SARS患者を風邪と診断して家に帰した医者の数→

いっぱいいるだろうなあ

へー

さ〜すが〜、！！

日本にSARSの患者ってそんなにいるか？

日本の医者はDQNだから見つけられないだろうな

香港など流行地から帰って来て１０日以内に発熱、肺炎など発症した患者がもしも
いた場合、３日間の抗生物質投与期間中は具体的にはどうしたらよいのですか？
入院させて点滴する？経口投与で帰宅させる場合？

>>6
接触したくないのでさっさと帰す。

つーか薬効かないんだから適当に言ってさっさと帰すしかないじゃん

条件が合致すれば大学の感染症専門の内科に即紹介。

こう考えると、特効薬のあるインフルエンザの流行の方がまだましだぁ！

もし、流行しだしたら診療どうしますか。
バイトの受付は休みたがるだろうな。看護師もバイト。

日本にしては、SARSへの対策が早すぎる・・・

きっとすでに患者が出ているのを隠しているに違いない。

ん？
呼んだか？

というか関わりたく無い

>>8
軽井沢のサナトリウムに放り込む。

これって、かかっても病院に行かないほうがいいよな。
治療法ないのに、指定されたら隔離されるだけ。
病院行く奴は馬鹿としか思えん。

>15
君、エイズになっても風俗行く人？

>>16
じゃあ、医者に行くメリット教えろよ。
なんもねーじゃん。
医者が何も知らないだから。

>>17
他の人を感染から守る事が出来ます。

おめーを隔離して感染を広げないようにするという
社会にとって立派なメリットがあります。

だから自分にとっては何もメリットないのに、自分から医者行く奴は馬鹿ってことだよ（ｗ

死亡率は大よそ３％くらいの様だが
重症例では入院してレスピレーター装着し全身管理に力を尽くせば
予後が改善することもあるのか

>>21
隔離する施設に、そんなもんはありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼　　　　　　,' '
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>>20
軽井沢のサナトリウムで可愛い看護師さんと半年遊んで暮らせるのに・

流行に備えて、
さっそくマスクを買いだめしておきました。

マスク相場が上昇してます。いまのうちに医療関係者は病院からマスクを沢山くすねておくように。

マスク関連株もあがっています。
今なら間に合うかも・・・

日本光電ほか５０００万ほど仕込み済み

>>24
嘘つくなよ。看護婦さんが遊んでくれるわけねーだろ。
マスク越しの世間話だってしてくれるか判んねーのに。
しかもそのサナトリウムだって、どれだけの人数が入れるのかね。

SARSごときでﾋﾞﾋﾞってんじゃねえよ｡
交通事故の方が脅威だろうが｡

>>29
ホントだって、色々サービスしてくれるんだよ？

どんなサービス？
テコキ？
ナマシャク？
スマタ？
キバン？

チェンジはOK？

空気感染するウィルスがマスクごときで防げるわきゃねーだろ、氏ね、クズ

つーか、こんなとこに書き込んでいるﾔｼは感染しないって(ﾌﾟｩ

中国は、遺伝子組み換えや農薬いっぱい使ってるからな〜
商業主義におかされてしまったな〜

病原体に関してはクラミジア、パラミクソウイルス、コロナウイルス、混合感染など
諸説出ていますが

多くの者はＣＤＣのコロナウイルス説を信じるだろう

日本ではまだ一例も症例発見の発表が無い

中国本土でも最近まで症例発見の発表が無かった。
香港は中国といっても欧米人や欧米の教育を受けた人間が
多いからニュースが世界に広まっただけ。

>>38
15 ：卵の名無しさん ：03/04/05 13:03 ID:SJrs34NY
これって、かかっても病院に行かないほうがいいよな。
治療法ないのに、指定されたら隔離されるだけ。
病院行く奴は馬鹿としか思えん。

ＳＡＲＳ　(重症急性呼吸器症候群)　の情報源
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7663/

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

日本国内にも
現実には　感染者はいないまでも　疑わしいものは一応検査機関に回せれている模様です
未確認
　もし回した元の施設は　感染と解ったら大変だろうと思います

>>43
少しでも疑いのある場合は、最初から対応できる医療機関を受診していただくようにしなければ、
二次感染を防ぐことができずに大変なことになると思います。
しかし、役人の責任逃れのためか、玉虫色の指導になっているようですね。
少なくとも、市中の一般病院ではまったく対応不可能です。

　厚生労働省は９日、新型肺炎の重症急性呼吸器症候群（ＳＡＲＳ）の「疑い例」１人が都道府県から報告されたと発表した。症状は改善しており、「ＳＡＲＳの可能性は低い」としている。これで「疑い例」と、より疑いの濃い「可能性例」の報告は計３４人になった。

(04/09 19:29)

これでﾏｽｸが品薄になって手に入らなくなったら、
うちの結核病棟のｽﾀｯﾌはどうしたらいいんだ。

ＳＡＲＳは中国の細菌兵器の事故だね

http://mask.kohden.com/
俺、PFR95TM（ピーエフアール95）っての使ってるんだけど、
結核病棟のスタッフはどんなマスク使ってるの。

>>48
普通結核病棟のスタッフは息しません。

>>49
３分間しか活動できない某巨大ヒーローのようだ・・・

日本人には感染しないよ。

今時「香港帰り」なんてやついくらでもいるだろうし、普通に
風邪ひきゃセキもネツも普通に出るだろうに、こんな漠然とした
「クライテリア」に適合する患者が本当にそんなに少ないのかに？

身体疾患が診れない精神科医でよかったと思う今日この頃。

ニュー速あたりかマスコミの立てた糞スレだね、こりゃ。

そんな心配なら出かけるときは頭のてっぺんからつま先までビニールで覆いな。

このドたわけが

>>38
jouhousousa

今日面白い話を聞いた
日本⇔香港は日に３０便前後有るんだそうだ１便に２００人としても
毎日６０００人が出入りしてた事になるＳＡＲＳが出始めた頃からだと
２０万人が日本乃至日本の空港を出入りした事になる
実際ＳＡＲＡＳが発症してからだと３０〜４０万人にもなるんだそうだ
これはどの国と比較しても圧倒的に多い人数が出入りしてるのに
何故日本では発病者が居ないのか？？？？

もし遺伝子の問題なら日本在住の華僑と朝鮮系の人に蔓延してても？
とすると抗体の一助になる食品が有るのでは？？と結論が出る
では日本人の幼児から年より、男も女もごく普通に食べる物で
中国人（特に香港）が食べる事が殆ど無い物は何かと言うと
可能性の非常に高い物は３つしか無いんだそうです
醤油、海苔、ごぼう！　　但し海苔とごぼうは
日本在住の外国人が食べない可能性も十分有るので
一番可能性の高いのは醤油ではないかと

神の国だから

ＳＡＲＳの症状、レントゲンから見て間質性肺炎だとおもうんだけど
ステロイドの効果はどのくらいなのかな？
報道では全然効かない、ということだけどな。
自己免疫も関与しているのだから、そういう見地からの治療はどの程度試みられているのかな？

>>56
＞1便に200人としても・・・
そんなに乗っとらん。キャセイの香港行きなんて1便10人っていうこともあるらしいぞ。
行く人がいなければ帰ってくる人もいない。香港からの脱出者はいるだろうけど
満席ってことはないだろ。

>>59
成田だと香港行きの飛行機はＢ７７７辺りが一番多いから
客席は３７０席ぐらい有るぞＢ７４７だと５００席以上
２００人はかなり控えめだと思うが

よくみたら医者板にSARSを真剣に議論するスレ無いね。

そういう板じゃないから

一応SARSの話はこれがありますが
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047794399/l50

>>56
考え杉。結局、それほどの勢いでは少なくとも空気感染しないってこと。

それと、雨公はめったに醤油は食わんが、味アンは結構なんだかんだで使うよ

>>64
これは医学マニアの為のスレでつ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

【疾病対策板】新設要望に協力して下さい！

ＳＡＲＳ、狂牛病、エイズ…
情報が各板に散らばっているのを統合させましょう

◆ひろゆきに新板をねだるスレ Ver.9◆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048902352/l50
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048902352/165

age

医療用防護服で有名なメーカーってどこですか？

最近色のつかない痰を伴うひどい咳、微熱、咽頭痛、関節痛を訴える患者さん
多くないですかー。クラリス出してても長引くようです。
ＳＡＲＳウイルスもうかなり広がってて軽症例がわんさといたりして、、、。
皆さんの地区ではいかがですかー。

何か昨日はＳＡＲＳですって決め込んで電話してくる奴が
多かったけどテレビで何かそういう特集やってたの？

>>72
先週そんな風邪ひいてました。
ＳＡＲＳではないし、アスピリン飲んでイソジンでうがいして普段の生活してました。

ワクチンできるまで最低一年はかかるんだってね。
さっきニュースでいってた。

そういえば4月でも高熱・関節痛・咽頭痛ある若者がいて、
influenzaA型陽性でした。

　

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

コロナウイルスは変異しやすいのでややこしいでしょう。
へたに抗生剤を投与するのは考え物です。

中華料理って中国から実際に輸入してるものってどれぐらいあるんだろ？
本場中国から直輸入ってよく言いますよね。これって検査とかしてるのかな？

中華料理って中国から実際に輸入してるものってどれぐらいあるんだろ？
本場中国から直輸入ってよく言いますよね。これって検査とかしてるのかな？

昨日から３８度熱あるんだけど　やすめないのよ。
ピリンで　熱おさえて　出勤予定です。しんどいな〜。
ふらついてるし。　だいじょうぶでしょか？早く戻ってねんねしたい。
スーパースプレッダーなのか。頭痛い　頭痛い　病院だからなんとかしてくれるやろ。

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

ついに　ＳＡＲＳ　日本上陸！
現在はまだ報道規制されている！
来週くらいから報道される予定だ！
関西はパニックになる！　　　

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ﾏｼﾞで聞く毛ど
具体的にどういう治療寸の?
つーかする気?
具体的に。
いきなり香港療法あれこれやんの?

>>86
治療法は全くない。
ただ生き残れるかどうか見守るだけ！
ただ、自暴自棄になり入院拒否すれば死亡率は高度となろうし、
てめえは助かったが愛する家族や恋人は死ぬ確率が高まる！。

>>87
厚生省のページには「とりあえず普通の肺炎の治療をしとけ」って書いてあるね?
http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/03/tp0318-1b17a.html

だって厚労省だもん。

>>88
恍牢省の謂うことは責任逃れだけ！
抗生剤を使わせて、もし患者が死んでも
「それは海老澱酢のない薬を使った事による薬害だから
SARSとしての公費負担は適用しない！」と言い抜けて
公費負担を拒否する口実にするつもりだ罠ｗｗｗ。

SARS疑いのPtは全員高楼省に行っていただくのが最善策と思われる。

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　最近の放射線科医は
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/　　　　　　　　給料泥棒と後ろ指さされて・・・
　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　 ｀`＼　　　　　　　画像診断加算ってなんや??
/　　　　 ,､:'゛　　　　　 ｀`ヽ、　 `i　　　　　　あんなショボい売り上げしかないんか？
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ　　　　　　　一番いらないのはおまえら放射線科医だ・・・

もう過ぎた話なので書けますが、先月、風邪（という病気は無いそうですが）気味で、医者に行ったときの話です。

かかりつけの医者が休みの日だったので、勤め先の近くのオフィスビルに入っている初めての医者に行きました。
「熱は殆ど無いんですが、昨日から喉が痛くて、あと鼻水が．．．」と言うと、軽く喉を見て「あ、じゃ薬出しときます」と、聴診器すらあてずに薬出されて帰されました。

そのときはその可能性すら聞かれる事もありませんでしたから、自ら言い出すこともしませんでしたが、実は隣の席の上司が2週間前に上海から帰って来ていたので、丁度TVで騒がれ出した頃でしたし、自分では「まさか．．．」と思っていました。

結局、今となっては解りません。しかし、まったく危機感が無いと言うか、呆れるばかりです。
それに、ただの風邪だったとしても手抜き診療すぎませんか？

どうやらそこは、オフィスビル内の健康診断を担ってるようで、それで儲かってるから、通常の医療なんてやる気ないんでしょうね。
まあ、もう２度とあの医者に行くつもりはありませんが、病院がこんな調子ではまったくあてになりません．．．

>>93

咳もしてないのに、胸を見られた!!
セクハラ医者だ

とか言いそうな　ﾖｶﾝ

>>94
そんな考えだから日本の医療は駄目だと言われる。

現在３８〜４０℃くらいの高熱を出す風邪がはやっているのだが、
コレってなんなの？
症状的にはインフルエンザと区別つかないし、海外渡航歴はないし。
インフルエンザの診断キットもないし。

>>95
日本の患者は駄目だとも言われているわけだが。
>>96
SARSかもしれないし、違うかもしれない。SARSの正確な診断法が確立していないのだから、
わからない。

>>97
どういう人格の者であれ、患者は患者ではないのか？
精神的に病んでいるというなら、それは救うべきではないのか？
患者に責任転換するのは、人の命を救うものの態度なのか？
解らないから放置するのか？

>>98

自分がSARSかも知れないと思ったら、自宅から出歩かずに
保健所に電話をする位の事も知らずに2chで長文晒さない方が
良いですよ。
恥の上塗りです。

SARSの可能性を知りながら、初診で診察を受けて
あなたを診察した医者や受付に感染させて殺す結果になっても良いの？

＞自ら言い出すこともしませんでしたが、
＞実は隣の席の上司が2週間前に上海から帰って来ていたので、
＞丁度TVで騒がれ出した頃でしたし、

その時は、あなたを未必の故意による殺人容疑で告発しましょう

100

風邪って言われたのに、脳みその中に風邪菌がいて死にそうになった。

結局、SARS susp.のPt.を診たら何をlaboすればいいの？
CBC、生化、CRP他　抗原抗体は何を調べるの？

何もしてはいけません。
正面から外れて離れて、(正面･２m.が危険)
「何処にも手を触れず、咳やくしゃみを我慢しながら速やかに帰宅するように。
そして自宅から保健所に電話して指示を仰ぐように」と言って、窓を全開にしましょう。

SARSを疑いながら検査なんかｵｰﾀﾞｰしたら採血者などのﾊﾟﾗﾒﾃﾞｨにもうつす。
香港、北京の感染者の何割もが、無防備な医療関係者であった事を
知らないのですか？
若くて健康な医者も･茄子もﾊﾞﾀﾊﾞﾀ死んでいるんですよ!!

>>93や>>95の程度の脳みそを相手にする事を、肝に銘じて診療に当たろう。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　

★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

●独り言を言うことが多い
↑自分のことを言ってるんだな（ｗ

>>99
＞あなたを未必の故意による殺人容疑で告発しましょう
その前に、まっとうな診察をしなかった医師に責任は無いとでも？

＞>>93や>>95の程度の脳みそを相手にする事を
所詮こういう思考の人が医療関係者なんですね。

国内外から日本の医療（＝医師）は、ダメだって言われるはずですね。

>>107　は　奴阿呆　だ　罠！

SARSは一般開業医の手に負えるものではないので
疑い段階から指定病院へ行け！
と厚生省も　正式に　通達済み　だ　罠！

あんたみたいな　アホは　たぶん
もし　通達を知らずにうっかり無防備な一般診療所で
無知な医師が　SARS患者を屋内に引き入れて診察したばっかりに
たまたま　その時　あんたが　その診療所の待合室に同居して
いたばっかしに　あんたが　SARSに罹患したら、その時は
「なぜ　おまえ（＝そこの院長）は　國の通達を守らず疑い患者を
引き入れたのだ！」と激怒するわけでしょ！。

それとも　あんたは　「いやいや　先生は病める人を等しく救おうと
されるやさしい御方だから、そのやさしい心根に免じて　あたしが
SARSで死んでも　一切　文句は言いません！」と断言できるのかい？。

朝日新聞もどきの善意ブリッコは　いい加減にしろよ！

再度　問う！

あんたは　「いやいや　先生は病める人を等しく救おうと
されるやさしい御方だから、そのやさしい心根に免じて　あたしが巻き添え食って
SARSで死んでも　一切　文句は言いません！」と断言できるのかい？。

>>108
DQNをまともに相手にすると血圧が上がりますよ。

所詮、ここには自分達の保身、擁護の医療関係者と、医者に不信感を持つ患者側しかいないでしょうから、そういう答えになるのですね。

あのような診察をする医師を信用して相談できるとでも思うのでしょうか？

>110
f0oJ01IM よ、おまえはどうしようもないアホだな！。
まあ今時　小学生でもしないような　幼稚な道徳論で自己満足したければ、>>108が書いているように
善意丸出しだけど最新的医学知識皆無の医師の診療所でSARS巻き添えで死んでも文句はいえないな。
>>93は　支那コネクションのことを医師に告げてないのだから医師がその可能性を問わなかったことを文句いう筋合いはない！。
>>99の主張は　最後の１行を除いて全く正しい！。厚生労働省の方針に沿ったものだ！。
最後の１行も誤謬とは謂えない。ここでは法律論には踏み込まないが
法律というのは社会情勢に応じてかなり可変的かつ時には恣意的でありうるので、>>93のような不誠実な言動によってSARSが国内に蔓延して
しまえば司法当局も少なくとも民事責任を問うことは大いにありうる！。
そこで、オマヌケなf0oJ01IM に問うが、患者がなにも言わなくても、医師が
「あなたは最近、国内国外に旅行してませんでしたか？都ホテル大阪に宿泊しませんでしたか？。梅田のガード下の
某ラーメン店でラーメン食いませんでしたか？。大阪市内某所の・・・で女を抱きませんでしたか？」と一々質問（問診）すべきだと
いうのかね？。確かにオレの外来では上記に近いことを問診票に入れているが、
オマヌケなf0oJ01IM に　うちの問診票を突きつけたら
「privacyの詮索は止めてください！」と激怒するのじゃないかね？。
今はねえ、朝日新聞的なエセ・ヒューマニズムでは　貴君自身の生命も守れない事態だと知れ！

おっと、時間外窓口から　急患のcallだ！。
たぶん、２時間は戻れないだろうから、f0oJ01IM 君　バイバイね！。
良い眠気醒ましになったよ！。　その一点で　f0oJ01IM には感謝しよう！。
マルクスはいいことを言った
「地獄への道は善意によって敷きつめられている」と！。

こんなやつばっかりか．．．誰がそんな話をしてるかと。
我々患者は、どんな医者かなんて解らず、貴方たちのような人に自らの命を託さねばならないのです。

SARSの知識が無いのなら、せめて貴方たちは入り口に「うちはSARSの知識が無いので、自分がSARSの恐れがあると思っている人は、うちには来ないでください。」と明示してください。

そして少しでも医師としての両親があるなら、そこに「SARSの検査には○○○へ行ってください。」と付け加えてくれれば、少しは感染が防げることでしょう。

ばかか、患者が自分でSARS様症状か否かを判断して、病院に来るか、
それともまず電話で相談するかを判断しろ！
それと海外の医者がすばらしいと思っている外人コンプレックスのばかが
まだ日本に多いのは困ったもんだ。
こういう香具師は早く海外にいけ！

>>112
>> SARSの知識が無いのなら、せめて貴方たちは入り口に
>>「うちはSARSの知識が無いので、自分がSARSの恐れがあると思っている人は、うちには来ないでください。」と明示してください。
　　SARSの知識が有るから『来るな!』って言ってるの。分からんか？君の脳みそ
>> そして少しでも医師としての両親があるなら、そこに
>>「SARSの検査には○○○へ行ってください。」と付け加えてくれれば、少しは感染が防げることでしょう。
　　両親は「DQNばかり相手にしないといけん医者なんか辞めて田舎に帰って来い」
　　と言ってます

>>98
×責任転換
責任転嫁のこと？

みなさま、マスコミに釣られないようにしてください。
>>112とか、>>98とか明らかにそうでしょ。

＞ばかか、患者が自分でSARS様症状か否かを判断して、病院に来るか

それが解れば医者は必要ないですね、だって治せないんでしょ？
わかってたら最初から、厚生省にどこに行けば良いか相談します。


＞SARSの知識が有るから『来るな!』って言ってるの。分からんか？

要するに「医師としての努め」を放棄するというんですね。


＞両親は「DQNばかり相手にしないといけん医者なんか辞めて田舎に帰って来い」

その方が懸命です。貴方の手にかかる患者が可愛そうです。


＞それともまず電話で相談するかを判断しろ！

せっかくの良いアドバイスですが、こういう言い方をするような人に、自分の命を預ける気になる方がおかしいでしょう？


こうやって貴方たちの平気で人を卑下する発言を見ていると、やはり貴方たちは自分達が特権階級であるように思っていますね。
自分達は、お前らと違う人間なんだ、偉いんだ、と思いたいんでしょう？

私は、医者と患者は、人と人として平等な、お互いの信頼関係があってこそ言いにくい病の事も相談できる間柄なのだと思っていました。

ここに巣食うような人達が医者になれること自体に、日本の医療がダメになる原因があるんですね。

ここを見てると、いかにダメ医者が多いか良く解ります。

↑これを読むといかに日本の患者がダメかよく解ります。
ウチには来なくていいからね。

ええ、行きたくないので、分かるようにしといてください。＞その方がお互いのためになるでしょ？

看板に「モナー」でも書いといてもらえれば、分かりやすくて助かります。

自分はもしかしてSARSじゃないか？と思ったら、すぐ保健所か病院に電話してどうすればよいのか
教えてもらう。
この程度は最低限きっちりと押さえておきましょうね。
問い合わせずにいきなり病院にいったら、周りの人みんなに迷惑がかかりますよ。

釣り師が釣れたぞ（ｗ

>>112

議論は実証をもとにしてね！

＞SARSの知識が無いのなら、せめて貴方たちは入り口に「うちはSARSの知識が無いので、
＞自分がSARSの恐れがあると思っている人は、うちには来ないでください。」と明示してください。

あのなあ、112様のお気に召すかどうかは知らないが
今は日本医師会加入の開業医の入り口に似たような？！？意味の掲示がしてるのを
見ましたか？。掲示してない医者はバチもんと考えてよい。

その掲示を実際に見た上で議論してほしい。

ＳARSは　疑い例であっても日本の一般開業医では診察してはいけない！。
これは厳然たる真実！。厚生労働省の最新の通達はそういう意味だ！。

まあ、愛情に飢えている人は　時に無意味なスキンシップを求めるもの
ですが　SARSに関しては　そういう甘えが命取りになることを
トロントの再発事案も示していますね。

科学的真実を無視して、情緒論をしている人は
まあ　そのうち　己の身を滅ぼしますよ！。

スコラ談義は　天国に召されてから　御ゆっくりどうぞ！

>>122
そうですか、初めて知りました。
私の行ったとき（一か月くらい前ですが）は、そういう掲示は見なかったので。見落としたのかもしれません。＞ただ、一般には周知されてませんよ、恐らく。

別にスキンシップを求めてるつもりはありませんが、自分の病気が何か分からないので医者に行く、という考えは現代では謝っているのでしょうかね？

>>123
そろそろ自分の過ちに気付きなよ。
＞ただ、一般には周知されてませんよ、恐らく。
そんなことはない。あんなにでかいポスターなのに。
ただし一ヶ月前にはありませんでした。一ヶ月前と今とでは状況も厚生当局の見解も違う。
状況は刻一刻と変わっています。

それでだ。「ただ、一般には周知されてませんよ、恐らく。」この発言はご自分の誤った
思い込みによるもの。なのに断言している。
↑での議論のすれ違いもそれが原因。責めようとは思わんけどね。

それから補足（読んで貰えるかどうかわからんが）
＞自分の病気が何か分からないので医者に行く、という考えは
＞現代では誤っているのでしょうかね？
そんなことはない。↑で水掛け論になったが、それはことＳＡＲＳに関してだから。
ＳＡＲＳがそれだけ恐ろしい病気だってこと。

診察した医者も高率で死ぬのを知っていて、逃げずに診察するからこそ
張り紙で防御してて居るのが分からんか

或る意味で『殺人』になると言う事を考えな!!
AIDSの彼女がおまいらに黙ってｴﾁｰしたら怖いだろ？

冗談抜きで、現場の医者は恐怖を感じてるよ。
インフルエンザの死亡率とは桁が違うもの

＞そろそろ自分の過ちに気付きなよ。
私は常に自分に非があったと解ったところは認めてますよ。
自分の非を絶対に認めないのは貴方達の方でしょ？

＞なのに断言している。
断言してますか？「恐らく」と付け足してるでしょ？

＞誤った思い込みによるもの。
私が言ってるのは非医療関係者ですよ？そういう報道されてます？
それに警告を掲示しただけで、そのことを患者に伝える努力などしてますか？
本当に具合の悪い人は、掲示物など目に入りませんよ。

>>126
自分がSARSだと解ってりゃ、そんなことはしませんよ。
それに、そういう意識で診療してくれている医師なら、最初から文句は言ってません。
可能性すら疑わない危機感の無さと、適当な診察をする医師が、そう言う人だとは思えませんが。
私に過失があったとしても、それを防げたのに、何もしなかった医師には責任はないのでしょうか？

>>127
それは医者だけじゃないですよ。その中でそれを発見し、感染拡大防止が出来る最も重要な役割の人が医者なんじゃないですか？

｢SARSの可能性が少しでもある患者は指定医療機関以外では診察しない。｣
これが感染拡大防止の最善策です。

あと、SARS受け入れ医療機関の整備は国が責任を持ってやらなければいけないのですが、
現状はお寒いことになっています。医師会は再三要望していますが、国は予算をつけたく
ないのか渋っていますね（中国にはポンと15億円のSARS関連援助を行っていますが）
国が何かたくらんでいるのではないかとかんぐりたくもなりますね。
広報については、政府が連日新聞一面にSARS予防広告を出してもいいくらいなのですが、
まったく何もしていませんね。

>>128

＞>>127
＞それは医者だけじゃないですよ。その中でそれを発見し、
＞感染拡大防止が出来る最も重要な役割の人が医者なんじゃないですか

これは全く違う！。
１００％政治の問題だ！
個人の開業医や小規模民間病院では全く対応不能だよ！

ベトナム共産党や　シンガポール政府のような　正しい意味での
強力な統治権力を行使しなければ撃退不能だよ！。
例え、素人さんでも
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1051751197/l50　板に
引用されている基本情報を読めば、それは理解できるはず！。
貴殿がそれを悪まで医師個人の責任になすりつけたければ
それは貴公の勝手だが、その結果、貴君も不幸な政治の結果で
死ぬだけだが・・・。

お恥ずかしい話だが、各県にある国立大学病院ですら、大部分の病院で
もはやSARS予防には無効とされているＮ９５マスクすら
数十個しかないのだよ！。これジスｐだから１日でパーだな。
いかに名医といえども　有効な予防衣なければ
犬死にするだけだよ！。そういう危機なんだよ！。

あっちの板で賢者曰く：

＞ 722 名前：卵の名無しさん 本日のレス 投稿日：03/05/30 12:29 CL/fqqWs
＞世界保健機関がSARSの感染地域指定を解除したばかりの
＞トロントでまたSARS患者が発生し、新たに５人が死亡、5500
＞人が隔離されているそうです。
＞SARS患者を別の肺炎と診断したのが原因ですが、感染地
＞域指定が解除されていたので医者がそういう先入観を持つ
＞のもいたしかたないことです。
＞悪いのは世界保健機関に圧力をかけ、感染地域指定を解
＞除させたカナダの首相・保健相、トロント市長であり、責任を

貴見の通りだね！。なにかしら、白人先進国の医療は優れていると
思いこみたい向きもあるやに聞くが、今回の事案を見ると
カナダ政府は　ド〜〜〜阿呆！で、ベトナム政府は　神　だね！。
SARSのような未知の敵の侵略の場合、真の意味での叡智が
問われるね！。

残念ながら、我が国の・・・は・・・
＞取って即刻辞任すべきです。

やれやれ・・・
>>128
自分がＳＡＲＳかなと思ったらいきなり病院に掛かからないように周知させるのは
医師個人ででき得ることではないが、マスコミ等で連日報道されている。
それでも知らずに来てしまった人に知らせるためのポスターでしょ。

それから、「恐らく」と付け足した云々の言葉のアヤの問題ではないでしょ。
一ヶ月前になかった→「今も無いにちがいない(思い込み）」→「恐らく一般には周知されていない(推測）」
推測を根拠に何処まで言えるか、という人と話をするときの姿勢の問題。
だから話がかみ合わないって言ってるのであって、非医療者云々とは関係ない。

それは>>128にも表れている
＞自分の非を絶対に認めないのは貴方達の方でしょ？
私は125であなたの考えが基本的には間違いではないと言っていますよ。
＞その中でそれを発見し、感染拡大防止が出来る最も重要な役割の人が医者なんじゃないですか？
そんなことは当たり前。誰も否定していないよ。

我々はこういう、ある種のDQNも相手にしないといけないから大変だ
子供に割り箸くわえて走り回させる教師なんかも一生自分に否は無いと思って死んでいくの。
2chでだけじゃなく、多分、面と向かって100人に説諭されても「私は間違ってない!!」とﾋｽﾃﾘｯｸに叫ぶよ。

　　　　結論　　　放置だな

このあいだ、バイト行ったんです。プシコ病院。
そしたらなんか看護婦がボルズポ処方してくれとか言うんですよ。
で、よく見たら熱発してゼコゼコの奴のケツ広げようとしてんの
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、３９度の熱発でまず解熱させようとしてんじゃねーよ、ボケが。
３９度だよ、３９度。
なんかひげ生やした研修医みたいなのもいるし。研修医がひげかよ。おめでてーな。
よーしオレもう疲れたから帰るぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、MRからもらった眠剤やるからうち帰って寝とけと。
病院ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
不眠不休で働いて、いつオーダーミスしてもおかしくない、
自分が死ぬか患者を殺すか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ガキは、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いたかと思ったら、デブですげえブスの看護婦が出て来て「もう終わりました？」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、使えねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「うちにはうちのやり方があります」だ。
お前は本当に看護婦かと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、精神科を医者と勘違いしてるんちゃうんかと。
医者の俺から言わせてもらえば今、医者の間での最新流行はやっぱり、SARS疑い、これだね。「最近誰かUSJいった？台湾の医者と友達？お前のおとんバス運転してない？」とか言う。これが通の仕事。
さんざん疑う。届け出までする。これ。
SIRS搬送用のストレッチャーまで用意する。これ最強。
しかしこれをするとバイトこなくていいよと言われる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、PLでも出してなさいってこった。

>>134はいはい。GTONAAT。

>>132(124)
＞「今も無いにちがいない(思い込み）」
思ってませんし、言ってませんよ。

＞「恐らく一般には周知されていない(推測）」
これは掲示によるものではなくて、一般報道を介してでの話ですが、私が疎いだけなのかもしれませんので推測したまでです。
でも実際、会社の同僚数人とそんな話をしましたが、誰も指定病院以外行ってはいけないなんて知りませんでしたよ。＞皆DQNなんですね、きっと

でも、こんな私達のような無知な人も居るのです。だから少なからず、そういう人が来る可能性がある危機感は持っていてください。逃げるなとは言いませが、医師である以上そういうリスクが常につきまとっていることは、承知されてると思っています。勝手ながら。

防菌？マスクが医療機関に不足しているのは本当に問題だと思います。ただ、診察時の感染の可能性が低くなれば、診察して貰えるところは増えるのでしょうか？

国の政策がなってないのは、何にしてもそうで、それは私達も悪いことだと思いますし、今まで詳細を知らずに攻めていた点についてはお詫びします。

ただ私は、まともな診察もせず、こんな時期なのに（伝染病の）疑いもしない医師にかかったことを述べたら、「それはお前が悪い」という言い分しかなかったので、「なぜ私だけが悪いと？」と思ったわけです。

それと、本当に具合の悪い人は指定医療機関を調べたり、冷静にどこかに問い合わせするなど、実際中々出来ないのではないでしょうか？

身勝手な言い分かもしれませんが、我々にとって身近な医者は「ともかく助けてほしい」よりどころであることを忘れないで下さい。

無論、来て欲しく無いでしょうが、来たからと言って病人を責めるようなことはしないでください。

>>133
あなたのような考えの人がいるから、話が拗れます。

仕方ないなぁ。。
ﾁﾐの様な中途半端な知識を振り回すDQNが現場でも一番性質が悪いと感じるのは
>>133が書いた様に、自分はｲﾝﾃﾘだと感じている奴らだな。

「熱は殆ど無いんですが、昨日から喉が痛くて、あと鼻水が．．．」
日本にたった一人も居ないと言われているSARS、それも主症状は　『咳と熱』。

熱なし
咳なし
そんな患者に渡航暦を聞いていたら日常診療は立ち行かなくなるんだよ。
常識的な患者は「私はSARSではないでしょうか？」とか
「渡航暦が有る上司と隣だった」とか言うのですよ。

そうだったとしても、「来るな」だけどね。

「逃げるなとは言いませが、医師である以上そういうリスクが常につきまとっている」
のくだりは、医者に命を捨てる覚悟をしろと平気で言い放つ様に聞こえるよ。

「こんな私達のような無知な人も居るのです。だから少なからず、
そういう人が来る可能性がある危機感は持っていてください。」
ﾊｲﾊｲ日本に第一号が現れたら危機感は高まるでしょう。
それでも熱も咳も無いｵﾏｴには可能性を限りなく低く見積もるね。

ではやはり　理屈だけの性質の悪いDQNは　　　烏賊放置play

SARSに一番罹患しやすいのは実は歯科医＜歯科衛生士はもっと危険＞！！
次は耳鼻科医師！！　内科医はその次くらいか。

これ、ちょっと考えればすぐ判ること！！。
日医よりも数段もオマヌケな日歯がこれに気付いているだろうか？。
日歯のHPって見たことないので誰が御存知なら教えてたもれ。

しかしねえ、SARSで医療関係者や患者が多数死亡するほど、厚生労働省や
財務省が大喜びする構造がミエミエになってきて、マジ　頭にくるぜ！。
歯科医なんか１／３がSARSで死んでちょうどいいくらいと官僚どもは
ほくそ笑んでるだろうなあ！

>>138
SARS疑い患者はまず厚労省を訪問していただきましょう。
外務省と永田町あたりもgoodですね。

SARSに関する報道はなされている。
知らずに来てしまった人のために告知のポスターも貼ってある。
でも自分がそうだとは夢にも思わず受診する人というのは実際起こり得る。

仮にそうなったらどうなるでしょう。

�@まず、当該の患者さんを隔離する。（ただし設備があるとは限らない）
�A感染の拡大を防ぐため病院を閉鎖（または一部閉鎖）する。その間どんなに
　具合が悪い患者さんが来ても中には入れられない。診療もできない。
�Bそのとき病院内にいた患者さんも一時足止め。
�C病院内の全ての人にでき得る限りの予防を施す。（マスク、消毒等。ただし
　行き渡るとは限らない。）
�Dその上で保健所、受け入れ病院等に連絡する。
�E保健所の指導を受け、この間に病院内にいてSARS患者と思われる患者さんとの接触
　があったと思われる全ての人（医師、病院スタッフ、他の患者さんや付き添いの人）
　は、10日間の自宅待機が命ぜられる。この間家族との接触も制限され連日の体温チェック、
　健康診断が科せられる。
�F↑に該当する全ての人の日常生活・社会生活・経済活動が制限される上、噂・風評
　被害などでその後も影響を受ける可能性がある。
�G↑に該当する人は、何よりも自分が感染している可能性がある。万一感染していれば
　入院を余儀なくされ、生命の危険にもさらされる。
�Hその場合その家族もまた、自宅待機の対象になる。
�I病院はその間閉鎖（または一部閉鎖）。再開しても風評被害などの影響は避けられない。

まだまだあるでしょうねえ。
「来て欲しくない」なんていう感情論じゃないし、自分のリスクなんてはっきり言って二の次。
他の患者さんを守らなきゃならないって云うのが一番大きい。他の患者さんの生命、日常生活、
社会生活、経済（場合によっては財産）も奪いかねないのですよ。

それから、マスクはあるに越したことはないが、現状では何の予防にもなっていない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>139
大賛成でつ

＞そんな患者に渡航暦を聞いていたら日常診療は立ち行かなくなるんだよ。
それに何分かかるんですか？

>140
なるほど、ごもっともです。

>>140　
まったく　仰せの通りですね！。

そこで、ひるがえって
>>93　の　主張を見ると、
これが　もう　今年６月以後の事象であったとしての場合だが；
その後、　93の受診した医療機関から万一SARSが蔓延したとしたら
「未必の故意」云々の議論もあながち暴論とは云えなくなると思われる。
万一本邦でも現在の台湾なみの大流行下となったら、少なくとも
民事訴訟すれば、93に損害賠償金を請求することが勝訴となる確率は
かなり高くなると思われる。まあ、支払い能力があるかどうかが問題だが。

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

もう一度読み返してみて>>93が可哀相になったのでちょっとフォロー
このスレのタイトルは「SARS患者を風邪と診断して家に帰した医者の数→ 」
（もちろんジョークなわけだが・・）
で、>>93の言いたかったのは「あんな診療じゃあ誤診してもおかしくない」
決してスレ違いじゃあないね。

ただし、私の見解は>>124にある通り
「状況は刻一刻と変わっています。」
医師は状況をよく研究して「現状に照らして最善を尽くすべき」だが
今日の最善が明日には変わっている可能性もある。
そして、ことこの病気(SARS)に関しては患者さんにも社会的責任が発生する
可能性がある。「知らなかった」じゃ済まされないこともある。
このことは肝に銘じて欲しい。

>>145(124)
ありがとうございます。そのことに気付いてほしかったんです。
私も状況が解っただけに、以後十分注意しますが。
少なくとも、患者側にだけ責任があるとは限らないと思います。

>>143
＞まあ、支払い能力があるかどうかが問題だが
その前に生きてるかどうかわかりませんが？
ああ、その人が原因じゃなくても発生する可能性はありますね、その場合は因果関係を立証しなくてはなりませんが（抗体とかで？）
その場合でも、見逃した方の責任は０ってことになるでしょうか？

それに、その人に渡航歴が無くても知らずに感染している場合もありますね。
この場合は、また条件が異なりますが、患者側としては初期症状が肺炎に似ているので、本人はまさかSARSだとは思わずに医者に行ってしまうことは往々にあると思います。

あと一つ質問ですが、飛沫感染の可能性が高いようですが、物品を介して感染するという可能性はあるのでしょうか？
実際、未だに中国からの荷物（特に航空便）は、未開封のまま届けられてきますが、保菌している可能性などはあり得ないんでしょうかね？

トロントの最近のＳＡＲＳ例をみると一般の病院に「普通の肺炎」で入院していた老人
がＳＡＲＳと診断され、診断された時には既に院内感染を引き起こしていたようです。
このような状況になった地域では「ＳＡＲＳ疑い患者は感染症専門病院へ行って下さい」
で解決する問題ではなくなっています。

今のところは「条件をみたす患者は専門病院へ直接行って下さい」の
ポスターで済ませられるかもしれないが
今後の色々な可能性を考えれば一般の医師もこの病気に関する知識情報を
十分に持っておく必要がある

>>138

やっぱり内科＞耳鼻科＞歯科
じゃなかろか？
なぜなら普段から肝炎・AIDSウイルスなどの為にマスクを常用して飛沫防御してるでしょ？
内科で常時マスクしてたら患者から白い眼で見られる。
国内にSARSが多発したら状況は変わって、日本中の医者がマスクし出せば
飛沫の距離からして　歯科＞医科　になるでしょうけど
元々咳と38.5度の患者が歯科に行くか？

普段からマスクして診療していますが、何か？

みなさん、こちらに移動されたんですね。

>>149

いわゆる不顕性感染例が最近多数報告されてきていますが！
SARSに関しては、希望的観測による事なかれ主義が最大の敵です！

２次感染も想定して、うちではカゼ症状の患者さんには
内玄関前で全員マスク（不織紙の安物）の着用、
手指の消毒をしていただいています。
こちらもマスク(N95)着けて診察していますが、
今のところ患者さんには納得していただいています。
今後、このような光景はあたりまえのものとなると思います。

>>153

確かに香港のテレビ映像だとそんな感じだもんね。
この冬の日本も同じ風景か？

歯医者は眼も保護してたっけ？

昨日、中国から来た荷物を仕分けしてたら、今日になって肺が痛くなりましたがSARSでしょうか？

http://www.h4.dion.ne.jp/~nozomi/news.html

トロントでは熱出したり、咳をしたら一般病院やfamily doctorにはかかれないよ。
専門のところにまず電話相談になる。
日本もそうしたらよいのに。
そうしたら、病院も必要ない患者が減って余裕持って治療にあたれるね。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20030606so12.htm
でどこなんだよ？

次の冬までにはＳＡＲＳウイルスの迅速で確実な検出法が確立されることを期待。

>>160
既にどなたかが書いてたが、コロナ・ウイルスは常在ウイルスなので
SARS以外の従来のコロナもひっかかる疑陽性続出で
かえって大混乱と思われ

SARSよりキメラウイルスのほうが怖い　絶対直らない

だっていろんなタイプの生物兵器を一つにしたようなもんだから

北朝鮮が持ってたら怖いね

>>162

真っ先にジョンイルがあぼ〜ん

で、世界平和。

おっと、菌不拡散条約に入ってないぞ

帰ってきて
微熱が出ました
かかりつけの先生に電話したら
うちはサーズはみませんってガチャッと電話切られました

保健所に電話してどうすればいいですかって聞いたら
１０分ぐらい話を聞いてもらって、近くの医者にお薬をもらいなさいっていわれました
サーズの起こり方じゃないって

二度とかかりつけの先生には診てもらうつもりはありません
医者じゃないよね、むちゃくちゃ腹たった。
もちろん、今は風邪もなおって元気です

大田区のやぶ医者とだけ書いておきます
ばかやろう！！！おめーなんか医者止めろ！

保健所が正しいとは限らない。

あと、保健所は直接患者さんを診るわけじゃないから、危機感ないかも知れん。
医療現場の危機感は相当なものなので、ご理解を。

>>164

だって、例の台湾の医者は、自分自身がSARSかも判らなかったんだろ？
電話で対応した保健所に判るなら『神』だな。

でも、まぁね。。。
SARSが心配と言われてビビル医者が大半だよ。
小児専門医でも腸閉塞の判断に迷うんだから。

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

ａｇｅ

795 名前：名無しさん＠４周年 ：03/06/25 19:45 ID:cLy5Y9+a
厚労省「新型肺炎で可能性例の報告」と発表　

【18:57】　厚生労働省は二十五日、新型肺炎の「可能性例」が報告されたと発表した。
発熱など症状は改善しており、同省は感染の可能性は低いとみている。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=FLASH

796 名前：名無しさん＠４周年 ：03/06/25 20:20 ID:otd7DS2Z
>>795
http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/03/tp0318-1c.html
２４日に報告された「疑い例」は、胸部エックス線にて肺炎の所見がみられたため、
２５日に「可能性例」となった。
現在、発熱はなく、咳も改善しており、全身状態は良好。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

しかし今流行ってるやつ、本当にＳＡＲＳじゃないんだろうな...

今流行ってるやつは、GET'S

君子危うきに近寄らず。

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

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新型肺炎、まだ怖い？　医学の国際学会が中止に

　１０月に京都市で開催される予定だった医学関係の「国際顎頭蓋機能学会」が、新型肺炎（ＳＡＲＳ）
感染を心配する欧米医師らの相次ぐ参加辞退で中止に追い込まれたことが５日分かった。
　世界保健機関（ＷＨＯ）は７月に新型肺炎の終息を宣言しており、日本学術会議は「新型肺炎を理由に
秋の国際学会が中止されるのは聞いた事がない」と話している。
　同学会は２年に１度開かれ、ことしは１７カ国から約２６０人の外科医や歯科医が参加し、１０月３−
６日に国立京都国際会館（京都市左京区）で開催する予定だった。
　同学会の日本部会事務局によると、アジアを中心とした新型肺炎の流行で、主に欧米の参加予定者から
「飛行機の中で感染しないか心配。参加を見合わせたい」との申し出が相次ぎ、米国の学会本部が「開催
は不可能」として中止を決めた。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030905-00000260-kyodo-soci

>>182
顎頭蓋機能学会だからなあ。中身がないのかも...

> シンガポールでＳＡＲＳ感染の疑い
さて、今シーズンも始まったよ。これが南半球にまず流行するか、東アジアへ
飛び火するか、欧米に移るか、場所が場所だけに問題だね。

>>184
早いなあ。外国へ行ったシンガポール人か。どこへ行ったんだろうか？

アルカイダのテロ宣言、ＳＡＲＳの再燃。またも鎖国主義に陥るか。

新型肺炎患者が発生＝ＷＨＯの終息宣言後初めて−シンガポール

　【シンガポール９日時事】シンガポール保健省は９日、新型肺炎（重症急性呼吸器症候群
＝ＳＡＲＳ）の新たな患者が発生したことを確認した。この患者は、シンガポール国立大学
のウイルス研究施設で働く２７歳の男性で、８日の検査でＳＡＲＳウイルスの陽性反応が出
ていた。同日夜にＳＡＲＳ患者の集中治療を担当するタン・トクセン病院に移送され、精密
検査で感染が正式に確認された。
　世界保健機関（ＷＨＯ）は、５月末時点で同国に対するＳＡＲＳ感染地域指定を解除して
おり、その後、新たな患者は出ていなかった。ＷＨＯは７月５日には世界的にＳＡＲＳの流
行が終息したと宣言していた。宣言後、患者発生が確認されたのは初めて。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030909-00000798-jij-int

「ウイルス研究施設で働く」ってのは何か関係あるの？

>>188
なんだ、職場での感染か。P4の気密漏れかな。

最近日本人がカナダから感染して帰ったそうでつが・・・

ID=Dqnだ

SRASで石が消える日

昨日、USから帰ってきたが、WNにもSARSにもQuarantine officeは無関心な様子。
警戒しているというposeだけかな。

野生のhostがいて、organellaのpoolがあるときに、絶滅できた伝染病があるか？
SARSは何度でもやってくるよ。

日本人はＨＬＡの型でかかりにくいそうだ。めでたし、めでたし。

＜ＳＡＲＳ＞ウイルス減らす新素材開発　鳥取大研究グループ

　新型肺炎「重症急性呼吸器症候群」（ＳＡＲＳ）ウイルスを減らす新素材の開発に、鳥取大
農学部の大槻公一教授（獣医微生物学）らの研究グループが成功し、２９日発表した。天然鉱
物「ドロマイト（白雲石）」を特殊加工したもので、抗ウイルスマスクなど、感染防止に利用
できるとしている。
　グループは、カルシウムとマグネシウムが主成分のため加工乳などにも添加される安全性の
高いドロマイトに、抗菌作用があることに注目。鳥取県用瀬町の「用瀬電機」（若林一夫社長）
と共同開発した。
　ＳＡＲＳウイルスと構造が似た鳥コロナウイルス１億個を培養液０．９ミリリットルに注入。
これにドロマイトから作った新素材を濃度６％に薄めた培養液０．１ミリリットルを混ぜたとこ
ろ、わずか１０分でウイルスが平均７０個、元の約１４０万分の１まで減少した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030930-00000126-mai-soci

日本人は新型肺炎にかかりにくい？遺伝子の型が関係

　【台北＝若山樹一郎】台湾の私立馬偕記念病院（台北市）の林媽利医師らは２６日までに、
中国や香港、台湾などで猛威を振るった新型肺炎（重症急性呼吸器症候群＝ＳＡＲＳ）の感
染に、免疫反応に関係する遺伝子の型が関係しているとする研究をまとめ、発表した。日本
人は、遺伝子の特徴から、ＳＡＲＳにかかりにくい可能性があるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030926-00000514-yom-int

SARSにかかる医者はチョソの医者ですね。

エイズ薬が新型肺炎に有効　香港の研究者、学会発表

　【ウィーン３０日共同】新型肺炎（ＳＡＲＳ）の患者には、プロテアーゼ阻害剤というエイズ治療薬
を優先すべきだと、香港中文大のデービッド・ホイ准教授がウィーンで開催中の欧州呼吸器学会で９月３０日、発表した。
　香港のプリンス・オブ・ウェールズ病院で、当初は有効と考えられたリバビリンというＣ型肝炎治療
薬を使った１３８人の患者のうち、８割以上は全く効果がなかった。その後、ステロイドの大量投与を
したところ、９割の人には何らかの効果があった。
　一方、早くからプロテアーゼ阻害剤を使った患者で死亡率は極めて低く、第一の選択肢にしたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031001-00000036-kyodo-soci

> 坂口大臣が、ＳＡＲＳの迅速キットの開発を早急に行うことを発表。
ということは、リスクがあるってことだよなあ。

http://www.distanteye.jp/index.cgi