医者同士争っている場合かよ!悪は製薬会社だろ!

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1卵の名無しさん
勤務医vs開業医、国立vs私立なんてやっている場合じゃねえだろ!
2厚生労働省も:01/11/02 15:48 ID:???
巨悪だ
3卵の名無しさん:01/11/02 15:51 ID:???
是非とも医者同士潰しあって下さい
4 :01/11/02 16:00 ID:???
医者同士争っている以上、
医者という職はどんどん落ちぶれていくだけだろうな。
周りは医者を悪く言うときは
勤務医だろうが、開業医だろうが、
国立出身だろうが、私立出身だろうが関係なく
非難するからな。
5卵の名無しさん:01/11/02 16:10 ID:???
利口な奴はMRになれ!頭下げてりゃ金になる。心は嘲笑。
6卵の名無しさん:01/11/02 16:12 ID:1rooxf/3
小泉を退陣させろ!
7卵の名無しさん:01/11/02 16:20 ID:???
>>4
当たり前だろ。医師の出来、不出来は、勤務医、開業医、国立、私立出身
まったく関係ない。
84:01/11/02 16:27 ID:???
>>7
その当たり前のことを現実として認識できないから、
医者全体として統率できず、バラバラのことしてるんだろ。
だからチキンにされるんだよ。
一致団結して劣悪な労働環境の改善を訴えることもできずに、
ひとりひとり勝手に訴えていたって改善なんかするわきゃねえ。
9製薬会社:01/11/02 16:45 ID:???
ふっふっふ、、、。
医者同士が争えば争うほどワシらが儲かるのよ。

開業医には
「大学では、センセイのような処方はなさらないみたいですけどねー」、、etc
大学病院では
「開業医の先生方でも、既に何人か使い始めておられるようです」、、、etc

このように医者同士の猜疑心と敵愾心を煽って、たっぷりとクスリを使わせるのさ。
10医療コンサルタント:01/11/02 17:02 ID:???
>>6
小泉さんよ。もっと締め付けて医者の不安を煽ってくれや
医者が不安になって正常の判断力を失った時が俺達の稼ぎ時やで
契約して不動産買わしたったら後の事は知らんけどな(ワラ
11卵の名無しさん:01/11/03 23:41 ID:???
医者の政権をつくろう。
12卵の名無しさん:01/11/03 23:54 ID:RN0B9paa
医者は、他人をけ落とす性質のやつをすでに大学入試で選別しているから
ちゃんとつぶし合ってくれるわけだな。
しょうもない集団だぜ。
猿以下だ。
13卵の名無しさん:01/11/04 00:14 ID:???
>>12
アメーバ。
14卵の名無しさん:01/11/04 00:15 ID:???
医者による革命政権を!
15卵の名無しさん:01/11/04 00:40 ID:???
貧乏な奴が医者になっても貧乏なだけ。
もともと裕福な人間のみが医者になればいい。
実際国立医の学生にも親が裕福な人間が極めて多い。
もともと裕福でないと、研究はもちろん真っ当な臨床もできないよ。

金に走るのは貧乏出身の証(藁
16卵の名無しさん:01/11/04 01:05 ID:???
昔、江戸幕府は非難の矛先を向けるためのえた・ひにんをつくった。
今、医者が争っているのは自らの地位を貶めるだけである。
が、私は医者じゃないので貶めあってもらってもかまわん。
17卵の名無しさん:01/11/04 01:28 ID:???
革命万歳!
18卵の名無しさん:01/11/04 01:28 ID:???
>>15
共産主義革命。
19卵の名無しさん:01/11/04 02:43 ID:???
日本の医学レベルが低い理由が良く分かったよ。

金持ちしかマトモな研究できないんじゃ……そりゃダメだな
20卵の名無しさん:01/11/04 03:14 ID:???
>>1は童貞?
21卵の名無しさん:01/11/04 12:26 ID:???
>>19
共産主義にするといいです。
22卵の名無しさん:01/11/04 12:52 ID:y5hCZ+17
小泉 暗殺される
23卵の名無しさん:01/11/04 14:00 ID:JNrdL7J2
診察だけして、薬は出さないか一種類くらいにしようね。

どうせ患者さんも飲まないんだから。
24卵の名無しさん:01/11/04 16:14 ID:???
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/984833968/l50


 荒らされてるけど おもろいとこ発見!
25卵の名無しさん:01/11/04 22:07 ID:???
>24
ははは なんやねん このスレッドは
26卵の名無しさん:01/11/06 19:06 ID:???
なるべく処方は最小限にしましょう
27卵の名無しさん:01/11/09 00:08 ID:???
ついに診療報酬削減!ついでにタバコも値上げ!
小泉あぼーん
28卵の名無しさん:01/11/09 09:25 ID:???
>>27
どうせ日本もあぼーんだから、もうどうでもいいわ・・・
29卵の名無しさん:01/11/09 10:11 ID:???
>>28
禿同。
30卵の名無しさん:01/11/13 15:50 ID:???
製薬会社が1人勝ちだね。
31卵の名無しさん:01/11/13 16:05 ID:???
32卵の名無しさん:01/11/17 04:40 ID:???
今期のT社の決算では売上5000億強、利益2000億弱だって。信じられないー。
33卵の名無しさん:01/11/17 07:46 ID:???
最近MRの腰が低い。

.....一応自覚はあるみたいだな。
34卵の名無しさん:01/11/17 11:34 ID:o33mjunR
そのようには見えんが
35卵の名無しさん:01/11/17 11:35 ID:75rzOCOj
>32連結で1兆円だよ。
36卵の名無しさん:01/11/17 14:55 ID:???
まさに亡国の輩だな<製薬会社
37卵の名無しさん:01/11/18 12:13 ID:???
一部上場企業は保護しないと...たとえ旧弊を引きずるものでも。

ゼネコンも、銀行も、DQNなのは分かっていても結局守らざるおえない。
38卵の名無しさん:01/11/18 12:24 ID:???
>>37
一度ご破算にするべきだと思うが。
39卵の名無しさん:01/11/21 01:46 ID:???
40卵の名無しさん:01/11/22 01:44 ID:???
41製薬のカルテル発覚:01/11/22 02:12 ID:tddhQSCs
http://www.asahi.com/business/update/1121/015.html
武田製薬など8社、国際カルテルで930億円の課徴金

欧州連合(EU)の欧州委員会は21日、武田薬品工業、第一製薬とエーザイを
含む日欧の製薬8社がビタミンの価格を談合する国際カルテルを作り、不当に競争
を制限したとして計8億5522万ユーロ(約930億円)の課徴金支払いを命じた。
それによると、スイスの製薬大手ロシュと独大手のBASFがカルテル結成を主導して、
89年9月から99年2月までの間、栄養剤やビスケット、ドリンク剤などに使われる
ビタミン成分について、価格が一定以上になるよう談合し、消費者の利益をそこね、
市場の競争を阻害した。


ついこの間は、手術器具メーカーのカルテルが見つかりましたね。
異常な高値をふっかけ、繁栄を続ける病院周辺産業に鉄槌を食らわせましょう。



 課徴金の額は、欧州委が下した中で最大。武田には3705万ユーロ(約40億円)、第一製薬には2340万ユーロ(約25億円)、エーザイには1323万ユーロ(約14億円)の支払いを命じた。(01:06)
42製薬のカルテル発覚:01/11/22 02:13 ID:tddhQSCs

改行ミスあり。適当に解釈してくれ。
43卵の名無しさん:01/11/22 10:15 ID:???
>>41
製薬会社のこの悪事は氷山の一角なんだろうね。
44ネ土 長:01/11/22 10:37 ID:???
>>41
「くっそー、日本じゃ全然オッケーだったのに・・。」
45卵の名無しさん:01/11/22 14:46 ID:???
>>44
ワラタけど、これが本音なんだろうな・・・
46卵の名無しさん:01/11/22 16:09 ID:/GxkjolT
vv
47卵の名無しさん:01/11/23 01:07 ID:???
結局コイズミは製薬会社から
化ね貰ってるの?
48卵の名無しさん:01/11/23 01:50 ID:???
本と医者って馬鹿だね
バカだから旧六未満の医学部にも夢見て入っちゃうんだろうけど
武田の利益の約半分は米国をはじめとした海外で上げている
勘違いもいいところ
製薬に突っかかる前に国際的付加価値をつける製薬にどうやって協力して
研究費を貰うか考えることが先なのに
それすらわかってないDQNどもだよな

国内製薬大手の研究開発の幹部なんて
新設医大より難関の非医系に入学して最低修士は修了している
だいたい入学のときは旧医専程度のレベルがあり、医師と同じように6年は
大学で教育受けてるんだよ。

なんで医者の半数以上を占める旧医専未満や私立医大卒の連中に
引け目を感じる必要があるんだ??
現状認識が無さ過ぎ@旧六未満の医者ども
49卵の名無しさん:01/11/23 02:07 ID:???
>新設医大より難関の非医系

東大理一しかありませんが?そういうことでいいですか?
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/index.html
5048:01/11/23 02:08 ID:???
だいたいなんで旧六と旧医専の間あたりに
非医系の理系が入ってるか考えたら理由はわかりそうなものに
大雑把に言って旧医専以下はソルジャー
MRもソルジャー
ソルジャー同士なら医者>>MRだけど

医系の親をもっていたら旧医専以下に入る時は釘を刺されているはず
で、医系に入らず製薬に行った人も多い
それが旧医専ならともかく旧設どころか新設や私立(名門は除く)の医者で
製薬の研究開発系をあーだ、コーダ言えると思ってること自体
お前らの入試の成績考えろ!!!って製薬研開系は口にこそ出さないが思ってるんだよ!!
5148:01/11/23 02:09 ID:???
>>49
偏差値の算出方法を良く考えてみようね
52卵の名無しさん:01/11/23 02:11 ID:???
>51
具体的にどうぞ。
53卵の名無しさん:01/11/23 02:34 ID:???
>>47
圧巻!今日の予算委員会質疑のネット録画見ろ!
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1005743126/l50

小池氏によれば、
2000年度の製薬政治連盟からの
自民党への献金は1億1千万円、
小泉個人へは400万円の献金
だそうです。
54卵の名無しさん:01/11/23 02:45 ID:???
48逃亡!
55卵の名無しさん:01/11/23 02:47 ID:???
http://www.jcp.or.jp/diet/souten/syakaihosyou/0531_koike02.html
小泉・医療改悪 高薬価は野放し
小池議員追及 税金の使い方かえよ
参院予算委

--------------------------------------------------------------------------------

 「医療保険はふところの心配なく病気の治療に専念できるようにつくられた制度。国民だけに
負担を押しつけることなど断じて許せない」。日本共産党の小池晃議員は十四日の参院予算委員会で、
健保本人の三割負担など大幅な負担増をもたらす政府の医療改悪の撤回を求めました。


--------------------------------------------------------------------------------

 「痛みは国民だけでなく三方一両損だ」と繰り返す小泉純一郎首相。小池氏は「三方」とは患者、
健保組合など保険者、医療機関のことで、国が入っていないことを指摘。一九八〇年と比べて、
国庫負担は国民医療費の30%から25%に減っているのに対し、家計の負担は40%から45%に
増えていることを示し、「患者や医療機関に痛みを押しつけながら、国庫負担だけ削減しようというのか」
と引き上げを求めました。

 首相は「国庫負担というが、どこかで増税しないと共産党のいうことはできない」と答弁。小池氏は
「増税ではなく、税金の使い方をかえるべきだというのが日本共産党の提案だ」とのべ、日本医師会が
国の財源配分を公共事業から医療・福祉重視に切りかえるよう求めていることを示しながら、
「まさにこれこそ制度を持続可能にする道だ」と強調しました。

 また、製薬企業大手十五社の経常利益が九八年度と比べて18・5%も伸び(二〇〇〇年度比)、
今年も過去最高の利益となる見通しであること、製薬産業政治連盟から自民党に一億一千万円、
首相に四百万円が献金されていることを示し、「三方一両損というが、製薬企業も入っていない。
この大もうけにこそメスを入れるべきだ」と追及。高い薬価を野放しにしたまま「国民には負担増の痛み、
自民党には献金という改革では国民は絶対に納得しない」と迫ると、委員会室は静まり返りました。
56卵の名無しさん:01/11/23 06:13 ID:???
>>55

激しくガイシュツなのだが、何度みてもあっぱれ。パチパチパチ。
共産党マンセー。
57卵の名無しさん:01/11/23 15:40 ID:???
unn koremo
age kana
58 :01/11/23 15:52 ID:sQySg7Im
基本的に共産党は与党に対して反対する性向の党だから、与党がDQNな
事言っている時は共産党はまともなことをいう傾向にある。

逆に与党がまともなこと言っている時にはDQNな事を言うんだけど、何事
にもDQNな事をいう社民党よりはましかもしれない。
政権取らないままで大きく声をあげてくれ。
59卵の名無しさん:01/11/23 16:01 ID:???
共産党株age
60卵の名無しさん:01/11/23 17:23 ID:???
小泉は製薬会社の犬だ。
癒着ぶりをマスゴミは何故報道しないんだ??
61卵の名無しさん:01/11/23 18:00 ID:???
>>60
マスコミも製薬会社の犬だから。
62卵の名無しさん:01/11/23 18:03 ID:???
薬品会社はどこも史上最高の利益で冬のボーナスも
大手は200万以上ってのがザラだぜ
63卵の名無しさん:01/11/23 18:12 ID:???
ばか高い新薬を処方するのやめようや
製薬会社を儲けさせて、これ以上医者の取り分を
減らされたらかなわんだろ?
64卵の名無しさん:01/11/23 19:08 ID:???
>>63
賛成。
65卵の名無しさん:01/11/23 19:42 ID:???
そんなわけ無いじゃん
うちは冬は3ヶ月だから漏れは150万だよ
66卵の名無しさん:01/11/23 20:36 ID:???
>>65
そんなにもらってんのか!!
67chibi:01/11/25 00:22 ID:???
>>48
だから 別にあんたら研究部門がいくら高給もらおうがそれはいいわけさ。それは国益になるから。
ただ、、利益の80%を日本国外であげておくれ。IFNの売値を米国と同じにしてくれ。
天下り役人を役員になんかしていないよな。
所詮ソルジャーの貧乏勤務医をこれ以上いじめないでくれってことさ。
6848:01/11/25 00:40 ID:???
役員も何も、うちにはいない@天下り役人
69chibi:01/11/25 10:33 ID:???
>>48
おれが医学部に入った70年代、駿台模試では理1より旧6のほうがランク上だったんだな。
ほんの一時期だけどね。だから腕に覚えある奴は理1なんか受けなかったんだな。
実際理1出てもで機械、電気関係は今悲惨だろうし、先日来た治験担当さんは50歳で開発室リストラされ、治験書類整備ばかりさせられていると泣いていた。48さんも外資系になめられないよう頑張ってくれ。
70卵の名無しさん:01/11/25 15:55 ID:???
薬を使いすぎ
ドイツを見習え
ドイツでは患者一人あたりの薬処方量は日本の3分の1だ
薬を使うのを止めたら医療費なんてすぐに解決するぞ
71卵の名無しさん:01/11/25 16:19 ID:???
根拠のないあおりはやめときな
72卵の名無しさん:01/11/25 16:28 ID:???
薬をドイツのように今の3分の1以下に抑えることがいいのですが、医者の
腕が悪い開業医なんかは薬に依存しすぎなんだよな
73卵の名無しさん:01/11/25 16:41 ID:???
腕が悪いって言うか・・・実際に腕も悪いんだろうけど、
患者をこなさないと儲けにならなくて一人に時間をかけてられないから
かも知れんが、「この症状にはこのset」と決めて処方しているとしか
思えないような開業医も存在する。
一つの愁訴に対して5〜6種類の薬が一片に出されるらしい。
薬の使用量が多いというのも「さもありなん」と言う感じ。
74卵の名無しさん:01/11/25 16:51 ID:???
まあ、薬科を1/3以下に引き下げられんのなら薬の使用料を
減らさざるを得んわなー。

おれたち医者の取り分をこれ以上薬屋に取られ続けてもいいのか?
75卵の名無しさん:01/11/25 17:11 ID:bI7hgMcZ
もし薬価がたいして下がらなかったら高い薬を使わない運動をしよう!
医師会も理解示すんでないか。
76卵の名無しさん:01/11/25 17:20 ID:???
>>75
同意。
77ライオンハート:01/11/25 23:08 ID:N/2Eqhbh
高い薬使わないというよりも薬そのものの使う量をとりあえず
半分以下にする努力してくれ 
78卵の名無しさん:01/11/25 23:10 ID:???
現在の日本の中堅の医師が使う薬そのものの量も多いと思ってるのは洗脳されたDQN
79卵の名無しさん:01/11/25 23:11 ID:???
最近の薬品会社の利益発表をみてみろ!
どこもここも史上最高の利益とかぬかしておるぞ
俺の病院来ているMRは30歳で冬のボーナス200万円と
ぬかしておった(ホントです)。
薬品会社が利益を全部とっていくという構図になっておるのだ
80卵の名無しさん:01/11/25 23:17 ID:???
薬って本当にパックされてて、症例に応じて5〜6種類の薬が
自動的に決まる俺の病院。本当は2種類でいいのに、明らかに
処方しすぎ。これは製薬会社の陰謀か?
81卵の名無しさん:01/11/25 23:35 ID:???
医療費全体のパイは縮小されていくというのに、製薬会社だけに
いいようにむしり取られていっていいのか?
製薬会社の史上空前の利益の一端を担いでるのが、高価な新薬を
アホみたいに使うDQN医師だろ?

誰か、高価な新薬は使うな! っていうスレでも立ててくれ!
82卵の名無しさん:01/11/26 01:00 ID:???
どうでもいいような薬を使いすぎだ
シップ薬、痛み止め、咳止め、抗アレルギー剤、下剤、風邪薬なんかは
薬局で買え!
胃薬も必要ないぞ
83卵の名無しさん:01/11/26 09:43 ID:???
>>81
日本の薬価がいかに高いかを広く知らしめないと。
84卵の名無しさん:01/11/26 09:55 ID:???
日本はOTCの薬の種類が貧弱だよね。
ちょっとした薬でも医者に行かないと手に入らない。
医者に行くと、薬代のほかに初心量とか一律ハラワにゃならん。

“開業医には美味しい”現状だろうけどなんとかして欲しいね。
85ドキュソ開業医:01/11/26 10:53 ID:???
負担割合によっちゃあ、薬屋で買うより遥かに安いモノもある。
そういう“お買い得情報”は口コミでパーッと広がる。
患者のほうがチャッカリしてるよ。
86卵の名無しさん:01/11/26 11:19 ID:???
製薬会社よりこういう奴をなんとかしろ

http://www.naoryu.net/profile.html
http://www.naoryu.net/photgallery.html
87激遅ブーム:01/11/26 12:17 ID:???
割と良く目にする和雑誌に、何度か薬についてのレビューを書かされたりした。
どこから、聞きつけたのか(多分、口の軽いわれらがprofessorからか?)
いつも決まって、薬屋がすり寄ってきて、ご馳走させて下さいみたいな
ことを婉曲にしつこく言ってくる。(ちゃんと締め切り直前のクソ忙しい時に!!)
こいつらが俺よりも高給取りかと思うと、心底「逝ってくれ」って
腹立たしく思うよ。廊下を早足で逃げるのだが付いてくる。今のところ
逃げ切れているからいいが、2,3人を振り切るのは辛い。
「アースゴキブリジェットがあったらブッかけてやりたいぐらいだ。」

激遅でなんだが、「1に禿同。」
アー、スッキリシタ
88卵の名無しさん:01/11/26 16:53 ID:???
卸がいちばん惨めじゃ〜。誰か助けてくり〜。
89卵の名無しさん:01/11/26 16:56 ID:???
>>87
それ、協定違反...MRの接待は全面禁止になったはず。
受けてバレるとまずいから逃げろ!逃げろ!クビになるくらいなら自腹でマタ〜リ
美味しい飯を喰うよ。
90卵の名無しさん:01/11/26 19:20 ID:???
毎年発表される長者番付表の上位に製薬会社の会長・社長が載っているのはなんで?
製薬会社の体質が古くて、利益を社員に還元してないからなの?
91卵の名無しさん:01/11/26 19:31 ID:???
製薬会社=悪の権化
92卵の名無しさん:01/11/26 20:09 ID:???
某製薬会社が某所に超豪華な美術館を持っているのはなんで?
利益を社会に還元したいからなの?
93卵の名無しさん:01/11/27 09:28 ID:???
 
94卵の名無しさん:01/11/27 18:56 ID:OWu4ez7E
■薬価基準制度
わが国の国民医療費に占める薬剤費の比率は約3割、8兆円あり、他の国と比較しても異常に高い
現状です。その原因として薬価差益(薬の公定価格と仕入れ価格の差)と高い公定薬価があります。
薬価差益は年間一兆三千億円あると言われています。医師一人当たりにすると年間五百万円を超える額で、
薬漬けの温床になっています。薬剤費の抑制策として、医療機関の隠れた収益になっている薬価差益の解消
を提言したことは評価できます。ドイツでは医薬品の参照価格制で年1000〜1400億円の節減につながった
といわれています。
また、わが国の公定薬価は欧米に比べて1.5〜3倍高いのが現状です。この構造を支えているのが、以下に
述べる政・官・財の癒着構造です。
新薬の公定価格が高い。しかも、新薬製造への特許保護で独占的利益を与え、原価情報はメーカーに
ゆだねられて公開されていません。
類似薬効比較方式、いわゆるゾロ新の問題。
製薬業界からの自民党に対する多額の献金や、たくさんの厚生省OBの製薬業界への天下りのため、
健保赤字の最大原因である高薬価そのものにメスが入れられないのです。
今回の医療保険改革案で薬価差益はなくなる予定ですが、新薬の取り扱いが不明確です。
わが国では新薬の使用率が高いため、薬剤費の削減効果は未知数といえます。

http://www.eolas.co.jp/hokkaido/acorn/fukushi_06.html
95卵の名無しさん:01/11/27 20:39 ID:???
薬価差益→薬漬けねえ(w
96卵の名無しさん:01/11/28 02:06 ID:???
命の値段:医療経済学の視点から
http://www.jcoa.gr.jp/content/seimei.html
1)日本の医療費は実は先進国中低いほうである。
2)日本の社会保障費は大部分は年金が占める。また福祉費が極端に低い
3)医療費の大部分は、急性期医療が消費している。特に末期医療で大部分消
  費している。従って、急性期医療をどうするかが問題になる。
4)急性期医療は、日本は手術費が安いので、ペイしていない。それを、
  自治体からの補助金でまかなっているのが現状である。
5)医療費の伸びは現在のところ人件費が主である。薬剤費は大きな問題
  ではない。
6)薬剤費は、薬価が高いことが、問題である。使用量は先進国中低いほうで
  ある。
7)将来的には高度先進医療と老齢化による、医療費の高騰が問題になる
97卵の名無しさん:01/11/28 09:56 ID:???
98卵の名無しさん:01/11/30 18:42 ID:???
     
99卵の名無しさん:01/12/01 01:15 ID:???
医者同士争っている場合じゃないね!
やっぱり悪は製菓会社だ!
100卵の名無しさん:01/12/01 01:26 ID:???
製菓×製薬○ 失礼スマソ!
ついでに100ゲットオオオ!!
101脳下界:01/12/01 07:45 ID:Ux7k4w0W
薬を減らすには
内科を何とかしてくれ
あんなに出したら,薬だけで腹いっぱいになるよ
102卵の名無しさん:01/12/01 23:10 ID:???
実際、内科って薬出してなんぼってとこあるからな。
だから院外処方箋発行に踏み切れないし・・・鬱だ・・
103卵の名無しさん:01/12/04 09:21 ID:PbTLjxuS
 
104卵の名無しさん:01/12/04 09:47 ID:Fs6OZX1e
■薬価基準制度
わが国の国民医療費に占める薬剤費の比率は約3割、8兆円あり、他の国と比較しても異常に高い
現状です。その原因として薬価差益(薬の公定価格と仕入れ価格の差)と高い公定薬価があります。
薬価差益は年間一兆三千億円あると言われています。医師一人当たりにすると年間五百万円を超える額で、
薬漬けの温床になっています。薬剤費の抑制策として、医療機関の隠れた収益になっている薬価差益の解消
を提言したことは評価できます。ドイツでは医薬品の参照価格制で年1000〜1400億円の節減につながった
といわれています。
また、わが国の公定薬価は欧米に比べて1.5〜3倍高いのが現状です。この構造を支えているのが、以下に
述べる政・官・財の癒着構造です。
新薬の公定価格が高い。しかも、新薬製造への特許保護で独占的利益を与え、原価情報はメーカーに
ゆだねられて公開されていません。
類似薬効比較方式、いわゆるゾロ新の問題。
製薬業界からの自民党に対する多額の献金や、たくさんの厚生省OBの製薬業界への天下りのため、
健保赤字の最大原因である高薬価そのものにメスが入れられないのです。
今回の医療保険改革案で薬価差益はなくなる予定ですが、新薬の取り扱いが不明確です。
わが国では新薬の使用率が高いため、薬剤費の削減効果は未知数といえます。

http://www.eolas.co.jp/hokkaido/acorn/fukushi_06.html
105卵の名無しさん:01/12/04 11:01 ID:Nd/T+Q88
http://www.asahi.com/national/update/1204/006.html
医療品の値下げ幅でカルテルの疑い 9社に排除勧告

卸も悪か
106卵の名無しさん:01/12/04 13:18 ID:GTXNk5Yh
           
107卵の名無しさん:01/12/05 09:29 ID:rTk8vSLX
   
108Moulin Rouge ◆toqVX47M :01/12/05 09:52 ID:WqTrYtSU
>101
禿同ですわ。
某有名製薬会社の研究員が
「薬は体に毒だから、絶対飲まない。」と公言しておりました。
109卵の名無しさん:01/12/07 10:19 ID:b+eLq2z8
それは「自分の会社の薬は」っていうことでは?
110卵の名無しさん:01/12/10 09:54 ID:oixHTK+x
111卵の名無しさん:01/12/11 08:46 ID:lnBALt28
112卵の名無しさん:01/12/11 22:01 ID:w/QGMcm0
製薬会社はバブルだ!!早く自然に淘汰してくれ!!
113卵の名無しさん:01/12/14 09:33 ID:4f/yWR9f
114卵の名無しさん:01/12/15 23:20 ID:83F8qIxO
 
115卵の名無しさん:01/12/17 10:13 ID:iiGzbVKg
116卵の名無しさん:01/12/18 13:38 ID:T0gA6r3G
三方一両損三方とも国民 :01/12/18 11:45 ID:A5nh36KH
◆メーカーも国も全く損をせず

現在の薬価は大変高い。薬価は厚労省が決めると言うのが
建前だが、厚労省には薬価を決める何の資料もないだろう。
製薬企業の研究開発費という資料を参考にして決定する為、
飽くまでも厚労省からの天下りが居る製薬企業主導で決まる。

製薬企業にとり薬価収載がいかに利益を生むかは、一部
上場の製薬企業の株価を見れば歴然。その7割がこの不況
時に平均数千円しており、リストラも倒産もない業界である。

高騰する医療費の約2割の6兆円が薬剤費。1〜2割の
値下げだけで医療費は1兆円以上も節約になる。薬価抑制で
潰れる製薬企業はないはず。
117卵の名無しさん:01/12/19 05:05 ID:r7A8629d
   
118卵の名無しさん:01/12/20 23:40 ID:J2MWWege
 
119 :01/12/21 00:10 ID:L5dz1gJN
MR女追いかけてる場合じゃないよ。
120卵の名無しさん:01/12/24 18:54 ID:TFbFrEV+
121卵の名無しさん:01/12/25 09:27 ID:vLJ0xUBo
          
122卵の名無しさん:01/12/25 16:36 ID:6jZ5D2TZ
  
123卵の名無しさん:01/12/26 19:58 ID:lXco5BH/
124koo:01/12/28 02:16 ID:aefZhojq
ジェネリックは安いっていうけど後発品製薬会社はイケテルんですかね?
125卵の名無しさん:01/12/28 19:22 ID:Ej7bZwR4
     
126卵の名無しさん:01/12/29 23:59 ID:o6oQdon2
厚労省ええいややこしい厚生省は絶対にメーカーの薬価に
手をつけようとしない
不思議なほど
マスコミもこれを見て見ぬふり
バカな大衆は医師にその不満の矛先を向ける
127卵の名無しさん:01/12/30 01:12 ID:dhyWcsjQ
馬鹿じゃねーの。
散々、薬価いじっているだろう。
確かに、大衆はそのカラクリについては知らないかもしれんが。

大体こういうレスは、全くの素人(医師、並びに関係者以外)だろうが…。
128勤務医:01/12/30 01:17 ID:dVNYKyBz
ジェネリックってゾロのことでしょう?
結局 データとか捏造してるとかいう噂なので信頼がおけないわけですよ
だから、ゾロなんて効果は保証しないというアメリカ式のやり方で
薬価を10分の1ぐらいにしたらいいんですよ。
129卵の名無しさん:01/12/30 01:18 ID:RolfIhR0
小泉もマスコミも製薬会社に金もらってるから無理だな〜
130卵の名無しさん:01/12/30 01:34 ID:4ASUJiei
武田薬品の総売上が約1兆円。
税引き後利益が3500億円。
製薬会社がこんなにもうけて、どうするんだ?
今年度の決算、大手11社、みんな大黒字!
うち、7社が過去最高の黒字!
この不況のおり、こんな薬屋いらんだろう!!!
医療費高騰? フン!わらわせるな!
薬屋がもうけているだけダロ!
131卵の名無しさん:01/12/30 02:18 ID:eyXv0GXJ
マスコミの医者たたきは酷いヒド過ぎる
>127へ
お前バカか
132卵の名無しさん:01/12/30 13:23 ID:4ASUJiei
>>131
禿同!
133三方一両損三方とも国民 :01/12/30 13:27 ID:FXpkdfEb
◆メーカーも国も全く損をせず

現在の薬価は大変高い。薬価は厚労省が決めると言うのが
建前だが、厚労省には薬価を決める何の資料もないだろう。
製薬企業の研究開発費という資料を参考にして決定する為、
飽くまでも厚労省からの天下りが居る製薬企業主導で決まる。

製薬企業にとり薬価収載がいかに利益を生むかは、一部
上場の製薬企業の株価を見れば歴然。その7割がこの不況
時に平均数千円しており、リストラも倒産もない業界である。

高騰する医療費の約2割の6兆円が薬剤費。1〜2割の
値下げだけで医療費は1兆円以上も節約になる。薬価抑制で
潰れる製薬企業はないはず。
134名無しさん:01/12/30 13:36 ID:XGilJBbH
メーカーは金儲けが目的だ
医者は人助けが目的だろ?
ほんなら、薬品会社が大儲けしてなにが悪いねん?
アホか?ボケ医者
135卵の名無しさん:01/12/30 13:51 ID:F6eO70mZ
                            
136卵の名無しさん:01/12/30 13:57 ID:F6eO70mZ
( ゚д゚)ポカーン
137卵の名無しさん:01/12/30 14:33 ID:+UiET0aY

 小泉の元女房は製薬だよね.

 やっぱり後ろめたいんだろうか?
138小泉:01/12/30 16:44 ID:JlHgbA/Q
ゾロって薬価がゼロになっても儲かるしくみらしい
139卵の名無しさん:01/12/30 17:55 ID:wYZuC1ma
結局、江戸時代と何も変わってないのね。
140卵の名無しさん:01/12/30 20:49 ID:vehhBmlZ
>>137
>>小泉の元女房は製薬だよね.
>>やっぱり後ろめたいんだろうか?

なるほどね・・・
141卵の名無しさん:01/12/30 20:49 ID:smsQ1E+d
          
142age:01/12/30 20:52 ID:5NoIDTIx
医師団結宣言
143卵の名無しさん:01/12/31 03:46 ID:ya56ipbm
医師もストライキやるしかないか?
144あっくん:01/12/31 06:32 ID:xlK0cH0D
うん、いっしだんけつ、して戦って欲しいね。
145卵の名無しさん:01/12/31 07:11 ID:M/ugvJfK
製薬業界って、ロックフェラーとかユダヤとかフリーメーソンとか
イルミナティとか英国王室とか爬虫類人とか思いっきり関係あるよね。
146卵の名無しさん:01/12/31 07:13 ID:M/ugvJfK
それをふまえて。

ブレア英首相は、国民に三種混合ワクチンを推進しておきながら、
自分の子供には打っていないそうです。(朝日新聞)
これがワクチンの真実。
http://www.asahi.com/international/update/1226/007.html
 ブレア英首相の生後19カ月になる三男レオちゃんの「三種混合ワクチン
接種」が、注目を集めている。接種は副作用などの危険性も一部で指摘
されているが、英政府は推進。一方でブレア首相がレオちゃんへの接種
について「プライバシー」を盾にコメントを拒否したころから、メディアが
厳しく批判した。首相とメディアは今年7月にレオちゃんの洗礼の写真が
報道された時に鋭く対立。未成年の長男が酔って保護された事件もあって
「冷戦」が続いている。

> 首相とメディアは今年7月にレオちゃんの洗礼の写真が
> 報道された時に鋭く対立。
この記述も気になるところです。どんな宗教の洗礼だったのでしょう。
黒魔術かな(w

また、英女王は、現代医学よりもずっと安全で効果の高い
ホメオパシー医学を、自分自身は使っていながら、
御用学者にはインチキだと攻撃させているそうです。
国民は虫けらなので一掃処分するつもりなのでしょうか。
http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/119.html
147卵の名無しさん:01/12/31 08:27 ID:RFDnlDx4
          
148卵の名無しさん:01/12/31 08:35 ID:RFDnlDx4

この三種混合ワクチンってDPTかどうか明示してないから日本の親に混乱を招き、
子供に不利になりかねない記事だ。MMRなら日本で使われなくなったワクチン
だけど。ともかく、ワクチン接種は後進国では貧乏なため手が回らない、発展途上
国と戦時下では社会防衛のため強制、先進国では自己防衛のため任意これが現代の
当たり前の常識。

阿修羅なんか引き合いに出すのは間抜けだな。ユダヤの陰謀だと思いますか?
ホメオパシー論ってなんだか知ってます?英国王室をなくすための緩やかな未知を
HMQ自らが選択されているのでしょう(^^;
149卵の名無しさん:01/12/31 17:53 ID:Uj90fXUa
薬を使いすぎなんだよ 日本の医者は
だから、毎年製薬会社が大儲けするわけだ
製薬会社のバックには橋本龍太郎とかの厚生族が利権握ってるからね
150卵の名無しさん:01/12/31 18:54 ID:S8swoIyD
  
151卵の名無しさん:01/12/31 18:56 ID:jZfFMGXx
根拠もなくマスコミの決まり文句をまねするのはバカに見えるからやめた方がいいよ
152卵の名無しさん:02/01/01 08:32 ID:n3ideCyB
  
153卵の名無しさん:02/01/01 11:50 ID:Q9epirWV
小泉の元女房は製薬
154卵の名無しさん:02/01/01 13:00 ID:rUlb4KTl
>>146
病原体や病気の時と類似の状態を引き起こす物質を極限まで薄めて投与する
ホメオパシー医学と予防接種の考えとは一致するんだけどね。ホメオパシー
がすべて無害と思ったら大間違い(特に重金属を含む薬)ピョン。

患者の生活履歴や生活習慣を事細かに聴き、体をくまなく診察し、問診と
語りかけを極限まで行なうホメオパシー医学の方法論は、マトモな近代医学
の医師にとっても参考(患者さんとのつながり、医療の本質について)に
なるが、それと科学的にホメオパシーが正しいか、という事については別。
155外資:02/01/01 16:09 ID:LdSdB+xQ
日本の医者は薬をバカスカ使うのは異常だよ
外国にはないようなジャンルの薬もいっぱいあるぜ
156卵の名無しさん:02/01/01 16:44 ID:m1U2IW6b
医師会が高い薬使わないように啓蒙活動を始めるよ。
さあ、薬会社よ、どうする。
157一般人:02/01/01 17:05 ID:DCyCiSkK
↑なんか、薬使わなきゃ治療できないってことを言ってるみたい。
(安い薬は使わなきゃいけないってことでしょ?)
薬会社に向かって吼えるのもいいけど、結局は薬会社がなきゃ
医者なんてな〜んもできないんだね、格好悪〜〜〜。
158卵の名無しさん:02/01/01 17:06 ID:yW5Owiey
>>155
根拠もなくマスコミの決まり文句をまねするのはバカに見えるからやめた方がいいよ
159卵の名無しさん:02/01/01 17:19 ID:yW5Owiey
当然薬使わなきゃ治療はできませんよ
別にそれがかっこうわるいわけでもない
157の一般人ってハンドルの方が(略)
160一般人:02/01/01 17:28 ID:DCyCiSkK
>>159
薬会社の世話になってる一面があるのに薬会社に文句たれてることが格好悪いのです。
161卵の名無しさん:02/01/01 17:42 ID:m1U2IW6b
>>160
医者の世話になってる一面があるのに医者に文句たれてることが格好悪いのです。
162一般人:02/01/01 17:46 ID:DCyCiSkK
>>161
うまい!参りました!
163卵の名無しさん:02/01/01 17:52 ID:m1U2IW6b
小泉は大蔵族だよ。財務省の言いなりになれば、今回の医療改革みたいに大企業優遇、国民軽視になるのは見えてる。
そもそも3方(医療機関、健保組合、国民)じゃなくて4方(医療機関、健保組合、国民、製薬会社)なんだが、
小泉にとっちゃ実体より言葉のあやのほうが大事だってこと。
164卵の名無しさん:02/01/01 22:57 ID:+d2Lwyso
なんか、結構、つまらない終わり方だね…。
まー、これで終了か…。
165卵の名無しさん:02/01/02 21:21 ID:McG76hPN
166敵は役人:02/01/02 22:04 ID:hFFTIcx6
都立病院改革マスタープランの策定について
http://www.eisei.metro.tokyo.jp/hpkanri/news/presshpkanri011221.html
167卵の名無しさん:02/01/03 00:20 ID:uTagOhGL
終了
168卵の名無しさん:02/01/04 11:27 ID:yJJcEHcP
医師もストライキ
169卵の名無しさん:02/01/04 13:28 ID:M/hLeMuA
再開
170卵の名無しさん:02/01/04 13:45 ID:HnF0WLvU
   
171卵の名無しさん:02/01/05 02:11 ID:GEBJz1QA
ストライキage
172卵の名無しさん:02/01/06 00:22 ID:MwK4O8WX
■■■■ 終 了 ■■■■
173卵の名無しさん:02/01/06 05:30 ID:rApoFUcs
ストライキage
174卵の名無しさん:02/01/06 11:51 ID:ECXnBFme
      
175卵の名無しさん:02/01/06 18:07 ID:q1InPZSb
医者がストライキを起こすと、死亡者が減るらしいね。
医者は一生ストライキしれ。
176卵の名無しさん:02/01/07 10:01 ID:F+9zUV56
面白い煽りですね
死亡診断書がかけないから、死んでも生きているどこかの事件みたいなのが増えるのか
177卵の名無しさん:02/01/07 19:00 ID:/cGbyaGu
ストライキage
178卵の名無しさん:02/01/07 19:45 ID:gaY72wbQ
 
179名無しさんMR:02/01/08 00:53 ID:MCy2NGxq
おかげさまで今期も増益で史上最高をここ数年続けております○○製薬でございます
今年の冬のボーナスは37歳で220万円ということで世の中の不況とかいう話が
全く別世界のようでございます。
今後とも、我々の給与をどんどん増やしていただくようよろしくお薬の乱用おねがいします
180卵の名無しさん:02/01/08 08:39 ID:RThQsasx
退職金もあるんだろ
181卵の名無しさん:02/01/09 18:32 ID:SjAltKvg
医学部辞めて薬学部再受験するであります!
182卵の名無しさん:02/01/10 07:28 ID:1jkXfwpg
 
183卵の名無しさん:02/01/10 18:00 ID:9oWZNdQV
   
184卵の名無しさん:02/01/11 08:35 ID:cOJ8D0G9
  
185卵の名無しさん:02/01/11 21:22 ID:wgsYxErA
ageage
186卵の名無しさん:02/01/12 02:11 ID:ec5hvK6+
卵の名無しさん
187卵の名無しさん:02/01/12 11:24 ID:S085mWak
  
188卵の名無しさん:02/01/12 18:28 ID:ec5hvK6+
厚労省ええいややこしい厚生省は絶対にメーカーの薬価に
手をつけようとしない
不思議なほど
マスコミもこれを見て見ぬふり
バカな大衆は医師にその不満の矛先を向ける
189卵の名無しさん:02/01/12 18:32 ID:ec5hvK6+
<製薬業界>小泉首相らに献金「攻勢」 医療改革にらみ1億円余

 大手製薬会社中心の政治団体が昨年初めて設立され、小泉純一郎首相など50人の政治家側に総額1億1400万円を寄付したことが14日公表の2000年政治資金収支報告書で分かった。
薬価制度見直しが柱のひとつとなる医療制度改革にあたって、製薬会社が政治家対策に乗り出したわけで、日本医師会、健康保険組合連合会を含めた当事者3者の政界攻勢が激しさを増しそうだ。
 発足したのは「製薬産業政治連盟」(東京都中央区、代表・鈴木正第一製薬会長)。大手から中小まで製薬会社110社が加盟している。業界の総本山、日本製薬団体連合会(日薬連)
と同一場所に事務所を構える。これまで大手製薬各社は個別に自民党などに献金してきたが団結したケースはない。大手製薬会社の幹部は「政治資金規正法の見直しで政治家側への
企業・団体献金が廃止されたことも連盟発足の大きな理由」と説明する。 昨年は、5月の発足から年末までに6回のパーティーを開催、加盟企業にパーティー券を割り振り、総額2億300万円を集めた。
パーティー収入では全政治団体の中で7位に入り、その集金力は自民党派閥に匹敵している。
190卵の名無しさん:02/01/12 22:31 ID:hgmxOBGe
   
191卵の名無しさん:02/01/12 22:56 ID:ec5hvK6+
これほどの問題を放置するとは……

2ちゃんには本当は医者がいないんじゃないだろうか………
192卵の名無しさん:02/01/13 00:15 ID:cFDdWsbE
これほどの問題を放置するとは……

2ちゃんには本当は医者がいないんじゃないだろうか………
193卵の名無しさん:02/01/13 09:53 ID:Zzh0PlIk
      
194卵の名無しさん:02/01/13 12:52 ID:cFDdWsbE
やっぱりマトモな医者はこんな所にはいないのかなー

医者って10万人くらいいるはずなのに、2ちゃんには来てないの?
195卵の名無しさん:02/01/13 16:46 ID:vRCgvyXp
  
196卵の名無しさん:02/01/14 00:04 ID:OVjtq23d
ここにいるのは悪徳製薬リーマンや腐れ薬剤師ばかりですよ。
197卵の名無しさん:02/01/14 13:33 ID:OVjtq23d
164以前でこのスレ本当に終わったな
198卵の名無しさん:02/01/14 17:34 ID:aZ2KEuv4
    ■■■終了■■■

長らくの書き込みありがとうございました。
このスレは164をもって既に終了しています。
またのご利用をお待ちしています。
199卵の名無しさん:02/01/14 20:27 ID:c3twadzV
製薬会社を残さず潰すことを今ここに宣言します。
200きり・ばんこらん:02/01/14 20:36 ID:J9i/xTyN
200!
201卵の名無しさん:02/01/15 16:52 ID:6CPhXZWd
   
202卵の名無しさん:02/01/15 18:06 ID:AisQoDr4


ここは実は製薬社員板なのか?   医者はいるのか?
203卵の名無しさん:02/01/16 00:25 ID:T9B8vkm0
             
204卵の名無しさん:02/01/16 00:41 ID:T9B8vkm0
  
205卵の名無しさん:02/01/18 11:13 ID:SNq2flaO
206卵の名無しさん:02/01/20 00:46 ID:BC7E7+2A



         なにもかも製薬会社の陰謀です




207卵の名無しさん:02/01/20 01:02 ID:tqPlA/8W
製薬会社の巨悪を暴こう!
この板と言わず、どんどんスレ立てよう!
208卵の名無しさん:02/01/20 01:03 ID:siA57uCT
209卵の名無しさん:02/01/22 11:06 ID:6NTWtOWr



         なにもかもマスゴミの陰謀です







210卵の名無しさん:02/01/26 09:31 ID:qZyIqP8L
211卵の名無しさん:02/01/27 02:22 ID:TV2iY1GR
212卵の名無しさん