日本の医療を破壊する朝日

このエントリーをはてなブックマークに追加
902卵の名無しさん:03/11/18 17:35 ID:UErw8a4m
朝日新聞が「医療費年間9兆円不正請求」と第一面に大きな記事を載せました。
日本医師会が「数字の根拠を示せ」と抗議すると,答えられず誤報と認めまし
たが,訂正記事は一切載せていません。朝日がくりかえす,根拠のない不当な
医師攻撃のひとつです。
http://www.geocities.com/HotSprings/4347/asa.html
1997年11月5日,民主党 中桐 伸五氏が衆議院決算委員会でこのことを質問
されました。厚生省高木保険局長の答弁で「実質老人医療費全額に相当する額
であり,このような事があるとは私共も思ってはいない。」と答えられていま
す。保険医療費総額は27兆円ですので, 医療費総額を考えても,または医療
機関総数で9兆円を割って見ても,このような巨額な費用が見逃されるわけは
なく,朝日の見識の愚かさにはあきれるばかりです。
もちろん,この答弁も朝日新聞が載せるわけもありません。
903卵の名無しさん:03/11/18 17:38 ID:UErw8a4m
毎日新聞(2001年7月10日)一面に
◆薬剤レセプト省略化記載「205円ルール」◆請求1兆7000億円 不正も
毎日新聞が言う、不正額1兆7000億円とはどこから出てきたものか?
これについては、毎日新聞からは終始明確な答えはなく、「財務省に聞いた」
を繰り返すばかりであった。財務省が具体的な不正請求の額まで知っている
はずもないが、1999年の医療機関(歯科を除く)が院内で出した薬剤が
3兆4000億円になり、そのうちの半分が205円ルールに従って保険請求
されていると発表していた。毎日新聞は、単純にこれを根拠にして、3兆
4000億円の半分の1兆7000億円を紙面に挙げたらしい。
「 請求1兆7000億円 不正も」の見出し
この「請求1兆7000億円」と「不正も」の間には僅かにスペースが入って
おり、全てが不正請求とは書いていないと言う理屈であるが、一般の人がこれ
を見れば、医者みんなが寄って集って不正をした挙句が請求1兆7000億円
と解するのが普通だろう。
904894:03/11/18 21:24 ID:BuJE9nRv
>>893
ハー、ハー、ハーッ。大変お待たせしますた。小倉記念病院のインフルエンザ予防接
種料金をやっと調べてきますた。

一回 3,000円(子供は2000円)
http://www.koshinkai.or.jp/ogura/dokku.htm#y
905卵の名無しさん:03/11/18 21:30 ID:oG/HatmI
>894
ごくろうさま、といいたかったんだけど、
そこは別の小倉記念病院ではないでしょうか?(鹿児島?)

ttp://www.kokurakinen.or.jp/
ここには料金がかいてないんでつ。
906卵の名無しさん:03/11/19 00:29 ID:YuK73jAJ
BSE対策事業でさらに1700万円過大受給 日本ハム
http://www.asahi.com/national/update/1114/037.html

企業が相手だとこういう悪質詐欺も「過大請求」などという
新語で悪質な印象を持たれないように配慮しきりですね。
医者が脳梗塞予防で世界的に認められたアスピリン投与したら
保険適応が無いということで「不正請求」などと書きたてる
くせにね。(今は保険適応ありますよ。)
907卵の名無しさん:03/11/19 07:15 ID:5AF6tkfg
>>905
あっ、『こくら』じゃなくて『おぐら』だ。
908あっくん ◆bBolJZZGWw :03/11/19 16:52 ID:CXcLpiO5
http://www.asahi.com/health/medical/TKY200311170295.html
多額寄付「医師確保のため」 国保水沢病院幹部が認める
 東北大医学部の教授や卒業生らでつくる財団法人「艮陵(ごんりょう)医学振興会」が昨年度、医師を派遣している公立病院から多額の寄付を受けていた問題で、500万円を寄付した岩手県水沢市の国保総合水沢病院は朝日新聞の取材に対し、
寄付の理由について「医師の引き揚げを勘弁してほしかったからだ」と説明した。医師の引き揚げで病院の経営が立ちゆかなくなることを恐れたためで、「必死の思いだった」という。
 同病院は昨年秋、同財団に初めて500万円を振り込んだ。この際、目的の教授に寄付金が届くように、同財団に出す寄付金申込書の余白に教授と教室の名前、金額を鉛筆で書き込んだという。鉛筆で書いたのは「後で消せるように」というのが理由だった。
 内科や外科など14の診療科がある同病院は、常勤医師22人のうち12人を東北大からの派遣に頼っている。しかし、年度末になると、大学側から「来月から医師を引き揚げる」などと電話があり、医師が大学に戻ってしまうケースが相次いだ。
 97年には耳鼻咽喉(いんこう)科、00年には神経内科、01年には眼科、02年に産婦人科と泌尿器科で、計5人の常勤医師が大学に戻った。
この影響で、これらの診療科の担当は週に1、2度通ってくる非常勤医師となり、急患や入院患者を受け入れられない状況に陥ったという。
909あっくん ◆bBolJZZGWw :03/11/19 16:53 ID:CXcLpiO5
 同病院の昨年度の単年度赤字は約3億7000万円で、累積赤字も20億円を超えている。しかし、年間1500万〜2千万円の報酬を支払って常勤医師を1人置けば、1億5000万〜2億円の収入が見込める、という。
「500万円を寄付しても、十分に補える」と言い、寄付後は、医師を引き揚げられることはなかった。
 公立病院から同財団への寄付とは別に、同大の吉本高志学長や医学部教授ら10人が、釜石市民病院(岩手県釜石市)から現金計2300万円を教授室などで直接受け取っていたことが分かっており、
「仙台市民オンブズマン」が仙台地検に同学長らを収賄容疑で告発、受理されている。
 地方自治体から国立大への寄付は、地方財政再建促進特別措置法で、住民福祉の増進などの場合に限り、総務省との協議の上で認められる。
 病院側は「市長や院長らが菓子折りを持って大学を何度も訪問したが、教授には『要望は聞いておきます』と言われただけ。県も27ある県立病院の運営で手いっぱいで、市立病院の医師確保まで手がまわらない。寄付でくい止めるしかなかった」と話している。 (2003/11/18)
910あっくん ◆bBolJZZGWw :03/11/19 16:55 ID:CXcLpiO5
>>909
>同病院の昨年度の単年度赤字は約3億7000万円で、累積赤字も20億円を超えている。しかし、年間1500万〜2千万円の報酬を支払って常勤医師を1人置けば、1億5000万〜2億円の収入が見込める、という。
常勤医師を1人置けば、1億5000万〜2億円の収入が見込める、んだってよ。
おまえら、そんなに稼いでんの?
911卵の名無しさん:03/11/19 16:59 ID:9IK+pVjI
まじすか?
912卵の名無しさん:03/11/19 17:23 ID:RQ3qgI5t
医者一人が2億円余計に稼ぐ、といっても医者一人についてパラメディが余計に必要だからね。
だから開業すれば一人で2億円の収入を得られるわけではない。
医者が稼いでいる、というより医者が2億円分の雇用を創出しているというほうが正しいのだ。
913卵の名無しさん:03/11/19 17:26 ID:E4ubTauk
>>910
医者を呼んで新しい科を作れば売り上げがそれぐらいあっても
おかしくはないでしょ。ただし、売り上げであって利益でない。
小児科でも作ったら、売り上げ1億5千万、経費2億円、赤字
5千万なってことになるかも。

まあ、赤字を減らすには赤字の科は廃止すること。
何も残らないかも。
914あっくん ◇bBolJZZGWw:03/11/19 17:32 ID:oaaoKs10
こうゆう200床程度の病院はとても半端で、利益をあげるのは至難の業。しかし地元出身の非医師職員の雇用のため、ベット削減はおろか統廃合すら難しい。
915あっくん ◆bBolJZZGWw :03/11/19 17:35 ID:CXcLpiO5
白あっくんも、知恵遅れみたいだけど、1億5000万も売り上げ出してるのか?
916卵の名無しさん:03/11/19 17:41 ID:E4ubTauk
>>914
>地元出身の非医師職員の雇用
そればかりでないよ。
都会とは違い、200床は田舎では地元の医療を支える大きな病院。
無くなれば、地元の人が不便になり困る。
>ベット削減はおろか統廃合すら難しい。
地方の状態を知らない都会の人間の論理。
高速道路を使って盛岡へ通院しろてか。
917卵の名無しさん:03/11/19 17:51 ID:1L7oTB9w
どうやらあっくんみたいな矮小な存在には1億円って巨額な金額みたい
ですね。そんなはした金は病院経営にとっては小金ですよ。
918卵の名無しさん:03/11/19 17:54 ID:AzF5dCY+
近くに立派な県立病院があるよ
919卵の名無しさん:03/11/19 17:56 ID:YwYLE+a9
1億って1ヶ月じゃなくて1年の話だろ?医師一人で1ヶ月1000〜1500マソは普通だろ?
あっくんさんはやっぱりしろーとなの?
920卵の名無しさん:03/11/20 07:17 ID:2kl9eGjS
内視鏡手術 回復早いが難しい操作/熟練必要、医師技量見極めて
 2003/11/08 大阪読売朝刊・健康&医療面

 内視鏡の一種の腹腔鏡(ふっくうきょう)を使った手術による医療事故の報道
が今秋、相次いだ。内視鏡手術は傷口が小さく、患者に優しいと言われるが、安
全面では通常の手術の方がよい場合が多い。違いをよく知り、長所と短所を比べ
て判断したい。何よりも腕の確かな執刀医を選びたい。(原 昌平)
921卵の名無しさん:03/11/20 07:26 ID:xYtUpc10
 ◆小さい傷口
 内視鏡は日本で開発された胃カメラが始まり。その後、観察だけでなく切除な
ども可能になった。一九八七年にフランスの医師がおなかの外から入れる腹腔鏡
で手術に成功、米国で爆発的に普及した。
 日本でも九〇年四月に最初の胆のう摘出手術が行われてからハイペースで実施
件数が増え、がんを含め、外科系の大半の領域に広がった。胸腔鏡や子宮鏡など
もある。
 腹腔鏡手術では、おなかに直径一センチ前後の小さな穴を四、五個開け、トロッ
カーという細い筒を通す。そこからカメラや手術器具を入れ、モニター画面を見
て操作する。
 胆のう摘出だと最近は84%が腹腔鏡手術。開腹すると十―十五センチの傷が
でき、退院まで二週間以上かかるのに対し、数日で退院できる。
 「痛みが少なく、傷跡も目立たない。画像が鮮明で拡大もできるので、繊細な
手技が可能だし、遠隔手術やロボット手術にも応用できる」。日本最初の腹腔鏡
手術を手がけた健保連大阪中央病院長の大橋秀一さんはそう説明する。
922卵の名無しさん:03/11/20 07:27 ID:xYtUpc10
◆限られる視野
 一方で難点もある。モニター画面は遠近感がつかみにくいし、画面の反対側は
見えない。使える器材は限られ、臓器にふれた時の感触もない。
 「長いハシでつまむような作業だから、熟練が必要になる。普通の手術以上に
集中力が要り、五時間もやればへとへとに疲れる」と大橋さん。
 最初は箱の中のおはじきやスポンジをつまむ練習。さらにメーカーの訓練セン
ターでブタを使って手術を重ねる。
 腹腔鏡には特殊な課題もある。おなかの中を見やすくするため、炭酸ガスを注
入して膨らませる「気腹操作」を行うと内側の静脈や心臓が圧迫され、血液の循
環が悪くなる。手術時間も開腹の一・五倍から二倍かかることが多く、静脈血栓
もできやすい。これらを避けるため、おなかの表面を物理的に上へ引っ張る「吊
(つ)り上げ法」が日本で開発され、少しずつ普及している。
923卵の名無しさん:03/11/20 07:27 ID:xYtUpc10
◆ためらわず開腹
 血管や臓器の損傷もありうる。電気メスや超音波メスで熱傷が生じることもあ
る。
 日本内視鏡外科学会のアンケートでは二〇〇一年までに約三十七万件行われた
手術のうち、4%前後に何らかのトラブルがあり、約3%は術中か術後に開腹し
ていた。死亡例の報告は五十八件あった。
 この数字だけを見ると危険度が高いとはいえないが、手術部位による差も大き
く、導入が遅くて症例の少ない分野ほどリスクは高くなる。
 調査を担当した大分大教授の北野正剛さんは「ベテランでも時に出血や損傷は
起きる。問題が起きた時はさっさと開腹手術に切り替える決断が重要で、そのた
めにも通常の手術を十分にやれる力がないといけない」と強調する。
 術後に異常があった場合に開腹をためらわないことも大切だ。「開腹を敗北と
考えるのは良くない。登山でも未熟な者ほど無理して登り、遭難する」と大橋さ
んは言う。
924卵の名無しさん:03/11/20 07:28 ID:xYtUpc10
◆写真=腹腔鏡手術はモニター画面を見ながら器具を操作する(大阪警察病院外
科提供)
◆図解=腹腔鏡による胆のう摘出手術
◆グラフ=2001年に行われた内視鏡手術の分野別件数
 胆のう・総胆管 22824
 小腸・大腸    3458
 胃・十二指腸   1911
 そけい部ヘルニア 838
 肝・膵・脾    650
 食道       607
 その他腹部    1735
 産婦人科    12895
 呼吸器外科   10641
 泌尿器科     1835
 小児外科     1466
 乳腺・甲状腺   590
 整形外科     367
 心臓血管外科   152
 形成外科     116
………………………………
925卵の名無しさん:03/11/20 07:29 ID:xYtUpc10
◆日本内視鏡外科学会の指針 
■指導者の下で内視鏡手術を始める条件
・一般的な開胸・開腹手術の技術を習得
・内視鏡で見た臓器の構造や位置を理解
・モニター画像の感覚や使用する器具の操作、特殊技術などを適切な訓練で身につける
■独立して内視鏡手術を行う条件
〈1〉日本外科学会、日本産科婦人科学会、日本泌尿器科学会のいずれかの認定医の資格
〈2〉助手として10例以上の経験
〈3〉術者として指導者の下で10例以上の経験
〈4〉従来の外科手術で同様の手術ができる
〈5〉学会認定の研究会、講習会を受講
 ◆内視鏡手術のチェックポイント
〈1〉手術は本当に必要か
〈2〉内視鏡を使うメリットは何か
〈3〉どういうリスクや合併症が考えられるか
〈4〉その部位の内視鏡手術の普及度はどうか
〈5〉保険適用か、高度先進医療か、実験的治療か
〈6〉倫理委員会の承認はいらないか
〈7〉執刀医の内視鏡手術の経験と学会認定資格
〈8〉その部位の通常手術と内視鏡手術の経験
〈9〉助手や麻酔医の氏名と経験
〈10〉他の専門医の意見はどうか
■内視鏡外科の主な情報サイト
◇日本内視鏡外科学会 http://www.jses.org/
◇日本内視鏡外科ネットワーク(JESNET)
 06・6946・7333 http://www.jesnet.org/
◇城戸哲夫医師 http://mopro.net/kido/
926卵の名無しさん:03/11/20 07:30 ID:VdYb1/jk
◆記者の視点11(京都保険医新聞)
 「インフォームド・チョイス」への深化を
 原 昌平(読売新聞大阪本社科学部)

 インフォームド・コンセント(IC)はここ十年余りの間に日本でも一応、医
療の大原則になった。ただし、どの程度まともに行われているかは疑問で、説明
の不備から事故や訴訟に至った事例は数え切れないし、がん医療では道半ば、精
神科ではまだ出発点にない。
927卵の名無しさん:03/11/20 07:30 ID:VdYb1/jk
 そもそもICがなぜ必要なのか、医療関係者の間でも認識のずれが多いのでは
ないか。日本医師会の「説明と同意」という訳語は情報提供の意義を薄め、プロ
セスの主体が医師か患者かもあいまいにするのに、いまだに通用している。釈迦
に説法かも知れないが、少し整理してみたい。
 ICには二つの源があるようだ。一つはナチスの非人道的実験への反省に立っ
たニュルンベルク綱領、ヘルシンキ宣言の流れで、人を扱う研究や実験的治療で
の人権保護を目的とする。
 もう一つは米国の医療訴訟や患者の権利運動が推し進めた自己決定権の流れで、
通常の医療が舞台だ。
 後者の領域は「インフォームド・チョイス」とする方が明快になる。
 法的に見れば、手術や検査、投薬などの身体侵襲行為が刑法犯にならないため
には、<1>治療の目的<2>医学的妥当性<3>患者の同意−−の三つが必要
になる。同意がないと原則として違法だ。民事でも、診療契約に伴って患者への
説明義務が生じるし、侵襲行為の有効な委任は、リスクや他の選択肢を含めた十
分な情報提供が当然の前提になる。
928卵の名無しさん:03/11/20 07:31 ID:VdYb1/jk
 倫理の観点で見れば、自分の生命、身体にかかわる事柄は他人が決めるもので
はない、治療の主役は患者だ、という論理で、パターナリズム批判になる。
 もう一つ、科学の観点として「医療の不確実性」を強調しておきたい。
 人体はわからないことが多く、現代医学も正しいとは限らない。患者の個人差
も大きいので、結果がどうなるかは正確に予測できない。医師による見解の差も
ある。しかも死亡まで含めた様々なリスクがある。
 正解が一つに決まらない中で、最善の道を探るには、医療を受けないことを含
めた複数の選択肢から患者自身が選ぶしかない。
 セカンドオピニオンも根底には同様の事情があり、インフォームド・チョイス
のための一手段といえる。
 医師側から見れば、ICの徹底は「自信過剰」への戒めであり、患者とのコミュ
ニケーションを通じて安全と納得の医療に近づける過程と考えるべきだろう。
929卵の名無しさん:03/11/20 07:32 ID:VdYb1/jk
 とはいえ現場にゆとりがなく、説明に十分な時間をとりにくい現実はある。患
者の情報収集の手だてと自己決定を助けるスタッフの導入も考えた方がいい。
 付け加えると、医師や医療機関の力量の差もICの対象だ。個々の医師の技量
が争われる訴訟も増えつつある。今後は「医師のインフォームド・チョイス」の
要求も強まるだろう。
930卵の名無しさん:03/11/20 08:25 ID:rpjjNQeu
長々とコピペしたって読む気にならん。
931卵の名無しさん:03/11/20 12:46 ID:l2xKuYSj
混合診療解禁になっても朝日は病院ごとにインフルエンザワクチンの値段に差があると
報道するのかな。
932卵の名無しさん:03/11/20 12:58 ID:d27y3l6x
それにしても朝日のバカ記事には腹が立つな
933卵の名無しさん:03/11/21 08:48 ID:AXNTzNW9
>930
お医者さんは読まなくってもいいんだよ
マスコミさんは読んでるから
934卵の名無しさん:03/11/21 08:52 ID:AXNTzNW9
フジテレビ東京医大集中攻撃  

骨髄穿刺心停止と左右間違えとカテ事故まとめてどうする。
カテ事故をミスと認めなかった会見に対する徹底報復。
935卵の名無しさん:03/11/21 10:29 ID:bScHaJjn
保険財政の悪化は診療報酬のためではなく、老人医療への拠出金が高額なのと、
景気低迷による保険料収入の低下によるものである。老人医療は拠出金でなく
国の責任で対策を講ずるべきものであるし、景気の低迷は、国が医療や福祉の
予算を抑制し自己負担を増額したため、国民が貯蓄に走り消費が冷えたことに
一因がある。
 賃金・物価はこの2〜3年下落傾向であるが、1980年を基点にしてみると、賃金
は50%、物価は30%ほど上がっている。それに引き換え、診療報酬はわずか3.8%
しか上がっていない。受診1回の医療費は先進諸国の5〜10分の1である。これで
は医療の質も医療機関の経営も維持するのは困難である。


936卵の名無しさん:03/11/21 10:30 ID:bScHaJjn
他国に比べて異常に低い診療報酬をマスコミはなぜ報道しない。
こんなじゃだれもやる気でないし、日本の医療お先真っ暗と思う。
937卵の名無しさん:03/11/21 10:31 ID:cdkDRpOm
ていうか保険財政にとどまらず、すべての財政展望が日本人は
増え続けるという仮定の下に算出されて実行されているのだから、
単に役人がバカだったというだけなのでは?
938卵の名無しさん:03/11/21 13:02 ID:itmtm/lz
この国は土建屋が儲かりゃそれでいんだよ。
医者に絡む利権なんかにだーれも興味ないんだから。
939卵の名無しさん:03/11/21 13:36 ID:CeIAWwyG
医者に絡む利権はほぼ存在せんだろ。派遣医師の口利きくらいのみみっちいもの。

でも、クスリ、医療機械、老健設立補助金あたりは、興味あるなあ。
940卵の名無しさん:03/11/22 00:45 ID:l2dZq4ow
1回1千円〜5千円、インフルエンザ予防接種料に格差
http://www.asahi.com/national/update/1116/008.html

>料金は1000円から5000円程度まで、約5倍の開きがある。
>この冬は新型肺炎SARSとの同時流行が懸念され、予防接種の急増
>が予想される。「料金の根拠を説明すべきだ」との指摘もある。

他の商品で安売り店の報道をしたあと高い店を非難するなんて
ことは絶対ありえないのに。医療では自由診療・市場経済の部分
でさえ高い病院を非難する偏向報道になってしまいます。マスコミ
は他の商品の報道を思い出してください。電気製品では高い店が
あってもまさか「料金の根拠を説明すべきだ」なんてバカなこと
言わないでしょ。
941卵の名無しさん:03/11/22 01:11 ID:De3DL6sX
日本の医療に幻滅してるんなら、
さっさとアメリカにでも行ったら?
滅私奉公で努力してるっていうんなら、
ぶつくさ文句たれてないで仕事しなよ。
ま、過労死したり自殺する医者の比率が他の職業よりも
高くなったら、国もきちんとせねばと考えるでしょ。
それまでは頑張ってね。
942卵の名無しさん:03/11/22 01:15 ID:aesLpAmE
接種代が高いところに行かなければいいじゃないか。
医者の敵だよ。くず新聞。
943毒キノコ(羊):03/11/22 01:19 ID:uN6v73Fp
一応目立たないページで研修医の大変さをさらっと書いていた朝日
944卵の名無しさん:03/11/22 02:04 ID:jFy4D6m/
先生!その前にストが起きると思いまーす!!
945あっくん ◆bBolJZZGWw :03/11/22 02:07 ID:5HeeyOdI
先生!ストが起きたら、怒った患者が医者狩りを始めると思いまーす!!
946卵の名無しさん:03/11/22 02:11 ID:PhQYkF0j
うちの大学は研修医は例年の500人から66人に減ったらしいよ。
さて患者さんはどう思うだろうね。点滴をしにくるくたびれたレジデントを見て。
947卵の名無しさん:03/11/22 02:13 ID:CC+ZvtDv
>>943
うちの地元の新聞、県立病院の研修医や医師の自殺とか過労について特集していた同じ日に
読者投稿で「赤字の県立病院に血税補填は間違っている。医者が悪いから赤字になった」とおばさんが
書いていたヤツを載せてましたよん。
そんなに黒字になって欲しいのなら、赤字部門の小児と救急を切り捨てもいいんだが、そしたら
「公立病院の使命がわからない医者、利潤追求に走る医者」って批判するんだろうな…そのおばちゃん

>>945
医療従事者も人間なんで、あまりにも酷い現状が続いてしまうとプッツンします。
プッツンした集団を患者様が止めることはできません。
そして、プッツンしたままのあっくんを止めることもできません。っていうかあっくんて医療関係者?
948卵の名無しさん:03/11/22 02:21 ID:CC+ZvtDv
>>946
こんな投稿されます。
「最近、○○大学病院に入院したんだが、最近の病院はなんと暗いことだろうか…
特に、研修医だ。いつもくたびれた顔をしていているので、こちらまで疲れてしまう。
医者に言いたいことがあっても、『大変そうだから言わなかった』と言う同室の患者もいた。
病気で苦しみ入院している患者が逆に研修医に気を使うとはなんと滑稽なことだろうか?
医療はサービス業である。つらくてもきつくても患者の前でそれを出さないことがプロでは
ないのだろうか?患者が研修医に気を使うという現状においては、病は気からともいうが、
治す立場の人々がこの様子では治る病気も治らないというものだ。」

ってな感じ。
949卵の名無しさん:03/11/22 03:02 ID:l2dZq4ow
>>948
プロも人間だ。といいたいね。
プロ騎士だって落馬するからね。
950毒キノコ(羊):03/11/22 03:43 ID:uN6v73Fp
>>947
そりゃ酷いですな。。。。。読者投稿欄担当と特集項の担当が違うからって。
それとも、研修医の自殺etcは一応新ネタとして投入しただけで、
本筋はやはりおばさん論調ですかのう(汗

おばさんや無職72歳ぢぢいのような患者に限って
袖の下包むのだろうな。。。。。。矛盾。

朝日の楽しみ方は読者投稿欄。コレです。
一面よりもまず読者投稿欄。朝から笑えます。(いろんな意味で)
951卵の名無しさん:03/11/22 04:33 ID:Hnvju0Ak
ま、朝日は確実に日本の医療を粉砕してくれますな。

視聴率を買っても、金を払えば不起訴。爆弾で人殺しても、すぐ解放される。
それでいて高収入とは。人間のくずというのはマスコミのことじゃないか。
952卵の名無しさん:03/11/22 13:04 ID:MNEOy9Y4
日本はヨルダンに100億円くらいタダでお金あげたみたいだけど
953卵の名無しさん:03/11/22 16:03 ID:HSK3gVwA
あ っ く そへ

今からでも遅くないから医者になって理想の医療をしてみろ。
そして医者狩りにあって殉職しなさい。かつてのカンボジアのように。
954卵の名無しさん:03/11/22 16:28 ID:mOrVImF6
>>946
ひー、地獄だな。どこの大学?
955卵の名無しさん:03/11/22 16:38 ID:ULwPIL4B
>>953
知障には無理です。
おれも知障になりたい。
956卵の名無しさん:03/11/22 23:12 ID:dTHxLH9P
【社会】朝日放送と毎日放送のカメラマン、取材で列車止める
1 :はんばあぐφ ★ :03/11/22 13:59 ID:???
兵庫県篠山市西古佐のJR福知山線の線路脇で16日、列車にはねられたとみられる
女性の遺体が見つかった事故で、17日朝、特急など2本が、線路の近くで取材して
いた朝日放送(大阪市)と毎日放送(同)のカメラマンら計3人に気づき、緊急停車
していたことが22日、わかった。

JR西日本によると、17日午前9時20分ごろ、宮津発新大阪行き上り特急が線路に
近づいている毎日放送のカメラマンを発見、警笛を鳴らし非常ブレーキで緊急停車。
その場で車掌が電車から降り、注意したという。さらに、約10分後、下り普通電車が
朝日放送とみられるカメラクルーを見つけて停止、注意したという。
JR福知山支社は、現場で確認した毎日放送に厳重抗議し、謝罪文を受けた。
朝日放送広報部は「列車の運行に支障をきたしたことは大変遺憾。厳重に注意、指導する」、
毎日放送広報部も「取材者としてあってはならない行為。今後このようなことがないよう努める」
と謝罪している。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031122i106.htm
957卵の名無しさん:03/11/22 23:12 ID:dTHxLH9P
<線路立ち入り>事故取材でカメラマンら 列車が緊急停車 兵庫
 兵庫県篠山市のJR福知山線で16日、列車にはねられたとみられる女性(50)の
遺体が見つかった事故で、翌朝、朝日放送と毎日放送のカメラマンらが取材で線路敷地内に
立ち入ったため、特急など2本が相次いで緊急停車していたことが22日、分かった。
現場停車はそれぞれ約1分間でダイヤの影響はほとんどなかった。(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031122-00003059-mai-soci
毎日の方だが、当事者の「放送」では反省しているフリをしているが、
 兄弟分の「新聞」の方は特急止めといて「ダイヤの影響はほとんどなかった。」で
 済ませている。マスコミは悪いことをしても良いのか?
毎日が電車止めて注意された10分後に同じ事を繰り返した朝日は更に悪質か?
 一見スレ違いのようだが、このスレタイの病院敗訴の件をNステで取り上げたとき
病院名を匿名にしたとか、親会社は自分達だと言うことを伏せたこととか、
自分達のことについては、突然甘ッタレな行動に出る。マスはやっぱりおかしい。
958卵の名無しさん:03/11/22 23:14 ID:jFy4D6m/
昨日の日刊ゲンダイで、アメリカ「フォーブス」アジア太平洋支局長が喝破している。

破局を迎えてからジタバタしても遅い。年金も預金も保険も紙くずになる日。
「程なく、日本人は国庫がスッカラカンだという事実を知らされ、愕然とするのではないか。
そのカネはどこに行ったのか。自民党政治家が仲間と山分けしてしまったのだ。その時になって、
「オレの税金を返せ」「オレの年金をどうしてくれる」と騒いでも遅い。
国民が真相を知るのは、大日本帝国が敗戦を隠し切れなくなったように、
自民党がゴマカし切れなくなってバンザイした時になる。破局に追い込まれてからジタバタしても、
どうしようもないのである。
日本の破産は避けられず、そうなれば、国民の年金も預金も保険も紙くずになる。
円なんか何の役にも立たなくなる。少なくとも外国メディアや格付け機関はそう見ている。
時々、この国のメディアには愛国心があるのかと思ってしまう。
愛国心があれば、こうした実情を報道し、一刻も早く、バケツの穴をふさぐよう主張し、
自民党政治に退場を迫るはずである。
しかし、大手のメディアは何もしない。小泉政権のメディア戦略に踊らされ、
連日、「ミッドウェー報道」を繰り返している。国民が早く気がつかないと、
破局はさらに悲劇的なものになる。」


時々、この国のメディアには愛国心があるのかと思ってしまう。
時々、この国のメディアには愛国心があるのかと思ってしまう。
時々、この国のメディアには愛国心があるのかと思ってしまう。
959卵の名無しさん:03/11/23 00:03 ID:DBkOaXRn
>958
無いよ。

で、破綻にはどうすればいい?
金・プラチナでも買う?
外貨預金?

あ、アメリカで医者やるのは無理。英語しゃべれないから。だめ石でスマソ
960卵の名無しさん:03/11/23 02:17 ID:Ey7bGut9
>>958
飼いならされてるから、何も気づかないんだと思われ。
海外ジャーナルに発表された医学記事さえ満足に書けない、
いや理解できない、いや理解しようとする能力と気力すらない記者に、
政治家が隠しているようなことを書けるわけがない。
与えられた資料と官僚の説明に沿った記事をまとめるのが日本の新聞記者の仕事。
彼らが優秀だったのは18歳まで、それでもせいぜい私立文系だろ。
なぜそんなバカに非難されなきゃならんのかいつも不思議に思うよ。
961卵の名無しさん:03/11/23 03:18 ID:6cjieZ+B
>>960
日本医師会も厚生省の天下りを受け入れて新聞社の屑どもに車代をきちんと渡して定期的に広告を載せてれば良かったんだよ。
962卵の名無しさん:03/11/23 04:11 ID:3U9nvUpb
>>961
日本国に残された最後の良心の砦が… え?良心じゃない?そうですか。
963卵の名無しさん:03/11/23 10:07 ID:u5cIboPf
またやってくれました、朝日新聞。
http://www.asahi.com/national/update/1122/023.html

「麻酔薬のリドカイン製剤」となっているけど、注射したのは
抗不整脈薬として使うリドカインだろ。
危篤状態の人に麻酔薬を使うわけないだろ。
964卵の名無しさん:03/11/23 10:17 ID:yd/oSUlf
リドカインについてはこういう事故が繰り返し起こっていますね。
医療機関の事故というより製薬メーカーの製造責任ではないでしょうか。
965卵の名無しさん:03/11/23 10:42 ID:Id1FAHCk
自分たちの不勉強や確認をしないことを棚に上げて他人を批判することばかり熱心。
心の底から軽蔑と嫌悪をおぼえます。
こんな新聞を20年も購読してた自分も情けない。
赤報隊の復活を切に希望いたします。
966卵の名無しさん:03/11/23 11:02 ID:E/PxDwY6
新聞屋は真実を伝える役目があるんだから、全てを否定はせんけど、いい加減なこと書いてもらっちゃ困るね。
医療に詳しいのを雇っておきゃいいのにねえ。程度が知れる。
967卵の名無しさん:03/11/23 11:39 ID:46VcLg35
>>966
PubMedをエキサイト翻訳で読むぐらいの努力は欲しいね。おれみたいに_| ̄|○
968卵の名無しさん:03/11/23 11:50 ID:DNlaeiVq
こんなん出ましたね。
http://www.med.or.jp/nichikara/rinri/questionnaire.html

>メディアへの対応

>メディアに求められて対応する場合には、情報の受け手に対する誠実と公正が
>もっとも重要である。また、医療に関する事故や過誤などについての論評には慎
>重さを要する。情報が不足する段階で、メディアを通じて不特定多数に対して不
>用意なコメントをすることは、無責任かつ危険な行為であることを認識すべきである。
> 取材を受ける際には、報道の趣旨と自分の位置についての説明を受け、納得の上
>応じることが重要である。そして、報道される内容に関しては、可能な限り報道される
>前に目を通し、自分の発言が編集などによって曲げられて伝わらないように注意を払う
>必要がある。患者の症状などについてメディアへ情報提供を患者の了承なしに行っては
>ならないことを銘記しなければならず、特に話題性のある患者や公人に関しても、患者の
>人権やプライバシーの保護を最優先してこの原則を遵守することが重要である。
969卵の名無しさん:03/11/23 11:57 ID:kx0K+iJ6
医師会、応招義務の撤廃を提言へ!!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069472857/l50

楽しみになってまいりました。
970卵の名無しさん:03/11/23 12:02 ID:hfSDVdnx
>自分の発言が編集などによって曲げられて伝わらないように

必ず、曲げられるでしょ。マスコミに倫理観を期待することは間違っている。
いかにセンセーショナルに伝えるか、編集に命をかけることがマスコミ。
彼らの基準は、いかにお茶の間に印象付けるかであり、真実を伝えること
ではない。視聴率すら購入するマスコミに、倫理観を期待するなんてそもそも
無理な話だ。
971卵の名無しさん:03/11/23 12:05 ID:DNlaeiVq
>>970
「注意を払う」のだから、医師側の義務としてはそれでいいということでしょ。
にも関わらず曲げられてしまった場合には、それこそ堂々とマスコミ側を批難できる。
約束違反だ、うそつきだ、と言ってね。
972卵の名無しさん:03/11/23 12:09 ID:hfSDVdnx
新聞を購読しなかったら、殴る新聞会社。
視聴率を売ったら、出来高で支払うテレビ会社。
爆弾で数人殺しても、解放ですか?
神戸で殺された新聞記者には哀悼を表して、肝硬変の暴力団に
射殺された医者・看護婦は野垂れ死にですか?

日本のマスコミは、倫理のかけらもない。ひどすぎませんか?
でもこれらはたいした批判を受けない。




973卵の名無しさん:03/11/23 12:19 ID:DNlaeiVq
日本医師会も相当怒りが溜まっているのは間違いない。
>>968を読むと、紳士的な表現の下に隠れる怒りがビンビン伝わる。
まずは医者自身が襟を正して、次には、攻撃するつもりだろう。

戦争前夜、と言う感じだね。
974卵の名無しさん:03/11/23 12:28 ID:46VcLg35
>>972
都知事の発言を正反対に模造しても、ミスでしたと言い張ってしかも終わらそうとしているからね。
そんなTBSに批判される医者病院。
975卵の名無しさん:03/11/23 12:31 ID:yd/oSUlf
通常の10倍の麻酔薬注射、患者死亡 京都の病院
http://www.asahi.com/national/update/1122/023.html

10mlを皮下注射、筋肉注射出来ないからやっぱ静脈注射でしょうね。
静脈注射したとしたら麻酔薬でなく抗不整脈薬として使ったんですよね。
病院で人が死んだら大喜びして記事にしてますがもう少し調べてから
記事にして欲しい物です。いくら嬉しくても記事は冷静によく調べて
から書いて下さい。
976卵の名無しさん:03/11/23 13:39 ID:qrYyM1gs
>>960

> 海外ジャーナルに発表された医学記事さえ満足に書けない、
> いや理解できない、いや理解しようとする能力と気力すらない記者に、
> 政治家が隠しているようなことを書けるわけがない。

???
同じ記者が医学と政治の取材しているのか?
977卵の名無しさん:03/11/23 16:44 ID:uz7kHF+B
紙面の朝日新聞は、社会面1面(31面)の大見出しに

  麻  酔  薬  1  0  倍  量  、  死  亡  

  京 都 の 病 院  危 篤 の 男 性 、 延 命 で 

ですよ。

一部抜粋。
---
 U院長が延命措置として麻酔薬のリドカイン製剤を注射するよう指示し、
看護師(34)が10%溶液を10ミリリットル注射した。
978卵の名無しさん:03/11/24 01:01 ID:TbhsOOJy
あまりにバカすぎですな。

979卵の名無しさん:03/11/24 11:15 ID:5ntP4YHj
でもバカにわざわざ本当のことを教えてやる必要ないよ。
教えて欲しけりゃ授業料払えよ。と。
妙な知識与えてまた振り回されてもかなわんし。
バカはバカのままにしておこうよ。
980卵の名無しさん:03/11/24 11:33 ID:8Pw/cojv
リドカインの記事の訂正が載っていないね。
もし、医師が局所麻酔用のリドカインを静注したら大騒ぎするだろうに、
自分たちが同じようなミスをしても闇に葬ろうとしている。
マスコミってひどいね(特に朝日の医療記事はひどい)。
981卵の名無しさん:03/11/24 11:50 ID:q5vNnyH2
自分達の不勉強の恥を知れ、という感じだね。
間違った報道には医師会辺りがきちんと指摘をすべきでは。
そうでもしなければ懲りずにいつまでもいい加減な記事を書き続けるよ。放置すべきではないのでは。
982卵の名無しさん:03/11/24 12:14 ID:FBlWVm61
>>981さん。

>>968
>>971

医師会のマスコミ対策の準備は、進行中と思われます。
まずは自分達の綱紀をしっかりし、その次は、、という感じのようですね。
983卵の名無しさん:03/11/24 12:31 ID:KLSuS40v
いまだにリドカイン50mgと1000mgの区別が付かない
外観の製剤を作ってる不真面目な製薬会社があると聞きますが
こういう間違いは製薬会社に責任の半分があるのではないで
しょうか。そっくりな外観なら10万例に1例間違いが起きますよ。
984卵の名無しさん:03/11/24 13:16 ID:6S2o3Yyz
>>983
いかにして、「会社のマークを大きく入れるか」 これが研究テーマです。
医療従事者にとって間違いやすくても構いません。
985卵の名無しさん:03/11/24 13:50 ID:Pvt5q23I
医師会の医師の職業倫理規程(案)の、>>968にコピペされた部分ですが、どうも2ちゃん御用達の皆さんは文章に書かれていることを曲解してないですか?
書かれてる内容は、メディアに意見を求められた場合の話が書いてあるんじゃないですかい?
応召義務の話にしても、「そんな風に書いてあるか?」っていう偏りすぎた受け取り方してないですか?
なーんかいかにも2ちゃんねらーなんだよな。医師といえどおつむはその程度?って思いたくなる。
2ちゃんにキレ者はいないってことかなー。
986卵の名無しさん:03/11/24 13:53 ID:YMbu+oqg
というおまえは、どこのお偉いさんなの?
987卵の名無しさん:03/11/24 14:18 ID:2Gkrm9WR
「自分はキレ者」と思っているマスゴミ関係者じゃないの?
988卵の名無しさん:03/11/24 14:24 ID:tvI8RfbP
国境なき石段はイラクに行ってるのか?
989卵の名無しさん:03/11/24 14:27 ID:Pvt5q23I
>>987
違わぁ。
昨日から応召義務の話見てて、言いたくてしょうがなかったもんでね。
でも、キレ者はいない、は言い過ぎたね、スマソ。
でも医師会のページは、原文きちんと目を通して自分の頭で考えなよ、といいたくなるようなカキコが多いよ、2ちゃんは。
990卵の名無しさん:03/11/24 15:23 ID:VrtKX0bE
>>989
原文を呼んで自分の頭で考えて、というのは同意。
でもね、日本医師会というのは、腰のものすごく重いところで、
思いつきで行動するところではない。現場の医師からはもどかしいくらいに。
そんな今まで様々なことにだんまりを決め込んでいた医師会が、
ここに来て一気にオピニオンを表明したところが「次」を予感させるわけ。
一つのステップにはその次が想定されているんだよ。

医師自身の倫理規程だから、他人であるマスコミの行動にケチをつけるわけにはいかない。
でも、>>968をよく読んでごらんよ。端々から意図が伝わってくるよ。
991卵の名無しさん:03/11/24 15:54 ID:W1vzn7Lc
>985

どうでもいいけど>2ちゃん御用達の皆さん
というフレーズの意味を教えてくらさい、インテリ様。
992卵の名無しさん:03/11/24 16:41 ID:uT/2R1vO
>>980
表記を間違えたという認識がないんだと思われる。
下っ端の記者から役員クラスまで、医学・薬学知識がゼロ。
人材ゼロで、医療関連の紙面を増やすという姿勢がそもそも間違い。


993卵の名無しさん:03/11/24 16:57 ID:KLSuS40v
誰か次のスレ立ててください。私何故か立てる事が
出来ません。(ヤフーBBのせいかな?)
994卵の名無しさん:03/11/24 16:58 ID:NBJdSxG9
>>992
>下っ端の記者から役員クラスまで、医学・薬学知識がゼロ。
それに加えて、調べる気ゼロ、専門家に取材する気ゼロ、論拠に基づく報道する気ゼロ。
完全に100%脳内妄想で書いてる分だけ、小学生の学校新聞以下ですな。
995卵の名無しさん:03/11/24 17:19 ID:DI1ebaZ1
次スレは朝日に限定しないで頂けるとありがたい
996卵の名無しさん:03/11/24 17:21 ID:DI1ebaZ1
次スレたてありがとうございました
医療に関するマスコミ報道
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069661752/l50
997卵の名無しさん:03/11/24 17:27 ID:DI1ebaZ1
998卵の名無しさん:03/11/24 17:27 ID:DI1ebaZ1
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/974/974551495.html
マスコミウォッチ −病院・医者編−
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/978/978154089.html
マスコミウォッチ ー病院・医者編ー Part 2
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/980/980325704.html
マスコミウォッチ ー病院・医者編ー Part 3
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/982/982932502.html
医師免許さえあれば標榜科は自由 by読売
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/980/980599333.html
読売新聞よ、そんなに医者が憎いか?
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/990/990375256.html
またもやワタカツの糞記事載せてるぞ
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1001/10014/1001405415.html
お久しぶり!ワタカツです!

あまりに有名な踵骨折記事↓
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000801sr11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000802sr11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000803sr11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000804sr11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000805sr11.htm
999卵の名無しさん:03/11/24 17:28 ID:DI1ebaZ1
1000 :03/11/24 17:30 ID:PlkxcoDE
朝日の文字はあった方が食いつきがいいと思う。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。