医師会、応招義務の撤廃を提言へ!!

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427卵の名無しさん:04/03/01 02:07 ID:uQ9fUlpX
だいたい「インフォームドコンセント」を「納得医療」と訳すのが気に入らん。
あれはもともと4割くらいは患者の義務に関しても述べられていて、
「患者は主治医に本当のことを隠さず言わなければならない」
つまり、お互い隠し事をせずに情報を共有しましょうと言うことであって
医者と患者の「情報共有医療」と訳すべきだ。
医者の義務6割、患者の義務4割が本来のインフォームドコンセントだが、
日本では医者の義務ばかりが強調されて、患者の義務を無視している。
アメリカではアナムネが十分とれない患者はそれを理由に診療拒否をしている。
428東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/03/01 02:57 ID:fDeGGesT
海軍病院では患者の権利と義務を、きちんと並列で掲示してありましたが。
記憶では、権利は十分な説明を受けるなどいわゆるIC関連が主でした。
義務は、予約時間を守る、他の患者の迷惑になったりその権利を妨げない、
自分の病気について医師の質問に答えるときは最大限の知性を発揮し正直に、
医師の指示に従って療養する、院内ではスタッフの命令に従うでしたね。
当然のことが新鮮に思えたエクスターンでした。
429卵の名無しさん:04/03/03 00:03 ID:dgnPNKmU
>>427
>>428
それいい!!
しかし今のぬるい日本人、「患者はお客、お客に注文つけるなんて!!」と
バカの筆頭・マスコミに踊らされて
いつのまにやら「医者の傲慢」にされなきゃいいけどな。
430卵の名無しさん:04/03/03 19:01 ID:UJgctXHr
電話取ったら負け。
時間外になったら居留守が基本。
431卵の名無しさん:04/03/03 19:01 ID:UJgctXHr
>>429
朝鮮人みたいだな
432いつかきた人です:04/03/03 19:20 ID:+MCyZY9O
428さん。エクスターンはいい言葉です。
その病院で、規則を守らない人をボランティアで結構診ました。
428さんと会ってるかも、びっくりしました。NAVYでは、医療費無料でしたね。
マックも安くてでかかったですね。
433卵の名無しさん:04/03/09 23:31 ID:mgVpJ2mj
その後の進展はないのか
434卵の名無しさん:04/03/13 01:22 ID:npK9owFE
応召義務を撤廃するには具体的にはどういう手続きを踏む必要があるの?
435卵の名無しさん:04/03/13 11:23 ID:BG8DaUg+
採血にブドウ糖混ぜて高血糖だから行けませんって言っちゃえばそれまでだしな。
436卵の名無しさん:04/03/13 11:25 ID:pkHF0Gqc
昔からよくあるのは、飲酒してアルコールの影響下にあるから診れないってのだな。

あと、携帯が切れてて連絡がとれないってのも。
437卵の名無しさん:04/03/13 11:52 ID:RNQuwW3F
あげ
438卵の名無しさん:04/03/13 11:58 ID:3GQ2jgZ+
そもそも欧州義務まともに守る椰子います?
439卵の名無しさん:04/03/13 12:05 ID:X2gTT5DW
アルコールバンザイ
お酒バンザイ

セクース中の時も可能か。プライベートって大事だね。
440卵の名無しさん:04/03/13 20:24 ID:QLmxqeSc
>>434
まずは診療拒否をなくすことからだろ。
問診票に、どこどこの病院で診察を受けたなんて書くと、それだけで切れる医師
がいる、特に公立病院に多い。
まず自分たちが応召義務をはたしてから撤廃を訴える、それが筋だろ。
441卵の名無しさん:04/03/14 01:52 ID:yDQQOQeu
そんなややこしい事しなくても応召義務が無くなれば診療拒否問題も解決するじゃんか。

ねえ。
442卵の名無しさん:04/03/14 12:11 ID:XWJ8VMZF
セカンドオピニオンを有料にする。
443卵の名無しさん:04/03/14 21:44 ID:du6RqFvK
>>442

セカンドオピニオンは自費じゃないの?
444卵の名無しさん:04/03/15 00:00 ID:3iMTujLw
>442
??????
445卵の名無しさん:04/03/16 12:22 ID:WQhk+vH4
>>440
> まず自分たちが応召義務をはたしてから

って義務を強要してんじゃん。
そういう考え方自体廃止すべきってことだろ。
446卵の名無しさん:04/03/20 21:16 ID:3VytVuYm
>問診票に、どこどこの病院で診察を受けたなんて書くと、それだけで切れる医師

DQN診るの嫌だからわざと切れたふりしたと思う。
うちの先生はそういう場合、あざけり笑うことによって、DQNをほかに追いやってる。

>特に公立病院に多い。

安定志向が強いから公立病院で働いてる。だから、DQNを嫌がる人多い。
447卵の名無しさん:04/03/21 01:47 ID:5ZvjxQAC
でどうなったの?
448卵の名無しさん:04/03/21 08:44 ID:EOZeG9Mx
でもdqnは公立に集まる。
449卵の名無しさん:04/03/21 12:32 ID:7yM4ZPAW
>問診票に、どこどこの病院で診察を受けたなんて書くと、それだけで切れる医師

危ないタイプ
自分のミスは絶対に認めないヤツ
それでいて、自分や自分の家族が患者の立場になった暁には、大学病院を
転々と回る。

450卵の名無しさん:04/03/21 13:22 ID:mzuVZZDo
       _,,,,,,,,,,,,,,,,_
     ,ィイリ川川川ミヽ
    /ミミl川川川川川ミヽ
   iミi'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.ヾミ!
   i彡i         iミ!  紹介状無しにいきなり
   iニ! .━━ i ━━ ミミi  大学病院来るヤシはDQN
   |rl  <●>) (<●> ミミi  絶対避けた方がいい
   i♭     ! `   .ir)  あとで痛い目に会うよ
   ヽ|    (.、_ .)ヽ  i-'
    ヽ   __,、_   /
     ヽ ´ --- ` ノ 
      l\   _/l     
   _/ \  ̄´ /lヽ _
     .i  \ /  i \
   . / \  /~ \  /  ヽ
   .ヽ  ヽ )-( ヽ/    >
    >   Y  ヽ/   <
451卵の名無しさん:04/03/21 21:06 ID:n2ib2EzJ
これは良スレなのか?良スレだ!
452卵の名無しさん:04/03/23 17:35 ID:prAhdxgy
自由な契約がいいね。
453卵の名無しさん:04/03/31 08:27 ID:ED5rAwlT
>>449
「自分や自分の家族が患者の立場になった暁には、大学病院を
転々と回る。」医者なんて箸にも棒にもならない、典型的DQN医

もともな医師は、コネと金を使い、患者のような無駄な病院回りはしない。

454東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/04/06 22:48 ID:SrYaC9zI
ついでに、善きサマリア人法(だったと思う、医師が緊急時に善意でした行為の
免責を定めたもの)の成立も。
455卵の名無しさん:04/04/06 23:28 ID:SvXfn1H5
ところで、スレタイの「医師の倫理指針」が正式に出たわけだが。
よく読むとパブリックコメントバージョンから削られた部分もあるな。
456卵の名無しさん:04/04/14 02:55 ID:coUpYFpr
457卵の名無しさん:04/04/22 15:54 ID:1U4Yk8yO
でも本当に、弁護士みたいに断れたらいいよね。心的負担がぐっと軽くなる。
見た目に自分が診るのは無理と思う患者は即病院受診を勧めるが、
その場合でも心的負担は相当あるものの患者のためと思えるからいい。
堪らないのは変な患者が来る場合で、あからさまに断わることは出来ず
理由を色々付けて他院へ誘導するが心的負担はかなり重くなる。
鬱になりそうぐらいだ。これさえ出来ればいいんだが。
458卵の名無しさん:04/05/01 00:17 ID:5/6URRqn
医者の診察料金って弁護士の相談料以下なのだが・・・・
459卵の名無しさん:04/05/06 22:13 ID:2/06SmsN
>>427
>アメリカではアナムネが十分とれない患者はそれを理由に診療拒否をしている。

まじですか?
460卵の名無しさん:04/05/07 17:48 ID:hksm7ZZ3
アナムネが取れない=インフォームドコンセント不成立

きわめて論理的ですよ。
461卵の名無しさん:04/05/08 11:14 ID:85X9Oxzx
それ以前に預託金を前金で払えない貧乏人はアナムネすら断られます。
462卵の名無しさん:04/05/08 11:41 ID:mR9pi9mt
自分とこの患者には熱心に説明してるので、その知り合いなどより
よくセカンドオピニオンを求められるが全て断ってる。
「治療方針などに関しては患者本人のキャラも関係して来ると考えて
いますので、自分である程度の期間診療をした患者でないと意見はいえない」
というと納得して他に流れていく。
463卵の名無しさん:04/05/08 20:29 ID:LmMtFrwP
>454 ついでに、善きサマリア人法
そうだな、飛行機の中でビクビクするのは哀しいものがある。
464卵の名無しさん:04/05/08 20:37 ID:Xkkpdb4n
客として搭乗した医師にプレッシャーを与える航空会社を訴えましょう。
465東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/05/13 14:19 ID:jZnsob34
飛行機内では貍寝入り
466卵の名無しさん:04/05/13 14:21 ID:nthGcL3m
乗ったらすぐに酒を飲む
飲酒による判断力低下は診療拒否の正当な事由
467東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/05/14 13:45 ID:6cFz0qhl
酒は体質的にあわない。。。 
468卵の名無しさん:04/05/14 14:00 ID:apNq4moG
なぜ航空会社は飛行機に航空医を乗せない?
国内線なら往復数時間の拘束で10万、国際線なら往復3日で50万も払えば
やりたい医者はいるだろう。それで航空運賃数百円上がったって乗る奴はいるし
イメージアップ効果を考えれば安いもんだと思うが。
469卵の名無しさん:04/05/14 14:39 ID:2g1U2po0
「座っているだけで数十万」
「高額人件費、利用者にしわ寄せ」
とかアホマスゴミが叩くから無理と思われ>特に旭日
470卵の名無しさん:04/05/14 14:45 ID:HDwR0n4B
>>469
自衛隊みたいに演習してたら良いのかな
スッチー押さえつけて挿管の練習1・2・3・4(w
471卵の名無しさん:04/05/14 14:48 ID:nqL9tAoZ
>>468
何をするんだ? 飛行機の中でオペか?
472卵の名無しさん:04/05/14 14:51 ID:HDwR0n4B
>>471
いゃ 聴診でもなんでもいいんだろうけど・・・
座ってるだけって言われないようにネ(モジモジ


・・・ネタにマジレスされてうろたえ模様w
473卵の名無しさん:04/05/15 10:59 ID:FMzszO3M
太平洋路線に百回乗ると相対性理論で1秒長生きできるよ
474卵の名無しさん:04/05/15 12:50 ID:oHAiLuQ4
上空の放射線の影響はどうなんだと子一時間(ry
475東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/05/15 23:03 ID:IQXXSLIF
ホルミシスで大丈夫♪
476東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo
というより、Angioの被曝のほうが・・・