枯れ木に水の透析医療？５

この医療に対して、国民の理解を得るためには、これまでの食事無料はやりすぎだと以前から思っていました。
一部病院で、寝たきり痴呆老人や超高齢者、末期癌患者に透析導入とやりすぎた面は確かにあるでしょう。
しかし、社会復帰している患者も大勢いることは真実なのです。
健診で尿蛋白や潜血を指摘された事のある人や、今はチョット血糖値の高い程度の人誰でもが将来に透析患者になる可能性を持っているのですよ。他人事ではありませんね。
〜以上枯れ木に水の透析医療パート１からのコピペ。
過去スレ
パート１「枯れ木に水の透析医療」
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10149/1014987414.html
パート２「枯れ木に水の透析治療２」
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1020/10201/1020168963.html
パート３「枯れ木に水の透析医療 III」
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1028/10289/1028950985.html
パート４ 「枯れ木に水の透析医療　�W」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1037888776
関連スレ･HP
臨床工学技士２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042888366
Yahoo！掲示板 腎臓病
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=topics&board=2000682&type=r&sid=2000682
透析の広場
http://nai-web.on.arena.ne.jp/touseki
第48回 日本透析医学会学術集会・総会
http://www2.convention.jp/48jsdt
（社）日本透析医会
http://www.touseki-ikai.or.jp
社団法人 全国腎臓病協議会
http://www.zjk.or.jp
Dialysis:Deciding to Stop（より良いお別れをしたいあなたに）
http://www.kidney.org/general/atoz/content/dialysisstop.html

　　　|iヽ /li
　　 〃 '⌒´｀ヽ.
　　 Kiﾐ!|ﾉﾉ）)）)〉 　　にはは、>>2げっと♪
　　ﾉ ﾍ.|l.ﾟ ヮﾟﾉ|!　　　
　 (（(　⊂I!†iつ　　　
　　）ﾉ　く/_|〉
　 ´　 　し'ﾉ.　

？は蛇足だったな。

12 名前： 陣内 投稿日： 02/03/02 11:24 ID:aPlKEu4d

>だが、今度の医療改革では、どこの透析施設も経済的大打撃を受けます。
>これは透析医療の質の低下を招きかねません。

確かにそうですよね。
3時間透析だろうが5時間透析だろうが保険点数が変わらないんじゃ,一律4時間にして
「体重増えて残さなきゃならない分は知らん。あんたの責任」
ってする病院も出てくるかもね。
予後は確実に悪くなるよね。

でも、透析患者が最大で1万円程度しか医療費を払わないですむことを
国民がどう捉えますかねぇ。
少なくとも月1万円はひどすぎるって思われるはずじゃない？


民主主義って個人的には嫌いなんですけど,透析医療に1兆円近く(だったよね,確か)の
医療費が使われ,それが国民医療費の３％から４％になるとすると、応分の負担を
患者にも要求するべきってほとんどの国民は思うんじゃないかな。

13 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 02/03/02 11:37 ID:4NB/5QGt

>>12
その通りだよ。メディアで取り上げないから世間様は知らないと思うけど、現実を知ったら
どうなるかね？

>>8
社会復帰しているって何を持ってそう定義しているの？働いている人が少ないのは全腎協も
認めていることだよ。それに社会復帰しているっていっても金遣いあらい奴ばっかだし。

14 名前： 陣内 投稿日： 02/03/02 13:03 ID:aPlKEu4d

>メディアで取り上げないから世間様は知らない

その通りだと思います。

全腎協は「国」の政策を批判するスタンスでずっと来ているようですが、
民主主義の国である以上、「国」は国民の意思とつながっているはずです。
ただし、これにはメディア等を通して「情報が十分に行き渡っている」という前提が
必要ですよね。

「国」を相手にしたときは自分たちは「弱者」で済んでいたわけですが、
「国民」を相手にするときは、自分たちも国民の構成員である以上、
「弱者」を前面に出すことは難しいのではないかと思います。

>>社会復帰している患者も大勢いることは真実なのです。

本当にその通り。
社会復帰ができる病気なのに医療費無料、年金支給、税金軽減・・・
財政が破綻しても当然ですね。早期に改善するべき。
特に年金支給の廃止と、自己負担の導入は急務です。
合併症が出て初めて年金の支給をし、収入の度合いで自己負担を決定すべき。
透析を導入して逆に元気になった人に年金を支払い、ベンツで透析を受けに
来る人に一円の自己負担を求めない。で、それを支えているのは子供の
学費を必死になって稼いでいるサラリーマンたちです。おかしな世の中。

>>3
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10149/1014987414.html
より
>8 名前： 腎臓内科専門医 投稿日： 02/03/02 07:21 ID:n8fBSEjI
>１です。
>枯れ木に水の透析医療というタイトルの後に？を付け忘れました。訂正します。
から付けてみました。

63 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 02/03/06 10:05 ID:JXAG4Pbd

私は今年から、透析患者に嫌気がさして、透析医療から離れました。
透析患者、まともなのは極々一部（1/10000くらい）で、後はみんなＤＱＮばっかり。
権利ばっかり主張して、義務はたさず。国会に嘆願書は出しても、駅前でで腎臓提供しろって呼びかけても
ボランティアをやってるのを見たことも聞いたこともない。（国民の血税で透析タダでさせてもらってるのにね）
十分働けるし社会復帰可能なのに、年金当てにして仕事しないでギャンブル三昧の患者。（就職できないんじゃないよ
病欠で休職扱いにしてくれているのをワザワザ辞めるんだよ・・・）
重度痴呆で、話すことも歩くことも出来なくなった母親を、年金目当てに透析させ、その年金で生活してる
ＤＱＮ息子＆娘（４０歳過ぎ！働けって！）
「おれたちがカネ払って透析してるからおまえらスタッフがオマンマ食えるんだ！俺たちは患者様だ！客だ！」
などとノタマウ患者多数。（それ逆です。私達労働者の税金のおかげであんた達タダで透析していられるんだろうが！）
自己管理せず、ＤＷ10％とか平気で増やしてきて、「具合悪くされた、いっぱい引かれた」などと人のせいにし、
挙句「先生に透析されちゃって私はこんなに不幸になった、タイヘンな思いさせられた」などといってる。（イヤなら辞めてくれ）
病べつにこっちが透析してくれと頼んだんじゃないだろ！頼んだのはおまえのほうだろうが、と言いたい。
院食のまずさを言うなら食べるな！！誰の金で食ってるんだ！！（あ、４月から自己負担だっけ？）
もー、いっぱいあるけど以下略・・・。
こんなのばっかり。

少なくとも、透析医療費は、家族が年金で甘い汁吸えない位の負担（年金と同額くらい）はさせるべきです。
「薬をなくした」とか、毎週のように湿布や眠薬や家族の分の風邪薬を要求する人は自己負担させるべきです。
（タダだと思って処方させてるんだろうし）
増えすぎ溢水高Ｋの臨時透析は自己負担にすべきです！！（あいつらいくらやったってタダだと思ってるんだから）
本当に、まじめに自己管理し、家族やスタッフに感謝し、自己管理して透析している患者なんて１０年で数えるほど
(片手にあまる・笑）程度でした。私の臓器提供カード、腎臓は提供拒否してます。
どうせ火葬にして燃やしちゃうモノだけど、あーんな自分勝手わがままＨＤ患者のためには例えゴミだってあげたくない、
そう思ってます。まして腎臓あげて助けるなんて･･･ね？あ、まじめで社会復帰してる患者さん限定ならあげるけど。

>>1　おめえ今までスレ立ててたヤシと違うようだけど、枯れ木立てるってどういうことなのかわかってる？

>8
初代スレは「？」でもいいと思いますが、
パート�Wは「！」でいいと思います。
このスレが「？」に相応しいスレになると良いのですが。

俺も移植カード持っていません。
意図的に、です。
死んだ後に自分の体を切り裂かれ、内蔵を取り出されて、
かわりに古新聞を詰められるのは勘弁です。
（見返りに家族に金銭的な補償があるなら考えるのですがね。）

訂正）内蔵→内臓

こっりが新スレ。。
死後移植がいやなら、生体でくれてやるのはどう？
＞＞１２さん

子供になら、喜んでくれてやる。

前スレ１０００まで逝ったみたいだね

自由・平等といった時、権利はどこまで許されるのか？
それが問題だよな

糞スレまだ続けてやがる　17は真性バカか？

↑なんでこーいう必死な香具師がいるんだｗ
糞スレならレスするなよ

患者にも困った人いるけど、患者より酷いお局ナースもいるよ。患者に何言われたか
知らねーが、周りのスタッフに当たるんじゃねーよ！！ブタ！！お前に看護婦の資格
は有りません。消えろ！！

>>20
負け犬になって２チャンで吠えるてる、お前にも医療従事者に資格はないと思うが

＞＞２１
日本語を勉強し直しなさい！

>>22

>>21
てのはなーーーー。半角入力なんだよ。
お前モなー。勉強しる。こんなところで、吠えてないで。

半角入力ってなんですか？

＞＞４２　これが全角
>>42 これが半角

ども　

茄子が「うんこ系のじじぃ」は苦手ですといってますた

　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡/,,::::::::::::::::::::::::/
＿＿＿＼::::::::::'ﾐv､､ぃ:::::::::::::::::://〃　　　"|:::::::::::::::::/＿
＼:::::::::::::::::::::,,'　　　　ヽNvﾚ""　　　　ｊ :::;;;;; |:::::::::::::::::::::／
　　＼:::::::::::::ﾞ　　　　　　　ｊ　;;;;;;; ι　,-−-;;;丶::::::::::::∠
　　　　＼:::::::!　　　　　　　 ;;;;;;;;;　　∠--､ :::;　|::::::_:::／
　　弋￣::::::::::!"；;;､,,　　　　　;;;;　,／￣｀｀ヽ 　 |:::/-｀ヽ
　　　　＼/‐!i　,-−ゞ､ヽi !､ ヽｖ/　（ ・ ）　,,,　　L| i ;;i |
　　　　　|　- i ′ （・ ）　` ヽ 　　　,,,,,,,.;;ノ" ;;;;　;;;　ｖ /
　　　　　 !　rﾍ　ヽ..,,,,,,.. ,,..　i　::::::"'''......　ι　　ﾚ''　ナ-,,, 　　　　　確かに近代希に見る　
　　　 　　ヽ　ｖﾍ　　:::::''"　 |　　　　::::::::　　　 　|,,イ　　　""''''- 　　　　　　　　糞スレだ！！
　　　　 　 _ゝ､~ i　:::::::::::　 |;;;;;　　　 :::::　　:::: 　!　 'i,ヽ､
　　　,, -"　　　ｰi,　;;;;;:::::　丶､､､;;;　　　,,;;;;　　/i　　i
,, -"#♯　　　 ／::i　;;;;;;;;;;;　┃,,..;;::::;;;;;;;　　　 /: !
　　　　　;;;;;;;;;　 ::::::ヽ:::::::::rてﾆ;;;;;;;''"ク;;;;;;　 /:: ﾉ
　　　　　　　　　::::::::::ヽ`　ヽ‐‐‐ｰ‐'';;;;;;　／::　''　,,,,,,,--''"
　;;;;;;;''''''　　　　 ::::ー--..ヽ､　ｰ−‐'';;;;;;／::::,,,,--''"
　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::ヽ､,,,,,,,..-''"::::'"

たしかに。

　道端に落ちているウンコ、雨にも負けず風にも負けず存在感たっぷり。

　　　　―どう思われようとも―

　そしてそれにたかる蝿。

　蝿も自分たちの生存をかけて必死です。

　　　　―どう思われようとも―

　持ちつ持たれつ生きている。それが足元の世界。

　蝿は他の生き物から馬鹿にされるけど、ウンコには優越感たっぷり。

　ウンコは蝿を養っていると思って、蝿に対して好き放題。

　煽り煽られ生きている。それが２ちゃんねるの世界。

→━━━━─--−-┐←２ch（廃人化）
　　　　　　　　　↑　　　 　　|←仕事クビ
　　　　　　　　　失速　　 　 |加
　　　　　　(2chとの遭遇)　|速
　　　　　　　　　　 　　 　　 ┃←引き篭もり　　　　　　　　　　　　　　∩　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ┃←借金　　　　　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　＜　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ┃←薬に溺れる　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　 　 ＼うちの臨港の近況です！！
　　　　　　　　　　　　　　　 ┃←家庭崩壊　　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ┃←タイ−ホ　　　　　　 / /|　　　　/　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ┃←離婚　　　　　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ┃←出所　　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ┃←精神病　　　　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　 　　 ||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

×うちの臨港の近況です！！
○ＤＱＮ患者の中二日の妄想です！！

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　　　糞　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 糞　え
　　　　ス　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　ス　 |
　　１　レ　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 レ　マ
　　だ 立　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　 ジ
　　け て　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ て　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

体重管理の悪い患者はどう対応したらいいでしょうか？
１）一週間かけてドライまでもっていく＋食事指導
２）時間延長してでもドライまでひく＋食事指導
　　→時間延長による心理的影響あり？

３）時間内にドライまでひく
　　→無理な除水により、“増えが多いと具合が悪くなる”という学習効果あり？

つうかクリニック系は（上記のいんちき理論は別として）最近こうしているところが多いと思われ・・・

>35
確かに、一番現実的なやりかただけど、透析中のトラブルを考えると
余計手間がかかると思われ・・・いかがか？

やふーに貼ってたからここにも転載してやる。
言っておくが、俺はこの講師の教授　き　羅　い
否定するわけではないが、逝き過ぎです。
MPGNが低蛋白食で治った！！って高らかに言ってるのを聞いて、気絶しますた

慢性腎不全食事療法講演会
投稿者: iryoushokubu 2003/ 3/13 16:59
メッセージ: 1 / 2

開催日　平成15年4月20日
時　間　午前11時〜午後4時30分
　　　　(関係メーカー展示・試食)
　　　　講演　午後1時〜4時
場　所　岩手県産業会館(通称サンビル)
住　所　盛岡市大通1丁目2-1

講演内容
「慢性腎不全における食事療法の必要性」
　なぜ低たん白食が必要なのか
講　師　昭和大学藤ヶ丘病院
　　　　内科教授　出浦照國先生
参加費　無料
〔講師紹介〕　
腎臓病患者のための食事療法を栄養士・患者を主とした研修会を全国的に開催し腎臓病患者の為の食事療法の普及・指導に尽力されておる方であります

会場では関係メーカー低たん白食品の展示・試食も行います

>>36
確かに。
>>35
学習効果の無い人が多いのが現状で悲すいです。

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l　　　）　）
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|
　　　　　　　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　　　ま、気が済むまで語れや。
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　 ノ　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ノ　　　　　　　　　 人＿　　　　　　　　　　　　　
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⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒￣ニ⊃
　　　　 ）＼　 　（ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　　／（
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（（／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　）） 　　
　　　

>>38
　　 　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（∩・∀・）＜ マジでうんざりなんですけど！
□……(つ　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

患者が増えてここが糞スレになったように
この国も衰退するんだろうな

41はＤＱＮ役人か　おめえは電卓でも叩いてろ！仕事しろ！ヴォケ！

>>41
　　 　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（∩・∀・）＜ マジでうんざりなんですけど！
□……(つ　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

age

　 _,､--ーーー-､,　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　／:::　　　　　　　 :＼　　　　　　　　　　　,､-'~　　　 ~`'-､_
　　　　　　　　　　　./:::,､、　　　　　　　..::::ヽ　　　　　　　　.／::　　　　　　　　 :＼
　　　　　　　　　　 /:::/::::::`i::................:::::::::::::::i,　　　　　　　/::,､l､,,_　　　　　　 ..:::::::`､
　　　　　　　　　　.l:::i':::::::::　'､:::::::::_,,､-一''''￣￣~~`''ｰ-､_l,,_:i,　　＼　　　....:::::::::::::::::i,
　　　　　　　　　　 i,::`-､,,,_:::::.....i'~::::::_､-'`-､_::::::::ノ:::::::ヽ:l'　　 <､'-':::::::::::_,,,,,､-一'''~:l
　　　　　　　　 ._､-'~ー''''／::::::,-~~~　　　　　~~~`i,:::::::::::ヽ,　　.i' `､､-'''~::::::::::::::::::::_,,l
　　　　　　　　i'::::::::::::::::::i,:::_､-'　　　　　　　　　　　`-､,,,_ノ`--'l,　 '､_,,,,､､--一'''~:::/
　　　　　　　　　~~7::::::::::/　　,,､-､,_　　　　　,-''''''-､　　　ヽ::::::::::/ヽ,'),::::::::＿,,､-'~
　　　　　　　　　　i'::::::::::l　　./　　　`　　　　'　　　　`､　　　~'i-'::::::::::`l~~l~
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　　　　　　　　　　　　　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l,-'''ヽ,::::/
　　　　　　　　　　　　/　i',,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　 ~　,-　.`､
　　　　　　　　　　　　l　/　_,,,_　　　　　　　　　　　_,,,_　　　　 /_　　 }
　　　　　　　　　　　　 'i'　/ i　}　　　＿＿　　　 /_,､　}　　 ,　　ﾉ　 ./
　　　　　　　　　　　　　'､　 ー'　　 l　　　l　　　　 i_,ノ　　 /__､,　.／
　　　　　　　　　　　　　　`-､_　　　l　　 ./　　　　　　_,,､-'　　 `'<
　　　　　　　　　　　　　　　　 `''ｰ,=＼_ノ-,-_ー_=ｰ'~ ,/　　　　　 ＼　　　　,-'~~`'-､_

質を維持・あるいは向上させる事を要求しつつ、
でも自己負担は絶対にイヤというのが透析してる人の言い分？

だとしたら、脳味噌腐ってるとしか思えない。

>>46
　　 　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（∩・∀・）＜ マジでうんざりなんですけど！
□……(つ　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>31>>33>>39>>40>>43>>45>>47
みたいのが患者

46>>
透析の質を維持しつつ、コストを押さえ、自己負担を限りなく回避する。
業界の努力としては、あたりまえのことじゃないか。

おまえの脳味噌は白味噌だろ。
アフォ義歯、アフォ役人は逝ってしまいなさい。

>>49
そのためにはどうすればいいか。
元気な患者が増えてるんだから、元気な人には相応の負担を求める。
そうすることによって初めて透析の質を維持しつつ、（所得の低い人の）
自己負担を限りなく回避することができる。
不必要な人への税金投入、年金支給は無駄、無駄、無駄。
「コストを押さえ」ということはそういうこと。

>>48 反応してみる（藁
ＡＡ貼ってるのが患者とは限らないんでか？
そう思う根拠は？　と！　ｶｲﾃﾐﾙ　ﾃｽﾄ
売　店　勤　務　で　す　が　な　に　か　？　（･∀･）　

>>51
透析患者にしょぱいものや飲物を大量に売らないで下さい。

＞透析の質を維持しつつ、コストを押さえ、
これは、どの施設も考えていることだと思うよ。
下手に質を下げると、最終的には透析施設の負担増に繋がるからね。

＞自己負担を限りなく回避する。
これに関しては、業界が努力する意味が無いのだが？
患者の自己負担が増えても、透析施設は全く困らないんだけど。
むしろ、懲罰的自己負担（緊急透析等）に関しては、
導入した方が透析施設の負担は減ると思う。

真面目な透析患者のみんなには関係ない話のはずだから、
反対する理由はないよね？

>>53
のような話しは何度も出ているのに、必死にＡＡコピペする馬鹿
がいるんだけど
あまりにも図星過ぎて頭の回路がいかれているんじゃない？
まさしくＤＱＮ患者だと思うよ

インフルエンザの予防接種ってすべて筋肉注射なんですか？
また、今の時期受けにいってもおかしくないですかね？

シャント穿刺について教えて・・・
http://wakuwaku.nurse.or.jp/cgi-bin/cbbs/5/cbbs.cgi?mode=all&namber=1956&type=0&space=0

　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏━┓　 　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━┓
　 ┏┓　 ┗┛　 　 ┏┓　 ┗┓┃┏┓┏┓　 ┏┛┗━━┓┏━┓　 　 　 　 　 　 　 ┃┏━━┓┃
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　　|
　　| >>54がウゼぇと
　　|
　　| 思う奴は"HELL YEAH"だ！
　　＼＿＿＿＿＿ 　 ＿＿＿＿／　　_,,--ー---､
　　　　　　　　　　　＼| 　　　　　 　ｒ'"´　 　 　　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 | 　　　　　　　 r-､　|
　　　ｎ　　　　　 　 　 　 　 　 　 　i ,oｭ､　　　 　/Y |　ヽ
　 　 i_i　　　　　　　　　　　　 　 　/　 　　　　　　 ｱﾉ 　 〉､
　　　| {ﾍ､　　　　　　　　　　　　　｀^i;;;,,ヽ　　　　　　　　ﾉ ヽ
　　 ﾉへ⊂ｙ　　　　　 　 　 　r===ｭ ｀ｴ7;;;　　　／ 　　/　　 ヽ
　　〈 へ)　ヽ　　　　　　 　 　|####|　〉,,,,;;;　ノ　ヽ　／　　　　 ＼
　　 ヽ^' ヽ　）､ 　　　　　 　 [ﾆニﾆ］ "''""）　　,,,／　　　　 　　　ヽ
　　　 ＼　ノ 　 ＼　　　　　 [.RAW］ ／''7''''""　　　　　　　 　　　 ＼
　　　　　 ＼　　ヽ "''丶-､　 (￣"'ｰﾍ　 i　　　　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　　　　　 ヽ　　 　 　 　 "''Y} ヽ　　ヽ/　　　　　　　　　　　　 　 　　　|
　　　　　　　 ＼　　　　　　 　} ヽ　　 ｀i　　　　　ヽ　　　　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　＼　　ヽ.. 　　ゝ､　　　　＼　　　　| 　　　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　＼_　 　 ノ ｨ､　　　| 　　 　　　　　 　　|
　　　　　　　　　　　　＼,,,,　　　　,|,,＼（に）　 ＼ 　|＿＿　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　 ""'''''""　　|＼　　　　　ヽ（　　　￣""''''''""|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ヽ　　　　　　　　　　 　 　 　 |

また荒らされちゃってるよ。
前スレで削除依頼していたヤシはどうした！

ま、荒らしてていいよ。
枯れ木も山の賑わい　っていうじゃないか

荒らしてていいんだと（ｗ
もっとやれば？

悪質なコピペ荒しへの対応について
http://www.2ch.net/accuse2.html

荒しのIPはこの掲示板で公開
http://qb.2ch.net/sec2ch/

「荒し」の定義は「削除板でコピペ荒しに対応している削除人が、
削除で対応し切れないと判断した場合」らしいから、IPアドレスを
公開してもらうには、削除依頼を地道に続けるしかないようだ。

削除依頼がんばれ！ぷー

荒らしってなに？（W

>>62
おまえ莫迦？

>>55
ピークは過ぎた

釣られ釣られてパート５！オレはスーパースター
そんなあ事より
お前ら！夜中　心肺停止の呼び出しの時
家族と目あわせられますか

>>67
目を合わせられないほど、やましい事があるのですか？

と、糞レスに釣られてみるテスト

いつも目を合わせて、御臨終です　と　言ってますが、、何か？

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

http://bbs2.ardor.iui.jp/?0201/eien
>\県腎友会の上役は、関係団体と力強い運動をしたから世帯所得
>１千万円以内であれば自己負担がないのだと言います。
>私のことを話すと「車庫や小屋など別に建ってるものに住所を変更
>すれば自己負担はないよ。僕は、息子夫婦の住所を会社にしてあるよ。」
>そんなこと、私には無理ですってば〜
>
>愚痴っても始まりません。
>と言うことで、今日から仕事復帰しました。

世帯収入が一千万あるから自己負担がある。
だから、働くことにした。働けるなら最初から働け！！
はぁ、こんな人がいるから健保行政が破綻する。

>>71　また保健の話かよ！　うざいんだよ！　あっちいってろバカ役人！

>>72
君みたいに問題意識を持たない患者が多いから嫌われるんだよ。
年収が一千万円あっても月に一万円を払うのがいやだとさ。
それがおかしいと感じなくなってるのは感覚が麻痺してる証拠。

>>73
問題はこの患者ではなくて自己負担逃れの脱法行為を指南する腎協幹部だろ。
扶養下で１０００万超えてても１万の自己負担さえしないのは患者サイドからも変だけど。
健保財政とこの話はまた違うから峻別しないとな。
たしかに腎協のなかには一般からみてもかなりずれてる人がいるのは否定できない。

健常者以上に働いてる患者もいるんでないかい
「働く患者たち　プロジェクトX　」

＞自己負担逃れの脱法行為を指南する腎協幹部だろ。
プロ患者ですからｗ
自分たちが生きている間よければそれでいいの
福祉医療財政が破綻したって、彼等には関係ないんだよ

　　　　　　　　　　腎友会も勧める　ライファーゴールド

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ　
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

　　　　　　　　や　　　ら　　　な　　　い　　　か　　　？
　　　　　　　http://up.your2ch.net/1047380321.jpg
　　　　　　　　http://www1k.mesh.ne.jp/lifer-sapporo/

>>76
もちろんおまえが死んでくれるのが一番いい！（Ｗ

終了時間を何度も聞いたりする患者います？
何回教えても5分おきに聞きます。
何か良い方法ありますかね？

>>78
腎協の役員？

>>79
目の前に時計おいておいたら？

>>79
目の前に時計を置いて、終了時間を書いた紙を机に貼ってやる。
それでも、聞いてくるようなら、思いっきり除水して意識を飛ばしてやる。これ最強

>>81
こいつ義士？最低！逝ってしまえ！ヴォケ！

>>81
×意識を飛ばしてやる
○三途の川途中まで渡らしてやる

>>82
塩辛い物かバナナでも食べてなさい

それでも、聞いてくるようなら、思いっきり除水して意識を飛ばしてやる。これ最強
しかし、それをやると直後に終了となる、諸刃の刃。
下手すりゃ、三途の川でさようなら。
ま、お前らド素人は目の前に時計を置いて、終了時間を書いた紙を机に貼ってやれってこった。

ＤＭのメクラってことない？

ＤＭで視力障害のある患者は、食べ物はよく見えるが都合の悪いものは見えない。
ネタのようだけど結構この手のＤＭ多くない？
飴の袋は自分で開けて食べてるのに薬の袋は「開けられないから飲めない！」とか、
若い子は遠くにいても誰だか分かるのに婦長は近くにいても誰だか分からないとか・・・

>飴の袋は自分で開けて食べてるのに薬の袋は「開けられないから飲めない！」とか、
飲みたくないんだから、処方する必要なし
厚生労働省も喜んでいまつ

>若い子は遠くにいても誰だか分かるのに婦長は近くにいても誰だか分からないとか・・・
色ボケしていて、にほいでわかるんだよｗ
つーか説教する椰子いるからな、それが困る。

おい！お前ら！明日は中二日！
ｲﾊﾟｰｲ増やしてくるモナ
血圧低下

今日は馬鹿患者の荒しがないとこ見ると、心臓に水が溜まって
それどころじゃないんだろうな(藁

朝のワイドショーでにも、医療費3割に負担増大だとやってる。
でも普通の人たちにが負担している保険料に見合った負担だとはいえない。
無駄な延命治療、一人に何億もかけるような臓器移植、別に本人も希望してないのに90歳の老人に毎日多量に薬を飲ませ検査を繰り返す、
こういう無駄で高額な医療を切れ離せば､3割負担にしなくてもすぐはずだ。

>>86そういう老人のDMは多いですね。確かに。
現在の医療は、そういう老人患者にも
膨大な人件費をかけ、むりやり薬を飲ませ、治療の限りを尽くし長生きさせている。
目がくらむほどの医療費の無駄遣いだ。

しょうがないよ、何故生きるのか？ってこと考えずに
「生きていること」それ自体が尊いという考えが蔓延しているからね

でも、まーいいんじゃない？そーいう生き方する自由もあるし
命よりも尊いものがあると信じて生きる自由もある

>>90
それズームインでしょ？アサピーのアンケートの解説があったけど
１９％の「あきらめる」っていう考え好きですね。

まあ、ここまでバカなことを、もっともらしく書けるものだと感心してるよ。
92のクソ馬鹿に聞くが、貴様らの言う医療費の無駄使いがなくなったとして、その膨大な金を世の中にどう反映させて、どのような世界を築こうというのか、ここでご立派な講釈を垂れてほしいものだ。
命よりも尊い生き方があるんだろ？こんなところでゴロまいてないで、おまえの命もさっさと投げ出して尊い生き方しろよ？

生き恥

仕事がない！とかいいながらダラダラ過ごしてる患者が多い中、こういうのもいるんだねぇ。
こういう人を血税で補助するべきなんだよ。
年間100万以上の学費がかかるわけだからね。
無職でダラダラ生活している人なんか助ける必要なし！！

http://www.hey.ne.jp/~nakano/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=395;id=

"自分は全く目が見えない"と言っているDM患者が透析後一人で売店で食い物買ってた．．．
注意すると「隣の人に頼まれた」・・・と。　誰が目の見えない人に売店へ行かせるよ！！

お前等この本読んだことある？？

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30459643

告発人工透析死 しんどい、しんどい、早よ殺してくれ! / 山崎敏子/著

目次
第1章 告発―透析患者は死んで当たり前か!
第2章 緊急入院―一日で命を奪われたわたしの息子
第3章 疑い―愛情を欠いた医療の"犠牲者"
第4章 糖尿病による死―様々な合併症の恐怖
第5章 「腎臓透析病」―透析病は現代の"死病"か…
第6章 透析患者も人間です!―息子の死を無駄にしないために
終章 もう透析で苦しまずにすむね

詳細

人工透析の現場は「医療の無法地帯」だった!
医療スタッフの心ない言動、貧弱な設備、合併症に対する配慮のなさや、
不適切な対応―。透析の途中に低血圧吐血となり、非道の胃カメラ検査の塗炭の苦しみのなか、
たった一日で、たった独りで死んでいったひとり息子への、女医である母の無念…。

>>97
図書館で借りて読んだ。かなりの電波だよ、笑いが止らない。
ＤＭＤＱＮ親子でお袋がｼﾞｮｲ。しかも心霊とか出てきちゃうから困る(ﾌﾟｩ
息子があぼーんしたのを医療のせいにしたいんだね。それの復讐がこの本。

今日は調子が良いので透析休みます…って電話あり
あなたならどうしますか？

本日のDQN患者報告
他科受診について
自分は透析で特別扱いで何時間も待たなくて(・∀・)ｲｲ
ようにはからえ！　と！　ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ#)
文句言ってるんです。ｱﾌｫかみんな待ってるんだよ　と！
生暖かく小一時間。お前は何様なのかと問いたい小一時間。

その後、きいいたらそいつ他科でいつも文句言って
暴れるらしく　手に負えない　と！

で！　その後他の患者のとこいったんです
そしたら「さっきアイツなにいってるんだ」と！
怒ってるんです

話したらその人は
「あんな奴と他の患者が同じように思われたら嫌だ！」と！
聞こえてたらしく、その患者は　バリバリ働いてる
いつも元気で礼儀正しい患者です

スタッフも人間前者はイッテヨシ
後者はよくしてやりたいとか、ﾔﾊﾟｰﾘ感情入るよな
患者さんたち！仕事ですが　やってるのは人間なんです
感情あるよ　態度とか注意汁

>>100
おまえ、重症だよ。一度精神科受診しなさい。

>>101
100は日本語もおかしいね。逝ってるんじゃない？

>>93
がんばって長生きしてください

長生きって何歳からだろうか？

折れは９０歳からだと思うが・・・・どうでもいいか。

平均寿命超えたあたりからじゃないのかね。

>>100
要約すれば、態度の悪い患者にはそれなりの治療で対応すればいいのですね。

>>106
だから、おまえ何様のつもりなのよ？

>>101-102（･∀･）>>106(　´∀｀)>>107(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

患者もわがまま言わなければ嫌われないって事です。

109のおまえ、患者から嫌われてるだろ（ｗ

>>110
そんなことないです。全然水分とっていません。便秘しているから
中1日で５ｋｇ増えたんでつ

http://profiles.yahoo.co.jp/tousekimanual
近日中に「新人透析スタッフのための針刺しマニュアル」刊行

新人にはどの位たってから穿針させてますか？
病院によっては1年も穿針させないなんて所もあるみたいだけど。
うちでは3週間位でさせようと思ってますが。

いつも思うのだけど、なんで患者の体重管理についてやかましく言うのかな？
教育受けて理解した上で透析をやっているわけだから、太く生きようが細く
生きようが患者の自由ではないのかね？

じゃあ夜中や日曜日に運ばれてくるな！！

それはスタッフ側の都合でしょ？
手間がかかる患者がいやなら、そのような患者は受け入れなければいい。

少なくとも病院の方針で自己管理ができない患者も受け入れているのだから、
文句言わずに緊急透析やらなければいけないよね。

「また、ダイエット挫折しちゃったぁ」って言う茄子に
水分制限について語って欲しくない。

>>116　ここは、馬鹿ばっかりなので、ごくごく常識的な認識さえ通じないんだよ。
そういうヤシに限って、自己中心的にしか物事を見れなくて「ぽくのいってることはただしいんだ」となっていまうところが、また救いようのないところだけどな。

と、書くと馬鹿がいっぱい釣れます（藁）

http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/jttk_baabe907_1/frame/tree
はじめて投稿します。透析病院の病棟勤務です。
いろいろ読ませていただきましたが、患者さんすべてが、自分のことを真剣に考え、自己
管理している方ばかりではありません。病院任せの患者、家族が多いです。特にご老人は
ひどいものですよ。病院をホテル代わりに利用しています。自立しているのに、透析通院
は大変だからと、社会的入院してきたり、家族がいやがって、引き取らなかったり、また
、４時間透析で３時間５５分くらいで返血に入るとまだだと怒ったり、そういう方ほど、
４Ｋｇも５Ｋｇももってくる。旅行でハメはずして飲み食いして夜中に救急車をタクシー
代わりにして、苦しくなって緊急透析する。よくなったら、すぐに帰る。さまざまです。
患者さんも慣れてくると、看護婦をアゴで使ってきます。使用人のように。こちらだって
、生身の人間です。看護婦は寝なくても、重い物をいくら持たせても平気と思っている方
たくさんいます。
みんな、職場を離れれば、どこかの病院の患者でもあったりします。
腰痛の看護婦が非常に多いです。
これが現状です。

>119の引用にしたって
＞病院任せの患者、家族が多いです。
っていう患者を病院の方針で引き受けたんでしょ？
スタッフがぐだぐだ言ってもしょうがいないと思うんだけどね。
病院の方針と自分の方針が合わなければ、そんな仕事場辞めればよい。

>>120
そういうことを言ってると、今は法律で禁じられている「患者を
断る」という行為を正当化することになり、そういう患者は公立
病院でしか受け入れてくれないような国になっていくかも。

看護婦は寝なくても、重い物をいくら持たせても平気と思っている方たくさんいます。

　本当ですか。「たくさん」て、何人中、何人ですか。私は透析病院の病棟に何度か入院
した高齢患者の一人ですけども、私は決してそんなことを思いませんし、一緒に入院して
いた方の中にそんなことを思っている人に出会ったことはありません。
　そりゃあ「ひどい患者」も一人や二人はいました。（自己管理できない人はもっといま
すけど、それを「ひどい患者」と思いませんので数に入れてません）でも、あなたの文章
を読むと、そんなのがごろごろいるように書かれていて、非常に不快です。
　看護婦さんが大変なのは、患者としてお世話になっていて、本当にそう思います。感謝
に堪えません。しかし、それは「ひどい患者」が多いからじゃあないですよね。看護婦さ
んの仕事自体が大変な仕事だからですよね。違いますか。
　結局、あなたは何が言いたかったのですか。あなたの文章を読んでいると、きっと呉那
加さんの文章に腹を立てて、感情的に書いたのだろうなと思います。「ひどい患者」もた
くさんいる、看護婦は大変なんだ、だから文句いわないでほしいということなんですかね
。
　私は患者として呉那加さんの文章に大いに共感を覚えます。看護婦さん方の大変さを知
っても、やっぱり患者として言いたいことがたくさんあるし、それをちゃんと表現するこ
とが出来ない私にとっては、代わりに言っていただいている気がします。
　どうしてそれを素直に受け取れないのですかね。

自己管理ができて当たり前、という考えだからでしょうか？同じ看護職として恥ずかしい
思いです。今までたくさんの患者さんから教えられましたが、決して私たちは強い立場で
はないと思うのです。患者さんを心から支えて上げなくてはいけません。自己管理できな
いのはなぜか、どういう背景のためか、協力者はいないのか、その人だけをみて責めるこ
とはできませんよね。自己管理、食事療法ができて当然、できない人はだめ、ではなくて
、なぜ今の状況が起こっているのかよく分析して、心から関わっていくことが必要だと思
いました。

>>121
「患者を断る」というのは法律で禁じられているんだ？
例えば、社会復帰している患者が多い駅前クリニックに、抑制が必要な
年寄り患者がいるとは思えないんだけど、始めに患者を受け入れる時に
条件を提示しているんじゃないの？
もし「患者を断る」ことが法律で禁じられているんなら、ホントここに
カキコしてあるようなＤＱＮ患者が来ても、まったく文句言う筋合いは
ないよね。

また、患者も断られたなら断られたで、自分の我侭が通る病院を探せば
よいよね。探す自由はあるわけだし。
自分の都合通りにならないなら、野垂れ死にするのもいいんじゃない？
自分の命なんだから、生命、身体、プライバシーを担保に取られて卑屈に
なって透析するより、自宅であぼーんっていうのも、本当の意味で尊厳ある
逝きかただと思うんだけどね。

>>124
は「応召義務」すら知らないＤＱＮか？

「正当な理由がない限り」社会のゴミみたいなＤＱＮ患者を断る方法が
ないのが今の医療の問題の一部。

のたれ死んで欲しい患者はいっぱいいるのが現実。

124も125も、のたれ死になさい。

>いつも思うのだけど、なんで患者の体重管理についてやかましく言うのかな？
>教育受けて理解した上で透析をやっているわけだから、太く生きようが細く
>生きようが患者の自由ではないのかね？

透析になった自体でもう寿命なんだよ。ただ透析で延命してるだけ。
言われるのが嫌なら透析辞めちゃえば？

助けてもらいたいから病院にいくんでしょ？

それなら謙虚に生きないとね。

朝っぱらから、質問したけど釣りではありません。念のため。
普段から疑問に思っていたから質問しました。

>>127
>透析になった自体でもう寿命なんだよ。ただ透析で延命してるだけ。
まったくそう思う。オイラの場合、スタッフから「どうして管理がいいのか？
他の患者さんにアドバイスはないか？」って聞かれる。
「透析は延命に過ぎなくて、遣り残したことをやるチャンス。それをやるためには
管理が悪いとできないからしているだけ。人それぞれ、生き方、生活の仕方、考え
があるから、自分のやり方は参考にはなりませんよ」と答えている。
スタッフも何で口やかましく言うのか？また患者も何で同じこと何度もやかましく
言われてまで透析をやりたいのか？それがホント疑問なんです。

オイラは身体にガタがきてやりたいことができなくなったら、それ以上老残、醜態
さらして透析やるつもりはありません。
ＤＱＮは手間がかかるから嫌だという心情はよく理解できるし、よい印象を持って
終わりたいというのが素直なところですね。
こーいう考えって「あたりまえ」ではないのかな？変かな？

>>124
＞「患者を断る」というのは法律で禁じられているんだ？
医師の応召義務＝正当な理由無しに受診要請を断ってはならない、という他国に類を見ない法律がある。
（正当な理由があれば断れることは覚えていて下さい。）

＞例えば、社会復帰している患者が多い駅前クリニックに、抑制が必要な
＞年寄り患者がいるとは思えないんだけど、始めに患者を受け入れる時に
＞条件を提示しているんじゃないの？
常識的に、そういう手のかかる廃人は紹介先を選ぶ。
スタッフの少ないクリニックには紹介しない。
地雷を送り込むと、自分の評判が落ちるからね。

＞114 ：卵の名無しさん ：03/04/01 06:35 ID:K0PdFMQ8
＞いつも思うのだけど、なんで患者の体重管理についてやかましく言うのかな？
＞教育受けて理解した上で透析をやっているわけだから、太く生きようが細く
＞生きようが患者の自由ではないのかね？

うああ、ひどいねこの人。
体重増やしまくって、臨時透析したり、時間延長したりして、
余分な医療資源を浪費することに対して罪悪感は無いの？
それも「自由」？
あと、普通の神経してたら、いつも顔を合わせるスタッフに余分な世話をかけたくないと思わないか？

>>130
なるほどね、そーいう法律があるんですか。
最後の３行なんだけど、廃人を送るのと同様にＤＱＮを送っても「自分の評判が落ち」
やしないのかね？
それと「自己管理ができない」というのは「正当な理由」だとあたりまえのように思うん
だけどね。

>>131
オイラ自身（>>114）の心情は>>129の後半です。これは想像だけど、健康保険を納めて
いるなら何やってもいいと思っているんじゃないの？納めた保険金に対してどこまでサー
ビスが許されるのかという法律がない以上、これまた本人の自由でしょ？

それと、あの一番でっかい患者会が医療サービス向上の運動をしているのは、雑誌を見れば
嫌ってほどわかるが、患者自身のＤＱＮさを戒める記事を読んだことはないね。

>>132
応召義務の正当な理由について。
緊急手術等で他の患者に手が離せないため診察できない。
泥酔状態である。（単に酒を飲んでいるだけでは診察しなくてはいけない）
疲れているや、患者が金を持っていないというのはだめ。
専門外を理由にするのもだめ。（応急処置はする必要がある）
なお、他にやっている病院があり、そちらを紹介するというのはかまわない。
自己管理が出来ない患者を断るのは正当な理由になりません。

>>132
DQNも色々です。
透析に遅刻して来たりすっぽかしたりする人格破綻者は、もちろんクリニックには送れません。
体重増加に関しては、心機能が良好なら体重増加が多くても短期的には問題にならないことが多いので、
「自己管理の悪い患者ですが宜しくお願いします」でOK。
（そういう患者は心機能がヘタるのが早いんだけどね）

DQNか否かより、地雷であるか否かが問題。

>>134
DQNとか地雷とか自分のこと？

>>133
>なお、他にやっている病院があり、そちらを紹介するというのはかまわない。
「うちは自己管理が悪い患者には厳しいですが、○○病院は寛容なのでそちら
に行ってはどうですか？」と断ればいいんじゃないの？

>>134
なるほど、地雷ね。
スタッフとのコミュニケーションはうまくいっているほうだと思うけど、仕事が
できなくなったら病院に来るのよそうと思っている自分は十分地雷だなと感じました。

北海道のサブラット事故は他の施設でもありますか？

>>136
透析中止を希望するなら、
「これ以上透析による延命を希望しない」
と文書に明記して署名捺印して主治医に渡しましょう。
その際、心神喪失状態でないと判断されるような明解な文章を心がけましょう。
意識を失って発見→救急搬送→緊急透析になっては元の木阿弥ですよ。

無断で透析に来ない患者がいると、主治医とスタッフはちょっとだけ大変です。
まあ、深追いはしませんがね。

透析液って濃度とか病院によって差があるのでしょうか？
またもしあったとしたら、血圧に影響はしないのでしょうか？
分かる方いましたら教えてください。

>>138
アドバイスありがとうございます。
このような話しは、いいスタッフに囲まれているほど質問しずらいものです。主治医にも
前例があるのか聞いたことがありますが、経験したことがなく満足いく回答は得られません
でした。
この過去スレでも紹介された「サイコネフロロジーマニュアル」他の透析医療の専門書を
読みあさったのですが、ジレンマのようなものを感じました。
それは「心神喪失状態でないと判断されるような明解な文章」を書けるほど、「心神喪失状態」
または「自殺念慮」がある判断されるのではということです。離脱という意志の背景にある
個人の価値観、人生観を理解せずに、個人の背景に心理的問題があると推測することしか、
今の医療は教えていないのではないでしょうか？
更に、誰が見ても透析をする意味がわからない本当の延命状態になった場合、これはこれで
本人の意志確認はできませんよね？
医療の専門用語がわからないので、これ以上詳しくは書けませんがまず患者の離脱の意志と
いうものは理解してもらえないと思っています。

>>1の一番下のリンク先は最も理想的な医療のありかただと思いますが、それを日本の医療に
持ち込むのは難しいし、またお世話になっているスタッフにそこまで求めるのは患者の我侭に
しか思えません。

いつになるかわかりませんが、離脱する時はスタッフには迷惑を掛けないような手配をするつも
りで考えています。もちろん、遺書は残し感謝の意を伝えるつもりでいます。

まあ、>>129に書いたように「遣り残したことをやるチャンス」には、自分、家族が自分の死を
受容する、納得してお別れをするための猶予期間だとも考えています。
（全腎協の雑誌はこーいうことに一回も触れたことないけどね）
やはり、普段から家族と「死」というものを普通に話せるようになったり、お世話になっている
スタッフともいい関係でいるというというのが患者の心構えでは、というのが結論です。


でもホンネの部分は「今日までありがとうございます」って言ってお別れできればいいん
だけどね。ボケて我侭になって、感謝の気持ちがなくなってまでやりたくないしね。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

この一連の書き込み、やらせでしょ？　誰が画策してんの？

こんな風に書いてまで、患者に感謝されたいかい？
よほど患者に嫌われてるヤシだな（ｗ

莫迦はどこでもいる。

>>139
差があるし影響する。

141 ：卵の名無しさん ：03/04/04 09:24 ID:uxSSc8b1
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

この一連の書き込み、やらせでしょ？　誰が画策してんの？

こんな風に書いてまで、患者に感謝されたいかい？
よほど患者に嫌われてるヤシだな（ｗ



一連の書き込みがネタだとしても、お前相当腐ってるな。
これだから・・・・以下略

>>141
>>140だけどやっぱりそう思われちゃんだろうね。
こーいう考えする患者、まずいないからね。

---------------------------------------
これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/
---------------------------------------

>>140
この患者さんの様な人ばかりなら、仕事ももう少しヤリガイが出てくるのですが
現実は……空しい限りです。

最後の2行は感銘をうけました。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑

まだ、一人芝居やってるよ、あきれたヤシだな

>>148
お前が腐ってると思うのは俺だけか？

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>>140
＞それは「心神喪失状態でないと判断されるような明解な文章」を書けるほど、「心神喪失状態」
＞または「自殺念慮」がある判断されるのではということです。

これ、ちょっと考え過ぎだと思います。
医療は強制ではありません。希望して受けるものです。
医療拒否＝自殺ではありません。
例えば、
教義で赤血球輸血を禁じられているエホバ信者には輸血は出来ません。
「自然療法で治す」と主張して譲らない胃癌患者には手術は出来ません。
これらは、臨床現場では珍しいことではありません。

要は「これ以上透析を継続することは自分には耐え難い苦痛である。自分は今後一切透析療法を受けることに同意しない。」
ということを論理的に文書に出来ればOKです。
ただし、あなたが意識を失ったときに緊急透析されないように、家族の説得は自分で済ませておく必要があるでしょう。

透析医学会か腹膜透析研究会で実例の報告があったように記憶しています。
（症例は80歳を超えた寝たきりでしたが）

>>151
>医療拒否＝自殺ではありません。
とありますが、自分の意志で透析をやめると言う事は確実に自分で死を選ぶことになり
自殺行為と変わらない様な気がしますが……如何ですか？

>>140です
＞まだ、一人芝居やってるよ、あきれたヤシだな
一連のカキコが紛らわしいのでトリップつけました。トリップつけても自作自演は
できるんだけどね。自作自演かどうかは、個々の判断に任せます。

>>147
本当に「ヤリガイが出てくる」かどうかわかりませんよ。
オイラは透析中ずーっと上半身起こして、読書をしたり書物をしています。
そのせいかスタッフとはよく話しをします。オイラの下らない話しを聞いてもらう
こともありますが、スタッフの仕事の話しやプライベートの話しなども聞くことが
あり、４時間があっという間に過ぎてしまいます。
　こーいうのをうまくコミュニケーションがとれているというのでしょうが、オイラ
がここにカキコしているような考えは、スタッフに対する裏切りではないか？そう思う
ことがあります。

>>151　
>これ以上透析を継続することは自分には耐え難い苦痛である
とオイラが主張すれば、それに対してスタッフは何か処置を考えるだろうし、それを
断って「今後一切透析療法を受けることに同意しない」と言ってもわかって頂けるで
しょうか？
「LivingWill」は持っているので、家族の理解は十分あると思っています（>>140に
書いた通りです）。本当に考えてしまうのが、スタッフに対する自分の行為です。
　スタッフも病院を出て、一個人としてならオイラの価値観、人生観というものを理解
してもらえると思います。しかし「病院」という場所においてはまだまだ理解は難しい
とオイラは感じています。
　繰り返しになりますが、いつか自宅であぼーんした時、スタッフに感謝の意を伝える
遺書を残すというのが一番問題のない方法だと思っています。
（>>151さん、たびたびアドバイスありがとうございます）

>>152
世間的に、または法律的にそのような扱いになるのでしょうね。
ただ、オイラのまったく独断の解釈ですが、
>>127
>透析になった自体でもう寿命なんだよ。ただ透析で延命してるだけ。
に禿同で、もう少しつっこんで考えると、「自然の状態」に反して延命していること
をやめることはただ単に「自然の状態」に戻る、というだけの話しで自殺とは考えら
れませんね。

>>154
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？お前莫迦か！
独りよがりもいい加減にしろ。
くず患者死ね

別に迷惑かけてるわけじゃないので、こんな考え方があっても良いとおもいます。
155あなたが死ねば。

>>155
お前、臨港や透析関係者でも無さそうだな。
お前の方がＤＱＮ患者だろ？　お前が死ねよ！！

>>155
itteyoshi

緊急離脱セットは必要だと思いますか？
一般的なカンシとハサミを包んだ様なセットなら要らない気がします。

１５９のバカが。
要らない気がして、地震がきたらどうするよ？
患者ほったらかして、おめえが真っ先に逃げるかい？
こういうバカスタッフが透析治療のレベル下げてんでしょ。

>>160
おまえこそ患者だろ。
セットなんて不要なんだよ。鉗子は患者数分必要だが、はさみは
スタッフ分必要。必要な数が違うもんセットにしても無駄。
下手にベッドサイドに設置したりしたら緊急時にパニック状態の
患者が自分でやろうとして大惨事になる。

そして、見殺しにするか（ｗ
素晴らしく優秀なスタッフだな。一度お目にかかりたいでし。

>>162
おまえみたいな患者につきあってると本当に見殺しにしたくなるよ。

セットが不要なんでしょ？おまえの見てる患者を見殺しにすれば？　
事あれば、いちもくさんで、脱出している愚か者のおまえの姿が目に浮かぶようだ。
死んだって、オタクの施設には、世話になりたくないわ。
アフォスタッフ、逝ってよし（ｗ

>>164
セットがないと離脱できないとでも思ってるのか？
馬鹿だよ本当に。
一生懸命勉強しても君みたいな不勉強な患者にごちゃごちゃ言われ、
本当にやってられない仕事だよ。。

ID:DQXQ38if
お前うざいよ

なんなんだよこの会話。。
臨工板名物男か？全てのレスにバカだなんだと
イチャモンつけるやつがいるな。

>>159
一般的な離脱セットの内容が今一つだちゅう事だよね。
セイ○ティ○ットみたいなやつなら置く価値ありだと思うけど。

ひきこもり１０年、現在人工透析中の奈良・生駒市の菅波澄治さんが大阪大に合格
／大阪

　１０年間の「ひきこもり」を経験した奈良県生駒市の菅波澄治さん（３０）が大
阪大学文学部に合格した。「これからは日なたを歩きたい」。週３回の人工透析を
受ける菅波さんは入学式を８日に控え、心境をそう語った。
　高校２年の夏休み後、学校に行けなくなった。成績が伸びず、中学時代からの対
人恐怖が悪化した結果だった。３年間は全く外出せず、やり場のない怒りを、暴力
という形で母親にぶつけた。
　脱出の契機は、２５歳の時に腎不全が悪化、緊急入院したこと。病院の患者や看
護師と交流できたのがきっかけになった。
　大学入学資格検定に合格したが、腎不全が進行。入退院を繰り返し昨年６月に人
工透析を導入。その間も勉強を続け、９月に受験を決意。透析中も暗記カードを手
放さなかった。
　センター試験では、筆記用具を忘れた。すると、近くの受験者がそっと鉛筆と消
しゴムを貸してくれた。その優しさに胸が熱くなった。
　大学では日本史学を専攻し、心理学も学びたい。夢は「ひきこもりの人たちと社
会との懸け橋になること」。
　今年の夏休み、母親から提供を受け、腎臓の移植手術を受ける予定だ。　【佐藤
賢二郎】（毎日新聞）

なんか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?最近さらに・・変だな　ｺｺ

>170
おまえが変なんだから、こなくていいよ

>>171
早速莫迦がつれマスタ。

自分の病院で透析を受けながら臨床工学技士や看護師をやっている人っているの？

>>173

http://www.hey.ne.jp/~nakano/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=395;id=

>>173
うちの施設は看護師長が透析受けてる。

最近は臨工こなくなったね。
臨工スレのほうで自分らが叩かれてるので、そっちの防御で必死なのかな。

臨床工学技士科の専門生よ、集えやぁ、コラッ！２
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1046947655/

最近の腎友会はうざい。
今の制度は腎友会のおかげだとかいって、入会しない人や活動に無関心な人は人間のくずみたいに言われる。
本当に大事な患者会の役割を忘れてる。
昔と違って患者が元気になり、仕事を持ち、自立しているのに患者会の体質だけは変わらない。
青年部はおじさんが牛耳っていって、そりゃあ若い人は入ってこないだろ。

>>177
お前もウザイよバーか
死ね

>178
腎友会役員必死だな（藁
バナナ食ってろ眠剤飲んで寝てろ(ｱﾋｬ

>>179
でた！なんでもすぐ患者かよ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
どこまでもおめでたい奴だな。
残ねんー俺はスタッフだよーン

>>177 本当に大事な患者会の役割を忘れてる。

本当に大事な患者会の役割って何？

>181
ボーリング大会の場所決め
ライファーゴールドの販売

>>171お〜〜〜い！居るのかい
03/04/09 05:13 ID:N9UUa1XT　朝こっ早くから・・・・・
解ってんのかな？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>181
職員や院長に対する盆暮れの付け届け用意でしょう。

裏２ちゃんねるへの入り方

1 ：裏２ちゃんねる
★☆★裏２ちゃんねるへの入り方１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

guest　guest　

guest　guest

186,187
２回も釣られるなよ。。
１回で気づけよ、騙されたと。

１８５
死ね、お前。IP晒すぞ。ゴラッ

>>188
さらしてミロや
くずが

毎度釣られてる莫迦

ここは酷いインターネットですね。

何見てんだ暇人

ちょっと見ないうちに荒れてるなあ。
いまさら建設的議論なんて無駄だろうけど・・・

建設的議論？ここでするのか？（アフォ）

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

　　.　　　　　┌───┐
　.　　　　　　│●○●│
┌────┴───┴────┐
│　　　　 　板　　違　　い 　. 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　 通　　行　　止　　 　　 .│
└─────────────┘

（＾＾）

透析患者でセクハラするやつ多くない？

いない

穿刺時に手を握ってきたり、帰り道に待ち伏せされたり
という被害報告はよく聞く。

血圧測定時に胸をさわる奴がいる。
挨拶がわりに尻を触る奴もいる。
れっきとした犯罪だと言う事に気が付いていない。

>>154
透析って確かに延命治療だけど、でも医療ってほとんど延命治療じゃないの？
癌の抗がん剤だって、糖尿のインシュリンや薬だってそうだし。
てか、治療受けたり、薬飲まなきゃ死ぬっての多いと思うんだけど。
透析患者だからって何も延命してもらってるって思い込むことないんじゃない？

>>202
毎月40万円の医療費をかけて、しかも自己負担はｾﾞﾛ。
こんな「延命」が血液透析以外にあるかい？

>>203
・それが保険制度の主旨でしょう。
　君は今迄、保険を使った事が無い幸せ者なんだね。
・金額が問題なのか？じゃぁ、いくらまでなら良いのかねぇ。
・健康な体の戻れるなら、逆に毎月40万出してもいいくらいだ。

おっと、ｱﾌｵ に釣られてしまった・・・

>>203
また小役人の布教活動かよ！おまえ！うざいんだよ！　
自己負担のない延命治療が羨ましいのなら、腎臓つぶしておまえも透析しろ！

と、煽ってみるテスト

>>204
おいおい、受益者負担って言葉を知らんのか。
権利ばっかり主張して、世の中そんなに甘くないよ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

↑↑↑↑↑↑↑↑
これ山崎？最近コピペ付き？偽者・・

>>206
受益者負担っていうけど、何で健康保険、厚生年金等を払っているのかねぇ。
権利を主張しているんでは無く、制度を活用しているんですが、何か？

>>209
だからさ、ここで自己負担がどうの、税金がどうのと、なんだかんだバカ言ってる連中は、
「俺たちのぜーきんでお世話してやってんだ。透析は恵まれてるんだから感謝しろよ」
って言いたいわけだ。公僕の皆さんありがとさん。スタッフの皆さんごくろーさん。
お釈迦さまには手を合わせて感謝しましょう。

STAFFのみなさんいつもありがとうダモナ! いや・・まじで！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

恵まれている・・・ですか。
日本の福祉は、まだまだ、だと実感します。
弱者に対して「○○してやってんだ」っていう意識ですか。

貴方ならきっと、目の不自由な人の点字や、車椅子の人のスロープも
恵まれているんだと思っているのでしょうね。

>>212
透析患者は世界一恵まれている。
ただし、献腎移植が少ないという点において、腎不全患者が恵まれているとは言い難い。
まあ、献腎しないのは個々人の意志だから、だれに文句を言えるものでもないが。

俺も臓器移植カード持ってない。
家族にも、「俺の体は身内にしかやらない」と伝えてある。
やっぱりイヤなものはイヤ。

イヤなものはイヤなヤシが、えらそーなこというな！

透析患者のほとんどが移植カードを持っていない現実。

治療や延命措置に対しては「感謝」しているが、
「恵まれて」と言われると、漏れの偏見かもしれんが、
見下されている様で、あまりいい気はしない。
かといって、他の言い方が考えつかないのも事実ではあるが。

>>216
スレタイ読めばここがどんなスレかわかるだろ。
見下してるんじゃなくて税金の無駄使いだから早く死ねと言ってる。

新築の社会保険病院は閉鎖する、介護保険の請求は不正ばっかり、こういうのを税金の無駄遣いっていうんだろうが。
>>217のあふぉーは、匿名だから偉そうに書いてるが、いずれおまえが税金のお世話になって治療するようなときは、
それこそ税金の無駄遣いなのだから、ここにおまえ自身が書いた内容をようく思い出して、もがいて苦しんで逝きなさい。

>215
そーなの？
移植希望の人は率先だって臓器提供したらいいのに

>>219
DMなんかよい例だけど透析患者の臓器もらったって使いもんにならねーよ。
なんせ多臓器不全で透析してるやつが多いからな。

>>220
使い物にならないかどうかは医師が決める問題。
そもそも、提供する人も提供しない人も持つのがカードの趣旨だろ。
理解が進まないとか言って自分らが理解してないんじゃん。

>>220
多臓器不全で慢性透析している患者は少ないよ。

透析患者の内臓は、動脈硬化や慢性的な尿毒症状態のため生着率が悪いと思うけど、
別に「透析患者ドナー不適格」という規定はないよ。
（ドナーの年齢上限に関する規定も無いくらいだから）

というわけで、腎移植希望の透析患者の皆さんは
　臓　器　移　植　カ　ー　ド　を持ちましょうね。

こんばんは、うちの腎協の会長ｲﾀｲんです！
ＳＴＡＦＦ！特に主任、師長クラスが常に自分のとこに来ないと
なんか声掛けないと、機嫌悪いんです！
で！他の患者さんと（ＤＱＮじゃない患者）と雑談してると
睨んでるんです、で！さらに機嫌悪いんです。
自分は会長様だと！(ﾟДﾟ)ﾊｧ?それがどうしたなんて訳で！
で！そんな会長だからその下に付いてる役員も・・以下略・・・
気を使って疲れるんです、あんな奴のとこ行きたくない
ちゃんと自己管理が出来て一生懸命働いてる患者さんと
話していた方がず〜〜〜っと！(・∀・)ｲｲ

「会長」(ﾟДﾟ)ﾊｧ何様？「町内会長やってたからこういうのは慣れてる」(ﾟДﾟ)ﾊｧ
会長よ！お前はＳＴＡＦＦﾐﾝﾅからも他の患者からも嫌われてるぞ！
お前みたいな奴が居るからここのスレも上がると思われ。

暇もてあまして透析仕事にしてＳＴＡＦＦに文句言う暇有ったら
何でもいいから働いて少しでも世のため人の為になれ！ｺﾞﾙｧ

まったく、威張ってる役員が夜中に苦しくなって救急車で来て
緊急透析とんだ役員ﾀﾞﾓﾅ　それで都合のいい事ばっかり言うな
氏ね。　　

>>223
この人はスタッフでしょうか？
かわいそうなので、早めに精神科を受診するように指導してあげてください。

まぁ、ここでストレスが発散できれば、
それで、いいじゃないですか。ｱﾀﾀｶｸﾐﾏﾓﾛｳ

>>224
腎協の役員ってあほがおおいぞ。

>>226　ここで書いてるヤシは、みんなあほでしょう（ｗ

ライファーゴールドでも飲んでろ、禿

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>229
おいおい
元気にしているか？
たまには連絡しる。

>>229
よかったな、またスレが伸びて
相手にされてるぞ(ﾌﾟｩ

>>230　お前は誰だと！
>>231 ｵﾏｴﾓ・・（ﾌﾟｩ）だと(･∀･)ｶｴﾚ！！

で！明日２２時から「ブラックジャックによろしく！」
お前ら！皆で見ましょう・・・帰ってこれればだが 　　

四月から透析に異動してきました。透析は和から特殊なところで毎日一杯いっばいです。血液透析、人工透析の違いを教えてください。

漏れも詳しくは知らんが、多分・・・人工透析⊃血液透析

つまり、血液透析を機械（人工）で行うのが、人工透析では？
あとは、黙っても詳しいﾔｼが出てくるでしょう。

漏れは15年やってきて、透析は別に特殊な事じゃないようになった。

>>233
あなたの日本語ワカリマセーン。ゾマホンさんのことあるよろしか。

子房しますた

日本語不自由なやつが多いな。

人工透析は現場では死語。

ＤＱＮ透析

簡単に言えば、人工透析の中に血液透析や腹膜透析とかが含まれるという感じだ。

CAPD用マスクを、10枚1000円〜でオークションに出品してる馬鹿。
http://ime.nu/page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31926204

以前身障者手帳出してた香具師もいたが・・・
透析患者ってのはホントにどういう感覚なんだ？

公費援助は必要ないといわれても仕方ないのでは？

>>241
このIDは医療用品を常時だしてる奴だ。
いつも出してる常連。
透析患者ではなくて医療関係者か業者だろ。
根拠のない書き込みはやめろ。お前馬鹿か。

>>241は何癖と、透析患者の年金や医療費に不満を持つアホなヤシでつ。
ここで主張するしか他に場所がないので、ゆるしてやってください。

>>243
そうか！さんきゅう。
それとね、うちのクリニックのＭＥ首になったんだよ。
理由はＨＩＶ感染。派手に遊んでるって噂だったけどな。
まさかね。離婚話でもめた奥さんがクリニックにきて
暴れたためにばれちゃった。かわいそう。

>>244
うちの患者か？それともスタッフの１人か？

おい！誰かヤフオクのマスク買ってみろ　ﾃｽﾄ
で！報告汁！「お前が買えと言うか」

どうしてマスクが公費援助の話になるのかね？　241のおまえ！一度透析患者になれや！

ME解雇の続報！

解雇理由は職場で元妻に暴行を加えた
服務規程違反で懲戒解雇。ほんとの理由ははHIVキャリアだけどね。
あきれたことにこのMEと不倫していた同クリニックの
看護師がいた模様で今度は患者会が騒いでいる。
当然この看護師にもHIV感染が疑われるためでクリニックは
戦々恐々。誰だってHIVのキャリアのコメディカルから穿刺されたくないよね。
一年ほど前にもうちのクリニックでは肝炎の看護師が休職→退職になったことあった。
このMEは穿刺ミスも多くて他のスタッフが尻拭いしていたことが多くかった。
噂では女子高生からHIVもらったらしい。仕事中に生でやったと自慢していたからほんとかもね。。
医療者といより社会人としても？な人だった。

>>248
肝炎ｷｬﾘｱの患者には穿刺したくないよね。

ﾏﾀｰﾘ　　　ﾏﾀｰﾘ　　　ﾏﾀｰﾘ　　　ﾏﾀｰﾘ　　　ｷﾎﾞｰﾝ
:::::::::::::::::::::::::::::.: .　　　　　. :.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::＼:::::∧;;;;∧　　　　　　　. :.::::∧;;;;∧::::ノ::::::::::
::::::ミゝ（　･∀･）つ　　＋　　　 （･∀･　）<彡::::::::
::::::⊂＿＿つノ　　+　　　　　　O八⊂＿＿⊃:::::
:::::::::::::::::::::+　　　 　　 ♪　　　 ⊂⊃::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::.:.　＋　　　　　　+　　　　♪::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::: .+　　　+ ∧＿∧　　♪　　. :.::::::::::::::::::::
::::::::::::.: .　　　 Ｏ（´∀｀* ）O　　　♪ . :.:::::::::::::::::
::::::::::.: .　　+　　｀i　　　　ノ　　　　　 　. :.:::::::::::::::
::::::::.: .　　　　 ...(＿（＿＿つ....　　　　　. :.:::::::::::::

５月１日より健康増進法施行。
当クリニックでは敷地内全面禁煙になり喫煙職員が苦情たらたら。
事務長が朝礼で一言。
「吸いたい人はやめてもらってかまわない。｣
タバコ吸ってる奴に限って患者に厳しいのな。
こんなに増やしちゃってーとか言ってるけど朝からニコチン切らしちゃって
本人がイライラしてる。馬鹿じゃねーのニコ中ME.。

医療現場から喫煙者の締め出しが
進むと思われ。

うちの施設も禁煙になりました。
休憩室が分煙になっていなかったので白衣に
たばこの匂いが染みついていやだったです。
たばこ臭いスタッフがいなくなって患者さんには好評です。

ここにも嫌煙厨の馬鹿がいる

なんでここの馬鹿はすぐ釣れるのかね（Ｗ
２５４！お前のことだよ。ぷぷぷぷぷ

相も変わらず馬鹿の書き込みばかり。
さすがだね。（W

レ　ベ　ル　の　低　い　

















臨　工　の　集　ま　る　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？

>>257
っていうか、レベルが低いのが臨港。高い人がなるわきゃない。

燐光は無責任な人が多いよね。
高卒が養成校を出ないで資格を取れたらしいし、他の医療職に比べてレベルが低いのは事実のようです。
今でも看護師だったら一年学校に行くだけで資格が取れるらしいよ。
燐光が看護師になろうと思ったら3年かかる。

http://www2.tomato.ne.jp/~nakano/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=446;id=yan
>>うん〜、臨床工学技士に心のケアーを求められても困りますね。。。。

http://hiroshima.cool.ne.jp/bbs/juns?num=2164&ope=sel&id=
>>私はあくまで雇われているので反対の進言をしてもはねられてしまえば何もいえません。

>燐光が看護師になろうと思ったら3年かかる。

３年かかって受験資格ができるに訂正しましょう。（ｗ
臨港がストレートで看護師試験を合格するわけない罠。

＞臨床工学技士に心のケアーを求められても困りますね
あたりまえ！つーか、石も茄子もサイコネフロロジーなんぞ習っていません。
それと患者も他人任せにするな。おかしくなったらとっとと氏ね。

＞２６１　ケアーできないのがあたりまえなのか？？？？？？　おまえら、何で飯くってんだ？

習っていないんだから、何しろっていうんだよ？
そこまで求める患者が烏滸がましい

専門卒なんてこんなもんだな。
毎度々釣られてるし、脊髄反射しかできない奴ばっか。
習ってませんとか言って小学生レベルだっての。

＞２６３　アフォな自分を棚にあげて、患者に何えらそーなこといってんだい？
習ってないのなら、自分で勉強しろ！　できねーなら、やめちまえ！

人の心のケアするってことを
＞自分で勉強
するぐらいで習得できるものなのか？これは臨港に限らず
石、茄子もそう。逆の立場になって考えてみろ！

>>266

臨工には無理だろうな。
国家資格化する必要なんてなかったんじゃないかと思うのだが・・・

無理だと思うなら頼るな
人を釣るのはいいが、自分の足のつりをなんとかしなさい

>習ってないのなら、自分で勉強しろ！　できねーなら、やめちまえ！

これって自己管理できない患者にも丸々当てはまる罠

他人任せにするまえに
バナナに粉茶でもかけて食べてろ

>>267
透析患者には無資格者で十分だと言いたいのですね。
私も同感です。
穿針、回収、単純な透析治療で無事に透析を終わりにする為だけなら
臨床工学技士はもったいないです。看護師＆看護助手で十分です。

>>271
その通り。透析液の清浄化や機器の管理はメーカーがやってくれるし、
そもそも、そういう仕事に国家資格は必要ない。
心肺装置とか、まあ呼吸器の管理（重度の人が多いだろうし）とかは
有資格者の方がいいかもしれないが、少なくとも透析には必要ない。
ところがどっこい臨工のほとんどは透析業務に従事するときてる。
無責任で勉強不足で、患者からも嫌われてるのに、毎年定期的に
大量に生み出されて透析施設に入ってくる。国家資格化してしまったが
ための弊害だよな。無資格時代はもっと棲み分けができていた。

＞大量に生み出されて透析施設に入ってくる。
馬鹿患者も大量生産されているし、また氏なないから患者の総数増えまくり
当然必要とされる罠

臨工はいらん。
保険制度上、その分の看護師が減らされる。

>>うん〜、臨床工学技士に心のケアーを求められても困りますね。。。。
>>私はあくまで雇われているので反対の進言をしてもはねられてしまえば何もいえません。

この発言をした臨工は、無責任ではなく、
自分の職分をよくわきまえているだけでは？？

ダイアライザーは　どこの膜が良いの？

>>275
誰が自分の職分をよくわきまえているって？　燐光はバカなだけじゃんYO-
おーい、パート４で荒らしてた君！　また、馬鹿ばかっかで、荒らしてやってくれ(藁）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　 ＿_
　　 　 　 　 　 　 　 ＿__　　　　　　　　　　/　/　　　|　　　　|
　　　　　 ,,､-'''"´￣ 　　￣｀"''-､　　　　　 /　　 ＿|＿　 　．
　　 　 ／　　 ）し　　　　　　　 　 ＼
　　　/　　　　⌒　　 　　　　　 / 　 ヽ　　　　　　　　　　
　　　|　　 　　 　　　＼__,,,,--''/　● |　　,　　,　　　　　　
　　　ヽ　　 　 　●　 　＼　.":∵ :：´: 馬鹿ばかっか
　　 　 ＼　　　 　 　　　　＼：馬鹿ばかっか;..｀`:;": :´;　馬鹿ばかっか
　　　　　 "''-､､,,,,,,＿＿,,,,,,､､-':　．;　"∵: <丶´Д｀>:　馬鹿ばかっか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　．;"馬鹿ばかっか;　`　馬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　"∵;": ::″．;"::　:．;鹿;":　.;": ::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿ばかっか　;:　　；ば．;"．;"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か

HIVで解雇の臨港その後
クリニックの経営者に解雇無効で訴訟する旨毎日
電話してきて事務所が大迷惑。
往生際が悪いといえば悪いけど年収７００万がパーだからな。
前はBMWなんか乗ってブイブイ言わしてたんだけど。
嫁さんからは逃げられ、仕事は首。
見てらんない。

何処の施設ですか？

例のさ○た○のところ？

http://www.zdnet.co.jp/news/0212/26/njbt_04.html
>>高裁での敗訴によって匿名掲示板の違法性がほぼ確定という
>>感じなので、IPを記録して、揉め事は当事者同士でやってもらう
>>ことにします

軽い気持ちの投稿で人生が台無しに・・・

仕方ない、あぼーんした燐光　交通の旗振りでも汁！

あぼーん燐光の末路は。。。。。
新聞配達員で住み込みに決定しますタ。
裁判しようとして弁護士に頼んだところ
勝てるかどうかは半々と言われたとかで
時間がかかります。勝てても金銭解決に
なります。と言われて訴訟やめたらしい。
在職中から口ばかり達者の人だったからね。
男の意地を見せて欲しかった。（W

282は民訴どころかおそらく憲法や民法さえやったこと無い馬鹿だってのを
自分で暴露してる。何故2ちゃんが一審で敗訴し控訴棄却されたのか
全くわからないらしい。争点や敗訴理由さえ言っても無駄だろうけど
コピペすることが自らの無知、無教養をさらけ出してしまってる。
例えて言うと２８２は飛行機と電車の区別もつかないほどの見当違いをしてる。

>>282
お前さー
一度判決要旨読んでミロ。
自分のあほさ加減わかるから。
あと市ね。

>>285-286
必死だな・・・ヒロユキは訴訟問題になったら、今は自分が訴えられて
いるが（ログがないので）、これからはログを記録するので、自分じゃ
なくて発言者本人に言ってちょということを言ってるわけですな。
まぁ、訴えられたり、犯罪にふれるような書き込みをしなければ関係ない。
http://qb.2ch.net/sec2ch/
最悪でもIP晒されたり、プロバイダに連絡される程度だ。

裏２ちゃんねるへの入り方

1 ：裏２ちゃんねる
★☆★裏２ちゃんねるへの入り方１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

guest　guest　guest　guest　guest　guest　

>>288
また足つり死の登場だよ(ﾌﾟｩ

馬鹿がまた釣られてる。(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

馬鹿がまた釣られてる。(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

馬鹿がまた釣られてる。(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ （便乗）

また足つり死の登場だよ(ﾌﾟｩ

馬鹿がまた釣られてる。(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ （便乗）

５連休ですた。いやいや〜ﾔﾊﾟｰﾘ裏は凄いね
少し前売れてたタレントの裸ｲﾊﾟｰｲｱﾀＹＯ！！！

guest　guest

guest　guest

馬鹿がまた足釣っている。(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

つまんねぇ

ほんとにつまらん(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

つまんねぇならバナナに粉茶でもかけて食ってろ(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

★モロ動画　★チャット新設！！
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http://www.h2.dion.ne.jp/~m_oka/moemoe/moe.html
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女の子も見てよー

穿針痛み止めパッチうざくないですか？
あんなもん貼ってこられると同じ所ばっかり刺すようになってしまうでしょ。
貼った所も赤くなってるし、やめた方が良いと思われ。

ペンレスか?
お前も、18ゲージ刺れてみなよ。

お前のほうがうざい。
死ね。

ｳﾗｲｯﾃｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
つまらないと言う奴は裏をあまり知られたくないと思われ

頼むからペンレスは血管の上に貼ってきてくれ〜
「今日はここに刺してくれ」って言われても「そこには血管ねーよ！！」ってことがよくある。

つーか、そんなもん貼るな

　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

>>308
お前がアホっぽいからばかにされてんだろ。
患者になめられてんじゃねーぞ。ばーか。

>>311
お前のほうがアホだろうがよ。
逝ってしまえ！ばーか。

>311
つーか、バナナに粉茶かけて食ってろ

馬鹿からうのが一番おもしれーや。
ここ奴すぐに脊髄反射するね。
ばっかみたい、低学歴DQN野郎。
ぷぷぷぷのぷ。

あほが釣れまくり。
専門卒じゃこの程度かなあ。
ちっとも考えてないな、トカゲ並みの
脳みそだよな。

こ　こ　は　厨　房　ス　レ　で　す　か　？

アホ、バカしか書けないんですか(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
落ち着けよ

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

自称高学歴が低学歴を釣って喜んでるようじゃ低学歴と同等だな（ｗ　
臨公ぐらいしか勝てる相手がいないのか？　しかもこんな所じゃなきゃ勝てないのか？(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
子供相手にケンカで勝って喜んでる大人みたいでみっともないな（藁

　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
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http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html

つーか、そんなもん貼るな

http://wakuwaku.nurse.or.jp/cgi-bin/cbbs/1/cbbs.cgi?mode=one&namber=6522&type=6515&space=15
医療機関にとって透析患者はドル箱ですから
厳しくしたらお客が逃げますし
指導に従わないと死ぬのは彼らなんですから
ほっといたら？
こちらは文句を言われてもやるだけの事を
やっておけば相手も何もいえないでしょうし。
慢性疾患の人なんて、元々、病識がないんだし、
そんな人たちに付き合うこと自体で働く意欲を根こそぎ吸い取られるから
私は適当にしてます。
患者を目の前にしてもハッキリ言いますよ。

所詮、経済要因

厚生労働省というところ、ハンセン病の対応問題の放送を見たが、またバカをやっているしまつ。
去年には痴漢で捕まるなどというハレンチな職員もあり。これが公僕のあり方なのか？
厚生労働省の諸君、透析療法の財源を問題にする前に、君たち自身に使っている膨大な税金を問題にすべきじゃないのかい？

フォスＥＸ使っているとこありますか？

317って面白くない。
頭悪いって文章に出ちゃってる。
もっと面白いこと書いてくれよ。

姥捨て山のように病院に透析患者が入院しているんだけど
あれなんとならんのか？
確実に増えているぞ

>>325
俺はお前みたいなのもなんとかならんかと思う。

そんでこんな感じなんだな（ﾌﾟｩ

144 ：ま､あれだよ ：03/04/05 08:13 ID:5g/WQ52S
見舞いに来ない高齢患者の家族ほど臨終間際でｺﾞﾈる｡

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クセス！

透析中の飲食は除水量に含め計算しますか？
患者によっては大量の菓子や巨大な弁当、ペットホトルなどなど…
この時とばかり持って来る奴がいます。

>>322
厚生労働省が要求してるんじゃなくて、国民が要求してるんだよ。
どっかをへらさなあかん。で、不必要に優遇されてる代表が透析だ。
10年前、20年前と比べて日常生活の質の向上が著しいのに、
福祉制度、医療制度が過去のままなんておかしいだろう。
技術が進歩したら制度も変えていくのが当然。

まず、保険診療と自由診療を一緒に行える混合診療の実現
それで、３時間透析は保険診療、３時間以上の透析、緊急透析などは自由診療
とすればいいと思われ

>>331
医師会が猛反対してるからお前の雇い主にいえばいいじゃん。(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>332
医師会に洗脳されとるな。
医師会は医師の利益を守るためにやってるんだぞ。
混合診療解禁によって、最新の治療を自分で選択し、必要最小限の
お金で受けられるようになる。今は同じことをやろうとすると保険適応分も
含めてすべての費用が自己負担になる。
あの病院では保険内の治療だけをやる。あの病院では5万プラスで
最新の治療を受けられる。そういうのを選択できるようになる。

>>332
私>>331は患者ですが、何か？

>>333
そうそう、蟻とキリギリスな生き方ができていいと思う
将来に対する危機管理ができているﾔｼは、それなりのよい治療を受けられれば
いいと思うよ。
まあ漏れはギリギリの治療でいいけどね

(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ お前らなに必死になってんの。
馬鹿じゃねーの、お前ら学習効果ないの？
毎度つられんじゃんーよ。

334ってさ、誰もこいつの意見なんて聞いてないっての。
なに調子こいてんの。

335 ：卵の名無しさん ：03/05/09 00:39 ID:EZTDYgUW
(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ お前らなに必死になってんの。
馬鹿じゃねーの、お前ら学習効果ないの？
毎度つられんじゃんーよ。

336 ：卵の名無しさん ：03/05/09 11:22 ID:EZTDYgUW
334ってさ、誰もこいつの意見なんて聞いてないっての。
なに調子こいてんの。


誰か釣られてやんなよ。夜中からやってるみたいだから

わざわざこぴぺごくろう。

どっちもどっちの馬鹿合戦。
ここって馬鹿しかいないの？

構成労働省が来てんのか
お役所は暇なんだな　
「馬鹿ばかっか」で荒らしてやれよ

>>337
いちいち釣られてんじゃねーよ。
おまえ馬鹿か？

職場で臨港にでもいじめられてるのか？

／￣￣￣￣￣￣￣￣
|逝ってよしだ、この基地外やろう！馬鹿合戦ですか？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　　∧ ∧
　　(,,ﾟДﾟ)
　　/　　|
　 （,,＿/
／
────────────

BSとFB-u、あなたならどっちを使ってもらいたいですか？

＞329　食事も飲水も除水に含めてますよ。

食事も飲水も合計して除水。

ＢＳ膜を使ってる。

弁当で500ｇ、ジュース350ｇ、パン150ｇを持ってきても引きますか？

食事も飲む分もかけてますが・・
なんか最近患者会などの行事に出たりするのもうだめぼ
も〜うみてらんない、やってらんない、ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(‘Д´)ﾉ
普段から「自己管理が上手くいかないのはＳＴＡＦＦのせいだ」と！
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?自分で飲んで溺れてるんじゃないか？おい！
で！施設の方針としては(・∀・)ｲｲ病院をめざいしてるんです
だから、患者には(・∀・)ｲｲ対応をすれと・・
そりゃー表向きしますよ、それでもなんだかんだＳＴＡＦＦが悪い(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
そんな患者は、ほとんど腎協の役員ですよ。
仕事のしてない暇人の集まりですよ。なんかやるにも日曜日ばっかりで
悲しい事にうちの役員はＳＴＡＦＦの嫌われ者の集まりですよ。
普通の働いてるまともな患者は出ませんよ
そんな集まり出たくない、透析時だけの最低限の接触で十分だ
今度、ｺｿｰﾘ　(・∀・)ｲｲ患者だけと平日ＳＴＡＦＦの雑談・医療相談なんか
やってみたい、しかし　万一　それがＤＱＮ役員の耳に入ったら
激しくﾔｳﾞｧｲという危険を伴い　なかなか。。
ま〜あＤＱＮどもは精々控え室で不満の言い合い勝手に言ってろってこった！
ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(‘Д´)ﾉ　長文　ｽﾏｿ

>>347パン１個ぐらいと、２００ｃｃぐらいの飲み物ぐらいなら
管理の出来てる患者なら大丈夫でないかい、あまり体液過剰に
なって来てないなら楽勝
５００ｇの弁当はちっと・・
でも、当院ででる食事分は当たり前に掛けますが６００分
それって、食事のほかに弁当喰うの？

>>349
そうだね。
３００グラムくらいまでだったら除水の誤差は許されてるし
自己管理できてる患者さんだったらもんだいないよね。

＞普段から「自己管理が上手くいかないのはＳＴＡＦＦのせいだ」と！

さすがにここまで言う馬鹿はまだいないね、ここには。

さすがにここまで言う馬鹿はまだいないね、ここには。 という馬鹿はいるけどね。

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>353
漏れもあげていいでつか。

血圧降下脚age!

　　（●´ー｀●）/　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz04.html

早食いで大飯ぐらいの（ry

>>344
どっちというより
長時間ときれいな透析液に適うものがないかと

話は変わるが（？）
昔、昔、看護婦してた頃。透析患者の教育に関わったことがあったが・・
患者さんのそれも２０代の・・退院後の生活について情報収集したら、
「え？仕事なんてしないよ。生活保護うけるもん。」
なんて、へっちゃらで言われました。
今、その人はどうしてるんでしょうか・・・

>>359
人のことはいいから自分の心配してろ。
お前こそ今はなにやってるんだよ。
死ね。くそが。

>>359
一日中２ちゃんねる三昧です

>>359
２ちゃんに書き込みしてる奴が昔透析患者の教育係って笑える。
ぜんぜん説得力ないぞ。(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

だれか透析のＡＡ作ってくれや

((≡゜♀゜≡))いいよ〜
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>364

エロサイト業者

保険点数引き下げで苦労するのはどの施設でも一緒だよね。
でも透析うけて働ける状態なのに生保受ける奴らにはむかｙｏ！
そこで提案！第三者機関をもうけて判定するのはどう？
本当に働けない人には全額支給。程度におおじて段階的に減額していくのは？
うちには借金しまくりで支払えない。子供のことは心配してくれる近所の人に
預けっぱなし。お金が無くなったらなんやかんや言って入院し、食事にありつき
その上、入院費は払わないＤＱＮな患者がいて困ってる。

どこの会社でも透析患者はなかなか雇ってくれないという現実もある。
俺も３０過ぎてもパートだしな。
できればその第三者機関に仕事の斡旋もしてほしいわ。職安行っても
仕事ないし、透析受けてると派遣の登録も断られるしね。
そんで、その第三者機関とやらの紹介する仕事を断っちゃうような働
く意思のない患者は年金も生保も打ち切りってのならいいと思うわ。
早い話、失業保険の給付みたいな感じならいいんじゃねぇの？

336>>
それで、僕ちゃんの言う第三機関っていうところのお給料はどこから出るんだい？
財政の苦しい状況で、頭が平和だな（ｗ
そういうことは、こういうアフォの溜まり場で主張しないで、
税金で生計立ててる小役人と相談して、僕ちゃんの好きな制度にしなさい。

　　（●´ー｀●）/　＜先生！こんなのがありました！
((≡゜♀゜≡))いいよ〜
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz10.html
http://ime.nu/www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

＞＞３６８
勿論国の財政から支出。不正受給額は減るから大幅に財政再建になると
思うけど！
今財政を苦しめてるのは天下りや働かない公僕と不正受給しゃじゃないのかよ

〜oノハヽo〜 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのございまーす♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

不景気になりゃーさ、リストラでしょ。なぜかってっと、人件費ってのが一番金食うからさ。
財政が苦しいんだろ？　治療費がなんだと論議する前に、公僕もリストラしろや。一番てっとり早い財政再建だろが。

無駄に多い公僕のリストラ賛成！

漏れも、公僕首切り案に一票。　
やつら、何にもできないのに、偉そうにし杉！
厚生労働省も地方の保険課も人大杉！

１年間に公僕に支払ってる給与（税金）っていくらになるんだ？

自分の不摂生を他人のせい、社会のせいにしたい馬鹿が
集うスレはここですか？

病気は仕方がないと思う。しかし中には更正医療を食い物にするやつもいる
あたりまえのように風邪ひいたから薬くれ！とか夜眠れないから薬くれとか
我々サラリーマンは３割だして薬をもらうのに当たり前にもらうやつらの気が知れない
病気を恨め　世間は関係ない　他の障害者も苦労しているんだ　自分だけと思うな
HD患者

>>376
言ってることは理解できないでもないが腎不全患者の多くに不眠があるのをご存知だろうか。
因果関係はあきらかでないものの専門医やスタッフであれば眠剤投与が当たり前なのは
既知のこと。制度を悪用することと治療とは峻別すべきではないか。

375にしても３７６同様、情緒が先立って論理的な判断ができないでいる。
腎不全の原因がが本人の不摂生であるなど多くの腎症患者は保存期経て透析に至っている。
よく言われてる健保財政破綻の原因は老人医療費にある。投薬ひとつにしても腎不全であれば
ひとつの臓器がなくなっているのを透析と共に薬剤で補わねばならないのを理解すべき。
また、厚生医療を食い物にするというが制度の悪用を私は知らない。
感情的に過ぎて具体的信憑性に欠ける記述といわざるを得ない。

>>375
お前に摂生って言われてもなぁ〜

>>377
確かに一理はある。しかし、透析患者だからすべてが厚生医療でまかなうのはどうかと思う。
確かに、風邪などにかかりやすい面もあるが、それも透析と共に薬剤で補わねばならない対象になるのか？
年中風邪引いたといってアセトの処方を要求するのに、炭カルなど内服しない。
腎不全治療（補充）薬は厚生医療、風邪などはサラリーマンと同じように負担させるべきではないのか。
腎不全関連疾患以外の受診額が高額になるなら通常高額医療費の申請すればいいし
腎不全患者の高額医療申請金額を通常よりも低額にしても良い野ではないかと思うが

>>379

現在の医療制度を語るときには患者側のみの要素に限らず総合的に
判断していくことが必要。当該の厚生医療適用に限っても
患者の側の利害のみではなく医師会の思惑と厚労省との妥協の産物である
側面も加味すべきだが、昨年の透析食の自己負担を当然として受け止めている
患者が多いことも申し添えておかなければならない。
また透析が産業として莫大な市場を形成しているのは否定できない事実であると
同時に是々非々で透析関連の見直しを行うことを否定するものではないが
著しく裏づけのない感情に任せた書き込みは説得力を欠くのではないか。
透析患者が透析医療費について無責任でいられるわけはないのだから。

>>380
>>透析食の自己負担を当然として受け止めている

すごい反対運動があったんだけどね・・・座り込みとか。
反対運動があっても一部の人がやってるだけだから、気にせずに
医療制度改革を進めろってことだ。
なんだかんだといって患者も、ある程度の自己負担なら受け入れる。

377、380って現場の実情を全く知らないね。本当に現場で働いてる人？
実際そんなふうにわきまえてくれてる患者ばかりではないのだが．．．
うちでも透析食自己負担に反対して、施設側でサービスしろ〜！！みたいな
署名活動を一部の患者達がやってたよ。国が駄目ならクリニックが負担しろって。

****************************************************************************************
ここでの実名トークは厳禁です。発見しだい「あぼーん」。
でも、どうしてもって人は「最悪版」（裏ドメイン）でこそこそっとやってください。
（注意！　ただし建前上は実名禁止ですのでご注意ください。）
見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、ナース希望はs9、女医希望はs8、ロリ専門はs2、ＳＭはs3、レイプs4はと入れる。
　（任意です。内緒の人は、s0でも可。）
３．本文にＩＤとパスワードの　uradm200301 を入れて、「書き込む」ボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ裏ドメインへ　ura2003id」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
　（注意！）全て半角で入れること！
２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
***********************************************************************************

おまえらだまって徐水してればいいんだよ
顔がむくんじゃったよ(　　´,＿ゝ｀　)ﾌﾟｯ

(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ(　　´,＿ゝ｀　)ﾌﾟｯ(　　　´,＿ゝ｀　　)ﾌﾟｯ(　　　　´,＿ゝ｀　　　)ﾌﾟｯ

>>383
僕も裏2ちゃんに入っていいでつか。（Ｗ

裏２ちゃんにいったら６キロ増えました(　　　　´,＿ゝ｀　　　)ﾌﾟｯ

>>382
同様に思うＹＯ！
患者にしろ普通の人にしろ金は出したくないと思うは当然。
しかし、透析中の食事は自己負担で当たり前と思う。
自己負担になるときに「俺たちが透析を受けてやってるからスタッフは給料がでてる。
だから食事ぐらい出せ！」と言っている患者がいる現実。
それに対してどう思う？

文句言わずに仕事しろ！
心臓が苦しいでつ(　　　　´,＿ゝ｀　　　)ﾌﾟｯ

>>338
そんな患者はじょうずに放り出してしまえば？
やりかたは色々あるでしょう。
ただ飯食ってそれが当たり前なんて思ってる奴はホームレスの
奉仕食の行列でも並んでもらうと良いかも。

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

おまえいちいちうるさいよ、おまえが首になってホームレスやってろ
一杯ひけたから、コーラでも飲んでよ(´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>390
良い考え！

自分は食事有料賛成です。自分の通っているクリニックでは反対運動なんてあり
ませんでした。てか、患者会で活動してる患者って暇な爺さんだけでしょ？
透析医療の有料化、障害年金の廃止、まぁ、いろいろあるけどいきなり完全有料
化、年金打ち切りだと首を吊るしかないのが現実。やるなら段階的にお願いした
いです。自分はまだ２０代だしまだ死にたくないし仕事もしたいので。

>>394
生活保護を受ければいいだけのはなしだろ。
死ぬしかないというのは甘えなんだよ。
生活保護なんて恥ずかしいとか思ってるくせに、他の保護は当たり前みたいに受けてる。
おかしな話だ。

☆☆☆ネット広告掲載で副収入！☆☆☆
http://look2.info/kurikuri/
PCでも携帯サイトでもOKです！
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>>395はいいこと言った

腎不全になってから同じこと言ってみろ
つーか、増えすぎて胸が苦しい、ＱＱ車呼ぼう(　　　　　´,＿ゝ｀　　　　　)ﾌﾟｯ

生活保護を当たり前のように受けている若者がいるのもまた現実

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050238556/

394ってさ、誰もこいつの意見なんて聞いてないっての。
なに調子こいてんの。

>>395
生活保護の不正受給がすごいことになってる現実を知ってるのか。
あれは医療費もまったくかからない。
厚生医療だとかどこ吹く風。一切なにもかからないで、働かない、楽して
金もらってるんだぞ。腎不全患者だと健保はかかるし腎不全以外の医療費は
有料だが生保は全部ただだぞ。それもみんな俺たちの税金。

>>392
お前みたいな患者がいるから枯れ木に水なんて言われるんだよ。
ちゃんと体重管理して職員に迷惑かけないように注意しな。
それからパジャマはきちんと洗濯しなよ。

>>402
釣れてやんの(　　　　　　　´,＿ゝ｀　　　　　　　)ﾌﾟｯ
つーか、苦しくて横になれないよ。変な咳が出まつ。

早く病院行ったら？
あっ　迷惑だから行かない方がいいかもね。　パジャマ臭く無い？

透析をしている人も、働きたいと思っていたと
おもうんですよ。
でも、実際は、働けないんですよ。
中小の企業には、透析患者が一人いるだけで、健康保険の
しはらいがふえすぎるので、透析患者はリストラされるんです。
しかも、働きたかったけど、はたらけないひとたちが
障害年金生活になれて、働く気がなくなるんですよ。
年間何もしないで１〜２００万ももらえるんですよ。
もお、無理して仕事を探そうなんて、思わないんですよ。
同じ金を払うのなら障害年金を払うよりも、不定期でも何でもよいから
仕事をさせて同じぐらいの金を払う制度にまずは
かえるべきなんですよ。

リストラされるのは普通の人も同じじゃ！
透析患者だからって甘えすぎなんじゃないのか！

****************************************************************************************
ここでの実名トークは厳禁です。発見しだい「あぼーん」。
でも、どうしてもって人は「最悪版」（裏ドメイン）でこそこそっとやってください。
（注意！　ただし建前上は実名禁止ですのでご注意ください。）
見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、ナース希望はs9、女医希望はs8、ロリ専門はs2、ＳＭはs3、レイプs4はと入れる。
　（任意です。内緒の人は、s0でも可。）
３．本文にＩＤとパスワードの　uradm200301 を入れて、「書き込む」ボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ裏ドメインへ　ura2003id」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
　（注意！）全て半角で入れること！
２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
***********************************************************************************

uradm200301

そんなIPないだろ

リストラの意味がわからないＤＱＮが約一名

ホント馬鹿ばかっか
サッポロ一番食おう(´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

最近、こんなとこで騒いでいると虚しくなる。

所詮、お上には逆らえないって事だ・・・

http://ex3.2ch.net/base/index.html#1

↓のリンク先ってどこぞの教祖と関係あるのか？ｗ

「２ｃｈは5，6人以上逮捕された犯罪者が居るので
２ｃｈは全員、犯罪者だと思っていいと思います。
私の友達と私が被害を受けたのは本当の事実なので。」
（ＨＰより抜粋）
http://members.tripod.co.jp/nichkirai/index.htm
この２ちゃんねるを罵倒しているサイトである
２００３年５月２１日午前０時を以て
攻撃開始。
他のスレッド・板にコピペしてくれ。
これは我々２ｃｈねらーに対する挑戦であり
善良な２ｃｈねらーを巻き込ませようとしている悪の芽を摘むことを決定した
間引きをすることにより、２ｃｈの秩序を保つのだ

上のリンク先何だあれ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　釣氏か？

アダルトサイト人気ランキング

その１
http://adult.rank.ne.jp/in.cgi?account=yuispl

その２
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透析食は自費あつかいになったけど、ただで出してる病院ってあるの？
それから、氷やお茶まで有料にしてる所はありますか？

>>418
ただで恵んでもらえて当然と思う方が間違い。

お茶はサービス

氷もサービス

時間延長もサービス
３０延長で５時間半HDF。これでラーメンも食える(　　　´,＿ゝ｀　　　)ﾌﾟｯ
つーか、長いんだから昼食と夕食、２食出せ！

うちでは病院で透析食出さないし、業者の仲介もしません。
食べたい人は自分で持参となります。　当然と言えば当然です。

>>423
誰か聞いた？はあ？？
お前の意見なんて誰も聞いてねーよ。
ばかじゃねーの(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ ｐ

>>424
あなたほどではありません。

水道水はサービス、お茶は出さない、が普通でしょ。

なんか相変わらずレベル・・・・・
ｵﾚﾓｶ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ

お前の意見なんて誰も聞いてねーよ。
つーか、ちゃんとドライで終わるように設定しろよ。0.2kgおおいじゃねーか！
(　　　　　´,＿ゝ｀　　　　)ﾌﾟｯ

一ヶ月ぶりぐらいに来ますタ。
あいかわらず、プッとかしてて、面白くないです。

川崎にオールスター投票しますたか？
JOY祭りOFF　浦安でします。来いよ、お前ら、相変らず　ぷっ　とか言ってる狸。

>>429
氏ね

　　　　　　 ,,-=''";;;;:::::::::: ﾞ`-､
　　　　　／"￣`ミ三:彡ヾ-､::ヽ
　　　　/　 　　　　　　　　　ﾞヾ::ヽ
　　 　/　　　　 -､__ ,-　　　　 `ミ)､
　　　,||　 ＿　　　　　　 　　　　 !ミ;|
　　 ヾ!　＿　　ヽ- 　　_＿　　　川ｿ
　　　|| ゞ. ﾐ丶　　　／ゝ─ﾐヾ　彡ﾉ
　;⌒/ゝ,,-ｰ-,ﾍ　　 ' ,.ｰ--､_ヾ､ ||ｿ
　| ｿi　ヽ`='‐ ノ 　/ ゝ='‐"ﾉゝｿﾉ-、
　＼ヽ　 ―　 /　 ト　`--　　　l/フ ）
　　 ヾ┐　 y _　　ヽ 　　　　ノ ﾄｿ／
　　　 ヽ　　 　 + ^ ヾ　　彡" ﾉ,/
　　　　ヽ < ,--ｰ-､, )) ! ,∠ノ
　　　　 ヽﾍ ,~`==='~ﾉﾉ /
　　　　　 ! ) `─- '`/ ノ
　　　　　 ゝ 　　` /ノ_／
　　　　　　`─--ｰ ''"
一度でいいから見てみたい、臨工の死ぬところ。

>>431
死ななくても生きてないな。
脳みそ腐ってるぞ。（Ｗ

１０�`も増えちゃった苦しい。電話しよう。
緊急透析の時も御飯用意してちょうだい(　　　　　　　´,＿ゝ｀　　　　　　)ﾌﾟｯ

>>433
うちはデザートもついてまつ。（Ｗ

身体、生命、プライバシーを担保にとって、医療関係者が傲然としていられる
のは、身体、生命、プライバシーを担保に入れて、卑屈になっている患者が
いるからである。生命を無限と思っているか、思おうとしているという根本的な
過誤において、両者は同罪である。もしも、状況の改変をはかるのなら、患者
の側が、「何とかしてくれ」と頼むのをやめる方が先であろう。患者が頼むから、
医療関係者は威張るのだからである。
しかし、ことは他でもない「自分の」生死ではないか。そう言う人が、多い
だろう。『だからこそ』、医療関係者なんてものに頼るのは間違いだ。

>>435
それじゃさ？おめーが腎不全になったらどーするわけよ？
医療に頼らず、宗教にでも頼るんかい？　

>>435
じゃあ絶対病院に行くなよ！

DQN患者必死だな（藁

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

>>438
１行レスに必死の馬鹿。
脳みその程度がわかるな。(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

つーか、ちゃんと１０�`ひけ！２�`残ったじゃねーか
２�`残りの中二日は厳しいな(　　　　　　´　,＿ゝ　｀　　　　　)ﾌﾟｯ

うちは体重の5％以上は引きませんよ。　次回に持ち越しです。
心不全になったら入院してきっちり引かせてもらいますが、管理の出来ていない
者は論外です……　　お前の意見は聞いてないか？　

あんちYAHOO!!
裏情報も満載！至上最強最低のサイト
http://www.unti-yahoo.com/

は、５周年。まだまだ死んでません。

釣りにひっかかる馬鹿。
脳みその程度がわかるな。(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>436
某　透　析　ｶﾙﾄｻｲﾄ　に　で　す　か　？

>>435
腎不全になるのは、やはりスカラー波の影響でつか？

>>442
誰か頼んだか？はあ？
イタタな椰子いるね。
うちは体重の５％は・・・・・ってなに？
ばかじゃねーの・(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

努力をしなくとも、オンブにダッコで国にめんどうを見てもらおうという
根性は唾棄すべきもの。だれかに面倒を見てもらわなければ生きられない
身になったら、人は野垂れ死ぬのが正しい。

>>448
人の事は、いいから、自分の事を書けyo

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　　　　　　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
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　　　　　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
　　　∧＿∧　） ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　 （ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　 （ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
　　　だから何か？

>>447
5%が計算できないのですね。
可哀想すぎる。食事出してあげようか？

>>451
早速馬鹿が釣れました。
低学歴は直ぐに食いつくから面白いや。
ばーか。

今日の地震は本当に怖かった。給水装置が火を噴いて、全員緊急回収し
ました。透析器械がぶっ倒れたりしなかったので、血まみれになる患者
はいなくてほっとしましたが、医師は自分ひとりなので、外傷がたくさ
んでたときのことを考えるとぞっとしました。実際、透析室のとなりの
ロビーは、天井が崩れ落ちていて、それでも被害者ゼロだったので不幸中
の幸いでした。
しかしこんな日に、明日透析の患者が体重増やし過ぎてやってきて、
余震におびえながらECUMしました。スタッフ全員に怒られてました。

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　　　　　　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
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　　　　　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
　　　∧＿∧　） ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　 （ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　 （ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
　　　だから何？

ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(‘Д´)ﾉ　コーヒのもう

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　　　　　　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
　　　　　 ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　　　　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
　　　∧＿∧　） ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　 （ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　 （ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
　　　だから何？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>457
しない。

山崎嵐揚げ

あげ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を無視して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

老健に勤めています。
昨日、入所してきたおじいちゃんですが
もういい加減、透析導入した方が・・ってぐらいの
腎不全なんです。
前医でももちろん言ってたそうだし、うちの施設長も
「これは透析した方がいいよ」と勧めるのですが
家族が「いいえ！透析なんていらないです！！」と激しく拒否。

この家族は、鬼畜？それとも神？？

だらしないことしてるから年取って病院なんぞにどっぷりとやっかいになり
不愉快な思いをしなきゃいけない。

１０万人に何十人かは不可避な病気というのもあるが、それ以外は
たいてい、生活と検査により予防できるのだ。肝炎でも難呼吸症でも、
悪くなって始めて騒ぎ出すバカがほとんどだ。若いうちに気付いておけば
なんてことはないのに。そのためには親がきちんとしてないと
難しい面もあるが、そうでなかった人も、くだらんガン保険かける前に
ちゃんと体のことを調べておくべきだ。

>>463
人のことよりまず自分の脳みそ見てもらえ。(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

つーか、メロンまるごと一個食べたら心臓が苦しい
(　　　　　　´　　,＿ゝ　　　｀　　　　)ﾌﾟｯ

>>465
皮は食べない方がいいよ。

>>462
それとまったく逆なことを体験しますた。
おらは本人の意志が重要かとおもいまつ。

っていうか　自己管理ができなくなった結果の腎不全なら死んだほうがいい

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　　　　　　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
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　　　　　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
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　　 （ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　 （ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
　　　だから何？

>>468
自己管理が重要なのは判るが、現代の医学では
「なるものは、なる」

>>468
だったらお前が真っ先に死ねよ。(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

死ねっていう野師が先に死ねよ。
８.６キロひいたから疲れた(´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

8.6キロ程度で音を上げるなよ。
せめて10キロ引いてからもの申せ。(´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

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　　　　　　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
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　　　　　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
　　　∧＿∧　） ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　 （ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　 （ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
　　　だから何？

>473

特殊領域

おい！お前ら！レーズンｲﾊﾟｰｲ　と　しょう油のんで氏のう

****************************************************************************************
ここでの実名トークは厳禁です。発見しだい「あぼーん」。
でも、どうしてもって人は「最悪版」（裏ドメイン）でこそこそっとやってください。
　（注意！　ただし建前上は実名禁止ですのでご注意ください。）
見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、ナース希望はs9、女医希望はs8、ロリ専門はs2、ＳＭはs3、レイプs4はと入れる。
　（任意です。内緒の人は、s0でも可。）
３．本文にＩＤとパスワードの　uradm200301 を入れて、「書き込む」ボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ裏ドメインへ　ura2003id」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
　（注意！）全て半角で入れること！
２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
****************************************************************************************

http://yarakasu.s12.xrea.com/katyu.php?url=http://yarakasu.chat-jp.com/base2/

コーラならカリウム少ないから飲んでもいいんだろ
1日で５キロ増えちゃったけど(　　　　　　　´　　　　,＿ゝ　　　　｀　　　　　　)ﾌﾟｯ

今まで気付かなかったけど

(´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ　は普通の時で

(　　　　　　´　　,＿ゝ　　　｀　　　　)ﾌﾟｯ　は増えすぎてエデマってるのか（ｗ

違うよ(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯが普通の時で
(´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯがひきすぎた時

なるほど。ちゃんと考えてんのね。

ところでお前ら、最高何キロ引いたことある？
自慢しる！

三途の川を7.6キロ渡ったところで引きもどされますた

漏れは4kg以上引くと、頭が真っ白になり
“透析ハイ”状態になりまつ。

>>485
５Ｋ引くとどうなるかやってね。(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

所で体重いっぱい増えたときの罰則は無いの？

看護婦が目隠しして針刺します．．．

ご飯出してもらえません。

こないだ、二日で11.1kgの猛者がいたな。
歩いてきて、歩いて帰っていったけど、後知らん。

アル中で千鳥足で来たﾔｼいたよ
病院まで自分で自動車運転してきたんだけど

>>487
罰則・・・引かない

増えすぎて金玉が小玉スイカぐらいになったよ
(　　　　　　　´　　,＿ゝ　　　｀　　　　　　)ﾌﾟｯ




片方だけで

こんな透析患者ってどう思う？

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

砂糖くん、とうとうやっちゃったよ(ｱﾋｬ

【社会】看護師が病院で首刺される - 東京都品川区　
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054607712/l50

まあこのスレの最初の頃みたいな考えのスタッフばっかなら起こるべくして
起こった事件だよね。刺す気持ちもわかるわ。

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

やっちまった佐藤も佐藤だが
ニュースに出ていた「点滴が抜けた…２回目」とかのフレーズを見ると
随分いい加減なクリニックぽい。
やられたのはＹ・Ｊとか言う看護婦か？
針なんか刺さってればいいのよとか腫れてもあんたのシャントがいかんのヨ
とか言ってそう。
やっぱDQNクリニックってのは淘汰されるべきだべぇ

文句があるなら、余所に行けばいいことじゃん。
それがＤＱＮクリニックの淘汰に繋がる。
そんなところで卑屈になって、透析を受けているからこんな結果になったんだよ。

なんですか？最近患者さんが多いのですか？

>>493
それって脱腸じゃないの？
増え過ぎでキンタマ西瓜は聞いた事無いよ。

ECUMしたら金玉がお稲荷さんぐらいになったよ
(´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ




ふたつ合わせた大きさが

俺は元から金玉でけーよ。

(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ p

DM腎症からの透析患者には人権はないな。
殺される前になんとかしなきゃなあ。

足を切断し機動力を奪う

(´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
俺のはキングサイズのいなり寿司。
ちょっと海苔巻き入ってるかもって
意味不明。

砂糖くんのせいで、透析室の入り口でガードマンに持ち物検査されたよ
つーか、0.5�`引きすぎて頬がこけちゃったよ（ヽ´_ゝ`）ﾌﾟｯ

砂糖ってプシだったの？
DQNクリニックにDQN患者か。
唐人今日なんていうのかな（W

ＨＩＶの香具師はそれからどうなった？

ぷしの砂糖くんを受け入れたクリニックにも問題があるけど
国立宮崎病院事件のことがあるからぷしを断ることはできない
ＤＱＮ砂糖くんのようなﾔｼが一人いれば、どんな優秀な病院も
ＤＱＮ病院と見なされる。

・・・・・・とDQNの５１２が言ってる。人のこと言ってる場合か。(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

ぷし公必死だな（藁
刃物持ってくんじゃねーぞ。(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

ぷし公必死だな（藁
刃物持ってくんじゃねーぞ。(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

って必死に釣られてんじゃねーよ。

昔、水戸でも透析患者に医者が刺されたよね。

話題がマターリモードだから、例のあいつを呼んでおいたからな!
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

誰もおまえの話しなんかきいてないよ
(　　　　　　　´　　　,　＿　ゝ　　｀　　　　　　　)ﾌﾟｯ
つうか、今日はＥＣＵＭだよ

医療者と患者の常識のズレを痛感した１例。

内シャント術後に抜糸、創部は問題なく、翌々日から入浴可とした。
しかし、入浴直後に創部は離開し出血した。これまで800例近くシャント手術をして
きたがこんなことは初めてでシャント感染かと慌てたが、よく聞いてみると、風呂で
創部を思い切りごしごし擦って洗ったとのこと。

たしかに、抜糸直後は創部をこするなと注意しなかったのは当方のミスといえば
ミスだけど、これには驚いた。

(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

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　　　　　 　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧
　　　　　　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
　　　　　 ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　　　　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
　　　∧＿∧　） ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　 （ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　 （ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
　　　だから何？

>>519
であれか、先生のきんたまでかいの？

言い忘れちゃったよ。
俺のチンコね金玉とずれてるんだけどビョーキでつか？(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

　形ばかりの回診するんだけど、患者さんに「お大事に」って
言ったらなんか場違いな雰囲気。透析ではなんていうの？

　なんかおすすめのマヌアル本あったら教えてくだされ。
全身管理はおおよそできるけど、透析室入るのも初めて
なんだよね。

>>524
先生バイト代何に使うのでつか。
暇があったら俺のきんたまみてくだされ。
かたきんがはれていまつ(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>519
漏れもシャントじゃないけど経験あり。
常識もあれだが、痛くないのかね。

＞＞524
お疲れさま！

>>527
それは透析終わってお見送りのときじゃないの？
回診でお話しして次の人のとこに逝くときは？
「それじゃ！」みたいな感じで。

　なんかつまんねーことに拘ってるな＞漏れ

>>528
「カップヌードル食べ過ぎないようにね(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ」って言われる
漏れが食っているのは、サッポロ一番だけどな
(　　　´,＿ゝ｀　　)ﾌﾟｯ

>>529
どうせ怒られるなら、もっといいもの食えよ。（ｗ

>>530
スーパーで安く売っているクズ野菜をたくさんいれるとおいしいんだよ
(　　　　　´　,＿ゝ　｀　　　　)ﾌﾟｯ

>>524「どうですか〜変わりないですか？」（笑顔）こんな感じ？

>>532
漏れの顔見れば変わりないのがわかるだろ？
変わりあったら、病院に来ねーよ
(　　　　　　´　　,＿ゝ　　｀　　　　　)ﾌﾟｯ

＞524
うちの病院の先生は「それじゃぁｶﾞﾝﾊﾞって」
と言いますが…

>>534
「頑張って。」って」いいねぇ。
うちは「変わりないですか〜。」

>>534
「頑張って。」って」いいねぇ。
うちは「変わりないですか〜。」

ちょっと答えにくいんだよねー。

頑張ってなんて言ったら、たまに切れる患者がいるからな。
あいつら馬鹿だから、自分のためにやってるって感覚がない。

>>534
それいい！いただき。

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある（遺伝））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

最近思うんだけどさ、

早く透析医療

自 費 に な ら な い か な 〜

そうすりゃ、お前らともおさらばよ。

　(　　　´,＿ゝ｀　　)ﾌﾟｯ

俺のきんたまも保険でなおるれつか？(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

自費といっても６万円で打ち止めだろ？

金玉に6万円でつか(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

健保月に６万円プラス自費負担６万円で12万円か。
保険がいっさいないとすると２万円×13回で26万円はかかる。
（エスポとかいうホルモンを使うとはるかに高額になるだろうけど）
20歳のときから健保いっさい払わないで貯めてあれば損はそれほど大きくはない。

腎臓だけじゃなくて脳もやられてる椰子。(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

健保を20歳から40歳までで1200万円くらい払うから、これを月26万円で割ると46ヶ月。
40でなっても４年で健保のモトは取れる。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

とにかく医療費無料というのは最低にあわせるから医療水準は低下するのが決まり。

>534
>うちの病院の先生は「それじゃぁｶﾞﾝﾊﾞって」
>と言いますが…
「それじゃ氏んじゃって」と言われます

>>549
まだ生きてんのか。
早く死ねよ。

>>548
ここに来てる技士や医士は保険無料のおかげで生きてる連中ばかりだからそれは禁句。

あげ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

疲れたので、愚痴だけ言って寝ます。

ゴルァ！　8.6�`も増えるな！

失礼しますた。

>>555
そいつ生きてたのか？
８，６Kなんて水風船だな。(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

age

そいつ砂糖って言うんだろ。(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

ところで透析医学会総会が始まりましたが、
皆さん行かれて、ないようですね。

お前が行けよ。(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

おいら、今会場にいる。
人一杯。
ブースも金かかってるな。
ねーちゃんきれい。
さて、１３会場に移動するか。

乙彼！たこ焼き買ってきてよ。(　　　´　　,＿　　ゝ　　｀　　)ﾌﾟｯ

しかしNBCの会場の冷房効かないな。暑くてたまらなかった。

>>563
20日のセションでNBC行ったけど、確かに暑かった。
会議場の方は効き過ぎなくらいだから、よけいそう思った。

これからも会場の情報うｐ希望。
暑い中乙彼。

ちゃんとランチョンの昼飯引換券、getしろよ。
８時からだぞ。

ランチョンの券、8時半行ったらそこは配布終了だったよ。11時からの会場で配布に期待。

今回学会に参加したみなさん、企業展示行きましたか？どこがよくて、どこがよくなかったですか？理由も聞かせて。

>>568
消えろボケ。

壇上でPTAのカテ安くしろ、と吠えてた先生いたな。
まったく、手技料３ﾏｿちょっとじゃ、やっとれんわ。
これからは細くなったら、患者が泣こうがわめこうがopeですな。

確かにやってられん罠。
なんでＰＴＡが血管結紮術扱いになるんだ？インデフレーターだけでも３ﾏｿ近いだろ。
あと診療報酬請求の明細って本人に届くのか？　なんかそれを見た家族が受けさせた覚えのない
治療費（話してる内容からして多分結紮術のこと）が不正請求されてるって怒ってたし．．．

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

７５歳以上は延命治療無用、独で波紋呼ぶ新提言
　【ベルリン＝宮明敬】「７５歳以上の老人には、人工透析や心臓の手術
は無用」――自治体財政や健康保険会計の破綻が進むドイツで、社会学者
らが、医療費抑制のため、高齢者に対する治療を痛みの緩和程度にとどめ、
延命治療はやめるべきだとの提言を公表、波紋が広がっている。
　ドイツではナチス時代、心身障害者らを「安楽死」の名目で大量殺害し
たり、強制収容所では労働力としての価値を失った者から抹殺するなど、
有用か否かで人間の生死を決めていた。それだけに、高齢者の生存権を否
定するような今回の提案に、ナチス時代の選別思想の復活を指摘する声も
ある。
　この提言は、連邦経済省の諮問委員を務める社会経済学者のフリードリ
ヒ・ブロイヤー教授と、ドイツ社会倫理学会長のヨアヒム・ビーマイヤー
教授が、今月初旬に放映された公共テレビの番組で訴えたものだ。「平均
寿命に近い年月を生きた７５歳以上の人が延命治療や高額治療を望むなら、
全額自己負担にせよ」というのが骨子。背景には、「７５歳以上の人に手
術を施しても、（社会経済的に）元が取れない」（ブロイヤー教授）との
功利主義的な考え方がある。
　ビーマイヤー教授は「年齢による医療制限というテーマは、政治の世界
ではまだタブーかも知れないが、学者や専門家の間では市民権を得ている」
と語り、高齢者“切り捨て”論に共鳴者が少なくないことを示唆した。
　これに対して、連邦医師会のホッペ会長は「高齢者のそれまでの社会貢
献も、人間の尊厳も無視した議論で、ナチス時代の安楽死を連想させる」
と非難。旧東独共産党系の民主社会党も「節約ヒステリーのなれの果て。
年齢や出自、障害の有無で人間を選別することは絶対許せない」との声明
を出した。
　シュミット保健相は「医療行為の年齢制限など考えられない」と沈静化
を図っている。だが、今回の提言は、シュレーダー政権が進める「痛みを
伴う社会改革」の中で出てきただけに、改革に対する国民の不満に火をつ
けかねない。（読売新聞）

「平均 寿命に近い年月を生きた７５歳以上の人が延命治療や
高額治療を望むなら、 全額自己負担にせよ」、「７５歳以上の人に
手 術を施しても、（社会経済的に）元が取れない」
「年齢による医療制限というテーマは、政治の世界 ではまだタブー
かも知れないが、学者や専門家の間では市民権を得ている」

払う方のことを全く考えず、寄生しながら生きてるどこかの国の
誰かさん達にも聞かせてあげたい。
宿主が死んだらあんたらも死ぬんだぞと・・・

【海外】７５歳以上は延命治療無用、独で波紋呼ぶ新提言
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056369455/l50

>574
その誰かさんに寄生してるのがおまえだろ

・ 透析クリニックなら腎臓の医者くらい置け。
・　具合悪くなると余所の病院に回すくせに、透析の迎えだけにはくる。
・　余っていらないといってるのに、漢方系の薬どっさり。
・　透析患者の半分は心臓疾患で死ぬのに、定期的に心電図もとらない。

患者を“カネのなる木”くらいしか考えていない透析医療関係者が多すぎる。

“医は算術”は透析に限らないな。
眼科と整形外科もひどい（ｗ

>>577

×　心臓疾患　→　○　心血管疾患

PTA
　やればやるほど
　　　赤字なり

（やっとれわ！ボランティアじゃねーぞ！）

　　それにつけても
　　　　　金のほしさよ

http://www.zakzak.co.jp/top/top0628_1_17.html
東京地裁、２５５０万円の支払いを命じる

細菌感染による敗血症で死亡した男性＝当時（５６）＝の遺族２人が、
人工透析中に足を温めた湯たんぽによる低温やけどが感染原因として、
東京都墨田区で病院を経営する医療法人に計約４０００万円の損害賠
償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は２７日、２５５０万円の支払いを命じた。

判決理由で前田順司裁判長は「糖尿病で下半身の感覚がほとんどない
男性の足元に看護師が湯たんぽを置いた結果、低温やけどになった」
とし、「やけど部分からメチシリン耐性黄色ブドウ球菌（ＭＲＳＡ）に感染し、
後に死亡した」と病院の過失を認めた。

さらに病院側が訴訟の準備書面で遺族を
「悪質なクレーマーの典型」と呼んだことなどを不法行為と認定、
慰謝料を３０万円増額した。

判決によると、男性は１９９８年１０月１９日に人工透析を受けた。
約１週間後に高熱が出たため別の病院に移り、集中治療室に入った
が、翌月２５日に死亡した。

>>581
ttp://www.zakzak.co.jp/top/top0628_1_16.html

麗奈ジェル発売記念あげ

age

もうだめぼ。

>>585
どうしたん？
私でよければ悩みを聞くよ。

レナジェルの感想きぼんぬ

「俺の医療費がなくなる、お願いだから透析を拒否してくれ！」
「わかったわかった、透析だけはしてあげるから、他のビョーキになったら
すぐ死んでください。」
心の中でそう叫びながら透析導入している
　　38歳勤務医

妄想炸裂。
心療内科行ってください。

>>587
うちの施設ではまだ採血していないので不明れす。

「悪質なクレーマーの典型」!!!!

ぷっ。

レナジェル一回に８錠ものめないから、のんでないって
ふざけるな。嫌なら食事制限守れよって言いたい。
Ｄｒの皆さんレナジェル処方してＰ下がらないのは
ゴミ箱に捨ててるからですよ。

微妙じゃなくてマジで馬鹿がいるね。

1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。

>>593
長時間透析しかありませんね（えへ

自己負担でもいいと思うもの
・DM腎症による透析
・クール以外の臨時透析













愚痴ってみました。

オ□ナミンCを一気に１０本飲んだ白痴
延長透析を覚え毎回重量オーバーで来るＤＭ脳天気馬鹿
他人に節制汁！と説教するＤＭ新興宗教珍者
家族に棄てられて病院に住んでいるぷし公
酒気帯び運転で通院するじーさん

鬱な月曜日と火曜日の第一日目始まり、か。
一体何ｋｇで来るのかな？

いいよなあ、一人預かれば月５０はいくからねえ。

具合悪くなれば余所に回して、死んでも高血圧と糖尿病の“透析予備軍”が

大量に控えている。

金のなる木だよ透析患者は。

透析患者で食わしてもらってるくせに、文句言うなんて笑わすな。

どうせ透析専門の医者なんて、ロクに患者も診れない香具師だろが。

まあもっともこのスレの書き込みは金満医者というよりは、アゴで使われる

奴隷看護士がほとんどだろうがね。

「もうやりたくない！ぼすけて〜！氏なせて〜！」って言っているじーさんを
「おじいちゃん、何言っているの。まだまだがんばらなくっちゃ」と言って
抑制して透析するもんな（ぷぅ

そうなる前に逝っとけよ

>>602
日本語しゃべりなさい。；(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

今日は生物由来の案内した、
疲れた、○橋院長と47歳の瀬川婦長は仲がいい。
もっと、、旅行に行きてぇぇぇぇ。。

あげ

>>597
同意だな。

>>593
漏れは６錠処方されてるけどちゃんと飲んでるぞ

高P血症と骨障害知らん香具師には苦痛なのか

>>607
お前馬鹿か？
混じれｽ支店じゃねーよ・

時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが、
明確な解答をする人がいませんね。
というわけで、親切な僕が雑誌板のモラルを取り戻す為にこっそり教えて上げます。
まずは、
・名前欄に「steal@fusianasan」と書いて(鍵カッコは書かない)
・e-mail欄に「使用しているマシン機種名」を書きます(鍵カッコは書いて下さい)。 例＝WIN、MAC、I-MODEなど。
・本文には一行目に「GUEST」と書き、
・2行目以降にスレッド名と「・」後に半角での発言番号を書きます。 --- 本文の例 ---
GUEST
MTV JAPAN逝ってよし！・1
----- 例終わり ----
こうすると、「MTV JAPAN逝ってよし！」スレッドの１番の発言者、つまりスレッド立ち上げ者のIPを抜くことが出来ます。
これで雑誌板で自分の悪口を書かれた人は、発言者を調べましょう。IPアドレスが分かったら、ここで調べてください。


IPドメインサーチ。
http://www.mse.co.jp/ip_domain/

透析も本気で自己負担を考える時期にきたようです.

自己負担する前にやりたくない香具師のために、安楽死の整備をするほうが先だよ。

お前らも死ぬこと考えとけよ。

病院技士患者共倒れか。

やりたくない患者まで透析するからこーいうことになる

DM患者の血糖を測定しよう→測定器の準備→いざ測定→Hi・・・Hiって何だよ！
どうやら測定器の範囲を超えた血糖値だったらしい。さすがDM

llllllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　lllll
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　　　　　 　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧
　　　　　　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
　　　　　 ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　　　　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
　　　∧＿∧　） ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　 （ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　 （ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
　　　だから何？

40歳を過ぎても、
糖尿病性腎症などから、
透析患者になるっているの・・・？

扶桑は来るな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
（ゴメン本音　　^^@）

相変わらずだな(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ ここ

llllllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　lllll
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　　　　　　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
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　　　　　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
　　　∧＿∧　） ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　 （ヽ´_ゝ`）　（ヽ´_ゝ`）　 （ヽ´_ゝ`） （ヽ´_ゝ`）
　　　だから何？

ＬＤＬが略語！？言い切った馬鹿ナス辞めれ！経験ないくせにぬかしてんじゃねーぞーｱﾎ！！！医者はﾃｸの言いなり、婦長は学会大好き、日赤魂全開！！・・・はー、疲れた・・・。

氏んじゃった

>>620
LDLはLow-Density Lipoproteinの略です。

>>615
希釈すれば？

PDやってる友達が酔っぱらってバッグ交換すると酔いがさめていく、
と言っていたが、HDでもそうなの？

>>624
はい

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

今日は３人詰まりましたので、おそーじしてきますた。

疲れた・・・

>>627
V圧？　シャント？

しゃんと・・・

>>629
乙かれ様

チョと質問
フォスブロックってほぼ原形とどめたまま便に排泄されません？

皆さん、夏ですね　日夜透析業務お疲れ様です
どうでもいいけど・・・・人大杉
ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(‘Д´)ﾉ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

辻元清美逮捕記念カキコ 。

透析中に2chやって何が悪い？

>>635
辻元氏が逮捕される前日の映像です！
自宅から事情聴取に向かう途中だと思います！
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SantaClara/1650/001.mpg

>>635(・∀・)ｲｲ
辻本（；´Д｀）
さ〜あ！患者諸君夏です！いい汗かきましょう
汗腺機能させよう　気持ち(・∀・)ｲｲんでないかい

わけ分からず

リナジェルで重大な副作用。福井第一記念病院
ソース→http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf

最近、透析になった者だ。
自宅近くに２軒のクリニックが並んでいる。
片方は食事がただ。
もう一軒は、食事は有料だが透析方法が優れていて
貧血の治療も保険に縛られないでやってくれるらしい。
食事代は月１万円くらいになるので痛いが、透析が良いと言われている
方を選んだ方がいいのだろうか？
クリニックを選ぶ基準てなんだ？

>>640
お金を重視するか、質を重視するかで
おのずと決まってくるのでは？
ご自分にとって優先順位の高いほうを選んでください。

>>640
人にもの訊く態度に非ず

>642
２ちゃんねらーらしくてよろしｗ

透析やめたら？
選択肢のひとつだよ。

>644
透析医療費増大でもうだめぽだしね

オーストラリアのサテライトでは、医者はいなくて看護士が１〜２人、
７０くらいのばーさんが来院すると自分でプライミング。
針刺しと抜針だけやってもらい、回路も自分で片づけて帰宅。
これなら安上がり。
日本の患者の８割くらいはこれくらいできるだろう。
今後、医療費が削られてくれば、患者自身が何ができるかを考えて行かねば。
寝っころがって、ｸﾚｸﾚ言ってる時代ではないと思うのだが。
危機感のかけらもない日本の患者は甘え杉。

>>640

食事の自己負担が決まった時に患者連中は、なんで今までタダだったものに金取るんだ！
と散々ゴネていたので、
透析患者のカガミとしては、無料の方を選びなさい。

これが、正しい選択です。

>>640
>>クリニックを選ぶ基準てなんだ？

食事タダ、送迎つき、ついでに、患者会にバックがある。ピクニック等の行事が病院負担である。
これ重要

>>640
>>クリニックを選ぶ基準てなんだ？

延長透析可能であること。体重管理の悪い患者が多いこと。
気に食わないことがあると棒持って暴れる患者がいること。
家族の分まで薬をくれること。

>>640
食事が有料か無料かで透析の優劣は決められないし、設備が
新しいかどうかでもクリニックの優劣は決められない。
食事が有料だと他のところに金をかけてるように見えるが、そんな
ことは全くない。設備が新しいといい透析が受けられるとも限らない。
貧血の治療に関しても保険外の治療をやらなければいけないような
状態になってることが異常なのかもしれないし、透析が良いって
そもそも何だって話になってくるわな。
エンドトキシンカットフィルターがついてるから良いとか思ってる人も
いるかもしれないが、本当にいい透析を行ってるところでは使ってない。
コンソールまで綺麗な液を送ることができないから細菌繁殖のリスクが
増えることを覚悟であそこにカットフィルターをつけている。
きっちりと管理をすればあんなものいらないんだよ。
透析関連の学会とか、臨床工学技士関連の学会に行ってみて、その
病院が発表をしているか、発表をしているならどんな内容か、そいういう
ところをチェックしな。

カルタンカルタンカルタンカルタンカルタンカルタンカルタンカルタンカルタンカルタンカルタンカルタンカルタンカルタンカルタンカルタンカルタンカルタンカルタンカルタン

フォスブロックフォスブロックフォスブロックフォスブロックフォスブロック
フォスブロックフォスブロックフォスブロックフォスブロックフォスブロック
フォスブロックフォスブロック

age

>>646
確かに患者が自分のプライミングを行ってくれればどんなに助かるか。
プライミングが終わってなくて文句も言われなくなるし。
でもうちの施設じゃあ７割くらいの人しかできなそう。

>654
残りの３割は同伴者がやるか、さもなくば逝ってよし！

もっとも実際自分でプライミングやられるとスタッフに失業者が大量に出るのだが・・・
まあ、責任の所在が曖昧になるから、腰抜け役人がいる限り安泰だけど。

日本の透析患者は年間5％増えている。
政府は2年おきに透析医療費を10％づつ、減額する予定。
これで財政上は帳尻が合う。
金はやらんが、医療レベルの維持は現場でやって下さい、ってわけ。
たとえレベルが下がって死亡率が上がっても、金食い虫がいなくなるだけ。
訴訟が起きてもそれは現場の医療機関の責任。
政府は安泰。
めでたし、めでたし。

>>657
確かにそのとおりだね。次の改正もきつそうだね。
医師会や学会がガチャガチャ言えば、ちょっと押さえて、その分、なんらかの形で患者負担ですか。
言わなければ、素通り。
ま、少しは患者負担すべきだと思うが、個人的に。





そろそろ、しようもないＤＭのＨＤを止めたい　今日この頃

　　　　　　　２ちゃんねる遂に閉鎖か？

こっちが本スレですよ！

【緊急】法務省強制的に閉鎖を検討！【緊急】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1026769846/

>>657
年金受給とか、障害者の認定とか、透析医療が進歩すれば、
その分だけ当然のことながら削られるべきもの。
10年前、20年前の状態と全く違うのに、福祉制度だけ前のまま。
雇ってくれない、働けない、だから年金くれ？
それはおかしい。生活保護を受けろ。
生活保護受けるくらいなら働くって人いるだろ。
生活保護受けるくらいなら家族に養ってもらうという人いるだろ。
そういう奴らこそ寄生虫。社会の敵だ。

まず透析医療全般の質を落とす前に、透析を受けたくないﾔｼを
透析しないという当たり前な制度を作らなければならない。
それで医療費を圧迫しないほど患者が減れば、医療の質の現状維持
は問題ない。

90円で2日間の見放題
気楽に見れる　お気楽アダルト動画館

http://www12.brinkster.com/nelmaker/hp/index.html

しかし年金は自分が掛け金払っていた成果だけど
生活保護は貰い放しの税金泥棒。

>>663
昔の透析ならともかく、今の透析患者は年金支給を受けるだけの重症度に達していない。

今の透析患者はみんなピンピンだよ。
画一的に身障1級というのはおかしい。

diabetesも年金貰ってるの？

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

こんなとこまで朝鮮人のコピペがあるな。

>>668

カスケードポンプの分解・清掃しますた。

そんなことより聞いてくれよ、私　最近少し前に透析室に配置されました
そしたら、ﾊｹﾞｼｸﾐﾝﾅにいびられてるような気がします
他の人がやったミスも私のせいにサレマス･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
テープの貼り方ひとつにしてもﾊｹﾞｼｸ言われて　鬱です
皆さんのとこはそのような事は有りますか
まだ、ひとり立ちして１ヶ月も経ちません
精神的にマイリマス・・・これなら病棟勤務の方が良かった。

>>671
私も新人の頃は色々言われましたよ。（今でも言われる。←バカじゃん）
鬱な毎日で本当に何度辞めようかと思いましたよ。
新人さんでまだ１ヶ月だと周り色々とﾊﾗﾊﾗしているフシがあるからねぇ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

今日は仕事した気がしないまま時間になってしまった。
これでいいのか俺？ﾀﾞﾒだ。独り言終了〜

>>672 ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ハゲマシありがとうです。
そうなんです、周りがハラハラ気になるのか・・・
みんな私を見てるんです、頭では解ってる事も
横からチクチク言われると、失敗＝指摘＝お叱り＝鬱・・・
がんばる。

>>674
お互いに頑張りましょう。寝たかな？

700番まで下がってたぞ。昔ならＤＡＴ行きだぞ。
今は７５０くらいまで、サーバーが持つみたいだけど

>>676
そういうの、ブラウザじゃわかんないよね

透析質で働いていたら、患者の一人や二人、首しめたり、KCL打ったりして
殺したいって気分になるよね。穿刺の難しい人ばっかり当たると
ホント辞めたくなります。もう死にそうな患者のPTHがたかいと
わめいているバカもいるし。

>>678
やはりどこの施設にもそういう患者はいるもんですね。
うちにもそういう患者たくさーーーーーーーんいます。
一方では毎回気を気を使っておせんべやらアメをいくれたりする人もいますが。

>>679
患者からのプレゼント許可する病院って、関西ですか？

>>680
張り紙でちゃんと断ってはいるのですが。
関西ではありません。

延長透析の味を占めて、毎回延長しまくっているＤＭがいますが
どうしたらいいでしょう？どうも導入病院でも１時間２時間はあたり
前の延長をしていたそうで、とんでもない患者を送りこまれた気分です。
こんなﾔｼばかりが送りこまれて着たら病院つぶれます。
全国的にこんなＤＭ多いのでしょうか？

>>682
多いです。
DMのDはDQNのDです。

★オナニー共和国です★　★貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）★無修正★クリック一発モロ画像★
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

>>682
うちでは時間延長する患者さんはあまりいませんね。
血圧が下がる患者さんには、１０％NaClの高張液やエホチールの
持続注入によって血圧を維持したり、最初から時間を３０分延ばして
除水設定したりしますよ。どうしてもﾀﾞﾒなら４時間なら、４時間経過後に
Ｋ値を測定して、大丈夫であればＥＣＵＭへ。など行います。

最近下肢切断する患者さんが多くて大変です。
自分で移動できる人は殆どいなく、車椅子からベッドまで
移動してあげる必要があります。

あと、耳が聞こえない患者・口が聞けない患者・痴呆っぽい患者等々
色々いますよ。ﾎﾝﾄに

口が利けない患者は声が大きいうるさい患者よりbetter。

ＤＭで声がでかいというか、でか過ぎる場合はどうでしょうか？

また砂糖くんが降臨したようだよ。
透析患者同士の刺し合い。
ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

>>688
まじかよお、こわいよお

ttp://www.asahi.com/national/update/0801/012.html
明日から入室時にボディチェックです。

>>690
金属探知機も設置しないと！

この病院は、これを来年の学会のネタにするのだろうか？

（＾＾）

>>675ｻﾝｸｽ　今日もチクチク言われて寝れなくてｷﾏｽﾀ
ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(‘Д´)ﾉ
昼間の仕事のしてない患者さん嫌な人多い･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
夜間の仕事してる患者さん(・∀・)ｲｲ人いるな〜
私だけかな、そう感じるの？

>昼間の仕事のしてない患者さん嫌な人多い･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どんどん刺し合ってください

>>692

どういうネタにするんだよ。
「【刺殺】透析中のへパリンによって出血が加速された一例【ＤＱＮ】」か？

　　　　　　　　透析中に刺殺された一例
栃木黒須病院　○　黒須●●、×●△、◎●▲×
【背景】高齢透析患者の増加は様々な面で問題をなげかけている。また、透析患者は社会的には負担金等で優遇されている半面
独特の社会思想を持った患者、つまりは、わがままな患者も多く見られるのも事実である。つーか、ゆがんでる人大杉。
【症例】症例は７４歳男性、普段から６９歳の中山とは仲はあまりよくなかった。中山は突然包丁で透析中に症例の男性を刺した。
止血を試みるも透析中のへパリンの効果もあり、アボーンに至った。
【議論】ＤＱＮな患者は多く認められる。近年、そのＤＱＮ度は益々、先鋭化しており、不測の事態が起こりうることを医療従事者は
肝に銘じるべきである。具体的には、アメリカの空港並の荷物検査、爆発物検査、は必要で。ＤＱＮが集う病院はへパリン透析を残念
しフサン透析にするほうが無難である。ＤＱＮに襲われる危険を考え、医療従事者は防弾チョッキの着用が望ましいと考えられた。
【結論】ＤＱＮ患者、逝ってよし

【社会】病院で透析中の男性、知人患者に刺し殺される…栃木
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059792008/l50

★透析中の男性を刺した疑いで患者逮捕　栃木の病院　

・１日午前９時５分ごろ、栃木県氏家町氏家の黒須病院で、同県南那須町志鳥、
　吉沢由一さん（７４）が、近くの無職中山和列容疑者（６９）に腹部を刺され、
　まもなく死亡した。

　職員が中山容疑者を取り押さえ、駆けつけた栃木県警氏家署員に引き渡し、
　同署は殺人未遂の疑いで逮捕した。

　調べでは、中山容疑者は、病院のベッドで透析中の吉沢さんのみぞおちを刃渡り
　１０センチほどの刃物で刺した疑い。中山容疑者は透析の順番待ちをしていた。
　２人は患者同士で透析所で知り合ったといい、「うらみがあった」と供述しているという。
　刃物は「家から持ってきた」と話しているという。
　http://www.asahi.com/national/update/0801/012.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030801-00000564-jij-soci

※関連スレ
・【社会】薬断られた入院患者、看護助手を刺し死なす（）
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054092587/
・【社会】病院で発砲、医師と女性看護師らが負傷…大阪
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046331201/
・【社会】逆ギレ刃物男、病院のナースステーションに押し入る…神戸
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052106925/
・【社会】看護師が病院で首刺される - 東京都品川区　
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054607712/

>>697
禿藁

700!!!

【社会】病院で透析中の男性、知人患者に刺し殺される…栃木
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059792008/l50

ぬっ黒須病院で、爺さんが爺さんをぬっ頃す
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/news001.htm

ニュー速のスレの方が全然いいな。。

ヘマトが高かったとか？？？
漏れは27%だけど..

この本を読んでみる事にした
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4885630940/

この本もいいと思う。
ttp://www.medica.co.jp/shoseki/2002/cre_html/0110100526.html
ttp://www.esbooks.co.jp/product/medical/ranking?accd=19989978

結論：本に書いてあるような行動はとらない。

１０?｢も増えた香具師がいて、何食べたのか聞いたら
刺されるといけないので防弾チョッキ着てますと言って
いた。

>>694
うちの施設の患者さんは昼間も夜間もあまり変わりないと思いますね。
ただ、夜間の患者さんは増加が多い傾向にありますね。

今日は穿刺ミスなし。ﾖｶﾀ

今すぐ会いたいの。ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい。

私、ここにいるから・・・・・探しに来て、くれる？
７日間会費フリー、１０分間無料になってるの、だから来て。
あなたに会えなくちゃ、寂しくて死んじゃいそうだから
待ってます。来てくださいね！
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>>707相変わらず、辛いです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡透析室のカクシツ
夜間の人は働いてるから、確かに食（水も）の摂取が多いかも
>>708(･∀･)ｶｴﾚ！！

>>709
実は私の職場も色々とあって、同期で８人入ったものの既に３人が辞めてます。全て職場環境の問題。
まぁ、あまり書くとどこか特定されそうなのでここらで止めときます。

なんだか、ヤフーの掲示板で、DQNが面白いこと書いてたなぁ

>>711

ここに貼ってくれ、広島か？

現在 29 歳 IgA 腎症患者です

このスレ読んで改めて透析をしたくないと思いました。
しかーしだ。漏れ自身の色んな検査値を見てみると、、、
きびしいなぁ〜。

と言う訳で先生方よろしく。おりこうさんな患者を目指します。

熱意のあるスタッフがほしい。
きむ先制かむばっく！
ついでに、とうほぐの先制いんたいして！
わかいのと、おとしの。

>>713
そういえば、留置場や拘置所では看守のことを「先生｣と呼ぶらしいな

あぼーん

>>716
通報だな。　ウィルスよん。

１の初体験の相手のソープ嬢です。
そうですね…たしかに彼はすごく変わっていました。
私も仕事とはいえ人間ですから、いくら話し掛けてもちゃんと返事をしてくれないばかりか、
なにか体全体から…うーんなんていうのかな流し忘れたあと２日くらいたった公衆おトイレみたいな臭いが…。
もう本当に死ぬほどいやだったんですけど覚悟を決めて…。えいやって無言の１の下着を脱がせたんですよ。
そしたら…なんていうのかしら、カントン…っていうんですか？
手で…その…皮を剥こうとしたら、なんかもの凄く痛がって鬼のような形相で
私をにらむんです！はやく終わってくれって心の中で叫びつづけてたんですけど、
こういう人に限ってなかなかイッてくれないんですよね…。そうこうするうち、
無言だった１が低く唸り声をあげて、腰の動きを止めたんです。
瞬間１の枯れかけたテッポウユリみたいになったアソコの先の皮が
うっすらと開いて、そこから緑がかった精液がドロリと出てきて…。きゃー思い出しただけで吐きそう。
っていうか今吐いてますグェｰｰｰｰ！！グェｰｰｰｰ！！！！！話を続けますね。
というわけで本当に１のHは最悪でした（涙）変になつかれて指名なんてされたら最悪なので、
適当にあしらってたんですけど、１が突然口を開いて
「あああああのさささ…ににににに２ちゃんねるってしししし知ってる？」って。
そんな映らないテレビのチャンネルの話されても困る〜と思ったんですけど、どうやらそれって
ネットの掲示板みたいなやつらしくて。なんか執拗にそのページとスレ…っていうんですか？
立てた立てた、俺が１だ！って言ってて、ぜひ一度来てくれっていうから、今日来てみたんですけど…。
なるほどね〜こういうスレをたてちゃう１みたいな人が、あんなに気持ち悪いＨ（それも初体験）
するんですね。もう本当にびっくりしました。もう来ません。さよなら１、はやくカントン治せよな！

・・・台風だから早く終わらせよ。

ってぇ4.2kgも増えて言うんじゃねぇ！
俺だって早く帰りてーんだよ。
その口ナートしたる。

ものすごい数のサンプルと画像を集めてみました。モロ
動画系サンプル集、新たにアップ！
こきすぎ注意
http://vs2.f-t-s.com/~moemoe/index.html

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円〜！


http://www.netdedvd.c-o.jp/

>>710こんばんは、そうですねあまり書くと・・ここらへんでですね。
なんたって、なんだかんだ言っても体外循環ですもんね。
ま〜あ！患者の皆さんはIP・Caの掛け合わせに注意汁

>646
ていうか，医師会や透析でもうけている
医者がそんなやりかた反対するだろ。

東海大病院でまた医療事故。
透析室勤務の医師が点滴量を誤り
患者は２時間後に死亡。

ＶＴＲあり→http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/8117/shiawase.swf

>>713
ここに医者なんかいるの？

ここは臨工の愚痴スレだぞ。

某ＨＰより
＞昨日の透析、穿刺して回路に繋いで回し始めたら、すぐに警報が鳴ってストップしてしまいました。
ダイアライザーが白いままです。
中空糸膜を血液が通らず、そのままカプラー（？）から廃液と一緒に流れ出ていました。

スタッフがド〜〜〜ッと集まってきて、「なんで？」「どうして？」と言って右往左往していました。
幸いに、というか・・・すぐに回路から外してもらったので、失った血液は１００〜２００ｃｃ位の物だったと思いますが、なんか私が悪いことをしてしまったんでは？と、ドキドキしてしまってチョット心臓に悪かったです。

しばらくしてメーカーの人も３人飛んできて、あちこち調べていましたが、機会には問題が見つからず、どうもダイアライザーに欠陥があったみたいです。
ちょっとえらいさんみたいな人が、サンプルとして持ち帰ってました。

病院始まって以来初めてのケースらしく、何人もの人が「すいませんでした」と謝りに来てくれました。
＞
どこのボロダイアライザー？！

【腎臓】河野太郎は年金を廃止できるのか?【移植】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1060002065/

その後、栃木の病院はどうなりましたかねぇ〜
そう言えば、その日殺人をおかした患者の透析は何処でやったんですかね。
現場の病院じゃやらないだろうし、栃木の国立じゃ透析やってないし……
近くのクリニックで面倒みてやったんですかね。

殺人現場になった透析室って……

これはどういうこと？
何をしたんだ？
http://www.asahi.com/national/update/0811/019.html

人工透析で重症の患者も死亡　長野・駒ケ根市の病院

　宮沢院長は「原因は人工透析にあると思われるが、まだわからない。伊那保健所の指導などを受けて調べている」と話している。

　原因がまだわかんないってのが怖いな。うちみたいなクリニックは
こんなことになったら即あぼ〜んだ。

長野・駒ケ根市の透析患者死亡事件について
長野県松本署の緊急記者会見。

ソース→http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/8117/shiawase.swf

>>731

しつこいので通報しました。
http://www.2ch.net/accuse2.html

>>732
一般からの規制要請は受け付けませんので、コピペ荒しについても従来と同様、削除板に削除依頼を行ってください。

ID変えてないからね。
ﾌﾟﾌﾟ

>>733
削除依頼とともに削除板で出しておきました。
プロバイダから連絡のある可能性があるかと思いますが、自業自得です。

迂闊な馬鹿が吼えてる痛いスレはここですか。
何でも踏んでんじゃねーよ。ばか。

>>729
よくわからんがHIT？

HITかもしれんが、劇症肝炎だとﾔｳﾞｧｲな。

死因がほぼ特定できた模様。
以下は長野県警、伊那保健所の合同発表。

ttp://calorieta.gamiras.com/has-ibo-gro/edoya13212.jpg

HITってなんすか？

どうも伊南総合病院はROがなかったといううわさ。
もし、本当なら大問題だな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030813-00000004-mai-l20

>>740
ボケ！

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

今の時代ROの無い透析施設が有るのだろうか？
もし有るとすれば信じられない。

ROだけでなく、どうせならみんなon-line HDFにすればもっと合併症は減らせるじゃろ

セフレ、巨乳、フェチ、H画像〜
http://www.ezw.tv/index.php3?rp=p35
相性占いあるよ(*'-')ノ

>>745
コスト意識を持てよ。

>>747
＋プライミングの手間

透析スレがあったから聞きたいんですけど…

皆様の周りで
CRFでHDやってて
昼夜逆転し始めて
結局、精神症状だしちゃってプシコにお世話になった
っていう患者はいるでつか？

オンラインＨＤＦも保険点数認めてくれたらするけどね

>>749
君がﾌﾟしこなのね。
はい、ご苦労さんでした。
措置入院してください。

病院に住んでいる人いるね。いつも笑って楽しそうだよ。

お盆になったらいつも以上に増加が多い患者さんが多い気がする。

ゲストも多い。

スイカを食べまくる香具師も多い。

透析導入される患者さまが減少するよう努めたい。
導入されちゃった人、その家族は、今後ますます自己負担増加が予想される。

透析なんて、個人のセーフティネットにはなっていても
社会のセーフティネットにはなっていないからね。
数も増大し目に余る補償は、自己負担割合を増やしていくのが望ましい。

所詮、かけがえのある命だからね。

こんなもんあった
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1061343532/l50
11 ：もうなまぽ！！ ：03/08/20 21:45 ID:JB6VS7ps
”たった十円で助かる命が”・・・なんて言ってるんだったら。
透析生保を一人献上すれば一年間で1500万円。つまり未来のある子供たちが
150万人救える計算になる。”これってすごい事だよねっ！”
ってＴＯＫＩＯの誰か気づいて欲しい・・・
ほんとに・・・もう・・・なまぽ！！

シップや風邪薬を一部負担にするだけで、どれだけ医療費が浮くか・・・

日機装も在宅透析に参入らしい。
http://bbs2.ardor.iui.jp/?0201/eien

そういえばこの前、年齢７，８０代のばあちゃんにファーストキス奪われた・・・
ショックだった

>>762
あんたいくつ？

>>763
22です（泣
車椅子から抱きかかえようとしたらばぁちゃんがそのままほっぺに・・・

ついでに童貞も捧げなさい。

ついに着手!!不要な年金支給は廃止!!
技術が進歩して障害の状態がこれだけ改善されたのに、福祉制度は
昔のまま。こんなことが許されるのは年金制度が潤ってるときだけ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030827-00000048-mai-bus_all
＜年金制度＞財務省が改革案検討　経財諮問会議で提示へ
　財務省は２６日、塩川正十郎財務相の指示を受けて、年金制度改革案の
検討に入った。坂口力厚生労働相も近く、年金積立金を段階的に取り崩し
て給付に充てることを柱にした試案をまとめることにしており、双方の案が
政府の経済財政諮問会議（議長・小泉純一郎首相）の議論のたたき台に
なるとみられる。
　塩川財務相は同日の会見で、「持続可能な年金制度とするため、給付、
掛け金、年金資産など全般について意見を申したい」との考えを表明。財
務省案の中で、現役時代の所得の一部を保障する仕組みから老後の生
活保障への切り替えや、現受給者の年金引き下げの必要性について指
摘する意向だ。【大塚卓也】（毎日新聞）

年金法を理解してない馬鹿が多すぎ。

>>767
年金法を理解している人たちが多くの国民の共有財産を守るために、
無駄な支出をカットしてくれます。年金支出が決定されたときと現在との
透析患者の障害状態の実態が明らかになれば、障害者団体を含め
反対するものはいないでしょう。

>>768
年金法を貴様が理解できていようができていまいが
そんなことはどうでもいいんだ。
年金が減額になったり、なくなったりしたときに
貴様になんの利益があるんだ？貴様の給料でもあがるのか？
所詮は、年金だの公的資本だのと小賢そうに理屈をこねる
ただの小心なバカか？

人ひとりの命は地球より重たい

>>770
透析患者に年金支給を廃止しても誰も死なない。

>>770
おお、俺のいちばん嫌いな言葉だ。

かけがえのない命

地獄の沙汰も金次第。

積木くずし
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030901-00000405-yom-soci

病院内でも暴れたんだろうな。
透析後、棒持って暴れているﾔｼ見たことあるし(ﾌﾟｩ

>>775
透析、移植の時は、さすがに年とってたから、そこまで暴れなかったのでは？

でも、薬づけ、だったみたいだからなー。
透析が進むと薬が抜けてきて、まともになってくるか？
それとも、薬の抜けたせいで禁断症状がでるか？

いやだなー。こんな透析。
生体腎はだれがあげたの？？？

現病は何よ？薬によるＦＧＳか？？

実の母親からの移植。そんでその母親も２年前に亡くなったと記者会見で言ってたよ。
免疫抑制剤の副作用を気にして拒食症、サラダをよく食べていたとかテレビで報道
されていたけど、どーなってんだが。

>>775 >>776 >>777
こいつらは、死んだ人間にも容赦なしかい？
おまえらが書いてることが、どんなに醜い恥さらしなことか、わかっているか！バカ野郎！！

>778
マスコミと記者会見で演技しているオヤジに文句いいなさい。

【社会】８６歳の死刑囚が病死　東京拘置所で[09/03]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062564443/l50

東京拘置所は３日、収容中の死刑囚１人が同日未明、死亡したと発表した。
関係者によると、殺人罪に問われ１９７６年に最高裁で死刑が確定した富山常喜死刑囚（８６）で、
慢性腎不全による病死とみられる。

東京拘置所などによると、富山死刑囚は慢性腎不全と高血圧症のため、昨年１０月から所内の
病舎に収容され、人工透析などを受けていた。

３日午前１時ごろ、巡回中の刑務官が声を掛けても反応しなかったため、
医師を呼んで救命措置を施したが、午前１時４８分に死亡が確認されたという。

拘置所側が東京地検に通報。検視が実施されたが、不審な点はなかったという。

[共同通信]（13:21）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2003090301000238

On-line HDF はどう？

(;´Д`)開いた口が塞がらないワケだが

HDよりＨＤＦが良いのは誰にでもわかること。
On line HDFは良いのだよ、やっぱり。Ptはかなりキワドク元気になる。

岐阜県○○クリニック、OnLine HDFで死亡事故。岐阜県警捜査へ。

→http://www2.strangeworld.org/

↑
判ってると思うけど、踏まないように。
貼った784は逝ってしまえ。

　踏んじゃった〜

　途中で変だと思ってブラウザを終了したけど何だったのかな？

ウイルスバスターで助かりました

おまえさんたち、投石スタッフとかいってるけど、石でもないのにえらそうに冠者非難すんな。
せいぜい、レントゲン技師か看護しぐらいの物だろうが……

>>788
その透析スタッフが、あなたの体を一番考えてくれているから、口うるさくいわれるんだけどな。あんたのこと、どうでもよかったら（もしくは早く死ねと思われてたら）文句も言われず、ほおっておかれるよ。

こう書くとなんか、反抗期の厨房と親みたいな関係なんだな。

>>789
確かに。　文句を言われているうちが花。
何も言われなくなったら死期が近いと思いなさい。

本当に患者サンのことを思ってる人はごく少数だな。

　確かにそうかもね。そういえば見放した人には甘い顔してるな。

突然、透析休むとか言う患者いませんか？
用意したダイアライザーや回路が無駄になってしまいます。

>>793
自分の病院は、患者の都合で透析が中止になった場合、
ダイアライザー・回路・生食等、無駄になった材料を
患者に対して全額自費で請求しています。

＞７９３
ＤＭの患者さんはいつも前向きな性格の方が多いので楽しいです。

>>794
違法行為です。

↑マジですか！！

↑マジですか！！

↑マジですか！！

>>796
そっかなぁ。
普段全額タダなんだから、それぐらい自費で払ってもばちは当たらないと思うが。
違法なの？マジで？

金の事なんかきにするな。おめえらが経営してんじゃねえだろ。
コスト意識持ったとこでお前の給料かわらねえ。
金とったら、いただいとけ。いいよ。

>>796
じゃ　その分は誰が支払うの？　病院の持ち出しですか……？
保険じゃ支払われないだろうし……

　心外の人工心肺も急に手術中止になった場合、正当な事由（急変とか？）があれば
その旨書けば保険通るって聞いたことあるんだが。

つうか、そう言う場合は外して冷蔵庫で保管しとけ。
そんで次回その患者に使えばいいだろ。自業自得ってもんだ。

洗って、乾かして使えばわかんないって。

2回使うところもあるってくらいだから

>>806
アメリカ？

>>806
そうですよね。
次回からそうします。

なんかここ？見てたら医療関係者はほんの一部みたいだね。
ｳﾞｧｶﾖ

オンラインHDFって保険適用になってないのですか？

>>810
なっていないです。　常識です。　コレからもなりません。
以上。

>>811
おまえは厚漏省の役人か？

また役人たたきか。バナナ食ってとっとと氏ね。

仮めーとのんでます。残念ですた。

On-lineなんて余程透析に力入れてる経営者じゃないと理解してもらえない。
診療報酬に加えられるか、自己負担にでも成らなけりゃ･･･このご時世実際無理。
ご批判どうぞ･･･

>>811
ども。うちの施設に５人やってる人がいるもので気になってました。

ナローバンドの人はどうすればいいんでしょうか？

>>817
ブロードバンドに乗り換えてください。

自己負担って言えば、ＤＭのﾔｼが体重鬼増えしまくりで、関取だらけの
延長しまくりなんですけど、どーにかしてください。

さてとDFPPやるか

ET濃度が末端で３桁出た
一度や二度では無い・・・・

風呂入りながら足首見てたら静脈が見えた。
おぉいい血管み〜つけ。って思ってしまった。職業病なのかな？

>>821
がんばれ！あきらめずに！それが先につなげる一歩だ！

今度はリクセル使用者４名か。色々と忙しいぞぃ。

>>821
うちのクリニックは４桁ですが何か？

大丈夫もうすぐ糖尿病性腎症→透析は保険適応外。

自分の病院の実名晒して誹謗中傷してるＤＱＮ患者
http://8508.teacup.com/kaomozi/bbs

こっちにも書いてる
http://6606.teacup.com/utaxi117/bbs

↓は抜粋
「
塚本先生の講演会は春日部市内のあしすと春日部と言うホール。
気持ち、うちらの春日部秀和第２病院の火曜日グループは出席が悪いような・・・・？
講演そのものは、僕個人ビデオカメラで撮影していたし、内容も勉強になったと思うけれども、
質疑応答のときに、本院の透析歴２７年のパラノイア入った田沢女史が３０分近く独談し、
進行は止まるし、うるさいし、こいつのせいで途中でビデオテープは切れてしまうし、で超最悪。
でも塚本の台詞もひどかった。”春日部秀和第２病院の患者は６０人ぐらいなのに、
毎週医師が回診している、こんな贅沢な医療は見たことが無い。”に始まって、挙句の果てには、
いずれは春日部秀和第２病院で全ての外来透析を担当することになるからとはいえ、
”変わりの無い人は１ヶ月に１回話をすれば充分です。”みたいなことをぬかしやがった。
田沢のせいでこの部分のビデオテープが無かったのがめっちゃ悔しい。
こうなってしまっては、加須ふれあいクリニックの小野田茂雄の再来かもしれない。
前の院長の大薗先生が懐かしい。”オーソノー、カムバ〜〜〜〜ック（泣）”である。
今度の院長、塚本って、顔は笑ってても、目が何か笑って無いんだよなあ。超心配。
どうなっちゃうんだろう？」

その病院って、不倫が〜で臨港スレのレスがあぼーんされまくったところ？

ET濃度って検出感度以下があたりまえじゃないんですか？
うちでは、少しでも検出されたら大騒ぎになりますが・・・

>>830
私もそう思っていました。
そんで今日、業者が来て色々と上が話し合っていました。

>>829
なんか懐かしですね。

>>830-831
こういう奴らが透析をやっている現実・・・・
学会とか行かないのかね。
自分とこの技士がどれだけ頑張ってるかとかも理解してないんだろうな。

↑
で、お前は誰に何が言いたい？？

＞＞８３３
ウチの病院では５桁ですが何か？

>>827-828を読んだけど、かなり電波な患者だね。

特に>>828のリンク先の9/24の書き込みはひどい。
スタッフを「殺されないだけマシだと思え」とか何とか書いてる。
しかもこいつ、自称内科医みたいだな。
自分の病院の患者のことまで書いてるぞ。

加○の病院に通報した方が良いか？
まえにココに加○のスレッド立てたﾃﾞﾑﾊﾟはこいつか？

>>827のほうは秀○の内部事情を事細かに書いてるし、実名だし。
秀○にも通報した方がいいかなぁ？

お彼岸の後のHD室は、
おはぎをたらふく食った患者ばかりで
先生がブチ切れる。
頼むから自己管理してくれ

いくら増え様とわかっててやってるんだから大きなお世話だよ。
太く短く生きるって患者あぼーんしても代わりはいくらでも
いるんだから、病院にとっちゃ問題ないでしょ。

最近、透析医療を拡大する病院が多いから
病院は患者を取り合いしてるよ。

>836 827-828の電波患者のHPを、秀○スタッフの方にお見せしときました。
HP読んであららと思ってたけど、実際相当困ったちゃんだそうです。

まあ秀○も新病院建設にからんで大モメして、サテライトクリニックまで日医系腎DR.の総引き揚げにあい、
その際にスタッフから患者まで引き抜いて近所に日医系クリニックを作られて、大混乱なんだそうでつ。
今、春日部周辺の投石は大変なことになってるとか。情報キボーンヌ！

偕行会、関東に進出するんだってね。

>>841
大阪にも来るよ

>>840 随分事情に詳しそうですねｗ

秀○のゴタゴタの件は、電波患者のＨＰに詳しく載っていましたね。
>スタッフから患者まで引き抜いて近所に日医系クリニックを作られて…
っていうのは少し違うと思われ。
実際は、引き抜いたのは看護師少しと技師長１人みたいだよ。
その技師長も秀○の他の技師には疎まれてたみたいだからいい厄介払いになったんじゃない？
引き抜かれて困ってる、というほどの混乱は無いみたいだね。
むしろ今はみんな厄介払いできて伸び伸びしてるって話だよ。

患者も思ったほど引き抜けなくて、新クリニックに移った技師長が焦ったのか
秀○の患者に秀○院長や病院の悪口の電話をかけるという暴挙に出たという話だし。
いくら患者が少なくて困ってるとはいえ、それまで自分がやってきた病院を貶めているというのだから凄い。
他の秀○の技師が１人も付いて行かなかった本当の理由はこの辺にあるんだろうね。

ところで開口会つうのはなに？

とりあえず843を通報しておきました。
第三者を装ってる当事者の可能性がありますから。

偕行会って、帝国陸軍の匂いがするね。

>>845って何で>>843にだけ過剰に反応してるの？
>>840とかﾃﾞﾑﾊﾟ患者のHPには無反応で>>843だけに反応する不思議。

CAPDのビデオ出してる所ですか？

>847に禿同．（自分は845でも関係者でも無いけど）
あの電波PtのHP見たら，HDスタッフなら誰でも脱力しちゃうと思うよ．
毎日，某掲示板占領して，実名入りで世話になってるHpを誹謗中傷繰り返してた．
秀○に転院前のクリニックのことまで，いまだに「殺される」とか書いてるし．
第三者からみて，誰の目にも名誉毀損で勝訴可能な被告は，あの電波のほう．

>>840とかﾃﾞﾑﾊﾟ患者のHPには無反応で>>843だけに反応する不思議。
　このスレ患者さんも見てることだろうし，実は＞８４５が電波だったりして．

秀○の件は対岸の火事だけど，うちにあんな患者いたらたまんないよ．
秀○も引き抜いて欲しかったんじゃないの．あの患者．あ，引き抜いてもらえなかったのか，きっと．

>>845の正体は？

1.ﾃﾞﾑﾊﾟ患者

2.>843で話題になった技師長

3.秀○のスタッフ

＞3.秀○のスタッフはなんで？

秀○のゴタゴタの件では，日医系クリニックの新院長は雇われで，真の黒幕は
業界有名人のフィクサーなんだそうな．　誰だい？　
周辺病院としては，動向を見守ってるわけなんだけどね．

>>850
2 だったら面白い。
意外とあり得るんじゃない？

みんな詳し杉でつ。
ここは恐いインターネットでつねw
とりあえずﾃﾞﾑﾊﾟHP書いた患者はﾀｲｰﾎでつね。

透析患者にはもううんざりだな

うちの患者が万引きでﾀｲｰﾎされ、さらに車上荒しで再ﾀｲｰﾎされた香具師がいます。もうねﾊﾞｶかとｱﾎかと

透析かんじゃにはもううんざりだな

秀〇の技師長って、ｻｲﾀﾏの技師会長だよね？
ｻｲﾀﾏ県の技師会のホムペにはまだ秀〇勤務ってかいてあるけど？更新されてないだけ？
ﾃﾞﾑﾊﾟ患者のホムペには辞めたって書いてあるね。

ﾃﾞﾑﾊﾟ患者のホムペって何処にありますか？

>>858http://anvil.pobox.ne.jp/kan/index.html

自分の管理がなってないせいでいらいらしてるのに
それを茄子や技士にぶつけるのはいかがなものかと。
イヤなら透析やめればって言いたくなる。選択するのは患者の自由だ。
きっちりインフォームドコンセントもなきゃいけないけどね。

>>858
>>827嫁

ﾃﾞﾑﾊﾟHPの話題から話をそらせたがっているﾔｼがいるようだ

>860
まったくその通り。今はどこの病院にも「患者の権利」とかいうのが書かれていて
ちゃんと「治療を拒否する権利」ってのもあるからね。

>>850

4.開口会のスタッフ

血圧低下！足age

透析かんじゃにはもううんざりだな

たしかに！でもそれを言ったら明日から気が重くなる。
営業すまいる。￥100000位つけとくだ１

塩酸セベラマーどう？
かなり際どい感じなんだが。
日本人にはきびしいんじゃないかな？

>>868
どこが厳しいのでしょうか教えてたもれ。

臨床工学技士リンク集
http://www.mnx.ne.jp/~jqk2503/abc/ce.htm

便秘だけならまだしも、イレウス。
日本人にはどうか？
みなさん、ない？

砂糖くん出没か？看護師が刺されたな。

透析嫌。病棟に帰りたい。患者様のおかげで仕事ができてご飯食べれてるわけですが、
それがお前ら透析患者である必要は無い。
でも、夜の患者さんはいい人が多いし、きちんと働いて子供育てて税金納めてるし、
応援してる。いい透析を提供してあげたいと本気で思うよ。
すっごい自己管理の良かった患者さんが透析室来る前の火曜日の朝心不全で亡くなった時
悲しかったし。CTRも良かったのに４６％くらいで。
透析してる人はいつ死んでもおかしくないから、その日その日を大事にしろ〜
っと言いたい。５キロ増えてくるやつに！！！！
ベンツに乗って透析来る奴も、自己負担しろ〜！！って思う。
スタッフも二年やったら性格歪んでくると思う。
ひで〜患者いるもんなあ。

>>873
おめーのようなスタッフはいらねえんだよ！さっさと病棟へかえれ！！

>>873
私は７年前の春にＣＡＰＤから始めて、２年前の春から週一のＨＤと併用し、
今年２月から完全透析になり５月に父親から腎移植を受けました。
今のところ順調に行ってます。完全透析になってから思ったんですが、
確かに自己管理大変です。本来、ＣＡＰＤは自分でする為、こちらの方が
自己管理が徹底しなければならないですが、私の場合、ＨＤの方が辛かった
ですねね。「のどの渇き」が全く違うんで、体重を出来るだけ増やさない
ように頑張ってきました。２日空く時でも３Ｋｇ除水でした。私がいた透析室
ではそんなに体重増やしている人はいなかったですね・・。

>>874
874も社会からいらないわけだが、、、

>>875
>>私がいた透析室ではそんなに体重増やしている人はいなかったですね・・。
知能レベルが高いようで、たいへん結構です

>>873への感想

医療者：そおだよなあ。わかるよ、うんうん

DQN HD PT：>>874

＞８７３
　頑張れ！　貴方に感謝してる人いっぱいいるよ．
　それとHDスタッフは，別に透析患者に食わしてもらってるわけじゃないから．
　そんな時代はとっくに終わってる．
　透析患者一人あたり年間５００〜６００万は最低でもかかる．
　これが丸福で全部患者負担ゼロ．つまり私達が負担してるわけ．
　透析患者はHDスタッフに直接病院で世話になってる他に，経済的にも私達に生かしてもらってるわけ．
　それを忘れずに，ちゃんと自己管理して，自分の命を大切にして欲しい．

８７４みたいなDQN HD患者にHDするのは，税金と労力の無駄遣い．早く逝くべき！

８７５さんみたいな頑張りやさんには，丸福もまあ当然かなって思える．今の日本に生まれてよかったね．

このスレ読んでるHD患者さん達，私達HDスタッフが尽くしがいのある患者になってね．それなら応援し続けられるから．

例の秀○の電波患者、まだカキコ続けてるよ！
しかもＤＱＮ　ＨＤ患者が集合して増殖しており、あきれて笑えるＢＢＳに変化している。
秀○病院いつまで放置しとくつもりなんだ？　うちの患者に伝染したら困るんだよ！

自分の病院/前病院の実名晒して誹謗中傷してるＤＱＮ患者
http://8508.teacup.com/kaomozi/bbs

貴様ら透析スタッフは透析患者の神様か？支配者か？
厚生労働省はこういう思い上がった不良医療従事者を取り締まるべき！！
資格剥奪にしる！！

>>875
透析液の濃度が・・・・

と書いてみるテスト。

S1O9xnUpよ。

おまえ、もういいよ。
好き勝手しろよ。
そして早死にしたらいいんじゃない？

とにかく時間外に病院に駆け込んだりして、あんたの嫌いな透析スタッフに迷惑かけないように。
静かに逝ってくれ。

↑
煽り874=880は透析患者じゃないと思う。

厚生労働省なんか患者の味方になるわけがない。透析医療に金がかかるからと、医療費削減の槍玉にあげ、具体的に自己負担案を検討している。
資格剥奪とかわめいてたけど、透析患者ならありえない。透析は私たちのライフライン。嫌でもなんでも透析受けなきゃ生きられないんだよ。

透析受けてる患者のこういう不安やつらい立場も知らないで、無責任な煽りカキコはやめて欲しい。

874=880は、腎臓を病まずに心を病んでる。透析受けなくてすむ奴は、出ていけ。

ほさびさのＤＱＮ患者降臨か？煽りか？
でもこういう患者は実際いる

貴様ら透析患者は神様か？支配者か？
厚生労働省はこういう思い上がった不良透析患者を取り締まるべき！！
自己負担にしる！！

と・・・変えてみるﾃｽﾄ

>>883
何を間違えてるんだか、校正労働省は患者の味方でも、病院の味方でもましてや
ここにたむろする不良義士の味方でもないさ。
彼らの興味は、給料と休みと人の揚げ足だけだ
しかし、おまえ、相当だな（ｗ
小賢そうに、「ぽくは、洞察力まんてんだぽー」とえらそうに書いてるが
頭のピンが数箇所ははずれているらしい、おまえのカキコを見ると笑ってしまうぞ
他のカキコの分析やるまえに、おまえのカキコと変な頭の中を分析してこい（アフォ

ぷぷっ。十席してまで生きる価値ある奴って、
何割なんだ？

koko

>>883
また役人のせい、社会のせい、他人のせいにしたＤＱＮ患者かｹﾞﾗｹﾞﾗ
喘腎狂にでも入ってﾎﾞｰﾘﾝｸﾞでもやってろ。つーか、乾燥バナナでも食ってろﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

８７４＝８８０＝８８６は、秀輪のデムパ患者が、また晒されたアフォBBSから注意をそらせたくて吠えている、という推理。

私は透析患者さんに早く逝けとかそこまでひどいことは思わない。
確かに2日で7キロ増えてくる人もいるし、側臥位の人の背中がわにいただけで「受け持ちなのになんでいないんだ！」とか
怒鳴られたこともあるし、おもしろいことなんか全然ないけど
自己管理ができてなくて導入した人ばかりじゃないし、自分が人に自己管理がどうとかとやかく言えるほど
しっかりしてるとも思えないもん。
自分が患者になったらこの病気の原因を外に向けたくなることあると思うよ。

>>889
こんな奴が、同じ人間だと思うと悲しくなる。

透析者が嫌いなら、嫌いで構わないが、生きる事の邪魔だけはしないで欲しい。

皆んな、成りたくて、成ったんじゃない・・・

＞891
じゃあ文句なんか言わずにしっかり透析患者のために働けよ。
あんたみたいな茄子は無責任でいいよな。透析嫌になったら 病棟へ逃げればいいんだから。
うちは透析しかやってないから、長く働く茄子はﾂﾗｲと思うよ。その分文句もすごいけど、仕方ないと思えるから愚痴には付き合うことにしている。

透析室のスタッフ　ばかの一つ覚えみたいに「体重・体重」言う前に
もう少ししっかり勉強しいや！Ｂ2-ミクログロブリンやインタクトＰＴＨの
意味を聞かれて答えられないのはしゃあないとしてもや　ＫやＰの正常値ぐらい
知っといたって罰あたらないやろ　テレビみている暇があるんやったらちったあ
透析について勉強しいや！

＞894
ハァ？うちのスタッフは、全員ラボデータ位理解してるぞ。それくらいフツーだろ。
いくら患者のおまえがラボデータを頭で知ったかぶりしたところで、自己管理で実践しなけりゃ意味無いだろ。ボケ。
体重体重言われてンなら、ラボデータ以前の低レベルだろ。
おまえこそ、一から透析の勉強やりなおせ！ＤＱＮめ。

>>894も勉強した方がいいと思われ

Ｂ2じゃなくてβ2だよｗ

>>893
私茄子ではなくて技士ですけど…。
文句言ってないし。

医療側いけない。患者さんもいけない。
権利を振りかざすPt。（透析できて当たり前が続くのかな、権利より義務をまっとうしよう）
それを食い物にする施設経営者。（金もうけの道具じゃないぞ）
それに躍らされてる責任者。（小金で喜ぶな。おまえも集金マシンだ）
またそいつにこき使われるスタッフ（大変だが、患者にあたるな）
まっとうな医療が展開されてる施設をさがした方がいいようだな。

＞８９１・８９７
ﾊｱ? 「文句言ってないし」って、しっかりブツブツ言ってるじゃないか。日本語勉強しろ。
文句言いながら、患者に反撃されるのが怖くて中途半端に肩を持ってる。自分の発言に責任を持て。技師とはとても思えないレベルだな。

「体重！体重！」っていうまえに、おまえが痩せてこい！　このデブ技士！

つーか、コーラ飲んで血糖あげとけ！ラーメン屋

幹じゃが犯罪者なら
そいつらを生かしてる投石胃も犯罪者だな

透析患者には本気になって勉強させて、
合併症はもちろんのこと、果ては透析効率やクリッドラインの原理まで
教え込む。
そうでなければ全く教えない。

中途半端が一番いけないと、どこかの学会で聞いたよ。

確かにそうだ。
にわか勉強（しかもほとんど聞いた知識）でエポの量やら除水量、
レナ○ェルの量まで自分で、知ったように決めようとする患者の多いこと。
Htや1回測定した血圧だけでそれらを決められちゃかなわん。

ここって、レスする人皆敵なんですか？
ストレス溜まってるんですね。

>>900

苦しかった時を思い出してください。
デブ技士でも患者のために重い透析液を運んだり機械をメンテしたりしている。
自分は障害を抱えているのに、他人のコンプレックスを突くのも如何なものか。

ここは閉鎖しろ！！

もりあがってるところわるいんですけど、先日レナジェルの緊急安全情報がまわってきましたよね。
みなさんのところは便秘どうですか？　どう対処してます？
うちでは今週から使い始めたばかりなものですから・・・・
御教示いただけると幸いでございます。

もりあがってるとおもいきや、いつもの煽りと中傷合戦でつか・・進歩がないというか・・・情けない・・・

一人の透析患者にかかる費用が月45万。これだけあれば発展途上国の子供
何人がいや何十人が救えることか。糖尿ほったらかしにしておいて最後大金使うなんて
人類に対すら背徳行為だ。

ねえ、HD中に血圧下がったASOの患者にノルアド使うのって問題なし？
他の対処法は優先されないのか？
誰か答えて。

透析室の看護士さん　いくら二日酔いでもうだめぽだからって
患者の休憩用のベッドで寝るのはやめてね　そういう時は無理して来ないで
休んでくんろ　そのほうが患者としてもうれしいぽ（ついでに辞めてくれたら
もっといい！）

>>909
また治療費説かよ！おまえ、公僕だろ！
透析にかかる金はもったいない説をこんどは発展途上国に結びつけたのか？おまえはバカか？
おまえは年間にいったいいくらもらってるんだ？それは全部税金だろが！
税金の無駄つかいというのは、おまえのような下衆が税金で飯を食っていることをいうんだ！
患者を愚弄するまえに、おまえが一回氏んでこい！

おまえのかわりはいくらでもいるから、とっとと干し芋くっとけ。

透析患者への補助金を減らして透析導入前の人に振り分ければいいのに。

マトモな意見、大賛成！

>>914
導入前のＤＭ患者も喜ぶよ。もっと大飯くらえて大酒飲めるからﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

混合診療にして、個人個人にあった最低の透析を保険でみる。
延長、緊急透析は自己負担にすればよろし。

1から１０００までバカカキコで、もう5回目。
まさか6回目はないだろうな。

一番の犯罪者は、このスレ立ててる奴だろうがよ
ＩＰを晒す方法はないのかい？

>>918
簡単ですよ。
１のＩＰをみたいときは、
名前欄に「fusianasan」といれ、
本文欄に、「>>1」と書き込めば
表示されるよ

>>1

ほんとだ！

>>899
「あんたみたいな茄子は」とか、「デブ技士」とか、憶測だけでよくそこまで書けるねー。
憶測で動いてぜひ失敗してください。

>>921
負け犬の遠吠えか？　おまえデブだろ（ｗ

>>922
おまえ必死だなｗ　レ奈ｼﾞｪﾙ１００錠飲んどけ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042888366/l50
903 ：卵の名無しさん ：03/10/18 21:10 ID:2Lsiecns
枯れ木が関連スレかね？　ここも糞スレだな（ｗ

腹膜透析、やっぱり危険だね。
http://www.okweb.ne.jp/kotaeru.php3?q=672738
やめて何年もしてから症状が出る。

糖尿病性腎症の透析は1割でいいから負担させろ。
ｶﾞｲｼｭﾂか？

>>924
６９歳だから寿命と考えていいでしょう。

>>924
この患者は、腹膜炎を4〜5回もおこして、
腹膜透析を3年しか継続出来なかったDQNのようだが。

自分の病院/前病院の実名晒して誹謗中傷してるＤＱＮ患者
http://8508.teacup.com/kaomozi/bbs

こんな香具師が「校医」やってるんだってよ
オソロシイな

秀○病院もいい患者持ってるな
昨日はバス旅行だったようだぜｗ

透析自体は皇妃でもいいが、それ以外は2−3割負担が当然じゃないかな。
週3回も病院来るから、薬は出させ放題、他科受診しまくり放題。
「あかぎれができたからウレパールだせ」は、ひどすぎるんじゃない？
一般人ならスーパーか薬局でコールドクリーム自分でかね払って買うよ。

>>928
おまい、医者の不養生っていう言葉知らないの？
たいしたもんじゃない！そう妬みなさんな。

>>929
一般の人から見れば、当然の意見だと思います。
でもね、腎臓って尿を作るだけじゃないんだ。
誰だって、これ以上、薬は増やしたくないし、
他科にかかる様な病気にはなりたくないし、
皮膚もかさかさになんてなりたくない。
これみんな、腎機能低下からきているんだ。

車椅子に乗っている人に、スロープやエレベータを自費で作れ
って言うのかい？

>>931
まともに考えちゃいかんよ（ｗ
ここの連中にとっては、たまたま透析に関係して仕事しているから
自分の世界の弱者である透析患者を卑下して、自らを高く見せているだけ。
スロープであろうがエレベータであろうが、必要あろうがなかろうが
そんなことは関係ないの。自分たちの論理で、お世話してやってんだ
おれたちがいなきゃ、おめえらは生きていけないほど、おれたちは偉い
んだぞ！ってのを言いたいだけ。
所詮はクズ！透析に寄生してほざいているだけなので適当に遊んで
やればいいの。くれぐれも、ここの意見が世論などと勘違いしないように。

>>932はいいやつだ…

むずかしい議論だ。
患者は権利を、医療者は義務を。どっちの主張も正しい。
お互い引くとこをもてかな。
といっても私も感情が働いて、ついトンガッテしまいますが。

そろそろ、次スレたのむ。
テンプレはあってるのか？

５割り自己負担にすればいいんだよ。患者は減るし、医療関係者も首になる。

枯れ木に水の透析医療？６
この医療に対して、国民の理解を得るためには、これまでの食事無料はやりすぎだと以前から思っていました。
一部病院で、寝たきり痴呆老人や超高齢者、末期癌患者に透析導入とやりすぎた面は確かにあるでしょう。
しかし、社会復帰している患者も大勢いることは真実なのです。
健診で尿蛋白や潜血を指摘された事のある人や、今はチョット血糖値の高い程度の人誰でもが将来に
透析患者になる可能性を持っているのですよ。他人事ではありませんね。
〜以上枯れ木に水の透析医療パート１からのコピペ。
過去スレ
パート１「枯れ木に水の透析医療」
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10149/1014987414.html
パート２「枯れ木に水の透析治療２」
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1020/10201/1020168963.html
パート３「枯れ木に水の透析医療 III」
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1028/10289/1028950985.html
パート４ 「枯れ木に水の透析医療　�W」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1037888776
パート５「枯れ木に水の透析医療？５」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047562466/l50
関連スレ･HP
臨床工学技士２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042888366
Yahoo！掲示板 腎臓病
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=topics&board=2000682&type=r&sid=2000682
透析の広場
http://nai-web.on.arena.ne.jp/touseki
（社）日本透析医会
http://www.touseki-ikai.or.jp
社団法人 全国腎臓病協議会
http://www.zjk.or.jp
Dialysis:Deciding to Stop（より良いお別れをしたいあなたに）
http://www.kidney.org/general/atoz/content/dialysisstop.html
追加訂正よろしく

仁くれくれ君たち、チミたちはドナーカードもっとるケ？
http://373news.com/2000picup/2003/10/picup_20031019_1.htm
↑くれくればっかり言ってないでちったー見習え

>>928

タイミング　悪杉。
鹿児島の今回の移植みたか？
結局、何も使えずでしょ？

でも、膵だけでも移植したということは、
糖尿病じゃない。

ってことか、で、５０いくかいかないかで脳出欠は、、ＨＤでよくあるな。
てことわ、、慢性腎炎で若くくしてｈｄかな。
心臓が使えないのは、いいとして、肝臓もダメかね？
肝炎があれば、粋移植しないだろうし、、、

おお
>>938
だ、、すまん。逝きます