日本医師会栄えて国滅ぶ

今日のテレビタックル、「医師会の闇」に迫るみたいよ！

みなさんの見た感想も教えてね。議員さんも出るみたいだけど、
献金疑惑とか出そうね。

とりあえず、厚生省と共に死んで欲しい。

>>292
行けばいいじゃない。
頭のCT10万　　　　日本・1万かかるか？ぐらいでしょう。
夜中子供の発熱1万8千円　　　　日本・3歳いかなら無料

自費ですから、医者の給料もいいですね。
医者も患者万歳だ。
日本では医者を罵倒しようが、受け付けでいやみをいおうが
だれがみても安い値段だ。

アメリカに行きましょう。
それかアメリカと同じ自由診療にしましょうや。そろそろ。

ｷﾀ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>304

金持ちならって言ってるじゃん。

嘘臭い経営理念

tuboiきたー！

坪井死ねよ！

週間医学会新聞で李先生は
株式会社参入に反対してるよね。

>>306
というより、金持ちなら日本でも自由診療にしてもらえば素敵な治療を受けられるじゃん。
一般庶民の医療事情はアメリカでは悲惨だよ。日本では世界的に高水準な医療を安価で受けられます。
なのに医療従事者に不満たれるって実情知らずもいいところだよ。

>>311

貧乏人だったら、アメリカに行っても生姜ない事は知ってるよ〜〜〜んだ。

坂口ってキモイ顔だな（W

このままいくとアメリカと同じく、金持ちしか医療を受けられなくなるけどね。
現在の日本の医療制度は、アメリカでは上流階級しか受けられないような医療を
万人が受けられるありがたい制度なのです。
その制度を命を削って守ろうとしている日本の医師を攻め立てるとは不埒千番。
日本医師会も公平な医療を守ろうとしているのは一緒。
金持ちのための医療にシフトしようと必死なのは財界・政界の所謂改革勢力
（金持ちの金持ちによる金持ちのための改革＝コイズミ改革ということにいいかげん
気付きなさい）

('A`)凸　　　　　　　　　

おまえら、医師会脱退しろよ！

怖いんだろ？プッ

北朝鮮なみの悪役扱いだなぁ・・・もうだめぽ

ひどい番組だなテレビタックル。
誰かスレ立ててくれ。

おまえら、どんな既得権益があるんだ？

うまみがあるんだろ？

さて、次はドクハラだそうだ。誰だ？この言葉を作ったのは。
優秀な医者か？

さんざん言いたいこといって、
最後はドクハラですか？

あなたは患者の心ない言葉で傷つけられた事はありませんか？

誰か坪井会長にSARS感染させて殺してくれ

なんだこれ、スマクリ異常のDQN番組じゃないか。
話にならん。

あ〜あ
なんだよ!これ?

なんで　テレビはお医者ちゃんを
悪く言うのれすか？　水香より

やくみつるが何か言ってるぞ。

>>322 毎日ですが、慣れました。顔は営業用笑顔で
心はクソ爺クタバリやがれ！

やった〜

今、視聴不可な環境なんですが、相変わらずのステロタイプ批判なのでしょうか？

おじいちゃん患者からのセクハラは我慢しろというのですか？
こどもらはなかなか信じないし・・・。

>>330　なかなか(･∀･)ﾃﾞﾑﾊﾟ!!ゆんゆんでございます

中にはドキュンな医者もいるからな。

にしても、すげ〜極端な病院だな（W

あっくん、経験談をど〜ぞ、！１

もう、金儲けにはしろうぜ。

不採算なことやってるこたないさ。
有る程度、患者は選ぼう。
長期入院もどんどん追い出す。
金にならない診療科はみない。
はらたってきたな。

主治医が提供卒だったのが一番ショックだったという患者は多いと思う

ここですか？

どの医者にもきらわれるわけだよね〜

おまえら、いい椅子に座り過ぎなんだよ。

もっと患者にペコペコしろ。

弁護士は着手前相談料３０分5,000円とかやってるだろ？

だから問診料も３０分5,000円とかで診療報酬に加えれば
「病気になる前に」「予防の相談の為に」病院に掛かりやすく
なるのでは？予約制でも怒らないからさぁ。

今は再診料2,500円？で３分問診しても３０分問診しても
一緒なんでしょ？それに朝６時から並んでる患者さん捌くのに
昼飯も食わないで診察してるお医者さんに長々話し込んだり
出来ないじゃないか。

唯一の例外はガンの告知の時だけお医者さんが手弁当、持ち出しで
時間作って家族と本人に３０分〜１時間説明してるそうだけど。
なんか、違わないかい？そうなる前に時間掛けられる仕組みが要ると
思うよ。

テレビタックル見たが・・・・・・・・・・・・・・・・・
世間皆が不景気でやれ父さん、やれ九尾きりいわれてる中医者だけが
甘い汁吸うのはおかしいという足の引っ張り合いでつか？
赤字財源を減らすために貧乏人は高度医療受けささないようにする
政府の陰謀に一般市民は気づくのかな？

>>335
わかるけど、感情入りすぎよん。

朝日だから、偏った報道だったな〜。＜TVタックル

>>339
ｲｷﾉﾜﾙｲｴｻﾂｶｯﾃﾙﾈ（・∀・）ｿﾝﾅﾝｼﾞｬﾂﾚﾅｲﾖ

バスの運転手はけしからん。
自分だけあんなに立派なシートに座って、客を立たせてるんだからね。

医師を選別してくれって事でしょ。
医師を選別すれば当然報酬にも格差が付くのだと。
解かってますけど、解かってるんですかね。

>>341
医師も政府にいじめられているんですが…
今まで以上に働け！コストは下げろ！でも人員は増やすなって言われて
いるんですけど。

っていうか、マズゴミとくに朝日のバラエティーを鵜呑みにしちゃ駄目よ

>>343
ステロタイプですね。

医師を選ぶ資格のある患者は極めて少ない。
しかもそのような立派な患者はすべてを知っていて理不尽な要求はしないものだ。

>>340
医療相談、問診、ムンテラを有料化するのには激しく賛成。

>>345
電車の運転士もですね。
銀行の窓口もですね。

坪井のりお
金太の冒険

医師はずっと何時間も椅子にすわってなきゃならないから
背もたれあって当たり前。すわりごごち良くて当たり前。

一方患者の診察なんて長くて数十分でしょ。
それに、小さくて背もたれのない回る椅子でないと
背中の聴診ができない。

あのコメンテータたちアフォじゃないのか？

>>351
誤爆ｽﾏｿ

>>345
禿しく同意！！！！

まあ、しかしこの世論のミスリーディングも
ここまでやるとは、敵ながらあっぱれ。
言うことも一理有る。医師会なんかはたしかにいらん。
開業医の利権擁護団体だしな。
病院と開業医はまったく状況が違うということは、
もう少し宣伝する必要があるな。

今、医師を選ぶのに最も適しているのは保険会社だと思うんだが。

椅子の事だけでこんだけ難癖つけられるってのは。。。医者じゃないな。

>>353
ん？誤爆じゃないですよ。

>>352
１時間ごとに診察医が交替するのなら簡素な椅子でも問題なし。
時間がきたら診察の途中でもバトンタッチ。
これやってみたいね。

看護婦や患者の証言を検証すること無しに
そのまま事実として取り上げているし。

スマクリとおんなじ。バカ丸出し。

人気テレビ番組でああゆうかたよったことすると
かなりまずいとおもうんだが・・・日本医師会でてないために
これまたマズーな状況に・・・

ニュースバラエティですから。

>>360
拒否したんでしょ。

なんかむかついてきたな。

明日からまた自分勝手なわがまま言い出す患者増えるんだろうか。

ドクハラなんかよりも、患者の医師に対するいやがらせの
方が現場ではよっぽど問題だと思うのだが。

>>363
診なきゃいいんじゃないですか。

>>352
漏れのところは、患者椅子、背もたれ付き回転椅子だぞ。
背もたれの高さを研究すれば背中の聴診できる。
開業医たるもの、あの丸椅子に患者を座らせて平気ではツブ栗必至。
特に、ジジババ診てそう思わんか。

おまえは、応召義務もしらんDQNか？

おれは若いから丸椅子でいいや。

眼科だと患者のいすは、電動で上下する椅子だから大概の医者の椅子より高価。

ID:fyby26F0さんは、テレ朝関係者orシンパですか？
書き込みをするときはきちんと調べてから書きましょうね。

なんだ、ここで盛り上がってたのか（ｗ

しかし、あの外科医殿は背中の聴診したことないんだろうな。

>>366
いや、医者に向いてないんじゃないか、と。
医者に、というか、人と対面する職業に。

>>365
なるほど、患者をもっとエライものと思うべきという考え方は悪くはないと思う。
しかし、そういう関係を作ったときの患者側の我まま放題し放題の状況に
対応できるような労働環境ではないと思う。

法曹界のように、超マターリやってもやっていけるように、
DQN患者に話し合いで対応できるくらいの余裕があっても
やっていけるような診療報酬と労働環境があれば
患者の椅子をもっと大きくしてやってもよい。

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眼科の椅子上下したかな。覚えてないなぁ。
歯医者の椅子は高いだろうなぁ。

一般サービス業でも、日本は客が偉すぎるからな。（アメリカで暮らしたことが
ある人は分かるはず）
それはそうと、ﾏﾀｰﾘした職場環境を実現するためには皆保険を止めるのが一番
いい方法なんだよねー。

安い金で殿様待遇を要求することは間違いだよ。
医師は奴隷じゃないんだよ。

いい加減甘えた不良息子みたいな考え方から脱却して欲しいね。＞非医師たち。

＞法曹界のように、超マターリやってもやっていけるように、
＞DQN患者に話し合いで対応できるくらいの余裕があっても
＞やっていけるような診療報酬と労働環境があれば
＞患者の椅子をもっと大きくしてやってもよい。

この辺が統制経済下に居る人だから言える事だと思うんだが。
公務員なんか医者より前から叩かれてるからこんな事よう言わんよ。ｗ

長野の医師会のえらいさんの発言、ありゃなんだ。馬鹿丸出しじゃないか。
儲け主義見え見え。
カメラの前だろ。自分の発言がどういうふうに利用されるか少しは考えろ。
医師会の発言かと思われると本当に嘆かわしい。
ジジ医は引退せよ。

ただ、労働条件は悪いんだろうなぁ。

診察室の、患者用の椅子は正直申しまして、椅子では
ございません。
あれは、坐位専用の診察台でございます。
所謂ベッド型の、診察台というものが、当直室のもの
より安っぽいと文句をいう人がいるでしょうか？
寡聞にして存じ上げません。

G7中第6位の国民医療費GDP比率の低医療費先進国でありながら
WHOに2000年に、医療水準世界一（医療システムは第6位）
と評価されたのは
劣悪な労働環境のもと、文句もいわずに黙々と働いている日本の医師の
努力があったればこそ。

医師は威張って当然。何が悪いか。
文句があるなら病院に来るな。
医師を舐めてると自由診療の世の中がくるぞ。

要は体勢が取れれば何でもいいわけでしょ。
マッサージ屋のマッサージ台もそうなんだろうけど。
マッサージ屋でヲーターベッドだったら遣り難いだろうなぁ。ｗ

結局、あの「ドクハラ」を書いた土屋という人は
医者を敵にまわしたアフォという事で一致ですか？

医者に腹が立つ事もあるけど、あの人もアフォだと思った。

自由診療で一番困るは、医者なわけだが。

>>380
診察用丸椅子＝座位診察台
たしかにそのとおりです。目からうろこが。
診察のしやすさが最優先ですわり心地は二の次なのは、当然ですね。

医師の努力というか、そいう制度を作った官僚の手柄ですね。
最低限の部分を保障した上で、自由診療になっていくんでしょうね。

自由診療で一番困るは、患者なわけだが。

医師が無理をして制度に合わせなければとっくの昔に崩壊していたけどね＜皆保険

自由診療で誰が困るかは難しい問題だが、
評判の悪い下辺の医師を除いて、全体としての医師の報酬が上がるのは
ほぼ間違いないと思う。

癌の手術で一ヶ月入院で100万円かからないなんて患者天国もいいとこだと思う。

>>383
そういう医者も居るって事でしょ。
おれ小さい頃掛かってた医者はじいさんだったが、
いけば必ず「ガンだ！」って言ってたなぁ。ｗ
無論ギャグなんだが。
あのじいさんも死んだらしい。残念だ。

マスコミは医者vs患者の構図に持っていきたいようだが、
本当の対立軸は

医者＆患者
vs
医療新規参入でぼろもうけをたくらむ業界
＆医療費の国庫支出さえ減らせればあとは知ったこちゃない官僚

んで、マスコミは業界と政府のちょうちん持ち、と。

>>386
そんな書き方すると「診察のしやすさが最優先ということはつまり患者に負担を
もめても構わないという考え方なんですね。医者がやりやすいかどうかが問題であって
患者様のことは考えていないんですか？」って馬鹿が騒ぐよ。

こんだけ医者も患者も制度にどっぷりだと、
自由になった時のシュミレーションなんて誰も出来んのだろうなぁ。
どっちにしろこのままいけば破綻するだろう。現行の保険制度は。

｢患者様により的確な診察をお受けいただくための座位用診察台｣を各種
取り揃えて皆様のお越しをお待ち申し上げております。
こんな感じ？

>>391
当たってると思う。

>>392
誤爆だとは思うんだけど、
作業する人間が作業しやすいようにするのは当然の事。
歯医者床屋マッサージ皆同じ。
それ以上を要求するなら、別枠で金払うべきだ。

シミュレーション

とりあえず、マスコミ関係の健康組合は
診療拒否ということでよろしいですね？

病院の株式会社化を進めるべき、俺らは技術を売ればよい。
無能な医者（>>394）との差別化を進めるべし。

有能な勤務医の給料アップ（>>394の反対の石）を推進。

あぁ、細かいﾂｯｺﾐありがとう。ｗ

>>391
本当の対立軸は
経済産業省　vs　厚生労働省

医療業界の旨味に参入したい経済界と経済官僚
統制力と既得権益を守りたい厚生官僚

医師会は弾除けにされているだけ。

>>399
皮肉で書いているのも分からんのですか（ｗ

>>401
ああ、なるほど。それが本当でしょうね。

やっぱり旨みか。
有能な経営者が入れば労働者は安く使われる。
また、労働者を安く使える事が経営者の有能さの一つである。

>>402
名前が出てるわけじゃないんだから、そんなに慌てなくても。

医療のイの字も知らないバカ経営者に搾取されるのは医師のモティベーションを
著しく下げると思うのですが。医療崩壊につながるでしょうね。

>>404
いやいや、｢医療はサービス業です｣というのを>>394で皮肉っぽく表現してみたのに、
>>399のような反応をされたのが意外だったので（ｗ

まあ、がんばれな。
だから、教師と石は馬鹿にされる。

>>405
医師の餅べーしょんが著しく下がれば当然ｻｰﾋﾞｽも低下し顧客満足度も下がるわけです。
有能な経営者はそのような事はしません。
多少は下がるかも知れませんが。

あなたは極端な例を考える。危機管理をする者としては最適だ。

>>408
この国のトップを目指しますか（ｗ

私が経営者だったら、医師の自尊心をくすぐるような舞台設定をして、
利益はしっかりと頂戴するでしょうな。
搾取した相手から感謝されるような経営者が鬼・・・いや、最高の経営者でしょう。
あくまで皮肉で書いておりますが。

医療に限らず、なんでもかんでも株式会社にして市場原理競争原理にまかせれば、
万事うまくいくという底の浅い考え方は、いつになったら世間から払拭されるのだろう？

無能なものは自分の小汚い巣にしがみつくしか手段なし。
できるこつはちっこい既得権益にしがみつくこと。
有能なる人の足を引っ張ることに人生をかける。

社会経済の無知を誰も指摘せず、自らもその醜い眼をふさぐ。
馬鹿につける薬はいまだなし。

>>411
市場原理主義者は世界を滅ぼす元凶の最右翼といわれております。

民間参入すれば、無能な医者は淘汰されていくね。
それでいいと思う。つまり有能な医者は勤務医で高収入。
バカ医者は、看護士に左遷とか（W

「もっと、お金出してくれたら、早く治してあげれるんだけど」
ってはっきり言ってくれた方が患者のモチベーションも上がるし。
もっと働いて、金持ちになろうと思うし、それが資本経済だしね。
それができない人や年金老人は暗に死んでくださいって事なんだけど。
何の役にも立たないのに延命治療するのも、日本に観念論者が多いからなんだよ。
都合いい時だけ、神頼みや、先祖話されても、唯物論に立てば社会のゴミだからな。

そもそも、こんなに国の医療費が増えたのも、
病気になる前の「予防」についての意識が患者に低すぎるからだよ。
なる前に定期的な検査とストレスをためないため知識を
身に付けさせれば、病気も減るんだよ。
癌の根本だって原因はストレスだからね。
免疫を司る視床下部を心地よくしておけば、病気にならないんだよ。

東洋医学に回帰すべきだよ。
患者を見ず、患部だけ見てる医者が多いんだよ。

サラ金や株と同様、もっと子供に教える事だね。
よって、マスゴミも同罪。

どっかに、株式会社化したら患者の余命が縮んだって
Eviがあったような・・・。

>>414
支離滅裂なんですが。

>411 ＪＲの民営化の時も大反対有ったときと似た状況じゃないか．
廃線になったりしたけど，いろんなサービスが始まったりして，
良かったと思うけどな．過度にprotectiveな世界は腐るよ．

国民皆保険がすでに崩壊してるのになにをいまさら・・。

>>417
ローカル線廃線＝地方の医療消滅・不採算部門廃止（小児科、救急など）
ということですね。

今日もコストパフォーマンスの悪い患者を
連絡もなしに入院の用意させて送りつけてきた、
Ｓ病院様、あなたは株式会社参入しても立派に生き残れるでせう。

そういえば、Ｓ病院様、おたくも「地域に愛される真心医療」でしたね。

満足に、日本語すら操れない馬鹿が、制度を語る
国家試験に問題あるのか？

医者は風呂に入る時間もなくて、皆さん、すっぱいですね。

医師が必ずしも有能な看護師であるとは限らないので、他へ左遷。
４年間「患者の気持ちが何より大事論」を宗教の様に教えられ、
実習では「患者の気持ちが何より大事方法論」をたたきこまれたので、
左遷された医師が適応できるかは微妙っす。

>>415
病院を会社にすると患者が死ぬというメタアナリシス
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/ query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12435258&dopt=Abstract

左遷先は功労省・・・

>>417
カリフォルニアの電力自由化の顛末を知らないのかな？
自由化市場化してうまくいく事もあればそうでない事もある。
ＪＲ民営化も地方の鉄道は切り捨てられまくったから本当に
良かったかどうか疑問だし。

点数のシステムに疑いを持たぬ馬鹿。
馬鹿はこの世で一番幸せ。

無駄に悩む智恵さえ持たぬからな。

query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12435258&dopt=Abstract

全くストレスがないとかえって早死にすることを知らないトーシロー４１４
は一人で夢精してなさい。

失礼しました
>>415
病院を会社にすると患者が死ぬというメタアナリシス
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12435258&dopt=Abstract

地方の鉄道は切り捨てられて良かったのではないでしょうか。
地方の人って鉄道(というか公共交通への）依存度低いですし。
今更JR民営化が良かったかどうか疑問って言える人は珍しい。
但し、国鉄債務が残ってしまったのは失敗であろう。

左遷されたら、プライドが高い医者は看護士より自殺選ぶかもね。

それかダークサイドで生きるか…

金持ちバカ息子の医者は、パパの開業医で受付けでもやるとか。
ファミリーはいいね（W

>>431
鉄道が廃止されても交通機関は他にもありますよね。
医療が廃止されると代替は？
都会にそっくり移住していただきますか・・・

>>432
パパの開業医はつぶれないのですか・・・いいなあ（ｗ

>>433
ええ、都会にそっくり移住でお願いします。

地方は公共交通が充実してないから、公共交通の依存度が低い、
というか、依存したくてもできない。
それくらいわからないかな。

>>435
某大マスコミ（藁）の主張とそっくりですなあ。

医師が左遷で茄子の世界へ〜いじめられますよ、確実に。
４大卒の看護師ですら「あなた大学で何を学んできたの？使えないわね」
「大学では理論ばっかり学んで頭でっかちさんになったの？」って言われる
のに、医師が左遷で詰め所に来た日なんぞは、茄子は祝杯でしょうな

会社っていうのは効率性を重視するからね。
優秀な人材は高給を求めて、都会に集まるよ。

そうなると地方の医療レベルは悲惨な事になりそう。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

というか、左遷されたら、医療評論家になる人が多そうですな。

おそらく地方から医者がいなくなるでしょうね。

>>436
ﾆﾜﾄﾘが咲かタマゴが咲きかみたいな話になりますし、
医療とはまた形態も機能も異なるので厭なんですが、
えと、必要性の高い所は第三ｾｸﾀｰとして残っている事はご存知かと思います。
が、その多くは開業から乗客数を減らし続けているわけです。
自動車や原付のほうが自由度が高いですし、経済的ですから。
依存したくてもできないとも言えますし、依存できてもしないんです。
それくらいわからないかな。

鉄道？移動をあきらめれば別に利用しなくてもよい。代替交通もある。

医療機関？病気になってもあきらめれば別に利用しなくてもよい。代替はちょんにち新聞の
店性塵誤の下の広告だってか？

同列に語る香具師は病院に来ないでください、死んでもこないでください。

もしかすると、
｢地方は要らない。東京だけあればよい。｣という主張をされているのでしょうか？
傲慢だと思いますが・・・

今まで医者は病院では管理職なのか、平なのか分からない地位でしたが、
経営陣が会社組織となると、安心して平の身分になれますので、
看護士と一緒になって内部告発や経営陣の糾弾ができます。

>>430
それだ！

>>444
死んだら行けません。

>>445は
>>443に対してです。

>>446
いえ、医者が経営陣にならなければまともな医療は崩壊しますよ。

医者のみなさんから見て、整形科医はどう思われますか？

格下でも、本当はうらやましいんでしょ？（W

ランボルギーニに乗りたいんでしょ？

>>450
馬鹿ハッケソ

つか、地方に医者がいなくなる。
その予測は当たるとは思うんですが、
その辺の調整を医師会がせねばならんのではないかなぁ。
弁護士会でもやってるんだが。

>>451

国産カローラですか？

>>450
書き込みが下品になってきましたね。
あなたの業界（医療業界以外。おそらく〇〇〇）の本性が表れてきたのですか？（ｗ

>>448
死んでから来る場合もある。そういう場合は医者が検屍して検案書を書く。
そういうことも知らないで偉そうなことをほざくｶｽ。

>>452
このスレの趣旨からすると、医師会にかような役割を求めるのはルール違反では？
もちろん個々の医師が地方勤務を強制されるいわれもありませんよ。

>>443
確かにこんなところで交通の話をするのもなんだが、
あなたの主張では何故地方でだけ公共交通の依存度が低くなるのか説明でき
ない。要するに人口が密集してないと公共交通は採算があいにくく、切り捨て
られやすいということ。だから地方の人が好んで車や原付を選んでるという
わけではない。
話を元に戻すと、市場か自由化は必ずしも良い結果だけを生むわけではないという
結論。

弁護士会はやめたり退会処分になれば弁護士はできない。
医師会はやめようが除名になろうが医者はできる。

同列に語るヴァカはよく世間のお勉強をしてください。

>>454

IDがじじー（W

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医師会なんていらねーよ。邪魔なだけ。

>>459
なんだ、釣り師か（ｗ

NHKのアナは絶対、地方勤務が待ってるね。

>>457
解かるんだけど、
ならば人口四千人の村に５分ヘッド運転で電車を走らせろって事か？
無理なの。
一時間に一本でやっとなの。それでも赤なの。株主の自治体がｷｯﾌﾟ買い上げても赤なの。
それに加えて誰も乗らないの。開業時と比べれば特に。
つまりはどこかで折り合いを付けなければならんと言う事。

いや、求めるものが最初から違うんだ。論点が。御免。

>>455
死んだら「行けません。」

そもそも公共工事にうつつを抜かして医療をないがしろにしている国が一番悪いのですわ。
公共工事は蜜の味ですからね・・・業者にとっても役人にとっても政治家にとっても

>>464の ID:fyby26Fのおヴァカよ、>>444には答えられずにそういう電車の話を
するのは意味がない。このノータリンが。

>>458
存じておりますが、
弁護士会がそのような権限を握っているのは弁護士が権力から独立しているべきだ、という事だったと思います。
医師会って何の為にあるんですか？

>>462

俺は、患者に麻酔打ってビデオにしてる竿師だよ。（W

>>467
話が繋がってないのでお答えできません。

>>469
ああ、マスコミ関係者ね。（ｗ

すみません。本題に戻してください。

>>467
話が繋がってないのでお答えできません。

みんな熱いですね（W

遊んでたんだけど、ノータリンの一言に柄にもなく熱くなってしまった。
どうも釣りが下手でよくない。
それまでは真面目に返答してたんだが。

そうだ、答えるな。
おヴァカさんに無理な質問して悪うござんしたねえ（嘲笑

とりあえず風呂入ってくる。
dm4m1/Oaのｵｻｰﾝがどんなﾚｽを付けるのか楽しみです。

トーシローは電車ごっこしながら病気を治すことを考えてろよ（藁

縁も酣ですが、そろそろお開きとさせていただきます。
皆様お手を拝借。
よよよいよよよいよよよいよい。

>>478
アマチュアですなぁ

傑作

医者っていうのも不幸だよな。
止めてもリーマンみたいに行かないもんね。

うわさは矢のごとく飛び交う罠

トーシローのノータリンは医療をＪＲにたとえるという突飛な脳みその持ち主です。
それで

444 ：卵の名無しさん ：03/04/21 23:15 ID:dm4m1/Oa
鉄道？移動をあきらめれば別に利用しなくてもよい。代替交通もある。
医療機関？病気になってもあきらめれば別に利用しなくてもよい。代替はちょんにち新聞の
店性塵誤の下の広告だってか？
同列に語る香具師は病院に来ないでください、死んでもこないでください。

にぐうの音も出なくなってしっぽを巻いて逃げ出しました（嘲笑

自由診療の株式会社参入を阻む理由は難しいが、
保険診療の株式会社参入を阻む理由は明白。

国民の保険料という公的な金が、株主へ配当として流れるからだ。

なんでこの一言だけ言っておかないのかね。

>>482
貼り付けかぁ。トーシロですなぁ。。。

傑作

鉄道話に熱い＝すべてキモオタ

妙なアナロジーでどん詰まり・・・２ｃｈの風物詩であるなあ

>>483
逆に、保険医療に参入しようとする株式会社（に限らず営利法人すべて）
は配当禁止にすればいいね。
出資者・株主には表彰状で感謝の意を表すことにしよう。

ありゃ、ｵｻｰﾝはもうﾈﾀか。

私が風呂の中で思った事は、
444 ：卵の名無しさん ：03/04/21 23:15 ID:dm4m1/Oa
鉄道？移動をあきらめれば別に利用しなくてもよい。代替交通もある。
医療機関？病気になってもあきらめれば別に利用しなくてもよい。代替はちょんにち新聞の
店性塵誤の下の広告だってか？
同列に語る香具師は病院に来ないでください、死んでもこないでください。
に対して答えろ、と言われても、問になっていないので答えられない。と言う事だな。

それから、私は高尚な医療サービスを鉄道ｻｰﾋﾞｽに例えたことはない、という事だな。
このスレでは誰も例えてはいない。
株式会社化する事の是非について>>411辺りから議論になり、それに一石投じただけのお話であるのだが。

年寄りは寝るのが早いな。

アハハ、もうちょっと日本の医者は賢いとｵﾓﾀよ。

本当に医者かどうかなんてわからん。
俺を目の仇にしてた奴は暴言吐くだけ吐いて寝た。

釣られてるな〜。

ノータリンはノーリターン・・・
おあとがよろしいようで。

劣勢遺伝はすべて抹殺すれば、世の中、平和になるのにね。

アメリカの戦争もそういう話でしょ？

強い者が奪う。当然の話だわな。

ここの医者は、共産党支持者。
医療に使う金が無限にあると思ってるあほばかり。
ほんとに国を滅ぼすね。
救急医療に携わる医師とかは尊敬するが。

株式会社化を狙ってる連中は保険医療には参入しない、自由診療だけだと偉そうにほざいているが、
本音は国際レベルから比較して極端に低い価格である保険診療報酬なら参入したってしょーがねー
ってことであることを、トーシローの貧乏人は思い知っておけ。
いざ株式会社化が始まれば、高度先進医療をできる香具師は、給料の安い保険診療病院には
残ってないだろうな。そして医療に湯水のごとく銭を使える香具師だけが先進医療を受けられる。
そうなってもボンビーは一切文句言うなよ・・・っていったってこれがぶーぶー文句垂れるんだなあ。
民主主義の最大の欠点は、無能で禄に働かぬゴミクズ野郎が懸命に仕事をして偉くなった人間と命の
価値が同等である、と思い込まされていることだな。

思いこませておく方が医者にとっても好都合だったからだろ

高度先進医療をできる香具師は、給料の安い保険診療病院には
残ってないだろうな。
漏れも好条件でヘッドハンティングされてるよん。他人が出来ない
技術持ってると得だね。

あぁ、ｵｻｰﾝ出勤か。おはよ。

↑自由診療で切り捨てられる香具師か。

>>497
アフォか。この世界一累進課税がきつくて世界一課税最低限が高く、世界一の
生活保護支給水準を誇り、WHO認定の世界一の医療水準を万人が享受できる日本は
世界一の共産主義じゃないか。これは国際常識だよ。

ここの医者ばかりが共産主義じゃない、と言う事か。
このシステム、この制度そのものが共産主義だと。
その事が国際常識だ、と。

そいえば耳鼻科の椅子も特殊だな。
あれも結構するんじゃないか？
椅子としては粗末だが。

あの元茄子の自称医療ジャーナリスト、印税で稼ぎまくってまんな〜。
こういう、知識のないジャーナリスト（？）は手が付けられん。
そもそも他人を批判しておまんま食ってる訳だが、
批判の根拠がヒステリーじゃ、お手上げですわ。
まあ、派手に嘘八百ぶちまけとけばとりあえずは反響があってＴＶアカヒも
お喜びですわな。そんでまたアカヒの医療特集で呼んでもらえる。そうすれば
出演料に加えて名前も売れて、出版物も売れる。
将来は国会議員を狙ってる、とは奴の知り合いの話。
憎まれっ子世にはばかるとはこのことでっせ。

昨日の番組もどうしてとおもうくらい、そんなに医者がにくいのか、って
感じだったな。
医師会も無視してるようだけど、言うべき事は言ったらいいのに。

１もアカヒ系のジャーナリストさんかいな？
医師会にそんなに力があるわけないやろｗ
武見太郎の時代じゃあるまいし。
時代錯誤もいいとこやね。
俺は、それより功労賞の役人が自分の天下り先の箱物（健康増進センターの
類な）を乱立してる方が問題だと思うがね。
まあ、これは功労賞以外の省庁にも共通して言えることなんだがね。
表題は『役人栄えて国滅ぶ』にした方がいいんじゃないかい？

取材を拒否した、ということをさも悪の権化みたいに扱うのがマスゴミの常套手段。
なんで揚げ足を取るやつに餌を与えなきゃいけないんだよ。

どうせダメなら出ればよかったのに。
出なきゃどうなるか解かってるだろうに。

あんなインチキな内容の片棒担ぐタケシにも幻滅したね。
それともディレクターに丸め込まれたか？キチンとした打ち合わせはあったのか。
まあ、所詮芸人はプロデューサーの操り人形だからな。当然と言えば当然だが。。。
しかし、彼の場合はその発言の社会に与える影響力が大きいのだからせめて正確な情報
を身につけて欲しいね。間違っても茄子あがりの似非ジャーナリストの言うことを
鵜呑みにして貰っては困るだろう。
あの大臣の“医者はプライドが高いからここの出演者はもう見て貰えない”って発言は
正気か？！あいつ、絶対まともじゃないだろ。常識では考えられない発言だが本気で言った
のか？あんなのに大臣職任せといていいのか？俺達の税金があんなＤＱＮの懐に消えてゆくのか？
しかしああいう奴ほど、自分が入院とかするとワガママ放題なんだよな。“自分は大臣様
だぞ、特室にしろ、庶民より優先して診察しろ”ってな。オマエが特権意識の権化じゃねえか
よ小一時間ｗ

あのマスコミ御用医者の心臓外科医、ほとんどしゃべらなかったなあ。

株式会社が参入するなら、医療で儲けた分の配当を禁止し、患者サービスや医療の再生産費用にのみ
使うことができるようにすべきだ。また、逆に、株式会社からの持ち出しで、資本力に物を言わせ不公正な競争を
行うのも、独占禁止法的観点から好ましくない。初期投資分は仕方ないけど。
以上のことが、最低限のルールとして守られなければ、
統制経済による価格決定システムに混乱を招くだけだし、採算より患者サービスを重視し、良心的にやっている小資本の医療施設からどんどん倒れていくことになるだろう。
同一条件でのフェアな競争であれば、いいとおもう。

小児救急医療に限って、株式会社の参入すればいいとおもう。

↑医療生協と変わらなくない？

一般人が考えている株式会社参入は、大資本による景品を望んでいるということだろう。
自由に競争してなぜ悪いということだ。
自由な競争って、本当によいことなんだろうか？
単純に、景品をくれるところは、よい会社だ。と思うかもしれない。
しかし、独占禁止法では、不当な景品を禁止している。その基本理念をよく考えてみる必要がある。
２０世紀は、自由競争の弊害とそこから発生した共産主義に苦しめられた世紀ではなかったか？
自由な競争より、公正な競争こそが明るい未来をもたらすものだとおもう。

国民のことを第一に考えろ！

現在の保険点数は、世界的にも低価格であり、医療の再生産費用もまかなえないくらいである。
一台数百万かかるかもしれない自動清算機など、普通の医療機関では無理だろう。
資金に余裕の在る株式会社なら可能で、実例として番組に出ていた。

当然の結果として、清算機を入れたところのほうが、集客力はアップする。
赤字の病院は、ますます経営が苦しくなり、破綻に追い込まれるかもしれない。
これをどう考えるか？赤字病院は経営努力が足りないから消えるべきなのか？

そもそも株式会社は、社会奉仕で投資をするのか？回収は考えないのか？
いずれにしても、統制経済の医療経済を混乱させることになるだろう。

国民のことを考えるなら、医療で儲けた分は、患者に還元すべきである。
だからこそ、配当を禁止すべきであるし、医療法人では禁じられている。

馬鹿は、「自由な競争」に騙されてるんだな。

いっそのこと株式会社の病院参入は保険診療だけにし、自由診療への参入を禁止すりゃ面白いぞ。
どんな会社だって参入しないぜ。
愚民が良く騙されるのは、自由化によってコストが下がるだろう、ということ。
たとえば高速道路の料金とか電気や電話事業のように国際比較して極端にコストが高い分野では
そうなるかもしれない。ところがこと医療に関しては、日本は国際比較して極端にコストが低い、
ということだ。

要するにオリックソ宮内達は、どーせ医者共は経営に疎いから、自由診療分野になんか
そうそう参入しないだろう、だから俺達がその美味しい分野でサラ金で儲けるがごとく
甘い汁を吸ってやろう、というのが本音なのだ。
自由診療の医療が医療保険で決められた額を下回ることは絶対にあり得ない。
そこのところをマスゴミは報道しないから汚いんだ。てめーらは世界一高い新聞料金
を守るため「新聞だけは再販制度は必要」と一切反論を載せずに触れ回っているくせに。

520禿同
報道特区
議員特区
官僚特区
車検特区
などなんでも特区にしてしまえ。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

利益を上げるためには, �@患者数を増やす�Aコストを下げる�B単価を上げる、
しかない。
�@･･数が増えれば一人当たりの診療時間は減る（サービスの低下）
�A･･コスト下げればサービス悪くなる（サービスに点数はつかない、
点数のつかないことはしない）
�B･･医療費総量規制がある（最初は一人勝ちでも皆追従すれば儲けは均等化）

そこで登場するのが「混合診療」。患者の懐からもっと搾り取ろうとする策略。
最後に搾取されるのは大衆であるということをもっと知らしむべし。

そういえば、加藤の乱の時、朝のニュース番組でじじー司会者に野中も加藤も振り回されていたのは、おかしかったなあ。
はっきりいって、ＮＨＫやほかの民放ならともかく、やらせで有名なところにでて行く必要ない。
最近、あのじじいの番組にでている政治家が馬鹿に見えて仕方がない。

あの元茄子の自称医療ジャーナリスト、印税で稼ぎまくってまんな〜。
こういう、知識のないジャーナリスト（？）は手が付けられん。
そもそも他人を批判しておまんま食ってる訳だが、
批判の根拠がヒステリーじゃ、お手上げですわ。
まあ、派手に嘘八百ぶちまけとけばとりあえずは反響があってＴＶアカヒも
お喜びですわな。そんでまたアカヒの医療特集で呼んでもらえる。そうすれば
出演料に加えて名前も売れて、出版物も売れる。
将来は国会議員を狙ってる、とは奴の知り合いの話。
憎まれっ子世にはばかるとはこのことでっせ。
１もアカヒ系のジャーナリストさんかいな？
医師会にそんなに力があるわけないやろｗ
武見太郎の時代じゃあるまいし。
時代錯誤もいいとこやね。
俺は、それより功労賞の役人が自分の天下り先の箱物（健康増進センターの
類な）を乱立してる方が問題だと思うがね。
まあ、これは功労賞以外の省庁にも共通して言えることなんだがね。
表題は『役人栄えて国滅ぶ』にした方がいいんじゃないかい？

そうだな。確かに、政治家、銀行化、マスゴミなどよりはましだろう。
それは、みとめよう。だがな、国民の税金で暮らしてるのは、
同じだろう。おまえらの主張みてると、おまえらそのものが
アカヒの支配者なのだが。共産党の役人と同じだな。

ここおもしろいなあ。勉強になるなあ。

そういえば皆様、４月２１に放映されたテレビタックル、ご覧になりましたか？

総合規制改革会議の主張の完全なプロパガンダで、鴻池大臣がほとんどアンカー
パースン状態で完全に番組ジャックして、ハシャイでおりました。

結構番組スタッフ側は権力の悪らつな番組ジャックに不快の念を抱いたのか２００
例／年の症例数自慢の南淵氏に「成功率はどれぐらいなんですか」と聞いて南淵氏
は沈黙するという実に痛快なやりとりがあり、爆笑しましたが、みなさん気がつき
ました？

>>526,528

何言ってるか意味不明?･藁

既得権を一番守ってるのはマスゴミだろ。世界一の料金を維持するための再販制度。
税金が投じられている記者クラブ。記者クラブへの新規参入は殆ど認められていない。
北海道のある地方である人が新聞会社を興して地域新聞を発行しようとしたら既存の
新聞社が考えられるだけのありったけの新聞名を先に商標登録して新規参入を妨害
したことがつい最近あったが殆ど新聞は報じない。
田中康夫は嫌いだが、「脱記者クラブ」だけは声高に評価できる。もっともゴミウリは
報じなかったらしいが。

大竹まこととビートたけしの共通点は顔面神経麻痺です。どちらも芸人生命を医者に救われている。
一見売れていて収入面も派手そうに見える二人だが、当時は仕事もなく収入ゼロ、皆保険の助けが
なかったら手術料や入院代、薬代の払いだけでピンチになっていたでしょう。病院にも現行の皆保険
制度にも足を向けて寝られないという思いもあるのではないでしょうか。

おまけに芸能人はマネジメント会社の社員か社長として月給を貰う社会保険の本人が多いから、三割
負担への負担増の重みは身をもって感じているはずです。ハイハイと言うことをきく老病死苦を知ら
ないアイドル歌手の若造とは反応が違うのは当然でしょう。世の中の仕組みを知れば知る程株式会社、
営利企業が世のため人のためになるなんてのは嘘っぱちだということを知るという好例ですね。

拡張団による不当景品についても、常識化しているが、報道しないもんな。
ところで、契約期限終了時には「しばり」にきてもらってる？

医療分野はいつもスケープゴートにされてんだよ。
先進国で最も医療費が安く、しかも最も長寿な社会を実現しているのにそれらへの評価は
全くなされず、ただ単に医療費が増加していると叩かれる。WHO認定の世界一の質であるにも
かかわらず、さも欧米と比較して劣っているかのごとくデマゴギーを流される。もっともそれは
低能未熟大学の閑職崩壊なんかが流してるから内ゲバでもあるんだが。
要するに病院はマスゴミに広告を殆どのせないからいくら叩いても痛くも痒くもないし。
そして国家公務員削減の一番最初でかつ最後の標的が国立病院。しかも事務系を除くだ。
現業を削って机上の空論の部署だけが温存される。
要するに国立病院はキャリア官僚が入り込めないところだし、マスゴミの餌食になってる
ところだから削減しても痛くも痒くもないワケだ。

そして国民から行革！の声が挙がれば、愚民には分かりにくい特殊法人あたりには
なかなかメスがはいらず、分かりやすい医療が標的にされるわけだ。

河野洋平が部分肝移植を受け生き返り。
曽我ひとみさんが、帰国そうそう健診で肺癌を発見され
１週間も入院せずに手術して退院する。
こんな高度、スムースな医療を受けられる国は日本だけ
ということをなぜマスコミは報道しないのだ。

日医談話室
【648】 テレビタックルに問題発言 2003/4/21(月)22:12
┣【650】 re(1):テレビタックルに問題発言 2003/4/22(火)16:57
【647】 今日のTVタックルにて 2003/4/21(月)21:58

>>509
鴻池が特区担当大臣に就任したとき医師会として
何度も面会を申し入れたが、彼は逃げるばかりで
電話に出ようともしなかった…
その辺の弁明が全然なかった。
あれは鴻池の影武者ですか？コメディアンのような男でしたが

>509 ：卵の名無しさん ：03/04/22 11:55 ID:TDRVhKTU
>取材を拒否した、ということをさも悪の権化みたいに扱うのがマスゴミの常套手段。
>なんで揚げ足を取るやつに餌を与えなきゃいけないんだよ。

昨日のTVタックルまじでひどかったな。
煽り系番組とわかってても腹立つよ。

>こんな高度、スムースな医療を受けられる国は日本だけ
そう言い切れるのは定かではないが、

不況下においてある程度利権が守られる分野への
やっかみが、本来のeliteへのcomplexと相まって
高じて新たなるscapegoatを求めている側面もあるのでしょう。。。
＞記者風情の個人的なものから大衆心理・庶民感情に昇華せんと。
小泉さん自身も多少なりその事を察しているようです−
最近の司法制度改革に関してアメリカのような訴訟社会に
なって金儲けをする弁護士が増える事を危惧云々と。。。

その走りというか雑魚が医療ジャーナリストの類
（エロ写真家・看護師・新設私立医・駅弁医・
not精神科医but受験本の作者）。
この人たちの発言を聞いていると公正な立場というより
自身の虐げられた経験に根差しているよう
で結構笑えます。
先駆者利益を得んとする下衆な連中には消えてもわらわないと
。。。（笑）

公正な立場にある人間の議論が望まれることでしょう。。。

英単語が中途半端にまぎれているのにﾜﾗﾀ
>not精神科医but受験本
とかって半角/全角押すの大変じゃない？

このスレはタイトルが「マスゴミ栄えて国滅ぶ」に変更されますた。

今こそ東大医学部の復権を

新設私立医・駅弁医・not精神科医but受験本の作者
この辺りはさほどでもないですけど
（合理化の作業を公衆の面前でわざわざなさらなくてもぐらいかな。。。）、
残りですね。
報道番組にはそれなりの方が出てくるのに、
バラエティには。。。
演出ですかね。。。真に受けるなと。

>15 ：新聞販売所経営 ：03/03/16 10:24 ID:egB2kL7x
>>ＡＬＬ　　　
>一言言わせて貰いたい。新聞は民主主義を擁護する上で最も基本的なものだという
>事実から見て、再販制度をなくすのは非常に問題がある。
>都市部の人は良いが（私も都市部だが）、山間部・離島などで再販制度をなくすと
>どうなるかわかるかい？
>今、何が起きているのか・何が真実か・誰が悪か・これらの情報提供手段の担保こ
>そ民主主義の根本である。あなた方はいつか来た道、右翼軍国国家主義の暗黒時代
>に戻したいのか？
>それに再販制度反対意見を掲載しないことについては、笑止千万、何を載せるかは
>新聞の裁量の範囲内、外から圧力をうけずに記事の取捨選択をするのは民主主義の
>基本でしょ？判らないの？

・・・もうこの基地外偏向ぶり、救いようが無いね。

マスコミで自分を露出したがる精神病質者には辟易するな

今、私は六本木ヒルズの高みからあなた達を見ています。

聖路加付近は寂しくなってますね。

>>545
どんな離島僻地でも衛星テレビがあり、インターネットに接続できる時代に
新聞の再販制度が「情報提供手段の担保」とは笑止千万。
テロ集団オウム心理教の奇弁を無批判で垂れ流したくせして、「何を載せるかは
新聞の裁量の範囲内」とは笑止千万。

ようするにヴァカマスゴミは、日本医師会ってもんは、既得権維持に汲々としている己ら
と同じような集団だって妄想しているわけだな（嘲笑

>>550
違うのか？

かなり違うと思うぞ

15万ぽっちの新入会員のすくない
昔は力強かった団体です。

いまはメ○○オより元気がありません。
圧力をかけることも、官僚様たちの天下り先のご用意もできることなく
日本とともに沈没する予定です。

あること無い事いわれて、降りクスの思う壺・餌食でしょうな。

医師会も医師会だ。
俺なんか末端会員として情けなかったぞ。
ある意味でこのスレのタイトル、案外俺みたいな奴らの共感を得るかも。
>>552
ある意味その通り。

マスゴミからすると医師会に対して近親憎悪の念が強いんだろうな（w

マスゴミはデビ夫人みたいなもんだよ。
自分が攻撃されると烈火のごとく叩き返す。
とんだ、セレブ気取りだよ。

>>541
実はFキーでいろんな変換を実行できる。
便利だから使ってみ。
ごるぁ＝＞ｺﾞﾙｧ
　　　F8
とか。

しかし鴻池さん、ヤバイ事もいっぱい言ってたね。

「陽子線で癌が直るんですよ」だって。経済的にも優れている在来の治療を越える
成績なんてまだ出ていないのにね。血液とかリンパに乗って全身に散らばる癌細胞を
全部焼けると思ってるんだろうか...。おまけに適応疾患がそもそも狭い。

で、何十億ってカネが必要なこれをどうするかって言うと「株式を公開して資金を
集めてこれを作るんだ」だって。ＰＥＲが十分魅力に足るほどに儲けたら売り上げは
数百億とかの単位でないと誰も買わないでしょ。だいたい２０回程度の分割照射だから
一施設で年間千人ほどを治療するのが限界でしょう。１００億円の売り上げをあげると
すると一人当たり数千万円／年位払ってもらえないといけないわけだが.....。

年間千人でも過大かな...そんなに稼働率のいい施設はまだないよね。

１００億割る千なら一千万、１００億割る五百なら二千万　ｗ

誰がやるのよ、そんなの。

トーシローは根拠なしの妄想だけで文句言えるから羨ましいよ。
マスゴミや孔野衣毛はこの板におけるあっくそみたいなもんかな

競争原理とは言うが、自由に競争させたら、エアドゥーと大手航空会社との戦いと同じで、資本力の大きな方が勝つ。
新規参入のエアドゥーが企業努力で、東京札幌間の運賃を低く設定しても、大手は赤字でもおなじ価格に値下げする。
相手を倒せば、いずれ色々理由をつけて値上げ。市場は寡占化し、大手が価格決定権を握り、消費者の価格決定権は消滅。

で、陽子線に実は重大な副作用があった、とか医療事故を起こした、とかいう報道一発
で株価は大暴落→倒産　ｗ。

で、診療中止で患者は路頭に迷う...債権者に院内が荒らされて、カルテもレントゲンも
遺棄されたり行方不明になったりしてこれまで行われた治療内容も臨床経過も不明にな
ると...。

鴻池、あれでも大臣か？
レベルの低さに愕然とした

公正な競争のためには、同じ土俵という前提が必要。
株主への利益の配当と会社の宣伝のためなので赤字でもよいという経営姿勢は、公正な競争の大きな妨げとなるだろう。

はっきり言って、現状でも厳しい競争があり、どの病院も生き残りに必死である。
ドクハラを大げさにとりあげられていたが、ほとんどの開業医はかなり懇切丁寧なはず。
○○様と呼び出したり、まずドクターが自己紹介したりするのが、だんだん当たり前になってきている。
あの取り上げ方をみると、ドクハラだらけという印象だ。さすが、変更報道のあかひ。

中国的医師の末路

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051047810/66

茄子あがりで、本質を何もわかってない‘自称’医療ジャーナリスト。頭弱！

低凶出の２世ボンボン‘毒ハラ’命名者。

ＴＶに出て自分の名前が売れればいいだけの心臓外科医。

そして極めつけは無知丸出しの厚顔大臣。こいつが一番酷かった。

知識も品位も大臣職には相応しくない男だった。あの発言の数々が本気なら相当なＤＱＮ。

有識者として紹介されたのがこれじゃあね。。。ろくなメンツじゃなかったな。

いつもながらアチャヒの人選はお寒い限りです

まともにディベートできない番組に出演拒否した見識の高さを評価する。
あかひは、リングで汚い言葉で挑発する極悪レスラーと同じレベル。

>>566
同意。
医師会はもっと胸を張ってどんどん表に発言すべきだ。
戦後の保健衛生の一端を担ったのは事実だ。
自眠にばかり頼るから印象が良くない。
津暮胃が目をショボショボさせながらインタビューに気弱に答えるのも
印象が良くない一因だと思うぞ。

言った者勝ちのこの世の中。
今、勝ちに行けるのはあの出演者達みたいな輩なのかな。
自分勝手で、卑怯で、嘘つきで、厚顔無恥。
美徳も糞もないねえ。
嫌な世の中になったもんだ。。。

あの元茄子の自称医療ジャーナリスト、印税で稼ぎまくってまんな〜。
こういう、知識のないジャーナリスト（？）は手が付けられん。
そもそも他人を批判しておまんま食ってる訳だが、
批判の根拠がヒステリーじゃ、お手上げですわ。
まあ、派手に嘘八百ぶちまけとけばとりあえずは反響があってＴＶアカヒも
お喜びですわな。そんでまたアカヒの医療特集で呼んでもらえる。そうすれば
出演料に加えて名前も売れて、出版物も売れる。
将来は国会議員を狙ってる、とは奴の知り合いの話。
憎まれっ子世にはばかるとはこのことでっせ。
１もアカヒ系のジャーナリストさんかいな？
医師会にそんなに力があるわけないやろｗ
武見太郎の時代じゃあるまいし。
時代錯誤もいいとこやね。
俺は、それより功労賞の役人が自分の天下り先の箱物（健康増進センターの
類な）を乱立してる方が問題だと思うがね。
まあ、これは功労賞以外の省庁にも共通して言えることなんだがね。
表題は『役人栄えて国滅ぶ』にした方がいいんじゃないかい？

まあ本業でダメなやつほどメディアでアイデンティティ確立したがる訳で
して。。。
かといって、今の時代というかいつの時代も痩せたソクラテスより
太ったヴェニスの商人が世に憚るわけです。
というわけで、医科歯科等で医療経営学の講座が出来たりするらしいですが、
これからの時代医師サイドの事情も熟知した経営・法律（弁護士）・政治（政治家
を意図的に送り込む）のエキスパート集団を用意する必要が
あるでしょうね。。。

鴻池、サンデープロジェクトに以前出たときは、
TYタックルでもやったコップの例えで混合診療を説明しようとして、
見事に完全に間違っていた（ｗ　　結構見た人いるよね。

今回は誰かが入れ知恵して直したらしく、まあ普通だったが。

あんなレベルで保険診療や株式会社を語ろうとは、笑止千万。

素人の素朴な質問です。

医師会の事務職員は、少数精鋭で医療経済学などに
詳しい人が働いているのでしょうかね？

そもそも医療経済学なんて、事務職員は言葉すら知らないんじゃないか。
そんなことより、医師会は圧力団体としてのパワーをたくわえるべき。

おれは、
国民へのアピールが必要だと思うな。

>>572
日医総研に聞いてみな。

総研は日医の事務とは別だし

昨日まで暴れてたトーシローのノータリン野郎は出てこなくなったな。
出てこれなくなった、といったほうが正しいか（ｗ

おまえらみんな「めそ」だぁ！

日医総研って一応医師会とは別なんじゃなかった？

>>579
http://www.med.or.jp/jma/sosiki/index.html
独立はしてない。でもあまり強い関係もない（はず）。
日本医師会と日本医学会の関係と同じかね、この図では。

日医総研は日本医師会のシンクタンク。
研究所長は糸氏英吉さん。
日本医師会の理論武装は全部ここでやるの。

日医総研
http://www.jmari.med.or.jp/

>>572
事務職員が少数精鋭であるのは、まあきっとそうなのだと思う。
ただし女性の場合、コネ入職組である可能性がある（ｗ

商社でも金融でもマスコミでも、実力で入る組とコネ組必ずある、それと一緒。

>>574
サンデー○○○○○のスポンサーになって、みかじめ料を払えば、ころっとかわるよ（藁

武井のｵｯｻﾝも日医で働いてたようだが。
コネですか？

鴻池って、金持ちのボンボン？

すんません出遅れてるけど..TVみてびびった。医師会は行ってない人って
けっこういるのね〜
当然入るものと思ってた。入らないとデメリットないの？
医師会って交通安全協会みたいなものなの？？
じゃあ、日本〜学会なんて入るのは馬鹿？

>>587
マズゴミの方ですか？

最近は特に都心部では新規開業医の加入率も随分低いらしい。
加入するのに何百万円も必要だからね。
医師会も時代が違うのだから加入率を本気で上げるように
自己改革しないといけない。
いまや圧力団体どころか政府の御用組合と化してむしろ
医師弾圧の片棒担いでるようなものだ。

都心部で何百万円も取ってるところあります？

相場は３００〜５００じゃないかな？

どこかにデータがあれば、少数の実例でも結構ですのでお願いします。

地方の人口30万の市医師会、
２年前入会時100万でした。
今も同じだと思う。
地方では医師会に加入しないと
老健法などによる検診業務に参加できない
仕組みになっている。
実施主体の市町村が地元医師会に
丸投げするから。
そんなことがなければ医師会なんぞ入るメリットなどどこにもない。
アフォな日医執行部は早く退陣しろ。
津Ｏ胃は自分の病院早く立て直すのが先だろ。

今まで見たところでは、地方でも新規で100万円程度承継だとゼロ〜50万
ぐらいが多いように思います。東京都心部はせいぜい数十万ではないかと
思うのですがいかがでしょう。

俺は開業ではないけど、地方の30万都市の市医師会は
やはり100万と聞いた事有り。

弁護士会の入会金は３万円程度、月会費が４-５万円だそうです。

地区医師会の月会費は１万円にみたないところが多いのでは？

埼玉県某市ですが３００万です。

医師会は地区医師会、都道府県医師会、日本医師会と会費をとられるけどな。

600ゲッツ。
そんなに貢がなければならないなんて。

その金はほとんどが自民党議員の懐に入るのだ。
子ねずみも結構もらってる。
何であんな香具師にただでお金あげるの？こっちが貰いたいぐらいだ。

>ほとんどが
そうでもない
会計は公開されてますよー

え〜と、世田谷区が500ﾏﾝだったかな

兵庫県西宮市も確か５００だったはず。

弁護士の４〜５万ってのは払えない人もいるんでないのか。
いや、いそ鞭は事務所餅なのかな？
払えないとどうなるんだろうか。

俺のところは２５０万だったかな。
入会金に差があるのは、医師会の持つ財産を共有するからであり、
財産の額によって入会金が高かったり低かったりするんじゃないの。
うちの医師会は医師会館の建物と土地だけど、看護学校とか医師会
病院を持つ医師会は入会金も高いみたいだ。

日本医師会は政治献金をしていないのです。実は。
でもセットでなんとなく入らされる日本医師連盟が痔眠党や、医師免許を持つもつ政治家に
献金をしています。
んで以前は連盟を脱退したけりゃ医師会も、みたいなかんじだったんですが、
現在は連盟のみの脱退が黙認され、痔眠党に献金したくない医師がどんどん？脱退してます。

http://life.fam.cx/

医師会もそのうちまた社民党を支援するんじゃないか？２年前まで社民党にも医師会議員がいたしな。

age

「不当査定と過少支払い」を「過剰請求と払いすぎ」と報道し
レセプトを不透明だと断定するマスコミ
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/today/index.html

>>611
保険で査定された分って全額患者本人に請求というのはできないの？

税理士会とか司法書士会とか、政治献金してたんだけど、
俺の払った会費を勝手に献金すんなって裁判起こされて、
負けたんだよ。
最近、宅建関係も問題にもなった。
で、医師会も配慮してる。多分、裁判されたら負けるし（もうあったような）。

毎日＞朝日＞読売
民主＞自民＞＞＞＞＞＞
POX>SARS＞AIDS

>>611のリンク、明日には見られなくなると思う。
こっちをどぞ
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200304/25/1.html

しかし過払い１０００億円って何を根拠に...ｗ

いつもの改定前後のキャンペーンだよ。サラリーマンの不満を医者に振り向けるためのね。

↑
あのバカ厚労省の情報操作？

厚漏省の天下り役人が不当に喰んでいる保険料なんて１０００億円どころじゃねえだろが。
全く無用の箱物とその維持費と人件費、そこへの天下りへの天文学的数字の退職金なんて
合わせれば兆の単位になるはずだ。

高額療養費制度なんてなくしちゃえばいいんだよ。
高齢の親にできるだけのことはしてくださいなんていう
馬鹿はいなくなるだろう。
みんな早死にしちゃえば医療費はかからないぜ。

>>620
こういった、マトモな見解には、諸悪の根源の日本医師会は大反対、どうしょうもない。

毎日の確信犯的思い込みには、毎度のことながらあきれる。
医師会、保険医協会が正確なデータをもとに、論理的に抗議しても、暖簾に腕押し。馬耳東風。

http://www.lcv.ne.jp/〜ono21/nikki/mainichi.htm
http://www.fukuoka-sk.org/kikannsi/200112/1s.htm
http://www.orth.or.jp/seisaku/syutyou/rinri.html
http://www1.doc-net.or.jp/〜hodanren/hdr_move/hdr_opinion/01-kenkai/205en-kougi.html

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051344567/l50

そのうち、頼りない医師会に縋って痩せ細って逝く能無し医者が仰山見れそうですね。

>>625
あ　　　た　　　り

地区医師会の開業妨害はいかがなものか。
医師会の入会審査は、都道府県レベルでやるべき。

みんな、わかってないなあ。
　　
辻元失脚の原因は、医師会献金追及なの！！！


大臣・議員・市議へ医師会の献金は、
もともと
医者に行かなくても私達が国に毎月支払っている膨大な健康保険料が、
そのままそっくり流れているのです。

辻元は、最強のタレント議員であったからこそ、

他の議員じゃなかなかできない
大臣・議員への膨大な医師会献金
(実際には公になってない賄賂として
もっと多額のお金が健康保険料から流れている）
の追求を、
国会質問で大臣他議員に対してやっていた。

テレビ・マスコミは、なぜかこれを全然取り上げてなかったけど。
そういうこと。

＞＞628
おめーの文章のほうがよっぽどわかりにくい

みんな、わかってないなあ。
　　
辻元失脚の原因は、税金の使い込みなの！！！


辻元議員の秘書給料は、
もともと
私達が国に毎月支払っている膨大な税金が、
そのままそっくり流れているのです。

辻元は、最強のタレント議員であったからこそ、

他の議員じゃなかなかできない
大臣・議員への膨大な税金
(実際に辻元本人が秘書給与・税金を流用しているのに
自分を棚にあげて他の議員を攻撃するのはなかなかできない）
の追求を、
国会質問で大臣他議員に対してやっていた。

テレビ・マスコミは、なぜかこれを全然取り上げてなかったけど。
そういうこと。

安楽死制度がないのが悪い　なけりゃ医療を好きなだけ受ける権利と義務があるもん

医療費の問題なんて気にしない　受けれるだけ受けたほうが得

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

TBSドクハラ！

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

どこでも　社団法人とかつくとこは中身は規模が違えども同じだと思うよ。
はり灸の日本鍼灸師会でも3年前に会員に他団体と組んで連合会とかいう
団体立ち上げ説いて、全国の鍼灸師から1口1万円の寄付募って、4000万
から5000万集めてその金はどこ行ったんだか？
だれか教えて？どうせオヤジどもの、飲み代になってんだと思うけど。
そんな集金団体必要？

経済団体栄えて国滅ぶ。
土建屋栄えて国滅ぶ。
何でも同じ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉