医師が患者に自分の肝臓を提供　米で倫理論議

国立大学医学部を目指して勉強してますが来年で10浪になります。
諦めた方がいいのでしょうか。

>>85
まずあなたが率先して臓器を提供してはいかがでしょうか？

>>86
ちゃんと70あったよう・・・

>>74
確かに、やたらと変な言いがかりつける人間を気にする必要はないか・・。よく考えて決めます。
>>82
バイオ系の分野の中でも、医学部系がメインでやってる分野志望だから、工学部変更
ってのはちょっと無理があるので。ガンの遺伝子治療とか、人体関係のバイオ技術を
志望してますので。工学部でも出来るかも知れないけど、はっきり言って医学部系の
研究室のお手伝いみたいな感じが限界でしょ。

まぁブラックジャックによろしくを嫁ってこった。
妻武器はみちゃだめだぜ。

医者ってたって外科医だけじゃなかろう

>>91
なるほど。がんばってねえ
でも医者だからって高収入とは限らんよ。うちの親父だって院長だけど年収はそれほど高くないしねえ。
お中元とかはすごいがｗ

>>92
むしろ手塚氏のブラックジャックを読んで生や医術について考えてくれ。
なんとなく心に残った一文

天地神明に逆らうことなかれ
おごるべからず
生き死にはものの常也
医道はよそにありと
知るべし。

機械の体が欲しい。

組織が適合したのがたまたま担当医だったて事だろ？

ブラックジャック先生はいいこと言うよね。

ブラックジャック>>>>>>>>>>>>>>>>>ドクターK>>>>>>超えられない壁>>>>>現実の医者

ピノコ役は加護ちゃんでお願いします

しかし、臓器提供は移植待ちの人が多いため、公平を期して
いったん全国的な組織に裁量が委ねられ、そこで適合者リストを
作成した後、抽選で移植対象が決まるとおもっていたが。

この医者さまは、そのプロセスをすっ飛ばして、目の前に居る
患者に自分の臓器を移植しちゃったんじゃないだろうか。

>96
私はメー（ｒｙ

金銭が絡むと倫理的に問題だから>>100さんの言うようなやり方するんだろうけど
、身も知らず人に臓器提供するのって抵抗あるな

そ、そんなのいかんぞー！

本当は、できる事なら、自分が提供したいと思う人に提供したいよ。
…いなかったら抽選にすればいい…と内心思うよ。

無理だろうけど。

売名行為

久々にいい話なんだが、額面どおりにこの話を受け取っていいんだろうか？
どうも裏があるよう感じてしまう。

お〜「キングダム」っていう変体病院映画でも似たような
エピソードあったなあ。思い出した。

ＢＪでこのネタやってないの？

>>105
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　自分の寿命と引き換えのな。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>89
日本のバカ医者に臓器はがされるのはムカツクからドナーカードは
提供しませんに○して持ってるよ。

アメリカでは現在、死後ではなく生前の善意による臓器提供者が増え、提供臓
器の公平な分配に関し問題になっています。この善意の臓器提供者は、臓器売
買の目的ではなく、生前に献血のように臓器を提供することにより一人でも多くの命が救われることを
望んでいる方々です。
アメリカの移植システムでは、この様な方の臓器を公平に分配するシステムは
ないため、各移植施設にて個別に判断し移植者を決定しているのが現状です。
善意の提供者は、金銭や物質的な見返りを一切求めていません。宗教観の違い
からだと思いますが、日本人には理解しがたいことであり、これまでのレスの
ように勘違いされている方が多いのも仕方ないでしょう。

>日本人には理解しがたいことであり、これまでのレスの
>ように勘違いされている方が多いのも仕方ないでしょう。

日本人ってひとくくりにするな。
下衆文系系には理解できないと思うが、宗教や思想に頼らず、
純粋に世のため人の為に生きる事を人生の目標にしてるような
人生観を持つ人間はいっぱいいる。

お前ら下衆どもの前には姿を表さないから、いないと思うのも仕方ないけどな。

公平な提供なんて無理だろ。
金銭はまったく絡まないとしても、生かしたい人間もそうでない人間もいる。
死後なら誰に移植されるかわからないからいいが、生きてる間に提供すると
なれば、提供者が「誰に」提供するのか関心を持つのは当然。

>>114
まぁそうなんだが､この善意を認めると、悪意、文系的下衆、などの金の亡者が、
色々うごめく訳で…
こーゆう善意と悪意なんて物を取り扱うのが文系の本来の仕事のはずだが、
まったくもって出来てないってか、善意を食らう事しか考えない文系は、
どーしたもんかなぁ？と思ってしまう。

いくらホウ医師がせめられようとも、漏れはヤシを尊敬します。

>１１３
その通りなのです。日本人にも少ないながらも、人のために一生をささげている方が
存在することは否定しません。
しかし現在の日本の社会は、これまでのレスが象徴するように、そのような人々を手放
しで賞賛し受け入れてくれているとは思えません。そのため日本では姿を現さないのか、
つぶされるのか分かりませんが、すくなくともこの様な献身的な人々が活躍するには、
不幸な社会と言わざるを得ません。

>>111
そんなに日本がいやなら全財産置いて出て行ってほしい。
日本の医者ほど薄給で頑張っている人間は先進国中には稀だ。
あんたには医療を語る資格は未来永劫ない。
もしかして、マスゴミの人間か？

>>117
非難といっても個人的倫理と職業倫理のトレードオフ、
及び臓器提供のシステムに関する(誤解に基づく？>)ことだから、
当然アメリカでも同様な議論がなされていると思うよ。
2chを日本人の標準イメージとして重ね合わせるのが
そもそもおかしな話なんだけどね。

>>118
別に全財産おいてく必要ないと思うよ。全財産もって出って行ってくれたら充分。
＞日本の医者ほど薄給で頑張っている人間は先進国中には稀だ。
そりゃどうかな？薄給と言ってもねぇ…。

君こそマスコミ的反応だね。

広告料を収めてくれてる製薬会社は全然叩かれないな。

マスコミは（大）広告主の犬。

>>120
医者は労働基準法で守られてないも同然なんだよ。研修医とかは大体一日１６時間くらいは働いてる。
それに、海外に行けば分かるだろうが、日本の医療は世界でもかなりの高水準なんだよ。
誰もが気軽に病院に行ける国って少ないんだよ。アメリカなんかは一般の労働者は金が払えなくて医者に
かかれない。医療は金持ちが受けるものなんだよ。
現に、日本の医者はアメリカの医者の給料半分休み半分って言われてるわけだし。
第一、給料以上の働きは絶対にしてるんだよ。

ついでに、アメリカの医者は良いヤツだと思ってるヤツに言っとくけど、
はっきりいって、全体的にアメリカの医者のほうがかなりドライだぞ。
あいつら、定時になると自分の受け持ち患者が急変してもその時間の担当医に
任せて帰るし。

いや、あれはそういうシステムだから。
その患者に手を差し伸べることで疲弊し、次の日の患
者に対するパフォーマンスが低下したりしないように
するというのと、目の前で死にかけてるんだから助け
る、というののどちらが理論的に正しいかなんて、い
えるもんじゃないと思うけどね。

両方求める馬鹿には閉口だが。

>>124
申し送りをしっかりしておけば帰ってよし。
当直だって居るんだし。この残業手当泥棒め！！

>>111
君はかわいそうな人だね
いつ自分が臓器が必要な体になるかも分からないのに
俺の友人が移植（家族から提供）したけど
そいつは突然悪くなった
高校時代はサッカー部の強固な体なのに・・・
かわいそうだよ移植受けられないひとは
１１１もいつ病気にならない保証はないよ

>>127
提供しない自由も有るんだから、そうやって責めない。

もちろん手術も自分でやるわけだが・・・ブラックジャックみたいだな。

モツ鍋屋が客に自分の腸を提供

するよりはマシだな。

>>130
出された客は、
「オイ、このモツ髪の毛入ってんぞ。取り替えてくれ。」

>>126
当直医にしっかり申し送りをして帰っても、
ちょっとムシの居所が悪いと
｢何でもいいから主治医を呼べ、ｺﾞﾙｧ｣
とのたまわるご家族様が、日本にはことのほか多いようですが、何か？

それから、日本の医者で残業手当をもらっている人って聞いたことないんだけど、いるんですか？
みなし管理職で管理職手当ても出ないのに残業手当がつかないことになっているのでは。
その上、現場仕事。日本の勤務医ほど労働基準法に守られない労働者もいないのでは。

あと、マスコミには一言言いたいのだが、
自らが既得権益の権化となっているマスコミが自浄作用も発揮できないのに、
他者の批判を嬉々として行って恥じないのは、人間として最低の行為である。
誤報があれば関係した局員は解雇・辞任。捏造記事に対しては必ず刑事罰を課す、
くらいの厳正さが必要でしょう。
１年の間に何度も経営陣が入れ替わるようなインパクトがあれば、マスコミも
本当の信頼を得られるのではないか。

>>108　ＢＪで
移植用皮膚の都合が付かなくなりそうになった時、
担当チームの一人が「もし間に合わなければ私のを」と言っていた。

現実は単に良い話じゃ終わらないんだな。

医者が自主的にあがると言ってるんだからありがたく貰えば良いんだよ
何が倫理とかモラルとか介入する余地があるのか知りたい

>>134
マスコミは昔から「羽織ゴロ」といってチンピラ家業のひとつだ
そんなもん相手に物申しても空しいだけだろう