つぶれかれのクリニック17

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1いつもの1
4月後半、いよいよ悪魔の逓減制がその本性を現します。
その恐怖の中、このスレも17です。

    つぶクリの道行ー近松門左衛門風ー

 資金の名残り、世の名残り。
 つぶれるクリをたとうれば、あだしが原の道の霜。
 一月ずつに消えて行く、夢こそ夢の哀れなれ。
 あれ数うれば通帳の、運転資金がなくなりて、
 残る硬貨がこのクリの、銭の響きの聞きおさめ。
 両手で握りころがせば、つぶクリニックと響くなり。

過去スレは>>2-5
もしくは>>1-で見て下さい。
2いつもの1:02/04/14 11:12 ID:ZyQfpL7u
3ひま内:02/04/14 12:21 ID:5qlxiYWG
17か。

4卵の名無しさん:02/04/14 13:22 ID:4Jh2xQWe
窓口収入の細る4月はまだまだ序の口、
6月の振り込みの減収と翌月のボーナス支払いのが最初の大波、
8月から10月は患者の季節性減少でさらに窓口収入が減り、
12月にはその季節減少による振り込み減収と冬のボーナスが追い打ち、
さらに年末の諸経費請求ラッシュが畳みかける・・・
逝きます、間違いなく。
5卵の名無しさん:02/04/14 13:36 ID:/H9vWkPO
ボーナス月憂鬱ですよね。うちは7月12月だけど。
6卵の名無しさん:02/04/14 14:50 ID:XOgaGILT
自分の収入0になってもボーナスは払わないと職員の士気にかかわる
不足分は借金してでも確保せねば 欝だが氏寝ない
7なき整:02/04/14 15:53 ID:wZHSXIGp
ペースが速いな。もう17ですか
ボーナスか、今月の減収見てから、考えよう
8だめ整:02/04/14 16:57 ID:d+3fOu5E
具体的にやっている対策
増収策として
1.ドップラーを積極的に
2.ビタミンの静脈注射のついでに血液検査
3.手指骨折の際の、オルソグラス1号使用による新点数ゲット
4.老人のカルテはこまめにチェック、きっちり4ヶ月で骨密度測定
経費節減として
1.ゾロへの切り替えを一層強化
2.電柱広告の廃止
増患策として
1.リハ室のアメニティーの改善
2.定額から定率性に切り替え、窓口負担を軽減

>>6先生の言うとおり、士気にかかわるので従業員の報酬にはなかなか
手をつけられない。
9駄整:02/04/14 18:50 ID:vjgmkJeW
パートを首にしようオモテタラ、向こうから
”すみません、正職員の口がみつかったんで、、、”ダト

  ∧∧
 (..、)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  |)〜 < シュン。…
  U U 
10えむえむすぃ〜:02/04/14 21:47 ID:bFx8Kva1
つぶれ彼のクリニックとか、つぶれ彼女のクリニックとか、あんだべか。
つぶれ我のクリニックは困るびゃぁ。
11卵の名無しさん:02/04/14 23:15 ID:xiGdWRFR
皆さまの苦悩も相当な事と察します。
末端リハビリ要員である私としても
そろそろ先を見据えて準備しておかねばと思っています。

勤務先においても
パート職員解雇に続き医療未経験一般人のバイト採用という流れを見るに、
当然正職員のみ手付かずとはいかないような・・・

正直、今の段階でも職員の雰囲気及び士気の低下はかなりのもの。
残念ですがドロドロする前に去るしかないようです・・・
12卵の名無しさん:02/04/14 23:47 ID:/VLDo6l7
× つぶれかれのクリニック
○ つぶれかけのクリニック
13えむえむすぃ〜:02/04/15 00:20 ID:qu8PJTbT
なあるほどぉ! 
14いちかんじゃ:02/04/15 02:36 ID:OXnYcFFi
いち患者ですがおじゃまします。
今日、ある病院を受診したのですが、
そこの看護婦さんの対応が、二重人格的?だったので・・・。

先生の診察中は、看護婦さんもてきぱきしていて爽やかで、フツーだったのです。
が、処置が終わって先生が居なくなってからすぐ、
私がまだ診察室に居るにも関わらず
他の職員(事務?)と私語をしながらだるそうに片付けをし始めて
まるで無視されているようで、非常に不快でした。
私が、「看護婦さん、もう(廊下に行って)いいですか」と聞くと
「はぁb?・・・どうぞ?」と。笑顔もなにもありません。

看護婦さんだからといって、いつもいつも笑顔でいるべきだとは思いませんが、
せめて患者を不快にさせないプロ意識みたいなものは持ってほしいと
思いました。
もちろん、私語の相手をしていた事務(?)の方も同じことです。

先生から見れば、それらの職員の方々はいい方なのかも知れませんが、
裏ではこんな感じなんですよ・・・と、その病院の先生に言いたかった。
でも、感じが悪い職員の居るところにはもう行きたくないので
言うのもやめにしました。

他にも職員さんのことで怒り心頭なことがありまして・・・
支離滅裂ですね・・・長文失礼しました。
15即倒産??:02/04/15 04:43 ID:lb2h0y8u
開業して1週間、今日の目標は100名だ。
ふ〜っ。こんな数じゃ借金も返せない。
こんな時期に開業した整形外科医の資金繰りは9月末までだ〜。
路頭に迷うか?その前に…
16あっくん :02/04/15 05:00 ID:HlpElhx1:02/04/15 06:15 ID:M/otWItt
処方箋なしで薬が買いたい反芻クリニック放牧にきた本日のDQN患者が
大阪医療過誤裁判のクレーマー患者で医者は貧乏でよくて看護婦が大嫌いな人は
医療問題をセンセーショナルに書き立て医者って何様あろうことか医者は貧乏だ
医者・看護婦は反省医療ミスの総合スレにいちいち病院に来るなって
医者はサービス業だから全国の医者に物申すって
いちかんじゃは逝ってる。
ほんとに邪魔。
17なき整:02/04/15 06:54 ID:qQVtzC0n
みなさま、おはようございます
うつのせいで目覚めが早くなってます

>>15即倒産??様、開業1週間で、目標100人ですか
先生は、アンドロメダ星人でしょうか
スレが違うようですね
18借金整:02/04/15 07:42 ID:nAhJeOZ/
つぶれかれ?
潰れて、枯れてしまうのか?潰れる一歩手前の「つぶれかけ」に留まろう。
19だめ整:02/04/15 08:02 ID:4FFDiXV/
>>15
いったい、いくら借金したんだい?
開業1週間で100人来ないと破綻する資金計画って、いったい・・・。
20愚整:02/04/15 08:04 ID:GTJnub4v
さあてと今日から月後半、どれだけの点数が確保できるか
その前にどれだけの患者が来るかだな、俺んところは。
それにしても調子悪いぞ。
21卵の名無しさん:02/04/15 08:28 ID:svYsp5KT
>煽り
つぶ石では無いと思う
22いつもの1:02/04/15 08:28 ID:goE1QTen
すいませーーーん!!!
不注意で、「つぶれかけ」が「つぶれかれ」になってしまいました。
日本語打ちですので、となりのキーを打ってしまいました。
ご容赦下さい。
23卵の名無しさん:02/04/15 08:32 ID:9Oj/SQOc
いや かれ→枯れ
味わい深いものがある
24つぶ整:02/04/15 08:59 ID:991Z94Kv
おはよう。
天気は下り坂だ。景気もますます下っている。世の中すべてが下り坂だ.....
25町医者:02/04/15 09:02 ID:3xpbbIsd
おはようございます。
また新しい一週間の始まりです。
スタートから30分、来患ゼロです。
26ひま内:02/04/15 09:18 ID:nG0iVKOU
おはようさん

寝起きが悪い。

ひま。

一人薬。20分後二人目。わびしいな。
27ひま内:02/04/15 09:31 ID:nG0iVKOU
32分後、スタッフ数より患者数が上回る。やれやれ。
28卵の名無しさん:02/04/15 09:41 ID:GbhV4c7u
ひま内先生って、「暇ない」?


29つぶ整@ヒマー:02/04/15 09:43 ID:991Z94Kv
結局、今までと同じ、月曜日の朝だ.....
30ひま内:02/04/15 09:54 ID:nG0iVKOU
おれ的には

ひまな内科
のつもりだけど。

掛詞だろ、って言われて、へー、あそうか、って感じ。
31卵の名無しさん:02/04/15 09:59 ID:8MIJvLpR
キタ━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!

新患4名! 再診もマズマズ  今で1.9TC  
32sage:02/04/15 09:59 ID:oIg8mxeY
>>1
今回の冒頭の言葉は悲しくて心に響くなあ。
鬱だ
33卵の名無しさん:02/04/15 10:09 ID:oV81gwJt
>>31
すっげぇ〜 10時までに1.9TC かい
儲かって儲かって笑いがとまらんにゃ
34つぶ整@ヒマー:02/04/15 10:22 ID:SwUdvEKQ
>31 いいなぁ.....
35卵の名無しさん:02/04/15 10:42 ID:HaPNQX3T
書きこが少ない・・みんな忙しいんだね。。
36ひま内:02/04/15 10:46 ID:nG0iVKOU
38人

内科なら、すげー

サインくれー
37ひま内:02/04/15 10:54 ID:nG0iVKOU
今日久々にバイアグラ処方。

ひまで、ガラガラでも、おれ的にはうふふ。
38卵の名無しさん:02/04/15 11:07 ID:bpPgA+Cw
倍あぐら っておいしいの?
39卵の名無しさん:02/04/15 11:07 ID:qhhV8N70
つぶれかけの・・じゃなく、
つぶれちゃったクリ・・の体験談を聞きたいよ
失敗の原因、いきさつ、今の生活、、、教えてくれ
40ババア:02/04/15 11:12 ID:09nI9G9t
>>22
いつもの1先生、お世話になります。先生、学生の頃文学青年やったんか?
それにしても日本語打ちができるのか。それは便利ですか?
41卵の名無しさん:02/04/15 11:35 ID:8MIJvLpR
>>33

馬鹿野郎!! リハビリばっかしや  やすう〜て泣けるわ
新患ちゅうてもガキの打撲2匹、トゲが刺さったおばちゃん1、頭痛1
この程度で何で儲かる?? 夢の希望もないわ  小泉の野郎!!
42つぶ整@ヒマー:02/04/15 11:38 ID:991Z94Kv
>41 それでもうらやましいな.....
43卵の名無しさん:02/04/15 11:44 ID:8MIJvLpR
>>41

俺は借金がねえからその分だけましやけど、人件費ゴッツイで
今度の怪逝で時間あたり最低でも1.2TCはこねえと採算とれまへんわ(泣
44つぶクリ:02/04/15 11:44 ID:cUhPn535
鼻風邪ひいて鼻水ずるずるなのでセレスタミンのんだら
半分寝たきり状態。
カキコする気力も鼻水に流されたよ。
45卵の名無しさん:02/04/15 11:49 ID:bpPgA+Cw
無借金で1日200人近く来ないと採算が取れないというのは
理解に苦しむ どんな人件費なのか?
46ひま内:02/04/15 11:56 ID:p6YVI+Dq
いつもひまだけど、月曜は特別ひま。

ネットで覗く場所も昼間は限られるので行きつくした。
雑誌も読んだ。

あと何してよー?

大先輩は奥さんと花札して暇つぶしてたらしい。

PSはワイフに禁止されたしなー
47卵の名無しさん:02/04/15 12:01 ID:7mGsV3eF
どうも妙な人がときどき・・・
48卵の名無しさん:02/04/15 12:01 ID:7q8NoqMy
クリニックをたたんだ先生を直接4人知っている。
その後
1)生命保険会社の社医
2)他県の島で民間病院の勤務医。妻子とも別れ、女と逃避行。
3)自殺により閉院。2人。

なにも死ぬことはないだろうにと思うけど、
これから先、院長の自殺が増えそう・・・。
厚労省、医師会、責任とれよ。
49卵の名無しさん:02/04/15 12:02 ID:8MIJvLpR
1.2TC×6h=7.2TC×20=142人  ×740円=105080円でっせ
平均時給1500×6h×11人=99000円
(常勤茄子3名 年俸平均400万を時給にすると2100円/h 他助手、事務 900〜1200円/h )

分かったあ?
50つぶ整@1.55TC/AM:02/04/15 12:09 ID:991Z94Kv
常勤Ns. 3名が辛いね。給与だけじゃなくって保険料とかいろいろかかるもんね。
51だめ整:02/04/15 12:12 ID:4FFDiXV/
>>49
常時スタッフが11人も働いてるの?
52卵の名無しさん:02/04/15 12:17 ID:W0S7arN7
>>49 これこれ、550円をお忘れですよ。
                   (W
53つぶクリ:02/04/15 12:23 ID:cUhPn535
常勤を雇うなんて・・・・・・
54卵の名無しさん@超絶的に暇:02/04/15 12:23 ID:9lWYsGtF
>>48
自殺が4人のうち2人とは。生命保険で精算したのかな。
身につまされるな。
おれも行き詰まったらどうするか考えとかないと。
55卵の名無しさん:02/04/15 12:36 ID:8MIJvLpR
訂正!
茄子年俸400万
400万+30万(社保経営側負担分)=430万
430万÷12月÷20日÷6時間=2986円/時だわ(泣

厚労省の役人ども、わかっとるかなあ〜??
56卵の名無しさん:02/04/15 12:42 ID:8MIJvLpR
たとえば某国立病院の勤続25年の売店のおばちゃんの時間給

1200万÷12月÷20日(完全週休2日)÷精々7時間=7142円/時
国公立病院が大赤字になるわけだ(唖然
57卵の名無しさん:02/04/15 12:46 ID:8MIJvLpR
25年⇒30年だったと思う
58卵の名無しさん:02/04/15 12:48 ID:lWv91Vpf
>>55
茄子3人は多すぎちゃうか?注射できるやつが一人いれば
良いんじゃないか?多く見積もっても二人で良いと思う。
3人雇うなら最低10TC、0.5JU/日以上だと思う。
59卵の名無しさん:02/04/15 12:53 ID:8MIJvLpR
>58
仲間で来たいって来て貰ったからしゃーないんですわ
その代わり皆さん仲が宜しいで、、、ヒマな時には井戸端会議に花が咲いてますわ(泣
60卵の名無しさん:02/04/15 13:35 ID:N+WMVPVh
俺は暇なときはPS2。
後は読書、DVD鑑賞。
DVDはアマゾンで買ってしまう今日この頃。
61ひま内:02/04/15 14:11 ID:u3ryXyqY
近くの女子大の今年の新卒就職率は15%だそうだ。
頭凶6大学も悲惨らしい。

週刊誌に新卒女子大生が風俗に就職なんて記事を読んだとき
うそつけ、馬鹿こけ、と思って読んでた。
でもどうも・・・

親は泣けるな。4年間でいくらかかったやら。

官僚がどうの小泉がこうの、って次元じゃあもうないね。
62卵の名無しさん:02/04/15 14:38 ID:qWSzEIoP
>>59
それって危険じゃない?
辞めるとき、そろって辞められたら困るよ。
閑ならひまで困るし。金ばっか食って、遊ばせてるんじゃ?
63卵の名無しさん:02/04/15 14:53 ID:W0S7arN7
賃上要求、隠蔽も団結されると困るよ。
64つぶ整@ヒマー:02/04/15 15:01 ID:991Z94Kv
8/hr..... (;_;)
65ひま内:02/04/15 15:25 ID:HKptPkod
>60

映画見ていて、エッチ・シーン出てきて職員飛び込んできたら、
気まずくない?

おれは週刊誌でも閉じてる。
66卵の名無しさん:02/04/15 15:27 ID:8MIJvLpR
>>64
雨降ってる?

>62 もう......その理由は.....(;_;)
67つぶクリ予備役(開業逡巡):02/04/15 15:29 ID:XSsN8JLt
10月の改訂で内科が泣く番(老人中心のところは収入半分)ってのは本当
なのでしょうか?
68やめたい整:02/04/15 15:40 ID:xF9OXtzh
今月の収入は悲惨なことになりそうだ。
赤字になるのか、鬱。
69つぶ整@ヒマー:02/04/15 15:49 ID:991Z94Kv
>66 曇ってる.....

3/hr...... 生保、事故、労災.....(;_;)
70ひま内:02/04/15 15:51 ID:HKptPkod
>67

外総診廃止は内科にとって大ダメージ。悲惨。

今更標榜科目増やせないし。標榜科目多いところ評判悪い。
女性週刊誌にもヤブなんて書いてある時代だからね。
71卵の名無しさん:02/04/15 15:52 ID:m32Dcpvi
老人の診療所と調剤薬局の合計支払い額が850円以下になる点数の取り方
のマニュアルを目下作成中 これでは採血など殆ど出来ない
72卵の名無しさん:02/04/15 15:53 ID:0Qoj8bkb
医療費高い。ぼった栗医者でてこーい。
73つぶ整@ヒマー:02/04/15 15:55 ID:SwUdvEKQ
>72 美容外科手術でも受けたの?
74つぶクリの教訓:02/04/15 15:55 ID:cUhPn535
従業員は
1、パートで
2、看護婦は最小人数で
3、一駅はなれたところに住んでいて
4、若くて
5、きれいで、
6、気立てがよい
のを選ぶこと。
75つぶ整@ヒマー:02/04/15 15:56 ID:991Z94Kv
>74 そんなのなかなかいないよ.....
76つぶクリの教訓:02/04/15 15:58 ID:cUhPn535
今思えば
勤務医時代につばつけておけばよかった。
77あっくん:02/04/15 16:01 ID:HlpElhx1
>3、一駅はなれたところに住んでいて
これが意味深だね
78卵の名無しさん:02/04/15 16:03 ID:GcNbsB2v
医者ってのは世間体を重んじるから、自死を病死にしているケースは
 多いと思う。 うつ病にもかかりやすいし、燃え尽きてもその他の
 選択肢(例えばゴミ収集、ガードマン、管理人)を考えない。
 ひま精さんそのへんはどう?
79やんなる:02/04/15 16:09 ID:WSHi5NRA
知り合いの開業医が先日自殺したって。つぶクリじゃないよ。
不倫がばれて奥さん逃げて診察室で死んでたって。
葬式も内々だったそうな。
80ひま精:02/04/15 16:10 ID:goE1QTen
どうなんでしょうか。
ケースとしては、あんまり医者をあつかった経験がありません。
精神科医にかかる人は少なく、
自己治療しておられる方が多いのではないでしょうか。
数例の患者さんでは、やはりイライラしたときに攻撃的になって
対応に困る人が多かった印象はあります。
81だめ整:02/04/15 16:31 ID:4FFDiXV/
一日の中で、ささやかな喜びを感じるとき
1.仕事が終わって晩酌するとき
2.仕事中めずらしく患者さんが続いて、小一時間ぶりに<つぶクリ>を
  覗いてみるとレスがずいぶん進んでいて、面白おかしく読むとき。
82卵の名無しさん:02/04/15 16:32 ID:m32Dcpvi
漏れはガードマンでもゴミ収集でも平気でやるよ
医者だって食っていくためにやってるんだから
違法な仕事でなけりゃあ何でもいいよ
83ひま内:02/04/15 16:35 ID:HKptPkod
>81

一票。
84卵の名無しさん:02/04/15 16:38 ID:m32Dcpvi
>>81
禿同 特に2 同じ思考回路と発想 漏れの異母兄弟では?
85卵の名無しさん:02/04/15 16:52 ID:o4CARAGq
>>79
不倫相手にも逃げられたのだろうか・・
やり方教えて欲しいっす
こっちも 逃げて行って欲しいずら
86卵の名無しさん:02/04/15 16:59 ID:m32Dcpvi
そうだね 嫁さんが逃げても特に困らないもんな
不倫相手に逃げられ元妻から慰謝料の請求がドカーンときたら
アボーンしたくなるけど
87つぶクリ予備役(開業逡巡):02/04/15 17:05 ID:XSsN8JLt
>>70
うーん、今開業するのはやはり、リスキーかな。と言っていたら何時までも
開業できないけど。こちらは埼玉なんですが、都会じゃないかぎり
あんまり専門性(私の場合専門といっても大したことないけど)を打ち出
すと良くないと聞きましたが、どうなんですかねー。
「内科・呼吸器科」で開業しようかと考えてますけど。
開業相談のレスはないかな。
88卵の名無しさん:02/04/15 17:07 ID:7q8NoqMy
女は金かかるぞー。
車、別荘よりもかかるぞ。
下手すると文字通り命取りになることも。
くわばらくわばら。
89卵の名無しさん:02/04/15 17:18 ID:8MIJvLpR
>>87

今時開業って正気の沙汰とは思えませんが・・・
90卵の名無しさん:02/04/15 17:27 ID:kzp/21+g
昨日、日経に某ガン保険会社が見開き二面の巨大な広告を出していた。
張りきってるなあ....
91卵の名無しさん:02/04/15 17:29 ID:9AeLnIZ+
>>88
実感がこもってるな。 
 こちらは、あまり関係ないが、係累の多いところは大変だ。
 児童虐待なんかも経済的困窮が根底にあると思う。
 今の時代に生まれたものは損しまくりだな。
 介護とか老人医療もいいけど、もっと若者に希望がもてないと
 〜とに落日の日本だ。 
  

92卵の名無しさん:02/04/15 17:33 ID:m32Dcpvi
さっきTV東京で江東区の高層マンション乱立で医療機関不足が深刻化
してるというリポートがあった
場所をよく検討すれば少なくとも「狂気の沙汰」ではなかろう
9385:02/04/15 17:37 ID:o4CARAGq
>>86
その通りだわ・・
今まで 嫁に貢いでいるから 慰謝料許してほしっす
嫁の監視は厳しいけど、頑張っているよ
最近は 、見つかりゃ見つかった時さと思っている!
でも 金ずるだから、別れないだろうな・・


94ひま内:02/04/15 17:45 ID:LY9GLeNT
>87

今時、都会と田舎の差はあまりない。

みんなミノのテレビよく見てるし、
それは消化器科、それは呼吸器科、循環器科なんて
テレビの解説どおりに行動している。

標榜科目が多いと初めはドクターショッピングの患者がわんさか来ても
あとでひまー。

標榜科目が多いと周囲の開業医の非難の標的にされる。

内科は評判・口コミが勝負。
立ち上げに時間がかかる。

まー、命預けるのに、看板・チラシじゃあ来ないよ。
95だめ整:02/04/15 18:03 ID:4FFDiXV/
96卵の名無しさん:02/04/15 18:08 ID:W3aHIFsW
あれ?
新聞チラシのおかげで落下傘うまく行ってる.
チラシ見て来る新患いまだに多い.
一番多いのはクリニック前の看板ですけど.次は口コミかな.
来た患者さんをしっかり診てしっかり説明するのがいいと思ってます.
97卵の名無しさん:02/04/15 18:13 ID:O+pTTyZq
近所で保険医取消くらった施設があったが
たしかに医者1人で10科目くらい標榜してた
98卵の名無しさん:02/04/15 18:14 ID:p6WnTjgG
開業医受難の今だからこそ、開業のチャンス。
人の行く裏道にあり花の山。
借金無しで開院する体力があるのなら、細々と一人でやってみれ。

わしが出来るアドバイスはただ一つ。「混猿に乗せられるな」それだけ。

(借金無しで開業できる資本があるのなら、開業しないで勤務医の方がいいかな?)
99卵の名無しさん:02/04/15 18:16 ID:8MIJvLpR
>>98

オマエアホか! 開業医受難の時代!?
受難の時代の終わりだったらチャンスが在るかも分からんが、始まりやで
100卵の名無しさん:02/04/15 18:18 ID:O+pTTyZq
金持ちはあまり博打しない
ボンビーがなんとか抜け出そうと借金してギャンブルに突っ込む 
実際は万馬券が当たる確率は高くはない
101卵の名無しさん:02/04/15 18:24 ID:HvP7d6Rc
借金無し。
一人で。
コンサル外し
とツボは押さえてると思うけれどな。
102つぶ整@3TC/日:02/04/15 18:24 ID:991Z94Kv
天気がもってくれたおかげ.....明日からはどうかな.....
103つぶ整:02/04/15 18:26 ID:991Z94Kv
借金無しで開業できるくらいの資金があるなら、他に投資したら?
104卵の名無しさん:02/04/15 18:29 ID:2C/0ijrY
>101

いや 俺は今猿じゃ無いよ、マジで

でも、開業するとき、だれも手伝ってくれないと体がもたんと思ったね。

決して、今猿の言いなりにならないということではありますが。

悪徳業者もいるんでしょうね。
105卵の名無しさん:02/04/15 18:29 ID:O+pTTyZq
飲み屋じゃないが資金がなくても「居抜き」という手もあるよ
106卵の名無しさん:02/04/15 18:31 ID:O+pTTyZq
>>104
1人ぼっちでやり抜く覚悟がないと開業後はもっともたんよ
107つぶクリの教訓:02/04/15 18:33 ID:cUhPn535
すべて自分でやることが経費削減への近道
そのためには開業前から
簿記・経理・税金等の勉強をしておきましょう。
専門医より簿記3級
108卵の名無しさん:02/04/15 18:36 ID:2C/0ijrY
>>106

なるほど、仰せのとおりだと思います。

自分自身の心と身体を養生せねばなりませんね。

109卵の名無しさん:02/04/15 18:37 ID:6tCi/6dD
野中氏発言を若手が批判 有事法制で首相に申し入れ
 超党派の国会議員でつくる「新世紀の安全保障体制を確立する若手議員
の会」(代表世話人・武見敬三自民党参院議員)は15日、有事法制の
対象にテロ、不審船対策や大規模災害も含めるよう求める緊急アピール
をまとめ、首相官邸で小泉純一郎首相に手渡した。首相との会談で岩屋
毅事務局長(自民)は、自民党の野中広務元幹事長らが有事法制の慎重
審議を求めたことを「中国でこの種の発言をするのはいかがなものか、
けしからん」と批判した。
 アピールは有事法制に国民の責務を明記することや、非常事態の際に民間
 人を防護するための法制を早急に整備することも要請。首相は「国会の
 場でしっかり議論してほしい」と述べた。  (了)

武見・・ 暫く見ないと思ったら・・ 何やってんだ!ゴルァ!
110つぶ整@3.05TC/日:02/04/15 19:07 ID:991Z94Kv
おまけ

>105
居抜きにしたって、賃貸するための保証金、当分の間の家賃、
運転資金なんかがいるよ。

>109
武見は医療関係から外されたんだろ。自ら外交族だなんて言ってるし。
坪井が太鼓持ちして当選させた奴がこの様だ。
111あと内:02/04/15 19:17 ID:sKrvFJ6Z
近所の医院でよくならないからと、一人来院。
涙がでるほどありがたい。なんとかつづけて
うちに通ってくれるようにがんばるぞ。
患者少ないが、1日、1日きてくれた人を
大事にするしかない。
112卵の名無しさん:02/04/15 19:18 ID:8MIJvLpR
>>111

そのとうりだぞ
113つぶ整:02/04/15 19:20 ID:991Z94Kv
>111 我が身を省みて、肝に銘じよう。
114ひま内:02/04/15 19:21 ID:jiXoqA4a
>111

一票。
115卵の名無しさん:02/04/15 19:22 ID:iPdRKkJ1
しかしこの点数には参ったぜ。一人頭
平均点数で今までの20%減か。。。トホホ
ボーナス減らしたいが職員は今までと同じように働いてる
弱った弱った。
116つぶクリ:02/04/15 19:30 ID:cUhPn535
この地域でパートにボーナス出しているところはないのが救いだ。
117つぶクリ予備役(開業逡巡):02/04/15 19:31 ID:XSsN8JLt
あまり期待せず、初期投資を抑え、職員は初めはパートでまかない、
真面目に診療していけばなんとかなるのかな。そんなに甘くないのか?
別にすごいお金持ちになりたい訳じゃないから、なんとかと家族で
(時々は贅沢できればいいけど)食べて行けて老後の蓄えも貯まれ
ばいいなと思う程度だけれど。中途半端な管理職で宙づりの勤務労働
の生活はもう疲れた。
118つぶ整:02/04/15 19:34 ID:991Z94Kv
>117
その気持ちは分かるよ。けど、開業は、後ろも左右も断崖絶壁だ。
老後の蓄えなんかできないよ.....家も車も持てないよ.....
119やんなる:02/04/15 19:47 ID:HqYWsn1+
>>117
つぶ整の言うとおりだ。
他にメインの収入が必要(奥さん勤務医か一生食うに困らない
資産家ならOKですね)。
今時新規開業は無借金は当然、趣味でやるくらいでないと危険すぎる。


120卵の名無しさん:02/04/15 20:01 ID:8MIJvLpR
>>今時新規開業は無借金・・・趣味・・・

そのとうりだぞ  面白くねえから趣味にもならねえがな
121つぶクリの教訓:02/04/15 20:04 ID:cUhPn535
ケース1
職業は・・・フリーター
趣味は・・・開業

ケース2
職業は・・・紐
趣味は・・・開業

ケース3
職業は・・・大家
趣味は・・・開業

122卵の名無しさん:02/04/15 20:10 ID:PxfDKgXN
とりあえず場所を選びなさい

流行らないのには原因がある
123卵の名無しさん:02/04/15 20:16 ID:Bfy2RwNh
>>117
どんなにしんどくても今は勤務医の方が遙かに良い(というかマシだ)。
残念だが貴方は20年遅かったね。
124卵の名無しさん:02/04/15 20:22 ID:oisVhk9U
その勤務医もあと何年続けられるのか?

肩叩きに耐えれるか
バイト禁止 年俸削減の中をどう生きるか

思案 思案
125卵の名無しさん:02/04/15 20:24 ID:6W3sD7v3
社会的入院が介護保険で在宅に移行し、効果が少ないリハビリが相応に安くなる.
個人的には当然のことだと思います.
ど田舎の巨大で綺麗な整外開業医がそもそも異様でした.

整外の開業先生、リハビリで治したと実感できる症例がどれだけありましたか?
あまり、というか、ほとんど効果がないのに漫然と続けて今日に至っていませんか?
126卵の名無しさん:02/04/15 20:25 ID:IxnPZV2k
>>117
2年ごとに制度がコロコロ変るような状況では
どんなにいい場所を選んでもリスクからは逃れられない。
そりゃ自由診療でもやって行けるなら別だろうが。
毎晩時限爆弾を枕に寝ているような生活に耐えられますか?
127卵の名無しさん:02/04/15 20:27 ID:X9sr06sf
20年前なら老人無料、社保本人0割 本当に出来高 検査処置やり放題
誰がやっても成功するわな
伊達政宗もあと20年早く生まれてくれば天下を取れただろうに
本人の努力ではどうにもならないが時勢というのは大きい
128卵の名無しさん:02/04/15 20:32 ID:QdEukLO+
>>125
俺の腰痛は牽引で良くなった。
友達にも薦めたけど、良くなった奴の方が多いよ。
なんか変な偏見あるんじゃない。
129つぶクリの教訓:02/04/15 20:34 ID:cUhPn535
どんな状況でも行列ができるラーメン屋が存在する。
130だめ整:02/04/15 20:39 ID:4FFDiXV/
過去ログが読めるように復旧してる!
131医は辛術:02/04/15 20:44 ID:Uy2ShoLg
町医者や
 勤務医よりは
    妙味あり

勤め医者
 リストラ覚悟で
   しがみつく(そのセコさかな) 
132niigata:02/04/15 20:48 ID:eGABgO3h
今日大学の図書館に逝って先日の資料を発見しました。
平成12年版の県の病院局発行県立病院のデータ−平成12年版です。
以下 事務職平均年齢 事務職平均給与(比較対照として) 医師平均年齢 医師平均月収額  
病院名は敢えて伏せときます(数字で表します)
@ 48.6歳 74万2282円 45.5歳 252万5291円
A 44.9歳 61万6545円 43.8歳 170万764円
B 43.2歳 60万7370円 44.0歳 177万3418円
C 45.4歳 65万6727円 37.8歳 205万2139円

都市部の安い方では(かなり大規模病院です)
D 44.7歳 65万9060円 39.6歳 143万9981円
E 46.0歳 64万1513円 46.3歳 139万4345円
F 某精神病院44.3歳 66万9148円 46.1歳 144万3657円

県立一般病院平均
45.0歳 64万2749円 42.5歳 155万4453円
注;1平均年齢及び月収額は正規職員のみで計算した数値である
  2平均年齢は平成13年3月末の職員でへ計算した数値である
  3平均月収額は退職手当及び児童手当を含まない数値である

全て原文ママです
133医は辛術:02/04/15 20:53 ID:Uy2ShoLg
これから開業する先生へ

桜散る
 我クリニックに
      春はなし

自民党
 痩せライオンで
      悪あがき
 
134卵の名無しさん:02/04/15 20:56 ID:2C/0ijrY
都会の県立病院の医者です。
45歳
諸手当込み 税込み年収 1500万円位
これでも近隣の県からは多いと言われます。

新潟って いったい何?
135医は辛術:02/04/15 20:58 ID:Uy2ShoLg
みんな新潟へ逝こう
136niigata:02/04/15 21:05 ID:NqKLBcUr
職員の平均月収額
      平成元年度    7年度    10年度      12年度
医師   126万5796円 148万7146円 154万1219円   155万4453円
事務職  46万3958円  59万4851円  65万4305円   64万2749円


これを見る限りでは医師は一般公務員(病院事務職よりもはるかに月収がよく
開業する必要性などよほど儲かる当てがなければする必要はないように感じますが。
先生方の意見を求めます。
137niigata:02/04/15 21:09 ID:NqKLBcUr
北海道はもっといいという新聞記事探してあったらまた掲載します。
東北地方はみんなこれくらいだと思っていましたが?
県立病院より一般の民間(サイセイ会や赤十字)はもっといいという話を聞きましたが実際は
どうなのでしょうか?
138卵の名無しさん:02/04/15 21:11 ID:VFAYgXYM
うちの県に比べるとかなーり良いな。鬱だ。
自治体病院は格差が大きいものだがそれにしても。。。
139ひま精:02/04/15 21:11 ID:ZrwMKYSs
ですから、収入だけで開業を考えているのではないのです。
仕事の充実といいますか、
そういうものを目指して開業しているのです。
もちろん、この新潟の県立病院より多い収入は可能と見ていたのもありますが、
そこが見込みはずれでも、開業を後悔するものではありません。
自由に自分らしく臨床をして、それでいて生活が成り立つこと
これが開業の目標です。
高収入もなるだけ手に入れたいですが、必須とは思っていません。
140卵の名無しさん:02/04/15 21:12 ID:wMGgcx2K
事務職に64万は出しすぎだろ!
両方とも半分ならそんなもんだが
141卵の名無しさん:02/04/15 21:17 ID:VFAYgXYM
>>140
准看でもそれくらい貰ってたりするから怖い。
142卵の名無しさん:02/04/15 21:17 ID:qTUytXHl
>>99
困猿みっけ!
143niigata:02/04/15 21:19 ID:NqKLBcUr
全ての数字は全てボーナス込みだと思われます。
じゃないと事務職の平均年収が1000
万となり多すぎるからです。

よって税込み年収はこれらの数字×12だと思われますが。
医師はおよそ平均は1800〜1900万程度だと思われますが。
当方医師不足かつ過疎地帯だと思われますのでこんなものじゃ
ないかと思われますが。
他県の自治体病院はではどれくらいの給料がもらえるのでしょうか?
教えてください。
144斜整:02/04/15 21:20 ID:W0S7arN7
小泉が早く辞めないと、小泉を利用して財務省や厚生省が
どんどん医者を締め付けに来るよ。官僚の言いなりになって
痛みを国民に押付ける政治家ほど官僚にとって有り難い物は無い。
この機を逃すまじがおそらく官僚の総意だと思う。
我々がやる事は抵抗勢力としても医師会を統括する強力なリーダーシップを持つ
医師会長その族議員、財団を作ってモット天下りの官僚を受け入れる事。
必要悪だがしょうがない。モット大胆な見なおしを迅速にやるべきだ。
このごに及んで背に腹は変えられず、きれいごととではすまないご時世である。
145niigata:02/04/15 21:22 ID:NqKLBcUr
新潟県立病院の準看 49.1歳 69万3787円
      看護婦 38.0歳 54万9840円


正看より準看の給料が上ってことはありえないから
歳が上がるに連れて収入が急カーブを描いて上昇するんですね。
146つぶクリ予備役(開業逡巡):02/04/15 21:24 ID:XSsN8JLt
留まるも辛く、行くもまた辛い、というところでしょうか。
どうしてこんな世の中か。
真面目にやってきたつもりだけど、真面目だけではやっていけないのが今更
ながら身にしみてくる。

>>134
私は40歳で年収1000万円くらいです。毎年の昇給も微々たるものですし、昇進
しても給料は上がらないし。1500万あれば!!うらやましい。
147斜整:02/04/15 21:28 ID:W0S7arN7
小泉は骨の髄まで財務省の言いなりで、福田のいいなりである。
なまじっか人気が有るからやっかいだ。
まだ野中のほうがいいと思う。それほど小泉はロボットである。
ほくそえむのはいつも官僚である。
148卵の名無しさん:02/04/15 21:32 ID:2C/0ijrY
みなさん 医師連盟に入っています?

あれって 自民党の集金組織なんじゃないですか?
149卵の名無しさん:02/04/15 21:33 ID:qpqXRnSh
新潟では、開業するのは阿呆ということか?
新潟では、町医者はいなくて、病院だけか?
うそこけ、または、数字の欺瞞だ
勤務医も開業医も、そんな甘いものではなかろう。
150卵の名無しさん:02/04/15 21:37 ID:X9sr06sf
もはや新潟は日本ではないようだ
151卵の名無しさん:02/04/15 21:49 ID:W0S7arN7
開業1年間はサラ金のDMばかりで夫に解らぬようコッソリり捨てた。
開業3年目に、コンサル会社から新天地への開業案内が毎月届いた。
 ここ、1月位から再度サラ金からのDMが、、、、。

サメは弱っている物を敏感に感じ摂取するそうだ。
 弱りきった魚か、、、
152やんなる:02/04/15 21:50 ID:xERJLhIV
新潟か、いいな〜
東京まで新幹線で2時間半だし。
開業畳んで行きたいよ。
153niigata:02/04/15 21:52 ID:NqKLBcUr
さがしたらありました!

2000年3月15日 新潟日報より
県議会より
○×氏(自民)は「医業収益に占める給与費が61.3%と高率」と指摘
○△病院局長は「特別診療手当てを10%程度引き下げて改善したい」
と答えた。また、同局長は県立病院の医師給与について「月額平均
152万円(1997年度)は北海道の167万円についで高い。給与総額が
知事より多い医師も8人いる」とした。総務課によると医師の最高額は
3000万円。同局長は医師が患者を診察する事で病院が得る医業収入
と医師の特殊診療手当てなどの給与総額の関係について「手当てが
高いのではないかとの認識を示した。「医師1人当たりが1日に受け持つ
患者数は27.2人で全国10位、医師一人あたりの一日の医業収入は
43万5000円で全国7位なのに給与総額特殊診療手当てともに全国2番目
という根拠も示した。



ナント!!
北海道は道立病院で医師平均月収167万だそうです・・・・・・・・・
脱帽!
154niigata:02/04/15 21:57 ID:NqKLBcUr
>>152

2時間半なんて新幹線の各駅停車最遅列車でも乗るのですか?
最速1時間40分ですよ。
平均2時間ちょい。
湯沢(2〜3メートルはざら4月でも雪ありますよ。今年は暖冬ですごく少なかったので
ありませんが)、長岡とかはもっともっと近いですよ。
新潟市は少ないですがそれでも30〜50センチは大体毎年降ります。

雪国生活はつらいですよ。関東からきた学生はかなり地元に帰ります。
155卵の名無しさん:02/04/15 22:03 ID:PWTENx3V
>>146
勤務医をしているとやたらと経費でベンツや高級車に乗って
休日も仲間内でゴルフなど優雅に見えますね。今後しばらくは
そういう人たちも多いかもしれません。その多くが借金とは無縁な人、
また特別はやってる人などではないかな。これから借金を背負って
開業したらそんな生活望むべくもないでしょう。
5年前まではできたかもしれません。あなたの時代が悪かったのですよ。
ここ2〜3年で開業し借金を抱えた先生の多くは給料1000万の生活
でも良いから借金を棒引きにしたいと考えてる人もかなり多いと思うよ。
156卵の名無しさん:02/04/15 22:16 ID:NqKLBcUr
niigata
157まったり星:02/04/15 22:17 ID:L85KOfS+
今日はメチャメチャ、忙しかった。でも売り上げはトホホでした。
158卵の名無しさん:02/04/15 22:38 ID:/K1uhlnj
新潟の準看より給与少ないツブクリ先生居そうだね。。
この国は間違ってる
159卵の名無しさん:02/04/15 22:39 ID:o42tv18z
>>132
新潟いきたい。募集してませんか?250万円欲しい。ぜひ欲しい。
雪が降っても槍が降ってもいいから、欲しい。どうしたらもらえるんだ?
履歴書送れば選考とかしてくれるのか?
雇ってくれる見込みがぜんぜんないんだったら、他人の給料なんか
どうでもいい。もう聞きたくない。
160卵の名無しさん:02/04/15 22:47 ID:X9sr06sf
>>159
まず新潟大に入局してください
161やんなる:02/04/15 22:53 ID:yczm+1Zs
>>154
niigataって行ったこと無いんですがそんなに近いんですか!
>>158
そりゃ、かなーりいると思われ(俺もか)。
いっそniigataで看護師でいいから雇ってもらおうかな。
>>159さん目がつり上がってるよ。
162niigata:02/04/15 22:57 ID:3RYVkC6R
>>159

甘すぎです。
250万の病院は医師が2名しかおらず
ものすごく交通の便が悪いです。松代町にあります。
どこにあるかネットで検索かけてみてください。

ここで生活できるつもりならきても結構です。
湯沢とかそういったレベルじゃありません。
それこそ一切休みはなく365日24時間勤務してるような意気込みが必要だと思われます。
163niigata:02/04/15 23:00 ID:3RYVkC6R
ボーナス込みですよ?
新潟の収入。

だから県立病院の医師の平均年収は税込み2000万弱程度です。
僕は医師って職業は勤務医でもこれくらいもらうのが当たり前だと思って
医学部に入ったのですが?
これは高いのですか?
他地域や都会の事情はわかりませんが。
164卵の名無しさん:02/04/15 23:01 ID:X9sr06sf
まあ楽勝で250は貰えんわな
165卵の名無しさん:02/04/15 23:04 ID:wtSxKfvh
>僕は医師って職業は勤務医でもこれくらいもらうのが当たり前だと思って
医学部に入ったのですが?

極端に高いよ。普通は40歳で1500あるかないか、ってところだろう。
新潟もそんな高い給料がいつまで続くかな?
166医は辛術:02/04/15 23:04 ID:Uy2ShoLg
>>163
新潟から出ない方が正解だね
出たら幻滅すると思うyo
167卵の名無しさん:02/04/15 23:11 ID:FK4kuAQC
>159

hayaku
採用して貰ゑ。あと内臓。
168内科系開業医:02/04/15 23:13 ID:GPab8wLF
他人の給料や収入が多すぎるっていう議論は止めようよ。
少なくとも同業者同士でさあ。公立病院の勤務医はもらいすぎ、
開業医は儲けすぎ・・・なんて話題は・・・
医者が儲け過ぎっていう論理には辟易してるだろ?
169卵の名無しさん:02/04/15 23:16 ID:o42tv18z
>>163
>僕は医師って職業は勤務医でもこれくらいもらうのが当たり前だと思って
医学部に入ったのですが?
これは高いのですか?

18,9の時にそこまで考えてたのかよー、すごいね、君。
170niigata:02/04/15 23:16 ID:3RYVkC6R
ttp://www.pref.niigata.jp/sec27/ja/
病院局のページ。

>>165
税込みですよ?
40歳で1500万ならそんなに新潟と変わらないと思いますが?
あくまで平均年齢とボーナス込みの平均月収で155万ってことなので
42歳の人が18〜1900マンってことじゃないと思いますが?
それより北海道の167万がダントツですね。

>>166
もともと雪国が好きなの卒後でませんが。
171niigata:02/04/15 23:21 ID:3RYVkC6R
>>169

開業医の平均月収も知ってますよ。科ごとの。
学生で知ってる奴は少ないと思うw
こういうのは興味あるからすごく調べました。
おかげさまで成績は最悪ですがなんとか留年せず進級しています。ワラ
でもおもったより無床診療所平均って少ないんですね。
とてもものすごい借金せおってするほどのものじゃないって
言う結論に達しましたね。
172niigata:02/04/15 23:28 ID:3RYVkC6R
まあ「医療経営白書」とか「診療所の経営、会計、税務」とか学生なのに
購入して研究してる馬鹿も僕くらいだと思います。ワラ

べんきょうのほうはさっぱりです。イヤーノートしかよんでません。
173つぶ整:02/04/15 23:28 ID:MtOgLrkl
> 168
そうだね。上を見れば上がいるように、下を見れば下がいる。
ここはびんぼ〜くさい、侘びしい話のスレだ。

ちょっと愚痴ってみようか。
俺の開業直前の、勤務医での年収は800〜900万くらいだった。
はっきり書くと、どこの都道府県かばれるかもな。
俺のいた病院では、停年まで勤めても1500万もらえない。
174卵の名無しさん:02/04/15 23:31 ID:3RYVkC6R
>>173

そんなところあるんですか?
学校の先生に毛が生えた程度ですね。
175つぶ整:02/04/15 23:32 ID:MtOgLrkl
新潟の医学生、ホントに医学生かどうかは知らないが、国試に合格しないと、
勤務医にすらなれないよ。ガンバレよ。
開業医にはなるなよ。
176niigata:02/04/15 23:46 ID:3RYVkC6R
>>175

ありがとうございます。
国試は3日もあって550問(試行問題50問含む)と大変です。
それにしても学生の入局ガイダンスで某科などはキャバクラ、風俗に連れて行って
もらえるというらしいですが楽しみです。
177医は辛術:02/04/15 23:54 ID:Uy2ShoLg
漏れの開業直前の年俸は1600万
開業して1年目で”実質”年俸4000万+接待経費だった
あれから20年、現在年俸2000万
白色申告、薬価差、検査差益は既に無く、今回は再診療、管理料まで引き下げで儲けは減るばかり

漏れも新潟へいきたい
178ババア:02/04/15 23:58 ID:09nI9G9t
新潟先生、雪国先生、最近聞きませんが今でも「裏日本」という言い方あるのですか?
それは差別用語となったのでしょうか? 
 やっぱり雪国って生活しづらいのでしょうか。時々スキーに家族で行きますが
家でも「越の寒梅」をありがたく飲んでます。都会で買うと1万円
以上するんですが・・・
179卵の名無しさん:02/04/15 23:59 ID:dPWy6bNm
>学生さん
これまでのスレッドのあり方からかなりずれているのでそろそろ
お引き取り願えませんか?短命スレッドならいざ知らずパート17
まで続いているものですから。
180niigata:02/04/16 00:03 ID:+ztRHz88
>>177

開業直前で1600万というのは結構すごくないですか?
35〜40歳で開業したとして1600万ってなかなか凄いんじゃ?
新潟も平成元年は126万だからそれ以上だったんですね・
開業して20年ってことは今55〜60歳?
そんなお年よりも2chやってるんですか?
僕のオヤジくらいですよ。

ネタ?
181医は辛術:02/04/16 00:06 ID:29jtZTu/
niigata君へ

オマエ 人の事はどうでもいいからしっかり勉強せぇーよ
182卵の名無しさん:02/04/16 00:08 ID:Pb3msDTF
学生か新潟か知れませんが
多くの方の忍耐力、改めて感じ入りました
普段の診療、かくや、と思われむ。
短気な自分を反省致しまする。
183卵の名無しさん:02/04/16 00:10 ID:6UMtpTRW
石の収入は、ここ20年間ほとんど上がっていないことをお忘れなく。
184ババア:02/04/16 00:10 ID:zpH8Kb7+
>>180
息子もババアも2ちゃんやってるわ。年寄りをなめたらあかんぜよ〜
185niigata:02/04/16 00:16 ID:+ztRHz88
>>178

ありますね。
まったく裏日本です。

一度12月から4月中旬に上越新幹線にのってみるとその凄さを実感できますよ。
まったく日本とは思えないくらいです。
>>179
先生が消えろっていうならその話題はもうだしません。
ただ僕たち学生にも先人の経験を話してくださるのもありがたいし
開業医はものすごく儲かると信じてる学生も非常に多いので
その妄想&夢想を打ち消すような討論で参考になることも
多かったです。
ただ傷の舐め愛みたいなのは僕らのようなクソガキからみても非生産的だと思います。
しかし医者が2chにしかも仕事中されてるのには驚きましたよw
186卵の名無しさん:02/04/16 00:17 ID:6UMtpTRW
>>185
今なら遅くない、とにかく医者になるのをおやめなさい。
187卵の名無しさん:02/04/16 00:17 ID:L2fY8PXi
>185
そういう話がしたいのなら別のスレッドをたてたらどうかな
188niigata:02/04/16 00:20 ID:+ztRHz88
>>183

職員の平均月収額
      平成元年度    7年度    10年度      12年度
医師   126万5796円 148万7146円 154万1219円   155万4453円
事務職  46万3958円  59万4851円  65万4305円   64万2749円

前書いた事です。確かにここ数年は伸びてませんが。

>>186
とりあえずここまできたら免許は取ります。大学1年2年なら考え直しますが。
189niigata:02/04/16 00:22 ID:+ztRHz88
>>187
そんなに了見の狭い事逝ってるからはやらないのでしょ? 激w
190卵の名無しさん:02/04/16 00:23 ID:6UMtpTRW
>>188
それは、公務員として扱われる公立病院の話だろ。
医師全体としては、ネーベン代を含めてほとんどこの20年の収入は上がっていないよ。
君が公立病院にずっと勤める可能性はかなり低いと思われ。
191卵の名無しさん:02/04/16 00:23 ID:T04Nlcjd
niigata君、君の未来はバラ色なのはもう十分わかったから、さよならね。
がんばって出世してね!じゃあお休み。
192大きなお世話だバカや老:02/04/16 00:23 ID:L2fY8PXi
>ただ傷の舐め愛みたいなのは僕らのようなクソガキからみても非生産的だと思います。
>しかし医者が2chにしかも仕事中されてるのには驚きましたよw

大きなお世話だバカやろう。偉そうな口きくお前に資金調達して事業を
立ち上げる才覚があるか?ここでまったりやってる皆さんはそれをやって
いる一国一城の主だよ。そういう口は同じ土俵に立つか、別口で成功して
見下すようになってからほざけ。
なんちゃってね >>182
193卵の名無しさん:02/04/16 00:25 ID:6UMtpTRW
俺も以前はniigata君のように、希望に燃えていたっけ.....。
194ミミくん:02/04/16 00:26 ID:Yesxo7g6
>>191
禿げ同!
スレ違いでみんな白けてるよ。
195医は辛術:02/04/16 00:26 ID:29jtZTu/
>>185

まだ変更は効く。将来を考えたら医者は止めたほうがいいよ
今後貴方たちの年代は今よりもっと悲惨な待遇が待っているだろう
開業はまず無理。
官公立病院合理化、民間病院の激減で恐らく大変な就職難になっているだろうね
研修医終ったら就職なしなんて事態も考えられるでしょう。
196卵の名無しさん:02/04/16 00:27 ID:6UMtpTRW
>>194
禿同!
197niigata:02/04/16 00:27 ID:+ztRHz88
第96回国家試験必修問題

患者さんがなんでこんなの駐車場が混んでるんだ!って怒鳴ってきた。
医師としてとるべき対応は?

解答
それは大変でしたねとなだめる。

開業医なんてこんな応対一つで患者がくるかどうか違うんだな。
こんな糞問題出すってことはこんなこともちゃんといえない馬鹿開業医
が多いってことだな。小学生の道徳レベルだよ。
198卵の名無しさん:02/04/16 00:29 ID:6UMtpTRW
スレ違いの学生さんは、早く逝って下さい。
199医は辛術:02/04/16 00:32 ID:29jtZTu/
折角クソ難しい大学受験に合格してばら色の人生を目指すつもりだったのに.....余りにも可哀想だなあ〜
200きりーばんばん:02/04/16 00:33 ID:L2fY8PXi
200
201niigata:02/04/16 00:34 ID:+ztRHz88
>>192

うるせーな。こっちは旧六でジッツも一杯あるから少なくとも就職できないって
ことはねーよ。各医局も人集めで東奔西走してるんだよ。うちもそこそこカネあるから金なんてスグ調達できるんだよ。
現役で入ってるから私立の馬鹿みたいにかねつかってねーしよ。
202卵の名無しさん:02/04/16 00:34 ID:6UMtpTRW
>>197
今は開業医の収入は少なくて大変だから、そんな対応する開業医は少ないと思う。
問題を作ったDQNが、未だにそんな開業医がいると思いこんでいるだけの話。
203卵の名無しさん:02/04/16 00:36 ID:L2fY8PXi
>こっちは旧六でジッツも一杯あるから
>うちもそこそこカネあるから
人のふんどしで相撲を取ってりゃ楽だわな。
偉そうな口きくお前に資金調達して事業を立ち上げる
才覚があるか?つってんだよ。

204三太:02/04/16 00:36 ID:SGirSUW+
夜に動いてるんでのぞて見たら・・
とりあえずこんばんわ、
今日もお仕事(ノ゚Д゚)おつ!でした。
205卵の名無しさん:02/04/16 00:37 ID:6UMtpTRW
>>201
就職には困らないかもしれないけど、自分が納得できる職場に勤められるかどうかは別問題。
納得できる職場に勤められない確率の方が高いと思う。
だってこの世界、医局人事だと実力よりもコネの方が幅をきかせるんだよ。
今は分からないかもしれないけど。
206医は辛術:02/04/16 00:37 ID:29jtZTu/
漏れの知り合いの学生で毎月手取り200万稼いでいる奴いるよ

職種は〇〇〇だけどね  医者なんか比較にならねえよ
207卵の名無しさん:02/04/16 00:38 ID:6UMtpTRW
>>205
訂正
× 高い
○ 低い
208niigata:02/04/16 00:39 ID:+ztRHz88
>>195

>研修医終わったら職なし。

それ都会の真性DQN私立だろ?
昔、朝日新聞に書いてあったな。
関連病院ないから開業しかないから目の色を変えて開業を焦るとかな。
そもそも親がほとんどカネなしで都会の新設医大逝くDQNは医師なんか
なれる能力も四角もないということだ。
患者もDQNでないのも多いからそんな馬鹿は口コミで広まって患者なんか
増える事ないよ。
209卵の名無しさん:02/04/16 00:41 ID:6UMtpTRW
>>203
niigata君の家はお金持ちみたいだから、事業を立ち上げるだけならできるんじゃない?
ただ、そんなお金があるなら医院を開業するより、他の事業をした方が良いと思われ。
210niigata:02/04/16 00:42 ID:+ztRHz88
>>203

アンタみたいに失敗はしねーよ。w
いい勉強になるよ。

確かにこの大学はコネがが強いし他大学出身者に対しても排他的だと
いう話だけどな。
211あっくん:02/04/16 00:42 ID:JB4rB/wp
医者なんて道端の犬の糞を食べてりゃいいんだよ.
212niigata:02/04/16 00:44 ID:+ztRHz88
ここには開業医もいるがそれと同数の学生諸君がいるな?w
臭いでわかる。
213新潟の勤務医:02/04/16 00:47 ID:9hJKJbnn
>>180
いい加減にしておくれ
新潟県の医師給与はあくまで雇用者側の支払総額の数字だよ。本給じゃないよ。
松代病院の医師は二人で交代で日当直だから当直料がすごいんだよ。
中小規模の病院なら週2回の日当直プラス頻回の時間外呼び出しが普通だよ。
本給は都立病院と大差ないんだ。ただ時間外手当と僻地手当で高額になっているだけだよ。
みな家族を新潟市に残し単身赴任で僻地にはりついているんだよ。
俺は卒後15年いつも帰宅は23時、土日も出勤、深夜の呼び出しも頻回で月130時間以上の超勤が普通だけど税込み1500だよ。
niigata君は医学生ではないな?こういった実態は学内の先輩に聞けばわかるはずだし、県議会でも討論され新聞報道になっていることだよ。
事実をねじまげたいマスコミ関係者かな?
このつらい生活から逃れるには開業しかないわけだけど、都市部は過剰で粒栗状態だよ。
この4月新潟市内でひっそり閉店した整形開業医があるって噂だけど調べてごらん。
つぶクリのスレにあった話題を提供してほしいな。

214卵の名無しさん:02/04/16 00:50 ID:6UMtpTRW
というわけで、niigata君の話題は

****************終了 ****************
215医は辛術:02/04/16 00:51 ID:29jtZTu/
niigata君へ

一つだけ忠告しておこう

君の家が貧乏だったら金持ちの娘と結婚しなさい
君の家が金持ちだったら女医と結婚しなさい
君がブ男でまったくもてない男だったら論外だけどね

その理由は10年後に分かります
216卵の名無しさん:02/04/16 00:53 ID:T04Nlcjd
ま、優秀でご立派な若者のようだ。
そんな御立派な方がこんなドサに来ないで良いのにね。
弱い者いじめはお好きなようだけど。
217卵の名無しさん:02/04/16 00:54 ID:L2fY8PXi
>アンタみたいに失敗はしねーよ。w
はぁ?失敗なんかしてねえぞ。
218卵の名無しさん:02/04/16 00:54 ID:6UMtpTRW
>>215
今の私には、よくわかります。
niigata君にはわからないかもしれないけど。
219niigata:02/04/16 00:55 ID:4s2YPpga
>>213

本物?
じゃ学士会の会長は誰ですか?何かの先生ですか?D なにですか?
イニシャルで結構です。
スグに御願いします。
220niigata:02/04/16 00:57 ID:4s2YPpga
>>215

なんとなくわかります。
先生なりの理由づけ御願いします。
221タケノコ敗者:02/04/16 00:58 ID:+QfVIH/U
せっかくのまったりしたいいスレなのにね。

niigata君、ここはみんないい先生たちの社交場なんだよ。
荒らしはいけないね。

とりあえずみなさん荒らしは放置プレイということで・・・
222ミミくん:02/04/16 00:58 ID:Yesxo7g6
新手の嵐かな?
つぶクリの連中をDQNと決めつけてるが俺は旧帝だし、言わないだけでそういう人多いと思うよ。
それにここの、特にコテハンの連中は発言を聞く限りではまともな医者ばかりだよ。
その点においてはどこの大学でも関係ないよ。
それに俺の大学のジッツで働いている勤務医の奴らにも危機感持ってる奴が多くなってきたぜ
まあ学生に言っても分からんかもしれんが。
223医は辛術:02/04/16 01:02 ID:29jtZTu/
>>220
>先生なりの理由づけ御願いします
だとぉぉ!!そんなことはテメエで考えろ!
オマエのそうした尊大な態度は将来にわたって大きなマイナス要因
となって人生の性交を阻むだろう。
224卵の名無しさん:02/04/16 01:03 ID:6UMtpTRW
niigataは開業では成功しないと思われ
225niigata:02/04/16 01:06 ID:4s2YPpga
>>213

本物?
じゃ学士会の会長は誰ですか?
その先生は何科の先生ですか?
整形ならこの前の教授交代の時いろいろありましたがそれについて説明してください。
あと形成外科の教授の専門はなんですか?


名前はイニシャルで結構です。
スグに御願いします。 スグにお答えがない場合偽者です。w


226卵の名無しさん:02/04/16 01:07 ID:T04Nlcjd
単なる粘着嵐だったか・・・W
227niigata:02/04/16 01:08 ID:4s2YPpga
>名前:医は辛術

お前は学生の偽者だ。発言から明らか。

これでも解いてな。
45歳の女性。2か月前から開口障害と固形物摂取時の嚥下障害とがあり来院した。3年前から手指の冷感,こわばり,およびしびれがある。また,2年前から胸やけと多発性関節痛とがある。
この患者でみられる所見はどれか。
(1) 食道狭窄
(2) 食道腫瘍
(3) 食道のびまん性収縮
(4) 下部食道括約筋圧の低下
(5) 下部食道の蠕動運動の消失
a (1),(2),(3)   b (1),(2),(5)   c (1),(4),(5)
d (2),(3),(4)   e (3),(4),(5)
228卵の名無しさん:02/04/16 01:09 ID:L2fY8PXi
板違いの人だった
229趣味メン ◆7dxiFwU2 :02/04/16 01:12 ID:xd7h6dix
発症系ですな。放置 放置。。
230医は辛術:02/04/16 01:15 ID:29jtZTu/
>>227
オマエ だれに向かって言ってるのか!
そうしたオマエの損大さはオマエの性来を苦楽するだろう
231あっ、:02/04/16 01:18 ID:scoN91vM
niigata=あっくんだっただけじゃん。
こてHN名乗る割にはしめ鯖だったよ。
ここにもあっく。
にいがたがんばれ!
232niigata:02/04/16 01:18 ID:4s2YPpga
>>213

アンタ偽者w

>>224

開業は明らかに田舎が有利だろ。
土地代も安いし。何より老人が多く人口以上に受療率が高い。
うまくいけばその地域を取り込める。大学が一つしかなく
他からの流入が少ない。東京から突然開業された先生知ってるけど
まったくツブクリ状態。医局からもなんの援助もコネもない。
新潟大逝っとけばよかったってほざいてたよ。

こんなこと高校生の俺でも知っていたよ。
だからこの大学来たってだけだよ。
233niigata:02/04/16 01:20 ID:4s2YPpga
汚マンコしてくるよ。
じゃーな。w
234卵の名無しさん:02/04/16 01:22 ID:4s2YPpga
niigata
235卵の名無しさん:02/04/16 01:24 ID:scoN91vM
降りかえると、mいつもの1のリードオフに感服し
おいら達は、嘆きだけをとろ吐露したはいなかったか。
ここは向上しようとすれだ。
保険改定で沈んでいるが。頑張ろうよ。
niigata、あいがとう。少し考え直したよ。
236卵の名無しさん:02/04/16 01:30 ID:4s2YPpga
>>230

早く寝ろよ。明日ポリクリあるんだろ?w-
237卵の名無しさん:02/04/16 01:30 ID:0/cn2jHd
>>235
どこの国の人??
238平山の同級生:02/04/16 07:16 ID:VMjFwSGG
以前から このスレ楽しんでいます。(中小企業主)
確かに、新潟では勤務医・開業医を問わず裕福に見え、眉唾で見ておりました。
niigataの話題が出たので、一つだけ・・・
新潟県立の医療関係者の所得が高いのは、医師数が少ない事もありますが、
絶対的な権力を誇った君 元知事(県病院局の医師)の影響ですね。
まあ、ここ2〜3年で解消されるでしょうが・・・
239卵の名無しさん:02/04/16 07:34 ID:+icLtQOM
人の給料の話はもう名無しさん@お腹いっぱい。
日は昇り、医療は沈むっと!
240卵の名無しさん:02/04/16 07:47 ID:8ttefBDn
おや今日は雨か
あんなに忙しかった昨日も点数見れば悲哀が。。
今週も銀行と人件費のために働こう。俺の生活費分は
30日一日だけかもしれない。
241卵の名無しさん:02/04/16 07:57 ID:8ttefBDn
知らぬ間に招かざる客か。
財布を持たぬやからが他人様の財布を覗く。
数年もたてば全く状況が変わるだろうこの世界で
今の財布が未来永劫と続くはずもなく。これで人生設計を
考えるなんぞ滑稽以外何物でもないな。
242中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/16 07:57 ID:ef4PJstl
>>240
何とか二日分欲しい。でないと借金が返せない。泣き
243卵の名無しさん:02/04/16 08:10 ID:AgASfzwk
>>109
>>110
>>148
武見の選挙パンフレットみたが、なんで外交族なんだ?
244卵の名無しさん:02/04/16 08:12 ID:AgASfzwk
連盟の仕事は、外交族のためにあるのか?
245卵の名無しさん:02/04/16 08:13 ID:AgASfzwk
職員、家族、親族にまで、投票をお願いしたのは何だったんだ?
246卵の名無しさん:02/04/16 08:16 ID:AgASfzwk
青木幹雄自民党参院幹事長は、武見氏の集会で言った。
「医師会代表が本当に何番になるか、国民の前で試験してもらう。
それが今回の選挙です」
http://www.mainichi.co.jp/eye/2001senkyo/togisen/article/rensai/genba/0621.html
247卵の名無しさん:02/04/16 08:19 ID:Urt4+FH4
このスレ読んでいて、どこまで信憑性があるか。。は別として
来患数が減ったとか、診療報酬が減ったとか・・はあっても生活水準から
すればまだまだ開業医はいい生活をしている。
昔いい時代があり、それと比較していても何も始まらない
簡単にバンバン儲かり過ぎてた。
大体かねもうけで医者になったんじゃないだろ



248卵の名無しさん:02/04/16 08:25 ID:+icLtQOM
生きる為には金が要る。
なぜ石だけ単純な考えも拒絶されるのでしょうか?
 妻もいれば、要介護の老人もいる、犬もいる。
249ひま内:02/04/16 08:37 ID:wxGJfqdm
おはようさん

249か。早いね。

強風。いやだな。
250まったり星:02/04/16 08:46 ID:vY2NMtAW
株式会社の参入という例を取ってみるまでもなく、開業医も普通の経営者
で良いわけで利潤追求型であっても全く問題ないでしょう。都合の良い勝
手な理屈、「医は仁術」に代表される絵空事を押しつけられる必要はない。

適切な診断・治療にはそれに見合ったコストがかかる。そういった事に対
し社会的合意が反故にされている今、利潤追求型の医療機関も認めざるを
得ない。

おれも開業して10年経ち「医は仁術」を信じて頑張ってきたが、それは
どうやら安働きさせるための厚生労働省による罠だったらしい。

アホらしいので「医は算術」に転向。出来高制度を享受することにした。
今回の保険点数発表後より、当然平均単価は上昇。データ主義にすれば点
数なんてすぐ上がる。医療なんてこんなものなんだね。かなしい。
251卵の名無しさん:02/04/16 08:48 ID:wWsnS+LB
ここの先生たちは
下手なパチプロの会話みたい
ババ引いたのは自己責任でしょ
252卵の名無しさん:02/04/16 08:49 ID:RROyQKFq
>>250
頑張って点数を取りすぎてレセ1枚あたりの単価が上がると、集団的個別指導にひっかかりませんか?
私は開業半年なのですが、そこが心配です。
253まったり星:02/04/16 08:54 ID:vY2NMtAW
>>252
おれは今まで集団指導は受けていない。単価が安いせいだな。集団指導
は形骸化しているし、医療上問題ないのなら指導受けても全く気にする
ことはないよ。おれの友人も集団指導沢山受けているが全く気にしてない。
それより自分の思う適切な医療を心がけること。萎縮診療もダメなんだ。
254卵の名無しさん:02/04/16 08:57 ID:cP0djwH3
漏れは純粋に医療が好きで医者になった
だから常に患者の為、弱き者の為に日々身を捧げていると自負している
その結果、常に医院は患者で溢れ自然と収益が上がってしまった。
税金、寄付金にすべてを投ずる訳にも行かず、その儲けの一部で
豪邸、高級外車を手に入れたが・・・・・なにか?
255卵の名無しさん:02/04/16 09:00 ID:NPlrVH8P

おめでとうございます
256つぶクリ:02/04/16 09:00 ID:ztDciNPg
132>>
平均に騙されるな。
平均=最頻値ではない。
公務員の場合、勤務年数で給与体系が決まっているから、勤続10年でいくらと
比較しなければ、数字にだまされてしまう。
252>>
各地域で異なりますが、上位5%ぐらいに入ると呼び出されます。
しかし正当な治療であればおびえることはありません。
257卵の名無しさん:02/04/16 09:04 ID:AgASfzwk
適切な収入がどうかという事とその使い道は別問題と思割れ
258だめ整:02/04/16 09:21 ID:0e+tDrd/
まだ3人。
(´・ω・`) ショボーン
(∩ ∩)
259つぶクリ:02/04/16 09:29 ID:ztDciNPg

まだ0人。
(´・ω・`) ショボーン
(∩ ∩)
260ひま内:02/04/16 09:31 ID:wxGJfqdm
酒を愛するつぶクリの先生方へ

日本内科学会雑誌にアルコール性脂肪肝の記述があり抜粋。

第91巻。臨時増刊号112ページ。

エタノール60g、清酒換算3合以上が週5日以上続くと発生と。
つまり、休刊日があっても駄目なんだな。
261ひま内:02/04/16 09:36 ID:wxGJfqdm
>260

刊→肝
262卵の名無しさん:02/04/16 10:18 ID:M3KciFqW
>>260
ビール1リットルだとエタノール何グラムですか?
2月20日以来
350の缶を3本ぐらいのんでます。
263ひま内:02/04/16 10:29 ID:xsJ/6jLG
>262

計算方法は量×%と簡単。

つまり、5%のビール1000mlだと

1000×0.05=50g

だよ。
264ひま内:02/04/16 10:33 ID:xsJ/6jLG
スーパードライだと

350一缶で19.25g

酒がまずくなるから考えずに飲もう。
265卵の名無しさん:02/04/16 10:56 ID:Lnijgtnq
医療費増加と言うが医師の収入は増加していない。

薬価というものを知らない勤務医は平気で高価な薬を使用する。
それが、20年くらいにわたって、大手製薬会社を大儲けさせ、
勤務医の給料が上がらない原因になっている、このからくりに
気づいている勤務医ははたして
266卵の名無しさん:02/04/16 10:58 ID:Lnijgtnq
アメリカでも民間保険が出てくるときには医者のもうけ過ぎを抑制する、不
必要な薬漬け、検査漬けをやめさせるということで、患者の味方正義のヒー
ローということで支持を集めました。現在のアメリカの状態を見てみれば、保
険会社のトップは莫大な報酬を稼ぎ、下働きの医者は患者のために必要な検査
や治療も逐一保険会社の許可を得なくてはならない状況で、病院では保険会社
との交渉のための専門の交渉人を雇う事態になっています。患者は自分のかか
りたい医者に自由にかかることはできず、保険会社の指定した臨床看護師の診
察を受けた上で必要と認められた場合のみ専門医の診察を受けることができま
す。マイナス改定の次の狙いはこれでしょう。
267卵の名無しさん:02/04/16 11:00 ID:f8BXigxz
今日は(も)ヒマ〜。 下戸だから酒代かからんが、食べ過ぎ,肥満
 運動不足 → 腸内アルコール発酵 → 脂肪肝コースに乗っている。
 食物繊維と1日1杯のヨーグルトがいいという。
268都会開業医:02/04/16 11:02 ID:PaC/8u0Z
しかし昨日の新潟の学生君の意見にも一理あるな。
こういったどういう人間でも参入が簡単な都会より
新潟のように医局が一つのところだとさすがに先輩の
利権まで破壊しようというのは少々勇気がいるし
勤務していた病院の近所に開業して患者を引き連れるのも
比較的たやすいしね。
なんと言っても土地代も確かに我々より安いしね。はるかに。

若輩の小僧とは言えあっぱれだな。
269卵の名無しさん:02/04/16 11:02 ID:AgASfzwk
株式会社参入も民間保険会社参入も、製薬会社に天下りしにくくなった役人の
新規天下り先確保のための政策だろ。
医療界の右も左もわからない株式会社が規制だらけの医療界に進出するためには、
絶対、天下りが必要だよ。
270ひま内:02/04/16 11:11 ID:uMHPsffQ
ひまじゃのー
271中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/16 11:17 ID:4O8zXsVK
予約患者来ない〜
ひま〜
後日、「薬だけください!」多発の予感。泣く。
272卵の名無しさん:02/04/16 11:20 ID:PaC/8u0Z
>>270-271

そういう流行らなさの比べあいやめませんか?
だから新潟の学生ごときにばかにされるのですよ。
もっと建設的にがんばりましょう?
273卵の名無しさん:02/04/16 11:25 ID:Lnijgtnq
ひまだね(笑 >>272
274卵の名無しさん:02/04/16 11:27 ID:PaC/8u0Z
平成12年版の県の病院局発行県立病院のデータ−平成12年版です。
以下 事務職平均年齢 事務職平均給与(比較対照として) 医師平均年齢 医師平均月収額  
病院名は敢えて伏せときます(数字で表します)
@ 48.6歳 74万2282円 45.5歳 252万5291円
A 44.9歳 61万6545円 43.8歳 170万764円
B 43.2歳 60万7370円 44.0歳 177万3418円
C 45.4歳 65万6727円 37.8歳 205万2139円

都市部の安い方では(かなり大規模病院です)
D 44.7歳 65万9060円 39.6歳 143万9981円
E 46.0歳 64万1513円 46.3歳 139万4345円
F 某精神病院44.3歳 66万9148円 46.1歳 144万3657円

県立一般病院平均
45.0歳 64万2749円 42.5歳 155万4453円
注;1平均年齢及び月収額は正規職員のみで計算した数値である
  2平均年齢は平成13年3月末の職員でへ計算した数値である
  3平均月収額は退職手当及び児童手当を含まない数値である

全て原文ママです




しかし東京から300kはなれてるだけでこうとはな。
最高額の北海道の167万は問答無用にすごいが。
ああこれくらい収入があればいいんだけどな。鬱
275ひま内:02/04/16 11:29 ID:KZIx4Egm
>272
>274

関心が無いんで読んでない。
ゆえに、反応の仕様が無い。
276卵の名無しさん:02/04/16 11:34 ID:PaC/8u0Z
>>275

どうかんがえてもロムしてるだけで見えるでしょ?
それは先生が自分の収入が少ないのを
なんとかして自己否定したいだけの憐れな心理だとおもわれますが。
277つぶ整:02/04/16 11:34 ID:EUyIJW5q
雨痛だ死之雨.....

いつの間にかだいぶ進行してたな。新潟君はちょっとはしゃぎすぎたな。

開業医は簡単になれて、いい生活ができるなんて偏見は根強いな。
確かに、俺にとっては、ラーメン屋を始めるよりも開業医を始める方が
簡単には感じるけど。
278ひま内:02/04/16 11:49 ID:qjKVAaLx
ロム?

何語だ?

時々見るな。関心が無いので理解してない。
悪いが、教えてくれ。
279卵の名無しさん:02/04/16 11:54 ID:z+gAoAcV
>>278
書きこまず 眺めるだけの状態のこと
280ひま内:02/04/16 11:56 ID:qjKVAaLx
へー、あんがと。

でも、関心が無いのですぐ忘れそうだ。
281だめ整:02/04/16 11:56 ID:0e+tDrd/
ROM=read only member
282ひま内:02/04/16 12:00 ID:qjKVAaLx
おー、いろいろ出てくるな。

あと、ついでに

あげさげを教えてくれ。
これもまったく理解していない。
283卵の名無しさん:02/04/16 12:09 ID:6H9fXuKG
>>276
ま、人それぞれ受け取り方が違うということ。
 自分のトータル的印象では、一人でniigata医学生の印象を全国ネットで悪く
 したって感じ。 
  開業医さんがそれとなく「注意」されても、聞く耳もたぬDQN学生。
284だめ整:02/04/16 12:18 ID:0e+tDrd/
>>282
書き込みをすれば、そのスレが板のトップに来る。
これが、age。特別な操作は必要なし。
E-mail:の欄に、sageと書いて書き込むと、そのスレは板のトップには
行かずに、その順位でとどまる。これが、sage。
285ひま内:02/04/16 12:21 ID:qjKVAaLx
>284

だめ整先生、ありがとう。

初めて理解した。これは忘れなさそうだ。

こんなこと知らずに書くな、といわれそうだな。
286卵の名無しさん:02/04/16 12:23 ID:xnjBBJx/
>あげさげを教えてくれ

e-mail欄に半角文字で「sage」と書き込むことで、通常と異なり書き込んだ後も
スレッド(記事)の位置が変化しません。これを利用して、下位の目に付かない
ところで議論、(罵倒)する事を「sageで書き込む」と言います。
名前が青くなっているときにマウスを持っていくとブラウザーの下部に
mailto:sageと表示されているものがいくつかあるのがおわかりになるでしょうか?
これが「sage」で書き込まれた記事です。

一方、しばらくレスポンスが付かなかったためなどに下位に沈みすぎてしまった
スレッドを再び上位に持ってきて議論を再び活発化させる等の目的で
(意味のない内容などを書く場合も含めて)書き込みを行うことを「ageる」と言います。
287卵の名無しさん:02/04/16 12:23 ID:Ak+8LA6O
学生には見えなかったけど
本人が学生と言う事で書き込んでいるのだからしょうがないね
288卵の名無しさん:02/04/16 12:24 ID:xnjBBJx/
あぁ、やっぱりオイラのムンテラ下手なのがそのまんま出てるなぁ・・・
289つぶ整@1.35TC/AM:02/04/16 12:27 ID:EUyIJW5q
失速してきた.....
290卵の名無しさん:02/04/16 12:37 ID:qeYLd3/6
niigata君最初はそんなに変な感じでもなかったのにね。
最近の子供は簡単に切れるっていうけど医学生にまで
及んできたんだな。
将来DQN患者相手にする度にトラブル起こすぞ。


291卵の名無しさん:02/04/16 12:40 ID:MnBkb5RB
>>287
新潟君は学生じゃないでしょう。とワシも思う。
書く内容があまりに世知にたけている。
学生はもっと青くさく子供ぽいと思うのじゃが。
そうではない?
292卵の名無しさん:02/04/16 12:45 ID:Ak+8LA6O
今ログを読み返すと「プロの煽り屋(わらい)」の私のせいかな…
293卵の名無しさん:02/04/16 12:48 ID:Ak+8LA6O
今度のNHKの朝ドラは前の物より面白いので暇なりに楽しみがある。
294やめたい整:02/04/16 12:56 ID:uRN9PwL7
AM3.5TCだが点数は12000点にしかならない。
ひどすぎる。
295つぶ整:02/04/16 12:57 ID:EUyIJW5q
俺は、新潟君は新潟県の医療保健部門の医系技官かと思っていたよ。
296つぶ整:02/04/16 12:58 ID:EUyIJW5q
>294 やっぱりうらやましいな.....
297やめたい整:02/04/16 13:03 ID:Wehd9S+3
>>296諸経費を考えると赤字なんです。
298あっくん:02/04/16 13:07 ID:Zb4kVE/n
俺が経営したら、儲かってしかたないだろうけどな。
みんな経営の才能ないねえ。
299卵の名無しさん:02/04/16 13:08 ID:Ak+8LA6O
>298
とりっぷつけないのかい?
300中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/16 13:13 ID:iH8+hEAr
>>294
半日で12万なら一日30万くらいにはなりません?
今月は、メチャ混んでも一日30万行かなくなった。
ぷっしーなので毎日DQN相手に診療してて虚しく
なるです。はい。
301卵の名無しさん:02/04/16 13:14 ID:c5rarJhx
>298
どうぞご自由に経営して儲けてよ。できるもんならやってみな。
302卵の名無しさん:02/04/16 13:15 ID:9cApw/Tz
>>294
それはひどすぎる。
どうやったらそんな風になるのか。
にわかには信じがたい。おれも整形だが
普通にやってると250点/人、がんばると300点/人
もう少し診察室に回したほうが良いんじゃないか?
303niigata:02/04/16 13:49 ID:57UJlKhY
>>291

学生だよ。
あんたらの知識つまり開業経営に対する知識は甘いとしか言うほかないよな。
俺はバカだけどとりあえずなんでも調べてから行動するよ。
イヤーノートとかアプローチしこしこ解いてるバカ学生だよ。
医療に対する厚生省のメッセージはとにかく医療にも弱肉強食
を導入してあなたらみたいなドキュン開業医を葬り去って
医療費の抑制を図ろうとしてるんだ。
だから今が正念場じゃないの?
俺が調べた結果によると開業医ってのは儲かる奴は凄く儲かるけど
儲からない奴は悲惨な状況になってるってことよ。
医療経営白書の歯医者のところ読んでみなよ。
もう歯科医は開業してもはっきり言って新潟の勤務医より給料が安いって知ってたか?
たしか月収122万が平均。
つまり借金背負っても平均1500マンにも満たないかわいそうな世界となってるんだよ。
これが貴方達の将来にもダブって見えるよ。

304つぶ整:02/04/16 13:51 ID:EUyIJW5q
>294 302
55点様が増えるとそうなるんだよな。
逆に単価を上げようとすると客足は退いていくしな。
305つぶ整:02/04/16 13:53 ID:EUyIJW5q
午後はどうかな.....
306卵の名無しさん:02/04/16 13:54 ID:KJ8NIkxH
>303
はーい 保護室いってください。
トロペロン2A ワンショットいきまーーす。
307niigata:02/04/16 13:58 ID:57UJlKhY
>>306

うるさいな。
もう一年で卒業だよ。
そしたら現時点で俺に医師国家試験を受験させないことはできない。
何回落ちてもな。
そして専門医or認定医とったらあんたらをぶっつぶす為に開業するよ。w
308中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/16 14:01 ID:l1ykdWnN
甘いな〜
セレネース+レボトミン筋注にドルミカム静注だな。
気が付いたら経口からロドピン500mgぐらい投与して、痙攣発作誘発しましょう。
309中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/16 14:03 ID:l1ykdWnN
全国制覇か。
凄いな〜越後人は。
310niigata:02/04/16 14:06 ID:57UJlKhY
はろぺリドール頂戴

あんたらの将来のためにはkclぶち込むのがベストだな。w
311卵の名無しさん:02/04/16 14:08 ID:Ak+8LA6O
「自分だけが気がついていて他人は何も知らないバカだ」ってのは
それはそれで良いから、わざわざ言いに来なくていいよ。そういう
ことを繰り返しているのはこの板では「も」さんと「あっくん」さん
だけでもううんざりしてるんだから。
312中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/16 14:08 ID:l1ykdWnN
開業するまで待っててあげるから、早く開業してね。
KClは、その時までね。
313卵の名無しさん:02/04/16 14:09 ID:fuUkcnIT
開院一周年の内科ですが午前 0.2JU/1TC でした.平均点はたしかに高いけど正しく診療している.
新規開院の指導につづいて集団的個別指導があるだろうけど、今までほとんど切られてない.
勤務医であった頃と基本姿勢はまったく変わらない.患者さんにとってベストと信ずることをしている.
そりゃ確かに保険者にとってベストではないだろうけど.
患者第一が正しい.自信をもって正しいと信ずる事を正しく続ければいいと思っている.
314やめたい整:02/04/16 14:11 ID:P2wNKvXN
>>300 2万点超えたのも4月1日だけで3万点は夢の世界です。
315niigata:02/04/16 14:11 ID:57UJlKhY
>>311

都市部でビル診で整形。それだけでも十二分にドキュンだね。
整形みたいな老人向けの科は老人はビル診っていうだけで疑ってしまう。

奴らにとっては出身大学、専門医認定医なんぞなにもわからないから
とにかくみかけで判断してるDQNなんだよ。
316niigata:02/04/16 14:16 ID:57UJlKhY
とにかくコイズミが早く退陣しなきゃあんたら毎日毎日ビクビクしなきゃいけないだろうな
317卵の名無しさん:02/04/16 14:17 ID:Ak+8LA6O
今日は某MLに生活・・指導料の話で、開業医の先生がレセ枚数と慢性疾患の
病名別患者数、指導料算定人数、点数を出して居られた。枚数はうちより
だいぶ少ないけれど上客をたくさんキープして点数が良いのがうらやましい。
こちらは子供やけが人あいてだから仕方ありませんがね-ラーメン屋がレストランをうらやんでも仕方ありませんから。
318niigata:02/04/16 14:19 ID:57UJlKhY
2000年3月15日 新潟日報より
県議会より
○×氏(自民)は「医業収益に占める給与費が61.3%と高率」と指摘
○△病院局長は「特別診療手当てを10%程度引き下げて改善したい」
と答えた。また、同局長は県立病院の医師給与について「月額平均
152万円(1997年度)は北海道の167万円についで高い。給与総額が
知事より多い医師も8人いる」とした。総務課によると医師の最高額は
3000万円。同局長は医師が患者を診察する事で病院が得る医業収入
と医師の特殊診療手当てなどの給与総額の関係について「手当てが
高いのではないかとの認識を示した。「医師1人当たりが1日に受け持つ
患者数は27.2人で全国10位、医師一人あたりの一日の医業収入は
43万5000円で全国7位なのに給与総額特殊診療手当てともに全国2番目
という根拠も示した。



ナント!!
北海道は道立病院で医師平均月収167万だそうです・・・・・・・・・
脱帽!


319卵の名無しさん:02/04/16 14:25 ID:Ak+8LA6O
同じものを重ねてコピペするのはやめた方がいいと思うよ
320卵の名無しさん:02/04/16 14:30 ID:U7jlv9wK
あらし君には放置プレイがいいと思われ。
321つぶ整:02/04/16 14:38 ID:EUyIJW5q
このスレが荒れるとき、医者板が荒れるときはどういうときか考えてみよう。

医師優遇税制スレが出てくるときって、政府や自民党の税調で増減税の
議論があるときじゃないかな。
3月にこのスレが荒らされたときはどうだったっけ。
勤務医はこんなに高給取りだ、とか、開業医はDQNだ、とか、医療の姿を
ねじ曲げて広めようとする意図がある。
322卵の名無しさん:02/04/16 14:40 ID:bbHJvOau
>>320-321
同意
323卵の名無しさん:02/04/16 14:42 ID:Z6jPAn3t
アカ新聞記者か。
324卵の名無しさん:02/04/16 14:47 ID:KHp5XedD
なかなかマターリしたつぶクリスレになんないね
最近変なのが来るのは春のせいかな?
325つぶ整@ヒマー:02/04/16 14:59 ID:EUyIJW5q
4/hr..... (;_;)
326卵の名無しさん:02/04/16 15:10 ID:aIPOo+BB
たまにはああいうアホが入ってきた方が
スパイスとしておもしろいですね。
でも、新大の先生はわりと朴訥でいい先生多いけどなあ。
327卵の名無しさん:02/04/16 15:23 ID:LvG/5Eys
>>320
 同意
328だめ整:02/04/16 15:35 ID:0e+tDrd/
たまに患者さんの方から「血液検査をしてほしい」といってくると
うれしくて、つい頬がゆるんでしまうよ。
329卵の名無しさん:02/04/16 15:40 ID:tA4uWpK9
検査会社の奴が来たが、従来どおりの検査料金
を書いた一覧を持って来たので追い返した。鬱。
330貧整:02/04/16 15:49 ID:taeWRya2
久しぶり

>>314 平均点数低すぎ!
   今月は何とも言えないが、改悪前は一人300点前後をキープしていた。(院外処方で)
   それでも、上位何%とかの指導を受けたことなんかないよ。
   
>>325 つぶ整先生、最近みかけるX/hrとは、1時間X人の患者さんという意味ですか?

今回の荒らしは、以前開業相談風にいろいろ質問したあげく、
最後はキレまくっていたやつを思い出すな。
ここの先生はみんな優しいから、変な人でもまともに相手してしまう。だから結局荒らされてしまう。
あらしは、あっちのスレでもやったら?迫力のあるすごい先生方がお相手してくださると思いますよ。

331卵の名無しさん:02/04/16 15:53 ID:sF8P4paw
あっちは「金持ち喧嘩せず」なのでとりあってもらえないっす
332卵の名無しさん:02/04/16 15:53 ID:R/IBoz3c
この前皮膚科新患で行ったら1200円ぐらいとられた。
新患でも400点って皮膚科って点数少ないね。
検査もほとんどないし。
整形も少なそうですが。
333つぶ整@ヒマー:02/04/16 15:58 ID:EUyIJW5q
>330 そうなのです..... (;_;)
334卵の名無しさん:02/04/16 16:01 ID:HLNg8a6t
T芝から、主病名表記対応のレセコンソフトのパッチが送られて来たよ。
(とりあえず入力用のコンポーネントだけ先に送って来たようだ。)
はあ、どうやら主病名、副病名表記は既定の事のようですね。
今月のレセの点検は大変だわ。。。
335卵の名無しさん:02/04/16 16:05 ID:tA4uWpK9
>>334
マジ面倒ですね
主病名:実は健康らしい
副病名:慢性胃炎、不眠症
なんて(W
336つぶ整@ヒマー:02/04/16 16:09 ID:EUyIJW5q
3/hr.....(;_;)
337卵の名無しさん:02/04/16 16:13 ID:R/IBoz3c
>>336

先生開業して何年目?
338つぶ整@ヒマー:02/04/16 16:24 ID:EUyIJW5q
2年目......暇だったら過去スレ読んでね.....
339卵の名無しさん:02/04/16 16:28 ID:R/IBoz3c
>>338

じゃまだまだ駆け出しですね。
都市部?地方?
一戸建て?ビル診?
まだまだこれからでしょ?
投資金額どれくらいですか?
340つぶ整@ヒマー:02/04/16 16:32 ID:EUyIJW5q
>339 そんなこと聞いてどうするの? 過去スレにだいたい出てるよ.....
341だめ整:02/04/16 16:37 ID:0e+tDrd/
最近、html化が遅いと思わない?
今よめる過去スレで、一番新しいのはパート7だ。
今すぐ読める方法もあるけど、有料だし・・・。

過去スレ参照にも限界があるだろう。
342卵の名無しさん:02/04/16 16:40 ID:R/IBoz3c
過去スレもあんまり読めないから新さん者には流れをつかむの大変だよ。
343卵の名無しさん:02/04/16 16:42 ID:syy0PJpw
どれも似たり寄ったりだから読めるのだけ読んで置けばそれでいいんじゃない?
344卵の名無しさん:02/04/16 16:43 ID:sF8P4paw
おお!雷雨だ!天気まで俺の商売の邪魔するのかよ!
345ひま内:02/04/16 16:46 ID:ORUtps+o
眠い。
346つぶクリ:02/04/16 16:48 ID:ztDciNPg
せっかくここでカキコするのだから
卵のななしさんは辞めようね。
しかし暇だな‐‐‐‐。
347つぶ整@ヒマー:02/04/16 16:52 ID:EUyIJW5q
>341
そうだね。過去スレ読むのは大変だし読めないものもあるけど.....
あれこれ聞かれてもね.....

2/hr.....(;_;)
348哀クリ:02/04/16 16:57 ID:OXSEN+pP
今日は皆ひまだって!
俺もひま。知り合いも皆ひまだって。
他人の暇ぶりに安堵する自分が情けない。。
さてOP.でもすっか。(今日のメインイベント)
349ひま内:02/04/16 17:01 ID:nPSW+Qr+
>346

掲示板上の匿名の書き込みにも著作権があるそうだ。

勝手に本にして出版できないらしい。
350卵の名無しさん:02/04/16 17:03 ID:sF8P4paw
他の施設もひまってどーしてわかるのかな?
患者さんにさぐりを入れようにも患者が少なければ
それも厳しいし
351なき整@日真疲れ:02/04/16 17:03 ID:4scQorLZ
(´・ω・`)ショボーン
(∩ ∩)
今日は、まだ火曜日か
週末のような体の疲れだ
いや、精神の方か。。。。
連休までに、忙しくて時間を忘れるような日が
来て欲しい。さもないと、さみしい気持ちで連休となる
連休に予定している雑事もある
旅行の計画なぞない。泣く
352ひま精:02/04/16 17:11 ID:aKa8pQHa
>>303
新潟の学生さん
経営なんて調べて出来る物ですかね。
まずは、的確な治療を行う臨床的力
つぎに、接客というか患者を引きつける力
そして、場所
続いて、人脈
最終的には、曰く言い難い運のようなもの
こんなものが必要なわけで、図書館で調べることでは
何一つついて来ないですよ。

あんまりかまうといけないか。
353卵の名無しさん:02/04/16 17:13 ID:z9uE0i+L
ここに来て
ヒマ、ひま、暇
といった文字をみてちょっとホッとする
354卵の名無しさん:02/04/16 17:17 ID:xGPkzF3S
私も今日は異常に眠くて、異常に暇で(これはいつもか)
異常にだるい。
天気のせいと思っていたらネットを通じて伝搬したのか。
う〜んつぶクリスレ恐るべし。
355あと内:02/04/16 17:18 ID:4OxBpq21
雨の日なのに、週1回来てくれるおばあさんが来た。
急性の患者は確かにありがたいが、定期的に通院
してくれる慢性患者はうちの医院にとって宝だ。
感謝。
356だめ整:02/04/16 17:18 ID:0e+tDrd/
>>350
配達に着た、薬の卸に聞くとか。
でも、卸は「先生のところはすいてるけど、他は混んでましたよ」
なんて、いわないもんな〜

>>351
ショボーンくんは、>>258,>>259をコピペすれば、ずれませんよ。
357つぶしかけクリニック:02/04/16 17:26 ID:MnBkb5RB
みんな暇なのをみてほっと一息。
今日の午後は今年で一番暇かも。
358なき整:02/04/16 17:29 ID:dP2x6cQ5
(´・ω・`) ショボーン
(∩ ∩)
うまくいったか?
359なき整:02/04/16 17:30 ID:dP2x6cQ5
だめ整先生、うまくいったようです
ありがとう

しかし、こんなことで遊んでいる自分が哀しい
360卵の名無しさん:02/04/16 17:32 ID:gia1i/Zj
俺の所も今年になってから最も暇な日だ。
暇だとだるくて、眠いな。
361名無しさん:02/04/16 17:33 ID:7F+4tx6K
主婦でも安心して楽しめるビギナーのための攻略法です。
ここでは説明どおりにすればほぼ確実に
150ドル(約19,500円)〜210ドル(約27,300円)を手にする方法です。
詳しく説明しています。
あなたも賞金を手にして下さい。
http://www.medianetjapan.com/10/entertainment/casinoboy/martin.html
362なき整:02/04/16 17:36 ID:dP2x6cQ5
>>361
手を変え品を変え、色々出てくるね

はぁ、それはさておき、さら金のチラシ入れんでくれぇ
いよいよ哀しくなる
363卵の名無しさん:02/04/16 17:39 ID:2EnAI1rj
U.消炎鎮痛等処置について
1. 慢性疼痛疾患管理料を算定しない患者の場合は,消炎鎮痛等処置が算定できる。
2. 消炎鎮痛等処置は,同一月において5回目から月内逓減制が取り入れられているが,消
炎鎮痛等処置の「1 マッサージ等の手技による療法」は月内逓減制の対象とならない。
3. 消炎鎮痛等処置を算定した患者でも,消炎鎮痛等処置を算定しない日には,リハビリテ
ーションの部の理学療法を算定できる。

これだと慢疼算定する人なくなるでしょうか。
364なき整@ヒマー:02/04/16 17:52 ID:yqknAtoM
>>363
これは、ここでも、まったり星先生なんかが
かなり検討されておられましたよ
結局、来院日数が関係してくる訳です
と思います
365哀クリ:02/04/16 17:56 ID:2sV49fWe
>>350
昼休みに薬屋が言ってた。それを鵜呑みにしてるだけです。
貧相外来もOP.でやや点数上昇。帰ってビールでものもっと。
>>363
もうリハの点数はあきらめてます。
366耳鼻科:02/04/16 18:10 ID:fXevlOvQ
なんか知らんが今日は超ヒマです。
もう30分も患者が来ない、、、おおお。
367内科外科:02/04/16 18:17 ID:cP0djwH3
一体どうしたんだろう???

今日はむちゃくちゃヒマー いつもの半分だYO 
368たまん内:02/04/16 18:22 ID:HnmWqVR2
試験できた?いや、全然ダメだったよ。
などと言いつつ90数点を取っていた頃があった。
今、暇と聞かれて本当に暇なのは、
そうやって人を欺いて生きて来た罰だと思っています。
369卵の名無しさん:02/04/16 18:26 ID:cP0djwH3
>368
 >今、暇と聞かれて本当に暇・・・・人を欺いて生きて来た罰・・

???どういう意味か良く分かりませんが・・・説明してちょ
370つぶ整@2.5TC/日:02/04/16 18:28 ID:EUyIJW5q
最後の駆け込みで辻褄合わせ.....けど、2月より少ない。去年よりは多いけど。
371ひま内:02/04/16 18:32 ID:lHJ0vbwf
よかった

みんな暇なんだね

これで酒が旨い
372つぶ整:02/04/16 18:33 ID:ORWQbwmA
ここのみんなのところだけでも、うちと同じで暇だったんだと分かると、
皆さんには申し訳ないけど、やっぱりほっとする。

うちの近所の内科や接骨院の前を通るたびに中が気になる。
373ひま内:02/04/16 18:33 ID:lHJ0vbwf
うちはいつもどおり

ひまだった
374卵の名無しさん:02/04/16 18:36 ID:1CfQ+92l
僕ところは今のところ坊主だよ。

375趣味メン ◆7dxiFwU2 :02/04/16 18:37 ID:1CfQ+92l
ハンドル忘れた。。
376だめ整:02/04/16 18:38 ID:0e+tDrd/
>>374
坊主って、たしか魚釣りで一匹も釣れないことを言うんだけど、
患者が一人も来なかったのですか?
377ひま歯:02/04/16 18:42 ID:YuBPobWv
はじめまして!
歯科医院も参加資格有りますか?
378卵の名無しさん:02/04/16 18:44 ID:ezZuo+Xj
>>377

経営状況がまったく違うので参加資格はありません。別スレ作ってください。
379趣味メン ◆7dxiFwU2 :02/04/16 18:44 ID:1CfQ+92l
>376
その通りだす。
それでも明るく生きてるよ。
380たまん内:02/04/16 18:46 ID:XpGPX6KU
>>368
そうやって人を欺いて生きて来た罰だと思っているのは
あくまでも、私自身の感情ですので気にしないでください。
381卵の名無しさん:02/04/16 18:51 ID:cP0djwH3
>>380
人を欺くと言うより、そういう言い方は外交辞令だと思われ

382卵の名無しさん:02/04/16 18:52 ID:cP0djwH3
>377
やっぱり暇なの?
383卵の名無しさん:02/04/16 18:58 ID:Q1HtzJq4
>>378

おう、歯医者いじめんじゃねぇよ!
入れてやれよ!
384卵の名無しさん:02/04/16 18:58 ID:5sRcRp61
>>377
来る者は拒まず いらっしゃーい
385卵の名無しさん:02/04/16 19:01 ID:6R571W0e
これから開業するとしたら、慢性疾患患者を多くみた方が収入が増える?
386卵の名無しさん:02/04/16 19:03 ID:T8TX6cXk
それって人工透析?
387哀クリ:02/04/16 19:15 ID:54+7yZxq
歯医者さんもぜひ参加してくだされ。
>>385
とにかく再診料安いから一枚でも多くのレセを
と言うことではないでしょうか?急性疾患も数あれば結構
なもんです。単価あまり上げても経営的には不安定だしね。
老人定率制になりますし。。レセプト数は
不思議とあまり変わらないと思う
388卵の名無しさん:02/04/16 19:23 ID:j7yWlRXT
今日は本当に暇だね。全国的なのかしら。。。
389ひま内:02/04/16 19:24 ID:oZ/SN+o2
医者だろうが歯医者だろうが

皆様今日も一日ご苦労サンでした。

冷たいビールが待ってます。うひょー。
390零細石屋 ◆YABUdM6. :02/04/16 19:27 ID:sqen4WGq
>>385
内科ですか?
それなら、慢性疾患命です。
慢性疾患だけ!と言っても過言では無いです。当院は、、、(笑
391だめ整:02/04/16 19:44 ID:0e+tDrd/
>>368
アニメと、ベストテンの歌番組を試験前日にもかかわらず見てしまったと
いつわって、実は勉強している自分に代わって家族に見てもらって、あたかも
自分が見たように級友にあらすじを語って見せるという手筋もあったよ。
392卵の名無しさん:02/04/16 19:49 ID:2o3K762m
検査できる科がこれからは儲かると思う。
整形、皮膚科はダメでしょ。
393雪国開業医:02/04/16 19:51 ID:1O2VwcVu
>>178
地元では言われませんが、たまに東京などに出ていくと
「裏日本の人間は、、、」という論調に出くわすことがあります。
相手の顔を見かえすだけであまり気にしないことにしています。

月並みですが『住めば都』です。都会的な娯楽は望むべくもありませんが、
当地でなければ得られないものも数多くあります。
いろいろと転勤しましたが結局自分には田舎が性に合っていたようです。
394つぶクリ:02/04/16 19:54 ID:ztDciNPg
よく平均という言葉がでてくるが、平均=最頻値でない
という事実にきづいていないと必ず失敗することになぜ気がつかないのだろう。
395卵の名無しさん:02/04/16 19:58 ID:cP0djwH3
394 そうだな

売上5000万の有床診療所1件+売上400万の9件の無床クリニックの平均は860万になる
396つぶクリ:02/04/16 19:58 ID:ztDciNPg
まず医療費の総額は決まっているという前提があるから
そのパイをどうやって分けるかというのが問題。
1人1000万の高額医療を誰かが受けるためには
開業医を3件潰さなければいけない。
397つぶクリ:02/04/16 20:06 ID:ztDciNPg
しかし、ここの流行り方はまったく予想外だった。
行列ができるスレになるとは。
1週間でやく1000。
一日150以上の書き込み。リピーターも多い。
これが自分のクリニックだったら・・・・・
今ごろベンツだ。。。
398つぶクリ:02/04/16 20:08 ID:ztDciNPg
でも実際は
今日20人。
(´・ω・`) ショボーン
(∩ ∩)
399だめ整:02/04/16 20:13 ID:0e+tDrd/
でもね、つぶクリ先生は現時点でパート17まで伸びたスレの創始者
なんだから、ある意味で強運を持っているんじゃないかな?
なぐさめになってない?
400やんなる:02/04/16 20:16 ID:4R9x1auJ
>>397
開業医が本音で自由に発言できる場なんてなかったもんね。
医師会は流行っている商売敵はいるし、メンツが邪魔するし。
これから加速的に流行るよこのスレは。
401つぶクリ:02/04/16 20:17 ID:ztDciNPg
開業前は本当によく開業の勉強をしたつもりだった。
場所もよく吟味し、従業員の数も最低限にし、
バイトは止めずにそのままにし、借金も最小にして、
攻略本も何冊もよんで・・・でも結局こんな状態。
このスレもすぐに下がってアボーンされるとおもっていたのに
こんなに繁盛して・・・・
本当に分からないものだ。
402卵の名無しさん:02/04/16 20:18 ID:XRTy2tt9
未だにつぶれていないのだから強運はいえる
403おちこぼれクリニック:02/04/16 20:20 ID:SzNegZFm
4月になって良い事なし・・・・
404卵の名無しさん:02/04/16 20:21 ID:XRTy2tt9
なんせスレ立ててもう9ヶ月も凌いでおられますからね
405卵の名無しさん:02/04/16 20:23 ID:l36eAmJ/
今日の先生は不機嫌だった・・(涙)
406つぶクリ:02/04/16 20:25 ID:ztDciNPg
しかし9ヶ月間も我ながら毎日毎日
カキコしつづけれるものだ。
これだけが楽しみで生きているようなもんだからな。
407つぶクリ:02/04/16 20:26 ID:ztDciNPg
405..
もしかして自分のことか。
それはね、カキコしようとすると
あなたが覗くからですよ。
408中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/16 20:31 ID:xzAwWk6P
つぶクリ先生、以前より来院者数増えているじゃありませんか!
1TCでしょぼ〜んなんて。
ガンバ!
409つぶクリ:02/04/16 20:36 ID:ztDciNPg
確かに。
ここをはじめたころは一日10人というときもあったから。
でもここは本当に勉強になるよ。
いまはなきジジイに叱咤激励されていたころが懐かしい。
つぶクリも100人よれば文殊の知恵だ。
410卵の名無しさん:02/04/16 20:39 ID:XRTy2tt9
おいおい いきなり故人にするなよ
411卵の名無しさん:02/04/16 20:41 ID:41emcuqz
病院「経営」でしたら、あえて経営版にスレッド立ててみたらいかがでしょう?
最近のぞいてるけど
リアル経営者、学生、院生、リーマン、コンサルなどそろっていて
勉強になりますよ。
412まったり星:02/04/16 20:41 ID:WN0R+Mzs
ここで発言していると人間がこなれてくるから自然と増患となる。
ある種、修行の場なのかもね。
413まったり星:02/04/16 20:43 ID:WN0R+Mzs
つぶクリ先生は、100%増じゃないですか。これは喜ばしいことですよ。
つぶクリーズ一同がんばろう。
414内科@180x伍千円:02/04/16 20:49 ID:rJqw/S18
   ,―――-、
  /  /~~~~~~~\
  | /  /  \|
  (6   (・) (・) |
  も     つ |
  |    lll|||||||||ll |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |    \_/ /  < 天候が不安定なせいか
/| \___/\   \__ プシコとDQNが多かったよ
  法 人 理 事 長

415卵の名無しさん:02/04/16 20:57 ID:l36eAmJ/
>407先生
でも、機嫌のいい時はいろんな話するのにね。
薬くれたから許す。
416卵の名無しさん :02/04/16 21:16 ID:7KlZ7XqC
つぶクリスレがメジャーになって、テレビなんかで取り上げられれば、ちょっとだけ話題になって患者増えるんじゃないかな?
なき整さんとか他の常連さんも取材されて患者増えたりして・・

だれか、積極的に働きかけというか、その筋に営業したら?
起死回生の一手かも。
417卵の名無しさん:02/04/16 21:18 ID:Nk8YaLqV
ここの先生方は患者数がすくないからある意味影響も少ない。
ウチは55点の連続で、もうアウト。
今日もここの言い方じゃ10TCは越えてる。
今月中に従業員の首きらないとやってけない。
まったり星先生もウチと同じじゃないのか?
418なき整@うげうげ:02/04/16 21:32 ID:zloolHVp
>>416
うちのクリニックには新聞記者が3人も患者でおります
数カ月ないしは1年に1回ぐらい来ます
彼らが気に入ってくれている最大の理由は、、、、
待たなくて良い。。。泣く。

逓減制つらいなぁ、へびに半身飲み込まれたカエルの気分だ
意識はあるし、上半身は動けるが、最早運命は逃れようはないのか???
419卵の名無しさん:02/04/16 21:35 ID:XRTy2tt9
55点は再診4回以降で37点として18点は何ですか?
1日200人患者さんがいても経営が成り立たないのですか?
420だめ整:02/04/16 21:38 ID:0e+tDrd/
ちょっと横レスだけど、地区の医師会の保険請求担当理事に、
主病名、副病名の件を聞いてみた。
うちの市の医師会では、足並みそろって全開業医が、主病名・副病名
を記載する事務処理は無理なので、今月分はどちらでもいいとの事。
とりあえずうちは、今月分は従来どうりの保険請求でいく。
421niigata:02/04/16 21:40 ID:p01OnBs8
医療経営白書2000年版より
無床診療所医業収支差額
内科 201万8千円
精神科 247万5千円
外科 202万3000円
耳鼻科 258万8千円
眼科 331万4000円
皮膚科 252万9000円
422niigata:02/04/16 21:41 ID:p01OnBs8
スイマセン2001年度版でした
423卵の名無しさん:02/04/16 21:42 ID:XRTy2tt9
病名が1個だけでも主病名にしないといけないのかな?
424卵の名無しさん:02/04/16 21:44 ID:XRTy2tt9
眼科は内科の5割増しかよ
425niigata:02/04/16 21:45 ID:p01OnBs8
歯科 122万6000円
426niigata:02/04/16 21:48 ID:p01OnBs8
有床診療所

内科 275万
小児科 605万1000円
精神科283万6000円
外科 269万
産婦人科 157万7000円
427中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/16 21:48 ID:sptmhXMi
精神科は無床でも「デイケア」ってのをやっているところとやってないところで
雲泥の差だ。

当然うちはやっていない。ショバ代、人件費がここではかかり過ぎ〜
428niigata:02/04/16 21:48 ID:p01OnBs8
眼科はもう過剰。
429niigata:02/04/16 21:51 ID:p01OnBs8
無床一日当たりの平均患者数
内科46.4
小児科49.6
精神科 32.0
外科79.3
産婦人科 22.0
眼科 60.8
耳鼻咽喉科 81.1
皮膚科 54.5
430卵の名無しさん:02/04/16 21:53 ID:aXsdZTmw
niigata君てホンットに金のことしか考えてないんですね。
さあ、みなさん沈黙しましょう。
私ももう風呂に入って寝よ。じゃ!さよなら。
431niigata:02/04/16 21:53 ID:p01OnBs8
開業費用
http://medwave.nikkeibp.co.jp/loan/syokitoushi.html
眼科激高、皮膚科精神科激安
432卵の名無しさん:02/04/16 21:54 ID:XRTy2tt9
>>426
小児科はまちがってるんじゃないか?
433niigata:02/04/16 21:57 ID:p01OnBs8
>>430

お前らも一日患者何人だとかTCとかJUとかカネのことばっかジャン
何今さら偉そうなこといってるんだよ。
俺は開業医どもがカネ、かね、金!!って言ってるのにあきれてたよ
そんなにほしけりゃ患者様にカネ下さいとか言ってみろよ。
ヴァカ!!
434耳鼻科新米開業医:02/04/16 21:58 ID:6UMtpTRW
耳鼻科は外来患者数多いけど単価が安いから、診療所あたりの利益は
科別だと最低に近いと耳鼻科医会の会長が嘆いてたなあ。
435耳鼻科新米開業医:02/04/16 21:59 ID:6UMtpTRW
またあおりが来たよ。皆さまの分別ある行動をお願いします。
436卵の名無しさん:02/04/16 22:00 ID:+icLtQOM
>>419 5回目以降リハビリは18点になるんよ。
   37+18=55点 55×200人。
   経費ひっくるめて考えるとこれじゃ赤字だよ―ん!
   
437卵の名無しさん:02/04/16 22:01 ID:l36eAmJ/
>433さん
だいじょうぶ。患者は医者のこと薬屋さんとしてしか思ってません。
下心なんてみんなわかってますよ。利用しあうだけ。
438卵の名無しさん:02/04/16 22:02 ID:XRTy2tt9
耳鼻科の待ち時間を利用して受診される患者さんの多いこと
屈折してしまうま
439つぶ整:02/04/16 22:02 ID:ORWQbwmA
医院に残って掃除、片づけ、整理など雑用をする。
3月末の混乱で、いろんなものが放っておかれたままだ。
440niigata:02/04/16 22:02 ID:p01OnBs8
小児科有床診療所
医業収入10756
 入院収入287
 外来収入7278
 その他医業収入3192

医業費用4706
 給与費2888
 医薬品費802
 減価償却費142
 その他費用874



医業収支費用 605万1000円
441卵の名無しさん:02/04/16 22:04 ID:XRTy2tt9
>>436
やはり整形の先生は挙兵するしかないのかな?
442卵の名無しさん:02/04/16 22:06 ID:XRTy2tt9
>>440
なんで大病院が小児科廃止するのか分からんようになった
443niigata:02/04/16 22:07 ID:p01OnBs8
整形でもおれの知り合いの整形の先生は開業したら即長者版図毛
常連になっていたよ。
そもそも医者によるんじゃないの?
その先生は経験も長くもともといた病院から患者を引き連れてきたようだが。
444niigata:02/04/16 22:09 ID:p01OnBs8
小児科は点数UPしたから今後収入がもっと見込めるでしょ?
445つぶ整@Kuntscherのstarting reamer:02/04/16 22:09 ID:EUyIJW5q
>441
日本中の整形外科医が、日本医師連盟を退会して、新しい政治団体を作ろうって
言う意見はあるよ。
みんなで医師会やめてやれ、って意見もあるけど、それすると
内科や外科の連中は言うに及ばず、政財官、その他もろもろを利するだけだろう。
446卵の名無しさん:02/04/16 22:09 ID:BZVLvcya
>>419
おめえ馬鹿馬鹿馬鹿の100乗。
自給1000円払って、機械のリース代払って、550円でやっていけると思ってんのかよ。
こちとら、もう生き死にの問題になってんだ。
月夜ばかりと思ってんじゃないぞ。
てめえに子供がいるかぐらい、すぐに調べがつくんだ。
明日から覚悟しとけよ。
447niigata:02/04/16 22:13 ID:p01OnBs8
コイズミ首相ってヴァカは今度は有事法制とかいうのに固執してるようダナ。
こいつは全部トップダウン方式で議論の余地がない最高の馬鹿だ。
甘いマスクで爺婆の人気を集めてるが。
こいつがはやく退陣しないと偉い事になるな。
448つぶ整:02/04/16 22:15 ID:EUyIJW5q
>442
小児科有床診療所の、しかも平均だろ。
小児救急をやってる病院レベルとは同列には比べられないよ。

こういう数字を読むときには、気を付けないといけないポイントがいくつもある。
法人と個人事業所とを一緒にしてデータを出しているのか。
平均値か中央値か最頻値か。
統計を取るときに捨ててるデータはないか。
449卵の名無しさん:02/04/16 22:16 ID:xVi1iHFp
>>444
おまえ、改定の内容読んだことあるの・
どこの小児科が収入UPできるんだよ?
お前が医療関係者じゃないことだけはわかった。
もう口出すな。下らん新聞の記事でも書いてろよ。
450卵の名無しさん:02/04/16 22:19 ID:jxPDG3b7
>>447
niigataよ オマエ アホやけど初めてまともなこと言ったなあ〜  小泉の件に関しては禿同だ
451卵の名無しさん:02/04/16 22:25 ID:kTAnOWht
新潟君は引っ越された模様
452卵の名無しさん:02/04/16 22:25 ID:6UMtpTRW
niigata君が、儲かるのは開業医だけですか?スレに顔を出してるぞ!
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1015570224/l50
453niigata:02/04/16 22:26 ID:p01OnBs8
>>450

あいつの臭い息子のCMを見るだけで気分が悪くなる。
医療はかねかかるの当たり前だと思う
もし医者が明日の生活にハァハァいってるなら
みんな不正請求とか過剰検査とか投薬に走るのわからないのかな。
454卵の名無しさん:02/04/16 22:26 ID:+icLtQOM
リハ点数の減少で、
医院の評判が良くなり患者数が増えても
それに掛かる受付・リハビリ担当職員の充足、
駐車場の拡張、機械の購入などで支出ばかり増す。
患者さんが大勢来てたのに合掌クリになるところもあるんだろーな。
  飲んでも飲んでも喉の渇きが治まらん糖尿みたいなもんや。
 
455卵の名無しさん:02/04/16 22:26 ID:Pyief0LM
やれやれ、よかったね
456niigata:02/04/16 22:27 ID:p01OnBs8
>>451-452

どっちにもカオだすよ。アホ!
457だめ整@一寸酔ってる:02/04/16 22:28 ID:0e+tDrd/
近々医者になる、niigata君へ。
医者は三つの顔を持っているって知ってるかい?

ひとつめは、同僚の医者にみせる顔。つまり、実力だ。
ふたつめは、パラメディカルにみせる顔。つまり、協調性だ。
一番大事なのは、患者さんにみせる顔。つまり、慈愛の心だ。

みっつの顔を完全にそろえるのは無理でも、二つはそろえろと先輩が言ってた。

niigata君も、できれば三つ、せめて二つの顔ををろえられるように、いまから
でも頑張ってください。
458卵の名無しさん:02/04/16 22:28 ID:jBr0QT+/
>niigata
ジャミの読みすぎは
混猿の思うつぼ ってか
開業する前の研修で潰される に 1000TC
459niigata:02/04/16 22:29 ID:p01OnBs8
619 名前:niigata :02/04/16 22:23 ID:p01OnBs8
>>618

新潟の6年生です。
将来大金持ちになってみせます。ツブクリスレの
DQN開業医どもに辟易しました。
皆様の仲間に加えてください。御願い致します。


620 名前:卵の名無しさん :02/04/16 22:27 ID:jxPDG3b7
>>619

オマエみたいなガキはクソして寝ろ!明日もポリクリ頑張れよ(棄


460455:02/04/16 22:29 ID:Pyief0LM
↑よかったのは>>451に対して、
あ、また来やがった。しっし、あっち行け。
461勤務P医@当直中:02/04/16 22:32 ID:zs4665Hc
先日、ちょいと離れた整形外科開業医先生より入院患者を1名
ご紹介頂きました。ありがたや、ありがたや。
今日、その先生の近くに住む当院の通院患者さんが両肩関節痛を
訴えられたので、紹介状を書いて受診するように勧めました。
とってもイイ患者さんなので、ご迷惑をおかけすることはないと
思いますが・・・。迷惑でしたら、スマソ。
462niigata:02/04/16 22:33 ID:p01OnBs8
>>457

アンタ、大学のアホ教授よりよほどいいこというね。
コイズミヴァカ改革で医者が慈愛の心をもてない世界が来る事を
危惧してます。

慈愛というのはお金があったり余裕がある人間じゃないともてないと思う。
この辺をコイズミは誤解してる。

そもそも女房ももてないヴァカい日本の舵取りを任せるのは危険すぎ。
マキコも充分糞だが。
463ゴミ開業医:02/04/16 22:37 ID:Bn+w/F6y
>>niigataクン
ここでカキコしてる医者の多くは、君と違って金が欲しい訳じゃない。

貧乏でも細々とでも、自分の思う医療ができ、無事に一日が終わり、ビールでも
飲みながら、似たようなつぶクリ連中と愚痴をこぼせれば幸せなんだよ。
ある意味、貧乏を楽しんでるんだ。

患者の数は開業医にとって存在自体に対する評価。通信簿みたいなものだから、
気になるのは当然なんだ。患者が増えて儲かるから嬉しいんじゃない。
自分の医療を評価する人間が増えるのが単純に嬉しいんだ。

とは言っても、これから生き残れないつぶクリもいるだろうね。
沈みつつあるタイタニックで演奏を続けていた楽団のように。
そういう人生も良いんじゃないの。
464卵の名無しさん:02/04/16 22:38 ID:+icLtQOM
>>458
そだね。
nigatta開業して関西、国際●●の取材を受けるに2500合掌クリ
465卵の名無しさん:02/04/16 22:38 ID:jxPDG3b7
>>462

オマエ ええこと言うわ  見所ありと見た 
もう20年早く医者になってたら、、、
将来、貧乏医者で終ると思うと惜しいねえ〜
466niigata:02/04/16 22:40 ID:p01OnBs8
>>463

勤務医は自分の医療が実践できないのですか?
467卵の名無しさん:02/04/16 22:40 ID:6BcVSLa0
こんなのが医局に入ってきたら嫌だろうなあ。
普段は仮面かぶってるのかもしれんが。
ホントに学生なのかな。
新潟大学医学部新6年生、現役、県外出身だった?
友人の息子が新潟医だから今度会ったら聞いてみよ。
468niigata:02/04/16 22:43 ID:p01OnBs8
コイズミ、マキコ、モリ、コーイチ、ムネオのクズ議員ドモをやめさせるのが
まず先決。

>>465

でも絶対這い上がってみせる。
469卵の名無しさん:02/04/16 22:44 ID:vR6i89mn
みな考えは人それぞれだろうに。
金は大切。でも、やりがいも大切。
両方大切だから妥協するのだよ。
470ゴミ開業医:02/04/16 22:45 ID:Bn+w/F6y
>>466
自分のやりたい医療を行うには勤務医しかない。
昔と違って過大な設備投資をして開業できる時代じゃないから。

開業医の楽しみは自分の医療が収入に直結するところ。
勤務医だと幾ら評判良くて優秀でも他の医者とそんなに給料変わらない。
患者がたくさん来る=自分の評価が高い=儲かる、と言うのが開業医の
醍醐味。
471卵の名無しさん:02/04/16 22:45 ID:YsNzBO+W
次の選挙では自民党に入れるのは止め 朝日新聞をとるのも止める 出来る
ことから始めましょう
472卵の名無しさん:02/04/16 22:45 ID:FdIZRcHM
>>417
10TCで赤字とはいかに?
おそらくもともとリハ中心に回してたと思われますが。
やはりそういうのは淘汰の対象かな。
内容充実させなければいかんだろね。
やはりリハオンリーの患者数を除いての患者数のカウントが
現実的では?特にマッサージなんかやってるリハは明らかに
赤字。
473niigata:02/04/16 22:46 ID:p01OnBs8
>>467

名前なんていうの?
今名簿あるから学年イニシャル
教えてくれれば調べるよ
474ババア:02/04/16 22:51 ID:al88vPLe
私、煽りとか嵐のインターネットでの意味がもひとつわかりませんが、きっと
ヴァカとかアホとか糞という単語が出てきたらいかんのでしょうねえ。
 新潟さん、ここ割と品が良くてババアでもついていけるんであんまり
品を落とさんといてよ。
 まあ息子と喧嘩するとこんな感じのやり取りとなることがありますが。
 あんた子供やねえ〜。
475だめ整@酔いは覚めたぜ:02/04/16 22:55 ID:0e+tDrd/
niigata君へ。
医者になって、大学病院の研修医になってみな。
縁もゆかりもない、赤の他人の、ばぁちゃんの急病のために、
デートや、楽しみにしていた旅行まで当たり前のようにキャンセルに
なるんだぜ。
でも、そこまでして張り付いていた甲斐があってそのばあちゃんが元気に
なってくれたときは、<お金や余裕>なんか関係なくて、心底からうれしいよ。

開業医は全員勤務医出身だから、皆こんな経験はしているけれどniigata君も
実地を踏んでから、また発言してくれるとうれしいな。
476卵の名無しさん:02/04/16 22:57 ID:jBr0QT+/
金言
 言うは易し、行うは難し

niigata君に捧げておきましょう

すくなくとも、ここは 今 君が
居るべき場所ではありません
477卵の名無しさん:02/04/16 22:57 ID:9zzSUZo0
むかしうちの大学に医療経済ばかりに関心を持った変人がいた。
いまは悪徳クリニックの院長として全国的に有名となっている。
478NIIGATA:02/04/16 23:00 ID:p01OnBs8
>>477
ORENO SYOURAI DANA WW
479中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/16 23:09 ID:6ySdjwZI
だめ整先生、あっしも早く家に帰って一杯やりたいよ。
まだ、後片付け&診断書書きしている。はぁー

開業医は、診療以外に、床磨き窓磨き便所掃除等々雑用
がいっぱいある。
昔は、そんなことはしないで医療に専念してくださいっ
て税制だったが、今じゃ普通の商店主と同じか、それ以
下〜
まぁ、頭も使い身体も使うから睡眠時間さえ取れれば、
健康的か?
睡眠時間が欲しい!
480まったり星:02/04/16 23:14 ID:YZY65Bm0
10TCでもそれ以上でも、採算割れだろうな。10TCこなすにはそれなりの
入れ物が必要。当然スタッフも。やっぱマイナス15%〜20%ダウンとなると
、人を減らしてもどうにもマイナス。こっちの生活費削るしかない。常勤のパ
ート化というのも忍びないし。う〜ん、本当に困ったもんだ。
481jibika:02/04/16 23:14 ID:rDw+I1iJ
今日、うちの診療所でも主病名入力用のレセコンソフトに入れ替えた。
耳鼻科で主病名を決める意味があるとは思えない。指導料も管理料も無いのに。
今月のレセプト作成は大変だろうな。事務員の機嫌とらないと、、、。鬱だ。
厚生省も思いつきのように急に意味のないことをさせるのは止めてほしい。
どうして医師会は反対してくれないの。なにもかも知らない間に決まってしまう。
482つぶ整@酔ってないけど愚痴:02/04/16 23:19 ID:EUyIJW5q
まだ掃除・片づけ・整理中だ。

世のため、人のため、全身全霊傾けて働いて、それで食っていけたら、
家と車くらい持てて、妻子を養って、老後の蓄えくらいできて、
医者ならそれができると思っていたんだけどな。

勤務医時代は、働けば働くほどビンボーだし、妻子を泣かせる毎日だった。
患者のために全身全霊傾けようとも、足を引っ張る奴、邪魔する奴もいた。
どんなレベル、分野でもいいから、自分が精一杯、医者として働ける所は
俺の場合、開業医しかなかった。
けど、余計にビンボーになった.....(;_;)
483つぶ整:02/04/16 23:21 ID:EUyIJW5q
>481
坪井や糸氏達は厚生労働省と何か取り引きをしたのさ。
484みなさん:02/04/16 23:25 ID:mKZCG+3L
何やら大変そうですね・・・頑張ってください。
485卵の名無しさん:02/04/16 23:28 ID:65CG3SEO
ビンボーって言ってもみずほの人たちと同じくらいは稼いでるでしょ
486趣味メン ◆7dxiFwU2 :02/04/16 23:28 ID:q9iddJaX
今日は患者さん0人だった。
いくら趣味とは言え、鬱々。。。
487だめ整:02/04/16 23:28 ID:0e+tDrd/
<<482
<昭和枯れすすき>の世界だ・・・。
488だめ整:02/04/16 23:32 ID:0e+tDrd/
<<486
行きつけの床屋さんで、3年にいっぺんぐらいそういう日があると
聞いたけど・・・。
489卵の名無しさん:02/04/16 23:38 ID:Vv05zYTB
>>485
だけど、つぶクリが潰れそうでも公的資金導入なんかしてくれないでしょ。

おまけに、きっと みずぽの同年齢、同等学歴の人の方がつぶクリよりも
自由になるお金はきっと倍ぐらい多いと思うよ。

それに、やっぱり仕事がね、
「ATMが止まって、引き落としもできてないけど、実害はありません。」
では済まない仕事だしね。
490まったり星:02/04/16 23:44 ID:YZY65Bm0
「ATMが止まって、引き落としもできてないけど、実害はありません。」
「心臓が止まって、血圧測定も出来ませんが、実害はありません。」
「呼吸が止まって、そうかんもできてないけど、実害はありません。」
491卵の名無しさん:02/04/16 23:45 ID:IuhvVlB+
皆さんにお願いがあります。
「あらしには放置」
あらしはかまって欲しいんです。
あらしにレスを付ける人は、その人もあらしです。
もう一度お願いします。
「あらしは放置」
492まったり星:02/04/16 23:46 ID:YZY65Bm0
「診療報酬が下がって、経営もままならないけれど、(患者には)実害はありません。」
ってのが辛いね〜。バタバタ潰れ始めて初めて気付くのだな。
493卵の名無しさん:02/04/16 23:49 ID:LdqZdQvs
でも儲からないってだけため息の連続でつまらんスレになりつつあるよ
494卵の名無しさん:02/04/16 23:51 ID:yESfKGOn
>>484
意外にここの連中はそんなに大変じゃあないっていう匂いがする
自分には実力があり、未来があるという自負をもってるような気がする
それに経済的にも思ったよりいい人が多いかもしれないしね。
多分他人がそんなに心配する必要ないよ。
495 ◆10Y/vgvg :02/04/16 23:56 ID:HJQapqEk
今日労働局から正式に労災診療費の逓減性のお知らせが来たけど、労災は
互助会の健康保健とは違って、業務上の傷病の救済のためのものなんだから
どう考えてもおかしいな。以前は労働省と厚生省が別だったから張り合って
たのが、同じ穴の狢になっちゃったんですか。そのうち元大蔵も自治も建設
もみんな一緒くたになって国民を食いつぶしてしまうのかな。
496卵の名無しさん:02/04/17 00:00 ID:KqKciDGY
国は保健医療機関を半分潰したいのが本音なんだ。
開業医も病院も容赦なし。
医者が路頭に迷っても知ったこっちゃあないわけだ。
2.20以来次々にやってくる無理難題は
この目的を達成するためのものとしか考えられない。
政府のやり方も汚い(1.3%と大嘘を発表した)が、
今回の医師会の無為無抵抗は医師会が医師の
利益はもう守りませんと宣言したようなもので許し難いね。
497つぶ整:02/04/17 00:12 ID:I2IPKHkz
>495 496
厚生労働省の、旧厚生省の連中も、旧労働省の連中も、医療に公的な金を
使いたくないんだ。
診療報酬を引き下げても、健康保険料や労災保険料は下がらないだろ。
自分達の利権につながるところにしか金を流さないっていう意図が見え見えだ。

医師会は医者を守らないどころか、国民の生命を脅かす方にも手を貸したんだ。

>494
俺は潰れない、潰れるものかと信じてやってる。背水の陣だ。
勝負は、分が悪くても、勝つことを信じてやらないとね。
けど、いつ診療所をたたんで僻地に行くかもしれないとの、覚悟はしている。
その時は家族も失うだろうな。
498卵の名無しさん:02/04/17 00:12 ID:3cnM9Sbb
労災は金あまってるはずですよね。
これはあきらかに便乗値下げですね。
自賠責もそれに準ずるので、便乗の便乗です。
かといって保険料が安くなるわけでもないので、損保だけが儲かる。
結局、損をするのは医者と国民って事ですね。
世の中狂ってる。
499つぶ整:02/04/17 00:16 ID:I2IPKHkz
>498 ちょっと前にも言ったけど、もう1回。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1018077322/916-917

労災は、本当に労働者を保護、補償する気はあるのだろうか。
労災隠しはいけません、と言いつつ、あまり摘発しようとしない。
労災を健保や自費で診ることに文句を言わない。
健保の保険者は労災隠しに敏感だけど。
労災は仕事をしたくない、金を使いたくないって思ってるのが丸見えだ。

そのくせ、支払う金を値切ってくる。
日本全体で労災保険の収支はどうなってるんだろう。

労災を隠した患者が健康保険証を持ってやってくる。
俺たちは当然、普通の怪我だと信じて、健保で治療する。
後から保険者が調査して労災だと分かる。
すると保険者は労災保険から治療費を療養費払い扱いで取り返す。
労災保険側は、健保での医療費の方が安いから、言われたまま払う。

損をするのは医療機関だけだ。
500借金整:02/04/17 00:19 ID:hEj1/4ua
>>480
今まで純益が5−10%あっても、20%ダウンだと、小学生が考えてもダメ!!15%ダウンは必死。
利益が上がらない、日曜・夜間の往診も今までしていましたが、人件費を考えるともう出来ません。
このままでは、80歳の患者より、医者のほうが先に死んでしまいます。利益とか考えたくないのですが、もうだめです。
去年私は、ハンセン病の次にC型肝炎が集団訴訟でくると役場に助言していました。今は集団訴訟の事態になっています。
今年は、病院が潰れた時入院患者を保健センターが、責任を持って、転送しなさいと責任者に言っています。
以上は内容が発泡酒&ハルシオnになってごめんなさい。読み飛ばしてください。

501つぶ整:02/04/17 00:23 ID:I2IPKHkz
俺ももう寝よう。

>500 アルコール+トリアゾラム.....あまり無理するなよ。
502498:02/04/17 00:29 ID:3cnM9Sbb
つぶ整さん レスありがとうございます。

労災は、働かず金を使わずあまった金で使いもしない保養所作って、
そこに天下りする数年たったら退職金をもらいまた他に行く。
そんな事しか考えてないようですね。
官僚は国民なんてどうでもいい、自分達の事しか考えないそんな連中ですね。
この国はどこに向かってるのだろう。
503卵の名無しさん:02/04/17 00:32 ID:HlIkVt96
労災は開業当初から難しいと思い申請しなかった。
生保は苦しい人の救済と思って遣って見たら
漏れより良い車乗ってるし、なんで、高脂血症・脂肪肝なんだ?
明かに漏れより美味いもん食ってる。
半年ほど採血・投薬したが??だったので、
レセプト申請しなかった所、来院しなくなった。
受診歴証明も生保の資格として必要なのか?
もっと生活苦で、無理して働いて倒れている人いる。
30台から脳梗塞・心筋梗塞・潰瘍、増えてるよ。
直々生保診療の取り下げに逝こう。
504niigata:02/04/17 00:36 ID:glVKp6HS
ベンゾジアピン系睡眠薬はよく受験の時お世話になったものだ。
あんまりきかないよ。
7mgくらいのめば30分以内に寝れるが。
505niigata:02/04/17 00:40 ID:glVKp6HS
整形外科
収支差額 167万(院内調剤)
     226万(院外処方)
標榜診療所 整形外科11119
      リハビリ9602
      リウマチ科1089


文献
診療所の経営会計税務 第4版(現在は第5版) 2000年
506 ◆10Y/vgvg :02/04/17 00:40 ID:H2wHqInv
別スレにコピペしたついでにここにも

日本の医療費の実状
まとめ
日本の総医療費は国民全体では極一部の患者で使われているという事実は確認
されました。しかし今までこの一部の患者の医療費は「高額医療費」であるかの
如く考えられていました が、むしろ普通の治療費でも、上位のグループに入っ
ており日本の医療費はむしろ低医療費であることも分かりました。
また上位の医療費グループの大半は入院医療費であり、現在の医療制度のもと
では病院ほど収支バランスが取れず、これ以上入院の医療費を削減することも難
しいこともわかります。 一方外来の医療費を幾らいじくっても、医療費削減の
効果は少ないと推測できます。
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/resept2.html

レセプトから見た医療費の使われ方
http://www.jcoa.gr.jp/siten/content/resept.html
507卵の名無しさん:02/04/17 00:44 ID:3cnM9Sbb
>>503
たしかに本当に生保なの?
っていう患者はいますね。
しかし、病気などの理由で職に就けずに生活が苦しい人もいますよ。
そういう人のためにも生保診療の取り下げは慎重にお願いします。
私がとやかく言うべき事ではないですが。
508官僚は国民なんてどうでもいい:02/04/17 00:47 ID:HlIkVt96
水俣、富山イタイイタイ、ハンセン、硬膜アルツハイマー、
HIV、今度はC型肝炎かよ。
近所行政では、ラベル張替えオンパレード。
”行政は健康なんか関係ないのは昔から。
患者サービスしたいけど、石裁量権なんて無い、
判定はここだ・TOPはみな天下りだ”
と、毎月保険証縮尺コピーして2号紙張り付けてあるから
文句は保険者に言っとくれ、だ。
医者なんかもはや関係無いんだよ、って診察の時は付け加える。
”相談に乗りたいんだけど漏れも来年ここに居ないかも知んないので
遺言と思って聞いてね、今まで診察に来てくれて有難う”
509生保は生保:02/04/17 00:57 ID:7uvGtYYR
>高脂血症・脂肪肝なんだ?
って、少しは考えたら?
ジャンクフードに決まってるじゃん。
アメリカでも低所得層が、マクドやケンタを喰いまくってでぶル!
日本の生保もそんな傾向はあるんだろうと思うが。
車の事は知らん。
あれは生保7不思議(あとの6は?って突っ込むなよ)ってもんだろ?
510官僚は国民なんてどうでもいい:02/04/17 01:08 ID:HlIkVt96
慎重198、体重100kgでっせ。
ジャンクフード肥満と末坂牛肥満はちがうだろ.
511卵の名無しさん:02/04/17 01:10 ID:w9JXrzOJ
整形外科
収支差額 167万(院内調剤)
     226万(院外処方)
標榜診療所 整形外科11119
      リハビリ9602
      リウマチ科1089


文献
診療所の経営会計税務 第4版(現在は第5版) 2000年


うーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
512卵の名無しさん:02/04/17 07:30 ID:pYq6/34C
481jibikaさんへ、俺も耳鼻科だが全く同感。アレルギー性鼻炎の子供が風邪
をひいて小児科受診中耳が痛くなったとして耳鼻科へ。病名アレルギー性鼻炎
急性咽喉頭炎、耳垢ぎっしりで苦労して除去、耳垢栓塞。鼓膜発赤腫脹にて切開
急性中耳炎、しばらく耳鼻咽喉処置ネブライザーして、ティンパノBタイプ,
滲出性中耳炎として通気、よくあるケースだけ一月のレセプトに主病名原則1つ
といってもね。病名も1つづつになるからレセプトも一枚ではすまなくなりそう。
レセプト一枚あたりの単価低いのに大変だよ。レセプト用紙代厚生労働省の負担
で面倒みてくれ。
513卵の名無しさん:02/04/17 07:57 ID:SnP8O8u9
すみません、横スレします。。。
レセプトの枚数が多ければ多いほど、収入は多いと思っていいんでしょうか?
514哀クリ:02/04/17 07:58 ID:EF3Yukry
今日も天候共々鬱な一日になるかな。
皆限界までがんばってるからおれも
やらなくっちゃね。ここで負けたら
にやついた小泉の顔が夜な夜な浮かんできてしまう。
515なき整@天気悪くて不安:02/04/17 08:03 ID:9VsiP0Bu
うげ、もう500越えてる
こんな調子で患者さん来てくれたら。。。。

おはようございます、みなさま
あいにくの天気ですが、なんとか生き延びましょう
516荒聾省の糞官僚殿へ:02/04/17 08:06 ID:lOMowct0
DM、MI、MGで通院中の患者の場合の主病名を教えてくれ
但し、DMは食事療法で内服なし。MIはバファリン程度、MGはタケプロンだ
もしDMを主病名にしたら内服なしって事で、「特管」削るつもりか?
「主病名」を決めた経緯、その意味を教えてくれ?
517いつもの1:02/04/17 08:37 ID:pJ9oDpem
あのーーーー
こんなペースで書き込まれたら
私困ってしまいます。
ネタ切れでーーーす。
518卵の名無しさん:02/04/17 08:41 ID:XCyO9xso
>>517
10月からは内科さんの入居続出で1日1スレの予感。
おねげえします。
519つぶ整:02/04/17 08:48 ID:I2IPKHkz
おはよう.....雨痛だ死之雨
520ひま内:02/04/17 08:50 ID:FVUv7ux0
おはようさん

曇天。風強し。
521ひま内:02/04/17 08:51 ID:FVUv7ux0
おー、520か。
522つぶクリの教訓:02/04/17 09:03 ID:F/H2GJmx
平均を信じるものは騙される。

おれも平均250万の収入が無理でも150万位はすぐ行くと思っていた。
でも違うのだ。しかも250万を勤務医時代の収入と同次元に考える2重
のミスをしていた。
1000万1人と60万4人という現実に気づいていなかった。
そして借金はすべて経費だと思っていたのが、利子しか経費にならない
現実で、そこから税金引いて借金引いてとかしていたら
何も残らないことに。あそれ償却資産税などの地方税も忘れていた。
523やめたい整:02/04/17 09:05 ID:A8RqdRMt
このスレは、ますます大繁盛でしょう。
524まだ勤務医(開業逡巡):02/04/17 09:10 ID:p0UXIjdU
>>482
自分が精一杯、医者として働ける所は俺の場合、開業医しかなかった・・・

  涙・・・・・
  今の自分と同じような状況。
  それでもやっぱり開業して良かったと感じておられるのでしょうか?

  臨床医としてようやく何とか独り立ちして働けるようになった頃には
  それ程お金が無くても、少なくとも給料分くらいは人の役に立って自分
  が身につけた知識と技術で世の中を渡って行けることに充実を感じて
  いたけど10年以上が経ち、いろいろなことがあって、充実感は徒労感
  に変わってしまいつつある。
  開業をすれば少なくとも・・・と考えた自分が甘かったんですね。
  今日も雨、仕事しなくちゃね(鬱)。
525ひま内:02/04/17 09:18 ID:HjEq8uJr
あっちでは、高級店競争花盛り。
全員、関東の人間なんだな。
526つぶクリの教訓:02/04/17 09:47 ID:F/H2GJmx
貧乏でもお山の大将
527卵の名無しさん:02/04/17 09:53 ID:K6e+EF0e
あんたたちは本当に貧乏なんですか?

小一時間問いつめたい
528卵の名無しさん:02/04/17 09:57 ID:k3+4FTFl
>>527
550円×20人の計算ぐらい。小学生でもできる。
ここから人件費、リース代もろもろの経費払って
どうやったら金が残るんだよ。
きさまこそ100時間ぐらい吊るしかげて問い詰めてやる。
529卵の名無しさん:02/04/17 10:00 ID:k3+4FTFl
大体てめえの日給いくらだ。
まさか1万以上とってとぼけた事書いてんじゃないだろうな。
530卵の名無しさん:02/04/17 10:05 ID:rqiJLkVu
ヒマ〜 雨痛だ  死之雨  まだ1.55TC   終わりだ・・・・
531あっくん ◆olJZZGWw :02/04/17 10:10 ID:D0bvZweT
ちなみに550円ってなんの数字ですか?    >>528
532ひま内:02/04/17 10:12 ID:IDj/8lju
借りてる駐車場の賃料が値上がりするとのお知らせ。
11000円が14000円へ。

即解約した。

地主が収益性を上げるために管理不動産会社を変更したせいらしい。
このご時世に何考えてるんだろう。
533卵の名無しさん:02/04/17 10:19 ID:mWf5KXh7
都会の駐車場たかー うちは田舎なので3000円/月(消費税込み)
534卵の名無しさん:02/04/17 10:20 ID:rqiJLkVu
>>550
老人が朝から昼間で居座ってデンキやマッサージやり放題の料金
一割負担だったら、50円で午前中遊べるつーこと

因みに喫茶店でコーヒー一杯でどれだけ粘れると思う?
535卵の名無しさん:02/04/17 10:22 ID:rqiJLkVu
凄い風雨だ  暴風みたい  今日も終わった・・・鬱だ  死之雨
536だめ整:02/04/17 10:24 ID:XGJOpReB
気を張ってないと単価がすぐに落ちてしまうし、
気を張りすぎると窓口負担が増加して患者さんに嫌われる。
落としどころがむづかしい。
537あっくん ◆olJZZGWw :02/04/17 10:25 ID:D0bvZweT
550円が患者負担なら、残りを保健組合に請求できんでしょ?
538卵の名無しさん:02/04/17 10:27 ID:mWf5KXh7
>>534
電気代で吹っ飛びそうですね
539つぶ整:02/04/17 10:31 ID:I2IPKHkz
550円.....老人の患者負担は60円だ。サラリーマンなら110円。
コーヒーや缶ジュースより安いぞ。
540だめ整:02/04/17 10:33 ID:XGJOpReB
>>537 
550円の内訳

患者負担 60円
診療所が保険組合に請求 490円

わかった?
541つぶ整@ちょっと気分転換:02/04/17 10:34 ID:I2IPKHkz
いいこと思いついた (・∀・)


































てるてる坊主を作ろう
542あっくん ◆olJZZGWw :02/04/17 10:34 ID:D0bvZweT
じゃ、再診料ですか?
543卵の名無しさん:02/04/17 10:41 ID:rqiJLkVu
>>542

コイツ アホや アホが何も知らんと偉そうな事言っちゃあだめ
544卵の名無しさん:02/04/17 10:54 ID:Iqn4i4Mc
あらしは放置でお願いします。
545卵の名無しさん:02/04/17 11:02 ID:qF9iubtu
>>543
わざとやってるんですよ。
◆牛(=あっくん=元・でかちん)や「も」の相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
◆牛の考え休むに似たり
546ひま内:02/04/17 11:02 ID:BaC4o8M0
電話再診一人

風が強いので行きたくない、と。

こりゃー、暇なわけだ。
547つぶ整:02/04/17 11:11 ID:I2IPKHkz
骨折患者の診断書を書く。
生命保険に特約でついている、骨折、脱臼の外傷で通院した場合の
治療費補償のやつだ。
書いていて気付く。骨粗鬆症が既往にあるか或いは併存しているかを書く欄がある。

患者に尋ねると、老人で骨粗鬆症がある場合は、骨折しても保険金は出ないと
言われたという。
アメリカン○ームだ。

混合診療、民間保険導入の将来を垣間見た気がした。
548卵の名無しさん:02/04/17 11:13 ID:mWf5KXh7
全部骨ソショウなし って書いたらダメ??
549あっくん ◆olJZZGWw :02/04/17 11:13 ID:D0bvZweT
>>545
>わざとやってるんですよ。
ばか、しらねーから聞いてるんだよ。550円がなんなのか早く教えてちょ。
550つぶ整:02/04/17 11:16 ID:I2IPKHkz
その患者は幸い骨粗鬆症はない。

>548
全部骨粗鬆症無しって書いても、性別、年齢、骨折部位から、骨粗鬆症がベースに
ありそうかどうかは推測できる。
骨粗鬆症がありそうとなったら、保険会社は調査を入れに来る。

そのうち、骨粗鬆症があったか無かったかが裁判で争われるような時代に
なるかもしれない。
551ひま内:02/04/17 11:16 ID:BaC4o8M0
ひまだから、診療情報提供書などにクリニックのハンコ押してる。

みんなで。
552つぶ整@他人に物を尋ねる態度:02/04/17 11:18 ID:I2IPKHkz
こっちは患者だ、素人だから知らないのは当たり前だ、医者はさっさと説明しろよ、バカ
って思っているDQN患者は多いんだろうな。
553卵の名無しさん:02/04/17 11:22 ID:XCyO9xso
倒産したら残務整理はどうされますか?
弱小クリでは、銀行も入らないし・・・
554卵の名無しさん:02/04/17 11:26 ID:mWf5KXh7
>>553
顧問税理士に氏に水取ってもらいまする 尻拭いもお任せしまする
555やめたい整:02/04/17 11:45 ID:sNbeuKbz
レセプトの主病・副病、面倒だ事務の時間外手当が増えてしまう。
556やんなる:02/04/17 12:04 ID:cOuKDzHQ
>>555
○で病名囲むだけでも良いらしいよ。
今月だけは経過措置で「間に合わないのでできませんでした」
と言うことで許されるって。
557やんなる:02/04/17 12:06 ID:cOuKDzHQ
しかし、科によって事情が違うのに
一律にこんなことさせるなんて怒りを通り越して情けなくなる。
外国ならとっくにストライキだ。
558つぶ整@1.55TC/AM:02/04/17 12:28 ID:I2IPKHkz
ぎりぎり持ちこたえた.....半日2TCは遠い.....
559卵の名無しさん:02/04/17 12:36 ID:zrlAWN/L
こまった、こまった。
ヒマー。
日銭もはいらない。
560下界N沢M彦:02/04/17 13:14 ID:TDKYHDel
日石美容院は安泰だな
561卵の名無しさん:02/04/17 13:56 ID:soiyoEq+
安泰
562卵の名無しさん:02/04/17 14:08 ID:LlUqBZmb
>>558
うちと全く同数 お互いがんばりましょうぞ
563中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/17 14:52 ID:Q+gJT5h3
おうい、いつもの1さ〜ん
書き込めないほど忙しいのか〜ってたまには呼んでみる。

#苦っキィに注意してね(W
564哀クリ:02/04/17 14:55 ID:o77CA5Ji
午後はどうせだれも来ないから
医学の勉強しヨット。
565中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/17 14:57 ID:Q+gJT5h3
最近は、超ひも理論の「エレガントな宇宙」読んで現実逃避しとる。
医学の勉強は、診察の時にやってる。藁
566いつもの1:02/04/17 15:04 ID:pJ9oDpem
はぁ、誰かばれているようですが。
今日は大雨。しかし、珍しく新患が来て
忙しかったです。
先生ではありませんが、1時間以上かかりました。
半日0.7TCうち新患1で、精神科では
これぐらいが治療的にはいいですね。
経営的には、勤務医程度ですが。
567卵の名無しさん:02/04/17 15:06 ID:qF9iubtu
さて、カルテの主病名に○でもつけよう
568ババア:02/04/17 15:08 ID:zcR9rmTu
>>540
年寄りは100玉を握りしめやってくるのか。10円を握りしめ駄菓子屋に
通った昔を思い出した。それにしてもおつりの10円玉がぎょうさんいるなあ〜
569卵の名無しさん:02/04/17 15:13 ID:qF9iubtu
銀行は硬貨の両替に手数料をとるんだよなあ…
570だめ整:02/04/17 15:18 ID:XGJOpReB
500円玉2枚を窓口で10円玉100枚にするのは有料。
でも、1000円札1枚を両替機で10円玉100枚にするのは無料。
571ひま内:02/04/17 15:41 ID:9cxeBp96
毎日午後4時前後が一番眠い

いびきかいて寝て看護婦に笑われた

眠い
572卵の名無しさん:02/04/17 15:42 ID:lVB3VHzf
両替は窓口でも無料じゃないの?
有料なんてどこの銀行かい?
573だめ整:02/04/17 15:47 ID:XGJOpReB
<500円玉2枚を窓口で10円玉100枚にするのは有料。>
は、違ってるかもしれない。
でも、ある一定の枚数以上は有料になるのは本当。
何ヶ月か前、銀行の窓口でそういわれたし、その旨の張り紙もあった。
574卵の名無しさん:02/04/17 15:54 ID:lVB3VHzf
弱小第二地銀にある程度預金すればそんなこと言われない
575やんなる:02/04/17 16:04 ID:TvEoB52Q
>>565
最近は天文台の観測データがネットで公開されているから
それを使って天文学の研究ができるそうです。
どうです、つぶクリ付属天文物理学研究所でもつくりましょうか。
576卵の名無しさん:02/04/17 16:12 ID:1vqdnI3l
くだらない質問ですが院外処方は何故院内処方より儲かるのでしょうか?
最近皮膚科とかちょと薬もらうのに隣の薬局に行かなければならず面倒です。
なんかパチンコの景品交換みたいです。
開業医の皆様ご教授ねがいます。
敬具
577ひま精:02/04/17 16:12 ID:pJ9oDpem
近所の地銀では、
一回に100枚の硬貨までは無料。
それ以上は、有料でした。
両替機は無料です。
578だめ整:02/04/17 16:13 ID:XGJOpReB
>>572
http://www.btm.co.jp/list_j/index_tesuu.htm
(8)を見てね。

<弱小第二地銀>のことは、よくわからない。
579卵の名無しさん:02/04/17 16:16 ID:1vqdnI3l
>>578

整形は儲かると学生の間で噂ですが・・・
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1016899240/l50
580卵の名無しさん:02/04/17 16:16 ID:csQHWRhr
今日は忙しいのか書きこみ少ないなー。うらやましぃ。
儲かる方では、つぶクリズの1日の売上が1食で消える豪華な話題だ。
 今日の売上は、牛丼ねぎだく大盛り×12人前だ。
581麺繰り:02/04/17 16:17 ID:EDPr6HBZ
水曜はいつもながら駄目だぁ。
世夜苦の患者様も遅れ気味でい。

満ち潮の 後には必ず 引き潮が (昨日は良かったのにぃ)
582卵の名無しさん:02/04/17 16:17 ID:lVB3VHzf
>>578
ほんとうだ!驚きました おちおち両替もできんのう
583ひま精:02/04/17 16:28 ID:pJ9oDpem
>>576
院外処方も処方箋料が大幅値下げです。
しかし、院内で在庫抱えて、薬の差益はなく
人件費がかさむよりは、有利です。
患者さんには、面倒で、値段も上がり申し訳ないのですが。
584”エレガントな宇宙”:02/04/17 16:41 ID:v6+ztwfp
6次元だか7次元だかのプランクサイズのカラビ−ヤウ空間に
あいた1個から3個の穴に1次元のひもが巻き付いたのが、
宇宙の最小構造で、ひもの巻き回数と振動回数で、素粒子の3
つの族から4つの力の粒子まで説明できるってやつね。
ここ数日、入眠剤の代わリだったよ。
585卵の名無しさん:02/04/17 16:48 ID:/0gspy1T
>>584

わ、わけわからん・・・
586つぶクリ:02/04/17 16:51 ID:F/H2GJmx
ひも理論か・・・・
587春田:02/04/17 16:53 ID:q7gsbACs
大阪北田辺の春田医院。
もうゾロばっか。
ヤブだとは聞いていたがココまでとは・・・。
はよ潰れろこんな病院。
588つぶ整:02/04/17 16:57 ID:I2IPKHkz
>587 おいおい、実名でののしっていいのか?

ゾロを使うことと薮かどうかは関係ないけどね。
589 ◆10Y/vgvg :02/04/17 16:57 ID:x3CoWaZT
natureの新しいのに宇宙の観測で素粒子の重さが今までの予測より
重いことが判ったとか書いてあるようです(わからんけど)。
590卵の名無しさん:02/04/17 16:58 ID:x3CoWaZT
小惑星の数は今までの倍はあってパイルアップだとかもあった。
591ひま内:02/04/17 17:03 ID:BXmXGPdW
40分くらい昼寝ができた。

MR2人来院。

どこも暇だと。あながち外交辞令だけではなさそう。
開業医にとってつらい時期に突入しているわけだ。
592つぶ整:02/04/17 17:05 ID:I2IPKHkz
>576
くだらない質問じゃないよ。
院外薬局のカラクリをよく知っておいて、政府がどんなことを企んでいるのか、
政府のやっていることは国民のためになっているのかいないのか、よく考えてみよう。

同じ薬を院内でもらう場合より、院外でもらう方が、患者の自己負担は増える。
かかる医療費も増える。
しかし、処方戔を書いた病院には、処方箋料だけ入る。
院外薬局は調剤技術科で儲ける仕組み。
この調剤技術科が、院内で医師や薬剤師が調剤するよりも、院外薬局で
薬剤師が調剤する方がべらぼうに高い。

結局、医療費の増大を招き、しかも儲かるのは院外薬局チェーン、ってこと。
593卵の名無しさん:02/04/17 17:07 ID:lVB3VHzf
健康な人が増えているようだ
自分が医者でなければ喜ぶべき話だ
594”エレガントな入眠剤”:02/04/17 17:23 ID:v6+ztwfp
わけがわからんぐらいが、眠くなって
ちょうど良かったんだ。
595卵の名無しさん:02/04/17 17:42 ID:O7/oI0gM
>>592

調剤薬局が医院のスグ前にあって薬局と医院がぐるになってることはないんですか?
薬局に支払ったカネの一部が医院にいくとか。

処方箋料はいくらですか?
医院には処方せん料しか入らないならあまり医院に儲けはすくないようなきがするんですが?
596哀クリ:02/04/17 17:44 ID:yNheUzXz
つぶクリ天文物理学教室か夢があってヨロシ
おれも昔天文部員だったころはこんな経営問題じゃなく
大きな夢があったなぁ。いかんいかん懐古趣味に浸っておれんわ。
597卵の名無しさん:02/04/17 17:46 ID:gq9xR3NB
>>587
MR乱入か
そこの病院に教えてやるか。お前つかまるぞ。
>>576
院内処方はへたすれば、医療機関は赤字。
薬価差がほとんどないので、在庫管理、人件費を考えたら赤字になる可能性もある。
医療機関にとって、院外処方の方が利益がある。

患者さんにとっては、院外処方の方が支払い額が多い。

一方、製薬会社は値引きしなくてもよくなったので、大もうけ。
小泉首相も、製薬会社は大もうけしたほうがいいと言っている。
598卵の名無しさん:02/04/17 17:48 ID:1AIZRTJS
>>595
そんなものがあればこのスレがこんなに流行るか。
あまりにも医者が儲からないからつぶクリなの。
599なき精:02/04/17 17:49 ID:qWf7mQLG
なき精(開業後2年経過)
今月も新患一桁でした。
一日平均の患者数も10人ちょい。
赤字はありませんが、勤務医の頃の手取りの1/3-1/4しかないです。
勤務医に戻りたいー。
600だめ整:02/04/17 17:50 ID:XGJOpReB
>>592
院内処方では、98円で仕入れた薬を100円で売ってる状況なのです。
くすりというのは、使用期限がありそれを過ぎると処方できません。
上記2点から、くすりは在庫のリスクが非常に高い商品といえます。
院外処方にすると、診療所は在庫のリスクを負う必要がありません。
これは、たとえ処方箋料しか入らなくても、非常に有利なことです。
601卵の名無しさん:02/04/17 17:58 ID:zrlAWN/L
お上の情報操作には辟易するぞ!怒

最も割高は「医療費」=消費者実感調査−内閣府

 内閣府は17日、サービス分野に関する消費者の実感調査(複数回答方式)
を公表した。消費者がサービスの内容や質と比べて特に割高だと感じているのは、
「診察料などの医療サービス」が47.2%で最も多く、「理容・美容代」(31.3%)、
「有料道路料金」(25.9%)が続いた。 (時事通信)
602卵の名無しさん:02/04/17 18:09 ID:gq9xR3NB
アメリカ
胸部レントゲン検査:427ドル
脊椎損傷で6日入院すると約5万4千ドル

だって。
日本とすごい違いだな。
603ひま内:02/04/17 18:12 ID:KrTstjIi
汪塚薬報が届いた。

なになに、禿髪は治る、だと。ほんまかいね。

裏表紙のモデルでは、のどか、が良いな。
604卵の名無しさん:02/04/17 18:20 ID:1sNsGyxa
割高でも一般道路は混雑するから高速に乗る
割高でも髪がボサボサではみっともないので床屋には逝く
割高なら少々痛くても病院には逝かない

こういう時代なんだろうか?
605いち:02/04/17 18:21 ID:5UUwOTaQ
>結局、医療費の増大を招き、しかも儲かるのは院外薬局チェーン、ってこと。
606いち患者:02/04/17 18:23 ID:5UUwOTaQ
>>605
操作ミスです。スンマセン
>>587
>結局、医療費の増大を招き、しかも儲かるのは院外薬局チェーン、ってこと。
なぜ院外薬局を儲けさせる政策をとったのでしょうか?
607卵の名無しさん:02/04/17 18:24 ID:1sNsGyxa
使用期限切れ在庫の損を抱えるのだからそれほど儲かりそうもない
みたいだが?
608卵の名無しさん:02/04/17 18:28 ID:Sgn8mUVn
>607
「経営」のはなしはツブではなく、例のスレに逝ったほうが
景気のいい話が聞けますよ

すくなくとも、書き込む前にもう少しお勉強して下さい
609卵の名無しさん:02/04/17 18:29 ID:1sNsGyxa
そりゃあ儲かる薬だけバンバン処方する医者が目に余ったから
一律に同額の処方箋料に移行するようにお役人さまが何年もかかって
病院経営者を誘導してきたからじゃないか?
調剤薬局が儲からないと院外処方が普及しないしね
610荒聾省の糞官僚:02/04/17 18:29 ID:lOMowct0
>606

医薬分業を推し進める事で製薬メーカーを保護し同時に我々の天下り先を確保する為です
611つぶクリ:02/04/17 18:31 ID:F/H2GJmx
606
それはね。
医師会より薬剤師会の方がね
頭数も多いし献金も多いのですよ。
それにね、大手院外薬局チェーンに天下りできるしね。
612つぶクリ:02/04/17 18:32 ID:F/H2GJmx
609
それだけ解決するなら薬価をさげるだけで十分でしょう。
613卵の名無しさん:02/04/17 18:33 ID:Sgn8mUVn
>609
そのためなら、薬価差益を無くしただけで十分でしょう?
大本営発表のような煽りをいれんじゃねェよ!
614卵の名無しさん:02/04/17 18:33 ID:1sNsGyxa
医師会の献金何故少ない?あれだけ会員から会費取ってるのに
615だめ整:02/04/17 18:35 ID:XGJOpReB
>>606 なぜ院外処方という形態があるのか? なら、答えられるよ。
医者の仕事は、患者さんの病気を治すことだよね。
医者が薬も売るとなると、患者さんを治すのにベストと思われる薬がある
のに、自分の利益が上がる薬を出してしまう危険性があるよね。
つまり、自分の儲けのために医学的判断がぶれるわけ。
これは患者さんにとって不幸なことだから、どの薬を出してもドクター
フィーが同じように、院外処方という制度はあるんだ。
616?E¨?J?e`:02/04/17 18:39 ID:YRrNHS9/
>>599
Psy診の月平均新患者数が20ってところですから、これからですよ。
と、来月で一年になるんですが、うちは。
617卵の名無しさん:02/04/17 19:08 ID:gTfFhIjm
院外処方の処方セン発行料いくらですか?
618卵の名無しさん:02/04/17 19:16 ID:HT0yr84P
補足するとだな、
>>606 よ。
薬価差益なんか無い今日でも>>615のように考えてる人が多いので
院外処方という物があるわけなのだが、それでは院外処方で解決かというと、
今度は薬局が自分所の儲けが多くなるような薬を使うように医者に圧力を
かけたり、裏取引をしたりするようになる罠。(w  オワカリ?
619卵の名無しさん:02/04/17 19:16 ID:8qzwhoFy
>617
そういうちょっと調べればわかることをここで聞くな
黙ってROMしていなさい。
「ちょっとした質問」スレッドで聞けばいいよ。
620卵の名無しさん:02/04/17 19:16 ID:Sgn8mUVn
>617
すくなくとも、書き込む前にもう少しお勉強して下さい
621なき整@涙目:02/04/17 19:18 ID:EkIAUOSQ
大雨、強風、暑さ、そのあと急に冷えた
天気の良い日でも目標の3TCは難しい
今日は、2.1TC
良く凌いだと、患者さんに感謝し、自分を誉めたい
明日も頑張ろう
しかし、点数が伸びないのがつらい。。。
622卵の名無しさん:02/04/17 19:22 ID:8qzwhoFy
623卵の名無しさん:02/04/17 19:25 ID:lOMowct0
>621

0.15jjiunit/2.1TC くらいか?
624なき整@うん?:02/04/17 19:46 ID:EkIAUOSQ
>>623
That's non of your business
   ってか?
625なき整@スマソ:02/04/17 19:48 ID:EkIAUOSQ
e抜けてた
626なき整@そういえば:02/04/17 19:55 ID:EkIAUOSQ
主病入れなくちゃならんのね
何か、きっと功労賞が悪だくみ考えてるんだろうなぁ  
はぁー
627中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/17 19:58 ID:gQGBRa3t
今日は予約が一名だけキャンセルと成績が良かったが、入院していた
DQNが、電話もなしに退院したから薬出せとやって来た。
これでも三ヶ月入院してたから初診だし仕方ないか〜

宇宙はひもの織物何だそうで、やぱ女医と結婚してひもになっていれ
ば、今頃教授。悪くて助教授だったろうなぁ〜って、思ってしまう。
おっと、ロッケルだ。

つぶクリも相転移起こして儲かるクリへとカウビヤウ空間を通り抜け
れれば良いのだが。藁
628だめ整:02/04/17 20:02 ID:XGJOpReB
うちの医師会の保険担当理事に聞いたら、今月分は経過措置だから
無理して主病名入れなくていいといってたけど、本当かな?
629卵の名無しさん:02/04/17 20:05 ID:/wZONIc3
>624
それってチャップリンの独裁者の演説の一部を変えただけ?
nonじゃなくてnotだったような気がするが?
630ババア:02/04/17 20:07 ID:zcR9rmTu
同じ町内に院外と院内の医院があったら患者さんは院内を選ぶと思う。
はっきり言ってめんどくさい。町全外が院外処方なら問題ないが石を投げたら
診療所に当たるこの土地では患者離れが心配でなかなか院外処方にかえられない。
631官僚は国民なんてどうでもいい:02/04/17 20:15 ID:7ZCCME03
まだ医師会の逝うこと信じてますか。
支払基金、健保連の言質無くば。
しかも、少なくとも来年4月までも信じられない
から、今月は体力勝負で、主・副を付けよう。
どうせ枚数少ないし。
(来年4月までは働き続けたいし)
632なき整@ちがうよ:02/04/17 20:15 ID:EkIAUOSQ
木枯らし紋次郎のセリフの一部を
変えたんだよ
知ってる?
633だめ整:02/04/17 20:16 ID:XGJOpReB
>>629
つぶ整先生ので、あってるよ。
<余計なお世話だ!>って言う、常套句。
たしか、高校受験のレベル。
634ひま精:02/04/17 20:17 ID:pJ9oDpem
院外処方箋料は690円です。
7種類以上の薬を処方したら、410円。
後発品が含まれる処方なら、20円追加です。
先月までは、810円が基本でした。
635官僚は国民なんてどうでもいい:02/04/17 20:21 ID:7ZCCME03
院外=採算に合うから門前来てくれる、石も患者掌握できる才あり。
院内=(ウチ)、駄目だって。だから粒である。
ウチの説明より上手石を凌駕出来ないし、
羨みもしない。”あぁ〜ゆぅ〜ふぅ〜になりたい”って思う。
面なら関係ないけど。
636官僚は国民なんてどうでもいい:02/04/17 20:23 ID:7ZCCME03
>634
それに、色んな加算付きますよね。
637つぶクリ:02/04/17 20:28 ID:F/H2GJmx
633>>
そうだった?
あっしにはかかわりのないことで・・でなかったかな。
638なき整@うぅぅ:02/04/17 20:28 ID:EkIAUOSQ
>>633
なき整なんだけど、だめ整先生、ううぅ、影薄いのね私

でも、さすがですね
紋次郎の「あっしにゃぁ関係のねぇこってござんす」の訳ですが、
あんたにゃ、関係のないことだぜ、をもじったと聞いてます
某外大卒の奴につぶやいたら、怒ってきた。結構使われるフレーズかな?

おみそれしました
639つぶクリ:02/04/17 20:39 ID:F/H2GJmx
メディア規制3法案
有事立法
ゆとり教育
600兆超える財政赤字

一見別々に見えるこれらのことが実はある目的のために
つながっているとしたら。

640卵の名無しさん:02/04/17 21:11 ID:L2PEoxeq
>>639
う〜んなんだろ。
朝鮮半島侵攻を狙っている!・・ちゃうな。
641卵の名無しさん:02/04/17 21:28 ID:JJ8rIDk1
business
辞書で見たら耳に痛いことばかり
執務中で・店に出て・出勤して・繁盛する・商売をする・
取引をする・(本腰を入れて)仕事に取り掛かる・
自分のすべきことをする・実業界に入る・でかした!
商売をやって・人を追い払う(解雇する)・
当てはまったのはーもてあますー
make a great business of HIMA
だけだ。
642つぶ整:02/04/17 22:00 ID:I2IPKHkz
>639
政治家、官僚、一部の財界人で構成する特権階級による日本支配だろ。
今でもだいたいそうだけど。

しかもアメリカの手先になって、かな?
アメリカ人からはさげすまれながらも、大多数の馬鹿になった日本人を支配して、
支配者を気取ってみる。
体よく、アメリカに利用されるだけ、植民地化だ。

メディア規制は、政府による情報統制だ。
有事立法は、政府による私有財産の制限だ。
ゆとり教育は、国民を馬鹿で無気力な単純労働者に仕立てる。
財政赤字は恐慌を引き起こし、個人資産を凍結.....
ほんの一握りの金持ちが日本を支配するための布石だ。
643卵の名無しさん:02/04/17 22:06 ID:JJ8rIDk1
メディア規制は政府による情報統制で
有事立法は政府による私有財産の制限を
超えてほんと、まじ?な一日だった。
おかげで患者数に悩まないでって、
夕方の〆であせった。
644まったり星:02/04/17 22:08 ID:1fTiG479
今日は雨・・・雨・・・雨・・・。暇・・・暇・・・暇。
645卵の名無しさん:02/04/17 22:10 ID:JJ8rIDk1
一本気な日本国民がWW2に突っ込んで逝った
道程をなぞっている。
平均寿命が40からの復興でこの国は再生している。
646趣味メン ◆7dxiFwU2 :02/04/17 22:12 ID:Q9z2oWbd
アメリカが戦後50年かけて進めてきたシナリオだからね。
日本は本当に戦争に負けたんだよ。。

これから医者は外資の薬売りにすぎない。。。
647卵の名無しさん:02/04/17 22:16 ID:lOMowct0
>>645

WW2?? 平均寿命が40からの復興でこの国は再生している??
よく意味が分からんが・・・・もっと分かりやすく言ってくれや
648官僚じゃが、貧乏国民が何、:02/04/17 22:29 ID:JJ8rIDk1
自立復興出来ないと思ってる。
IMF管理下になった韓国の伸びを見よ
良いとわ思わないが、現時点で指示のある
小泉でこぉだよ。
649官僚じゃが、貧乏国民が何、:02/04/17 22:31 ID:JJ8rIDk1
Dk1
だって。ほんとにDQN1だわさ
650卵の名無しさん:02/04/17 22:33 ID:TSCSrAhw
4月については主、副の病名の区別はいらないそうだ。
しかし、これは特疾療養し同僚の225点を主病しか
認めな異様にする為の、布石だろう。
651官僚じゃが、貧乏国民が何、:02/04/17 22:37 ID:JJ8rIDk1
外来総合診療、はんこ押してたとこ
多いよ。
その次ぎの医療機関、取れない。
特定疾患・慢性疾患、同じだよ、きっと。
早い者勝ちで、1箇所取ったら、後、取れなくする。
お互い反目しる。のが、狙いさ。
652卵の名無しさん:02/04/17 22:37 ID:znHfpPtq
>>650
絶対そうなる予感が大大大
653官僚じゃが、貧乏国民が何、:02/04/17 22:40 ID:JJ8rIDk1
>650,652
楽観するのは止め様よ。
本当に潰しに来てるから、
早く対応しないと>651だと思う。
654卵の名無しさん:02/04/17 22:40 ID:y2zpxe2+
官はあほ。その官の相棒の政もアホ。

それらに支配され、それらを選挙した民が一番あほ。
655卵の名無しさん:02/04/17 22:42 ID:y2zpxe2+
官で滅びた国

ソビエト、東の国々、日本
656官僚じゃが、貧乏国民が何、:02/04/17 23:03 ID:r/KbP1Ck
>647
お若いのかの?
当時新聞こぞって”大本営発表”おんぱれーっど。
新聞って先般煽り意識無いしS28〜30のばっくあぷ取りぃな、
こんな者だよ。漏れ達が本気出したらこぅ〜なるのさ漏れ達が本気出したらこぅ〜なるのさ漏れ達が本気出したらこぅ〜なるのさ漏れ達が本気出したらこぅ〜なるのさ



657つぶ整:02/04/17 23:42 ID:724rcwAy
つぶれ行く日本.....
つぶれ行くクリニック.....
658卵の名無しさん:02/04/18 00:23 ID:2veNoG+y
658

早すぎ
659卵の名無しさん:02/04/18 00:25 ID:fBaO0eGu
某クンのせいですよ>658
660卵の名無しさん:02/04/18 00:26 ID:yvj7O6pe
自民党は医師を丸裸にして火あぶりにしています。
661卵の名無しさん:02/04/18 00:34 ID:fBaO0eGu
民主や自由はもっとひどい事言ってたし
社民は労働組合バックにしていながら実は経営側の健保の言い分そのままだし
662卵の名無しさん:02/04/18 00:41 ID:vAF42A/E
健保に関しては経営と組合は一体になっておいしい汁をすすっている。
いや、組合は経営以上か。
663卵の名無しさん:02/04/18 07:16 ID:QiTel9P9
4Wで届く距離になぜ同科を開業させるのか?
55点じゃ、共倒れ。
664哀クリ:02/04/18 08:06 ID:QSjzLWys
おはよ
日本は金無いから仕方ないとも思う今日この頃。
国債もぐんぐん格付け下がるしグローバルスタンダード
からしてこんな馬鹿げた公共事業続けること出来なかったと言うことだね
あまりにつけが大きかった。いきなりその矛先を国民に持っていくより
医者に向けておいたほうが国民の溜飲が下がるって言うことだ。
ひとつの日本におけるアルゼンチン化の引き伸ばし作戦と言うことだったんだね
しかしこの期に及んでなおも次々と経済感覚に鈍く勤務医生活に疲弊した
先生方が開業に転向してくるとは驚きだ。うちの近くにも一軒。。(^o^)
665なき整@ちょっと元気:02/04/18 08:14 ID:8mN2z9jc
おはようございます
昨夜は、良く眠れた
今日も曇りがちだが、雨は降らないだろう
今日は半日3TCを期待したい
666つぶ整:02/04/18 08:16 ID:NbYd4y5u
おはよう。冷えたな、今日はどうかな.....
667つぶ整@悪魔の数を踏んじゃった:02/04/18 08:18 ID:NbYd4y5u
お〜めん......
668卵の名無しさん:02/04/18 08:21 ID:MsjcsXPS
医師受難の時代の始まりだ。勤務医でいるのも努力、忍耐が要る。
特に開業に関しては趣味でやるなら兎も角、借金抱えて開業など狂気の沙汰だ
薬価差なし、管理料、再診料、不況による受診抑制、どれをとっても
開業には逆風だ。
今後10年以内に2〜3割の医師失業者がでるだろう。
669卵の名無しさん:02/04/18 08:21 ID:paBe0eyK
おめー
670哀クリ:02/04/18 08:39 ID:QSjzLWys
とは言いつつも昨日の赤字分が取り戻せるかなぁ
また不安の時間の始まりか。借金完済までいくしかないな。
671なき整:02/04/18 08:55 ID:nzCL1Gr8
おを、いきなり検査してくれって患者さんが。。。
さぁ、頑張ろう
672中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/18 08:58 ID:cwCVFHbg
う〜ん、日本人全体が、実はボーダー化していて自分の問題も
国の問題もスケープゴートを作って、その場凌ぎの不安の解消
をしているようだ。
これって長く持たないんだよね〜

話変わって、昨日は薬剤師の合格発表だった。門前薬局の息子が受かって、
薬局の奢りで飲んだ。これから薬局も厳しくなるのだが、あの息子で大丈夫
なのだろうかと思ってしまった。
673仲間入り:02/04/18 09:56 ID:RTp0BMIR
こうなったら 患者の少ない曜日は 休診にするか
開業して本当に失敗した 借金が3700万
勤務医に戻って返していこうか 
674卵の名無しさん:02/04/18 09:58 ID:ASaGP1B3
流石に今日は忙しい、、、今で1.85TCだ   ああ〜シンドイ  
しかし、売上は痴れている  雨痛だ  死之雨
675卵の名無しさん:02/04/18 10:02 ID:eryXLfyi
さっか」ワイドショーで不妊治療に保険適応なんとかで
厚生大臣がこれから一年かけてまた診療報酬体系の
見直しをするとか言っていたよ。
また値下げするんじゃ?
676町医者:02/04/18 10:11 ID:0HIrqAkg
おはようございます。
昨日、久々に患者様からお布施をいただきました。
今日は午後バイトの後、子供に吉○寺のデパートでおもちゃを買ってやる
約束をしてしまいました。たまにはいいパパを演じなければ・・・

>>675
これ以上sageられたらウチは破綻します。
677卵の名無しさん:02/04/18 10:19 ID:gjz6ehkr
下がることはあっても上がることは
ないでしょうか?
678つぶ整:02/04/18 10:23 ID:4Ok6c19a
>674 うらやましいよ.....
679卵の名無しさん:02/04/18 10:26 ID:ASaGP1B3
>>678
リハビリばっか  痴れてるって  雨痛だ  死之雨 
680だめ:02/04/18 10:52 ID:goA988t0
おはよう
>>678
同意。いつかそういう身分になってみたい。
単価が安くたって、来ないより来てるほうがずっといい。
681だめ整:02/04/18 10:53 ID:goA988t0
680は、だめ整ね。
682卵の名無しさん:02/04/18 10:59 ID:C34DMiom
 >673
ケコーンはしてもしなくても後悔する (トルストイ だっけ?)
 開業はしてもしなくても後悔する。
   → 開業はしてしまってから後悔する。
683お役立ちサイトです。:02/04/18 10:59 ID:QcHcuIMY
役立つサイトを満載したサイトです。
是非見にきてください。
http://home9.highway.ne.jp/cym10262/
684つぶ整@ヒマー:02/04/18 11:02 ID:cD8jM+KH
(;_;)
685だめ整:02/04/18 11:05 ID:goA988t0
>>682
ソクラテスだったと思う。

<結婚は、是非するとよい。
相手が良妻なら幸せな人生を送れるし、悪妻なら立派な哲学者になれる。>

確か、こんな感じだった。
686つぶ整:02/04/18 11:09 ID:4Ok6c19a
医者は、なってから後悔する.....
687だめ整@格言:02/04/18 11:10 ID:goA988t0
開業は、是非するとよい。
 患者さんがいっぱい来れば幸せな人生を送れるし
  来なくても立派な哲学者になれる
688卵の名無しさん:02/04/18 11:12 ID:vx07LL1X
暇でも診療所に缶詰め それでも「自由業」とはこれいかに?
689卵の名無しさん:02/04/18 11:27 ID:iKQQtZxV
>石になる、ケコーンする、改行する
してもしなくても、いずれにしろ後悔したと思う。
結局やって後悔するのがいいか、やらずに後悔するのがいいか。
690だめ医者:02/04/18 11:29 ID:S2Fd4D9M
結婚はしてもしなくても後悔するものである。(カフカ)
だよ。
691 ◆10Y/vgvg :02/04/18 11:29 ID:TtyBwCZf
スパム促進ページですね
>>683

河内磐船って言うのは 天の川の近くにあって
神話の「あまのいわふね」のお話に関係あるって
692卵の名無しさん(682):02/04/18 11:39 ID:fNsmMuV8
>690
3きゅー。 だれだったか気になってた。 今夜は眠れる。
693哀クリ:02/04/18 12:43 ID:y79E/Z+6
往診だ。めんどくせー。生き延びるためか。
694つぶ整@1.3TC/AM:02/04/18 12:45 ID:4Ok6c19a
だんだん失速、降下してきた.....
695卵の名無しさん:02/04/18 12:53 ID:d7wU5MZi
開業は、是非するとよい。
患者さんがいっぱい来れば幸せな人生を送れるし
来なくても立派な2チャンネラーになれる

なりたかない(;_;)
696やめたい整:02/04/18 13:07 ID:BS7hFy8g
1.7TCと今日は少ない、寒いから???
697たそがれクリニック:02/04/18 13:15 ID:8RpimVmu
ここに来たらほっとする。
昼飯はコンビに弁当。
698卵の名無しさん:02/04/18 13:15 ID:LaroT2i4
通話のつながりやすさ
H” > TU-KA > au > J-Phone = ドコモ

通話時の音の良さ
H" > au > TU-KA > J-Phone > ドコモ

メール機能
TU-KA > au > H" > J-Phone > ドコモ

Eメール配信速度
TU-KA = au = H" = J-Phone > ドコモ

地方(田舎)を含めたエリアの広さ
ドコモ > Au > J-phone > TU-KA > H"

都市部のエリアの充実
H" > AU > TU-KA = J-phone = ドコモ

データ通信の充実
H" > AU > TU-KA > ドコモ > J-phone
699卵の名無しさん:02/04/18 13:38 ID:ASaGP1B3
小泉医療界大撃滅作戦の目標はサッチャーリズムの物真似

こりゃほっといたらえらい事になりそう
病院、診療所がバンバン潰れることになりそうだ
700卵の名無しさん:02/04/18 13:46 ID:ASaGP1B3
クソ官僚どもの大失策でこの十数年に抱えた赤字国債、財投・・負債総額1000兆
その付けを糞官僚どもは自ら責任を取らず行革を妨害し、医療界をスケープゴートに
するその汚さ・・・・その傀儡がコイズミだ
701卵の名無しさん:02/04/18 13:49 ID:Jso22ufa
半分生き残ればいいってことでは?
また不良債権が増えそ。
702ひま内:02/04/18 13:59 ID:wzR4uzwX
不景気は深刻だ。嫌な世の中だ。きな臭い。

世間的には、高校生の奨学金請求が急増している。父親のリストラなどのせいだ。
個人的には、うちのクリニックの内装の一部担当業者が夜逃げして行方不明だ。
      うちのクリニックの一部の設計図が彼とともに消えた。

怒っていいやら、困ったもんだ。
設計図戻して。
703卵の名無しさん:02/04/18 14:01 ID:QiTel9P9
看護婦不足で毎回求人出してたけど
この状態でリストラするのが先決になってきてた。
 
704まったり星:02/04/18 14:01 ID:DCQb++bl
こうなると、酸素ボンベ無しでチョモランマ登山隊に参加しているみたいだ。
というか、南極越冬隊のタロ・ジロなんだろうな。多くはのたれ死にに・・・。
705まったり星:02/04/18 14:05 ID:DCQb++bl
>>702 地方はもっと悲惨。仕事無い無い無い・・・・。金の掛かることはしない。
まだ潤っているのは首都圏だけ。地方はダメだ。
706卵の名無しさん:02/04/18 14:07 ID:ASaGP1B3
茄子はお気楽

知り合いの病院の茄子どもは、去年に次いで今年も給与アップがなかったら
辞めると騒いでるそうだ。
看護婦さんは足らないの〜 私達は辞めてもどこでも就職できるのよ〜 だって

病院は完全に終わっていると考えますが・・・
707ひま内:02/04/18 14:12 ID:wzR4uzwX
>705

うちのかかりつけで、勤務医のときから診ていた大工さんが消えた。

保険証のコピーを持参し2ヶ月通院したきりだ。
案の定、保険証は失効していた。

危ないな、と思ったが、血圧が高い人だったし、仕事がないと言われて
コピーで2ヶ月診た。

気の毒だよ。
708卵の名無しさん:02/04/18 14:16 ID:JFeflvBI
>>707
明らかに健康保険詐欺 やはりコピーは危険だね
709だめ整:02/04/18 14:16 ID:FcV0xrA+
>>706
看護婦さんを白衣の天使と言うのは、どこの職場にも飛んでいける羽が、
背中にあるからだよ。
710ひま内:02/04/18 14:20 ID:wzR4uzwX
>708

本当にコピーは危ないね。2度とごめんだ。

だけど、病気が深刻で昔からの知り合いで、本人は気のいい大工の棟梁だった。
開院のお祝いに、小さな花束を持ってきてくれた。
照れくさそうで、赤面してた。

つらい思い出だよ。どこかで元気かな。
711卵の名無しさん:02/04/18 14:22 ID:QiTel9P9
ちょっとグチらせて。
不遇な家庭環境の看護婦さんに目を掛け何かと可愛がって(待遇面でだよ)
たんだけど、競合先の近隣の整形に転職された。
 そこでも「身の不幸」を売りにするのだろうか。
712つぶ整@ヒマー:02/04/18 14:26 ID:4Ok6c19a
風が冷たい.....
713卵の名無しさん:02/04/18 14:34 ID:JFeflvBI
従業員に感情移入は禁物
こちらが思っている程感謝されてることはないし
条件次第でどんどん転職します
経営者たるもの長居されて給料がどかんと上がらないで
良かったと考えるべきです
次の従業員の給料は当然元の低い水準にリセット
714ひま内:02/04/18 14:38 ID:wzR4uzwX
>713

一票。

近所の老舗スーパーでの話。
黒字を永年連続しているところで
従業員がパート代の値上げを交渉したら、
10年以上ぶりで時給が10円上がったらしい。
それでも、従業員は上がったって喜んだらしい。

小さなクリニックでも従業員に安定した仕事を与えられたらそれで十分なのでは。
それ以上の要求・給与はよせで達成してもらえばよい。

715たそがれクリニック:02/04/18 15:48 ID:GA45CqX+
なるほど、今年は昇給はなしとしよう。。。。
716仕方内:02/04/18 16:04 ID:3l++X6rw
まわりの商店の親父連中と話していたら、”パートに昇給なんか
するわけないだろ。”と一笑された。医者は世間に疎いことに
気づいた。それ以降オレは昇給していない。
ただ、良く飲みに連れて行くけどナ。
717卵の名無しさん:02/04/18 16:07 ID:3p94jlDe
うちも給与あげなければ辞めると脅されています。涙。
交通費にイロをつけることにしました。
交通費なら、課税されないし社会保険料にも算定さないから。
せめてもの抵抗。
718だめ整:02/04/18 16:19 ID:goA988t0
パート就業規約に1年ごとの昇給を明記しちゃったから、
ちょっとづつでも昇給しないと契約違反になっちゃう。
就業規約なんて、コンサルにそそのかされて作んなきゃよかったよ。
719卵の名無しさん:02/04/18 16:22 ID:QiTel9P9
4月1日付けで、辞めるならどうぞー主義になりました。

10.1 老人1割になり内科系も経営難から
余剰看護婦の整理が始まる。
 石屋が潤ってこそ看護婦も潤う事を忘れちゃ困るよ。
720つぶ整@ヒマー:02/04/18 16:34 ID:4Ok6c19a
(;_;)
7213匹のハツカネズミ:02/04/18 16:36 ID:ASaGP1B3
うちの看護婦は一人で注射点滴30〜40人を充分こなす
また受付は一人で6〜7TCをこなす
漏れも受け付け1、看護婦1の時は診察、受け付け、注射、X-P等をこなす

これから生き残るには1+1=3以上の効率が必要と思われ
722卵の名無しさん:02/04/18 16:36 ID:ijg1VGMY
オパーイモーミモーミシテイイ?
  |( ・v・)( w・ ) |
  l\ ⌒⌒⌒⌒⌒\
  \\        \
    \|⌒⌒⌒⌒⌒|
−−−−−−−−−−− 
2.
クスグッタイカラダメ
  |(v- )(ω・` ) |
  l\ ⌒⌒⌒⌒⌒\
  \\        \
    \|⌒⌒⌒⌒⌒|
−−−−−−−−−−−
3.
  |( -v)(ω- )|
  l\ ⌒⌒⌒⌒⌒\
  \\        \
    \|⌒⌒⌒⌒⌒|
−−−−−−−−−−−
4.
ネェ?モウネタノ?
  |( ・v)(ω- )|
  l\ ⌒⌒⌒⌒⌒\
  \\        \
    \|⌒⌒⌒⌒⌒|
−−−−−−−−−−−
723卵の名無しさん:02/04/18 16:39 ID:ijg1VGMY
ア、アア…
          ∧_∧  キシキシ・・・
         (     )))
      | ̄(*´Dノ⌒⌒⌒ヽヾ。
      |\⌒⌒" ノ)、 ノ、 )))
      |  \           \
     \  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
      \|~'''''''''''''''''''''''''''''''''''l'''

724卵の名無しさん:02/04/18 16:41 ID:maWny67L
ハツカネズミかぁ
万歩計付けたら1000歩逝ってなかった。
指導管理なんておこがますい。
でもトンビみたいに立ち回っても
所詮狭い所だかんなぁ、健康維持にもならなぃ。
725卵の名無しさん:02/04/18 16:54 ID:Uho981lh
スゴー‐‐‐‐イ!
726卵の名無しさん:02/04/18 17:01 ID:y79E/Z+6
>>721
おれも
受け付け、診察、X−P、注射、ギプス巻き、簡易OP.やっても
余裕...(ただ患者が少ないだけともいう)なにか?
727卵の名無しさん:02/04/18 17:12 ID:3qmR3BUQ
ヒマー めっちゃヒマ〜 ヒマ~ ヒマヒマヒマヒマーーーーーー(;_;)
728卵の名無しさん:02/04/18 17:14 ID:maWny67L
722、723
眠く無いの
アタシ眠い
729業者:02/04/18 17:15 ID:maWny67L
眠く無いの アタシ眠い
730卵の名無しさん:02/04/18 18:38 ID:kcknO6Q2
静かだ、、、、
731哀クリ:02/04/18 18:40 ID:8OzeSYbK
今年は何で減患何だ。うちだけかなぁ。
寂しすぎる。
732卵の名無しさん:02/04/18 18:43 ID:ASaGP1B3
厳寒傾向はドコモでしょう

これからは医科に効率よく舞わすか煮かかってる。
借金して開業するなど昔の話だな
733卵の名無しさん:02/04/18 19:16 ID:e0gfFuVh
ここが一番にぎわっているのでご教示下さい。
地方の大学を出て勤務医をしています。
出身が首都圏なんでいずれ戻って開業したいと思ってる
分野は呼吸器とアレルギーで、ゆくゆくは「アレルギー専門クリニック」でやろうかと。
将来は明るくない・・ですか?

734卵の名無しさん:02/04/18 19:20 ID:ALqs2ur6
既出ですが
5000万〜6000万持ってて
どぶに捨ててもいい覚悟があるならどうぞ
735今日は:02/04/18 19:22 ID:nhkCutm6
某学会のランチョンセミナーで保険診療の話をすると言うので
のぞいてみた。
公的病院の勤務医主体の学会で、今回改訂の危機感ゼロだ。
話の内容も細部解釈だけだった。
厚労省は、そういうところの反応みて、これで良しなんだろう。

736卵の名無しさん:02/04/18 19:23 ID:7rcTApct
趣味でやる気持ちならどうぞ
737やめたい整@自宅より:02/04/18 19:25 ID:RXY1Eqyy
柔整の不当に高い点数というスレの324に面白いことが書いてあった。
読んでみてください。
738名無しさん:02/04/18 19:30 ID:oudE4r1o
凄いね、ここまでするのか、整形の先生方は。
でもね、考えてみてみよう、本当に知らなかったのかな。厚労省は。
整骨師と整形外科医の確執は知っていて当然でしょう。
整骨師及びあはぎ師の全てを含めた養療費3,000億円と医療費
30兆円、傾国の事案はどちらかな?

やめたい整、貴殿ですか?
739介護保険の:02/04/18 19:37 ID:nhkCutm6
要介護認定では、算定のためのデータ収集に、痴呆性老人が
いないような施設ばかり選んで、結果大失敗。
痴呆性老人の要介護度の判定基準は、現在、崩壊状態にある
・・・けど、誰か責任とったという話はきかない。
今回の改訂についても、数字とかけ離れた大幅減になると、
わかっててやったのか、それとも、介護保険で露呈したように、
無能ゆえの誤算なのか(反省なければ繰り返す)。

740なき整:02/04/18 19:45 ID:Q5OHPtxQ
意気込みは良かったが、2.15TC
期待を下回ったが、良しとしたい

誰かが書いていたが、昼をコンビに弁当で済ますのは
避けたほうがいいと思う(経験論)
自院で一人で食ってるといよいよ落ち込む
それにカロリーばかり高くて野菜が殆どない

おなじみさんで通っていたばあちゃんの娘(離れたところに住んでる)
がばぁちゃんの様子見にきたついでに受診。当然、保険扱い
んでもって、コピーでもいいから郵送、Faxするように頼んでいたら
引っ越し!!!?  金額はどってことないけど、人間不信に
陥ったね。しかし、今でも、完全自費では貰ってない。

獣性は敵である。脱サラ野郎が、骨盤のずれを治しましょう
で不正請求しまくりでは、やってられない(事実を耳にした)

まぁ、つつましく疲れた。明日に希望をつなごう
741名無しさん:02/04/18 19:51 ID:oudE4r1o
>骨盤のずれを治しましょう
で不正請求しまくりでは、やってられない(事実を耳にした)

整形でもAKAがありますね、あれも骨盤矯正でしたね(事実を聞いた)
人のことは言えないのでは、なき整?
742貧整:02/04/18 19:51 ID:MHP+hoz4
>>737
官僚どもは、明らかにとぼけているな。嘘を平気でつく人種だ。
保険医会もがんばってくれて有り難いけど、「整骨院と同様の施術・・・」という文言が気に障る。
俺たちは、骨折や捻挫の患者をもモミモミしたりしないぞ!
743借金整:02/04/18 19:52 ID:hn/v891m
>>733
まじめな「アレルギー専門クリニック」は、何故か流行らない。喘息患者にステロイド吸入の説明を丁寧にしても、守ってくれない患者が多い。守らないから喘息がひどくなって、評判を落とす。
一方、専門でもないのに花粉症にステロイド(ケ*#ルト)筋注する医者には、たくさん患者がくる。しかも良く治るので、評判がいい。(ケ*#ルト筋注には、賛否両論があると思いますが、私は否定的です)
まじめでも、生きていけないのは、何故なんだろう?
744まったり星:02/04/18 19:54 ID:WLmneqm8
あまり対立しても仕方ないでしょう。整形としては接骨並みの報酬がほしいだけ。
接骨下げても、こっちの苦しいのは同じだしね。
745まったり星:02/04/18 19:57 ID:WLmneqm8
ケナコルト一発で2週間はぴたっと症状が収まるらしいね。
746なき整:02/04/18 20:07 ID:Q5OHPtxQ
>>741
AKA=不正請求か?
獣性仲間のかばいあいか?
とんでもない、言いがかりだね
747卵の名無しさん:02/04/18 20:09 ID:AM7xPTTC
748なき整:02/04/18 20:12 ID:Q5OHPtxQ
もう、馬鹿馬鹿しいから止めとくよ
獣性は、どんどん繁栄してくれ
あっちのスレに負けないぐらい稼いでくれ

俺は、地道に、虐げられながらも、頑張ってくよ
749卵の名無しさん:02/04/18 20:32 ID:YCRWcdEK
>>733 afoですか?
専門だけで生きていけるほどあまくありません。
開業なんて考えず地道に勤務医をつづけていたほうが身のため
750中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/18 20:35 ID:14iIjgGG
今日バイト先で医事課の課長と話をしたら、どうも25%〜30%ダウンだそうだ。
理事長の取り分が無くなるだけだが、そんなんで病院やる気無くなるだろうなぁ〜
借金返せないだろうしね。職員数など200人近く居るのに潰れたら大問題。
経営状態はかなり良い病院だったのだが、今回の改訂は並の病院がつぶ病院になる
ようだ。勤務医は医局でボーッとしてたが良いのだろうか?
751卵の名無しさん:02/04/18 20:40 ID:MsjcsXPS
勤務医のノー天気ぶりはどこも同じだよ
失業するまで気が付かない・・・(笑
752卵の名無しさん:02/04/18 20:41 ID:T7hiPClh
>>750
でも6月以降でないと表面化しないところがくやしいですね
10月以降に開業する先生は非常に度胸があるというか
相当自信があるか昆猿に丸め込まれているのでしょう
753卵の名無しさん:02/04/18 20:43 ID:MsjcsXPS
最初の山は7月 次は年末

ボーナス月乗り切れる病院がどれくらいあるか?  見物だYO
754卵の名無しさん:02/04/18 20:43 ID:maidbXTh
>整骨師及びあはぎ師の全てを含めた養療費3,000億円と医療費
30兆円、傾国の事案はどちらかな?

じゅうせい、売薬、そのほかみんな含めて30兆円ですが
755卵の名無しさん:02/04/18 20:48 ID:T7hiPClh
理事長の取り分が今まで売上の30%は大きいなあ
せっせと規模を拡大するわけだ
でも医事課長や事務長に収支を把握されるのは不快ではないのかな?
開業医で会合があっても収入ダウンの話は出ないが単にあきらめてるのかな
勤務医では推して知るべし
756卵の名無しさん:02/04/18 20:54 ID:T7hiPClh
7月の賞与は資本を取り崩せば払える
12月は銀行借入で凌ぐ
逼迫するのは来年以降ではなかろうか?
757つぶ整@2.8TC/日:02/04/18 21:12 ID:4Ok6c19a
ふう、疲れたけど、最後の追い込みでちょっと挽回。

ここで柔整についてコメントをしても仕方ない。
我々の敵は政財官で、国民みんなで共闘していかないといけない.....
何か言い方が左によってきちゃったけど。

だいたいだけど.....
柔整療養費は約3000億円/年、これは税金と健康保険の保険料。
全国の整形外科診療所の医療費約6000億円/年、これも税金と健康保険の保険料。
医療に対する国庫負担約7.5兆円/年、これは税金。

国民の総医療費、これは病院や診療所の受診にかかる医療費、柔整療養費、
あんま、鍼、カイロなんかにかかる施術費、薬局で買う薬、などなどすべてを
総合して約30兆円/年、これは税金、健康保険の保険料、国民のポケットマネーなどなど。

これらの区別がちゃんとついていないと、議論にならないね。
政財官が縮小したいと思っているのは、国庫負担7.5兆円/年のところ。
財は、国民総医療費30兆円/年は増える方がよいと思っている。
市場を拡大したいからね。
758つぶ整:02/04/18 21:14 ID:4Ok6c19a
↑数字、間違ってたら教えてね。
759ひま内:02/04/18 21:21 ID:2veNoG+y
>743
>745

ケナコルトは良くないよ。
1Aがプレドニソロン240?J相当だったはず。

そりゃあ、花粉症なんて吹っ飛ぶよ。

日経メディカルの今年版に、アレルギー学会?で、望ましくない治療法
とされた記事がある。

患者にその記事を見せて、ケナコルトを使わない正当性を主張したほうが良い。

馬鹿な週刊誌にケナコルトを使わない医者は悪者、という記事があった。
何でも、効かない薬でリピートさせてると言う趣旨だった。
760卵の名無しさん:02/04/18 21:22 ID:QD4C2LCV
7.5兆円が投入されている保険医療機関関係の従事者が350万人。
50兆円"真水(税金)"が投入されている土木関係の従事者が250万人。
「聖域」はどっち?
761卵の名無しさん:02/04/18 21:28 ID:T7hiPClh
土木関係者250万人が失業したらイスラエルみたいな国になってしまいます
50兆円でおりこうさんにしてくれるなら安いものです
医者や看護婦はおとなしく餓死してくれますから金をつぎこむのは無駄
762卵の名無しさん:02/04/18 21:54 ID:Ix8c5svn
c
763趣味メン ◆7dxiFwU2 :02/04/18 21:56 ID:ZrQwy3rJ
>761
その通り。
土建が食えなくなったら、暗殺・暴動なんでもあり。
医者はおとなしく首くくる。





764卵の名無しさん:02/04/18 22:08 ID:VB1isIfJ
医者も暴動でも起こさないと、世間は医者の危機感に気付いてくれない。
せめて韓国並みにストライキを起こすべきだ。
765卵の名無しさん:02/04/18 22:12 ID:cmubyjeB
>>761
うん、面白い主張だ。煽りじゃないよね。
でも、50兆円という数字がわかっているのかな。
個人では、1億円を毎日使っても、50万日費やす額だね。
50万日とは、大体1370年ぐらいか。
766卵の名無しさん:02/04/18 22:14 ID:MsjcsXPS
50兆円! すべての公務員の2年分の人件費にも満たない額だYO
767卵の名無しさん:02/04/18 22:21 ID:MsjcsXPS
今回の改正で削減される医療費は公務員の年間人件費の1割にも満たないだろう
民間医療機関が2〜3割の売上減で倒産の危機に瀕しても自らの給与は喩え1%でも
カットするのを嫌がるお役人様、、、当に江戸時代の悪代官そのものだ
768卵の名無しさん:02/04/18 22:21 ID:lcrF+o8P
官僚批判ばかりでなく考えてみると
今回の逓減性の導入も整形が捻挫や打撲に獣性と同じように
つまらん電気治療なんかやってるからそれがちょっと目に付いたんでは?
自業自得ともいえるがえらい迷惑こうむってるところも多いからね。
ついでに腱鞘炎もくだらん電気かレーザーのような治療は止めてもらえんかな。
ほんまにえらい迷惑なんや。そんなばかばかしいことやってて儲けよう
というのはあさましすぎる。もちろん獣性も必要なしちゅうことだが。

769卵の名無しさん:02/04/18 22:34 ID:T7hiPClh
出る杭は打たれる
整形の効果のない一部の「治療」が官僚から「杭」に見えたんだろう
だとするとこれまで相当儲けているはずなので内部留保を吐き出す前に
さっさと店を畳んで生命保険の社医になるとかが賢い選択か
早い者の勝ちの世界になりそうですね
770卵の名無しさん:02/04/18 22:39 ID:MsjcsXPS
>>これまで相当儲けているはずなので内部保留を吐き出す前に、、、

開業間もないたいして儲けてない内部保留もないつぶクリの先生方はどうすれば良いのでしょう
771卵の名無しさん:02/04/18 22:48 ID:JXlricOf
>>763
考えが浅いね。
医者は馬鹿ばっかりじゃないぞ。
自分が首吊る前に、日本全体を道連れにしてやるよ。
772卵の名無しさん:02/04/18 22:52 ID:VB1isIfJ
>>771
禿同。
医者も何か行動をおこすべき!!!
773卵の名無しさん:02/04/18 23:59 ID:Dgati8RE
動かないとバカにされ動くと(主に金の亡者だと)非難される。
774卵の名無しさん:02/04/19 00:03 ID:0qApvuIt
>>733
そうだね。
いかにマスコミを味方につけるか。

でも無理か、医者を目の敵にするマスコミはいくら真実言っても
報道しない。
775卵の名無しさん:02/04/19 00:03 ID:H9tN47pB
自民党、マスコミは医師を丸裸にして火あぶりにしています。
新聞買うのは止めましょう。自民に投票は止めましょう。
776卵の名無しさん:02/04/19 00:08 ID:ZjuOEUMO
>>768-769
あんたらが変形性関節症やヘルニアで動けなくなってから
同じことが言えるなら聞いてやるよ!
777 ◆10Y/vgvg :02/04/19 00:13 ID:I72JU7N7
動かないとバカにされ動くと非難される。

「無能なのに健康保健の上に胡座しているからやめてしまえ」と非難され
かといってやめたならばやはり無能だと言うことの証明だと言うことになる。
こういうことをジレンマという。初代新明解国語辞典には大学紛争に於いて
このように糾弾される教授がジレンマの例に挙げられていた。現在の版では
副作用の強い薬の投与に関する問題が例示されているがちょっと違うような
気がする。これは医師としてメーカーの責任逃れのような「治療上の有益性
が危険性を上まわると判断される場合にのみ投与すること。」と言う文を
見慣れているための錯覚だろうか。
778あっくん:02/04/19 00:13 ID:ssCFnNdN
>>768,769
こいつら医者じゃないじょー。
779借金整:02/04/19 00:54 ID:Puc+JmQZ
>>759
本当にケ*#ルトは良くないです。50歳の男性で、骨粗鬆症の患者が来て、原因がケナコルトだったことがありました。
それ以来ケ*#ルトは好きじゃありません。でも、アレルギー性鼻炎で適応が通っているようです。そのため、週刊誌やインターネットで検索して、*#コルトを求めてくる人がいるそうです。
ケナコ*#は良くないと説明する労力は大変みたいです。利益だけを考えているところは、自費にして1回5000円月2回で、ケ*#ルト筋注すると花粉症の時期に患者が多くて診療所の前に行列が出来ます。
常識ある診療所をつぶしていくと、儲かればいいやというところが増えていくのでしょうね。
最近74点の患者しかいないと、悪魔に魂を売りたくなります。
780中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/19 02:32 ID:OQ6t71TB
ちょっと送れたが、朝日がたまにはまともな記事を書いていた。
サラリーマンの控除について不公平だと。

朝日さん、つぶクリ、つぶ病がどれだけ増ええるかもちゃんと報道してね。
781卵の名無しさん:02/04/19 06:16 ID:Dv5/l7KW
患者が希望するなら毛ナコルトしてあげたら
782仲間入り:02/04/19 07:05 ID:5cnFP6z+
内の近くの薬剤師さんが どうしてもケナコルトをうってくれといわれて 
うったことがあります それに他院でうっていて銘柄指定でうってくれ
といわれて したことも
薬剤師さんがいうんですから こんなもんですよ 医学おたくの一方で
無頓着の人も多いですね 
問題は 訴訟でしょう 適応外でして トラぶったら 負けるのは間違い
なくこっちでしょう 一年ぐらい前に 風邪で抗生剤点滴して ショック
で死亡した記事で 開業医敗訴ってのありましたよね 患者さんが点滴
希望してしたそうですが やっぱり適応外でしょう 
こんな記事を読むと 下手なことはできないと感じますね
783そうは、医家ん:02/04/19 07:16 ID:uFSpF7FC
数日前、皮下の腫瘤が小さくなったようだから手術予約キャンセルしたい
むねの電話があった。でもね、再診させて診てみると、まったく変化して
ないかやや増大している。患者や家族の希望的素人観測とか希望どおりは、
まずいよね。マスゴミネタになったステロイド副作用も、大半は患者自身
の不適切な使用法選択が原因だ。
784卵の名無しさん:02/04/19 07:32 ID:Y8klNMFT
>>776
O.A.やヘルニアについては言及してませんが。論点ずれですね。
ついでに絞扼性末梢神経障害においても変な電気療法は止めましょう。
こういうことをしてる不正とまでは言わないが不徳なやからも多いかもしれない
その当たりから厳しく糾弾される必要がありそうだね
785つぶ整:02/04/19 07:58 ID:mWi06h+o
おはよう。やっといい天気になってきた。今日はどうかな。

整形外科に限らず、いわゆる物療と称するものには、
効果が不確かなものも数多くある。
疾患、病態を考えて、適切に物理的な手段を用いないとね。
ただただ電気をあてる、だけでは、素人さんは騙せても、
科学者たる医師としては、嘘、まやかしのままではだめだ。

古典的な物理療法の多くは、2重盲検も無作為化試験も行われて
いないけど、実際の臨床として効果がみられることが広く
受け入れられている。
786卵の名無しさん:02/04/19 07:59 ID:I3YkTqYh
>7.5兆円が投入されている保険医療機関関係の従事者が350万人。
>50兆円"真水(税金)"が投入されている土木関係の従事者が250万人。

従事者の数はともかくとして、金がないからといって医療から削るって考え方はおかしい。
自分の命がかかわってきたときに同じことが言えるのか。
医療っていうのは他を削って本当にどうしようもなくなったときに最後に削るところだと思う。
787卵の名無しさん:02/04/19 08:18 ID:88gCN0qC
>>784
どの物理療法が効いて、どれが効かないってそんなに簡単に言い切れるもの
か?あなたは整形外科のどの治療が厳しく糾弾されるって言いたいの?
具体的な治療法に対する提案なら、学会で発言、発表でもしたら?
中途半端に具体例を挙げて、物理療法全体の価値を問うような書き方は
その方が作為的だと思うけどね
まあスレ違いだからこのくらいにしておくよ
788 ◆10Y/vgvg :02/04/19 08:19 ID:4tnxVFZ4
財務省のアンケートに答えて置いてはいかが?
予算の使われ方 ?あなたの生活との関わり?
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/goiken/goiken1.htm
789卵の名無しさん:02/04/19 08:24 ID:NmHaYz4N
高楼省の役人はこの位削っても国民が困るほど医療機関が
つぶれないと机上の計算ではじき出したのでは?
困るのは一部の医者と経営者だけとたかをくくったのではないかな。
現実問題としても国民はさほど困らないと思う。マスコミの扇動
で怠慢、儲けすぎとの烙印を押した医者をある程度つぶすのは本来の目的に
合致してると思う。この計略にかかった医者ほど不幸なものは無いけどね。
所詮小泉政権の人気取り作戦なんだよ。もう医者は十分の数があるということ。
やはり本丸の特殊法人、公益法人、公共事業は難敵だった。
医者はちょろい。
790卵の名無しさん:02/04/19 08:35 ID:7JPaD+8V
>>787
風呂に入ると腰痛にいいだろう。
じゃ医者が風呂屋もやるかな?
やって気持ちがいいということと、医療は違うのだ。
791つぶ整:02/04/19 08:40 ID:mWi06h+o
やって気持ちのいいことも医療には必要だよ。
でないと、RSDの治療や拘縮除去の訓練はどうやるの?
ハーバート浴は.....(・∀・)イイ

>790 役人の机上の空論そのままだ。
792卵の名無しさん:02/04/19 08:45 ID:1PwdC+H+
>789 雇用の創成を声高に言っているわりには「雇用の喪失」が
  その何百倍に拡大進行中。 
  小泉ビッグバーンで銀河はますます遠くなる。
793つぶ整:02/04/19 08:49 ID:mWi06h+o
低出力レーザー.....俺はこれの効果には懐疑的だ。
自分で自分に治療を施してみて、自分には効果がなかった。
しかし、腱鞘炎、付着部炎や末梢神経絞扼性障害なんかの患者の中に、
NSAIDs内服外用、ステロイド局注を繰り返しても改善しないのに、
低出力レーザーで症状が軽減する患者がいる。

SGBをレーザーでやってみたこともある。
ペインクリニックや持○製薬なんかの文献も調べた。
しかし、これは文献通りの効果は得られなかった。
ところが、ヘルペス後神経痛の患者の中には効果がある人がいる。

不思議だ。
794まったり星:02/04/19 08:50 ID:01Jzu1Ua
今回の改訂で問題なのは新規開業まなしの医療機関の経営が非常に苦しく
なったことだ。患者が少なく、借金もリースも残っているところが厳しい。

特段整形外科はマイナス20%前後の改訂となったため既存の古参を除いて
中堅クラスまでの経営を大きく圧迫している。経費削減のみで生き残るには
苦しく、淘汰が必要となるだろう。淘汰は既存の弱いところ、新規参入の抑
制、高齢化のリタイヤによる。これで都合10〜20%の医療機関が消失す
れば、生き残った医療機関はそれに近い増患が見込める。政策転換がない限
り、こういった形になだらかに移行すると考える。各医療機関は生き残りを
かけて死にものぐるいで努力しなければならないのだろうな。
795まったり星:02/04/19 08:57 ID:01Jzu1Ua
低出力レーザーは、個人的には「効いた」よ。指関節の痛みがあっさりと
無くなった。何これって?驚いたよ。ある日テニス肘になって、味を占め
てやってみたが、これには効果がなかった。痛みの範囲が浅く小さい場合
には劇的に効くようにも思う。友達はリウマチの手指の関節炎に効果的と
言っていた。ので旨く症例を選ぶと喜ばれると思うよ。
796つぶ整:02/04/19 08:57 ID:mWi06h+o
>794 はぁ.....
797つぶ整:02/04/19 08:59 ID:mWi06h+o
>795
ありがとう。
今、日曜大工のしすぎで両手の指と手関節が痛くて、特に指は可動域制限がある。
試してみよう。
798 ◆10Y/vgvg :02/04/19 09:06 ID:4tnxVFZ4
個人的印象にすぎませんがレーザーははりと同程度の有効率だと言う気がします。ただし対象疾患が異なります。#はりは患者さんにはすすめてはいません
799つぶクリ:02/04/19 09:06 ID:d3JE2v93
医事新報に、
在宅専門の開業医が出ていた。
いまでは大流行で、医者ひとり雇い
看護婦8人雇っているって。
それもひとつの手かな
800ひま内:02/04/19 09:07 ID:utGtjVaP
おはようさん

開業したら生活のリズムが単調になってしまった。
家との往復だけだ。

会う人間も限られてくる。
これといった趣味も無い。

シンプルな生活だ。

つぶクリのドクターが主人公の漫画があったが、似ている感じだ。
801つぶクリ:02/04/19 09:07 ID:d3JE2v93
気が付くと800
802つぶクリ:02/04/19 09:10 ID:d3JE2v93
メディア規制3法案
有事立法
ゆとり教育
600兆超える財政赤字

この答えは昭和恐慌がどうやって解決されたか。
803卵の名無しさん:02/04/19 09:12 ID:4tnxVFZ4
>ひま内さん
それは八巻クリニックですね。あれは原作森田務ですよ。
804卵の名無しさん:02/04/19 09:13 ID:4tnxVFZ4
いよいよ預金を金にかえないとまずいかな
805卵の名無しさん:02/04/19 09:15 ID:2ttt0x9X
>802

解決とは程遠い結果を招いた
コイズミ恐慌の結末はは最終的にはIMFに占領されるだろう
当時はGHQ、今回はIMFって事で、、この国(官僚)は伝統的に自己改革は出来ない
806卵の名無しさん:02/04/19 09:17 ID:4tnxVFZ4
昭和恐慌ってWWIIの前ですよね
807ひま内:02/04/19 09:18 ID:utGtjVaP
>803

どうも、どうも。

あそこも看護婦一人。うちも一人。
808卵の名無しさん:02/04/19 09:30 ID:2ttt0x9X
今日も朝から肌寒い  ヒマー 
809ひま内:02/04/19 09:36 ID:utGtjVaP
あと、つぶクリが主人公の漫画は朝日新聞朝刊連載中の
ののちゃん、に出てくる元広岡監督似のドクターだ。

ここは心理的に上手くつぶクリを描いてる。

天候が悪くなりそうだと、うーん、病人が増えそうだ、とドクターがつぶやく。
看護婦が、先生は悪魔みたいな人ですね、と突っ込む。

おれも、誰もいない待合室を眺めながら
風邪流行らないかな、なんて思っちゃう。

不謹慎だが。
810卵の名無しさん:02/04/19 10:24 ID:RD93MkbH
>>805
禿同
江戸時代の黒船の襲来、やGHQなど
改革は他国任せ。
日本は自己改革の出来ない官僚たちの集まり。
811卵の名無しさん:02/04/19 10:45 ID:hUSxJgS9
黄色人種は白人の支配でしか統治不可能ですね
いまでも日産はじめ白人社長で復活するケースあるし
812つぶ整:02/04/19 11:06 ID:mWi06h+o
>810
官僚の組織には自浄作用はないな。日医もそうだ。
官僚的な組織では必ずこうなる。
フランスでも中国でも、官僚組織が強いところでは腐敗している。

>811
確かにそういう傾向はあるかな.....けど、
黄色人種の底辺の人達は淘汰されてしまうんだよ。
白人統治下で生き残れる黄色人種は、一握りの金持ちと、
白人にとって都合のよい安い単純労働者の何割かだけ。
余分な人間は切って捨てられる。
813卵の名無しさん:02/04/19 11:11 ID:4tnxVFZ4
>>811
白人のルールでやるかぎり、と言う前提においてですね。
幕府時代は実に上手く社会が運営されていたように思います。
814卵の名無しさん:02/04/19 11:24 ID:2ttt0x9X
その徳川260年の徳川家を存続する為に布かれた閉鎖的官僚政治のお陰で
その後の日本人は内向的なこまちゃくれた人種になってしまった。
260年間にわたり染まったその気風が未だに存続している事を考えると徳川政権の罪は重い。

偉そうな事言っているが、今日はヒマ〜  雨痛だ 死之雨 
815卵の名無しさん:02/04/19 11:26 ID:BkbdrqZ2
>>813
いまさら鎖国出来ませんですよね 北朝鮮じゃないんですから
816卵の名無しさん:02/04/19 11:33 ID:4tnxVFZ4
>黄色人種は白人の支配でしか統治不可能ですね
これに対する意見だけですよ。
817卵の名無しさん:02/04/19 11:36 ID:4tnxVFZ4
白人の支配でなくても統治可能。

いずれにしろ多くの人々が被支配下に置かれていた方がうまく行く
という点は同じ。
818ひま内:02/04/19 12:07 ID:jZYfN4b1
811以降の論調は俺は賛成しかねるが、まーいいだろう。

だけど、カルロス・ゴーンはいわゆる白人じゃないよ。
彼はレバノン人。ヨーロッパの教育も受けてるが、ブラジルにも長くいた。

ひま。
819やめたい整:02/04/19 13:09 ID:b23prZed
今日も点数が伸びない、あと国保連合会への医療費請求額と実際の入金額の差がありすぎ
適当に査定と称して支払いを保留されているレセプトが多いような気がする。
820つぶ整@2.1TC/AM:02/04/19 13:14 ID:mWi06h+o
半日2TCとは、開業以来初めてかもしれない.....この調子で午後もたのむよ
821内科系:02/04/19 13:42 ID:iY14g1dw
>>819
 そんなに差があるの?漏れの所はそんなに無いよ。せいぜいあっても
1%以下だよ。ほとんど保険証番号の間違いなどだけみたい。

 自己負担分を計算に入れてないんじゃない?

 半年以上前の査定には頭に来るけどね。
822たそがれクリニック:02/04/19 13:53 ID:YhI9XrRe
今日の昼飯は天麩羅蕎麦。
昼休みは昼寝をするのが日課だ。
寝すぎても大丈夫(暇なんで・・・・とほほだ)
823つぶ整:02/04/19 14:03 ID:mWi06h+o
焼そば食べた。
824やめたい整:02/04/19 14:08 ID:ODinZLsj
821>>自己負担分を計算に入れてなんです。
825卵の名無しさん:02/04/19 14:50 ID:uiAvRWKF
医師のみなさん、私、レセプトチェックのお仕事してます。ごめんなさい。
なにしろ、老人医療費が莫大に増えて、このままでは国民が健康保険を受けられなく
なってしまいますからね。世のため人のためです。
826ひま内:02/04/19 14:57 ID:gSEMZ5Y0
>825

一枚何秒くらい?

審査の先生いわく点数しか見てなくて、
少し高いと中身を見るという先生も多いらしい。
827つぶ整@ヒマー:02/04/19 15:00 ID:mWi06h+o
午後に来る人達がたまたま午前中にかたまって来ただけだったのか.....

>825
詭弁はやめろよ。
ただし、多分、あんたがあやまることじゃないよ。
828ひま内:02/04/19 15:08 ID:gSEMZ5Y0
段々、睡魔との闘いの時間帯に近づいている。
829卵の名無しさん:02/04/19 15:12 ID:uiAvRWKF
>826  1日に500枚くらい、もっとベテランになると2000枚は
こなします。薬の過剰投薬はもちろん、もろもろの併算定、病気に適応のない
薬、検査をしていないかも、目を皿のようにチェックしております。
830つぶ整@ヒマー:02/04/19 15:12 ID:mWi06h+o
>828 俺の場合、眠くなったらカキコだ
831名無し:02/04/19 15:14 ID:FZTgFz44
832ひま内:02/04/19 15:17 ID:gSEMZ5Y0
>829

ってことは、支払い側だね。

いわゆる削りやさんとかかな。お疲れさん。
833ひま内:02/04/19 15:21 ID:gSEMZ5Y0
>830

同じです。

書いてないと寝ちゃう。
834まったり星:02/04/19 15:47 ID:Vlqd/GBn
>>829 結局、事務的なミスしかチェック出来ないのが問題。請負業者は
安く引き受け適当にそのコストに見合うチェックしかしないところもある
らしい。巨悪は辻褄があったレセプトだろうな。必要のない検査、投薬
ずる賢いところは高額にせずにうまくやるらしい。こうなると患者に問い
言わせてもわからないわな。真面目にやっていると馬鹿を見るなぁ。
835卵の名無しさん:02/04/19 15:47 ID:NQcuB1/b
>>814
徳川時代にそれなりに日本がうまく運営されていたから、
明治の近代化が成功したのではないですかね。
教育の普及とかは、かなりの物であったといいますし、
識字率などは徳川時代の終わりには、近代化の条件となる程度までいっていたと
聞いたことがあります。
また、長篠の合戦では当時世界最大の火力で戦闘を行った日本人が
徳川時代の終わりには、火力を持たない国家になっていたというのも
すばらしいことのように思います。
836まったり星:02/04/19 15:53 ID:Vlqd/GBn
たたきゃぁ、ホコリの出るからだ。目くそ鼻くそをほじくり出して
過剰な医療をするより、如何に良い意味で節約したかを評価する
保険点数であってほしいね。
837つぶ整@ヒマー:02/04/19 15:54 ID:mWi06h+o
8/2hrs...... (;_;)
838つぶ整@ヒマー:02/04/19 16:08 ID:mWi06h+o
0/10min...... みんな、忙しいのかな.....
839つぶ整@新患だ:02/04/19 16:18 ID:mWi06h+o
キタ━━━━━━━━━━(・∀・)━━━━━━━━━━!!
840ひま内:02/04/19 16:34 ID:It3YTLcx
ひま
(´・ω・`) ショボーン
(∩ ∩)
841趣味メン ◆7dxiFwU2 :02/04/19 16:36 ID:ozvQaI6g
危機感のない、お気楽な整形の勤務医先生もいらっしゃいます。


★公然わいせつの医師逮捕=埼玉

・自分の下半身を露出して少女らに見せたとして、埼玉県警本庄署は19日、公然わいせつの現行犯で
 東京都板橋区常盤台、医師杉浦淳容疑者(33)を逮捕した。

 調べによると、杉浦容疑者は同日午前2時25分ごろ、埼玉県本庄市けや木のコンビニエンスストア
 駐車場で、買い物に来ていた少女(16)ら4人に向かって自分の下半身を露出。
 少女らが逃げると、自分の車に乗って2キロほど追いかけた。
 少女らが110番し、駆け付けた同署員に現行犯逮捕された。杉浦容疑者は、本庄市内の総合病院の
 整形外科に勤務しているという。 (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020419-00000501-jij-soci
842まったり星:02/04/19 16:45 ID:Vlqd/GBn
これは病気だな。よりによって整形外科とは・・・愕然。
843まったり星:02/04/19 16:46 ID:Vlqd/GBn
7月頃からこういうドクターが増えるのかもなぁ。
844ひま内:02/04/19 16:55 ID:PHlptYov
車で追いかけた、が笑える。

しかし、軽犯罪だな。こんな軽犯罪警察もよく発表したな。
自分たちの事件は簡単に発表しないくせに。
845卵の名無しさん:02/04/19 17:02 ID:lqsMOc8d
>841
こういうのって、身を律することの参考になり全国ネットで恥じをかく
 のを自己防止できるから、2チャンやっててよかったよ。
846つぶクリ:02/04/19 17:14 ID:d3JE2v93
今日は暇なのを見越してか、営業のやつらが多い。
新聞いかがですか
地図に広告は、
駅の看板いかがですか。
器械かいませんか。
ミニコミ誌に広告載せてよ。

全部断った。
847ひま内:02/04/19 17:23 ID:PHlptYov
シーーン、としたクリニックで

院長 :カチャカチャとキーボードを叩く
看護婦:本読んでる
受付 :机の下で雑誌読んでる

平和だ
848つぶクリ:02/04/19 17:29 ID:d3JE2v93
最近
マスコミの医者たたきがまた激しくなった。
きっと裏で官僚が
オイこらマスコミ
医者の悪口かかんとメディア規制法案通すぞ
849卵の名無しさん:02/04/19 17:37 ID:3tSSLrFX
>>847
そのうちコーヒー飲んだりお菓子食ったり
私用電話とかやりかねないよ
850卵の名無しさん:02/04/19 18:00 ID:nHmmSDXD
空しく過ぎて金曜は 患者の居ない診察室に
キーボードばかりがカチャカチャと 響いているも情なや
851ひま内:02/04/19 18:30 ID:rFlmU4Zw
851は

15では、4月5日22時
16では、4月13日14時

確実に増えてるし、早まってる
852つぶ整@3.5TC/日:02/04/19 18:33 ID:mWi06h+o
夕方ラッシュ、開業以来の新記録だ。このまま突っ走れ!!
853卵の名無しさん:02/04/19 18:35 ID:y2hdW1dh
ラッシュなのにカキコできるなんてイイ!
854つぶ整:02/04/19 18:40 ID:mWi06h+o
政府は、自分に都合の悪いことがあれば、他に話題を振って逃げるんだよ。
辻元だって、政府自民党側はいつでも叩くネタを用意していて、
ムネオ騒ぎを鎮めるためにリークしたんじゃないの。
増税をするときは、医師優遇税制の話題を振って、隠れみのにする。
今度の診療報酬改訂の後日談にしたって、消費者の割高感は医療費で高い
ってネタを出してくる。
内閣府のアンケート、どんなデータの取り方をしたのか疑わしいものだ。

ここの板だって、医師優遇税制スレがいつも上に上がってるしな。
医師優遇税制スレの1の書き方をみると、素人さんとは思えないな。
855つぶ整:02/04/19 18:41 ID:mWi06h+o
>853 ラッシュもここまで。4TC、5TCは遠いよ。
856卵の名無しさん:02/04/19 19:04 ID:lkzrd4WI
>>834
人の点数うらやんじゃあいけないよ。
もっと検査や処置増やせばいいんでないの?
当然単価が高くなるから安いから来ると言う人は
来なくなるけどね。つじつまが合って平均点数も高くないなら
優良病院だよ。一律同一検査なんてすぐ削られるしね。
難しいよ。ある程度単価が高くても来院数確保できなければ
死滅だよ。安くして患者を集めるのは労多くして益無し。
857卵の名無しさん:02/04/19 19:28 ID:iY14g1dw
>>856 同意見
 窓口料金を安くしたら患者が増えるんじゃないかという期待は
あまりしない方がいいと思うね。
 患者のうわさ話で、あそこの医院は料金が安いけど、薬とかの
質が悪いらしい・・ってのが立つみたいよ(これ実話)。
 何事も程度問題で、あまり高くするのも問題だけど、
安さを売りにすると上客が減って客筋が悪くなるよ。
最近の百均ショップとか激安ディスカウントショップ
とか行って客見ると、なんだかな〜って感じがする事があるじゃない。
858まったり星:02/04/19 19:50 ID:cIdutfnT
>>856 >>857 うらやむように読めた?それは主旨と全然違うので言っておく。
不正請求や目に付くような過剰診療ばかりがやり玉に挙がるが、本当に問題
なのは、平均的点数に埋もれて、うまく過剰な医療を行っているところが結構
あるという事実が問題なのだ。基金の審査委員の先生はそういったレセプトを
よく知っているよ。でも手は出せないんだな。事実上野放し。

逆に萎縮診療もダメだけど。
859まったり星:02/04/19 19:52 ID:cIdutfnT
つぶ整先生、破竹の勢いじゃないですか。今秋には4TC間違いなし。
来春は5TCだ。そして再来年は7TC。卒業だね。
860町医者:02/04/19 19:54 ID:tyb/8Ovc
今日は朝からレセコンをカチャカチャと、
一人一人の病名に対して
「主病名」と「副病名」に区分け作業をしてました。
もう疲れていやになってきた・・・

でも診療報酬引き下げて、こんな面倒くさいことも受け入れて
どうして坪井さんは4選できたんだろ?
861だちかんぞ:02/04/19 20:05 ID:dlFvhlnv
>>852
おめでとう。
862卵の名無しさん:02/04/19 20:12 ID:g0IC4Op9
>>860
今日の自分の姿と同じだ。
月半ばになって主病名、副病名なんて勝手に決めて押しつけるのに腹が立つ。
しかも全く医学的には意味がないことだし、どれを主病名にすればいいのか
迷う事が多い。
無駄なことに労力を使わされて腹が立つ。
日本医師会は反対しなかったのか。
863なき整:02/04/19 20:13 ID:K/1i6Jzt
つぶ整先生、良かったね
明日も頑張ろう
僕も、先生にあやかって、忙しくなりたい
864つぶ整:02/04/19 20:20 ID:mWi06h+o
>859
ありがとう

>861
ありがとう。以前、だちかんぞの意味を教えてくれた人かな。

気を引き締めて、がんばろう。
うちは安売り路線にした。しかし、客筋を落とさないように。
患者との駆け引きで、客層のコントロールもしなきゃね。
客筋の悪い、町の掃きだめみたいな病院、医院をいくつか見てきた。
特に労災隠しは、絶対禁忌だ。

しかし....窓口現金は増えないな.....
865つぶ整:02/04/19 20:21 ID:mWi06h+o
>863
ありがとう。けど、普段は多分、なき整先生の方が多いんじゃないかな。
866つぶクリ:02/04/19 20:28 ID:d3JE2v93
つぶ整先生もなき整先生ももうすぐ卒業だね。
思わず水戸黄門のテーマ曲を思い出した。
人生楽ありゃ苦もあるさ。・・・・・・
あとから来たのに追い抜かれ・・・・
867つぶクリ:02/04/19 20:33 ID:d3JE2v93
阪神巨人やっている。
868卵の名無しさん:02/04/19 20:33 ID:9T36qRpe
>>865

アンさん 増患おめでと しかし、改正の影響は?売上の方は増収になってるのかね?
869卵の名無しさん:02/04/19 20:34 ID:YL+LgKnS
お邪魔のマジスレします。
整形は知らんけど内科では無借金の場合、患者が1TC〜2TC来ればやっていけるはず。
それぐらいの一日のPt数だったらスタッフは受付ひとり、ナースひとりでやって
いけると思う。
収入が途絶えたわけではなく、何せ昼寝つきなんだからまだマシだよ。
サラリーマンは失業したら、ハイそれまで。

870つぶクリ:02/04/19 20:36 ID:d3JE2v93
無借金開業
リース無し
家賃なし  なら・・・・・・・
871つぶクリ:02/04/19 20:38 ID:d3JE2v93
結局金が金をうみ
金のないものは借金リース家賃地獄か
872つぶ整:02/04/19 20:44 ID:mWi06h+o
>868
ありがと。
上にも書いてるけど、窓口現金はあまり増えていない。
ってことは、増収にはなっていないんだ。
4月のレセプトをまとめてみないと、最終的には分からないけど、
レセ平均単価はだいぶ下がっているだろうね。
ついでに言うと、新患数もあまり増えていない。
リハ通院が増えているんだ。平均通院日数も増えているだろうね。

今は安売りで客を集めて、近隣競合さんに先に音を上げてもらうんだ。
寡占状態を作ってから、少しずつ単価を上げていく.....つもりだけど、
そうは問屋が下ろし大根だろうな。
873卵の名無しさん:02/04/19 20:45 ID:fcBBEqh5
そういうところは結構あるのではなく大半がそうかもしれませんよ。
とてつもない優秀な先生は過剰検査しないかもしれませんが普通は
結果的に過剰となってしまうのは時々あることでしょう。見逃すより
はるかにいいね。(自分のためにも)そもそも悪質なところは
平均点数が高いのだよ。胸に手を当ててかんがえてごらん。
自分にも多かれ少なかれ過剰となってることはあるはずだ。
生き残るにも必要だ。平均点以下ならそんなことおそるるに足らず。
自分の身を守るためにも必要でしょ。安くして訴えられてんじゃ
やってられねえや
874卵の名無しさん:02/04/19 20:53 ID:nu8mBiXA
記者会見によると、狡老事務次官は、改訂の見直しをする気は全くないみたいだね。
奴らは、病院の半分くらい本気でつぶそうと考えてるんだから、今更、医師会が実態調査して
見直しを迫ってもねえ。本当にたくさんの病医院が潰れて、社会的影響が大きくなるまで無理だろう。
それまで、生き残れるかどうかが問題だな。
875ビッダーズ向上委員長:02/04/19 20:54 ID:yjRLmdTN

ヤフーは、どこをどうとっても最悪。
ビッダーズが一番!!!↓
http://www.bidders.co.jp/bpu/1072049

皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。
876まったり星:02/04/19 21:04 ID:cIdutfnT
>>874 一応事業者代表という形でアホ会長が今回の改訂を飲んだ訳だから
厚生労働省も今更ということなんだろうな。詐欺の手口でよくあるじゃない
買うまでは親切丁寧。買えば二度と断らせないなんてね。こんな会長を選ん
だ医師会の体質に問題。
877卵の名無しさん:02/04/19 21:09 ID:9T36qRpe
>>876

まったりはん アホでも儲かった時代の爺連中には引退してもらって
       若手だけで新医師会つーやつ作りまひょ
       圧倒的な支持が得られると思い末世
878仲間入り:02/04/19 21:20 ID:fFAHAe2h
不良債権の問題にしろ1977年にしていればこんな状態になっていなかったでしょう
結局 日本人は切羽詰らないと動かない習性だから やっぱり医療倒産
が新聞を飾らないと 馬鹿な厚生官僚は動かないでしょう
879つぶクリ:02/04/19 21:21 ID:d3JE2v93
マスコミもぐるだから病院の倒産なんて闇に消されてしまうよ。
880まったり星:02/04/19 21:22 ID:cIdutfnT
>>877 ところが情けないことに、厚生労働省以下のお寒い医師会であり会員
なんだな。新医師会なんて構想はまず無理。こうも飼い慣らされたのかと驚く。
今回の改訂でも90%以上は十分食えるだろうし、本当に潰れるのは数%だろう。
これが30%ぐらい潰れるのなら新医師会の話も現実味を帯びてくるのだが。
881卵の名無しさん:02/04/19 21:25 ID:WCwsthWi
主病名と副病名ですが...「定義」がどこにも示されてない.
目的は? 趣旨は? 理由は? 何を主とし何を副とするかの判断基準は?
素人じゃないんだから、
こういう事を示さずに表示しろというのは無理がある.「なじまない」ですね.
882卵の名無しさん:02/04/19 21:30 ID:9dJcYPQv
>>881
禿同
おそらくこれを使ってさらにえげつないことを2年後に考えているのでしょう。
883まったり星:02/04/19 21:32 ID:cIdutfnT
今日の日経に、英国の医療状況改善のために増税という記事が批判的
に書いてあった。流石日経。企業の太鼓持ち。日経メディカルやヘル
スケアの論調とは異なり実に企業よりだ。購読者毎に意見を変えるな
と言いたい。

英国では患者の待機が100万人いるそうな。対GDP比でも先進国では
最低。ブービーは日本だけどね。五カ年計画で医療費をかなり増額し
日本を追い抜くのだ。この結果日本は先進国最低の医療費となる。

それでもまだ抑制とか寝ぼけたことを言っている。公共事業費は英米
加、仏独伊の六カ国を合わせたより多い。そして国会議員の口利きが
蔓延るこの国。腐敗列島なのだ。
884卵の名無しさん:02/04/19 21:33 ID:F7ZkWVOl

このスレすごい勢いで増えてるけど、次の18は
「つぶれかけのクリニック」?
「つぶれかれのクリニック」?

885まったり星:02/04/19 21:40 ID:cIdutfnT
厚生労働省のやり口も巧妙だ。国民の怒りを買うと政治家に叱られるから
医療費の抑制=単価の引き下げってのが一番やりやすい。それも天下り先
の薬価はあまりいじらない。技術料を下げるのが一番簡単。支払いの減る
患者も喜ぶ。困るのは経営者と従業員。給与引き下げリストラの後に待っ
ているのは倒産。倒産した病院を企業に買わせる。あなたも名誉ある仕事
をしませんかってね。
886卵の名無しさん:02/04/19 21:43 ID:xBlqVQfN
とにかく小泉には早く辞めてもらいたい。
官僚と対決するような政治家はいないのか。
選挙で選ばれていない官僚が国の方針を殆ど決定していて、
しかも責任を全く取らないこの異常な体制を
何とかしなければならないのだが誰も何も言わない。
887まったり星:02/04/19 21:57 ID:cIdutfnT
英国のように待機者100万人となるかドイツのように医師の待遇が悪く
米国に行ってしまい、国民の不満が高まらないとダメだろうね。そうなる
まで削減の振り子は止まらないだろうね。
888卵の名無しさん:02/04/19 21:59 ID:nQ+lPFic
もう「つぶれかぶれ」じゃ〜
889まったり星:02/04/19 21:59 ID:cIdutfnT
890卵の名無しさん:02/04/19 22:01 ID:H9tN47pB
共産党員になって赤旗でもとろうかー 共産党が一番医師に好意的な気がする
891つぶ整:02/04/19 22:12 ID:vAorYB2h
>884 888 つぶれゆくクリニックはどう?
892あっくん:02/04/19 22:12 ID:QGK8+Wwi
このどうしようもない閉塞感。
やり場のない怒り。
最終的には暴力しかないのか?
ビンラディンの気持ちも分からないでもない。肯定はしないが。

いまはまだフリーターと称して危機感のない若者が本当に食うに困ったら・・
革命の予感。まず、くそ官僚どもを抹殺すべし。
893卵の名無しさん:02/04/19 22:18 ID:nQ+lPFic
今日の昼に吉野屋の牛丼食ってて思ったんだけど、
このまま進むと医療のいきつく姿は吉野屋。
安くて腹の足しにはなるけど、とりたてておいしわけでもなく、
かといってまずくもない。マニュアルどうりの応対で、
食ったらさっさと帰る。食事の喜びなし。
医療も薄利多売で吉野屋やユニクロ化するのかね。
894だめ整:02/04/19 22:20 ID:t3W8635I
小泉は誰でもできること(医療改革)を、<俺だからできたんだ>と見栄を張ってる。
小泉は誰もできないこと(公共事業、特殊法人、郵政)を、<俺だからやるそぶり
ができるんだ>と、見栄を張っている。
895卵の名無しさん:02/04/19 23:08 ID:H9tN47pB
お前らもっと締め上げてやるからな 覚悟しとけ 
896 ◆10Y/vgvg :02/04/19 23:14 ID:GBXy1ST6
30分もとまってましたね。またCGIいじくってたのね。
897小泉:02/04/19 23:15 ID:H9tN47pB
あ、俺小泉です。次はもっと凄いよ、お前ら生かさず殺さずだ。
898卵の名無しさん:02/04/19 23:20 ID:6q1gb9QG
今回の診療報酬改定で、売上は整形では20%ぐらい減だそうですが、内科では、
どのくらい減なのでしょうか?耳鼻科とか、外科とかでは、どうでしょうか?
教えてください。
899だめ整:02/04/19 23:24 ID:t3W8635I
>>898
今月分の統計が出る、来月上旬頃にもう一度質問した方がいいじゃない?
900卵の名無しさん:02/04/19 23:25 ID:0dYt2ypF
内科は現状維持 10月の外総診廃止が本番
耳鼻科も同じ 外科もそうじゃない
901中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/19 23:29 ID:VW/wXVC4
一週間持たないのねん〜
超ハイペースだな。

病名直しを10日来院者分まで今終わったど〜畜生!
どうせ、医事課のおねぇちゃんの仕事だと思っているんだろうが、
零細は皆な医者の仕事なんだぞぉ!
クラクラしてきた(@_@)
帰って380円のワイン飲むのが楽しみだ。あ〜あ。
902卵の名無しさん:02/04/20 00:28 ID:h4Fskn81
>>898 >>900
受診回数減少で現状維持は無理無理
903霧の医師:02/04/20 00:33 ID:LH33jA+o
保団連の総決起集会に行ってきました。参加者総数500名たらずでしたが、小泉医療改悪
反対との意思表示を示してきました。先生方は、どのような形で意思表示をしますか?
本当は医師会が、集会、デモ、全国一斉休診、保険医総辞退などの戦術を立てるにが、筋ですがね。
あ、それから、小泉氏については、私の親友の精神科医の診断では、彼の日々の言動から類推すると
完全にクロとのことです。マーご自分でも私はOOとのことですので、一応病識はあるようですがね。
基本的に病人が総理大臣が務められるるこのクニも完全にOOですね。

904中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/20 00:58 ID:UOaD8s2r
380円ワイン飲みながら酔っぱらっていたら、もう今日になってる。
デリカメゾンのロゼは、安いが飲み易い。藁

医師会新聞が何故か来ているので読んだら、今更抗議文書出してどう
するって感じだな。しかも、小泉には会えなかったそうだ。(大爆笑)

ストには賛成だな。
>>霧の医師
締め上げてやる
906中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/20 01:36 ID:UOaD8s2r
カート見ながら今日も一本空けちまったい。
今日も一日仕事か。やれやれ。

せめて中野か高木が優勝すれば気分も違うだろうが…
907卵の名無しさん:02/04/20 07:34 ID:fEnttCf+
>>897
>生かさず殺さず
でなくて、殺しを狙ってるんだろ。
その前に、お前の息子もやってやるよ。
908卵の名無しさん:02/04/20 07:38 ID:xJBFV6CB
○泉も取巻きからどのくらいの医療機関が倒産するか
聞いてると思う。『個別の産業を保護するのは良くない。
医療にも市場原理が必要だ』『医者の儲けすぎは目に余る』
なんていいそうだよ。馬鹿棟梁の子分は悲劇だって言うの。
909卵の名無しさん:02/04/20 07:48 ID:fEnttCf+
不良病院ばかり大量に抱えたセコムが逝くのも時間の問題だ。
910つぶ整:02/04/20 08:11 ID:4FlYP6m1
おはよう。今日はどうかな。きのうの夕方の勢いが続きますように。
911なき整:02/04/20 08:36 ID:OuCFZlcW
おはようございます
今日も頑張って、良い週末が迎えられますように>自分、皆さん
医者の儲けすぎは目に余る 懲らしめてやる
913卵の名無しさん:02/04/20 08:57 ID:8RFSCIKd
キタ━━━━━━━━━━━━━━( ̄∀ ̄)━━━━━━━━━━━━━━!!!

適当に・・・・俺は鬱だ   みんなは頑張れよ 早く借金返せよ
914つぶクリ:02/04/20 09:01 ID:/Q2EK5aX
北斗の拳のごとく
古泉がひとこと
既におまえはつぶれてる。
915だめ整:02/04/20 09:02 ID:VTgyv0LK
おはよう。
昨日、河豚屋に行った。
開店後、半年だが110人入れる座敷に客が8人しかいなかった。
<つぶ河豚>だと思った。
916ひま内:02/04/20 09:13 ID:BLVn/4si
おはようさん

キタ━━━━━━━━━━━━━━( ̄∀ ̄)━━━━━━━━━━━━━━!!!

新患だ
917卵の名無しさん:02/04/20 09:16 ID:VqAEC70p
開業後の収入と支出の中身(項目)を教えて下さい。

918町医者:02/04/20 09:28 ID:tTIpyhpH
おはようございます。
今日も朝から「主病名」入れ・・・
でも今月も来患少ないのでもうすぐ終わる。

>>915
まるでウチの待合室みたいですね。(鬱
919ひま内:02/04/20 09:33 ID:5Lt/p/60
うちのレセコンは病名が日付順。

いくら主病名を入れても古いのが頭に並ぶ。

月末に対応させますとのことで何もしていない。
920卵の名無しさん:02/04/20 09:39 ID:8RFSCIKd
ギタ━━━━━━(´⊆`;)━━━━━━∇

何時ものシツコイ婆さんだ   もう勘弁してくれ〜  
921だめ整:02/04/20 09:40 ID:VTgyv0LK
ついに、55点の患者さんが発生した。
922なき整@ヒマ〜:02/04/20 09:41 ID:MwAGuN9F
内職してるみたいに主病名入れをしている
実に馬鹿馬鹿しい無意味な作業だ

時間中は、出来るだけ書き込みをせぬように
と思っているが、あまりの暇につい書いている
923なき整@ヒマ〜:02/04/20 09:42 ID:MwAGuN9F
河豚か
久しく食ってないような気が。。。
924ひま内@激ひま:02/04/20 09:46 ID:7CFPLPZu
今日は患者さんがいなくても賑やかだ。

隣で工事始めやがった。うるせーぞ。静かにやれ。
925卵の名無しさん:02/04/20 09:49 ID:euXiLFix
看護婦0.5人
看護助手1人
受付事務2人
で月々300万円のランニングコスト
毎日当直バイトに行っても生活費が出ない。
926だめ整:02/04/20 09:50 ID:VTgyv0LK
>>923
安いところだよ。
煮こごり、皮刺し、ふぐ刺し、ふぐちり、雑炊、お新香で3800円。
927卵の名無しさん:02/04/20 09:52 ID:6Q2cLc9V
そうか 英国の医療が一番落ち込んだ
(更にその下の)レベルまで覚悟して
おかなければ かぁ。
928なき整@ヒマ〜:02/04/20 09:52 ID:MwAGuN9F
主病名の医師会通達を読み直している
原則1つだが、複数あっても構わない
じゃ、全部主病名でもいいのか、小一時間問い詰めたい
面倒くさいから、全部なんて、しないけどね
929町医者:02/04/20 10:00 ID:NZisiVJG
>>928
私も昨日医師会からその通達のコピーがきて
慌てて始めたのですが、
「原則1つだが、複数あっても構わない」・・・???どういうこと
って思いながらも、深く考えるのも面倒くさいので
今出している薬の内容考えながら
適当に選んでます。
930卵の名無しさん:02/04/20 10:22 ID:qIkWtwic
「その発症が類推できる傷病については、
傷病名を記載する必要はないものとすること。」

なぁこと彼らにできるのか?到底無理と思われるが。

931卵の名無しさん:02/04/20 10:23 ID:3gPH/aYI
朝のうちは上げ潮が、あっというまに、引き潮に。
932ひま内@やっぱり暇:02/04/20 10:24 ID:7CFPLPZu
主病名をつけろなんて上意下達式で何の議論もなしに始まってる。

医学的な見地からなのか、保険審査の便宜上なのか、不明だ。

そもそも、患者にとって主病名は毎月代わりうるわけで
慢性疾患の患者でも、ある月は風邪が主病名になるし、翌月は腰痛かもしれない。
その度に主病名を入れ替えるのは膨大な労力がいる。

医師会執行部の罪は深い。
歴代の執行部の中でも汚点を残した執行部だ。
933いつもの1:02/04/20 10:28 ID:C71Dn68E
新スレ立てましたが、18と入れ忘れました。
すいません。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1019265817
934つぶ整@元どおり:02/04/20 10:43 ID:4FlYP6m1
客足が途切れた.....昨日の夕方はやっぱり何か異変だったんだな.....
935卵の名無しさん(貧乏性):02/04/20 10:53 ID:3gPH/aYI
トイレットペーパー(17スレ)は最後(950)まで使いきりましょう。
  
936ひま内@やっぱり暇:02/04/20 10:57 ID:zUchWDs0
今からこんなに暇で夏が恐い。
937あぼーん:あぼーん
あぼーん
938つぶ整:02/04/20 11:05 ID:4FlYP6m1
このスレにも現実世界にも嵐が吹き荒れているな。
939だめ整:02/04/20 11:07 ID:VTgyv0LK
>>937
最近このコピペ、あちこちでみるよ
940町医者:02/04/20 11:13 ID:NZisiVJG
主病名入れてるついでに
先月の20日と今日とでレセ枚数比べたら
今月は2割5分減っていました。
もともと少ないのに・・・お先真っ暗
941つぶ整@ヒマ-:02/04/20 11:22 ID:4FlYP6m1
土曜日なのに.....
942卵の名無しさん:02/04/20 12:03 ID:8RFSCIKd
>>941 昨日来過ぎたんでないかい? 1週間の患者数で比較してみろ
943卵の名無しさん:02/04/20 12:07 ID:8RFSCIKd
社会保険通報みたらH4.1月は10%弱減になってる

どこも今年になってから減ってると思われ
4月の改正は首吊り人の足を引っ張るようなものだ。エゲツナ〜
944卵の名無しさん:02/04/20 12:08 ID:8RFSCIKd
H4⇒H14
945主病名について:02/04/20 12:25 ID:8S+anljV
レセプト情報の保険事業への応用:
http://resept.com/tottori/sld001.htm
4)レセプト傷病分類:
 http://resept.com/tottori/sld004.htm
5)主傷病法ではバイアスが掛かる:
 http://resept.com/tottori/sld005.htm
946つぶ整@2.05TC/AM:02/04/20 12:58 ID:4FlYP6m1
>942
それもあるけど、土曜日は、土曜日にしか来ない患者さんが元々多い。
今のところの印象だけど、4月患者数は2月並みに戻っている。
947中途半端 ◆qZhYcGx. :02/04/20 14:44 ID:FivsQBOX
4月の患者数は、2月並みに減っている。藁
3月の方が良かった。
948&:02/04/20 18:37 ID:cv+JXerq

949卵の名無しさん:02/04/20 18:59 ID:krcvD5gD
つぶれかけのクリニック18
つぶれかれのクリニック18
つぶれかけのクリニック
うーん、群雄割拠
1さーん、どうすんの?
950あな:02/04/20 18:59 ID:7fABh0Uj
しりあいの開業医さんとこは2億借金あるっていってたけど
それでも年収2000マンはもらえるの?
自分への給与と経営はべつなのでしょうか?

お医者さんが金の事経営の事考えながら、患者見るって
むりじゃない?
よい医者ほど もうかってないような気がする
悪徳な病院ほど、もうかってる
いちがいにはいえんけどね
951卵の名無しさん:02/04/20 19:49 ID:Z/AXsOH1
age
952卵の名無しさん:02/04/21 09:02 ID:QV8NDc/G
953卵の名無しさん:02/04/21 17:51 ID:UU5fMw6S
954卵の名無しさん:02/04/21 18:05 ID:LxnDwmNN
955卵の名無しさん:02/04/21 18:14 ID:LxnDwmNN
終了
956卵の名無しさん:02/04/26 18:55 ID:Bwo0hzaI
957 :02/04/27 17:55 ID:v2LqGpkA
958卵の名無しさん
    
現行スレッドはこれです
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1019885846