様、脱パターナリズムでしょう。
967プチ公 ◆OhptPu0HyU :03/04/20 03:57 ID:bLtix78V
え?ちょうなんでちゅか?
その講師が言ってることはパターナリズムじゃないのでちゅか?


968ぷし公:03/04/20 04:32 ID:B96PFMdB
講師が言っているのは、患者に逆転移しないために
どのような心構えが必要か、ということ。
969卵の名無しさん:03/04/20 11:36 ID:PsIs5Rg4
>>966
>精神医学の志向性は、他科と同様、脱パターナリズムでしょう。

そうかな・・・
970ぷし公:03/04/20 12:24 ID:B96PFMdB

じゃあ生物学的精神医学は家父長性を志向していると考えているのですか?>>969

死に体の心理の連中は、相変わらずファザコン集団か知らんが。
971卵の名無しさん:03/04/20 15:04 ID:FA7GTtPO
プチ公くんが指摘してるように、その講師の言った、

>どんなに相手が嫌がろうが力ずくで注射をうたなければならない、

ってのは、その行為の根拠はパターナリズムではないのかな?
972痴呆P胃:03/04/20 16:09 ID:XSAlxsHb
>でも患者は患者だから、いつ精神症状が噴出すか分からない、その
>ときはどんなに相手が嫌がろうが力ずくで注射をうたなければならない、
>そういう関係なんだということを普段から忘れないように」と

ヘー そんな教育受けたんだ。
973ぷし公:03/04/20 18:33 ID:B96PFMdB
>>971

まあ抉って行けば、結局はパターナリズムって言葉をどう定義するかによる、
ってことになっちゃうんじゃないですか。
AがBを保護すること=パターナリズムっていう定義なら、パターナリズムに
なるでしょうね。

その場合は、別に押さえつけるまでしなくても、日ごろから病識のない患者
に抗精神薬を内服させるのも、すべてパターナリズムですわな。

興奮状態にある患者を押さえつけて注射うつ根拠は、患者本人または家族、
または社会からの要請があるから、ですわな。
その要請の根拠の中には、他者への迷惑行為を防止するための保安上の問
題であったり、本人の保護であったり、さまざまでしょうね。これらはパ
ターナリズムを含むかもしれないが、パターナリズムの一語ですべてを囲
い込むのは無理がありますわな。
とにかく実行者であるわたしは、パターナリズムから相手を鎮静するわけ
ではありませんわな。仕事だからだ。
974卵の名無しさん:03/04/20 19:49 ID:9Qisqvf2
この勢いだと
ぷし公先生、2週間以内にはセクースまでしちゃいますねえ。
っつーか、奥様とケコーンして10年になる現在まで全く婚外セクースはなさらなかったっぽいですよね。
以前のカキコから推測いたしますと。

人性?経験の一つとして、まぁいいんじゃーないでしょうか。
ただ、絶対お互いの配偶者には知られないように細心の注意を払う心遣いは忘れずに
久々のドキドキ感をお楽しみくだされー。

ぷし公先生のネタ振りのおかげでまた2ch覗くのが楽しみになってきますた(w
975ぷし公:03/04/20 22:12 ID:B96PFMdB
いやなかったわけじゃないんだけど、なぜか
いままで苦しんだことがなかったのだ。
うう。セク〜スなんかいらんから、どっか連れてっていろいろ見せて
あげたい。のに、それが出来ないのだ。むかつく。
不倫板いってこよっと。

976卵の名無しさん:03/04/20 22:22 ID:mVXNDTUY
>うう。セク〜スなんかいらんから、どっか連れてっていろいろ見せて
>あげたい。のに、それが出来ないのだ。むかつく。

 オヤジ趣味だけど、共感したよ。
 ぷし公の書く事に共感したのは初めてだよ。
977卵の名無しさん:03/04/20 22:30 ID:9Qisqvf2
不倫板に逝かなくても、医者板でも遊んでくださいよぉ。

少々マジで好きになってシマータのでつね。

相手にお子様が居ると殆ど身動きできないと思いますなぁ。
いや、人によるか・・・。
わたしは考えが古いのか子供ほったらかして不倫する女子は嫌いなのでつ。
婚外恋愛自体は構わないと思いますが。
母性神話的発言はぷし公先生的にはヘドが出る系ダータかな?スマソ
978卵の名無しさん:03/04/20 22:43 ID:SejxC7vW
>>975
だから、パターナリズムではないの?
979ぷし公:03/04/20 22:43 ID:B96PFMdB

いやたぶんねえ、いまどき珍しい、三世代型の家庭の子なんで、
子供は本人の母親、祖母、旦那の母親が面倒を見て、本人から
奪い取っちゃってるかたちなんだと思いますよ。

で、父親は早くに亡くしたせいもあって、家庭内の力関係で後
ろ盾がおらず、旦那と旦那の母親に勝てないんじゃないかなあ。
980卵の名無しさん:03/04/20 22:46 ID:mVXNDTUY
を。力動だ。
981ぷし公:03/04/20 22:50 ID:B96PFMdB
だからおれのあの子に対する態度はパターナリズムだけど、
講師の話はこれとは関係なくて、むしろニヒリズムでしょ。>>978
982卵の名無しさん:03/04/20 22:54 ID:9Qisqvf2
>>979なるほどー。

そういう家庭事情で仕事もナースときたら、自分の時間も不自然なく取れますね。
地方の学会にでも彼女を同行してマターリなさってみるとか?
983卵の名無しさん:03/04/20 23:01 ID:SejxC7vW
>>981
やっとわかってきた。ぷし公氏の言ってることが。
講師の話など持ち出して、なんかわかりにくかったが。。。

要するに、普段は医療の現場で、脱パターナリズムを目指している。
しかし、それは疲れる。
で、気に入ったかわいい患者に、たまにはパターナリズムにひたってみたいってこと?
ちがうって言うのなら、こちらの読解力が足りないのでなく、
そちらの説明がへたってことで、よろしいかな?

984ぷし公:03/04/20 23:03 ID:B96PFMdB
いや。
いま、これから一ヶ月間は逢わないという約束を、メールでしました。
このまま消滅を図ります。
あーめん。
985ぷし公:03/04/20 23:05 ID:B96PFMdB
おお。まさにその通りだ。おれの混乱した脳を整理してくれてありがとう。>>983
986ぷし公:03/04/20 23:13 ID:B96PFMdB
でも相手は患者じゃなくってナースなんだが。
患者相手に恋愛感情は間違ってもありえん。

患者相手に、転移・逆転移に絶えず気を使いながら仕事をする。これは
正しいし、今後も続ける。ただ、仕事でこれをやってると、プライベートの
人間関係まで、同じ感覚で侵されてしまう。大げさに言えば、普通人に対し
ても、いざとなったら無感情で注射を打てるような距離感を無意識に保って
しまうのよ、おれは。

そういう自分に疲れが出た。
987卵の名無しさん:03/04/20 23:13 ID:mVXNDTUY
>>984
 すみません。爆笑してしまいました。ドツボ恋愛の王道じゃないの?それ。
988ぷし公:03/04/20 23:16 ID:B96PFMdB
うるへー。ばかにすんな。当人にとってはたいへんなんじゃ〜
989卵の名無しさん:03/04/20 23:20 ID:bc7gimJ6
でも患者相手に感じるような情を茄子さんに抱いてるわけでしょ。
既往歴とか書いてるし。すでに誰かへの気持ちをその茄子さんに
転移してるとしか思えないんだけど。。
990ぷし公:03/04/20 23:23 ID:B96PFMdB
うん。ほんとうは情緒的交流をしたかったのに許されなかった、
すべての患者に対しての気持ちだな。もちろん男も老人も含めてね。
991卵の名無しさん:03/04/20 23:23 ID:SejxC7vW
俺はぷし公氏の、パターナリズムの捉え方に、なんか違和感を覚える。。。
ま、それだけ。
992ぷし公:03/04/20 23:29 ID:B96PFMdB
なんにせよ、いくら歳を食っても恋愛が下手なおれなのであった。なさけね。
993卵の名無しさん:03/04/20 23:38 ID:8Ni+HX8u
>>989
厳密に言えば、プシ公先生の感情は「転移」とはいわないと思うよ。
転移は「精神分析のセッションにおいて〜」という枕詞(wがついていたはず。
乱暴に言えば「治療を受けにきたのにもかかわらず、治療そっちのけで恋愛沙汰に」
というところか<ひでえ、説明だな(w。

プシ公先生のの場合、好きになった相手が自分の専門性にかかわるところだった、
という所かな。
まあ、「熱い想ひ」が若さをよみがえらせてくれたような気がするなぁ〜。
「漏れのなかにこんなに熱いものが残っていたんだ〜」って言う気持ちは
分かる気がする。
994ぷし公:03/04/20 23:54 ID:B96PFMdB
漏れのなかにこんなに熱いものが熱いものが、っつーより、
こんな情けないものが、って気もするんですけど。
まあ今日のセク〜スはたぶん、時計のお礼やろ、相手的には。
きっと明日の朝目が覚めたら、気持ちが切り替わっているだろう。と思う。
995ぷし公:03/04/21 00:03 ID:tattEZIs
あーでも確かに、ここ一年間、朝から晩まで前頭葉のことばかり
考えていたから、そのせいがあったかも。>>993
平生のぼくがこんな感情に振り回されるはずないんだけど、
なんかへんだ。

ぶつくさ割り切れないまま、寝ます。
996卵の名無しさん:03/04/21 00:10 ID:ZIjpXeO0
貢がせてもらえる喜び ですな
これはやめられんぞー(笑
997卵の名無しさん:03/04/21 00:17 ID:eBHsczvj
やっちゃったのかーΣ(´Д`)>今日のセク〜スはたぶん
でも喰っといて一ヶ月は会わないって、、、ぷし公さんヒドイw
どんなにクールな人でも、こう、かーっと情にクル恋愛を、生涯何度か経験するもの
なんでしょう。情けないとか言わないで。そんな貴方はとても素敵だ。
998ぷし公:03/04/21 07:55 ID:tattEZIs
さ〜今日からまたらりらりがんばるぞ〜
999卵の名無しさん:03/04/21 08:32 ID:0iNN4NNl
>>993
そうなのかなあ。。まあどっちにしても
スーパービジョソ受けたほうがいいような悩みであるとは思うな。。
先生というか、その茄子さんと、ご家族のためにも。
1000卵の名無しさん:03/04/21 09:25 ID:XH4bC0yn
なぜか患者が1000・・・
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