精神科・心療内科で開業してるor予定者のスレ５

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1 ：出来てもう＠１８月目：
01/09/12にはじまったこのスレもパート５に入ります。
もう少し続けましょうか。

パート１　http://ton.2ch.net/hosp/kako/1000/10002/1000281136.html
パート２　http://ton.2ch.net/hosp/kako/1013/10133/1013302820.html
パート３　http://ton.2ch.net/hosp/kako/1021/10215/1021513257.html
パート４ http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1031143011/l50
2 ：卵の名無しさん：03/03/07 09:46 ID:Wp8Zkagm
2 get
新患一人診ました。
うちは10時からなのだけれども。来るの早過ぎよ～。＞新患さん
3 ：勤務医＠公休日：03/03/07 10:42 ID:o8ihADnQ
開業されている先生方に質問です。
先生方の拠って立つ理論若しくは師事された先生などがおられましたら、
教えて下さい。
因みに、私は、PD：薬物療法＋森田的アプローチ、抑うつ状態：薬物療法＋認知療法、
Scにも認知療法的アプローチを始めていますが、如何せん、どの患者さんも良くなるのに、
時間がかかってしまいます。家族療法やブリーフ・セラピーなども学びたいですが、開業の
先生方は、治療時間の短縮のために、どんな工夫をされていますか？
4 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/03/07 13:14 ID:vUE7HRB1
身元がばれるから駄目

5 ：卵の名無しさん：03/03/07 14:02 ID:sKUPcx72
僕はブリーフ派じゃなくて、トランクス派です。
6 ：卵の名無しさん：03/03/07 16:24 ID:1HDQPR/+
精神科になるのに、いい大学はどこでしょうか？
7 ：卵の名無しさん：03/03/07 17:14 ID:IazS+v9e
新スレだ。
8 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/03/07 17:57 ID:R1BSrSze
ウィルヘルム・ライヒだ、文句あるか！（藁）
9 ：卵の名無しさん：03/03/07 19:09 ID:lxI5wkvG
ラ、ライヒ、、懐かしい名前だ。性格分析とかまだ売ってるかなぁ。
オルゴンボックスも欲しいなぁ、、
10 ：卵の名無しさん：03/03/07 23:02 ID:EclClHHY
開業してる先輩に聞いたら、今からの開業じゃもう無理とのこと。
先輩の所もかなり苦戦してる模様。
11 ：出来てもう＠１８月目：03/03/08 17:13 ID:J4SXiw+L
>>3
まじレスしますと
なんたら療法よりも、患者さんの訴えについての
自分の判断を明確に述べることを重視しています。
こちらの考え意図を、はっきり述べて患者さんに納得していただけるかどうか。
納得していただけたならば、あとはスムーズに進む印象です。
基本的には、指示的なやり方になりますが。
12 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/03/08 20:41 ID:xjdPn6nb
そうそう心療内科も標榜しているから、ロジャースも入れとこう。
指示的というのが出てきたからうちは非指示的もありだよ～って。
13 ：卵の名無しさん：03/03/08 21:25 ID:LVOySi9F
おいらんとこは迎合的一辺倒（藁
14 ：卵の名無しさん：03/03/08 21:33 ID:LVOySi9F
ついでに指示的にやんないと開業医務まらない
15 ：卵の名無しさん：03/03/08 21:36 ID:LVOySi9F
もいっこついでに適度な「ずらし」
16 ：出来てもう＠１８月目：03/03/08 23:40 ID:/x4g+kKi
全然関係ないですけど
「あるものはあり、あらぬものはあらぬ」と昔いった人がいて
これいいですねぇ。
当たり前のことしかいわなくて、人がびっくりするのは
大好きです。
17 ：卵の名無しさん：03/03/08 23:40 ID:BQu3sVgG
ミルトン・エリクソンだね。
あなたは眠くな～る。
18 ：出来てもう＠１８月目：03/03/08 23:45 ID:/x4g+kKi
??
パルメニデスのつもりですが
???
19 ：中小都市精神科開業医：03/03/08 23:46 ID:/n+VwyiA
開業４年目です。
結局まずは薬物療法ってことになってしまいした。
指示するにしても支持するにしても初診時の症状が
少しは改善しないと再診率が落ちるもんで。
権威の後ろ盾がない以上、目に見えるメリットを
求められてる気がします。
これではいけないんでしょうが、大学にいてる時
より結果を早く求めている今日この頃です。
20 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/03/08 23:50 ID:Rta4cYlc
やっぱり利他主義？　（W
21 ：中小都市精神科開業医：03/03/08 23:55 ID:/n+VwyiA
てなわけで、クスリが効きそうもない Identity Disorder
の患者さんなどに出会うと、こちらが「どうしよう？」と
とまどってしまいます
22 ：開業希望：03/03/09 12:12 ID:HrczsCa9
首都圏で落下傘開業を考えてます。
しかし開業できそうなところもう全然残ってないですね～。
埼玉北西部か千葉南部ぐらいでしょうか？
でも田舎は嫌だしな～。さてどうしようか。
23 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/03/10 10:19 ID:XpJq80Nx
>>21
戸惑うなって、飲ませてみると薬効くんだなぁ～
そんな患者でも。（藁）
良くなると、なんであの時あんなこと悩んでたんだって感じになる。

つうことで何飲ませるかは分かるよね？
24 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/03/10 10:20 ID:XpJq80Nx
>>22
田舎も良いぞ～って車好きならなぁ～
これから車好きにならない？
25 ：卵の名無しさん：03/03/10 20:07 ID:5ceXo6Tx
茨城、栃木での開業ならまだ行けそうだよね。
東京、神奈川、千葉あたりはもう無理だろう。
26 ：中小都市精神科開業医：03/03/10 21:24 ID:9Npb0Dar
>>24
SSRIかsulpirideかってとこですか。標的症状が何かはっきりしないんですよ。
ってことは治療契約が成立しにくい。　こ～なったらここにこなくていいよ
と言えず、なんやらずるずる２年間通院している若者が約10人。
要は自信なんでしょうが、こんなん他者から与えられるもんでもないし。
27 ：卵の名無しさん：03/03/11 11:06 ID:ruvdDtOH
インドで修行
アフガンでボランティア
イラクで人間の盾
28 ：卵の名無しさん：03/03/12 20:41 ID:+TbLeu7v
最近は大手医療法人や大規模クリニックが続々分院を出し始めたね。
零細メンクリは早晩あぼーんされるだろう。
29 ：もうだめぽ精神科：03/03/12 20:44 ID:0xoM/2Ry
経営上手の大手クリは、もう
株式会社化を狙っているのでしょうか？
30 ：卵の名無しさん：03/03/13 00:10 ID:avBKUgp5
大手クリは保険＆３２中毒だからw（株）狙いはないものと思われ。
31 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/03/13 07:02 ID:DjFyMS3A
転けそうになったら女房の会社に買い取って貰う。ﾔﾚﾔﾚ
32 ：卵の名無しさん：03/03/13 18:11 ID:HztZKbjf
東京近辺に大手医療法人のメンクリが続々オープン予定だね。
皆さんの所は大丈夫ですかい？
33 ：卵の名無しさん：03/03/13 18:14 ID:spqApa4d
医局の後輩だから、キックバック渡して患者さんまわしてもらうさ。
34 ：出来てもう＠１８月目：03/03/13 20:42 ID:UxeyGl3b
でもメンクリでは、資本力による内容の差はありませんよね。
うちですら、自己資本１００％。
それでも、これ以上金を掛けても、特によくなることはないと思います。
あとは、まず医師の診療内容。そして、職員の士気。
いずれをとっても、零細オーナーの方が、上のように思うのですが。
また、オーナーがいろいろやるので、経費も少なくてすみます。
大手なんて恐るに足らずと思います。
35 ：終精：03/03/13 21:54 ID:A2XAUO1e
金猿に頼んだのが間違いだった。だって、レセプトなんてどうやったらいいか、わ
からないしさ。精神科は脱病院化を国は考えているから、これからはメンクリは
絶対上手くいくって話だったもの。それで、それなりに投資したのに、全然新患
が来ないじゃん。これじゃあ医師の診療内容もなにもあったもんじゃないよね。
だって、みる患者がいないんだからさ。それで終精。
36 ：卵の名無しさん：03/03/13 22:03 ID:tIJVlp6Y
>>32
だめです。
大手メンクリってどこよ？
37 ：卵の名無しさん：03/03/13 23:31 ID:uvA/x0tB
>>35
開業した地域によって大きく違うよね。
東京近郊ではもう完全に過当競争で、ここ最近できたクリニックは
どこも新患が全然来ないとの噂。
一方で、名古屋、大阪などはまだ開業してもそれなりに新患あるみたいだよ。
38 ：卵の名無しさん：03/03/13 23:33 ID:tIJVlp6Y
暇だから、あした、
今年と前年の精神科医療機関名簿を比べて、
あぼんしたクリニックを数えてみるかな・・・。
39 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/03/14 01:27 ID:T7l0QNyf
>>38
まじでやってみてくれ。お願い。
私も知りたいよ。
40 ：終精：03/03/14 10:00 ID:AcgJLe2x
オレに付いて来てくれた患者（約３０名）には悪かったと思っています。正直
ちょっとカッコわるいもんね。一応体調不良ってことにしてあるけどさ。やつら、
初期には沢山広告費はかけるべきだ、って言って、その通りにしたら新患月１７人。
ところが半年で月３人。「先生のやりかたでは」と金猿のやつぬかしやがって。
そんなに早く口コミが伝わるわけないじゃん。猛烈に広告したため、DQNが受診した
だけ。金猿の言い訳をつくってやったようなもの。
41 ：卵の名無しさん：03/03/14 10:11 ID:D7HPHdPD
>>40
メンクリの新規開業なんてどこもそんなもんですよ。
ここの書き込みが異常(コンサルによるものと思われ)なだけ。
これだけ競合医療機関増えてるのに、どこの馬の骨だか知らない
精神科医の所なんて今日日患者来ないって。
今開業するなら、もっともツブクリになり易いのがメンクリだからね。
42 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/03/14 12:21 ID:rummi4Cu
金猿と知り合った時点で終わってたんだね。
ご愁傷様。

でも起死回生の方策もあるよ。
43 ：出来てから＠１８月目：03/03/14 13:33 ID:h/ETz81f
口コミ伝わるのに、だいたい１年かかるみたいな印象です。
１年半、ねばればとも思うのですが。
44 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/03/14 13:59 ID:SmvKQMnC
前書いたけど保健所とうまく付き合えよ～新規。
メンクリは患者同士の口コミって結構少ないからな普通は。
45 ：足裏：03/03/14 16:04 ID:nAbgSJw8
Dr.Anzai Seiichiro探してまつ。いる病院教えてちゃん。
[email protected]
46 ：中小都市精神科開業医：03/03/14 22:47 ID:DXtXL1r1
田舎では結構口コミあります
親子、兄弟受診はザラ。近所の人数人引き連れてきたおばちゃんいてました。
保健所には何にも貢献してないんで患者増には no effect
それよりどっかの企業とコンタクトとる方がいいのでは
47 ：卵の名無しさん：03/03/16 01:07 ID:qhrTuHe3
確かに、東京都や神奈川県や千葉県などはあまりにも増え過ぎて、開業出来る
場所がもう無いでしょうな。患者の獲得合戦も相当エスカレートしてるようだし。
48 ：卵の名無しさん：03/03/16 01:14 ID:z1meOZqr
ttp://www.dokidoki.ne.jp/home2/planetx/
↑
誰か突っ込んであげてください。私の貧弱な知識ではつっこみきれません。
49 ：卵の名無しさん：03/03/16 10:07 ID:upr3injW
>>36
藁苦会の余個歯魔栗ニック4月1日開業。余個歯魔駅のすぐ前ですら。
50 ：卵の名無しさん：03/03/17 00:38 ID:fCFiYc6c
都内にも続々巨大医療法人のメンクリがオープンするみたいだな。
零細開業医はだめだこりゃ。
51 ：卵の名無しさん：03/03/17 10:14 ID:eHxSk1Uv
>>50
そのうち点数下げられて、
次々あぼんだろう。

その前にこっちがあぼんか？
52 ：卵の名無しさん：03/03/17 17:40 ID:nAsyzjCr
心療内科と精神科の違いってなんですか
53 ：出来てもう＠１８月目：03/03/17 17:54 ID:v6r7dboZ
心療内科と精神科は、現実的には同じです。
ほとんどは精神科医がやっています。
意地をはると「神経科・精神科」　入りやすくしたい人は「心療内科」です。

ただし、本来は心療内科とは、胃潰瘍などの内科疾患について心理的側面から治療する診療科で、
稀に本当の心療内科の医者が開業していることがあります。
54 ：52：03/03/17 17:55 ID:nAsyzjCr
すみません。過去ﾛｸﾞにいろいろありますね。
過去ﾛｸﾞ読みます。
55 ：52：03/03/17 17:56 ID:nAsyzjCr
>>53
あ、さっきﾘﾛｰﾄﾞしないで54を書き込みました。
>>53さんありがとうございました。
56 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/03/17 22:47 ID:EELZD16B
二週終わって２５０。
又々措置は無理そう。
といって７０００には届かんし。
税金ばかりが増えるな～
なんか４週処方の意味無し状態だ。
57 ：卵の名無しさん：03/03/17 23:08 ID:fCFiYc6c
>>56 新患制限すればいいのに
58 ：卵の名無しさん：03/03/17 23:11 ID:fCFiYc6c
＜睡眠改善薬＞大衆薬として国内初の発売へ　エスエス製薬
　エスエス製薬は１７日、不眠に対する効能を持つ「ドリエル」を４月１日から、全国の薬局・
薬店で発売すると発表した。睡眠改善薬を、処方せんが不要な一般用医薬品（大衆薬）として
販売するのは国内では初めて。厚生労働省の検討会が昨年１１月、医療費抑制策の一環として
一般用医薬品の範囲拡大を発表し、初の対象品となった。今後の多様な大衆薬開発の先駆けと
なりそうだ。
　ドリエルは寝つきが悪かったり、眠りが浅いなど一時的な不眠症状を緩和するもので、１回
２錠（１５歳以上）を１日１回、就寝前に服用する。希望小売価格は６錠１０００円、１２錠
１９００円で、３年後の売り上げを１５億円と見込んでいる。
　同社は９０年１１月にドリエルを大衆薬として製造申請したが、通常は５～６年で得られる
承認が得られず、販売のめどが立っていなかった。しかし、厚労省が、医師にかからず自分で
薬を買って病気を治す環境作りを掲げ、大衆薬を見直すことを決めたため、今月３日、１３年
ぶりに承認が得られた。
　製薬各社の間では、これまで医療機関だけで使用されていた肥満対策や健康チェックが
できる診断薬などを、大衆薬として開発・販売しようとする動きが強まっている。
　【宇田川恵】（毎日新聞）　[3月17日20時50分更新]

　露骨なメンクリ潰しに本腰入れ始めたね。厚労省の馬鹿役人は！
59 ：出来てもう＠１８月目：03/03/17 23:11 ID:t/w27dGK
２週で１８０
措置は楽勝です
60 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/03/17 23:49 ID:EELZD16B
>>58
それで重症化する患者の面倒を見る訳ね。ﾔﾚﾔﾚ
61 ：卵の名無しさん：03/03/18 00:10 ID:j+lu9q1h
http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

62 ：卵の名無しさん：03/03/18 00:16 ID:m25jX1El
>>58
レスタミンで眠らせるわけね。
63 ：中小都市精神科開業医：03/03/18 07:55 ID:lkHYLmcR
月末にレセコン打ち出し見るまで総売上わからないんですが
皆さんはどうやって月途中に売り上げ把握されてるんでしょ
うか？
ちなみにウチは月600万程度の売上だから多分今は300万＋α
64 ：出来てもう＠１８月目：03/03/18 08:56 ID:Ptyx3Ea3
自作レセコンと会計ソフトですので、
毎日今月の売上でますし、損益計算書・貸借対照表毎日更新してます。
暇人ですし。
65 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/03/18 22:38 ID:XfsHOPSW
電子カルテ使えば良い。
66 ：卵の名無しさん：03/03/19 02:08 ID:5rP9+L++
今日の長官にSRLの一面広告が出てた。
需要は小さいし、営業先は明白なのに無駄な金を朝日に．．．
67 ：中小都市精神科開業医：03/03/19 10:46 ID:gUkcEiFi
ふう～今、朝の一団診察終了。次の波は11時30分か。
精神科の診察と電子カルテ、もっとも馴染まないものではありませんか？
内科医でも患者さんの顔見てるヒマないと言ってるし
実際これを導入されている先生にご意見伺いたいです。
68 ：卵の名無しさん：03/03/19 12:19 ID:2A2/Q83O
「精神科の診察と電子カルテ」=馴染みません。

カルテ書きは昼休みと、終了後にまとめてじゃないと無理。
でも、便利だから止められない。
69 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/03/20 08:44 ID:9oQVLui+
そうかぁ～暇だから充分使えるぞ～
３分診療では無理かも知れんが（藁）
70 ：卵の名無しさん：03/03/20 08:52 ID:z8HiZwRX
面接中には入力できない。次が待ってると、呼び入れてしまう。
で、内容の入力は後回しって感じですか。
71 ：卵の名無しさん：03/03/23 10:25 ID:+Quas+RU
３分でも診療時間内に電カルしてまつw
道具の手入れが大切ww
72 ：卵の名無しさん：03/03/23 10:45 ID:YgUsi5O0
センセイ、独立しないで下さいよ。
するなら私の通えるとこにしてください。

一生勤務医でいて欲しいです！！
73 ：出来てもう＠１８月目：03/03/24 18:13 ID:05Cc4dAe
そうかなぁ。勤務医は転勤ありますよ。
開業医は動かないので、相性がいいならば、安心ですよ。
74 ：卵の名無しさん：03/03/27 23:02 ID:fqfk6O8G
開業してからそれほど経ってない後輩のクリニックが潰れた。南無阿弥陀仏。
75 ：s：03/03/27 23:03 ID:ruPLZ/qS
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
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リンク⇒危険な裏情報　http://www.123456789.jp/>　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！
76 ：卵の名無しさん：03/03/28 03:06 ID:F4rRh7E/
脳の情報処理ならここ！
http://jbbs.shitaraba.com/study/18/
77 ：卵の名無しさん：03/03/28 23:58 ID:1sPWxMzX
医局の先輩が半年程前に都内某所で開業したが、患者が全然
来ないらしい。
埼玉とか茨城ならまだ大丈夫との話だが、それもここ２,3年だろうね。
78 ：卵の名無しさん：03/03/29 00:16 ID:bGGvgUPL
もし、プシコではなく
『心療内科開業医』としての技量が高いのでしたら、
ぜひ、うちの近くで開業してください。
沿線には心療内科の標榜医は数多あるのですが、
紹介しても鳩の様に戻って来てしまいます。
そして評判の良い「心療内科」に紹介をしようと℡すると
「申し訳ありませんが、予約の患者さんで手一杯なので
新規の方は受けられません」と言う。
なのに心療系の患者は増える一方で、時間ばかり掛かって困ります。
でも、ﾊﾟｷｼﾙ･ﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙ･ｱﾅ･ﾄﾌ･ﾄﾞｸﾞ・ﾚｷｿﾀﾝ等ﾏｲﾅｰﾄﾗ･漢方を
打ち尽くしても手に負えない場合が増えてしまって、自分が欝でつ
79 ：卵の名無しさん：03/03/29 00:32 ID:ZcAh4LfG
>78
大きな勘違いしてるべ。
80 ：卵の名無しさん：03/03/29 01:07 ID:bGGvgUPL
>>79
本当に困っています、助けてくだつぁい。。
去年からの点数ダウンで、自分の事で頭が一杯なのに、どうしてこんな漏れの所に来て
長々と愚痴だけ言って帰るのでしょうか。
その上、「薬はあの心療内科でうんとこさ貰ったのが食べ残してありますので」
と言って帰りまつ。
できたら近くに開業していただいて、患者にしてくだつぁい。。
81 ：卵の名無しさん：03/03/29 01:31 ID:ZcAh4LfG
だからそういうシトは病気ではないと思います。

心療内科に相談しても一瞬でおいしくない患者であることを見抜かれるため、また
舞い戻ってくるのでしょうなあ。

82 ：卵の名無しさん：03/03/29 02:30 ID:bGGvgUPL
>>81

そうかぁ。。。
結局プシコの軽症は内科が見るしかないのであるか？
83 ：卵の名無しさん：03/03/29 07:32 ID:umcxd7U8
>>82
先生が人生相談を引き受けるから、どんどん集まってくるのでは？
私が先生なら、
「たいへんですね～。でも、残念ながらうちは内科なんで、
内蔵のことしか分からないんですよ～。」とかいって、
即座に話を打ち切ります。
84 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/03/29 08:22 ID:eT8FhK9r
内科で抗うつ薬やら抗不安薬やら出されてる患者を紹介されて
診るのも鬱ですよ。(W
結構色々弄られてて（藁）これ以上どうしろいうねん？ってね。

弄り倒す前に紹介よろしく。
85 ：出来てもう＠１８月目：03/03/29 10:35 ID:Qyk/QUbe
確かに、セルシン程度でうまくいかないなら
その時点での紹介をお願いしたいですね。
不十分な服薬説明でしっかり服用せずに、
薬に対する信頼を失ってから来る人が多い気がします。
86 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/03/29 20:10 ID:VAYUZMc5
今月は終了。ホッ

現在打出し中～
で、やぱ５００の５００ってところに落ち着いてしまった。
五週目があったからなぁ。而も土曜日。
完全に措置諦めの税金だけいぱ～い取られるののになるのだな。
87 ：卵の名無しさん：03/03/30 00:37 ID:1faTcQZD
何科でもそうだが、メンタルクリニックの場合は特に場所の善し悪し
が大きなウエイトを占めてると思われ。
最近の開業事例でも、新患１日３人程度コンスタントにあるような
成功例から、１週間で新患が２～３名という失敗例まで様々。
競合が激しい大都市部では圧倒的に後者の割合が多いけど。
88 ：卵の名無しさん：03/03/30 00:47 ID:+em15sui
タウンページで見て、自宅から(駅から)一番近いクリニック選んだりという患者もいるわけだし。
89 ：卵の名無しさん：03/03/30 09:41 ID:ZwgEYpuB
土曜日が混みすぎになってきました。日曜日にも開いて、平日２日休みにしたら
どうかと思いますが、如何でしょう。土日休みの人が多くて、土曜日に新患が
多すぎます。日曜日もやっていれば、そっちに、少しは動いてくれるでしょうか？
メンクリもサービス業ですから、デパートや美容院なみに日曜診療をしていく流れ
になっていくのでしょうか？
90 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/03/30 10:31 ID:4qSyUClq
調剤薬局次第だな。
理想は週三日。
金土日かな？
91 ：卵の名無しさん：03/03/30 10:45 ID:xkfqUyQk
>メンクリもサービス業ですから
まぁ限りなくその通りだが(w
子どもがいないか、いても成人してる爺石しか無理だな。
92 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/03/30 11:23 ID:yesi0hYN
そうだな、子供が成人していたのをすっかり忘れていた。
いやぁ～我ながら子離れ完璧だな。（藁）
93 ：卵の名無しさん：03/03/30 12:45 ID:fi2n96ge
日曜診療いいかも知れんね。
P医は社交性ないのが多いから。(藁
94 ：卵の名無しさん：03/03/30 14:08 ID:Mms1ym3x
そら、土日診療は需要はあるかもしれない。
でも土日しか来られない人が多くなるよ。
平日は仕事やっていて土日しか来られない人。
平日は他の病院に行っていて土日に来る人、、
難易度は確実に上がるよ。精神科救急体制が出来上がってない地域だと
救急を要する人も来るし。日曜は紹介された患者で予約した人だけを初
診にしといた方が無難ですよ、、
95 ：ネオ麺：03/03/30 21:32 ID:Rp0wKWRr
からだ壊して（持病が再発）現在丸１日診るのは２日だけです。
新患も基本的にお断り方針で、ほとんど取っていません。
つくづく身体が資本だなあ、と実感しました。
みなさまもくれぐれもお体を大切に。
96 ：出来てもう＠１８月目：03/03/30 23:27 ID:LdTeJxDe
ネオ麺先生　お大事に
私の方は、身体壊さないように、もう逃げ腰です。
つぶクリなのに生意気に、再診間隔可能な限り伸ばして
積極的に新患は取らないようにしています。
新患が診られる余裕のある状態を少しでも続けたいので。
97 ：卵の名無しさん：03/03/31 01:13 ID:nBa1qEI/
精神科の開業って、ほんとに儲けるって事とは縁遠いね。
良心的にやればやるほどしんどいし、儲からない。
先発の光速ジジクリだけが儲けまくってるという事実。
98 ：卵の名無しさん：03/03/31 23:04 ID:16nwYgnf
都会のビル診のみなさん
3割負担の影響はどのように予想してますか？
99 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/03/31 23:26 ID:Z5p53vGm
32条化計画かな？
100 ：卵の名無しさん：03/04/01 00:38 ID:OMAsv8aS
>>99
特措栗だもん、大賛成。自由自在だかんね。
自費扱いで診断書料も頂けるし(藁
101 ：卵の名無しさん：03/04/02 13:17 ID:LJ/0VkVQ
医者２人でやっている、東京にあるかなり流行っている精神科クリニックが内紛で
医者同士の訴訟沙汰になるとかなっているとか聞いたぞ。２人でやるのは難しいのかな。
102 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/04/02 15:27 ID:lQlXbt9y
>今週のレポート
>『成功している病院』

>東京郊外で精神科を開業するH先生とT先生、二人で病院を経営している。
>開業して6年になるが予約は3ヶ月先までビッシリ埋まっている。この傾向は、開業当
>初から続いているが、年々患者は増える傾向にある。
>近くに精神科の先生が3年ほど前に開業したが、影響まったくないどころか
>前述したように患者は、増加傾向にあり、病気の種類によっては他の先生に依頼する
>ことも多いそうだ。近年患者ガ減少傾向が強い中で非常に珍しいケースといえる。

とかゆうメールが二年程前に送られて来たけど？
ここのことかな？
103 ：超真剣です！！！マジで聞いてください！！！：03/04/02 23:28 ID:wlpFrhqK
突然失礼します！！！自己中ですが、伝えずにはおれません。許してください！恨まないでください！愛ゆえの行動です。彼女の超悲惨な死をなんとしても無駄にするわけにはいかないのです。　　　　　　
日本最大超残忍事件！！！！！
(「絶対」忘れてはならない事件です！！！）

女の子が４０日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。（深くかかわったのは５，６人）
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、２０キロの鉄アレイで殴られ、瞼にろうそくをたらされ、
膣にマッチ棒を入れられ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、５００ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊となって「助けて！」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は　一ヶ月以上　続いた　。ddsf
そして(失禁して)死んだ（殺された）。
専門家によると自死（あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。（命令した。）

死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた

死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。－９－８０
「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。

（俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ９９．９％の人が幸せでも残る０．０１％の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない！！！！！そんな世界いらない！！！！！絶対いらなーい！！！！！）(私の心の底からの叫びでした。)

,kgf
104 ：卵の名無しさん：03/04/03 00:02 ID:w4Zbh+3g
東京、神奈川で去年ぐらいから結構潰れてるよね。
メンクリ乱立で患者来なくなってるのかな？
105 ：kyupin：03/04/03 00:25 ID:43+V/WkO
友人話だが、開業3年で計3000人の新患を診たそうだ。
1年で1000人はすごいな。
というより、大変そう。体壊さないか？
106 ：卵の名無しさん：03/04/03 00:39 ID:w4Zbh+3g
>>105
3年で300人の間違いだろ。どう見ても。
それとも、貴方の住んでる田舎はそんなに一クリニックに
患者が来るのか？
107 ：ネオ麺：03/04/03 00:40 ID:0JoisRVI
その半分もみていませんが体壊しましたｗ

まともな診方をしていたとするならまともな体力ではなく、
まともな体力の人だとすればまともに診てはいないでしょう。
108 ：卵の名無しさん：03/04/03 00:52 ID:fFXEDVyQ
>>105
信じたくないだろうがよくある話。
4年目から調整するんだよw
109 ：kyupin：03/04/03 01:26 ID:43+V/WkO
１日に3.5人のペースぐらいなんだろうな。＠1年1000人新患
他に再来も来るので、そりゃ大変だろう。

他の友人で、突如、虫垂炎になって入院したが、おそらく過労だろうな。
110 ：出来てもう＠１９月目：03/04/03 17:32 ID:0864M3UO
その半分の半分ならば、身体壊しませんでした。
それでも、１年半でもう限界近くです。

売上げ報告に行きますと
売上げ３４６（＋２２）　レセ２７０（＋１９）　１日平均３２．９（－０．２）
総受診６０８（＋４５）でした。営業日数が多かったので、だいたい横這いでしょうか。
111 ：卵の名無しさん：03/04/03 21:59 ID:w4Zbh+3g
都内なら新規開業しても患者全然来ないよ。
112 ：卵の名無しさん：03/04/03 23:25 ID:DsuU2kQ4
出来てから先生のところは休日はいつなんですか？
113 ：出来てもう＠１９月目：03/04/04 08:28 ID:b1KAvu/q
木曜と日曜・祝日が休診で、土曜は半日です。
114 ：卵の名無しさん：03/04/04 20:52 ID:VwBGKQ8h
>>113
３月の新患数はいかがでしたか？
115 ：出来てもう＠１９月目：03/04/05 09:56 ID:p0RK+dZ6
忘れてました。新患総数３２　
うち　精神科初診３１　知り合い内科１
精神科３１のうち再来新患３
純粋の新患は２８でした。
116 ：卵の名無しさん：03/04/06 20:09 ID:pu5TcGp9
>115
１日１人強の新患ですね。
基幹病院にお勤めされて、門前開業されてそれだとすると、
やはりメンクリの現状は厳しいと言わざるを得ないですね。
これからの開業はよくよく考えた方がよさそうですね。
117 ：出来てもう＠１９月目：03/04/06 21:32 ID:Yv6Dyl3H
でも、１８月目でレセ２７０枚ですし、最初の９６人引いても、１７４枚ないし１８５枚。
お馴染みさんなしでも生活費は十分出てますし、
お馴染みさんなしで同じペースで１年以内に３００枚行くので、
やっていけるのではないですか。
確かに知り合いの紹介とかは多いですけど。
118 ：卵の名無しさん：03/04/06 23:35 ID:pu5TcGp9
>>117
知り合いの紹介とおなじみさんの効果が強力なんですよ。
これが落下傘開業ですと全く無い訳ですから、いつまでたっても患者さんが来てくれなくて、
開業2年前後であぼーんする訳ですね。
119 ：フェイドアウト：03/04/07 13:53 ID:fqVDH3xZ
>>117　おいらのところは２年前はレセ２８０枚あったけど、近くに新規が出来て、
夜８時までやったりするから、以前月の新患数が３０だったのが平均１５になった。
そしたら徐々にレセが減ってきて今じゃあ１９５枚。新患数２３，４が減って行く
か増えて行くかの分水嶺みたい。２８っていうと結構危ないんで、出来て妄さんも
覚悟しておいたほうがイイゼ。
ただ、新規も相当苦しいみたいなんで、止めてくれるのを恥ずかしながら待ってい
る状態。
120 ：出来てもう＠１９月目：03/04/07 18:17 ID:CU7Xyi/w
まだまだリスクはあるわけですね。
ただ、レセ横這いの新患数は、これまででは１５ぐらいなのかなという印象です。
121 ：卵の名無しさん：03/04/07 22:55 ID:dA4jVhEW
メンクリの新規開業は相当苦しいよ。もう場所無いしね。
5年前までは何とかなったけど、今は患者を最低100人ぐらい連れての開業
じゃなければ潰れること間違いない。
落下傘開業？　自殺行為としか思えないね。
122 ：卵の名無しさん：03/04/07 23:01 ID:dA4jVhEW
以前ここで新患が１日平均4－5人来るとかほざいてた奴がいたけど、
業者に聞いても、そんなに流行っているクリニックは1％あるかどうからしいぞ。
大半のクリニックは１日1人新患あるかないかだそうだ。
123 ：卵の名無しさん：03/04/07 23:07 ID:UjMcSJFk
この3年間1年に1件ずつ競合クリニックが開業している。
去年開業したのと話したらまだレセが１００にいかないというのに、
また12月に近所で開業するという。ちゃんマーケティングしてから開業してほしいに
してほしい。コンサルに頼まなくても自分でそれぐらいわかるだろうに。はた迷惑だ。
124 ：卵の名無しさん：03/04/07 23:11 ID:dA4jVhEW
>123
どこで開業しても競合にぶつかるからだろ。
首都圏なんてツブクリだらけ。それでも開業する
奴が後を絶たない不思議。
125 ：卵の名無しさん：03/04/07 23:29 ID:Ou7Xuhct
>121-124
それがさぁ、MRにきいても潰れた所って無いのよwW
126 ：卵の名無しさん：03/04/07 23:31 ID:dA4jVhEW
>125
そのMRが無能なだけ。
あんたも気をつけて見てれば分かるよ。
127 ：卵の名無しさん：03/04/08 17:05 ID:7ETTkXuZ
つーか　レセ１００枚で生活費でるようにしておかなきゃダメだよ。
保険収入１００万として経費を５０以下にしておけば生活出来るじゃない。
もちろん開業費用は自分の貯金の範囲でね。

石面あれば誰でも出来る仕事だから仕方ないよ。そんなものだよ。
128 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/04/08 20:21 ID:kKXL8uY1
>>127
禿同
129 ：卵の名無しさん：03/04/08 22:42 ID:r5CTp8gr
そうだよね。
まさか精神科の開業で儲けようと思ってるバカはいないだろうけどね　(W
130 ：卵の名無しさん：03/04/09 10:40 ID:nsoYXJbW
なんとか生活出来ればそれでよろし。
所詮は口だけの商売なんだから。
131 ：卵の名無しさん：03/04/09 10:56 ID:FaU6aWOu
口だけの商売だから人並み以上を求めるな、というのは
器質的異常がないから病人扱いを求めるなってのと似てない？
132 ：卵の名無しさん：03/04/09 11:51 ID:IY8diAdK
求めるのは勝手。自己責任でどーぞ。
133 ：卵の名無しさん：03/04/09 23:10 ID:ZMQAHH15
クリニック経営の先生方、ボーダーは診てますか？
うちは患者少なくて正直経営が苦しいですが、ボーダーだけは
診たくないです。
134 ：卵の名無しさん：03/04/09 23:16 ID:/m5hzjyr
>133

高機動型ザクじゃなかった、高機能の方だけ診ております。

弁護士、ちょっと有名な音楽家、
資産家のお嬢様の自費等々。
135 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/04/11 14:53 ID:iwTzTNi/
ドムも嫌だな。
136 ：卵の名無しさん：03/04/12 07:58 ID:s2WeVZ2J
躁状態の患者が、どうしてもゴールデンウィークに海外旅行すると、
ツアーを申し込んでしまった。

添乗員さんもたいへんだな。
137 ：卵の名無しさん：03/04/12 08:16 ID:wZ59WcYm
>>136??????
138 ：ネオ麺：03/04/14 18:53 ID:t56OKcQl
そろそろとリハビリ的に患者を増やしています。
直前まで診療予定でなかった平日に「新患入れていいよ」
と2日前に職員にいっておいたら、当日予約表見てびっくりの新患７人！
いくら再診少な目だからって...その日は夜9時まで診てました。
以来再び体調が悪化しています。とほほ
借金あるし・・・休みたいけど休めない
やっぱり借金と職員は少なめで開業すべきでした。はは
まあ、トレーニングの甲斐あり、心理さんたちが頑張ってくれるのが救いです。
139 ：136：03/04/14 21:28 ID:pgeMgNXt
>>137
いや、躁病患者を連れて一週間海外ツアーをするなんて、
添乗員さんも大変だな・・・という意味ですが。
140 ：卵の名無しさん：03/04/14 23:14 ID:TlE1Qx7e
>>１３８
うちも心理だ、脳波だなどいい気になって拡張したら、いつの間にか固定費が
４００万を超え。気がつけばレセは増えたたが、忙しさも増え、手取りは減る
という悲しい状態になっています。
141 ：　：03/04/14 23:19 ID:muZPX3GA
>>140
危ないんちゃうか？
メンクリも競合がどんどん出来とって、
年々一施設当たりの患者数減ってるやんか。
142 ：卵の名無しさん：03/04/14 23:19 ID:78+MXebu
固定費４００万超え！？
143 ：卵の名無しさん：03/04/14 23:22 ID:78+MXebu
てか、それでもやっていけるということになると、新卒はメンクリに
殺到でんな。
144 ：卵の名無しさん：03/04/14 23:26 ID:pgeMgNXt
>>140
固定費４００万って、年じゃないですよね。
145 ：ネオ麺：03/04/15 00:08 ID:cPdLR+pD
月の固定費が４００万ですか！
それは医者一人のメンクリとしてはさすがにかけすぎでは？
うちは専従者や元金支払を除いて固定費２００万程度ですが、
十分かけすぎだといわれています
今後１５０万程度に圧縮していく予定。
146 ：卵の名無しさん：03/04/15 06:54 ID:XAjkMKXV





■■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■■










147 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/04/15 09:47 ID:nkeSpXq8
俺は固定費２０蔓延。日本で一番すくないかも（笑
148 ：相憐れむ：03/04/15 10:03 ID:yPqzwWdS
ここのレスでは、やけにダメなクリニックばかりで、「皆こんなもんだろう」と
お互い傷を舐めあっているみたいなところがあるけど、普通もっと患者が来てるぜ。
新患月４０名なんて、最低ラインだと思うよ。うちもはじめて２年だけど、新患数
が４０を切った月なんてないよ。（最高８２名）だいたい近所もそんなものみたい。
ここに来ているメンクリがメンクリの一般的な状態とは思わないほうがいいぜ。
こんなページもありました
http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/08month/clinic/c02-02.html
149 ：出来てもう＠１９月目：03/04/15 10:31 ID:gAspzRvW
うちは最低月１３人、最高３８人で、新患少ないですけど、ぼちぼち手一杯です。
そんなに来たら、半年か１年で死にそうになりませんか。
身体悪くしたり、診療の質が落ちては、仕方ないし、
そんなに新患来てほしくないですね。
150 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/04/15 10:48 ID:nkeSpXq8
俺もレセ１００枚でいいや。
どうせ働いたぶんしか儲からないのは同じだし。
２００の固定費出すには４００回も診察しないといけないと思うとぞっとするよ。

151 ：137：03/04/15 12:58 ID:pQGDlgBr
>>136　文字化けして申し訳ない。
止めないと駄目なんじゃないか、と書いたんだが
152 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/04/15 13:43 ID:K7ZOtYXy
>>148
まぁ成功してなきゃ表に出て来ないよ。（藁）
成功しても出たくないけど。（藁^2）
153 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/04/15 14:50 ID:tbeztYd/
久しぶりにオフィスに来た。

一時間で２人診察。俺にはこのくらいが丁度かな。


154 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/04/15 18:39 ID:tbeztYd/
予約の１０人診たから帰ります。

今週は今日と木曜だけ診察。

また来週！
155 ：卵の名無しさん：03/04/15 21:08 ID:7PParOsr







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156 ：出来てもう＠１９月目：03/04/15 21:17 ID:EsXhUIbL
まだ終わりませんよ。
157 ：卵の名無しさん：03/04/15 21:47 ID:ny81uKjk
石になった時点で、人生終わってますが、何か？
158 ：ネオ麺：03/04/15 22:06 ID:cPdLR+pD
>>148　
紺猿さんですか？　
違ってたら失礼。１日何人診ていらっしゃいます？
159 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/04/15 22:15 ID:BmpbyF7i
診てるんでなくて見てるんだよ。（藁）
160 ：卵の名無しさん：03/04/15 22:23 ID:6arUmSeZ
精神科の「診」るってナニ？Ｗ
161 ：卵の名無しさん：03/04/15 22:31 ID:77HIEMDZ
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162 ：卵の名無しさん：03/04/15 22:57 ID:LgHGmtZY
148はコンサルに決まってるね。
そんなに新患が来る所なんてよほど競合が無い田舎以外には
考えられないし聞いたことも無い。
首都圏、近畿圏などの競争が激しい地域だと、１日１人ぐらい新患来てくれれば
いい方だろ。
163 ：卵の名無しさん：03/04/15 23:14 ID:P6HQfTvS
先生～！是非神奈川で開業してください。私絶対に行きますから・・・
ところで先生は今どこに居るの？
164 ：卵の名無しさん：03/04/15 23:39 ID:91apT0ia
精神障害者の弱みにつけこんで金儲けするのはやめろ！


てことで




■■■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■■■





165 ：卵の名無しさん：03/04/16 00:18 ID:tqnqxk1H
>>163
神奈川みたいなメンクリ激戦地で誰が開業するかよ。
潰れるの目に見えてるじゃないの。
166 ：卵の名無しさん：03/04/16 00:30 ID:VhxasL6T
とゆーことで神奈川開業が穴場だな。マーフィーの法則によると(w
167 ：卵の名無しさん：03/04/16 00:50 ID:tqnqxk1H
穴場は埼玉でしょ。神奈川は東京以上にメンクリ多いよ。
埼玉もメンクリが急増中だから、近い将来過剰になるだろうがね。
168 ：金正日：03/04/16 00:51 ID:gkLCiuXu
　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　http://freehost.kakiko.com/hiroyuki/
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　 こんなのあったニダ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |
169 ：卵の名無しさん：03/04/16 11:36 ID:0aBIGJvg
>>165
だけど、良い先生はあんまりいないよ・・・
で、結局通院しなくなって、新しいところ探してる(T.T)

170 ：受付です：03/04/16 12:05 ID:jyLKlOXs
まだ2年目の　　クリニックだが、だいたい　朝の診療２５人　夕方１５人
日によって　激しい差はありますけど。
医療ビル　内ということと　地域条件が　公営住宅の生保さんがた、
それとは　反対に　某国立大学医学部　歯学部　大学院などの　聖地
もうひとつ　国立大学の　エリート　あと　国家公務員１種官舎の
多いことで　ストレス患者さんで　満載ですね。生保がおおいっていう
条件も　　なかなか　すごい！
171 ：相憐れむ：03/04/16 12:30 ID:vTU/pRei
一日１００人ですが、それなりにはやっています。ある程度の限られた時間のなかで
きちんと医療をしていくのがプロってもんだぜ。料理とは違うけど「ザ、シェフ」
のなかで、「ゆっくり時間をかけてうまい料理をつくるのは素人でも出来る。限られた
時間のなかで客を満足させるのがプロだ」というのがあった。時間かけなきゃ出来ない
のなら開業医なんてやめちゃったほうがいいぜ。
172 ： ◆rML8VVFgRo ：03/04/16 12:41 ID:CLl7w7QE
シェフなら料理版へどーぞ。
173 ：出来てから＠１９月目：03/04/16 13:49 ID:VFPcKUHX
１日１００人ですか。不眠のおばさんだけならば、やれないこともないでしょうが。
私も、勤務医時代に１時間１８人さばいたこともあります。
でも、いくら手術のプロでも、１時間で胃ガンの手術は出来ないでしょうし
症状に変化のある人や、復職のタイミングを計ったりする人が結構居るならば
１日正味７時間の診察で、４０人ぐらいが限度じゃないですかね。
１００人みてて、お客さんの症状や気持ちを理解するのは、私には不可能です。
それに、４０人程度で診療報酬もまずまずもらえるじゃありませんか。
174 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/04/16 14:05 ID:oJ1v363K
慢性分裂病なら簡単に満足するからな（藁）
逆に長く話す方が苦痛と感じている族が多いし。

客筋で違うっしょ。
175 ：シェフ：03/04/16 14:22 ID:sOhgWO8S
↑その通り。
素材選びが基本だ罠。
176 ：ネオ麺：03/04/16 15:08 ID:kB0tIdKV
>>171　
100人はとても毎日みる気にはなれない。みる時はギアを変えなきゃならない。
一人5分で8時間20分かかるわけだし。
日程的にどうしよーもないならやらないことはないが、あれを楽しいと感じるか？
無医村じゃあるまいし、どうして100人みるスタイルをあえて選択するの？
宣伝費をかけてまで・・・
とことん収益にこだわりたいならそれはそれでいいが、
1日30や40でやっている先生らを馬鹿にするのは何故？
177 ：卵の名無しさん：03/04/16 21:19 ID:tqnqxk1H
171は高速のジジクリだぜ。相手にするな。
診てるんじゃなくて、患者の顔を見てるだけだ。
今はメンクリサバイバル時代なんだから、早晩患者が
激減するのは間違いないよ。
178 ：卵の名無しさん：03/04/16 21:21 ID:tqnqxk1H
高速→光速の間違いね。

光速ジジクリはメンクリが少なかった10年以上前に開業したから
流行ってるだけ。サービス最悪だから、どんどん新規クリに患者
奪われてるよ。
179 ：卵の名無しさん：03/04/16 22:38 ID:VhxasL6T
P科の「診る」＝人生相談orケースワーク
一日30-40人でも「見る」だけの石いるよ

顧客満足度や石の自己満足度に関わる係数は言語化不能領域だよ
180 ：中小都市精神科開業医：03/04/17 08:46 ID:T6jDy7yu
自分では意識してないけど待合でおなじみさんが｢ここの先生は
診察時間バラバラ、やたら長いときとあっというまに順番が回っ
てくる時とがある｣と友達に話してます。
そんな人はこっちのペースわかってるので、今日は新患さん２人
いてるから２時間待ちだね～｣と言い合いしてるらしい。
ほのぼのしてていいのやら悪いのやら。
まったり診察してると１日40人/７時間が限度ですね。最近この
数字に近づくと明日に回ってくれないかなと考えてしまう。
181 ：山崎渉：03/04/17 12:59 ID:7t8yux6Q
（＾＾）
182 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/04/17 21:07 ID:ZA2YiqH9
>>180
禿同
183 ：卵の名無しさん：03/04/18 23:33 ID:XoOfMJW4
メンクリ多過ぎ、増え過ぎだよ。
184 ：卵の名無しさん：03/04/20 01:18 ID:6bv0BlXU
メンクリは場所次第。
過当競争の大都市中心部で開業してもあぼーんは確実。
むしろ大都市部郊外の競合があまり無い所が狙い目。
首都圏なら埼玉、茨城、栃木、群馬あたりの中小都市ならまだいける。
185 ：山崎渉：03/04/20 01:30 ID:er4Ae01J
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
186 ：卵の名無しさん：03/04/22 12:52 ID:ExcMBleT
hozenn
187 ：卵の名無しさん：03/04/22 13:33 ID:wGU1z08m
先日、「脈波を測ることによってストレス度がわかる」という怪しげな器械の売り込み
に韓国人が来ました。いんちきくさいのですが、素人は喜びそうです。
どなたか使っている方いませんか？使い心地など教えてください。
188 ：卵の名無しさん：03/04/22 19:38 ID:XbMnb5EF
あ～　俺もおでこに貼るだけでストレスがわかるってカード売らされた
事があるよ。単に温度に反応するだけ。
189 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/04/22 21:11 ID:zZRcNJRD
唾液でも取れ（藁）
190 ：卵の名無しさん：03/04/22 21:16 ID:6uRSh2ie
別にストレスなんか、検査しなくても、
「疲れたな～」とか「嫌だな～」とか、
自分でわかるよね。
191 ：来年開業予定：03/04/23 23:43 ID:UahNn41b
東京近郊でできるだけお金をかけずに開業しようと考えています(パラシュート開業です)。
内装工事の業者って、諸先輩方はどのようにして決められましたか？
192 ：卵の名無しさん：03/04/24 13:24 ID:z+mHSR2I
5年後くらいに精神科を開業したいという欲望をいだいております。場所は九州、沖縄地方を考えております。暖かいところで、のんびりやりたいので。
ところで、当方、生まれも育ちも職場も首都圏でしたので、標準語しか話せません。つまり、方言が分かりません。（アメリカとイギリスに合計八年間住んでいたので英語は少し話せますけど。）

方言が分からなくて、九州地方で精神科を開業できますかね？
方言はすぐに慣れることができるんでしょうかね？住んでいれば自然に慣れるんでしょうかね？
ちなみに私、40歳代前半の♂です。頭はすでにカチカチの石頭です。学習キャパは極めて低いです。
開業および移住は、40歳代後半になると思います。
やっぱりダメですかね？

どうなんでしょうね？
良きアドバイス、お願い申し上げます。
193 ：卵の名無しさん：03/04/24 15:29 ID:Bbm+cAUN
無理。
精神科ほどドメスティックな商売はない。

その土地の習慣・裏の掟・民度知らずに落下傘ではどだい無理。

沖縄でユタと対峙できるの？？？
194 ：卵の名無しさん：03/04/24 15:30 ID:Bbm+cAUN
つーか　もしかして八升系？？
195 ：出来てもう１９＠月目：03/04/24 16:19 ID:u46ZJFW5
>>191
前にも書きましたが、内装業者も医者と思うとふっかけて来ます。
精神科なら一般住宅の基準で十分ですから
坪単価１０万と管理費５０ないし１００万でやれるはずです。
とにかく合い見積もりをとることではないでしょうか。
196 ：卵の名無しさん：03/04/24 16:50 ID:LfNtaRMv
■■■■■■■■■■■■■■■■■再開■■■■■■■■■■■■■■■■■
197 ：卵の名無しさん：03/04/25 17:56 ID:wJ6Q/afj
前スレの>>4-9にある過失致死罪の話だけど、
あのクリニックは警察が目を付けていて起訴事実を固められる機会を
探ってもいたとか。。。

ガシッと立件可能な話を立てるのに、まさか過失致死が出てくるとは警察
も思ってなかっただろう。
搬送の経緯についてもどうも色々あったようで、前スレにあったような、
「精神疾患の患者を移送してくれる公的手段がないという問題」が事件背後の
問題とは言えないとか。

従業員への給与未払があったのはむしろ小さな事件で、
従業員の女性や患者にセクハラや知人とつるんでの暴行沙汰などもあったとか
って噂だ。

伝聞情報のためひとまずこの辺で控えておくが、どうやらとんでもない医者の模様。
198 ：卵の名無しさん：03/04/25 20:45 ID:Mg1bd2dj
なりまっすこうっせい出身者は問題児が多いのか？
問題児しか雇用しないのか？
問題児だったから体良く解雇されたのか？
その辺がしりたいなぁ～
199 ：卵の名無しさん：03/04/26 18:11 ID:nVktlkQJ
age
200 ：卵の名無しさん：03/04/26 18:21 ID:boNLxeVC
>>197
ほんまかいな？
デマを書くとやばいよ。
201 ：卵の名無しさん：03/04/27 20:06 ID:EOKna3Yg
これから精神科進もうと思ってるんですんが、
内科　心療内科を標榜して開業することは可能なんですか？
202 ：卵の名無しさん：03/04/27 20:15 ID:T1N1RhR/
>>201
可能ですが、精神科を標榜しないと、
「通院精神療法」が算定できません。
203 ：卵の名無しさん：03/04/28 00:08 ID:yAW8C+Ze
標榜って、保健所と社会保険事務所等に届け出するだけで
看板に書かなくてもいいのでつか？
204 ：都会ビル診：03/04/28 02:36 ID:8KCeF7wu
>>203

はい
205 ：卵の名無しさん：03/04/28 08:17 ID:b2HbxdLp
これから精神科に進んで、しかも開業って事は、実際開業するのは
10年後ぐらいだろ？　その時期には歯科医以上に精神科診療所は
乱立してるはずだよ。
206 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/04/28 09:54 ID:6LWkbOu3
来年の改正で精神療法時間制導入の可能性あるで。
借金無し、固定費最少を心がけなよ。

僕は今日働いたら、１０日まで休み。
207 ：卵の名無しさん：03/04/28 20:59 ID:b2HbxdLp
>206
それってほんとか？　メンクリに潰れろって言ってるようなもんだぞ。
そんな改悪は断固導入阻止だな！
208 ：__：03/04/28 20:59 ID:dAj9q7x4
　　 ,.´ / Vヽヽ
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209 ：卵の名無しさん：03/04/28 23:01 ID:sTB4YWS7
時間制導入はないだろう。非現実的だ。
とりあえずは300点。10年後は200点てとこだろうな。
とにかく借金は早く返しとかんと。
210 ：卵の名無しさん：03/04/29 17:20 ID:FcKj7zFo
光速は再診料で充分だろ。
211 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/04/29 22:33 ID:wY49ObKZ
光速で一日二百人だな。喰っていける最低水準。
212 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/04/29 22:34 ID:wY49ObKZ
あ、再診料だけになったらの話ね
213 ：卵の名無しさん：03/04/30 21:36 ID:hrSa7cFj
再診料と処方箋料が30点に下がったらw
214 ：卵の名無しさん：03/05/01 00:52 ID:Eg9Jb65L
自由診療で利他売りになるさ。
215 ：固定費４００万：03/05/01 11:12 ID:BdBZ/w2b
うちは時間性導入になったら即閉院ですかね。
しかし、改装した部屋を元に戻すのも、職員を退職させるのも金がかかり
閉院も簡単にはいかないかもしれません。ただでさえ、税理士から「先生の
ところは経費がかかりすぎていて医療法人にしても税金はあまりかわりません」
など言われていますのに。道楽がすぎましたね。
216 ：卵の名無しさん：03/05/01 17:25 ID:hd+rsaB7
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217 ：卵の名無しさん：03/05/01 22:56 ID:PTJwUPZQ
きょう、いきなり黄金伝説とかいうばんぐみで、
ふかわりょうが、茨城のゴミ屋敷の主人に接近する番組をやっていた。
相手はほとんどデムパなのだが、それをなんとか理解しようという
ふかわの態度はなかなかよかった。
たしか、慶応の心理かなんかでてるんだっけ？
コメディアンとしてはいまいちだが、ちょっと見直した。
218 ：卵の名無しさん：03/05/01 22:56 ID:aLtOBi+u
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219 ：卵の名無しさん：03/05/02 20:19 ID:mgsoPkcX
http://www.asahi.com/national/update/0502/002.html
　電気けいれん直後に男性死亡　山梨の精神病院

　山梨県上野原町の精神病院、財団法人・三生会病院（山崎達二院長）で
４月２４日、同町内の男性患者（５１）が電気けいれん療法を受けた直後
に死亡していたことが分かった。
　弟で都内の歯科医師（４８）らによると、男性は統合失調症で同病院に
入退院していた。最近薬を飲まず症状がよくないため、弟たちが２４日午
前、病院に連れて行った。副院長に「落ち着かせるために、電気けいれん
療法を行う」と告げられ、同意した。
　副院長によると、治療室のベッドに寝かせた男性の頭部に副院長自身が
１００ボルトの交流電流を５、６秒間通電した。けいれんが起き、心肺停
止状態になった。副院長は心臓マッサージと、口と口による人工呼吸を
３０～４０分続けた。反応がないため救急病院への搬送はしなかったとい
う。死因は急性心筋梗塞（こうそく）だったという。
　男性には心筋梗塞の持病があった。弟は、病院はこれを知りながら事前
に心電図などを取らず、心肺停止後、挿管などの措置もしなかったという。
弟は「万全の準備と迅速な対応があれば、兄は助かった。心肺蘇生措置も
不十分だった」と医療ミスを主張する。
　これに対し、副院長は「患者は入院拒否の状態で興奮していた。一番、
安全で速やかに落ち着ける状況にしようと電気けいれん療法を選択した。
処置しないで病棟内に強引に収容しても急性心筋梗塞を起こした可能性は
ある。ミスはなかった」と話している。 (05/02 03:00)
220 ：219：03/05/02 20:25 ID:mgsoPkcX
まず、眠剤で寝かして、心電図をとり、
その上でＥＳという手順が必要だったと思われ。
ミスはなかったというのは少し無理があるのでは。
そうかんもせず、アンビューも使わなかったというのは、
救急の設備も用意してなかったのか？
ＥＳでいきなり心肺停止で心筋梗塞というのはあるのか？
救急病院に搬送しなかったというが、剖検はしたのだろうか？

いろいろと疑問が残る。
221 ：出来てもう＠２０月目：03/05/02 21:53 ID:gD1+Wjls
心筋梗塞というのがもし事実ならば、
来院の時にかなり悪い状態であったのではないでしょうか。
「A depressed suicidal patient who refuse to eat and has a history of
severe cardiac disease is someone for whom ECT appears more highly indicated
than dose an initial drug trial」(comprehensive textbook of psychiatry)
というように、心筋梗塞の既往のある場合には、薬物よりECTが安全性が高いとされているのではないでしょうか。
激しい興奮のある場合に、ベンゾジアゼピンなどで一旦鎮静してから
検査を行うことは必要かもしれませんが
ECTをこのようにある種の差別的に攻撃するマスコミには腹が立ちます。
222 ：219：03/05/02 23:00 ID:mgsoPkcX
おれも「ＥＣＴ＝悪」とはちっともおもわんが、
「田舎の精神病院」の医療の問題点をあらわにしている事件だと思う。
223 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:40 ID:BOOQzRrx
その三○会病院はとかく噂がある病院で、一時は常勤医師がいなくなる
騒動があったところ。ただの「田舎の病院」ではないかも。
224 ：卵の名無しさん：03/05/03 14:29 ID:T0MRYjlY
自己負担３割の影響はどうでしょう？

４月の患者数減りました？
新患とか、いかがですか？
225 ：出来てもう＠２０月目：03/05/03 16:15 ID:1ReHqs9m
本人３割はあんまり関係ないみたいです。

精神科初診扱い４３名。うち再来新患５名。本当の新患３８名。
レセ２７４　総受診６５０　１日３４．２　売上３７４
でした。
４月に転勤など多かったですが、減りはしませんでした。
226 ：卵の名無しさん：03/05/04 23:33 ID:vVRIZAkv
素朴な疑問

新宿や渋谷などにはメンタルクリニックが大乱立状態だが、
テナント料も高いだろうに経営していけるのだろうか？
あれだけ乱立してりゃ、患者も分散するだろうしね。
227 ：ドキュソルビシン：03/05/04 23:37 ID:g8gFZJsj
ちかくに沢山あるとドクターショッピングに便利だから
一人の患者が２箇所も３箇所も受診するのでは？？
228 ：卵の名無しさん：03/05/04 23:47 ID:oltr21b1
>226
超大乱立の歯科だって流行っている所もある。ラーメン屋だって。
225さんも２年弱で５千ライン到達間近。商売ってそういうもの。
229 ：卵の名無しさん：03/05/05 00:58 ID:p+cufM6e
>>228
ってことは　流行ってなくて潰れそうなところもあるわけですか？
メンクリはどこも予約をとるのが大変ですが？
230 ：卵の名無しさん：03/05/05 01:16 ID:HHTXDMUk
>229
都内や近郊などでは潰れてるクリニックも結構あるよ。
混んでる所と空いてる所の差が極端だね。
231 ：卵の名無しさん：03/05/05 15:04 ID:r75DEaP0
流行っているクリもあれば潰れるクリもあるということですね。
そして、既存でも潰れるクリがあるかと思えば、新規でも出来てからさん
のように順調なクリだってある。
要するに競争原理が働く当たり前の状況になってきたということで、
患者さんにとっては朗報でしょうね。
232 ：卵の名無しさん：03/05/05 15:43 ID:HHTXDMUk
>231
都心部なんかは競争原理が働き過ぎちゃってるけどね。
233 ：卵の名無しさん：03/05/05 22:28 ID:r7AuGvmd
入局者激増中で精神病床数は削減だよ。
今後、P医は歯医者並みに開業するしかない。
ACT計画が新聞に出ていたけど、在宅に先行投資するかなW
234 ：卵の名無しさん：03/05/05 23:09 ID:7RD2FLE7
ACT計画ってなんでつか？
235 ：卵の名無しさん：03/05/06 22:49 ID:BFbiGWsD
なんでも医者とパラメが在宅患者を訪問ケアするシステムらしい。
とりあえず国立病院で始めるんだとか。保点化の話はまだないが。
236 ：卵の名無しさん：03/05/06 23:38 ID:3PZc6DRH
精神科医を巡る状況はここ5-6年で一気に悪化したからね。
とにかく、各大学が入局者取り過ぎだよ。
精神病院側も、より安く精神科医を雇いたいがために「精神科医不足」
を宣伝してるしね。
実際は余っているどころか、各地でリストラの嵐。
237 ：卵の名無しさん：03/05/07 00:38 ID:v9+6G8y5
ディケアでエロビデオに麻雀三昧させておくよりかは訪問してるほうがマシだな。

ディケアなんか止めたらよろし。
238 ：卵の名無しさん：03/05/08 08:53 ID:5/46xkOX
デイケアは大事な収入源だからやめられないんよ。

でも、そのうち厚生労働省に狙い打ちされるかも。
239 ：卵の名無しさん：03/05/08 13:18 ID:irtmWBHu
都心部で落下傘開業したら、新患は１日何人ぐらい来てくれるでしょうか？
240 ：出来てもう＠２０月目：03/05/08 17:36 ID:Nc+4Hj/0
それこそ場所によりけりなんでしょうけど
うちの場合では、落下傘なら１日０．５人程度の印象でした。
241 ：卵の名無しさん：03/05/08 21:06 ID:YOmiy1cF
開業当初はほとんど来ないと思っておいた方がいいですよ。
2年経った段階でリピーター・他科からの紹介・クチコミがどれだけあるかが勝負の分かれ目でしょう。
242 ：卵の名無しさん：03/05/08 21:11 ID:PUQmtnL9
出来てもう先生のところは、不安障害とか、３２条で診てるのですか？
243 ：卵の名無しさん：03/05/08 21:23 ID:n035oYqf
メンクリが今ほどあふれ返っていなかった5年前までは、開業したら
大体半年から１年で軌道に乗ったんだけどねえ。
今じゃあ、夢のまた夢ですな。
落下傘で２年間持ちこたえるのは至難の業でしょ。
都市部の患者はホントにシビアだからね。
開業１年以上経ってても都市部の競合が激しい所では
週に1-3人程度の新患もざら。
反対に、競合が少ない郊外での開業なら、１日5-6人の
新患とかもあるみたいだね。
要するに競合を避けていかに開業できるかだな。
244 ：出来てもう＠２０月目：03/05/08 21:32 ID:FRY5mYe+
３２条は、原則として６ヶ月以上の通院歴のある方に勧めています。
ただ経済的に特に苦しい方とかは早めからお勧めすることもあります。
病名による限定はしていません。
パニック障害ですでに他の病院で年単位でかかっておられる方などには積極的にお勧めしています。
245 ：卵の名無しさん：03/05/09 00:44 ID:meLJOEEr
>>244
パニック障害に障害者年金の診断書も書いてあげてるんじゃないですか？
246 ：こんな人、知り合いにいませんか？：03/05/09 03:13 ID:fG+yEwCz

　＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
247 ：出来てもう＠２０月目：03/05/09 11:11 ID:ZcBmrPNs
パニックで障害年金は書いたことありませんね。
重症強迫ではあります。
248 ：卵の名無しさん：03/05/09 18:33 ID:MMlTIjf+
今度、受付事務のアルバイトを応募しようと思うのですが
採用する側としてなにかアドバイスありますか？

医療関係の資格とか取得してません・・・
249 ：あほか医：03/05/10 01:02 ID:pze/gPB+
まず、正しい日本語がしゃべれることさ。

アルバイトを応募するとか、事務員に募集するとか、美しいなあ。

資格なんかあっても無駄だから、心配するなよ
250 ：卵の名無しさん：03/05/10 20:45 ID:6lwh49SC
ナイス突っ込み。。。
251 ：卵の名無しさん：03/05/12 21:51 ID:N34090Iw
競合がこの３年で周囲に５カ所もできました。
おかげで新患激減です(泣)
252 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/05/13 14:54 ID:WDX7k7p8
３２条は、ICD-10のFとDなら通るようになったからなぁ～
年金は社保の方が結構シビアで分裂病でも突っ返されることがあるようだ。
働きたくても働けない分裂病には出してやって欲しいんだがなぁ～

４月は、休みが多かったってか、自分で勝手に休んだから５００切ってし
まった。まぁ来年の改悪で黙っていても措置内だとは思っているけどなぁ～
253 ：卵の名無しさん：03/05/14 21:25 ID:Dwp3/DQD

つぶれかけのクリニック ４５
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052635587/219

> 再診料の月内逓減制は廃止の方向..新しい再診料は７３点となる見通し。
> 月１回目　８１点　→　７３点
> ２回目　７４点　→　７３点
> ３回目　７４点　→　７３点
> ますます減収。日医執行部を倒せ!

はぁ-　また減収だ
254 ：卵の名無しさん：03/05/15 11:56 ID:4C2oB82c
診療報酬改悪だけでも痛いのに、競合メンクリの急増だもんなー。
やってらんないよ。
255 ：卵の名無しさん：03/05/19 00:47 ID:pUP/A5dk
>254 都市部では倒産するクリも出てきてるよね
256 ：卵の名無しさん：03/05/19 14:40 ID:lfV1YWEe
>>255 東京、神奈川、埼玉、千葉では新規開業が激増。
それとともに潰れるクリニックもちらほら。
257 ：卵の名無しさん：03/05/19 23:24 ID:nYG+ljzs
>255,256
だから？w
既存いい加減にせーや
258 ：卵の名無しさん：03/05/21 14:53 ID:cpzoOq/H
確かに、メンクリ乱立で最近は新患さん減ってるね～。
うちは３年前１日新患が３人、今は１日1.5人と半減してる。
259 ：山崎渉：03/05/22 02:54 ID:HVqiELoU
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
260 ：卵の名無しさん：03/05/22 22:31 ID:qnQDzmS6
宅間被告はいい人です。
261 ：卵の名無しさん：03/05/24 20:51 ID:Vc2p/WAy
700まで下がっていたので、
保全どすえ～～
262 ：卵の名無しさん：03/05/25 00:19 ID:fRPIXnB4
都内及び近郊で最近潰れる栗が多いのは何故？経営難？
263 ：卵の名無しさん：03/05/25 18:45 ID:I4zZwKkA
初期投資、経費なしでどうして潰れるの？
264 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/05/25 19:11 ID:t5ufsdC2
初期投資なくても経費なくても売り上げなけりゃ潰れるでしょ？
生保で生きてるんなら別だが～
265 ：卵の名無しさん：03/05/25 19:40 ID:I4zZwKkA
借金、人件費なし。
１日５人×約５０００円×２０日＝５０でなんとかいけませんか
266 ：出来てもう＠２０月目：03/05/25 21:28 ID:WBCysYYK
家賃・駐車場代３０万弱
光熱費３万、電話代１万、医師会費４万
雑費２万、広告費１０万
レセコン自作・税理士頼まずの、うちでも人件費以外で最低これだけは出ていきますので
５人は、自宅開業でないと無理のような気がします。
メンクリできるだけの場所にある無借金の自宅は考えにくいですから
やはり、借金なし人件費なしで１０人が最低ではないでしょうか。
267 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/05/26 14:02 ID:9EipGFDk
売り上げ５０で生きていこうと思ったら俺ところみたいに固定費２０にしておかな
いと無理だよ。
最近はレセ１００枚で売り上げ１００というところかな。これより増やす気はないな。
268 ：卵の名無しさん：03/05/27 23:12 ID:D+rx7bjL
>>266
首都圏などの精神科激戦地だと、一日10人になるまでに最低1年、
悪ければ2-3年はかかりますよね。
開店資金が不足なら、その間にあぼーんですね。
269 ：卵の名無しさん：03/05/27 23:46 ID:x6B4r7yi
>>268
完全落下傘でも3年で10人じゃ間違いなく初笑だなw
270 ：山崎渉：03/05/28 10:26 ID:72OV4RmV
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
271 ：卵の名無しさん：03/05/28 14:53 ID:koooCrhl
＞２６９
それが、最近じゃあ決して珍しくはないんだなあ、これが。
都内や神奈川、千葉の落下傘新規開業の大半がツブクリ。
272 ：卵の名無しさん：03/05/28 20:24 ID:MmhFtKgE
発症系の開業以外でも３年で１０人いきませんか・・・
273 ：卵の名無しさん：03/05/28 20:31 ID:ZZgokkgr
もともと来ないのに発祥系か否かわからないものなあ。。

一日１０人が全部新患でそれが２度と来なかったら発祥だろうけど。。。
274 ：卵の名無しさん：03/05/30 08:01 ID:ZqCzFPsf
大都市部＠落下傘では今時存続すら難しいと思うよ。
患者まず来ないよ。
275 ：卵の名無しさん：03/05/30 12:47 ID:yX8tJ1ki
つうか販促活動はどの程度やってるんですかー。
認知率高めるためにどんなことされてるんすかねー。
276 ：卵の名無しさん：03/05/30 15:12 ID:Jet9UOK/
つーか　販促してもだめなのよ。飽和してるから。
277 ：卵の名無しさん：03/05/30 21:50 ID:ZqCzFPsf
広告宣伝費に大金つぎ込んでも、都市部では患者全然増えないよ。
疑うなら、自分で開業してみなよ。
精神科開業は５年前で完全飽和してるね。
大都市から１時間ぐらい離れた郊外ならまだやれるかもね。
278 ：卵の名無しさん：03/05/30 23:44 ID:mmSrcQJ4
コンサルにだまされてイエローページ１ページの広告を３地域で打った
アフォがいた。WW

279 ：卵の名無しさん：03/05/31 00:04 ID:47Kbj6iH
新しい点数表見ていたら精神分析のところがかかった時間を記入するようになっていた。
これから通院精神療法も時間を記入するようになるのだろうか
280 ：卵の名無しさん：03/05/31 00:08 ID:etujW4N2
通性時間制の可能性あるで。
たとえば１５分以上になったら一日２４人ほどしか見れんわな。
ちょうど月２５０くらいになる。
まあおまえらそれくらいで生きていけちゅうこっちゃ。


281 ：卵の名無しさん：03/06/01 12:18 ID:YCXblBpx
メルヘン板に勝手なことを書く輩がいて、ちょっと頭にきた。
「働けないのも当然だよね」「そりゃ両親のせいだね」なんて言って
もらいたいらしい。そう言わないと、「かえってひどくなった」とくる。
　まあ色々書かれた方が、かえって、魔よけの効果はあるかしら。
　
282 ：卵の名無しさん：03/06/01 13:55 ID:6UyUgRvZ
Ma¨rchen
283 ：卵の名無しさん：03/06/03 07:13 ID:G5ksPlKL
後輩が去年首都圏の激戦地で開業したけど、1年経っても1日5人程度しか
患者来ないそうだ。周囲の先発(開業後10年ほど)はその10倍以上来てるそうだが。
やっぱり場所選ばないと駄目みたいだね。
284 ：卵の名無しさん：03/06/03 09:25 ID:O70Bu6HP
そういうミスマッチがあるから>>280みたいなことを功労は考えとるわけね。

work shareだね。
285 ：卵の名無しさん：03/06/03 09:30 ID:O70Bu6HP
八升でも出来る仕事だから、分け合わないとね　WW
286 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/06/03 14:26 ID:yt6QmpsO
>>281
禿同だな。
二十歳過ぎたら国民の義務くらい理解しろよな！！
287 ：卵の名無しさん：03/06/03 20:04 ID:t3vBmY1e
5月は過去最高の売り上げだぁー
288 ：出来てもう＠２１月目：03/06/03 23:17 ID:8Kyxl2bZ
過去最高ってどれぐらいですか？？
289 ：287：03/06/04 15:01 ID:g7dBOstn
恥ずかしくて書けません。
開院、６ヶ月目です。落下傘
290 ：卵の名無しさん：03/06/04 16:38 ID:v7f/43hB
test
291 ：卵の名無しさん：03/06/05 23:50 ID:yYuIdcLe
５月の報告まだぁー？
292 ：出来てもう＠２１月目：03/06/06 08:27 ID:fYWHRIRR
では報告です。もう飽きましたけど。
精神科新患３２(－６)　１日３３．９(－０．３)　レセ２８４(＋１０)
総受診６１０(－４０) 売上げ３６５(－９)
営業日が少なかった分考えると、売上げは微増でしょうか。
これ以上はあんまり増えてほしくない感じです。
293 ：開業一年未満@大都市部：03/06/07 01:02 ID:v8Yu23xm
今日は４日ぶりに新患来て嬉しかったです。
6月初めての新患ゲット。
新患含めて本日の来院は5名でした。
そろそろ運転資金が厳しくなって来ました。
撤退か続行かの葛藤の日々です。
近所の既存クリはうちの10倍以上の患者数で新患
制限しているというのに..
294 ：卵の名無しさん：03/06/07 12:11 ID:YlCoAaoE
>293

趣味と割り切る。
利他売りに徹する。
バイトに逝く。
295 ：卵の名無しさん：03/06/07 13:29 ID:O8IhNsa7
>>293
メンヘルで自作自演してこ
296 ：卵の名無しさん：03/06/07 19:20 ID:LCycjqhk
>>293
ネタでなければ・・・

タウンページはでてますか？

開院して何ヶ月目ですか？
297 ：開業一年未満@大都市部：03/06/07 20:30 ID:v8Yu23xm
ネタじゃないです。開業してそろそろ１年です。
タウンページは複数地域に広告出してます。
今日も新患１人ありました。２日続けて新患あるなんて珍しいので
うれしかったです。今日は新患含め８人も来てくれました。
298 ：開業一年未満@大都市部 ：03/06/07 20:34 ID:v8Yu23xm
大都市部駅前ビルのため、家賃・人件費が高いのがネックですね。
人口の割に競合が多すぎるため、うちに新患来てくれないのかも。
夏からは診療日減らして、バイト増やす予定です。
299 ：開業一年未満@大都市部 ：03/06/07 20:36 ID:v8Yu23xm
大都市部では、私のように固定患者を持たずに開業しても、今は
もう駄目みたいですね。認識が甘過ぎでした。
もっと医局の先輩の忠告を聞いておけばよかった。
300 ：卵の名無しさん：03/06/07 22:27 ID:lqQbwlg7
タウンページも効果ないよ。止めたほうが良いと思うな。
301 ：水先案内人：03/06/07 22:58 ID:rzTAYOzK
http://life.fam.cx/a001/



302 ：卵の名無しさん：03/06/07 23:02 ID:n487EBBZ
>>300

タウンページで来る人は、こだわりが強く、粘着が多い



って、おい！　そういう開業集団かよ　　（失礼つかまりましたー）
303 ：出来てもう＠２１月目：03/06/07 23:55 ID:MfSZcxVQ
ある月での再診率で言うと
広告で来た人の歩留まりは、３割ぐらい。
紹介患者は、７割。
お馴染みさんは、８．５割。
タウンページは効きますが、歩留まりは悪いですね。
基本的には、継続通院を必要としない方が、広告で来られる感じです。
304 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/06/08 00:11 ID:ziJJdCGJ
必要としないかどうかは、芸とか技の世界じゃないのか？（藁）
305 ：卵の名無しさん：03/06/08 00:45 ID:ESrea/d0
>>304
自分にどれほどのスキルがあると思ってるんだい？
あんたが開業した10年前と今とでは状況が全然違うんだよ！
東京周辺などあまりにも競合医療機関が増えすぎたため、
既存に患者が集中。新規開業にはほとんど患者来ないってわけ。
306 ：既存：03/06/08 01:17 ID:yHQVzD4l
新患なら、昨日は8人ですた。ちかれすぎ。
新規さん、もっと頑張ってちょ。
307 ：既存：03/06/08 01:21 ID:yHQVzD4l
ぼーだーには新規を勧めてるじょ
308 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/06/08 01:58 ID:LimtGKTp
あの～来た新患をどうリピーターとして引き止めるかって話で
ふる～い患者さんを如何に囲い込むかって話ではないんだが？（藁）
309 ：開業希望勤務医：03/06/08 08:37 ID:H9WLdD/2
>>305
>
> 東京周辺などあまりにも競合医療機関が増えすぎたため、
> 既存に患者が集中。新規開業にはほとんど患者来ないってわけ。

競合が増えると既存に集中とは？

どーして？
患者は　空いてる待ち時間の少ないほうを好む人もいるでしょう。
また、再来が多すぎると新患もあまりとれないのでは？
310 ：既存：03/06/08 11:23 ID:hx8Ej+QY
>>309
既存の方が、集客方法に長けていまつけどね。
>>308
でも、私はリピーターとして引き止めることより、はやく治して通院しなくて
すむようにするのが、医者の本分だと思いまつ。
それに、リピーターでもメンクリなら1ヶ月処方ですむ人が多いので、1－2週で
通院させるようなやり方は嫌いでつ。そのあたりが新規さんとの違いかも。
311 ：卵の名無しさん：03/06/08 20:47 ID:LD59x7K5
患者としても、安定しているベテランに診てもらいたいのが普通ではないかと
312 ：卵の名無しさん：03/06/08 21:06 ID:ESrea/d0
既存クリの医者が開業した時は、競合がほとんどなかったから立ち上げに成功できた。
今は競合が多すぎるから、新規開業ではほんと辛いよ。
患者は既存に集中してるからね。たとえ待っても既存だから。
313 ：出来てもう＠２１月目：03/06/08 21:07 ID:kSWm4T+Y
>>304
特別措置法２６条の限界が視界に入っていますし、
ある程度納得のいく診療をしようとすると、そうは数はこなせません。
おおむね特別措置法２６条ギリギリあたりが限界のような気がします。
としますと、継続通院の必要がないと思われる方には、
早めに終了していただいて、空き時間を作りたいと思っています。
また、不眠などのあまり精神療法的関わりの必要でない方には
１ヶ月処方に早めの移行してもらっています。
先月からその方向で対応していて、少し受診患者さんが減ってきていますが。
やりすぎかなぁ。
314 ：卵の名無しさん：03/06/08 21:20 ID:KoWzss6L
いやでも眠剤もらいに来るだけの患者は、月1来院でいいと思う。
それ以上来させると、その患者、他の月1で住む医院に行きそう。
315 ：卵の名無しさん：03/06/09 22:55 ID:AaJ9UxYr
でもそのうち、月一回処方のみになってしまう。
処方のみのほうが安いことがわかると、精神療法のほとんどいらない人はみな希望する。
316 ：内科：03/06/09 23:11 ID:GVTXcR2O
デパス1x寝る前30日分を頻用してまつ。
営業妨害してｿﾏｿ（ｗ
317 ：出来てもう＠２１月目：03/06/09 23:14 ID:gEU6htnh
薬のみは、家族の入院で急ぐ時とか事情があって本人が来られない時など以外認めません。
ですから、処方のみになる人は、ありません。
勤務医の時ですら、薬のみは、ほとんど許可しませんでした。
薬のみ認めるならば、２倍処方や３倍処方で昔から長期投薬していました。
318 ：卵の名無しさん：03/06/10 00:11 ID:vqbvuD/w
精神科開業医の敵は精神科医だけじゃない。
内科医などの他科医も今じゃ有力な敵だ。
首都圏などでは内科医も生き残りに必至だから、かなりの
重傷精神病患者すら診てるよね。
そういうのは、早く訴訟沙汰になって欲しい。
319 ：卵の名無しさん：03/06/10 18:44 ID:+MR4hGEI
精神療法は指定医以外を廃止しる！
320 ：指定医：03/06/10 23:07 ID:imvMuoEh
>精神療法は指定医以外を廃止しる！
縛るだけで手一杯なのに精神療法までせんとあかんの？
321 ：卵の名無しさん：03/06/11 05:20 ID:SWZm0uGy
質問です 私は多分 不安神経症と赤面症だと思うんですが、友達飲み看護士に体のだるさをゆったら神経の病気では？といわれました［ 赤面症とかはいってないです］心療内科と神経科 両方通ってみたほうがいいのですか？
322 ：勤務医：03/06/11 21:21 ID:4alV4U8n
またECTがーーーーーーーーー

もう勤務医嫌だぁー

【社会】「電気ショック治療で死亡」＝両親が県に７８２０万円賠償求め提訴－横浜地裁
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055254280/
323 ：出来てもう＠２１月目：03/06/11 21:58 ID:sIA44Qso
詳細は分かりませんが、ECTに対する魔女狩のような提訴を
裁判所が認めるならば、治療なんてやってられませんね。
そのうち遅発性ディスキネジアで、抗精神病薬も使えなくなって
離脱でパキシルも使えなくなって、
精神科医は要らなくなってしまいます。
324 ：卵の名無しさん：03/06/11 22:32 ID:TNLe3CZF
精神療法とプラセボで勝負かけなしかたありまへんな。
325 ：指定医：03/06/11 22:50 ID:CHq7dgSD
>そのうち遅発性ディスキネジアで、抗精神病薬も使えなくなって
>離脱でパキシルも使えなくなって、
>精神科医は要らなくなってしまいます。
精神療法がありまんがなw
326 ：卵の名無しさん：03/06/11 23:05 ID:/808P+Mo
精神科医は
勤務医で居るのもリスキー＆いつ首切られるかで地獄
開業するのも競争大激化＆患者減少で地獄
327 ：卵の名無しさん：03/06/11 23:29 ID:TNLe3CZF
儲けは製薬

リスクは医者
328 ：卵の名無しさん：03/06/13 19:12 ID:fz31snGI
やっと終わった。
今月は新患が異様に多いけど皆さんのところもですか？
329 ：出来てもう＠２１月目：03/06/13 19:53 ID:gJrVysqV
そんなには多くないですね。でも今１５人ですから、うちにしてはましですかね。
330 ：卵の名無しさん：03/06/13 21:19 ID:pwoBjqEv
>>328
非常に希なケースだね。
都市部ビル診なら新患無い日も珍しくないよ。
331 ：卵の名無しさん：03/06/15 20:37 ID:Kd2T+LeF
23区内で開業してる方、患者来てます？
332 ：4年目：03/06/15 22:12 ID:ADREDX7b
腐るほど来てます。てかもう限界なのだ。
もっともっともっともっと開業して欲しいな。
333 ：卵の名無しさん：03/06/15 22:57 ID:Kd2T+LeF
>332
どのあたりで開業してるんです？
うちに少し患者を分けてよ。
うちはさっぱり患者来ないよ。
334 ：卵の名無しさん：03/06/18 19:02 ID:Rbu00ayO
おーい
みんな生きてるかい？
いそがしいんか？
ひまなんか？
335 ：卵の名無しさん：03/06/18 21:36 ID:C9f0RPSZ
激暇です。患者さぱーり来ないよ。
ほんと潰れるかも。
336 ：卵の名無しさん：03/06/18 23:46 ID:cd+v4/1v
激混みです。患者どばーと来るよ。
ほんと過労死するかも。
337 ：卵の名無しさん：03/06/19 00:59 ID:ZnlV5efL
今月新患50人来て、ウンザリ
338 ：卵の名無しさん：03/06/19 05:00 ID:WPGbvXIB
>>337
地域差が激しい。
俺、田舎都市の開業医。細々とやってるよ。

都内の人、前もってリサーチしたの？
聞いてると落差が激しすぎる。
精神科診療所協会に聞いてみては？

>>322
開業しな！ただし、場所は選んで。
勤務医なんか辞めちまえ!！
339 ：卵の名無しさん：03/06/19 10:45 ID:WLTUmz68
>>337 50人くらいでうんざりか？
340 ：出来てもう＠２１月目：03/06/19 11:14 ID:DWhEYpFZ
５０人が２週間半で来たのならば、１日４人平均。多い日６人とかになりますよね。
それは、うんざりしませんか。
平均１．８人のうちでも、ちょっと面倒くさくなってますもの。
そんなこといっていては、いつまでもつぶクリですけど。
341 ：337：03/06/19 22:10 ID:TqLUd0St
>>339
１日の患者５０人で、そのうち新患が８人もいたら、やんなりませんかい？
342 ：卵の名無しさん：03/06/20 00:16 ID:cVJwjNbN
>>340
勤務医ならうんざり。開業医だったら喜ばなきゃ。
343 ：卵の名無しさん：03/06/20 00:26 ID:+blqJwmq
>１日の患者５０人で、そのうち新患が８人もいたら、やんなりませんかい？
新規開業で、東京近辺でそんなに流行ってるクリニックは聞いた事ない。
コンサルのネタ決定だな。
344 ：卵の名無しさん：03/06/20 00:30 ID:+blqJwmq
一般科の医者は賢明だから、最近コンサルに騙されなくなってきたから、
コンサルのターゲットはメンクリへ。
最近開業したドキュソ精神科医が、コンサルにそそのかされてクリニックのテーマソングまで
作ってたのにはワロタ。
345 ：337：03/06/20 00:36 ID:qxNLfBJX
>>343
東京だの新規だの、言っとらんよ。
あんたは、いやにならないかい？
ツブでは想像できんか（Ｗ
346 ：卵の名無しさん：03/06/20 10:47 ID:wMrvfLsU
>>341 １日の患者５０人で、そのうち新患が８人
毎日じゃないだろ？そんな日も有るよ。それくらいは働こうぜ。
347 ：出来てもう＠２１月目：03/06/20 15:54 ID:fMhmVZ5b
そんなに働きたくありません。
348 ：卵の名無しさん：03/06/20 16:35 ID:wMrvfLsU
いや、毎日じゃなくて、時にはね。
349 ：卵の名無しさん：03/06/21 13:46 ID:tZ7Hu3Iq
>>344
それはHクリニックかな？
たしかに笑えるね。
テーマソングやホームページの内装の写真を見るといくらかかったのか想像もできないね。
350 ：卵の名無しさん：03/06/21 21:14 ID:DYSJOnnH
先生方、教えて下さい！
ストレスよる低血圧で下痢で胃潰瘍に
心療内科は有効ですか？
それとも胃腸科に行ったほうがいいでしょうか。

また、精神系専門病院よりも、
胃腸科と心療内科の両方を兼ね備えた病院の方が
いいでしょうか。
351 ：卯の名無しさん：03/06/21 22:43 ID:mkkXhNHh
>>350

＞胃腸科と心療内科の両方を兼ね備えた病院

ではなく、胃腸科と心療内科の両方を兼ね備えた医者

が良いでしょう
352 ：卵の名無しさん：03/06/22 02:26 ID:X3JJRdRK
>一般科の医者は賢明だから
一般科＝プシ以外って意味?
いまやプシは内科だよ。賢明ではないけど（Ｗ
353 ：ひみつの検疫さん：2024/08/08(木) 14:53:09 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
354 ：卵の名無しさん：03/06/26 23:20 ID:T5nBtTza
sage
355 ：卵の名無しさん：03/06/27 22:51 ID:lVWDwlGT
メンクリの増え方異常じゃないか？
ある駅前なんて、５年前まで１軒しかなかったのに、今じゃ
５軒もあるもんな～。過当競争を越えてるね。
356 ：卵の名無しさん：03/06/27 23:57 ID:1mTEUhT8
メンクリの流行り方異常じゃないか？
ある駅前なんて（中略）
バブルを越えてるね。
357 ：卵の名無しさん：03/06/28 00:11 ID:Sb2jD8Bf
流行ってるのは１割も無いだろ。
356はメンクリを食い物にしてるコンサルだろ。
テーマソングでいくら儲けたんだ？(W
358 ：卵の名無しさん：03/06/28 00:20 ID:NFl6BLjY
そろそろ屋台で営業許可してくれるようにならないかなぁ
359 ： ◆b47dxiFwU2 ：03/06/28 00:37 ID:k0CfvWem
test
360 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/06/28 00:38 ID:k0CfvWem
だから俺みたいに家賃タダでやれって。
361 ：卵の名無しさん：03/06/28 19:32 ID:3jOvJbw4
こうもメンクリ乱立状態じゃ、屋台ででもやらんと利益出ないよな。
大都市部じゃ競合激化で、ビルのテナント代分すら捻出できないからな。
362 ：卵の名無しさん：03/06/29 14:59 ID:+aLpfwMZ
>>353
そろそろ

あぽーん　してくれないかなぁー

ノートンがうるさくて

363 ：美人妻：03/06/29 16:08 ID:MlFTNC0r
ＭＤとお付き合いしてました。臨床医時代（旧帝大付属）「真面目に氏にたくなった」
と言う程大変な思いをしていたらしい。

ＭＤ最高！
364 ：卵の名無しさん：03/06/29 19:17 ID:sz8WdHbd
>>362
あなたは愉快犯の手口に、ｽﾙｰ出来ず見事に反応して
愉快犯を喜ばすﾚｽを付けました。
次の犯罪を誘発することになるでしょう。

愉快犯の精神分析をする能力が必要ですね。
365 ：美人妻：03/06/29 20:04 ID:MlFTNC0r
>>364
ごめんね・・。
真面目にＭＤが大好きなの。
優しいし・・繊細だし。
板に慣れてないので許して下さい（泣）
366 ：卵の名無しさん：03/06/29 20:09 ID:GdXcyx11
>>365
自分以外へのレスにレスしてるようですよ。
367 ：美人妻：03/06/29 22:53 ID:MlFTNC0r
>>366
ＲＯＭ専に戻りまつ(T_T)
368 ：卵の名無しさん：03/06/29 23:00 ID:ljdYqfkO
本当は美人局なんでしょ？
369 ：美人妻：03/06/29 23:29 ID:MlFTNC0r
>>368
ううん・・違うよぉ。
友達が欲しかったかな・・とか言ってみるテスト。
おやすみなさい・・・。
370 ：卵の名無しさん：03/06/30 03:56 ID:rDSVJ+4i
＞美人局さん
P医のお友達が欲しかったら、下記にどうぞ！　ここではスレ違い

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056313629/l50
371 ：卵の名無しさん：03/06/30 04:20 ID:pNPhYFa2
あの～。
これまでここのスレ読んできて、率直な疑問なんですけれど。。
みなさん、どうして関東都市部での開業にこだわる方が多いのでしょうか？

地方の中核都市では、まだまだメンクリの新規参入する余地は十分あると思うし、
もっと云えば、地方（というか田舎）在住で心の病に罹った人の多くが、
最寄りに適当なメンクリが無くて、（あるのは閉鎖病棟専門の単科病院ばかり）
都市部のメンクリないし総合病院まで、車や特急・新幹線を使って、
片道数時間もかけて、多額のお金をかけて通院しているのが現状です。

地方出身者が精神科医になって地元に帰ってくるケースは極めて希なので、
地域の同業者のリサーチさえしておけば、落下傘開業でも十分成功すると思います。
なにより、田舎のほうが、テナント料や人件費も安いし。。

都心部で過当競争するより、地方分散したほうが、精神科医・クライアント共に
メリットの方が大きいと思うのですが、どうして関東都市部に集中するのでしょうか？

・・・もしかして、コンサルの陰謀？藁）

372 ：卵の名無しさん：03/06/30 21:08 ID:G8QH8bjJ
>>371
あのー、田舎でも精神科に関しては既に飽和なんですけど...
もちろん、関東ほどの異常過密状態じゃないけどね。
関東の精神科医療施設(特に病院の外来やクリニック。入院ベットは逆に不足気味)
があまりにも多すぎるからね。
373 ：美人妻：03/07/01 15:18 ID:8q5iDDtQ
>>370
お優しいのですね・・有難う(T_T)
374 ：卵の名無しさん：03/07/02 03:09 ID:HefW3NXM
>>372
そんなことないよ。
政令指定都市が県庁所在地の我が県下の診療所は２２！！
市内が１６かな。"ＪＡＰＣ"（日本神経精神診療所協会）で検索してみたら。
各県の診療所の動向が分かるよ。

375 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/07/02 06:29 ID:bX/3AFCd
はぁ？

協会に入っていない先生いっぱいいるよ。
376 ： ◆XocQDtD6Ls ：03/07/04 21:26 ID:cSi64bjp
いつもの報告を
ウチハ　３５０枚　参拾九萬
落下傘にしては　まぁまぁ
377 ：卵の名無しさん：03/07/05 21:06 ID:p8xg1lM2
>>376
それでまあまあなんですか？
うちは落下傘じゃないのに・・・以下略
みんなそんなにレセプト枚数多いの？
378 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/07/05 21:39 ID:f8JQXLhn
普通500枚前後
379 ：卵の名無しさん：03/07/06 13:14 ID:GYs9OtYl
なんで人口が3万人くらいしかいない市に精神科が2件もあるんだよ・・・
380 ：卵の名無しさん：03/07/06 17:12 ID:J9X3glRJ
出来てもう先生はどうなさいました？
381 ：卯の名無しさん：03/07/06 17:48 ID:KNC8j+GQ
>>379

よく看板を見ると
他に「内科・皮膚科・小児科･ｱﾚﾙｷﾞｰ科・ﾘﾊﾋﾞﾘ科」
なんて書いてないの？
382 ：卵の名無しさん：03/07/06 19:13 ID:K+78AFdb
うつが日本国民の1/12で１０前の倍増だって！？

漏れも受診してりぁ　無駄な寄り道しないで早く直って
済んだんだな。一般人にとっちゃぁ　先生方の敷居は
まだ　高いです。
383 ：卵の名無しさん：03/07/06 20:20 ID:GYs9OtYl
>>380　勤務医をつづけさせていただきます。
>>381　ひとつは、精神科病院直営のクリニック、
もうひとつはたしかに、いろんな科を標榜している
総合病院の精神科外来です。
384 ：卯の名無しさん：03/07/06 23:32 ID:KNC8j+GQ
>>383

バックに病床を抱えたサテライトが相手なのでつか．．．

ちょっと欝でつね。。。

ところで　欝　と　鬱　ってどう使い分けるのでせうか？
385 ：出来てもう＠２２月目：03/07/07 15:57 ID:LJTTYprJ
それでは報告します。
レセ２９２(＋８) 売上３７８(＋１３) １日平均３５．２(＋１．３)
精神科新患３６(うち再来新患２) でした。
まぁ、あんまり増えないようにしていると、増えません。
これぐらい＋少々で安定してほしいですが。
386 ：麺喰里：03/07/07 17:07 ID:x+7CeTRV
ようやく、出来てから先生の枚数を超えた。304。今月は新患68来たもんな。
売り上げは300。あと一踏ん張り。
387 ：卵の名無しさん：03/07/07 19:23 ID:YX3FyDjG
>>386
テレビ出演でもしたんですか？
勤務病院隣接の開業当初かマスコミにでもでなければ有り得ない新患数
388 ：麺喰里 ＠26ヶ月：03/07/07 20:57 ID:rznnH2xQ
>>387　4月は2回ローカルのTVに出た。でも、それを見たというのは少ないけどなあ。
元の病院から連れて出たのは5人。一年目は死ぬかと思った。(@_@)
389 ：卵の名無しさん：03/07/07 21:10 ID:zAawJ4ln
うちだってテレビなぞ出なくとも、70人以上来ますよ

387さんには、次の句をプレゼント
”燕雀（ツブ鳥）いずくんぞ鴻鵠（ウハ鳥）の志を知らん”
390 ：ネオ麺=387：03/07/07 22:09 ID:YX3FyDjG
８０００万借金の「ツブ鳥」のネオ麺です。
いやその別に煽ったわけじゃないんですよ。レセの４分の１が新患などメンクリ
では初期か異常事態かのどちらかですから、聞いてみただけです。
私も以前マスコミに出てひどい目にあったので・・・その時はまだ始めたばか
りなので、９８人とか今では考えられない新患数もこなせたのですが、
今は無理。体を壊しました。
現在はもう新患は４０未満。総診察は１０００を大きく超えないという設定
をできる限り守ってやっています。
麺喰里さんもそれが続いたら本当に死にますからお体をお大事に。

>>389　ネタでしょ。そんなに取っていたらメンクリではあっという間に
パンクします。余程宣伝しまくった上にドロップが多いという営業手法を
とっていない限り考えにくいですな。
391 ：389：03/07/07 22:36 ID:PJKo7iaN
どんどん新患とっても、片っ端から治せば大丈夫でしょ。

出来てもう先生なんか、ここまで貯めこむのに夢中じゃなかったですか？
それとも、今にも入院しそうな具合の悪い患者さんが半分位いるのかしらね？
いつも、こんなに毎週通わせる必要があるのかしら、とROMってましたが？

ある程度の腕があって良心的にやれば、レセ単価は麺喰里さんにたいに、1万円
以下になると思いますけど（もち院外ね）
皆様どう思われます？
392 ：麺喰里@beer 1350ml：03/07/07 22:38 ID:rznnH2xQ
>>390　総診察は600いってないですから、まだ大丈夫です。もう少し頑張ります。
お心遣いありがとうございます。m(_ _)m
393 ：出来てもう＠２２月目：03/07/07 23:54 ID:8aLUKcOi
まず基本的診療スタンスの違いはあるのでしょうね。

確かに、うちの患者さんには入院歴があり通院歴１０年以上の統合失調症が多くて
その方たちは、開業前数年間、毎週の通院が習慣化しています。
この分、うちの通院頻度は高くなります。
なにも開業してから、通院頻度が高くなった訳ではありません。

ただこの人たちは別として、私は必要な方には集中的に通院していただき
必要のない方には、早めに治療終了するやり方です。
このメリハリが重要と思っています。

むしろ不必要な方を通院させる頻度が高いと、レセ単価が低くなるような気もします。
統合失調症・反復性感情障害の方は、それなりの通院頻度で
経過を見ていくべき疾患ではないかと思いますし。
そもそも精神科医の腕ごときで、統合失調症や躁うつ病が片っ端から治せるものなんですか。
内因性精神病というものは、そんなに甘い病気ではないでしょう。
394 ：卵の名無しさん：03/07/08 00:32 ID:zzOFS1iu
ここは相変わらずコンサルが書き込んでるね～。
メンクリで月に６０人も新患が来る所なんて、元教授の肩書きが
あるか余程マスコミ露出してないと絶対に無理。
開業考えてる人はくれぐれも騙されちゃいけないよ。
信頼できる医局の先輩に良く聞いてからにした方が良い。
395 ：栗パン：03/07/08 01:08 ID:KWuE9CZ4
別にレセプト単価が少々高くても良いではありませんか。

出来てもう先生のレセプト単価だと嬉しいなあとは思いますが、
個別指導されるのも嫌ですし、うちも￥1万ぐらいでいいと思っています。

＞不必要な方を通院させる頻度が高いと、レセ単価が低くなる
これには？ですが．．．。

通院するかしないかは、患者さんの自由意志ですからね。
まあ、「通院しなければ病気が悪化するぞ」と言われれば、
特に、統合失調症の患者さんなどは、やっぱりきちんと通院するでしょうね。
でも、そのやり方では、神経症の方などは診れませんしね。
難しいところですね。

ああ、今日は暑い夜だ。明日休みたいよ～。
396 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/07/08 02:52 ID:UsFfC9Zs
ボダとか頼まんでもしょっちゅう来るが？
月１４回とか来た日には、もう死んで欲しいとマジ思ったよ。
397 ：卵の名無しさん：03/07/09 14:19 ID:auDk32MM
近所の救急病院に２日で３人大量服薬で当院通院中のボダが入院した。
お中元持って挨拶にいったほうがいいかな。糞。
398 ：卵の名無しさん：03/07/09 14:24 ID:7IdlF6SH
開業１年とちょっと。
全然患者来ない。
もうつぶれる寸前です。
399 ：卵の名無しさん：03/07/11 23:33 ID:PbmrrmC4
首都圏で開業して３年とちょっと。
患者があふれかえって死にそうです。
もう過労死寸前です。
400 ：卵の名無しさん：03/07/12 00:54 ID:hyc2BhU1
>>399
うそつけ。
東京都内近郊は開業も多いが、潰れるところも多いぞ。
都内某区などこの半年で３軒潰れてるだろ。
401 ：卵の名無しさん：03/07/12 23:11 ID:bEBtJWLO
7月は新患減りませんか？
402 ：出来てもう＠２２月目：03/07/12 23:30 ID:4MwFQFAI
新患増えている感じです。とはいっても、７月になって２０人ですが。
梅雨が長くてうつの人多い感じです。
403 ：卵の名無しさん：03/07/12 23:33 ID:bEBtJWLO
梅雨が長いとうつの人が増えますか？
空梅雨だと減りますか？

たしかに最近うつが多い感じはあります。
404 ：出来てもう＠２２月目：03/07/12 23:42 ID:4MwFQFAI
なんか今年は変ですよね。
日照時間が異常に少ない気がします。
この季節はうつがましなはずなのに、悪くなっている人が目に付きます。
関係ないかなぁ。
開業２２月ですので、これまでの経験ははっきりしませんが。
405 ：卵の名無しさん：03/07/13 00:46 ID:9Z7oftxE
日照時間と自殺者数については、どっかの先生が一仕事してますよ。
406 ：卵の名無しさん：03/07/13 03:06 ID:uqDWN5Fn
田舎で土地を借りて開業しようと思ってます。
（農地転用した後借りる予定です）
不動産屋は「どこの診療所も借地でやってるところは定期借地（20年）でやってる」
と言ってますが、そんなもんでしょうか？
知人（開業医）は定借でも付帯条件（20年後の更新有）ありで借りたといってますがどっちが一般的ですか？
借りる側（自分）からしたら当然後者ですけど。

407 ：やば精：03/07/13 09:12 ID:TKOdxkAz
某関東激戦地区で開業してるけど。
うちは週に平均２人ぐらいしか新患無いよ(泣)。
初期投資を極限までしぼって開業したけど、2年を待たずして
運転資金尽きそうだ。
本気で勤務医に戻ろうかと思ってるけど、最近は求人も
ほとんどないからね。
408 ：卵の名無しさん：03/07/13 10:35 ID:v1ipZ8QS
2chのメンヘル板に、自作自演で書き込んだらいいのに

やさしくて、しっかり話しを聞いてくれる、というのがポイントでしょ
リタとかももらえるとか（W
ボーダーとかいっぱい釣れるよ

ウチは「ボーダーはやめとけっ」て、書き込んでるから、ボーダーきませんが（W
409 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/07/13 12:33 ID:mlXSWGsO
うちは最低！って書き込んでる。（藁）
410 ：卵の名無しさん：03/07/13 21:37 ID:tZc/G5gv
「うちは最低！」って、院長が書き込んだら大藁やね！！！
411 ：RWEZY：03/07/15 03:17 ID:VhB96Gn6
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　RWEZY
412 ：卵の名無しさん：03/07/15 09:35 ID:WB/qw/Jh
７月に医療法人にする予定が税理士のミスで８月になってしまった。
７月中に５０００万を超えてしまい措置法を使えなくなった。
このためにこのままだた数百万税金が高くなる。
今月のレセを多量に翌月回しにするのはありかな。
413 ：山崎 渉：03/07/15 11:44 ID:wnsdt1Gy

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
414 ：出来てもう＠２２月目：03/07/15 13:14 ID:wuKiilUg
税務の原則は、いつ診療したのかが重要な発生主義ですので、翌月回しにしても
税務署に調べられると、脱税と見なされるのではないでしょうか。
415 ：卵の名無しさん：03/07/15 21:45 ID:SP3pdy9f
法人化のメリットなんて今はほとんど無いだろ？
416 ：卵の名無しさん：03/07/15 22:16 ID:xtK6GXQA
>>412　1～7月で5000越えるなら、去年は1年でいくらだったんだ？
まさか5000以内ってことはないよな。ネタか？
417 ：5千超えたら：03/07/15 22:17 ID:NmeiIHmE
ものぐさは法人。それ以外は個人のまま。これ低固定費クリの常識。
418 ：卵の名無しさん：03/07/15 22:20 ID:NmeiIHmE
>>416
あり得るぞ。32うまく使えばW
419 ：卵の名無しさん：03/07/16 13:34 ID:NcVtxZ79
>>414
ありがとうございました。
脱税は考えずにあと半月、接待費で豪遊して節税します。
>>416
５０００万超えがはっきりした秋から準備したらこの時期になりました。
>>418
３２は全体の２０～３０％くらいです
420 ：卵の名無しさん：03/07/16 15:19 ID:tr5yOMLr
>>419 秋から10ヶ月くらいで、売り上げ倍増か？羨ましい。
新患は一日何人くらい？
421 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/07/16 19:44 ID:BG7MqVit
２～３割とは３２条多過ぎ！（藁）
422 ：419 です：03/07/16 21:05 ID:3JdMuWuO
>>420
4人から11人くらい。もちろんパート医との２診の曜日があります。
>>421
すみません。きちんと数えたら１４.３％くらいでした。
423 ：卵の名無しさん：03/07/16 21:54 ID:TiN5NAzp
>>419 場所は何処？
精神科過密の首都圏では絶対にあり得ない数だね。
中部地方と見たが..
424 ：２年目：03/07/16 23:26 ID:YcOg963L
>>421
７～８割ですが？（藁
425 ：卵の名無しさん：03/07/17 07:49 ID:58k7YSBa
ノ ‐─┬
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`－　　　　　　乂 　 人

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426 ：卵の名無しさん：03/07/17 20:43 ID:5VqwJOMc
地方名すら書けないって事は、419はコンサル決定だな。
いくらDQNの世間知らずが多いからって、
精神科医をカモにするのはほどほどにしとけよ。
427 ：棒こて：03/07/17 22:23 ID:DvYYN+3B
ウチの場所？

シゾオーカ県のぷし市ですが。
じゃんじゃん来るよ
428 ：棒こて：03/07/17 22:24 ID:DvYYN+3B
確かに厨房痴呆（おまけ）
429 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/07/17 23:03 ID:HHS/o7OI
素晴らしい。
考えてもみなかったなその駄洒落！参った。
430 ：棒こて：03/07/17 23:08 ID:DvYYN+3B
誉められると、棒こて　でいるのが、いかにも惜すぃぃ
あげとこ
431 ：うはうは：03/07/17 23:24 ID:0xMDYBtg
昔の同僚去年開業しました。
初期投資３００以内。
リース、借金なし。
設備血圧計のみ。
レセコンダイナミックス。
奥さんと二人で人件費なし。
ビル伸家賃１０万弱。
もううはうはで２６条心配しています。
今年もスイスでバカンス。
開業やめられませんね。
432 ：卵の名無しさん：03/07/18 00:07 ID:nxW/hbfu
これだけの数字って絶対メンクリだとありえないと思いません？

http://f12.aaacafe.ne.jp/~soccer/
433 ：あわわわ：03/07/18 00:28 ID:m10pNIn8
開業3年のビル診です
新患こないわ、借金減らないわで、もうあわわわです
と言って、開業やめるにやめられません
あわ踊りでも踊るしかないです
434 ：卵の名無しさん：03/07/18 00:59 ID:HeU4qJaX
＞棒こて 先生
駄洒落好きのＰ先生なんて、隠してもすぐわかりますよ。
御心配なく！
435 ：卵の名無しさん：03/07/18 01:17 ID:GlfclNX7
>>431　去年開業で、今年“も”ってえのは、開業一年目もスイスか？
馬鹿らしい。ネタでもちょっとは考えて書けよ。
436 ：435：03/07/18 01:22 ID:GlfclNX7
失礼。431はマルチポストの本物馬○だった。
437 ：都内4年目：03/07/18 23:19 ID:U1y5PAwJ
そろそろ措置突破気配です。来年の改定情報はありますか？下がるんでしょうけど。
438 ：卵の名無しさん：03/07/19 00:18 ID:D3wLE/FI
メンクリ開業して必ず失敗するパターンｗ
　　　　　　　　↓

http://www.d4.dion.ne.jp/~kyawa/UG2.htm
439 ：卵の名無しさん：03/07/20 16:12 ID:VJz1kCxn
>>437
措置突破でいかはりまんのか？
それとも、診療抑制しはりまっか？
440 ：卵の名無しさん：03/07/20 21:31 ID:GoIoCUFY
都内４年目で措置突破できるなんて奇跡に近いね。
前の勤務先から100人以上患者連れてったんだろ？
441 ：卵の名無しさん：03/07/20 21:44 ID:GoIoCUFY
メンヘル板の東京23区スレで名誉棄損があったみたいだね。
訴訟に発展しそう。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057572449/l50
442 ：ものピー：03/07/20 22:05 ID:kWS8QbAs
2chで叩かれたら、ＤＱＮが来なくなって好都合なのにね
2chを知らないと気になるんだろうね
443 ：卵の名無しさん：03/07/21 01:48 ID:74VKBrsN
心療内科医になりたい医学生です。
いずれは地元で働きたいのですが（今のとこ開業は考えてません）、
現在在学中の大学にも、地元の国立大には心療内科はなく、
研修後は隣県の大学心療内科入局を考えてます（ここは割と有名）。

将来地元で働くには、大学の精神科医局に入れてもらった方がいいのでしょうか？
それとも、研修後に素直に大学精神科に入った方がいいのでしょうか？
スレ違いかもしれませんが、答えて頂ける先輩方アドバイスよろしくお願いします。
444 ：卵の名無しさん：03/07/21 01:56 ID:2HDGoPEM
どんな病気をみたいのか、どのような治療法に関心があるのか
書いておいた方が、レスがつきやすいでしょう
445 ：卵の名無しさん：03/07/21 01:57 ID:wAPto2Vb
>>443
プシコは人がとにかく大杉。悪いこと言わんから他科にしとけ。
446 ：卵の名無しさん：03/07/21 13:35 ID:1VhYc3B5
>>444
アドバイスありがとうございます。やはり、心身症全般です。
投薬による治療よりも、カウンセリングなど投薬以外の治療法に興味があります。
447 ：ものピー：03/07/21 18:36 ID:Yj4raFTH
>>446
開業しないんじゃあ、スレ違いだけど・・

開業しないで、地元で働くということは、地元の病院の心療内科で働きたいと
いうことと思うけど、地元の病院に心療内科がなければ、精神科で働くしかないわけだね。

となると、地元の大学の精神科に入局するべきでしょう。それを、いつからに
するのが良いかということでしょうが、そこの精神科医局が人不足なら、いつでも
入れてもらえるとは思いますが、研修制度も変わることだし、ようわからんです。スマソ
448 ：443：03/07/21 19:56 ID:I5dCYzuW
>>447
今のところは考えてませんが、将来開業したくなるかもしれません。
また、地元に戻る手段の一つとして開業を考えるかもしれないです。
精神科病院は多いですが、心療内科のある病院って少なくないですか？
449 ：ものピー：03/07/21 21:37 ID:6bnrRjCt
将来の開業のことを考えると、精神保健指定医がないと不安だねえ。
そうなると、精神科でどっぷり修行することになるがねえ。

精神科でない心療内科のある病院は、まれだね。
450 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
451 ：卵の名無しさん：03/07/22 09:36 ID:EBoqp3iP
>449
心療内科領域の疾患って増えていると思うのですが、
それに対して精神科でない心療内科がぜんぜん増えていないのは
なぜだと思われますか？
452 ：卵の名無しさん：03/07/22 20:36 ID:aNIWrVlV
>>451
余りに余りまくった精神科医と
内科くずれの医者が、
既にそれらの分野の仕事を奪い去っているから。

それでも標榜は「内科」や「精神科」のままだから
今後もあまり心療内科が増えることはないだろうね。

全科で実質最高に過剰な、
精神科医の余りまくりぶりはすさまじいし。
すぐに心療内科領域も進出されて埋まるよ。現に埋まっているし。
>>443には、スーパーローテで実態を知ったうえで、
基本的に内科に行き、それから今後を考えることをおすすめする。
453 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/07/22 21:40 ID:a7uocXlS
今からなっても遅いと思うな。
なるならきちんと老人の身体管理が出来るようになって、趣味で精神科もやる
ほうが就職にも困らないと思うよ。
454 ：卵の名無しさん：03/07/22 22:15 ID:TC+L2xco
452の言うとおり。
精神科や心療内科の医者はほんと余りすぎてるからね。
現状でも(場所による違いはあるだろうが)就職先が
極めて限られるし、開業も散々言われてるように
全科一過当競争状態だからね。
e-doctorなどの求人サイト見たらわかるだろ。
どれ程精神科の求人が無いかがー。
今から入るなんてどう考えても遅すぎだし、よほど好きで
趣味で極貧でやるならいいかもしれないけどね。
儲けたいとか出世したいとか言うやつは絶対にやめとけ。
100％後悔するの間違いないから。
455 ：卵の名無しさん：03/07/23 00:18 ID:gAQjdB1B
>100％後悔するの間違いないから。
それがそうでもないんだわ。マジな話。
少ない修行でそれなりの収入って点では有望株だぜ。まだまだ。
まあ100%云々話が眉唾なのはジョーシキだろうけど。
456 ：卵の名無しさん：03/07/23 07:49 ID:oEvHUAJo
たしかに北海道の札幌と旭川を除いた地域では
>>455の言うこともまあ通じないことはない。
そのへんだと一応、精神科医が不足していることはしている。
内科も含めた身体管理を求められることも多いが。

だから100%ってことはない。が、かなり高い確率ではある。
457 ：卵の名無しさん：03/07/23 08:22 ID:KhV/vaTs
>>455
確かに100％ではないかもね。
高知や宮崎あたりではまだ就職先あるもんな (W　
少ない修行でそれなりの収入ってのは嘘だけどね。
458 ：措置法超え：03/07/24 06:51 ID:JBtjkNsw
どうも今年措置法上限を超えそうな情勢となり(処方は院外)
税理士とも相談したのですが
超えると言っても数百万程度ですし
将来的に診療報酬引き下げは必至な状況からして
しばらくは請求放棄か診療時間or日数減(新患制限は既に行なっています)で凌ぐか
または措置法自体が撤廃の流れは間違いない所なので
この際法人化してしまうか悩ましいところです。
基本的には拡張路線はとりたくない方ですし
税理士も当然自己の利益を念頭に入れた発言でしょうから
同様のご経験をされておられる
先輩諸賢のご意見を是非お聞かせください。
459 ：卵の名無しさん：03/07/24 06:54 ID:8bOckS7K
http://finetop.org/index.php?id=rtr5781
460 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/07/24 06:59 ID:bMxxftv7
今年中は、これからの休みを増やす。生保と３２条は、通精取らない！←裏技
今年は絶対に越えないように頑張る。来年の４月以降もう一度考える。
法人は概ね７０００万くらいにならんとお得ではない。
５０００～７０００の間が私の様な中途半端な状態で一番損（って税制上ね）なのだ。
以上
461 ：出来てもう＠２２月目：03/07/24 07:22 ID:RsBO0pkn
うちは、今年は安泰ですが、来年はぼんやりしていると措置法越えと思います。
診療報酬の引き下げを見込むと、丸福・３２条での通院精神療法制限で
措置法上限にコントロールしていくのが、穏当のような気がします。
措置法上限の１．５倍というと、１日６０人近くになりますよね。
それでは、治療的に無理が生じると考えますし。
462 ：丸4年ビル診：03/07/24 08:37 ID:JNM+aaPd
ウチは地方都市で院内処方。年間総売上6000ﾏﾝ＋α。
薬剤比率25％、措置法こんなので越えてしまいました。
経常利益は50％＋α
幸いヨメが医師免なぜか所有（本職は優雅な主婦）
会計事務所のに～ちゃんが利益を半々にしてます。
ヨメ名義の貯金は着々増える、生活費はクリニックの
通帳から引きおろすのでワタクシ名義の貯金は増えず
463 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/07/24 14:30 ID:uemdl8We
痴呆の鑑定依頼が時々あるけれど、皆さん幾らで受けてるの？

一本は安いのかな？
464 ：卵の名無しさん：03/07/24 15:31 ID:jMm7elRv
成年後見制の鑑定のことかな？
うちのほうじゃ、家裁で勝手に決めてて、主治医は７、主治医じゃなかったら８だったと思う。
民事で頼まれたのなら、倍はもらってないと、割に合わないと思う。
ちなみに、刑事の起訴前簡易鑑定は５，本鑑定は５０だよ。
465 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/07/24 15:38 ID:uemdl8We
後見制度のほうです。　ありがとうございました。

民事や刑事は顔つっこむ気はありませんので。（幾ら貰っても）
466 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/24 15:50 ID:vEHkfaeB
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
467 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/07/24 16:14 ID:JGMFXFOq
東京では１０万円からだな。
468 ：趣味メン ◆b47dxiFwU2 ：03/07/24 16:28 ID:uemdl8We
中途半端先生　ありがとうございました。
469 ：措置法超え：03/07/24 21:48 ID:JBtjkNsw
諸先生方アドバイスありがとうございました。
週休3日にして裏技かましてみます。
470 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
471 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
472 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
473 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
481 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
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あぼーん
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489 ：あぼーん：あぼーん
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490 ：あぼーん：あぼーん
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491 ：あぼーん：あぼーん
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492 ：あぼーん：あぼーん
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493 ：あぼーん：あぼーん
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494 ：あぼーん：あぼーん
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495 ：あぼーん：あぼーん
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496 ：あぼーん：あぼーん
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498 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
499 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
500 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
501 ：235：03/07/25 08:30 ID:/ba4pwRf
すみません。突然ですが広島で自律神経失調症状を見ていただける先生をご存じないでしょうか。
体温調節不全、体のだるさ、手指の違和感、微熱、めまい、性欲減退などが２年ほど
続いております。
502 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
503 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:03 ID:nTKOf55q




504 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:04 ID:nTKOf55q
a







505 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:05 ID:nTKOf55q

a






506 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:06 ID:nTKOf55q
a
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a



507 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:06 ID:nTKOf55q
a
a


508 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:07 ID:nTKOf55q
a


a
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509 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:07 ID:nTKOf55q
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aa
510 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:08 ID:nTKOf55q
a



aaa
511 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:08 ID:nTKOf55q




aaaa
512 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:09 ID:nTKOf55q




aaaaa
513 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:09 ID:nTKOf55q




aaaaaa
514 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:10 ID:nTKOf55q




aaaaaaa
515 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:11 ID:nTKOf55q




ab
516 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:11 ID:nTKOf55q




abc
517 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:11 ID:nTKOf55q




abcd
518 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:13 ID:nTKOf55q




abcde
519 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:15 ID:nTKOf55q
a
520 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:15 ID:nTKOf55q
ab
521 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:16 ID:nTKOf55q
abc
522 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:16 ID:no6eOMV7
オパーイもマ〇コもチャットでみしてくれた。
いじってた・・・・・すごいよー
ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
http://www.h2.dion.ne.jp/~m_oka/moemoe/dxlive.html
もう寂しくないや・・・・
523 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:16 ID:nTKOf55q
abcd
524 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:17 ID:nTKOf55q
aaaaa
525 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:17 ID:nTKOf55q
123
1
526 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:19 ID:nTKOf55q
111111
527 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:19 ID:nTKOf55q
1
528 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:20 ID:nTKOf55q
11
529 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:21 ID:nTKOf55q
ccc
530 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:23 ID:nTKOf55q

00

12
531 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:24 ID:nTKOf55q

eee
532 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:24 ID:nTKOf55q


eee
533 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:25 ID:nTKOf55q
e


eee
e
534 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:25 ID:nTKOf55q
e
e

eee
e
535 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:25 ID:nTKOf55q
e
e
e
eee
e
536 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:26 ID:nTKOf55q
e
e
e
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e
537 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:26 ID:nTKOf55q
e
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e
e



e
e
e
538 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:27 ID:nTKOf55q
a
a
a
539 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:27 ID:nTKOf55q
a
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540 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:27 ID:nTKOf55q
a
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a
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541 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:28 ID:nTKOf55q
aaa
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542 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:28 ID:nTKOf55q
aaa
aaa
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a
a
a
a
543 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:30 ID:nTKOf55q
zzz
544 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:30 ID:nTKOf55q
zzz
zzz
545 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:30 ID:nTKOf55q
zzz
zzz
zzz
546 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:33 ID:nTKOf55q
zz
547 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:34 ID:nTKOf55q
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zz
548 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:34 ID:nTKOf55q
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zz
zz
549 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:34 ID:nTKOf55q
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550 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:34 ID:nTKOf55q
zz
zz
zz
zz
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551 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
552 ：卵の名無しさん：03/07/27 23:37 ID:nTKOf55q
終了
553 ：スレッドストッパー&rlo;ｯﾘﾔﾆ (￣ー￣)&lro;止停&lro;：03/07/28 03:08 ID:uJUfziea
終了
554 ：卵の名無しさん：03/07/28 18:37 ID:LJoWToen
開始
555 ：ネオ麺：03/07/28 21:21 ID:C5DlSX5e
今月は自分の体力を無視して、新患も再診も診すぎてしまった。
本日おかしな眩暈がしたり、注意力が運転中突然低下したりした。
いかん、来月は絶対に新患は４０以下に抑えよう。死ぬかもしれん。
生命保険の見直しをし始めたりするより建設的な対策をとらねば。
556 ：出来てもう＠２２月目：03/07/28 21:49 ID:/Dov43K8
ご苦労様です。
早死にしては、患者さんもがっかりされるでしょうし
お互い勤務医の定年６５歳までは、元気にやりたいですね。
そのためには、働きすぎないこと大事ですよね。
557 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
558 ：出来てもう＠２２月目：03/07/28 23:13 ID:YHPvfpxa
確かにこれだけ不快なＡＡで荒らされると、
このスレも終了かなと思いますね。
でも、なんでここが。
559 ：卵の名無しさん：03/07/28 23:29 ID:FOb0McHN
既存のメンクリの荒らしでしょうね。
これ以上メンクリが乱立すると困る既存クリが多数だろうし。
新規が開業するとガクンと売り上げ落ちるでしょ。
東京都内の某駅前なんて３年前まで１軒しかメンクリなかったのに、
今じゃ５件軒も乱立してる。まさに異常事態。
560 ：卵の名無しさん：03/07/28 23:55 ID:xhQD+OW2
キレた外基地かもしれんよ。

診る方も診られる方も(w
561 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
562 ：卵の名無しさん：03/07/30 13:48 ID:t3tbg3Ve
今日、保健所へ開院届を出しに行ったら、「各部屋に水道を引け」とか、「ここの壁に穴をあけて
行き来できるようにしろ」とか無理難題ばかりで書類を受け取ってもらえなかった。
担当は係長らしき人が小役人タイプ、もう１人が意地悪おばさん、あと新人らしき女の子。
貸しビルなので簡単に壁にアナは開けられないし、途方にくれています。
563 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/07/30 14:19 ID:kvIIUihD
鹿家？
メンクリにそんなクレーム無いぞ、普通は。
564 ：卵の名無しさん：03/07/30 14:21 ID:/5AOFhU+
メンクリが余りにも増えすぎたんで、行政側でも調整してるんだろ。
いいことだよ。
565 ：卵の名無しさん：03/07/30 14:27 ID:D+NUH2x1
師ね
566 ：卵の名無しさん：03/07/30 17:19 ID:UoBiaVhk
行政もいろいろごねるけど、結局は通ることが多いみたい。
あまりひどければ医師会に相談してみれば。
567 ：卵の名無しさん：03/07/30 17:27 ID:TTI8pzAW
>>562の様な指導はｱﾘｴﾅｲなあ
568 ：卵の名無しさん：03/07/30 17:33 ID:BAB4LGRP
>>562
別に面クリだから、っていう事じゃないんじゃないの？
569 ：562：03/07/30 19:19 ID:zwE9Icfl
前もって設計を見せに行った時には感じの良いおじさんが対応してくれてほとんど
フリーパスだったけど、７月に転勤があったようです。
水道については手洗いの洗面器を置きますなど言ったのですが、一笑にふされました。
570 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
573 ：あぼーん：あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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585 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
586 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
587 ：卵の名無しさん：03/07/31 20:52 ID:NWsdlaO+
今日は忙しかった。
お盆も休まず頑張ります。
588 ：卵の名無しさん：03/07/31 20:54 ID:NWsdlaO+
明日はレセプト。
頑張ったかいがあるといいのですが。
589 ：卵の名無しさん：03/07/31 20:58 ID:NWsdlaO+
開院届けのときは殆んど無審査でした。
院外処方で、機械もないからですかね？
ちょっと見学に来て帰った感じでした。
590 ：卵の名無しさん：03/07/31 21:02 ID:NWsdlaO+
ところでレセコン何使っています？
591 ：卵の名無しさん：03/07/31 21:04 ID:NWsdlaO+
知り合いにＤｙｎａｍｉｃｓのデモ借りて、
少しいじってみましたが、
今ひとつ理解できません。
良いのがあったら教えてください。
592 ：出来てもう＠２２月目：03/07/31 23:25 ID:dVERH9Jl
院外メンクリなら、自作のレセコンでもやれるんじてないかと思います。
たいして処置ありませんものね。
摘要欄が少々面倒ですけど。
593 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
594 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
595 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
596 ：卵の名無しさん：03/08/02 21:31 ID:Lplkrsjk
削除依頼どう出すんでしたっけ？
597 ：卵の名無しさん：03/08/03 00:27 ID:wT6L6jAf
>>596
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030080427/l50

ところで、7月の報告おながいします
598 ：卵の名無しさん：03/08/03 09:28 ID:6W9dBOpT
>>597　お前がやれよ。それともおまえは紺猿か？
599 ：597：03/08/03 11:08 ID:zHQor9Bn
それでは、お言葉に甘えて・・

総数　７１２人　レセ　452枚　売り上げ　４３０万　新患63人

新患数以外は最高記録
そろそろ限界でつ
600 ：卵の名無しさん：03/08/03 12:07 ID:nVw2Lpfy
総数８１０　レセ３６０　売上　５１０万　新患７２人
はじめたばかりなので、まだ月あたりの再診数が多いと思います。
病状が安定してきたらもう少し再診間隔をあけていく予定です。
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673 ：出来てもう＠２３月目：03/08/03 15:27 ID:G5FIjlcK
人の嫌がることをするのは良くないですよ。
そのパターンは、ふだんの生活でも出るでしょうし
みんなに嫌われますよ。
674 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
675 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
676 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
683 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
684 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
685 ：597：03/08/03 21:49 ID:wLcwRADB
596 ：卵の名無しさん ：03/08/02 21:31 ID:Lplkrsjk
削除依頼どう出すんでしたっけ？

597 ：卵の名無しさん ：03/08/03 00:27 ID:wT6L6jAf
>>596
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030080427/l50
ところで、7月の報告おながいします

598 ：卵の名無しさん ：03/08/03 09:28 ID:6W9dBOpT
>>597　お前がやれよ。それともおまえは紺猿か？

599 ：597 ：03/08/03 11:08 ID:zHQor9Bn
それでは、お言葉に甘えて・・
総数　７１２人　レセ　452枚　売り上げ　４３０万　新患63人
新患数以外は最高記録
そろそろ限界でつ

600 ：卵の名無しさん ：03/08/03 12:07 ID:nVw2Lpfy
総数８１０　レセ３６０　売上　５１０万　新患７２人
はじめたばかりなので、まだ月あたりの再診数が多いと思います。
病状が安定してきたらもう少し再診間隔をあけていく予定です。
686 ：卵の名無しさん：03/08/03 21:52 ID:wLcwRADB
備忘録です↑

すでに削除依頼も出てるし、最後はアクセス規制だってあるのにね
687 ：卵の名無しさん：03/08/04 02:41 ID:ClyIxa2D
禁止ワード透明あぼーんでＦＡ。
２ちゃんツール使ってるなら、それでいこう。
688 ：卵の名無しさん：03/08/04 22:43 ID:h4LujY6s
>600
はじめたばかりで、510万？　凄すぎ！

689 ：卵の名無しさん：03/08/04 23:07 ID:z2yy1KEv
>>688
ネタに決まってるだろ。始めたばかりのクリニックで
そんなに流行ってる所なんてあるわけない。
コンサルのいいカモにならないようにね。
精神科医は世間知らずの医者の内でも最もいいカモらしいから。
690 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
691 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
692 ：卵の名無しさん：03/08/06 00:07 ID:B+GNIo8T
↑学習しないね。
693 ：卵の名無しさん：03/08/06 23:15 ID:8YDGSil1
出来てもう先生の月例報告は終了ですか？
楽しみだったのに
694 ：卵の名無しさん：03/08/08 09:10 ID:GpPy1dut
今月は異様に新患が少ないけど皆さんのところもですか。
２８月というのはほんとうなのですね。
695 ：600：03/08/08 12:04 ID:b7NXwT96
>694 たしかに今月は新患が少ないな。社会人は夏休みがあって、無理に会社に
行かなくて良いし、母親は子供が夏休みで、家を空けにくいからだと思ってます。
今月の新患は１０人で、火曜日は久しぶりに０でした。
明日も台風で少ないでしょう。
まあ我々も夏休みにしろということでしょうか。
696 ：出来てもう＠２３月目：03/08/08 14:45 ID:hJGMt/EC
693先生のご要望におこたえして、報告します。
レセ３０８(＋１６) 売上４０３(＋２５) １日平均３６．２(＋１．０)
精神科新患４７(うち再来新患２) でした。このあたりで固定したいところです。
やたらと新患が多かったです。
今月は、新患は先月の半分以下のペースです。８月は少ないのか、偶然なのか。
697 ：卵の名無しさん：03/08/08 20:20 ID:RulsHzut
hosp：病院・医者［レス削除］ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030080427/l50
削除理由を添えて依頼すること

◇◆荒らし対策◇◆(悪質なコピペ荒しへ対応告知　http://www.2ch.net/accuse2.html)
（おやくそく。 http://www.2ch.net/before.html ）
徹底的に無視してください。レスは一切付けないことが重要です。反応してはいけません。黙って削除依頼。これが最善の対処法です。

削 除 ガ イ ド ラ イ ン http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
７． エロ・下品
２ちゃんねる内で性的煽り・性的妄想・下品ネタは
禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

４． 投稿目的による削除対象
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合は削除対象とします。

６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、
荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

８． URL表記・リンク
荒らしや迷惑をかけることを目的としているURL表記・リンクは削除対象になります。
明らかに宣伝を目的としたリンクは削除します。エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて最悪板以外では全て削除します。
698 ：卵の名無しさん：03/08/09 21:17 ID:U2Hu6mcx
ガソリンスタンドがどんどん閉鎖されているが、精神科クリニックもそうならなければいいが・・・・
699 ：卵の名無しさん：03/08/09 21:19 ID:U2Hu6mcx
それにしてもクリニックは増えすぎだ。
700 ：卵の名無しさん：03/08/09 22:33 ID:OQ+lXitp
特に首都圏増えすぎ。競争激化しすぎ。
701 ：卵の名無しさん：03/08/09 22:36 ID:U2Hu6mcx
来年通院精神療法減点されたり、時間制にされたらどうするんだろうな。三分診療と一時間かかっても同じ点数は変だ。例えば１０分何点なら納得するけど。
702 ：卵の名無しさん：03/08/09 23:06 ID:OQ+lXitp
大学の精神科医局が無計画に入局させすぎ。
その煽りで就職先無くなってきてるし、肩たたきで開業に走る
勤務医が多いんだろう。
703 ：卵の名無しさん：03/08/09 23:09 ID:U2Hu6mcx
指定医とったら一人前と勘違いしている精神科医多すぎ。もっと経験積んでから開業したら。
704 ：出来てもう＠２３月目：03/08/09 23:28 ID:UGlGJglN
でも、そんなヒヨッコに営業的に負けるようなら
私たちそれなりの精神科医というのも
大した意味はないとなりますねぇ。
患者さんの満足度とか、回復率とかどうなのでしょうかねぇ。
705 ：卵の名無しさん：03/08/09 23:33 ID:OQ+lXitp
>>704
ヒヨッコの方がまともな治療してる場合が結構多いんじゃないでしょうか？
50-60代の精神科医の処方は多剤併用で無茶苦茶な場合多いから。
706 ：卵の名無しさん：03/08/09 23:54 ID:U2Hu6mcx
多剤併用が一概に悪いとは思えんな。無茶苦茶にみえても結構それで安定している患者もいるんじゃないの。製薬会社の言いなりに高い薬使うのもどうかなと思うけど。
707 ：卵の名無しさん：03/08/10 00:24 ID:4l9yP45i
多剤併用が本当に必要なのはごく一部だけ。
単剤がいいに決まっている。
問題なのはどちらがいいかも考えず、漫然と同じ処方を続ける医師が多い事。
708 ：卵の名無しさん：03/08/10 00:40 ID:XQDnWhlj
製薬会社の講習会で洗脳されたかな。確かに単剤でコントロール出来れば良いが高すぎる。
また変薬して入院の経験はないのかな。
709 ：卵の名無しさん：03/08/10 01:08 ID:4l9yP45i
単剤＝高いというのは理由がわかりません。
ハロペリのみでも十分効果ありますし、単価は安いです。
急激な変薬は、awakeanesの危険ありますが、徐々にやれば大丈夫です。
710 ：６００：03/08/10 01:17 ID:WiXAoK+p
単剤なんて言ったって結局多くのﾚｾﾌﾟﾀｰのagonist,antagonistになってるのに
ねえ。目覚め効果なんて恐ろしいことで、それで自殺したら副作用もへったくれ
もないのにね。ＳＤＡなんてへたにセロトニン２をブロックするからドーパミン
が増えて、不安、焦燥感が増しちゃうんだよ。
711 ：卵の名無しさん：03/08/10 01:32 ID:9Qkco2+g
ＳＤＡは、セロトニン２をブロックする作用もありますが、
必ずしもドーパミンを増やすわけではありません。
むしろ、ドーパミンを抑え、セロトニンを高めBPDには効果的な印象を持っていますが。
ご意見お願いします。
712 ：６００：03/08/10 01:49 ID:WiXAoK+p
セロトニン神経はドーパミン神経を抑制性に支配している。（こりゃ常識）
ＳＤＡはセロトニン２をブロックすることによりセロトニン神経の抑制性
toneが弱まりドーパミンは増えます。薬屋はドーパミン２もブロックする
から丁度いいなんていってるけど、そりゃ本当か？ヤン千とＫＯ大の洗脳
じゃないのか？ましてやＢＰＤに効果的なんて。
713 ：卵の名無しさん：03/08/10 02:23 ID:XZg9yRAA
ＳＤＡがもし、ドーパミンを増やすだけだったら、Ｓに効果があるのはどうして？
副作用も少ないし、ハロぺりよりよっぽど効果的ですが。
＞６００　臨床でＳＤＡ使った経験あるのですか？
714 ：６００：03/08/10 03:16 ID:WiXAoK+p
大脳皮質にはセロトニン神経が支配していない。それでドーパミンブロックの効果のみ
がでる。黒質線状体ではセロトニン神経が支配しているから、丁度上手くドーパミン
ブロックの効果が減って副作用が少ないってことだろ（多分インチキ理論だけど）
はろぺりよりよっぽど効果的というのは本当か？薬屋ですら「ＳＤＡははろぺりに
対して効果は同等で副作用がすくない」といっているよ。「よっぽど効果的」という
ところが洗脳されているのさ。患者に自殺されないでね。
715 ：卵の名無しさん：03/08/10 07:23 ID:XQDnWhlj
確かに単剤でハロペリ、コントミン、メレリル等で安定している統合失調症はいるね。しかし若い先生でジプレキサ、セロクエル、ルーランで大量使ってる処方は多いがなあ。メーカー、病院の儲け経営方針でなければいいが。
716 ：出来てもう＠２３月目：03/08/10 12:14 ID:BcVmakS3
最近の若い先生は、セロトニンがどうとか、ドパミンD2がどうとかお好きですね。
昔昔はドパミンの話だけでやってました。
でも、こんなのはＨ２blockerみたいに、
レセプターと疾患の関連が明確になっているものとは違うと思います。
あくまで、臨床成績が重要なのではないでしょうか。

私見では、SDAは社会適応を阻害するような副作用が定型よりも明らかに少なく
統合失調症の社会復帰にあたっては、利点が多いと思います。
また、薬価高いと言っても、SDAについては有用性を勘案すれば
パキシルほどの無法な高さではないと思いますが。
MARTAは高すぎます。
717 ：卵の名無しさん：03/08/11 00:03 ID:ovkbQnKC
患者ですが、夜８時までやってる＆非予約制のとこに通ってます。
はじめてから３，４年くらいらしい。

いきたいときにいつでもいけるって感覚が、とても助かってます。
逆に、そーでもしないと患者あつまらないのかなーと先生をかわいそうになってしまう。
718 ：卵の名無しさん：03/08/11 21:59 ID:2QJj0ZXE
クリニックの数は確かに激増してるけど、既存のクリニックは
とんでもない処方＆治療してる所が多いし危機感ゼロだから、
後発で既存を駆逐することは十分可能だと思うよ。
719 ：卵の名無しさん：03/08/11 22:24 ID:0FWaGW+H
日曜診療も増えていますね。いずれ２４時間診療も出てくるかも？
720 ：とんでもない処方医：03/08/12 01:31 ID:20Pbhavy
ほんとはジプレやパッキーも使いたいんだけどさぁ
効かねっから（藁
721 ：卵の名無しさん：03/08/12 02:27 ID:8KsMlJ5F
漏れには良く効くよ。
722 ：出来てもう＠２３月目：03/08/12 09:01 ID:wY3ngL5B
ジプレキサ・パキシルは高すぎますね。
値段の割には、有効性が低い気がします。
パキシルの離脱もうっとおしいですし。
723 ：卵の名無しさん：03/08/13 01:21 ID:8ezNIGxD
パキシルの離脱にどう対応していますか？
私は、減量して、ルボックスにおきかえ、中止していますが。
724 ：717：03/08/13 03:16 ID:wk6O/bLO
どうでもいけど、午後８時までじゃなくて９時までだった、診療時間
725 ：出来てもう＠２３月目：03/08/14 16:51 ID:BiX6onri
パキシル１月以上服用してからの中止の時には
10mgずつ減量して、10mgまで行ったら
10mg２日に１回、３日に一回と２週おきに減量していますが
それでも、離脱のめまいなどは結構ありますね。
デプロへのおきかえはやったことありません。
有効ですか。
726 ：卵の名無しさん：03/08/15 00:50 ID:AHjhm/L5
パキシルの離脱ってけっこう多いのけ？

でもそれじゃあ値段考えたら使う意味が(w
727 ：山崎 渉：03/08/15 12:05 ID:x+DPd7Tg
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
728 ：卵の名無しさん：03/08/15 21:19 ID:Di13Z6v4
来年の診療報酬改正で、通院精神療法300になるという噂があるようですが、本当ですか？
それも指定医限定の方向で。
まじ、やばそう。
729 ：卵の名無しさん：03/08/15 21:58 ID:QgfZBI/8
少なくとも病院と診療所の通院精神療法は同じ点数になるだろうな。
診療所の点数を高くしたのは厚労省の陰謀かも？
たくさん診療所出来たところでばっさり減点するつもりなら３００点はありうるな。
それにしても診療所は激増だな。確かにうつ病何かは増えているが無尽蔵に増えると勘違いしてないかな？
このままだといつか飽和すると思うが？
730 ：卵の名無しさん：03/08/15 22:59 ID:eJ/n1A1E
指定医限定は無いだろう。
しかし分析同様時間制導入の可能性あり。
731 ：卵の名無しさん：03/08/15 23:06 ID:uam7Cp5i
>>729
ていうか、もう完全に飽和してますがー
東京近辺は診療所増えすぎて新患の奪い合いがすごいよ。
732 ：卵の名無しさん：03/08/15 23:15 ID:QgfZBI/8
いずれ地方都市にも波及しそうだな。奪い合いか？怖い！
733 ：卵の名無しさん：03/08/15 23:24 ID:Di13Z6v4
それでもつぶれるクリニックが少ないから、通院精神療法下げるのか。
734 ：卵の名無しさん：03/08/15 23:26 ID:uam7Cp5i
>>733
つぶれる所ちらほら出てきてるよ。
735 ：卵の名無しさん：03/08/15 23:30 ID:T7ct26z1
明日あいてる所あるかな？

世田谷・目黒・渋谷・杉並あたりｗ

情報きぼんぬｗ
736 ：出来てもう＠２３月目：03/08/16 08:17 ID:4Ge4rSMq
でも３００点はつらいですね。
単価１４％下げですから。
年金と同じく１％程度、３６６点とかなら納得ですけど。
737 ：卵の名無しさん：03/08/16 11:18 ID:1PkwXnKX
2年前、392→370
今回も３５０以下が予想されるのでは？
738 ：卵の名無しさん：03/08/16 11:27 ID:6FyVYYn/
総量規制だかんな。
パキみたいに高い薬が出れば医者の取り分が減るってこった。
薬屋のためにはたらけってことだな。
739 ：卵の名無しさん：03/08/16 12:32 ID:B/ijS4R/
病院で使う、天使のカードとハエのカードってなんですか？
それぞれ、どのような意味があるのかな？
740 ：出来てもう＠２３月目：03/08/16 14:37 ID:4Ge4rSMq
今度ひどく下がったら、パキシル・ジプレキサ・セロクエルの不買運動やりましょう。
741 ：卵の名無しさん：03/08/16 18:36 ID:1oQP3+xY
通院精神療法はこれ以上下げさせないようにしないといけないよね。
それよりも、精神科医以外の内科医、婦人科医などが算定できないようにすべきだろ。
742 ：卵の名無しさん：03/08/16 21:38 ID:nxpdnIHX
738,740に禿胴。ついでにトレドミン・マイスリーも。
741は非現実的。日医を敵にまわすことになる。
743 ：卵の名無しさん：03/08/16 21:42 ID:5j79Qbo1
通院精神療法の時間制導入で例えば
１０分以内　　１２０点
２０分以内　　２４０点　
３０分以内　　３６０点　
３０分以上　　４００点　
にされたら大幅減収だ！こんな事はないと思うが・・・？
744 ：卵の名無しさん：03/08/16 21:46 ID:vN3ecjQQ
それがありうるんだなあ。
１５分以上なら算定可とかね。
745 ：卵の名無しさん：03/08/16 21:50 ID:1oQP3+xY
そんなことしたら、都会のメンクリはオールあぼーんだな。
746 ：卵の名無しさん：03/08/17 22:28 ID:5xXB3UDT
少しこのトピが荒れていますが、通院精神療法の減点に不安を持っている人が多いと言う証拠でしょうか？
747 ：卵の名無しさん：03/08/17 22:35 ID:p1lPkUBY
どーかな？
まあこの業界、発祥系も多いけど。
748 ：卵の名無しさん：03/08/17 22:57 ID:5xXB3UDT
確かにそうですね。最近はかなりまともな医者が増えていますが・・・・？
749 ：卵の名無しさん：03/08/17 23:01 ID:yLaRky+S
トビが荒れる→通院精神療法の減点に不安を持っている人が多い
どうしてそうつながる？
750 ：卵の名無しさん：03/08/17 23:08 ID:5xXB3UDT
この話題が盛り上がってほしくないんじゃないですか。
不安を持っている人が荒らしているような気がしますが。
考え過ぎかもしれませんね。
751 ：卵の名無しさん：03/08/18 21:53 ID:um93xBsG
先生達。。お疲れ様・・
752 ：卵の名無しさん：03/08/21 12:09 ID:XBG+dyaz
もうかってますか？
753 ：激戦地開業医：03/08/21 14:23 ID:PYOxjKS3
相変わらず患者全然来ないですね。
754 ：卵の名無しさん：03/08/21 20:42 ID:/MBKU/WM
開業は既に都市部で飽和しているのに、それでも新規開業が止まりません。今日も開業の挨拶状が来た。（鬱）
755 ：卵の名無しさん：03/08/21 22:04 ID:x4649U3E
都市部の開業余地はもう無いのにねー。
精神科医過剰が凄いから、開業せざるを得ないんだろう。
756 ：卵の名無しさん：03/08/21 22:17 ID:/MBKU/WM
いずれ歯医者のように、そこら中にできるんだろうな。
757 ：卵の名無しさん：03/08/21 23:54 ID:qK+fxp/o
>754
す、すみません。と、とにかく儲かっちゃって・・・W

つぶれメンクリ武士の情け御免実名晒しスレってないんですか？
知ってる所はどこも流行ってるんだわよ。マジ都市圏で。
ま～だ大丈夫だぺ向こう４～５年は。
758 ：卵の名無しさん：03/08/21 23:58 ID:x4649U3E
>>757
儲かってるところは先発のごく一部だけ。
そんなの精神科関係者なら誰でも知ってるよ。
コンサルはお願いだからここには書き込まないでね。
759 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
760 ：卵の名無しさん：03/08/22 14:02 ID:HHluMrUC
患者なんですけど、どうして皆さん都市部にこだわるのかなあ。

私が住んでる、死蔵化県西部では、どこも繁盛してて、新しい患者を
断るところまで出てきてるみたいです。私が通ってるメンクリの宣伝文句は、
「1日30～40人ぐらいで、ゆったりしています」ですが、私は土曜の通院
なので、その日は60人近いと思われます。

しかも、私が住んでる人口9万人の街にはメンクリがひとつもありません。
精神病院はありますが…。どなたか開業、よろしくおながいします。
761 ：卵の名無しさん：03/08/22 14:23 ID:IR+SCX+z
アラシに削除依頼だしていますので
アンカーは使わないようにお願いします。
762 ：卵の名無しさん：03/08/22 14:58 ID:ri3rEoT5
>>760
人口９万でメンクリ無いなんて信じられないね。嘘でしょ。
首都圏なら、人口９万なら５件は最低あるよ。
763 ：卵の名無しさん：03/08/22 16:51 ID:HHluMrUC
>>762
それが本当なんです。
メンタル系は、総合病院の精神科と入院患者メインの精神病院、
内科病院のおまけみたいな神経科だけです。心療内科は皆無。
病院は苦手で、隣の人口60万人の街のメンクリに通院してます。
764 ：卵の名無しさん：03/08/22 17:01 ID:xMjIBcw7
隣の市へのアクセスは良いんだろ？

田舎では地元のメンクリ通院はさける傾向にあるからねえ。
765 ：卵の名無しさん：03/08/22 17:44 ID:HHluMrUC
うつ病で全てが面倒なので、近くにあったほうがありがたいです。
766 ：信越：03/08/22 20:20 ID:HWV69vIk
もう人口が2万人くらいのところしかメンクリ空白地がない・・・。
767 ：卵の名無しさん：03/08/22 20:30 ID:eK4eKa66
>>763
なーんだ。神経科はいっぱいあるんじゃん。
ちなみに、神経科＝精神科＝心療内科だよ。

メンクリは都市部も田舎も完全飽和～過剰だよ。
768 ：卵の名無しさん：03/08/22 22:08 ID:+KJKDkAd
>>767
でも内科の下に神経科と書いた病院がひとつあるだけなんですよ。
それに、病院と名がつくところは、午後の診察が5時で終わったり、
土曜日はやってないとか、やっぱり開業医さんのメンクリが近所に
あるのが理想だなあ。

歯科、内科、小児科、眼科、整形外科などは歩いていけるんですが。
あっ、眼科のくそじじいの所には二度と行きたくないんだった。
769 ：卵の名無しさん：03/08/22 22:40 ID:XaovVKKQ
心配しなくても、必ず出来ますよ。少し待ってください。どう見ても増えすぎ、異常です。
770 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
771 ：卵の名無しさん：03/08/23 00:03 ID:4VW2MkzA
田舎は人口あっても、中年以降の患者さんは人の目きにして来ないしな。
若者は少ない上に、車で都会の面栗に行くのでやっぱり駄目だな。
772 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
773 ：卵の名無しさん：03/08/23 01:34 ID:+a7YCWhM
>>768
静岡県だろ？　
Ｈ松にはメンクリがあふれ返ってるじゃないの！
ここ１－２年の間に君の家の近くにも必ずメンクリが出来るよ。
それぐらい精神科医余ってるから、心配しなくていいよ。
774 ：卵の名無しさん：03/08/23 07:09 ID:EKrZo5Sj
>>773
どうもありがとうです。
隣の人口6万人の街には、駅前メンクリができたらしいので、
私の街にも、近いうちにできるかと、期待して待ってます。
775 ：卵の名無しさん：03/08/24 11:09 ID:2wkme69B
大阪も既に飽和状態で兵庫に侵略してきているらしいです。
776 ：卵の名無しさん：03/08/24 20:45 ID:2wkme69B
閉鎖希望の方はもしかして近日開業予定か、開業したての方ですか？
777 ：卵の名無しさん：03/08/24 21:52 ID:2wkme69B
心配しなくてもいずれコンビニのように潰れます。
778 ：卵の名無しさん：03/08/25 00:55 ID:6KgqJ9Ya
日本でもうつ病の発病率は高く、その大部分が治療を受けていないという。
まだまだ，需要はあるのでは。
779 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
780 ：卵の名無しさん：03/08/25 22:31 ID:n4iKFoQr
確かに鬱の患者は増加しているが、軽症の鬱は内科などで抗うつ剤（ルボックス、パキシルなどの比較的副作用が少ないと言われている薬）で治療されているケースが結構ある。
勿論、薬物療法だけでは不十分で眠剤の併用、マイナーの併用、精神療法が必要だが最近の医者は新米の精神科医がする程度の治療ぐらいは出来るようになってきている。
それで駄目な場合に精神科に紹介してくる症例も多く既に抗うつ剤で治療開始されている。
中途半端な治療で複雑になったケースはやりにくい。精神科医以外に抗うつ剤の使用を禁止することは不可能だ
。軽症の鬱は将来精神科にくる事が少なくなるように思うが・・・・？
781 ：卵の名無しさん：03/08/26 00:25 ID:43J4txv1
連合弛緩。酔っ払いか？
782 ：卵の名無しさん：03/08/26 01:29 ID:KeFYcJ3T
＞７８０
うつ病の８割は、素人でも診断可能であり、８割はSSRIで寛解に至るといわれている。
内科医は、自殺が心配なのと、昔の三環系の副作用のイメージが残っているからか、
まだ治療に消極的であるが、偏見が取れてくると、軽症のうつ病は内科で治療という時代になるかもしれない。
重症の自殺念慮の強い患者は精神病院が扱う。
そうなると、精神科や心療内科のクリニックの存在意義がなくなってしまう危険性がある。
783 ：卵の名無しさん：03/08/26 02:26 ID:rV0uOCkt
>>782
都市部では既にその状態ですよ。
784 ：卵の名無しさん：03/08/26 23:59 ID:oFR+cDCK
内科からのセルシン屯用で安定維持してるS.だっているんだわ。
ともあれP医はあまり専門性を声高に叫ばない方がいい。
静かにやりましょうや。
785 ：卵の名無しさん：03/08/27 10:30 ID:xyRnW9rV
日本医師会会は自殺防止の為のマニュアルを作成し、日医会員、医学部卒業生に贈呈することになった。
内容はうつ病の診断基準と第一選択薬等らしい。
786 ：勤務医：03/08/27 10:50 ID:xyRnW9rV
日本医事新報に載っていましたね。（８月２３日号）自殺者の多くが身体症状を訴えて精神科以外を受診している為らしいです。
厚労省もバックアップするらしいです。ますます軽症の鬱は一般医が治療することになりそうですね。
来年からはスーパーローテートに精神科実習も必須になりますし、軽症ぐらいなら治せる知識は教えてもらえるでしょう。
787 ：卵の名無しさん：03/08/29 23:12 ID:N+ZUBl1M
本当？
788 ：卵の名無しさん：03/08/30 17:37 ID:obpAH58G
軽症以外のうつ病、神経症、児童思春期、境界例、統合失調症などに特化すれば十分やれるだろう。
789 ：ポアロ：03/08/30 17:49 ID:y71ide1V
解離性障害ついて知りたいのですが知っていたら教えて下さい。
お願いします。
790 ：卵の名無しさん：03/08/30 21:21 ID:Fzh2raFa
＞７８９
スレ違い。
791 ：卵の名無しさん：03/08/31 11:44 ID:CBRtbc+l
>>788 都市部ではそれだけではとても食ってけないよ。
792 ：卵の名無しさん：03/08/31 12:51 ID:PDU/lkFU
都市部では一日平均何人来院すれば食っていけるんでしょうか？
793 ：卵の名無しさん：03/08/31 15:25 ID:8xXS7HOM
２０人で満足だ。それ以上は診察したくありませんが、なにか？
794 ：卵の名無しさん：03/08/31 16:00 ID:7Ibp4ptp
無借金・固定費50なら20人で充分たべていけるが。。出来れば開業5年まで
の段階で30-40人は確保したい。普通の形態ならこのあたりがオイシイ線。
そのあとはポリシー次第だな。
795 ：卵の名無しさん：03/08/31 20:27 ID:VpJceUJs
>>794
東京や神奈川や千葉ではもう３０－４０人は無理。
メンクリが乱立しすぎて患者が分散しちゃってるからな。
796 ：中途半端 ◆DrEPPJPPCY ：03/09/01 23:08 ID:+69wxhKL
このスレ生きているんかい？
797 ：卵の名無しさん：03/09/01 23:24 ID:Lt4rTLny
開業予備軍が多いし開業医業界では新参だから必要なスレだと思う。
孤立してたり屈折した人間が異様に集積したギョーカイだし(藁
798 ：卵の名無しさん：03/09/01 23:33 ID:mPAbC1Xh
精神科への入局者数が多過ぎる現状では、開業する香具師の数も
ますます増え続けるものと思われ。
799 ：卵の名無しさん：03/09/01 23:35 ID:/Hnwd9wE
奥さんが薬剤師、看護師、医療事務経験者だったら開業しやすいかも知れないが、一日中一緒は私には耐えられない。
800 ：卵の名無しさん：03/09/02 21:33 ID:NOKitWvh
スタッフとの浮気が唯一の楽しみだ。
801 ：卵の名無しさん：03/09/02 22:17 ID:BzkIIa65
どこか些細な症状など体の疑問をメールで質問できて
メール答えてくれる病院ないの？
802 ：卵の名無しさん：03/09/02 22:23 ID:AmzgUzmG
ただだといい加減でも良いかな？
803 ：卵の名無しさん：03/09/02 22:27 ID:sfjAxqwN
>>801
病院に行け。診察に行け。無料なものは無料の価値しかないぞ。
804 ：卵の名無しさん：03/09/02 23:00 ID:aJDPw7Ky
803偉い！

32条乱発→無料診療&デイ栗逝ってよし！！

月2.5万点！？

5割負担に汁！！！
805 ：卵の名無しさん：03/09/03 14:48 ID:KLCq2I2a
デイケアってそんなにボロいんかぁ～
25万円×30人=750万

おお、それだけで十分だな。医者辞めるか。診察無し！デイで遊ぶだけ！！
806 ：卵の名無しさん：03/09/04 09:00 ID:WXeYqgiR
ん？患者１人で２５万の利益ってこと？マジ？！
807 ：卵の名無しさん：03/09/04 09:25 ID:eRuVp10n
デイ＆ナイトで1,000点。
自己負担ゼロだから毎日来る香具師もいるんじゃないか？
人件費50＋家賃50、その他もろもろ足しても30人で600マソのあがり！
808 ：卵の名無しさん：03/09/04 11:19 ID:8DsTzp4v
昼間は近くのパチンコ屋で暇つぶし。
飽きたらディルームで賭け麻雀。
エロビデオ見ながらお茶飲んで、ディの助手の女の子とエロ話して　また明日。

やめられまへんな。
809 ：卵の名無しさん：03/09/04 21:04 ID:72TmHhJA
今からデイケア始めても患者ほとんど集まらないから大赤字だ。
ここの連中は嗅覚無さすぎ。
10年遅いんだよ！
810 ：卵の名無しさん：03/09/04 21:20 ID:CKe0s3sT
甘いなぁ、ボダ集めれば幾らでも集まるって
811 ：卵の名無しさん：03/09/04 21:21 ID:CKe0s3sT
そのかわり、利用者間の人間関係に巻き込まれないように
812 ：卵の名無しさん：03/09/04 23:23 ID:eRuVp10n
たしかにデフェクトの囲い込みは完了してるかもしれん。
病院デイも増えたことだしね。
けどメンクリ隆盛の鍵は開拓（＝患者掘り起こし）精神だぞよ。（藁^3
813 ：患者：03/09/04 23:35 ID:Yj+y88jD
ストレートに聞きます。
大量服薬の傾向アリと診断されているようなのですが、
そんな私が薬を増やしてもらうにはどういった方法が効果がありますか…

今の服用薬

レキソタン 2mg*3/day
ロヒプノール 2mg/day
余っているメイラックス1mg/day

これを
レキソタン5mg*3/day
ロヒプノール 2mg/day
あわよくばメイラックス1mg/day

にしてもらいたいのですが。
814 ：患者：03/09/04 23:40 ID:Yj+y88jD
強迫・不安・抑鬱　といった所です。それぞれ軽度だとは思いますが。
アナフラニールは100mg/dayで躁転した前歴があるので…
出してくれません。
815 ：患者：03/09/04 23:41 ID:Yj+y88jD
まぁ迷惑な患者って事ですかね。失礼しました。
816 ：卵の名無しさん：03/09/05 00:05 ID:GR3sYrTE
>患者
デイ栗の院長か？w
817 ：卵の名無しさん：03/09/05 11:28 ID:3uFHn7VO
みんな、患者だ
818 ：卵の名無しさん：03/09/05 13:44 ID:yhmlLh0P
だな
819 ：卵の名無しさん：03/09/05 14:09 ID:mpqJmgiv
ボーダーの囲い込みも既に終わってるよ。
今から始めるなんてどう考えても遅すぎ。
820 ：卵の名無しさん：03/09/05 14:25 ID:BpIIseji
医者は厨房以下
821 ：卵の名無しさん：03/09/05 14:27 ID:P0GqM3Mb
甘いなボダはすぐ流れる。だからボダなんだからな。（藁）
822 ：相談スレへ誘導：03/09/05 22:28 ID:6VMXtZha
>>813-815 患者さん、誘導します

お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃27 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062299439/l50
★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061154882/l50
823 ：卵の名無しさん：03/09/07 09:40 ID:IMLSJnfP
ボダなんかに関わりたくないよ。
824 ：卵の名無しさん：03/09/08 00:14 ID:nGp2cwlY
ボーダー見ないで、開業なんか出来ないよ。
825 ：卵の名無しさん：03/09/08 00:38 ID:vB6aYub3
メンクリ乱立時代なんだから、ボダ診ないと経営は成り立たないよ。
ボダ診てても都会では成り立たんだろうが。(W
826 ：卵の名無しさん：03/09/08 00:47 ID:1iIs5IHo
いや関わらずに儲けさせてもらうだけ
それがプロでしょ？
827 ：卵の名無しさん：03/09/08 00:48 ID:1iIs5IHo
なんだ同じ考えの香具師が多いじゃんか（藁）
828 ：卵の名無しさん：03/09/08 00:53 ID:nGp2cwlY
出来てもう先生どうしたのかな？
829 ：卵の名無しさん：03/09/09 22:40 ID:GqYkzDov
田舎で一見メンタルクリニックが少ないところって
実は偏見や差別が根強くて客がこないだけなんだよなぁ。
830 ：卵の名無しさん：03/09/09 23:54 ID:U4QtgQki
確かに偏見は残っているが、若い世代は、余り抵抗は無いようだ。
年寄りには未だに精神病は感染すると思っている人がいるなあ。
831 ：卵の名無しさん：03/09/10 00:45 ID:uNIEteXQ
都会の若いのが恥知らずって面もあるわな。
親や上司が分かってくんないからワーワーギャーギャー死んでやる～！（Ｗ
832 ： ◆DrEPPJPPCY ：03/09/10 11:02 ID:KrdA5w8v
好きに死んでくれい！（超大爆笑）
833 ：卵の名無しさん：03/09/11 22:55 ID:v13Ai3XT
今日もメンクリ開業案内状が来た。（鬱）
あいつまでが開業か！
834 ： ◆DrEPPJPPCY ：03/09/11 22:59 ID:pJHo0Kg9
doitsuda?
835 ：卵の名無しさん：03/09/11 23:30 ID:ZFh1AmNu
もう精神科医総開業時代だな(藁
入局者も激増中だし、今に歯医者よりも多くなるのは
間違いないな。
最も、その前に多数がつぶれてるだろうけどな　(藁
836 ：卵の名無しさん：03/09/12 01:03 ID:NXzbNBqT
>>835
じゃあ、総数はそう変わらないな。
837 ： ◆DrEPPJPPCY ：03/09/12 20:34 ID:3fkNwUoz
潰れて撤退した精神科医はどうするんだ？
精神病院に入院でもするんか？
838 ：卵の名無しさん：03/09/12 21:48 ID:6rtk1w1b
>>837
撤退後は、老犬施設長やど田舎精神病院の勤務医が多いね
839 ： ◆DrEPPJPPCY ：03/09/13 10:13 ID:U3+OsbZT
そこのポストも満杯間近？
840 ：開業医＠中部地方：03/09/13 13:29 ID:ujZp5xHf
大学時代の後輩が10月に開業する　ノウハウを教えてくれとやってきた
現在の月給1500ﾏﾝ　使われるのがイヤになったのが開業動機
ワシんとこは県中部、彼の開業予定地はとなりとの県境
そこからの集客が望めるとのたまう。在宅訪問もやると言うが精神科での
在宅って・・・・・一時保健所の相談業務大学から派遣されてやってたけど
保健婦に洗脳されたのかしらん。最初は苦しいので経費は少なめにって指導
したけど、大丈夫かなぁ。ちなみに1500ﾏﾝ借金するらしい
841 ： ◆DrEPPJPPCY ：03/09/13 14:53 ID:axEUv/9t
月給が1500万なら俺だったら辞めないけどな。
年俸1500万だったらしかたないか。

と揚げ足取りはよしとして、1500万も貸してくれるんなら良いんじゃ
ないでしょうか？貸してくれないよ～普通。
842 ：開業医＠中部地方：03/09/13 15:00 ID:ujZp5xHf
>>841
おおおおお間違えた
訂正
月給⇒年棒（税込み諸手当込み）
843 ：卵の名無しさん：03/09/13 23:21 ID:YvKYQEdI
うちの近くでまた一ヶ所メンクリがつぶれた。
患者が一日一桁じゃ、そりゃつぶれても仕方ないか！
844 ：卵の名無しさん：03/09/14 01:13 ID:cFNcMdKG
私の県では潰れたとの噂は今のところ無いですね。将来は知りませんが？
845 ：卵の名無しさん：03/09/14 02:45 ID:UM2fBBEG
いつのまにか、つぶクリスレに近い話になっていますね。
嫌な上司もなく、当直、救急もなく、割とのんびりやれて、そこそこかせげて。
高望みしなければ、今の生活に十分満足、感謝しています。
846 ：卵の名無しさん：03/09/14 07:48 ID:cFNcMdKG
でも結構、スタッフの労務問題はストレスで私はのんびりやれません。
スタッフが少なくても人間関係やその他の問題は結構ありますね。
一人ですべてやれれば一番気楽でしょうね。
847 ：卵の名無しさん：03/09/15 01:05 ID:yF4GVaNO
>844
それは珍しい。今やメンクリは全診療科中最も倒産しやすいと言われてますからね。
848 ：卵の名無しさん：03/09/15 02:49 ID:+FQPkUh+
＞８４７
田舎で倒産なんて考えられない。
まだまだ足りないぐらいです。
都会だけの話じゃないんですか？
849 ：卵の名無しさん：03/09/16 00:06 ID:VYIgs/15
>>848
>>829

都会だけの話ではない。
田舎だと偏見が強いから倒産はけっこうあるのだよ。
行くとしても科をごまかしやすい総合病院系に流れるし。
850 ：卵の名無しさん：03/09/16 00:11 ID:0s+F8fm/
田舎：最近は田舎でもメンクリの競合は激しい。少ない患者の奪いあい。
都会：首都圏などは完全にサバイバル戦に突入。5年後に生き残ってるのは少数だろう。
851 ：卵の名無しさん：03/09/16 10:07 ID:3zhWRro+
>>850
首都圏の大学出身者です。知り合いが２０名以上開業したけど、つぶれそう
なのは１件だけ、あと２件が低値安定。それ以外は非常に流行っているか、少なくとも
開業前よりはストレスが少なくて収入の多い生活を愉しんでいます。
852 ：卵の名無しさん：03/09/16 10:25 ID:YHcU3cKy
首都圏の三流文系私大出身の金猿様のお話でした。
853 ：卵の名無しさん：03/09/16 23:03 ID:PwpLvRU3
一部の方が、新規開業に反対されているようですね。
以前のこのスレは、どうしたらうまく開業できるか、
開業してからの苦労話などで、知恵を出し合っていたものですが。
854 ： ◆DrEPPJPPCY ：03/09/16 23:06 ID:LNmjqTFZ
牽制し合ってるんじゃないか？開業予備軍同士で。
開業してるもんは、割とまた～り系としか～り系に別れているだけで足の
引っ張り合はしてないと思うけど？
855 ：卵の名無しさん：03/09/16 23:14 ID:0s+F8fm/
>854
そうでもないよ。
激戦地はメンクリ同士の中傷合戦がひどい。
元々ケツの穴が小さい奴等が開業してるんだから仕方ないが。
856 ：卵の名無しさん：03/09/16 23:17 ID:PwpLvRU3
田舎では、皆友達ですけどね。
いっしょに食事に言ったりして苦労話していますよ。
857 ：卵の名無しさん：03/09/16 23:36 ID:GMhR3CUK
>激戦地はメンクリ同士の中傷合戦がひどい。
2ちゃんで？wwwwww
858 ：卵の名無しさん：03/09/17 00:39 ID:ffOoCosA
>>857 無知な莫迦発見　(大藁
859 ：卵の名無しさん：03/09/17 20:18 ID:6wOxkkYn
中傷合戦ってまさかビラでもまくのか？
それとも患者に向かって他クリの悪口？
いずれもＰ医ならやりかねんが（Ｗ
860 ：卵の名無しさん：03/09/17 20:25 ID:L/en4S9z
今日MRから３件の新規開業の話を聞きショック。（鬱）単科精神病院の勤務医だ。
近くに来ないでくれ。
861 ：卵の名無しさん：03/09/18 00:11 ID:n3jViUdu
単科精神病院の勤務医から開業する香具師って、最も廃業しやすいパターンだよね。
いい加減開業に夢見るのやめろよ。あ、開業に逃げてるだけか（Ｗ
862 ：卵の名無しさん：03/09/18 00:25 ID:ZpOf1Aun
所得に関して勤務医＜開業医の実績・現状があるんだから仕方ない。
上手くいかない場合でも牧畜業からは離れられる。
成功確実な起業があり得ないのは当たり前。
863 ：卵の名無しさん：03/09/18 14:14 ID:TXEnWaLL
＞８６２
逆だよ。大都市部のメンクリはもはや失敗確実な起業だろ。
需要＜＜＜＜供給だから仕方ない。
864 ：862：03/09/18 22:51 ID:ZpOf1Aun
需要＜＜＜＜供給じゃない業種なんて今やほとんど無い。
商売＝競争なんだから成功も失敗もやってみなきゃ答えが出ない。
黄金の(?)10年前に開業して撤退した香具師だっているんだよ。
最近始めて成功してる歯科もある。
それが世間っていうもんだ。
865 ：卵の名無しさん：03/09/20 01:42 ID:Pa05W8gK
メンクリは、初期投資や経費が少なく、リスクが少ないからやってみてもいいよね。
866 ：卵の名無しさん：03/09/20 02:09 ID:Pa05W8gK
開業４年目だけど、措置法越えそうで心配。
どう頑張っても経費が５０以内だから。
867 ：卵の名無しさん：03/09/20 03:46 ID:WTSuqqpk
人口30万にメンクリは何件まで大丈夫？
868 ：卵の名無しさん：03/09/20 04:09 ID:H/4FO3bM
＞８６７
周りの状況によるけど、今の所１５までは大丈夫。
869 ：卵の名無しさん：03/09/20 19:45 ID:QFuWDpzO
>>865
そういう安易な発想で開業する奴の所が、最近よく廃業してるよ。
患者もバカじゃないよ。
870 ：卵の名無しさん：03/09/21 01:04 ID:u3pWmE8v
メンクリの倒産て実際年間どれくらいあるの？
誰かデータ持っている人いない。
871 ：卵の名無しさん：03/09/21 01:38 ID:1KA087jl
>>869
> 患者もバカじゃないよ。

そそ、そそ、2ちゃんで名前晒されて患者が激減して
倒産することもありえるし…。(｀ー´) クククッ
2ちゃんは弱い者の味方♪
872 ：卵の名無しさん：03/09/21 14:19 ID:fSO0yrWy
皆さん、貸しテナントの場合どのくらいの広さで開業されていますか。
クリニック内にトイレなくても許可おりますか。
873 ：卵の名無しさん：03/09/21 17:23 ID:Y7xB1zYL
最近は都市部だと倒産率２５％超えてるよ。
特に東京圏は悲惨。
874 ：首都圏で新規開業するぞ：03/09/21 18:17 ID:Zj/PRKXZ
東京での開業を考えているものですが、東京でも新規で上手くやっている
ところは、沢山あるんじゃないですかね？
http://www.e556.com/
では新患が多すぎて新患を一時取り止めていたって書いてあります。
こんな風に専門外来ってやると、その専門家って感じで患者さんが集まるのでは
ないでしょうか。携帯電話での呼び出しなど、色々工夫が大事なんだと思います。
ただ「薬予約制外来」っていいのでしょうか？無診察医療って言われないでしょうか？
ちょこっと逢って通院精神療法がとれるなら結構いい方法だと思うのですが
875 ：卵の名無しさん：03/09/21 18:29 ID:SLrhDErv

>874様

面談室と個室アニメティにお心配りされれば
御方の御成功は間違いないと拝察致します
876 ：首都圏で新規開業するぞ：03/09/21 20:22 ID:dvOYMsGP
＞８７５
面談室の防音には相当お金をかけるつもりです。ただ、新患は一日５人くらいに
しておきたいのですが。（はじめのうちはもっと診てもいいけど）
患者さんはどのくらいなら待っていただけるのでしょうか？来月までいっぱいです
なんてすると、ほかに行ってしまいますかね。

それと皆さん「唾液コルチゾール検査」はしていますか？なんか科学的みたいだし
薬はいらない、カウンセリングだけでなんていう人にやっておけば結果が気になって
なんども来院してくれそうなんで、是非導入してみたいのですが。混合診療はまずい
でしょうか？
877 ：卵の名無しさん：03/09/21 20:37 ID:8H6VQtUS
>>873
すまんが、倒産率ってえのは、どうやって計算するのか教えてくれないか？
ついでに、都市部だと25％を越えてるっていうソースもキボンヌ（藁
878 ：卵の名無しさん：03/09/21 20:52 ID:eS+0NE/v
＞８７２
私のところは２０坪で、トイレもあります。
他のクリニックでは、トイレありませんが、ビルにあればいいとのことでした。

＞８７６
予約は、紹介なら１ヶ月待ってくれる方がいますが、新患は２週間が限度のようです。

＞８７７
同意です。ソースなく、いい加減な数字のように感じます。
879 ：卵の名無しさん：03/09/21 21:05 ID:GCqW/FMh
>>876
新患が１日５人もお前の所なんかに来るわけ無いだろ。
お前みたいな現状認識出来てないない奴が激戦の
都心部で成功するわけないよ。
都内で開業してるクリニックのリサーチちゃんとしてから
書き込め。
心配しなくても、お前の所は制限しなくても日に一人も患者来ないよ。
880 ：首都圏で新規開業するぞ：03/09/21 21:20 ID:dvOYMsGP
＞８７９　クックッ　あなたの所は来ていないのですね。ご愁傷様。
リサーチなんてちゃんとやってますよ。皆ダメみたいなことを言うので反例として
ホームページを挙げたわけです。どうも新規開業されたくない人が多いみたいですね。
８７３など、その典型みたいですな。

「専門外来」「唾液検査」以外に、なにか看板になりそうなものがあるでしょうか？
881 ：卵の名無しさん：03/09/21 21:36 ID:eS+0NE/v
＞８８０
専門外来は、うつ病やパニック障害など、ありふれたものではだめなようです。
ADHDなど、他にない専門外来なら大成功間違いないと思います。
混合診療は今後どうなるかわかりませんが、現在は指導厳しいようです。
882 ：卵の名無しさん：03/09/21 21:36 ID:X8v8X3wu
まあまあ　もちついて　みなさん　マターリといきませう
ｵﾗも近々　単科病院勤務辞めて　開業する予定です　
臨床心理士なので（モチロン指定医でもありますが）身の上相談所を開設しようと思っとります
商売敵は占い師かもしれません
ｵﾗは従業員は一人も雇わず　自分だけでやるつもりです
暇なｵﾊﾞﾁｬﾝ相手にのんきにやるつもりです
883 ：卵の名無しさん：03/09/21 21:47 ID:xwP5g+Mj
俺都内某所で開業してて、現在３年目。
新患はだいたい日に1-3人。もちろん制限などしてないよ。
5人なんて年に数回あるかどうか。
それよりも、都内は競合が多いせいか、いちげんさんが多すぎ。
新患で来ても、定着するのは1/3以下と思ったほうがいい。
880みたいな甘い見通しでは恐らくツブクリ一直線だろうね。
悪いこと言わないから君は勤務医のままで居たほうがいいよ。
あ、経営者から嫌われてて勤務医でも居られないんだね(大藁
884 ：卵の名無しさん：03/09/21 21:50 ID:p/rjeFv3
>>883

なんか余裕ないなーーｗｗ
885 ：卵の名無しさん：03/09/21 22:10 ID:4WshbkqQ
最近の開業ラッシュの果てに
少しずつ倒産がはじまりつつあるのは事実。
まわりで精神科の開業多すぎ。
倒産までいかなくても、つぶクリになっているところも多い。
886 ：卵の名無しさん：03/09/21 22:18 ID:GCqW/FMh
あまりにも短期間のうちにメンタルクリニックが増えすぎたことが原因だろう。
ここ５年で倍増～３倍増の地区も珍しくはない。
こんなのはメンクリか美容ぐらい。
少なくとも、都内、神奈川辺りではもう開業できそうな場所は皆無。
都内某区なんて、ごく一部以外は経営かなり苦しい。
単科精神病院なんかに長期間勤務してると、世間の感覚から
相当ずれて万能感に支配されるのかね～　ｗｗ
887 ：卵の名無しさん：03/09/21 22:22 ID:GCqW/FMh
俺はまったりと勤務医を続けるよ。
メンクリなんて、５年後には確実に殺し合いサバイバル状態なの
確実なんだから。
それに、精神科は他科よりも開業のうまみが圧倒的に少ないからね。
888 ：卵の名無しさん：03/09/21 22:24 ID:eS+0NE/v
>882
自由診療でやるおつもりですか？
薬を使わないと、治療効果が上がらないのでそのうち行き詰ってしまいますよ。
景気も厳しいですし、臨床心理士の研究所はどんどん廃業しています。
889 ：卵の名無しさん：03/09/21 22:37 ID:TZkQjV2T
精神科だけバラ色の開業が約束されてると思ってるの？
一度バイトでいいからメンクリで働いてみなよ。
どれだけ経営が苦しいか、患者来ないかよく分かるよ。
890 ：卵の名無しさん：03/09/21 22:45 ID:/NWXvl7m
>>>888
882です　貴重なアドバイスありがとうございます
ｵﾗの理想は　まさに　カウンセリング一本です
収入など　どうでも　いいのです
クライエントとの一対一の勝負
真剣勝負ですな　それができれば　よろし
891 ：卵の名無しさん：03/09/21 22:48 ID:eS+0NE/v
経営が苦しくて、大変な方もいると思いますが、本来このスレはそういう人も含め、
どうやったら改善されるか知恵を出し合っていくのが目的ではなかったんですか。
批判合戦のようになっているのが悲しいです。
892 ：卵の名無しさん：03/09/21 22:48 ID:/NWXvl7m
追記
まあ　のんびりと　かつ　真剣に　クライエント　と対峙できれば　
よろし　ですな
893 ：卵の名無しさん：03/09/21 22:54 ID:p/rjeFv3
>>892
32条つかえるようにすればｳｹそう。

皆さん、外来での人気はどうなのでしょう。
外来でも人気の集まる先生、患者からいやがられる先生が
結構わかってきますよね。

成功・不成功はその時点できまってると思うんだけど。
894 ：卵の名無しさん：03/09/21 22:54 ID:eS+0NE/v
＞８９０
少し自己満足的になりすぎていませんか。
クライエントが求めてくるのは、良くなる事です。
カウンセリングを受ける事自体が目的ではないのですよ。
まあ、カウンセリングの適応でない人を次々リファーするのならいいのでしょうが。
895 ：卵の名無しさん：03/09/22 00:41 ID:vGHJXJUk
要するにフツーの開業は難しいってこと？
896 ：卵の名無しさん：03/09/22 09:15 ID:y2obdC9P
ここまで楽天的な馬鹿ははじめてだ。
開業して厳しい現実を知るんだろうね。
897 ：出来てもう＠２４月目：03/09/22 10:07 ID:rb/7LXhG
まぁいろんなところがあるのでしょうが
新患１日５人平均は、開業当初は考えにくいと思います。
うちなんて、平均１．５人程度です。少ないです。
それでも、２４月目の今月で、１日平均３７．５人来ていますので、
まぁまぁやっているところでも、１日平均新患１ないし３人のところが多いのではないでしょうか。
883の先生の言われるように、継続通院になる人も１／３程度です。
これで、月１０枚程度のレセプト増加となります。
マスコミにでも出て、売り出せば別でしょうが。
898 ：首都圏で新規開業するぞ：03/09/22 14:02 ID:qfbI358y
僕の先輩のところでは新患平均３人、多いときでは７，８人って言ってました。
まあ、捕らぬ狸のなんとやらで、色々言ってもしょうがないでしょうが、ちゃんと
広告を打って、専門外来を作ってやっていけば大丈夫らしいですよ。
ＢＰには唾液検査と森田療法でやっていこうと思ってますし。
しかしなんで皆ムキになって「開業は無理」みたいなことを言うんだろう。
出来てもうさんだって結局大黒字じゃないですか（１００人連れてこなかった
としても）
僕の地方でも、単に心療内科ってだけでおお流行のクリニックばかりだし、先輩
のクリニックなんて一年ちょっとで一日平均５０～６０人って言ってました。
899 ：卵の名無しさん：03/09/22 14:17 ID:tv2eycwh
唾液のコルチゾールレベルでストレスが数値化できるとか、詐欺まがいの事を
やらないとやっぱりダメか。。。
900 ：卵の名無しさん：03/09/22 14:20 ID:AFvWdiro
ウン。内科と違うのは近所相手の商売ではないっていうことだから、
駅のそばで開業すれば食いっぱぐれはないとおもう。八升以外は（藁
901 ：卵の名無しさん：03/09/22 14:30 ID:tv2eycwh
パチーもダメだろ　大藁
902 ：卵の名無しさん：03/09/22 14:32 ID:AFvWdiro
ウン。MDIだと結構流行るみたいだな(w
903 ：開業医＠中部地方：03/09/22 18:13 ID:MklS4dA8
話は全然変わるんですが、Psychoseの同業者を数人みてます
本当は仕事やめたほうがいいと思うんですが、今度そのうち一人が
開業（外科）するとおっしゃいます。先輩なのでムゲな忠告はできない
みなさんそんなケースはどうされてますか
ツブクリ一直線を見過ごしていいものかどうか
904 ：出来てもう＠２４月目：03/09/22 18:32 ID:rb/7LXhG
>>898
うちは、まぁ安定して来ていますが、もっともっとゆっくりとした経過でした。
でも、多くのところはこんなものなのではないでしょうか。
少なくとも私の知っているところは、うちとそんなに立ち上がりは大きくは違いません。
もう少し緩やかなペースを考えないと、開業してから心理的にもたないような気がします。

もちろん、もっともっとゆっくりでも十分やれます。
１年通してみて平均新患１日１人以上なら、なんとかなると思います。
私も実はもっと簡単に新患が来るように思っていたところがありました。甘かったです。
905 ：卵の名無しさん：03/09/22 19:30 ID:lKR9i6uY
以前、神経内科に筋肉（皮膚？）の細かなピクツキの診察に行ったらハンマー診断で気にするなと言われたけど
これは心療内科の症状なんでしょうか？もうかれこれ一年経ちます
906 ：卵の名無しさん：03/09/23 09:30 ID:SIH/I3le
メンクリには不登校もかなり来ますか？
不登校にはどのように対処していますか？
基本的に薬物療法の適応じゃないからカウンセリング主体になると思いますが、メンクリだと１人の患者にあまり時間をかけてられないから困りませんか？
？
907 ：メンクリ初心者：03/09/23 17:18 ID:vJFrH82L
メンクリ開業して数ヶ月のものです。うちは人件費５０、家賃６０（３５坪、駐車場１０台）
その他雑費等で１ヶ月１５０～２００は固定費がかかります。ここのみなさんは１００以下で抑えて
おられる方が多いようですが、都会のビル診の方がほとんどでしょうか？
908 ：卵の名無しさん：03/09/23 17:38 ID:6ded3DcS
>>907
それで　どれだけ患者が来てるのかな？
909 ： ：03/09/23 17:39 ID:bfAQOjIK
http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9
910 ：メンクリ初心者：03/09/23 18:06 ID:vJFrH82L
　だいたい１日３０人程度。レセ１ヶ月３６０枚程度です。開業時に前病院から２００人程度
患者さんが来られたのと、周囲の医療機関からの紹介で比較的スムーズにやれています。
新患数は開業時から比べると徐々に減少して現在１日２人弱です。
911 ：卵の名無しさん：03/09/23 21:27 ID:Jg0ws+aF
>>910
２００人連れてかなかったら、それでは一年も持たないよね。
よかったね、付いてきてくれて。貴方のようなパターンだとまず大丈夫だろ。
失敗するのは、「首都圏で新規開業するぞ」のような無知無謀で身の程知らずの奴。
先発の先輩と比べても仕方ないのにねえ。
彼らは精神科開業の黄金時代に開業してるんだから。
君は精神科開業の暗黒時代に開業するんだよ、そこの所わかってるの？（Ｗ
912 ：出来てもう＠２４月目：03/09/23 21:41 ID:lbUUQZct
そうですか？？
平均２人の新患があれば、１年に１００枚ないし１２０枚のレセ増加見込めるのではないですか。
メンクリ初心者先生は、どうしてそんなに経費がかかるのかよく分かりませんが
１年分の生活費と経費ぐらいの貯金があれば、１００万程度の経費なら
１年すぎたら黒字が出て、落下傘でも１日２人弱の新患でやっていけると思います。
ただ２００人ですか。すごいですね。私の倍ですね。
もともと週３回ぐらい外来やっておられたのでしょうか。
913 ：メンクリ初心者：03/09/23 22:42 ID:vJFrH82L
　有り難うございました。やっぱり経費２００は多いですよね。リース料（レセコン、コピー機、診察室のコンピュータなど）
宣伝費、福利費等が多いのだと思います。何とか１５０以下になるように見直したいと思っています。
　ちなみに２００人ついてきてくれた理由ですが、週に４回外来をしていました。多い日は６０人以上
診察していました。
914 ：卵の名無しさん：03/09/23 22:57 ID:6R+nc07q
＞９０６
不登校結構来ます。
統合失調症、うつ病，パニック障害がある、薬物療法の必要な子が多いようです。
カウンセリングだけの子は、児童相談所や知り合いの臨床心理士に紹介しています。
915 ：卵の名無しさん：03/09/24 21:48 ID:rB4QT3+s
出来てもう先生や、初心者先生のとこは予約制ですか？
916 ：首都圏で新規開業するぞ：03/09/24 22:42 ID:DO855VWg
スミ○クラ○ンが無料でホームページをつくってくれることにもなりました。
浮いたお金でタウンページはフルカラーにすることにしました。
近所の先生に挨拶に行ったら「新患が多すぎるので是非そちらに廻したい」と
言われました。そのクリニックでは一日８０～１００人らしいです。
落下傘開業ですが、新患が多すぎても困るので予約制にしようと思っています。
措置超えは色々な先輩に聞いたところだいたい一年半から２年で達成してしまうの
で、初めから女房を青色専従者にして給料を払っておいた方が良いと言われました。
その方が税務署もうるさくないとのことです。措置なんてそのうち廃止になるし
初めから措置の範囲でチマチマやらないようにアドバイスされました。
917 ：卵の名無しさん：03/09/24 23:27 ID:W/HAr8da
おめでとさん
918 ：メンクリ初心者：03/09/25 00:23 ID:4k6dY6BT
＞９１５
うちは予約制にしています。開業当初は新患は予約外でも受けていましたが、だんだん難しくなって
新患の方も予約にさせてもらっています。新患を予約で制限すると、結局別の医療機関に受診されて
来られなくなる方も結構あります。平均の新患数が減っているのはそれが大きな原因とは考えていますが・・・
919 ：卵の名無しさん：03/09/25 01:15 ID:9lGfoXHM
>>916
首都圏でも東京、神奈川、千葉じゃないよね？
だとすると絶対に嘘。
そのほかの県だとホントかも知れないが。
920 ：卵の名無しさん：03/09/25 02:25 ID:pVa8TfNT
HP位自分で作れば？グラク○のやつは、2年目から毎月5000円の管理費が必要
なのは確認したのか？話が楽天的すぎて釣り臭いが。（藁
921 ：出来てもう＠２４月目：03/09/25 11:06 ID:OV7seRPX
>>915
原則は予約制です。ただ、飛び込みの方も、予約の空きまで待っていただいて
診察するようにしています。
時には、２時間後とか３時間後に出直していただくこともあります。
今日診察してほしいという方を、いっぱいのため、翌週の予約にすると
キャンセルは結構あります。
>>916
そんなに新患来ますかねぇ。
来るところもあるのかもしれませんが
うちの周りは、今はみんな手一杯ですが
最初からそんなに来たところはないみたいですよ。
922 ：卵の名無しさん：03/09/25 13:50 ID:6JbszVsl
916はどう考えてもコンサルの書き込みでしょ。
話がうますぎるよ。首都圏でそんなに流行ってるのは
有名人のやってる所とかごく一部のはずだよ。
新規開業に水をさすつもりは毛頭無いが、コンサルの
嘘には騙されないように。
新患は無名の落下傘精神科医の所だと日に１－２人来ればいい方だよ。
923 ：出来てもう＠２４月目：03/09/25 15:17 ID:5QVCxNJV
確かに、これから商売を始めようとしている人間ならば
いくら、精神科医が投下資金が少ないとはいっても、もう少し不安の色が漂いますよね。
また、なにがしかの自分の治療観みたいなものも、少しは透けて見えるはずです。
患者の多い話はあっても、治療観が全く見えないあたりは、コンサルなのでしょうか。
924 ：卵の名無しさん：03/09/25 22:27 ID:t2QsfZtX
916自身は新患何名とは書いていないんだから、あながちコンサルとも
決めつけられない。知ってる範囲では東京でも２～３年で措置越えって
結構いるもん。潰れた話は聞いたことがない。
よそと比べりゃまだ有望領域なんだよ。小金持ち目指すんなら。
925 ：卵の名無しさん：03/09/26 00:47 ID:K+5Civpa
「首都圏で開業するぞ」って奴の書き込みはどうもうそ臭いね。
少なくとも都内で落下傘開業で上手くいってる所なんて、最近では
聞いた事が無いよ。上手くいってるのは、総合病院で長年勤務した
先生がその病院の近くで開業するパターン。
そもそも、得体の知らない医者の所に、疑い深いメンタル系の患者が
そんなに来ると思ってる事自体が時代錯誤ですな。
926 ：首都圏で新規開業するぞ：03/09/26 14:37 ID:o9aObtgO
＞９２２　ちょっと希望的観測を書くと、すぐにコンサルというパターンはやめて
くれないかな。だいたい、コンサルタントがここに書き込んでなにかメリットがあ
ると思う？開業を阻止したい既存が必死に書いている感じ。きっと既得権益がある
んでしょうな。
＞９２３　「精神医療」を岩崎学術出版社刊のころから読んでいますが。
＞９２４　そうですよね。２ちゃんに来ている人たちが限られた人たちで、普通
の医者なら３年で措置越ですよね。（出来たてさんだってそうでしょ）
927 ：卵の名無しさん：03/09/26 21:05 ID:m9pRQoyu
>開業を阻止したい既存が必死に書いている感じ。きっと既得権益が
>あるんでしょうな。
その通りですが何か？
928 ：卵の名無しさん：03/09/26 21:45 ID:Iw+0ngcz
>927
どんな既得権益があるんですかね？
相手を批判して、得られるものは周りからの批判。
自分を磨くほうがよっぽど利益あると思いますが。
929 ：卵の名無しさん：03/09/26 22:40 ID:cFyrNrNs
>928
釣られないように
930 ：卵の名無しさん：03/09/26 22:42 ID:+mXWE0P+
手ぇ抜いたって患者が来てくれるって意味じゃね～のか？w
931 ：卵の名無しさん：03/09/26 22:45 ID:K+5Civpa
>930
メンクリ,一体いくつあるとおもってるんだよ。
アホですか？　(W
932 ：卵の名無しさん：03/09/26 22:51 ID:rRiNvU49
そういうアホなあなた達に朗報！
ボーダーは専門家を捜しています。
やる気のあるあなた！
都内で交通の便がよくてでもちょっとひっそり隠れてるような住宅街で
開業してくださいな。
専門とくればきっと来る～きっと来る～♪
933 ：出来てもう＠２４月目：03/09/26 23:08 ID:LfPQDe3k
「精神医療」の岩崎学術出版の時というのは、最初は１９７１年ですよね。
３２年前になりますから、その時卒業していれば現役で５６歳ですか。
新入の学生の時から見ていても、５０歳ですね。
結構お年なんですね。？？？？
934 ：出来てもう＠２４月目：03/09/27 08:23 ID:9Nv0qx9S
でも、最初から見ているとは限らないですか。
反精神医学的内容が昔は中心でしたが、最近はどうなっているのかなぁ。
935 ：卵の名無しさん：03/09/27 22:34 ID:1ejbpecj
開業阻止なんて無理だよ。精神科医が一体何人余ってると思ってるの？
開業するしか生きていく道が無いんだからさ～。
駄目と分かってても開業するしかないのさ。
936 ：卵の名無しさん：03/09/28 04:32 ID:d4SSNTbM
>>935
駄目と分かってても開業するんなら、駄目と分かってても治療してね♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by-重症なうつ病患者
937 ：卵の名無しさん：03/09/28 04:37 ID:44LLE9fb
開業する上で大切なんのは「良い」ＨＰを作ることだよね
938 ：卵の名無しさん：03/09/28 21:20 ID:jGYs+u/x
メンヘル板で新規開業クリが露骨な自作自演して攻撃されてるね
ああなると逆効果だね
患者来ないような激戦地で開業するから..
もっとちゃんとリサーチしてからに汁
あと、もっとちゃんと経験積んでから開業汁
939 ：卵の名無しさん：03/09/28 21:31 ID:FgQQUeLB
＞それはどこの板なの。詳しく教えて
940 ：卵の名無しさん：03/09/28 21:41 ID:8tuAd2IR
>>939
メンヘル板って書いてあるじゃん？
どこの板も糞もないよ
941 ：卵の名無しさん：03/09/28 23:40 ID:XpFFdRga
メンヘラーが来院しても（藁
942 ：卵の名無しさん：03/09/29 09:21 ID:nYrpk9HY
新規は自演しまくってどんなのでも集めて(w)軌道に乗ったら
ポイすればヨロシ。
943 ：卵の名無しさん：03/09/29 09:33 ID:XZpwpzgF
>>942
今時、患者にそんな扱いしたら2ちゃんで晒されるよ。
患者は医者の腹の底を全部読んでるし…(｀ー´) クククッ
944 ：卵の名無しさん：03/09/29 11:02 ID:DVQYz0QF
>>943　患者は医者の腹の底を全部読んでるし…(｀ー´) クククッ
笑わせていただきました。
945 ：卵の名無しさん：03/09/29 11:41 ID:XZpwpzgF
>>944
あっそ。
946 ：卵の名無しさん：03/09/29 16:30 ID:YVPAhQp0
>>943
ヒッキーや福祉ゴロに愛想笑いして眠剤出しているうちらは糞にたかるハエみたいなものかな。
けじめとしてリタは出さないけどね。
947 ：卵の名無しさん：03/09/29 21:06 ID:cws/dTP9
病院やめて開業しようって奴らはさすがに
世の中わかってるんですね。合掌。
948 ：卵の名無しさん：03/09/29 22:51 ID:vPFVOlQJ
↑
病院に居続けようって奴と比べると？w
949 ：卵の名無しさん：03/09/29 23:42 ID:cws/dTP9
居続けようって奴らは、自分が見えてるんだろうね。
合掌。

自分が見えずに開業して、出戻ってくる奴より若干まし。
950 ：卵の名無しさん：03/09/29 23:45 ID:cws/dTP9
嫌な数字をふんで鬱。

なにごともそうだけど、成功・不成功は実力だけではなく、
運やらなにやらあるでしょうね。患者さんさえ大切にしてい
ればなんとか日々の糧くらい得られるのではないでしょうか。
951 ：新規心得：03/10/01 00:12 ID:o/SirL3E
週５日は開ける
我慢して１５分は診る
せめてHPと電話帳広告は出す
レセ２００枚まではかみさんと二人で
こぢんまりとしたかまえで措置越えは狙わない
952 ：卵の名無しさん：03/10/01 08:01 ID:KS0Ru53z
1日のうち10時間はあけておく
時間外も携帯電話などできちんと対応する
953 ：卵の名無しさん：03/10/01 08:50 ID:9gm2L4r6
「ADHDも診ています」とホムペに明示する
当初はフリーアクセス、軌道に乗ったら予約制
954 ：卵の名無しさん：03/10/02 00:37 ID:FjDwh7z7
>ヒッキーや福祉ゴロに愛想笑いして眠剤出しているうちらは
>糞にたかるハエみたいなものかな。
この自戒さえあれば喰うには困らんでしょうな。
955 ：卵の名無しさん：03/10/02 02:24 ID:WjUDAFen
藤井洋一郎氏ね
956 ：卵の名無しさん：03/10/02 08:03 ID:owDJVEUl
>>955
通報しますた。
http://www.google.com/search?q=%E8%97%A4%E4%BA%95%E6%B4%8B%E4%B8%80%E9%83%8E&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&c2coff=1&start=10&sa=N
957 ：卵の名無しさん：03/10/02 08:12 ID:sFT9zOud
医師藤井洋一郎氏ね
958 ：卵の名無しさん：03/10/02 10:37 ID:dRzAXnKf
>>957
通報しませんでちた。
959 ：卵の名無しさん：03/10/02 12:59 ID:1/r2bq0L
精神科医

藤井洋一郎

は悪徳すぎます
960 ：卵の名無しさん：03/10/02 13:01 ID:dRzAXnKf
>>959
どんな風に悪徳なのか？
具体的に書かないとただの悪口になるよ。
961 ：卵の名無しさん：03/10/02 15:24 ID:CdlYaUGy
薬物治療が必要なのに

必要ないと嘯いた精神科医

藤井洋一郎

氏ね
962 ：卵の名無しさん：03/10/03 01:46 ID:9EhhfQ2o
一部の素人と、被害的な既存？のため、大分荒らされていますが。
パート６行きますか？
963 ：卵の名無しさん：03/10/03 01:54 ID:CbRlAIRf
ドリエルと酒を一緒に飲んでしまいました。眠れますか？
964 ：卵の名無しさん：03/10/03 08:01 ID:0V9LDuZf
>>962
やってください
965 ：卵の名無しさん：03/10/03 08:52 ID:VOgaCfQ+
被害的な既存！！という表現にワロタ
966 ：心療内科医：03/10/04 00:20 ID:nMJ/UGKS
プシオンリーで来た先生、開業の時だけ心療内科を標榜しないでください。迷惑なんです。おわり
967 ：卵の名無しさん：03/10/04 00:23 ID:G7DgHM13
心療内科医は星陵取るな。　おわり
968 ：卵の名無しさん：03/10/04 00:23 ID:EVOX/7fi
あっ、ゴメね
ってホントゆ～とryw.
969 ：卵の名無しさん：03/10/04 23:21 ID:dl6eEA3F
首都圏某所で開業して半年....
全然患者来なくてあぼーん目前でつ　(泣
970 ：卵の名無しさん：03/10/04 23:22 ID:F5sZPQI3
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971 ：卵の名無しさん：03/10/04 23:53 ID:yYF1yqju
>>969
都内だったら、私（Ｐ医です）が、タダで、テコ入れしてあげますけど
972 ：卵の名無しさん：03/10/06 20:10 ID:FFJ08e9U
＞出来てもう＠先生

パート６お願いします。

973 ：卵の名無しさん：03/10/06 21:04 ID:ozvd6Z88
都内だとどうやってももう不可能だろうよ。
めんくりがあまりにも大杉だ。
974 ：出来てもう＠２５月目：03/10/07 20:24 ID:xyEJbN5J
>>972
ご要望によりパート６作りました。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1065525791/l50
975 ： ◆DrEPPJPPCY ：03/10/09 17:50 ID:rBQYwNiL
勿体ないから使い切ろうね(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ←これ可愛いな（藁
976 ：卵の名無しさん：03/10/09 18:55 ID:551FMY2C
☆☆(゜-゜)ウンッ☆☆
977 ： ◆DrEPPJPPCY ：03/10/11 13:18 ID:ANlluOA+
おっと今日から三連休。
ジャンプを買わないとな。今日発売だからな。
978 ： ◆DrEPPJPPCY ：03/10/12 12:14 ID:QTzzTth+
さてさてサーバーメンテをしますか連休だしぃ～
979 ： ◆DrEPPJPPCY ：03/10/14 14:45 ID:Kuw9eRmp
連休明けも予約制だと関係ない。暇なのか忙しいのか。普通に毎日2.5TC。ﾔﾚﾔﾚ
980 ： ◆DrEPPJPPCY ：03/10/15 13:11 ID:oqR+47uq
着実に落書き状態になっているな。
981 ： ◆DrEPPJPPCY ：
暇だな、昼休み