枯れ木に水の透析医療　III

保険点数大幅に下げられてもDQN患者はどこ吹く風。
政府は難病患者の自己負担について検討との新聞報道。
あげくには、インドや中国で腎臓買って何が悪いと経済行為だといいだす者まで。。
透析患者の、透析施設の明日はどっちだ！？

広島女　ねい　いらっしゃい！

パート１
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014987414/
パート２
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1020168963
関連スレは>>2

関連スレ
「臨床工学技士」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1015696892/
「腎臓病と透析」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/
関連HP
Yahoo！掲示板 腎臓病
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=topics&board=2000682&type=r&sid=2000682
透析の広場
http://nai-web.on.arena.ne.jp/touseki/
第47回 日本透析医学会学術集会・総会
http://www.the-convention.co.jp/jsdt2002/
（社）日本透析医会
http://www.touseki-ikai.or.jp/
社団法人　全国腎臓病協議会
http://www.zjk.or.jp/

あーあ。たてちゃった。

４

石を投げれば透析患者に当たる

＞858様
＞820「患者家族」その後どーよ？

　前スレ、久しぶりに来て見たら、大変な事になってたんで、驚きました。

　DQN父の足を切るのは、もう少し先の様です。
その前に、何か自費負担の消毒薬を試してみるそうです。
（薬品名は良く分からない。炭酸ガスが発生するヤツ）

　皆さんからご教授いただいた、ドライフルーツ、昆布、バナナ等、
試してみようかな？と思ったのですが、
前回の退院から、まだ半年経っておらず、これでは今入院しても、
生命保険の入院給付金が、支払われません。
試すのは、もう少し先にしようと思います。
　酷いことを言う様ですが、父は、サラ金から勝手にお金を借りて、
自分の買い食い代、一日70本のタバコ代をまかなっているのです。
　入院給付金を返済に充てるしか、方法がありません。
　（生命保険は、糖尿がまだ軽かった頃、加入しました。）

と思っていたら、先日家族用に買ってきた、「充実野菜」をゴクゴク飲んでる。
今まで、野菜ジュースなんて見向きもしなかったのに。
やはり、見て見ぬフリをするべきでしょうか？

野菜ジュースは身体によいとみのもんで逝ってますた。
でも寝る前に眠剤と一緒に飲んではいけません。

age

>>1
乙です。
>>7
ググルで”透析”で調べた事あるんだけど
似たこといっぱい乗ってた。

ノンヘパ回路って使ったことある？

野菜ジュースでカリウム沢山摂取するのかい？

秀和病院関係で馬鹿な連続カキコした奴、規制板に晒されてる。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/
私怨で私人の名前を書く変な人たち

だそーだ。

>>12粘着だね・・・・
秀和の技士長ですか？

>>12もし義肢長だったら、あんまり「お気に入り」作らないことだよ。
特定の人にいつも連休あげたり、優先的に祝祭日休ませたり、序列や他の義歯の人望を考えないで
ゴネた奴を役職つけたりしてると、ああいうことに便乗したくなる奴の１人や２人出てもおかしくない。

忠告ね。

>>13-14
粘着はお前だろ。2chでクソ書き込みして仕事のストレス発散するなよ。無能技士が。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027370866/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027055514/

>>15「非関係者」だって（ﾌﾟ

たとえ東大出ても「臨工は臨工」（もっとも、マトモな大学出の臨工なんぞいないだろうが）
専門卒と同じ。（ひどいと高卒臨工も居る罠）
臨工同士、レベルの低い貶しあいはみっともないよ。
だから検査技師スレとかでクソミソに馬鹿にされるんだよ、臨工って。

age

>>16ココに一生懸命ホスト貼り付けしてる馬鹿は、秀和の馬鹿臨工だろ？

私はな、お前らみたいにＩＰ抜かれてホスト晒されてビクビクするような奴じゃないんだよ。
やられて泣いてるとか、怯えてると思ったのか？

別に、実名の誹謗中傷晒したって、刑務所入る訳じゃ無し。
「ホスト晒されるのは元より覚悟の上」って言うか、多分お前らよりＰＣ暦は長いよ。
素人じゃあるまいし。
ＩＰ晒されても痛くも痒くもないその理由、臨工位にしかなれなかったおまえらの脳味噌じゃ
想像できねーんだろうな。

警察？裁判所？上等だよ。慣れてるし（笑）

ＩＰあちこちに晒して、復讐してるつもり？

どうなってもシラネーぞ。

臨工のやることは、レベル低いね。

>16どうせなら、ＩＰドメインサーチしたのを丸々コピペして貼ればいいのに。

もしかして、やり方知らないとか・・・・

この前の、ＳＭ版の節穴さん事件は面白かったけど、どうやら職場からじゃないみたいだし、
「アートコーポレーション」みたいなドメイン名は出てこなかったね。

もっとも、恐らくココにホスト張ってる関係者の人たちは、
昨日今日で自分達のことがカキコされて初めて２ちゃんに来たような人だろうから、
ＳＭ板の祭りは知らないだろうね。

誰か、ふしあなさんのＳＧのコピペしてよ。
特に、＞15の、わざとらしく非関係者を名乗ってる奴なんか面白いぞ。
コピペお願いします。

前スレの９７３＝９７７＝ここの１３＝１４だね。ID同じ。
こいつが犯人ですか？

＞＞２０
＞＞どうなってもシラネーぞ。

？

　このスレ見て「秀和病院て知ってる？」ってuro旦那に聞いてみた．
前に仕事していたらしい．「こんなんネットに載ってるよ」って
言ったら，そんなの昔から有名だって（ｗ．業界内じゃいまさら
晒すような事じゃなかったらすい．

>>26そう。業界では有名。でも、こうやって公然の秘密を匿名掲示板にデカデカと書かれて、
病院の立場が無くなったのは確か。
業界内で有名でみんな知ってる事でも、患者さんも見てるし、これから来るかもしれない新しいスタッフ等、
何も知らなかったはずの人たちの眼にも触れた。
そして、当事者達は今まで、そんなに有名だとは知らずにいたことも笑える。（これで思い知ったろうけど）

かなり慌ててるんじゃない。「王様の耳はロバの耳」ってやっちゃった訳だからね。
あ、「裸の王様」かな？

どっちにしても、不正な事（業者と癒着とか）や、院内不倫とか、女性関係派手とか言う噂は、
以外と本人の知らない間に広まっていて、結構すごく有名になってるもの。
知らぬは本人ばかりなりってことで。

だから、何かのきっかけで馬鹿が暴発すると、こういうことってあっという間に表ざたになる。

人のフリ見て我がフリ直せで、気をつけよう。

臨公、茄子、石が「私」という場で何やってようと知ったこっちゃない。
人ってのは性悪だってことは骨に染み入るように理解しているから、こんなﾈﾀ
驚くことでもなかった。寧ろ、>>28が言うように爆発してしまうような環境に
いる関係者に同情してしまった。
スタッフは「公」の場、つまり仕事場でプロに徹してくれればそれでよし。
他の患者は知らんが、自己管理を徹底して社会復帰と病院で迷惑を掛けないって
のが、漏れのスタッフへの礼儀だと思っているよ。
当たり前だろって突っ込まないで下さいな。

　馬鹿相手にしてもしょうがないんだけどね・・・

　長い文章って、大体書いてる人が分かっちゃうのよね。
ＩＤ変えても・・・　（すこしは、おりこうにないりましたか？）

　例えば漢字変換なんか普段使わない漢字とか変換してたり･･・　（バレバレ
手書きでは漢字書けないくせにね。

だから、ここ一連の書き込みしてる貴方が同一人物であることは誰で分かってることです。
たとえ貴方の言う、あほの秀和の人でも　（藁



よって、、、、、逝ってよし。

＞＞３０

ばればれ奥さん逝ってヨシ

スレ違いかもしれないけど、大阪の大野記念病院も病院の体質としては秀和と同じ
ような施設でおま。１００台以上のヘッドがありながら臨公は新米ばかり、
石は研修医のアルバイト、有名な腎臓医は辞めてしまって２８〜９の若造石が４００
人の患者の総責任者、実際見るのはアルバイト石、その石もころころ変わる。
一人４０代の石がいるが明らかに３０前の石に頭が上がらない様子。
ダイアライザーも安物を使ってカイカイ病蔓延、あっちで脳梗塞こっちで脳梗塞、
患者が帰り際１日二人はドサッと倒れる。
体重測定はいい加減、１〜２ｋｇは平気で間違える。そりゃ倒れるわな。
病院内の雰囲気が明らかにおかしい。皮膚病が蔓延してるのにベッド周りを
アルコールでふいてるそぶりなし。病室の看護婦はさぼり放題、患者には平気で
ウソをつく。また明らかに看護婦の人数が規定より少なすぎ。
保健所はいったいなにをしておるんじゃ〜。
大野記念病院は要注意。こんな病院で働いておれまへん。

ここも業界では有名なのかな？

>>32
スタッフの内部告発？ダメだと思ってるのに何でやめんの？
無能な奴ほど文句だけ多くてやめねーからな（w

スレ違いかもしれないけど、大阪の大野記念病院も病院の体質としては秀和と同じ
ような施設でおま。１００台以上のヘッドがありながら臨公は新米ばかり、
石は研修医のアルバイト、有名な腎臓医は辞めてしまって２８〜９の若造石が４００
人の患者の総責任者、実際見るのはアルバイト石、その石もころころ変わる。
一人４０代の石がいるが明らかに３０前の石に頭が上がらない様子。
ダイアライザーも安物を使ってカイカイ病蔓延、あっちで脳梗塞こっちで脳梗塞、
患者が帰り際１日二人はドサッと倒れる。
体重測定はいい加減、１〜２ｋｇは平気で間違える。そりゃ倒れるわな。
病院内の雰囲気が明らかにおかしい。皮膚病が蔓延してるのにベッド周りを
アルコールでふいてるそぶりなし。病室の看護婦はさぼり放題、患者には平気で
ウソをつく。また明らかに看護婦の人数が規定より少なすぎ。
保健所はいったいなにをしておるんじゃ〜。
大野記念病院は要注意。こんな病院で働いておれまへん。

ここも業界では有名なのかな？

34粘着だな。しつこい。
面白くない。
もっと面白いレス　きぼんぬ。

お盆なので、透析患者の皆さんにDQNクリニックの見分けかたを教えよう。

１石が曜日によって違う
２臨港プチ石気取りオールタメ口
３茄子臨港事務員コロコロ変わる
４茄子が患者に愚痴こぼす
５臨港が茄子に指示出してる

特に１の場合は要注意第一段階。回診の時に聞いてみよう。
「ご専門は何ですか？」
腎臓内科か泌尿器科という返答がなければ第二段階。
「俺ぁ○○科（小児科とか婦人科とか）だけど石なら透析だってなんだって見られるのだ」
こうなったら最終段階。石が素人だからプチ石臨港でたらめヤリ放題。
殺される前に病院変わったほうが吉と思われ。

>>36
漏れのとこ、１で曜日によって違うしかも「癌」が専門とか逝ってた（以下略
ﾏｼﾞﾚｽ

b

>>30-31
微妙･･･（弐夜
以下略

すごい題名

＞＞36
臨港のでたらめやりほうだいってなに？

秀和それからどうなった？

＞29に同意。
個人名・法人名を暴露するDQNが非難されるべし。

>>36
ただの透析ジプシー＆クレーマー

やふー　って２チャンよりおかしな奴多いな。
こういうDQN薬剤師て、どうよ。
＞＞腎臓病は大半は治せる病気です。
マジか

＞＞漢方は
投稿者: chiyo_55 (64歳/男性) 2002/ 8/ 6 7:13
メッセージ: 111 / 112

貴方が思っておられる程不確実な医学ではありません。むしろ腎臓病については西洋医学よりうんと優れています。ただ漢方の処方の決定は難しく良く勉強した医師、薬剤師にたのむ必要があります。
どんな病気でも（ＯＯ病にはこれが効く）という薬はありません。症状をよく検討して処方を決定しなければなりません。
腎臓病は大半は治せる病気です。

＞＞腎炎は漢方の一番よく効く病気です。
＞＞薬剤師、鍼灸師

とも言ってるな　こいつ。

某私立大学でシャントのオペを初めてした時、担当の若い石が「まだ、若いから
腎臓治るよ。細胞は再生するからね」とオペが始まる前話していましたよ。
外科だと思うのですが、こんなものなのでしょうかね？
当時できたシャントを見ながら、そうか治る可能性あるのかーって思ったけどね。

離脱とか、そうゆう話か？

幽体離脱あげ

ババンバ♪バンバンバン♪　塩辛い物食いすぎるなよ！
ババンバ♪バンバンバン♪　透析の前は歯を磨けよ！
ババンバ♪バンバンバン♪　寝る前にバナナ食って眠剤飲むなよ！
ババンバ♪バンバンバン♪　一日にコーラ３ﾘｯﾄﾙも飲むなよ！
ババンバ♪バンバンバン♪　プールで溺れたって嘘つくなよ！
ババンバ♪バンバンバン♪
　またご臨終〜！

>>47
ありえん話だ。
看護婦や検査技師とかなら、そういうやつがいても不思議じゃない。
でも、医学について学ぶ医師や、腎臓について得に詳しく学ぶ
工学技士でそういうことを言うことはありえない。

>>50
最後の一行ワラタ。

>>50
歯磨きだけじゃ足りないな、リステリン、イッポンいっとく〜？

あ〜あ、やだやだ。

あぼーん

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/out.cgi?id=evawco&url=http://www2.vis.ne.jp/~happy/ocwavetop

あぼーん

あぼーん

>>58さん、お知りあいですか？
何でもいいけど、あなたまで実名晒すとホスト晒されますよ。

久々に覗くと、ひどいスレになってますね。
病院医者板なのに医者は一人もいませんね。

あぼーん

>ID：GHFrKwvLさん、粘着ですね。
よほど餌鹿さんに恨みがあるんですか？
実名書きまくって。

いや、まったくないです。

すいません

>>59
すでに晒されてるよ


http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/

>>64

スイマセン

逝ってください。　おねがいします。

あぼーん

あのさ・・・

上読めよ、ﾎﾞｫｹ

また、祭りですか

んで、女技士の方はどうなった？
まだ病院にいるの？患者の評判は？

あぼーん

削除依頼がおもろい

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027055514/

透析病院にバイト行ってます。

血圧下がって、輸液、ＴＺ、ＮａＣｌでもダメなときって
次の処置として考えられることを教えてくださいませ

電話する。

下手に口出すより、臨工かベテラン看護婦に任せておいたほうがいい。

＞７４
そうしたいのはやまやまなんですけど…
やっぱ聞かれるじゃないですか、一応は。

あぼーん

昇圧剤使えば良いんじゃない

＞75さんのようなバイト医のいる施設と、ウチの病院とでは、どっちがましなんだろうか？

ウチは、みんな肌が真っ黒で、漏れも、関節痛くてたまらない。（透析暦はさほど長くない）
同じ時期に一緒に透析始まった他の病院の奴は、色も黒くないし、関節も痛くなくて
とても元気で鬱だ。
やっぱり儲け第一主義の透析なのかな？

漏れは透析医がバイトでもいいから、いいダイアライザでやってもらいたいよ。

＞７５
やっぱカテコラミンですかね？

透析中止を判断する基準ってのはどういうところですか？
残り時間、除水量…御教授頂けましたら幸いです

>>79
状態にもよるが、とりあえず非カテコラミン系の方が良いと思われ。

＞透析中止を判断する基準ってのはどういうところですか？
＞残り時間、除水量…御教授頂けましたら幸いです

一概には言えないけど、
うちでは最低3時間透析して、DWの1〜1.5％以内の残りだったら中止が多い。

＞＞７９

カテこらの前にエホチール使えよ

>>78

ダイアライザー何使ってるの？

>>82
これ
http://www.urban.ne.jp/home/chips/MAGMARAISER.jpg

喧嘩はログオフしてからやってください。掲示板が汚れます。

あぼーん　されたね。
警察ざたですか？

あらら・・・
ここから逮捕者が出ちゃうのかな？

ちょっと面白そうなのでカキコ。

>削除理由・詳細・その他：
>ここに色々書かれている被害者本人です。
>実名および私生活情報を書いた、ガイドライン違反です。
>妻が逆上し色々と書きこんでおり、非常に迷惑しています。

夫婦喧嘩には警察は介入しないらしいが。どうだろ。

もともとは奥さんだったのか…

どーいうかみさんなんだよーって、やっぱﾈﾀじゃないってことか

　 ,.、　　 ,r 、
　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
.　　　!　　ﾞ, |　　 }　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/　　　　 ／
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、 　 |　
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;　 .|
　　 !.　・　　　　 ・　 ,!　 |　あげ
　　(ゝ_　　　ｘ　　_,r''　＜　
　　 ヽ,:`''''''''''''''"ヽ.　　　|　
　　　 |　　　　　　r';　 　 ＼
　　　 ﾞ';:r--;--:､‐'　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

透析の広場＝ねい信者の広場。透析患者としては非常に腹立たしい。おめえいったい何様だ！

ねいの広場のパスワード、誰かリークしろよ

仕事場で自分を評価されないスタッフ
社会で自分の価値を認めてもらえない患者
　　　　　　　　が慰め合う会員制倶楽部


日本国憲法
第３章　国民の権利及び義務
第２１条（集会・結社・表現の自由・通信の秘密）
集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
（２）検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。


会員制倶楽部でやるのはいいが

　　　　　　　　　　　　　　　　うさん臭い商品売って社会に迷惑かけるなよ
　　　　　　　　　　　　　　　　気に入らない患者やスタッフ拉致するなよ
　　　　　　　　　　　　　　　　何でも社会のせいにしてサリンやVXガスまくなよ

見えないーだからいいじゃん
認証されないから面白くないのか(藁)
よほど過去に嫌われる事したのな　オマエ(藁)

>>94おお、ねいさまご降臨だ････

おいおい　一緒にしないでくれよ

漏れは　教祖様ネタが嫌いなだけだーよ
結局はうちわ揉めで　発言の場所をここに移しているだけだーろ？

個人的恨みなーら　本人同士でやーてくれよ
どーせ　あぶれたヤツが逆恨みか　教祖が気に食わなくて蹴ーたかのどーちかだろう？

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 |　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！リニューアルされた広場ですが
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　　＼ヤパーリ抜けません！
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼　　　管理人が逝ってるから無理だと思いますよ。>
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　　　
　　　（　　人＿　　）　名を名乗れ！ゴルァ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 |ミ/　ー◎-◎-）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　（６　　　(_　_)）俺様の王国だ！！　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 　
　　＿｜　∴　ノ　　３ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_　＿＿_∩
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´　
[]＿　|　　|　　ネット命　　　　　　　　　　　←ただのＰＣヲタ　　　　　　　　
｜[]　|　　|　移行組み＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　
　＼_（＿__）三三三[□]三）　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　／（＿）＼::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　｜　Sofmap　｜:::::::/　ねい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　
　香川県代表

↑こないだこいつ高輪に来てたぞ。いかにも頭悪そうだったな。

１００げと

>>96
半禿同
信者がどれだけ全国にいるのか知らないけど、信者からネタが広がる
のがちょっと怖いなーと思うけどね。ある意味、みのもん信者のよーに(w

教祖様はここをニワトリ小屋とおっしゃっていたが、こちらのほうが風通し
がよく、逆説的に健全な感じがするのだけど、どーよ？

ねいの信者って自分とこのスタッフと患者あとほかちょっとくらいだな。
自分がスタッフからも嫌がれれてるの気づかないのも痛いけど、信者がかわいそうだな。
それからこんなやつが技師をしてる施設って患者も以下略・・・・

>>97-98(藁）面白いモナ(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ
そうか、あそこが復活？
>>96＜教祖様はここをニワトリ小屋とおっしゃっていたが、こちらのほうが風通し
がよく、逆説的に健全な感じがするのだけど、どーよ？

はい！まさにそう思います、ここの方がためになるかもな

また、始まるのかな？お祭りですか？(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ

＜「透析のひろば」がまた！やってくれるのか！乗り遅れるな！（藁）
|　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）

どうでもいいけどネイみたいなヤシのサイトっていつまでも続かないだろ。
あいつのサイトってまるで北朝鮮みたいになってきたな。（藁 　　　　

　　　　

禿同！あんなとこいつまでも続かないな。（藁
でも久々にスレが伸びてうれすい。やぱーりねいがいなくちゃだめだね。
とーても祭りの予感。
あとは広島さんだけだなー。

あと一人忘れてるよ。ネイのマブダチ飢え兄貴をわすれちゃいませんか。（藁
あいつもそうとう電波はいってたからなー。
まだ妄想炸裂してるんだろうか？？ま、ねいもブサイコケテーイ。

おーおー！スターネタもりあがーてるモナ・・
逝け逝け！>>104＞北朝鮮! ﾜﾛﾀ!

　ま　る　で　北　朝　鮮　み　た　い　に　な　っ　て　き　た　な（藁 　

９６はうえっこちゃんです。オヒサ！教祖の真似相変わらず下手ね。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　広場ってすごいね。
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿ねいも痛いけど（藁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| |
　　　　　　　　|　香川みかん.　|／

名前、住所、メールアドレスを管理しているんだね。
ここまで管理されて参加したいﾔｼってよほど透析医療に不安なのかなー？
そこまでしてホームページ立ち上げる臨港もどうかと思うけど、透析医療って
そんなん暇なの？

ねいはnaiて書いてるけど、あれじゃ、ねい　じゃなくて　ない　だよな。
無くならなきゃいいけどな

以下が今のホムペ入り口の概要です。香ばしいね！こんなサイトいつまで続くの
か疑問だね。藁

↓

　８月２０日から自動認証パスで来れられている方へ 2002/08/21 (水)

平成１４年８月２０日より、自動パス発行システムにてリニューアル公開してお
ります。

リニューアル後は、参加型のサイトとしてローカルルールを定めております。

ＲＯＭ専（読まれるだけの方）は禁止行為となっておりますので、ＢＢＳモード
でご発言なく読まれている場合は、認証を抹消いたします。

（詳細は、ＢＢＳモードの注意書きをお読みください。抹消基準は、総アクセス
回数（ページを開いた回数）の１割以上の発言と算定しています）

以上、宜しくお願い申します。



■　予定通り公開。。 2002/08/18 (日)

８月１８日現在のところ、予定通り、一般公開用のパス発行所が２０日にトップ
ページへ公開されます。

＊　フリーメールでのパス申請。

　

　　＊　認証領域内のすべての掲載に関して、掲示板などの記事、コンテンツ内
容の持ち出し。

　＊　認証領域内において、管理側が許可した者以外の、プロキシサーバー経
由のアクセス、

ＪａｖａＳｃｒｉｐｔオフ、クッキーオフなど故意に身元を隠蔽したアクセス。

　＊　ＢＢＳモードでの、ＲＯＭ専行為。
　パスを発行するに当たり、上記の禁止事項に同意したものと見なします。

　
認証後、上記に該当する者、あるいは該当すると思わしき者については、認証を
剥奪し、新着お知らせページに認証取り消し理由と、アクセス先などの情報が公
開されます。再度認証を求める際は、認証復活申請所から申請いただくことにな
ります。尚、悪質なモラル違反者は、申請がありましてもパスは発行いたしませ
ん。

↑ネイのサイトってなんだか変？やはりキティちゃんだったか。

書き込みにパスワードが要るのはわかるが、ROM禁止っていうのはどうかね。
そこまでやって人集まるか？

透析　　医療事故
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1029894221/

ここが新しい透析の広場です。みんな来てね。
http://nai-web.on.arena.ne.jp/touseki/

ネイってさー、前に２ちゃんで叩かれたのが相当こたえたんだろう。
あんながちがちのホムペ楽しいかね。（藁
しかし、もうそろそろ身内に裏切り者がいるって誰か教えてやれよ。
やっぱり奴頭悪すぎるよ。

↑私がその裏切り者です。ネイのサイトのパスを近日公開します。
やぱーり信者に変なもん売りつけてるよ。定説です定説です。

結構、2chにもあっちにも両方掛け持ちっていそうだよね。

>>115
>>ネイのサイトってなんだか変？やはりキティちゃんだったか。

元々　変です。だから２チャンであれだけ話題になったのです。
まともなら、騒ぎになりません。

ねいは基地外・・・・・・・・・

普通は、２ちゃんで叩かれたくらいで、ああいうことしないよ。
相手にしなけりゃ済むだけの話を、わざわざあそこまでしなくてもねぇ･･･

２ちゃん相手にムキになって熱くなるDQN技士、ねい

もともと作りたかったんだよ。自分の思想を支持する患者を集めた
脳内クリニックを（W
香川県なんて隔絶された地域に住んでいると地獄の黙示録のカーツ大佐
よろしく王国作りたくなるんだろうね。

裏切り者が出るのが楽しみだね。つーか、メルアド、住所を管理している
ねいが裏切るかもな（W
ネット上の中なのに個人情報教える患者もｱﾌｫだけどな(ﾌﾟｩ

そっか・・・香川鼎なのか・・・

香川の臨床工学技士会員、ねいの正体わかったら、個人情報うｐしる！

おそらく香川県で一番仕事しない技師だと思われ。ていうかできない。（ ´_ゝ`） ﾌﾟｯ
仕事中もネッばかりしてるって同じ施設のスタッフが漏らしてた。
こんなのがいるから他の移行組みの技師まで馬鹿にされてしまう。
個人情報は少しずつアップする予定でし。

126はネットばかりしてる。ｽﾏｿ

>>126
＞仕事中もネッばかりしてるって同じ施設のスタッフが漏らしてた。
っていうのは本当だと思う。前、HP公開されてた頃、仕事中にチャットしてたようで、
時々「今から血圧測ってきます」って落ちてたｗ
ねいは、午前中、しかも９時頃からチャットにいたよ。仕事しる！
９時頃なんて、患者さんの入室時間帯じゃないのか？一番忙しい筈の時間帯にチャットしてて、
定時の血圧測りだけするDQN。

仕事できない奴がＰＣのスキル低い患者相手になにやら怪しいプログラム売りつけてる。
技師だったらホムペする前にやることいくらでもあるはず。
うちの施設なら考えられない。ねいみたいな奴の施設ってエントドキシンの管理値なんてひどいだろうな。
ま、こんなやつ遅かれ早かれリストラされるだろう。

ねいは自分とこのスタッフにも相当き嫌われてる。奴のとこのスタッフが言ってた。
だけど奴は院主に取り入るのがうまいらしい。ただのゴマすりなんだけど（藁
香川の田舎施設ならそれですむけど２ちゃんではうまくいかないよな。
せいぜい脳内施設でオナニーしてもらおう。

俺の施設だと設備改変なんかで泊まりになるのもしょっちゅうだしに日曜も点検なんかで
出勤することが多い。そこまでしないといい透析はできない。
仕事中に自分のホムペでチャットしてるような技師のいる施設なんか怖いよ。
ねいみたいにプライドなくしちゃえば楽なんだろうな。（藁

ねいのネーム、今後はネイ・ジョンイルにケテーイ。

あぼーんされる予感がしまつ(藁

>>133

いや、今のところ問題なし

香川とか広島とかあのへん要注意だなー。

>>135
大阪もやばいよ、ほれほれあったじゃん、ねいのとこで自作自演が
ばれて袋叩きにあった香具師。どっちもどっちだけど、あのあたり
からねい一家の本性が現われたんだろーな

食事加算が取れなくなったことによって、
どう言う影響がありましたか？食事は従来どおり出しているのでしょうか？

名：hetare
パス：kyuusai

>>136ねいってそういう奴、すぐに切れるらしいよ。
なんせカーツ大佐だからね。

勤務中にチャットか・・・
羨ましい限りだな。

まあネタだと思うけど、パスのリークはやめとけよ！
なんせ、勤務中にチャットやっている香具師だから、常時２ちゃんねる
監視しているぞ（藁　　その信者も。
リークするなら向こうのログをあぼーんされないように修正してコピペ汁！
もちろん、串さして書き込めよ

ネットやりすぎもどうかと思われ。
患者に手付けてあぽーんした女看護師もいる(藁)
ネットとつまみ食いとではどちらがまし？
そいつ、いつも誰かと誰かをカップリングさせたいらしくー
「あの人達できてるのよ」と言いふらす。
欲求不満はわかるがオマエと一緒にするなよな！ｺﾞﾗｧ！

四段でした。

>>141ねいのとこプロクシ規制をかけてるよ。よほど２ちゃんが怖いらしい。
自分でけんか売っといて全部２ちゃんねるが悪いと信者に言って回ってる。
奴の信者でちょびままというのがホムペ造ってるから遊びにいってやれよ。
こいつも２ちゃんの悪口書いてたぞ。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/1515/

以前ねいのサイトで患者が透析関連の質問してたけど奴答えられないのよ。
ネットはやるけど本業はどうやらさっぱりだっていうのがバレバレ。
ＤＭ関係の回答には思わず失笑させられたよ。
こんなのが医療関係者にいるなんて、しかもホムペまで・・・・
信者も患者もかわいそう。

ねいのホムペ出入りしてた医療関係者すぐにいなくなるよ。
ほんとに技師なのかって、あきれられるらしい。
あれだけホムペしてたら仕事できなくなる罠。

>>143
のリンク見たけどこれか？
ねいも暇だねー。
まったく。
この書き込みに知性はあるのか？


＞＞Re: リンクについて。　ねい - 2002/07/01(Mon) 14:00 No.112


(￣Λ￣)ゞ ひさびさにお邪魔♪　カウンターを上げちゃいましょう♪
(^_＾）3　フムフム。　(^_＾）3　フムフム。（←なんか違わないか？（笑））
(61.119.194.215)

「透析のひろば」＝基地外・ｶﾙﾄｻｲﾄ 完全復活 なるか･･･(もうﾓﾘｱｶﾞｰﾃﾙｶ?)藁
ﾏｱ ｲﾏｷﾃﾙｼﾝｼﾞｬ に ﾆｹﾞﾗﾚﾅｹﾚﾅｲﾖｳﾆ!
ﾈﾀ ﾀﾞﾓﾅｰ ﾏﾀｷﾏｽ! http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/7437/hageshiku.swf

　　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜..
　　 ﾐ /彡　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
..ﾐ､|ﾐ /／彡　　ねいがまた､ﾌﾞﾁｷﾚﾃ ｺﾃﾊﾝ ｷﾎﾞｰﾝ(藁
ミ.|.ﾐ/ .／.| 　 　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
.|/／|.　　[]　∧ｖ∧　　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜
/.　 []　　 　（〃´Д｀）　　　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
┬┬┬┬┬-O∞O‐┬┬
‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼

誰かカーツ大佐の売ってるプログラム、マイクロソフトに通報しる！

あぁ、今日も尊師の下に新たな犠牲者が・・・・・

そろそろ降臨か

１３８はネタでありデタラメです。
何らかのサイトとは一切無関係です。
誤解を与えたり、迷惑をお掛けしたのであれば、お詫び申し上げます。

思ったこと
教祖様ﾈﾀ　約２名の書き込みと違うか？
文章クセ　ほとんど同じ！(藁

↑出た尊師降臨。脳内施設はどうですか？(藁

おい！ﾆﾜﾄﾘ小屋のﾆﾜﾄﾘども
私を呼んだのか？
いいたい放題いいやがって文句があるならいつでも買ってやるから、
うちのサイトへ、堂々と意見なり何なり、書き込みに来なさい。

あはははは

　　　　　　　　　　　 _,､--ーーー-､,　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　／:::　　　　　　　 :＼　　　　　　　　　　　,､-'~　　　 ~`'-､_
　　　　　　　　　　　./:::,､、　　　　　　　..::::ヽ　　　　　　　　.／::　　　　　　　　 :＼
　　　　　　　　　　 /:::/::::::`i::................:::::::::::::::i,　　　　　　　/::,､l､,,_　　　　　　 ..:::::::`､
　　　　　　　　　　.l:::i':::::::::　'､:::::::::_,,､-一''''￣￣~~`''ｰ-､_l,,_:i,　　＼　　　....:::::::::::::::::i,
　　　　　　　　　　 i,::`-､,,,_:::::.....i'~::::::_､-'`-､_::::::::ノ:::::::ヽ:l'　　 <､'-':::::::::::_,,,,,､-一'''~:l
　　　　　　　　 ._､-'~ー''''／::::::,-~~~　　　　　~~~`i,:::::::::::ヽ,　　.i' `､､-'''~::::::::::::::::::::_,,l
　　　　　　　　i'::::::::::::::::::i,:::_､-'　　　　　　　　　　　`-､,,,_ノ`--'l,　 '､_,,,,､､--一'''~:::/
　　　　　　　　　~~7::::::::::/　　,,､-､,_　　　　　,-''''''-､　　　ヽ::::::::::/ヽ,'),::::::::＿,,､-'~
　　　　　　　　　　i'::::::::::l　　./　　　`　　　　'　　　　`､　　　~'i-'::::::::::`l~~l~
　　　　　　　　　　l::::::::::l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:::::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　`､,,-''l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l:::::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l,-'''ヽ,::::/
　　　　　　　　　　　　/　i',,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　 ~　,-　.`､
　　　　　　　　　　　　l　/　_,,,_　　　　　　　　　　　_,,,_　　　　 /_　　 }
　　　　　　　　　　　　 'i'　/ i　}　　　＿＿　　　 /_,､　}　　 ,　　ﾉ　 ./
　　　　　　　　　　　　　'､　 ー'　　 l　　　l　　　　 i_,ノ　　 /__､,　.／
　　　　　　　　　　　　　　`-､_　　　l　　 ./　　　　　　_,,､-'　　 `'<
　　　　　　　　　　　　　　　　 `''ｰ,=＼_ノ-,-_ー_=ｰ'~ ,/　　　　　 ＼　　　　,-'~~`'-､_

どんなプログラム売ってるの？

http://s1p.net/xxgqw


　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

大阪市の榊原クリニックっていう透析施設どうですか？
かなり、、、な施設らしいですが。。。

ttp://www.asahi.osaka.med.or.jp/guide/med/031.html
ここでつか？　うっ！３時間（以下略

おい！ﾆﾜﾄﾘ小屋のﾆﾜﾄﾘども
私を呼んだのか？
いいたい放題いいやがって文句があるならいつでも買ってやるから、
うちのサイトへ、堂々と意見なり何なり、書き込みに来なさい。

>>159

かなり　よさげな　施設らしいですが。。。 ということか？
そんなマイナーな話はここでは無理だろ。

それより、本物のねい　気ボンヌ

みんながいじめるから自分のサイトでオナニーしときます。
だってこれから俺様の王国で商売始めるんだもの。
信者を集める→隔離する→マインドことロール→商売する→ウマー。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　というわけで尊師のサイトも残すところあとわずか……
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　　　 ∧∧　　　　　.∧,,∧
　　 （,,ﾟДﾟ） 　 目 ミﾟДﾟ ミ
　 　　(つつ　　.||　 (ﾐ　　ﾐ）
　彡　（_（_ ）〜 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　　　 （/（/　　..||　し｀Ｊ
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　 なんでやねん！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

尊師はいずこに・・・・
早く来てイニシエーションをしてください。・・・２ちゃん一同

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　というわけで住所・氏名・フリーメールはだめ・名無しは許さん……
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　　　 ∧∧　　　　　.∧,,∧
　　 （,,ﾟДﾟ） 　 目 ミﾟДﾟ ミ
　 　　(つつ　　.||　 (ﾐ　　ﾐ）
　彡　（_（_ ）〜 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　　　 （/（/　　..||　し｀Ｊ
　 　 　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　 なんでやねん！糞サイトやん
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣透　析￣￣￣￣）￣の　ひろば￣￣） 　￣教祖　￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|　　 　　
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/　　
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　 ／/＼＼　　　　　　 ／/＼
　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　 ／／　　|＼＼　　　 ／／　　|
　
見てるぞ２ちゃんねらーどもよ「信者一同」

ひぇー。尊師、すすいません！！！ごめんなさい。もう悪口はいいません。

　　　　　　　　　　　　　　　　/　
　　　　　　　　　　　　　　　　∠　　信者が覗いてんじゃじゃねーぞｺﾞﾙｧ！？
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ ＼＿＿＿_＿＿_＿＿＿＿__＿＿_＿＿__
　　　　　　　　　　 （´Д｀）
　　　　　　　　　　／,　　/
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /.
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼ zureteruyo!

　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　（　ヽ､
　　 （ _)　　　　 　＼__つ

　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ 　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ 　　　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　　＼　　　i. 　　　　　　　　/　/
　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''ヽ　　　|／　　　　　 ヽ　 ヽ. 　　　　　　　/　/
　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　''''''''''　　　　　　　　ヽ　　＼.　　　　　 /　/
　　　 /　　　　　　　　;/　　 　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼　　　　/　/
　　 /　　　　　　　　／　,,,,-‐'"￣￣￣￣"―-､.　　　　　 ＼　＼　　　￣
　　/　　　　　　　／　／　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 ヽ　ヽ　　　　＿
　/　　　　　　 ／　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 ヽノ　　　 |　|
/　　　　　　／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　|　|
|________＿／　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　|　|
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　　　　　|　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　 　;;:::::::'''"　　.: 　　　 ,,,,,,　 ヽ　　　　　|　|
　　　　　　　　　ヽ...　　　　　　 　"　　,,,,,,,,,　.:: 　　 ;''“”` 　 |　　　 　 |　|
　　　　　　　　┌―.　　　　　　　　;::''“”“~`　::::. 　　 　　　.. |. 　 　 　|　|
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　　　　　　　　ヽ.＼{＿　　　　　　　　　 　　 (　,-､　,:‐､ )　　| 　 　　|　|
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　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.|　　　　　　　ヽ.__,-'ﾆ＼＼＼＼| 　 　|　|
..　　　　　　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　　ヾニ二＼＼＼＼　　￣

某教祖の自作自演ネタ。今回のサクラはあもさんです。

↓投稿者名：あも
ＵＲＬ　：
タイトル：はじめまして

はじめまして。３月くらいから、よくここを見させてもらっています。
みんなが和気藹々とお話されているのをみてると、私も心が和むような気がしま
す。
じつは、２チャンネルっていうところにある掲示板を見たのですが、あそこは何
なのですか。透析を受ける側として耳をふさぎたくなるような記事ばかりでし
た。ここのサイトのこともよく話題にあげられて中傷なんかをうけてるのをみる
と心苦しくてたまりません。何か手立てはないのでしょうか。

教祖も名演！
教投稿者名：ねい
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: はじめまして

初めまして、あもさん♪　ねいと申します。
うんうん！(^-^)　例のニワトリ小屋のことですね（笑）。
ま、あそこから出てくることはありませんので、気にする事はないと思います
よ。
これからもよろしくお願い申します。

投稿者名：鉄拳
ＵＲＬ　：
タイトル：Re^2: はじめまして

あもさん、気にしない、気にしない！
あそこでしか自分をだせないかわいそうな連中なんですから。
おそらく現実社会では、鼻つまみ者ですよ。
そういう精神の病んでいる人達が生まれてくる土壌に問題が
あるし、その犠牲になった彼等がかわいそうですね！！

投稿時間：2002/06/19(Wed) 12:52
投稿者名：名無し
ＵＲＬ　：
タイトル：潰してやったらいいんだよ

傍観者でわるいんだけど一言いわせてもらっていいかな
それって２チャンネルの枯れ木に水って掲示板のことでしょう
潰してやったらいいじゃない
どうせ匿名だから怖いもの知らずで、バカやってる連中なんでしょ
匿名だってことを逆手にとってやれば簡単なことじゃん
”私はこの掲示板に抗議します”でも、”ＤＱＮってなんだ？”
って、一行ずつみんなが事務的に毎日カキコしたらいいんだよ
どうせ匿名なんだから　誰がカキコしたかなんてわかんないし

何日持つのかな　ここに来てる全員が朝晩１回ずつかきこんだら計６００の書き
込みだろ　
明日の夜には１０００記事を越えて、掲示板を継続できないんだよ

どうせおいて置いても害ばっかりの掲示板だろう
あんなカキコされて透析患者は腹がたたないのか
今日だって、おまえらはＤＱＮってカキコが続いてるぞ

http://ton.2ch.net/test/r.i/hosp/1020168963/n


管理人に一言いうけどね
セキュリティが甘いんじゃないかい　ＣＧＩを直接リンクされてどうするんだ
ちゃんとみんなの記事を守ってやれよな

↑こいつが誰だか知ってるくせにとぼけてる教祖。自作自演〜（藁
投稿者名：ねい
ＵＲＬ　：
タイトル：Re: 潰してやったらいいんだよ

名無しさん、はじめまして、ねいと申します。
ここは、２チャンよろしく、ＨＮなしで投稿できるような甘い場所じゃありませ
ん。
この記事、悪いんだけど、削除対象にするかもしれません。
確かに、砂の城のようなもので、無法には無法をもって処するなら
ここの皆が結集すれば、新しいスレッドをたてられても、紳士的に３日で陥落で
きるでしょう。
（つまり、記事を進めてパンクさせろということですね）
もちろん先方は、あーいう掲示板ですし、発言には問題あるのですが、
誰が誰の掲示板を荒らしていいというものでもないのでは？
（この場合、荒らしという定義がどうかと思いますけど）

セキュリティーのご指摘、ありがとうございました。
来週からのリニューアル作業の中では、ここのｂｂｓへの直リンクはできないよ
うになる他、ルール上のものも明示して討論される予定です。
（以上、記事削除対象として保留中）

透析２年目の患者です。
ダイアライザーについて聞きたいのですが・・。
ダイアライザーの良し悪しはクリアランスが主ではないんですか？
他に目安となるものはあるんですか？
現在ＡＰＳを使っていますが、そのクラスはどうなんでしょうか？
またその上のクラスのものにしてくれるには、何か条件があるのでしょうか？
どなたかお願いします。

＞１７６
生体適合性と低分子蛋白の除去性能
クリアランスっていうか･･･1回の透析で充分な透析量を受けているかどうか?が重要。
俺が患者だったら透析液の清浄化対策してる透析施設でえーぴーえす使うよん。うちではコウキュウヒン。

腎内科だけど、
低分子（BUNとか）のクリアランスは、ほとんど膜面積と比例してるだろ。
でかい膜にすれば溶質除去能は上がるが、過透析の危険があるよな。
中分子（β2とか）のクリアランスは、膜口径を大きくすれば上がるけど、
大きくしすぎると蛋白質がいっぱい抜けて低栄養になるぞ。
まともな施設では、年齢、体格、栄養状態、心機能、残腎機能等、個々人の状態に合わせてダイアライザーを選択しているわけで、
絶対的な良し悪しは論じられないぞ。

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=askb

>>177,>>179
レス有難うございます。
ＢＵＮがはじまりが70-95、終わりが20-30、Ｃreが10前後が4前後なんですが、透析は十分でしょうか？
ＴＰやＡlbは大丈夫みたいです。
膜は体格と血圧が下がることにより、上げれそうないです。
このまま行って大丈夫でしょうか？

>>180
ダイアライザー云々の前に自己管理に問題あり

>>181
ということは、この値は悪いということでしょうか？

BUN前値が高すぎる。血圧が下がるのなら、対策は
�@透析時間を長くする。
�A昇圧剤を使って、膜を大きくする。
�Bもっと食事制限する。
のどれかだな。
（体重増やしまくって、血圧が下がるとか言ってるんじゃねえよな？？）
＞ＴＰやＡlbは大丈夫みたいです。
ちゃんと数値で把握しておけよ。自分のカラダだからな。
あと、K、Ca、P、β2は必須だ。
逆に、クレアチニンはもう気にするな。

ていうか、おれ180で感謝されてないじゃん。ｼﾏｯﾀ
>>181
病院のコントロールが狂っている場合もある。
紹介患者、訪問透析患者で時々いる。

>>182
けっして良くは無いな
ドライウエイトは何キロで、中二日でどれだけ増えてるの？？
透析暦は？？尿量は？？

>>184=>>178
ありがとうございます。私もｼﾏｯﾀ！

>>183
その中では�Bもっと食事制限する。にするべきですよね。
Ｐは5.5前後くらいなんですが、これは蛋白制限、タンカルで対応するんですよね？
ＢＵＮは何を制限すればいいんでしょうか？
β2は過去2回、21.6、25,7の値はどうでしょうか？

>>185
暦２年、尿量10mlです。
ドライは41くらいで、中二日で５−７％増です・・・。
もっと頑張らないといけないですよね。
効率が悪くなると言われました。

>>180
BUN後値が30は少々高い。BUN前値が90でも100でもPが5台ならOKだが
心合併症がなく血圧が安定してるんだったら、血流量を十分とることでしょうね。
体重増加も40kgで中二日7%増ならなんとか合格点。

リンと水分制限ができてる人にBUN前値が高いといって更に食事制限を
求める、っつーのはどんなもんかね＞誰となく

久々、まともなレス期待あげ

久しぶりの良スレ復活！
2ちゃんもやればできる！
今後も期待age！

ＡＰＳが高級品の施設の奴にに相談してる患者ってかわいそう。
あんな成績の悪い膜でなにが高級品だよ。（ ´_ゝ`） ﾌﾟｯ
かなりのＤＱＮ施設だね。ポリスルフォンで他にましなのいくらでもあるじゃん。
もっともなこと書くんじゃねーよ。今この板みて全国のスタッフが笑ってるぞ。

そうだな。アサヒが一番安物だな。
ところで石気取りの勘違い技師が何もしらない患者に調子こいてるのはここですか

176は信者、１７７は尊師の自作自演のくそ芝居であることが判明すますた。

>>191
＞あんな成績の悪い膜でなにが高級品だよ。（ ´_ゝ`） ﾌﾟｯ
これについて何かエビデンスある？
成績はどこのメーカーも似たり寄ったりじゃない？
確かに出始めのAPSはいろいろとトラブルは多かったが、
最近は特に大きな問題はない、と理解しています。

APSの成績云々はともかく、APSが高級品という施設が糞であるのは間違いないと思われ･･･。
今時、PSやPANが高級品というのもねぇ･･･。

少し良いスレになってるな（藁
お祭りは終わりますたか　揚げ

　 　 　 　 　 　　　　　＿ 　 　　 　 　　＿
　 　 　　☆ 　 　 _-‐-､ l:::::l┐　　　　　　ｌ::::ｌ ,.‐-__　　☆
　　　　　　　　／-=ニヽヽ/-──-ｖ-─-､//ニ=‐ヽ
　　 ☆　　　　／-ニﾆ､─.._二 ─ 十‐ ニ_`..-─,ヽヽ　　　☆
　　　　　　 　　／-ニ| i::::::.／￣｀ヽ l ／｀ヽ:::::: /|ヽヽ
　 　 　 　 　 　　/// | ヽ./ / ! ｌ l ! ｌ l　! ｌ ヽヽ/./l ｌヽ!
　 　 　 　 　 　 /　ｌl ｌ｀>/ _l ｌ ｌ l ! l l l l l　!_l l |ヽ ﾚ
　　　　　　　　､-‐ ｌ ! l | l l l‐l-ｌ_l　l l _ｌ-l‐l !l/i. |
　　　　　　　 　 ＼､ヽl | l ﾚ '￣＼　　／｀ヽｌ | ｌ |
.　　 　 　　　　 　 _.>､` !l | "" ,‐ｖ─┐"" ﾉ__!l |
　 　 　 　 l￣ ‐､.'ｖ─-､>ｌヽ. （ 　＿.ﾉ_ ∠,‐ ‐Ｋ　　＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　 _.└─-〈 　　　ｌ 　ﾆl｀ Ｔ l　//ｌ l　ｌﾆ 　 l　　＼
　 　 　 l　￣ニ,-｀ー一l 　 -!ヽヽl_//┴'‐ !- 　 l　　＜　　あげるの！
.　　　 └‐￣　l　 ,‐　　`ｰ,‐'l￣｀ロ'´￣ｌ　`ー‐'　 　＜
　　　　　　　　 〉' 　　/ 　/ └─´ ｀┬┘　　　　　　＜
　　　　　　　　 ヽ./ 　　　￣ｰ一￣ｰ''ヽ､_ 　 　 　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　ヽ./　　/ 　　ｌ　 l　　 l 　 !
　　　　　☆　　　　＼, ヘ _, へ ,ヘ_, ヘ_/　　　　☆
　　　　　　　　　　　　ｌ_,-─ｌ　ｌ_,-─l
　 　☆ 　 　　☆ 　　 ｌ　 ＿ｌ　ｌ　　__ｌ_ 　　　☆ 　　　☆
　　　　　　　　　　　 ┌ ~ｌ><ｌ,┌ ~ｌ><ｌ,
　　　　　　　　　　　　ｌ｀ｰ'二ヽ.l｀ｰ'二ヽ.
　　　　　　　　　　　　ト,-‐─‐|ト,-‐─‐|
　　　　　　　 　 　 　　￣￣￣　￣￣￣

便乗質問です。ダイアライザーの種類によって点数の違いというのはあるのでしょうか？
もしあるとしたら、具体的にどのような違いによるものですか？
例えば、膜の大きさ、膜の材質等
お願いします。

>>197の患者よ･･･。そんなこと聞いてどうするの？

ちなみに、ダイアライザーの種類によって、また、面積の違いによって、請求できる
点数の違いは「アリ」だよ。

あ、誤解の無いように言っておくけど、透析の手技料は同じね。
材料費として請求できる額が違うってこと。

200

>>194お前のところくな設備じゃないだろ。自分でもう少し調べたらどうなんだよ。
お前ほんとにスタッフか？いまどきＰＳが高級品だって信じられんな。
すぐにＤｒに言うんだよ。他の膜も使わせてくださいって。
ま、お前もお前の施設も終わってるみたいだけど。

水槽にコイルのような膜を沈めて使っているんすけど、これって高級品ですかい？
けっこうでかくて気に入っているんですけど。

>>202ﾜﾗﾀ。
超高級品です。

＞＞202某教祖の施設ですね。あそこでは高級です。

>>202ｵﾚﾓﾜﾗﾀ
ビンテージ物ですな。

>>202
１９４の施設では高級かと。アサヒの次に。（藁

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

11：レッテル貼りをする
　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」


＃このスレは４，５，８，９、１１に当てはまるDQN技士が多いな（藁

>>207-208凝ったコピペだなｗ

ﾜﾗﾀ

APSぐらいで高級品って言って欲しくないのは同意
前に祭られた所もPSは高級品だそうな。
高級品＝あなたにはつかってあーげない
ってやってるのはDQN施設？
>>207-208
どっかで見たことあるなｗ
で
次ネタフリどうぞ。

わがまま言ってるんじゃねーよ。患者もスタッフも暑いからエアコンつけてん
だろーに。寒いって氷ばっか食ってるからだろ。
しわくちゃの真っ黒い顔しよってからに。
おまいはあれだ、年寄りの金玉裏から見たとこそっくりだ！
明日から、裏金って呼んでやる。

>>207-208
はN+にあったなー

言葉足らずでつっこまれたので追記。

低分子蛋白領域の除去性能がUPされた膜（トリアセ大孔形膜、ポリスルフォン系膜など）などは、比較的仕入れ値が高いので高級品と表現しました。

仕入れ値の安い膜＝悪い膜と乱暴に決め付けはしませんが、�T型もどきの�U型膜は比較的納入価が安い傾向です。
売上値（保険請求価格）は同じ�U型で膜面積であれば同じ請求価格だから、利益至上主義で仕入れ値の安い膜のみを使っている施設はDQNって言われても仕方ないと思う。
当たり前だけど、178のように病態やら何とかで患者中心に膜選択することがベスト。

うちではコウキュウヒン＝仕入れ値の高い3社のポリスル系膜が主流です。

まじめに書いたので、まじめに反応希望だけど、次はセクースタイム。では！

>>213
相手はこれ
ttp://1night-heaven.com/clea/catalog/men/xx.jpg

いろいろ参考になりました。
みなさんのレス参考にすると、うちの病院はDQNじゃなさそうな感じがします。
透析効率という検査があるらしくて、わたしは1.16だそうで透析は十分だということでした。
これは一体何の検査なんでしょう？

やろうと思えば、膜も大きく出来るみたいです。
ＦＢ使っている人もいるので、本当は変えてもらいたかったのですが、ＡＰＳで透析は十分のようでとりあえず安心しました。

やっぱPSEでしょ！　会社吸収されちゃったけどね。
でも、いいものは良い！！

>>213
自己管理できないＤＱＮ患者にトリアセやＰＳ使うのは資源の無駄。

>>215
透析効率ってKt/Vのことかね？1.16だったら十分とは言えないんじゃないか？
DOQIのガイドラインでは1.2以上が目標じゃなかったかな。
よくわからんのだが、このスレではFBはAPSよりも高級ってことになってるのかね？

「枯れ木に水」というタイトルは分からないが、患者は
熟してるから除水する。透析医療としたら、枯れ木かも。
枯らして欲しい患者と、枯れていく病医院。
障害者とは思えぬ傲慢、裕福・・・、かたや健全な貧乏。
透析患者の治療は延命で死が分かりきってる。無駄税。

>>217
禿同

そんなDQN患者にクリアランスが良いからと言って､高い膜を使う施設もDQN。
この膜が良いとか言う前に患者の指導をしっかりしろよ（藁
患者の状態を度外視に検査データばっか見てるんじゃねぇ〜の？

＞中二日7%増ならなんとか合格点。
しっかくだよ。
5%以内にしる。

と一般にはいわれていますが、
Ｑ州のドン、Ｆ先生は「うちの病院で10年比べたが、有意差は無い、むしろ
2型で抜けてしまうものの方が心配だ、新しいものを使うには
”えびでーんす”が必要だ！」とおっしゃっているのですが・・・
比べられちゃった患者、どーしよー。

1年に1度KtVやダイアリザンス計ってるけど、それでダイライザーを変更した人って
ほとんどいない。多いのは、なんか残血が多いからちょっと別のにしてみようかってパターン。
その種類は入荷しなくなったから、っていうのもあったな
商取引上の理由？
結構頑張ってる病院みたいなんだけどね。
「これはいいダイアライザーだから」ってよく言うけど
何をもって”いい”というのかな。
最近はgambroのＭＭが増えたなあ。
機械もgambroをかなり使ってるから割引でもあるのかな。
ところでPS1.6は不良品がでたからって使わなくなったけどその後どうなったのかな

透析患者は障害者ってことになってますが
医療費の負担で更正医療を適用したくて手帳を配ったってことはありませんか？
単なる病気であって障害ではないという見方はまちがいでしょうか。

透析患者数が急に多くなってきたので問題だよね。
保険適用されず困ってる病気あるのに透析だけで医療費使うわけにはいかんよね。
むかしは糖尿病からの透析患者は数えるほどだったんだけどなんで急に増えたのでっしゃろ。

ビッダーズってオークションサイトに、透析患者の障害者手帳が売られてる･･･。

・これ（障害者手帳）さえあれば、電車、高速道路等、付き添い者１名も一緒に、一生割引されます。
・人工透析患者となっているので、見た目が五体満足でも使えます。
・遊園地や博物館・水族館等娯楽施設も優待されます。
・その他、障害者ならではの特典が多数、生涯にわたって受けられます。

ってなってるよ･･･。
売値は、なんと460000円！！！！！！！！
透析患者よ、いい加減にしておかないと、公的扶助も障害者認定もなくなるぞ。
っていうか、こんな奴いるなら、３割負担で、障害者や厚生医療なんぞ認定するな！って思うよ。

ばればれなﾈﾀだなー

>>223
>>機械もgambroをかなり使ってるから割引でもあるのかな。
だいぶ珍しい機械使ってるね。
病院が限られるなーｗ
>>222
>>うちの病院で10年比べたが
って時点ではえぴでんすの条件を満たさないのでは？

>>218
FBがいいものって私の思い込みでしょうか？

>>221
応援有難うございます。
これからもこのスレ見て反省、反論しつつ頑張っていこうと思いますた。

FBの何よ？
FBでもGとかPとかあるでしょ？
FBのなかでもピンきりだよ

総合ではＰＳでしょ。

ガンブロはヲタしか使わないからなー
確かに特定されちゃうぞー（藁
ＰＳは確かに不良品あるけど文句言うとちゃんと解決して報告書よこすよ
ＦＢはＦとＧでは雲泥の差
ＰＳが総合優位に１票
ただしそれはあくまでダイアライザーの性能のみの話
長期予後については意見が別れる
えびでーんす魔人降臨きぼ〜ん

えびでーんすってどーゆー意味ですか？

　┌─────────┐
　│教えて君が 　　　|
　│いらっしゃるので　│
　│気を付けて下さい |
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)

２ちゃんの夏
厨房の夏

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 |　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生教えて君がきています。
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　　＼
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼　　　帰ってもらってください。>
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

age

なんかネタないの？

＞225
真面目に治療すればするほど腎障害が進行するのが現実だよ

透析患者20万
患者1名に医療関係者は患者5：医療スタッフ1としたら・・
透析医療が無くなったら100万の失業。

患者1名に年間500万
合計1兆円産業。

だけど、厚生省は医療費を削減する方針である反面、手のかかるDM・高齢患者が増加する気配。

仕事は無くらないけど、忙しくなる一方だ！

このスレ読んで、こんなこと考えた。

はぁ？？？？？？
その計算だと4万の失業だろ・・・
こんな簡単な計算出来ないDQNは逝ってください。

>>240
それは、マジ計算ですか？？
それともネタ計算ですか？？

218さんが、透析効率ってKt/Vのことかね？1.16だったら十分とは言えないんじゃないか？
っておっしゃっていたので心配になり最近のデータを
http://aijinkyo.hoops.livedoor.com/kt_v.htm
で見てみたら、1.5以上でした。
なんか心配のしすぎでした。（w

前言撤回！！
試しに10％増、BUN前値100.後40で計算しても、1,259と出る！！
どなたか正しい計算の仕方お願いします。

>244
体重10%増なんて仮定するからKt/Vが高めに出る。
体重40kg程度ならそんなもんだよ。

他に面白いネタないの？その件済んでるジャン。
糞技師が知ったかぶりして恥じかいたネタなのにいつまでやってんの。

>だからKt/V1.16でいいなんて思ってるのがＤＱＮだろ。
長期予後を考えれば1.5以上はないと長生きできない。
それに透析効率の算式もわからない奴が書き込みするんじゃねーよ。
糞が！

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　教祖まだ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿広島はこなないの？（藁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| |
　　　　　　　　|　香川みかん. |／

>>246-248
ヒマそうだな。干されてるんだろ(w

＞1.5以上はないと長生きできない
っつーのは頭の悪い言いぐさだな。
免許持ってるんだったらもうちょっと論理的な
物言いをすれば？無理にとはいわんが(w

>>249

理論的なものいいもいいがAJKDも読んでみろや。
Kt/Vとサバイバル書いてるよ。

>249もっと論理的に突っ込んで欲しかった。

>>透析効率の算式もわからない奴が
カキコ本人は玄人でないと思われ。
Kt/Vも大切だが体重増加量のコントロールや
体重設定も同じ位重要と思うよ。
体重設定甘くて薬沢山飲んでる人いるでしょ？

＞252アオリニ喰いつくバカハケーン（ ´_ゝ`） ﾌﾟｯ
だから臨港はくず。

一番のクズは朝から晩まで2chで煽ってAA貼って喜んでるMteJRCBxだろ。
穿刺以外の仕事もしろよ(w

ここ来るとみんなちょっぴり意地悪になってるぽ。
透析やってると、患者だけでなく、それを治療するスタッフまで
気持ちがすさんでいくのかと思うと悲しいぽ。

>>255
患者は別にすさんでないよ。逆境ではわがままな人もいるだろうなって。
スタッフはこんな仕事でモチベーション維持するのはたまらんと思うが
いまの不景気で功労省の決めた談合値段で仕事あるだけでもまし。
こういう業界ほかにないよ。お客さんがやってくるんだから。

月曜日朝一の透析の回路っていつセットしている？
土曜日？それとも月曜日？

>257
ｶｺｲｲIDﾀﾞﾈ!

日曜にオートプライミング

とうとうこのスレも終了か・・・

ということで

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はい、それでは終了したので、ここから新たにスタートです。
ドン！

やめちゃいや！教祖もみてるから頑張ろう。
広島もカモン！

このｽﾚを亡くそうとする信者のにほいがふんふんしまつ

>>264に禿同、団結しまつ(藁

klhcf4bk＞
あなた相当性格悪いのねぇ
MteJRCBxと同一人物とオモワレェ
広島−教祖　ではなくって　教祖−広島
そうとう教祖に恨みがあるのんねん

私は個人的に広島さんファンなんだけどぉ
最近どこへ行ったのかしら？ｻﾐｼｲﾜ ｸｽﾝ

>>266
お前暇すぎ。（ ´_ゝ`） ﾌﾟｯ　クズが。

>>267


　　　お　　前　　が　　言　　う　　な

　
　　　
　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　
　│　信者注意報 ！　　 |
　　　　　　　　　　　|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く


　

ネタ切れなんで
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>>174
>何日持つのかな　ここに来てる全員が朝晩１回ずつかきこんだら計６００の書き
込みだろ　
明日の夜には１０００記事を越えて、掲示板を継続できないんだよ

を実行しているな

信者がうようよ、信者警報発令中。
デムパの匂いがします。

バカだねえ。
スレが落ちたら新スレ立てればいいだけの話じゃない。
まったくの無駄骨だ。
救済と称して地下鉄でサリンまくどこかの新興宗教と同じ。
無視してりゃいいものを、喧嘩売るような発言するからだ。
ネットの恐さを思い知ることだね。。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　終わりそうで・・終わらない教祖・広島ネタ・・・ﾔﾊﾟｰﾘ人気ﾓﾉﾅﾉｶ?
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　<<ﾋﾛｼﾏ>>に一票だ！ｺﾞﾙｧ!! ﾋﾛｼﾏ ｷﾎﾞｰﾝ!
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| TERUMO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼
（）　（　´∀｀）　 ∧＿∧　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　　　　（　´∀｀）　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　（　´∀｀）
　　「信者警報ですか？　 （　　　　）.　（　　　　）　（　　　　）
　　　　　　　　　　　　透析君が・・・」 　｜ ｜　| 　｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_＿）＿）

http://s1p.net/vbnm

朝までから騒ぎ！！
皆さんお待たせです
復活しました！！

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　安心して遊んで
　楽しんでください。

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>>275ヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ
ｾﾝﾃﾞﾝｶYO- ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ

広島、ネイに共通するものそれはうぬぼれと虚栄心。
自分が相当に痛いのには気づかないのも同じと思われ。

皆さんにお知らせがあります。私は某透析教の信者です。
今まで教祖を信じてきましたがもう限界です。
教祖にはついていけません。
いつも怪しい犬占い、パン占いなど、わけのわからないイニシエーションをさせられます。
自分の身内には甘くちょっとでもたて突こうものなら容赦ないいじめがまっています。
私はもういやになりました。
脱退ついでに私のパスを公開したいと思います。
どうかよろしくお願いします。

>>278
>いつも怪しい犬占い、パン占い
確かに占い好きだったな(藁

(麦)

>>278
またぁ　期待させないでよぉ
公開しちゃうとぉ　あなたの情報もバレちゃうんでしょぉ？
ウソはいやん！
それとも本当に公開してくれるのぉ？　ﾜｸﾜｸ☆

281は信者です。私を監視している石井○子です。
教祖の片腕でいつも働いていますが、すごいdemupa です。
妄想がすごく完全に逝っています。欝型の分裂症だと思われます。
人を傷つけるのをなんとも思っていません。
はっきりいって怖いです。
あぁ！もうこんな時間、お祈りのチャットの時間です。逝ってきます。
尚、ロムだけの人はお断りしています。

∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/'　　　つ　糸冬 了 │
　　 〜′　/´　└─┬┬─┘
　　 ∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

↑（ ´_ゝ`） ﾌﾟｯ信者め、ずれてるよ。
ハズカシー。

　　　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/'　　　つ　糸冬 了 │
　　 〜′　/´　└─┬┬─┘
　　 ∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

↑ズレまくり。糞信者。（ ´_ゝ`） ﾌﾟｯ
ﾊｼﾞｼﾗｽﾞ

おいおいくずの信者ども。コピペもできないんならＡＡ張るんじゃねーよ。
くずが！

286-287＞＞氏ねクズが

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　 /'　　つ　糸冬 了 │
　 〜′　/´　└─┬┬─┘
　　 ∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 |　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！粘着な信者が来ています
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　　＼！
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼　　　病院に逝ってもらいなさい。>
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

荒らしはやめませう。

信者の方へ
読んで面白い書き込みをしましょう。
みんながいやな思いをする書き込みはやめましょう。

JJ+iMmErはＡＡも張れない糞厨房。（藁

>>JJ+iMmEr
お前恥ずかしくないの？コピペもできないのにこんなとこ来るんじゃねーよ。

信者はしばらく放置シル。

信者も辛いよね。

ほんま、ここのやつら救いようがないな。
匿名で他人のＨＰ批判しやがって凸(-","- ) 凸( -","-)　FUCK YOU ！
言いたい事があるなら実名にしろ！
おまえ等カスだな！

でた・・・＞凸(-","- ) 凸( -","-)　FUCK YOU ！
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ (ﾟДﾟ)ﾊｧ　　いつかも見たな

問題！「８９３」って、なんだYO-　漏れは厨房なのでわかりません。（藁
ﾈﾀﾅﾉｶ? ﾏｼﾞﾅﾉｶ? ｿﾚﾄﾓ ﾃﾞﾝﾊﾟ?

俺はいつもおまえ等の言動監視しているぞ。
今のうちせいぜい吠え面かくがいい。
(¬ー¬)　フフフフフフフフフフフフフフフフ


↑こいつ痛すぎて涙出るよ。(藁

ID:TIzErPsC　自作自演かいな

江戸川病院て　どう？

ID:TIzErPsC　

お前痛すぎて涙が出るよ。（藁

また人に悪口を言わせたい卑怯者>>301がレスを書いたのか？
○○について何でもいいから教えてくれという質問は無意味だから止せ。
このタイプの書き込みは実際には○○について批判をしたい場合や、
そのネタを拾うためになされることが多い。これが反感を買うのである。
言いたいことがあるならはっきり言え。
聞きたいことがあるときは具体的に聞け。


売店の品揃えなのか
トイレットペーパーの質なのか
その病院の食事の味についてなのか、
看護婦の美醜についてなのか
建物のすばらしさなのか
交通の便なのか
ウォシュレットの有無なのか
清掃人の求人なのか

このスレを最近つまらなくしている

信者厨の巣くうスレはここですか。

類は類を呼ぶ。
糞スレには糞が巣くうという罠。

糞サイトにはハエがたかる道理。

↑
って言う､お前も糞（藁

タウリン1000mgはリン上昇に影響あるんですか？

http://sfns.u-shizuoka-ken.ac.jp/nutrbioc/japanese/study/taurine/taurine.html
を見る限りリンを含む分子ではないけどね。

>>308
よくこんなすごいサイト見つけられるねぇ。

「タウリンとは」でぐぐっただけだよ。

はじめて見たけど・・・透析の話してないよね、しかもみんなこわかね

そがんことなかよ。
みんなよかひとたい。

これだけは確実に言える
看護→救済臨工：とんでもない馬鹿レベル
こんなのがウジャウジャいる

ID:9mt0fQWe>
前回ID:TIzErPsC　また自作自演かいな

↑お前仕事汁

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
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　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 |　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！粘着君がきています。
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　　＼
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼　　　仕事してもらってください。>
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

↑閑人

赤い小さな皮ちんぽ　おじいさんの包茎
百年いつも余っていた　ご自慢の包茎さ
おじいさんの　生まれたときに　最初から余っていた
今は　もう　勃起しない　その包茎
百年　手術せずに　カントンカントン
おじいさんの　出身　広東広東
今は　もう　勃起しない　その包茎

ショーモナー

>>316 粘着君は誰でしょう
>>318DMですか　　でも笑えますた
枯れ木に水ですか、「今日若い看護師（男）」が、結婚すると聞いて
女の患者が・・・しつこく嫌がる看護男に「ねー、誰さ」としつこく聞いていた

患者様　スタッフのプライバシィーに踏み込むのは辞めましょう
そしてその女近くの患者に自分の血が、付いた酒精綿を捨ててくれと渡していた

ところで、お祭りは終わりますたか？　　　下のこいつら誰でしょう？　
　
∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　
（　-＿-）（　-＿-）　（　-＿-） （　-＿-）　　　　　（　-＿-）（　-＿-）　（　-＿-） （　-＿-）　　　　（　-＿-）（　-＿-）　（　-＿-） （　-＿-）　
∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　　　∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　
（　-＿-）（　-＿-）　（　-＿-） （　-＿-）　 （　-＿-）（　-＿-）　（　-＿-） （　-＿-） （　-＿-）（　-＿-）　（　-＿-） （　-＿-）
∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　　　∧＿∧　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧
（　-＿-）（　-＿-）　（　-＿-） （　-＿-）　 　　（　-＿-）（　-＿-）　（　-＿-） （　-＿-）　　　（　-＿-）（　-＿-）　（　-＿-） （　-＿-）　

かぎかっこと読点の使い方が激しくおかしいと思う……。

またわけのわからん椰子が降臨

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1010930138/971
971 ：元気（仮） ：02/09/06 13:34 ID:9AD8Ku13
私は思い切って　移植をしました（海外）色々不安もありましたが信頼出来る　組織がありましたので
助かりました　色々な国を検討しましたがフィリピンだけは止めたほうが懸命です
テレビや新聞で紹介されてた組織でしたので　安心です参考までに
http://www.iitv.ad.jp/~oms/

うちにはヤクザの患者がいて、背中を掻けといって刺青を
見せびらかす・・・ちんちんには真珠が入ってるらしい。。
こないだ穿刺失敗した看護婦の家まで文句言いに行った。何様
のつもりだ！！

シャント肢にモンモンが綺麗に入っていたけど
ココに刺さないとダメだな･･･と言ったら
ココだけはやめて欲しいと
･･･そこは龍の眼だった･･･って事もあったな。

302はデムパ注意報。

↑自演自作注意報。
お前痛すぎて鼻水が出るよ。（藁

透析でよくある医療事故!？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1030345006/l50

でここの批判してろぞ。
おいお前ら、ねいにかまけてないでしっかりしろ。

で、あそこで盛り上がってる、エアー返血等の議論はパート１か何かで、成田で事故があった時にでてたと思うぞ。
何か、議論のくり返ししてるぞ。

臨床港湾作業員。（藁

(1)文句を言うところ
枯れ木に水の透析医療　III

(2)まじめな議論をするところ
透析でよくある医療事故!？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1030345006/l50

に分けたら？

だから、そのエアー返血に関する真面目な論議は過去にすでにあるって。。。
蒸し返しだよ。
過去ログ見ろって

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1030345006/56
こいつが仕切ってるのかよ　３流石か

>>323-324
首洗って待っていろ！
今日中にお前のIPからISPに問い合わせて住所調べるからな。

331
のリンク読んだけど、、

＞うちの病院で昔、空気回収から生食回収に切り替えた時に、両者を
＞比べたんだが、どちらの方法もプラスアルファには影響しなかった。
＞つまり、空気回収と生食回収との生食注入量には統計学的差異は無かった。

馬鹿ですか？？
生食回収は生食の量を増やせば＋になるが、残血というか回路内に残る血液量が減る。
生食の量を減らせば、体重増が押さえられるが、残血量が増える。
で、どのくらいの生食量で回収するか、患者のヘマトや、凝固系の値もからんで、頭を悩ますところ。

＞つまり、空気回収と生食回収との生食注入量には統計学的差異は無かった。
？？？よーするに、空気回収と同じ回収量になるように、生食量を注入しただけだろ。
馬鹿まるだしだよ。こいつ。

で、この辺の議論はこのスレでガイシュツだよ

この板にあって驚異的なﾚﾍﾞﾙの低さ．

他のスレと違いこのスレはDQN臨工が仕切ってるから。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ

最近教祖がずっとこの板ｳｵｯﾁしていて荒れだしてるよ。
信者と一緒に荒らしに来てるみたい。どうでもいけどレベル低い連中だね。

尊師のとこの施設ってちっちぇーのよ。そんでレベル低いとこでもってきて
看護士あがりの救済組だよ。
ネット荒らししてる暇はあるんだな（藁

お前らごくろう。今教祖のところの信者がメールでＳＯＳ発信してる。
相変わらずきむじょいんるらしいな。
痛すぎるぜ。

あれれ？ネイのページなんか変わってる。
認証がどうとかこうとか。
こんなのありなの？
板違いｽﾏｿ

ネイのページは鎖国ｼﾏｽﾀ。（Ｗ

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |　　ﾁｮｳｻ ﾆ ｷﾏｼﾀ
　|. Д｀ ）；´Д｀ ）（；´Д｀ ） |
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀ ） /| ∧＿∧ .（；´Д｀ ） 　ﾁｮｳｻ ﾆ ｷﾏｼﾀ
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧
　|）　 （；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ　　ﾁｮｳｻ ﾆ ｷﾏｼﾀ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |　　ﾁｮｳｻ ﾆ ｷﾏｼﾀ
　|　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼

これは何？　きもいわ。

ttp://www.a1s.co.jp/med/

ヒソヒソヒソ
　 ∧＿∧∧＿∧ ＿∧　　信者一同
　（　´∀（　　　　）∀｀　）
　（ つ　（　　　　つ　⊂　）
（ ＿）（⌒）（⌒）ノ_（＿）ノ

オイお前ら！透析のこと話せよ。
いつも関係ない俺様のことで盛り上げるんじゃねーよ。

でもあんた痛いからからかうの面白いんだもん。（藁

　　　　　　　　　　　∠　　信者ばっかやってんじゃねーぞｺﾞﾙｧ！？
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ ＼＿＿＿_＿＿_＿＿＿＿__＿＿_＿＿__
　　　　　　　　　　 （´Д｀）
　　　　　　　　　　／,　　/
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /.
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　（　ヽ､
　　 （ _)　　　　 　＼__つ

俺のこと呼んだか？
匿名でけなしやがって。実名でやれ実名で。
この２ちゃんのくずやろうが。
悔しかったらこっちのサイトにそれなりの覚悟でこいや！

お前さー、技師以前に人として終わってるよ。
な！田舎でじっとしてろ。
嫁に子供２人、お前の親も同居してんだろ。
教団なんてはやく解散しろよ。

>>349
ﾜﾛﾀ

教祖は信者の名前も住所も管理してるんでしょ
個人情報教える信者も痛いよなー

痛くてわるかったな。
お前ら２ちゃんの奴らは必ず呪われるであろう。
ハルマゲドンを恐れぬ邪悪な輩め。
やがて苦しむがよい。
そしてもうすぐ尊師の降臨のときが来るである。

まだいってんのか？このばーか！
お前ら糞技師のケツなめて楽しいか。
あいつの施設も終わってるっぽいな。
でもなんであんな技師のいるとこで患者がいんのか？
医者はいるのか？
問い詰めたい・・こ一時間・・・・・以下略

世の中の最底辺に住む人生の敗残者教祖と信者よ
透析の広場のだけがキミたちの生きてい
ける場所だ
エバルもよし、自慢するもヨシ
所詮世間では相手にされないのだからな
一生そうしていなさい
サラバだ

>>サラバだ

バイバイ！！！！

あっちのスレ馬鹿ばっかだな

透析でよくある医療事故!？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1030345006/l50/94


＞生食回収だけど、
＞透析病院院長が言うようにエア回収（生食100ml）と注入量は変わんないよ。
＞俺んとこは透析終了後に食事で､食事による誤差は生じないから
＞透析後の体重測定はエア回収の時と誤差は無いよ。
＞たまに0.1や0.2の引き残りあるけど、それは許容範囲でしょ。

生食量が問題でしょ。
ダイアライザーの大きさにもよるけど、だいたい300mlで生食回収して、100mlエア回収と同じくらい。
少し回路に血液は残る。この回路内の血液を出してヘマト計ればどのくらい残るか確かめられる。
この残血量は個々で違う。
500mlで回収するとかなり奇麗に回収できるが、200ほど患者にはいる。
患者のヘマトと凝固系　残血のしかた　ダイアの大きさ、エポの関係もあり　正確にしようとすると複雑。
Hctの無茶低い患者はエアか、多めの生食回収がよさそう。
こんなとこか

>Hctの無茶低い患者はエアか、多めの生食回収がよさそう。
いまどき、Htの”無茶低い”患者がいる方が問題じゃん。

>>356
medianでいうと，こっちのスレの方がばかばっかりです．
>>357
>いまどき、Htの”無茶低い”患者がいる方が問題じゃん。
いるよ，いっぱい．
Epoですべての貧血が解決しているとでも？？
ほらね，またひとりばかがいた．

＞いるよ，いっぱい．
貴院の患者の平均ヘマトはどのくらいですか？

肝臓があぼーんのあんもにあ臭いじーさんへまとさげ

>359

この議論の流れで、平均値は何の意味があるんだ。
Ht低い人はいっぱいとは言わんが、いるぞ。
エポ抵抗性の問題は解決されているわけではない。
エポ不応性もまれにいる。
導入時に保存期の管理が悪くて、エポが使われてなかったり不十分だったり
低いのは結構いる。
そーいうのは、エア回収か多め生食だと思うが、多め生食だと、その分あらかじめ引かなければいけない。

（ ´_ゝ`） ﾌﾟｯ、勘違いのクズ臨港どもが。
しょせんDQNの癖に。
お前ら石ですか？
ヘマトよりお前らのIQはどうなんだよ。

361だが正真正銘の透析認定医だが、何か文句あるなら、論点を明確にして述べてみなさい。

ヘマトが低いからエアーだというのは短絡的。
はっきり言ってあなた患者さんじゃないの？ってのが正直な感想。
問題は残血の有無であって、ヘマトの高い低いは後からついてくる問題。
ヘマトのもとから低い人は生食回収でもきれいに返ることが多く、その
場合に危険性の高いエアー返血に変更する理由にはなりえない。

返血の技術にもよるわな

ＤＭ患者ぼっきあげ

あまえらぁー
ダイアライザー！　使いまわしするなぁ！！
あやうく透析20年メガネ婆さんに見つかるとこやないかぁ。。。
尊師（院長）は見てみぬふりふり55号。。
キッセイ薬品馬鹿ＭＲが問屋ＭＳさんと来て、
尊師様に怒られていた。。
価格が折り合わないらしい。。
クズ会社北陸製薬がインチキ臭い価格を提示。。
これじゃぁ、
枯れるのは近いなぁ。。

みんなの透析はどうよ・・？？

　　　　　　　　　　某エリア技師会会長　北野

>>367
技師会かよ

ばかとでむぱばっかり
まさにかれきだ

…２ちゃんねる、終わるんだって･･･
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜ じゃあマスター、最後にアレ頼むわ
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜ …わかりました、私もお供します
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　.（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

あはは・・
透析技師boy＆lady！
血液透析〜血漿交換〜ヘパリン〜定額制〜CHDF・・・
いろんな事あるが、
頑張ろうよ･････････････
でもさぁ、、
松本市の相澤病院透析部 ってヤバイの・・？
みんなぁ、、枯れてないで！
教えてちょん！！

　　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜..
　　 ﾐ /彡　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
..ﾐ､|ﾐ /／彡　　２ちゃんが終わるそんな・・・・>>370
ミ.|.ﾐ/ .／.| 　 　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
.|/／|.　　[]　∧ｖ∧　　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜
/.　 []　　 　（〃´Д｀）　　　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
┬┬┬┬┬-O∞O‐┬┬
‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼ ｷﾉｳ ｶﾝｼﾞｬｶﾞ 逝きそうﾆﾅﾘ 石 茄子ﾉ ｳｼﾛﾃﾞ ｵﾛｵﾛ ﾜﾗ

…透析の広場終わるんだって･･･
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜ だってマスター、教祖がアレだもん
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜ …これで信者も大丈夫ですね
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　.（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜暫｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜く　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　ｳｼﾛﾐﾛｯﾃ!!
　ｳｩｰｰ　　　　　　　　ｵﾅﾜﾀﾞﾖ　　　　　　　　　　　│ !!.│
　　　　　 Д　　　　 　　　　　　 　　ﾄﾞｰｽﾝﾀﾞﾖ　　 .├─┘　　　　ﾏｼﾞｶﾖ
　　　c／冂冂ヽ 　　　ヽ（ﾟДﾟ|||）ﾉ ヽ(；Д；　)ﾉ　　ヽ(TДT)ﾉ　　　　（Дﾟ|||）≡＝-
　　［￣警視庁 .］──|￣￣￣|──|￣￣￣|──|￣￣￣|─□（　ヽ┐∪　≡＝-
　　　ヽ◎---◎”　≡ ￣◎ ￣　　　.￣◎￣　　　 ￣◎￣　　　◎−ミ┘◎

投石しながら大活躍したﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝﾏﾝｾｰ

ついでに円楽もﾏﾝｾｰ。「山田くん血圧測って！」
http://www.nikkansports.com/news/entert/entert-etc3/2001/sun010708.html

えらく前の記事を引っ張り出してきたな。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　じゃあ北朝鮮に逝ってくるよ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　じゃあ北朝鮮の透析事情を見てくるニダ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

障害者は間引かれとる罠

労働党幹部は透析受けるニダ

381>
お前本当に暇なんだな？　マッチポンプだろう？
痛すぎ。本当の事癒えよ　元信者なんだろう？

↑と負けず劣らず暇なクズ。（ ´_ゝ`） ﾌﾟｯ

>>382
お前は痛くないのか？（藁

３８１は昔ネットで女の振りをしてた某教祖だ。
まさにアイタタなヤシだよ。
ﾈｶﾏﾊｹｰﾝ・・・・（藁

また教祖か？お前消えろよ。
田舎でじっとしてろ。
仕事しろよな。

痛いの尊師だけじゃない。
ヤシの取り巻きも痛いyo.

ク　ズ　は　ほ　っ　と　け！

382はうえっこだYO.
pusi注意ね。

基地外警報。

信者のプシコ。

>>389-390
┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！ 　|
　│ 　　基地外警報！！ ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ／=＼　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜まあそう言わず氏ねよおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　　　
　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

>>391
（ ´_ゝ`） ﾌﾟｯお前いつもずれてるぞ。
ﾊｽﾞｶｼー

某教団と信者は悪質な荒らし集団と断定し
アクセス規制をすることになりました。

おいおいそれじゃこのスレなくなっちゃうよ。
博之さんそれだけは勘弁！

バイアグラぼっきあげ

yahoo掲示板をダウンロードできるソフト発見。
これで広島チャンをウォッチできる。

http://homepage2.nifty.com/KanroLab/yreader/index.htm

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ｼﾗﾈｰﾖ ﾃｽﾄ >>397ｻﾝｸｽ!
　 　 　　　 　　　 　　　　　∧
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　　　./ .∧
　　　　　　　　　　　 ､,、、,,、　　　　/ 　 ∧
　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l
　　　　　　　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　-―‐ 　|　　どうしようもなくな？
　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|
　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 丿
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　　＿＿＿>　　　　　　　 　　　 <＿＿＿


　　　 　　　 　　

age

良かったらうんこ板へ遊びに来てくださいです。。
http://jbbs.shitaraba.com/news/532/

【ニュース】地球外生物が日本にやってきた

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/1583/idol_list.html

４０１＞
怖かったとです。(吐

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　 lllll　 　 　 lllll　 　 llllllllll　 　 lllllllllllllllllllllllllllllllllll　　 lllllll
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http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032248932/l50
【国際】自分の子供４人売った男を逮捕。臓器目的の人身売買…アルバニア

1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：02/09/17 16:48 ID:???
★自分の乳児４人を売った鬼畜男を逮捕
　アルバニア、臓器移植目的の人身売買

・ティラナからの報道によると、アルバニアの警察当局者は１６日、生後間もない自分の
　子供４人を１人当たり４万−５万５０００レク（約３万−５万円）で売り払っていた３３歳の
　アルバニア人の男を逮捕したことを明らかにした。
　当局者によると男は過去３年以上の間に、生後数日から１年に満たない乳児をギリシャなどの
　人身売買業者に売っていたという。

　欧州で最貧国の一つであるアルバニアでは、主に臓器移植を目的とした子供の人身売買が
　増加、社会問題になっている。

　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002091713.html

　　　　　llllllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　lllll
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llllllllll　 　 　 llllllllll　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　　lllll　 　 lllll　 lllllllll
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　　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）
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　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）
　　　∧＿∧　） ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　 （　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　 （　´_ゝ`） （　´_ゝ`）／|
　　（＿＿__） 　（＿＿__）　（＿＿__）　（＿＿__）
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透析医療はぁ〜〜

昔は良かったんだがぁ・・・

今は、
中外やキリンが儲かっているの･････？？

ﾀﾞｲｱﾗｲｻﾞｰの同じ患者で使いまわしする事あるの？？

顔が黄色くなっちゃうよぉぉぉぉ（笑

>>406
>顔が･･･
って、いいんじゃない

また、やふー　に基地外いるぞ。広島懐かしい。

＞夢の治療法信じますか。
　薬を飲まず、手術もしないで、皮膚の上に通電性のパッドを貼り、極弱い電流（電池）を流すだけで
腎臓病が治った。こんな夢のような話が存在し、先進的な医師がこの治療器を導入しています。
　１９９８年５月にビジネス社から「第五の力」発見と言う本が船井幸雄さんの編集で発売されました。
　私は今孫とのメールの交換をするために、パソコンを習っている所です。
掲示板を見て、これほど病気でお困りの方が居られる事と同時に、私が夢の治療器と呼んでいるＡＷ
Ｇの事を、皆様に教えて上げて元気になって頂くのが、長寿のＤＮＡを先祖から頂いた私の使命の一つ
と感じたからです。「第五の力」発見で書かれている６９種類の人体に無害の周波数と、この６９種類の
周波数を組み合わせて発見された３２７種類の病気治療方法が、国際特許に申請を出されていますが、
米・ロ・中・ＥＡでは既に確定しています。なお治療器は厚生労働省での許可は得ているし、医師が使
用する事には、問題はありません。
　開発に協力された先生方のお話では、免疫力が現状の医学では（薬による）説明が出来ない、また、
腎臓の回復から透析が不要になっている方も出ているやに聞いています。
　本を読まれれば、医療に対する発想の転換も出来るのでは、とお知らせ致します

そんなんでなおるかいな。
アホクサ。
あんたみたいなん、こっちじゃ、頭が電波やいうてるで。
あほなこといわんとき。
そんなんで直るんならわしら透析するかいな。
しょもな！

と書いておいた。

＞＞４０８

オウム真理教も同じことしていたな

>>408

精神科でも同じことしてるよ。ちょっと電気強いけど。

んで、直らんやろ＝精神科も。
なんでこんなアホおんねんやろ。
電気で腎臓よーなるんやったらとっくに皆やってるで。
今日本で税金たら1兆越してんのやで、透析。
そんなんで直るんやったら国がとっくにやっとるわ。
で、広島とちゃうんやろな。
デムパ多いな。

さすがに広島女じゃないよ。
広島がおとなしくなってから、広島以上に逝ってる奴がやふーで暴れるようになった

電気びりびりで電波人間になって、本人治っていると思い込んでいるに100万Volt

透析患者も２２万人越えてくれば
一つの市場として目を着けてもおかしくないわな。
『健康』『長寿』適当に言葉並べておけば
誰かしら有り難がって引っかかるよ。

もともと透析患者は金のなる気だろ。
腎友会も健康食品の販売でかなりの利益をあげてる。
サウナとかも売ってるな。
DQNの集まりだからボロイ商売だと思うよ。

保健所での実務経験のある看護大助手が言うには
「DMの人が透析になるのを食い止めたら医療費が年300万もうく。
なのに地域で頑張っても給料には跳ね返らない」と嘆いてました。

＞DMの人が透析になるのを食い止めたら
無理です．

DMが透析にならないためには･･･
これ以上DMの予後管理を良くしない事でしょ。

DMが透析にならないためには･･･
全額自己負担で透析をやってもらうことでしょ。

来年の改正案
DMのばやい･･･自己負担７割
小児のばやい･･･自己負担0.25割
老人のばやい･･･自己負担３割
上記以外のばやい･･･自己負担５割
体重増加率10％を越える除水を要したばやい･･･医師の判断にて自己負担率を８割まで認める
5時間以上の治療を要したばやい･･･通常の自己負担率に0.75を乗じたものを患者本人に請求できる。

･･･まっ、こんなん出ましたわ。

>老人のばやい･･･自己負担３割
>上記以外のばやい･･･自己負担５割
これ反対だろ？年寄りだらけになる罠

>体重増加率10％を越える除水を要したばやい･･･
>医師の判断にて自己負担率を８割まで認める

これだと医者に金品の袖の下が横行する罠。
少しでも負担率下げようとして。
それなら6％なら6割、7%なら7割…10%越えなら10割負担の方が良い罠。

あほちゃうー

↑
自己負担増にビビってるDQN患者ハケーン

そんな自己負担率なら患者が透析拒否する可能性あるな。
って言う事は患者激減し倒産する施設が発生するのは避けられない。
そうなると自己負担は収入や財産によって最大3割負担までが妥当と思われ・・・。

仮に年間６００万かかるとして最大３割で１８０万。
ただでさえ働けない患者が多い中これほどの負担に
耐えられる患者がどれくらいいるのだろう。

>>427
だからぁ、収入や財産によって最大3割って書いてるでしょ。
中には1割や2割負担の患者もいるって言う事。

パチンコに月10万単位で遊ぶ金があれば3割負担になっても仕方ない。

３時間透析を基本として、あとのオプションは自己負担ってのは？
３時間でいいっ！っていうﾔｼ多いぞ

除水の多い患者は3時間では引ききれないな。
自己負担が嫌!って言う奴は毎回引き残りで
夜中に苦しくなって緊急透析ってパターンが増える罠。
まぁ、緊急透析分は自己負担してくれれば良いんだけど、
医者やスタッフの負担は莫大なものになる罠。

お前らそんなことして楽しいいか。
言うのは勝手だけど自分で首絞めるんじゃねーぞ。
ま、気持ちはわかるよな。
でも自己負担だろうがなんだろうが
ＤＱＮのスタッフや患者の遠いとこで
きめられるんじゃねーの？

透析患者の皆さんにお尋ね致します。

�@今の透析療法が他の疾患に比べて自己負担が少ない事に実際どう思われていますか？

�Aこれから先、医療費削減で自己負担が1割でも2割でも発生した場合どう思われますか？

透析患者さんの本心を伺いたいです。

>>408のリンク先のコピペは基地外と思われ
そんなんで治るわけないモナ(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>430-431まじでー３時間うんそうかモナ
そういうヤシはただ早く帰りたい気持ちだ罠
逝ってよしになーちゃうYO−
たまに少し予後理解してるヤシ時間増やしたいって。。。
現状で５時間以上回してるのはりこうかモナ
病院としては・・・・・・・・・・？？？？？？？？

>>432
1)疑問に思う。しかし、それなりの保険料を納めて、それなりの生産性の
あるﾔｼは現状の透析医療を受ける権利はあると思う。
2)当然と思う。それなりの生産性のあるﾔｼは負担できる収入があるだろう
から（または蓄えがあるから）、そのようなﾔｼのみが透析医療を受ければ
いい。
しかし、そのような患者締めつけの医療制度になるならば、本当に透析を
してまで生きたいのかを調べたほうがいい。
生きたくないﾔｼには、アメリカ並の精神的、法的なケアをしてあぼーんする。
患者数は半分とは言わないが、かなり減るんじゃない。これで透析医療費の
問題、少しは解決するわな。

＞434
君が本当に透析患者さんだったら

ど　ん　な　に　い　い　こ　と　か

患者ですが、何か？

　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） >>434-435少しまじめな話ですね（藁
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

　　あげちゃったい 日機総です
　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
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久しぶりに真面目な話を期待age

最近透析施設の患者確保の仁義なき戦いが繰り広がれてるらしい
と聞きますが、本当ですか？診療報酬１９６０点なのに？

聞いた例、BEDではなくリクライニング式高級ソファーベット？
　　　　　おまけにDVDが有り患者が好き放題見れるとか
　　　　　まじで？(・∀・)ｲｲ身分だな
　　　　　皆さんのお勤めのとこはどうですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と書いてみるテストage　

ネタで夢の治療機の話をヤフーに投稿したけど、意外に反応が少なかったな。
馬鹿が多いからもっと噛み付いてくると思ったのに。

>>441ネタで夢の治療機てーなんだYO-
>>408のリンク先みたいなヤシ標的かい？

>>441
夢の治療機ではなくて夢の治療法だろ。
やふー良く見ろや。ゴラッ

さらに言うとタイトルは夢の治療器になってるぞ。ごらっ。

器が違うから　これがほんとの　基地外か。ゴラッ。

今やふー見たら、さらに電子が電気がって書き込んでるじゃないか。
いいかげんにしないと、広島呼ぶぞ。

　　　　　llllllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　lllll
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　 lllll　 　 　 lllll　 　 llllllllll　 　 lllllllllllllllllllllllllllllllllll　　 lllllll
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llllllllll　 　 　 llllllllll　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　　lllll　 　 lllll　 lllllllll
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　　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）
　　　　　 ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）
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>>426
>そんな自己負担率なら患者が透析拒否する可能性あるな。
>って言う事は患者激減し倒産する施設が発生するのは避けられない。

どうこねくったらそういう思考になんだ？患者が透析拒否するかどうかが
自己負担率みたいな大事なこと判断する材料にはなるわけでーだろ。
バカじゃねーの？

自分の命がかかってんだからそう簡単に透析拒否する患者などいるものか。
いたとしても保険料の節約になるから「あっそう」でいいんじゃないの。
DQN患者が集団自殺でもすりゃ診療報酬的見地からはむしろありがたいね。

今まで患者を苛めに苛めてきたDQNクリニックは患者がドッと逃げて潰れる
かもしれんが、それは経営努力が足りなかったほんの一部分であって救済には
値しないね。自然淘汰だ。

目の前のことしか見えてねえだろお前。
つーかその頭の悪さは救済組DQN臨港だな？（ぷ

透析アミロイドーシスと関係ありまつか？

異常タンパク伝播、発症　信大教授が動物実験で確認
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032821416/l50
1 ：(　´`ω´)φ ★ ：02/09/24 07:50 ID:???
ＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）やクロイツフェルト・ヤコブ病の原因となるプリオンのように、
遺伝子を持たないのに伝播（でんぱ）し、病気を引き起こす新たな異常タンパク（異常アミロイド）の
存在を、信大医学部（松本市）の樋口京一・加齢適応研究センター教授（病態遺伝学・老化生
物学）が、マウスを使った実験で突きとめたことが、二十二日明らかになった。

同教授は、伝播性を持つ異常タンパクの確認はプリオン以外では初めてとしており、同市で開く
ＦＡＰ（家族性アミロイド・ポリニューロパシー）国際学会で二十五日、発表する。

樋口教授は「異常タンパクの伝播が人でも起こる恐れがないか、今後、メカニズムの解明が
必要だ」と話している。

厚生労働省は急きょ、八月に専門家による研究班（主任研究者・石原得博山口大医学部教授）
を設置。信大医学部第三内科教授の池田修一研究班員を中心に検討に入った。

樋口教授が確認した異常タンパクは、厚生労働省指定難病のアミロイドーシスの原因となる
アミロイドの一種。この病気は、アミロイドが臓器や血管、神経に沈着して引き起こす。
脳内に沈着して痴ほうを発症するアルツハイマー病や、内臓や神経に沈着して機能不全を
起こすＦＡＰなどが知られている。

http://www.shinmai.co.jp/news/2002/09/23/001.htm

今、みのもんでマッシュルームで慢性腎不全が治って透析を中止できたって
やってたぞ。女子胃の佐中教授って誰だよ？
1日２０ｇでいいってよ(ｗ

>>450
シャンピニオンエキスというやつです。
慢性腎不全の進行を抑制するということで研究されています。
佐中先生はその中の一人。

ただ、これですべての人の腎臓病が治れば佐中先生は失業だ（藁

よーし、パパおもいきっちゃうぞ！
http://cute.to/~magic/ichioshi04.htm

冗談ではなく真面目に研究されているものなので念の為。

http://www.tokyo-igakusha.co.jp/jintotoseki/back/06top.htm
慢性腎不全の進行に対するシャンピニオンエキスの効果
総合病院取手協同病院 椎貝達夫・他

猫も人工透析する時代なのか？

>>454
猫の場合は腹膜透析、血液透析だけでなく、実験的に腎移植も行われています。

＞449　信州大医の透析医療は、
医師よりも技師の新倉さんの方が権力あり。

＞453、＞455さん
人間の腎移植は総額いくらかかるの〜？
待つ期間はどれくらいになるの〜？
透析になる予兆とは・・・？

これからは、
医療財政にもメスが入り、
厚生医療がなくなり、
透析医療も、
2、3割負担が検討されています！
週3回、4時間の透析もいやです・・
どうにかなんないかにゃ???

>>448
┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ　
馬鹿を相手にするのも面倒だか・・・。

421-423等が言ってる自己負担率についての発言って事を解ってる？？
お前が透析患者だったとして全額までいかなくても、7割8割負担までして
透析受け続けるのか？と、小一時間問い詰めたい・・・・

年間数百万の医療費を死ぬまで払い続ける人間なんて、そういないだろ？
だったら、金が無いから透析を拒否する患者出てきても可笑しくは無い罠。


＞DQN患者が集団自殺でもすりゃ診療報酬的見地からはむしろありがたいね。

そんな事があれば社会的見地からは問題有りだろ？(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ


＞目の前のことしか見えてねえだろお前。
＞つーかその頭の悪さは救済組DQN臨港だな？（ぷ

それ、お前の事(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ　よく自己分析出来てるよ。
少しは物事の前後をよく考えて発言したほうが良いよ（藁
お前見たいなDQN臨港がいるクリニックは哀れだな・・・。
因みに漏れは救済じゃないからね(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

　　　　　　 　 　 　 　∩
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　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 |　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！ちょっと煽ったらｱﾌｫが1匹釣れますた。
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>458
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　　ｱﾌｫﾊﾀﾞﾚﾃﾞｽｶ? ｿﾚﾄ救済組DQN臨港ﾄﾊ?(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
　　　　　<=( ´∀｀)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
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　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

459ﾃﾞｽ ﾓｼﾞｲﾚｽｷﾞﾃ ｽﾞﾚﾏｽﾀ ｽﾏｿ
厨房ですた。。。漏れが(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ ですた

　ﾏﾀｰﾘしていきなよ

　　　　　∧＿∧
　　　　 （・∀・　）
￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣|￣￣￣|.￣￣￣|＼
￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

360 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/25 04:08 ID:EsC4tGMF
ハウス食品のCMは日本への嫌がらせか！？

画面の中央にはなぜか韓国の国旗が・・・不自然極まりない（w
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222353.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222422.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222436.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222448.jpg
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222501.jpg
赤玉（RedDevil?）の向かう先には日の丸を模した門柱が・・
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222515.jpg
吹っ飛ぶ日の丸！
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020923222529.jpg

CMキャプチャ動画（大）
ハウス食品　疑惑CM　（大）(MPEG2、6Mbps、11.1MB)
http://yami.plala.jp/upldr/data/6281.mpg
ハウス食品　疑惑CM　（小）
http://yami.plala.jp/upldr/data/6438.asf


１・大極旗が画面中央に来るようにセッティングされた疑いがある。
２・アングルが変わり大極旗が後ろにある時すら中央からはっきり
　 見えるように配置されている。
３・日の丸に模した支柱が破壊されるように作られた疑いがある。
４・ハウス食品の本社は東大阪にある。
５・巨額の金が動くCMにおいてこうした視点が無チェックであるはず
がないのに、誤解されるようなCMを流している。
６・西城英樹・岩城晃一・河合奈保子・東紀之などハウス食品は在日を
起用したCMをこれまでにも多数作ってきた事実がある。

これだけ偶然がかさなれば疑われても不思議ではないと思わないか？

>>457
まいったねって相手になんなきゃいーじゃん。
お前も痛いな。

普段ろくに話せねーくせに、キーボードなら話せるんだよな（藁

(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|　　　　DQN臨港
　 |　　　／　 ／ |専|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|門|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ) ＜なぁ、学士と専門士が違うって知ってた？
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 専　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ) 　＜ああ、専門士は、何の意味もないただの称号・・
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 専　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三

真っ平らな話し方の奴がいる
イントネーションのことでじゃなくて、同僚、上司、石、患者全てに対して
同じ口のききかた。どーいう環境で育ったのかと（以下略





こーいう奴がどんどん増えてくるんだろうか

話の内容も専門用語をただ並べて･･･。
御前な〜どれだけ相手が理解できてるんか解ってるんかい？
後から「○○君はこう言っていたんだけど･･･時間無駄にしたよ」と言われるんじゃ。
どれだけ噛み砕いて自分の言葉で相手に理解させるかだろうが。

　　　･･･あっ用語並べるだけが自分の言葉だったのね〜。
>>466
なんか違う事書いてしまったよ、スマン。殆ど日常の愚痴だ〜。許してくれ。

ウタダみたいなヤシか？たとえが違うか・・・

セノビーでも飲もう・・・

>468
>ウタダみたいなヤシか？
禿藁　そのとーり
疲れますた

保守

　彡川出川三三三ﾐ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ net命の臨港。アニヲタキモイ
　　　　　　川出川／　　＼｜〜　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　
　　　　　‖川‖　◎---◎ |〜　∠　 すみません
　　　　　川出‖　///　3///ヽ〜　|　 　　　　ハアハア・・・
　　　　　出川　　　 ∴）д（∴）〜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　川出　　　　　　 〜　/〜　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　川出川‖　　　 〜　/川〜　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 .|　 |　　 |＼＿
　　　　／　川川　　　 ＿／　;|＼〜　　　　　　ρ　 |　 |　　 |　| 　|＼
　　　/　　　　／　　　　　　 　;|　|　　　ρ　　　　　　|　 |　　 |　| 　|::::|
　　（　　　　 （;;　　・　　　　　･;)　ρ　　　　　　　　　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　＼　　　 ＼　　　　亠　ρ）;;　　￣￣＼　　　　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　/:　＼　　　＼　　　Ｃ)) ;）￣￣＼っ））））〜〜|　 |　　 |　|　 |::::|
　　/:::　　　＼　　￣つ/　/　;）　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　
　/:::　　　　　　＼　　（__/　 _;）　　￣￣￣.|　＿＿＿＿＿＿＿__. |
　(::::　　　　　　　;;＼＿_/　 ;）　　ｼｺｼｺ　　|　|　　　　 　　　　　　..|.|
　＼:::　　　　　　（;;;　）;; ）　 ＼　　　　　　 .|　|　　　　　　　　　.　..|.|
　　 ＼　　　　　　　　＼;;;　　　＼ 　　　 .　|　|　　　　　　　　　　 ..|.|

　　（　(　　　(.　）
　　　　　. -‐　） ‐- .
　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　i ヾ:;_　　　｀_,.ン|
　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{ ＿∧　　　　　　　　　　　　
　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|･ω･`)　荒さないで・・・
　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{　 /U　　
　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j 　|　
　 　　　ト ,　 . ..,:;:;:=:彳 ∪　　　　,,､,､,,　
　　　　　ヽ､..　....::::;;;ジ　　　,,､,､,,, 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,, 　

人工透析、自宅で…帝人が０４年春にも開始計画

　帝人は２８日、自宅で人工透析を受けられるようにする在宅透析事業を、
２００４年春にも始める計画を明らかにした。年内に厚生労働省に認可を申
請する方針。同種の事業は、日本では初めてという。帝人は、自宅で酸素吸
入できるサービスを手掛けている。新たな医療事業の柱として在宅透析事業
に進出することにし、アメリカで同事業の承認を受けている医療ベンチャー
のアクシス社（イリノイ州）と提携した。

　サービスは透析機器を貸し出し、家族の手助けがあれば家庭で透析ができ
るようにする。２４時間問い合わせに応じられる体制を取る予定だ。

　日本には約２０万人の透析患者がおり、帝人はそのうち５％の患者が
利用すれば、市場規模は３００億円に達すると見ている。

>>473
>>市場規模は３００億円
多く見過ぎでは？ゼロが一つ多い。

＞＞473　需要があるんだったらとっくに普及してるんじゃない

>>473
そーすきぼーん

>>475
今までは業務用のやつをそのまま家庭に持ち込んでいたから、
設備が大掛かりになり普及しなかった。
今回のやつは最初から家庭用に開発されたもので、しかも短時間
透析を毎日行うという方式をとっている（はず）。
つまり、二日に一回4時間やってた人は毎日2時間やることになる。
夜9時までに家に帰れば11時に透析が終わる。
これがどういうことかというと、フルタイムで十分に働けるってことだよ。

>>477
どっかの病院やってたよね？炭カル飲まなくてもリンのコントロールがいいと
聞いたけど。

でもさあ、やっぱり穿刺がネックじゃないのかなあ
今でさえ週６箇所（ミスすればもっと）さされて、木の根っこみたいな腕に
なっちゃうのにさあ、毎日さすって大変だよね
ボタンホール法とかってどうなんでしょう？
それにしても帝人さん皮算用しすぎ、家で毎日透析できる立派な患者が５％もいるかい！

>>476
ソースです。
http://www.bulldog.co.jp/

そーすです。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020929i201.htm

で、途中で血圧落ちて、意識とぶ人。
家で透析やってて、血圧落ちたら、、どうなるんでしょうか？
そのまま逝っちゃうんですか。やはし。

>>481　さんくすこ　>>480でくだらねーことやってるな、URLでばればれW
約２０万人の５％ってことは約１万人だろ、１万人も自己管理ができる椰子
いるのかい？

>>482
そのまま逝っちゃいそうだね。
結局は医療機関で透析する方が安心って言う事になるよな。

バカねらー選手権
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all

「あっくん」に清き一票を！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　＿＿__∧＿∧＿＿　　　ヾ从／　　　　 　
　　　|　__　（；　´Д｀）　　|　　　
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増えすぎた透析患者を減らす方法
１．保険点数を下げて、透析時間を短く、検査も極力減らしましょう。
２．家庭透析を普及させて、おうちで安らかな死を迎えさせておげましょう？？？
ごめーん、患者の愚痴でーす

うちの妹、腎臓にいいからとアガリクスをしつこく薦めてきやがる。
そんな高いもんわざわざ買って、絶対直るという保障あんのかよー！！
そんなもん薦めさせるノエビアも逝ってよし！！！

最近、Gambroという会社の機械が数台とMWというダイラライザーを
先生の指示で使用することになったのですが、あまり聞いたことのない
製品です。
どういう会社なんでしょうか？
詳しい人がいたら教えて下さい。

Gambroの巻き返しか〜。
好きな人は好きだワナ。

医自宅で投石かぁ〜
じゃぁー
俺たち義歯はいらないのか・・？
これから・・？

自宅透析でいらなくなるのは看護婦だろ。
基本的に介助者として家族を使うから。
技士は自宅だろうが病院だろうが必要性に変わりは無い。

>>489
ガンブロのコンソールは非常に操作が困難。７年前に購入し使用済み
途中で、捨てたくなったです。何故か。米国製は日本製と違ってアラームが鳴った
時の復旧が手動切り替えできない為、面倒だったのです。
２度と購入したくないですね。捨てたいのに、故障もなく元気です。
今のガンブロがどうなっているのか？知りません。

>>489
舶来品だーね＞癌風呂

学会の時にブース冷やかしたけど、繊細と思えば大ざっぱで、一応日本仕様
ではあったけどやっぱり国産にはかなわないなと思った。透析の事よく知って
いる人ならよっぽど変わりものでなければ嫌がるはず。

輸入業者に袖の下でももらってんじゃないの？おたくのセンセイ。

透析患者に使われる医療費を全てユニセフなど
に寄付したら、どれくらいの人が助かるんだろう・・・

>>489
癌風呂って、確かスウェ−デンの会社だったよね。
評価は>>494の通りだよ！
よっぽどのオタでない限り、普通使わないよ。

フレジニアスの方がまだましだよ。
こちらはちなみにドイツの会社。

＞透析患者に使われる医療費を全てユニセフなど
に寄付したら、どれくらいの人が助かるんだろう・・・

医療費３３兆円その３．０３％（１兆円）を透析医療に使っている。
１兆円をユニセフに寄付したら、どのくらいの人が助かるかはわからん。
アフガンの子供は助かるけど、日本の透析になった子供は助からない訳だ。
それが４９５氏の理想？

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>495ってヒューマニストなんだか偽善者なのかよくわからん

500get

　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀） ＜ もういいだろ
　　　　　　　　/, 　　つ DQN臨港消えてくれ
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'

〜
　　〜　　 　　　　∧＿∧＿___
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|
　　　<──<＼⊂ へ ∩）//|||
　　　　＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣　　　　　　　　　　TRIAL　\10
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　このスレの>>495の正体は？　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ａ：基地外　　　　　　　　　　><　B：ドキュソ臨港　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿?
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：透析患者　　　　　　　 ><　Ｄ：偽善者　　　　　　　 >━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　∧ ∧　　／>──>
|　？でファイナルアンサー　　　　＞　( ﾟДﾟ)　<／　　 ／
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　（　　 ）　 ￣||￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┏━━━━━━┓┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃　　挑戦者 　　┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┗━━━━━━┛┃

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　 ＿_
　　 　 　 　 　 　 　 ＿__　　　　　　　　　/　/　　　|　　　　|
　　　　　 ,,､-'''"´￣ 　　￣｀"''-､　　　　　/　　 ＿|＿　 　．
　　 　 ／　　 ）し　　　　　　　 　 ＼
　　　/　　　　⌒　　 　　　　　 / 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ
　　　|　　 　　 　　　＼__,,,,--''/　● |　　,　　,　　　　　　 ／￣￣￣￣
　　　ヽ　　 　 　●　 　＼　.":∵ :：´: :. .; ．;: :∴:　　　／Ａ：基地外
　　 　 ＼　　　 　 　　　　＼：':´．;∴．;..｀`:;": :´;　`"∴;":>>495
　　　　　 "''-､､,,,,,,＿＿,,,,,,､､-':　．;　"∵: <丶´Д｀>:　;　．;"．;"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　．;"．;"::　:．;"．;　`　;..｀`:.;`;　:`;　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　"∵;": ::″．;"::　:．;"．;":　.;": ::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・　　,´　;:　　；`　::．;"．;"

>>503
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　大正解かな!!!　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

495が氏んだ！
この突然もたらされた吉報はあっという間に日本中をいや、世界中を駆け巡った。
「今日と言う日は人類がこの世に誕生してから、最もめでたい日です。さあ、皆で祝いま
しょう」
そして天皇陛下のそんな一声によって始まった盛大なパーティー。
その歓喜は瞬く間に地球上を覆い尽くし、今や絶頂の極みにあった。
「本当に死んでくれてホッとしてますわ。あの子を産んでからこの三十年、楽しいと思っ
た事など一度たりとも無かったんですもの」
そう喜びの涙を零しながら語ってくれたのは495の母である夕子さん（５４）。
彼女は495を生んだ責任で一時期、牢獄に囚われていた悲しき女性だ。
だが、もう495はいない。
彼女の喜びは世界中に伝播し、この地球上に住む有りとあらゆる生き物に感動を与えたと
言っても過言ではないだろう。
「もう、最高よ！こんな楽しい事があるのなら頑張って生き続けようと思うわ」
そう笑顔を浮かべながら語るのはワシントン州精神心理学付属病院に通院しているナンシーさん（３２）。
彼女は幾度と無く自殺未遂を繰り返していたがこの一件で生きる希望を見出したという。
「良くは分からないけど、とても嬉しいです。何かこう、力が湧いて来ました」
ベトナム難民の一人であるベス君（１０）もはにかんだ表情を浮かべながら我々にそう語
ってくれた。
そして夜がふけても行なわれる盛大なパーティー。
それは地球上の有りとあらゆる場所で行なわれ、我々人類に、いや生けとし生けるものに
明日を生き抜く力を与える。
我々はその光景を人類始まって以来の奇跡だと確信し、ワイングラスで乾杯する。
この喜びが未来永劫続きますように。
ちっぽけな存在である我々はそう願う事しか出来ないのだから。

>>505 ｽｺｼ　ﾜﾛﾀ
　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　∧＿∧（´<_｀∧＿∧
　∧＿∧（　´_ゝ`）　　（´<_｀ 　）
/（　´_ゝ`）　　　＼ ∧＿∧　　＼
Ｕ　　　 ∧＿∧Ｙ （´<_｀ ； ）　|　|
|　Ｙ　　（　´_ゝ`）　|/　　 ⌒i おつかれだな・>>495が氏んだと　
|　|　　／　　　＼　| 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿ 取りあえず長文だよな
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
　　　　　　￣￣￣￣￣
変なスレ　ﾊｰｹﾝ！http://ton.2ch.net/hosp/#4

>506
「http://ton.2ch.net/hosp/#4」どのｽﾚだよ

505のコピペつまんねー

透析ミスで女性患者死亡　看護師、点滴液を混合せず−済生会小樽病院　　2002/10/02 06:54

　【小樽】小樽市梅ケ枝町８の北海道済生会小樽病院（旧・北海道済生会小樽北生病院、渡辺邦彦院長、
２８９床）で９月下旬、後志管内泊村の女性入院患者（82）の人工透析を行った際に、看護師が手順を誤
り、異常な「透析液」を点滴する医療ミスがあり、患者は翌日、死亡していたことが１日、分かった。同
病院は医療ミスが患者の死につながったことを認めている。小樽署は司法解剖を行い、業務上過失致死の
疑いで関係者から事情を聴いている。

　同病院によると、患者は糖尿病のため腎機能が低下し、昨年七月から入院して透析治療を受けていた。
透析の際には酸性とアルカリ性の二種の液を混合して点滴するが、九月二十四日朝、担当の看護師が混合
作業を忘れ、酸性の液だけを三リットル点滴してしまった。

　約二時間後にミスに気付き、医師が処置したが、患者の心臓や腎臓機能が急激に低下し、ミスから約三
十六時間後の二十五日夜、患者は死亡した。患者の血液には、赤血球が破壊される溶血現象がみられた。

　透析液は、中に仕切りのあるビニール袋に、アルカリ性と酸性の液を分けて入れてあり、使用時に袋を
手で圧縮して仕切りを壊し、二種の液を混合する仕組み。

　看護師は、「透析液をセットする直前、ほかの患者に呼ばれ、その間に、混合作業をしたと思いこんで
しまった」と話しているという。

　同病院は、事故の直後に遺族に謝罪し、小樽署にミスを届け出た。渡辺院長は「あってはならないミス。
遺族に誠意をもって対応し、再発防止に全力を尽くしたい」としている。

＞５０９
うちの病院でも使用予定の薬剤だったのでほんとびっくりしました。今のところ北海道新聞にしか今のところ載ってないのでしょうか。
薬液をシリンジニに吸って混合しなくていいので便利になったと思っていたんだけど、気をつけないと・・・・。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0030
トップニュースなんだね。それで

　家　族　は　訴　え　る　ん　で　す　か　？

>>509
>>患者の心臓や腎臓機能が急激に低下し、

元々低下してたから、透析してたんじゃないのか？

>>509
>>昨年七月から入院して透析治療を受けていた。

今年じゃなくて昨年かよ。
家族はひきとらなかったDQN家族では？？？？
こういうのに限って訴えるんだよな。。

９月２９日　中国腎不全研究会があった。ランチョセミナーでの出来事
「糖尿病性血管障害の治療戦略」　糖尿病患者にとっては画期的な治療の話
サンドイッチをほうばりながら・・スライドを見てたら・・
「枯れ木に水」　ええ！！！　懐かしいというか・・
一瞬に消えたスライド・・○下○一先生は・・２ＣＨの住人なのか・・
サンドイッチで喉がつまった。○下先生！いい発表でしたよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧二∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌┐　（´∀｀　）　＜　DQN臨港を射殺しにきますた。
　　　　　 ＿　　　　　　　　　　_＿＿」＿|‐――┐ーーy ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 .〇) )）)二二二二二））＿＿＿） |　　　 ||　|　　|＼
　　　　　 ￣　　　　　　　　　 / /▽二ニ| 　　　| | .| 　　|　 V
　　　　　　　　　　　　　　　 /　（__lﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl_| |　|　　　|　 |
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　　　　　　　　　　　＿__／◇　　　　　　￣　　　 /Θ)＿＿|＿|
　　　　　　　　　　‐―∠――――――――‐/‐―‐> ＾9￣(）
　　　　　　　　　　|――| 册册册册册册册　||――‐| 　／)）/
　　　　　　　　　　　{===ll　>―――――――|{===｛） （）)／
　　　　　　　　　　　λ===>／　　　　　　　　　 λ===> ／

透析患者に使われる医療費を全てユニセフなど
に寄付したら、どれくらいの人が助かるんだろう・・・

佐武らどBDらしい。
HFで使ったのか？

ニ材を混合して作る透析液って、オフラインHDFとかに使う置換液のこと？
教えてたもれ。

たいした効果もないのに少ない置換液でオフラインＨＤＦ。
それも、長期入院の８２歳の糖尿病患者。
自己満足で看護師にリスク負わせて、困った主治医だこと。

二時間で３リットルなら
補液切れで気付いたのか？
CAPDの様にクリップ付きに変わったりして。

>>507このスレです、おせーか？ｽﾏｿ・・
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1033477125/l50
透析事故あったようですね　小樽とは裕次郎の北海道か・・

>>489

ガンブロで働いています。
機械もダイアライザ−も売れません。
なぜなんでしょうか？

>>522
帝人とガンブロって切れちゃったんですか？

>>523
へい、離婚しましたです。
もう2年くらい前だよ。
水着のねえちゃんとあいたかったよ。

　　　　〜 　　 ／ ヽ、
〜　　　 　　／ ＿　 ヽ、
　　 　　　／　/　　＼　ヽ
　〜 　／　　/　　臨港＼
　　 ／　　 / ヽ( `Д´)ﾉ 　 ヽ　　＜撃たないでよ、ｳﾜｧｧｧﾝ！！
　／　　　　`ｰ(―OｰO' 　　　ゝ
　　⌒⌒⌒　(__ﾉ(__ﾉ　⌒⌒　
　　　　　　　　　　　　　＼　ガ＼
　　　　　　　ガ　・＼＼　ガ
　　　　　　　　＼　　＼　　　　ガ　　　
　　　　　　　ガ＼　＼　＼　　ガ　　ガ　　　ズガガガ　　　　　　
　　　　　　　　　＼＼　ガ　　　　　
　　　　　　　　　　　∴　　　∴　　　ガ　　　　　　
　　　　　　　　ガ　　∴＼＿∴＼　　 　＿__　　 　
　　　　　　　　　　　 　＼＼/|　＼＼ 　/　 /|　　バカな臨港　
　　　　　　　　　　　　　 |＼＼/￣＼ヾ=＝/|　　とりあえず撃墜しろ
　　　　　　　　　　　　　 ==ヽ|　　　|ヾ＝=//　＿＿＿＿＿＿＿__　
　　　　　　　　　　　　　　 　/￣￣＼　　 .|　 |―――――――--ゝ　
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　￣￣＼|　(,,ﾟДﾟ)　　　（　・∀・） ＼
　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣｡｡ ~~|¬===========---＿
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　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣|　_-~￣＼￣＼　＼---- ＼~ヽ
　　　　　　　　　　￣√~~|~~~~~())~ |~~~√~ |＿＿__/~＿／~~~`ヽ=====二二二二====
　　　　　　　　　　　 ヽ__/ 　　　|___| |__ ヽ/==/　　ヽ7=/　|　(⌒)　|　|//-//　) |　|
　　　　　　　　　　　　 ヽ())-=())　()=-())/==/ =-())/=/　 ヽ　~~ 丿丿　　ヽ　 丿丿
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　 ￣￣￣　 　　　￣￣
　　　　　ガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガガ

素朴な質問、おしえてくん。
機械の違いって透析にどのくらい影響するもんなんですかね？
同じダイアライザー、同じ透析条件でガンブロとニプロでやる人に
どんな違いがでるんでせうか？

透析従事者としては機械の違いは大きいというか、あちこちのメーカーをいれないで欲しいんだが。
（うちはひどい、古いのから新しいのまで、種類多すぎ。
まあ予算の関係でいっぺんに機械変えられないからしょうがないんだけど）

どのメーカーも性能的にはぬきんでるものはないし、それで透析が変ることはないでしょ。
同じダイアライザー、同じ透析条件、同じ透析液ならほとんど変らんよ。

＿＿__∧＿∧＿＿　　　　　　 　
　　　|　__　（；　´Д｀）＜家庭透析か・・・　　　　　
　　　|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　 　　　　　　
　　　＼ ＼ 　　　　　　　　　＼
　　 　　＼　＼　 　　　　　　　　＼
　　　　　 　＼ ＼|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　　　　　　　　 ＼|＿＿＿＿＿＿＿|　

歩ける老人で８４歳の人、Cr２．９ですが
将来透析の適応ありますか？

>>529日常生活活動が出来てるなら(・∀・)ｲｲだろ！
ある意味変な病気になるより幸せかもな

>>禿同
透析になったら、一切の医療費タダだからね
その他特典満載！！

84才なら老人医療で、そもそもただに近いぞ。

病気になるなら慢性腎不全!これ最強！

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|またこいつか！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　（ ´∀｀　）＜　いい加減にして欲しいわ！
　　　　　　　（｀∀´　)　　　 （　　　　∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ （｀∀´　)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )o ＜とかいいながら見てんジャン！
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||
　　　ﾀﾓｻﾝ ﾔﾊﾞｲｯｽﾖｰ
　 ＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　／‖
　＿＿＿＿__／　 .‖
　　　　　　　｜　　 ‖

　　 ／￣￣'' -、
　 （　　　 ／ )　ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 `‐|　　 Ｕ　 /ノ　＜　医療費は全て国が負担します　
　　　＼　━ /　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ((Οっ V>
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／''┐

　　　|　おいおい最強かよ
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　慢性腎不全？
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　ＤＷ維持しる
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　通報しますた
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) ﾂｳﾎｳｼﾏｽﾀ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>
　

いまだに食事代を徴収していないのですが（１１月から６３０円徴収予定）、
皆さんのところは、どうされてますか？

ちなみに周辺の施設に問い合わせたところ
６３０円…１施設
５００円…２施設
腎友会が弁当屋と契約…１施設

>>537とっくにビシュウしてますよ　６３０円
最初は１０日間ずつ請求今は一月まとめて請求だﾓﾅ
施設によって結構違うみたいだな
有料になーたら・・多少食べなくなった患者もいる罠
でも、働いてる夜間の患者なんかはみんな食べてるんでないかな
外注はある意味いいかﾓﾅ　

うちは一食６００円徴収されてます。
それも今年の四月からの話。
メシの内容は前とあまり変わってない。
どっかの業者が病院施設内の厨房で料理している。
これもある意味外注なのかな、良くわかんないけど。
一説によれば、これって違法らしんだけど・・・。

一食315円（税込み）
透析専門のクリニックは630円そのまま徴収してるのが多いみたいね。
そうしないと人件費が出ないらしい。
漏れの病院は全体の患者数から見ると透析患者は微々たるもんだから
患者サービスに一環で格安に設定された。
それでも有料になったら食べなくなった輩が数人いるな。

老裸のとこは400円にしたよ、その日から残飯が無くなったよ、こんなもんかね

うちは630円で4月から。
それでもうまいから患者の９６％
が食事とってる。
頼まないのは透析中に具合が悪くて
食べられない人が多い。

うちは、1週間単位で注文できるようになっている
一食420円です。ひと月分、まとめて支払うと5000円になっています
好き嫌いが多い輩は、メニューみながら週単位で注文しています

知人の施設は、厨房の職員を解雇し外部委託したそうです

外注で院内の厨房でお弁当作って患者さんに出してたけど全面中止になった。
透析中食べたい人は自分でお弁当買ってきてる。
おかげで透析中の食事摂取が減ったので看護が楽です。

>>542
珍しくまともなレスだな

>>544
昼間働いていて夜間透析受けている男性患者に、朝作った弁当を
透析中に食べればと勧めていた茄子がいた。
コンビニの弁当は添加物が多いから、手作りの弁当を「朝」作って
「夜」の透析で食べればいいと。しかも夏場ね。
料理もろくにやらないＤＱＮ茄子って食中毒の怖さしらねーのかと
思ったよ。
後、氷食べると貧血になると電波発していた。

うちは食事は出さないです。各自持参でお願いです。
透析中食べてる人は半分くらいかな？

透析患者に使われる医療費を全てユニセフなど
に寄付したら、どれくらいの人が助かるんだろう・・・

>>545
人の心配は要らないから
自分の心配しとけ。

うちの病院は四月から一切メシが出なくなった。
ついでにそのほかのサービスもカットされた。
前は食事のときに茶が出たり、
その他にもかき氷とかも出してた。
それが四月から無くなっちゃったんで残念。

>>549
だたの電波野郎かと思ったら、DQN臨港だったのね　（藁

当院は450円。実際の食費原価は、一食当たり約710円かかってます。
約90人が食べてるから、90人×差額260円×13回＝約30万！

下のほうに透析やりながら看護学校にいってるとか、
臨床工学技士になりたいとか言ってるバカがいるよ。

http://bbs2.ardor.iui.jp/?0201/eien

迷惑な話だよな。

>>553
何処が迷惑なんだ？
こう言うふうに思う事自体、毒されてるんじゃないか？キ・ミ・は･･･。

>>553
迷惑かどうかしらんが
>さて、半分覚えている内容では（笑）、ある先生の予測によると、近未来の２０１０〜２０１５年に
>は、現在２２万人の透析患者は２８〜２９万人に達してピークを迎え、その頃は、月間の透析医療
>費の一人当たり平均が、現在の約３７万円から、約２１万円（！）に減らされているだろう、とのこと
>でした（ひぇーっっ！！）。
って話しは興味深いな。
その先生は２ちゃんねらーじゃねーか？(藁

この５５３あたりは空気読めないんだな。
暇な奴。

ここには間者と臨港と茄子しかいませんね

>>555
その昔14〜15万人でピークを迎えるなんて言われた時もある。
歴史は繰り返す・・・

>>553
医療の質を問われる昨今、このような思想の医療従事者がいるとは
同業者として驚くばかり。
医師もナースも、そして臨床工学技師も人間（しかも病人）相手の職業
だというのは周知のとおり。
これからは、資格、知識、技術だけでは使えん。ＣＥと言えども、医療者として、
人間としての信念がなければ・・・・
553は早急に転職せよ。そういう人材は必要無い。職安逝ってこい！
この大馬鹿タレが！

>>553
何で迷惑？？
社会に貢献できる患者が増えて良いんじゃないのか？
仕事出来るくせにしないDQN患者より数倍マシじゃん。
お前みたいなDQN医療者より患者の立場も医療者の立場も解る
患者技士や患者茄子の方が現場には必要だと思うぞ。
まさか・・・その奴等に仕事を奪われる危険を感じてるのでは？（藁


初めて2chでマジレスしてしまった…鬱だ

DMの根治と臓器移植が進まない限り、患者のピークなんて来ないと思われ。
1人の当たりの医療費はかなり削減されるだろうけどね。

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診療報酬改定採算とれず…／県内の３医療施設　透析の時間短縮／患者に危機感

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　４月からの診療報酬改定の影響で、県内の透析医療機関で長時間透析の時間を短縮する動きが出始まった。
県腎臓病患者連絡協議会（県腎協）が実施した緊急調査で分かった。
これまで３段階だった通院透析の診療報酬が一本化され、長時間の透析を行うと採算がとれないという厳しい設定になったため。
県内の３施設が長時間透析の時間を短縮し、１施設が時間延長をとりやめた。さらに数施設で短縮を検討している。
県腎協は「透析時間の短縮化が進む恐れもある」と危機感を募らせ、経営上の問題を抱える病院側も対応に苦慮している。
　通院透析の診療報酬はこれまで、１回につき４時間未満が１万６３００円、４時間以上５時間未満が２万１１００円、５時間以上が２万２１００円の３段階だった。
しかし、今回の改定により、時間を問わず１万９６００円に一本化され、従来の設備や人員の範囲で透析をすると、
４時間未満で終わらせなければ、医療機関として利潤を出せないという厳しい設定になった。
［県腎協が調査］

４時間未満で終わらせなければ、医療機関として利潤を出せないのは嘘。
施設によっって経営内容に差があるためで総合的に経営環境の見直しが必要。
無駄な出費をしている施設は多い。

>>無駄な出費をしている施設は多い。
値段の高いダイアライザとか高い人件費の事か？
（知っててあえて聞いて見るｗ）

>>553
　　　　　　　　　　∧＿∧　(・∀・)ｲｲ
　　　　　　∧＿∧（´<_｀∧＿∧
　∧＿∧（　´_ゝ`）　　（´<_｀ 　）
/（　´_ゝ`）　　　＼ ∧＿∧　　＼
Ｕ　　　 ∧＿∧Ｙ （´<_｀ ； ）　|　|
|　Ｙ　　（　´_ゝ`）　|/　　 ⌒i ま〜あいいんじゃねーか社会貢献だ　
|　|　　／　　　＼　| 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿ おー！いいだろ無駄に生きるより
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
　　　　　　￣￣￣￣￣

>>563
ソースきぼーん
ブルドッグはいらん

>>563
国策に従っているだけだが、何か問題ある？
うちの患者達も、「データがいいから4時間に戻しましょう」
っていったら大喜びだぜ。
これからは、でかいダイアライザー使って、血流量300以上にして、3時間透析。
血圧下がるﾔｼにはリズミック、エホチール、イノバン。
不均衡症候群？ｼﾗﾈｰﾖ
苦しい思いをすれば、コントロールも良くなるし、一石二鳥だ。

>>568
当然です。透析患者だけに金を割くわけにはいきません。

透析患者に使われる医療費を全てユニセフなど
に寄付したら、どれくらいの人が助かるんだろう・・・

>>567
お約束･･･
http://www.otafuku.co.jp/

>>国策に従っているだけだが
ちと違うと思う。
結果はすべて医療者側の責任（本当は患者も）。
飯に金掛けるのが良いのかテレビなのか肝心の透析なのか
これも医療者側（と患者の）責任。

572が何を言いたいのか解らないのは漏れだけか？

お前だけだ。

透析患者に使われる医療費を全てユニセフなど
に寄付したら、どれくらいの人が助かるんだろう・・・

>>575 それしつこくないか？
５時だやばい

「透析患者に使われる医療費を全てユニセフなど
に寄付したら、どれくらいの人が助かるんだろう・・・」
「mailto:???」

は放置プレイで！

医者の給料減らせば。

俺んとこの勤務医40歳、透析専門医で年収1500万高いのかな？

まあ、患者もわがままばっか言ってると、主治医の判断で
ダイアライザーの質落とされ、析時間削られ、
どんどん生存期間が短くなるということですな。
ふむふむ。
原則３時間にして、時間延長は特定療養費ってどうでしょう？
ダイアライザーもいい膜は特定療養費。
水質も、エンドトキシンフリーの透析液は特定療養費。
いいなあ。そんなメニュー患者にだしてみたいなあ。

>>580
良いんじゃない。無駄に生きてる透析患者多いし。
他の疾患より優遇面が多い透析患者の延命期間が短縮されれば、
医療費の抑制に多大な貢献があると思うぞ。



と、煽ってみる。

こーいう胡○臭○のあるんだけど知ってる？
ttp://www1k.mesh.ne.jp/lifer-sapporo/new.htm
どっかで調べて病院にＤＭ送ってくるんだよな。


ＤＭってダイレクトメールだぞ(藁

ついでにここのカキコな
ttp://www.roy.hi-ho.ne.jp/bula/bbsgann/list4.shtml
「ライファーゴールド」で研作汁！

カリフェラもよろしこ！　　
総会でサンプルもらったけど、まずそうだから飲んでない

昨日発売された「週刊文春」(2002.10.17)の56ページに面白い商品あったぞ。

「透析患者の喉の渇きを癒すスプレー式飲料」
http://health.nifty.com/news/nongenle/2002_10/01a.htm
キッセイ薬品工業株式会社ヘルスケア事業部は、のどの渇きを癒す、うるおいスプレー飲料「ウェットケア」を
10月8日に発売する。
この製品は、生体保湿成分のヒアルロン酸と唾液分泌を促進する酸味料、また虫歯予防効果が認められて
いるキシリトールを配合したスプレータイプの飲料で、ナトリウム、カリウム及びリンは含まれていない。「１プ
ッシュ約０.２ミリリットルで、数回スプレーすることによりのどの渇きを癒し、口腔内の潤いを保つことから、透
析患者などが飲水量を簡便・適切にコントロールすることができるとともに、厳しい水分制限によるストレスを
緩和し、ＱＯＬ（生活の質）の向上に寄与する製品である。」としている。

「スプレー飲料「ウェットケア」」
http://healthcare.kissei.co.jp/products/wetcare.htm

>581 >582
厚生医療にメスが入ったら大変やなぁ-
でも年間に透析患者１人にかかる、
医療費はいくらやんか？？？
でも、70歳まで生きている高齢者は少ないぞ・・・
50歳を過ぎた男性糖尿病性腎症からの腎不全はかなり多くなってきたよ。
＞585のキッセイ薬品 長野県 さんも言ってるじょー
ちなみに、
私は、清水製薬さん、扶桑さん、昔きていた三井さん、三共さんが好きだね。

>>586
お前デムパだろ。
日本語できないんだな。

最近は機械にパターンを入力すると、自動的に時間が来たら除水速度を変化させてく
れます。ただ、手動でやると、忘れたときが最悪ですね。

以前、いつも血圧が下がる人に手動でやったことがあり、大成功を収めました。その
次のとき、体重増を指摘し、また血圧が下がると言うと、「いいんだ、またこの前の
やつでやってもらうから」。マジギレの瞬間です。「引けるから増やしてきてもいい
わけじゃない、今日は普通にやる」ということで、その日は普通の除水でスタートし
ました。この日、この患者さんは血圧が下がったことは言うまでもありませんが・・
・。それ以来、私はこの方法（プログラム除水と呼んでいます）を封印しました。た
まに「伝家の宝刀」ということで、一生懸命頑張っている人に対しては使うことがあ
ります。

>>588
どこかで見た事あるな。MLのコピペか
またはその御本人か？

>>586
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　　　　　　　|　通報しますた
　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　通報しますた
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
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　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　　|
　　　　　　　　| 住人からの通報で>>586を強制連行しに来ました！！
　　　　　　　　|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 | 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　 |　/￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i // ∧∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.(ﾟДﾟ )　| :::|//(ﾟДﾟ；) ＜ しかし安心はできません！引き続き警戒して下さい！
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// ,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>588
お前何様なの。
頑張ってる人ってお前が決めるのか？
笑わせんなよな。
透析室勤務で何えらそぶってんだよ。
糞が。

これでも読んで勉強しろ。
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/2175

>>588
計画除水くらいで伝家の宝刀って？？？？？
こいつの施設ってＤＱＮなんだろな。
ｶﾅﾘﾜﾛﾀ

>>588ってこれでしょ？
臨床工学技士についてpart�U〜君は生き残れるか？〜
http://school.2ch.net/doctor/kako/996/996221085.html
931 名前： 名無しさん＠おだいじに 投稿日： 02/02/11 23:15 ID:???
ある透析患者交流メーリングリストから・・・
あれだな、完全に自分がエライと勘違いしている典型的な臨床工学技士。
自分が懲罰的な行為を行ってることにおそらく本人は気がついていない。
こういうやつに限って患者さんのためにとか思ってる。
なんで技士ってこんなのばかりなのだろう？
養成校のカリキュラムに問題があるのではないか？

> 除水してなくても　透析２時間位しか持たなくて　必ず低血圧が
> 来てた頃ね　除水量均等を血圧の持つ　初め２時間に重点を置き
> 後は緩やかに量を減らす　段々方式にしてから　最後まで快適。
> お人によっては　初め緩やか　最後に一気にとか　前後ゆっくり
> 真ん中で　除水とか　それぞれ工夫されて居るようです。

最近は機械にパターンを入力すると、自動的に時間が来たら除水速度を変化させてく
れます。ただ、手動でやると、忘れたときが最悪ですね。

以前、いつも血圧が下がる人に手動でやったことがあり、大成功を収めました。その
次のとき、体重増を指摘し、また血圧が下がると言うと、「いいんだ、またこの前の
やつでやってもらうから」。マジギレの瞬間です。「引けるから増やしてきてもいい
わけじゃない、今日は普通にやる」ということで、その日は普通の除水でスタートし
ました。この日、この患者さんは血圧が下がったことは言うまでもありませんが・・
・。それ以来、私はこの方法（プログラム除水と呼んでいます）を封印しました。た
まに「伝家の宝刀」ということで、一生懸命頑張っている人に対しては使うことがあ
ります。

実際、低血圧の患者さんには苦労します。
また、そういふ患者さんに限って、Over Gain！
6.8キロという人には驚いた。＞当然5時間＆翌日ECUMは言うまでもないが。
今までの最高（最悪？）Gainでしたなー。。

体重管理悪いﾔｼには
>>585の
うるおいスプレー飲料「ウェットケア」
を試してくれよー
報告してくれよー

勘違いといえば以前ネイっていうスーパーＤＱＮな技師が叩かれてたな。
あいつまだ技師辞めてないそうだよ。
あんだけ叩かれたのにある意味すごいね。

6.8Kgで驚いてはいけません｡僕の最高は8.2Kg。苦しくないのかお前は。

>>588(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>598その方最近来てますか？
まえにコテハンでここに殴りこんで来たﾔｼだろ
そう言えば凄いたたかれてたな
ｶﾙﾄｻｲﾄの教祖様かｺｿｰﾘ名無しできてるかもな（藁
>>599漏れんとこには１０ｋｇいるぞ心胸比あれ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ

>>600
10Kgは素晴らしいですね。患者様をほめてあげてください。

「俺様はCAPDやってたときにDWから12kg増えたけど平気だった」
こうのたまっては毎回6〜7kg平気で増えてくるDQN患者いますた。
ええ、もちろんステりましたとも。

ここ見てる患者さんに一言。
週平均の体重増加が６％を超えると長生きできません。
業界用語で言うと「生命予後が有意に不良となる」でつ。
飲み食いはほどほどにしてくださいね、お互いのために･･･

まあ何にしても３時間を基本にしてあとは自己負担だな。
あるいはインテリジェンスを調べてｱﾌｫは３時間！
「治る」と思っているﾔｼ、透析をする意味がわからんﾔｼ、そーいうﾔｼどもは
３時間でいい、つーかやらなくていい！

食事代自己負担の次は、
患者の自己管理の出来不出来によって
診療報酬を変えます。

悪平等は不利益を産むだけ
患者それぞれに合わせた医療と自己負担率の実現を望む

お前ら自己負担のことばかり言ってるけど
そうなったらお前らも真っ先にリストラだろ。
患者だろうがスタッフだろうがおなじ財布で生きてるんだろ。

自己負担になってもスタッフには関係ない。
患者が貧乏になるだけ。もちろん、自己負担になったら透析を
受けずに苦しい思いを死ぬって患者がいれば別だが。
そんなやつはいない。財産全部処分して、生活保護を受けながら
でも透析医療にすがるはず。

そこで俺の出番だな。

>>606
自己負担で俺らスタッフが真っ先にリストラ？？
同じ財布で生きてる？？

マジで言ってるの？？
タダの煽りでしょ？(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

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　　　|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　 　　漏れ透析理解してます自己管理も
　　　＼ ＼ 　　　　　　　　　＼　　出来ます、先生おながいします
　　 　　＼　＼　 　　　　　　　　＼
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　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
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　　ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/　
　　 ＼ `[電波禁止]' ／
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本日のＤＱＮ患者報告
・ＤＭ豚おやじ
穿刺1時間　血管ぼろぼろでささりません
カリウム7.?　逝ってらっしゃい
何故か政治が悪い、世の中が悪いと説教しまつ　おまいの管理が一番悪い

・ＤＭめくらばばー
暴れるのでＳＭ状態　透析をする意味がわかっていません
動けるのは口だけ　やかましいでつ
怪しい健康水を飲んでます　息子を涅槃で待っててください

･寝たきりじーさん
軽い脳梗塞で多少マヒがあるが、気分が乗らないと自分で飯を食わない。
ほとんど食事介助。でも血圧測定時は進んで手を動かし茄子の乳を触る。
透析開始2時間後に必ずウンコする。しかも週1回は下痢状態でシーツ汚染。
せめて臭いだけでも勘弁していただきたい。

そんなやつらは、本音の本音ではこの手で処分いや楽にしてやりたいもんだよ。
できるもんならね。

>>614
マジResだけど･･･じーさんの下剤服用方法に問題あるんじゃないの？
服用方法の指導がされていないとか･･･。
通り一遍の話しで終わってるとか･･･。
患者の事晒し挙げるってのは、逆に貴施設の能力を疑ってしまうって事にも
繋がるって事覚えておいた方が良いかも。

ネタに真面目に反応する人みっけ！！

>>614
病棟と透析室、仲悪いと思われ
そりゃー絶対、わざとだな。下剤を飲ませる時間狙っているな(藁

>>618
そう言う考え方もあるワナ

　透　析　開　始　2　時　間　後　に　必　ず　ウ　ン　コ　す　る


ある意味、確信犯！プロの仕業だなｗ
必殺！仕事人のテーマがバックに流れていそう

透析室と病棟との確執

日曜の夜、ふと緊急透析で呼ばれるんじゃないかと不安になったりしない？
土日に無茶した患者の溢水や高カリ等で。

gokurousan

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034533796/l50
腎不全治療に光・体性幹細胞を腎臓で確認＝帝京大学と早稲田大学グループ[021014]
1 ： ◆B7GEDOw/Q2 ＠外道φ ★ ：02/10/14 03:29 ID:???
体性幹細胞：
腎臓で確認　腎不全治療に光　帝京、早大グループ
　腎臓に血管や尿細管などをつくる体性幹細胞が存在することを、帝京大と早稲田大の
研究グループがマウスの実験で確認し、１３日に東京都内で開かれた日本高血圧学会で
発表した。この幹細胞を含む細胞の集合体を培養し、管状の組織を持つ立体構造物を
作ることにも成功した。グループは「治療が難しい腎不全の根本的な治療に応用できる
かもしれない」と話している。
　幹細胞には、体をつくるあらゆる細胞に変化する胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）と、
すでにできあがった体の各器官で増殖、分化する体性幹細胞がある。腎臓の体性幹細胞は
ほとんど論議されてこなかった。
　研究グループは、染色した幹細胞が細胞内の色素を外へ排出する特徴に注目。
マウスの腎臓の細胞を染色し、その中で色が薄くなる細胞群を取り出して培養した。
シャーレではなく、ゼリーのような立体的な素材で培養したところ、約３週間で血管、
尿細管のような管状の組織に変化した。遺伝子分析でも、腎臓細胞や血管細胞などに
関連する遺伝子が発現した。
（略）
----
※以上引用。全文・詳細は配信記事参照。
※配信記事
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021014k0000m040155000c.html
※毎日新聞社のMainichi INTERACTIVE（http://www.mainichi.co.jp/）2002/10/14配信

＞621
ほんまや、前の病院の透析部屋は院内でもダメ茄子を集めて（っていうかダメでも
勤まるんで）やってたんで（技師は別にいつけど）、段取りも悪いし
病状とかの話が全くつうじないっすよ。

理解できないことを言うと「じゃあ、透析できませんね〜」
なーんて、平気でほざきやがる。

てめーのことだよ、ぼけ！（ちなみに、彼女のあだ名：あさ●らしょう●う）

>>624
なぜ高血圧学会なのか素朴な疑問。
他にも透析なんとかや人工なんとかとか
ハイパフォーマンスなんとかという
学会（研究会）あるのにね。
やっぱり〜・・・だから？

患者よ！透析するために生きるな！
生きるために！透析をするんだ！

患者様になるな！透析時間中暇かも知れんが・・
ＳＴＡＦＦの仕事の邪魔をするな！
せっかく延命されているのだから
多かれ少なかれ世のためになれ！
いいか！ｺﾞﾗｧ！外来他科なんかに行って
「漏れ様は透析患者なんだから〜先に診ろ！」
なんてｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(‘Д´)ﾉ言ってんじゃねーぞ

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　　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）
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　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）
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820 名前： 患者家族 投稿日： 02/07/27 11:43 ID:7ciM+ysa

父がＤＭ性腎症の典型的ＤＱＮです。
家族は泣かされっぱなしです。

家族（皆健康）が温野菜を食べてる横で、
毎日、カップラーメン食べてます。
母が、だしをきちんと取った減塩味噌汁を作っている横で、
これ見よがしに、インスタントみそ汁に何故かごま塩をふって飲んでいます。
わざわざ麺つゆ買ってきて、薄めてお茶代わりに飲んでます。
タバコは一日７０本吸います。
ささいな事ですぐ切れて、家族に暴力振いまくりです。
医師や看護士、ヘルパーも、しょっちゅう怒鳴り付けてます。

地区担当の保健婦さんは「これで、何でまだ生きてられるのかしら〜
ウチの地区の７不思議の筆頭ね」と言います。

処方された薬は全く飲んでいません。（！）
周囲には「医者がヤブだから」「ウチの奴が飯を作ってくれない」と言いふらしてます。
母が「税金の無駄遣いなので、薬は処方しなくて良いです。」と談判しましたが、
当然、断られました。
家族の本音は「透析そのものが税金の無だ遣いなので、一日も早くやめてほしい」です。


前スレに、以上の書きこみした者です。
先週、ＤＱＮ父がとうとう亡くなりました。
メロンやバナナを食べさせれば、というアドバイスをいただきましたが、
いざとなると、勇気が無くて実行出来ずにおりました。
今となっては、本人の寿命にまかせて良かったと思います。

私の施設にもそういう患者さんがいます。そんな人には家族の人が
協力して生活を改善してほしいのです。まず、長生きしてほしいのか、
はやく逝ってほしいのかを決めてください。早く逝ってほしい場合はたばこは
最低１日１００本。体重増加は5Kgはほしいところです。
そんな患者でも透析には我々の税金が使われていることをお忘れなく。

↑（ ´_ゝ`） ﾌﾟｯお前も逝けよ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

　Ｄ　Ｑ　Ｎ　患　者　必　死　だ　な　(藁


透析中に糞漏らすなよ

うちの会社に10数年透析やってるひとがいます
その人はほんとに枯れ木のようですががんばって仕事してます
職人さんなので一日でも長く勤めていただきたいです
ちなみに50過ぎてるようです

>>633
今の日本に必要な人材、職人ﾏﾝｾｰ
がんがれ！

>>627
透析医療は崇高なものです。
透析を受ける人はこの治療によって生かされている自分が
何をすべきか良く考えなければなりません。残された日々を有意義に過ごせるよう
努力してください。

>>633
その人はここでは枯れ木じゃないよ。
立派に社会に貢献してるからね。

>>631(　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ
と書いてみる　　ﾃｽﾄ

お前ら何マジになってんの？
所詮燐光なんてＤＱＮに決まってんだろ。
目くそ鼻くそ！

臨港がＤＱＮかもしれないなら
透析やっているﾔｼはヒトという生物として
もっとＤＱＮだよ

638よ
お前が一番マジになってるよw

（ ´_ゝ`） ﾌﾟｯ
お前らからかうのが一番おもしれーよ。

ＤＱＮ技師ってすぐ喰い付くんだね。
哀れな奴。（ ´_ゝ`） ﾌﾟｯ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

　Ｄ　Ｑ　Ｎ　患　者　必　死　だ　な　(藁


透析中に糞漏らすなよ

あらしはやめましょう。もっと建設的な意見を述べよ。

何見てんだ暇人(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>585
スプレー飲料「ウェットケア」

サンプル貰ったから、使ってみた。味は、ＣＣレモンを薄くした感じ。
とうてい、のどの渇きを癒せる物ではない。使用後に、水を飲みたくなる。
患者にも使って貰ったが、こんな物でのどの渇きが緩和されるなら苦労しないと
あっ、冷やさないとまずいよ

>>646
そうなんだ。
サンプル貰ってみようかな。

ライファーゴールド
http://www1k.mesh.ne.jp/lifer-sapporo/

「波動数値」の頁が削除されてやんの(藁
http://www1k.mesh.ne.jp/lifer-sapporo/laifer_sapporo/hadou.htm

金あるよな(ﾌﾟｯ!
http://www.newtonhouse.co.jp/test/topic4.html

>>593-595

この技士、おもいっきりテレビに噛み付いてるね。
メールでは回答しないって言われてるのに何度もメールを出して迷惑なやつ。
透析患者は特別な存在だから番組中で配慮をしろだと（注釈をつけろとかなんとか）。
そういうことするから透析患者が嫌われるんじゃないか。

この技士も移行組みなんだろうか？

>>595の発現を見ても分かるけど、この技士にとって患者はバカで
無知な存在だから、番組では注釈をつけなきゃダメだし、体重が
増えすぎたら血圧をわざと下げて罰を与えなきゃダメだと思ってる
んだろうね。
しかも、それが正しいことだと思い込んでるからたちが悪い。

技師だとかではなくて人の問題だと思う。
糞技師はなにやっても糞でしかないだろう。
立派な技師だってたくさんいる。
そういえばネイとかいう馬鹿な技師もいたけどこいつは移行組みだった。
救いようのない奴だったな。（藁
でも移行組みでもうちの職場はまともな人ばっかりだな。

糞は何やっても糞
バイトの救済と茄子ふざけすぎ
つーか、ワキガ臭すぎ

体重増加が多い患者で定時で引ききらない場合は、
血圧が下がらないように（手が掛からないように）
6時間でも7時間でも懲罰的な意味でDWまで除水してるが、何か？

>>654　偉いです。尊敬しますよ。このご時世に6〜7時間透析するなんて
患者思いなんだね。

>>654
禿尊！

654だけど、そんなに患者思いじゃないよ。
無理に除水して昇圧剤や生食以外の補液を使うのは勿体無いし。
患者はウダウダ文句言ってるけど放置プレイ。
ま、勤務時間内に終われば良いってこった。

告発人工透析死―「しんどい、しんどい、早よ殺してくれ!」山崎 敏子 (著)現代書林
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774501182/qid=1034893564/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-3446564-6570611
―人工透析の現場は「医療の無法地帯」だった!医療スタッフの心ない言動、貧弱な設備、
合併症に対する配慮のなさや、不適切な対応―。透析の途中に低血圧吐血となり、非道の
胃カメラ検査の塗炭の苦しみのなか、たった一日で、たった独りで死んでいったひとり
息子への、女医である母の無念…。―

因みに、患者はDM。禿藁ってくだたい。

山崎敏子　著「告発──人工透析死―「しんどい、しんどい、早よ殺してくれ！」」
（現代書林、1998年10月18日　初版第1刷）より
医学・理学博士
ヤマザキ診療所院長
大正11年、大阪市生まれ。相愛高女、大阪女子高等医学専門学校（現関西医科大学）
卒。昭和54年、ヤマザキ診療所設立（山崎病院を改組）。（財）大和郷リハビリ保
健センターを（財）アスカ健康科学財団と改称し、理事長に就任。元奈良県医師会
理事、元日本心霊科学協会評議員、元奈良県生駒地区医師会理事、日本良導絡自律
神経学会理事。昭和53年、日本良導絡自律神経学会中谷賞を受賞。57年、同学会の
学術大会賞を受賞。61年、国際アカデミー賞を受賞。63年、遠赤応用研究会理事。
平成2年より、ウォーターサイエンス研究会・ウォーターデザイン研究会講師。平
成9年、マレーシア・ラバイオ遠赤外線産品臨床顧問。
著書に、『ゲルマニウム健康法』『写経による供養、祈願の方法』『遠赤外線の医
学』『コパイバオイルの薬効』『蘇生水が病気を治す』『核酸で美しくなる』『日
本山人参の薬効』『スーパー栄養液・８５１』『海藻炭の不思議な薬効』など多数
がある。

はじめに
（略）辛さや苦しさはひとりでじっと耐え、なかなか表にあらわさない息子が「そ
やな」と笑いながら、心の底で何を思っていたか。今となってはもう、母親である
わたしにも確かめることができなくなりました。
中国で予定していた腎臓移植が目前に迫った平成9年9月27日、広喜は帰らぬ人とな
りました。透析治療を受けていたＡ病院で、医療過誤（注）とも言えるずさんな対
応のために、わずか一日で命を奪われたのです。
（注）広喜の急死については、現在、病院と主治医に対する民事訴訟の裁判手続き
が進行しています。その結果を待たなければ、「医療過誤」と断定することは法的
にできません。ここでは、充分な情報提供がなされないまま治療現場から閉め出さ
れ、遠ざけられてしまう家族の無念さ、母の悔しさと、五十数年を医師として生き
たわたし個人の医学的見地から、この言葉を用いることにします。

http://khon.tripod.co.jp/chosha/y012.html
山崎敏子（やまざき　としこ）
宗教法人・大元教　大和郷附属ヤマザキ診療所

○本名　山崎敏子
○生年月日　大正11年11月5日
○出身地　大阪市
○肩書き　霊能力者・心霊治療師・審神者
○系統　神道系統
○守護神　大日如来（胎蔵地蔵）
○背後霊（団）　医師団
○守護霊　山崎安斉（速秋津比売大神、玉依姫）
○祭壇の主神　天国常立大神、豊霊野大神
○前生（過去世）　ヒーラ（神霊治療家）

＜霊能力がついたのは？＞　昭和30年（34歳）
＜霊能力をさずけてくれたのは？＞　特にありません。指導してくれたのは佐藤永郎様。
＜“悟り”について＞　医学生の一年生の折り、叔父に教法を聞いて光明をもらわねば
一人前の医師と言えないと、寺回りをさせられた。光明ほしさによい子になっていたが、
或る日全くその心を捨てて相対した。その時の僧の言葉に、衆生の恩を知ることができ、
光明に抱かれて失神し、生まれ変わった。
＜相談ごと（多い順に）＞　（１）病気相談　（２）家庭のトラブル　（３）家業・職業相談
（４）子供の問題　（５）就職問題　（６）結婚問題
＜会得している霊能力＞　霊視・霊聴・霊言・写真霊視・人体透視・神霊治療・霊査・浄霊
＜独自の霊能力は？＞　電気針治療中に治療点を問いますと、私の体にサインが入ります。
承知すると、そのサインは消えます。
＜特に他の追従を許さぬ霊能力は？＞　読経もしないで霊査、治療ができます（医師ですから
人体に触れても違法ではありません）
（略）

電波ゆんゆん

>>659
>昭和53年、日本良導絡自律神経学会中谷賞を受賞。57年、同学会の
>学術大会賞を受賞。61年、国際アカデミー賞

何？これ？なんか怪しげなプロレス団体の世界チャンピオンみたいな…

そのおばぁさんはヘンなひとです
最近ホメオパシーとかもやってるらしい

透析患者の立場や人権、環境、病院。全て糞なんやね（´∀｀）

一瞬、気功やってるヤギとイメージだぶった。（ﾜﾗ

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

【社会】元ドリカム西川容疑者を覚醒剤で再逮捕
ドリシャブベスト

うれしはずかしムショ帰り
うれしい！たのしい！大好き！
（'SYABU'VERSION）
再逮捕は金曜日
シャブ　シャブ　シャブ
出れたらいいね
7月7日、釈放
察がまた来る
クリスタルやヴァイ
ヨンパチ
あなたに注射
未来妄想図

この告発人工透析死って言うDQN本読んだ香具師いる？

患者だけど読んだよ。
息子が糖尿病で透析になってあぼーんしたのを医療のせいにした
いという怨念がぷんぷんの本だよ。
読み終えてスタッフに渡したら、回し読みしてた。
感想聞いたら、著者の親馬鹿っぷりがきもいのとＤＭだからね(ﾌﾟｩ
って言ってたよ（藁
息子の霊がうんぬんなんてとこ読むと痛いの通り越している。

取りあえずＤＱＮ患者は透析中おとなしくしててね。
自分が暇だからＳＴＡＦＦの邪魔すんな！ｺﾞﾗｧ！

(・∀・)ｲｲ患者は仕事で疲れ果てて寝てる
ﾔｼが多いよー、健常者もびっくりするぐらい
働いてるな！そういうﾔｼには良くしてやろうかな？
とか思うのは漏れだけか？
お前らはどうですか？

ＤＭってなんですか？　藁。

ダイレクトメールだよ〜（藁

　Ｄ　Ｑ　Ｎ　の　Ｍ　ｅ　ｍ　ｂ　ｅ　ｒ

>>671-672 (　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ 藁
〜
　　〜　　 　　　　∧＿∧＿___
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　　　<──<＼⊂ へ ∩）//|||
　　　　＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣　　　　　　　　　　TRIAL　\10
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　このＤＭという正体は？　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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━━<　Ａ：ＤＱＮ　　　　　　　　　　><　B：ダイレクトメール〜　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿?
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：糖尿性腎症　　　　　　 ><　Ｄ：リアル厨房　　　　　　 >━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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ほんとのこと言っちゃだめ。

>>674ｽﾏｿ　６７５ですクレクレ君に教えしまった
>>670　教えてやったモナ　ｺﾞﾗｧ！
回線切って首吊って氏にます

>>669

お前の煽りに誰も釣れないね(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
ご苦労さん

>>673

お前　真の厨房だろっ。
DM は糖尿病腎症じゃないだろ。
DM　はDiabetes Mellitus の略だから糖尿病だぞ。ぼけ
糖尿病腎症といいたいなら、DM腎症か DM nephropathy か　diabetes renalis か　renal diabetes て言わないと通じないぞ。
ゴラッ！〜！！！

673も痛い香具師だが、677も…略

キンメルスチール・ウィルソンＳｙｎｄが昔は多かったって事ね。

なんか最近血圧が下がり気味、以前は２００近くあったのに最近は１２０近辺。
しんどいよう。
透析中に入れる昇圧剤が利かなくなってきたのかなあ。
それとも保険点数の関係で昇圧剤入れてもらえなくなったのかなあ。
もちろん体重増加は以前と同じです。

>680

自分は透析１０年目の患者です。
もしかしたら、少しお太りになったのかもしれませんね。
そのためドライが低すぎ、すなわち水の引きすぎで血圧が下がる
のかもしれません。
主治医と相談してドライの設定を見直すのもよいかもしれません。

>>673(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ 面白みあり
>>677(ﾟДﾟ)ﾊｧ　まじレスか　笑えねーよ
しいて言えば後者は細かい（藁
ｹﾂの穴小さいのかな・・・

>>673
けど、患者に嘘おしえんなよー！藁

681
レスありがとうございます。
そうですね一度ドライについて聞いてみます。
今は降圧剤２種類、ニュータロンとノバ何とかというクスリを飲むのをやめています。
それで様子を見るということなんですが、このクスリって降圧剤というよりも
腎臓に対する薬という側面が強いとどこかで読んだことがあり、
今まだ尿が四百ｃｃほど出ているので少し心配です。

旭川赤十字病院､透析方選択プログラムに疑似体験導入

　旭川市の旭川赤十字病院(芳賀宏光院長・765床)腎臓内科病棟看護グループは、
入院患者・家族の透析方法選択時に、疑似体験を組み入れた指導プログラムを作
成した。

　ＨＤとＣＡＰＤの基本的な違いや特徴を医師が説明し、透析見学と疑似体験の
後、日常生活留意点や食事指導を受け患者が透析法を選択する。疑似体験はＨＤ
が装置を着けて２〜３時間臥床、穿刺痛や腕を長時間伸ばす苦痛を実感、ＣＡＰ
Ｄは同様に24時間装着しバッグを４回交換する手間を理解してもらう。患者から
は体験中の積極的な質問に加え、｢不安解消につながった｣｢身体的苦痛、家族の
協力、治療環境などの生活に沿って選択できた｣と好評。看護師も時間をかけて
関われ、患者心理の把握や具体的な助言が容易になった。

　一方、疑似体験を希望しない患者には透析の必要性が受け入れられず、説明
パンフにも目を通さないで理解不十分なまま選択しがち。同病院は患者の心理
変化や家族の協力に合せプログラムを柔軟に変更、退院後も希望に応じ疑似体
験できる体制としたい考えだ。

関東1円では、
どこの透析施設がいい・・？

2日に1回する血液透析だから、
やっぱ常勤務医や優しい看護婦さんがいる所がいいす。。

住めば都。以上。



ただし専門医常駐は必須最低限だな。
日替わりバイト石クリニックはDQNだからやめといたほうが吉。

多摩地区だけど、うちの病院は他科の慰謝はもちろん、研修医まで来てるよ。

大阪での透析施設はどこがいいですか。
穿刺の下手な技師が一人もいないトコが希望なんですけど、、、。

>>689
どこいっても一緒。
うまい下手ってのもたしかにあるけど
患者の血管の状態や相性もある。看護士だって医師だって穿刺するし。
ＤＱＮ施設に行かないことのほうが大切とマジレス。

いい施設と悪い施設の見分け方！
患者の透析後元気に帰る　○
悪いとこは・・解るだろ・・以下省略

>患者の透析後元気に帰る　○

スタッフが元気に帰ると理解していいのか？(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

まずは自分がまともな患者になることだな。
施設の連中とやりあえんようではしょうがない。
自分で勉強しる！！

(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
693はひとのこといえんのかよ。

(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
694もひとのこといえんのかよ。（ワラ

ウェットケア使ってみたよ。
646が酷評してたけど、案外効果あると思うぞ。

それにしても相変わらずココは馬鹿だっかだな（藁

>>696ｵﾏｴﾓﾅ

いい施設と悪い施設の見分け方！
手術のあと患者がＩＣＵに入る

いい施設と悪い施設の見分け方！
仕事中にﾁｬｯﾄをやっている臨港がいるかどうか

透析患者の皆さんにDQNクリニックの見分けかたを教えよう。

１石が曜日によって違う
２臨港プチ石気取りオールタメ口
３茄子臨港事務員コロコロ変わる
４茄子が患者に愚痴こぼす
５臨港が茄子に指示出してる

特に１の場合は要注意第一段階。回診の時に聞いてみよう。
「ご専門は何ですか？」
腎臓内科か泌尿器科という返答がなければ第二段階。
「俺ぁ○○科（小児科とか婦人科とか）だけど石なら透析だってなんだって見られるのだ」
こうなったら最終段階。石が素人だからプチ石臨港でたらめヤリ放題。
殺される前に病院変わったほうが吉と思われ。

>>699
DQNクリニックってネイがいるとこですね。

>石が素人だから

　２ちゃんねる認定世界一の医学部出身

も最強！

>>701ネイちゃ　何だ？

>>700ﾜﾛﾀ！
>>703「ねい」を知らんのか？このスレのスターだぞ
このスレの２００半ば〜３００半ばをミロＹＯ−
少しは解るかな　過去ログ「枯れ木�U」が一番いいか？
それともこれか？↓入れないらしいぞ（ﾜﾗ
http://nai-web.on.arena.ne.jp/touseki/

降圧剤やめてから2-3日で血圧上がってきました。正直ほっとしています。
これからは自分で飲む量を調節しようと思います。
体重の法は先生によると増えているとはいえないそうです。
心胸比とかでわかるそうです。

>>705
降圧剤の服用については自己判断せず
担当医ときちんと相談しての方が良いですよ。

<<704そうですか。宗教団体の教祖様でしたか。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　おれがねいだ！
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

>>708おいおい！顔知ってるのかよー
そんな顔なのか？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯそっくりだよ。
みたことあるからいってるんだよ。
腎臓関係のサイトじゃ有名だよ。

>>710まじ！あのＡＡにｿｯｸﾘなのか
しかしＲＯＭ禁止のＨＰなんて(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
基地外宗教秘密基地なのかな？
有名人かー　そういえば最近来ないな
名無しﾃﾞｷﾃﾙﾉｶ?　広島さんとはまた違うよな

>>710
メガネかけてて　天然パーミーなのねん？　来月もっと楽しみな人と会ってきますぅヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ
ご感想は後程に！(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ねい＝ネットの中だけ偉大なる将軍様。（藁

　　 ∧＿∧
　　 　（　´ー｀)ﾌﾑﾌﾑ・・ｻｲｷﾝ　ｺﾉｽﾚ　ﾄﾞｳｶﾅ
　　 　(つ＿||￣￣￣￣￣|
　　　｜..|＼||　ＶAＩO | 　 　 　 　 　 ♪
　　 ..｜ '＼,,|==========|　　　　　　　　　　♪>>713　　　ﾄﾞｳﾃﾞｽｶ
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　 　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　　ﾎﾞｸﾉﾈﾀ?
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　　　 (　 へ)
　 |　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　く

　　 　 ∧＿∧ 　 ガーン！また書いてる・・
　　 　（　Ｔ∀T) 　　　　　　　　　　　名スレだ！
　　 　(つ＿||￣￣￣￣￣| 　
　　　｜..|＼||ＶAＩO 　| 　 　 　 　 　 ♪
　　 ..｜ '＼,,|==========|　　　　　　　　　　♪>>712　誰だろ・・　
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　 　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　ﾔﾀ――――！
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　　　 (　 へ)
　 |　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　く

　　　　∧＿∧
　　　 (　ΦДΦ）　なわけねーだろ！！！
　　　||￣￣＜)　　＞￣￣￣|
　 ○||　　ＶA＞　　＜ＩO 　○　　　　　　　　 　人人
　'＼,,|=====＜　　＞=====|ﾊﾞﾘｯ!　　　　　 　＜　>>713 　書かれてうれしい？
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　　 　　 　　 　　 ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　 　　 　　 　　 　　 　 (　 へ)
　 |　　　　　　　　　 | 　　 　　 　　 　　 　　 　く

心胸比は５０％以下が目安だよ。
人によっても違うから詳しくは石に聞いてみてね。

715の脳みそも５０％以下くらいだな。（藁

>>680
ちょっと見過ごせないのでマジレスを．
血圧200は本当に本当に危険ですよ．
短期的には脳出血の可能性があり，長期的には心肥大・心不全が進行します．
そんな血圧では長生きできませんよ．
あと，高血圧は残腎機能を確実に低下させます．
血圧を120mmHgに下げてキツかったのは，
あなたの体があまりにも高血圧慣れしているせいです．
キツくない程度にゆっくり血圧を下げて，
少なくとも150mmHgを超えないようにコントロールすることを勧めます．
（理想は130mmHgとか120mmHgとか云われているけど，現実的には難しい．）

あと，クスリですが，
ニューロタン（アンギオテンシン�U拮抗剤）・・・降圧作用＋臓器保護作用（心臓，腎臓に対して）
ノルバスク（カルシウム拮抗剤）・・・降圧作用
と考えて下さい．

>>715　(　´∀｀)５０％なんてお約束の数字　
その時の石の計る位置でも違うもな
もちろん個人差も・・・・
>>717ｻﾝｸｽ　>>680になり代わりまして
激しくお礼申し上げます　なんちゃって！

このスレにホントのお医者様が来てくれるなんてーーうっうっ（感激の涙）
ところで、ダイアライザーを変えたら徐々に残血が多くなってきて
とうとうシャントが詰まったんじゃーどうしてくれるんじゃあー
ということがあったんですが、凝固系ってどういう検査をすれば
有効な手立てがわかりますか？

>>719 ｽﾏｿ漏れｳﾞｧｶ　だから　わかんな
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1015696892/l50
↑はだめか？

パナルジンを服用しる！

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>>719
残血が多くてシャントが詰まったとは考えにくいですね。やはり吻合部の狭窄か
静脈側の膜肥厚が原因でしょう。凝固形の検査はPT,APTT,fibrinogen,FDPなど
がありますが、最近ではTM,PIC,TAT,proteinCなどがダイアライザーの
生体適合性を評価するうえで使われています。私の研究ではPICは相関性が高いという
結果になりました。参考にしてください。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|またこいつか！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　（ ´∀｀　）＜　いい加減にして欲しいわ！
　　　　　　　（｀∀´　)　　　 （　　　　∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ （｀∀´　)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )o ＜とかいいながら見てんジャン！
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||
　　　ﾀﾓｻﾝ ﾔﾊﾞｲｯｽﾖｰ
　 ＿＿＿＿＿＿＿
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　＿＿＿＿__／　 .‖
　　　　　　　｜　　 ‖

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 最近このｽﾚ　ﾏｼﾞﾚｽ　ｵｵｲﾈ　２ちゃん(・∀・)ｲｲ　
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜ でも、いつもの「ふ〜ん」も居る・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼

722 ：（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ：02/10/28 08:59 ID:1afoYubR
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719です。
>720さん、他のスレでも聞いてくださったんですね。ありがとうございます
>723さん、ありがとうございます。
＞凝固形の検査はPT,APTT,fibrinogen,FDPなど
＞がありますが、最近ではTM,PIC,TAT,proteinCなどがダイアライザーの
＞生体適合性を評価するうえで使われています。
こういう検査、普通の透析病院でやってますか？
うちは、せいぜいACT計るぐらいなような・・・とほほなのかな？

＞ﾌﾟｯさんとか、ふーんさんとか、いつもこわいよー。 いじめないでくらはーい

>>727
DQN施設はやってない。
俺のとこはやってる。
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>725
マジレスならよそ行けや。

>729

おまえもなー

　　　　　　　　　　＿
　　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　 |
　　 |　　/ へ , ､ ノヾ　＼ミ 　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /彡|　ノ　　　ヽ　 　　|　 　） |　 ルセー！
　　 ヽ .|　　 、_っ　　 　　 |　 ノ　|　 馬鹿ども！
　　　`-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ　∠　
　 　 　 .|　 ノ`-´＼　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ' 　⌒　 丶　丿
　　　　　　 ,ー - ―　'、
　　　　 ／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ、

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
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　　　　　　　 ／■＼＿　　　　　　＼　　`ヽ（ ´∀｀ ）"　.ノ／　　　　／　 /`ｰ'
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　　　　　　／ ） ヽ'　／　　　　､ `､　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ　　　　　　　`､　　ヽ／■＼
　　　　　　γ 　--‐　'　　　　λ.　; 　! 　　`､.` -‐´;｀ー ｲ　　　　　　　　　〉　　　　´∀）　　 　,-､、
　　　　 ｆ　 　､　 　ヾ　　　 ／　　　）　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/　　　　　　　　　/ ノ　　 ￣⌒ヽ　　 「　　〉
　　　　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／ 　_,.　'"　 　　　｝　　　　｛　　　　　　　　　ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／ 　/
　　　　　|　 ￣`ｰ-`ヽ 〈　 < _　ヽ.　　　 ／　　　　　`＼　　　　　　／　, '　　 　ノ＼　　´　　/
　　　　 　!､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　 /　　　／ヽ、　　ヽ.　　　　 （　　　 　∠_　　　ヽ､＿, '
　　　　　　　　　　〈'_,/ /　　　／　 　/　　ノ　　　 ヽ.　 　）　　　　　ｉ　 ､　　　　　 ヽ
　　　　 　 　 　 　 　|　|　　イ-､__　　＼　 `ヽ　　 　{　 　ｆ　　＿,,　┘　 「`ー-ｧ　 　ｊ
　　　　　　　　　　　l.__|　 　｝_　　ｌ　 　　＼　＼　　 |　　i　 ｆ"　　　　　ﾉ　　　｛　　/
　　　　　　　　　　　＿.|　 .〔　ｌ　 ｌ　　　　ノ　　_>　 ｊ　　ｷ　|　　i⌒"￣　　 　/ 　/_
　　　　　　　　　　 〔＿＿＿! '--' 　 　 <.,,_／~　　〈　 　`、ヾ,,_」　　　　　　　i＿__,,｣

ここでマジレスしてる奴って。（藁

☆☆☆ラブレター郵便局☆☆☆　　   iモード・J-PHONE専用
会員数：男女併せて30万人（2002年10月現在）
男女比：7対3  
各メディアで紹介されている信頼度抜群の出会い系サイトです。
他サイトとは比較にならない良心的な低価格設定も人気の秘密です。
 http://www.lo-po.com/?1627

いつもマジレスしてますが、何か？

735っていい奴だね。

自分のホームページで社会の文句垂れているＤＭＨＤ患者
有名になるとあそこまで書けるんだな
この患者のスタッフって扱うのたいへんだろうな
川田龍平と友達って言うから、何かミスれば糾弾されそう

>>737
どこのホムペ？
URL貼り付けキボン。
祭りの予感。

>>717
マジレスありがとう。
今心胸比は55ぐらいです。血圧は140ぐらいに上がってきました。
もちろん高圧剤のかげんは先生の指示にしたがいます。
先生は120を切ったら飲まなくていいとおっしゃっています。

>少なくとも150mmHgを超えないようにコントロールすることを勧めます．
>ニューロタン（アンギオテンシン�U拮抗剤）・・・降圧作用＋臓器保護作用（心臓，腎臓に対して）
大変参考になります。
ありがとうございました。

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すいません。最近、父が透析してるクリニック
スタッフの数か減っているようです。
そんななかで、透析の膜がかわったようです。
かゆみがとれるかもしれないということですが
PSという膜ですがほんとでしょうか？

>>737ワタクシも勉強の為知りたいのだ！

>>729たまにはﾏｼﾞﾚｽのいいだろ(　´∀｀)
>>738お祭りですか
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　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
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　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　） ＜お祭りになりますようにﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 |
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| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　

>>741
PS膜というのは今使われている膜の中で一番高性能といわれているもののひとつ。
あとはポリスルフォンでネットで検索して自分で調べようよ、教えて君！

うちの病院で骨粗鬆治療薬. 確かエルシトニンが静注は有料になったみたいです。
これはどこの病院でもそうなのでしょうか？
また他の薬もそうなっていくのか心配です。

>>745

ねた」だと思うが、明らかに混合診療で違法です。
県に垂れ込めばそんなDQNな施設は終わりです。
あなたも、はやく施施設を替わったほうがいいですね。
多分、膜、水質等もコスト最優先でとんでもない透析を
されているのでしょう。南無阿弥陀仏

でも、いずれ自己負担が増えるのは仕方ないわな。

透析患者は優遇されすぎだから・・・

ねたじゃないです。
先生は厚生省が・・・と言っているようです。
看護婦さんに聞いたら、筋注ならお金はかからないと言ってました。
私じゃないんですけど、言われた患者さんの一人は減らすかも、と言ってました。
それが狙いなんでしょうか？
膜はＰＳやＦＢも使ってる人もいます。
水は機械でちゃんと精製されてるみたいです。
でも看護婦さんはよく変わります。
こんなうちの病院大丈夫でしょうか？
ちなみに都です。ちくるべきですか？

すこし意味不明だな。

エルシトニンは静注でも、包括払いからは
外れているので、使用量が減ったとしても別に
利益は増えない。
ひとつの可能性としては、看護婦の業務改善の一環として
準備するのが手間なので、薬価差益もないことだし減らそうか
ということなら考えられるがな。。。

まあ、とにかくむちゃくちゃな施設であることはたしか。
よく患者会がだまってるな。ばかの集まりか。

そうか、単に支払い基金で切られただけかもしれん。
それを厚生省がということもありうるな。
まあだとしても混合診療は違法だわな。

なんかやっぱり正当なことではないんですね。
全腎協の役員の人に話してみます。
ここを印刷して見せた方が早いかな？

前の病院でエルシトニンを使っていたが、病院を変ったら、そんなの使ってるのは
骨痛がひどい人だけだといわれ、渋られた。それでも使ってくれといったら
「患者の強い希望により」とカルテに書かれた。やはり保険審査がどうの・・・
ということのようだった。結局その後効果が定かでないといって打ち切りとなった。
そもそもエルシトニンは、透析患者の骨障害にどこまで有効なのでしょうか？
使ってる病院の方、いらっしゃいますか？

ここで聞いてもだめ！
マジレスはよそのスレで。〔藁

>>752
人工透析のスレで過去ログ見ろよ。
ここはまともなレスばかりじゃないよ。

最近、透析時間短くしてる施設多くないか？

漏れのとこ、
６０歳以上７０歳未満　３時間
７０歳以上８０歳未満　２時間４５分
８０歳以上９０歳未満　２時間３０分
９０歳以上　　　　　　２時間

60歳未満は？

ぐだぐだ言っているＤＭ患者はやらなくていい
淘汰してよし

お前から先に逝ってお手本見せてくれ。くず。

って自己管理の悪さを棚に上げて、病院の悪口ばかり言うＤＭＤＱＮがほざいています

俺は４時間やってる。千葉。

食事代の自己負担ぐらいで文句を垂れるな

漸人狂の雑誌に地震で透析できなくなった時は、救急車を遠慮なく呼べと
書いてあった...

763 ：卵の名無しさん ：02/11/01 07:08 ID:TDyZrcSW
>>759
ＤＭはＤＱＮが多いと前から思ってたんですが、やはり
そうなんですね。

ﾌﾟｩ

俺はDMでもなんでもないけど。

　　　　　　　　（＼
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　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　氏ねやカス共　ｺﾞﾙｧ !!
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|

＞７６５
アルミニウム脳（以下萎縮

　　　 　　　　　　 ∧＿∧　767ってさー、ＤＱＮなんだって
　　　　　 　 　　 （　´∀｀.） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼ 　
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼ 　
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

まぁ、少なくともここでAA貼り付けてる香具師はDQNだな(藁)

Yahooの掲示板でまたDQN患者が降臨中・・・。
自己管理すれば中３日空けても大丈夫だって（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>770
ちょいと出張してきました

得る師と任はそもそも常駐もしくは寒中はOKでしたっけ？
禁中がそもそもの使い方では？

筋注若しくは静注

http://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/news/1996/me961022.html

>>769 いつも皆さんのＡＡで楽しんでますがなにか？

>>770水分を減らしてもかなり色々な毒素が溜まるので
やはり中３日は無理だと思う・・・と元経験者は語る

中４日空けた経験者。
お勧めできない。
だが止めもしない。
お前の人生だ、人に迷惑家ない程度にやれ。

２チャンネルでアンケート
内閣支持率調査にご協力ください

回答はこちら　↓↓↓
http://www.bsd-network.com/question/questions/ozeki/naikaku/questions.php

結果はこちらからリアルタイムで確認　↓↓↓
http://www.bsd-network.com/question/questions/ozeki/naikaku/show.php

アンケートサイト作成システム
http://www.bsd-network.com/question/

つーか、地震の時はそーなるんだろ
練習だと思ってやってみたら
>>777の言うとおりだな

（￣θ￣)ド(￣○￣)ア(￣о￣)ホ!　　とか　　(￣ー￣)ゞ　フフッ
とか　　ヤレヤレ ┐(￣へ￣)┌
とかどこぞの教祖が使ってなかった？
元茄子だけあって暴れているよーなんだけど

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1035897222/72
72 ：卵の名無しさん ：02/11/02 05:15 ID:DZmREOYZ
>>58>>64>>69
香川県の移行組の馬鹿臨港「ねい」じゃねーか？

教祖様かよ！名無しで２ちゃん来てるのか？
信者達は自分の教祖も２ちゃんやってるの知ってるのかな
ＲＯＭ禁サイト(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
ｶﾙﾄ　ｶﾙﾄ　

>>780のリンク先の鑑定頼みまつ

>>780
禿同！なにやら臭いでし。
香川の匂いがするでし。
あのつまらん顔文字。お前ら４０にもなって顔文字ですか。(藁

ええか〜私は仏だぞ

ええか〜私は仏だぞ

>>783激しく同意
なんだよ・・あの顔文字
天然パーミャーの４０おじさんですか
奴のスレはここじゃないのか？
信者の皆さん　ﾔｳﾞｧｲよ
ＨＰで商売しようとしてたらしいよな

おい！お前らこの中に信者いますか
白状汁！　

盛り上がってまいりました！

┌―――――――――‐
　｜あがってんのー♪さがってんのー♪
　└―ｖ――――――――
　　　　　　┌―――――――――‐
　　　　　　｜みんな　はっきりいっとけー　信者内部告発きぼーん　
　　　　　　└――ｖ―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜盛りあがってーる！きぼーん
　　　　　　　　　　　　　　　　　└―――――ｙ―‐
　　∧＿∧ 　　　∧∧　　 　　　　∧＿∧
　 （・∀・　） 　　（ ﾟДﾟ） 　　　　　（　´∀｀)つ
　⊂　　　つ 　　 (つ ＼つ　　　 ⊂　　　 ﾉ
　　 ＼ （＿） 　　 　ヽ （　)〜　　 人　　Y
　　　（＿）　　　　　　 し∪　　　（＿（＿_）

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

ユニセフ

guest guest 香川県

>>788入れなんだけど・・・

ペンレスよりユーパッチの方が被れないって聞いたけどどうなんですか？
成分が同じリドカインなら効果も副作用も同じ？

>>792そんなに痛いのイヤか？
何ぼ痛くても一瞬だろ
なれてるﾔｼは張ってないな
張らんﾔｼは張るﾔｼを馬鹿にしてたぞ

>>793
神経の少ない返しの場所に刺す時はペンレスなし。
でもシャント近くの取り側にはペンレス必要。
貼ってかないで穿刺すると結構後でも痛いのが続く。
刺してる場所によっても痛みは違うのでは？

>>792
薬剤成分だけでなく貼付剤成分によっても影響される

>>794好きにすればいい
痛みが持続するのね
患者さんそれぞれあるかもね

ttp://wakuwaku.nurse.or.jp/cgi-bin/linklink/links.cgi?mode=part&part=5
多分一番上。「ひろば」で検索汁！
クリックすると右横の数字が増えまつ

金の成る木の俺達透析部隊は、医療費削減のため厚生省に診療報酬減額されたが、
リストラと給料減額し、倒産を免れた。
しかし、安月給でくすぶっているような俺達じゃあない。
シャントさえ通れば金次第でなんでもやってのける恥知らず、不可能を可能にし巨大な利権に
しがみ付く、俺達、透析野郎Ｄチーム！

俺は、リーダー病院長。通称ゼニゲバ。
コスト削減と脱税の名人。
俺のような天才経営者でなければ低学歴のＤＱＮどものリーダーは務まらん。

俺はバイトドクター。通称イエスマン。
意味不明の説明に、患者はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、抗生剤から眠剤まで、何でも処方ってみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそ看護師。通称セクハラ。
ショックった時の救急救命の腕は天下一品！
ブス？行かず後家？だから何。

臨床工学技士。通称キュウサイ。
メカの天才だ。オムツ交換でもやってみせらぁ。
でも筆記試験だけはかんべんな。

俺達は、保険も通らぬ高齢患者にあえて導入する。
頼りになる神出鬼没の、透析野郎 Ｄチーム！
楽に為りたいときは、いつでも逝ってくれ。

透析野郎Ｄチーム！ちょっと待った！俺達忘れてるよ〜！

紹介遅れたぜ、俺も臨公。通称チンソウ。
その名の通り昼間っからグラウンドを珍走団が走っている高校から専門に入った
自称秀才。まだ新入りだから出番は少ないが、唯一取り柄のガタイを使ってトイ
レでまんぐりがえった患者もひとかつぎ！
自慢は三途の川を渡りかけた患者も、俺の心マにかかればクイックターン。
あばら骨折っちゃうが、そこはご愛嬌。ヨロシクナ！

ハ〜イ！みなさん元気ですか☆　私は通称ラッキョ。
前スレで1000ｹﾞｯﾀｰと言えばわかるかしら？
私は患者から臨公になった、患者さんの唯一味方の臨公なの。調子にのって患者
さんに嘘教えちゃうから、先輩方から大目玉！ハハハ
わからないことがあったらいつでも質問してね〜☆
臨公の免許を持っているか？それはヒ・ミ・ツ。
それじゃ、世呂死苦！やだ〜昔の癖が出ちゃった、ヨロシクねハハハ。




やだ,また無駄な改行入れちゃった。

>>788,799
新手の荒らしですか？（藁

前のコピペだ。
突っ込む気にもならんほど
ばかばかしい、工夫が足らん。
それに広島よりネイのほうが
もっと香ばしいぞ。

教えて君で悪いのだが、AAを貼付けるってどうゆう意味ですか？
PC初心者なんで宜しく！

>>799それ前見たような気がする
>>802＞PC初心者なんで宜しく！
　　　　↑
　　　うそつけ
>>802その香ばしいﾔｼは最近来ないのかな？
名無しで来てるのか(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>801禿同！
>>799
ねいの分も作ってあげて〜！

802は激しく日本語おかしいね。
ＡＡの前に日本語だね。
日本語教えてもらえ。

>>802に成り代わりまして！
ｸﾚｸﾚ君でｽﾏｿ!ＡＡを貼るとはどういうことですか？
厨房もんで・・よろしくおながいします

>>805こんなもんでいかがでしょうか？
漏れも厨房ですか？（藁

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| >>802ＡＡってなんですか?
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜ （　・∀・）ｼｰﾝ・・・ﾈﾀ　ﾃﾞｷｲﾀｶ　ｺﾞﾗｧ
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

だから〜早く教えてちょ！

■ ■■2ちゃんねるの文字絵はJIS art でありアスキーアートではない■

■ 日本の高校や大学の情報工学科では半角文字のことをascii code文字と教えて居ると思われる。
アスキーコード(ascii文字)は約30年前に我々の機械から消え　我々の機械の基本ソフトには
ＪＩＳコード(1976年頃からＪＩＳ規格文字)に成りました。だから我々の機械の中にはascii codeは無い。
Ascii codeは半角文字のみのアメリカの通信規格コード(半角英数記号7ビットコード)である。
■ AAアスキーアートは英語圏のアートでありMS Pゴシック(JIS規格文字環境)では
AA(アスキーアート)は作れないしAAは見えません。2ちゃんねるの掲示板はMS Pゴシックで
MS PゴシックはプロポショナルフォントであるがAAはプロポショナルフォントではない。
■更にascii codeとの違いはMS Pゴシックは「半角英数記号7ビットコード」ではない。
★AAとはアメリカの通信規格コード(ascii code文字記号)で描かれた文字絵の事である。
我々のパソコンにはアスキーアートを描けるアスキー文字(asci code)は入っていません。
AAとはアメリカ(ascii)のアート(art)の事で　我々の機械のwindows日本語版には
アスキー文字(ascii code)は入っていません。だから私達はAAは描けないし見えません。
ましてやAA(ascii code文字絵)には漢字やかな(2バイト文字)は入っていません。
■ 嘘だと思うお方は本物のアスキーアートをMS Pゴシックにコピ−して試してください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm　←アスキーアートの定義

　　　　　　　　　　／アスキーアートascii art（アメリカの半角のみの文字絵）
文字絵(text art)→　アスキーピクチャーascii picturs（アメリカの半角2バイト文字絵
　　　　　　　　　　＼JISアート（全角半角混在文字絵Japan Originality art(JOA)）

★ 上記文字絵の分類のascii picturs（アメリカの半角2バイト文字絵)は→半角太文字絵のこと。
★ アメリカでは半角1バイト文字絵(AA)と２バイト文字絵(AP)はハッキリ区別して在る。

808みたいなうんちく野郎ってばっかみたい。
AAてなってんのにそれは違うとか一人で
朝までオナニーしてろ。
消えていいぞ。

>809
>808はＮ＋で最近現れたコピペなｗ

詳しい事は良く解りませんが、ここで言うAAとは絵文字と解釈してよろしいのですか？

そうとマジレスしてみる

せんせーい！教えてチャンがきているのでAA貼れません。
で、透析の話しろよ、お前ら。

透析野郎Ｄチームはどうした

年々増えて来ているが透析患者は金の成る木でっか？

診療報酬さがってるﾓﾅ
>>815少なくとも透析施設は金のなる木ではないだろ
今となっては、あなたもしかして某ｶﾙﾄｻｲﾄの教祖様ですか

そのうち透析患者の負担額はもっと上がっていくんだろうなぁ。
とりあえず東京都の一万円負担は早々廃止の可能性大。
そんで、透析と関係なく医療機関にかかった場合は
医療費一部負担をする事になるんだろうなぁ。
まぁ、どこの医療機関にかかってもＨＤ患者ってだけで
どこでも無料ってほうが余程おかしいが・・・。
今からお金貯めとこーっと。
以上。

DQN患者ほど>>815のようなことを言うので困る．
（>>815がDQNだと言っているわけではないよ．）
「俺らが透析に通ってやっているから，あんたら給料もらえるんだぞ」とかね．
大きな勘違いなんだけど．

ここ20年，国民総医療費に対する透析医療費の割合は，約４％で固定されている．
しかし，1980年頃約４万人だった透析人口は，右肩上がりに増加し，現在２０万人を突破している．
　1980年・・・国民総医療費の４％を４万人で消費
　2002年・・・国民総医療費の４％を２０万人で消費
２０年で，透析患者一人あたりの単価は約５分の１まで下がっているのです．
透析患者数は現在も増加傾向にありますが，
国民総医療費に対する透析医療費の割合が増えることはないでしょう．

つまり，
透析患者が増える →　患者一人あたりの単価減る →　病院の利益が減る
という図式になります．
昔は透析は儲かりすぎていたため，非専門医が金儲けのため透析施設を開院する現象がありましたが，
現在ではあまりに利益率が悪いため，小規模施設では採算が取れず，透析専門医が開業することも難しくなっています．

透析ができるまで透析をするという道を選んだ患者は、少なくとも自分の意志で
その道を選択したのだから（離脱あるいは自死を選ばなかったけれど）ボケてい
ようが、寝たきりだろうが、病院に住んでいようが彼等の尊厳は守られなければ
いけないだろう。
また、そんな透析が目的になっている患者をケアするスタッフも、生命が何より
も尊いという信条に基づいて仕事をまっとうしているのだから、非難することは
できない。

817は尿毒素が頭にもまわってると思われ。
どこの医療機関にかかっても無料ってとこからして
電波ゆんゆん。アホチャウ？

>>818
ところがそれ以上に経営状態がアレなつぶクリの、頭の悪い耳鼻科とかの
開業医が、透析のおかれた現状を知りながら、周囲の基幹病院を勝手に
アテにして開いちゃうのよ。昔みたいに濡れ手に粟ではないが、ケチる
とこケチればまだ黒字にはなるからね。で、どこぞのヒラで三下だった
DQN臨港がやり放題で患者の具合を悪くする。院長は知らないから指示
できないし、しても的外れだったりして見ていらんない。茄子は３ヶ月
で辞めてくし、臨港はDQN技師長以外はアルバイト。
しいて功績をあげれば医療費の削減に患者を殺すことで貢献してるって
ことくらいだ。以上バイト先つぶクリの実話でした。まさに逝ってヨシ…

そんなとこでバイトやってる８２１も逝ってよし。

>>822ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>821
オマエモナーってワンパターンだと思う。
ほかにないの？

>>822-824
そんなことどーでもいいから。

それより透析野郎Ｄチーム！絵文字大好きなねいの分はまだかな〜？ﾜｸﾜｸ!!

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★
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確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！　・・・ＴＥＬ・090-9959-9959番まで・・・
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http://www.blacklist.jp/　
リンク・興信所＞　http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------------------------------------------

５時間透析を経営上の問題から４時間透析に変更した。
患者から猛反対。俺らの命と病院の経営とどっちが大事なんだ。
金より命だろ、と・・・だったら自費で透析をしろよ。
金より命なんだろ。自分は金を払うのは嫌。病院やスタッフには
負担しろだ？、馬鹿なことを言ってんじゃないよ。

きちんと患者に説明したのか？
ろくに説明もせずに最初から決定事項を
伝えるからそうなる。
馬鹿はお前。

バイトの九才は３時間でも平気だって豪語しているぞ
長時間透析がいいのはアメリカ人のエビで日本人には当てはまらないとなー

救済って平気でびっくりする事言う奴多いよな。

>>823ｵﾔｸｿｸﾀﾞﾓﾅｰ
>>825透析野郎Ｄチーム！同意！
面白いのおながいします

　　　　　↑
　　おまえしつこい

>>830
吃驚発言するのは救済に限らないな･･･。
シャント再建についてスタッフ、患者に御託並べていたイシ、
結局バイトに来ていたの技士が言った通りの結果になって
そのイシ、患者の前で切れてしまった。
一応認定医だって言うんだけどね。
かわいそうなお人だな。

>>832(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何がしつこいんだー　ｺﾞﾗｧ!
意味わかんねーよ　いちいち反応すんなや厨房か

ID:378JbTcE

ちょっと煽ったらやっぱり釣れた　藁

>>833
その石どこの出身？

出身って大学のことね

>>835ﾔﾊﾟｰﾘそう来たか
お前もお約束じゃないのか
(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ 　

意味わかんねーよ　いちいち反応すんなや厨房か(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ 　

　　 ∧､
　冫⌒ヽ＼ ／ ,,....,ヽ　　　　　
　|( ● )|　i＼c´,_､, ゞ'　　　粘着君、何か言い残すことはあるか？　
　ゝ ＿ノ　^i |l､.,,_.ﾉｿ 　　
　　|＿|,-''iつl/ ｰ＼,; 　
　　　[__|_|／〉"|Y/, (), 　ｼｭﾎﾞｯ 　
　　　　[ニニ〉 　 　 |E|
　　　　└―'

ちょっと煽ったらやっぱり釣れた　藁
二匹ナ　これか↓
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/4363/Icon/004_425.swf

>>829
同じこと新人の専門卒が言ってましたよ。　
救済の技士長に注意されてましたけどね。

>>842
臨工なんて、みんな馬鹿ってことだろ？
医療系で一番簡単に取れる資格だからな。
ただ、ダブル資格者の場合はコメディカルの平均以上の知識はある。
単体資格者はちょっと使えなさすぎ！！

みんな馬鹿とは言い切れんが843の言う事に◎

>>843
臨工様をｳﾞｧｶ!　だと！ｺﾞﾗｧ!
仮に救済でも優秀なﾔｼもいるんぞ
>>842技師長はﾔﾊﾟｰﾘ救済が多いのか

>>845救済だけど元々看護師の資格で仕事してた人で
優秀だから技士長になっていただいてます。

いや、検査技師で職にあぶれて流れ着いたダブル臨港はホンマもんのｱﾌｫばかりでつ。