麻酔科一般スレ

1 ：卵の名無しさん：02/01/23 03:50 ID:oyWzCshk

麻酔科をたたえるスレ
希望にこたえて！

2 ：卵の名無しさん：02/01/23 06:09 ID:oyWzCshk

age

3 ：卵の名無しさん：02/01/23 08:23 ID:fbhUicjK

下男は黙ってオペ室にこもってて下さい

4 ：卵の名無しさん：02/01/23 09:08 ID:oyWzCshk

>>3
スレの目的を履き違えているとおもわれ
よって以後放置です
皆さん

5 ：国試受かれば入局：02/01/23 17:54 ID:AwHLHaH2

教授が変わるまえの医局に入るのは危険ですか？

6 ：卵の名無しさん：02/01/23 18:00 ID:UZZTY5BF

どこ？
山形？

7 ：麻酔科は煽らない：02/01/23 18:00 ID:N994kWXf

研修医1年の頃、病棟当直中の急変時におーべんがつかまらなくて
ICUの麻酔医を呼んだ。神様のように思えた。いまだに頭があがらん。

8 ：国試受かれば入局：02/01/23 18:05 ID:AwHLHaH2

＞６様　一応　東日本ということで

9 ：ＢＳＬ：02/01/23 18:49 ID:I30sOn5n

麻酔科って実はかなりいけてる科だということにみんなきずいてないよなー。
あんまりたたえると競争率上がりそうだから控えめにいこう。

10 ：カリスマ麻酔科医おだちん：02/01/24 00:05 ID:omPxDUpU

あけましておめでとう

11 ：ヽ(｀д´)ノ：02/01/24 00:12 ID:Em74+Y5i

あけましておめでとうは 7日までの挨拶だー
でもおめでとー

12 ：卵の名無しさん：02/01/24 00:14 ID:KVKgeZ1c

麻酔科って、病棟もないし、医者としてのQOLはきわめて良いぞ！

13 ：卵の名無しさん：02/01/24 00:14 ID:CnTpVEb1

＞７
１年目はどうせなにもできないんだよ
たまたまいたのが麻酔科なだけだろ
これじゃ、鴨かなんかのすり込みっていうやつだよ(藁

14 ：卵の名無しさん：02/01/24 00:20 ID:ScD/3061

>13
それでも感謝の気持ちは本物でしょう

15 ：内科医：02/01/24 00:22 ID:WNbBl8k/

数ヶ月、麻酔科まわったけど。
２ヶ月目からは、内容のあまりの単調さに苦痛だった。
某所では、座るの禁止・休憩禁止なので更に。

16 ：卵の名無しさん：02/01/24 01:19 ID:HNUKMzN/

>>15
その単調な仕事でいったいいくらぐらいもらえんの？？給料！！
教えて！くれたら入ろうかなあ

17 ：卵の名無しさん：02/01/24 01:45 ID:o+oygbso

＞１５
苦痛で怒っている程度でやめてよかったよ。
３ヶ月経つと、なれちゃってバッグ押しながら寝てしまう。
車の運転と同じで３ヶ月～１年は非常に危険だ。

18 ：整形外科医：02/01/24 06:59 ID:iP3s4FRN

たしかに麻酔科たたきは多いが実は非常においしい科だぞ。まーくわしくは書かないが。ただし
ペインはやらないほうがいい。

19 ：＞１７：02/01/24 07:12 ID:1ZdfU5IL

麻酔と飛行機の関係

導入→離陸
維持→巡航
覚醒→着陸

飛行機事故は離着陸の１５分間に集中する。
麻酔も、、、。

20 ：局麻薬：02/01/24 07:31 ID:uFAZeXxG

アナペイン使ってる？マーカインは、なくしちゃっていいと思う？

21 ：ひくてあまた：02/01/24 12:29 ID:ex5BHqHR

麻酔やめてから他科に転科するにも麻酔やっておくと非常に有利だよ

22 ：卵の名無しさん：02/01/24 23:08 ID:HNUKMzN/

セボの利点を１００字で述べよ

23 ：卵の名無しさん：02/01/24 23:10 ID:m8omqD3G

>>18
麻酔科がペインに力を入れると、整形外科医の収入が減って困るから？

24 ：卵の名無しさん：02/01/24 23:45 ID:0ebQX9ek

麻酔科なんてシケた科、放置しとけ

麻酔科辞めて他科に転科って時点で。。。藁

25 ：18：02/01/24 23:51 ID:xx5KOYaZ

>23

とんでもない。ペインにいくような患者はＤＯＱばっか。整形でもてあましたごみため
患者だから整形からみたらありがたい。

26 ：卵の名無しさん：02/01/25 00:18 ID:yfM/8oUK

>19　古いﾈﾀだな、懐かしいぜ、おい（ﾜﾗ

27 ：卵の名無しさん：02/01/25 00:32 ID:IJeu3+tN

片手間にＳＧＢとか小遣い稼ぎには悪く無いぞぉ、まじまじ

28 ：卵の名無しさん：02/01/25 00:38 ID:cxdgX+np

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1011260209/l50 より。関西の麻酔科の現状 1 ：１：02/01/17 18:36 ID:WNSTn29h 需要と供給、地域差など教えて下さい。

29 ：麻酔科15年：02/01/25 01:27 ID:k4yfy1cM

単調な仕事の中に生化学的な面白さや薬理学的な好奇心を持てる奴なら、
結構楽しめると思うが。ただ、年と共にリサーチと臨床をフルパワーで
両立するのは、正直、辛くなった。歳には勝てないか（鬱）。

30 ：麻酔科15年：02/01/25 01:30 ID:k4yfy1cM

それと、>>20
穴ペインって、そんなにいいのかい？
注意して使えば、マーカインで十分いけると思っているが。

少しの副作用の少なさと引き換えに３倍の薬価を払うっての
には、どうにも納得できないなあ。

31 ：卵の名無しさん：02/01/25 02:41 ID:If81ruoE

今年麻酔科入っててきとーにやって6年目ぐらいで
開業しようと思ってるのだが。無理？

32 ：卵の名無しさん：02/01/25 02:42 ID:vBcaOG74

>>31
無理。逝ってちょ。

33 ：卵の名無しさん：02/01/25 23:52 ID:6ZzWtVQ5

麻酔科医になるか投石医になるか迷ってんですけど
どっちがいいんですかね

34 ：笛吹き：02/01/26 00:04 ID:afhgfxaB

　麻酔科の認定医（？）ってどんな条件なんですか？
　私、精神科の指定医なんですが、
　今後のことを考えると、麻酔科の資格も持ってたら
　精神科医として面白いことができるんじゃなかろうかと
　期待しておるのですが。

##実際大学とかだと、麻酔科と精神科の連係仕事がちょろちょろ出てるみたいだけど。

35 ：麻酔科医：02/01/26 00:30 ID:K5msYZUR

＞34
　現在、麻酔科に認定医というのはありません。まもなく日本麻酔科学会
認定医というのができる方向に向かっていますが。その認定医の条件とは、
　1.麻酔科標榜医の資格を持っていること
　2.日本麻酔科学会に入会して3年以上経過していること
　3.過去の研究実績が10点以上あること
だったと思います。

　現在あるのは、麻酔指導医という資格ですが、これはまもなく専門医と
いう名称に変る見込みです。こちらは取るのが少々難しい。
　いずれの資格にしても、持っていたら精神科医としてどうこうというよ
うな性格のものではないと思うのですが・・・・・

36 ：卵の名無しさん：02/01/26 00:36 ID:KdKDygv4

>>34
１年やると標榜できる資格が取れるけど、
３ヶ月やっただけでも意味がある
無痙攣とか気管内異物とかいろいろ役に立つ機会は内科なんかより多い

37 ：卵の名無しさん：02/01/26 01:57 ID:otxUoVma

36はニセ麻酔科医。
麻酔科標榜医は２年かかる。

38 ：麻酔科医：02/01/26 13:34 ID:l9uyJrgu

>36,37
2年間の勤務状況に対するチェックも最近は厳しくなってきている。
麻酔指導病院の麻酔科に2年間勤務したなら問題はないが、そうでは
ない場合はなにかと面倒ですよ。

39 ：卵の名無しさん：02/01/26 14:51 ID:0ZuUMH9f

sage

40 ：卵の名無しさん：02/01/26 17:26 ID:oX+ciow7

おお“標榜医”ってのもあるんですね。
みなさんありがとうございます。
どの科でも、「それなりに一人前」ってのは個人差っていうかなんというか
いろいろあると思いますが、「ちゃんと麻酔科で勉強したんよ！」って目安
になりそうな肩書きって何かな？とか思いまして。
>>35
＞いずれの資格にしても、持っていたら精神科医としてどうこうというよ
＞うな性格のものではないと思うのですが・・・・・
　>>36さんの言うように、無痙攀とか、ペイン関係とか、
意外にオーバーラップがあると思ってるんです。

##「ペイン＆心療内科」なんて開業してたらしびれそうでしょ（笑

41 ：これから麻酔科：02/01/26 17:31 ID:s91FJOYj

＞３５いままでは標榜医のあと指導医だったけど今後は標榜医のあと認定医
でその後しか専門医はとれないのですか？
あと研究業績１０点というのは論文数のことですか？外国論文でfirst author１０報だと
きついですが。

42 ：卵の名無しさん：02/01/26 18:51 ID:Vrgepe2B

３６
標榜医って２年かかるんですね。う～ん。＜３８
私はニセ麻酔科医じゃなくて挿管のできる精神科医です。
挿管できてベジも作ったし救命もできました。
なんでもできないよりできたほうがいいと思うけど、
精神科医のなかには身体医学にアレルギーを持つ者もいるので、
やりにくいこともたまにあるよ。(藁

43 ：麻酔科医：02/01/27 00:24 ID:4cqj65cr

＞40
　ペインクリニックの看板を出すのに麻酔標榜医は必要ありません。まして
麻酔認定医も指導医も専門医も必要ありません。
　あくまで「麻酔科」と標榜することにのみ許可が必要なのです。
＞41
　標榜医は認定医になるための必須条件、認定医を取ってから2年以上経過
することが専門医になるための必須条件、となる予定です。
　研究実績というのは、例えば日本麻酔科学会の大会に1回出席すれば10点
です。関連学会の出席は1回5点。その他は、日本麻酔科学会の大会での発
表演者が5点（共同演者なしなら10点）、日本麻酔科学会の機関誌への論文
掲載が5点（共著者なしなら10点）、関連学会や関連雑誌だとそれぞれ半分、
なんていう具合になってます。
　認定医の申請、更新なら研究実績が10点で済む予定ですが、専門医だと
60点くらいになる予定です。（まだ新制度を検討中です）現行の指導医は
50点です。

44 ：救命医：02/01/27 00:47 ID:cgc031UZ

でも、現在検討中の専門医はもめるだろうな。
基準を厳しくすると（研究の点を高くすると）、臨床のみの病院で働く指導医は落ちるし、臨床ができない馬鹿教授連中のみがのさばる。
どーでもいいけど、専門医に試験をしてほしいよ。教授といえど、ペーパー試験すれば落ちるやつたくさんいるだろう。
いまの試験でも重箱の隅ばかりつついてるもんな。
評議員は試験パスなんて許さんぞ。

45 ：麻酔科医：02/01/27 08:54 ID:TqVZNFyV

>44
ペーパー試験より実地試験を行った方がさらに面白いことになりそう。

46 ：その：02/01/27 09:04 ID:erY+asWH

標榜医ってのは廃止すべきと思うがなんちゃって麻酔医の外科医のためにあるようなもんだろう。

47 ：だめ医者：02/01/27 09:43 ID:JDHnudbs

昔は400例（200例かな？）の全麻症例で標榜医が取れたけれど
学会に入らないと取れなくなったの？

48 ：だめ医者：02/01/27 09:49 ID:JDHnudbs

　麻酔科の標榜を許可すべき医師の資格の基準
1.以下のいずれかに該当する医師
　(1)麻酔に関する適当な指導者のいる病院で、この指導者のもとに2年以上もっぱら麻酔の業務に関する修練を経た者。
　(2)2年以上麻酔の業務に従事し、300例以上の麻酔の経験を有する者。
　(3)前２号と同等以上の麻酔に関する学力および技能を有する者。
だそうです。
調べてきました。

49 ：だめ他科医者：02/01/27 17:15 ID:iVNh00WU

標榜医のいいとこは学会でなく功労省が管轄していることでは？
学会中心になると儲け主義になり教授など大学のお偉方に都合のよいものになるからね。
総会に参加するのをよしとして大義名分は教育と研究でも結局は高い参加費を
集めて自分たちの評議会の出張費用とかをあつめてるようなもの。
専門医制度は国が管理すべきで、臨床の第一線病院にいて臨床経験を積めばとれて
なおかつ更新できるようにすべき。産業医なぞは医師会主催だから日曜とかに
各県で更新のための講習会があってよい。

50 ：麻酔科医：02/01/27 17:56 ID:V+HllAW0

＞48
　（2）の基準での申請にはチェックが大変厳しくなっています。
実際の指導者の資質にも踏み込まれます。ただ自分勝手に300例麻酔かけれ
ばいいってもんじゃありません。
　そういう意味で、（3）の基準でもらうことは現実には不可能に近いと
思う。

51 ：卵の名無しさん：02/01/27 18:03 ID:LmrtcbK0

さげ

52 ：卵の名無しさん：02/01/27 21:43 ID:iLkfgzf7

日本で超まじめに麻酔科を極めるとしたら、どこの病院が適切ですか？
（蘇生などを徹底的にやるとしたら？）

53 ：卵の名無しさん：02/01/27 23:23 ID:RFPEDBLB

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　　―ナ′　　　　　〈＿＿　　　　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣　　　　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
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　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
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　　　　　　　　　　　　　`－　　　　　　乂　人

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　く＿/`ヽ

54 ：卵の名無しさん：02/01/27 23:28 ID:EFp4AzMk

>>52
学問的に極めるならば札幌医大がよいです
業績としてはおそらく日本一、ここのOBで現役麻酔科教授が十数名います

55 ：卵の名無しさん：02/01/27 23:31 ID:iLkfgzf7

>>54
ありがとうございました。
札幌医大っすか。当方東京。ちと遠いっすね・・・

56 ：卵の名無しさん：02/01/27 23:41 ID:EFp4AzMk

>>54
参考までに札幌医大麻酔科スレ

ここの業績は東大麻酔科の２倍、慶応麻酔科２０倍以上
http://web.sapmed.ac.jp/masui/

57 ：卵の名無しさん：02/01/28 00:01 ID:G7J7IeVP

臨床的にばりばりやるとしたら、どーゆーコースが適当でしょうか？
ヨーロッパにいるような、有事の際に陣頭指揮に立つような麻酔科になりたい・・・

58 ：卵の名無しさん：02/01/28 00:04 ID:XQatJfLM

救急も網羅しているような麻酔科かい？
だったら、救急部へ入局してみれば（関東ならば北里や日医など）

59 ：卵の名無しさん：02/01/28 00:09 ID:G7J7IeVP

うーん。当方、日医製なのですが、うちの救急は麻酔科はほとんどいないんです・・・
様々なアドバイス、ありがとうございました。

60 ：　　　　　　　：02/01/28 00:19 ID:DCcdvgOC

おそるおそるの質問です。
医師過剰時代を迎え、麻酔科に将来はあるのでしょうか？ソルジャーは足りないのは分かっています。
でも良いポストはすでに埋まっている気がするんですが。
開業できない分、ずっと勤務医を続けていかなくてはならないでしょう？
だとすると、ポストが空くまで何時までも最前線で麻酔をかけていかなくてはならないんでしょうか？
皆さん、どの様に考えていますか？

61 ：救命医：02/01/28 00:32 ID:LPJEljNv

＞６０
いいとこついてるね。
俺も将来の不安でいっぱい。
ペインで開業めざすか、老健施設長になるか、形成外科のもぐりでもするか、真剣に悩んでる。
大学に残ったって、変な研究に追われて、気がつけば場末の病院に飛ばされるんじゃたまんないよな。

62 ：メリット：02/01/28 00:36 ID:XQatJfLM

ド田舎に行かされる心配はない、せいぜい人口10万ぐらいの地方都市まで
ペインで開業している人もいる、周囲に同業者がいなければ新規開業も容易
新しい学問であり、なおかつ一人前になれるまでの期間が短いので、人間関係がそれほど封建的ではない
仕事のON-OFFがはっきりしているので、自分の時間が持てる
臨床をバリバリやりながら、研究もできる
メジャー科にくらべて教授になるのが簡単
臨床留学が比較的簡単にできる（眼科や脳外科の臨床留学はアメリカでは不可能に近い）

63 ：卵の名無しさん：02/01/28 00:36 ID:T70AyK7w

>>60
別にポスト（部長とか）が空かなくても最前線で麻酔かける必要なんて無いよ
人が多い麻酔科にいればスーパーバイズばっかりで自分で麻酔かけることは殆ど無いさ

64 ：卵の名無しさん：02/01/28 00:37 ID:XQatJfLM

麻酔と救命はまた話がちがうんでは？

65 ：救命医：02/01/28 00:41 ID:LPJEljNv

＞６４
あ、ごめん。
HNが救命医なだけで、ただの麻酔指導医です。

66 ：救命医：02/01/28 00:43 ID:LPJEljNv

＞６２
メリットだけじゃなく、将来のデメリットがあるでしょ。
１０年目以下の人の意見か？

67 ：60　　　　　　：02/01/28 00:45 ID:uwEwJ5wo

＞62さん
ペインで開業ってできるんですか？収入的にﾍﾟｲするのでしょうか？
点数は皮膚科なみと聞きました。すると1日80人来ないとﾍﾟｲしないはずなのですが。
私の地域は、ペインオンリーで開業している先生はいません。
必ず内科など他科と抱き合わせで開業しています。
私の場合、ICUで培った知識程度で内科を標榜する勇気は無いので、内科の経験を積む必要がある気がしてます。
＞61さん
もし動くとするなら、どの時期を考えていますか？
当方、高齢の為か、指導医を取ったは良いけどなかなか踏みきれないでいます。

68 ：救命医：02/01/28 00:53 ID:LPJEljNv

＞６７
近くで開業してる先輩は大成功してるよ。ペインのみで。
やっぱ、４０歳が損益分岐点らしいからね、開業は。
でも、自由時間もほしいしな。
医局の方が無茶な異動を告げてきたら動こうかなと考えてるよ。

69 ：卵の名無しさん：02/01/28 01:01 ID:G7J7IeVP

>>62
では、デメリットは？

70 ：麻酔科２３年目：02/01/28 02:12 ID:GZLDLvmG

スレ立てたものですが、、いいスレに育ちました、立ててよかったです

71 ：卵の名無しさん：02/01/28 02:12 ID:k6C8IIzZ

東北大の教授選の結果を知ってる人いたら教えてください

72 ：卵の名無しさん：02/01/28 02:36 ID:CHHmw3HO

＞７０
おお、おれより年寄り！！

73 ：卵の名無しさん：02/01/28 03:34 ID:GZLDLvmG

今までの教授はどうなったの？？定年？
その教授の子供まだ大学卒業してないじゃん
だいじょうぶんなん

74 ：卵の名無しさん：02/01/28 08:27 ID:2vszlQ6q

麻酔と整形を抱き合わせで学びたいのですが、どちらを先に選んだ方がいいでしょうか？
また、整形に限らず、麻酔下と相性のいい科はドコでしょうか？
私は医学部の５年です。よろしくおねがいします。

75 ：卵の名無しさん：02/01/28 08:37 ID:9vdk/d5G

先に麻酔に行った方が医者としてのトレーニングにはいいかも
でも先に整形に行った方がザールでの対人関係は楽かも（謎

76 ：卵の名無しさん：02/01/28 19:37 ID:2vszlQ6q

NTT関東病院の麻酔科の評判はどうですか？

77 ：京都民：02/01/28 23:45 ID:fUKUiOG9

デキる教授ってどこの大学におられるのでしょう？

大学によって方針などもいろいろなのでしょうね。

78 ：卵の名無しさん：02/01/29 00:06 ID:k2FNghVh

下記の本って、どうでしょうか？

「手術室の中へ～麻酔科医からのレポート」（集英社新書）
http://www.shueisha.co.jp/shinsho/kikan/0030-i/

79 ：京都民：02/01/29 00:14 ID:k8b8Lp7y

読みました。
いい本だと思います。

80 ：卵の名無しさん：02/01/30 12:16 ID:UCXa+9zd

39 ：卵の名無しさん：02/01/29 11:43 ID:jYy3u331
>36
安楽死科をやるとしたら、どこが担当になるんだろーな？

40 ：当然：02/01/29 11:50 ID:r3aLiy9g
>39

麻酔科だろうね。でも面白いね。正式名称が麻酔・蘇生・安楽死科って、いったい
おめーら何やってんだって感じだな。生かしたり殺したり。

41 ：元麻酔科医：02/01/29 14:37 ID:xAuBbpC2
>>40
当り。癌末期患者を主治医と家族の依頼で送ったよ。麻薬使いはお手の物だからね。
安楽死は有意義な仕事と思うよ。
折れが麻酔科やめたのは、ＱＱ蘇生不可後の無意味な脳死患者の延命管理が仕事に
加わったからだ。老人より移植できない脳死患者やカネ食いの植物を先に燃やせや。

こういう発言もありますが、、、

81 ：　　　　：02/01/31 00:45 ID:QFTMloHo

>41
元麻酔科さんは、現在は何科なんでしょうか？また今の科と比較して、麻酔科がよかった点、悪かった点を教えていただければ幸いです。

82 ：８０：02/01/31 15:30 ID:KirjnkDu

ちなみにこれは、「老人は死んでください」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1009608825/l50
からの引用です。

83 ：卵の名無しさん：02/02/02 13:20 ID:ELJW0HST

麻酔科医 = マッドサイエンティスト

84 ：卵の名無しさん：02/02/02 14:46 ID:3LOVDa/S

>>62.66
デメリットはなんでしょうか？

85 ：卵の名無しさん：02/02/02 14:57 ID:xBjB1M2U

sage

86 ：卵の名無しさん：02/02/02 19:36 ID:3LOVDa/S

麻酔って何もないことがほとんどだし、どこにやりがいを見つけるか
難しそう。

87 ：卵の名無しさん：02/02/02 19:55 ID:jy/5dkje

さげ

88 ：　　　　：02/02/03 10:38 ID:q0Ov2X5z

>86
いやー、真面目にやれば色々やる事はあるんだけど、やる気と能力の無さから何もできないでいるのです（苦笑）

89 ：卵の名無しさん：02/02/03 23:40 ID:+f0XPgi6

例えばどんなことがありますか？

90 ：卵の名無しさん：02/02/04 05:56 ID:TtUccrEj

前に、麻酔科についてのスレで、凄く長く続いたやつありませんでしたっけ？

91 ：診療報酬改定：02/02/05 21:57 ID:4ZAh74kf

○短期滞在手術基本料の施設基準緩和と点数引き下げ
　施設基準のうち、常勤の麻酔科医の人数を複数から１名に変更するとともに、点数を引き下げる。
(日経BP:MedWave １・４）

麻酔科のみなさん、ご終章様です。

92 ：卵の名無しさん：02/02/05 22:03 ID:AaEag8xn

>>91
　なんと！　

93 ：卵の名無しさん：02/02/05 23:00 ID:D3VzhDvM

>>91
まじですか！？
麻酔科もお先真っ暗？

94 ：卵の名無しさん：02/02/06 07:54 ID:zxNoScWJ

１名の常勤勤務は辛い、365日24時間拘束はうっとおしい。
最低２名常勤制にすべきだ。

95 ：卵の名無しさん：02/02/06 09:03 ID:OSsPg/AP

さげ

96 ：卵の名無しさん：02/02/07 00:22 ID:WiJKlmwm

ますます麻酔科のなり手が少なくなる・・・

97 ：　　　　：02/02/07 00:33 ID:MO/2aVH6

＞96
関西では麻酔科があまっているとの事ですよ。
今後、関東以東でも、麻酔科あまりになってきたらどうしよう・・・。

98 ：麻酔科15年：02/02/07 01:33 ID:qnglL2H7

>>97
ソースきぼんぬ。

99 ：卵の名無しさん：02/02/08 00:30 ID:CxNLvpFe

麻酔科のやりがい・気概って何？

100 ：卵の名無しさん：02/02/08 09:01 ID:KLRagloj

100

101 ：卵の名無しさん：02/02/09 01:19 ID:lVoqQI3e

しかし人気ないなこのスレ

102 ：卵の名無しさん：02/02/10 00:55 ID:7Jewka/l

麻酔科って意外と死角になってる上においしい科なんじゃない？

103 ：卵の名無しさん：02/02/10 22:08 ID:x31Nhjjr

↑
あなた、麻酔科のドクターでしょう？・

104 ：102：02/02/10 23:09 ID:cJI6rMiF

残念ながら違います。医学生です。
今どこの科に行こうか、思案中っす。

105 ：卵の名無しさん：02/02/11 01:30 ID:rEawEqFC

>104
そっかあ、、おんなじね、私もどうしようかまよってんのよね

106 ：104：02/02/11 01:46 ID:pa7uRqIY

おいらの見通しによると、麻酔科に入っておくのはそれなりに賢明な選択だと思う。
人は不足してるし、つぶしはきく。開業はやりやすい。
もともとは整形志望だったけど、様子を見てみる上でも、麻酔はいいと思う。
ただ、BSLで行く先で志望の科を聞かれて、麻酔科だとこたえると決まって驚かれる。

107 ：卵の名無しさん：02/02/11 02:28 ID:9hBrLXaO

麻酔科8年やってるが、開業がやりやすい　とは思わないな。
サラリーマン感覚で働くには良い科。
仕事より大事な物がある人、家庭が大事な人には勧める。
そこそこの幸せを求める俺のようなのには、向いていると思うよ。

108 ：104：02/02/11 12:27 ID:wjTYN1U+

サラリーマン感覚とは？
つまり、スケジュールがある程度決まっていて、見通しが立てやすいということですか？

109 ：　　　　　：02/02/11 23:15 ID:tI9o1cHW

>108
スケジュールは全て他科の都合で決まってしまうので、自信の計画はまったく決められない。
おそらく108さんの所は、暇もしくは麻酔科医がたくさんいる、羨ましい病院なんだと思われる。
内のように、田舎の中核病院だと、人はいない、忙しい、他科の都合で休みも取れない（臨時で昼夜休日問わず呼び出される）と最悪の労働環境になる。
楽しようと思って入った場合、よほど上手く立ちまわらない限り、かなりの確率で裏切られるぞ！
正直、私はもう辞めたい（涙）

110 ：京都民：02/02/11 23:24 ID:wogCMYde

京府医の麻酔科はどう？？

111 ：BSL：02/02/12 03:15 ID:UKFG4Yjw

あんまりほめると麻酔科増えるから
悪いところばっかり言ってくれ。

112 ：卵の名無しさん：02/02/12 03:50 ID:xQ8FPKf3

救急やるなら杏林がアジアじゃ１番らしいね。
ほかに関東で第３次救急やってるのってどこ？？

113 ：懲りないねぇ：02/02/12 04:33 ID:EwmHoU/G

>>112
そんな宣伝するとＤＱＮもいっぱいやって来ますよ。
過労で判断力が鈍ると誰かみたいに地雷も踏みやすくなる...
少しは学習しなさい。

114 ：卵の名無しさん：02/02/12 04:47 ID:xQ8FPKf3

麻酔科は職人芸っぽくてかっこいい。
ペインとか、特に。

115 ：卵の名無しさん：02/02/12 22:20 ID:zuG7bC8n

>111
たくさん入っても、たくさん辞めるから問題ない（笑）

116 ：卵の名無しさん：02/02/13 21:17 ID:4aokn6yQ

関西の麻酔科はどんな感じですか？
教えて下さい。

117 ：卵の名無しさん：02/02/13 22:16 ID:DN2B2Mlt

京附の麻酔科は、麻酔科とICUの助教授、二人ともS56卒で業績もある。研修や入局には、お勧めだろう。かくいう私は某大のもと講師だけど。

118 ：１１８：02/02/14 20:22 ID:BrTFtA0g

麻酔科主導の救急やってるところあります？

119 ：卵の名無しさん：02/02/14 20:26 ID:wDQvhsRK

「引き分けと負けしかない」といわれるのが麻酔科だが
心臓麻酔は数少ない「勝ち」を狙える分野である
術中TEEまでマスターするには、最低10年かかる
神業とDQNの差が大きい

120 ：　　　　　：02/02/15 01:04 ID:bl3aFqDu

>119
「勝ち負け」は、何に対してなんですか？

121 ：卵の名無しさん：02/02/15 01:13 ID:JCHbkOlV

>>120
撃墜数だったりして

122 ：卵の名無しさん：02/02/15 01:15 ID:JCHbkOlV

でも、心外との共同撃墜か…

123 ：山波瀬香：02/02/15 03:58 ID:j1Y7Ki/H

とりあえず、足跡ぺたぺた。。。。。。。

少なくとも、秋田、岩手、宮城では麻酔科医は少ないとオモワレ。。。。。
関西では麻酔科医が余っている、とは東北地方ではよく耳にするが、その実
某関西の麻酔科２ちゃんねらー氏に聞くと必ずしもそうではないようで、案
外都市伝説の類なのかもしれん・・・・・。

124 ：学生：02/02/15 18:05 ID:edj52ATa

>>106
>人は不足してるし、つぶしはきく。開業はやりやすい。

ﾏｼﾞですか？とりあえず来年のﾎﾟﾘｸﾘでは取っときました

125 ：　　　　　：02/02/15 18:47 ID:JTd9hkTr

＞124
んなわきゃないだろ！！潰しもきかないし、開業は無理。
ペインと皮膚科って同じ点数なんだぜ？とすると80人以上の患者が来ないとﾍﾟｲしない。
そんなにペインに来るわけないじゃん。
おまけに患者は変な奴ばっかりだし・・・・。

126 ：山波瀬香：02/02/16 15:49 ID:oGs+qxWU

開業に関しては、どのようなスタイルでやるかによるとオモワレ。

ペインだけで開業するのは、リスクを考えると難しいかも。
大学病院だからこそ『とりあえずSGB１０回やってみましょう』なんてのでも
患者が納得するが、開業医でやったら『あそこは痛いだけで効かない注射を
１０回もした』って評判が立つ。ましてやエピでスパった日には・・・（苦）。
ただ、麻酔科出身で在宅のCV、レスピレータ、疼痛管理を一手に引き受けて
いる往診専門の開業医や、ペインの傍ら手術室麻酔を１件いくらで引き受け
ている麻酔科開業医も居るので、創意と工夫次第で絶対に開業できないっ
ちゅうわけではなさそう。ま、開業がやりやすいかどうかは別として。
整形内科として開業したら、地元の医師会の猛反発を食ったっちゅう話もあ
りましたな、そう言えば・・・（整形外科が強い街だったらしい）。

いずれ、ツブシを聞かせるなら、２～５年で決心した方がよろしいと思いま
す、はい。

127 ：京都民：02/02/17 00:58 ID:+clZqlKA

奈良医科大学の麻酔科のことはどうでしょう？

128 ：　　　　　：02/02/17 10:31 ID:x9W0EGIP

>126
>ペインの傍ら手術室麻酔を１件いくらで引き受けている麻酔科開業医も居る
開業には診療の為の施設（看護婦を含む）を準備しないと、保健所から許可がでない。
九州には、施設無しのバイト麻酔だけで開業の形を取っている医師もいるというが、一般には認められない方法。

129 ：卵の名無しさん：02/02/17 12:53 ID:PmhyNA1y

そもそも麻酔科の開業って、何が必要なの？
どれくらい費用がかかるものなのかな？？

130 ：山波瀬香：02/02/17 13:10 ID:e0WT1yzv

>>128さま
いえいえ、そこの先生はれっきとした開業医（ちゃんと診療所も
ある）ですよ。
ただ、曜日を決めて出張に行ってるらしい。
>>129さま
整形内科をやるならそれなりに必要なのでは？

131 ：卵の名無しさん：02/02/17 22:26 ID:HGe5Guqh

参考までに・・・
http://medwave.nikkeibp.co.jp/loan/syokitoushi.html
医院開業資金シュミレーション　医療機器導入価格

麻酔科はのっていないのですが・・・

132 ：卵の名無しさん：02/02/18 17:57 ID:U0AaGUSs

どーやら関東と関西では麻酔科の扱いが違うらしい。
関西では救急救命も麻酔科がやるらしい。

真偽のほど、ギボンヌ
ついでに関西では麻酔科があまり気味だという事も、真偽の程ギボンヌ

133 ：卵の名無しさん：02/02/18 21:02 ID:NPm6dsgT

>>132
うーん、少なくともウチは全然足らんぞ。

134 ：卵の名無しさん：02/02/18 23:47 ID:4OnfIy5v

>132

>>123参照

135 ：　　　　　：02/02/19 00:17 ID:S9uKyfrs

ソルジャーは全国何処でも足りない。しかし医長クラスの美味しいポストは圧倒的に不足（学生さん、騙されないでね）。
同一地区に医大がひしめいている地区ほど、この傾向は大きい。
まあ、麻酔科に限った事ではないんだけど、若い医師の使い捨てが彼方此方で起きつつあると言う事だね。
しかし救急、ICU、ど田舎など、人がいやがるポストはまだ空きがあるので、仕事大好き人間にはまだまだ未来があるのが他科に比べて救いがある所か？

136 ：卵の名無しさん：02/02/19 16:00 ID:R0fdYIMS

昔、ﾒﾁｬﾒﾁｬ伸びてた麻酔関係のスレがあったような気がしたんだけど
どこいったんだろう？

137 ：名無しさん：02/02/19 16:56 ID:VmyNeOnJ

麻酔科に入らなくても無理やりやらされる（ローテ）研修医は多い。
事故の危険は？

138 ：卵の名無しさん：02/02/19 18:20 ID:FUVyO6qc

今度の新入局者数はどれくらいでしょう？
うちは５人

139 ：卵の名無しさん：02/02/19 19:58 ID:1d6pazG/

ずばり、麻酔科のやりがいを教えて下さい！！！

140 ：　　　　　：02/02/19 22:13 ID:XPdnqw5B

>137
事故は忘れた頃にやってきます。
でも研修医の内は、たとえ事故っても自分の責任にはならないのでご安心。
>139
研究が好きで、薬理に興味があるなら、楽しいと思うよ。
人体を使って、色々な薬の反応データを取れるからね。

141 ：山波瀬香：02/02/20 06:55 ID:R2TfrOM4

やりがい。。。。。

麻酔自体には、『やりがい』とまで言える程のものは無いかも。
集中治療ならともかく。
まあ、麻酔の面白いところと言えば、自分の対処の結果がすぐわかるところ。
麻酔は１話完結で時間の（比較的短い）ドラマみたいなお仕事。
逆に、連続ドラマ（外科）や大河ドラマ（内科）、長寿番組（神経内科？）
が好きな人には向かないかも・・・・・。

142 ：一般市民：02/02/20 22:38 ID:kpocJLaW

誰か教えてください。
先日私は交通事故に遭い、むちうちになったので
整形外科で治療してます。そして今日そのお医者さんが
「星状神経節ブロックの注射をしましょう」とやたら
勧めてくるのですが、この治療は別に害はないですか？
副作用とかないんでしょうか。

143 ：卵の名無しさん：02/02/20 22:41 ID:fPrAabMA

整形外科でSGBか。
害はないだろう。
副作用というか合併症はあるけど。
主治医にきいたら？

144 ：卵の名無しさん：02/02/20 22:45 ID:FsPx0Yy0

SGBって、効くのか？
毎日自分でやってても、全く信用していない。
まあ、俺が下手なのは自覚しているが。

145 ：一般市民：02/02/20 22:54 ID:kpocJLaW

>>143
副作用はない！と断言してたので、余計怪しく感じてしまったんです。
どんな合併症がですんですか？

146 ：一般市民：02/02/20 22:58 ID:kpocJLaW

あ、でもﾀｳﾝﾍﾟｰｼﾞには「整形外科・麻酔科」と
書いてました。

147 ：卵の名無しさん：02/02/20 23:10 ID:fPrAabMA

かたほうの目が縮瞳することで違和感を感じることがある。
でもこれはよく効いている証拠。
針先が椎骨動脈にはいると薬液注入時一瞬で失神する。（これは稀）
薬液が脊髄方向へ広がるとしばらく息が止まる。要人工呼吸（これも稀）
腕神経叢の一時的麻痺。
反回神経麻痺で一時的に声がかすれる。（これはしばしばある）
針先で血管を傷つけて血腫による呼吸困難。（きわめて稀）
薬剤によるアナフィラキシーショック。（これも稀）

148 ：一般市民：02/02/20 23:16 ID:kpocJLaW

>>147
とんでもない副作用は無いということでしょうか・・・
しかしその先生はどうみても80歳はいってそうな
感じの人なので、手元が狂わないか心配です。
いろいろありがとうございました。

149 ：卵の名無しさん：02/02/20 23:18 ID:Bq6fQzqT

針先が椎骨動脈にはいると薬液注入時一瞬で失神する。（これは稀）
薬液が脊髄方向へ広がるとしばらく息が止まる。要人工呼吸（これも稀）

稀だけど、これがあるから麻酔科医がしないと大変なことに・・・

150 ：一般市民：02/02/20 23:29 ID:kpocJLaW

>>149
ﾋｨｨ！ﾏｼﾞ怖いｯｽ！
とりあえず麻酔科医だと思います、多分。
神経ﾌﾞﾛｯｸの本に病院名も載ってましたし。
ずいぶん著者の若杉名誉教授とやらを褒めちぎってました。

151 ：卵の名無しさん：02/02/20 23:31 ID:TvJ+ojFu

>>針先が椎骨動脈にはいると薬液注入時一瞬で失神する。（これは稀）
>稀だけど、これがあるから麻酔科医がしないと大変なことに・・・

これはほっといたら目が覚めて、「センセ今日のは良く効きました」となる

152 ：卵の名無しさん：02/02/20 23:43 ID:Bq6fQzqT

いやあ，そうでもない時もあるかと・・・
150さんの先生は大丈夫。心配しないように。

153 ：一般市民：02/02/20 23:56 ID:kpocJLaW

152さんを信じます！本当にありがとうございました。

154 ：卵の名無しさん：02/02/21 00:05 ID:XW55aLX6

友達とＳＧＢやりっこしたけどさ、動脈に入ると、が～んとして一瞬で意識が無くなったよ（笑
まぁ、少量だったのでなんにもなかったけど。リドカインのケイレンは経過しないで済んだ（笑サセイは妙な感じだったな。自分がやるのは良いけど、やられるのは嫌だな。
おれ猪首だから、第７頸椎の触診の段階で痛いから嫌（笑

155 ：卵の名無しさん：02/02/21 00:07 ID:ZE0gMRGG

診療報酬改定
○短期滞在手術基本料の施設基準緩和と点数引き下げ
　施設基準のうち、常勤の麻酔科医の人数を複数から１名に変更するとともに、点数を引き下げる。
(日経BP:MedWave １・４）

156 ：卵の名無しさん：02/02/21 00:09 ID:Hguiempr

>>155
ここに中医協諮問答申がpdfファイルであるから
http://www.hospital.or.jp/

157 ：卵の名無しさん：02/02/21 09:54 ID:wnWm62we

158 ：卵の名無しさん：02/02/21 19:15 ID:VgbWGLCd

麻酔点数、２００点近く下がりましたね。
うちで年１００万の減収。

159 ：一般市民：02/02/21 23:49 ID:C0ecx3Qj

すいませんが、追加質問してもよろしいでしょうか。
星状神経節ブロックの注射を何10回もすることによって
麻酔慣れして、大きい手術をする時に困る事態にはならないのでしょうか。

160 ：ケンネル新所沢：02/02/22 00:09 ID:qmb2mNr/

NSAIDsをITすると、IVより効きそうですが
誰もしないのはなぜですか。

161 ：C6SGBでも腕効くぞ：02/02/22 01:03 ID:bNYo5127

154 は、トーシロっぽいな。
掻き混ぜんといて。

162 ：卵の名無しさん：02/02/22 01:17 ID:PPFILZv7

ホント、そうおもう

163 ：卵の名無しさん：02/02/22 18:44 ID:xSO0qCtm

診療報酬改訂で麻酔科のダメージってどんなものでしょう？

164 ：山波瀬香：02/02/23 15:19 ID:GdSZJggw

ひょんな事からSGBを受ける羽目になった事があります。
自分が施行する時は、患者さんに『肩の後ろが痛くなるかも知れません
が、効いてる証拠ですのでがまんして動かないでくださ～い』なんて言
いながら刺してましたが、やられてみるとそれがまた痛いのなんの（笑）。
今でも思い出す事ができます。

>>159さま
＞麻酔慣れして、大きい手術をする時に困る事態にはならないのでしょうか。
については心配ないとオモワレ。ただ、それ以前に
＞星状神経節ブロックの注射を何10回も
って、つらいと思う・・・・・（笑）
ちなみに、教祖はC6に宗旨替えしたそうですが、私はいまだにC7でやってたり
します。まあ、最近はほとんど機会が無いですが（幸い）。

165 ：一般市民：02/02/23 20:25 ID:TolSFTur

>>164
レスありがとうございます。
痛いんですか・・・あぁ鬱鬱・・・

166 ：卵の名無しさん：02/02/24 09:35 ID:HN4cuSZH

167 ：卵の名無しさん：02/02/25 09:08 ID:W7BSbFgc

168 ：卵の名無しさん：02/02/25 20:26 ID:ZNxy2DS6

顔マヒでSGBを麻酔科にお願いしていたPTが10回目の日に回診したとき、「先生、
ブロックの後から顔がほてっておかしいんです。」と言った。こんな麻酔科医って
いったい・・・（実話）　耳鼻科医より

169 ：C6SGBでも腕効くぞ：02/02/26 10:32 ID:cJnW2UN3

168へ　
顔のホテリが、どんな状態か詳細ｷｳﾞｫﾝﾇﾑ。
10回目で初当たりしたとは考えにくいしー。
たぶん両側性の、ホテリというよりは高揚感じゃないかと思われ。
そんならば、一部分intravenousだったと考えられ。
あるいは、10回目のときはC6だったのかな？　
どうでもいいが、ちょっと解明したい気持ちあり。

170 ：卵の名無しさん：02/02/27 18:15 ID:7xbWsYfY

麻酔科の仕事でICUは大変ですか？

171 ：卵の名無しさん：02/02/28 10:18 ID:ddJS2rab

麻酔科医になりたいな

172 ：卵の名無しさん：02/02/28 11:33 ID:RIXHFLxw

顔面神経麻痺でＳＧＢを依頼してくる耳鼻科医は大抵ヤブだ

173 ：C6SGBでも腕効くぞ：02/03/01 00:58 ID:MdK+tMSt

170へ
ところによるが、
ICU監督である麻酔科は直接患者を受け持っている訳じゃないんで、
楽チンです。
ただOPE前ｺﾝｻﾙﾄや、OPE後全身管理の指示、急変時のcallなど
請負業務が多く、治療方針への口出しはできないす。当然。
権限がないんで、ヤリタガリの人には面白くないかも。

174 ：卵の名無しさん：02/03/01 02:37 ID:t4wm/0j0

>>173
それは大学によるのではないか？
173は東日本系の大学？

175 ：C6SGBでも腕効くぞ：02/03/02 23:47 ID:o9EL7mnc

>>174
そのとおり。関東です。
ウチではICUとCCUは別個です。
関西系では、どんな仕事すんの？

176 ：山波瀬香：02/03/02 23:47 ID:4cYbVSqf

＞１７０さま
どれだけ本気でやるかによると思うのですが、本当にちゃんとやろうと
すれば、麻酔やペインとの掛け持ちは難しいでしょうね・・・。
好きな人にとっては、やりがいがあると思いますよ。
いや、この業界には本当に仕事が趣味って人も居るんですよ、マジで。

177 ：卵の名無しさん：02/03/06 19:41 ID:iig1L+cr

保全

178 ：卵の名無しさん：02/03/07 00:42 ID:3BDctfTg

　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　＼
　　　　 /　　　　　　　　　　　 `､
　　　 ,illlllllllllll　　　　　　　　　　　i
　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|
　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､
ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`
　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/
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　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　　　　　＜　いたずらばかりしおって！
　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_

179 ：卵の名無しさん：02/03/07 15:36 ID:8t8/dgSa

>山波瀬香sama
>星状神経節ブロックの注射を何10回も
>って、つらいと思う・・・・・（笑）
この程度の注射が辛かったら、どんな注射も受けられませんよ。

180 ：一応、ｱｹﾞておくか：02/03/07 18:44 ID:3gmubDdF

＞１３６
麻酔科の現実（４）　＠過去ログ
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/993/993389788.html

181 ：１３６：02/03/10 11:28 ID:qFNpqXjG

>>180
ご親切にありがとうございます
　（part1が見つからないのが残念）

182 ：卵の名無しさん：02/03/10 16:30 ID:qovkHh2B

>>181

ほい、Part1だぁよ。
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/970/970907289.html

183 ：卵の名無しさん：02/03/10 16:35 ID:LNWq56Od

懐かしいなぁ・・・

184 ：卵の名無しさん：02/03/10 17:15 ID:jUjZOUtD

ここに出てくる「由美子」って＠って奴だろ？
確か七個が信奉していた「南条あやの掲示板」その他で
荒らしまくって叩き出された筈だよな。
俺は七個信者でも何でもないが
由美子の暴走もかなり痛いぞ。
由美子が七個関係者にも
あれほど悶着起こすのは結局
自分が七個に拒否されたからだろう？
由美子も２ｃｈをあまり信じるなよ。
皆がおまえの味方なわけじゃないぞ。
ただ，お前の情報を聞いているだけで
お前の味方ではない。
皆がお前の意見まで
認めている訳ではない事を
認識しろよな。
名前を変えて色々な掲示板に
書き込んでいるようだが
お前こそ，最大にとりつかれている
信者じゃないのか？

185 ：卵の名無しさん：02/03/11 09:01 ID:MKWyuOm7

186 ：１３６：02/03/12 13:15 ID:oek2aM7m

>>182
感謝

187 ：：02/03/15 15:38 ID:xq9qpYR3

保全

188 ：卵の名無しさん：02/03/17 21:15 ID:kDBQj2V9

masuika
入局しようかなあ

189 ：卵の名無しさん：02/03/18 15:28 ID:yBqNXRSh

ゼミナールって1回あたり、何日くらい、日にち取られますか？

190 ：卵の名無しさん：02/03/18 22:45 ID:4QUbmm3q

麻酔科なりたい

191 ：卵の名無しさん：02/03/20 20:55 ID:IEHmzpbf

192 ：名無しさん：02/03/20 21:57 ID:U8K6E/4f

来年国公立医学部を受験したいと考えているものです。
麻酔科の良い国公立大学があれば教えていただきたいと思うのですが。
マジレスお願いします。

193 ：卵の名無しさん：02/03/21 07:39 ID:mclwTZ21

>>192
マジレスって…過去ログに書いてありますが。
>>56を見ましょう。

194 ：卵の名無しさん：02/03/21 08:59 ID:idYUhugO

>192
だから、「麻酔科が良い」って、一体どこを見て良い悪い、て判断
するのさ。それを言ってくれないと答えようがないでしょ。
論文の数が多い方が良いのか、忙しいのが良いのか、暇なのが良い
のか、関連病院が多い方が良いのか少ない方がよいのか、昼飯の弁
当がうまいのが良いのか、医局の秘書が美人なのが良いのか、肉便
器ナースが多いのが良いのか？

195 ：卵の名無しさん：02/03/21 11:15 ID:qeDxf2+E

盲腸の時、阪神麻酔って聞いてたのが胸まで動かなくなっていることにパニック。
自分が呼吸できなくなるという恐怖で錯乱してしまい、看護婦さんら二人を
叩いてしまい。申し訳ありませんでした、ペコ。
あの独特の感覚は一生味わいたくありません。
こんな馬鹿いましたか？

196 ：あっくん：02/03/21 11:34 ID:EXom9Ne2

>>195
>盲腸の時、阪神麻酔って聞いてたのが胸まで動かなくなっていることにパニック。
>自分が呼吸できなくなるという恐怖で錯乱してしまい、看護婦さんら二人を
この医療ミスは１８歳未満だと起こる可能性があるって、なかったっけ？

197 ：192：02/03/21 15:29 ID:kgACMg/C

>>194
すいません言葉不足でした。
技術が高い大学が知りたいのです。

198 ：卵の名無しさん：02/03/21 16:46 ID:D/uE1RyX

>あっくんさん
中2の時の手術でした。
え、医療ミス？！！！

199 ：卵の名無しさん：02/03/21 17:31 ID:4aGLGzN8

脊椎麻酔の効果範囲を厳密にコントロールするのは不可能。
レベルが上がってしまうこともあれば全く効かないこともある。
そういう不確実性は全身麻酔以外では避けがたいものである。
従ってミスとは言わず偶発症と呼ぶのが正しい。
特に１０代の少年では起こりやすく注意が必要だが
防ぐ方法もない。

200 ：続き：02/03/21 17:33 ID:4aGLGzN8

お前な、いいかげんなことを吹きこむなよ。
しろーとが簡単にミスなどと言えるもんじゃないぞ。>>196

201 ：：02/03/21 19:02 ID:rItAFJ8O

鎮静剤の投与とマスクによる補助呼吸が迅速に行われれば
問題ない。
ただ、傍観していれば医療ミスと言われても仕方がない。
偶発症への対応の速度差が問題だね

202 ：???a^：02/03/21 19:38 ID:phmWG5p3

＞１９７
ある程度の経験を積めばどんな麻酔でも問題なくこなすことが出来ます。
従って、その病院の外科（特に心臓外科）の技術が高ければ麻酔医の技術も高い場合が多いです。

203 ：げか：02/03/21 19:53 ID:R/kgj8cQ

うごいて、やりにくい！ミオブロックを追加したまえ！！
パチパチ、、はい、おしまい、ありがとうございました、、

204 ：麻酔科15年：02/03/21 20:10 ID:hbjRrXqz

>>203
貴君、続きをかきたまえ（爆）。

205 ：197：02/03/22 12:52 ID:WMdyVlIj

>202
ありがとうございます

206 ：卵の名無しさん：02/03/27 23:46 ID:k9LdKWps

保全。

>>203
「そういう連中には、（マスキュラ）0.1mgだけ入れて『入りました！』
って言っとけばいいんだよ！プラシーボ効果あるんだよね～」

って話をポリクリ中に聞いたんですが（藁

207 ：フレッシュマン：02/03/27 23:51 ID:4JVqULsN

それやったら、スパ～テルなげつけられました～～

208 ：卵の名無しさん：02/03/27 23:52 ID:rH8U4cow

セーレじゃなくて良かったね。>>207

209 ：せいけい：02/03/27 23:55 ID:4JVqULsN

で、腋窩からの持続麻酔きれたら、エレバラスパとんできました、、

210 ：麻酔科15年：02/03/28 00:02 ID:KkVPNM0i

>>207
わしなら、研修医の時でも、「後で顔貸して下さい！」と言うた。
（っていうか、バッキングとか自発呼吸とか、出過ぎるときには
麻酔が浅すぎることが多いがな（藁）。）

明らかに手術がしにくいんでないのに、ごちゃごちゃ命令された
時には、相手が教授・助教授クラスでも言葉は下品ではなかった
が、どんどん反論してたぞ。一部からはかなり嫌われてたが（ｗ。

211 ：ますいかの：02/03/28 00:04 ID:IHaw4vG9

教授もこうとうきょう、なげるんですけど、、、

212 ：麻酔科15年：02/03/28 00:20 ID:KkVPNM0i

>>211
とんだ暴力医師よのう（爆）！

売られた喧嘩は買いつつも、どうにかクビにならずにこの商売
やってる（藁）。麻酔科は人数が少ないからか（爆）？

211の教授、噂では２、３人思い当たるフシがあるが・・・。

213 ：　　　　　：02/03/28 01:11 ID:WhHzZObS

>>202
>その病院の外科（特に心臓外科）の技術が高ければ麻酔医の技術も高い場合が多いです
逆なのでは？外科が上手いと麻酔が楽。よって麻酔は下手になる。下手糞な外科に延々と付き合ってこそ麻酔は上手くなるのでは？
術中の大出血、人工心肺からの立ち上げ、術後のICU管理など、泣きそうになりながら管理する事が、後の力になると思うぞ。
>>211
どんなに偉かろうと、自分の商売道具を粗末に扱う時点で、そいつは失格だね。

214 ：はがけんじ：02/03/28 01:22 ID:IHaw4vG9

そのとうりっ！！

215 ：卵の名無しさん：02/03/28 02:29 ID:6dnTFTKT

>213 あんた良いこと言った！　好投鏡投げたら、鎌ぬんちゃくみたいだね（笑投げるのはナーザルエアウェイ位までにしてほしいものです。

216 ：卵の名無しさん：02/03/28 12:42 ID:kRa5jIQW

age

217 ：卵の名無しさん：02/04/01 22:39 ID:U9r2JK90

麻酔科の給料は平均してどのくらいなの？
１５００はいくもの？バイトそのほか全部合わせてだよ！！

218 ：麻酔科医：02/04/01 23:11 ID:aK8mTKFs

>217
麻酔指導医とってからは2000を下回った年はないな。そのかわりハード
だよ。

219 ：　　　　　：02/04/02 00:00 ID:BRHnYWF2

>>218
まじですか？どこの地方でしょか？今時そんなに割りのいい場所があるなんて。
当方もハードですが（ICU,painあり）、バイト込みで1000がやっとです。
こちらでは、美味しい病院は、すでに10年以上の先生がさらってしまい、残っているのはコストパフォーマンスが悪い病院ばっかり。
給料面での世代間ギャップが生まれています。
ああ、もう10年はやく医師になっていれば・・・・・。

220 ：卵の名無しさん：02/04/02 17:08 ID:ybhd+In9

麻酔科指導胃とってから２５００マンぐだりません

221 ：役人医者希望：02/04/02 17:28 ID:Szrh64SB

２２０はしながわ美容の麻酔医です

222 ：麻酔科医：02/04/02 18:51 ID:1FCpU0LW

>219
　マジです。特定されてはマズいので、関東甲信越（除：東京）の
どこか、とだけ言っておきましょう。
　もっとも、指導医になったのはもう１０年以上昔の話ですけど
ね。
　でも、うちの病院に常勤で来て、バイトはできるだけたくさん
やらせて下さい、とでも言ってくれたら指導医なりたてでも２０
００は下らないよ。どう？来る？

223 ：さすがに匿名：02/04/02 23:52 ID:1QoOij2p

大体１５００万から２０００万くらい。
でも、昔は２５００万くらいいった年もあった。

さすがに最近は半日５０万（しかも現金）なんて美味しいバイトは
少なくなった。
１日３０万行けば良い方。
少ない場合は半日１０万くらい。
あ、うちは出張は週１日が限度だから、これが月に４回ネ。
で、このほかに大学の給料が２５万くらい。
あとはボーナスやら何やら・・・・。。。。。

224 ：卵の名無しさん：02/04/03 00:09 ID:kAsfMocG

もっと銭がほしい
いかした女がほしいー
でっかい家がほしーーーい
ほしいものは山ほどある

225 ：卵の名無しさん：02/04/03 00:11 ID:kAsfMocG

3000万とってても欲望は満たされる事はない、以上

226 ：卵の名無しさん：02/04/04 10:23 ID:FqSyJ/yk

結局麻酔科は遣り甲斐ないってことでいいですか？

227 ：麻酔科医：02/04/06 15:21 ID:OGhJM4yc

>226
ナースとの遣り甲斐ならあるんですが。

228 ：麻酔科医（その？）：02/04/06 15:29 ID:hVxia49c

いや、このスレ本当に参考になるなぁ・・

229 ：卵の名無しさん：02/04/13 09:04 ID:Ax6VXSy+

保全ageっ♪

230 ：卵の名無しさん：02/04/13 10:40 ID:0ZHi2g9N

ペインクリニックと称しながら、スポーツドクターでもあるらしい。
これって、専門は整形外科医なの？

231 ：卵の名無しさん：02/04/14 10:19 ID:eck/yfMm

麻酔科の別名は整形内科医

232 ：卵の名無しさん：02/04/14 17:10 ID:stp4MQj4

他科研修で麻酔科をまわる予定のものです
３ヶ月が一般的だと思うのですが、２ヶ月だとどうでしょう？
本人次第だと思うのですが、２ヶ月でも得られるものはあるでしょうか？

233 ：久しぶりにあげよう：02/04/16 12:59 ID:9gA69ce5

麻酔科の開業医の方いらっしゃいますか？

234 ：麻酔科医：02/04/16 21:38 ID:9hUGawU9

＞232
2ヶ月でもよいでしょうが、短くなればなるほど、教える方は教える意欲が
乏しくなるものです。それでもよろしければどうぞ。

235 ：卵の名無しさん：02/04/17 00:23 ID:HFtbOIKS

＞232
何を目的に来るかでしょう。
一通りの麻酔をかけられるようになりたいのなら、２年間はどうぞ・・・（苦）。。。

気管挿管とルート確保くらいなら、２ヶ月でそこそこできるのでわ？

236 ：卵の名無しさん：02/04/17 20:35 ID:KJc/Z8Vr

関連スレあげ

ペインクリニック開業医に未来はあるか
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1016445272/l50

237 ：卵の名無しさん：02/04/19 00:04 ID:FUAJcIit

ポスターセッションの発表でマイクは辞めてくれ。
ほかの発表者の声が大きくて聞き取れない。

238 ：麻酔科医：02/04/20 18:58 ID:eEE0O7a2

あー、博多はよかったー
あさってからまた日常に戻るのが気が重い・・・
＞237
福岡ドームでの発表は音がひどかったね。会場のレイアウトとか、もちっと
工夫した方がよかったみたい。

239 ：　　　　　：02/04/21 02:10 ID:XuP5B1Wb

50を過ぎた時、麻酔科はまだ仕事があるのでしょうか？
最近、とっても不安です。

240 ：卵の名無しさん：02/04/21 02:41 ID:8JZEFOXl

238
行って来たんだ。
いけなかったよ
２９日は休みだし、
来月は　ゴールデンウイークもあるし
知り合いには、途中で帰る組みで　行こうと言われたが
ツブクリ組みになりそうなので　やめたよ。

博多美人が、よかったってよ

241 ：卵の名無しさん：02/04/21 08:26 ID:75+lCLj+

最後の最後、レフレッシャーの後　シャトルバス１台しか待ってなくて大混乱！

242 ：　　　　　　　　　：02/04/21 08:47 ID:zFAR1Q8/

>>239
４８歳某大学助手「研修医より麻酔が巧いから大丈夫さ」
本人に危機感のない粗大ゴミ
歳をとれば体の動きは悪くなるから、頭脳仕事が主となる。
管理教育能力が相応になければ、相手にされまい。
もっとも、ポストを捨て、非常勤の便利屋さんになれば安泰かも。

243 ：麻酔科医：02/04/21 11:51 ID:wOFscs9e

>239
>242
　遅くとも45歳までに半永久的な仕事に就きましょう。ズルズルといつ
までも大学に残っていると、末路は悲惨です。

244 ：　　　　　：02/04/22 22:15 ID:xpmyPtJv

>>243
半永久的な仕事とは？市中病院でも50過ぎの麻酔科を雇う価値があるのでしょうか？
麻酔って、他科からみれば死ななきゃいいって言う所らしい。
もしそうなら、年取った麻酔医より、若くて給料の安い麻酔医の方が喜ばれるのではないだろうか。
皆さんのご意見、お待ちしています。

245 ：麻酔科医：02/04/22 22:19 ID:6HBq6s+h

>244
　だからこそ45歳までに就職しないとヤバいでしょ。
一度就職すればなかなかクビにはならない。

246 ：卵の名無しさん：02/04/22 22:27 ID:sww2Yqol

麻酔科は５０を過ぎての就職先はほとんど無い。
労働力として無価値と見なされるため。

247 ：　　　　　：02/04/22 22:35 ID:xpmyPtJv

>>245
でも医局人事で動かされたりしませんか？
それとも医局を離れた麻酔一匹狼になるのですか？

248 ：麻酔科医：02/04/22 22:42 ID:6HBq6s+h

＞247
医局人事で動くのならオッケーでしょ。
でも、だいいち普通は40過ぎたら動かさないでしょう？医局
と連携しながら永久就職すればよろしい。

249 ：　　　　　：02/04/22 22:51 ID:xpmyPtJv

>>248
これから大学も独立法人になる時代、いつまでも医局の力があるのでしょうか？
医局がジジ捨て山になるのでは？と恐れています。
（ちなみに40過ぎても動いています、内の場合）

250 ：麻酔科医：02/04/22 23:01 ID:6HBq6s+h

＞249
メジャーの医局は昔からジジ捨て山でした。最近は麻酔科でも
そういう傾向になってきた、ということでしょうね。
　灯台なんかは随分前からジジ捨て山でしたが、強力なジジを
やっとの思いで放出したかと思ったら今度はババ捨てになって
いますね。（ﾜﾗ）

251 ：卵の名無しさん：02/04/22 23:29 ID:M4mlTsIl

麻酔科はいずれ他の所にでていくのが前提なの？

252 ：麻酔科医：02/04/23 07:06 ID:969fXpdp

>251
麻酔科に限らず、定年まで大学病院に勤められる人はごくわずか
（教授になった人だけと考えてほぼ間違いない）です。教授が自
分より若い人に代わったら、助教授以下は放出されることを覚悟
ね。

253 ：卵の名無しさん：02/04/26 23:39 ID:yyDZSbRI

50過ぎても仕事はあるよ　非都会なら。
死ななきゃOKって病院は所詮それだけの手術医が手術してるって事？

254 ：卵の名無しさん：02/04/27 05:50 ID:M8tDSxga

６０過ぎた公立病院勤務の麻酔科医は医局の人事で老健に飛ばされました。
今はまだそういう受け皿があるからいいけど、１０年もして医師過剰が進み
老健も満杯になったときには行く先はないと思われます。

255 ：卵の名無しさん：02/04/27 07:09 ID:TPTmx4x1

一生　麻酔だけでは生きていけない

くだらない仕事は早くやめよう

256 ：卵の名無しさん：02/04/27 10:37 ID:wjbB0jvo

一生　外科だけでは生きていけない

257 ：卵の名無しさん：02/04/28 00:41 ID:IVzKW5Kk

一生やっていける科ってなに？

258 ：卵の名無しさん：02/04/28 00:53 ID:IVzKW5Kk

麻酔科って、ポリクリの時、外科系で「麻酔科に行きたいと思ってます」というと
例外なく「それはいい」って感じの答えが返ってくるけど、
内科系で言うと例外なく「やめた方がいい」もしくは「こいつ何考えてんの？」
ってな感じの反応になるけど何でなんだろう？

259 ：麻酔科医：02/04/28 00:57 ID:hns3nrhN

＞258
　外科系の医師は、麻酔科医が不足すると困るから。
　内科系の医師は、麻酔科医がいようといまいと直接なんの
利害もないから。

260 ：卵の名無しさん：02/04/28 02:46 ID:BJ684bOc

＞２５８、２５９さま
うちの大学では、
外科系の医者は、麻酔科医なんて医者と思ってないので『麻酔科なんて行くな』と言い、
内科系の医者は麻酔科に１人行くと自分達の医局の入局者が１人減るので『（以下同文）

唯一麻酔科に好意的なのは、放射線科（外科医に受けた仕打ちが一緒）くらいだけ。

261 ：卵の名無しさん：02/04/28 08:31 ID:bsiWYSug

>>258
うちの大学では、外科系・内科系も含めてほとんどの科で「麻酔科は
必要だからね！」と、むしろ推奨された。

ただし、整形外科では「あんな楽な仕事に行くなんて……10人入っても、
10年後には2～3人しか残ってないじゃないか」等々ぼろくそ言われた。

あと、麻酔科を蹴って腎内に行った先輩（♀）に
「自分の将来考えた方がいいよ？」などと言われた。
ついこないだまで「週休二日いいよね！楽そうな仕事だよね！」って
麻酔科を讃えてたのにな。

漏れ、楽したいから行きたいんじゃないんだけど……。
臨床医学全般よりずっと生理学・薬理学が好きなだけ。

262 ：卵の名無しさん：02/04/28 23:21 ID:yI3hOcFq

数は足りないし、つぶしは聞くし、待遇はそこそこいいし、いい科だとは思うんだけどなぁ

263 ：麻酔科医：02/04/29 12:05 ID:pTrernfP

つぶしはあんましきかないと思うけどなあ・・・

264 ：卵の名無しさん：02/05/01 10:39 ID:mCzU/cIX

５０すぎて体力落ちたら使い捨て。
今はまだ老健とかあるが専門ではないので
１０年後はいくとこありません。
つぶしきかんだろーが。

265 ：麻酔科医：02/05/01 18:32 ID:ONbWQPBU

つぶしはききません。それまでにいいポストに納まって下さい。

266 ：卵の名無しさん：02/05/02 05:53 ID:RCHIIrYO

50過ぎた麻酔科医はどうしてんの？

267 ：卵の名無しさん：02/05/02 08:17 ID:iul7FEkI

内科　整形などと適当な看板を揚げて
開業してるんでしょ

268 ：指導医取り消しになりそう：02/05/02 10:59 ID:5hJcHXns

麻酔指導医認定医の更新に必要な単位は５年間で日本麻酔学会に何回参加すれば維持
できますか？発表なし、共同エンジャもなしでただ参加証書のみの場合です。

269 ：卵の名無しさん：02/05/02 15:29 ID:DYcSz4rf

３回です。

270 ：麻酔非道医：02/05/02 15:52 ID:8z/SYGps

>>２６９様　　　ありがとうございます、地方会の参加証とか臨床麻酔の参加証は
　　　　　　　　どのように単位としてかぞえられますか？

271 ：卵の名無しさん：02/05/02 16:23 ID:H+JlWt5z

そんなことも知らず、自ら調べる気もないなら、専門医辞めるべき。

272 ：２ｃｈオークション：02/05/02 16:24 ID:lqr07SIS

洩れに今年の福岡の日麻学界の参加証書（領収書）売ってください。学界出張旅費もらうために参加した人
で病院の事務にみせてもうカネもらったからいらん、という方お願いします。

273 ：美容の麻酔：02/05/02 17:22 ID:7jCel/CF

品川美容外科の求人に麻酔科指導医募集　年俸２５００万以上とありますが
どうなんでしょうか？

274 ：???[?n：02/05/03 08:38 ID:dGXBoh9Z

>254
60すぎたら引退しろよ。就職先があっただけでも良いじゃないよ。

275 ：80％：02/05/03 09:40 ID:Q6ZZIJ2Q

めんせつで、おとされます、、、、

276 ：卵の名無しさん：02/05/03 13:50 ID:FeY1tZkJ

麻酔医が足りないのって、もしかして年とってからやる人いないからでもあるのかな？

277 ：　　　　　：02/05/03 14:37 ID:xJmVr/Em

>>276
＞年とってからやる人いないからでもあるのかな
　長時間休みなく緊張感を維持することは老人には、困難です。
　
　麻酔科現役４０停年説：４０過ぎたら麻酔はやめろ

278 ：卵の名無しさん：02/05/03 14:42 ID:yKDZ10Lj

>277
そのあとどうするの？
そもそも昔は外科医が麻酔かけてたから問題なかったが
専属の麻酔科医ができたはいいが、４０歳であぼーんされて
あとみんなどうして生計たててるの？？

279 ：卵の名無しさん：02/05/03 16:11 ID:ky0HPTjI

>>２７８　オペの麻酔は若手に譲ってペインとか緩和医療とかで静かにくらしていくもちろんベル当番も免除
しかしもういまの時代そんなポストはなくなってしまったに近いのでぷしに転科、慢性疼痛の精神療法
ブロックもあり

280 ：卵の名無しさん：02/05/03 22:54 ID:jLU6unPs

>277
チミは切れる上司に巡り会えていないんだねぇ．

281 ：277　　　　：02/05/03 23:06 ID:xJmVr/Em

>>28
わかりますか、図星です。人間性の切れてしまった上司と全く
切れ味のない後輩の教授の狭間であぼーんしました。
今は麻酔とは全く関係のない仕事しています。

時たてば標榜医も指導医も夢のまた夢

282 ：　　　：02/05/04 12:22 ID:zoEXz/tR

麻酔科定年40歳って言うのは、言いすぎとしても50歳は一つの区切りとなる歳だろう。
俺の周りには、50を過ぎた麻酔科医はほんの数人しかいない。
何故なんだろうか？歳をとったら皆どうしているんだろうか？
先輩に聞いても誰も知らないとの事。
それでいて自身の将来については、皆、楽観的なんだが、そこまで楽観的でいられる理由が分からない。

皆さんの周りの麻酔科医は、50歳を過ぎた辺りからどうしているんでしょう？

283 ：卵の名無しさん：02/05/04 12:39 ID:6ug3lbFw

偉い外科医は自ら執刀し手術成績の向上につとめる（たぶん）．
そうでない外科医もとりあえず執刀したがる（へたな場合は患者も迷惑な場合あり）．
しかし，麻酔科医はなぜか麻酔をしたがらない．
とくに上になればなるほど，重症患者の麻酔は下の者におしつけて
導入だけ手伝った，医局でコーヒーのんでいる．
言うことだけは一人前だが，自ら率先して麻酔をしようとしない．
麻酔をしたがらない麻酔科医ってなんか変だと思う．
こんな疑問もってるのってオレだけ？

284 ：卵の名無しさん：02/05/04 13:36 ID:8qenuGNZ

麻酔の学界演題ってほんと作り話、データ捏造多くて興ざめしちまうよ

285 ：卵の名無しさん：02/05/04 17:11 ID:pbaJ9Jna

>283
何処の大学の麻酔科も似たりよったりだろ。コーヒー飲むかどうかはしらんが。

研修医とローテーターで（大概は）回る仕事って他にあるか？だから50すぎても仕事できるよきっと

286 ：卵の名無しさん：02/05/05 01:16 ID:pYwpsJCa

麻酔科は転科はやりやすいのかな？？

結論として、麻酔科はすごく足りなくて、必要な科だけども、
晩年になってから仕事がないのと開業ができないのとつぶしが効かないために
なり手は少ないと。

287 ：卵の名無しさん：02/05/05 10:21 ID:H/R6a2WF

>>２８６　　外科系への転嫁はお早めに

内科への転嫁はそこそこ早めに、年食ってから転嫁すると教えにくいとかIVHとかガンツ入れんのうまくて
かつベンチレータ自由自在で逆にそればっかやらされてこんなんなら麻酔やってたほうがマシ
とおもうこともあるよ

288 ：老兵は死なず：02/05/05 10:32 ID:ieApMlrR

５０過ぎたら老眼、手は震える、一人医長なら夜中たたき起こされ、飛び起きていく
果たして、昼飯くえないこともある、酒飲んでたら緊急オペだと呼ばれて、麻酔学界なのに
手術くまれていて逝けないこともある。麻酔の医者やるということは勤めの医者でくっていくんだから
年取って使えない＝リストラ　されても文句いえないんです。精神保険指定医みたいに標榜医なんて
名義貸しなんてないしさ、麻酔科医はありのように働いてキリギリスのように死んでいく
長生きするのは教授ばかりさ

289 ：　　　：02/05/05 15:17 ID:wFEV443t

>>286
おそらく正しい結論なんでしょうね。
と言うわけで、転科を考えています（もう既に40歳なんですが・・・・）
どこかお勧め有りますか？
外科系は無理なので、内科系に行こうと思っているんですが・・・・。

290 ：卵の名無しさん：02/05/05 16:27 ID:gvCYbc51

＞289に同じくある程度年（３０代半ば以降）いってからの麻酔科医の転科先は
何科が多いですか。
私の周囲でも５０歳こえて老健にうつったり、内科で開業してる
人がいるので不安です。今は専門外でもなれるけど１０年後はもう老健とかも
内科医や老年科でいっぱいになってると思うので。。

291 ：麻酔事故の検証をお願いします：02/05/05 18:41 ID:Lrm9Ldzr

【性転換手術後に急死、美容整形の女性も大阪「わだクリニック」】

大阪市北区堂島２丁目の美容・形成外科「わだ形成クリニック」（和田耕治院長）で２月、
女性への性別適合（性転換）手術を受けた３０歳代の男性の容体が手術後に急変、
搬送先の別の病院で死亡していたことが１日わかった。
同クリニックではその直前にも、美容整形手術を受けた女性が同市内の病院に
救急搬送されたあとで死亡している。大阪市は立ち入り検査を実施。
大阪府警天満署も２人の遺体を司法解剖し、関係者から事情を聴いている。

西日本に住んでいた男性の遺族らによると、男性は自分の性に違和感を抱いて別の性になりたいと願う
「性同一性障害」の症状に悩み、２月２５日に同クリニックで手術を受けた。
だが、手術後に容体が悪化。
翌２６日早朝、同クリニックからの１１９番通報で、同市内の病院に救急搬送されたが、
約１時間後に死亡した。肺に水がたまる肺浮腫を起こしていた。

和田院長は遺族に対し「腰椎（ようつい）麻酔に加え、男性の恐怖心を取り除くために静脈に麻酔薬を少しずつ入れて、
意識を薄れさせた。手術後に男性が呼吸困難に陥った。
原因は分からない」などと説明したという。

天満署は搬送先の病院からの連絡で、男性を司法解剖した。
大阪市も３月中旬、同クリニックの診療体制を調べるため、職員が医療法に基づいて立ち入り検査した。

同クリニックでは、あごの美容整形手術を受けた女性が１月１４日に同クリニックからの
１１９番通報で大阪市内の別の病院に救急搬送され、約３週間後に死亡した。
和田院長は同市の検査に対し、
「患者は睡眠中に呼吸が停止する『睡眠時無呼吸症候群』だったのではないか」と話し、
手術との因果関係を否定したという。

同クリニックは和田院長が経営する診療所で、９６年に開業。市への届け出によると、
医師は院長１人で看護師は４人。入院はできない。
和田院長は「一切、お話しできない」と話している。（04/02）

http://www.asahi.com/national/feature/K2002040200086.html

292 ：卵の名無しさん：02/05/06 01:44 ID:qGAtjJmY

あげ

293 ：卵の名無しさん：02/05/06 01:50 ID:ljdqxaX4

麻酔科、マジで興味があるんだけど、やばいのかな？？
研修医の時にいきなり行くべきか、研修は内科でやっといてやるべきか・・・

294 ：　　　：02/05/06 11:49 ID:72oXEWBZ

>>293
過去ログを見て、よっくリスクを検討なさった方が宜しいかと・・・。

295 ：ずび：02/05/07 20:31 ID:Bv4IFEmW

地方、関西の麻酔科に入局してみたりなんかしました。
先輩方よろしくお願いします。

296 ：卵の名無しさん：02/05/08 12:48 ID:xKn61Oz+

標榜医とりにげ計画

297 ：卵の名無しさん：02/05/09 18:23 ID:TfNQiAcr

研修医は総合内科に行ってからその後麻酔ってどうよ

298 ：卵の名無しさん：02/05/11 20:14 ID:I/40cW47

age

299 ：卵の名無しさん：02/05/12 01:19 ID:ZwSyjyy5

麻酔科医って、各病院に何人ぐらいるんですか？
さすがに一人医長はきつそうなので・・・・

300 ：きりー・ばんばん：02/05/12 17:05 ID:RblStpX0

300

301 ：卵の名無しさん：02/05/12 20:59 ID:a2eH5Q4Q

頚部骨折のオペ中に私の足に小バエが止まっているのに気付きました．
そっと潰そうと思ったら逃げられてしまいました．整形の先生は
怖い人だったので何も言えませんでした．

　人工関節やAAAだったら言ったかなぁ．

302 ：あい：02/05/12 23:31 ID:NsnAlNDe

＞２９５
わたしも地方の麻酔科に入局しました
ともにがんばりましょう

303 ：ずび：02/05/13 22:17 ID:pH+767Dl

>>302
おー。よろしくです。

右も左もわからないし、緊張してるしで、
役に立たないわ、むっちゃ疲れるわって感じ。
早く仕事覚えるようにがんばろう。

304 ：卵の名無しさん：02/05/15 12:30 ID:XAixu2yg

２ちゃんネルやってねえでさっさとますいかけてくれよ

305 ：　　　：02/05/15 13:12 ID:F6mD5oyY

>>305
麻酔かけながら２ちゃんねるやっています。
エアーエッジで常時麻酔器上接続！

306 ：卵の名無しさん：02/05/15 13:19 ID:JL4TAdU7

ひどい麻酔科の集団がいる某病院がある。病院の名前はかけない・・・

307 ：卵の名無しさん：02/05/15 20:11 ID:47tDTsdh

>>306
ごめんなさい

308 ：卵の名無しさん：02/05/16 20:14 ID:Ee2yY0U1

２ちゃんネルやってねえでさっさとますいかけてくれよ

309 ：卵の名無しさん：02/05/17 15:56 ID:tL7EXg3X

おい！バッギングしているぞ！脳下のクリッピング中なんだから２ちゃんねるやめれよ

310 ：　　　　　：02/05/17 17:22 ID:XWaUMOJs

>>309
それはバッキングじゃないよ、おれの貧乏揺すぶりで顕微鏡が揺れているだけさ
はやくオーベンに変わってもらえ、ぐずぐずすると攣縮が始まるぞ

311 ：311：02/05/18 09:58 ID:6sHNWL+8

某大学６年です。
奈良県医大の麻酔科を考えてるんですが、アドバイスお願いします

312 ：卵の名無しさん：02/05/18 12:07 ID:M+ZOLkYM

麻酔科は足りません。
やめていく人が多いからです。
常に地球は自分のために回っているとお考えの外科系の先生方と渡り合っていかねば
ならないので精神的に結構まいってしまうからだろうと思います。
胃潰瘍等になりやすい方はお勧めしません。
それにどれだけ頑張ってよい麻酔を心がけても外科系の先生はおろか誰にもわかって
もらえません。それでもけなげに自分の理想を追い求めるべく患者のためによい麻酔を
追い求めるのです。自己満足の世界です。それでも頑張るちょっと変わった人に
お勧めの科です。

313 ：ぱんぴ～：02/05/18 12:14 ID:WT1jTuvt

自分に傷を作りたいんですけど、麻酔のような薬を手に入れるのって無理ですか？麻酔科にいって意味無く麻酔かけてもらうなんて無理ですよね、、？なんかありませんか？

314 ：卵の名無しさん：02/05/18 15:59 ID:re8kdbSn

傷を付けるのに麻酔はいりませんよ
お手軽なところでは肛門に葉巻を入れれば

315 ：卵の名無しさん：02/05/18 17:02 ID:/mft2BVJ

麻酔科って、メリハリあって良い科だと思うよ｡普通のところの、麻酔科って救命とかも管理するし。
ただ､私が知っているところは、麻酔しかかけなくて、そのうえへたくそだけど･･･
病棟の患者を持たないというのは、きっとすごく楽なんだろうなぁっとも思う｡

316 ：卵の名無しさん：02/05/19 00:32 ID:bAVUJi/E

循環生理学と薬理学が好きなので、麻酔科入局を考えている６年生です。

先生方に質問なのですが、どういう風にして麻酔科に対する
モチベーションを維持してるのでしょうか？

正直、俺の志望動機だけでは今後きついような気もするし、かといって
ペインクリニックや緩和医療に手を広げてもちゃんと維持できるのか？
という漠然とした不安を抱えてるので。

317 ：卵の名無しさん：02/05/19 00:43 ID:I/AJDl+W

＞315様の言うとおりです。麻酔管理だけの病院でなら、傍目にはラクそうです。ただ
①いつまでもだらだらと病院に残っているのが偉いと思い込んでいる医者からは「あいつら帰りやがって」の視線を浴びる
②そんな病棟医の主な収入源である「患者からのおひねり」はなし。額面通りの給料。
そして③＞315様のいうとおり、麻酔科なのに麻酔以外のオプションでしか評価されない。
最低限のトラブルを起こさなければ、それ以上の技量なんてだれも分からないし評価しない。

もちろん赴任先によっては
・不理解な外科医によるかけもち強要
・病棟のプシコペインでこっちも鬱
・ICUのQQ患者(熱傷･中毒など）にはりつき→感謝は一般病棟転科後の主治医ひとりじめ。僕らが面倒みてる間患者に意識はない。
・同僚い少なくて常時オンコール！！
・それでいて「しょせん麻酔科」扱いをうける
です。医局によって業務内容はぜんぜん違うとは思いますが･･･。
麻酔だけの暇な病院でのんびりやる期間がないと僕らも死んでしまいます。

318 ：卵の名無しさん：02/05/19 00:48 ID:+kYxeJnf

>>316
ずーーーっと麻酔科を続けなくてもいいんじゃない？
麻酔科で標榜医をとって、どこかの科に移れば？
麻酔科も、麻酔をかけるだけじゃなくペイン、緩和医療、ICU、とか色々
みているから、面白いことは面白いと思う。
まぁ、施設によっては、本当に麻酔しかかけない施設もあるから、
そういうところはやめたほうがいいよ。まぁ、そういうところは下手な麻酔科しか
いないことが多いけど。

319 ：卵の名無しさん：02/05/19 00:58 ID:I/AJDl+W

＞316様　
317ですが、そのモチベーションであれば循環器内科のほうだと思います。
麻酔科がいくら循環器を勉強しても、本職がいる以上やっていいことは限られてきます。
循環器科のいじる純粋な循環器疾患と、僕らの関わる侵襲下の循環維持とは別物です。
しかし、僕らが何を言おうが循環器医はポンプに関しては自分達しかわからないと思っているし、外科医も彼らのコメントで動きます。
麻酔科は呼吸･循環等手広いと宣伝していますが、詳しいのはあくまで「疾患ではなく（手術･麻酔･重症の何かによる）侵襲下のそれらの動態･制御」です。

320 ：316：02/05/19 02:44 ID:bAVUJi/E

>>317先生
>>318先生
丁寧なご返答、ありがとうございます。

ポリクリで大学病院の麻酔科を回ったときは麻酔/ペイン・緩和/ICU
の幅広さと、他科の様々な疾患に関われる事に強く惹かれました。

しかし最近、とある民間病院の「麻酔しかかけない麻酔科」を見学した際に
「麻酔科医に対する偏見はともかく（大学でもいっぱい見ましたから…）、
変化のない状況に俺は我慢できるのか？」と不安を感じたんです。

「薬物による循環動態の制御」という事象を、想像力逞しく
とらえることが大事なのかしら。

もう少し、マターリ考えてみることにします。

321 ：卵の名無しさん：02/05/19 03:21 ID:I/AJDl+W

>320様　317です。
QQ、集中などいろいろな経験を積んだ15年選手あたりの臨床麻酔科医で、「麻酔だけかけている先生」の仕事には、凄みがありますよ。
たしかに日常の変化という観点では麻酔のみになると、傍目からはつらいと思います。手術室こもりっきりだし。
心臓麻酔の違いと、肝臓手術の麻酔の差異を50文字以上しゃべれるかたは、医師でも１割いないと思います。椅子に座っている姿しか見せませんから。
総合病院で行われる麻酔をいってに担当する臨床麻酔医の日常に変化があるかないかは、僕には客観的には評価できません。
内科研修もしましたが、
　朝回診→指示だし→外来→午後の内視鏡検査→なにやらカンファ→夕回診・伝票貼り
　→→とくに用はないけどオーベンがデスクワークで残ってて、帰れない雰囲気
勤務する場所は1日何回もかわります。ちょいと新鮮でしたが、「この科で関わる患者のパラェティーに慣れたら、後は？」
なんて考えてました。

やはり科によって完成時期の早い遅いはあります。
ちなみに手術麻酔は、諸先輩の叱責をおそれずに言えば3年で形だけはできるようになります。
そこから先は
①心臓麻酔のような、さらに上のステップの麻酔を半ば専門化する
②麻酔の技術を流用し、ICU、QQに進む。あるいはペイン･緩和といった隣接分野に手を伸ばす。
②’人工呼吸器、血液浄化法、ライン管理などのプロとして、院内でアドバイザーてき立場を確立。
③ソルジャー系の病院で、ひたすら数の麻酔を行う。
　

322 ：卵の名無しさん：02/05/19 03:31 ID:I/AJDl+W

321の続き
④標榜医（2年半ぐらい）指導医(6年目ぐらい）とったら、他科転科。研修中は週一の麻酔バイトでそこそこ食える。
⑤ペイン･整形内科･一般内科で開業（たぶん実情は厳しい)。
⑥医療以外で興味のある分野や、趣味に生きる･･･事実上、麻酔だけのパートorバイト専門医になるが、金銭的にはまだまだ十分食べていけます。
⑦もちろん、大学で論文書きまくり出世を狙う。

などなど。悲観論もありますが、若いうちなら方向転換もやりやすいようです。
まあマターリ考えてください。

323 ：ｴﾝﾀﾃﾅｰ：02/05/19 19:49 ID:WipMCh4o

うちの下界は最低です。普通の異説を8時間かけてしてくれます。開腹の既往のない患者の胆石を
ラパロ不能といって途中で（トロッカーも入れずに)開腹たん適してくれます。
しかも3時間かけてじっくりシリツしてくれます。
こんなの我慢しなければならないのでせうか…。

324 ：ｴﾝﾀﾃﾅｰ：02/05/19 19:50 ID:WipMCh4o

うちの下界は最高です。いつもとても丁寧に手術してくれます。この間もフツーの異説を8時間かけて
シリツしてくれました。胆石の手術も腹食う境を用意してトロッカが入らないと
「癒着がきついですね｣といって開腹にするくらい慎重なｾﾝｾです。この方開腹の既往はないけどね。
あなた、うちで外科手術受けて見ません?なあに大丈夫、私がいるから、手術室では安全ですよ（＾＾）

325 ：セイガク：02/05/19 21:17 ID:a98k3Chz

最終的にペインを終の棲家にしたいなあと考えてるのですが
勤務医としてでは就職先はそう多くないのでしょうか？

326 ：卵の名無しさん：02/05/19 21:27 ID:zslZSW0I

>321
うーん。自分だったら②かな・・・

327 ：呉原：02/05/19 21:33 ID:07j5Lkbp

私をご存知？

328 ：卵の名無しさん：02/05/19 21:42 ID:w3rtEeg7

卒後１０年目の麻酔科医です（学位あり）
①の心臓麻酔をサブスペシャリティーにしております
たまに、学会のシンポやら教育プログラムも頼まれるぐらいのレベルの者です

近年、大学別の手術成績が週刊誌などに掲載されるようになり、特に感じることですが
やはり心臓外科医というのはのどから手が出るほど、できる心臓麻酔科医を求めているのだなあと思います
現在の病院に転職する際にも、ほぼ同時に３つの病院からのお誘いをいただきましたし、その後も年に１件は転職のお誘いを受けます

やりがいはあります、心臓麻酔＆経食道エコーをマスターすれば当面の就職先は売り手市場ですよ

329 ：卵の名無しさん：02/05/19 21:59 ID:NjYcbKWx

神戸大のマニュアルは使えるね

ttp://www.med.kobe-u.ac.jp/anes/contents/manual.html

330 ：卵の名無しさん：02/05/19 23:33 ID:A4w9fI/e

>>328
誰か簡単に特定できるよ（藁）。
そこまでカキコする必要はないかと思うが。

でも、貴君の仕事は大したモノだと思うよ。

331 ：卵の名無しさん：02/05/19 23:39 ID:UyiIReun

>>328
何時まで働くおつもりなのでしょうか？
麻酔科の皆様は、レセプト等にタッチしていない分、現在の医療をとりまく環境がわかっていらっしゃらないと思われます。
他科では、いかにベテラン医師にお引き取りいただくかに頭を悩ましている時代ですよ。
失礼ですが、麻酔科の先生はご自身で患者様を呼べないと言う事を自覚なさった方が宜しいかと思われます。

332 ：卵の名無しさん：02/05/20 08:48 ID:lMKJOnvK

>>319 hokudai?

333 ：卵の名無しさん：02/05/20 13:43 ID:kWNe/uqo

>>332
317=319=321です
ちがいますけど、どこも一緒なんでしょうね。

334 ：316：02/05/20 20:55 ID:MOlWY9yS

>>317先生

これまたご丁寧なアドバイス、ありがとうございます。
私的な順位をつけてみると②＞①＞⑦かな？と。あとは論外。

あと、②''といいますか…院内のリスクマネジメントに関わってみたいと
思っています。「こういう仕事こそ麻酔科が一番得意とする物だ！」と
うちの大学の教授が申しておりました。

335 ：卵の名無しさん：02/05/21 00:21 ID:WvlNYWTa

>>331
確かに･･･
麻酔科だけじゃ、患者は呼べないし、開業しても先行き不安･･･
そう言うのがあるから、外科に転科しちゃった･･･

336 ：卵の名無しさん：02/05/21 12:47 ID:Eqk+5O7V

おい！今日は手術たて４列なんだからもっと醒めのいい麻酔ますいかけろよー

337 ：　　　　　　　　　：02/05/21 13:18 ID:YiVfCORe

>>331
一般論でくくるのは、寂しいね。
他の麻酔はともかく、心外の麻酔は費用が高くて採算制がよく、かつ専門技能の
有無で手術の成績さえも左右するので、専門特化すべき分野だ。

昔、某有名心臓外科教授が１年目の麻酔科研修医がＡＣバイパスの麻酔をかけてるのを
怒って指導医に代えろと文句をいってきたことがあった。
指導医が不足していたので、研修医の美人ジョイを担当にしたら、何も言わなくなった。
ということで、麻酔科ジョイは専門性スキルより化粧スキルを磨こう。

338 ：BJ：02/05/21 13:29 ID:YdMWgcP7

328って国公立医大卒なのかな？
糞私立医大の匂いがするが。

339 ：卵の名無しさん：02/05/21 14:48 ID:JmFrH06E

良いんだよ、麻酔科なんて　糞私立医大で。

340 ：卵の名無しさん：02/05/21 16:51 ID:HqVmaqrP

おれの同級生（むろん糞私立にあらず）は開業して１年。ぺ院と出張麻酔で稼ぎまくり。笑いが止まらんそうだが、何か。

341 ：　　　　　　　　　　：02/05/21 20:52 ID:YiVfCORe

>>340
ペインなんてクソ料金、出張麻酔なんて奴隷同然
笑いが止まらんって手取で５０００万円にでもなるというのか

342 ：卵の名無しさん：02/05/21 21:53 ID:7e9682dV

>>337
>他の麻酔はともかく、心外の麻酔は費用が高くて採算制がよく、かつ専門技能の
>有無で手術の成績さえも左右するので、専門特化すべき分野だ。
それは言いすぎ。
君の所の心臓外科医の腕はあまり良くないと思われる。
上手い心臓外科医がいれば、誰が麻酔かけたってオッケーだよ。
実際、心臓外科医が上手ければ、心臓麻酔って一番楽な麻酔だよ。
（その代り、下手な場合は最も苦労する麻酔になるのだが（苦笑））

343 ：卵の名無しさん：02/05/21 21:58 ID:kO6SZBLU

心臓外科医がヘタだと麻酔科医は循環管理の腕が上達します。
カテコラミン使いの名人になれますよ。（経験談

344 ：卵の名無しさん：02/05/21 23:21 ID:eNmANeWc

>>342
君の病院の手術室には経食道心エコーはないのかね
僧坊弁形成術や、ロス、PAバンディングなどにおいて、
心臓外科医に術式をアドバイスするレベルの麻酔科医は少数ながらわが国にも存在する

心臓麻酔といえば、Swan-Ganz管理とカテコラミンの使い方しか思いつかん方が時代遅れ

345 ：卵の名無しさん：02/05/22 06:53 ID:S2DgkBuv

>>344
>君の病院の手術室には経食道心エコーはないのかね
>僧坊弁形成術や、ロス、PAバンディングなどにおいて、
>心臓外科医に術式をアドバイスするレベルの麻酔科医は少数ながらわが国にも存在する
もちろんあるし、使ってもいるけど、上手い外科医の場合、そもそもできあがりでトラブル事がないんだもん。
TEEもできあがりの状態を確認する程度の意義しかないみたいだよ。
なけりゃ無しでも、彼らは全然困らない。
やっぱり心臓血管外科医の腕の差が問題なのであって、麻酔の腕の問題では無いと思うけどなー。
第一、術式を麻酔科医に術式をアドバイスされていると言う方が、心臓外科医として情けないのでは？

俺は実は麻酔科の腕が一番問われるのは、整形などのちょろい手術の麻酔だと思っているが・・・。

346 ：卵の名無しさん：02/05/22 10:34 ID:ffJEZsB7

825 ：卵の名無しさん：02/05/17 15:37 ID:tL7EXg3X
すけべMRはのぞき魔

今日昼ごろMRがオペ室の麻酔医に用事あるふりして、どうどうと
若い女性患者がリカバリーにはだかでいるところを横目で通り過ぎていった。

826 ：ＭＲ諸氏へ：02/05/17 16:10 ID:Z7AGCxQA
>>825
に近いような事を、注意したにも関わらず繰り返して
診療部長に営業所に怒鳴り込まれ、かろうじてクビにはならなかったようだが
はるかかなたの営業所にあぼーんされたMRを、おれは知っている。

347 ：卵の名無しさん：02/05/22 14:47 ID:EOFKK8Rt

麻酔指導医の試験落ちたことのあるひといますか？

348 ：卵の名無しさん：02/05/22 16:55 ID:YNuNNjgo

>>341.
ぺ院だけで１日60人、外来がくるはずないだろ。とにかく800万ちかいベンツを乗り回して羽振りいいのは確かだな。

349 ：卵の名無しさん：02/05/23 00:19 ID:shJZgoBZ

麻酔科研修医１年目です。
いい本を探しています。
アドバイスお願いします。

350 ：卵の名無しさん：02/05/23 00:22 ID:z4GwCAOh

「臨床麻酔質疑応答」
>>349

351 ：卵の名無しさん：02/05/23 09:41 ID:Se4z40LZ

>>349　臨床麻酔マニュアル

352 ：卵の名無しさん：02/05/23 10:39 ID:D9McG13b

>>349
Miller と最新麻酔科全書
指導医試験の文献・出典はここから。

353 ：　：02/05/23 10:42 ID:TXhBzYWW

「ＬｉＳＡ」を定期購読してバックナンバーも集めましょう。おそらく医局に
あるとは思うけど。

354 ：卵の名無しさん：02/05/23 11:00 ID:D9McG13b

>>349
専門医のための麻酔科学レビュー
若い学年のうちから眺めておいて良い本。

355 ：卵の名無しさん：02/05/23 11:01 ID:Z7gRffyg

麻酔指導医試験落ちた人あつまーれ

356 ：卵の名無しさん：02/05/23 11:03 ID:Z7gRffyg

>>349　華岡青洲の妻
　　　　手術室の中へ　　推薦図書

357 ：卵の名無しさん：02/05/23 11:04 ID:Z7gRffyg

指導医試験落ちた人の不合格体験記募集中

358 ：卵の名無しさん：02/05/23 12:04 ID:9iZL4ub3

十年で麻酔科を辞める方法ｰｰ正直出版

359 ：卵の名無しさん：02/05/23 12:46 ID:oJdzWbFp

>>349　アフォな外科医とのけんかの仕方

360 ：卵の名無しさん：02/05/23 22:12 ID:IRsiQgey

あなたも出来るシリーズ５
「並列麻酔」ーものぐさ出版

361 ：卵の名無しさん：02/05/23 23:15 ID:KArBAsAf

「麻酔中にできるフィットネス」
某麻酔科雑誌で、実際に連載された

362 ：卵の名無しさん：02/05/24 10:57 ID:FqdsWvtJ

>>349
本に書いてあること鵜呑みにしてはいけないよ。ろくな者にならないよ。
麻酔中に分からないことがあれば、オベーンに先ず相談。間違っても本開いては
いけない。パームとかPDAに頼るのは1年目は良くないと思うが。勧めるのは
麻酔の研修ハンドブック
勧めないのは　麻酔科レジデントマニュアル
1年目からマニュアル読んでどうする、しかも他病院の

363 ：卵の名無しさん：02/05/24 12:01 ID:J6+26bu4

正しい医局の辞め方・・標榜医とりにげ法

364 ：卵の名無しさん：02/05/24 12:23 ID:znFsU5Uz

転科の勧め・・・老健出版

365 ：BJ：02/05/24 13:54 ID:7hEswDm6

>363
標榜医なんてなんの役にもたたないじゃん。あほ。

366 ：卵の名無しさん：02/05/24 16:13 ID:wi2siNxr

開業したとき、麻酔管理料が取れる。
なんの役にもたたないのは指導医。

367 ：卵の名無しさん：02/05/25 00:35 ID:MuknZMIe

>>366
指導医ないと研修医雇うの苦労するよ。あ、一人常勤か。ご苦労様です。

368 ：>>349：02/05/25 01:27 ID:BGfiq2HS

私は逆に麻酔科レジデントマニュアルをお勧め。
一応、基礎的な所や、考え方まで書かれてあるから。
同じマニュアルでもこれが慶応のマニュアルくらいになると、指導する時の参考
にはなるが実際に麻酔をかける時の参考にはならない。
新人には絶対奨めない。

まあ、自分は、麻酔の研修ハンドブックにお世話になったし、これも良い本だが。

あと、内容に異論が多いが、麻酔への知的アプローチは読んでて面白かった。

369 ：卵の名無しさん：02/05/28 17:02 ID:doKUMX1C

「麻酔事故のもみ消し方」新日本麻酔学会編

370 ：卵の名無しさん：02/05/28 17:04 ID:doKUMX1C

>>365　お前らの麻酔は麻酔ではない麻痺だ

371 ：卵の名無しさん：02/05/30 17:27 ID:PKjUt7L3

麻酔事故の裁判必勝法

372 ：卵の名無しさん：02/05/30 17:36 ID:impKeDHr

自殺の勧め医死薬出版

373 ：麻酔科15年：02/05/30 17:43 ID:GiN3Y8O0

>>368
「麻酔への知的アプローチ」は、それこそ読者に知的アプローチを
行わせることが目的なんじゃないかと思っている。よって、異論が
あることは大いにヨイのではないかな（藁）。

374 ：卵の名無しさん：02/05/30 21:38 ID:KxtFWl8P

麻酔科いきたいなあ

375 ：卵の名無しさん：02/05/30 22:12 ID:hhoNyzSz

ぜひきて下さい。
麻酔科のよいとこは、他科で10年目に悩む内容を、4年目で悩めることです。
「で、こっから先、どうすんの？」
オペレーターになれたけど、「それで？」と自分で突っ込んでしまう瞬間があるそうです。
当科は、冷静に「これから先技術は上がっても、「新しいことはねーな」と早いうちに気づいて、ひいては諸兄の有意義な人生に貢献します。

376 ：卵の名無しさん：02/05/30 22:28 ID:Gk8p8sna

>>375
うーん・・・それってメリットなのかな？（汗）

377 ：　　　　　　　　　　　　　：02/05/30 22:44 ID:rVB2yPtH

>>375
おまえ向上心ってものないの、麻酔科医が麻酔だけやってれば行き詰まるの
当り前、麻酔学をベースに拡張発展しなければ粗大ゴミは必然。
ＱＱ、ＩＣＵ、ペイン、自己規制しなけれえばいくらでも学習発展する余地がある

＞「新しいことはねーな」
こういい出したら、人生の敗北者、新しい物が見えない盲目者
地位の守りは粗大ゴミ、回りの願いは「逝ってよし」

378 ：卵の名無しさん：02/05/31 00:52 ID:nSZzh4ng

age

379 ：卵の名無しさん：02/05/31 02:03 ID:yEiNiUI8

>368 同意　赤い本はずいぶん参考になったよ

380 ：masami：02/05/31 05:58 ID:P+63ygzK

っということで
age

381 ：卵の名無しさん：02/05/31 10:46 ID:j33p4Vcz

歯科医のインチキ救急奮闘記　市立札幌病院出版

382 ：卵の名無しさん：02/06/03 13:51 ID:ReCpUV+W

抹消入らないときどうしている？

383 ：卵の名無しさん：02/06/03 20:06 ID:bGjHmZL/

ブロック注射より針治療の方が効きました。

384 ：卵の名無しさん：02/06/04 09:16 ID:B4QlyG9s

おい、お前らのエピちっとも効いてないぞ

385 ：卵の名無しさん：02/06/05 06:48 ID:2fzyoOWf

標榜医申請するときはどこに申請するの？書類審査って聞いたけどどんな内容書くのかな？知ってるひと、教えてください？自分で調べろボケですか？

386 ：卵の名無しさん：02/06/05 11:23 ID:AUFH0S8p

>>385　　もよりの保健所に申請する→厚生労働省に送られる。大学麻酔科なら医局が一括してくれるとこがほとんど
　　　　2年間の本ちゃんの麻酔業務証明、全麻症例数、気をつけなければ逝かんのは、国試合格して5月1日から麻酔科にはいったら
　　　2年後の4月３０日までの勤続でないとだめ、標榜医とってやめるときめたらたいてい
　　　２年後の３月３１日で他科へ転科してしまうと、１ヶ月不足で申請資格なくて、泣きをみたやついたよ。

　　　　　

387 ：卵の名無しさん：02/06/07 23:34 ID:3d7QNiMV

my QOL のための科、麻酔科。

388 ：卵の名無しさん：02/06/08 00:35 ID:GdfR5mCc

標榜医とっておけば、転科して病理に行ったとしてもバイトで麻酔やれるわけだな？

389 ：卵の名無しさん：02/06/08 06:16 ID:oa2chzYK

>387
楽だと勘違いして麻酔科に入る奴が、こんなはずでは・・と唖然として辞めていく。
悪い事は言わない。もちょっとリサーチしろよ。
病院にもよるけど、はっきり言って麻酔科はしんどい科だぜ。
麻酔科が楽だって所は、他科も楽。つまりその病院全体が楽だって事。
それならどの科でも同じだろ。
＞388
そりゃハイリスクだぜ。
麻酔の怖さは、忘れた頃にやってくる。
あらゆるトラブルに一人で全て対応できる自身がある？
ちなみにトラブルシュートにミスった場合、良くてベジだぜ。
一匹狼になるには、相当の力が必要だよ。

390 ：卵の名無しさん：02/06/08 07:48 ID:RNGJqOpq

術中心筋梗塞おこした症例もってる麻酔医いますか？

391 ：卵の名無しさん：02/06/09 02:35 ID:dPpTM/xP

>390
狭心症ならあります。
さらに、バイト先の某整形病院から、手術当日に突然、中止の電話が来た事があります。
その理由が「今朝、心筋梗塞を起こしました」だった。
バイト麻酔をかけに行ってからじゃなくて本当に良かったと思ったよ。

392 ：卵の名無しさん：02/06/09 12:08 ID:Gn2TPOdS

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020607-00000017-nnp-kyu
　県保健福祉部によると、昨年七月五日に手術を行った際、脊髄のそばにある硬膜の
外側に約一ミリのチューブを差し込み、麻酔液を注入した。術後、同八日未明まで
チューブを通して持続的に麻酔を実施したが、問題はなかったという。八日午後、
患者が再び痛みを訴えたため、固定していた同じチューブから麻酔液を入れたところ、
こん睡状態となった。

どーするよ。おい。いちいちリコール確認してる?

393 ：卵の名無しさん：02/06/10 09:23 ID:r+gtB3qg

>>390 脳梗塞ならあります

394 ：卵の名無しさん：02/06/10 11:18 ID:KwhPl9MD

ペインクリニック認定医と麻酔標榜医って違うんでしょうか？
同じことだと思っていた素人の質問ですが。
教えてくれる先生はいらさいますか？

395 ：卵の名無しさん：02/06/10 16:45 ID:S+yWgFLC

>>394 同じといえば同じようなもん違うとういえばまったく違う

396 ：卵の名無しさん：02/06/13 21:17 ID:B1iY4sVI

帯状疱疹のことで教えてください。
医者に神経ブロックは危険だと言われ死ぬ思いで寝ずに１週間痛みを耐えました。
場所は目です。
今は１日に２、３回頭の後ろに激痛が走ります。
息もできないくらい痛くて恐怖で動けません。治療は効かない痛み止めの錠剤のみ。
そんなに危険なものなんですか？

397 ：紺野美紀：02/06/13 23:44 ID:f480QDat

>>396
後頭神経痛じゃないの？
後頭部の血管や神経が切れたような感じがしないか？
鍼灸治療で良くなるよ。
でも治っても頭痛持ちになるかもよ。

398 ：卵の名無しさん：02/06/14 07:46 ID:mk6oA7Ny

>392
これでまた茄子がEpi注やってくれなくなるな・・・。

399 ：396：02/06/14 22:18 ID:Ns+eRFh9

>>397
頭痛持ち・・・神経ってこわい。
今日医者に神経ブロックを頼んだんです。鍼灸治療かー考えなかったです。
ありがとうございます。調べてみます。

400 ：卵の名無しさん：02/06/16 14:32 ID:EgmaRwAj

396さん　星状神経節ブロックと大後頭神経ブロックが効く症例のような･･･
一体何科の医者にかかってるんでしょう？ペインクリニックの看板のあるところで相談してみては？神経ブロックはきちんとやればそんなに危険でもないと思うが。早くブロック始めないと、時期を逃すとタチの悪い痛みを残して一生苦しむことになる。

それと、あなた歳はいくつ？50代前半くらいなら、よほどのストレスに心当たりがないのなら、一度全身検索しても良いかも。昔、50歳くらいのひとでヘルペス出て、まもなく末期の胃癌が見つかった人を知っているよ。

401 ：卵の名無しさん：02/06/17 17:12 ID:1KZ4sbRh

日本麻酔科学会第49回大会

--------------------------------------------------------------------------------
頭頚部水平固定時の従来型とプロシールラリンジアルマスクの有用性の比較
宇田　良子1、浅井　隆1、村尾　浩平1、中澤　直1、中筋　勲1、新宮　興1

1関西医科大学　麻酔科学教室

402 ：麻酔かけてなにやってかわかった悶じゃない：02/06/17 17:15 ID:TeiP/tVz

わいせつ医師、患者に薬物注射し触る
１９歳の女性患者、抵抗させずにタッチ

　入院患者に薬物を注射して抵抗できなくした上で、わいせつ行為
をしたとして、滋賀県警捜査一課と長浜署は１７日、同県長浜市八幡
東町、長浜赤十字病院麻酔医師中筋勲容疑者（２６）
を強制わいせつ致傷の疑いで逮捕した。同容疑者は容疑を認めている
という。

　調べでは、中筋容疑者は先月２８日午後４時５５分ごろ、入院中の
女性患者（１９）に薬物を注射した上、身体をさわるなどのわいせつ
行為をし、腕に軽いけがを負わせた疑い。

　女性患者が先月２９日に被害届を出したため、犯行が発覚した。

　中筋容疑者は昨年８月から同病院に麻酔医師として勤務していた。

403 ：卵の名無しさん：02/06/17 17:46 ID:TeiP/tVz

麻酔の痴的アプローチ

404 ：卵の名無しさん：02/06/17 17:48 ID:U0mrdUK/

>>403
友達がここの病院に居るんだよねー
麻酔科ではないけどねー
友達じゃなくて良かった

405 ：卵の名無しさん：02/06/17 17:52 ID:TZ4bP45Z

きっと犯人は術前診察からあれこれ楽しみにしてたんだろうなー
ゴキブリ一匹いたら１００匹いると思え！こんなのは氷山の一角、余罪を追及しなきゃ！

406 ：卵の名無しさん：02/06/17 17:54 ID:TZ4bP45Z

こいつは関西偉大の耳鼻科にでも放り込んで過労死してもらうしかないな

407 ：396：02/06/17 23:53 ID:vPx9SSr5

400さんありがとうございます。年は母なのですが５６歳です。
眼科から皮膚科にまわされ、痛くてしかたなかったので神経ブロックを頼みました。
麻酔科にまわされました。３週間後にしてやっと頼んでブロックしました。
遅いのでしょうか。医者はたらい回しにするだけ。神経ブロックなんて口にもしなかった。
痛みがずっと残ったら訴えたい気分です。

408 ：卵の名無しさん：02/06/18 09:59 ID:66KOmHjP

中筋、裏筋あげ、裏筋の術中覚醒患者の置換更衣について

409 ：卵の名無しさん：02/06/18 10:28 ID:M6rrrjqs

星状神経節ブロックはもうやらない大学もあるようです。
危険性と有効性を秤にかけた結論ですね。
ヘルペスに対する神経ブロックの治療効果に関しても
客観的に認められた大規模試験はないはず。
短期的な鎮痛には役に立っても長期予後に関しては疑問ですね。
時々スパッと効く人がいるので、止めてしまうのも悩ましいところですが。

410 ：日美クリニック麻酔よりひどい：02/06/18 10:44 ID:VoGDzGaU

卒後教育に倫理教育より道徳が必要

姦催偉大増異化
裏筋　射竿

411 ：卵の名無しさん：02/06/18 10:53 ID:VoGDzGaU

術前診察の麻酔のむんてらは若い女患者のときは、麻酔導入後に触診検査
します、といっとけばいいんじゃ、説明と同意が大事

412 ：ご協力のおねがい：02/06/18 11:03 ID:VoGDzGaU

人間である以上、過ちはあるから姦催異化卒業生や全日本魔酔学界での救済措置として
署名をあつめます、皆さんご協力をおねがいします。

413 ：卵の名無しさん：02/06/18 11:06 ID:VoGDzGaU

その理由として鱒イカは医療行為とエロ行為を同時に行うロマンというかオマンだからです

414 ：卵の名無しさん：02/06/18 11:21 ID:3e5WA/Kj

>412 職業上の特権を利用してかつ計画的に行った行為が、ハタシテ許されてよいものか？

415 ：卵の名無しさん：02/06/18 13:44 ID:Loyzg/DA

今回の事件でまた麻酔科医の地位と信用がさがった。

416 ：卵の名無しさん：02/06/18 13:45 ID:Loyzg/DA

中筋はある筋によると常習犯だと

417 ：卵の名無しさん：02/06/18 17:00 ID:oDXMM17v

友達で同じ名前のヤツがいる。親せきかな。歯科だけどね（ｗ。

418 ：卵の名無しさん：02/06/18 17:19 ID:NMUXFi1n

華岡青洲もびっくり

419 ：卵の名無しさん：02/06/18 17:24 ID:d+brz3l1

412>>　中学校の教師が担当クラスの女子生徒の猥褻行為を行った、同僚の教師が教育委員会に嘆願書及び市民の署名を集め現場復帰を働き架けた、さて貴方はどう思う？

420 ：卵の名無しさん：02/06/18 17:55 ID:ozYKE/Bb

>>419　　今度改心したら、じいさんとばあさんの麻酔のみたんとうさせるンじゃ？
　　　　　どうせ私大の麻酔科なんてローテー太ばっかで寄せ集めの糞しかいないんだから
　　　　　麻酔器のぞうきん掛けだけでもやらしといたら母校の痴漢祭医大でさー

421 ：卵の名無しさん：02/06/18 18:00 ID:ozYKE/Bb

研修医のミスはオー便の責任じゃ？あっ！たいへ－ン

422 ：卵の名無しさん：02/06/18 18:03 ID:ozYKE/Bb

魔酔標榜異なら200例は痴漢行為やってるよ

423 ：卵の名無しさん：02/06/18 18:17 ID:wqJAysLD

全麻は強制的に（上の口を）開いて、挿入する仕事だから確かに猥褻な行為だ。

424 ：卵の名無しさん：02/06/18 18:31 ID:JzuTTyd6

おっさんとおばさんとじいさんとばあさんの臭い口も
沢山あるんですが。

425 ：卵の名無しさん：02/06/18 22:18 ID:DfR09F6E

>>424あるある、裏筋容疑者は若いねー茶んの麻酔でちんぽ裏返しして中筋じゃない裏筋が
切れそうになったんじゃないのかい？

426 ：卵の名無しさん：02/06/19 12:20 ID:2/mvdYab

今週、若い女の症例あるんだけど、この事件のあとで患者に不信に思われるんじゃ？考えると
ムカつくな、麻酔ってのは手技的なことは少ないが、術中意識のない患者や中に入れない患者
の身内のつもりになってオペ室にいる心構えでいたのに、非常に残念だ。

427 ：卵の名無しさん：02/06/19 12:45 ID:1rmsojmK

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ムーミンがこのスレで勃ったようです

428 ：AP：02/06/19 13:05 ID:CmX3E370

かの長浜赤十字の中筋某はその行為が事実なら医師免剥奪、刑事罰も実刑が
相当。ついでにいえば、このような反社会的行為をなした研修医を卒業させ
た大学の責任者にも何らかの道義的責任をもとめるべきである。

429 ：卵の名無しさん：02/06/19 13:50 ID:AgrSAsI2

６月１８日、患部の経過観察・治療と、本格的な義足作成に向けた型どり実施のため、麻酔下による治療を実施しました。しかし、残念ながらこの治療中「たいよう」は天国へと旅立ってしまいました。

治療経過
１２：４２　麻酔薬投与、仮義足の取り外しと患部の処置ならびに本格的な義足の型どりを行う。（その後仮義足の装着）
１３：２９　麻酔の拮抗剤を投与、麻酔の覚醒が思わしくなく、起立まで時間がかかる。
１４：０５　起立、しかし新たに関節部（手関節）の損傷を生じたのか、歩行状態が不安定で危険な状態となる。
１４：１９　再麻酔、同関節部をギブスによって固定する。
１５：５２　拮抗剤の投与で覚醒し、何度も起立しようとしたが、長時間の不自由な生活によるストレスや麻酔等が影響し、起立できない状況が続く。
２０：２０　手当ての甲斐なく安らかに息をひき取った。

430 ：仲すじ動ですが：02/06/19 14:36 ID:rdQJ7Ido

病院内の医療をよそおった痴漢行為は、刑事処分で逮捕だけで済まなくて、
もし
民事に発展し慰謝料とか請求されたら、日本麻酔学会淫加入の保険はつかえるの？（安田火災だっけ？）

431 ：卵の名無しさん：02/06/19 15:15 ID:SgCKPpBw

製麻では、医局員が薬物乱用で死んで蒼樹教授が引責し、横壱では患者取り違え麻酔
せ尾苦無裸教授が引責した、今度の痴漢麻酔はどうなんのかな？

432 ：卵の名無しさん：02/06/19 15:17 ID:SgCKPpBw

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術後改心に参りました、傷が痛い？吐き気する？じゃあいい薬、腕に注射してあげます

433 ：卵の名無しさん：02/06/19 15:59 ID:aeB3um6d

なんか読んでて怖くなった・・薬切れたら頭痛くなるけど
頼んでもいない安眠剤貰いました。
術後８日目ですが・・・全身麻酔はこれで２度目です。
頭痛が出たのは今回始めてなので・・・。
因みに変頭痛持ちではありません。

434 ：卵の名無しさん：02/06/19 17:21 ID:c/9J0qED

＞４３３　頭痛は硬膜外のドラパンが怪しいな？いいくすり撃って上げるよ、ちょっと朦朧とするかも
もしかしたら多幸歓がある夢見てあちこち触られたりとかされた感じするかも知れませんが薬の副作用の
幻覚です。といったのかな？

435 ：卵の名無しさん：02/06/19 17:27 ID:c/9J0qED

　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　|　（●）（●）　u; |

神様は見ていたんだよ！悪は成敗される

436 ：卵の名無しさん：02/06/19 17:37 ID:TRuxTdH0

＞４３４
全身なので目がどうしても開いてしまい、
何度も目が合ってドキッとしたよ。とは言われましたが・・・。
麻酔科の先生も同じこと言っていました。
テープで止めたのは通常より短かったそうで
目を醒ますと涙が・・。ロ起訴人と医薬と魔意ｽﾘー、
１回でも切れると偏頭痛と傷口が痛み辛いです。

437 ：卵の名無しさん：02/06/19 17:41 ID:c/9J0qED

＞４３６どこのオペしたの？

438 ：卵の名無しさん：02/06/19 17:44 ID:TRuxTdH0

綜合病院です。

439 ：卵の名無しさん：02/06/19 17:48 ID:TRuxTdH0

因みに私が心配しているのは
>>400
さんのケースを読んでです
軽いタッチぐらい許しますから
副作用なんとかしてって・・・

440 ：卵の名無しさん：02/06/19 17:51 ID:TRuxTdH0

花の下から看ると谷の様にする為

441 ：卵の名無しさん：02/06/19 19:53 ID:xOEPqSMl

>>409
星状神経節ブロックを止めてしまうと、ペインクリニック
としての開業医は食えなくなるんじゃ？
わたしも筋緊張型の頭痛がひどくて、このブロックを
30回以上やってるけど、注射後30分程度しか効かない。
キシロカイン、カルボカイン・・肩のトリガーポイント
にもしますけど、効果は殆ど実感できません。

あまり危険性は感じないけど、今後、継続しても頭痛は
治らないような気がしますね。
絶望しています。。。

何か他に、治療法があったら教えて下さい。
当方、ストレート首、なで肩体型です。

442 ：卵の名無しさん：02/06/19 19:57 ID:3tvRK+WT

筋弛緩剤

443 ：卵の名無しさん：02/06/19 21:01 ID:Gcxq0VPs

小後頭神経のあたりにステロイド入りの局麻を
打ってみる。僧帽筋の頭蓋付着部の外側あたりです。
天柱ブロックともいいますね。
でもまあ効かない人には効きませんね、ブロックは。
経口筋弛緩薬の方がいいかも。

444 ：きりん：02/06/19 21:06 ID:MtfHStGl

しんじゃったの、、、？？
あの、いんちき、義足のせい、、、

445 ：卵の名無しさん：02/06/19 23:37 ID:BaUtuCOl

えっ。神経ブロック３０回やっても効果ないことあるんですか。
まだ１回ですが何も効果ないです。
帯状疱疹のびりびり（顔）なんとかしたい。
やっぱり灸針治療のがいいのかなぁ。

446 ：卵の名無しさん：02/06/19 23:39 ID:KQCOLUCb

447 ：ぎそくって：02/06/19 23:44 ID:MtfHStGl

ただの、竹のぼう、じゃん！！

448 ：卵の名無しさん：02/06/20 08:51 ID:wOa/nzgO

中すじあげ

449 ：卵の名無しさん：02/06/20 11:38 ID:u4JWttDU

中だし容疑者を日本麻酔学界永久追放にせよ！

450 ：卵の名無しさん：02/06/20 15:20 ID:zMV4+E78

禿同

451 ：卵の名無しさん：02/06/20 15:25 ID:XQgKHz/I

漢才偉大の麻酔科医で今年の秋に日本麻酔学会認定試験（今も指導医試験ていうの？）
受ける予定のひとはたいへんだよ。２次試験の面接では、若い女性の麻酔について
ちくちく訊かれるよ、覚悟したほうがいいんじゃないの、罪をうらんで当事者をうらまないこと

452 ：卵の名無しさん：02/06/21 01:23 ID:0bfLXmEr

麻酔科医になりたいなあ

453 ：卵の名無しさん：02/06/21 08:50 ID:p1lenGkQ

理科張りーでドル身カム筋注？怪しいよね、中すじのかけた麻酔の記録全部あらいざらして
術後、ドル身カム筋注した症例はどれくらいあるか？

454 ：卵の名無しさん：02/06/21 08:51 ID:p1lenGkQ

おい関西偉大の麻酔科ってのは、理科張りーで若い女に筋注して、エロ行為するように指導してんのか？

455 ：卵の名無しさん：02/06/21 11:37 ID:s5w+js6t

>>443
大後頭神経経路上の2箇所にも注射してみたのですが、
全然だめ。
経口筋弛緩薬も数種類のみましたが、鎮痛剤の方が
効き目が良いですね。
>>445
なんだか水をさすようで言いたくないのですが、
鍼灸治療も受けました、これも芳しくない。
平塚の方で低髄液圧の治療をしている病院も
あるようですが、わたしにはあまり関係ないような気が。

あとは整形外科しか残っていません。

関係ないけど、個人的には麻酔科の医師は性格が良い人が
多いような気がします。
時折、事件を起こす方々もいらっしゃいますが。

456 ：445：02/06/21 23:45 ID:O2qYa85o

そうですね。眼科、皮膚科に回されてあまり一生懸命になってくれず怒れていたけど
麻酔科の先生は親身になって聞いてくれました。不安で仕方ないときに安心させて
くれるのも大切ですよね。かゆみも神経ブロック効きますか？
整形外科でも神経に詳しいのですね。やっぱり身近にお医者さんがほしい・・・

457 ：卵の名無しさん：02/06/22 00:53 ID:prkC3SSn

458 ：卵の名無しさん：02/06/23 22:24 ID:UKR+0BQ9

別に麻酔科医になるつもりもない研修医が３ヶ月毎にローテしてくる．
こいつら挿管とかＩＶＨ確保とかにしか興味を示さない．
麻酔管理なんてする気は毛頭無い．
患者は単なる練習台，肉のかたまりとしか思っちゃいない．
最近の若い奴はＤＱＮばかり．
日々患者は何も知らずに，こんな奴らの餌食になっている．
そんでもって何か起これば指導者の責任どとよ．
オレも共犯者かよ．
アホくさいとは思わないかい？

459 ：卵の名無しさん：02/06/24 08:55 ID:0f5sxHw9

＞４５８長浜日石の本ちゃん麻酔医のおさわりも若い女性患者を肉の塊とおもってる？

460 ：卵の名無しさん：02/06/24 09:28 ID:pPGdFmK9

若い麻酔科医がトラカール抜いたとこ縫ってくれたけど
抜糸する外科医が「まったく。。。」って顔してたよ。
かなり苦労しながら「縫ったの麻酔科だからね～」だって。
瘢痕になったら訴えるぞ～。２８女。
なーとする時も消毒しないでやろうとしてナースにつっこまれるし。
おぺ室の慣れでなんだろな。
やっぱり練習台だったか。
それだけの処置なのに3人くらいいたしなあ。

461 ：麻酔科15年：02/06/24 11:06 ID:/FXF5Pq9

>>460
うちの若い者が須磨んことをした（藁）。

MACも知らないで揮発性麻酔薬使うどこかのセンセイと同じやな・・・。
とはいえ、セボのMACなんて、未だに論争の決着ついてない気もする（藁）。

462 ：卵の名無しさん：02/06/25 20:39 ID:Y8/Wjven

1 名前：3年目 02/06/25 20:29 ID:FDoE9JDX

日本で（まだ海外に出れないし）ここの麻酔科いいってところどこ？
麻酔科でなくてもうちの麻酔科いいって言う人いたら教えてください。
研修医でなくても受け入れてくれるような雰囲気だといいのですが。

463 ：卵の名無しさん：02/06/25 21:22 ID:G0d58POJ

麻酔とウロどちらに入局しようか迷ってます。

麻酔からウロへの転科ってメリットありますか？

464 ：卵の名無しさん：02/06/25 22:01 ID:CdARVRNi

麻酔でウロもできれば、美容下界になれる

465 ：＞462：02/06/26 13:17 ID:QaR5hryA

栃木県の自治医科大学なんてどうです？
生え抜きが殆どいないから、出身大学問わずで居心地が
よいのでは。
対人関係も比較的気楽にイケそうですよ。

466 ：卵の名無しさん：02/06/26 13:35 ID:U/dH7DLz

あそこは灯台ばっかじゃん。すっげええ田舎だしやめとけって

467 ：卵の名無しさん：02/06/26 15:05 ID:WVzn9UoD

新幹線の駅あるだよ

468 ：>458：02/06/26 17:22 ID:ohIIQKa1

並列麻酔やって控え室でお茶飲んでるためにはローテは必要悪だろう。文句言うなよ。

469 ：卵の名無しさん：02/06/27 23:20 ID:k1lILCyx

>>468
激しく同意。麻酔科の上の医者達は、いったいどんな仕事をしているのか疑問。
いつも控え室でボーっとしていられるのは、誰のおかげだと思っているんだ？
悔しかったら、もう少し俺達の面倒を見ろ！！

470 ：masami：02/06/27 23:37 ID:1AMYYmdY

あげ

471 ：卵の名無しさん：02/06/27 23:44 ID:33xfVdJL

麻酔科研修医に惚れた・・・。

472 ：http:// snjk014k059.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net/：02/06/27 23:48 ID:C2VvfxUH

UutysOfs
burakusearch
石川県

473 ：卵の名無しさん：02/06/29 08:15 ID:3154p27l

帝京の市原病院ってどうですか？
研修しようかどうか迷ってるんですが。

474 ：寿和国夫：02/06/29 22:59 ID:3V5kfM1A

最近フェンタ使うのにPalmacokinetiksつかってる
いい感じではまるぞ

475 ：卵の名無しさん：02/06/30 12:25 ID:TmX4DiHe

>>473
参考までにどうぞ。他科も滅多に灯台は、おりませんです。
http://www.jichi.ac.jp/usr/anes/index2.html

476 ：卵の名無しさん：02/07/01 13:26 ID:GUKOd5/c

>469
見る価値ないひと？って自問してみぃ（藁

477 ：卵の名無しさん：02/07/05 15:04 ID:GD8LkB/t

最近あがってねえなぁ
7/13東京で接待予定入ってる麻酔科、集中治療の奴いるか？
俺は民間病院だから、派手にやるけどさ、
国公立はニュオタで高いめし喰うのか？
ニュオタでホ手取るよんだらめだつかな？

478 ：麻薬中毒：02/07/05 15:21 ID:JGBqXXJv

　麻酔中，眠くなったらどうしてますか？
MRに貰ったウエットティッシュで顔拭いたらなかなかいい感じでした．

479 ：卵の名無しさん：02/07/05 16:05 ID:hV1bjH69

眠剤のんだ次の日ならアネキせーとIV

480 ：麻薬中毒：02/07/05 16:32 ID:afAk25j9

>479
そのアネキセートはやはり麻酔のコストで取るのでしょうか(w

481 ：卵の名無しさん：02/07/05 22:48 ID:CPsVYHQ+

某麻酔科医は、麻酔器の前に突っ伏して寝ていました。
あんな麻酔科医でもやっていけるのが、大学病院って所なんだなー。

482 ：卵の名無しさん：02/07/05 23:28 ID:nFzXQLS8

>>477
表向き接待禁止令が出たらしいぞ．
懇親会でがんまんしてちょうだいだそうな．
タダで上京できるだけいいじゃんよ．
しかし，裏技で出かけるんだろうな．
気をつけなよ

483 ：麻薬中毒：02/07/06 08:49 ID:73L8BqA6

>481
いいじゃん，外科医も助手あたりはよく居眠りこいてるよ．

484 ：卵の名無しさん：02/07/06 21:57 ID:jIEDiVzu

>>481
麻酔状態が落ち着いていたら、1件/独りで診ていたらそりゃ寝るわ。
一般病院でもそうちゃうか？
あー7件/2.5人（一人は半人前）はきついよ。
もち指導病院だからね。

485 ：卵の名無しさん：02/07/06 21:59 ID:P93LIYSJ

そっか、表向き禁止ってことは
MRは禁足かかるんだな。
ま、クレカード借りればいいんだよな、

486 ：卵の名無しさん：02/07/06 22:00 ID:8g4HVo2D

並列麻酔は止めるが吉。
事故を起こせばそれまでよ。

487 ：卵の名無しさん：02/07/07 12:32 ID:ZLOdTxgo

すみません。質問させてください。

全身麻酔で手術をして、麻酔から覚醒する際に深呼吸をしてもらいますよね。
深呼吸してもらうねらいというか、意味なのですが、

1.体内に蓄積された麻酔薬の排出を促すこと。
2.麻酔薬による呼吸機能の抑制があるので、
　意識的に深呼吸を行うことによって肺の再膨張を促進させ、
　肺胞の虚脱を防止するため。

こんな理解でいいですか？
どなたかよろしくお願いいたします。

488 ：卵の名無しさん：02/07/07 18:37 ID:HcBizTgr

儀式じゃ！！！
世の中の全症例で深呼吸させてるか？
完全覚醒でばかーんさせている→国立か？

自分でやってみい、管加えて深呼吸。

489 ：ペインクリ：02/07/10 11:32 ID:rxJp9eRJ

>441
私のクリニックでは筋収縮性頭痛に対し第二頚椎神経の深部頚神経ブロックと
第二頚椎（環椎）の椎弓部に局注しています。
第二頚椎の椎弓は非常に圧痛がありすぐそばを第二頚神経が通るのでたまに
C2ブロックになりますが確実に椎弓に当ててやれば危険なことはありません。これでほとんどの患者さんはかなりの確立で（８０％）頭痛改善します。
私も筋収縮性頭痛にはSGBはそれほど効果ないと思っています。
天柱ブロックや後頭神経ブロックでは効果のない場合試してみてください。
それと意外にもC2/3椎間関節痛が原因のことがあり透視下にファセットブロックを確実に行うとうそのように
頭痛がなくなることがあります。

490 ：卵の名無しさん：02/07/12 09:18 ID:oDLdSPP4

麻酔下って女医が多いの？

491 ：卵の名無しさん：02/07/12 09:29 ID:JeRTTddF

多いよ＞490

492 ：卵の名無しさん：02/07/14 01:13 ID:sy2tct9m

>>491
なんで？

493 ：卵の名無しさん：02/07/14 07:04 ID:9i6g9SaW

麻酔科の先生に質問。

処置のときに型通りに「今まで局所麻酔でアレルギーを起こしたことはありますか」
と聞くけど「あります」って言われたらどうすりゃいいの？
無麻酔で縫合とかデブリ我慢してもらうのかな。今まで幸い「あります」なんて
言う人には出くわさなかったのですが・・・。

494 ：卵の名無しさん：02/07/14 07:57 ID:+GgzZcmm

>>492
楽だからでしょ、きっと
>>493
>どうすりゃいいの？
注意して麻酔するんですよ。

495 ：卵の名無しさん：02/07/14 19:54 ID:Yt8jTQx8

>>493
局所麻酔なしで手術だ
すなわち、イボ取りでも全麻だな（藁
儲かる儲かる＞病院(>_<)

496 ：卵の名無しさん：02/07/14 20:47 ID:4v0ZXQd4

>494
救急カート用意してナートすんのか。嫌になるなー。

497 ：卵の名無しさん：02/07/15 09:19 ID:UcNQh3hH

アレルギーなくても痛みや針や血だけで心因性ショックになる奴も
いるし救急カートはあった方がいいと思うよ．

498 ：卵の名無しさん：02/07/15 10:54 ID:x1vc8z2T

>>493
って言うか、局麻アレルギーって奴いるのか？
身近な医者で局麻アレルギー見たって人いる？
あ、防腐剤アレルギーは除くね

499 ：卵の名無しさん：02/07/15 10:55 ID:GZkpL0Pq

>>493
マジレスしてあげるとね
1.まず真性のアレルギーと単なる異常反応（エピネフリンに対する反応など）とを注意深い問診で区別
2.疑わしい場合は原因薬剤を調査
3.局所麻酔薬にはアミド型とエステル型があるのでよく勉強してね
4.どうしても必要な場合は経験豊富な麻酔科医によく相談しなさい

500 ：卵の名無しさん：02/07/15 12:10 ID:x1vc8z2T

500げと
>>499
エステルとアミドって勉強してどうするよ、ていうかエステル使ってるやついる？？いまどき　テトカインっていうのもいねぇだろが
>>493
殆どいねえよ、きょくまちゅうどくか、迷走神経反射だつうの

501 ：麻酔科15年：02/07/15 12:19 ID:WIEZjOoO

>>500
そりゃ、テトカインを浸潤麻酔に使うことはまずないよ（藁）。
でも、プロカインなら時にメリットあることも＜ester型。
代謝が非常に速いので、やむを得ず、大量かつ長時間、浸潤
麻酔を行い続けねばならぬという特殊な用途の時には役に立つ。

502 ：卵の名無しさん：02/07/15 17:22 ID:HHofDSN2

抗ヒスタミン剤が局麻薬として使えます。
麻酔　vol51,493-497

503 ：卵の名無しさん：02/07/15 22:31 ID:EcPnyuN+

>>494
楽なの？

504 ：484：02/07/15 22:45 ID:5wAdbXrE

大学にいて研修医やらローテこき使えば楽だろな。
毎日移植とかあるわけでないしな。
楽だけ言えば精（以下略）

外科に比べればらくかなぁ？って思えるよ
いくら掛け持ちしてても、時間来れば帰れるしな。

>>486
並列してなくても事故起こすだろ？
それとも事故る確率高いか？データだしてみろ（藁
あ、君に逝ってもダメだなマスイカ学会に調査頼むか（藁

おれは大丈夫、事故らねえからな
上手く看護婦使えば、気分はアメリカだ！

505 ：卵の名無しさん：02/07/15 23:23 ID:Kd3efSu0

シロウトなのですが、お邪魔します。
子供（女児1ヵ月半3100ｇ）が鼠径ヘルニアの手術をします。
全身麻酔なのですが、リスクってあるんでしょうか？
主人が後遺症とかないのかとっても心配していたもので・・・。

506 ：卵の名無しさん：02/07/15 23:42 ID:mOyrBKFX

＞＞５０５
どんな手術や麻酔にもリスクはあります。
ただ経験から言うと、リスクを最小にするには小児専門病院で手術を受けるのがベストだと思いますが。

507 ：卵の名無しさん：02/07/15 23:48 ID:Kd3efSu0

>>５０６
ありがとうございます。
総合病院の小児外科で受けるのですが・・・。
そうですよね、何でもリスクｾﾞﾛってことは
無いですものね。

508 ：卵の名無しさん：02/07/16 00:18 ID:nTsQSQYx

>>507
総合病院の小児外科と言うことはおそらく執刀される先生は小児外科の専門家もしれませんが、
あまり小児の手術のない病院だと麻酔科が小児麻酔に慣れてないかもしれません。

509 ：卵の名無しさん：02/07/16 00:45 ID:XnuUkyzV

>508
小児外科医がいれば小児手術も多いだろ。普通。

510 ：卵の名無しさん：02/07/16 01:04 ID:HWfdCSkv

全身麻酔から醒めかかる時、ヘンなことを口走ったりするって本当ですか？
私の手術は多分全身麻酔になると思うのですが、なんだか不安で一杯です。
恥ずかしい事言ったりして、その後ヘンな目で見られなきゃいいですけど。

511 ：卵の名無しさん：02/07/16 02:10 ID:ZpjoAsGN

恥ずかしい事言ってる人見たことないが、いい年こいたばあさんが、
醒めてからしばらく「あ～ん、あ～ん」て悶えてるのには萎えた・・・
別に痛がってたわけではないのだが・・・　あんなのはもう見たくない・・・

512 ：卵の名無しさん：02/07/16 18:46 ID:pgCug7Kb

>>508はシロウト、
あまり小児の手術のない病院だと小児外科医が小児外科を忘れているかも知れません（藁

513 ：512：02/07/16 18:51 ID:FhZ7QmDD

>>505へ
何の後遺症を心配してるの？？ヘルニアの再発？（これがあったら先ずOPeしぱーい）
麻酔の心配？これ失敗したら植物ちょこう
放っといたら、ヘルニアかとーん
ま、女のこなら精索cutされる事もあるまい

514 ：卵の名無しさん：02/07/16 19:34 ID:6H2qfTPe

大きな病院でもぎりぎり以下の人数しか麻酔科医をおかないため
過労死寸前の麻酔科医多し。
医局を離れての就職はほとんど無いため病院を移ることもままならない。
３６５日オンコール状態に嫌気がさしても開業という逃げ道もない。
結局転科する奴多し。

これ本当？詳細ギボンヌ

515 ：卵の名無しさん：02/07/16 21:14 ID:Eic9tWBj

一応、全部実話ですが。>>514

516 ：卵の名無しさん：02/07/16 22:10 ID:f8o8mDOz

仕事にあぼーんされそうだよ。
365オンコールじゃないけど、150日以上はオンコール。
給料は1500程、、、、泣けてくるよ。
で、514はそれ聞いてどうするべ？

517 ：卵の名無しさん：02/07/16 22:25 ID:ejmKELpo

麻酔科自体を雇わない病院が増えてくるんじゃない?
外科も大変だな。

518 ：麻酔科医：02/07/16 22:36 ID:FrMI+Bql

>516
2日に1回以下ならがまんしなさいよ。
呼ばれる頻度にもよりますがね。（麻酔科医があまりたくさん
いるようには思えないので、夜間の緊急手術は多くはあるまい）

519 ：516：02/07/17 08:34 ID:5mYwHFgh

んにゃ、我慢できないyo
全身麻酔年間800近くやってるぞ、それでも我慢か？
モニターもECG+BP+SpO2だけだぞ、それでも我慢か？
ICUもよく呼ばれるぞ、
夜間緊急は一応機関病院だから多いぞ、それでも我慢か？

520 ：卵の名無しさん：02/07/17 09:37 ID:jgUO9P92

>>500
無知すぎ
世の中にはプロカインしか置いてない個人病院も少なくないし
局麻中毒と迷走神経反射しか出てこないとは、、、
第一、迷走神経反射じゃなくて副交感神経反射だろ正確には

521 ：卵の名無しさん：02/07/17 09:43 ID:jgUO9P92

>>519
カプノグラムくらい買ってもらえよ。保険請求できるんだから
我慢できん、って我慢してるじゃん
んで一人医長なの？
だったらICUなんて呼ばれても行くなよ、死んじまうぞ

522 ：：卵の名無しさん：02/07/17 09:43 ID:T7wB7E/o

>>519
一人医長か？、並列ナシで年間８００か？
まあ、常勤、非常勤の定員増やしてもらえ
働きすぎは明らかだ、４０過ぎてそんなことしていたら
まあ、自殺の予備軍だな

523 ：卵の名無しさん：02/07/17 09:45 ID:jgUO9P92

もしかして500は血管運動反射のことを言いたいのかな
なら遠心路は迷走神経だな

524 ：516：02/07/17 10:05 ID:5mYwHFgh

>>521
いや、少し安くなったでしょ、請求が、部長が「少し儲かるな」（？）
なんて言ってるくらいだから、、、
一人医長なら話はまだ楽だろに、、、
いや、ICU行かないと、ICUの患者が（も）死にそうで

40過ぎていたら確実仕事に（で）アボーンかope患アボーンだろよ

常勤が上層部に「機械買わずにがむばってます」「少ない麻酔科で売り上げ良いです」ていい顔してるそんな職場だよ。

少し書き込んだからすっきりしたよ、励ましありがとよ>>521 >>522

525 ：522：02/07/17 10:45 ID:T7wB7E/o

>>524
　昔いた俺の公立病院を思い出した。
　症例はそんなに多くはなかったが、トップの部長が時代遅れの「タコ」
　労働意欲がなく、医局でＴＶ見てるだけ、勉強しないから新しい器械や
　クスリが入らず、研修医や他科ローテーターに１０年以上も前の知識を
　教えて権威を保っていた。まあ、指導医で赴任してきた医師はあきれて
　任期も待たずに大学に帰り、医長クラスも逃走し、かわいそうな標榜医
　が教科書読み読み、麻酔をかけてる。ほんとに逃げてよかったと今でも
　おもっている。
　

526 ：麻酔科医：02/07/17 21:32 ID:puyomKWT

＞519＝516
日本麻酔科学会から「モニター指針」が出てるのは知ってるでしょ？
それを上層部に持っていって、同時に全麻ができる数と同じだけカプ
ノグラムを買ってもらいなさい。その価値がわからなければ、麻酔事
故を起こしたらそれがいかに高くつくかを説明しなさい。
　そのくらいのものを揃えられない病院は医療に対する姿勢を疑う。
麻酔指導医が常勤で勤める価値はない。辞表を提出してよし。

527 ：516=519：02/07/18 10:03 ID:0S76+D7O

その指針って、誰に対して出されたかは明確に記されていない、いわば願い=
「この町は非核宣言の街です」って言ってる様な物。
両方とも正しい（良いこと）ってのは十分理解できるが。

ロカールな所にいて、シミしがらみ多くて、働く場所少ないのに辞表は出せません。
事故は幸い此処では無いけれど、怖さは体験してる（目の前で人が死んでいく階段を下りていくのを）
から十分承知しています。

麻酔科学会は施設認定を厳しくして欲しい。と思うが、どのみち機器充実の強制力は無い。

医療に対する姿勢を疑うのは勝手ですが、此処でしか医療を受けられない人もまた事実。
麻酔科医がいなくなって、ひどい目に遭わすのは忍びない。
何とか無事故を祈りつつ、、、（って祈るだけかよ）

私だけじゃないでしょ、一杯いるけど2チャネラーじゃないだけ（わら

528 ：516=519：02/07/18 10:04 ID:0S76+D7O

医療を受けられない人
↑
医療を受けられない人がいるの

ちょと熱くなって書き損じ

529 ：卵の名無しさん：02/07/18 11:45 ID:HoAV+BHy

>>528
いやあなたすごく真面目で頑張りやで、いい人だと思うよマジで
でも、俺がいなければこの手術室は、この麻酔科は、このICUは、この病院は、この地域は
って、言いたいことも言えず、我慢して、それはかえってそこの為にならないんじゃないの？

自分の代わりはいないって思いがちだけど、実はそうでもないし
あなたのような方は燃え尽き症候群になりやすいので心配です
なんならうちに来る？

530 ：卵の名無しさん：02/07/18 11:49 ID:HoAV+BHy

ちなみに「学会勧告に強制力はない」のは当然だけど
学会勧告が出ているのに（それを知りながら）無視して事故、訴訟となれば
病院側にとても不利になる、ってことは、まともな上司、正気の経営陣なら理解できるはずだが

531 ：卵の名無しさん：02/07/18 11:51 ID:HoAV+BHy

なにはともあれ「俺の代わりはいない」って洗脳だけは早く解いた方が良い

532 ：516=519=527：02/07/18 12:50 ID:0S76+D7O

いや、私くらいの代わりはいぱーいいると思われ、
（年間お医者さん8000人くらい生まれて来てるらしいし）
一回麻酔科止める寸前まで逝って思いとどまっただけぇ、
燃え尽きは多分無い。
って言うか、燃えかすだから、、燃えかすは結構火持ちするんだなこれが

>>530
笑気の経営人まで声が届かなーい
上司はなんか本よんでーる
来年からスパロテターくるー
そんで、今から脳外の緊急くるー
ま、目前の敵？を始末するか（フゥ

533 ：ぼそっ：02/07/18 16:25 ID:+yEKovaY

俺なんか一人医長で年５００例そこそこだけど、まだましな方なのか。
カプノメーターも筋弛緩モニターもあるし。
３６５日オンコールだけど。

534 ：493：02/07/18 17:37 ID:C6mwBt8v

いやー、ふと気になってお尋ねしたんですけどすごくタイムリーになってしまいましたね>局麻ショック
いろいろご教示ありがとうございました。

535 ：卵の名無しさん：02/07/18 22:59 ID:NzXBnVlK

よくドラマとかの麻酔シーンで
マスクを顔につけられて意識を失っていくのがあるけど
麻酔に匂いはついてるの？

536 ：卵の名無しさん：02/07/18 23:01 ID:TlmEVSQr

>535
セボはくせえな。

537 ：卵の名無しさん：02/07/18 23:02 ID:+6XxIuMv

イソはいいよね。

538 ：卵の名無しさん：02/07/18 23:20 ID:BCjsADYV

イソはかび臭くて嫌いだな

539 ：卵の名無しさん：02/07/19 02:01 ID:OZqIzD01

>521
4月から出来なくなったはず・・・　その代わり全麻の点数がちょこっと
上がったんじゃなかったかな？でも、全麻時にカプノがないっつうのは
なんだか気持ち悪いな。タコメーターの無いフェラーリに乗ってる感じ
だな・・・　
ベストスメルはノベクタンスプレーで決まり！昔、ウンコ外科の緊急で
あまりにも臭かったので、マスクにノベクタンかけまくって付けてたら
ちょっとらりった・・・

540 ：＿：02/07/19 19:50 ID:toM0U0u3

麻酔って恐い！！　先日手術のため全身麻酔をしたら恐ろしい夢をみた。　
何人かの友達で麻酔した事のある人も同じような事を言っていた。　
アレって幻覚ですか？　あー恐い！　変な夢を見なくてもすむ方法ないかな？

541 ：卵の名無しさん：02/07/19 22:27 ID:x5ngvR0o

どんな手術？
どんな夢？もしかして、音（会話）付き？

542 ：卵の名無しさん：02/07/19 22:29 ID:r/xFov+D

アウスでケタラ～ル、、

543 ：卵の名無しさん：02/07/19 23:03 ID:IapPro1F

CVの上手な麻酔科先生に質問。

個人的にはほとんど左の鎖骨下を刺したことがないんですけど、右はうまく
いくのに今日左を刺したら試験穿刺すらあたらなくて、悲し、、
左も右と同じ風に刺せば、うまくいくもの？たまたま当たらなかったのかな？

544 ：＿：02/07/19 23:11 ID:toM0U0u3

>541
540です。　手術は・・・子宮内ポリープ切除です。。　子宮内清掃術って
先生は言っていました。　夢の中に人はでで来ないのですが、同じフレーズ
を何回も繰り返したり、笑い声も聞こえた。金属音というか機械的な
音がしました。　宇宙的な夢で自分が自分じゃなくなったって感じで目を
開けたときに病室だったので安心しました。　あんな夢見たことない。。

545 ：卵の名無しさん：02/07/19 23:13 ID:LqBcLBI/

ケタかな？

546 ：卵の名無しさん：02/07/20 01:08 ID:I54QZajy

どっちかというと麻酔科は鎖骨下CVは少ないだろ。

547 ：卵の名無しさん：02/07/20 05:05 ID:dtcwdYfV

＞540
今度はプロポフォールにしてもらいなさい。少なくとも悪い夢は見ないはず。

548 ：卵の名無しさん：02/07/20 05:57 ID:I54QZajy

「○○さーん、手術終わりましたよー」
「気持ちいい・・・、もっと寝かせて・・・」
プロポフォール使用時の実話。

549 ：卵の名無しさん：02/07/20 06:01 ID:K4KTD1Vf

http://js-web.cside.com/index.html

550 ：卵の名無しさん：02/07/20 10:43 ID:q1q4ak0X

あげ

551 ：卵の名無しさん：02/07/20 10:44 ID:q1q4ak0X

某板の書き込み

「うちの研修医、過換気症候群の患者にミオブロックを打って、
呼吸が楽そうになりましたと笑顔で報告あり。
挿管チューブを持ってあせった。
到着時には、当然呼吸停止状態、挿管レスピレーター装着で
事なきを得たが、3分ほど研修医の首を絞めてやった。
解らないやつには、身体で覚えさせるしかないと思った。」

研修医はこんなに危険なのですか？
指導医の対応はこれでよろしいですか？

552 ：卵の名無しさん：02/07/20 10:53 ID:urKuFCf1

そういうバカは見たことがない。>>551
どこの大学だろうか？

553 ：卵の名無しさん：02/07/20 11:37 ID:awlegive

>551
ネタでしょう。と一言で済まされないのが恐い。
おれが経験しているのでは、当直先で緊張性筋頭痛の患者が来て、研修医が治療の本を読み、
中枢性筋弛緩薬の投与が有効というので、筋弛緩薬のサクシンを投与したのがあった。
恐れをなしたナースが院長に連絡し、あわててかけつけた院長の活躍により事なきを得たが
うちの医局の一級の伝説となっている。

554 ：診察時の震え：02/07/20 12:26 ID:svYrEdJE

緊張性筋頭痛でペインクリニックというより、
頚性頭痛で自分の症状は整形外科の守備範囲じゃないかと
思っている患者の一人なんですけどね。
外来で診てくれてる麻酔医の先生の震戦が酷い。
首が左右に振れるし、ペンを持つ手も字がのたくりがちなほど。
どういう事だと思われます？＞先生方

555 ：麻酔科私道医：02/07/20 13:39 ID:xCVzoBNz

>>543
　私が研修医の頃の話だが、導入後にオーベンが鎖骨下から刺して入れたが
術中に緊張性気胸になり手術半ばで手術が中止になってしまった。やはり
陽圧換気をするときには鎖骨下は避けるべきであると思う。また、どうして
も鎖骨下から刺したければ手術が終わった後にすべきだと思う。
　そのオーベンは患者を診にも行かず研修医である私がムンテラに行ったなぁ
・・・・・・。患者も私も辛かった＾＾；

556 ：卵の名無しさん：02/07/20 14:19 ID:GpDciTXk

>>555
アホなオーベンに付くと研修医も大変だねえ。

557 ：失敗ムンテラを：02/07/20 14:40 ID:Wpt0a8fu

みるのも研修でっせ、、、

558 ：医者の：02/07/20 14:45 ID:Wpt0a8fu

70％は、リバースって何だっけ、、と言うと思います、、

559 ：麻酔科私道医：02/07/20 14:53 ID:xCVzoBNz

　そのオーベンは術者に対しても同僚に対しても謝らなかったからなぁ・・・・・。
その日の責任番が「鎖骨下から刺すとはどういうつもりだ！」と言うと
「鎖骨下から刺す施設もあるでしょう！（逆切れ）」と返した。
　かく言う私も現在は麻酔科11年目の指導（私道？）医だが、こんな奴には
なりたくないと思っている。

560 ：で：02/07/20 14:58 ID:Wpt0a8fu

入れたら、いつレントゲン撮るつもりだったのかしら、、、

561 ：卵の名無しさん：02/07/21 09:13 ID:kv6KuURM

>>551
あるって、LMで自発でTKAやってる時に、体動あって、、、「VB4mg静注」
それで様子見た奴。
研修医は危険です。って言うか、危険を知らない。
指導医に聞かずにやる。最近おおい。怒るとふて腐れて、、逆キレ
指導医が首絞めるのはこれでよろし。
ある意味研修なんて徒弟制度だから首くらい絞められても
ぎゃーぎゃーいうなっての、
って言うか、どうせこれタカのローテータ－でしょ。内科かプシの。

562 ：卵の名無しさん：02/07/21 21:00 ID:tKF4Qzal

ネタくさいとおもったが
そうでもなかったのか（藁

563 ：561：02/07/21 21:42 ID:aes7z2cL

むかしボウA偉大で　ルンバールであっぺしていたが

外科医におなかが少し硬いといわれて

澪ブロック入れた馬鹿な研修医が痛そうな。

564 ：561：02/07/21 21:43 ID:aes7z2cL

責任版　という言い方からすると

信濃町駅前　偉大ですか？？

565 ：＞５６１：02/07/21 21:45 ID:aes7z2cL

prop とベクロ　で導入相姦したのに
バッグを押さない研修医がいたので
どうしたのと聞くと自発をみようと思ってと答えた馬鹿いました。

566 ：561：02/07/21 22:45 ID:TJcSH0Qi

563.564は561じゃないよ
だから、今時の研修医は結構バカいるよ。
（って自分はどうだったかはぎもーん）
どんどん首絞めましょう。鎖骨下から刺して気胸？
文句いうでない。
生きた見本見れたんだから。
見なきゃ陽圧呼吸前に鎖骨下刺すでしょ。
そして、しくじった時に「教科書に（相対）禁忌って書いてないでしゅ」って
泣き言いっちゃうんだ。
人の失敗見れたら、ラッキーだよ。堅くやれば大きな問題起こさないって分かるよ。

567 ：563：02/07/21 22:59 ID:AoA4o039

じゃ、挿管するのか、、15分のオペで、、、アデトンみたいだな

568 ：卵の名無しさん：02/07/21 23:18 ID:QGxqIvjS

全身麻酔でも、途中で目が覚めることがあるって聞いたんだけど・・・ある？
でも痛みは感じないよね？と、期待してるんだけど、痛いのがわかったら
どーしよう　(°°;))｡｡ｵﾛｵﾛｯ｡｡''((;°°)　＞シロウトからの質問でした

569 ：卵の名無しさん：02/07/21 23:30 ID:3iTRKZaX

術中覚醒を確実に知る方法は残念ながら無い。
従って確実な予防法もない。
でもそういう例はほとんど経験したことがない。
TIVAでは多いと言われているが、実際どうなのか？

570 ：卵の名無しさん：02/07/21 23:37 ID:uJjVSqgd

ペインクリニック学会終わったね。
宮崎の夜はどうだったのでしょう。

571 ：卵の名無しさん：02/07/22 00:20 ID:cUHLYEcd

>>569
他の麻酔科医がやってた症例で２例ほど見たことがある。もちろん、TIVA。
30前後の女性で、酒強かったような・・・
一人は起きた瞬間「声が聞こえるんだも～ん」と・・・　流量はいたって
常識的だったはずだが・・・　この女性にとっては非常識な量だった
んだろうな。現段階では筋弛緩してたらBISが一番確実か・・・　非筋弛緩
なら術者には悪いが体動か・・・　脳外クリッピング直前に患者がバッキ
ングした時は本当にスマソと思った。これからはガツンと寝かせます。
　バイタルも（確実性は無いが）BISより鋭敏に感知するので、結構参考に
してる。

572 ：卵の名無しさん：02/07/22 00:48 ID:zo9raq//

>>571
患者のバッキングは100％麻酔科医のせいなのかと言えばそんなことはない
麻酔科医に説明無くしんしゅうの大きい処置をしたとか
常識からかけ離れた手術時間とか処置をしたとか
そういうこともある

573 ：皮膚縫合時に：02/07/22 00:53 ID:GfEn0FSk

完全自発だすのが、趣味だったけど、、、部長にかくれて、、、

574 ：卵の名無しさん：02/07/22 01:36 ID:xBDzJP78

私は医者ではないですが、質問があります。
先日、普通に首・肩がこっていたので整形外科に行ったら麻酔科の先生（中国人）に
何の説明も無くいきなりうつ伏せにされ、首に注射を２回それも針を打つように
ぶすっ・ぶすっと打たれました。その先生は、東洋医学の針を取りいれているのが
ご自慢のようです。
痛みは、特に左側がひどく明け方から「しゃっくり」がほぼ２４時間止まらなく
なったのですが、これは私が思うにどこかの神経が傷つけられたのではないかと
思います。今でも左側は痛くて、先程「しゃっくり」で目がさめてこの質問を書いています。
今週、またその病院に行こうと思っていますがどのような対処をしたら良いのでしょうか？
また仕事柄、人としゃべることが多いのですが、この「しゃっくり」の回数は自然と
減って行くのでしょうか？すごく不安です。
よろしくお願いします。

575 ：IV：02/07/22 03:12 ID:Al5WitAM

関西で麻酔科に入局しようとしたら何処がいいでしょうか
将来的に就職先をふくめて（お願いします）

576 ：卵の名無しさん：02/07/22 03:30 ID:YrMXlQvN

京都大学

577 ：卵の名無しさん：02/07/22 08:38 ID:FP2CkSIv

長浜日赤

578 ：卵の名無しさん：02/07/22 08:46 ID:iLLZZ1IU

転勤の範囲が小さいということなら帝國大学より歴史の古い
あの公立医大がいいかも。府下の公立病院を過半数押さえて
いるし…。

あ、公立は給料安めですけどね(>_<)

579 ：卵の名無しさん：02/07/22 13:06 ID:3Q9W6btB

>>574
整形から麻酔に紹介されたんだろ。
>何の説明も無くいきなり　は嘘だな。

580 ：卵の名無しさん：02/07/23 21:37 ID:dz74jmu1

将来は看護婦が麻酔するので、関西であろうと関東であろうと
路頭に迷います　と書いてみる

581 ：ペインクリ：02/07/23 23:30 ID:lWpdnOU5

>>574
首の後ろ？どこだかわかんないけど横隔神経刺激されちゃったんだろーな・・・
首・肩の凝りだったら普通、肩甲背神経ブロックか深部頚神経ブロックやるよ。
ひゃっクリとめるにはコップの水を反対側の口から飲めば（コップを持たずに）一発で直るよ・・・

582 ：卵の名無しさん：02/07/24 22:50 ID:Jcuyufoc

581の補足．
天橋立を股の間から除くポーズで，
コップに入れた氷水を，
反対側というか向こう側の口から上口唇に受ける形で飲むの．
そうすると食道内に冷水が停滞，
食道に併走する横隔神経の活動が低下するから，
シャックリが止まるの．
そうすると581の言うとおりに一発で直るわよ．

583 ：卵の名無しさん：02/07/24 23:55 ID:5DTZ+eHh

しゃっくりには柿のへた。
これ最強。

584 ：卵の名無しさん：02/07/25 01:46 ID:96kwqZiK

昼食後のオペ時の睡魔、どう耐える？

585 ：卵の名無しさん：02/07/25 01:49 ID:sBxftbeO

覚醒サプリメントがいいよ！！

586 ：卵の名無しさん：02/07/25 03:13 ID:Vj+Zro6k

素直に寝ればいーんじゃねーの

587 ：卵の名無しさん：02/07/25 03:47 ID:vVntrfKp

>584
看護婦と遊ぶ・・・　といいよ・・・

588 ：卵の名無しさん：02/07/25 03:55 ID:96kwqZiK

５８４は手術を控えてる人間です。
午前中のオペの方が安全か、と考えるなあ。

589 ：卵の名無しさん：02/07/25 03:59 ID:5nUdCB06

モニターのアラーム音量上げとけば？

590 ：卵の名無しさん：02/07/25 08:56 ID:83yyR5cr

エフェドリンが覚醒作用あるよ
内服でも効くみたい

591 ：卵の名無しさん：02/07/25 10:51 ID:NlnIk7LT

カフェインでいいんでない？
何でわざわざエフェドリンなんか、、、

592 ：卵の名無しさん：02/07/25 10:54 ID:Va+OLLkB

カフェインは利尿作用があるんだよ

593 ：卵の名無しさん：02/07/25 11:15 ID:NlnIk7LT

エフェドリンには利尿作用はない？

594 ：卵の名無しさん：02/07/25 11:23 ID:PXMJ/UA3

エフェに利尿作用は間接的にあるとおもう。
ちん個を手術台の角に押しつけて息子も目もさますってのはどうよ

595 ：卵の名無しさん：02/07/25 11:38 ID:NlnIk7LT

カフェインの利尿作用だって
心拍出量増加に伴う間接的なものじゃなかったっけ？

596 ：卵の名無しさん：02/07/25 14:47 ID:83yyR5cr

カフェイン摂取はオペ場じゃできないけど
エフェドリンなら手元にあるから>>591

597 ：卵の名無しさん：02/07/25 15:02 ID:bsmIaGAJ

コーヒー飲むと心はく出量あがるの？

598 ：卵の名無しさん：02/07/25 15:37 ID:3korO5Hv

少しは上がるんじゃないの

599 ：卵の名無しさん：02/07/25 16:49 ID:83yyR5cr

カフェインは末梢血管締めるんじゃ？

600 ：卵の名無しさん：02/07/25 17:30 ID:Lel/GquX

600

601 ：卵の名無しさん：02/07/26 08:42 ID:FrDJ52vM

>>599
ふーん、魔性欠陥しめるとしか無いわけだ、君の頭のなかは、ふーん

602 ：599：02/07/26 09:37 ID:DdnnQ8GT

>>601
すまそ．
「カフェイン→頭痛が治る」くらいのことしか頭になかったんで．

グッド万義ルマン引いてみた．
カフェインはテオフィリンの仲間なんだな．通常摂取量では
収縮期・拡張期血圧はともに軽度上昇．心拍数軽度低下．
COが結果としてどう動くかってのは不明．

一番びっくりしたのは「持続する知的努力の容量を増大させる．しかし
デリケートな筋肉の調整を要する仕事や正確なタイミング，あるいは
算術の正確さは逆に影響を受ける」．

　こんなもんでよろしいでしょうか>>601

603 ：卵の名無しさん：02/07/26 10:18 ID:DdnnQ8GT

IDがあまりにDQNぽくて鬱

604 ：卵の名無しさん：02/07/26 10:40 ID:FrDJ52vM

煽ったつもりが、、、、完璧に返されたよ、、、、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

605 ：599：02/07/26 11:38 ID:DdnnQ8GT

>>604
お陰様でお勉強するきっかけになりますた．また叱って下せい．

606 ：卵の名無しさん：02/07/26 11:59 ID:6jpZiX8O

ネット上で何かさわやかですね＾＾

607 ：諏訪邦子：02/07/27 12:22 ID:zoXPkYXL

皆さんに質問です
術後のPONVの治療に、ドロレプタン1.5mg I.V.してたんですけど
ASAの警告で、「重篤なQT延長から、心停止の不整脈の恐れ」ってでてたじゃない？
みんな、PONVの治療（予防？）に何使ってる？
ドロレプタン使い続けるのって、どやねん？

608 ：卵の名無しさん：02/07/27 12:29 ID:icwnHZhW

>>607
PONVの治療（予防？）なんてしない、ほっとく
熱が出たんで解熱剤出したら、腹が痛くなって胃薬出して、、、
みたいな笑い話になりかねんから

それからそのIDセンス悪すぎ、虎の威を借るなんとやら

609 ：卵の名無しさん：02/07/28 23:19 ID:hvK5u10O

>607
栗田さん？

610 ：卵の名無しさん：02/07/29 13:05 ID:AlgZNVe4

盲腸で手術を受けた時、医者（開業医）と奥さんで夫婦喧嘩してた。
喧嘩しながら、やるなよーーー！！！まじめにやれ、バカ。

611 ：卵の名無しさん：02/07/29 15:47 ID:IMlI+7sG

>>610はいスレ違いです。他いってください

>>607
ASAの警告全部きちんと読め、他からのネタ回しやめれ。
高い奴つかえよ。保険効かないの覚悟で。
そんなにQT延長怖いなら。
ってPONVの治療って所が泣けるね。治療、、、、うっっっｐ

612 ：諏訪邦子：02/07/30 22:56 ID:DdAABufo

ここに来てるひとたちって、
あまりPONVに、関心ないみたい。
ていうか、
入院、省令ばっかりで、
どうせ、「術後は担当医おまかせ」の
気楽な麻酔科位ばかりなんでしょー？

613 ：卵の名無しさん：02/07/31 08:41 ID:Qsxl/an1

PONVを治療するってのがそもそも間違い
対処だろ！
PONVって偉そうに逝っていても
じつはリバースを
きっちり入れて足り、笑気がんがん使用したり、
鎮痛きっちりやってなかったり、
で、
ドロペリのQT延長心配してレスなくて煽る奴

じゃ、術後はおめーが見なきゃいけないほど
悪いのか？
そんなにはいてんのか？
そんなにオシッコでてねーのか？

術中管理があまいんじゃない？諏訪君！
私は気楽な麻酔科だよ、諏訪君　あはははは

614 ：卵の名無しさん：02/07/31 23:16 ID:/AANeV3a

>>613
馬鹿はほっときんさい

615 ：　：02/07/31 23:17 ID:OLFmJYjQ

歯科矯正したい

616 ：卵の名無しさん：02/08/01 16:45 ID:qXeR6kXY

売るせー名、はやく麻酔かけろよ

617 ：人のうわさも49日：02/08/01 16:47 ID:qXeR6kXY

618 ：麻酔科15年：02/08/01 17:55 ID:2C3D0L9s

念のため、一応、ＡＳＡのＨＰからコピペしとくね(^^)。

Subject: Fatal cardiac arrhythmias reported with Inapsine (droperidol)
From: MedWatch: The FDA Safety Information and Adverse Event Reporting
Program

Date: December 6, 2001
Inapsine (droperidol)

Audience: Anesthesiologists and other healthcare professionals
FDA and Akorn Pharmaceuticals added a "black box" warning and
strengthened the WARNINGS and PRECAUTIONS sections in the labeling
for Inapsine, a tranquilizer used as a premedication for anesthesia,
as treatment for nausea after anesthesia, and for sedation of
agitated patients. Cases of QT prolongation and/or torsades de
pointes have been reported at doses at or below recommended doses.
Some cases have occurred in patients with no known risk factors for
QT prolongation and some cases have been fatal.

619 ：613=5年目！ってほんとかよ：02/08/01 18:39 ID:sB7qmzxl

>>618
だから15年目としての意見はどうよ。
貼るだけかい？15年目で、、、さみしのう。

で、その時のQT園長かトルサデには通常の大暑でよいのか？
それも、併用禁忌でもあるのか？

諏訪くにこに教えてやってくれ

620 ：麻酔科15年：02/08/02 11:11 ID:yvHZ/EL4

>>元気な619
どうした？読めばわかろうが（藁）。ＰＯＮＶを他の対処療法で止められぬ
ときに限定して使用するように、という答えに決まっとると思われ。個人的
には、全く使わない方がよいとまでは思わないが、使用頻度が減り始めた事
は事実だ。

また、ＱＴ延長やＴｄＰには、通常の対処法でよいと思われる。

ついでだから、ドロ使ったとき、それらの不整脈が出やすくなるリスク
ファクターを教えとくね（←Haddad PM, Drugs 2002;62(11)1649-71）。

Arrhythmias are more likely to occur if drug-induced QTc prolongation
coexists with other risk factors, such as individual susceptibility,
presence of congenital long QT syndromes, heart failure, bradycardia,
electrolyte imbalance, overdose of a QTc prolonging drug, female sex,
restraint, old age, hepatic or renal impairment, and slow metaboliser
status.

621 ：卵の名無しさん：02/08/02 12:25 ID:aq54hEDZ

ふーん
でも15年目=40オーバーで「おもわれ」つかうって　きもいけい　だね
よくよんでみるよ>>618

んで諏訪はわかったのか？（粘）

622 ：卵の名無しさん：02/08/02 12:31 ID:/occtgIz

硬膜外針をリユーザブルに代えろと院長が言い出した。
鬱だ。

623 ：麻酔科15年：02/08/02 15:26 ID:yvHZ/EL4

>>622
一度、切れ味のいいディスポ針で体が覚え込んでしまうと、
あのグサグサ、ゴリゴリ進む再生針に戻りたいとは思わないね(^_^;)。
患者さんもディスポより痛がる事が多いしね・・・。

もし、どうしても阻止したければ、再生針は完全に洗浄・滅菌するのが
非常に困難で手間がかかりますよ、と院長に言ったら？それでゴチャゴ
チャ言い返されたらね、もしも洗浄不十分や消毒薬残留による神経障害
が起こったら、院長が全責任を負ってくれますね、と念書を取れ（藁）。

624 ：邦子：02/08/03 15:18 ID:JZANho+R

>>620
ありがと　わかったよ～ん
みんな　先回は　あおってごめんさ～い

625 ：卵の名無しさん：02/08/07 00:22 ID:NBaFI1ii

あーろーのちゅしーん静脈戦死セットって
改良型でたんでちゅか？

ガイドワイヤーがつっかえて、へんだなぁって
思っている内にメーカーがきたのよ

ちみたちのしせつはどうなのかなぁ

あ、安い国産使ってる人には関係ないはなしだね

626 ：卵の名無しさん：02/08/07 01:34 ID:uGCpNYfR

２年ほど中心静脈の戦死してませんが、何か？

627 ：卵の名無しさん：02/08/07 16:06 ID:6fLUr2dO

そっか、戦死してないか、、、
じゃ、聴いてもわかんないねぇ
こまったなぁ

何か？っていやな言い方だねって書きますが、何か

628 ：卵の名無しさん：02/08/09 20:39 ID:i00pJfIb

外科医よりも態度がデカい麻酔科医っていなそうだな（ｗ

629 ：卵の名無しさん：02/08/09 22:45 ID:6mc5Hv+I

ちむぽはでかいですが何か

630 ：626：02/08/10 03:35 ID:4eE8UeMW

>627
今日、病棟で内科医に泣きつかれて２年ぶりに無い計戦死しましたが、何か？
>628
いました。僕の前務めてたとこの部長。５時半過ぎてまだオペしてる部屋を巡回
しては術者たちを怒鳴り散らしてました。「お前らいつまでやってんだ～（怒）」と・・・
理不尽この上ない・・・

631 ：卵の名無しさん：02/08/10 17:58 ID:poWoOjVC

>>630
へぇ～、そんな香具師いるんだね。
どんな体格なんだろう（ｗ

632 ：卵の名無しさん：02/08/14 01:20 ID:jG45T40w

､ﾁ､遉ﾃ､ﾈ｡｡ｵ?､､､ﾇ､ｹ､ｬ｡｢
ﾎ?ﾌﾚｽﾅｹｩ｡｡ﾂ鄲霏ｸ､ﾇ､ｹ､ｫ｡ｩ

633 ：卵の名無しさん：02/08/14 01:21 ID:jG45T40w

こんばんは
鈴木重工です。

634 ：630：02/08/14 23:45 ID:oHJvEXPh

>631
ガタイいいですよ、まあまあ。よくローテーターを殴ってたもんなあ。「このうすらバカ！」
って・・・

635 ：卵の名無しさん：02/08/15 01:06 ID:jN0yP1gu

>625
やっぱりそういう感じありますよね。
ガイドだけ別売キボンヌ

636 ：卵の名無しさん：02/08/17 15:50 ID:b9atAoF7

　ふと気が弛んでいたのかPSをプレステって読んでしまった・・・

　死にたいくらい恥ずかしい

　あ，でもよく考えたらこれでも合ってたのか

637 ：卵の名無しさん：02/08/17 15:51 ID:b9atAoF7

IDがバクァアフォ・・・

638 ：卵の名無しさん：02/08/18 22:14 ID:6UERRP4g

やはり麻酔科は研究に打ちこみたい人向けなのでしょうか。

639 ：卵の名無しさん：02/08/19 18:06 ID:THUtn1Pa

ねぇ、医局から委任状委任状煩いんだけど、今度の評議員選挙ってなんか動きあんの？　情報キボーン

640 ：卵の名無しさん：02/08/19 18:08 ID:THUtn1Pa

一応、上げとくか・・・

641 ：卵の名無しさん：02/08/19 21:46 ID:IX1ofU5K

>>639
西日本で内ゲバしてる大学があるっつう噂なら聞いた。

642 ：卵の名無しさん：02/08/20 01:23 ID:aVBjQ2VF

どこどこ　おせーて。　教えてよ。　ワクワク

643 ：卵の名無しさん：02/08/20 01:24 ID:YMqAWqY9

最も陰湿な雰囲気の某大学じゃないか？（ｗ

644 ：卵の名無しさん：02/08/20 02:07 ID:DBx7jVQ2

梅屋敷大学集めてるね・・

645 ：卵の名無しさん：02/08/20 21:37 ID:wmkvlMtD

うちも今年は集めてるようだ

>>641,643　教授が助教授の手下たちを粛正したっていうあそこのことだったら
評議員とは関係ないんじゃないのかね

646 ：若い麻酔医：02/08/21 00:03 ID:T0yoo7gB

話の流れを乱しますが、
15年目先生に質問！
　麻酔科にずっといて、偉くならなかったひとって、どこでどうしているんですか。
　僕の周りでは役づき以外の壮年麻酔科医って、いません。
　研究と大学でえらくなることに興味のない医者は、やはり早期転科が身のためでしょうか。

647 ：卵の名無しさん：02/08/21 00:42 ID:hkooGQ/h

麻酔科専業で開業したの知ってるよ。
あとバイト麻酔だけで食ってる年寄りもいる。　大病院にいると自分で
やれないからね。

648 ：卵の名無しさん：02/08/21 01:25 ID:RR9nJNpd

どっかの単科病院に所属し、週3日くらいそこで働く（もちろん麻酔）。そこからは1000万くらいもらう。
残り2日はコネでバイト。合わせて2000万くらいという人はしってるが・・・
もっと収入上げたかったらやっぱペインで開業か・・・　派遣業はまだ先が見えないか・・・
それも嫌ならやっぱ転科かな？

649 ：卵の名無しさん：02/08/21 01:55 ID:RtojtBiY

>>646
麻酔科が独立したのは、ほぼ30年前くらいであった。
それまでは麻酔は外科がやっていたからな。
麻酔科初期の入局者は当然少なく(当然だろ？先行き見えないんだしｗ)、
今60前後くらいの方々が、これら初期の人々にあたる。
彼らはなんといっても少数であったため、ほとんど役付き。
　
つうことはね、これから役付き以外の壮年麻酔科医ってのがどんどん出てくるように思えるわけよ。
でもさ、実際問題として麻酔科無しで外科が麻酔やってるところがゴマンとあるわけだ。
こういう隅々にまで麻酔科がいきわたれば、「役」のパイも増えるわけだし、
あんまり気にすることないんじゃないかな、とも思うよ。

650 ：麻酔科15年：02/08/21 02:10 ID:quPrH9ha

>>646
なんか、漏れの身の振り方を訊かれているみたいだな(^_^;)。
大体、漏れの年代以上の人達は、市中病院の役付きか、開業
してる方がほとんどだね。
幸い、公的病院の部長をさせてもらっているけど、そのうち、
リサーチアクティビティーの高い後輩に職をさらわれる事も
ないとはいえないね・・・。何せ、関連病院でも、研究業績
を着実に重ねていかないと、大学からはプレッシャーをかけ
られるのが当たり前だからね（鬱）。リサーチは正直、嫌い
ではないんだが、日頃の臨床を本気でやっていると、余力が
乏しいって現実があるね・・・。

漏れの地域では、まだまだ麻酔科医不足だし、ポストには困
らないのが実状だよ、全体的にはね(^^)。でも、一人医長も
辛くてイヤだしな（藁）。個人的には、麻酔管理や疼痛治療
という仕事が好きなもので、薄給の上にバイトもしてないが、
どうにか食っているって感じですな。
明快な答えになっていなくて、スマソ。

651 ：１０年目：02/08/21 10:52 ID:gPFatbPZ

なるほどねぇ・・ほぼどーい

652 ：卵の名無しさん：02/08/21 11:14 ID:bVFYsaKL

午後からの予定患者がＭＲＳＡが鼻から検出されて延期になって
昼からフリーになった。なにしよう？本でも読もうかな。
こんな事もある一人医長の麻酔科医です。
ずっとこのままいけば副院長くらいにはなるかな？
地方中規模病院。

653 ：卵の名無しさん：02/08/22 00:14 ID:7DaW2UEU

雅巳age

654 ：卵の名無しさん：02/08/22 20:07 ID:L7oZtLP+

麻酔科入局考慮中の6年なんですが、質問させていただきます。
　
実は昨夜の夢で麻酔科に入局した夢を見たんですが、
なんだか「これで俺は一生ひとの治療ができない。麻酔ばっかりやるのか。
患者さんが病気から完全に回復して喜ぶ顔も見れないんだな」というような感情をおぼえ、
なんだか悲しく、そして後悔したような感じがしました。
目が醒めたときは、やっぱり内科や外科のような治療のできる科にいった方がいいのかなと思いました。
　
実際、麻酔科医として頑張っておられる先生方は、このように感じましたか？
それとも、この夢は全部私の杞憂でしょうか。。。

655 ：卵の名無しさん：02/08/22 20:10 ID:TZOWWKR4

正夢です。

656 ：卵の名無しさん：02/08/22 20:30 ID:L7oZtLP+

>>655
あなたは麻酔科医の先生ですか？
私は放射線科に行ってもこのように感じてしまいそうで。。。

657 ：N（現役痲酔屋＋町医者）：02/08/22 21:16 ID:EYsEGE49

>654
そうでもないとおもうけどなぁ。まぁ、そうおもうならやめておけば？
自分がナニを目指すのかよく考えてみるざんすよ。
「目指せ！教授」？　マターリ１人麻酔科医長？　町医者？　万年講師？
人生は色々あるものぞ。

「とりあえず入局」もアリとおもうな。

658 ：卵の名無しさん：02/08/22 21:21 ID:L7oZtLP+

>>657
麻酔科で町医者をすることってできるんですか？

659 ：卵の名無しさん：02/08/22 21:35 ID:cuRmBCht

http://www.asahi.com/national/update/0822/040.html
この術中の過剰輸液って、やっぱ術者麻酔なのかな？

660 ：卵の名無しさん：02/08/22 21:38 ID:L7oZtLP+

>>659
http://www.kenwa.or.jp/kenwahosp/misato.html
診療科の中に麻酔科はありませんでした。

661 ：卵の名無しさん：02/08/22 21:48 ID:cuRmBCht

　２５６床で麻酔科常勤なしかぁ・・・・・・。まあ、一人医長だったら私もパス
したいけどねぇ・・・・・。
　しかし、イージーミスすぎるよね。
麻酔ってリスクがなければかけることは難しくはないと思うけどイージーミス
が患者の生死に直結するからねぇ。結局高くつくよね。しかし、ただ単に輸液早く
してただけなら一本空焚きで済むと思うんだけど何があったのだろう。

662 ：657：02/08/22 23:14 ID:BNFFQxAv

インチキ内科で開業ざんすよ（ｗ

663 ：麻酔科15年：02/08/23 00:38 ID:l+ZdwsJz

>>654
そりゃ、患者さんと触れあう時間もひどく長くはないし（というか、
仕事中はお休みになっていることが多い（藁））、うまくスムーズ
にいった患者さんほど、麻酔科医の事を覚えていないことも多いが、
術前術後、マメに病棟に顔を出すことで、診断→入院→周術期→社
会復帰のリンクの中で、麻酔科医も確かで重要な役割を担っている
ことが実感出来ている。正直、術後管理や疼痛管理で、プロの麻酔
科医が力になってあげた方が、患者さんにとって得なこともあるし。

664 ：卵の名無しさん：02/08/23 01:31 ID:NgHk+d5q

>>663
しかし結局麻酔科医が主役になる時は来ないわけだ。
co-medicalとどう違うのか聞きたいよ。

665 ：卵の名無しさん：02/08/23 02:08 ID:6dcUxVUA

というか麻酔科は黒子でいいんだとおもう。　
でしゃばりな黒子は鼻抓みもの。　黒子人生が楽しめないなら
黒子をやめて心外や脳外にいって花形役者の修業を積めばいい。
日本では転科は自由なんだから。　
>>664
co-medical と一緒ですよ。　医師免許があるかないかの違いだけ。
簡単な症例は（訓練すれば）茄子がやってよいとおもう。

666 ：卵の名無しさん：02/08/23 02:09 ID:6dcUxVUA

６６６

667 ：昼寝して寝れない：02/08/23 02:20 ID:57CKfhMD

>664
外科や内科でも主役になれません、主役は患者自身！
co-medicalは何処迄いっても医療行為はできないんだYO!

>654治療出来ない。麻酔ばっかやるのか。
ってそれだけやってる俺は何もの？かと言えば医者なんだYO
医療で主役ぶりたかったら、麻酔科は向いてない。
別に外科や内科が主役ぶってるからダメとか嫌いとか逝ってるんじゃないYO

良い所で働けば、自分や仲間や家族との時間が持ててそれなりにやっていけるよ。
それで満足出来なければ、麻酔科やめれ。
>657のように取りあえず麻酔科ってのはやめれ。患者が迷惑だYO！

医者としてどうなるかより、どう生きるか？を良く考えてね！
8時18時男が良いなぁと思えば、洗濯の範囲はかぎられるわな、
外科や内科のセンセよか「今は」良い生活だよ。（俺は家庭人だから）

あ、ICUやホスピスやるって場合はこの話流してね
そこでは、大変よ、うん、大変。

668 ：麻酔科15年：02/08/23 03:25 ID:l+ZdwsJz

>>664
悪いけど、自分が主役だと突っ張ってる外科医に、ロクな奴が
いないのも厳然たる事実。けどまれに、勘違いしてるけど優秀
な外科医もいて、そういうセンセには、努めて冷静に対処する
ようにしてる。結局、人格者の外科医であっても、患者さんに
よいアウトカムが残せなければ何の役にも立たないのが、外科
系の真実だからね・・・。役に立たない外科医と仕事するのは
もっと辛い（藁）。

それと、ベテランと素人さんの医療行為の質の違いは、たとえ
麻酔の分野であっても、主治医はもちろん、ナースも患者さん
もよく知ってる。地味で結構。淡々と、丁寧に、自分の技術と
いくばくかの人間性を提供するわけさ・・・(^^)。

669 ：卵の名無しさん：02/08/23 07:43 ID:yJn5GXu5

毎回　毎回どうどうめぐりの桝医科談義

バカな人には　お勧めの仕事だと思うがな

670 ：卵の名無しさん：02/08/23 09:07 ID:l+ZdwsJz

そういう669が何屋さんか、大いに興味あり（藁）。コウヒキ坊やが
いいとこか・・・。あんたよりオムニトラクトの方が、よっぽど上手
に長時間鉤を引いているよ。

671 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/23 09:08 ID:lWENN13b

、http://s1p.net/qqwert

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL～熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

672 ：麻酔科15年：02/08/23 09:10 ID:l+ZdwsJz

あ、670は漏れ(^_^;)。ちょっと煽りすぎた。まあ、聞き流して
やって下さいな、ちょっとイライラしておりましたので（藁）。
中間管理職も辛いよってことで・・・。

673 ：今日は眠くない：02/08/23 10:32 ID:I90oGoVm

おい！15年目　いいじゃねえか。
>668の中身を理解出来る外科医もいるYO
地味で淡々と丁寧に、、、、かなりいい感じですなぁ
ろてーたー＆研修医にはこの辺の感じ（感性？）感じてほすぃいなぁ
あ、うちの（選挙しなかった）教授にも！！

674 ：657：02/08/23 12:58 ID:b2Bb8VQs

「とりあえず入局もいいのでわ」の１０年麻酔専従の開業医です。

>>668　には賛成する。しかしそれを学生に分かれというのも難しいのでは？

「とりあえず入局」のニュアンスをもう少しポジティブにご理解頂ければ、と。

675 ：卵の名無しさん：02/08/23 20:48 ID:KIpBuqQv

（他科の）医者にだってなかなか分からないんだから、学生ましてや一般人には絶対に
理解してもらえないわな。分かってもらおうなんて思わない方がいいよ。存在価値を
分かってもらいたければ他科に行くべし。ペインやったって限度があるし・・・

676 ：卵の名無しさん：02/08/23 22:04 ID:/icLAuGY

>>学生ましてや一般人には

どうだろ。「（他科の）医者」が一番理解していないと思うが。
学生は意外に理解していて、年間数名は麻酔科を志望するが。

677 ：卵の名無しさん：02/08/23 23:44 ID:Oo1/k/Tk

既婚女性板を荒らすインチキ麻酔医「Nぞみ」をご存知かな？

678 ：陽子：02/08/24 00:10 ID:q5yj/XZt

それにしても最近、増井って女医、多いですよね?
　増井科における女医さんってどうですか?率直なところ聞かせてください。
　「女医は使い物にならないよ」とか十把一絡げじゃなくて具体的なとこを
教えて下さい。

679 ：657=674：02/08/24 00:13 ID:AuGWO2au

>677
なにか？

680 ：675：02/08/24 01:46 ID:C2Az3m5P

うちの医局で今、医局員専用の掲示板を開いてるが・・・
その掲示板の立ち上げを切に望んだDQN JOYはかなりのものだ。あまりに自分の
権利ばかり主張するものだから、誰も肩を持ってくれず、自分から投稿自粛を
宣言して掲示板から去っていった。少しは身の程知ったかしら？？？

681 ：卵の名無しさん：02/08/24 01:50 ID:uXC+kfWS

80％はつかえないな、、、

682 ：657：02/08/24 16:20 ID:qByYShSU

>681
不本意ながら、同意

683 ：卵の名無しさん：02/08/24 22:37 ID:1iDkZn29

>>681
卒後10年目の麻酔科女医

20％は同期の男並みにつかえる
60％は同期の男の半人前程度になら使える
20％は手術室から出て行ってもらいたいと思う

684 ：卵の名無しさん：02/08/24 22:48 ID:yPRSuBov

麻酔科に限らないっす。

685 ：卵の名無しさん：02/08/25 00:02 ID:ffVQlZdm

麻酔の女医は邪魔者、いい症例もっていって、ラクして、バイトもおいしいとこ
もっていって、百害あって一利ぐらいあればいいほうだ。私はすぐに帰りたガール

686 ：卵の名無しさん：02/08/25 00:10 ID:o9ThzQmH

麻酔科の医者って男でもそうじゃん。

687 ：６年生麻酔科第３希望：02/08/25 00:17 ID:rH9ALpW8

うちの麻酔科、女医さん多かったかなあ。
３割くらいだったような・・
女医さん多いと、職場が明るそう。
それだけでも、麻酔科に行きたくなる。

688 ：昼寝して寝れない：02/08/25 00:17 ID:HAtqpijZ

ま、お昼迄とか5時までとかふざけんなYO!
って言いたくなる事あるもの事実

>ネカマ陽子ちゃんへ
具体的にっていわれてもなぁ、、、しかーり仕事できる女性もいるはいるわな
大学で偉そうに怒り回ってるやつは市中病院でのマネジメントできるんかいな？
と思うが、、、

麻酔するだけなら男も女もそう差はないかなぁ
キーとなりやすいかレスポンス遅いやつかどっちかに分類される様な気もするし、

案外仕事が雑っていうか細かい気配り（患者にも外科医にも）が少し足りない様な
気がする。こまいことって男の方が得意か？？

689 ：昼寝して寝れない：02/08/25 00:25 ID:HAtqpijZ

>>687
3割女医！単純にいくと20人麻酔科中6人！へたすりゃ一月ヒステリー地獄か、、、

690 ：卵の名無しさん：02/08/25 00:29 ID:B/oKMZjH

>>678
マジレスします

どんな科でも、結婚出産した女医が生産性が低くなることは事実である
ただし、週２回しか働かない女医でもそれなりに活躍できるのが麻酔科の特徴であろう
（また麻酔科にくる男は全般的にヘタレが多いために、できる女医は重宝される）

たとえば外科系だと、週2回しか働かない医者なら執刀はまず無理、外来補助・手術助手・超音波検査といった0.1人前程度の仕事しか任せてもらえない

691 ：卵の名無しさん：02/08/25 00:30 ID:rH9ALpW8

>>689
でも、それは看護婦でもおなじことですよね。
おれとしては、女医さんの多い職場でマターリとおしゃべりを楽しみ
ながら働きたいわけですよ。先生だって、職場に華があるほうがいい
でしょ？

692 ：卵の名無しさん：02/08/25 00:31 ID:B/oKMZjH

>>691

華の命は短い、女医の20代はさらに短い

693 ：687：02/08/25 00:37 ID:rH9ALpW8

>>692
しおれた華でも、華は華。
やっぱ、女医さん多いのいいなあ。
おれは、外科の殺伐とした男くさい雰囲気、すごい嫌でしたから。
給料だって、QOLだっていいし。
やっぱ麻酔科おいしいなあ。
ただ、開業はできませんよね？

694 ：卵の名無しさん：02/08/25 00:38 ID:B/oKMZjH

>>691

先輩の3割が女医ということは、先輩の産休にともなう急な転勤やら
子どもの病気による遅刻・早退の穴埋めが待っているということなのだよ

695 ：昼寝して寝れない：02/08/25 00:38 ID:HAtqpijZ

>>691職場に華？花々みたいなのならいますが何か？

ディレクター一日やったら女医のヒスが如何に大変か解ると思うよ

696 ：卵の名無しさん：02/08/25 00:43 ID:B/oKMZjH

30代女医

男並にはたらくがしょっちゅうヒステリーの独身女医
人柄はよく癒し系だが、５時きっかりに帰る２児の母の女医

さあ、同僚にするならDocchi?

697 ：昼寝して寝れない：02/08/25 00:45 ID:HAtqpijZ

え？どっちか選べって言われてもなぁ、、、、
オトコなみの女医で。ファイナルアンサー（寒）

698 ：卵の名無しさん：02/08/25 00:49 ID:B/oKMZjH

でも、女医って機械に弱いヒト多いじゃん
暗記力と真面目さで受験戦争を勝ち抜いて、数学的センスに欠けるヒトが多い

そのせいか、麻酔科といえど呼吸管理やペインコントロールはできても循環制御のできないヒトが多い

699 ：687：02/08/25 00:50 ID:rH9ALpW8

>>694
そいつは痛いですね。でも、もともとQOLの良い科なので我慢します。
>>695
すみませんディレクターってなんですか？
ヒステリーは女につき物ですからね。あたられてもじっと
耐えます。
>>696
ヒステリー女医かな。
俺の個人的な趣味ですけど、頭がよくてバリバリの女のひと
好きなんですよ。あと、独身なら、やらせてくれるかもしれ
ないし・・

700 ：卵の名無しさん：02/08/25 00:52 ID:B/oKMZjH

>>696

おれも選ぶなら独身女医のほうだが、量的に男並みに働く女医は散見するが、
質的にも男並みに働く女医はさらに少ないと思う

701 ：昼寝して寝れない：02/08/25 00:57 ID:HAtqpijZ

>698
奇怪に弱いと循環官吏できないの？？
呼吸器やペインで使う注入着も奇怪じかけが多いからそっちもできないのでわ
しかし、機械には弱いね。なんでも人呼ぶなってーの

>687
ディレクター：取締役理事、監督・演出家、指揮者
って手元の辞書に書いてあったYO

702 ：687：02/08/25 01:02 ID:rH9ALpW8

>>701
サンクスです。

703 ：卵の名無しさん：02/08/25 01:04 ID:B/oKMZjH

>>701
というか、心臓麻酔の苦手な女医さんって多くないですか？

>>687
その日の手術麻酔の総責任者のことですよ
病院によって、インチャージ、リーダー、ライター、責任番などいろいろ方言があります

704 ：卵の名無しさん：02/08/25 01:09 ID:lBe0z4d7

女医は、出向さき病院決めるときももあそこは遠いだの金安いだのうるせんだよ

705 ：卵の名無しさん：02/08/25 01:11 ID:B/oKMZjH

>>699

でも、言い方を変えれば、男医はごくあたりまえに一生懸命はたらけば、かなりの確率で役付き（教授やら大病院の部長など）になれるということだよ
女医好きだったら、ここは一発がんばって教授や部長になって、身の回りを好みの女医で固めるのはいかが

706 ：昼寝して寝れない：02/08/25 01:13 ID:HAtqpijZ

>703
多い様な気がするぞ。なんでもカチャカチャし過ぎだな。
POMP係とTEEとヨーク相談してマターリやれって。
ま、Herzの麻酔は麻酔らしくなくて好きではないが。

707 ：昼寝して寝れない：02/08/25 01:16 ID:HAtqpijZ

>705
女医とマターリお話したいって奴（>687)は教授にはなれねえYO！多分

708 ：卵の名無しさん：02/08/25 01:21 ID:B/oKMZjH

>>707
でも常勤3人＋非常勤といった病院の部長になって、自分以外みんな女医というのは可能だとおもう
（ただし>>687が実際に麻酔科入局後も、女医好きのままでいられるかどうかは別の話であるが）

709 ：687：02/08/25 01:22 ID:rH9ALpW8

>>703
なるほど、わかりました。
>>705
はい！こりゃあ、天職かもしれん。
マジで、麻酔科行きたいな。
内科で奴隷やるよりいいかも。
うーん、迷う・・失礼しました。

710 ：687：02/08/25 01:25 ID:rH9ALpW8

>>707
それは、全然いいんです。おれは、まったりできればいいですから。
>>708
最終目標ですね。joy最高！

711 ：昼寝して寝れないがもう寝るわ：02/08/25 01:27 ID:HAtqpijZ

>687
麻酔科は手術室の奴隷だよ。ICUの奴隷の人もいるが、、
何処逝っても暫くは奴隷だよ、ドレイ。

712 ：卵の名無しさん：02/08/25 01:29 ID:B/oKMZjH

>>709

大学によって守備範囲がかなり違う（手術麻酔のみ、ペインもできる、ＩＣＵも仕切っている、などなど）
ここらへんは、眼科や産婦人科とちがうところ

個人的には、研究ならばＳ医（北のほう）、臨床ならＨ大かＯ山（西のほう）だと思う

713 ：687：02/08/25 01:33 ID:rH9ALpW8

>>711
まあ、どこに行っても奴隷ならしょうがないですねえ。
ま、なにより手術室で座れるのがうれしい。
外科医は立ったまま。かわいそ。
別に手術室の奴隷ならいいや。

714 ：卵の名無しさん：02/08/25 01:35 ID:p8OJCNqX

＞712 Q大はどうでしょうか

715 ：687：02/08/25 01:38 ID:rH9ALpW8

>>712
うちの大学はICUやってんのかなあ。
やっぱり、オペ場だけでなく、ペインとかICUも
できるようになった方がいいんでしょうね。
でも、それじゃあ、女医率３割割るかもなあ。

716 ：卵の名無しさん：02/08/25 01:39 ID:B/oKMZjH

>>714
南のほうはよく知らないんです、スマソ
でもＳ医なんて、たかが地方の公立大のくせに20人以上教授を輩出しとるからなあ、スゴイよ
（Ｑ州でもＭ医大とかね）

717 ：卵の名無しさん：02/08/25 01:44 ID:B/oKMZjH

>>715
教授or部長めざしてがんばるのもよいが、セクースするのは一医局内では1人にしなさい
ヒステリーどころではすまなくなる…

718 ：６８７：02/08/25 01:51 ID:rH9ALpW8

>>717
ほい！そのように心がけるつもりですが・・
据え膳は絶対に食うのでおっしゃることが守れるか・・
なんか楽しみになってきたぞ。
あと、教授などの地位にはあまり興味がないものですから。
マターリぼちぼちやります。

719 ：卵の名無しさん：02/08/25 01:56 ID:B/oKMZjH

＞据え膳は絶対に食うのでおっしゃることが守れるか・・

おいおい、なんか心配だなあ
入局早々にお姉さまに喰われる→そのままでき婚
なんてことにならないとよいが…

それでは、わしもそろそろ寝るぞ

720 ：６８７：02/08/25 02:03 ID:rH9ALpW8

ありがとうございました。
燃えてきました。
おれも今日は寝て、また明日からQBバコバコ解きます。
では、先生おやすみなさい。

721 ：＿：02/08/25 03:32 ID:ir6s84Cg

鎮痛薬・麻酔薬において、ワンショットでも持続注入でも患者への効能、効果が一緒という薬が出たそうですが、
ご存知の方いらっしゃいますか？

722 ：１年目：02/08/25 10:09 ID:Lo2DYmyp

>>713
若いうちは座らない方がいいかも。
てか、僕は歳とっても座らないつもり。
でも、そのうちオーベンになったら、医局でまったりの時間もできるから
楽にはなるかな。

723 ：卵の名無しさん：02/08/25 10:15 ID:9HecvRwd

うちの1年目はみんな座ってるぞ！！

724 ：卵の名無しさん：02/08/25 10:38 ID:l+MNGrdJ

>>721
意味不明だが、
α2アゴニストのこと？

725 ：卵の名無しさん：02/08/25 10:52 ID:IMOFCRMN

>723
ハロン眺めて休みます。

726 ：卵の名無しさん：02/08/25 11:34 ID:3d6ZQb43

>>722
なんで座らない方がいいんだ？
うちでもみな座ってるが。
　
立ってる麻酔医ほど外科医にとってウザい存在はいないよ（ｗ

727 ：卵の名無しさん：02/08/25 11:52 ID:Xl2Arwp+

座るなとかバッグを手で揉めとかいうアナクロなオーベンってうざいよね。

728 ：＿：02/08/25 12:11 ID:ir6s84Cg

>>724
その薬剤がでた事によって、携帯型ディスポーザブル注入ポンプが不必要になってきたという事はありますか？

729 ：卵の名無しさん：02/08/25 12:54 ID:IMOFCRMN

>727
バック押せないのはダメでしょ。
座るなはナンセンスと思うけど。

730 ：卵の名無しさん：02/08/25 13:34 ID:Xl2Arwp+

>>729
そうなの？手もみよりベンチレーターの方が安定して良いって教わりましたけど。
手揉みをしつこく推進していたオーベンが大学を辞めたからうちでは今年の1年は誰も
手もみしてないと思いますよ。

731 ：729：02/08/25 15:13 ID:IMOFCRMN

「絶対に壊れないベンチレータ」がある、もしくは「ベンチレータ無いところで痲酔しない」ならそれもいいでしょう。

麻酔科医でバックを正しく押せないと言うのはいかがなものか？

732 ：卵の名無しさん：02/08/25 15:27 ID:Xl2Arwp+

>>731
ベンチレーターがなければ当然手揉みするでしょう。
終刀してリバースした後も当然手揉みしてますよ（ｗ　　　　だけど
大学病院での毎日の麻酔で術中に手揉みするのは意味がないですよね。

733 ：729：02/08/25 15:47 ID:IMOFCRMN

意味の有無は自分で考えれば？　どーでもいいや（ｗ

734 ：６８７：02/08/25 21:00 ID:KKqkGwTu

(´･ω･`) ショボーン・・
座れないとこもあるんだ。
うちの大学にそんなアナクロなオーベンはいないとおもうけど。
脳外のオペになんかつき合わされたら死んじゃいますね。

735 ：昼寝して寝れない：02/08/25 21:18 ID:7fOyAAfo

若い麻酔科のみなさん！どうぞ手揉みをしないで下さい！！
ベンチレーターの異常や奇矯や全速や灰水腫などをどうぞ解らない人になって下さい！
子供（esp乳児）の心臓手術で心配後に手揉みしないで下さい！
おねがいです！君たちアンポンタンでいてください！
>729考えさせないで下さい！あほは阿呆のままで居させましょう！

736 ：昼寝して寝れない：02/08/25 21:22 ID:7fOyAAfo

>721
ワンショットでも持続注入でも効果効能は同じって！すごい薬でたんですね！
どうやって体内で分布するのかしりたぃー！（藁

737 ：732：02/08/25 21:53 ID:Hwj20IYP

毎日手も魅したおかげで　握力は　左右とも似　５０いじょうあります。

腕も太くなりました。

738 ：昼寝して寝れない：02/08/25 22:01 ID:vqgCq1gn

>732
>リバースした後も当然手揉みしてますよ
通常は手揉みしていてリバースするんだろうが
>737
腕が太くなる手揉み！！！！

君と同じ職場でなくて良かったYO

739 ：729：02/08/25 22:46 ID:DEKs62BS

少しあんしんしますた（ｗ

740 ：732：02/08/25 23:51 ID:Xl2Arwp+

>>737は偽物です。

手で揉んだ方がいいようですね。でもうちのオーベンの中には「なんでベンチレーター
使わないんだゴルァ」と怒る人もいますので怖いです。

>>738　>通常は手揉みしていてリバースするんだろうが
うちは終刀したらリバースを入れて、手揉みしながらサクションで自発を出すやり方です。

741 ：最初ネタかと思っていたが：02/08/26 06:32 ID:Hv6nyqZy

↑を読むとネタじゃないような気がしてきて、ちょっと寒。

742 ：昼寝出来ない：02/08/26 08:30 ID:aJnt+STF

>740
でどっちがより寒い？
私はリバースのほうかな？なんか古い麻酔科と思われるのは不本意だが

743 ：739：02/08/26 11:55 ID:8Acs9MQg

やっぱし、寒くなりますた（ｗ　ネタではないようです。

744 ：卵の名無しさん：02/08/26 21:34 ID:tDp+ZlMp

最近、リバースしたことがありませんが、何か？

745 ：729：02/08/27 04:36 ID:HCHcJbsZ

全ケースでステったと？（ｗ

746 ：昼寝して寝れない：02/08/27 22:16 ID:5E0gmPr4

全部自発でやってんじゃないの？？
もしくは小児病院でヘルツオンリ－とか
って
んなわけねぇだろ

747 ：729：02/08/28 02:44 ID:+9IeLvUF

>746　わたしはあんたのシニカルな態度に好感をもったな（ｗ

748 ：昼寝して寝れない：02/08/28 18:11 ID:4EqEOvBe

>747 ありがとうね、ほんとはノリつっこみしただけなんだけど
うれしいから　山梨土産買ってくるね

749 ：卵の名無しさん：02/08/29 13:48 ID:wxdQmr5w

この中で、患者の手術中に、麻酔を切らせてしまった人いる？

750 ：卵の名無しさん：02/08/29 13:51 ID:oEVRCxrH

そりゃいるでしょ

751 ：749：02/08/29 16:44 ID:13dP3MdT

その時どういう手術で、どんな反応だった？

752 ：masuika：02/08/30 01:13 ID:NZa9Cm18

いきなり胎動＋罰金グです。

ここで問題です。

１　バッキングの本来の意味は？？」

２　クラッシュを英語で言うと　crash? or crush?

指導医試験よりえぐい？？

753 ：麻酔：02/08/30 09:27 ID:+d2PXh0t

ランジオロール使ってますか？
エスモロールとどう違うのでしょう？
採用するかどうか、思案中です。

754 ：昼寝 ◆nHhMSaLc ：02/08/30 11:11 ID:6KXYlKOi

>752
1、飲み屋でおねーちゃんが気に入らなくて、怒鳴っているとき、タバコ吸ってると起こる状態（藁
2、どちーも英語にはある。

質問が曖昧すぎて、、、えぐくないなぁ

もすこーしうまくだせ

755 ：754：02/08/30 11:31 ID:BgOV+2R1

1 馬の上に人が乗って馬がそれを嫌がって　のけぞることを罰金具といいます。

麻酔さめ際の　エクソシストみたいな動きですね。

756 ：739：02/08/30 12:38 ID:81mS2GkO

ぢゃーねぇ、ぎうにうとでぷりばんのちがいは？

757 ：昼寝 ◆nHhMSaLc ：02/08/30 13:27 ID:6KXYlKOi

>755
名前間違わないようにね、754にトリープ付いていますので

>729=739=756
牛乳は作りたてはすこしぃ甘くて、時間がかなり経過するとすぱーくなるし
いい感じ（藁）のにほいがするね
デプリバンは時間がたっても経ってなくても二がー苦手、少し舌にくっつくような、、、♂の感じがしていやぁーね

758 ：750：02/08/30 13:49 ID:OHDowsZP

>>751
　精巣腫瘍のオペ．閉腹しかけの時いきなり目が開いた．ぼーっとしているのではなく，
はっきりと意識のある目で目が合ってしまった．ぎょっとした瞬間，患者がグーで術者の
腰にパンチ（ｗ

759 ：卵の名無しさん：02/08/30 14:08 ID:/nA6vRyZ

>>711　麻酔科医はオペ室の茄子の性の奴隷だよ

760 ：739=女性であるあてくしは：02/08/30 15:50 ID:81mS2GkO

どうなんざんすか？（ｗ　　>759

>757　ごめん、イマイチでした。というか問いがイマイチだった、すまぬ。　

761 ：卵の名無しさん：02/08/30 16:06 ID:OHDowsZP

>>760　おたくのオペ場には男ナースはいないんですの？

762 ：760：02/08/30 18:03 ID:81mS2GkO

ナースマンはいないざんずよ

763 ：卵の名無しさん：02/08/30 23:40 ID:X/WJv5gX

こわーいオーベンっています？

764 ：Ｎ＝７６０：02/08/31 01:49 ID:AZA51wpy

え、あてくしが怖い「美人」オーベンなんですけど（笑

765 ：ローテート終了！：02/08/31 09:30 ID:m/NtUBz/

導入が済んだら覚醒まで一度も見に来ない麻酔科のオーベン
ある意味コワイ

766 ：N：02/08/31 10:52 ID:5hmawTnv

>765　あんたのスキルとリスクにもよろうが？

767 ：昼寝 ◆nHhMSaLc ：02/08/31 22:16 ID:JAkV62u6

>729=760
成りすましが出て来そうなので、トリップ付けてください
「美人」にあいたいです！

>765
ローテートの分際でとやかくいうなブォケ
相姦したいだけだろ、中心じょみゃーく刺したいだけだろ、
沈痛、チン精十分かんがえてたか？ねえだろ
ローテート教えるのカッタルイだけなんだよ
ま、大学じゃ必要あくだけどね（がいしゅつネタ）

768 ：N ◆bzjgUtlw ：02/08/31 22:50 ID:AZA51wpy

769 ：卵の名無しさん：02/09/02 20:41 ID:aD/POW3v

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1029025767/l50
大先輩活躍中

770 ：昼寝 ◆nHhMSaLc ：02/09/03 09:05 ID:SX72sGP/

下がり過ぎてますね

Nさまトリプ付けましたね、またの登場おねがいします
>769
そうか、大先輩は人を蹴るのか、、、そんな麻酔科はきっと
患者に優しい麻酔をすることはできないだろうなぁ

771 ：卵の名無しさん：02/09/04 10:59 ID:kLPTImiA

>>730
どこの大学か教えて
そこの麻酔科医は雇わないし、そこでは手術受けたくないから

772 ：N ◆bzjgUtlw ：02/09/04 14:16 ID:wv7+KXD/

#771　に禿げしく同意。あてくしも知りたいざんすね、同じ理由で（ｗ

773 ：昼寝 ◆nHhMSaLc ：02/09/04 15:27 ID:Zbka2tEq

広島大学病院長って麻酔科しゅっしんなのねぇ
京都のニセーキで暴れているのはこつぶなのねぇ

>772 Nさんへ　関東方面の私立医科大学となんとなーくおもわれ
違うか？>730

774 ：昼寝 ◆nHhMSaLc ：02/09/04 15:33 ID:Zbka2tEq

今日は暇だなぁ　昼寝マジでできそう（藁
アナペインを硬膜外に0.2%を2ml/hrで術後入れてる。
流量がじぇんじぇん足りてないのは承知しているが、
1%Xyloや0.25%マカーインと比べてもそんなに良いとは思えないだが
（痛みのコントロールって点だけでいうとね）
皆様は何をどの位つかってるのよ
教えてたもれ

MLに書くとうるさいのが出てきそうだから、こそーり聞いてみる

775 ：卵の名無しさん：02/09/04 22:10 ID:BdOpzPg9

バッテリー駆動で持ち運びができる気管支鏡ってどこのメーカーでしたっけ？
うちにも導入したいので・・・・。どなたか知っている方がいたら教えてください。
検索かけたんですが引っかかりませんでした(;´Д｀)

776 ：卵の名無しさん：02/09/04 22:34 ID:AT3OQVIe

オリンパスとペンタックス。>>775

777 ：７７４：02/09/04 22:39 ID:gGIPSQJ1

0.2%ROP 2mL/hr + fentanyl 5 A +doroleptan 2 mL を使ってます。

年寄りならば　フェンタ　３A/ dayで

778 ：昼寝 ◆nHhMSaLc ：02/09/05 10:13 ID:BpakRapd

>>777
ありがとです。
やっぱしその位の量ですか、うちも同じくらいですがドロペリは削除薬品に
なってしまい、、、、、
で、安静時はまあまあでしょ？（と感じているんだけど）

779 ：卵の名無しさん：02/09/06 01:22 ID:jxKyA6J4

ふぇんたを硬膜外に投与って意味ある？脂溶性高いから別に硬膜外でなくてもええんちゃうか？硬膜外ならもひかれぺたんでそ？

780 ：775：02/09/06 08:59 ID:lOirrRMd

>>776 ありがとうございました＾＾早速用度課に掛け合いに行ってきます♪

781 ：７７9：02/09/06 23:56 ID:XHSvosax

fentaはsegmentalなのでモヒと異なり、上行してCの呼吸中枢に作用してrespiratory arrestを起こしにくい。
だから良いのです・

でも正しいところにエピ入れる必要はあるけどね・

782 ：７７9：02/09/08 01:05 ID:jrO9B72V

モヒでは　嘔気、かゆみが強く出ることと、呼吸抑制それもdelayedがあり、レペタンはやはり嘔気があります。

０．２％アナペインを使ってそこに　モヒorレペorフェンタをちょろっといれるのが副作用もなくいいみたい。

嘔気予防にドロをエピに混ぜる人もいますが。

783 ：卵の名無しさん：02/09/08 21:37 ID:h1DrpdvV

もう少し　エピの話で盛り上がってくれよ

784 ：卵の名無しさん：02/09/08 22:17 ID:G9So6jIK

硬膜外針はどこのを使ってる？
最近カテが抜けて困っているが
何か対策してる？

785 ：無痛：02/09/08 22:34 ID:tIwh+oWe

催眠で無痛状態になれると聞きました。
本当にできるのでしょうか？
実際できるとしたらどのようにして催眠に誘導していくのか教えてください。

786 ：昼寝 ◆nHhMSaLc ：02/09/09 21:30 ID:LyPW3EUW

>>784 針はビーブラウン＠ライオデゥラでBSEの切れ味中間を使っているが、
漏れはあんまり上手くないので、パラメディでやってると切れ味悪くなる。
以前使っていたポールが好きだったです。っていうか、LORやH.dropやらなくても
分かった。
今はコスト勝負の病院だからダンピングの大きい問屋の扱っている商品のかちー

でもあんま安くてもテル藻は鬱

カテ抜けの対策？2～3日で抜くからあんま困らない。

>>785 Inhalation bolusの話か？それならもっときっちとはなすふれ
そう言えばアのMLでやっつけられてた偉い先生可哀想だったなぁ、、、、
誰でもやってる事なのにねぇ

787 ：卵の名無しさん：02/09/09 23:15 ID:Mn4Foqy5

おい！おまえたち、日本マスイ学会の年会費は高いと思わないか？

788 ：麻酔科15年：02/09/09 23:40 ID:NMRX+RmA

>>784
漏れは薄幸の針ですね（われながら、スゴイ当て字（藁））。ホントは
18Ｇでいいんだろうけど、昔からのクセで17Ｇを使ってる。マンドリン
の納まりも良好なんだが、こいつが少々曲者でもある。金属針の先端に
テフロン針が継ぎ足しでついている（曲部に対応するのに）。よって、
過去に１例、製造ミスで外れたままのテフロンが外針先端に残ってて、
患者にしばらく神経障害が残ってしまった症例の報告あり。でも使用感　　　
は好きだな、今でも。

>>787
＞Inhalation bolusの話か？
う～ん、比較的侵襲の小さな手術で、フェンタ併用群より術後回復が早
かったって報告（！？）が気になる今日この頃・・・。　　　

789 ：卵の名無しさん：02/09/10 00:37 ID:sLGgFnvK

>>784
漏れはビーブラウンの切れ味を落としたヤシを使っている。
この針の穿刺感が好きだ。
何というか、組織に入っていくときのシクシクツーツーツルって
硬膜外腔に入った感じがいい。
あの感覚は他には無い。

790 ：N ◆bzjgUtlw ：02/09/10 05:24 ID:icV8xkgj

>787　烈しく同意

791 ：麻酔科15年：02/09/10 07:47 ID:tlitXxoK

>>789
出た！通の針だね(^^)。

792 ：昼寝 ◆nHhMSaLc ：02/09/11 10:21 ID:mvaAHFkk

そうか、ビブラウンの切れ味ドンは良いのか、、、、
あんま、切れ味良すぎるのは私も嫌いだ。っていうかドンでなくちゃ
わからんでしょと思てます。

薄幸の先端ね、分かります。そうですか、残ってしまいましたか、
針はまあまあと思うが、カテーテルの接続が嫌いで嫌いでっていうか
手が震えて入らない（二日酔いのあさ）（藁

793 ：卵の名無しさん：02/09/11 18:54 ID:ByycrFR8

>そうですか、残ってしまいましたか、
その症例はぐぐったら見つかるが、小柄なｼﾞｲｻﾏに2回も7cm刺すのはどうか？？
というのは酷か？その間ｼﾞｲｻﾏは血圧あがったり足のしびれを訴えたりしていた
ということだが。（で針を変えたら硬膜外腔まで4.5cmだったらしい。）
後遺症が残らず裁判にならなかったのは単に運が良かったのでは。と思ってしまたよ。

794 ：卵の名無しさん：02/09/11 22:29 ID:lAK6yI3Q

Ｂブラウンのそのドンエピ針って
特注なんですか？
一度試してみたいのですが。
現在ＡＲうとＭディＫの針を試用していますが
今一なもので。
教えてください。

795 ：卵の名無しさん：02/09/12 00:01 ID:RWi/an29

麻酔科の医師ってすごいの？
友達が麻酔科医と結婚してから態度が急変なんだけど・・・
「みんなとは住む世界が違う」
なんて言ってんだけどさ。
私たちから見たら高給取りのサラリーマンと
同じなんだけど、やっぱりちがうのか？

796 ：卵の名無しさん：02/09/12 00:04 ID:zDS0S+uA

自分でやっちゃってますからね～

797 ：卵の名無しさん：02/09/12 00:04 ID:W9qiW/9e

最近の某麻酔雑誌の編集後記はおかしいぞ
そのうち「患者に国立出の麻酔科医がいいか私立出の麻酔科医がいいか
聞けば、自然と淘汰されるでしょ」と言い出すんだろうな
というか、それが言いたい為の布石か？？

798 ：卵の名無しさん：02/09/12 02:31 ID:J51FM0hT

>>795
夫よりももっと違う世界にいってしまう医師妻は、麻酔科に限らずちらほら散見しますが
この麻酔科夫はやり手女につかまってしまった単なるいい人、というのに３０００点

799 ：卵の名無しさん：02/09/12 05:41 ID:VYh3SXrq

>>797
編集委員は殆ど私大。

800 ：卵の名無しさん：02/09/12 06:27 ID:VaCXCA+I

>>797
国立大出の麻酔科医が横柄で淘汰されるということでしょ

801 ：卵の名無しさん：02/09/12 06:34 ID:brGsbK2E

いきなりですが三年目で普通年収いくらくらいですか？

802 ：卵の名無しさん：02/09/12 07:19 ID:W9qiW/9e

>>799
編集委員長は私大が嫌で、私大教員のイス蹴ったように思うが

803 ：麻酔科医：02/09/12 07:37 ID:kh+DE8EZ

＞801
3年目だとまだ低いよ。麻酔科医の収入が本領を発揮するのは
指導医になってからあと。

804 ：昼寝 ◆nHhMSaLc ：02/09/12 11:01 ID:wVNHj664

>797後記はよんでないなぁ。そんな内容なのか？
出身大学どうこうじゃなくてトレニング先の病院で
良い上司に当たるかどうか、とか
横柄だといけないことあるなぁ、気を付けようと気づくとか
そんな事の方が大きいとおもうけど、

私は反面教師が後ろの席にいるから、まだまだいけそう（わら

>801
私は900位でした。なんやかんやで。今は、、、、のびてねぇな（鬱

805 ：801：02/09/12 16:17 ID:brGsbK2E

>>803 >>804
低いといっても900もあるんですか・・・学生の自分にはウラヤマシイ限りですが・・・
あの、よろしければ内わけも教えてもらえません？月給いくらでバイトいくらでボーナスいくらだったとか。

806 ：無痛：02/09/12 17:24 ID:gTwR36w4

>>786
Inhalation bolusとはなんですか？
実際に催眠で麻酔状態になれるのでしょうか？

807 ：昼寝 ◆nHhMSaLc ：02/09/12 20:11 ID:k3s7rCqW

>801
なんでそんなことまでおしえないかんの？

>806
自分でググッてみてください、学生さま（藁

808 ：いらっっしゃい！：02/09/12 21:44 ID:pwTyr03B

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1030103341/l50

809 ：卵の名無しさん：02/09/12 23:33 ID:VYh3SXrq

セボを一滴でも多く売らんが為の苦肉の策でしょ。

810 ：N@nitrous oxideﾈ?ﾍDﾉ?：02/09/13 01:33 ID:U4aoTRvT

>808　桁民ていいのかい？　色々試したけど、人に使ってみて「良い感じ」では
無いと思うんだが、どうなんだろう？？

811 ：卵の名無しさん：02/09/13 08:21 ID:gl2d5E8c

>>806
諏訪邦夫　麻酔の科学に　ハーバード大で腹部大動脈瘤を催眠術でやっていたと書いてあった。

812 ：無痛：02/09/13 09:45 ID:VPEmiDia

>>811
情報ありがとうございます。
無痛催眠は日本ではあまりメジャーな技法ではないようですね。

813 ：卵の名無しさん：02/09/13 10:19 ID:/+Q5dv+l

>>812
日本「では」の「では」は余計だろ？
医療の世界でメジャーになるためには「誰でも容易に習熟できる」もので
かつ「効果がより確実」でないと

神経ブロックがあまり普及しないのも
催眠術が医療現場に普及しないのも、同じ理由
全身麻酔より習得が難しい上に効果が不確実だから

814 ：昼寝 ◆nHhMSaLc ：02/09/13 11:13 ID:AvzcjCdA

>813が良いこと逝ってるぞ
>812無痛催眠？今患者にやってますがなにか？
くだらんかきこみは他でどうぞ

>808
ケタミンはヤパーリトランキーと併用しないと辛いねぇ

815 ：N ◆bzjgUtlw ：02/09/13 13:41 ID:lOGb9SR8

>814
>808　のスレ読んでみたら、あてくしの友人のnitrous oxideマニアと殆ど
同じ印象が書いてあったのでちょっとびっくりした。
そのマニアは専門医（ｗ　100%　とかヘーキで吸入してspo260とかで
ツメ真っ白、唇紫、etco2　60とかで「なんで意識なくならないんだろう？　と。
わたしがしるか！　と（ｗ

816 ：昼寝 ◆nHhMSaLc ：02/09/13 16:10 ID:AvzcjCdA

豪快なお人もいますなぁ。
CO2ドライブもO2ドライブもかからないものなんですね。
不思議ですね。

一昔いや2昔半程昔の子供の導入こうやってやったよな
すぐころっといくんだな。面倒くさくてFなんかあげてらんない
ていさんそは子供の唇で我慢の限界を見極める！ってほぼ傷害罪

817 ：卵の名無しさん：02/09/13 17:43 ID:F9Yp9+mU

筋弛緩のとんでもねえ医者が特集記事書いてる！
福島にいたか。
･･･おそわりたくねえ！！

818 ：卵の名無しさん：02/09/13 18:25 ID:V+LUwj4Z

>>813
>神経ブロックがあまり普及しないのも
>催眠術が医療現場に普及しないのも、同じ理由
>全身麻酔より習得が難しい上に効果が不確実だから
催眠術と神経ブロックを同じレベルで論じるのはいかがなものかと・・・。
少なくとも神経ブロックはしっかりできる様にしておかないと、高齢者の際に痛い目に会うと思いますよ。

819 ：卵の名無しさん：02/09/13 19:42 ID:/+Q5dv+l

>>818
そうは言っても、やはり腕神経そうブロックは成功率が低いでねえ、、、
どんな名人がやっても100％は無理だべ？
したら成功率100％のゼンマに勝てないのは仕方ないこと

820 ：卵の名無しさん：02/09/13 19:44 ID:/+Q5dv+l

それから、普通は
高齢者の麻酔に備えて神経ブロックの修練を積むより
高齢者にも安全な全身麻酔の開発や修練に労力を割いたほうが効率が良いと思う

821 ：卵の名無しさん：02/09/13 21:54 ID:DB71pRhT

どっちも真理だな・・・

822 ：卵の名無しさん：02/09/13 21:57 ID:I11B68Qu

腕神経叢ブロックを自慢するのは暇な病院に勤めてる麻酔科とバラシテルヨウナもん。
忙しい病院で全麻にかなう麻酔法なし。

823 ：卵の名無しさん：02/09/13 21:59 ID:Ufe898CQ

練習もあるもんで、、、

824 ：昼寝 ◆nHhMSaLc ：02/09/13 22:49 ID:UnAcB74o

BB,ABは量でかせげや
まさか電気しかけでやってるんじゃあるまいな
>822暇な病院ってどんなれべるなの？？

825 ：卵の名無しさん：02/09/14 00:03 ID:RdIR06WF

>>822
>腕神経叢ブロックを自慢するのは暇な病院に勤めてる麻酔科とバラシテルヨウナもん。
>忙しい病院で全麻にかなう麻酔法なし。
普通逆では？地域差も有るのでしょうが、当院の様に70－90歳以上の患者が大半の場合全麻になんぞしたら覚めが悪くて却って時間がかかる。
手術が終わったら、はい帰室、の方が早くて数をこなせると思うけど。
ちなみに皆さんは手術終了から帰室までどれくらいの時間を掛けているのかな？
当院では手術終了から5分以内（挿管している時に限り5分で抜管、5分で退室の計10分）に帰室させられない場合犯罪者扱いです（苦笑）
内も相当忙しいけど、並列こなすにはブロックが必修だとおもうな。

826 ：卵の名無しさん：02/09/14 00:12 ID:smxtKgQZ

持続ブロック、かっこいい～！！

827 ：卵の名無しさん：02/09/14 00:14 ID:eQtFdhyp

いいかげんな腕神経叢ブロックよりもダブルタニケット使った局所静麻
の方が良いと思う。１００％効くし時間もかからない。
手首骨折のピンニングなど、私はいつもこれでやってます。

828 ：卵の名無しさん：02/09/14 00:21 ID:smxtKgQZ

やっぱり、難しいんだね～

829 ：卵の名無しさん：02/09/14 02:02 ID:smxtKgQZ

女子医のますいか女医さんたち、ブロックするのみた事ないよ、、、

830 ：卵の名無しさん：02/09/14 02:06 ID:9TRmf97m

>>825
　ネタじゃないの？そういう考えで麻酔してたら必ず事故を起こすと思うが・・・・。
今からでも考え改めて方がいいぞ。あくまでネタだとは思うけど。
　

831 ：卵の名無しさん：02/09/14 08:37 ID:Q6kIPhYV

ホントダーヨ。
大学病院、大病院勤めの先生にとっては
信じられないような、クソ忙しい職場もあります。
縦に並べると、手術場から一生出られないことになるので、
必然、横、斜めに並べて仕事します。
人工心肺回り始めたら、「次、整形入れて！」
内職、内職。

832 ：昼寝 ◆nHhMSaLc ：02/09/14 09:53 ID:sFtyyHuf

大病院でなくて心肺回るのか、、、でもうちも10分以内で退出して欲しそうな顔してるな
私はそんなにいそがないけど、、、、
ま、年寄りで硬膜外いれてたら皮膚合わせてるうちにバッカンかな
っていうか、自発でてればバッカンすぐできるだろsevoだもの

833 ：卵の名無しさん：02/09/14 11:28 ID:HxwlDia6

そうそう、全まだから時間かかるというのは昔の話。
＞普通逆では？地域差も有るのでしょうが、当院の様に70－90歳以上の患者が大半の場合全麻になんぞしたら覚めが悪くて却って時間がかかる。
年寄りだったらそれを頭に入れて全マかけとけよ。

834 ：卵の名無しさん：02/09/14 16:06 ID:fQOaHBCP

>>832
自発がでている事と、意識がクリアーな事は別物でしょう？
当院では術後の意識レベルがしっかりしている事が要求されるのです。
また術途中で抜管なんて少なくとも内では認められませんし、私もやりたくありません。
第一、術後写真を見ずに抜管して良いんですか？
>>833
>年寄りだったらそれを頭に入れて全マかけとけよ。
それを言われては自分の技術の無さを恥じる事になりますね。
確かにブロックが出来ない症例では全麻を掛けてやっていますが、確率的に全麻よりブロックの方が覚醒遅延を含めたトラブルは少ないと思っています。
それと全麻だから時間がかかると言うのは、昔の話では無いと思いますよ。
もし本当にいままで全麻で覚醒遅延を起こした事が無いのでしたら、それは貴方が余程の名人であるか、まだまだ症例数の足りないヒヨコで幸運が続いているかのどちらかでしょう。
どちらにしても一度、しっかりブロックのみで麻酔をかけて見てください。
その時の意識レベルと全麻を掛けた場合の意識レベルを比較してみる事をお勧めします。

835 ：卵の名無しさん：02/09/14 18:32 ID:TaKVGzN+

>>834
>また術途中で抜管なんて少なくとも内では認められませんし、私もやりたくありません。
これは同感
>第一、術後写真を見ずに抜管して良いんですか？
術後写真を手術室でルーチンにとる所はむしろ少数派では？

>その時の意識レベルと全麻を掛けた場合の意識レベルを比較してみる事をお勧めします。
術後の意識状態のことを問題にするならそりゃ局麻が有利に決まってるでしょ
ここで問題にしてるのは、手技の成功率と普及の度合いに相関があるんじゃないか、ってこと

836 ：卵の名無しさん：02/09/14 21:00 ID:57XhmWnN

>>835
>ここで問題にしてるのは、手技の成功率と普及の度合いに相関があるんじゃないか、ってこと
なる程、そう言う事ならそれで良いのですが、822の様な全麻は常に局麻に勝る的な発言があったので必ずしもそうではない、
症例によっては、局麻が遥かに有利であると言う点を指摘したかったのです。

837 ：卵：02/09/14 23:33 ID:NoZ15YCD

もりあがってるやんけ

838 ：卵：02/09/14 23:34 ID:NoZ15YCD

れみフェンタは　まだけ？

839 ：卵の名無しさん：02/09/15 12:47 ID:8WbSiQwB

>>832
岩手のどいなか病院で、某帝大の先生が早く新幹線に乗るためにそれやるけどさ、地元患者の評判ひどいよ。
あの病院では手術終わってないのに麻酔覚ますってさ。
エピが効いてようが、患者にとっては手術中なの。

840 ：卵の名無しさん：02/09/15 13:17 ID:no18hFYg

術中の抜管、昔やってたことがあるけど、あれは若気の至りだったね。
今は絶対やってはいかんと考えている。

ところで俺は腕神経叢ブロックと頚部硬膜外が半々だけど、頚部硬膜外ってだめ？

841 ：卵の名無しさん：02/09/15 13:32 ID:Nevig/nN

ええんちゃうけ？腕神経叢ブロックよりかはなんぼかええ。

842 ：卵の名無しさん：02/09/15 23:26 ID:KQLl6b0B

ここで聞いていいかわかんないけど、
妹に聞いてみてって言われたので　書いてみます。
スレ違いだったら流して下さい。

腰椎麻酔・腰椎せんしの後　若年層に頭痛が多いのはなんで？？

843 ：卵の名無しさん：02/09/15 23:27 ID:2U2JTTva

それも女に多いな。>>842

844 ：卵：02/09/15 23:34 ID:pBGfh9AJ

術後の　ゲロもな

845 ：卵の名無しさん：02/09/16 00:00 ID:qzkdVtuU

>>840
>ところで俺は腕神経叢ブロックと頚部硬膜外が半々だけど、頚部硬膜外ってだめ？
昔試した時期がありました。術後回診でほとんどの患者から「両手が痺れるのでイヤ」との解答を得ました。
腕神経叢ブロックの方が簡単で確実で患者さんの不満も少ないと思います。

846 ：昼寝 ◆nHhMSaLc ：02/09/16 16:44 ID:Xule6usW

>834
832だが術後写真の何をみる？
ウチでは意識レベルはッきりしてからでなくてもバカーンする。
手術室出るかどうかはまた別問題。
並列でどうしてもバカーンしておきたい時あるんだよ。

どちらにしてもブロックのみで麻酔するのはいいけど、
1時間は長いよ、ジッとしてるの。

それに836もちみだと思うが、局麻が遥かに有利って何について？
意識？手術室の回転率？成功率？周術期の心臓合併症（藁？
運がいいひよっこだからおしえてほしいなぁって思う（わら

847 ：卵の名無しさん：02/09/16 21:04 ID:/7Cekkff

>>846
832=836です。
>ウチでは意識レベルはッきりしてからでなくてもバカーンする。
>手術室出るかどうかはまた別問題。
>並列でどうしてもバカーンしておきたい時あるんだよ。
この前提があるならこちらとしてはあまり申し上げる事はありませんね。
内では認められない事なので条件が違うんですね、としか言えない。
当方の立場としては、抜管後は意識、呼吸、循環等がしっかりとしている必要があると思っていますので。
並列は内でも毎日の様にやっていますが、だからこそ意識がしっかりするまで気道確保は重要だと思う立場です。

ブロックのみで麻酔していても、基本的には患者の意識はもちろん落としていますよ。
ただし、当方は麻酔後の意識レベルを重要視するので、薬の量にはかなり気を使っていますけどね。
ちなみに、昼寝先生は術直後に麻痺が生じている可能性などは気にならないんですか？
ご指摘の心臓血管系の合併症は？
全麻にした上で、術直後の意識レベルもハッキリしない状態なら（呼吸はしっかりしているんでしょうけど）何かが起こっていても分らないのでは？
内は並列掛けているので、術中にそれらのチェックが甘くなります。
だからこそ、術後の意識レベルにこだわっています。

以上より局麻が遥かに有利であると言う点は、麻酔直後に意識レベルがしっかりしているので
合併症の発見が早いこと、または周術期のトラブル発見がはやい事（この場合は意識を落としていない場合ですが）
手術室の回転率（昼寝先生の基準では当てはまらないかもしれませんね）、術者や看護婦に対する信頼、などではないでしょうか。
成功率は手馴れてくるとほぼ100%ですよ。

ちなみに術後写真の何を見るとはちょっと驚きの質問でした。
逆に質問ですが、何故見ないんですか？
色々チェックしなくてはいけない所は沢山あるでしょう？
掛け捨て麻酔をしているのではないんでしょうから・・・・。

848 ：卵の名無しさん：02/09/16 22:02 ID:5Ea4WQtY

医療経済上、善までないとやってられないでしょ。虚熊やりたいなら各科管理で勝手にやらせるべし。
麻酔科は善マをしっかりやるべし。

849 ：卵の名無しさん：02/09/16 22:30 ID:bUMInGPz

>>840
大分前に「頚部硬膜外を安易にやりすぎて訴訟抱えてる麻酔科医知ってるぞ」みたいなスレがあったねえ

>>847
腕神経叢ブロックの成功率がほぼ100％？？？
ちゃんとデータとってますか？
パチンコで「俺は負けたことがない」と言ってる人の殆どはトータルで負けてるそうですよ

そういえば以前、脊椎麻酔の成功率でもそんなこと言ってた人がいましたねえ

850 ：卵の名無しさん：02/09/16 22:39 ID:bUMInGPz

>>847
>ブロックのみで麻酔していても、基本的には患者の意識はもちろん落としていますよ。
ここに矛盾を感じるのですが？
ほぼ100％の成功率なら意識を落とす必要はないし、むしろ危険では？

>逆に質問ですが、何故見ないんですか？
あたしゃ昼寝氏ではないけど術中にCVラインとったとかでなければ
普通に麻酔かけててまあ問題になるのは無気肺くらいでしょう
で、あればバッカン前に見る必要はないのでは？
つうか教科書的にも術後写真てのはバッカンの基準を左右する因子じゃないでしょ？
術後回診で見ればいいんでない？

851 ：卵の名無しさん：02/09/16 22:40 ID:bUMInGPz

もしかして術後回診いかないのでは？？？
それこそかけすて麻酔なんじゃないかなあ

852 ：卵の名無しさん：02/09/16 23:35 ID:JScdStsu

>>850
>>ブロックのみで麻酔していても、基本的には患者の意識はもちろん落としていますよ。
>ここに矛盾を感じるのですが？
>ほぼ100％の成功率なら意識を落とす必要はないし、むしろ危険では？
起きていたい方は起こしていますけど？
こちらが起きていた方が良いと判断した人以外は、患者の希望で寝てもらっているだけですよ。
全麻を取りたいなら、プロポフォールを少量持続で流すだけで取れるから心配いりませんよ。
眠らせる事と局麻の成功率とは別物です。
鎮静を掛けた時の気道確保には、それこそ皆さん、色々なテクニックを持っているのでは？
自分が馴れた方法で、危険の無い方法を取ればすむことです。
基本的にブロックは局麻薬を入れた直後にcold testして冷感が消失している、またはジビレを自覚している様でなければ、それはブロック失敗だと考えています。
これはマーカインを使ってもキシロカインを使っても同じです。
教科書に書いてある程、ブロックまで時間がかかる訳ではない、と言うのが私の経験上の実感です。
局麻をいれた直後に成功失敗がわかるので、失敗したらすぐ全麻にしています。
確かに最初は失敗続きでしたが、ある時コツを掴んでからは失敗する事はほぼ皆無です。
まあ信じていただかなくても結構ですけど。

写真に関しても、術後にトラブルになるのが無気肺だけだと思うのならそれで良いのでは？
私はそれ以外にも気になる事もあるし、実際トラブルを見てきています。
ですから術直後の写真チェックは必要と考えています。
術後回診でチェックしているから良いと言うスタンスなら、それはそれで良いと思います。
（決して先生のやり方を批判しているのではありませんから誤解が無い様に）
参考までに、術後写真が教科書的に抜管を作用する因子はで無いというのは議論がある所ですよ。
色々な教科書を読んで見てください。

色々と感じられる方もいるのでしょうが、私がここで言いたかった事は、
「全麻以外にも色々な麻酔方あり、全麻がいつも最高の麻酔では無い」と言う単純な事なんですよ。

853 ：麻酔科15年：02/09/17 14:41 ID:w1VzZx1c

いろいろユニークな意見があり、興味深く拝見してました（藁。
>>849
もしかしたら、漏れと某整外医氏とのやり取りで出てきたかも。
麻酔科医も、ブロックがある程度出来ないと、選択肢の幅が狭く
なってしまうからなあ・・・。但し、うろ覚えのブロックよりは
全麻のみがヨカッタリという、皮肉な現象が起きるのもまた事実。

これだけは聞いてみたいけど、「並列」麻酔をするヤシ達、もし
事故が起きた場合、各種の保険で賠償金全くおりないと思うけど、
それでも並列でやってるの！？それとも、うまく虚偽の申告して、
おりるように工作するの（藁？

854 ：卵の名無しさん：02/09/17 15:16 ID:bcdCVi2p

>>853
>事故が起きた場合、各種の保険で賠償金全くおりないと思う
並列していたため保険が支払い拒否した事例　何例ご存知か？

855 ：卵の名無しさん：02/09/17 15:44 ID:V62IBQiN

>>852
>こちらが起きていた方が良いと判断した人以外は、患者の希望で寝てもらっているだけですよ。
それを「基本的には」と表現するのはいかがなものかねえ、、、

>全麻を取りたいなら、プロポフォールを少量持続で流すだけで取れるから心配いりませんよ。
それは静脈麻酔あるいは迷妄麻酔になるんで、全身麻酔料とるのは問題でしょ

>鎮静を掛けた時の気道確保には、それこそ皆さん、色々なテクニックを持っているのでは？
>自分が馴れた方法で、危険の無い方法を取ればすむことです。
もっと論文をお読みなさい
麻酔事故の原因で最多なのは、広義の局所麻酔＋鎮静剤という麻酔法です

>基本的にブロックは局麻薬を入れた直後にcold testして冷感が消失している、またはジビレを自覚している様でなければ、それはブロック失敗だと考えています。
教科書的にはブロック成否の最良の指標はmotor　blockということになってますが

>教科書に書いてある程、ブロックまで時間がかかる訳ではない、と言うのが私の経験上の実感です。
はあ、、、では論文にするなり、教科書書くなりして下さいな

>局麻をいれた直後に成功失敗がわかるので、失敗したらすぐ全麻にしています。
？？？ここがまた成功率100％と矛盾するっつうかその症例は失敗例には入れないって事？

>ですから術直後の写真チェックは必要と考えています。
それがバッカン前でないといかんという理由と経験した症例をどうぞ
レントゲンとらないと分からないトラブルということだよね？

>色々な教科書を読んで見てください。
現存する日本語と英語の教科書はほとんど全部読んでるが
バッカン基準にレントゲン写真は必要と明記されてる教科書があるなら教えてちょ

色々と感じられる方もいるのでしょうが、私がここで言いたかった事は、
「全麻以外にも色々な麻酔法があるが、まず全麻をしっかりものにしてからにしましょう」と言う単純な事なんですよ。

856 ：卵の名無しさん：02/09/17 18:21 ID:1NHZQCcW

>847必死だな。でも旗色わるいぞ。おまえはブロック自慢のお名にストだ。

857 ：生計：02/09/17 19:26 ID:MpVWY8Pm

ブロック、ぶろっくってゆうけど、ブロックだったら俺たちのほうがうまいから麻酔科の世話にはならんけどな。
前間をきちんとやってください、麻酔科は。

858 ：卵の名無しさん：02/09/17 20:23 ID:ker5jMer

>847おい、何とか言え。

859 ：卵の名無しさん：02/09/17 21:41 ID:e7AC77D9

>>853
>事故が起きた場合、各種の保険で賠償金全くおりないと思う

医賠責の免責事項は
1.契約者の故意に起こした医療事故
2.「私が麻酔を担当する以上、事故の心配はない」などの特約をした場合
3.「看護士が殺人目的で筋弛緩薬を投与した」など第三者の不法行為
くらいのはずだが、「並列麻酔」はどれに当たるのかな？

つうか、君は並列麻酔をかけたことがないようだが、今の日本でそれは単なる幸運に過ぎないと思うのだが
職場と同僚（や上司）に恵まれているだけではないの？
世の中には、個人の医師の努力ではどうにもならないことがあることを知って欲しいな

860 ：卵の名無しさん：02/09/17 21:54 ID:e7AC77D9

>>852
>こちらが起きていた方が良いと判断した人以外は、患者の希望で寝てもらっているだけですよ。
不必要な鎮静を患者が希望した場合は、その危険性を諭すのも麻酔科医の役目だと思う
患者の希望するままに鎮静剤を使うのが自慢できるようなことか？

>基本的にブロックは局麻薬を入れた直後にcold testして冷感が消失している、またはジビレを自覚している様でなければ、それはブロック失敗だと考えています。
sensory blockは患者の主観が入るから確実性に欠けるというのは常識だと思うが

>教科書に書いてある程、ブロックまで時間がかかる訳ではない、と言うのが私の経験上の実感です。
あなたの教科書には、ブロックが完成するまでの時間はどれ位って書いてあるの？

>ですから術直後の写真チェックは必要と考えています。
したら、小児のソケイヘルニアをラリンジアルマスクでやった後もかい？
あなた「放射線被爆」の危険性をどう考えてるの？
検査なんてできるだけ多くのものをできるだけ頻回にやった方が得られる情報は多くなるに決まってるさ
だったら全例、手術直前にレントゲン撮って、採血もするのかい？
あんたの言ってることはそれと大差ないこと

色々と感じられる方もいるのでしょうが、私がここで言いたかった事は、
「全麻以外にも色々な麻酔法があるが、成功率の高さと確実性からは全麻が一番」と言う単純な事なんですよ。

861 ：卵の名無しさん：02/09/17 21:59 ID:e7AC77D9

>>857 生計さん
>ブロック、ぶろっくってゆうけど、ブロックだったら俺たちのほうがうまいから麻酔科の世話にはならんけどな。

一般的な麻酔科医よりブロックが上手い整形外科医は幾らでもいらっしゃるでしょうが
我々麻酔科医が「理想的には、局所麻酔を含めどんな麻酔も麻酔専門医が担当するべき」
と考えるのは、「麻酔効果が不十分だった場合、中途半端な鎮静鎮痛は危険であること」
「局所麻酔中毒やアナフィラキシーショックなどが発生した場合の対応」
などを考慮してのことです

ご理解を賜りたい

862 ：卵の名無しさん：02/09/17 22:09 ID:e7AC77D9

何があるか分らないから、って言う理由で手術直後のレントゲンが必須だと言うなら
12誘導心電図もBrain CTも必要なんじゃないのかね？
漏れは術中心筋梗塞も脳梗塞も経験しとるからなあ
どっちも術直後の単純X-Pではわからんぞな？

必要な検査なんてケースバイケースに決まってるじゃろが！

863 ：卵の名無しさん：02/09/17 23:24 ID:zp713B7w

847です。
>855,860
色々なご意見がある事は分りました。
先生方がご自身で勉強した範囲で正しいと判断なさっているのだから良いのではないでしょうか？
やはり自分が勉強した事が一番信頼性が高いでしょうから。
それぞれ自分の信じる道を歩むと言う事ですね。
お互い悔いが無い様に仕事をするだけでしょう。
>857
お客様のご意見は謹んで受けたまわります。
ただし当院ではブロックをした方が、整形Drから喜ばれていますけど。
先生が私のお客になった時は、ブロック不要とおっしゃってください。
それに従いますよ。
＞856、858
別に先生方にどう思われようとまったくかまいませんね。
私が困るわけじゃないので。
＞862
写真を取らないと分らないものに対しては写真が有用であると言う事です。
心電図や脳CTなんて患者の状態を見れば分る事に対してまで、一々検査しませんよ。
必須と考えるかどうかは、その病院のシステムや担当麻酔科医の判断の範囲だと思っています。
必要が無いと言うコンセンサスが得られているなら、別に省いても良いのでしょうね。
>853
同意見ですね。色々な麻酔が出来ないといつか困る事が起こると思っています。
転ばぬ先の杖、と言う考え方は必要だと思っています。

返事を書き込むのも結構大変ですね。
正直、面倒だと感じています。
逃げたと思って頂いて結構ですので、この話題はこれで終了させていただきます。
お騒がわせしました。

864 ：麻酔科15年：02/09/17 23:43 ID:dM8BUgUM

>>854
知りませんが、小生のコメントの根拠を以下に示すとしましょう。

ご存じの如く、日本麻酔科学会は近年、社団法人化した。学会が法
人格を持つと、学会の勧告は法的根拠に準ずるような強制力を持つ
ということになります。然るに、学会策定の「安全な麻酔のための
モニター指針」、（麻酔中モニター指針）の第一項：現場に麻酔を
担当する医師がいて、絶え間なく看視すること、という文言は、明
確に並列麻酔を否定するものと思われる為です。

>>859
先生の辛い境遇はお察ししますが、そのため患者を危険に晒す事は
私は好みません。先生は、ご自分の親兄弟、お子さんを並列で麻酔
したいですか？もし否なら、正々堂々と主張し、院長や外科系部長、
あるいは麻酔科部長と掛け合うべきであります。僕はそうやって、
並列麻酔から抜け出しました。しょうがないじゃん、帰りが遅くな
るのは（藁。っていうか、それはそれで辛いか・・・。

865 ：昼寝 ◆nHhMSaLc ：02/09/18 00:13 ID:FxpgvopU

いぱーい書いてあるから何処から返事しようかな？順番にいこ
>847麻痺？そりゃ気になるよ。だからバカーンと手術室退出は別と書いたんだが、、

回転率？昼寝の基準ではって？わからん。何が当てはまらないの？？

術後写真はガーゼペアンのたぐいは見るが、、、、何処見るか教えてくれ！
掛け捨て麻酔とは失敬な！捨ててはいない、が、流れ作業ますいだな（藁
歩留まりわるけりゃ、お払い箱（泣

851はすてといて

>852？術後写真がバカーンを決める因子なのか？？ぅぇ？そうなんですか
しかし小さな因子みたいだなぁ。論議もあるのか。ま、私の場合はケースバイケース

いや、lung以外は先抜いてるわ。だって問題あって（ありそうで）バカーン出来そう
に
無いときしか写真関係ないし。

「ぜんまがいつも最高の麻酔ではない」そりゃ当たり前！いちいち説法すんなって
全国会のシンポにでも出て講釈たれてくれ

>853私は保険入っていませんが、何か？
施設が訴えられて、賠償金払ったら、私の所に請求くるのかなぁ
私が訴えられたら、、、今からでも入ろうかな。しかし今までの事には使えないし
なぁ。
空白結構あるわ。

>855全麻がものになるって、、、、かなり辛いです。辛すぎ。
妥協しまくってるなぁ。患者の馬力に頼ってる麻酔多し。

866 ：昼寝 ◆nHhMSaLc ：02/09/18 00:41 ID:FxpgvopU

>864
勧告だすだけ偉そうにすんなってカンジぃ
じゃ、その並列を日常的にやってる施設を認定施設から外せるか？
保険会社と手を組んで並列やってるヤシに保険金払わないようにするとか、
麻酔指導医のいる病院をWEBに上げるなんて下らない事止めて、並列やってる
危険な病院のリスト作るとかできるか？

出来んでしょ、これは現状黙認の何ものでもないでしょ。
現状は黙認するが、基本理念は勧告する。

すごいよ法人、って言うか、大（学）病院の理事連中

私は並列麻酔は患者に対して失礼極まりない、おごった麻酔と感じています。
早く無くなればいいと思います
が、
個人の力でなんとかしたと言う15年目の自慢話は聞きたくなかったですね。
そんな事できれば皆やってるって。

>863
根性なし！言い逃げはミットもないぞ、
コテハンで書き込んでこいよ

867 ：840：02/09/18 00:46 ID:J/GimKlz

整形の方がブロックが上手い場合が多々あるのは同意。実際おれは整形の先生に習った。
その上で861には禿堂。手技は整形に、危機管理は麻酔科に、という分業体制でもいいの
じゃないかな、極端な話。
俺がブロックと頚部硬膜外半々と言ったのは、よほど短い手術以外はブロックの効果を
確認後全麻するのが前提です。終わったらすぐ覚める浅い全麻ね。勿論中途半端な鎮静
の意味じゃなくて、気道循環管理をしっかりとした全麻のことよ。

ところで俺は今の病院の前任者が並列麻酔（うちの医局では御法度）をやっていたせいで
「並列はしない」という方針を通すのに、各外科系部長、院長とかなり戦った。理詰めで
話せば結構分かってくれたんでラッキーだった。余所でも同じようにいくかというと、
必ずしもそうではないだろうな。

868 ：ホンちゃん麻酔下位：02/09/18 00:59 ID:+XnIAqqB

俺なんかガンマ計算、ローテー太の先生におしえてもらった

869 ：卵の名無しさん：02/09/18 02:40 ID:4BIO4RMe

>>864
>もし否なら、正々堂々と主張し、院長や外科系部長、
>あるいは麻酔科部長と掛け合うべきであります。僕はそうやって、
>並列麻酔から抜け出しました。

だから「個人の医師の力ではどうしようもないことがある」
「あなたは幸運」と言っておる

院長に掛け合ったこともあるし、院長も「よし分った」と言ってくれても
麻酔医の増員がなければどうしようもないこと
「帰りが遅くなる」とかじゃなくて「帰れない、眠れない」になっちまうんだよ（わら
、、、って笑ってる場合じゃないんだよなあ、、、

870 ：卵の名無しさん：02/09/18 02:49 ID:4BIO4RMe

>>866
>勧告だすだけ偉そうにすんなってカンジぃ
>出来んでしょ、これは現状黙認の何ものでもないでしょ。
>現状は黙認するが、基本理念は勧告する。

あなたとは気が合いそうですなあ
つうかあの勧告は、麻酔科医の数と給料と地位が日本の数倍はあり
しかもNurse Anesthesistとかいうほとんど反則技まで使ってる
米国麻酔学会ASAの勧告を日本語にしただけでしょ

それも大切かも知れないが、もっと麻酔医の労働環境改善とか努力することあるだろうって
まあ、しかしあの勧告のおかげで増員請求とかカプノグラムとか言いやすくなったのは確か

871 ：卵の名無しさん：02/09/18 02:59 ID:4BIO4RMe

>>864

あなたの論法は、並列麻酔は学会勧告に背く行為だから保険がおりないだろう、ってことですね？
それで行くと、飲酒運転やスピード違反や信号無視して交通事故起こした場合は保険がおりないはずですが？

872 ：卵の名無しさん：02/09/18 03:05 ID:4BIO4RMe

>>864
>理詰めで話せば結構分かってくれたんでラッキーだった。

いや、まあ、普通「並列麻酔が悪いこと」っていうのは分ってくれるんですよ
ちゃんと話すれば、普通の医者やまともな経営者は
で、「じゃあ麻酔科医を増員しましょう」ってそこまでもいくのが普通
んで、医局とか大学に頼んで麻酔科医が来てくれるかっつうと、、、
このハードルが一番高いのよねえ、、、

873 ：卵の名無しさん：02/09/18 03:09 ID:4BIO4RMe

ちょっと愚痴らせて貰えば
日本の麻酔科医局ってのは奇麗事ばかりでマンパワーの増大に努力してこなかったきらいがあるんで
そのつけが、中小病院に回って来るんだよねえ

874 ：麻酔科15年：02/09/18 03:58 ID:MHUutJWI

>>866
昼寝先生、先生の歯に衣着せぬ本音トーク、個人的に共感もってます。
自慢話だと取られては、当方も何とも言いようがございませぬが、体を
張って阻止しようとすれば、出来ないことはなかったという事例報告と
取っては頂けませぬか？単に私んとこが幸いな施設だっただけという事
なのかもしれませぬが。僕らの実状を広く訴え、正面切って政治的に動
く事は、麻酔科医の将来にとって、何ら恥ずかしい事ではありますまい。
親兄弟にしたいと思うことと同じ事を他の患者にするのが、僕らの仕事
をやる上での矜持と思います。とはいえ、このカキコは、先生が指をく
わえ、何もやってないのではと言っている訳では決してないので、そこ
の所をご理解頂きたい。どうせまた、どこぞの外科医氏あたりから煽ら
れる事になるやもしれませぬが（藁。

875 ：元麻酔科医：02/09/18 07:01 ID:00myteUs

私の元いた教室では、学会でも有名な硬派の教授の時代は、並列麻酔は厳禁でした。
教授が若年のヤワに変わり、バイト効率主義の医局長の出現により、バイトから
並列麻酔が始り、関連病院でも容認されるようになりました。
私は旧い人間ですので、合理化のため並列麻酔を強要する関連病院院長と喧嘩して
麻酔科医を止めました。

876 ：卵の名無しさん：02/09/18 07:36 ID:AoYkcgVH

時代に逆行しているね。どこ？

877 ：麻酔科15年：02/09/18 08:57 ID:gaTTZ6/e

>>869-873
先生のコメント、重いものがあります。一つだけ訂正させてもらいますが、
僕と867氏は別人です。
大学医局からの増員が厳しい事、また、眠る時間がなくなること、お察し
します。当方も少ない人数で、縦でやっている事が信じられないと他院か
らよく言われる超過密スケジュール（時々カキコしてるのだけが息抜きか）
が、どうにか回せております。4、5時間は寝られるので、まあいいかなと
思ってますが。自分が「横並び」を拒否したためのツケなので、苦笑いし
てるって意味でしたが。

NAとologistは、米国ではもはや、職の奪い合いになっていますね、一部
の分野では。あれは医療経済のためにNAを優遇したクリントン政権のツケ
だと思います。あとね、「並列麻酔で事故起こして、保険金出ますか？」
って保険会社に聞くセンセはいませんよね（藁。手術室にいたスタッフに
箝口令を敷き、もう一人の幻の麻酔科医の同室を捏造、あるいは外科医が
一人麻酔担当をしていたと口裏を合わせることになるでしょう。
けど、その後、内部告発→あぼーん、とならぬか、不安で辛いっしょ？

878 ：卵の名無しさん：02/09/18 09:20 ID:AyqlowYm

>>877
本当に保険金が欲しければ「うそ」はまずいです
今の保険約定を読む限り（将来どうなるかは別にして）
「並列麻酔の場合、保険金を出さない（あるいは減額する）」のは無理

>「並列麻酔で事故起こして、保険金出ますか？」
>って保険会社に聞くセンセはいませんよね

なんで？漏れは平気で聞いちゃうよ？
これから電話してみようか？

879 ：878：02/09/18 10:46 ID:AyqlowYm

安田火災に問い合わせた結果です
1.並列麻酔でも保険はおりる
2.ただし、並列麻酔中に起きた複数の事故は全て一つの事故として扱われるので
　賠償金額の上限に注意が必要
とのこと

880 ：麻酔科15年：02/09/18 10:56 ID:gaTTZ6/e

878先生、ご苦労様。漏れの主張は、これで覆されたわけですね。
正直、兜を脱ぎましょう。ところで、この保険屋さんからの回答、
喜んでいいのやら、悲しんでいいのやら、ようわかりません。

あの、渋チンで有名な安田火災でさえ、保険はおりるとは・・・。
そんならお前ら、どんどん並列やってくれ、というヤシがいるか
と思うと、欝だ・・・（涙。

881 ：878：02/09/18 12:19 ID:AyqlowYm

>>880

まあ保険の基本理念は「被害者救済」ですから。。。
麻酔科医が少々悪いことしてても「被害を受けた患者さんの救済」が優先という事でしょう

どんなに渋ちんでも、約定を無視することはできませんからねえ

882 ：元麻酔科医：02/09/18 12:24 ID:00myteUs

あと、指摘しておきたいのは、手術室Ｎｓの意向ですね、非ＱＱ病院では手術室Ｎｓ
は、準深夜なく定時で帰れるＯＬ職と考えているのがおって、直列にして時間が伸びると
猛烈な反発します。病院合理化→非常勤首切り→直列→時間外労働増加→Ｎｓ
より並列要求→院長並列指示→常勤あぼーん→並列歓迎バイト医となりました。
常勤指導医１名でまた学会認定麻酔科指導病院のままみたい。（ワラ

883 ：卵の名無しさん：02/09/18 19:25 ID:DYvd944U

前にここのスレにあがっていた、ビーブラウンのドン硬膜外針を今日使った。
確かに組織を通過していく感じは針先に何かセンサーがついているかのごとく
よく分かった。進める、止めるの動きは抜群だと思った。それよりカテの進み
が良かった。今まで薄幸しか使っていなかったのであまりの違いに驚いて
いる。たまには他社を使うのもいいものだと思う。そして採用しようと思う。

884 ：卵の名無しさん：02/09/18 20:48 ID:kFqzg2nx

＞833そんなにいいの？10年くらい前にビーブラウン社の使ってた事あったけど、そのころは薄幸のほうがいいと感じてたけど。そのころのとは別物なの？

885 ：麻酔科15年：02/09/18 21:56 ID:MHUutJWI

>>884
うろ覚えでスマソだけど、確か２種類あったよね、鋭（他社と
同タイプ）と鈍が。で、鈍が人気あり、と。

886 ：卵の名無しさん：02/09/18 22:55 ID:FaQxc2Dk

元麻酔科医氏は麻酔科やめて今は何科にいるんですか？
転科してよかった事、悪かった事など教えて欲しいっす。

887 ：昼寝 ◆nHhMSaLc ：02/09/18 23:36 ID:d0BxS5FR

おい！だれだ内の病院規制係ってるぞ（怒

あんまりしつこく書くと粘着くんになりそうですが、
いや、麻酔科学会は偉いよ
スーパーローテータ－制度にこじつけでも麻酔を研修させて
大（学）病院に安価な労働力を供給させようとしている。
ウチ（中規模）もおこぼれ貰えそうで感謝感激です！
そうです、何ヶ月か交代で挿管君を回してくれるから感謝します。
並列しなくて済みそうです！
早く家路に着けそうです！
って誰が面倒見るんだ？
大（学）病院のように日替わりで面倒ミルだけならいいのになぁ

>870の言う努力はウチらが入局した時からみてるよ
でも所詮、大学の基礎マンセ－教授連中が頭を占める学会だろ
期待するだけむだだよ（ある意味北、、、、、）

>875もうすぐ追い付きそうです。
でも元でなくて片手間麻酔科ですけれど

888 ：86４：02/09/19 00:27 ID:Y0Z3aTq/

ぼくは毎日並列それも3-4列です。

ある日緊急が入って5列になりそうでしたがさすがに断って、ひとつ終わるのを待って、４列にしました。
それというのも外科系の医者が外来優先でかつお昼は皆で食べるのが趣味という外科部長がいるのと、外来が伸びたら
午後の手術を遅らせてかつお昼の後は30分ゆっくり休んでタバコを吸って運越してからオペ室にくる
整形外科の部長がいたためです。涙

889 ：卵の名無しさん：02/09/19 09:54 ID:/c24Ri3O

>886 ぷしです　　よかった点　　慢性疼痛の患者を　投薬と話術だけで押さえ込んだ　
　　　　　　　　　　　　　　　　ペインクリニック外来では限界がある。口で麻酔かけた実感あり。クチ麻酔
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ＩＶＨ入れたりレスピレータ管理楽勝のためほかのぷし医から重宝されて
　　　　　　　　　　　　　　　　茄子からも信頼されて幸せである。詰め所の飲み会でちやほやされる。
　　　　　　　　　　　　　　　

悪かった点　　　　　患者と3分以上話したことなくて患者と話し込まれるといらいらしてくる。外来40人さばくのが苦痛

890 ：卵の名無しさん：02/09/19 11:08 ID:HVEhXF5r

>>889

お幸せそうで安心しますた

891 ：麻酔科15年：02/09/19 12:18 ID:u+jtdLmB

>>888
864は漏れだ。貴君の勘違いか？それはともかく、大変な状況ですな。
麻酔科の部長は何をしてるのやら。手術室運営の正常化に、麻酔科は
発言力を持たないのかな？体張って発言してもダメなのかな・・・。

>>890
禿同。

892 ：卵の名無しさん：02/09/19 21:29 ID:cRJvnPwc

今日、久しぶりにやりましたよ、並列麻酔。
colonの手術中に整形の脱臼骨折が入ってきたもんで。
いや、疲れますね、精神的に。
もうやりません。
並列はやらないっていうことでこの病院に来たんだから。

並列やってて事故が起きたら業務上過失でタイホされるよ、これからは。

893 ：昼寝 ◆nHhMSaLc ：02/09/19 22:10 ID:x0hALh4U

>892並列でなくても事故起こしてすてったら罪としては業務上過失致死でしょ。
逮捕されるかどうかはぎもーん。逃亡の恐れなく証拠隠滅の恐れなければ
在宅で起訴？いや、やっぱり見せしめ逮捕かな？
仮に逮捕されても検察が起訴するかどうかもギモーン
罪に問われて歳晩になっても初犯で情状酌量の余地あれば執行猶予→Not 前科者
それで済めばいいじゃないですか、
人一人やっつけてもそのくらいなら、、、、
人としての重荷についてはギモーン、

ま、並列で事故起こしたら麻酔科の頭、手術室の頭もなにかしかの罪に
とわれるんじゃないかなぁ？？＞識者きぼーん

ま、何歳のドンな状態のcolonと脱臼骨折かしらないけど、
慣れてないと辛いでしょ、
慣れるのもなんだかなぁ

894 ：卵の名無しさん：02/09/19 22:29 ID:O8YeF7Yf

並列だめどころか、一人で麻酔できない麻酔科があるよ。麻酔科2人いるのに2例並列スとき大学に応援求めてくる。

895 ：894：02/09/20 00:36 ID:eY/5Tvnv

防衛と千葉の麻酔科はパートも二人一組でやってくる。

でも脳げと新心臓外科が一例ずつあると4人やってくるのだ
馬鹿士ね。

896 ：卵の名無しさん：02/09/20 12:52 ID:8PaEkavS

age

897 ：卵の名無しさん：02/09/20 19:43 ID:FkgR34C/

うちには思いっきり３年目の叙位が一人で来たりする。
しかも妙に自信満々な。
..................やめてほすい。自家麻のがまし。

898 ：卵の名無しさん：02/09/21 03:13 ID:boEsEKpi

>>895
長時間の脳外と急変しやすい心外は麻酔科医２名当てるの良識。
だいたい保険の麻酔点数に相応の人数を当てるのが合理的だろう。
また、研修医にバイト麻酔を指導するにも、仮免期間を設定してペアでいったほうがいい。

899 ：卵の名無しさん：02/09/21 03:28 ID:NXdagST4

雑誌は早く削除人を暴いてリストを載せてください。
２ちゃんねる運営から嫌がらせがあるたびに削除人氏名リスト貼り付けで
対抗できればどんなに楽だろうと思うからね！

900 ：卵の名無しさん：02/09/21 08:47 ID:/zLChiXZ

>864＝888
上には上があるもんですね。
部屋が４しかなかったので、
５列は経験ないです。

折れも、恐怖の皿回し、４年やって、
これでは自分が壊れると思ってやめました。

今は最高に満足して、診療所やっています。
今では、開業する決心をつけさせてくれた、
あの、酷い病院に感謝しています。

901 ：卵の名無しさん：02/09/21 08:52 ID:AfUscFlj

>>897
三年目なんて「妙に自信満々な時期」じゃないの？生暖かい目で見てやれ．

902 ：卵の名無しさん：02/09/21 10:30 ID:mwLz+BuQ

>>894,5
手術室で唯一リスク意識を持ったひとたちなんだから、多分正解

903 ：卵の名無しさん：02/09/21 19:02 ID:F1d1fm5f

1000まで行くぜゴー

904 ：卵の名無しさん：02/09/22 10:17 ID:cEIRubDw

age

905 ：卵の名無しさん：02/09/22 19:52 ID:xkklqaLM

がんがん並列麻酔をやっている先生方って
年間1000例とか麻酔かけているんですかね？
私は500ほどで、これが平均くらいかなっと思ってたりするんですが。

906 ：卵の名無しさん：02/09/22 20:55 ID:QdLqN2Yc

＞894
その病院はひょっとして多さ過負荷の病院ですか。持○○○とか、自家麻とか……

907 ：卵の名無しさん：02/09/22 21:20 ID:YF08LwJF

>894,906
妙な症例報告の好きなT病院？

908 ：昼寝 ◆nHhMSaLc ：02/09/23 00:51 ID:U5xiIB1s

>905
年間約700位ですね、心外なしですが。
ウチはやり方が悪いので、全マやる日は4日で、1日はほとんど局マばっかし
700/50/4で１日平均3.5件で並列ケテーイ

効率だけなら、週6日平均して手術やってもらって
なんとか並列なしもしくはちょこッと並列でいけそうですが、、、
（麻酔科は上手い事して週休2日確保！？）
その方が残業も少ないのに、、、、って残業代でてないけど
5時には仕事終われそうだし。
バイト行かないでくれよ＞外科系先生
上手く手術場回せよ！＞ロウトル部長

って言うか、いくら効率良くしても外来点数の方がでかいから
どうしても後回しなるんだろうな
んでも、効率良くしたらいらん金は出なくなるとは思うが、、、、
（6時頃にヘモやったって空調代もでないって！！）

909 ：卵の名無しさん：02/09/23 07:54 ID:KeRoat6N

>907
大阪府富○林市にある病院？。妙な症例報告ばかりやってるといえば、関西ではあそこを意味するのでは？

910 ：卵の名無しさん：02/09/23 08:17 ID:zkKwrd16

>908
そうです。でも同じ市内のP病院ではないほうです。

911 ：卵の名無しさん：02/09/23 08:22 ID:KeRoat6N

>910
あそこのRyo石て大阪市大出身なのか？いつもDQNな症例報告で会場を失笑の渦に巻き込んでいます。

912 ：卵の名無しさん：02/09/23 08:25 ID:zkKwrd16

＞911
そのようです。なかなか熱心な方ではあるようですが...

913 ：卵の名無しさん：02/09/23 09:42 ID:KeRoat6N

並列マンセー

914 ：卵の名無しさん：02/09/23 09:47 ID:opP3VNVo

年間850例

915 ：卵の名無しさん：02/09/23 09:47 ID:zF+If5E6

荒れスレの予感。R医師の登場をきぼんぬ。

916 ：卵の名無しさん：02/09/23 10:36 ID:KeRoat6N

R石マンセー
http://www.tonbyo.org/masuika.htm

917 ：卵の名無しさん：02/09/23 14:35 ID:Npl2tJnz

話の流れが……
もしかして906は894じゃなくて897へのレス？なら897は俺です。で、大阪じゃありません。

918 ：卵の名無しさん：02/09/23 16:55 ID:KeRoat6N

あれ？R石は指導医じゃなかった？

919 ：卵の名無しさん：02/09/23 17:35 ID:KeRoat6N

age

920 ：卵の名無しさん：02/09/23 21:22 ID:KeRoat6N

ここで、R石の弁護を。
彼は常に麻酔と言うわけの分からないものを相手に日々戦っておられる。
たとえ妙な症例発表でも毅然とした態度で発表するし、学会会場ではいつも質問して、麻酔科の意識向上に努めている。
患者様に対しても、それが例えスタンダードな方法でなくても、最Ryoと思った麻酔法を思い切って施行する。（たとえ、失敗に終わっても、合併症が起こっても、それを学会発表しているので人類の科学に寄与している。）
という、すばらしい石なんです。ですから関西地方の麻酔科石のみなさん、かれを崇めなさい。

921 ：920：02/09/23 21:39 ID:l/N34fX9

東京では　もとガンケン病院の先生に飛ばしている人がいます

922 ：卵の名無しさん：02/09/23 22:43 ID:KeRoat6N

age

923 ：卵の名無しさん：02/09/25 03:43 ID:7gSYO+un

麻酔学会の地方会と臨床麻酔学会に全く同じ演題を出すのはアリなんですか？

924 ：卵の名無しさん：02/09/25 21:05 ID:piC6k/vf

>923R石は無敵だから蟻。

925 ：卵の名無しさん：02/09/25 21:48 ID:PZDEfhTp

>923
そんなヤツは一杯いるさ。

926 ：卵の名無しさん：02/09/25 22:15 ID:l3GD08wI

>920
書き込みをされているのは大阪市大関係者？　それとも関西地区の麻酔科医のかた？
あるいは他地区の方でしょうか？
Ryo石の知名度がどのくらいなのか興味あるので是非教えてください。

927 ：卵の名無しさん：02/09/26 09:39 ID:Ph6K+qcz

>923　　まったくオンなじ演題出して点数稼いで、指導医試験の受験点数とりました

928 ：卵の名無しさん：02/09/26 09:40 ID:Ph6K+qcz

日麻と地方会です

929 ：卵の名無しさん：02/09/26 19:01 ID:ydEdvnjI

>923
今年同じのだしてます。抄録書く手間も一度で済むし、臨麻は地方会のスライドをプリントアウトして張ります。

930 ：卵の名無しさん：02/09/26 21:10 ID:RZlMQGNQ

漏れ、関西地区の麻酔科医だけど、Ryo石は地方会ではちょっとした有名人だよ。この前の地方会で妙な発表してフロアの（たぶん同門の）先生から怒られてたよ。臨麻でも同じネタだからまた怒られるかな？

931 ：以下鹿：02/09/26 21:56 ID:Zp2hs4/t

でも、妖魔中に胸痛がする患者をよく調べると腕がはさまってて痛かったという発表はいかがなものか。
これを受ける臨床増井学会ってのもいかがか。

932 ：卵の名無しさん：02/09/27 18:51 ID:bSm3l/q+

Ｒ医師は神。よってどんな演題もまかりとおる。

933 ：932：02/09/27 23:32 ID:kK/uZ9+b

きょねん　地方会関東に　わざわざ演題出して関西弁で質問しまくる変な医者がいたが
あれがうわさの　梁　か・？

勧告系？？

934 ：932：02/09/27 23:38 ID:kK/uZ9+b

これ？

第18回日本臨床麻酔学会一般演題抄録

--------------------------------------------------------------------------------
脊麻後頭痛と誤って判断されていた術後頚痛の一症例

大阪府済生会富田林病院麻酔科
梁権　守、野田啓一

　脊麻後頭痛と判断された頭痛の原因が薬剤の副作用であった症例を経験した

935 ：卵の名無しさん：02/09/28 14:04 ID:rhuaLDhw

R石マンセー
持続脊麻マンセー
マンマも甲状腺も耳鼻科も持続脊麻でやって、症例報告してくれないかな？

936 ：卵の名無しさん：02/09/28 14:16 ID:JCptizUg

やりかねない・・・・

937 ：卵の名無しさん：02/09/28 14:17 ID:ITSm1zAI

偏頭痛、首・肩の緊張、動悸、手のしびれが長期にあります。
医者から神経ブロックも勧められてますが、知り合いが同じような症状で
治療を受けて死にそうな目にあったと聞いてなかなか踏み切れません。
危険なものでしょうか？
今かかってる医者は近所の開業医なのですが、神経ブロックをする際には
大きな病院に行った方が安全でしょうか。治療費、治療の回数等も教えて
頂ければ幸いです。もし都内でいい病院があれば教えて頂きたいです。

938 ：937：02/09/28 14:25 ID:ITSm1zAI

民間のマッサージ、針、灸、ヨガ、内服薬等。。。
やれるものは全てやりましたが、効果がその場かぎりでした。

939 ：卵の名無しさん：02/09/28 16:06 ID:JCptizUg

>937
そんなこと、2ちゃんねるで聞くんじゃなーい。医者に直接聞くか、どこかの大学病因の
麻酔科ホームページにメール送れや。
R石なら治してくれるかも。

940 ：以下鹿：02/09/28 17:05 ID:hOXFRH4m

R石って、禁忌大の奴だろ。やっぱ、糞私立はいいね。
生きててはずかしいよね。
禁忌大の奴がバイト代をけずってさえバイト先を確保してるんで、関西地方の相場が下がって、飯台の前教授が怒って禁忌大の教授に文句いってたらしいね。

941 ：卵の名無しさん：02/09/28 17:30 ID:JCptizUg

>940
R石といえばトンだ林病院のRyo石だよ。

942 ：卵の名無しさん：02/09/28 20:57 ID:JCptizUg

age

943 ：卵の名無しさん：02/09/28 21:13 ID:lBfmDb99

両さんage

944 ：以下鹿：02/09/28 21:57 ID:hOXFRH4m

>941
だから、所属医局のことだよん。

945 ：卵の名無しさん：02/09/29 08:01 ID:7zatLNe6

>944
所属は市大だ、ヴォケー。禁忌大をバカにすんじゃねー。あんなのとイショにすなー！

946 ：卵の名無しさん：02/09/29 19:03 ID:jvCvcdVu

そうか？いまだかつて禁忌鯛出身でろくなヤツ見た事ないが。
逆に、こいつ一体なんやねん、というほどひどいヤツはたいてい禁忌鯛だ。

947 ：卵の名無しさん：02/09/29 21:37 ID:7zatLNe6

禿同

948 ：卵の名無しさん：02/09/30 02:38 ID:QWVcQTjG

緊急で呼ばれて、ＩＶＨ入れたらガイドワイヤー切れた。
下界に怒られ、さんざんだった。
あー鬱だ。
今夜は眠れない。

949 ：卵の名無しさん：02/09/30 06:17 ID:aKFul2D/

IVH入れるって言い方、変じゃないか？

950 ：卵の名無しさん：02/09/30 07:29 ID:BScURNe2

ＩＶＨなんて外科医の仕事だろう、どうして麻酔科が緊急で呼ばれて
やらなければいけないの、不思議な話だ

951 ：卵の名無しさん：02/09/30 09:54 ID:iDW2sHaM

臨床麻酔って、採択率100%なのか？

952 ：卵の名無しさん：02/09/30 16:21 ID:xe0aae7f

次スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1033370362/l50

953 ：>946：02/09/30 22:47 ID:U6jCP8Qa

関東で言うと　性真理、サイタマという漢字か？？

954 ：卵の名無しさん：02/09/30 23:58 ID:5kvqEn3N

緊急手術に呼ばれて術中CV入れたんだよなあ？＞948
まあ怒られるわなあ、ふつう。怒らなかったら神！
だから、セーフ○○○使うなった言ったじゃん

955 ：卵の名無しさん：02/10/02 19:36 ID:TV7neaGd

>951　痲酔も特掲ならば100%だが、ナニか？

956 ：卵の名無しさん：02/10/02 19:36 ID:TV7neaGd

anesthesia　は間違いなく100%だね、そーいや（ｗ

957 ：麻酔屋でも激務はありうる：02/10/02 21:09 ID:BeWdIPVj

いいじゃん、100%で。
麻酔科は他科と違って、そういう大義名分がなきゃ休めないんだから。
いませんか？
自分たちは手術を減らして長期休暇、帰ってきて麻酔科が交替で夏休みとってると激怒の術者。
自分が手術してないときは、麻酔科も仕事をしていないと心から信じている子供のような外科医。

958 ：やめらんねー：02/10/04 01:43 ID:r6Y0hOLx

訳注の人居る？

959 ：卵の名無しさん：02/10/04 20:09 ID:vQ7J9nMM

いるが、ナニか？

960 ：９５８：02/10/05 00:01 ID:R94EIjA9

むかし　マリちゃんにいましたが　なくありました。

合掌

961 ：卵の名無しさん：02/10/08 13:59 ID:nfU/tbZv

うちの麻酔科、突然3人から2人に減った。
ちゅーべんの女医が何かごちゃごちゃごねて、出勤拒否してるらしい。
水野真紀に激似のなかなかいい女（小柄でしまりよさそう）なんだが、
これだから、女医は困る。

麻酔は当科でなんとかするから、部屋だけ空けてくれっちゅうの！

962 ：卵の名無しさん：02/10/09 00:14 ID:0c7FchlX

てゆうか、３人でやっていたモ仕事が２人で回ってると言うことか？（ｗ

963 ：９６１：02/10/09 00:14 ID:0Y/O11Fh

内の女医も辞めるの多し。

964 ：卵の名無しさん：02/10/09 07:33 ID:0Lx7RbqU

>>961
これだから、女医は困る
これだから、○○大卒の医者は困る　
これだから、○○科の医者は困る
これだから、医者は困る

965 ：卵の名無しさん：02/10/09 12:33 ID:VleiWRXa

>>961
あのぉ。
もしかして、長崎県北部の某病院の方ですか？

966 ：卵の名無しさん：02/10/10 15:45 ID:L5NT5zI6

恐妻病院か？

967 ：卵の名無しさん：02/10/10 17:48 ID:kIx/ZSlR

麻酔の女医でまともなのって少ないよ

968 ：卵の名無しさん：02/10/10 19:38 ID:L5NT5zI6

あのＳって女医は確かに可愛い。

969 ：卵の名無しさん：02/10/11 22:40 ID:ZNsyBZ/e

ところで話は変わるけどさ、甲府いくかい？、甲府。
学会のホームページのホテル、あれって甲府のホテル全部じゃないか？
学会のじゃどこあてがわれるかわかんね-し（教授と同じホテルになったらどーすんだ）、かといって直接市内のホテルはどこも埋まってそうだし。

こうなりゃどっかの場末の旅館で２CHのＤＱＮ麻酔科医、集合するか？
つーわけで、山梨の誰か、幹事やってくだせー。
学会のＨＰの一番下に「２」っていう欄つくってくれれば分かるからさ。

970 ：あつまるのか？：02/10/11 23:55 ID:ftyZX8t3

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsca/jsca22/index_p.htm

971 ：卵の名無しさん：02/10/12 09:12 ID:u8LQIRH+

　佐賀の時にオフやったけどさ，2人しかあつまらんかったよ

972 ：卵の名無しさん：02/10/12 19:20 ID:UYw0qVr3

そりゃ寂しいな・・

973 ：卵の名無しさん：02/10/12 19:21 ID:UYw0qVr3

>971　てゆーか、アンタはそのうちの１人というわけだな？（ｗ

974 ：卵の名無しさん：02/10/20 03:16 ID:UjIPudun

めいな　再婚　おめでとう。ちゃんとした人格者になってください。

975 ：卵の名無しさん：02/10/20 03:16 ID:UjIPudun

誘えば簡単に手に入ります

976 ：卵の名無しさん：02/10/22 05:29 ID:rMFydBeh

やってしまいました。私7年目で、ペインもやってます。
で、L4-5のヘルニアの循内Dr.（5年目）に硬膜下ブロ
ックをやったのですが...見事に穿刺後頭痛。初めて、
自家血パッチもやるはめに...欝

977 ：卵の名無しさん：02/10/22 05:37 ID:rMFydBeh

しまった。976です。硬膜外(epidural block)
ですわ。こんなことだから私...鬱山車脳

978 ：卵の名無しさん：02/10/22 07:15 ID:XJ+AxJ+t

>977
自家血パッチやろうとしてまたまたdural puncture！
なんていう鬱な経験ある方います？

979 ：卵の名無しさん：02/10/22 08:26 ID:Dy8Ozsr/

>976

自可決パッチなんかせんでも点滴でもしてたらじきに治るよ

980 ：卵の名無しさん：02/10/22 08:49 ID:w7vhMxn8

↑なんつーか，すげーバカだな

981 ：976：02/10/22 13:36 ID:rj7CPZN3

>979
ばんばん点滴入れて、2日様子見たんですが...
座位で15分もすると再びSAHのような頭痛に
襲われるということで、結局パッチすることに。

982 ：卵の名無しさん：02/10/22 13:53 ID:w7vhMxn8

同業者にやってしくじると辛いよな