東京女子医大で心臓手術ミス、小６死亡

最初から技士を入れてれば少女の未来が奪われることもなかったのに・・

http://www.asahi.com/
東京女子医大女児死亡事故、人工心肺装置の仕組み知らず(06:20)

　圧力が上昇したら、装置についた弁を操作して圧力を下げなければ
ならなかったが、医師らはその操作方法を知らなかった。また、落差
法ではポンプの回転を上げても装置内の圧力が上がることはないた
め、医師らは原因がわからず、対処できなかった。

　調査報告書によると、異状発生後しばらくして、人工心肺装置の操
作に詳しい技士が装置の空気栓を開放し、再び吸引できるように
なったというが、その間、１０分間以上にわたって明香さんの脳に血
液が循環しなくなり、脳死状態となった。

ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020210k0000m040122000c.html
東京女子医大：
手術ミス隠ぺい工作　治療記録を改ざん

　東京女子医大病院の心臓手術ミスで脳障害になった女児が死亡した事故で、病院
関係者が９日、毎日新聞にミスの隠ぺい工作の詳細を証言した。担当医は手術中に
脳障害を抑える治療をしたのに記録上はなかったように改ざんしたうえ、脳障害の
程度を軽く見せるため看護婦らに依頼して治療記録を書き換えさせた。担当医は上
司の主任教授から「（経営陣には）何も問題はないと説明した」と告げられたため、
隠ぺいが容認されたと受け取っていた。主任教授は改ざん後の記録もチェックして
おり、隠ぺいを黙認していた疑いが浮上した。

医療機械のことはSMI（技士）に任せるべきだよ．
医者なんてメカに弱いのが多いし．

東京女子医大女児死亡事故、人工心肺装置の仕組み知らず
http://www.asahi.com/national/update/0210/003.html

東京女子医科大病院（東京都新宿区）の心臓手術ミスで群馬県高崎市の平柳明香（あきか）さ
ん（当時１２）が死亡した問題で、医師らが手術に使った人工心肺装置の仕組みを知らなかった
ため、手術中に生じた装置のトラブルに対処できなかったことが９日、関係者の話でわかった。
このため血液の循環不全の状態が続き、明香さんは結果的に脳死状態となったとみられる。責
任者の医師らは、この装置を手術で使うことを事前に病院側から知らされていなかったという。

病院側の調査報告書と食い違う部分があり、業務上過失致死容疑で捜査中の警視庁は、医師
らから事情を聴き、病院内の連携や態勢についても問題があった可能性があるとみて、実態解
明を進めている。

手術は昨年３月２日にあり、手術医４人のほか、人工心肺と麻酔担当の医師２人が加わった。
左右の心房を隔てる部分にあいた穴を縫い合わせるのが目的で、午前１０時前に始まり、約７
時間後に終わったが、明香さんは意識が戻らないまま３日後の５日に死亡した。

人工心肺装置は心臓手術の際、心臓と肺への血流を止めるために体外に取り付ける。同病院
の人工心肺の方法は３種類あるという。「ポンプ脱血法」「落差脱血法」「陰圧吸引補助脱血法」
で、明香さんの手術では「陰圧法」が採用された。装置内の圧力を下げることで臓器に供給され
た静脈血を吸引し、酸素を加えて動脈に送る仕組みだ。しかし、関係者によると、手術の責任者
の医師らは「陰圧法」が同病院で採用されていることを知らされず、明香さんの手術では「落差
法」を採用したと認識していた。両方法の装置は、外見上はほとんど違わないという。

病院側が設置した調査委員会の調査報告書は、明香さんの死亡原因を、心臓付近の血液を吸
引するポンプの回転数を長時間上げすぎたため、装置内の圧力が上がって吸引できなくなり、
血液は循環不全の状態となったとしている。圧力が上昇したら、装置についた弁を操作して圧力
を下げなければならなかったが、医師らはその操作方法を知らなかった。また、落差法ではポン
プの回転を上げても装置内の圧力が上がることはないため、医師らは原因がわからず、対処で
きなかった。

調査報告書によると、異状発生後しばらくして、人工心肺装置の操作に詳しい技士が装置の空
気栓を開放し、再び吸引できるようになったというが、その間、１０分間以上にわたって明香さん
の脳に血液が循環しなくなり、脳死状態となった。調査報告書では当初、「手術チームの責任者
だけでなく、人工心肺の担当医師も吸引ポンプの回転数を上げると装置内の圧力が上がって吸
引ができなくなることを認識していなかった」としていた。ところがその後「認識はあったが、この
時点では対応できなかった」と訂正された。

また、調査報告書では、陰圧法を９５年ごろから取り入れ、約５００例の経験があるとしている
が、病院側が医師らにどの程度、仕組みや操作方法を徹底し、装置の危険性を周知していたか
などはわかっていない。「陰圧法」を採用している慶応大は、人工心肺内の圧力が上がって血液
が循環しなくなるのを防ぐため、圧力を監視するモニターや、圧力が上がると自動的に下げる弁
を備えている。明香さんの手術で使われた装置には自動弁は取り付けられていなかった。

晒しage

「異状はどこだ」医師らパニック　東京女子医大事故
http://www.asahi.com/national/update/0210/007.html

やっぱり、このスレで推測（とくかリークというか）されていた通りだったね。

それにしても、陰圧（吸引）脱血なんて、ワシの経験からすれば正気の沙汰とは
思えないのだが、（ワシは落差脱血信奉者だから）一体どんなメリットが
あるんだろう？

いい加減な脱血管いれる術者＋吸引脱血　なんて基地街に刃物ぢゃん。

教育病院返上

>>474
某小児専門病院では、優秀な技師さんが、圧モニター付けまくって
落差でも、吸引脱血でも安全に回してくれていますので、いままで、
ポンプトラブルゼロです。しかも、一応、お医者全員、心肺回路の
組み立てもできますし、技術的な事も理解しております。我々の
施設は、女子医大系列ではございません。

>>474
おれも落差の方が安全だと思う。が
無輸血で回すため回路の充填量を減らすためにしたことなのだろう。
この組織もそうだがフェールセーフの考え方が大事だと思うが。
事故っては元も子もない。

>>474
素人なのでわからないのですが、陰圧吸引脱血といったのは437だけでは？
多くの人はポンプ脱血と言っていたのでは？
陰圧式というのは変わった方法なのですか？

＞主任教授は担当医に対し「責任はおまえが取れ」と叱責（しっせき）した。
＞このため、担当医は手術記録の執刀医の欄に、
＞実際に執刀した後輩医師の名前ではなく、手術チームのトップだった自分の名前を記入した。
＞その後、主任教授は「カルテ（治療記録）をチェックするから持ってくるように」と指示し、
＞改ざん後の一連の記録を見たという。
＞主任教授は、毎日新聞のこれまでの取材に
＞「改ざんが行われたのは残念だが、私は知らない。
＞手術の責任は担当医が負う。一つ一つの手術にすべてかかわっている時間はない」と話している。　
毎日新聞より引用。

しかしこの教授とんでもねえ野郎だなあ。
担当医は後輩をカバって？自分で責任を負うつもりだったかもしれんが、、
どうせクビになるんなら、教授ぶん殴ってやればよかったのに。

　どーせもう定年なんだったら、若いのを助けて自分でかぶってやればいいのに、
みっともねー。

しかし、いまだに>>467みたいな人がいる理由がわからん。
実は医療関係者じゃなくてこの事故の内容が理解できてないのか？

自分、医者じゃないけど、うちの娘、心房中隔欠損なんですよ。
医師には、手術は当面必要無いし、たとえ手術したとしても
心臓外科のうち一番簡単な部類の手術だと聞かされてます。
それだけにこの事件はメチャクチャショックです。

>>96
参考になります。

479さんへ　今○先生はそんな人！！　
昔、女を監禁して逮捕されて女子医大を辞めた講師。
患者取り違えて手術した○△教授。みーんな今○先生の弟子だったのでは。
今○先生の傲慢なやり方が医局全体に蔓延して、こんな事になったのでは？　全ては彼の責任です。　今○先生！反省しては？

>>483
彼は結局その女性とｹｺｰﾝしたんでは？
でも、KOの盆は庶民と感覚が違うのでしょう。

>>483
監禁って・・・ ゴシップ記事に犯されてるよ。藁
とどのつまり痴話喧嘩じゃん、アレは。

＞481
医療関係者でこの事故(事件）の内容ができていないと推測されます・・・

結局東京女子医大ってふたを開けてみるとDQN病院だったということね。
一流とはマスコミの作った幻想だったって訳ね。

東京女子医科大学 とうきょうじょしいかだいがく
東京都新宿区市谷河田町にある医科専門の私立女子大学。
日本で27番目の女医吉岡弥生が，日本最初の女医養成機関として1900年に開設した東京女医学校がその前身。
この学校はわずか生徒4人で発足し，08年に初めて1人の卒業生を女医としておくりだすが，女子職業教育に新生面をきりひらいた点で，女子教育史上特筆される。
12年には4年制の東京女子医学専門学校に昇格，以後，女医養成のメッカとなる。
47年東京女子医科大学となり，52年医学部医学科をおく単科大学の形で新制大学に移行し，58年には大学院博士課程を設置した。　　　　　

主任教授って誰よ？

http://www.twmu.ac.jp/info-twmu/Depertment_frame.html

今●って誰？どこにものってないよ。
黒澤先生の前任？？

今〇先生ってどんな人なの。それだけ実力ある人なんだろうね・・　

>>492
カンファで小便ちびりそうになった小児内科医は数知れず。

>>478

>素人なのでわからないのですが、陰圧吸引脱血といったのは437だけでは？

asahi新聞にも載ってた。
その日いたスタッフはこれを知らなかったそうだ。まったく、、、

ミスは誰でもある。ウソついちゃいかん。

原千晶先生も大変だったな。

女子医も教授が替わってから中は超レベルが下がったらしい。

全部一緒にするなや。
内視鏡の方はいいんじゃないのかい？

age

５００

今、小児外科のレベルは、どうなの！青○先生は、腕いいの？今○先生いなくなったら、全国から患者は、来ないんだろうね・・

息子、青○先生に執刀してもらったよ。
今は元気。
傷口もきれいだってみんなからも言われた。
術後もわざわざ病室まで見に来てくれたんだよ。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200202/13/20020213k0000m040147000c.html
現職所長って、あの不整脈学会の天皇　○貫先生ですか?

○井でないのかい？

みんな今〇先生の実力しってるのか！！！

悲しい思いをした人や悲惨な目にあった人なら知ってる彼の為に

５０６さん　詳しく教えてください！　今〇先生は、日本の先天性心臓病の手術を引っ張ってきた人と聞いています。人間的には？ですが、実力は、全てにおいて日本一だったと、思いますが！！

安部も日本一といわれてたっけ、、

http://www.tanteifile.com/tamashii/index5.html
病院って所詮は人だよね

○井先生は昨年4月に定年で退官。現在の所長は内科教授の○貫

今〇先生の噂は、いろいろありそうですね・・そんなに、成績いいのですか？知ってる方興味ありますので、情報まってます。

特診って、何だっぺ？

kasanukinuki

相対不応期ってなんで伝導速度低下するの？

ageru

そもそもまともな人工心肺回路であれば回路内圧センサーを、脱血回路側や
送血側回路に付け人工心肺装置と連動して安全装置が強制的に働くはず。
少し旧式の人工心肺ポンプでも血液リザーバーのレベルセンサーをつけていれば
やかましい警報が鳴るし、連動させていれば寝ていてもポンプは強制停止するので
血を送りすぎて鼻血まで出させるなんて論外。
スタッフが、慢心して安全装置を切っていたか、ポンプ側の故障や回路の製造ミスも
かなり考えられる要素です。
今回トラブルのあった人工心肺ポンプと人工心肺回路メーカーのトノク○医科工業と
思われますが、あそこの社員の方は、今躍起になって各納入先病院を回り何か
お願い事していると業界の噂です。

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/845119/90S919f-0-3.html
東女医大手術ミス：
技師立ち合わせず　装置異常に対処遅れる　

　東京女子医大病院の心臓手術ミスによる女児死亡事故で、担当医らが人工心肺装
置の技師を手術に立ち会わせていなかったため、装置の異常への対処が大幅に遅れ、
患者に重大な脳障害を与えていたことが１５日、分かった。装置の部品の不具合も
異常の一因だったが、この部品の交換時期が遅かったうえ、事故の防止装置も付け
ていなかった。ミスの隠ぺいだけでなく、医療態勢のずさんさが明らかになった。

　大学の調査や関係者によると、平柳明香（あきか）さん（当時１２歳）の手術は
昨年３月、循環器小児外科の担当医らが行い、手術途中から貯血槽と手術部位など
の間に圧力差をつくり出して血液を循環させるタイプの人工心肺を使った。

　この際、医師が手術部位の血液を吸い取るポンプの回転数を上げ過ぎたことなど
から圧力差が逆転し、人工心肺が止まった。担当医らは対処方法が分からず、パニ
ック状態に陥った。駆けつけた人工心肺の技師長が圧力の異常に気づき、装置の栓
を抜いて圧力を元に戻したが、人工心肺の停止は１５〜２０分間に及んだ。

　この人工心肺について複数の医師が「装置に支障が出る危険性や対応策を病院内
で知らされていなかった」と話していることが既に判明している。

　同病院の場合、人工心肺の技師は、成人を対象にした循環器外科の心臓手術にし
か立ち会っていない。大学の調査報告書は、その理由を「小児循環器外科は一般に
技術部門の職員に対し高飛車」「人工心肺についても技師たちを信じず、操作を任
せなかったと言われている」と指摘している。一方「成人の手術に技師の人手が取
られ、技師も難しい子供の手術にかかわりたがらない」と話す同科の医師もいる。

　装置の異常が起きた原因の一つは、人工心肺の吸引管付近のフィルターに水滴が
付いて目詰まりを起こし、血液が循環しにくくなったことだった。これを防ぐため、
手術ごとや毎日、フィルターを交換している医療機関が多い。しかし、技師は事故
後、担当医らに「最近は数回の手術に１回しか換えていなかった」と説明したとい
う。圧力異常が生じた場合、自動的に開いて正常に戻す弁を取り付けている医療機
関も多いが、同科の人工心肺にはなかった。

　医療態勢について同病院の広報担当は「捜査中であり、回答を留保したい」と話
している。
［毎日新聞２月１６日］ ( 2002-02-16-03:01 )

　東京女子医科大病院（東京都新宿区）の心臓手術ミスで群馬県高崎市の平柳明香
（あきか）さん（当時１２）が昨年３月に死亡した問題で、遺族は１９日、病院側と示談し
たことを明らかにした。病院側が事故の再発防止に努め、同じような事故があった場合
は調査結果を遺族に誠実に説明することなどを約束する「覚書」を交わした。

　明香さんの父親で歯科医の利明さん（５１）が厚生労働省で会見し、「カルテの改ざん
など隠ぺいの実態について、病院に何度も説明するよう求めても応じてもらえないのは
不満だが、明香の一周忌までに解決したかった」と話した。

　利明さんは今年１月、手術を担当した医師ら６人を業務上過失致死などの容疑で警
視庁に刑事告訴している。「警察の捜査に（真相の解明を）期待したい」として、告訴は
取り下げないという。

　同病院の林直諒院長は「明香ちゃんのごめい福を心よりお祈り申し上げます。事故の
再発防止と信頼回復のために全力を傾注する所存です」とのコメントを出した。

ここまで明らかになったのは、おそらく元首相の中曽根さんか
誰かが動いてくれたからじゃないかな。被害者の女の子の親御
さんは、高崎市の中曽根後援会の有力支援者の一人なんじゃないの？

かねに、めがくらみ、じだん、、、

ASDで東女医にいったらダメなの？

>521
一年目の新人医師の筆おろし症例になります。

心研ＩＣＵへの入室の際、手指の消毒だけでＯＫでした。他の施設でもその程度なのでしょうか？
びっくりしました。この場にふさわしくない書き込みでしたら、すみません。

Ｋ沢先生は．プレッシャーあるだろうな。こんな事の後任せられて！〇井教授と一緒に、やってたのにね。

ICUのオペ着のまま、もん、までめしくいに行ってるくらいだからね、、
あの、帽子もきったね〜ぞ〜

1つの施設で使用してる人工心肺は、複数の種類があるのですか？
昨夏、子供が○女医でオペしました。群馬の１２歳の子の時と、同じタイプのものだったのかなぁ？
今回の件の報道が、もっと早かったら、間違いなく転院してただろうけど、幼い子を連れて、
最初からやり直しっていうのは、精神的、物理的にも大変な部分があります。
知らないままオペに進み、無事帰ってこれたのは、運が良かったとも思える。
成人までに２度は手術必要、さらにその後も懸念されてたけど、○女医で１回
で済ませられたから感謝してる。いろいろ助けてもらったところもたくさん
あったし…。でも、今後本当に手術しなくて済むのだろうか、今回のことで
心配になった。今後のことなんて、医師だってわからないことが多いと思うし、
あくまでも、「これまでの症例では」と話してたし、この、微妙な前置きや、
補足説明的な部分を、患者側は聞き逃したり、忘れたりして、後々何かあった時、
問題になってたりすることもあるんじゃないかな？
　医療関係超素人としては、医療過誤といわれてる報道をうけて、
診てもらう側の姿勢、気構えを考える必要を感じた。責めてばかりじゃ改善されないと思う。
真面目な書き込みでした。

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00012684.html
高度臨床技師ってなんだ。しっかり取材してほしい。

高度臨床技師=素人を上手く言いくるめる為の
　　　　　　　高度な肩書き

帝京大学はいつも医療ミス寸前ケース
多い。臨床できない東大、お馬鹿帝京

K澤ｾｾｰって、女子医に帰るの？

今、外科の人間は、大阪に研修行ってるそうだ。ｋさわ先生も。

>>527,528
情けない・・・

今、心研の先生達みんな必死だよ。
特定機能病院から外されちゃうかもしれないから。
○貫教授とかヘロヘロで、回診やってないもん。
黒○先生、かっこいいし優しいから、学生から大人気。

心研の患者なんだけど、ここ以外にいい心臓科がある病院ってありますか？
ここのレス見てたら病院が怖くなったよ

Ｂン先生って、ごぞんじですか。
評判おしえてください。

内科の〇西先生は、どういう人なの？

>>536
人間的にもいい人だし
内視鏡の腕もいいでないかい。

今重症なオペは、どうしてるのですか

>特定機能病院から外されちゃうかもしれないから。

外れるとなにが起こるの？

近所のジジばばがドット押し寄せる。
腰が痛いよ、肩が痛い、鼻水が出ます等
銭にならない患者が来るようになる。

ｍ間先生はまだいるの！

また新聞にage

>>544
内容くらい書けよな。

東京女子医大病院：ミス報告書を廃棄　幹部が指示、常態化

　心臓手術ミスの隠ぺいが明らかになった東京女子医大病院（東京
都新宿区）で、医療事故を繰り返さないため、ミスを起こした医師
や看護師に作成を求めている報告書の一部が、病院の再発防止機関
「安全管理委員会」で対策を検討する前に廃棄されていたことが１
６日、分かった。この中には、重大な事故につながりかねない患者
データの取り違えや入力ミスが複数含まれていた。病院の事務部門
が委員会への報告数を減らし、事故を少なく見せるため恒常的に捨
てていたとみられる。
　同病院は、厚生労働相の承認で高度先端医療を担う「特定機能病
院」の一つ。安全管理委員会の設置が要件で、同病院も００年６月
に設けた。診療報酬面などで優遇措置が受けられる代わりに、委員
会による厳しい安全管理が求められ、報告書は管理体制の根幹とな
るもの。
　関係者によると、事務部門の幹部は委員会に報告する前に、集め
た報告書の一部を職員に命じてシュレッダーにかけさせていたとい
う。
　報告書は「インシデント・アクシデント・レポート」と呼ばれ、
患者に被害が及んだ場合や被害を与えそうになったミス（アクシデ
ント）に加え、ミスを起こしかけたケース（インシデント）があれ
ば、当事者の医師、看護師、技師らが統計用と、内容を詳しく記す
２通を作成する。
　このうち詳しい報告書にはミスがどの段階で起き、どう対応した
かを記載する。報告者が署名、押印したうえ、統計用と併せて所属
長が回覧、月に数回まとめて病院の事務部門に提出する。事務部門
は病院長などに報告し、月１回開かれる委員会で対策が検討される。
　毎日新聞は、００年から昨年にかけて廃棄される予定だった報告
書のうち「廃棄したら安全対策に役立てられない」と職員が保管し
ていた約２０通を入手した。患者への間違った手術や誤った治療に
つながる可能性の高いデータの入力ミス、患者データを紛失したケ
ースがあった。
　職員は「廃棄を命じられたのは、委員会への報告を減らし、現場
の安全対策が進んでいるように見せるためとしか考えられない」と
話している。
　病院関係者は「特定機能病院として信じがたいミスが多いうえ、
再発を防ごうという姿勢が全く見られない」と批判する。同病院は
「安全管理委員会の個別内容は答えられない」としている。　

毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020317k0000m040123000c.html

Timelyじゃないが、よく出来てる！　　笑った！！
　出来の良さに見入ってしまった。↓↓
http://www.geocities.co.jp/Athlete/1488/Frash/35339_osama_nowhere_to_run.swf

すいません。この病院って、子供の心臓手術は、日本で一番と聞いたんですけど、違うんですか

それにしても、心研の循環器小児外科に逝かなくて良かった。
夏期実習セミナーで廻ったとき、「倒れるまで働かされるんじゃ自信がないし、金もないから難しいです」といったら、
「倒れれば休ませてくれるよ、それに、病院に住んでしまえば、金もかからない」と言っていたＤｒ．を思い出しました。
やはり、でかくて、医師が忙しすぎる病院は危ないって事ですね。
偉い方々も、下々の者まで目が行き届かないのでしょう。
内科の女医さん達は結構きれいな方がいたので、ちょっと心が動きましたが．．．

ここは、私も一番ときいてます。成績、数も！なのになぜとおもいました。重症な症例は、特に、日本では、トップですよね。何が、そうさしたのだろう。

難しいのはベテラン医師がやるからなんじゃないの。
心研でASDなんてどんなベーベーな医師が担当するやら。

>>549
女医さんは元気かな？
最初のころは、医者からも看護婦からも叱られっぱなしでしたよ。

今外科は、誰がいるの。新しく来た先生いないの。

げかか？

東京女子医大：女児死亡の事故原因の説明拒否　家族が会見
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020326k0000m040140000c.html

たぶんわざとだろうね。殺人だよ、快楽殺人。死刑だね。

あきかちゃん
ごめんなさい・・・

>>557
私のコテハン、かたるな！

この当時教授の今◎先生は、どんなひとなんですか？

ここかもっとも簡単な心臓手術で殺しまくっているパーな病院は。

先生の話と弁護士の話じゃ
月とすっぽんだな。

死っじまった後で、難しい手術でしたは
ないだろう。

　４月から就職する人の中で、不安な人、手挙げて！

今●氏見てみたいです。

誰だ執刀医は？

背アブラ

誰？

瀬戸浅香

遺族、東京女子医大の特定病院承認取り消し求める
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020328k0000m040082000c.html

簡単なオペは、ここでは、だめだな！！

人工心配一本化が最重要緊急事項だな。一病院で複数方法やってるのは機械屋から
金もらうためか。

だから今○氏は、どういう人物なんだ？

＞５６４、５６６

背負い投げ！！！！！！！

〉〉５７２　背の内海？そらまーずいねー！！

押せ押せ？？

何？セノリータ？

また毎日新聞に載ってたぞ。詳しい内容知る方待ってます。

外科の前の教授が、いちばん悪いんではないか？

瀬尾

↑
その執刀医に対して、女子医の調査報告書はこうまとめている。
「コメディカルの職員に対し高飛車で、人工心肺についても技士を信じず、
　操作を任せようとしなかった」

その報告書ってネットで見れないの？

その先生は、今どこに？実力はどうだったの？

５７９の方へ
その報告書が読みたいのです
方法はありませんですか
後悔しきれない華族より

調査報告書は病院から遺族に提出されたもので、
おそらく一般には公開されていないのではないでしょうか。
「高飛車云々…」の記述は、読○新聞にあったものですが、
他の報道でも執刀医に対する同様の記述があったと記憶していいます。
おそらく、記者が家族に独自に取材したのではないでしょうか。

この報告書とは違いますが、厚生省のＨＰにこの件に関する
ヒアリングの詳細な議事録が、つい最近アップされました。
事故の全容を知る意味では参考になるでしょう。
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/02/txt/s0228-2.txt

ここの外科と内科は、そんなに仲悪かったの？その当時を知ってる人いる？

http://www.pref-hosp.togane.chiba.jp/

この病院みたいに事故の状況を詳しく公開してほしいものだ。

その後のニュースは？

age

しかし　このネタ盛り上がらないのは何でだろう・・
すごい事件だと思うんだが。
心臓手術中に患者の顔と鼻血から分かったなんて、、、
おそろしいぞ。

新事実発覚。執刀したのはS講師ではなく、卒後５年目の研修医だったらしい。
この研修医があまりに手間取ったので、途中でS講師が手伝ったとのこと。

厚労省への報告によると手術の経過はこうなっている。

09:00 手術室に入室、直ちに全身麻酔
09:50 執刀開始
11:50 人工心肺体外循環開始（心室細動状態）
肺動脈弁輪部を切開
萎縮した肺動脈弁の一弁を形成
12:45 右心房切開
約1cmの心房中隔欠損孔を直接縫合
12:56 電気ショックにより自己心拍開始
13:20 肺動脈狭窄に対し自己心膜を用いた肺動脈の形成
【10〜15分の脱血不良状態】＜問題の事故！
三尖弁の逆流試験
右心房の閉鎖
14:50 人工心肺終了（人工心肺の作動時間はトータル170分）
16:20 胸部の手術層閉鎖
16:50 手術終了

最初の肺動脈弁の形成までになんで３時間もかかるんだよ。
次の欠損孔の閉鎖は10分で済んでる。ここでＳに交代か。
午後になってもう一度肺動脈形成。
人工心肺トータル３時間。
これじゃポンプも音を上げる。
完全に研修医のオモチャにされたな。

今〇氏は、昔から態度こんなにわるいの？

ageageageageageage

いまＳ講師は女子医大の診察担当医師表から名前がはずれていますね
Ｓ講師がコメディカルを軽視していたかどうかは不明ですが
患者へのムンテラは傲慢の一言　ﾑﾝﾃﾗ前にカルテを見てない
専門的なことがわからない家族の質問に「どうせ言っても
わからないだろ」といったこともあるとか。
傷ついた家族はたくさんいた。
今○教授はすでに別の病院に移ったとのことですが
週一の回診はまさに白い巨塔そのものとの噂、でも
ムンテラについて家族の評判はとてもよかった

息子が入院している時に一度回診の現場に遭遇したが、
緊張感が漂うそりゃすごい光景でした。

今〇先生は、どういう人なんですか？

>>203
で登場している講師のうち、Ｓ講師はだ〜れだ？

>>592-593
私母だけど、外科の回診はものすごいよ。
now井先生に「顔色良くなってきたね」って頭なでられた時はｶﾝﾄﾞｰもの。
母達にとって神のような存在だったね。

私の子は別の先生が執刀医だったけど、Ｓ講師ではない。
別の講師の先生だけど、ﾑﾝﾃﾗはまともだったと思う。
回診以外にも病室に見に来てくれた。

今○先生は、そんなに腕の立つ人なの？岡大の佐○先生とどっちが成績いいの？

それより今●先生って現役なのか？

ここにいるよー
ttp://www.minamitohoku.or.jp/shinryo/gairaidr.htm#循環器小児外科

ハードコア！
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直撃ドットコム！
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ピンクジャパン！
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すべて無料！

今○先生は、女子医の時、患者の親に「私の技術は、神の領域に達している」と話したそうな。

>601
そんな事聞いたことねーよ　藁藁

〉６０２　毎日新聞３月１８日見ろボケ！！

>603
そんな記事信じてるの？　藁藁

Ｍ間先生は、何処へ？

岡　先生は、何処へ？

今●先生に、ガツンと言える権威ある人いなかったのかねー。

怖いもの知らずの患者の母ぐらいじゃないの。
同じ時期に入院していた北海道のヤンキーかーさんが、
「あんた何偉そうにしてるのよって」
面と向かって回診の時に吼えたのを見たこと有るけど、後ろにいた
研修医と看護婦長の顔がみるみる青くなっていくのを
みて恐ろしくなってその場を離れました。

北海道からわざわざ手術してもらいに上京してる分際でその言い草はお笑いだな。
人間関係における立場の違いをわきまえられない勘違い女（藁）

心研のこの先が心配です。昨年は、どのくらいの手術数だったのだろう？

くろさわ先生は、どういうひとですか

＞＞６０９
手術してもらいに上京してる分際って、どういう神経？？？！
あんたが医者なら即刻　辞めろ！１

少なくとも北海道には重症心奇形を手術できる先生はいません。○井先生は確かに態度LLだが、世界的な名声（実力にもとづいた）を博している心臓外科医です。
日本にはそういった超一流の心臓外科医はごく少数しかいません。そういった医師の治療を求めてきている分際で、「あんた何偉そうにしてるのよ」って口を聞くのはどういった了見なんだよ？
あんたの家ん中でいばってるんじゃないだろう？自分が所長を務める東京女子医大日本心臓血圧研究所のしかも○井先生のために設置された小児循環器外科の教室員に対していばってるんだよ。
勘違いも甚だしいよ。そういった社会的地位の違いを抜きにしたって、二十歳そこそこのヤンママごときが６０歳を超えた人間に言うべき台詞ではないよ。

＞６１３
ま、ばかマスコミに煽られて権利意識ばっかり肥大させてる勘違い女のいうことだから、、、。
築き上げるようなキャリアも何もないヤンキーかーさんが何ほざこうが、本人が笑われるだけさ。

＞そういった社会的地位の違いを抜きにしたって、二十歳そこそこのヤンママごときが６０歳を超えた人間に言うべき台詞ではないよ。
ここは同意。（ヤンママごとき←ちょっと偏見入ってるね）
医者とか患者とかの関係じゃなくて、
単に人間同士の対応としてでも、このヤンママの態度は恥ずかしい。

>608
で、その大先生の反応はどうだったんですか？

一瞥したらヤンキーママ黙っちゃったよ。コメントはなし。ちらっと一瞥。

今はどうだか知らないけど、１人部屋が二つ並んだ前にオペ前の説明室みたいな
小さな部屋があって回診終了後、そこに呼ばれて１時間みっちり説教。
それも「あなたの息子は私以外には手術できないんだから」とくどくど。
恩着せがましくしつこくやられったって。教授の後は婦長の説教でその間
子供の面倒見てやっていた。後にも先にもよその子のちんちん持ってペット
ボトルにおしっこ取ったのは初めてでした。

＞＞６１３　手術できる名医のいない土地に重度の疾患を持って生まれた
事は、患者の罪なのか！患者は医者の奴隷か。病気は患者の責任なのか。
治療が必要な患者がいて治療ができる医者がいて、病気に取り組む
プロとして当たり前の事じゃないですか。
家族はもちろん、わが子の命を救ってくれる医者を神のように思う、思います
しかし医者が自分を神と思われて当然、ありがたがられて当然と思うのは自己
愛人格障害も甚だしい。
だいたい分際とは何ごと。あんた　なに様、医者はそんなに偉いのか！！
必要以上に医者を神格化するから、こんな非人間的な隠ぺいを平気で行なえる
集団になるのではないか。今回の医療ミスも一通の告発状があってはじめて
明るみに出たという。心研に勤務する医療従事者が何百人もいるなかで、
事件を知っててまともな人間性を保っていたのがそのたった一人ではないのか
（政敵による陰謀かも知れないが）医療の提供者と受け手が同じ立場とおも
えず「医者」に「様」がついてるト思ってる限り、こんなおぞましい隠ぺいは
なくならないだろう。いやなら治療を受けるなとでも言うつもりか！
I教授はじめどんな名医も、たくさんの患者の命の提供の上に、現在の技術を
培ったはず。ヒューマンエラーは当然あるのに、ムンテラで辛い覚悟もして
いる患者家族は、隠ぺいと言う犯罪のせいで、子供と言うかけがえのないも
のを失った上に、二重三重に地獄の思いをさせられているんだぞ！
いきなり年長者に噛み付いたヤンママに問題がないとはいわないけれど、
命を助けてたい、その一心で上京する、どれだけ家族の負担が大きいとか
思いも付かないのか。あの小児病棟でストレスフルな家族の気持ちに配慮する
より教授様の御機嫌のほうが大切なのが異常。先進国の病院スタッフとは考え
られない。築いたキャリアとか立場の違いとか思い上がりも甚だしい。

医者に限らないけど、努力した人間を全く評価しない

続き
今の日本の風潮よく表していますね。

↑
努力したしないは関係ないだろ。
えらく的外れ。

>>619
あーあ被害者根性の朝日愛読者か
困っているから助けてくれて当然、日本国民の当然の権利ってか

１０年前は情報公開の方法が無いに等しい状態だったから
のんきのこと言ってたけど今はそうはいかないよ。
告発なんて正規の方法を取らなくてもいくらで
有るんだから。

被害者根性なんて笑ってるとけつにすぐ火が付くからな。
１０年も前の話だけど今●先生だって３つぐらい裁判
を維持してたはずだからね。
当時はマスコミが取り上げないと裁判沙汰にならなかった
けどこれからはそうはいかないからね。
治す方にとっては都合の悪いことばっかり増えてくる。

>>615
>単に人間同士の対応としてでも、このヤンママの態度は恥ずかしい。
その前に、単に人間同士の対応として、今●先生の態度に問題があったんだろ？
名医とはいえ、その態度は人間として劣るゾ！！と言いたかったんだろーね。
そのヤンママは。

結局ヤンママに言われる程度の人間
病院の中だけで威張ってればよし。

技術あるんだろうけどね。

>619
あんたがどう思おうが勝手だが、
○井先生は心臓外科がまだまだ黎明期で、開心術＝Table deathという時代からの叩き上げです。昔の先生に聞くと、毎晩毎晩病院に泊まり込んで患者を見てきたんだってさ。
ここ数年はさすがにそこまでしなくなったが、それでも退官するまで、手術をした日は毎日夜１１〜１２時まで病院に残って、患者の状態が安定したのを見届けて帰宅してたんだよ。６５歳でだぞ。
政治とは無関係、ただひたすらに手術の技術をあげる事だけに情熱を注いでおられた先生です。逆に言うとそれ以外の事（患者、家族との人間関係）に気をまわす余裕はなかったのかもしれないが、それはそんなに悪い事かい？
皆は手術室、ICUでの○井先生の姿を知らないから、勝手な事いって非難してるけど、あの先生は凄まじい気迫をもって病気と戦っていました。

○井先生が退官前に書いた教科書の前書きから
I'd like to thank my wife,○○○,for her many sleepless nights waiting for me to come back home.

>627
そういった努力は無関係なんだって、619は。
まあ、自分自身が努力したことの無い人間は他人の努力は評価することもできない、ってことでしょうね。

>>毎晩毎晩病院に泊まり込んで患者を見てきたんだってさ>>
今でもそうなんじゃないの？

＞＞手術をした日は毎日夜１１〜１２時まで病院に残って、患者の状態が安定したのを見届けて帰宅してたんだよ。
６５歳でだぞ＞＞
定年過ぎて夜間のガードマンしてる親父は一杯いるさ。時間の問題じゃないだろ。

＞＞ただひたすらに手術の技術をあげる事だけに情熱を注いでおられた先生です＞＞
その結果どうなったかは今の女子医大を見ればおのずと判る。

＞＞皆は手術室、ICUでの○井先生の姿を知らないから、勝手な事いって非難してるけど、
あの先生は凄まじい気迫をもって病気と戦っていました。＞＞
腕はいいんだろね。海外からも患者が来てた。

でもねこの間神奈川で上げられた先生や内視鏡の神様のことを悪く言う人はいないよ。
やっぱり人間性だよ。一心房一心室無脾で死んでも心房中隔欠損で死んでも
対応が割るヶりゃ患者の気持ちは晴れないからね。

＞定年過ぎて夜間のガードマンしてる親父は一杯いるさ。時間の問題じゃないだろ。
なんだそりゃ？何と比べてるんだ？

＞やっぱり人間性だよ。
お前さんのいう人間性が何を指してるのか知らんが、結局は泥臭く努力する口下手よりも、世渡り上手の方がいいって訳ね？

あのさ、今○先生の人間性について語ってる人って、どれだけの事を知ってるのさ。
私は彼の人間性なんて知らないけど、他の先生と比較して「素晴らしい石」って評価している
母親が多いのは事実だよ。
いろんな母親から話聞いたからね。
外部がしのごの言ったって、患者当人達には関係ないんじゃない？
何をそんなにムキになるんだか。
それから、○井先生のバイタリティはある意味尊敬する。石は体力勝負なのかな。

一生懸命がんばってる人は、世の中一杯いるの。よる病院に残ってオペをした患者の様態を診てる。
当たり前それが仕事だろ。自慢する話じゃない。寝返りも打てないジーさんバーさんの
くそ小便始末してるナースはどうなる。仕事は割り振りがあって当たり前。心臓の手術ができるから
偉いって言うのはおかしくないかい？
一つの嘘で９９の真実が否定されるなんて事は、良くある事。少なくとも
市大でミスった先生は世渡り上手とは思えんよ。だけど新宿界隈の病院のナースに
聞いても悪い話は出てこない。内視鏡の神様も。

なんといっても今●先生は、国内有数の心臓外科医だった。いやトップだったはずだ！実際あの人が、ここまで小児の心臓病界をひっぱってきたのだから。

くそ小便の始末しているナースと世界的な心臓外科医を一緒に論じるんじゃない。
＞仕事は割り振りがあって当たり前。心臓の手術ができるから偉いって言うのはおかしくないかい？
お前は共産主義者か？

○井先生は自慢なんかしないよ。新聞には神の手云々の話が出ているが、実際に言ったのは下々の医師達だよ。

扱ってる疾患の重症度は桁違いです。それに挑む医師達はある意味修羅と化しています。オペする人も、術後管理する人も物凄いプレッシャーがかかっています。
６２７が言ってるように昔は開心術＝Table deathが常識だったんだよ。いかれた医師どもが必死でここまで立ち上げてきたんだ。一般大衆の常識で推し量れる世界ではない！

↑
>>お前は共産主義者か？>>
狂ってる。

あたりまえに礼金もらうのはちょっとねー。

ここで問題定義されているのは今○先生への個人攻撃ではないはず
今○教授の世界有数の技量とそれを培った努力、可能にした才覚、
病気と徹底的に闘う姿勢、患者家族の心に寄り添ったムンテラ、
彼にしか救えなかったたくさんの数え切れない命、
それは当然　評価されているから母たちにとって神にも等しい
存在となり、海を越えて手術を受けに来る患者もいるのでしょう

ここで問われているのは「大先生に見て頂いてる分際で」
「たかがヤンママとキャリアを築いた」「世界的権威とナースを
一緒にするな」ｔぽった、我々医者は人間としての価値が
違うという狂った意識を春出しにしている人間たち
権威の下でしかものを見ることができず、
権威の大看板を養護するふりをしてしか
反論すらできない、そんな発言者が医師だとしたら
その病理の象徴として今回の隠蔽事件がおきたということ
その反省もなく、分際とか立場の違いだのキャリアを築いた人間
は特別な存在だといった狂った感覚が問題視されているのです

それこそが本件の影に数限りなくあったであろう隠蔽への
病院側の良心の麻痺、そこから抜けきれない愚かさ

共産主義者の何の的はずれなことを言ってる
暇があったら早く　あんたたちも世界的権威
とやらになって一人でも多くの患者を救ってください
あなたたちこそ、今○教授を語る資格がないように
思うよ

支離滅裂ですね、書いててむなしくない？
まあ、あなたには理解できないでしょうが、｢読売巨人の4番バッターと読売新聞の配達人を同列に扱え」と同等の話には違和感があるよ、というのが大先生擁護派のカキコ。

↑ぜんぜん譬えになっとらん　藁
だいたいＡＳＤのオペもまともに出来んような組織の長のどこが権威なんだよ。

女子医今回の内部告発さえなければ権威を
保っていけたのに。

権威もなにも全部崩れちまったな。
腕のいい先生も少なくなったし。
先生の年齢層も若いのと年取ってるのと
二極化してるし。

>だいたいＡＳＤのオペもまともに出来んような組織の長のどこが権威なんだよ。

オペしたのは下っ端、問題は人工心肺の操作ミスだろ？そのミスにしたって、とどの詰まりは技師のメンテナンスが悪かったから、、、。
○井先生の権威とは無関係の時研です。立場上非難去れてるけどね。

一番悪いのは隠ぺい工作した○尾○宏だな。

最後はナースか技師に行くわけね。
でも今回の場合、医師がまわしてたんだろ。

それに隠ぺい工作だって今回初めてって訳じゃないだろ。
たまたま内部告発があってのことだし。おっさんが
現役でばりばりやってる頃だって怪しいもんだ。

＞おっさんが 現役でばりばりやってる頃だって怪しいもんだ。

まあ、何と言うか。人間社会の根本的な問題なんだろうけど、技術の進歩にはトライ安堵エラーがどうしても必要な訳だよね。
いちいち記者会見してマスコミや一般大衆の審判を仰いでたら今の科学の進歩は無いな。

ま、一般大衆には理解できんがね。勝手に非難して炉や、神妙に聞く不利だけはしといてやる。

>>641
>オペしたのは下っ端、問題は人工心肺の操作ミスだろ？

回りを優秀なスタッフで固めるのも外科医の能力のひとつだろうが。
○尾なる欠陥人間はそれができなかったってことなんだよ。
そして、そういうコメディカルを人間とも思わん傲慢な態度を
心研小児全体にはびこらせた張本人が○井だと思うが。

それは違う、○井先生は手術、術後管理に対して多大な献身を自分や部下に課していました。その献身は病態そのものにしか向いていなかったけどね。
だから、循環器小児外科内は患者の容態改善のためならあらゆる献身を厭わない、という雰囲気が蔓延していました。医者なんだからあたりまえだろ？といわれる
かもしれませんが、疾患の重症度が違うため、精神的、肉体的な負担はかなり大きいと思います。

コメディカルとは仕事に対する温度差がありすぎるため、こちらも敢えて多くを要求しない風潮がありました。おのずから、循環器小児外科は自己完結可能な集団（麻酔も回しも術後管理全部自前で済ませられます）に
なっていったのです。コメディカルサイドからは傲慢な態度に見えたのかも知れませんが、仕事として割り切っている人たちに大事な患者を触らせる訳には行かない、
という雰囲気があったのです。でもさすがに機械のメンテナンスまでは手が回らなかった、、、失敗。

トライ＆エラー（殊にヒューマンエラー）が不可欠であればこそ
ミスに対して公表し謝罪し真摯に向き合ってこそ、真の医学の進歩
が臨めるはず。人間性のないところになにがうまれる。
医者と患者が対等にき合う事で、予想外の悲劇も乗り越えてゆける。
何度でも言うけど、医者と患者は対等な立場なんだ！
それでなければ患者はただの献体ではないか。
従来の日本の「先生様」「大学病院様」「学閥様」が、
どれだけの患者とその家族を泣き寝入りさせているか
希望にすがありついて小児病棟に付添う家族も患児だって、
修羅の日々を送っているよ、修羅と化しているよ。

治療の対象は疾患単体ではなく人間そのものという基本を喪失している。
患者にとって治療に携わってくれる人に下っ端も大先生もない。
エリート意識のつもりの幼稚な＞６４３と類する人たちは
「うちのお父ちゃんは医者なんだじょー偉いんだじょー」と
駄々こねがきんちょのへ理屈を利口なつもりで話しているおばかさん。
そして隠ぺいが行われ慣例化していたのは、心研全員の責任。

＞何度でも言うけど、医者と患者は対等な立場なんだ！

そうそう、イチローとスタジアムで野次とばしてるおっさんも対等。よくわかってるじゃん。


＞治療の対象は疾患単体ではなく人間そのものという基本を喪失している。

あのな、疾患なおさなきゃ死んじゃうのよ、僕。一般人が唱える理念としては立派立派。
現実はそんなおセンチが通用する程甘く無いけど、、、、あんたにいってもわからんだろうな。

＞６４７
あなたは患者の遺族にも同じ事が言えるの？
今回　亡くなった小６のお父さんはドクターでしたね
医療事故については、一般の人よりも知識も意識も
深かったでしょう。女子医大のチームの対応が
人間的なものであったら。御両親はいまほど苦しみ
続けなければならなかったでしょうか。
献身的な治療体制を自負しているならなおのこと、
現場はそんなに甘くないなんてごまかさないで、
命を預かる職業として誠意と矜持を持ってほしいと思います。
それであれば、女児の御両親もどれだけ違う今を送れたか。
そんなことは、どうでもいい事なのでしょうか。
隠される医療事故の問題の、これこそが根太と思うのですけれど。

>イチローとスタジアムで野次とばしてるおっさんも対等。

入場料払ってイチローの生活支えてる観客の方が立場が上に決まってるだろうが。ヴォケ！
だから、凡プレーしたらボロクソ言われんだよ。

あのな、疾患なおさなきゃ死んじゃうのよ、僕。一般人が唱える理念としては立派立派。
現実はそんなおセンチが通用する程甘く無いけど、、、、あんたにいってもわからんだろうな。


隠ぺい工作したのは例の講師一人だよ。皆止めたんだ。ホントだよ。特に術者だった５年目の医者は○尾にカルテ改竄を指示されたとき
涙を流しながら「僕には出来ません」と言って断ったんだ。誰もやらないから、「え〜い、こうするんだ！」といってカルテを自ら改竄したんだ。
あまりの光景に皆の頭はフリーズしちまった。ちなみにカルテ改竄した段階では○井先生に事故の報告は行っていなかった。

患者の父はドクターじゃないよ、歯科医、デンティスト。

＞６４９
そっか、この間中村勘九郎の舞台見に行ってきたが、俺の方が立場が上だったのか！俺ってすげ〜

ちなみにカルテ改竄した段階では○井先生に事故の報告は行っていなかった。

早く報告しとけばもっと美味くごまかせたんだろうな。
怖い怖いと。。。

>>649の払った入場料なんて、球場の便所掃除のオバサンの時給にも
不足すると思われ。

＞６５０
子の心疾患宣告に、取り乱した親は、親身で尊敬できる
内科医師にわが子の命をゆだねる決意をする
オペが決ると、術前日に突然　外科医からの
あらゆるリスクを承認させるムンテラが行われる
その外科医が瀬○である事態を、貴男は想像できるか
傲慢さ、杜撰さ、そんな相手に自分の命よりも大切な
子供の命を預けなければならなかった、そしてその
懸念が現実の者となってしまった、その無念さが
わかるか！
「新聞に載るような手術しか担当しない今○教授」と違い
ASDはじめ姑息手術を手掛けていたＳ講師、それでさえ
手術を受けて術後　発熱を繰り返し容体が悪化する子などが
S講師の担当患者にはたくさんいた。
明らかにトライ＆エラーの範疇じゃないだろ！
医者を選べないのはなぜなんだ。
手術を辞めて無理にでも退院すれば良かったのか。
狭い小児心臓学会で、そんな患者を受けいれてくれる
病院はあるのか。
カルテの改ざんを迫られて「僕には出来ません」と泣いたと言う、
研修医の姿を見ているのなら、なおさら、「一般大衆には」
などと毒づいている場合じゃないだろ。
心研の小児外科医師は研修医を覗くと、
今○教授、青○、瀬○講師の三名しかいなかった。
なんでその地位に瀬○がずっといたんだ。
それが心研なんだといわれても、しょうがないじゃないか！

↑　怒ってますな。

＞なんでその地位に瀬○がずっといたんだ。
それが心研なんだといわれても、しょうがないじゃないか！

かえす言葉がないよ。今の日本の大学病因はどこもそうだろうけどね。

>>親身で尊敬できる内科医師>>

これって誰のこと？まさか●間先生なんていわないでくれよ。

心研でまともな小児外科医師、小児内科医師は誰？　
青○講師はどう？

高崎の子だったよね。近くに心研出身の腕の立つ先生がいるんだけどな。
よく調べもせずに、ブランドを求めた親にも非がないとは言えないな。
可哀想に。

Suさんだろ！あの人最高！おヒゲちゃんもいいね！

しかし、今●先生も、下の教育がなっとらん！重症な疾患は、今●先生が、こなしてたと聞いたが。

今○先生は、慶應出身と聞いたが、何で女子医に来たの？昔の情報知ってタラ教えて下さい。

止まってしまったね。
昔の事知ってる年齢はパソコンいじれないのでは？
げんに開業医でもデータの打ち込みで
一杯一杯の先生いるからな。

これから先の心研を予想して下さい。凄い先生引っ張ってくるのかな？

もうだめぽ

青○先生ががんばってるみたいだが！

>667
イメージアップの努力はしていると思う。

黒○先生とゆう立派な先生がいるではないか！

>>663
食道がんの手術を学ぶために行ったアメリカの病院では、食道がんより、むしろ、
隣の手術室で行われていた、心臓手術に興味をお持ちになり、結局、慶応の教授
意向に反して、心臓外科を学んでこられました。帰国した彼を、講師として、
迎えてくれたのが、今は肺がんのために鬼籍に入っておられる、故榊原教授でした。
幸い、今井先生の奥様は、本田技研工業の創業者のひとり○○さんでしたので、
お金の心配をせずに、心臓外科の研鑚に励む事が出来ました。府立医大卒の
今野教授を凌駕したその技術は・・・・・・・・・・略

》６７０さんへ　逆玉ってことですか？

》６７０さんへ　本田宗一郎が、創業者なんでは？

>>670
http://www.honda.co.jp/timeline/nenpyo/1949.html
この年入社した○○さんが、会社の経営、財務を担当し、本田宗一郎氏は、
技術屋として、経営には一切ノータッチでした。本田技研工業は○○氏を
名参謀として、本田宗一郎氏と、○○氏は、車の両輪として、発展したの
であります。ですから、実質的に、本田氏が技術の創業者、そして、近代的
株式会社としてのＨＯＮＤＡの創業者は○○氏と言っても過言ではありません。
としての

》６７３さん　奥様が創業者なんですか？

>>670
金の苦労をしていないから彼は医局員にも薄給で働くことを求めたけどな。
勉強中とはいえイパーン人は稼がなくては暮らせないのよ。
今の待遇では新入局者がほとんどいないのも当たり前。
KOのボンで本田の娘、これ最強(w

では、今井先生の家系もいいのですか？

６７１さんへ
まちがえました。奥さんは、ホンダの創業者の一人、○○さんの娘さんだったので
に訂正致します。
ついでに、今井先生の愛車は、当然の事ですが、昔から、ＨＯＮＤＡのくるまでした。
ベンツやＢＭＷではなく、ホンダというところが今井先生らしい。
今井先生の家系もいいですよ。

家柄も良く勉強熱心で努力家で最高なんだろう。
だから医療過誤の隠蔽工作なんてへとも思わないのか？

下のもんがやった事で上には関係ないのか？
育ちの良いの悪いの関係ないことでは？
どのみち助からない様な患者の話しじゃないんだよ。
心房中隔欠損だよ。研修医にやらしてへまこいて
死んじゃったのごまかしてんだぜ。由緒正しいだのホンダだの
どこ突っつくとそんな話しが出てくんだ。

○井先生の情報が聞きたかっただけでしょ。

ここの病院は、年５００例位やってるそうだが、このうち○井氏は、だいたいどのくらいやってたの？

●井先生の信者の方が、ご存知なのでは？

アバウト１５０例／年

退官まで、２００例以上は、こなしてたと聞いたよ！！通算は、わからん。

すみません1日何例こなすと年間200になるのでしょうか？

月水金がＯｐ日だから、５０×３≒１５０
>>684
一日２例こなせるような簡単なＯｐを、Ｎｏｗ井大先生がなさるわけがありません。
Ｊａｔｅｎｅ、Ｆｏｎｔａｎ　ｌｉｋｅ　Ｏｐ、Ｓｅｐｔａｔｉｏｎ（ＳＬＶ）、
Ｋｏｎｎｏ’ｓ　ｐｒｏｃｅｄｕｒｅ、ＴＡＰＶＲ（緊急手術でこれは大好き）
ＤＯＲＶ、などなど、難しい手術しかなさらないでしょう。

今〇先生

黒○先生は、今○先生並の技術は、あるんでしょうか？また、慈恵医大では、難しい手術などの実績は、あったんですか？

黒○先生と○井先生では得意なOPのジャンルが違うらしい。
黒○先生は術後の不整脈を出さない事においては日本でトップクラス。
それなりに大きな病院でフォンタンを行なう医師が
黒○先生が執刀する手術を見学しに来ると聞いた事がある｡
得意な手術はロス手術、右室流出路再建術など。

》６８８　フォンタンの成績は、今○先生のほうがいいときいたが。生存率も。大動脈疾患などは、黒○先生は、ピカイチと聞きました。

〉６８９　その通り｡今○先生のほうがフォンタンは得意。

Ｄｏｕｂｌｅ　ｓｗｉｔｃｈは、今日本で、上手なひとはだれですか。今○先生のは、一番との噂もあるが！

○梨先生は今いずこへ？
どなたかご存知ですか？

Ｆｏｎｔａｎなら、バーさん教授もムカシやった事あったね。

今井康晴先生は、名誉教授？

ナカ西先生ってどうなんですか？

神様だと思うよ。
周辺の個人病院でも結構人気がある。
●間とは大違い。

うちの子は、ナカ西先生の外来に言ってるんですけど、大丈夫ですか？

Ｍ間先生とは、どういう先生？

なんかすごいスレだな。
関係者見たらまるわかりだろ。
訴訟になっても知らんぞ。

訴えられることはあっても
訴えるなんてこたーできないだろ

慶應義塾・医67
　
65 自治医科・医65関西医科・医65
　
64 日本医科・医64大阪医科・医64
　
63 順天堂・医63昭和・医63東京医科・医63近畿・医前期63兵庫医科・医63
　
62 北里・医62杏林・医62東海・医62
東京慈恵会医科・医　医62日本・医62久留米・医　医62福岡・医62
　
61 東京女子医科・医61東邦・医　医61
　
60 岩手医科・医60金沢医科・医（2・3）60愛知医科・医60藤田保健衛生・医60
川崎医科・医60
　
59 獨協医科・医59帝京・医（2・3）59聖マリアンナ医科・医59

58 埼玉医科・医58

黒沢先生の評価で、術後の不整脈を防ぐ殊においてはぴか一との
文章を拝見して質問致します
開心術を受けると、疾患（手術の難易度）にかかわらず高い可能性で不整脈
（術後合併症）はでるものでしょうか
それは、疾患が複雑なものでなくても？たとえば今回　亡くなった女児はASD
と伺っていますが、ASDの手術でも起こるものでしょうか

前の方の発言ですが、女児の遺族の方に対して、群馬でも腕のいい医者
がいるのに大病院を妄信して　とか親の病院ブランド志向にも問題があると
いった発言を読みましたが、患者家族はどうやってそうした情報を得る事が
できるでしょうか。
一般の小児科（開業医）に今回の死亡事件について伺っても
「いやー女子医大であんなことがおきるなんてねえ」「女子医大は子供の
心臓手術では一番ですよ」といった反応がほとんどで、また普通は紹介状を
書いて貰った病院に行かざるを得ないのが現状と思います
病院側あるいはドクターが得意とする分野などを詳細かつ明確に表示し、
親の甲斐などにも積極的に伝えてゆくべきではないでしょうか
あきかさんのことを、教授の紹介で無理矢理スケジュールを入れられ、
無惨に研修医の練習台になったケースなどと書かれますと、無知といわれる
かも知れませんが必死に少しでも良い病院を奔走する家族と患児の心を踏み
にじられているようにすら感じます

>704
研修医の練習台になったから死んだのでは無い。第一助手の背尾がやらんでもいいような肺動脈弁形成をだらだら
時間かけてやってたから人工心肺時間が長くなってこんなことになった。研修医はむしろ被害者だよ。背尾のオペは
いつも荒れてる。完全にテンパっちゃって、もう収集つかなくなる現場を何度も観てきた。イージーケースで死んだ症例は
結構ある。これを機に心当たりのある親は問い合わせでもしてみたらどうか？

手術時に心臓の神経に触れてしまうと不整脈は出る｡現代の最新医療技術を駆使しても心臓の神経に触れてしまう事が多いのが現状だが、術後の不整脈を出さないという事は、黒○先生の経験からくる勘によるモノであろう｡
それが関係者の間で「神の手」と言われるゆえんでは？

>704
結構問題発言じゃない？
なんか恐いよ。
うちは青○先生だったけど、この人は大丈夫なんだよね。

青○、新○講師は大丈夫

＞７０４
どのように問い合わせするのが一番効果的でしょうか
ないかの先生には一生　お世話にならなければなりません
気分を害したらとあるいはさらに隠ぺいの手をまわされたら
と思うと問いただす勇気が出ないのです
隠された合併症がないか他の病院で見てもらったほうが
いいでしょうか
その場合、どんな病院なら本当の事を教えてくれるのでしょう

朝日か毎日新聞に頼んで調べてもらいましょう。

今○先生の下で有名になった人は、いるの？

>>710
わいや！
byベンチがアホやからの江●猛紀

おれや

人工心肺は医師が片手間であつかえる装置じゃないと思いますよ

age

>>705
黒澤先生は、刺激伝導系という著書（アントン　Ｅ．ベッカーとの共著）も
あるくらい、心臓の（しかも、様々な心奇形の）刺激伝導系を調べまくった
先生です。手術中、他の先生には見えない、刺激伝導系が、ＶＳＤの下縁から
どうゆうふうに走っているか、心眼で見える偉い偉い先生です。凡人心臓外科医
と一緒にして貰っては困ります。

>>715
外科医に望むことは、
別にそんなとこ見えなくてもいいから、
きちんとした手術をしてくれればいい。
そんな名著がなくてもいいから、
きちんと完了させてもらえばいい。

ｋ澤先生は、なんで心研に来たの？

笑わしてくれる

７１８アホ

最近情報ないけど、どうなったの？

横浜市大の体質はどこの病院にも当てはまるのか？
散々叩かれてるのにまただよ。
女子医も一緒なんだろね。
隠蔽工作どうにかならんのかね？

女子医大は、いつからこういう事が、あったんだろう。

佐野先生の診察の日はいつですか？

７２３　佐野先生なんていたっけ？

女子医にはＣＥが何人いるの？

すいませんとんでもない勘違いをしてました。本当にすいませんでした。

今外科は、だれいるの？

青○先生

逮捕されたみたいだね

だれかな？

東京女子医大の医師ら逮捕

東京女子医大病院（東京都新宿区）で昨年３月、心臓手術中に
人工心肺装置の操作ミスから、患者の女児（当時１２歳）が死亡した
医療事故で、警視庁捜査１課と牛込署は２８日、同装置を操作した
医師ら２人を業務上過失致死容疑などで逮捕した。

(6月28日10:07)

http://www.yomiuri.co.jp/top/20020628it03.htm

「医療ﾐｽなんて信号無視みたいなもん。バレたやつの運がなかっただけ。」
と、女子医大で教わった私。

業務上過失致死じゃ随分罪が軽いじゃないのか？
隠蔽工作についてはお咎めなしかかな？

burakusearch
長野県

トカゲのシッポ切り

トカゲの本体は誰だい？

>733

証拠隠滅もあるでよ。

共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0082800

女子医大の医師２人逮捕　心臓手術の女児死亡で
　東京女子医大病院（東京都新宿区）で昨年３月、心臓手術を受けた女児が死亡した事故で、
警視庁捜査一課は２８日、業務上過失致死と証拠隠滅の疑いで、手術を担当した執刀医のリー
ダーの医師と、手術で人工心肺装置を担当した医師の２人を逮捕した。事件は、昨年３月２日、
左右の心房を隔てる壁に穴があく「心房中隔欠損症」と診断された群馬県高崎市の歯科医平柳
利明さんの二女明香さん＝当時（１２）＝が手術中に脳障害で意識不明になり３日後に死亡、
平柳さんが今年１月に業務上過失致死容疑などで執刀医ら６人を警視庁に告訴していた。

逃げた４人が本体かな？

タイーホ　まんせ-

一体どうなっているのか、謝らなかったのか。
自分が受け持ちなら、先ず、謝るが、。
謝って済む問題では無いのですが。

タイ〜ホあげ ＢＹ ＣＥ

リスクマネジメントって大事だなと実感。
もちろん手術を無事に成功させる
「予防」というリスクマネジメントが一番大事だが。

失敗した後の悪あがきが検察の心証を悪くしたな。
後は親玉をしょっ引けるかどうか、また
大学ぐるみかどうかがはっきりするかどうか。

4 ：名無しさん＠おだいじに ：02/06/09 08:15 ID:R9+grurw
他の板にも書いたが、ここにも書いておこう。

女医大の医者について、一緒に働いたことあるが、
循環器内科、呼吸器内科は診断ミスが多い。なのに偉そう。他科に指摘されるな。恥ずかしいと思え。
雰囲気も他の医者を蹴落とそうとしていてやな感じ。全く頭悪い癖に何やってんだか。みんなに嫌われてもわからない図太い奴らだった。
技術は盗めだとよ。お前らから何が盗めるのか、一年に何度も大動脈解離見逃すくせに。

本当にここの循環器内科とは一緒に２度と働きたくない。


ただし、女医大の心臓外科の人間は優秀、人も良かった。
まあ、この前の新聞沙汰は抜きにしてね、あんな事故を起こすこともあるかも知れぬが、漏れは彼らを信用している、人としてね。


5 ：七資産 ：02/06/22 23:51 ID:bwvcjtAN
内分泌内科は、内分泌疾患以外も扱っていて、それが一般内科だけど市中病院より
最悪の治療している。循環器内科は心研がおちぶれている今、価値があるのか？
関西の方ならば、大阪に行った方がよいのでは？

>>742
リスクマネージメントってトカゲの尻尾を
どの辺で落とすかって事と違うの？

隠ぺい工作した背尾和弘の逮捕は仕方が無いとしても、人工心肺操作してた医者の逮捕は
やり過ぎではないのか？操作ミスというよりも、装置が不具合起こして、そのリカバリーに
手間取った、というのが真相だろう。それが犯罪なのか？これは見せしめだな。

＞７４３
心研出身の内科開業医を知ってるけど一人で耳鼻科から漢方までやる幅広さ。
医局の中で競争が激しいのだろう。どんぐりの背比べだと足の引っ張り合いになる。
全国からの混成軍だからな。
助詞医の医者って患者視る。金持ちかどうかを。

>>745＞＞
酔っ払い運転の同乗者も同罪。

＞745
同感。ケイサツつけあがるな。
吸引脱血のリザーバ-が、サクションポンプを回しすぎると陽圧になると
言われれば納得するが、すぐに気づけというのは酷。
今まで吸引脱血の信奉者たちが学会でそんな事言ってるの聞いた事がない。
この事故で初めて気づいて、彼らも肝を冷やしているのではないか。

最低
その医者死ね

カルテ改竄とかして隠そうとしてはいけない．犯罪だ．
たしか都立広尾病院の元院長も同じ事をした．主治医の書いた診断書を書き換えた．
医師として仕事をする資格がない．

問題が起きたら再発予防を第一にしなければいけない．
間違いを犯して重大な結果が出たのなら、それは償わなければ行けない．
結果として医師の仕事を続けられなくなったのなら、仕方ないじゃないか．

国立大学医学部の病院長会議では去年そこら辺の指診が出てたはずだ．
私立の先生方も勉強してください．

問題が起きたら、第一にすべきなのは再発予防じゃないよ。
問題が起きた理由をはっきりさせて、被害を受けた人に謝罪するコトさ。

手術場での事故の様子を、詳細に記録したメモを家族に送りつけたバカがいたんだな。
で、家族はそれを持参してＫ察にかけこんだ。いったい誰がメモを書いたんだ？

>>752
茄子の「術中記録」か麻酔科の「麻酔表」、手術中の医者は記録を付けることは
できない。
もう、隠蔽なんてできない「時代」としれ

ーー公的な場所で真相を話す気はないか。
★私が話せば女子医大は雪印食品になってしまう。
という医師の話は，よく理解できる。だから，是非とも女子医大は雪印食品になってもらいたい。さしあたり，科研費申請を5年くらい認めなければ，いいよ。

新聞見出しはなんで「医療ミスでタイーホ」なんだ？

世の中は医者がいなくなって欲しいと思っているらしい。

世の中は公務員がいなくなって欲しいと思っているらしい
世の中は政治家がいなくなって欲しいと思っているらしい
世の中は食品会社がなくなって欲しいと思っているらしい
世の中は銀行がなくなって欲しいと思っているらしい

ンなわきゃーない

女子医に患者紹介すると身内だけで回そうとするし、いろいろとおかしな噂を聞く．
いい先生はたしかにいるんだけど、とんでもないミスも起こる．今回のは「氷山の一角」

東大だけでお世話できない規模になってしまって、
地方大卒の東京出身者がいろいろなとこから集まるようになってるのがいけないのか？

馬鹿こけ

灯台だけなら全部隠蔽だろ
腐れ役人見てればわかる

しかし、捕まった二人、テレビで見たけど人相悪いな。
まるで893だよ。

あほか、人相が悪く映っているところを選んで
放映してるに決まってるだろ。

どっちにしろ、人間としても最悪なやつだ

２人以外は捕まらないの？

瀬尾容疑者　日大医学部Ｓ５６年卒

しかし、隠蔽したくなる気持ちもわからんではないがな。

>>745
装置が不具合を起こしたんじゃない。
間違った操作で、不具合が起きたんだ。

心研の小児外科っていつ頃からあんな風なのかな？
人口心肺の操作もろくに知らんなんて

わがみ、、、

とにかく情報量の非常に多いスレだから、
未読者はぜひ！最初から全部読むべし！

>>767
いろんな病院見てきたけど、医者の操作する人工心肺ほど
最悪なものはなかったな・・・

ペコペコペコ、ピィ〜、、、

女子医の先生は、患者が白封筒を持ってくるかどうかで態度がに変わる。
心研の小児外科に限らず皆そう。仕事はついでだからこんなことが起こる。
そのうちもっと恐ろしいことが。。。。。

女子医って差額個室以外は空いてないことが多い．上から下まで金が全てか．

女子医怖い・・・・・
やっぱり遠いけど佐野教授にみてもらおう。。

>772
お前は何を観たからそんなこといってるんだ？何も知らない部外者が知ったかぶって話に割り込んでくるんじゃない。

あいているわけないわな、、、

亡くなった女児の遺族のねばり強い戦いに本当に頭が下がる想い
ようやく、ここまできた刑事告訴が結実するかどうか
無念で眠れぬ日を１年半も過ごしてこられたことでしょう
今までの隠蔽工作の深部ここで詳細に書かれていることのような
内容がマスコミには全く乗らず、ご遺族は深く知っている
世間とのギャップの中で戦いを継続するのには想像を絶する
苦しみともどかしさ、忍耐があったことでしょう
今日の会見のお父さんの「あきかがまだ事件は終わっていないといっている」
という言葉で、まだまだ隠されている事実を明らかにして欲しいと
それでも傷だらけになりながらも踏ん張っていると感じた
トカゲのしっぽ桐と書いているレスもありましたが
遺族は組織ぐるみの隠蔽であることを確信している
なにもかも明らかにして欲しい１日も早く
せめてあきかさんの墓前に終わったよと
言わせてあげたい
そして、ここのレスにもあったけれど
少しでも心あたりのある患者および家族は
もう取り返せないことに多いとは思いますが
いますぐ女子医大に情報公開を求めるの事が
必要なのではないでしょうか

同感
この事件を氷山の一角で終わらしてはならないと思う

じゃまものが二人、へりましたね、、、
□□MR、おませも、わるよの〜、、

漏れはセルフフェラをやっている。根元近くまで含めるが、
ここまでくるには長年かかったよ・・・気持ち良いかと聞かれたら
半分半分と答えたい。あとの半分は咥えているのに興奮といったところか。
感触がやわらかいし、咥え心地が好きだな。
精液は、というといっぱい溜まってて、興奮して勝手に出ちゃった時には
飲める。味は薄い塩味っつーか、味の素みたいな感じ。
快感と同時にドピュドピュだと、即脱力感とどーでもいー感じになり
飲む気すら起きなく、すぐ吐き出してしまう。

セルフフェラは身体が軟らかい人で、自分のちんちんをフェラしてみたい人向きだな。
漏れは人のちんちんは、どうも好みでないので吸いたいと思わない。
セルフフェラの欠点は行為のあとに背中や腰が痛くなることあり。
それとノドがイガラッぽくなる。

>722
なんも渡してないぞ。
態度の違いなんてなかったぞ。
嘘ばっかつくんじゃねーよ。

確かに今回のは恐ろしい事件だが、うちみたいに命が助かって感謝しているのだっているんだ。
まあ、捕まった石が担当ではなかったが。

聖隷にいた時から怪しい奴だと思っていたよ。やっぱり、奴を、女子医へ
送り返したのは正解じゃったわい。

私は以前、人工心肺の操作をしていた先生と働いたことがありますが、
医師としてもちろん優秀で、人間的にも男気にあふれる立派な心臓外科の先生でした。
７４５さんの言うとおりであることを祈ります。

当時の主任教授は今なにやってるんだ？

>>783
いいですか？機器のトラブルが起きたのではなく、
間違った操作でトラブルを起こしたんです。
知ったかぶりはやめてください

ニュース映像を見て思ったこと…
カメラをにらみつけるのはやめたほうがいいよ｡
感じ悪いったらない｡

わらってたら、へらへらするなっ、っていうくせに〜！！

この話に登場するすべての大先生がたが「偉い」のも、「多数の
症例を手がけていた」のも「夜中まで働いていた」のも、商業的
にいえば寡占業界であったからにすぎなくて、実は腕が特に良かった
とか、人格が優れていた、というわけじゃないだろ？

よくいるじゃん、学生時代は赤点だらけだけど、マイナーの
ニッチな分野で偉そうにしてるやつ。

>>780
そのネタでもいいからうなぎに来てくれ・・・
もう１００も差がついちゃうよ。

結局の所、逮捕された二人は取り調べのときに最後まで自分の非を認めなかったようだな。
どうせばれているんだから、素直にあやまっておいて、裁判官の情状酌量により執行猶予をつけてもらうほうが得策だと思うが。
このまま実刑になったら、医師免許取り消しになるぞ。家族もいるだろうにどうするつもりなんだか。余計な心配だが。

某都立の研修で顧問弁護士は明確に述べた「患者に謝罪してはいけない．謝罪は罪を認めることです」
私には違和感があったが、皆さんそのとおり実行してるみたいでした．
今でも医師達がそのように指導されているのか興味深い．

遺憾の意はのべますが、、、

>791
それは業務上過失致死の話で、今回問題になっているのは証拠隠滅（カルテ等の改ざんや口裏合わせ）なのですから、それらの犯罪については非を認めるべきでしょう。
おそらく他の関係者は自らの保身のためにすでに告白しているものと思われます。
ただし、真の首謀者がいてそれをかばっていることも考えられますが、拘置所で締め上げられればすぐに吐くでしょう。

医師免許取り消しなんて、なって当然。
家族がめちゃくちゃになろうとも、それは自業自得。
だいたい、患者さんの命をなんだと思っているんだろう、
患者さんや、患者さんの家族をめちゃくちゃにした責任は重い

かばったら、みかえりあるかな〜、、、しば先生、！

これくらいでは、取り消されません、、、2ねんくらいの医業停止か

>796
最近は厳しい様ですが。

「免許取り消し」の処分は元日本赤軍最高幹部をかくまい、
犯人蔵匿などの罪で懲役１年６月（執行猶予５年）
が確定した医師ら６人。
ほかの５人は殺人や放火、女性患者らへのわいせつ行為などで
刑事処分を受けていた。
１度に６人が取り消し処分を受けたのは過去最多。

　（カッコ内は事件当時に所属した医療機関と、その所在地、敬称略）

　【医師免許取り消し】高良政弘（５１）（にこにこクリニック、
沖縄県石垣市）
▽橋本和夫（６２）（橋本皮膚科、宇都宮市、仙台美容外科診療所、
仙台市）
▽沼尻志信（６２）（沼尻小児科、北海道函館市）
▽坂井文弥（７２）（坂井医院、三重県菰野町）
▽村田恒有（５６）（千葉徳洲会病院、千葉県船橋市）

しかし手術場の医療ミスって結構あるぞ。たいしたことないから騒ぎになってないだけで。
手術室に道具補充とかやってんだけど、なんせ何時間も立ちっぱなしで手術やるから
年寄りの医者とか見てて危なっかしいー。足元フラフラだし。休憩とかは無理だろうけど
せめて座れよって思ったね。なんかその時もちょっと間違った血管やっちゃったらしいわ。
疲れるって分かってんだからそれなりの対策立てりゃいーのに。そんな集中力途切れた奴に
手術される患者の身にもなれって。

操作ミスだけならともかく、隠ぺい工作をしたのは罪が重いから
免許取り消しが妥当だ。

神経外科とか心臓欠陥外科医とか、プライドだけで反省しない連中多し。
謝らない。死んでも「脳は難しい」「心臓は難しい」で終わり。
「あれは難しい手術だからしょうがない」で終わり。
神経外科医や心臓欠陥外科医は出直せよ。

やおい

一般人はどんどん訴えた方がよい。
闇に葬られる医療ミスはいくらでもある。あまりにたくさんだ。

女子医大の心臓外科っていえば、冠動脈バイパスで
手術用接着剤を多用していたヤシがいたね。
産業医大に行ったらしいけど、出戻ったのかな。

以前には、週刊文春で書かれた恐怖の外科医がいましたね。

心臓外科はえばりすぎ。
崇高な臓器「心臓」をイジっているからか？

だいたい、冠動脈バイパス（CABG）件数が年間100例に満たない施設は
手術代の３割カットでしょ？　実は多くの大学医学部が足りていない。
だからヘッドハンティングもお盛ん。新橋の某医科大学では、
バチスタ手術で有名なＳ医師を招聘するとの噂あり。
ホントかよ？

昨年夏に心臓外科の教授選挙が行われましたが
心臓外科医の間ではワールドカップ日本戦なみの
注目度！

＞806

Batistaよりも、世界的にはRtGEA in situ graftの功績が、大でしょ。
Ｓセンセーは。

こうなったら小児の手術は危険度が高いので手術はしないようにしましょう。

新生児心臓外科のスタッフのみなさん、どうもありがとうございました、
これからもよろしくお願いいたします、、
小さな命が、すくわれました、、

>809
ああ、おまえはやめとけ。

これからどんどん医療ミスをしたり隠蔽した医者を逮捕していく方が
医者も不勉強ではいられなくなり、医者の質が向上していいと思う。

都内の循環器病院で心カテ検査で義父を殺されました。
カルテを検査当日にもらっており、メモもとってあります。
医療訴訟やろうと思っていましたが、お義母さんの意向で黙っています。
今日もあのＤｒは心カテやっているのだろう。
一生懸命やっているポーズ、これ見よがしのＣＰＲが白々しかった・・・・。
実名さらして医師生命終わりにしてやりたい。

>812
刑事罰をちらつかせるとかえって隠蔽が増えるデメリットもあるような・・・。

リスク説明されてたんでしょ〜、、？？

それが問題。
う〜ん詳しくは書けないが・・・。
呼吸器系のリスクを抱えていました。
そのＤｒ見立て間違っていたとおもわれ・・。

産業医大の接着剤助教授、
弁に接着剤つまらせてステらせたんじゃなかった？
訴えられてたでしょ

心カテ自体のリスクです、、、

逮捕のニュースが出て以来、これまで医療ミスが嫌なら、

海外へ行けとか行ってた的外れな輩が来なくなったな。

そんなこと言ってる時点で自分の医療技術のなさを暴露してる

ようなものだし、日本の病院は、医療事情は、なんていってても

自分が選んだ職場でしょうよ。もっと初心に帰って使命感責任感を

感じながら仕事しろよ。そういうやつに限って付き合いで病院に残ってたりする。

それで睡眠時間が足りないからとか、医者は忙しいとか言う。

だから医療ミスは起きるんだとか言う。結局言い逃れじゃないか。

現場を買える努力もしないでほざくなよ。

だったら医者やめろ。患者さんに迷惑だ。

毎日煩雑な業務をこなしてたら、心がすさむのもわかるけど、

自分が手術される身になってみろよ。

ここで悪態ついてても、日頃は真摯であることを望ますにはいられない。

女子医大の研修医の給料って、月４万円だったけ？

それで外勤でアルバイトして徹夜明けで日勤で、、、と、
医療ミスしないほうが不自然だね。

医者も哀れだね。

過労でミスはもしかしたらあるかもしれない
が、過労のためにカルテを改竄してしまうことはないとおもふ

今回の件では、稚拙な人工心肺の扱いや
ミスをカルテや記録改竄で隠蔽しようとしたことが罪だろうと思う。

医療ミスを減らすためには、故意やムチャクチャな事故（医者の飲酒・ラリリが原因）以外は免責する制度をとらねばならない。
航空事故にもいえることだが・・。

あーあ、特定機能病院返上だって。
つぶれるんじゃない。

隠し通せるミスと、絶対にばれるミスの見分けを付けないとダメだ。
パニック下で起こったミスは後々ばれる、（誰かが必ずばらす）
計画的な治療中に起こったミスは、不慮の事故として隠蔽できる（経験上）。
発生直後に、家族に対して“科学的なウソ”をつける能力が必要だ。
それもテキパキやらないと怪しまれる。
本能寺の変を隠して毛利家と和解し、中国大返しやってのけた秀吉を見習うべきだ

じょしいは医療界の逝印です

早稲田と合併か、、、

帝京とはかんべんしてほしいな〜、、、

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1023559364/l50
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1025178200/l50

根本から考えましょう。

大丈夫だよ、今後症例数の少ない病院での手術はコスト割れで減っていき、
症例数の多い施設にどんどん患者は集まってくる　（ｗ

こんな質の低いミスをやらかす病院でも数が多けりゃいいんでしょ？

丁寧に患者さん本位で仕事をしても減算なんだからﾜﾗッちゃうよね　（ＷＷＷＷＷ

尻尾きって逃げた本体も
危なくなってきたな。

神の手かなんか知らんが
部下がやったですまないぞ。

崇拝者がいたようだけどどこ行ったかな？

どんどんタイーホされてよし。

数を絞ってシメあげやすくするのが役人の狙いだからな

やばいぞ、やばいぞ
教授の名前があがり始めてる

●い教授かな？

崩壊しつつある東京女子医大。今回の事件とは関係ないが、女子医大は
日本で一番人件費が安い施設。以下、日本経済新聞より。

「研修医1人につき名目で年間約4万ドル（約500万円）が公費から
支給される米国との差は、あまりにも大きい」と東京女子医大の
溝口秀昭医学部長はため息をつく。

　同大学の付属病院が研修医に支払う手当は月額4万円台。少額
ながら国に研修医の人件費を請求できる国公立大学病院と異なり、
「そもそも『研修医の人件費』という予算項目がない私立大学
病院では大半が月額10万円以下。これで研修に集中しろと言うの
は無理がある」（同学部長）。

逮捕されたお偉い石らに接待していた循環器系薬剤メーカーもつるし上げろ！
今頃経費伝票の名前消しにやっきになってるだろうが、飲食店、風俗のたれこみに
期待しようぜ。

http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/

首に縄つけて呼んできた
訳じゃないしいやならやめれば
いい事。これと仕事に集中できない
事とは別の話なのでは。

日本医療機能評価機構って胡散臭いと思いませんか．
http://jcqhc.or.jp/html/listindex.htm
いま見たら女子医が認定病院から外されてるけど、あざとい感じですね．

私大石は人件費云々をたてにメーカーの接待や患者からの謝礼を当然と思うやつが多いらしいな。

>>838

心研などにいた、いい人材はどんどん流出していってるよ。

もう、「崩壊寸前」だね。女子医大、４万株、売り！！　（藁）

教授選考会の裏取引が原因でないですかね？
あのオヤジの陰謀では？

ヒヤリ・ハット事例の報告とかいって、研修医やナースのちょっとした
ミスはまるで嫁いじめのようにつるし上げるくせに、大きな医療事故では
隠蔽する体質なら、まったく意味ないね。

横浜市大のあの事件なんか
クセーゾ。陰謀じゃないのか？

今オペを待ってる子供たちは
どうなるんだろ？

誰がオペすんのかな？

他の病院が受け入れるんでしょうね。

女子医大はいっぺん、頭を冷やしたほうがいい。構造的な体質が
あるから。

うーん、自分にとってはショッキングです。
佐藤先生とはローテーションで一緒に仕事をしましたが、まじめな先生でした。自分より？
詳しい内容は知り得ないにしてもミスはミスなんでしょうけど、、、
まだ、若いのにこれからどうなっちゃうんでしょうか。医師免許剥奪でしょうか。患者の御家族には申し訳ありませんが立ち直って欲しいです。

女子医大なのになんで男の先生がいるの？

東大なのに関西人が居るみたいなもん。

心研にはまだ優秀な外科医がいるじゃん。

age

本当に逮捕された人が術者だったんですかね？
人工心肺の操作は術者の指示で変更したってことはないんですかね？
もっと大きな嘘を隠すために、犠牲者を提供したという可能性はないんですかね？

>>822
> 医療ミスを減らすためには、故意やムチャクチャな事故（医者の飲酒・ラリリが原因）以外は免責する制度をとらねばならない。
> 航空事故にもいえることだが・・。
航空事故になるけど、

日本航空機操縦士協会の「航空事故再発防止の為のシンポジウム関連資料」
http://www.japa.or.jp/committeeopen/home/shinpo-top.htm

を読むと群馬県警本部長をしていた人がパネリストとして出ていて、捜査機関側の考えというのが分かります。

まあ逮捕は妥当じゃない
-----------------------------------------------
昨年１０月に発表された同病院の調査報告書は、同病院の別の外科では通常、専任の技士が操作を担当して
いることに言及。「器械操作などの面は装置やシステムを熟知している専門のテクニシャンである技士に担当し
てもらい、担当医は監視、調節など医学的な側面から監督するシステムでよいのではないか」とし、循環器小児
外科の体制に疑問を示した。さらに、同科関係者からの聴取結果として、「（同科の医師は）一般に人工心肺に
ついて技士たちを信じず、操作を技士に任せようとしなかった。技士たちも小児外科に対して必ずしもいい感情
を持っていなかった」と指摘している。

年５００例位やってたんでしょ。ここは？

看護師長が裏切り？の供述を始めてる
だんだん外堀を埋められてる
気の毒のような自業自得のような

ケーサツはかなり自信もってるんだろうな

当時の主任教授は、どこにいるの？まだオペしてるの？

>854
「（同科の医師は）一般に人工心肺について技士たちを信じず、
操作を技士に任せようとしなかった。技士たちも小児外科に対して
必ずしもいい感情を持っていなかった」と指摘している。

技師が器械に細工しておいて、後で内部告発した。
。。となれば推理小説が書ける。

＞８１３
医療問題弁護団のホームページへいくべし

自動車の免許と同じ様に点数式にして更新制にしないとダメだな

これで逮捕なら、大阪の「わだクリニック」での事件も
逮捕されるべきでは？

隠ぺいした事が全て

隠さなければもっと罪は軽かった　隠す＝犯罪、悪いと認識している故意の行為

奴は一生医師業停止じゃないのか？

講師ごときにそんな権限あるわけない。
職員が今更のように抵抗したと裏切ってる。
上の上、その上なんかが指示したり、許可しないと改ざんなんかできねー

タレこんだ犯人は？？？

８６４の言うとおり！

瀬尾先生、往生際悪すぎ。

　東京女子医科大学で手術ミスをした上に、それを隠蔽し、書類データも改ざんしていたことがわかった。
　偽装工作をしたのは、少なくとも3人で、非常に汚いことをしていた。
　医療ミスが起きることはある程度仕方がない。
　それは教育と、法改正でもゼロにはできないだろう。
　しかし、書類を改ざんしたり、嘘を言ったりすると、証拠が消されてしまい、真実がわからなくなる。
　そのような行為はするべきではない。
　そういう病院は信用できない。
　

心研は他科からもかなり評判が悪い。
何様のつもり？！という医者や看護師が多い。
ちょっとざまぁみろってかんじ（ﾜﾗ

ただ、これを機にミスではないことまで
ミスだと騒ぐ患者・家族が増えることを思うとうんざり。
ｏｐｅには必ずリスクがあるんだってこと、わかんないのか？？
ちゃんとope前に何度も説明してるのに。
ミスとリスクは違うのに。

ミスしたら逮捕されて、さらしあげか、、。佐藤医師の人柄と能力を知る人間にとって、今回の
警察の仕打ちは到底納得できるものでは無い。

大きなトラブルが起きたときは講座のトップが指示を出すと思うけど、どうだったのかしら？

女子医でも病院や大学の運営に最大の権限を持っているのは教授会なのかな？
知ってて黙ってる方々がいて、いまだに静かにしてるのだとしたら、、、
下っ端や中堅だけ処分しても改善は望めないでしょう．

ここにレスしている石って、心研の石とどれだけ違うって言うの？
どれも似たり寄ったりなんじゃないの？
何をそんなに偉そうに言ってるんだか。
患者側の気持ちなんて分らないんじゃないの？

↑
869に一票。

女子医大は崩壊するのかな。国立大学医学部に就職してよかった。

日頃、危機管理とか患者中心の医療とかえらっそうなことばかり
言ってる大学トップの長老方にはいい薬だ。

トカゲの尻尾きりに終わることなく、膿を思い切りだしてほしい。

佐藤医師は、この一件で亡くなった女の子と同じ心房中隔欠損症でした。小学生の頃手術を受け、それ以来
心臓外科医になりたいという夢を抱いたそうです。十数年後、念願叶って心研の心臓外科に入局し、溌溂と
仕事に取り組んでいました。仕事振りは優秀で、後輩、同期、上司、看護婦、皆から信頼される医師でした。
ICU管理はもちろん、心臓手術の執刀経験も豊富で、「佐藤先生がいれば安心」と皆が頼りにしていました。
その佐藤先生が、徹夜の当直明けに人工心肺回して、ミスして、逮捕されて全国に名前と顔がさらされて
将来を失いました。証拠隠滅はかった背尾は糾弾されてしかるべきだが、何故佐藤先生が逮捕されねばならないのか、
納得いきません。くそったれ！！！！！

カルテ改ざんは罪だからしょうがないとしても、改ざんを教唆した
上司の責任ってすごく重いんじゃないだろうか。

刑法でも殺人教唆（暴力団組長とかの指令）ってすごく重いよね。
佐藤先生がもしいい医師ならスケープゴートに終わることなく、
これを教訓に組織の膿を全部出してほしい。

個人クリニックなんて改竄自由自在じゃん。

>>875
確かに医療ミスというのは、その医者の人格や技量と関係ないところで
起こる事が多い。
どんなに優秀な医者が細心の注意を払っても、予測できないところで
事故が発生する。（当然、予測できれば事故は起こらないのだが）
私は日頃、Intensive Careを中心とした仕事をしているが、
こういう報道を見ると、身が引き締まる思いがする。
まさに明日は我が身である。

でも、証拠隠滅をした医師は本当に自分ひとりの判断でやったんだろうか。
はたから見ても不自然である。
常識的に考えれば、こんな重大な事件が起きた場合には、
まず主任教授に報告して、場合によっては病院執行部と対応を協議すると
いうのが、普通の対応だと思うが。大学の講師たる人物がこの手続きを
怠るだろうか。疑問である。
やはり、組織ぐるみと考えるのが最も自然ではないだろうか。

DQN歯科医とばか警察のおかげで日本の心臓外科は１０年停滞します。
手術の機会を待っていた皆さんが可哀想

そのぶん国循が頑張るからいいんじゃね〜の。

＞証拠隠滅をした医師は本当に自分ひとりの判断でやったんだろうか。
はたから見ても不自然である。

本当に背尾一人の判断でやった事でした。
当時主任教授だった○井先生は自分のオペ症例以外は全く興味を示さない先生でした。
そういう変な人でした。だから、この一件にもさしたる興味も示していませんでした。
驚かれるかも知れませんが、そういう人だったのです。改竄教唆など、○井先生の頭の中には微塵もありませんでした。
長島茂雄が極めて傲慢になった姿を想像してみて下さい。そんな感じの先生です。
背尾一人が焦りまくって墓穴を掘っていたのです。

>>881
そうだったんですか・・・・・
管理能力がなくても、IPFのみで教授になれるっていうのは、
大きな問題ですね。

875さん、881さんは女子医大に詳しい人みたいだけど、佐藤先生を
援護したいのであれば、
（１）カルテ改ざんは上司の指示でやむなく行ったこと。
（２）徹夜明けでの労働体制にも問題があったこと。
（３）普段はスタッフからの信頼厚い医師だったこと。

上記が本当なら、情状酌量の余地もあるはず。特に（２）については
研修医の月給４万円という悪名高い私立医大の体質もあるから、
大いに情状酌量の余地があると思う。

>881
もっと、いろいろ医局の内情を教えてください。

>882
○井先生はIPFで教授になったのではありません。その卓越した手術手技、臨床能力を認められて
教授になったのです。女子医大は母校の慶応に帰ろうとした○井先生を引き止めるために循環器小児外科を新規開設したのです。
循環器小児外科だけで独立した講座は世界でここだけでした。そして、○井先生の退官と共にその看板をおろしました。

＞883
砂糖医師は３８歳だからそこまで給料やすくないでしょ。
糞私立医大とくらべて一応有名私立医大だから、金より実績を積める点で有利だっただけでしょ。
それより、心外チームはいくつあるのかな。

>>885
そうでしたか・・・・・・・・・

砂糖医師は無給だった可能性が高いな。
自分の疲労の具合をマネジメントできなかったのか。
生活に必要な金を稼げていたのか。
臨床工学技師さんたちとうまくいっていたのか。
週刊誌汽車の諸君はそこらへんをつついてみてごらんなさい。

亡くなった女の子は本当に気の毒だ。
こういう事故・犯罪を再発させないように対策を練らねばならない。
医者二人血祭りに上げても、再発防止にはあまり役立たない。

構造的な女子医の欠陥はなかったのか？
つまり、>>888が言ってるようなことは？

夕方のニュースでは技師を信用せず、自分たちで器械を回すのが常であったと報じていた。
普段、馬鹿にしている連中に助けを求めざる終えない状況に陥ったわけだ。

＞８８３　４万はウソです。
もうちょ〜っとだけいいです（ﾜﾗ

医者はスーパーマンではない。徹夜明けの手術とか、自分で回路を
まわすとか、もうそんな医療環境はこの事件を教訓にして改めようよ。

>>891
４万５千円ですｹﾗｹﾗ

＞891

あれ、そうなの？日本経済新聞の医療再生（ホームページからも見れるよ）
に月給４万円って乗ってたよ。
でもいずれにしても、アルバイトで安月給の補填をしているのは、講師レベル
でも同じことだろう。

（以下、日経からのソースです。）

「研修医1人につき名目で年間約4万ドル（約500万円）が公費から
支給される米国との差は、あまりにも大きい」と東京女子医大の
溝口秀昭医学部長はため息をつく。
　同大学の付属病院が研修医に支払う手当は月額4万円台。少額
ながら国に研修医の人件費を請求できる国公立大学病院と異なり、
「そもそも『研修医の人件費』という予算項目がない私立大学
病院では大半が月額10万円以下。これで研修に集中しろと言うの
は無理がある」（同学部長）。

佐藤容疑者（おとといまではせんせいだったのに）は研修医じゃないでしょう。

>>894
多額の公費を支給しても私立大学がピンハネするだけだよ。
議員の公設秘書と違って、研修医は公務員でも何でもないので、
合法的にピンハネができる。
現在、このピンハネを予防する手段がない。
法改正をするしかない。

＞895さん、甘いね。

研修医はまだ給料が出る分まし。３年目からは「研究生」として授業料を
払って、病院で働いている（つまり奴隷以下。）中ベンクラスや、
無給助手（これは奴隷なみ）がごろごろいるし、講師っていっても
一般人がびっくりするくらい給料は安いはずだよ。

砂糖酔う魏社は、月収≒参拾六万円は大学から支給されていた筈です。

医者はなぜミスした場合、ミスを認めないひとが多いんですか？
形成外科医は患者を実験台にするんですね。

38才で36万円ですか。
国立大でもその年で非常勤医員（日雇い）やっている医者はそんなに貰えませんから、それほどでもないですね。

>899
わかりきったこと聞くなよ
出世に響くからだよ

研修医の練習台になったから死んだのでは無い。第一助手の背尾がやらんでもいいような肺動脈弁形成をだらだら
時間かけてやってたから人工心肺時間が長くなってこんなことになった。研修医はむしろ被害者だよ。背尾のオペは
いつも荒れてる。完全にテンパっちゃって、もう収集つかなくなる現場を何度も観てきた。イージーケースで死んだ症例は
結構ある。これを機に心当たりのある親は問い合わせでもしてみたらどうか？

今回、教授が、手術すればよかったのに！

まあな、
一度や二度のことならこういう展開にはなっとらん罠

>902
内部告発でもしてみれば。

わかってないね、
もうしてるじゃない。

別件だよ。いっぱいあるそうじゃないか。

この世界はね、フェアじゃないんだよ。
給料も低くて仕事が異常にきつい、能力のある人間がしかるべき立場になれない、
そういう世界なんだよ。
そういうことに我々はあまりおおっぴらに文句を言わないけど、逆にこういった隠匿とか
欺瞞的なことに対しても文句をいわない体質。

だから、世間の人、マスコミさんたちよ。うまくフェアな方向に誘導すれば良い方向へいくけど、
そこは無視して、叩くばっかりだと、どんどん防衛的になって、ますますアンフェアになるよ。

教授の手術例を洗い出したら大変ですよ！！

「指示したが、自分はやってはいない」などと言ってるらしいが、この人、少し変？

司法取引で、密告者はその罪を問わないことが必要だな。

》９０９どういうことですか？

個人が人間に成ってない。個人が組織の一部に成っている。例え組織が変でも、
個人には拒否する力は有る。銃で脅されているならともかく。

ミスした人間、犯罪を犯した人間、彼らの人格は問題ではない。

交通事故を思い出せば解るだろう。誰であろうと、天変地異でも無い限り、
許されることは無い。医師板は、この問題で埋まっている。医師は、独立
した人格を持つ人間ではないのか？

今○元教授は、世界的にみて、有名と聞いてます。腕はやはり評判よかったのでしょうか？

「いい人」だけでは済まない仕事と知れ

動物を対象とした実験で有名であっただけであって

人間を対象とした治療で有名であったのかどうか

人間を対象とした実験で有名だったのでし

age

このスレ以外をあげつづけている奴きもい、しねよ

↑dM6d2PuB

>>919
なにいってんだ？は？

関係者か？

「自分一人逃れようとしてた姿勢丸出し」、しらじらしい態度だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020629-00000001-mai-l10

「女子医」も過去の名声に過ぎなかったということが
今ようやく白日の元に晒されました。
これが正義と言うものです。

捕まった二人は　家族がいるの？

っていうか　妻と子供がいる？

>923
順に謝罪した。
瀬尾容疑者は、言葉を詰まらせながら「この度は本当に申し訳ありませんでした」と謝罪。
佐藤容疑者も「もう医師は続けられない」とつぶやいたという。
さらに、瀬尾容疑者は「ほかの人がいると話せない」と平柳さんに申し入れ、居残った。隠ぺいを追及されると、「私はもう限界で外科医を辞めたい。後輩をかばいたかった」と説明した。

逮捕されるまで、せおもさとうもしっかりと医者やってたじゃん。女子医大の医者の謝罪なんて1円の価値も無いって事だな。

砂糖は瀬尾以外のチームでも手術に加わっていたのか？

マスコミここぞって感じ
宗男関連の話だって吹っ飛んでしまったよ

仕事の関連で、女子医が「連携相手」の候補だったのだが、
別の大学に決まって良かった。

>930
あなた、もしかして東北の小児病院の人？

隠蔽を追求するならまず巨悪を逮捕しろ！

あたしゃ、悲しいよ。
もっと、明るい話題はないのかい。

巨悪って誰だっぺ？

笠○だろ？初潮なんだからさ。知ってた？あいつ心研に来る前血場大にいたんだけど、そこで空気塞栓で患者殺しちゃって、責任全部ナース
に押し付けて逃げたらしい。でもさすがに血場大にはいずらくなって、心研にきたのさ。

今まで闇に葬られていたものが表に出るようになった
明るい話題じゃないか

>>914
私、今井先生に執刀されました。少なくとも生きてます（ｗ
今となっては手術痕しか見えませんが、それでも綺麗な方なのが嬉しかった
（まぁ、縫合はお弟子さんがやったんでしょうけど）。

外科でも注腸の際穴あけて、医師の親が病院に大金回したとか・・・。
勿論医師のポストを守る為に。患者の為じゃない・・・と聞いた。マジっすか？
患者は災難じゃわ〜、泣き寝入りはしちゃいかんぜよ。

>>854
>、「（同科の医師は）一般に人工心肺に
ついて技士たちを信じず、操作を技士に任せようとしなかった。技士たちも小児外科に対して必ずしもいい感情
を持っていなかった」

って、あんなにイバリちらしてたら技師だろうが他科の医者だろうが、「いい感情」なんかもつはずないんじゃ？

所長や教授が知らなかったわきゃない、どーせ、「お前がなんとかしろ！」かなんか、
どなりちらしてたにきまってる、ｲﾏｰｲはﾀｲｰﾎだ！吊るせ、晒せ、水に落として打って
沈めろ！キモいトカゲはアタマごと踏み潰せ。

それにしても新聞記者はちゃんと取材したり理解して記事を書いてるのか？あれじゃ
なにがおこなわれたのかわからないじゃないの、まるで佐藤某が「メモリを間違えた」
みたいな書き方しかできていない。こいつらも尻尾きり加担者ｹﾃｰｲ。

>>939
内部事情に詳しいみたいだけど、あなたが誰だかバレないように気をつけてね。

医療ミスが生じることは悲しいことで被害者は本当に気の毒だとは思うが、医療が人の体に介入するものである以上、事故は決して無くならないことは周知の事実。
そもそも医療が必ず患者を健康にするという社会認識がおかしい。医療を受ける前からそれなりのリスクはあるのだ。
しかし、未然に防げるヒューマンエラーも実際かなり多いと思われる。
それを少しでも改善するためには事故からの教訓を生かして改善していくしかないのである。
にもかかわらず、事故は全て当事者の責任だ！交通事故を起こしたら車に乗れなくなるのと同様に罰するべきだ！という風潮になれば、ますます医者は恐れて事故を隠すだろう。
被害者の感情としては、そのような主張は理解できるが、それって果たして建設的なのか？
医療に不満のあるひとでも病気したら病院に行かざる得ないのが実情でしょう？100％完全な病院なんてありやしないよ。
だから、当事者に事故の責任をせめる前に被害者の補償システムをしっかりさせることが第一なんです。本当に悪質なケースもたまにはありますから、そういうのだけしっかり罰していく。
事故おこしたら逮捕、免許剥奪なんてやってたら、医者はみんな萎縮してまともな医療なんて実現しませんよ。
それより個人攻撃をやめて、補償および事故再発防止対策確立システムは築き上げることが結局は日本の医療のレベルを上げることにつながるはず。
普通にしっかりやっていて事故がおきてしまったということなら、一切個人の責任は問わないとすれば、みんな積極的に事故の報告しますよ。そうすれば対策もたつでしょ。
女子医のケースは担当医師が逮捕されても何の解決にもならない。個人を責めて解決させているようじゃ日本はいつまでたっても欧米の医療レベルには追いつけません。

カルテ改竄は医療ミスじゃないよ

>941
まだ医者の立場だけでものをいっている自分の理屈　都合しか視野に入っていない
患者家族は医療ミスを重箱の隅をつつくようにして探しているわけではない
ヒューマンエラ＾我起きたとき罰則したいのではない怠慢と嘘と隠蔽とそれを
許す日本の医学界の狂った現状が堪らなく絶望の中で気力を振り絞っている
いっさいが個人席任意されてトカゲのしっぽ桐にされるから今回のような
隠蔽が日常敵意に大古なわれていると主張したいのでしょうか
そうした実体があるとしても、この人の文章には
医者が特別な人間だと信じ切っているように思われる
加えて個人攻撃問いｔけれど瀬尾医師のムンテラは本当にむごかったよ
人間的に貴女は彼をどう思うの？

＞瀬尾医師のムンテラは本当にむごかったよ

どんなふうにむごかったのさ？

いくら失敗して動揺してもカルテ書き換えたらダメだ。
書き換えなかったら逮捕されんかったかもしれん。
現場を知らん警察にとやかくやられるのは嫌だろな。
おれなら首くくるかもしらんな。
子供がいたら思いとどまるか？
でも自宅を家宅捜査されても何も出んだろうに。
子供とか嫁がいたらチョットかわいそうだな。

私は２歳の時、女子医大で心臓の手術を受け、(恐らく何らかのミスで）死にかけました。
心臓が停止してしまい、かなりやばい状態に陥ってしまったそうです。
術後の経過が悪く、肺炎を併発し高熱を出した私を見た主治医以外の先生にかなり危ないと忠告された母は、
主治医にかなり強く訴えたそうですが、術後にはよくある事と聞きいれてもらえず苦しむ私を見て
「この子は死んでしまう」と思ったそうです。
結局その数日後、私は心停止してしまい、夜中親戚を呼んだりかなりの大事になったようです。
その結果、高熱で手術で縫った糸が緩み、私には鎖骨の真ん中からおへその近くまでに心臓を巻き込んだ大きな段差ができ、
今でも、不整脈、動悸などさまざまな後遺症が残っています。
傷は１０歳まで完全に塞がらず、３０歳過ぎた今でも、ちょっと強くぶつけたりすると、
膿んだり、血が噴出したりして､私を困らせます。
後で知ったのですが、当時、看護婦さん達の間で私は、近々死んでしまうと噂が立っていた位ひどかったと聞きました。
私が受けたずさんともいえる医療に対して憤りを感じますが今､私は不便な体とはいえ生きているので一応の感謝はしていますが、
亡くなられた方にはカルテの改ざん等事実を隠すようなことをされては､なおさら許せない行為だと思います。
私は、今でも女子医大の患者の１人ですが、もっとより良い医療機関として、今回のことで足元から見直してほしいと思います．

>私が受けたずさんともいえる医療に対して

大した言い分だな。３０年前の心臓手術がどれだけ大変だったか、、、。これからは「一応」では無く、”精一杯”感謝して生きて下さい。

カルテは何で書くのですか？　　ボールペン？　　鉛筆じゃダメなの？

テレビのニュースを見て、このスレを１から一気に読んでしまった。
一般人にも小説より興味深い。でも、ため息がでるね。ほんとに。

＞＞９４６

何をもってミスと断じているのか？クレーマーさんよ。何でもかんでも病院、医者のせいにしてんのか？あ？
大方、テレビつけたら女子医大のニュースやってたもんで、「私のも医療ミスなんだわ」って思い込んじまったんだ炉？
うだうだいってないで謝らんかい！！！！！

＞９４６

あんたを助けるためにどれだけ多くの医者が死に物狂いだったと思う？３０年前は今みたいな微量点滴ポンプなんて
無いから、術後管理は文字どおり医者がベッドサイドにしがみついて強心剤の点滴してたんだぞ！薬、装置、技術、知識
すべてにおいて現在よりはるかに不利だったにも関わらず、死というものは現在と変わらず容赦なく襲い掛かってくるんだ。
不眠不休で働いた医者達に感謝すれ！それが出来なければお前を生かした価値はない！！ない！！

気持ちはわかるがあんまり暴れるな
生まれついて以来普通の子とおなじ生活ができないからね、
けっこうキてるのが多いのも事実

＞９５２

、、、うん。

>>946さんみたいに、受けた手術が適正だったか、どうか？
が解る、システムを作るべきだと思うね。

たぶん、>>946さんは、当時、手術がなんか変だなと思っても、
その後の治療のことを考えるとカルテを見せろなんて言えなかった
立場だったんだろーからね。

病院長と担当教授がもみ消しカルテ改竄を知っていたかが大問題！
組織の管理責任は医療事故？医療ミスをした執刀者・人工心肺回した医師・技師長
手術助手達とは別に追求しないと、トカゲの尻尾切りで終わりだね！また同じ事が
起こるよ！

>>954

みたいな人物を健康体で生まれさせた医師は
医学的には立派なことであるが、
日本の社会にとっては大きな損失である。

　　　診察に訪れた女子中学生にわいせつな行為をしたとして、
強制わいせつの罪に問われた三重県菰野町菰野、医師坂井文弥被告
（７２）の判決公判が十三日、津地裁四日市支部であり、沢田経夫裁
判官は「医師の信頼を悪用した行為で、医療行為一般に対する信頼
を裏切った」などとして懲役一年六月、執行猶予三年（求刑懲役一
年六月）を言い渡した。坂井被告は「わいせつ行為はしていない」
として無罪を主張していた。

　坂井被告は「判決には不満なので控訴したい」と話している。

　　　三重県警捜査１課は９日、未成年の女子生徒に
わいせつな行為をしたとして、強制わいせつの疑いで、三重
県菰野町、医師坂井文弥容疑者（７２）を逮捕した。調べに
よると、坂井容疑者は昨年６月２７日昼、経営する医院の診察
室で、内科の診察を受けに来た女子生徒に対し、座らせたまま
太ももを触ったり、ほおにキスをした疑い。坂井容疑者は「診
療行為だ」と容疑を否認している。女子生徒が７月に被害届を出
し、同課が捜査していた。同課は余罪があるとみて追及している。

ＩＣＵの師長や技士が書類送検されたのはかわいそすぎると思う。教授や医者
に強く指示された（命令された・脅かされた）んじゃないかな。そんなことをやらした医者
医者やその体制を見逃した病院が一番悪い！
師長や技士の今後の面倒は誰が見るの？
あまりにもかわいそすぎる。（改ざんしたのは確かに悪いことだけど）

東女医大ミス：
執刀医、薬剤投与の事実も隠ぺいを指示　

　東京女子医大病院の心臓手術ミスで、警視庁に証拠隠滅容疑で逮捕された
講師で執刀医の瀬尾和宏容疑者（４６）が、手術後に女児へ投与した脳障害
の薬剤名や量を診療記録に記載しないよう看護師に指示していたことが分か
った。人工心肺装置の操作ミスで脳障害を引き起こしたことを隠すためだっ
たとみられる。看護師は実行しなかったが、瀬尾容疑者が、逮捕容疑となっ
た人工心肺の作動記録偽造などのほかにも隠ぺい工作をしていた実態が浮か
んだ。

　瀬尾容疑者は昨年３月２日に群馬県高崎市の小学６年生、平柳明香（あき
か）さん（当時１２歳）の手術を執刀し、この際、人工心肺装置を担当した
医師、佐藤一樹容疑者（３８）＝業務上過失致死容疑で逮捕＝が操作を誤っ
たとされる。明香さんは血液循環の停止による重大な脳障害を起こし、３日
後に死亡した。

　関係者によると、瀬尾容疑者は手術の翌日、脳障害によって起きた脳の腫
れを抑える薬剤を明香さんに投与した。しかし、診療記録に薬剤名や量が記
載されていれば、脳に障害が起きたことが分かり、それをきっかけに人工心
肺装置の操作ミスが発覚する恐れがある。このため、この薬剤を使用しなか
ったことにするよう看護師に指示したという。

　結局、看護師はこの指示に従わず、診療記録には実際に投与された薬剤名
と量が記載されたという。

　瀬尾容疑者は明香さんの死亡後、遺族の求めで死因を文書で説明したが、
「原因不明の肺出血」として、ミスから脳障害を引き起こしたことについて
は、一切説明していなかったことが判明している。

　瀬尾容疑者は逮捕前、毎日新聞の取材に「部下が手術で大きなミスをすれ
ば、私のような講師がかばう。そんな医局の不文律に従ってしまった」と改
ざんの動機を話していた。

［毎日新聞６月３０日］ ( 2002-06-30-03:01 )

　複数の部下が改ざん拒否　瀬尾容疑者一部容疑認める
　東京女子医大病院の医療ミスで、証拠隠滅の疑いで逮捕された医師瀬尾和宏
容疑者（４６）＝東京都西東京市＝は臨床工学技士（３１）と看護師長（５４）
以外の複数の部下にも記録の改ざんを指示したが、拒否されていたことが２９
日、警視庁牛込署捜査本部の調べで分かった。
　瀬尾容疑者は同日までの調べに「自分では改ざんしていないが、部下に改ざ
んの指示をした」と供述。一部容疑を認めており、捜査本部は隠ぺい工作の全
容解明を急ぐ。
　調べでは、瀬尾容疑者は手術ミスがあった後、数人の部下に記録の改ざんを
指示。臨床工学技士と看護師長が従ったが、それ以外の部下は職業上の正義感
などから拒否したという。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（共同通信）

医師の人工心肺操作は１割＝大半は臨床工学技士−東京女子医大、趨勢と異なる実態

　心臓手術などの際、人工心肺装置の操作を専門の臨床工学技士が行う医療施設は
７割以上に達しており、逆に臨床工学技士に任せず医師が行う施設は１割にすぎない
ことが２９日、日本人工臓器学会が行った「人工心肺業務実態調査」で分かった

(時事通信）

権威崩した告発、両親の執念がミス暴く

医療ミスによる医師逮捕で記者会見する東京女子医大病院の林直諒院長
（右）と東間鉱副院長＝２８日午後、東京都新宿区の東京女子医大
　東京女子医大の医師二人が逮捕された医療過誤事件。“専門家”として
の権威を振りかざし、ミスを隠し通そうとした執刀医らに対し、娘を失い
悲しみに暮れた両親の執念が、埋もれかけた事実を暴いた。

　平柳明香さん＝当時（１２）＝が生まれ持った心臓の病を治すため手術
を受けたのは約一年三カ月前。手術中の死亡を伝える執刀医の瀬尾和宏容
疑者（４６）らは「死因は心不全。はっきりした原因は分からない」と繰
り返した。

　父親の平柳利明さん（５１）は「素人の自分たちは手術をしてくれた先
生の話を信じるしかなかった」と当時を振り返る。

　両親が娘の死亡が医療ミスだったことを知るきっかけとなったのは、一
通の匿名の手紙だった。そこには、瀬尾容疑者らがミスを隠そうとしたこ
とや直接の原因となった人工心肺装置の操作に関して専門技師らを手術に
立ち会わせない医療現場の閉鎖的な体質がつづられていた。

　両親は「手紙は不誠実な医師の対応を知った内部関係者の良心と感じた」
と話す。

　手紙の内容をよりどころに女子医大側に事実の解明を求めたが、話し合い
の場で瀬尾容疑者は、質問を続ける両親に対して「わざわざ出張先から戻っ
てきてるのに失礼な質問はするな」と声を荒らげることもあったという。

　女子医大側が医療ミスを認めるようになったのは、両親が警察への告訴や
マスコミへの公表を検討するようになってからだ。事故報告書を作成したが、
その内容でさえ直接の死因やカルテの改ざんなどは、両親から指摘を受けて
ようやく認める部分があった。

　ミスを隠そうとする発言を繰り返す医師。両親は「病気を持つ子どもに手
術をしてもらったという負い目を持ち、泣き寝入りしている遺族はたくさん
いるはず。自分たちが声を上げなければ、同じ悲しみが繰り返される」とも
話した。

(上毛新聞）

　明香さんの手術は、二〇〇一年三月二日午前九時に開始。執刀は、医師、
瀬尾和宏容疑者（４６）＝証拠隠滅容疑で逮捕＝らが担当した。当時、瀬
尾医師は女子医大の講師で、外科医としてはベテランクラス。午前九時十
五分に明香さんへの全身麻酔が始まり、胸部切開、肺動脈弁の形成と、手
術は順調に進んだ。ところが午後一時二十分すぎ、異常が起きた。明香さ
んの顔がぱんぱんにはれ、鼻血が出始める。麻酔科医が気づき、瀬尾医師
らに知らせる。

　人工心肺担当の医師、佐藤一樹容疑者（３８）＝業務上過失致死容疑で
逮捕＝が、手術部位がよく見えるようにと、出血を吸引するポンプの回転
数を二倍以上に上げたためだ。だが、誰も気づかない。瀬尾医師も佐藤医
師も、ポンプの回転数を上げた場合に装置内の圧力が高まって動作不良と
なる可能性を全く認識していなかったとされる。

　管の中で、血液が逆流する。明香さんの顔のはれがひかない。医師らは、
パニックに陥った。装置の接続状態を確認したり、回路やシステムを調べ
たり…。

　ここまで事態が悪化してから人工心肺の技士長が呼ばれ、ようやく医師
団は装置内の圧力異常だったことが分かった。空気栓を使って圧力を下げ
たとたん、人工心肺は正常化。順調に動作し始めた。

　しかしこの時、既に明香さんは脳循環不全から重度の脳障害を起こして
いた。

ヤダヤダ

術中管理がしっかりできずに１２歳女性を殺害したことについて、
第１の原因：背尾さんも佐藤さんも、装置について実は無知だった．
　　　　　（手術に必要な知識と技能を持った人が手術に参加していない）
第２の原因：協同関係であるはずなのに主従関係になっていた実態．
　　　　　（全てを知り全てを把握できる人がいないのだから、一方的な命令はありえないはず）
第３の原因：以上の実態が認識されていたにもかかわらず、適切な管理がされていない．
　　　　　（威圧的に独走する実は無知な胸部外科医の存在を許容していた上から下までの全員）

適切な謝罪が行われず、隠蔽され、１２歳女性の家族知人が精神的な傷害を被ったことについて、
第４の原因：患者を同格の人として尊敬尊重しない医療人の基本的な態度．

この事件では内部告発した人がいて公になった．例外的な事例だろう．
同様の事件は多発していたはず．
これまで何人が殺害され、カルテ改竄が行われ、適切な謝罪が行われずに来たのか？

女子医の心研の体質は、３０年前のまま。榊原先生が来た頃の。建物もボロイし。
医療は３０年前とは異なってるのに、夜中も張り付くとか遅くまで仕事をするやつが
えらいみたいな感じだし、しかも心研が日本一っていう自負があるから「ここで直らなければ、海外へ行くしかありません」とMTしてるけど、本当に日本一？
外科のオペは失敗ばかりだし、小児に限らず、成人もヤバい。
しかもカルテ改竄は外科医の仕事じゃないよ。だって外科はカルテ書かないもん。

医療過誤を専門にしているアメリカのDrの話では「隠蔽工作」が一番悪い結果を生むのだそうだ。
事実をきちんと伝えて謝罪すると家族も納得して示談で済み金額も訴訟に発展したときより少ない
とのことだった。
何よりも良いことは家族が納得しその後も病院を恨まずかえって「誠意ある対応をしてくれた医療機関」
という評判を地域で受けることになり患者数も減ることはないのだそうだ。

素朴な疑問？
人工心肺により脳循環不全を起こした結果
重度の脳障害になるということは稀なことなのか
カルテを改竄するほどレベルの低いミスなのか

>969
新聞何回読んでもよくわからないでしょう？
私、医者だけど、よくわかりません。常識的には、大血管から回路にすんなり血液
が流れ込んできて（脱血）、体のほうにちゃんと（無理に押し込んだりしなくても）
送り返す（送血、或いは返血）できていれば、そんなにすごいことがあれよあれよ
の間におこることはないだろうと思われるが。このすれお最初のほうで専門の
みなさんがいろいろ想像図をえがいてくれていますから、ごらんになったら？
新聞記者もちゃんと取材してわかったんだったら、まず義憤や涙話書きつづる
まえに、図解・写真入り説明、メーカーさんのコメントとか、わかりやすく書いて
ほしい、それをちゃんとするのが彼等の「責務」とか「職業倫理」だと思うが。
何か目的とか制約があってわざわざわかりにくい記事かいてるようにしか。

>>969
脳に５分前後血流がいかなかったら脳死、よくて植物状態といわれている。
救急をやっているとまれではない。心臓の手術ではどうか知らないけど。
ミスにレベルの低い、高いはないと思うけど、、

>>969
>>970

あのね〜。
脱血が滞ると、中心静脈圧が急激に上昇し、脳からの静脈還流が悪くなり、
急激な脳浮腫をきたすの！
>>969の素人さんは仕方ないにしても、>>970あなたは医者でしょ。頼むよ。

東京女医大瀬尾容疑者、「看護記録の改ざん指示」供述

東京女子医大病院（東京都新宿区）で昨年３月、心臓手術を受けた平柳明香さん
（当時１２歳）が死亡した医療過誤事件で、証拠隠滅の疑いで逮捕された同病院
循環器小児外科講師、瀬尾和宏容疑者（４６）（東京都西東京市南町）が２９日、
警視庁牛込署特捜本部の調べに対し、「看護記録などの改ざんを指示した」と
容疑を認める供述を始めた。ただ、自ら記録を書き換えたことは否定しており、
特捜本部は３０日午前、瀬尾容疑者らを東京地検に送検し、証拠隠滅の全容解明
を進める。

瀬尾容疑者は今年１月、明香さんの両親から業務上過失致死容疑などで刑事告訴
され、同月下旬から事情聴取を受けた。当初は、看護記録などの改ざんを認めて
いたが、その後、改ざんがあった事実は認めながらも、「ほかの者がやったこと
で、自分はかかわっていない」などと供述内容を変遷させたため、２８日に逮捕
された。
逮捕直後の調べに対しても、瀬尾容疑者は容疑を否認したが、「（看護記録の改
ざんを）指示することは指示した」と証拠隠滅の指示を認める供述を始めた。

特捜本部では、瀬尾容疑者は看護師長（５４）らに改ざんを指示したが、看護
師長らが指示通りに書き換えてくれなかったため、自分でも書き換えた疑いが
強いとみている。しかし、瀬尾容疑者はこの点について、「自分で書き換えた
りしていない」とかたくなに否定しているという。

　一方、人工心肺装置の操作ミスで、明香さんを死亡させたとして、業務上
過失致死容疑で逮捕された同病院助手、佐藤一樹容疑者（３８）（千葉市緑
区辺田町）は依然、否認を続けている。佐藤容疑者は手術の際、手術部位の
血液を抜く方法（脱血法）を自分１人の判断で変更し、手術チームに混乱を
招いたとされているが、「脱血法を変えた時、ほかの医師に声をかけた」
などと反論しているという。

(6月30日11:32)

やはり、ホシも人間だったということでしょう。

今後のことですが、術中、予想できないような事故が起こり患者が死亡した場合
すべて業務上過失致死に問われることを前提にしなければいけないので
しょうか。
手術中でなくとも例えば造影剤のショック、ポリぺく後の穿孔等
色々あると思うのですが。

＞975

それはありうるでしょうな。特に医者とコメディカルの仲が悪いところは
要注意。家族や新聞社やインターネット上でちくられる可能性は大。

今回の東京女子医大もそうでしょう。

外科医はこれから大変だ。

＞＞９７２
人工心肺で脱血が滞るようなことは
女子医以外でもよく起こることなのでしょうか？

>>975-976
あんたら今回の医療ミスの中身を理解している？

>>977
それは当然のことながらある。
だけど、まともな対処をしていれば問題ない。

＞978

今回の件は、カルテ改ざんがまずかったって話でしょ。

でも全国の外科医のみなさん、胸にようっく手をあてて考えてみて。
（１）手術で重大なミスをしたこと一度もなかった？
（２）カルテ改ざんをしたこと、一度もない？

ただし、なったばかりの外科研修医は除くね。

>>977
実際にどの程度の頻度でこういう事が発生しているかは知らないが、
起こりえる事です。特に小児や新生児では注意を要する。
脱血の圧が高すぎると、血管がペシャンコになってしまい、
脱血不良をおこしたりする。体外循環を扱う者はこの事には細心の注意を払うべき
であり、体外循環を稼働させている間は、器械から目が離す事ができない。
但し、脱血不良を起こしても、迅速に対応すれば致命的な問題に
発展する事は少ないと思うが。

所詮、女子医大は希望すればだれでも入局にできる
寄せ集め集団だからね。DQNで嫌われ者の最終到着地って訳。
だから女子医から出されると行き場を失うから、必死に隠蔽・責任転嫁
という醜い現状が日常茶飯事。
又、医者なんて一般社会から隔絶された閉鎖的封建社会の中で
生活してる訳だから、どうしてもDQNは多くなるよ。

これまでは民事のみだったが最近ついに刑事告発
され、逮捕される例がでてきた。
もう世も末だね。医師会はなんで何もしない。
医師会以外の団体をつくって戦うべきだ。
医療事故でも偶発的なものも多く、運だけの
問題のものも多いからそれでどんどん医師が
逮捕されたら大変。

>>979
すいませんがまともな対処にはどんなことがありますか？
脳浮腫の程度によってはかなりの後遺障害がでるのでは

＞983

しかし、最近の若い医者は医師会に入っていないやつが結構いるからな。
特に大学の医者。助けたくても助けられないんじゃ。

>>984
まず、脱血不良の原因をつきとめる事。
圧の問題である事が判明すれば、
圧を下げてみて脱血が再開されるかどうか見る。

私が思いつくのはそんな所かな。
当然の事ながら、その場の状況で対応の内容は変わるので、
一概には言えないが。

>>975
＞造影剤のショック、ポリぺく後の穿孔等
＞色々あると思うのですが。
患者さんに事前にきちんとリスクも説明して、インフォームドコンセントを得ていれば
ショックなどがおこったとき適切な処置をとっていれば、結果がよくなかったと
しても、法的責任は問われることはないと思われ

医師会ね・・・・。
まあ、身内を守るだけの自己防衛機関。
たまには社会全体の利益を考えて行動したら。
偶発的なちょっとした交通事故でも社会的責任は
負わなきゃいけないのだから、まして医療事故を例外にするのは
考え物。
成人として責任をとれないのであれば、早く職を失って
路頭に迷ってくれ。

>>987　
＞結果がよくなかったと しても、法的責任は問われることはないと思われ

甘いなあ。結果こそがすべてでしょ。そりゃ適切な処置を取って結果がよかった
ら、そもそもトラブルわけがない。

今回の「東京女子医大事件」をきっかけに、医療事故も交通事故なみに
責任を扱われることになるだろう。日本の医療裁判もアメリカなみになるんだろうな。
鬱だ。

でも、執刀医が手術をしながら、このような体外循環の管理を行うのは
どう考えても不可能ではないか。
臨床工学技師が器械に張り付いてないと無理だと思うが。

>>989
古いデータかもしれませんが、心カテで致命率0.1%です。
多くの医療処置に、偶発事故は避けられないでしょ。
なんでもかんでも結果が悪ければ、法的責任を負わされたら
そもそも医療が成り立たない。

>>992

だからさ、よくも悪くも日本もアメリカ並の医療訴訟環境になるだろうって
こと。その意味では、今回の「東京女子医大事件」は歴史的な意味を持つ。

これから日本も弁護士をロースクールで大量生産するから、条件はそろうしね。

激しく鬱だ。

>日本の医療裁判もアメリカなみになるんだろうな。

米国も裁判は民事のみで、医者が刑事罰にとわれるなんてことはありえないし、世界中捜してもありません。
そもそも業務上過失致死なんてゆう罪が米国には存在しないんです。

>>992
今回の事件はカルテ改竄などが発覚していてとても悪質。
通常起こりうる偶発事故とは、まったく性質がちがう。
細心の注意を払っても、事故はおこることがあるでしょ。
だからといって被害者をほっておくことはできないから、
医師に過失のない偶発事故にそなえる保険があれば
いいと思う。

よくある医療事故が、神経外科医が脊椎・脊髄手術で
神経根を切ってしまうもの。そのほとんどが闇に葬られているという。

医賠の保険は今でもある。けど、賠償額が増えれば、掛け金が増える。

あれ？　ひょっとして、合併症で死んだ時に保険金が貰える、患者側の
保険のことか？

手術点数が安すぎます。勤務医の給料も安すぎます。
心臓外科の点数などは今の１０倍でも安いのでは。
石の手足を次々しばり責任だけ押しつけられても、
正常に医療を行うのが難しくなってきます。
小児科救急なんかも今のように責任をとらされるなら
早晩やる人がいなくなるのでは。

＞＞９８６
圧の問題が発生したさい女子医では
医師が人工心肺の対処法を知らなかったということは
過去にも同じような症例があったのでは

みなさん、そろそろ板を移りませんか？

ご高配のほど、よろしくお願い申し上げます。　認定内科専門医　拝

小児科、外科系は入局者ずいぶん前から減っているのでは？
みんな分かっているんだよ、だから皮膚科、眼科、精神科とか増えているでしょう。あたりまえだね、皮膚科、眼科、精神科行けば安泰とは誰も考えてないが刑務所行く確率はやはり低いでしょう。

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