ゾロの名門！！沢井製薬バンザ〜イ！ パート２

現役社員、元社員のみなさん。
そして沢井にやられた先発メーカーの皆さん！！
何でもいいから書き込んでください。
もちろんお家事情でもＯＫ！！
の続きだよん。１０００越えたので、祝ってことで。

日常生活では差別は受けたことないけど、
2ちゃん見ていると、朝鮮民族に対して
差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。

近畿地方では、医師の中にかなりの割合の（約１０％？）
在日がいる。もちろん俺もその一人。

ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか？

許せない発言です、
沢井製薬医薬品はこんな医師には束って欲しくないですね。

この板は「会社・職業」のジャンルにあって医者病院についてかたったりけなしたりする板です
ここで健康相談やよい病院選びの話題を求めて返答に誠意がないなどと文句を言うのはお門違いです。
◆病気や治療については身体・健康板へ◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ
■■■　馴れ合いはにゃ〜んは自己紹介板へどうぞ

｢枯葉剤戦友会｣２千余人、ハンギョレ新聞社に乱入
by ウ・サンギュン記者

大韓民国枯葉剤後遺症戦友会(会長ヤン・サンギュ)所属の会員24,00余人が27日午後、
ソウル市麻浦区孔徳洞にあるハンギョレ新聞社の前でデモを繰り広げた。

デモ隊の一部は新聞社の社屋に乱入して、事務室の備品を壊し、職員らの出入りを
阻止するなど、無法な振舞いをした。これによって新聞製作に支障が生じた。

彼らは同日午後２時頃、新聞社の前に集まって「ハンギョレ新聞の報道した『ベトナム
参戦勇士によるベトナム良民虐殺』記事が、戦友らの名誉を失墜させた」とし、激烈な
抗議デモを繰り広げる中、角材などを振り回して警察阻止線を突破し、８階の論説委員
室と５階の出版局などに入り込んだ。 それから彼らは窓ガラスやコンピュータなど備品
類を壊し、車をひっくり返した。

彼らはまた数千枚の新聞代金領収証を積み上げて火を付けた後、午後３時５分頃、500余
人の会員らが、輪転室前の警備所へ掛け寄せて鉄パイプで警備所を壊し、配車室駐車場に
入って乗用車２台を転覆させた。また社屋の近くに駐車された乗用車１台に火を付けたり
もした。

彼らが会社の正門で職員らの出入りを止めたため、新聞製作に支障をきたし、一部職員ら
には棒を振り回した。

特に興奮した一部の会員らは社屋内へ乱入し、５階の出版国事務室などに入って、大型窓
ガラス５枚、小型窓ガラス３枚を壊し、ノートブック・コンピュータ１台、デスク
トップ・コンピュータ２台、プリンター２台など備品類を壊した。

彼らは服を脱いで枯葉剤撒布による傷を見せながら、ベトナム戦報道に対して
激しく抗議した。

会員らは「戦争という極限状況では、現地住民の犠牲は不回避なのに、ハンギョレ新聞は
あたかも参戦勇士らが故意にベトナム住民たちを虐殺したかのように報道し、国のために
命を捧げた戦友らの人格を侮辱した」として報道中止を要求した。

警察は同日ハンギョレ新聞社の周りに14中隊2,200余人の警察力を配置したが、デモ隊を
制止できなかった。

http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20000627&inputtime=202629&contcode=200

>>5
のように煽る人達も出ました。

＞２
ここは沢井のスレッドだろ？
あんまり関係ないこと書くなよな。
そういうこと言って煽るなよ、ボケ！

69 ：在日医師Red ：01/10/13 13:29 ID:???

それとな、前から疑問に思ってたんだが、

なんで医師は無条件で公務員になれるのに、他の公務員職では
その地方自治体によって公務員になれたりなれなかったりするんだよ？
医師ならOKで他の職ならダメ？いったいどういう理屈なんだよ？

死ねよ日本の排外主義者ども。

78 ：在日内科 ：01/10/13 14:21 ID:???

在日の俺としては１は本当に石なのか疑う。
「脳塞栓症とその治療について」

とりあえず語ってくれ。そうしたら信用しよう。

沢井の社員さん、内部告発どうぞ

79 ：在日医師Red ◆kLTDNHHY ：01/10/13 14:27 ID:???

脳塞栓症・・・。専門じゃないからあまりくわしくないが
梗塞のうち、側線物質が脳血管につまったもの。
Afなど心疾患が基礎にある患者に多い。
血栓じゃないのでキサンボンは適応じゃなかったと記憶してるが。


80 ：在日医師Red ◆kLTDNHHY ：01/10/13 14:30 ID:???

血栓か側線か、確定するのは一般内科のレベルでは症状の
発現様式や既往歴、などの状況証拠から推論するしかない。
脳のCTでこんな所見があればかならず塞栓、っていうのはあるのか？
キサンボン投与するさい一抹の不安がよぎること多し。

在日がなんとかいう話は他でやりなさい！
おもしろくもなんともない

86 ：卵の名無しさん ：01/10/13 14:38 ID:???

在日の大部分は朝鮮の元・奴隷や元・白丁が日本に逃れてきたもの
（生野区は、済州島から戦後の大虐殺を逃れてきたのが多い）
だから、韓国では、今でも差別されている。
結婚は「在米韓国人」となら良いが「在日韓国人」とはダメ

なぜか？
「在米」は戦後、渡ったので、「在日」とは異なるから。

新手の荒らしか？

>>13
このような煽りは在日が最も反応しやすいテーマです。

88 ：卵の名無しさん ：01/10/13 14:39 ID:???

在日白丁は差別に耐えられなくなって日本へ逃げて来たくせに
日本人に対する民族的優越感は捨てたくないという矛盾した
欲望を持っているんだよ。朝鮮人てホント勝手というか虫が
いいんだよ。だから嫌われる。

89 ：卵の名無しさん ：01/10/13 14:40 ID:???

白丁ってなんですか？

93 ：卵の名無しさん ：01/10/13 14:43 ID:???

白丁＝奴隷以下の賤民

92 ：在日医師Red ◆kLTDNHHY ：01/10/13 14:42 ID:???

>>88
まったくのデマ。
在日は日本人に土地を奪われて仕方なく日本に渡ってきた韓国人の末裔。

96 ：卵の名無しさん ：01/10/13 14:45 ID:???

＞まったくのデマ。
＞在日は日本人に土地を奪われて仕方なく日本に渡ってきた韓国人の末裔。

これが、元「白丁」や「奴隷」だった事を隠すために使われる言い逃れ

98 ：卵の名無しさん ：01/10/13 14:49 ID:???

☆慶尚道 大邱の身分別人口　(人)

両班 常民 奴婢

１６９０年 １,０２７ ６,８９４ ５,９９２
１７２９年 ２,２６０ ８,０６６ ４,９４０
１７８３年 ３,９２８ ６,４１５ １,９５７
１８５８年 ６,４１０ ２,６５９ ４,１２６

(韓国国定教科書：原典は元・京城帝大教授 四方 博氏の研究書)


この「奴婢＝奴隷」の子孫は朝鮮に住んでいるのか？

韓国の人ってそれは嫌な奴もいるけど、いい奴もいるよ。
日本人と同じだ。そういう偏狭な考えをもってる君は
ちょっと異常だ。日本人も大昔に大陸から韓国を通って
渡ってきたんだろ。
民族的にはほとんど一緒なんだよ。
もう少し広い目で世間を見たほうがいいね。

103 ：在日内科 ：01/10/13 14:53 ID:???

そもそも出自を云々する奴はアホ。
10代さかのぼったら祖先1000人いるのに。
1000人いたら優秀でまじめなのもいればDQNもいるだろう・・。

105 ：在日医師Red ◆kLTDNHHY ：01/10/13 14:55 ID:???

>>98

終戦直前の朝鮮半島の人口約2400万。
一方、強制連行ではなく、自発的にでかせぎ目的で渡ってきた朝鮮人は数十万人。

98の資料からでは、日本に渡ってきたのが奴婢だとは証明できない。

また、日本帝国統治では両班 常民 奴婢 の別を廃止した。
李氏朝鮮の支配が続いているならまだしも、日本への朝鮮半島からの移民が
本格化したのは1930年代からだから、奴婢への差別がきつかったとは思えない。

108 ：卵の名無しさん ：01/10/13 14:58 ID:???

＞そもそも出自を云々する奴はアホ。
＞10代さかのぼったら祖先1000人いるのに。
＞1000人いたら優秀でまじめなのもいればDQNもいるだろう・・。

しかし、元「白丁」や「奴隷」だった事を隠すために、系譜を買い求め
今では「祖先は両班(貴族)だった」と、言う在日の多いこと。。。笑うよな。

110 ：在日医師Red ◆kLTDNHHY ：01/10/13 14:59 ID:???

また、たとえ奴婢への差別がきつかったとしても、
在日の祖父たちが奴婢率が、朝鮮半島一般の奴婢率よりも高いという
明らかなEVIDENCEがない限り、在日が白丁だったとは言えない。

状況証拠からは何一つ確定的なことは言えないんだよ。
もっと科学を勉強しろ。
反韓にはこの科学的思考が欠けているためにいつまでたっても言うことに説得力を欠く。

だからハングル板にこもって傷を舐めあうことくらいしかできない。

ここって沢井製薬関係者が書き込みしないように
荒らしているんですか？

近畿地方では、医師の中にかなりの割合の（約１０％？）
在日がいる。もちろん俺もその一人。

ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか？

korewa mazuiyona

113 ：109 ：01/10/13 15:05 ID:???

在日医師さんもまあ、いいじゃん。

白丁だろうがなんだろうが、誰もが昔にさかのぼれば
祖先に支配者もいれば奴隷もいるんだよきっと。

DQNはどこでもDQN。在日にもDQNは多いしね。
日本人にも多い。

関係ないだろ。出自はさ。だから反韓はってあんまり
むきになってると結局同じ高さで議論することになっちゃうよ。

114 ：卵の名無しさん ：01/10/13 15:06 ID:???

奴婢（奴隷）は売買自由、生殺自由、贈り物にもした。
その「奴婢以下」が白丁だろうが、

良い生活をしているものが「密航」までしてよその国に行くか？
１９世紀末には、ロシア領に奴婢や白丁が何万人も朝鮮から逃れて住んでいた。

肌の色の異なるロシアより、肌の色が同じ日本の方が当然多くなる。

>>27
ここは沢井製薬のスレですから、どうぞ書き込んで下さい。
私は、Redのような医者が、沢井製薬のクスリを「ゾロ」と読んで差別するのだろうと思うのです。
差別主義者の日本人とほざいています。

116 ：在日医師Red ◆kLTDNHHY ：01/10/13 15:07 ID:???

>>108

だからEVIDENCEは？
かりにどこかにEVIDENCEがあるとして、そのgradeは？
信頼性のあるeviなのか？

それこそが重要だ。デマなのか資料があるのかわからんこと引用しても、
なさけない愚痴よりも上のレベルの議論は期待できん。

118 ：卵の名無しさん ：01/10/13 15:10 ID:???

>>110

＞また、たとえ奴婢への差別がきつかったとしても、
＞在日の祖父たちが奴婢率が、朝鮮半島一般の奴婢率よりも高いという
＞明らかなEVIDENCEがない限り、在日が白丁だったとは言えない。

「奴婢」と「白丁」の違いも知らないのか？
それでも「在日」かよ？　笑うな。

121 ：在日医師Red ◆kLTDNHHY ：01/10/13 15:12 ID:???

>>112

そんなのは一部。
歴史認識の非科学的態度なんてどこの国にもある。
日本でも今、もっとも忌むべき丁稚アゲ(でっちあげ)が新聞をにぎわしている。
こっちのほうはでっち上げであるという確かな証拠があるようだが。

123 ：在日医師Red ◆kLTDNHHY ：01/10/13 15:15 ID:???

>>114
結局、「良い生活をしてる者が密航するとは思えない」という
根拠が薄すぎる想像でものを言ってるんだなお前は。
話にならん。デマ発進のバカはここに来ずにハングル板でマスかいてろ。

136 ：在日医師Red ◆kLTDNHHY ：01/10/13 15:26 ID:???

>>131

だからな、それが正しいのかどうか、実証主義にもとづいて
論理的に考えなきゃ何一つ確実なことは言えないだろうが。
在日に白丁や奴婢が多いなどとわけのわからんことデッチ
アゲてるのがハングル板の流行みたいだが、じゃあそれを
証明するための資料なりeviなりを示してみろよ。

正しい歴史に興味あるんだろ？

それとも韓国人を罵倒することにだけ興味あるのか？

139 ：在日医師Red ◆kLTDNHHY ：01/10/13 15:28 ID:???

まあとにかく、むかついたんで俺は患者に八つ当たりすることにする。


140 ：在日医師Red ◆kLTDNHHY ：01/10/13 15:28 ID:???

覚えとけぼけ反韓ども。

「先祖の恨み思い知れ」みたいな。

>>37　から見ると、Redは南(韓国)系なのでしょうか？
もっとも、北朝鮮系と言っても９８％は南の出身だとか・・・
何があったのでしょうか？？？

154 ：在日医師Red ◆kLTDNHHY ：01/10/13 15:43 ID:???

結局、「在日は白丁由来」ってことの根拠を示すことはできないらしい。
バカも休み休み言え。しかし、病院に来て休むなよ。
お前らみたいなのがわんさか押しかけてきたら診療がはかどらない。
帰れ。

158 ：卵の名無しさん ：01/10/13 15:46 ID:???

韓国の教科書は「神話」を「事実」と教える：

壇君（壇君王倹）は、我が国を最初に築いた方である。今から４３００年程前、壇君は阿
斯逹に都を定め、古朝鮮を築いたと言う話が我々の祖先が書き残した歴史書に出ている。
壇君は国を興し、「広く人間のために利益をもたらす」という理念のもと、国を治めた。

この時から、我が民族はひとつに団結しはじめ、次第に広く勢力を伸ばして来た。　壇君
が国を興した話は、我が民族の長い歴史を物語るとともに、民族の源流を考えさせる話と
して、今日まで大切に伝えられている。またこれは、我々が苦難に遭遇するたびに民族の
精神的な柱となり、民族精神を目覚めさせてくれたのである。

韓国の国定小学校「歴史」教科書

159 ：在日医師Red ◆kLTDNHHY ：01/10/13 15:47 ID:???

>>156
最近では、日韓近代史を実証主義的に考察していこうとする一派が勢力を増してきている。
反日一辺倒の歴史認識の時代は過去のもの。
今じゃ韓国国内でもdebateが行われていると聞く。

＞つーか、親日のHP作っていた韓国の高校生が警察に事情聴取されたっていうから、こわいよな。

事実ならたしかにこわいが・・。事実なのか？ハングル板に書かれてあることなんて信用できないよ。

>>41　都合の悪いことは、母国の新聞でも信じないRed、
＞事実ならたしかにこわいが・・。
＞事実なのか？
＞ハングル板に書かれてあることなんて信用できないよ。

161 ：卵の名無しさん ：01/10/13 15:47 ID:???

檀君王倹は「熊の子」

壇君とは、朝鮮半島最初の国家である古朝鮮の始祖の名です。この壇君にまつわる神話が
檀君神話と呼ばれる古朝鮮建国神話です。天の国の王様恒因の子、恒雄が三千の集団を率
いて太白山に降り立ち、穀・命・病・刑・善・悪など人間社会の三百六十余の事がらを治
めていた。そのとき、同じ洞穴に住んでいた熊と虎が恒雄に、人間にしてくれないかと頼
んだところ、恒雄の言いつけを守った熊は女性になり恒雄との間に息子を生んだ。それが
檀君王倹だと言う話です。

164 ：卵の名無しさん ：01/10/13 15:51 ID:???

卵から生まれたんじゃなかったっけ

クソスレたてて自社の宣伝をする沢井製薬に抗議のメールを送ろう！

HP : http://www.sawai.co.jp/

Mail : [email protected]

166 ：あ ：01/10/13 15:55 ID:???

熱いなー。ふぇち君たちは。
159と163は気があいそうだけど、同一人物かな。
なんでこんなところに外国の教科書が出テクるのかわからん

クソスレたてて自社の宣伝をする沢井製薬に抗議のメールを送ろう！

HP : http://www.sawai.co.jp/

Mail : [email protected]

167 ：在日医師Red ◆kLTDNHHY ：01/10/13 15:58 ID:???

>>158

古朝鮮は壇君王倹が建国したとされる。（BC2333）。
壇君王倹とは当時の支配者の称号だった。

古朝鮮は遼東地方を中心に成長し、隣接した君長社会を
統合しながら韓半島にまで発展した。このような事実は
出土した琵琶形銅剣の分布から知ることができる。
古朝鮮の建国の事実を伝える団君の話は、わが民族の
始祖神話として広くしられている。
壇君神話は長い歳月を経て伝承され記録に残されたもの
である。

国定韓国高等学校歴史教科書（1995年発行）より引用。

事実としてではなく、ちゃんと神話と記述されているが・・・。
まあこっちは高校の教科書だからはっきりは言えないが、
いつの教科書を引用しているんだ？

174 ：在日医師Red ◆kLTDNHHY ：01/10/13 16:19 ID:???

>>163

それもいつの年代の教科書なんだ？

講和を結んだ蒙古が無理な朝貢を要求してくると、当時の
執権社であるチェウは首都を江華島に移し、蒙古との戦争
に対処した。

蒙古の将帥散礼塔が再び進入してきたが、チョイインソンで
高麗の僧将、キムユンフに殺され、もう孤軍は追放された（1232）
蒙古は筋を滅ぼした後にも、高麗に何度も侵入した。
そのつど、高麗は抗争し蒙古の侵入を約40年間阻止してきた。

蒙古の侵略を退けるのに、とくに社会的に差別されてきた奴婢と
賎民が活躍し、ｋァンアク山や忠州など各地で大きな戦果を上げた。

蒙古の侵入が続くと国土は極度に荒廃し、民衆は苦しみ、貴重な
文化財も多く焼失した。それだけでなく、長期間に及ぶ侵略に対する
政府の明確な対策がなかったため、民心は政権から離れ、4代60年
間つづいた政権が倒れる一原因となった。

武臣政権が倒れると高麗の新政府は蒙古と講和を結び、開京に
遷都した。開京遷都は蒙古への屈服をいみするもので、三別抄を
中心に一部文体はペチュンソンの指揮の元に開京政府に反旗を翻した。

彼らは長期戦を戦うためにチンドに拠点を移して以降を続け、さらに
済州島に行ってキムトンジョンの指揮の下に抗争するものもいたが、
失敗に帰してしまった。

国定韓国高等学校歴史教科書（1995年発行。）

可もなく不可もない記述だと思うが。
再び聞くが、何年発行の教科書だ？

すぐにこれだけのカキコが返るのですから。。。
準備していたのなら、誤字はないはずです。

185 ：卵の名無しさん ：01/10/13 23:34 ID:Qde8y0WE

何故日本人は朝鮮人の歴史教科書の記述に文句をつけないのか考えたことある？
日本人は朝鮮人のことはあまり相手にしてないからなんだよ。

186 ：在日医師Red ◆kLTDNHHY ：01/10/13 23:37 ID:???

>>185
文句つけるとこないからじゃないの？
俺は韓国の高校国定教科書持ってるけど、ここにいる韓オタの言う内容とぜんぜん違うよ。

189 ：在日医師Red ◆kLTDNHHY ：01/10/13 23:45 ID:???

>>187

俺も何度も韓国行ったことあるし、現地の韓国人にも多くの知人が
いるが、露骨な反日感情なんてものを持ってる奴なんていない。
２ちゃんに巣くっている韓オタどもが異常。奴らはおそらく一部の
右翼韓国人にいじめられて仕返しもできないヘタレどもだろう。

このスレの１．に

＞何でもいいから書き込んでください。

と書いているので、「こう言う医師には沢井の製品を
束って欲しくないですよねぇ〜皆様」と言うカキコをしています。

あらしではありません。

クソスレたてて自社の宣伝をする沢井製薬に抗議のメールを送ろう！

HP : http://www.sawai.co.jp/
（ホームページからも投稿できます）

Mail : [email protected]

194 ：在日医師Red ◆kLTDNHHY ：01/10/13 23:54 ID:???

ここに書き込んでいる韓オタどもの言い分からわかるように、
かれらこそデッチアゲをしているというのは明白。

というか、いわゆる２ちゃん韓オタは論理的思考能力がゼロ。
しかも面と向かって韓国人と対決するのが怖いため、掲示板に
引きこもっているときている。

バカで臆病。これが２ちゃん韓オタの実態。
ある意味最強とも言える。

死ね。

196 ：在日医師Red ◆kLTDNHHY ：01/10/13 23:58 ID:???

>>193

エリートとは、少なくともお前ら２ちゃん韓オタと対極をなす者のことである。
証拠主義を重んじ、論理的思考能力を備え、eviを重要視する価値観を備
えた者のことである。お前のような、粘着同一内容レスオンリーヴァカには
理解できんだろう。ボケ韓オタは病院へ行って医師の前で這い蹲ってろ。

205 ：あのさー ：01/10/14 00:21 ID:???

おいら、同和教育は受けたけど、在日問題はあんまり知らないんだ
修学旅行のときちょこっと勉強しただけなの。
「キムの十字架」というアニメみたよ。
在日朝鮮人と在日韓国人の人ってちがうの？
在日朝鮮人の人は海外旅行とかなかなかパスポート
とれないって聞くけどそうなの？
ごめんね。あんま知らなくて。
免許証とかもちがうの？
住んでたとこ在日の人あんまいなかったから
学校でも勉強しなかったの。
よかったら、教えてくださいな。

206 ：Redクンへ ：01/10/14 00:41 ID:???

偽在日のRedくんは偽ロレックス
在日の金くんは金ロレックス

207 ：在日医師Red ◆kLTDNHHY ：01/10/14 00:46 ID:???

>>205
俺は国籍韓国だから、朝鮮籍の人のことはよくわからんなあ。
日本国内で対立しているらしいけど、仲良くすべきだと俺は思う。
韓国人は内部分裂を起こしやすいという特徴があるからな。
相手の欠点や、自分との意見の相違を許容する姿勢が、韓国人には必要だと思う。

212 ：在日医師Red ◆kLTDNHHY ：01/10/14 01:02 ID:???

>>209

例のスレは勉強になりました。
状況証拠から塞栓か血栓かを高確率で予測できることはたしかにあると思います。
しかし、ゴールデンスタンダードというか、100%間違いなく塞栓だ！と断定することは
まだまだ専門医以外にはむずかしいように思われ、私はもっぱら輸液とアスピリン派
です。

ところで私も最近EBM信者になりつつあります。Pubmed巡回はやりだすとハマります。

２ちゃんで韓国に対する悪意に満ちた情報がたまに目にとまりますが、EBMに習った
厳しい実証主義の目から言って怪しいものばかり。ほとほとあきれ返っております。
１のようなスレを立ててますが、良心的日本人には良心的な治療を施すつもりです。

213 ：卵の名無しさん ：01/10/14 01:14 ID:???

＞良心的日本人には良心的な治療を施すつもりです。

あたりめーだろがぼけ


214 ：5回 ：01/10/14 01:27 ID:A80bZ2P2

>213あたりめーだろがぼけ
同意にも程があるぞゴルァ!!!

スレタイトルはしょうがないとして、Red先生、あんたマジで医者なの？
おれの同級生、在日コリアンいるけど奴もこうなのか。

215 ：在日医師Red ◆kLTDNHHY ：01/10/14 01:47 ID:???

>>214

医者以外の人間に212のようなレスできると思う？
だいたいね、自分を悪く言う人間を嫌いになんの当たり前でしょ。
医者がクレーム患者を嫌うように。
俺は在日に悪意もった奴が許せんって言ってるだけ。
在日に悪意持ってない日本人には何も危害を加えるつもりはない！

ない！と思う。
ない！・・・かも。
ときと場合による！

やっぱ腹立つときはやってしまう・・かも。

馬鹿だねぇ〜！糞スレパート２なんか立てるから煽りくらってやんの！
１でやめときゃよかったのにイメージsageるよ！！元営業本部社員。。。

>>64
同意。
早速って感じで。
このスレ、さい先わるいですから、見放しませんか＞旧沢井スレに関わった人達
そんなわけで、さげます。

しかし、この荒らしやってる奴、客観的に見るとこういうことたくさん書き込んで
無事済むとおもってるのかなあ

ゾロ薬が安いということは、その分本物は利益率が高いということ
ですね。

ま、開発費用もあるからなんともいえないけど・・・

クソスレたてて自社の宣伝をする沢井製薬に抗議のメールを送ろう！

HP : http://www.sawai.co.jp/
（ホームページからも投稿できます）

Mail : [email protected]

沢井をいじめる奴はゆるさ〜ん！！

>>68

おまえガイキチちゃうか？
このスレのどのへんが沢井の宣伝になってるんじゃ！

データの捏造をやったら許さん！！

なんかここに来てる先発メーカーの奴って必死だね。

キミの営業成績が悪いのはゾロのせいじゃなくて
自分自身の問題だよ。

パート１はこちらです。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/995987256/l50

今日は誰も来ないのかな〜？

きのうの夜、何気なしに書き込んでいたら、荒らしと遭遇。
自分の書き込みが遠く彼方へ行ってしまう感覚。
荒らし名前、営業本部って、沢井の関係者なのかね。
>>64 さんの指摘通り、元営業本部社員？
この新スレの荒らし、一体どんな意味があるのだろう？

ニチウコーの嫌がらせでは？

ここもまたパート３まで書き込みが続くのだろうか？

はげ部長！　Ｆ部長！　なにか一言！！

>>73
９５０ぐらいから読み返してみると結構笑えますね　

沢井の役職別年収をアップきぼ〜ん
ちなみにオレの会社では課長　１２００万円
　　　　　　　　　　　部長　１５００万円ってなところか
　　　　　　　　　　　

クソスレたてて自社の宣伝をする沢井製薬に抗議のメールを送ろう！

HP : http://www.sawai.co.jp/
（ホームページからも投稿できます）

Mail : [email protected]

>>79
荒らしでも最初の頃は真面目に書こうとしているのが微笑(ほほえ)ましいですね。
煽りはまだしも、荒らしは無意味。
来て欲しくないなぁ。

>>76
そんな悪巧みが出来くらいなら、業績が低迷しませんって。
ほんと、上の人達をみると、お人好し、愚直、馬鹿っ！正直であきれます。

今現在俺と同じく転職を考えてる人どのくらいいるのかな？

>>84
お前のところは、いろんな経費をプールしておいて、
それを医者へのキャッシュバックに使ってるだろ？
仕切価は高めだが、実勢価ベースではいくらでも対応してくる。
にもかかわらず、薬価が他のゾロ品に比べ高めにつく。
それは、伝票に出てこないキャッシュバックで価格調整しているから。
厚労省、もっと沢井の薬価を下げろＹＯ！

うちは今期は利益もかなり出てきたし、来年は飛躍的に伸びる予想だけど
社長は配当増やして懐を膨らませようなんて考えない
配当はほんのわずかだ
どこかのゴキブリゾロのように２５円も配当して一族だけ儲けようとは絶対
思わない

＞８１
だからぁ、宣伝になんかなってないっちゅうとるやろがぁぁ！！！　

社会貢献を全くせずにブランドの真似だけに必死こいてる
ゾロ企業ってのは社会のダニだ　

配当金は５円ぐらいでにしてください。浮いた分を社員の給料に回してください。
俺はスーツを２着しか持ってなくて、かわりばんこで着てるのでどちらもヨレヨレ
になってきて、病院へ行くとバカにされます。
今年こそはもう１着スーツを買いたいと思っています。しかし、今の給料で
は洋服の青山の２万円スーツを買うのがせいいっぱいでえす。せめてオンワードか
ダーバンのスーツが買いたいと思います。

なんか惨めな話だな、、、

>>89
本当だよ〜！
俺だってもう３年も新しいスーツ買ってないよ・・・。
しかも２着しか持ってないから１年中同じスーツを１日おきに着てる。
紺のスーツなんてもう生地がくたびれてテカテカしてる・・・。
もう１着は袖のところが切れててボロボロ・・・。
新聞広告も良いけどそんなに儲かってるなら
もっと社員に還元してくれよ〜！
自分達だけ良い思いをしてないで少しは社員のことを考えてくれ〜！！
得意先に訪問したくてもこんな格好じゃ恥ずかしくて訪問できないよ〜！
何とかしてくれ〜！
二部上場の社長〜！

>>86
説得力ないぜ。
日○工も同族経営。
だいたい筆頭株主が田村一族管轄の有限会社タムラ。現会長と現社長を含めれば、
過半数を越える。
ゾロはどこも同じ。
経営の近代化なんて関係ないね。
世界的な再編をを繰り広げている中、ゾロがゾロゾロと多数群雄割拠している状況で
業績が飛躍的に発展すると思うとは、おめでたい方だ。
だいたい日○工はゲムノ創薬に対応できるの？
それで新薬メーカーを目指すとは笑わせてくれるよ。

>>92
そうムキになることないよ。
>>86は沢井社員による日○工社員を騙った書き込みでしょう。
日○工社員の社員とて、思いは同じ。
>>86のように思っている一般社員はいません。

>>93
ＤＱＮが吠ざくな！

企業として社会的な評価は

キッセイ＝北陸製薬＞＞＞東和薬品＞＝日医工＞＞沢井＝大洋＝シオノ＝イセイ＝長生＝陽進＝その他ゾロ

というところです。

↑
違います
大洋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東和＞シオノ＞イセイ＞長生＞陽進堂＞鶴原＞全星
＞小林薬学＞小林化工＞マツモトキヨシ＞おやつカンパニー＞うまい棒＞沢井

というところです

大洋の社員発見！（ｗ

ＭＲ平均年齢３４歳　平均給与　１０３０万円ですが、なにか？

>>98
ファイザーは人遣い荒いからイヤ！
労働がラクな割にはそこそこ給料くれる会社が天国（ｗ

沢井一族の懐肥やすために沢井社員は業界一、ニの安い給料で
一生懸命働くってなんか虚しくないかい？

沢井の株って、買わされるのは社員と出入り業者だけで売るのは沢井一族って噂は本当か？
一般の個人投資家は誰も見向きもしないそうだぞ。
同じゾロでも東和薬品は出来高が沢井の１０倍以上あるぞ。
まじめにやれ！！要領の悪い知能指数の低い会社だぜ、沢井は。
株式担当クビ！

お願いだから沢○と一緒のグループに入れないでください。

沢井一族ってヴァカ？

俺も給料はどうしようもなく低い！　ファミリーマートでパートやってる
家内と月収はどっこいどっこいだ。
しかし、はげてるから散髪に行かなくてもいいのが不幸中の幸いだ。

なんかなあ、、俺、こんな会社で働いていて大丈夫なんだろうか、、

日医工の社員は、本当に馬鹿ばかり。

はいはい、どうせ沢井は社会のゴキブリ、ダニ、寄生虫の最低のゾロ会社じゃ〜
しかし、その代わり、給料は低いでぇ〜
こんな会社おちょくってなにがおもろいんじゃ！　ボケ、アホ！

>104
ファミリーマートのパートの時間給と沢井の時間給はどちらがいいの？

RED発言集−Redがテロリスト医師だという証拠

462 名前： 投稿日：01/10/16 01:00 ID:???

ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか？
死ねや日本人患者。
まあとにかく、むかついたんで俺は患者に八つ当たりすることにする。
「先祖の恨み思い知れ」みたいな。
もし患者でそれとわかる奴がいたら覚えてろ。
ボケ韓オタは病院へ行って医師の前で這い蹲ってろ。
やっぱ腹立つときはやってしまう・・かも。

在日の権利を擁護するためには、俺たちのような力のある存在が
日本人に抑止力としての恐怖を与えなければならない。
やっぱ現実レヴェルで報復するのが一番スカッとする。
先祖の恨みをいまこそ晴らそう。

サンシャインにつっこまんでも、やろうと思ったらもっと安全に報復できる。
そりゃ注射液の中につばでも耳クソでも入れたくなるって。

俺が日本人を反泣きどころか泣くこともできないようにしてやるよ。
医療行為をやるってことだよ。特別のな。
やってやるよ。
俺たちもやるときゃやるんだよ。舐めたら痛い目に会うってことを思い知れ。

このような人物が医学に携わっている事に私は恐怖します
謝って済むなら、韓国は存在しない

また出た、、、通報されたらややこしいことになるで。。。

1 ：在日医師Red ◆kLTDNHHY ：01/10/16 19:42 ID:???

まず最初に、過激な内容のスレッドを立て、２ちゃん病院・医者掲示板を
利用のみなさんに強い不安感を起こさせたことを深くお詫びいたします。

なぜこのような過激な発言をしたのかというと、２ちゃん掲示板内の在日
韓国・朝鮮人への差別発言を少なくしようとするためでした。
目的はそれだけです。

２ちゃん掲示板を見ていると、在日韓国・朝鮮人への差別発言がことある
ごとに目に付き、差別を受けたことのない私にとっては大きなショックでした。
それらの発言を押さえるには、こちらもそれなりに過激な発言を返さなけれ
ばならないと考えたのです。

レスを重ねるごとに過激さはヒートアップしていき、はじめから過激さには
過激さをもって対抗するというつもりで書き込みをしていたので、だんだん
発言の内容はエスカレートしていき、あのような見苦しい内容になってしま
いました。

しかし、私には、この掲示板には多くの在日韓国・朝鮮人に悪意を持って
いない人々がいる、ということに対する配慮が足りませんでした。

とくに弱い立場の患者さん達を不安にさせるような内容は極めて悪質で
あったといまさらながら反省しております。本当にすみませんでした。

そのため多くの掲示板利用者に不安と不快感をもよおさせる結果となりました。

日本の方には大きな不安感を与え、在日韓国・朝鮮人の方にはその偏見
を助長させる結果になってしまいました。そのことについては本当に深く
反省しております。申し訳ありませんでした。

もちろんこれらの過激発言は私の本心ではありません。あくまでネット上の
冗談のつもりで書きました。このことを大きく強調しておきたいと思います。
２ちゃんねるでは、多少の冗談は赦されると思ったのです。

私は日常生活で日本人とまったくトラブルはおこしていません。本当に仲良
くやっています。私は周りの人たちが好きですし、私もそれなりに好意をもた
れていると思います。もちろん在日韓国・朝鮮人の方にも悪意はありません。

生活の中でも、周りの方たちと喜びや悲しみを共有しています。

日本のスポーツ選手が海外で活躍するのを、まわりの人たちといっしょに
なって喜んでいます。また、先ほどの日本人のノーベル賞受賞は私も心から
誇りに思います。

これからもこのいい関係をずっと持続していければ幸いです。

おさわがせして本当に申し訳ありませんでした。

日本人も、在日韓国・朝鮮人も、ともに仲良く共存して、建設的に生きていける
社会が維持できればこんなうれしいことはありません。
みなさんのご多幸をお祈りしています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　在日医師Red

ゾロってやはり社員として恥ずかしいですよね。
ゾロが認められる社会っておそらく５０年は来ないでしょう。
それまではいつまでもこういう扱いを受けるのだろうか？

沢井って、社会奉仕事業でもしてイメージを上げるように努力した方がいいと
思うよ。使う方の身になって考えて欲しいんだけど、安いだけを売りものに
してる無名会社ってのはまともな病院なら医者にも患者にも敬遠されるんですよ。
病院って同じゾロ使うならやっぱりみんなが知ってる湯名薬品会社のを使うなら
まだ面子は立つんです。新聞に一面広告してるようだけど、あれはあんまり意味
がないと思うね。ほとんど見てないのとちがいますか？

このスレの１，（＝７、10など）、アフォですね。

Ｐart１へのリンクを張らない。
Ｐart１にＰart２へのリンクも張ってない。

ホントにアフォですねェ、

目かんで氏ね。

豆腐の角（かど）に頭、ぶつけて氏ね。

とか言いません？こんなアフォには？？？？

パート２も１０００まで行くような雰囲気ですね

カデックス軟膏卸値高いんだよヴォケ

東○専務もみてるよ　さわやかネット

★★★★★★★★★★★★★　　　注　　　　　意　　　★★★★★★★★★★★★★

最近、この板でコンサルタントによる自作自演の広告スレが目立ちます。
そこではコンサルタントの一味（複数）が自作自演しており、まともな医者は立ち
寄りません。
この不景気で、コンサルタントも、カモの医者探しに必死です。ひっかっかたら骨
の髄まで搾り取られます。
騙されないよう、充分注意して下さい。

■■■■■■■■■■■■■コンサルタントの手口の一部■■■■■■■■■■■■■

最初に言っておきます。コンサルタントには関わった時点でアウトです。

彼等と接触した時点でリサーチが始まります。しかしそれは開業の為の地域リサーチで
はなく、あなたの身辺＆ 素行のリサーチです。そしてあなたはまずセミナーに誘われる
こととなります（カモの医者があまり集まらない時は、開業医と飲みに行こうと言われ
ることもあります）が、会場の９割はサクラです。
そこで、ハイエナコンサルにたかるダニ開業医の真偽織り交ぜたインチキサクセススト
ーリーを缶詰で聞かされ、洗脳されます。また、このころにはあなたの身辺調査もかな
り進んでいます。誰しも他人に知られたくない秘密が２つ３つはあるものです。　信頼
を売りにしているDr.なら尚更のことです。コンサルはその弱みにつけ込み、やんわりと
脅しをかけてきます。
数百万単位の契約料を払わされて、契約するとコンサルはもっともらしい捏造地域リサ
ーチを持ってきます。そしてあなたは、コンサルの裏会社所有の不良物件を掴まされま
す。この時点であなたは既に大損してるわけですが、それに気付くのは２〜３年先のこ
ととなります。また必要物品も廉価な粗悪品を高額で売りつけられます。
そんなこんなであなたは開業し、診療が始まります。しかし彼等の所有物件に誘導した
だけのインチキ地域リサーチを元に決めた場所ですから当然、はやりません。当初のコ
ンサルの見積もりの３分の１いけばいいほうでしょう。
しかし当面あなたのクリニックは潰れません。そしてそのままコンサルに飼い殺しされ
ていくこととなるわけです。
例えば、ちょっと調べれば分かるような小情報をさも有り難いことの様に小出しにして
売ってきます（知り合いの医者に聞けばタダ）。
また税法上の相談を受けると言ってきます。しかし、税理士以外のアドバイスは違法です。
つまり共犯にしたてあげられたわけです。あっ、またあなたはまたひとつコンサルに弱みを
握られてしまいましたね。
また、あなたは面倒なカルテの情報整理をさせられます（このとき便利だからとバカ高いシ
ステムやソフトを買わ される 場合もあります）。しかしどんなに一生懸命あなたが貴重な
時間を割いてカルテ整理をしても、それはクリ ニックの増益には結びつきません。だって
そうでしょう。あなたが騙されて開業した『場所』が悪いんですから。
では何故コンサル はあなたにそんなことをさせるのか？一つ目の理由はその情報を持ち出
してよそで売るため、もう一つは、あなたに考える時間を与えず、『コンサルにいろいろし
てもらってる』と錯覚させるためです。
大抵の医者はカルテ整理の結果をまとめただけで自己満足してしまうわけです。
このころには完全に主従関係ができあがっています（勿論コンサルが主で、Dr.の方が従で
す）。そして彼等は株や先物買いを勧めてきます。つまりあなたが苦労して働いて稼いだ金
は殆どコンサルにかすめ取られてしまうわけです。またこのころになるとあなたのクリニッ
クは大分傷んできます。もともと不良物件ですからね。その修繕費も彼等の契約業者に大金
をむしられ、いい加減な修理で誤魔化されてしまいます。
コンサルのなかには豊田商事の残党もいるとききます。そんな曲者相手に温室育ちのDr.が
太刀打ちできる はずもありません。あなたはアリ地獄に落ちたアリ同然です。
知り合いに、『医者になんかならなきゃ良かった』と言って行方不明になってしまった人もいます。

コンサルタントには絶対に関わらない方がいいですよ。

良識のあるDr.の方々、このスレッドを時々上げて頂けると幸いです。

>>118
東○の食堂にさわやかネットの
アドレスが張り出してあるぞナ
社長もみて営業方針をパクリだ

>>115

我々は１が何故このようなスレを立てたのかという疑問を
解決するため、１の故郷である××県のとある村に向かった。
持参したドコモの携帯を見る、そこには「圏外」の２文字・・・
「まだ日本にこんな所があったのか・・・」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

生活保護者を受けていそうな汚い家、ツギハギだらけの服を着る村たち、
そして彼らは上品で身なりのいい我々を監視する様に見つめている。
IＴだの人工知能だので浮かれていた我々は改めてこの区の現状を思い知らされた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子がクソスレを立てて申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った自家製漬物を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた

↑　おお、　沢井関係者がスレッドの書き込み阻止工作を

↑　おお、　沢井関係者がスレッドの書き込み阻止工作を
なら、大丈夫。会社の方針も１０日も持つことがないから、
そのうち飽きるわさ

ジェネリック使用促進という政府方針もあります。

一方、ジェネリックは申請データのねつ造という大悪事が行なわれている
という噂が水面下ではささやかれていますが、ジェネリックがはたして本
当に申請どおりブランド品と同等であるのだろうか？という点が今後大き
な問題となってくるでしょう。
さて、沢井製薬はどうですか？

>124
なんかいかにもって感じだな、チミの書き方は・・・

東○のニトロパッチは大量に売らないと利益が出ないそうです

ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか？
死ねや日本人患者。
まあとにかく、むかついたんで俺は患者に八つ当たりすることにする。
「先祖の恨み思い知れ」みたいな。
もし患者でそれとわかる奴がいたら覚えてろ。
ボケ韓オタは病院へ行って医師の前で這い蹲ってろ。
やっぱ腹立つときはやってしまう・・かも。

在日の権利を擁護するためには、俺たちのような力のある存在が
日本人に抑止力としての恐怖を与えなければならない。
やっぱ現実レヴェルで報復するのが一番スカッとする。
先祖の恨みをいまこそ晴らそう。

サンシャインにつっこまんでも、やろうと思ったらもっと安全に報復できる。
そりゃ注射液の中につばでも耳クソでも入れたくなるって。

俺が日本人を反泣きどころか泣くこともできないようにしてやるよ。
医療行為をやるってことだよ。特別のな。
やってやるよ。
俺たちもやるときゃやるんだよ。舐めたら痛い目に会うってことを思い知れ。

このような人物が医学に携わっている事に私は恐怖します
謝って済むなら、韓国は存在しない

在日医師Redクンが「日本人の患者を血祭りに」と暴言はいて２ちゃんねるで叩かれています。
われわれ総督府住人もこの出来事を検証し語り合いましょう。

＜関連スレ＞
在日朝鮮人医師が犯行予告！？
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003020829/
在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1002904514/
在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1003146728/
在日韓国人に地方参政権をよこしやがれボケ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1001863611/
「日本人は血祭りニダ！」在日医師本音漏らす
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1003070950/

【85】ニュー反日
http://www.han.org/hanboard/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=85;id=

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 Λ＿Λ　　　　／　在日医師Redが日本人患者に犯した罪は、
　　　（　´∀｀）　＜　１００回ひざまずいて許しを請い、
　　　（　　　　）　　│　家や土地をすべて売り払って返済したところで
　　　｜ ｜　|　　 │　補償できるものでもないモナー。
　　　（_＿）＿） 　　│　しかも在日医師Redはいまだ心から謝罪しておらず、
　　　　　　　　　　 │　一銭も補償していないモナー。
　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

沢井スレッドと上の書き込みはどういう関係があるんだ？？

外資系ＭＲへの転職は４０過ぎてからではきつい
いろいろ考えたら３５、できれば３０までがベストだ

外資系でぬくぬくしている私は沢井に行くべきでしょうか？

>127,128
ほんまにくだらね〜よ

>なぜこのような過激な発言をしたのかというと、２ちゃん掲示板内の
>在日韓国・朝鮮人への差別発言を少なくしようとするためでした。
>目的はそれだけです。
医者のクセにアホやな。この発想。
ちなみに1の発言が冗談で済むレベルなのかは2ちゃんで絡みで起きた事件
を考えてみりゃ良かろう。こんなコピペもあるしね。
>56 ：冗談では済まされない ：01/10/16 15:47 ID:iepM/TsA
>ネオ麦が怒り狂ってた時、まさかキリ番ゲッターが原因の一部となって
>あんな事件が起こるとは誰も思っていなかった。そして事件は起きた。
>
>朝日ぶんやの息子が、わけわからんレスを付けた時、誰も翌日電車の
>中でトンカチを振り回すとは思っていなかった。そして事件は起きた。
>
>４月の茨城女子中学生殺人予告が起きたとき、通報をした俺らも警察も
>たぶんいたずらだろうとしか思っていなかった。そして池田小でみんな死んだ。
>
>冗談では済まされない。謝られても見過ごせない。この自称医者は逃がさない。

在日であろうと無かろうと>>1みたいなDQNが医者ではいかんのだよ。
完全に職業倫理を踏みにじっているんだし。
たとえ日本人医師が「在日は嫌いだから在日患者は血祭りにしてやるよ」と
主張したら彼はその時点でENDなの。それと一緒。
一線は踏み越えたんだから1は警察と仲良くお喋りなさい。
在日に対する反感が減ろうと増えようとこんな原理主義的な馬鹿がいる事は
後の戒めになる。削除なんかする必要はないね。

韓国人の開業医の先生にも沢井の薬はたくさん使っていただいております
ありがたや〜ありがたや〜

新レスでは今は無き、田中商店の回し者が蔓延ってるようですね。
まぁ、本社があるところがRedRiverだからね。

先日新聞に、今年度は新製品を２０品目発売と掲載されてましたが、
何がでるの？

ファモチジン（山之内）のぞろです

＞REDへ　良く読む様に ：　差別を受ける側のエゴイズムの度し難さ

　『新コペル�ｂS』に住田一郎氏が、詩人である金時鐘氏の次のような発言を京都
新聞より引用して紹介している。

「（差別の）本当のひどさは、そのことで（被差別者）が自分を省みる内省力がな
くなっちゃう事なんだね。（略）
　心ある日本人ほど在日朝鮮人を、いたわるんだよな。つまり、向き合う関係でな
くて、ごもっともと言い分を認 めちゃうというのか‥‥。あの人たちは差別されて
いるから、民族的受難を経ているからというだけで、意識の深い人ほど対朝鮮人と
いう論議を一緒にし合う対象にならないんだよな。
　エゴイズムは差別する側のものだけでなく受ける側にもある。むしろその度し難
さは受ける側にこそあるというのが私の持論だが、こんなのは随分見てきているし、
良く知っている。」
　これには考えさせられた。しかし、金氏のような主張はおそらく民族差別と闘う
運動には馴染めないだろう。なぜなら、運動は「差別を無くす」事ではなく「闘う」
ことに重点をおいているからで、運動する者にとって闘っている最中に「差別を受
ける側のエゴイズムの度し難さ」という主張がなされることは、背後から弓を引く
ことでしかないだろう。しかし「闘う」運動のなかで、金氏のような考えをいつか
は議論できるようになるのを期待したいものである。

＞新レスでは今は無き、田中商店の回し者が蔓延ってるようですね。
＞まぁ、本社があるところがRedRiverだからね。

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 Λ＿Λ　　　　／　俺のことか>>135
　　　（　´∀｀）　＜　田中商店？？？何だそりゃ
　　　（　　　　）　│
　　　｜ ｜　|　　 　│　Red　riverも関係ねえな。。
　　　（_＿）＿） 　│　俺は在日医師Redが嫌いなだけ、
　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　＼勘違いもいいところだな・
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Redは数日前、こう言う（↓）状態だったから、書いてる。。。

　 |　　　　　　 　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）　　　／￣￣￣￣￣￣￣
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ＜|祭りだ、ﾜｼｮｰｲﾜｼｮｰｲ〜
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕＜|ﾜｼｮｰｲ
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

新製品が２０品目・・・・・・・・・ほ〜〜っ
一ヶ月間に１.７品目ですかぁ・・・・ほ〜〜っ

２０ケの中で先発と同等なのははたしていくつあるんですかい？

照れずに言ってみてよ　ねぇねぇ

ジェネリックの中では沢井が最も品質がよいのは周知の事実、
余計な茶々いれるでない。雑魚は散れ。。

>>141
>ジェネリックの中では沢井が最も品質がよいのは周知の事実

なるほど、沢井が駄目なら、ゾロはみんな駄目なわけね。
やっぱ先発しかない。

なぜかここは，深海のそこのような静けさだ．あげ荒しさえいない．暫く
しばらくここにいることにする．

“在日医師〜” は大分静かになったが妄想度はそう変わっていない．
しかし，発言に少しずつ慎重な言い回しが増えているような気がする．
あ氏 の感化力によるのか？さすがに，3000 もあると金太郎飴だ．
Part�T の 500 あたり以降から 100 レスもとってくれば後はそれが
loop してる．あ氏のいるときといないときで，少し pattern が変わ
るか．

このまま，７５日後には，あの騒ぎは，なんだっのか？ということになる
だけなのだろう．そうでないほうが面白い，とは下品だが正直なところ
だ．

私のさらに下卑た妄想では，公立某病院と某医師が part�Tの発言者
を訴える，という筋書きが最も面白いんだけどなぁ．私が某医師ならや
るが，そんな酔狂な医師も珍しいのだろう．ほっておくのが正解という
ことか．なにかいわれたら，トイレの花子さんの類でしょう，こまったも
のです，とでもかいっておくのか．

そうでなくても，もう少し面白い展開がみたかった．所詮妄想は妄想で
しかないのか．

つまらん．

>>142
沢井はゾロではなくジェネリックです。
ゾロの○和と同じグループに入れないで下さい。

誠ちゃ〜ん、またまた見てる〜？

高麗は蒙古を撃退した？

蒙古が興った後、この時までの半世紀にジンギス汗の代だけでも、蒙古は既にアジア、
ヨーロッパ両大陸にわたり無数の国邑を滅ぼし、蒙古の馬蹄旗影が至るところには、たち
まちにして倒れないところがなかった。この莫強の敵に何１０年も対抗し、疲因すること
を知らないのは高麗だけだった。高宗(第23代 1213-1259)の４６年は高麗の歴史でも外国
侵寇の劇甚な時代であったが、高麗の文学と工芸がこの時代に最も発達し、いろんな大き
な事業も、この間に実行された。それは概ね国内の結束が強固で、上令が大行し国力が隠
全と発揮されたからだった。　（韓国国定教科書）

事実はこうだった

１２３２年に王都を江華島に移したため、江華島に移った貴族は直接戦闘に苦しまず生活
を続けられたが、本土に残っていた人達には悲惨な生活が待っていた。

本土は20年以上に渡り、 何度も蒙古の侵略を受けた。蒙古軍は、騎馬戦には強くても海
を渡って江華島を攻略できない悔しさもあってか、その惨状たるやものすごく、特に１２
５４年の侵攻時にはその被害が甚大で、それを記した『高麗史』は「この年 蒙古兵に捕
えられたもの２０万６８００、殺戮された者は その数を知らない。蒙古兵の 通った州都
は悉く灰燼となった」と述べている。

元に支配されていた時、高麗王朝には、元が要求する女性を撰ぶ『推別都監』と言う役職
があった。朝鮮の最も古い歴史書『三国史記』はこの頃書かれた。

>144

アホぬかせ！　寄って来るな！！　しっしっし

沢井、東和の薬はよく使ってるぞ！
他のゾロ品に比べて品質はマシな気がするし＜マジ
沢井はもっと安くしないと、切るからね！＜警告

クソスレたてて自社の宣伝をする沢井製薬に抗議のメールを送ろう！

HP : http://www.sawai.co.jp/
（ホームページからも投稿できます）

Mail : [email protected]

こらぁ！　ねつ造企業！！
年間２０品目だとぉぉ！！！　ばかやろぉぉ！！！
こらぁ　警察ぅ！　こいつら捕まえろ！！

しかし、ここらの連中はごく基本的な法律の知識をひとつも知り得ていないようだ。
そして、集団心理とは恐ろしくも愚かしいものだとつくづく感じた。
君たちは、RED氏がレスを立ち上げた時点で警察なりに通報するべきだった。
そして、そこでこの件には触れるべきではなかったのだ。

その後の、探偵気取りか在日いじめは知らんが、君たちのその行為が自分たちの
首をしめることに気づいていないとは。
氏に罪状をつけるとしたら「脅迫罪」に値するだろうが、その原因としてまず氏に
暴言を吐かせた連中に対し国家的、人種的「侮辱罪」が適用されるであろう。

君たちが留意しておくべきだったのは、ここのBBSが万人の目にさらされていること、
そして、すべての書き込みがあくまでも推論の上に立ち論じられていることだ。
君たちに罪状をつけるなら、まず、氏の匿名性を暴こうとした時点で
ストーカー法、が適用される。
そして、個人と氏の１００％の完全な一致を見ないうちに、個人情報を
明文化していないが恐らく多くの人間がその情報にアクセスできたことは
過去ログを閲覧すれば明白である。
この時点で、プライバシー侵害、個人情報漏洩罪の罪に問われる。
それとともに、その情報を触れられたものは、本来自己紹介用のために掲載した
顔写真が一転、犯罪者という汚名を着せられたことから、これは肖像権の侵害の
罪に問われる。
さらに「実名公開をしない代わりに謝罪要求」「医師をやめねば名前を公開する」と
いうのは君たちの権限を越えて「恐喝罪」に問われる。
これらがすべて、RED氏が、○○氏であるという推測の上のことであることから
完全に君たちは法的には上記の罪に問われるであろう。

さらに、譲って、君たちが推測した氏が当の本人だったとしよう。
（謝罪文が出ていたが第3者の自作自演も考えられる）
しかし、ここでも君たちは、氏の勤める病院、卒業大学を万人にわかるように
してしまったことに大きなミスがあった。
個人を攻撃するならともかく、第3者、機関に関係ない迷惑を押し付けたのだ。
それにより「名誉毀損罪」「信用毀損罪」「営業妨害罪」「民衆扇動罪」、さらには
過去の当病院の過去の医療事故を持ち出し病院のイメージを損ねたとして「威圧
業務妨害罪」が適用される。
このように、君たちは第3者にも多大な迷惑をかけていることを自覚されたい。

もし法廷で裁かれるとしたら、氏はこれらの事実から情状酌量が得られることは
確実である。
医師免許剥奪は無論、保険医登録抹消すら問われないであろう。
むしろ逆に、君たち、恐らくはここの管理者が上記の罪状で氏より精神的慰謝料を
請求できうる立場にいることを認識すべきであろう。
君たちは、氏の「へたれ根性」に救われたというべきであろう。

「溺れる犬をも鞭打つ」韓国人気質が君たちのレスの中に見え隠れしているのも
興味深く読ませてもらった。
結局のところ、日本人は渡来して来た半島人の血を、しかと受け継いでいるという
ことだ。 日本という国に日本人として生まれてきたことに感謝をすべきであろう。

↑
はっきり言うけど誰も読んでないと思うぞよ

>>150　気いつけるんやでぇ〜、訴えられたらおしまいやでぇ〜

972 ：卵の名無しさん ：01/10/15 18:41 ID:2MS/RLpG
ネットで煽っても、そこでもらした個人情報から、個人が特定されてしまうもの
なんですね。とりあえず、自戒。そして、みなさん、気をつけましょう。
>969　Redの名前をずばり書かないのは、警察がここを見ていることを想定して？
いやぁ、チキンだからと批判するわけではなく、私も今ここで書き込むことすら
ビビっています。
私も>969のご推測に賛同します。それ以上書かないのは、私もビビっているからよ。

年間２０品目も○造をやったの？まいったなあ、、、

こう、たびたび荒らしが入るのは、沢井一族方面の介入？
まったりした感じに戻りたいＹＯ！

ガイキチかあるいは沢井一族の妨害工作か？

もちろん沢井一族の介入！

うちは韓国のお医者様にもたくさん使っていただいております

>妨害工作してる沢井関係者

他の話題にした方がいいぜ
そういう話題はまずいよ

２０品目の中にドルナもあるの？
これって、ねつ造しなければ同等性は無理。

age

？？？？？？？？？

146 ：真琴 ：01/10/16 15:12 ID:2jX+RVgl

削除人様、スレッド削除をお願いします。
�@http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1003070950
「日本人は血祭りニダ！」在日医師本音漏らす
こちらに存続しているスレッドがあるため、どちらも消してよいものと思われます。
普段は荒らしの身分ながら申し訳ございません。どうぞよろしくお願いします。

147 ：真琴 ：01/10/16 15:29 ID:2jX+RVgl

削除人様、スレッド削除をお願いします。1
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1003146728/l50
「在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート２」
既に1000を超えておりますが、断片的に個人情報が記載されており、
同業者なら（あるいは同業者でなくても）個人を特定できます。
医者として彼の生命が終わる前に、どうぞ削除お願いします。
過去に個人情報削除依頼でだされていますが対象外でした。
未だに煽りの状態が続いており混乱を招いております。
度々、申し訳ございません。どうぞよろしくお願いします。

一人芝居のＤＱＮは、かなり気い、ちいさいのぉ〜

>161
また出た！　山之内工作員！
相当　力入れてるな
たしかにプロスタルモン（ドルナー）はさすがの沢井
も出せないはずだ。
出したらねつ造に決まっている。
厚労省の担当官様　徹底的に生データをチェックしてくださいよ〜〜

ミーハー社長だそうです

>>166
＞プロスタルモン（ドルナー）
恥ずかしいミスするなや。
プロサイリン（科研）、ドルナー（山之内）
プロスタルモンは小野の陣痛促進剤やろ。
ちなみ、沢井も来年出すそうですよ。聞いた話だけど。

こういう薬出すのはなぜかS意とT要

沢井製薬は世界で６０番目に売上が高い大企業ナリ

いやいや、大阪の陸の孤島赤川村の中小企業でございまする

>>168
役立たずで、辞めた人間や、
そんなむつかしぃ事、ゆ〜たり〜な、、
無理、無理、

沢井のＭＲってやっぱり世間体悪い
給料ムチャ安いし、ゾロって馬鹿にされるし、いまどき珍しいほどのモロ同族の
中小企業
みなさんは沢井製薬に対するイメージはどんなものでしょうか？

サワレモンってまだ作ってるの？
あれ、美味いよね。販社の社長から貰ったことあるＹＯ！

4560 杏林製薬 549,833
4545 国際試薬 527,833
4539 日本ケミファ 516,166
4555 沢井製薬 508,916
4524 森下仁丹 505,083
4531 有機合成薬品工業 493,833
4538 扶桑薬品工業 492,250
4517 ビオフェルミン製薬 491,583
4556 カイノス 486,083
4542 三笠製薬 485,583
4561 デンカ生研 476,500
4512 わかもと製薬 468,666
4540 ツムラ 468,333
4546 北陸製薬 464,583
4557 医学生物学研究所 462,500
4544 富士レビオ 462,000
4553 東和薬品 439,916
4558 中京医薬品 360,916
4530 久光製薬 332,193

RED発言集−Redがテロリスト医師だという証拠

ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか？
死ねや日本人患者。
まあとにかく、むかついたんで俺は患者に八つ当たりすることにする。
「先祖の恨み思い知れ」みたいな。
もし患者でそれとわかる奴がいたら覚えてろ。
ボケ韓オタは病院へ行って医師の前で這い蹲ってろ。
やっぱ腹立つときはやってしまう・・かも。

在日の権利を擁護するためには、俺たちのような力のある存在が
日本人に抑止力としての恐怖を与えなければならない。
やっぱ現実レヴェルで報復するのが一番スカッとする。
先祖の恨みをいまこそ晴らそう。

サンシャインにつっこまんでも、やろうと思ったらもっと安全に報復できる。
そりゃ注射液の中につばでも耳クソでも入れたくなるって。

俺が日本人を反泣きどころか泣くこともできないようにしてやるよ。
医療行為をやるってことだよ。特別のな。
やってやるよ。
俺たちもやるときゃやるんだよ。舐めたら痛い目に会うってことを思い知れ。

このような人物が医学に携わっている事に私は恐怖します
謝って済むなら、韓国は存在しない

医学部に入ってうれしかったんだよ
やっと日本人のやつらを見返せると思った
お医者さんはエリートだとパパも言っていたし
かんじゃさんは安給料のリーマンだからやってもいいと思った
俺は頭いいんだぞ、お前ら差別主義者の連中みたいに低学歴じゃないぞ
でもここはひとつ頭を下げないと大事になってしまう
教授にも怒られた
院長にも怒られた
医師免許しか俺にはないんだもの
経験４年の素人に毛が生えた程度の医者でもいばれる今の
身分を捨てるなんて考えられないよ
とりあえず我慢してあやまろう
きっとみんな忘れる、ことわざにもあるもの

と今でも思っているのでは？
俺はあんたと違ってただのリーマンだから殺されるんだろうな
いやな感じだよ。
俺はアメリカで暮らしていたときにアジア人お断りのクラブとか
通りすがりのじじいの悪口とか聞きながら過ごしていたから
差別される側の気持ちは多少わかるがあんたは言い過ぎたね。
こういう場所だとつい言い過ぎてしまうことはあんたはエリートさん
なのだから御理解いただいてると思うが、あれはあんたの本音なんだよ。
まずはその気持ちをなんとかしろよ。よく考えてみろよ。
自称エリートの鼻持ちならない性癖もなんとかしろよ。
お医者様でもエリートでもないドクターとしては不愉快だよ。

何にせよ、今回の医療保険改正の流れ見ていると（と言っても医事新報読んでだが）
当局ならびに、財政諮問会議、総合規制改革会議や財務省の意気込み、鼻息の荒さ
が気になる。えらく混乱してるのは事実みたいだな。
妥協点がどこかってきっと、少々、厚労省の原案を骨抜きにした程度になるのかな。
でも、痛いのは変わりない。診療報酬sageなら、自己負担もsageにしてほしい。


診療報酬の包括性の拡大は避けられない。外来急性期関連ぐらいだろう残るのは。
それよりも恐いのは、今まですべて加算方式であったものが減算方式に変わって
いくだろうという点。これは既に一部取り入れられている。「やっててあたりまえ
、やってなければ減点」⇒院内感染防止体制加算・入院計画実施未実施減算。
この先危なそうな項目は薬剤情報提供料など。一度には行わないであろうが・・・
上がり続けているのは情報提供料等の連携に関するもののみ。在宅関連も13年の改定
で実質下げられたというか同時算定不可なもの（在総診と在宅療養指導料）が増えたし。

たかたか、どこにいるの？

>>173
>みなさんは沢井製薬に対するイメージはどんなものでしょうか？

小狡(ずる)い。
前のスレで、開発の人にまでＭＲ資格試験を取らせる、とあったけど、
うちは、そんな資格の勉強をするより、コールの回数を増やせの大合唱。
もともと考えて工夫することをしないで、根性で勝負の体育会系が社風。
うちがＤＯＱＮであることは、率直に認めます。
沢井にやられた、と嘆く上役を見るたびに情けなくなるよ、自分を含めて。

沢井に転職考えてたんですがやっぱヤバイんですか？
すみません、マジレスお願い！

>175
おいおい、なんでレビオの給料がそんなに低いことになるんだ？
いい加減なこと書くなよ！
うちは平均年齢がすごく低いんだよ
３６才なら６４０万円だ
それから沢井製薬の給料は薬品会社要覧では４６４万円になってるぞ！

>みなさんは沢井製薬に対するイメージはどんなものでしょうか？
まあまあがんばってるんだろうね。
ところで後発会社はそれぞれ得意な分野に分かれたらどうだろう？
東和を除いたら、他は中小の範疇に入る企業規模の会社ばかりなので
あらゆるジャンルをカバー出来るとは思えない。富士製薬が
女性領域にのみであるのは正解だ。

>みなさんは沢井製薬に対するイメージはどんなものでしょうか？
・支離滅裂　朝令暮改　コマネズミ　四面楚歌　有言不実行
・ドンキホーテ　田舎芝居　我田引水　ゾロゾロ　給料最低　トホホ
でも、辞められない　俺もトホホ　

>>183
マーケティングの面からみて、３位以下がフルライン構成を止めて、ニッチ(すき間)で生きていくのは正解。
市場の健全な発展からいえば、２位が頑張って、１位の東和と競争してもらわないと……
その２位が沢井である必要はないけど、他にないからね。

ご意見ははこちらにどうぞ

徳島新聞　[email protected] 　　　　　　　読売新聞：[email protected]
朝日新聞：[email protected]　　　　　毎日新聞：[email protected]
産経新聞：[email protected] 　　　　　日経新聞：[email protected]
中日新聞：[email protected]　　　　　 東京新聞：[email protected]
北海道新聞：[email protected] 　　　　　　河北新報社：[email protected]
新潟日報：[email protected]　　　 大阪日日新聞：[email protected]
神戸新聞：[email protected]　　　 中國新聞：[email protected]
日刊ゲンダイ：[email protected] 　　　　　　　　　夕刊フジ：[email protected]
日刊スポーツ：[email protected] 　スポーツニッポン：[email protected]
報知新聞社：[email protected] 　　　　　週刊現代：[email protected]
週刊ポスト：[email protected]　　　　 週刊文春：[email protected]
週刊新潮：[email protected]　　　　　　 AERA：[email protected]
サンデー毎日：[email protected]　 　噂の真相：[email protected]
サンスポ：[email protected] 　　　　　　　　　　　　中日スポーツ：[email protected]
東京中日スポーツ：[email protected]　　　 デイリースポーツ：[email protected]
時事通信社：[email protected] 　　　　　　　　共同通信社：[email protected]

意見＝１
中国人だろうが朝鮮人だろうが韓国人だろうが日本人だろうが良い奴は好きだし
いやな奴は嫌いだ。
むしろ、お国でバッチリ反日教育されているにもかかわらず、腹割ったつきあい
ができるのは彼らの中に多い（経験上中国人は除く）

意見＝２
ほんとに金持ってたら帰化するらしいけどね。
申請手続きがスムーズに進むために350万とかいう話も聞くし。
仮定の一つとして､もし医師には在日が多いはずなのに
国試発表のときの本名でそれらしき人が少なかったら
帰化した人が入ってるってこともあるのかな。

正直､医療を受けるものとしては無防備無抵抗もいいとこだから
国籍に関わらず､こんな考え持つヤツはなるべくいないほうがありがたい。
でも､医者も生身の人間なんだよなぁ。

確かに石原みたいなのは､自分から見てもちょっと…と思うけど
でも一般の日本人があんなこと考えてるわけじゃないって
分かってもらいたい。
東京の代表や警察が一番差別することしてる現状じゃ
それも難しいのかな。
普段差別感情なんかもってない(つもりの)俺らが被害に遭うんじゃ
やりきれないよなー。

2 ：1 ：01/10/06 17:25 ID:???

患者の家族「骨髄穿刺なんてどうしてやったんですか？」
俺「いや、不明熱の原因調べるためにやりましょうって昨日言った
じゃないですか。」
患者の家族「そうですか？」
俺（ちゃんと聞いてないのかこのボケが・・・。）
患者の家族「骨髄穿刺って、危険なんじゃないですか？テレビで
やってましたよ。」
俺「そんなことないですよ。骨髄移植のときのドナーと勘違いしてるん
じゃないですか？」
患者「いや、わたしはとにかく骨髄穿刺は危険だって聞いてるんですよ。」

そんなに俺の言うことが信用できないんだったらテレビ局に連れて行って
直してもらえよボケ患者。

>みなさんは沢井製薬に対するイメージはどんなものでしょうか？

同族だらけ　経営陣がアホばかり　給料最悪　データねつ造

まあ、とりあえずこんなもんかな　　

少し煽ると、こう言う反応。
小心者のＲed君そっくり。

ばれるまでは、言いたい放題・・・

Red＝のっぽ、が言い出される。
平身低頭、

素性が明らかに。
謝罪文発表、
訳のわからん女まで出演

その後、荒らしまくり・・・・

ここには頭のおかしいのがいるみたい
他でやったら？

１さん、どうしてそんなに怒ってるんですか？
煽りなんてみんなバカにきまってるでしょう。
自分で自分をどうすることもできない無知だから、
ｎｅｔで憂さを晴らすんだよ。
しかも、その無知ゆえ、口のきき方も知らないんだよ。
それを一番自覚なさってるのは、貴方のはずでしょう？
だから頑張ってください。
それとも、もう限界こえちゃったのですか？

>>191
えらい勢いですね。
きっと日ごろのストレスが
たまりすぎたのでしょう。
こうしてスレを立てて鬱憤
晴らしてこそ、また休み明け
からの業務に就けれるというもの。
現実社会でで「来るなヴォケ」とは、到底いえないものね。

自分の理解能力を棚に上げて・・・。
つまり日本人の旧来の価値観では
こうゆー場合、相手の発言内容
を想像力をもって理解しようと試みる。

　あなたはそれを放棄して、字ズラ
だけで即そういう発言をする。
このスレの光景はまさにそうということ。

>>191
＞ここには頭のおかしいのがいるみたい
＞他でやったら？

タリプロジン　ノル　ハンゴルセ　モインダ

意味は↓
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1997/sinboj1997/sinboj97-8/sinboj970819/sinboj9708198kotowaza.htm

◆基地外医師Red・２ちゃんねるで大暴れの巻

　 ∧━○　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´>＜　　ウリは在日医師Redというニダ。
　（　　Y。）つ│　ウリは近畿地方の公立病院に
　｜ ｜　|　　│　勤めているニダよ。
　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


◎　2000年初頭

│ウリが住む和歌山（近畿の在日過疎地域）にもついにネットが
│やってきたニダ!!　無修正エロ画像を心置きなく楽しむニダ!!
　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　ｶﾀｶﾀ＿＿＿_
　　　∧━○　.....|｜＼　ＬＧ＼
　　 <丶｀∀´>　 |｜ 　|￣￣　|
　┌（　　つ.／￣|｜／ ￣￣/
　 |└ ヽ　|二二二）二二二二二二二二〉


│しかしエロ画像がある場所がよく分からないニダ!!
│アングラ掲示板２ちゃんねるで情報収集ニダ!!
　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　ｶﾀｶﾀ＿＿＿_
　　　∧━○　.....|｜＼　ＬＧ＼
　　 <丶｀Д´>　 |｜ 　|￣￣　|
　┌（　　つ.／￣|｜／ ￣￣/
　 |└ ヽ　|二二二）二二二二二二二二）
（2年ほど前は２ちゃんねるはアングラ掲示板という見方が多かったのだ。）

│あれ、ハングル板というのがあるニダ。
│これはウリの祖国について書いてあるニダね。
│ついでに読んでみるニダ。
　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ｶﾀｶﾀ＿＿＿_
　　　∧━○　.....|｜＼　ＬＧ＼
　　 <丶｀Д´>　 |｜ 　|￣￣　|
　┌（　　つ.／￣|｜／ ￣￣/
　 |└ ヽ　|二二二）二二二二二二二二）




　　　　　/ヽ　　　　　 /ヽ　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　 /　 ヽ(○)━/　ヽ　　　　　　ﾉ　イルボンのミンチョクサベチュ（民族差別）主義者は
　　　／　＼　　　 ／ ※ ＼　　　 く　こんなに我が祖国を誹謗していたニダか！
　　<　　　　ﾉ￣|　　　／　　>　 ＜　アイゴォー――――――――――――ッ!!!!!
　　　＼　 ├─┤　 　　 ／　　　　く　実生活ではサベチュ（差別）を受けたことが無い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く　ウリもミンチョク（民族）主義に目覚めたニダ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨

（…お前の国の連中の日本に対する誹謗中傷はこんなもんじゃ済まねえだろうがよ、
　そんなことも知らねえのか、バーカ。実生活じゃ差別されたこともないくせに。）

かわいそうだな、、、、

キモいぞ！　ここは

◎2001年10月
　　　　　　　ｼｬｷｰﾝ
　 Λ━○　.　 |ヽ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> 　| | ＜　　　ヒヒヒ、ウリの患者の劣等チョッパリどもを
　（　　Y。）つ.�T 　│　皆殺しにしてやるニダ。和歌山医大で学んだ
　｜ ｜　|　　　　　│　内科医の知識を活かして仙台の守大助も
　〈＿フ__フ　　　　│　真っ青の事件を起こしてやるニダ。
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

（↑内科医なので、犯行にはインシュリン注射器を使う。
　　インシュリン注射による殺人は証拠が残らない。）

│その前に２ちゃんねるで犯行予告ニダ。
│確か、佐賀のバスジャック犯、ネオむぎ茶も
│そうしていたはずニダ。２ちゃんねるなら
│正体がばれないから安心ニダ。
│和歌山県和歌山市、在日医師31歳・・・と、
│ヒヒヒヒヒ
│
　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　ｶﾀｶﾀ＿＿＿_
　　　∧━○　.....|｜＼　ＬＧ＼
　　 <丶｀∀´>　 |｜ 　|￣￣　|
　┌（　　つ.／￣|｜／ ￣￣/
　 |└ ヽ　|二二二）二二二二二二二二〉

（↑２ちゃんねるでIPをとっていることすら知らないアホRed。
　ちなみにネオむぎ茶はIPから本人の書き込みであることが判明した）

◎一方、日本某所では…

│医者板におかしなスレッドが立ってるぞ。
│「在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート」
│「ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の
│　患者を血祭りに上げませんか？」　これは
│ネオむぎ茶のときと同様の殺人予告じゃないか!!
│ニュース速報板にスレッドを立てなきゃ!!
│
　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ｶﾀｶﾀ＿＿＿_
　　　∧＿∧　.....|｜＼NEC＼
　　 （ ；´Д｀）　. |｜ 　|￣￣　|
　┌（　　つ.／￣|｜／ ￣￣/
　 |└ ヽ　|二二二）二二二二二二二二）


│在日の巣窟、恨ボードにも似たような内容の
│「のっぽさん」とかいう奴の書き込みがあるな。
│多分こいつとRedは同一人物だな。
│警察にも通報しておこう。
　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　ｶﾀｶﾀ＿＿＿_
　　　∧＿∧　.....|｜＼NEC＼
　　 （　´Д｀） 　 |｜ 　|￣￣　|
　┌（　　つ.／￣|｜／ ￣￣/
　 |└ ヽ　|二二二）二二二二二二二二）

何を書きこんでも良いけど
嘘だけは止めたほうが良い。
それと、スレッドに関係ないことは書かないでもらいたい。
他行ってやってくれ！

　★☆★☆★☆★ヤタ〜　２ちゃん速報板名物　祭りだワッショイ!!★☆★☆★☆★
　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　恨ボードのIPからすると　　　　　　　　　　　　　　　　自分のHPまで持っているのか。
　　和歌山在住みたいだね。　　　　　　　　　　　　　　　　顔はそのまんま東そっくりだな。ｶｺﾜﾙｲ!
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　 　　　|　　　　　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　 ∧,,∧　　　 ||＼SONY＼￣|￣~|　　　　|　　　 　 　　　　（・∀・　）
　　　　　 　（　´∀｀） 　　.|｜ 　l￣￣ l　 |：[]／＼　｜　　　　 　 ＿|￣￣||＿]＿
　　　　　 ┌‐ﾐ つつ／￣|｜／ ￣￣/　,| ／　　　＼|　　　　　／旦|――||/／ ／|
　　　　　　|└ヾ,, ,,|二二二]二二二二 ∧＿∧ 　 　 ＼　　　 |￣￣￣￣￣|￣| │
　　　 　 　 ￣||∪∪ 　 |　||　　　 　 ／（　´ー｀）/￣￣/､ 　 │ ＿＿＿＿ |三|／
　　　 ―――――――――――< 　（ _つ＿//IBM,/〜'>――――――――――――
　　どうして　 　 　∧,,∧　　　　　　　＼ _｛二二｝ 三三） ／＿＿ ＿＿＿＿
　　名賀病院の （　^∀^） , ＿＿＿＿＼￣￣￣￣"／= | 　 ／東芝／ ｜|　∧∧　　和歌山医大の
　　内科医の　 / つ ＿//　　　　　　　/　 ＼ 　 ／　| ￣｜　l￣￣ l　 　 |｜（ﾟДﾟ）　名簿が消えたぞ
　　名簿が 　　　 `|＼// _Fujitsu＿/　　　 |＼／ ___,|　＝|　　＼￣ ＼　｜|¬ ⊂ ヽ 　ｺﾞﾙｧ!!
　　ないのかな？ 　＼｝===========｝　　 |　　　 [二二二二二二二

　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

○何を書きこんでも良い
○スレッドに関係ないことは書かないでもらいたい
　まあ落ちついてくれ。

>>201
お前がよそに逝きな。。わかったか？？？

おまけにハングル板ではコテハンの
在日女性・マユたん◆0/4Toppo にまで…

|こういう奴を見ると死んで欲しい。
|あたし達にまでメーワクかかるんだよ。
|社会的に抹殺希望。
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　.'⌒⌒丶
　 　´　从 从　)　ｶﾀ　　
　　 ヽ>#｀Д´ν＿＿ｶﾀ___
　 　（ つ＿ ||￣￣￣￣￣|
　 　　 　|＼.||　SHARP　 |
　 　 　　'＼,,|==========|

とまで言われ…（そりゃそうだわな、低能在日テロリスト、Redのせいで
全ての在日を危険視する日本人が100万人は増えたからな。）

　 ∧━○　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<；TД⊂ヽ＜　ｱｲｺﾞｰ！一応削除依頼を出して２ちゃんねるのチョッパリ共を
⊂　　Y。ノ　 　|　誤魔化すニダ!!　下手するとウリの●●病院での地位も
　 人　 Ｙ　　 　|　失われるニダ!!　（誰が本気で謝るかクソチョッパリ!! シッパル!!）
　レ （＿フ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

といってみせかけだけの謝罪をして逃げようとはしたものの
そううまくいくはずもなく…（自分の祖国では謝罪と賠償が
セットになっていることすら知らない馬鹿在日のRed）

俺は知らないよ〜！
そのうち痛い目に遭うからな〜！

テオフルマートは不味いから採用しないように

◎先日のYahoo事件と同様、書き込みから数ヶ月後…
　　　　　　　　　　　 　＿＿＿＿
　　ｱｲｺﾞｰ∧━○　　ヽ＝＠＝ﾉ
　 　　　　<丶｀Д´>　 （　´∀｀）ﾀｲｰﾎ
　 　　　　（　つ─つ⊂|￣У　ﾌつ
　　　　　 ｜ ｜　|　 　 |＝◎=|
　　　　　 〈＿フ__フ　 （_＿）＿〉

イルボンの警察は最近特にネット犯罪に目を光らせているのだ。

◎和歌山東警察署にて

┌───────────　　　┌─────────────────
│いままで何人殺したんや、　　　│　ワレがやったことを全部吐くことやな。
│はっきり言うてみい、ゴルァ!!　　 |　アクセスログも全部押収しとるしな。
└──v────────　 　　└────v─────────────
　　＿＿＿　　　　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ…　 　　＿＿＿
　　ヽ =＠=ﾉ 　 　 　　 ○━∧　　　ヽ=＠= ﾉ
　　（ #´Д｀）,,,ﾄﾞﾝｯ　　<-Д- >　　 （・∀・#）
　　（ 　∨　つ　　　　⊂　　 　）　　⊂ 　　 　）
　　｜　|　┿┳━┳━|｜｜　 　 　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)┃　 ┃　レレ　Π　 　（＿（＿）

（↑このお巡りさんはあの砒素カレー事件の
　　林真須美夫婦を取り調べたこともあるベテランらしい）

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜糸冬〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

沢井製薬はバカしかおらんの？

>209
これはバカちゃうで。
精神異常者みたいやで。

違います。
常識的な判断が出来なくなっているだけです。
辞めることです。
沢井の呪縛から自分を解き放そう。

なんですと。
http://cgi.jp.osakanews.com/cgi-bin/osknews/articles/showarticle.cgi/stock/2001102202
大場という課長さんが奮戦するのか？
大馬鹿ちょぅう。

　　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 Λ＿Λ　　　　／　在日医師Redが日本人患者に犯した罪は、
　　　（　´∀｀）　＜　１００回ひざまずいて許しを請い、
　　　（　　　　）　　│　家や土地をすべて売り払って返済したところで
　　　｜ ｜　|　　 │　補償できるものでもないモナー。
　　　（_＿）＿） 　│　しかも在日医師Redはいまだ心から謝罪しておらず、
　　　　　　　　　　 │　一銭も補償していないモナー。
　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ニダーの反省要求ＡＡから改変

>>213
いらねぇ。
消えろ！

教えて
こんな糞スレ荒らして何が面白い？

>>212
結核の新薬って、需要あるの？

しかし旬報って何の意味があるのかな〜〜〜〜？
所長連中が仕事してないから
何も情報がなくて結局は部下に情報を上げさせて
それをあたかも自分の情報のように報告するのは止めてくれよ〜〜〜〜！
ＭＩメモだけで十分じゃないの？

↑大阪新聞まともによんでる
珍しい人

>>212
大手新薬メーカーの研究所長をスカウトして、ドクター（博士）も１７人を擁し、
一般社員を安月給で搾り取る一方、研究開発費を年間１６億円も投入する沢井製薬。
これだけ精進しているんだもの、東○と同じグループには入れ欲しくないな。
オリジナル新薬を出しても、高卒が研究員をやる日○工とは勝負がついているね。
あと数年もすれば、北陸製薬やキッセイと同じグループに属することになるのさ。
莫迦にできるのも、今のうち。

大阪新聞って関東だと夕刊フジ？

＞あと数年もすれば、北陸製薬やキッセイと同じグループに属することになるのさ。
＞莫迦にできるのも、今のうち。

北陸って、外資（ＢＡＳＦだっけ）に買収され、またアボットかなんかに転売され
たんでしょうが、なんでそんなグループに入るのか分からないなあ。。。

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ 　　 。 ＜ 　>>221は、ニダーだ
　<丶｀∀´> ／　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（　　　　つ
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

大阪新聞は東京ではさしずめ東京スポーツかな。
しょうもない記事ばっかりで、ほとんど取材せずに適当に書いているみたい。

東スポに対応するのはダイスポ　　　　　　　

＞２１９
なんちゅうか、大阪新聞みても、田舎の中小企業のおっさんのセンスやね、、、
トホホホ博士が１７人だって。。。。バカちゃうか？
俺の会社は中堅で沢井みたいな中小糞ゾロメーカーではないけど、博士の数なんて
数えたことないで。おそらく学術だけで２０人以上はおるやろな。
博士の数が１７人ですごいだろ！ってか、、、、ほんまにトホホのセンス

>>181
沢井に就職!!絶対に辞めときや。こんな会社やで。
悪いことは言わん、他にしとき。
会社のイメージカラーが、灰色の会社やで。

ドクターなんて最近は簡単に取れるようになったもんね
私立の医学博士なんて金出せば簡単にとれますよ

＞研究開発費を年間１６億円も投入する沢井製薬

　ゾロが研究開発費・・・・ぷっぷぷうう
　ゾロの場合、どのへんが研究開発なの？

会社のＰＣから書き込んでる人は
マジでヤバいらしいで〜！
調べついてるみたいやで〜！
気ぃつけや〜！

　＿__|￣|＿_　|￣|　|￣|　＿__|￣|＿__　　|￣￣￣|
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＜　　 　 （　　　　）　 ＼　　　 ／ 　　（　　 　　） 　　　＞
＜　　　／ ／>　>　　　 |⌒I　│　　　く　く＼ ＼ 　　＞
＜　　<_＿ﾌ〈_＿フ　　 （＿） ノ 　　　<＿_,,〉<_＿〉 　＞　
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／　／　 ＼|　　＼　　／　　　　　 　|＿＿＿＿|　　　＼＼＼＼

みなさんは、ＡＡという言葉を御存知だろうか？アスキーアートと
呼ばれ、文字や記号で人や物などを描き、コミニケーションの一種
に使われています。ネット先進国の韓国では、古からＡＡが広まり
多くの掲示板と呼ばれるサイトでも見る事ができます。そのＡＡの
一つに韓国人を自ら描いた「ニダー」と呼ばれる愛らしいＡＡがあ
るのですが、そのニダーを真似た「モナー」というＡＡが日本の掲
示板で登場しました。ネット後進国の日本人の多くは、「ニダーの
起源はモナー」「ニダーはモナーのパクリ」などと、無知から来る
誤解をしています。そもそもニダーは朝鮮半島の洞窟で半万年前か
ら描かれていたという学説まであります。モナーの起源はニダーで
あり、言うなればニダーはモナーの兄なのです。日本文化の多くが
朝鮮半島からもたらされた事を考えれば、朝鮮民族は日本人の兄な
のです。無知や偏見からくる誤解は日韓関係を損なう恐れがありま
す。多くの日本人にとって必要なのは、韓国や中国、アジア諸国の
人々の声を多く聞き、日本に否があれば 素直に謝罪する心なのです。

結核の新薬？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

なんじゃい、それは？？？？？？？？？？？

　　 ＿|＿　 ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿|＿　　　　　 .┌―┐　┌―┐
　　　 ｜　　|　　..|　　　　　　　┌――――┐　　 ヽ＿/　　／　　 ├―┤　├―┤
　　┌┴┐├―┤　　　　　　　|　　　　　　　|　　 ￣｜￣　|─┬　├―┘　└―┤
　　├―┤..|　　..|　　　　　　　├――――┤ 　 ―┼―　|　　|　　.|　　┬┬　　　|
　　└┬┘├―┤　　　　　　　|　　　　　　　| 　 　／|＼　｜　 |　　.|　　 |.=.|　　　 |
　　─┼─ﾉ　　.｜　鮮　在　 └――――┘　／　.|.　＼.|　　|　　 |　　┴┤ 　　 |

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　　　　　　　　　／　　　　　　　　―┼――――/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.｜　　｜
　　　　　　　 ／　　　 ＼　　　　　　 .|　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜　　｜
　　　　 ＼／　　　　　　　　 ／　　　.|　　　　　　　　―――――――――――――――　｜　　｜
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　　　　　　　　　　|／
　　　　 Λ＿Λ
　　　　<丶｀∀´> ｷﾞｺﾘ

もうすでに書きこんでる奴は
それ相当の覚悟が必要らしいから
もう手遅れかもな〜！
どうせばれたら言いたいこと言って
内部告発するのもひとつの手ですよ〜！
そこの君！！立ち上がれ〜！

会社のＰＣからは書き込めんよ、ここは会社回線からは書き込めないように
なっているらしいよ　ホワホワ〜〜〜　

　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　。　 　　 　　　∧　　　　。
　 　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　。　　 。　 　　　|　|　　　　。
　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　。o　＼＼|---|／／。。o
　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　o　 ））|---|（（　。　 　。 Ｆ
　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜.〜〜〜〜从从〜〜|.■ |〜〜从从〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　。　 　. 　　　|.■ |　. .。. .　.. 　||
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　。　　　　　　 　|■|　　　 。　　　||
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　　　 　　　 （（　））　 　.　　　　||　　　　　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.∧　　 ミ从从ミ 　　　　..　||　　　
　 　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|　|　 ミ（（人））ミ　　.　　　||　　　　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.　|---| ミ（（ 从 ））ミ 　　.　　||
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　..∧ 　　|---|　　。　　。 　　。　|■■|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　〇　　　　　　　　.　..|　|　 ）| ■.|（.　　.　0　　　　　 |■■ |
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　o　　　 　　∧..　..|---|　））ミミ（（　　。　　　。　　|■■. |
　||￣￣＼　　　　 　　　　　　　　　　　　　。|　| 从|---|从）） （（从　　　　　　　　 |■■■ |
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＞もうすでに書きこんでる奴は
＞それ相当の覚悟が必要らしいから
＞もう手遅れかもな〜！
＞どうせばれたら言いたいこと言って
＞内部告発するのもひとつの手ですよ〜！
＞そこの君！！立ち上がれ〜！

まじ〜、「被告」のまま転職するつもりかよ〜
どこの会社が拾ってくれるんだ？
転職してるヤツは会社ごと、訴えられる可能性あるぞ。

>>235
＞会社のＰＣからは書き込めんよ、

ちゅう事はアクセスはしているわけだにゃ〜

ちゅう事は、アクセス・ログは残るわけで・・・・
ｵﾓｼﾛｲ････

みんな見てるよ〜！
そんなの常識！

２ちゃんもIPとるようになったから、２ちゃんの
このスレと前スレのアクセス・ログ分析したら・・・

これもｵﾓｼﾛｲ････

なんか最近２４１みたいな奴がどのスレッドでもいるねぇ
みんな同一人物かい？
不幸な人生送ってるんだろうなあ、気の毒に。これからももっと不幸な
人生を送ると思うよ　　ケケケ

>212
結核の新薬？？　結核にいまさら新薬なんて必要なの？
大昔からすごく効く薬がいくつもあるけど。。
そんな薬の研究にドクターが１７人が１６億円の研究費使ってるのか？
ようわからん会社や

>>150　は、完全に名誉毀損が成立するから、裁判に持ち込み
全員のIPを晒す・・・ちゅう手が最適かも・・・

あ〜、それからボケの>>242、俺の人生は楽しい人生だ。。。

誰が書いたか分かっても良いやん。
そのときは、こんな会社辞めてやるーと、叫んだれ。
世の中には、こんな最悪の会社があると世間に知ってもらうためにも、がんばろう。

50=245
念のために言うとくけど「被告」になるねんでぇ〜

もうひとつ、念のために言うとくと・・・

会社は「経費」で裁判費用出すけどなぁ、
クビになった社員には弁護士もつけへんし、
自分ではらうねんどぉ〜・・・
再就職もできへんのに・・・自費やどぉ〜

例え弁護士ついてくれても、１審、２審・・・、何年かかると思うねん？

ＮＹテロで炭そ菌の次は結核菌だと睨んでいち早く結核の治療薬を
研究　　　　ってわけないよな

>>245　、おかしいと思い、見返したら「50」は俺や。ボケが騙るな。
お前は「150」やろうが。。。

お前は「辞めます」言うて、好きなだけ悪口言うて・・・
退職金もろうて・・・、と思とるらしいが、世の中、そう甘うはないでぇ、

痛い目に遭うぞ・・・、忠告しておいてやる。

>>243
>そんな薬の研究にドクター１７人が１６億円の研究費使ってるのか？

飾り者。いくら積まれて来たんだか。
成果があがらないと株主訴訟ものじゃない。

>ようわからん会社や

いつもの株主対策でしょう。

＞いつもの株主対策でしょう
そんなのが株主対策になるとはおもわんが・・・
むしろ株主から生卵が飛んでくるように思うぜ

>>251
そうそう、後発品主体の会社なんだから、研究開発より営業、法務を強化して欲しいと思うぞ。
いちがんとなって社員が頑張れる体制づくりが急務。

まとめ。
１．Ｐart１＆２ともに、明らかな名誉毀損が見られる。
２．民事裁判を起こせば、誰が書き込んだか明らかになる可能性が高い。
３．その場合、社員なら懲戒解雇、損害賠償に発展するだろう。
４．社外の人間なら、所属する企業もろとも「被告」になる。
５．損害賠償の際、新聞広告は目安になるかも知れない。
　　（何千万円単位で広告しているだろう、損害賠償額も大きくなるぞ）
６．裁判になれば、弁護士を捜すのも困難だろう。
　　（貧乏人にはつかない、負ける裁判の弁護はしない＝勝敗数が重要だから）
７．転職しようと思っても「被告」の身分だと難しい、また前の勤務先での行動が
　　明らかになれば、誰も雇おうとはしない。
８．社外の人間なら、これもその会社で懲戒解雇になるだろう。

要するに、お前達は「甘い」と言う事、それは「現在の環境が甘い＝結構良い労働
環境なのに、文句を言ってるだけ」だと言う事を示している。

＞２５２
後発品主体？
ご冗談でしょ、ゾロしかないじゃん。

日医工がそんなに良い会社なら、なぜ株価が３１０円なんですか？
沢井製薬は１５００円近くしてますよ。

?????????????????????

＞２５４
ばっかも〜ん！！　日●工をバカにしたらいかんぜ！
カデックスはどうみても新薬じゃ！

こんばんわ　オパルモン・ラ・ドルナーです

http://www.f2.dion.ne.jp/~goldman/

やれるならやってみな！全部ブチまけてやる！！
叩けばイターイ会社が何言ってやがる…。取りあえずこっちからマスコミ
へネタ流すから寝たふりするなよ！！（ｹﾗｹﾗｹｰ

253＞260

俺は会社とは関係がない、お前の言う事が事実だとして、マスコミに
情報を流すのも良いだろう。。。お前の勝手だ。自由にしろ。

マスコミを信用するなど、自分の人生を棒に振ることになるだけだ。

オイラの人生なんて沢井と一緒だよ〜ん！！

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　バカが１匹いるﾓﾅｰ
　（　　　） 　│　何か言ってるから聞いてやるﾆﾀﾞ!!
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

　＿__|￣|＿_　|￣|　|￣|　＿__|￣|＿__　　|￣￣￣|
　|　 ＿＿ 　|　|　.|　|　 |　|＿__　　＿__|　|￣￣￣￣|
　|___|　　./　|　|＿|　| 　|　　　｜　|　　　　￣￣|　　/ ／／
＼ 　__／　/＼　 ＿/　｜　 ___/　｜　　　　_＿/ 　/ ／／
＼＼|＿／＼ 　|＿__／　　|＿__／　／／　|＿＿__/／／／
＜　　　 　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　 　∧_（＼ 　　　　＞
＜　　　　 |　|｀∀´> ◯< ｀∀´　>◯ <｀∀´|　| 　　　 ＞
＜　　 　 （　　　　）　 ＼　　　 ／ 　　（　　 　　） 　　　＞
＜　　　／ ／>　>　　　 |⌒I　│　　　く　く＼ ＼ 　　＞
＜　　<_＿ﾌ〈_＿フ　　 （＿） ノ 　　　<＿_,,〉<_＿） 　＞
　／＿_＿_＿＿　　　　　　レ　　　　＿|￣|＿＿＿＼＼＼＼
／　|＿＿＿_ 　|　|￣|　　／￣|　 |＿　　＿＿　　|　＿＿＿
　／　|＼_／ 　/　 ￣　／　／　　 　|　 |　　／_ ／　|＿＿＿|
／／　＼　 ／　|￣|／　／　　　　　 |　|＿＿|　| 　　　＼＼＼
／　／　 ＼|　　＼　　／　　　　　 　|＿＿＿＿|　　　＼＼＼＼

ニダの活躍を期待してるニダ！！ニダマンセー！！

真面目に仕事しろ

　∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜
＜　謝罪するニダ！！ >>260
＜
　 ∨∨＼|∨∨∨∨∨
　　 　Λ＿Λ　　＼　ヾ　＼　　☆　　　〜〜〜〜〜
　　　<丶｀∀´> ヽ　　　 ﾍﾟﾁ!!／　　　∠お許しを〜
　　　く　　　　つ＝(======∧==⊃　　　〜〜〜〜〜
　　　ノ　ノ>　>　　　((（´∀｀；）―-○))
　　〈＿フヽ__７　　　⊂⊂ 　 （　　ノ

真面目に仕事しろ

|＿∧
|・∀・）も〜いーよ！
|　 ／
|. /,
|/
|

がんばれ！　底辺会社！

>269
底辺じゃないもーん。底抜け脱線会社だもーん。

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ｱｲｺﾞｰ!全部ＴＷの
　（　　　　） 　│　陰謀ﾆﾀﾞ!
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

捕まえたわ！覚悟しなさい！！
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∧＿∧
　　∧＿∧　Ｘ ﾍ ﾊ ヽX
　<｀Д´丶>　（＾∀＾ヾ　|
　⊂　　　　⊃⊂（　　　,§
　　Ｙ　人　 　　Ｙ　人　　!!
　　〈＿〉〈＿〉　(＿)　(＿)

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　 （　１　　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　１　 .） 　　立てるなって・・
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　言ったろーが！！
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

↑
はっきり言うけど　おもろない
このくらだん猫の絵はもう飽きたから辞めて、ちょっとしゃれたおもろいこと
書いてくれ

　　　　　　┌───────────
　　　　　　│コイジュミがウリナラに来やがったニダ!!
　　　　　　└─ｖ──────────　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　 ／
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　 <｀∀´　 >　＜ 西大門独立公園で謝罪したニダ。
　　　　　 　 <｀∀´　>　　　 　（　　 ∧＿∧＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　フ／￣￣￣￣ <｀∀´ 　>
　　　　　　　　　　／　　　　　　　／(⊂　　 )
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／ ＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／ 　 |
　　　　　　　　||,　　　　　　　.|| 　 　 |　やっと極右コイジュミもウリナラにひれ伏したﾆﾀﾞ！
　 ＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　／‖／
.＿＿＿＿＿_／　 ‖　「日本の植民地支配によって損害と苦痛を与えた
.　 　 　 　　　|　 　 ‖　　ことに心からの反省とおわびの気持ちで展示を見ました。
.　 　 　 　　　|　 　 ‖＼　苦痛と犠牲を強いられた方々の無念の気持ちを忘れては
　　　　　　　　　　　　　　　いけないと思いました。

　　　　　　┌────
　　　　　　│・・・・・。
　　　　　　└─ｖ───
.　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　 ／￣￣￣￣
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　 　 <｀Д´； >　＜ 　・・・・・。
　　　　　 　 <｀Д´； >　　　 　（　　 ∧＿∧＼＿＿＿＿
　　　　　　　(　　　フ／￣￣ 　　　　<｀Д´ ；>
　　　　　　　　　　／　　　　　　　／(⊂　　 )
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／ ＿∧＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／ 　 |
　　　　　　　　||,　　　　　　　.|| 　 　 |　・・・・。
　 ＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　／‖／
.＿＿＿＿＿_／　 ‖　お互い反省しつつ、二度と苦難の歴史を歩まない
.　 　 　 　　　　|　 　 ‖　よう協力していかなければなりません。
.　 　 　 　　　　|　 　 ‖＼

　　　　　┌─────────────────
　　　　　│ｱｲｺﾞｰ!　”お互い”とは何事ニダ！
　　　　　└─ｖ───────────────
.　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧＿∧　　　 　　 <｀Д´； >　＜ 　なぜウリナラも反省
　　　　 　 <｀Д´； >　　　 　（　　 ∧＿∧＼しなきゃいけないニダか！！
　　　　　　(　　　フ／￣￣ 　　　　<｀Д´ ；>
　　　　　　　　　／　　　　　　　／(⊂　　 )
　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／ ＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／ 　 |
　　　　　　　||,　　　　.|| 　 　 |　やはり、ﾁｮﾊﾟｰﾘに謝罪は賠償を（以下略）
　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／‖／
.　＿＿＿＿_／　　‖　日米は直接戦争しても上手くやってるんだよ。
.　 　 　 　|　 　 ‖　おまえら併合されただけなのにいつまでも
.　 　 　　|　 　 ‖＼　うるせえんだよ。日本は過去を反省するから
　　　　　　　　　　　　　　　　韓国は現在を反省しる！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜糸冬〜

　　　　　　　 　┌────┐
　　　　　　 　　 | 湖泉は　 .｜
　　　　 　　　　 | 反省しる　.|　.∧　∧?
.　 　　　　　　 .└─┬──┘ （´⊇｀）
.　　　　　　　　　　　 ||彡 ⌒ ミ （　　　）
　　　　 Λ＿Λ　　　||< ｀Д´ >｜｜ |
　　　　<♯｀Д´> 　⊂（　　 　）.｜｜ |
　　　 ┌∪─∪────────┐
. ﾆﾀﾞｯ│　　コイジュミ訪韓反対！. │
　Λ＿Λ |─────| ∧＿∧. ─┘
<丶｀∀´>|　 Λ＿Λ　 |<∀´　　> ﾆﾀﾞｯ
（　　　　つ　(｀ﾉ_´ )=> ⊂　　　　）
｜ ｜　|　|　（　●　 ）　|｜ ｜　|
〈＿フ__フ.|　（__..（__￣） |<___<＿〉

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　　 　|　ウリナラ= 我が国　マンセー＝万歳
　 Λ＿Λ 　　。 　＜ チョッパリ＝日本人（見下した言い方）
<丶｀∀´> ／　 　　　|　イルボン＝日本　アンニョンハセヨ＝こんにちは
　（　　　　つ　　　　|　アイゴー≒ちきしょー（哀号は当て字らしいが言い得て妙）
　｜ ｜　|　　　　　　｜カムサ（感謝）ハムニダ＝ありがとう
　〈＿フ__フ 　　　　｜〜ニダ=〜です
　　　　　　　　　　　｜　とっとと覚えてウリナラの素晴らしさをﾁｮﾊﾟｰﾘどもに
　　　　　　　　　　　｜　広めるニダ！ズレを気にしないのがケンチャナヨー
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

頭おかしいのがいる
警察に通報しといた方がいいのだろうか？

警察も相手にしない会社かな。

○胃ってのは名門のネコの会社か何かですか？

>>257
どこまで自社開発したんだか。
高卒で研究員、こんな会社の薬、使いたいと思いますか。
まだドクター（博士）を１７人も擁する方が安心できる。
株価を見てみぃ！
日●工に莫迦にされるいわれはないぞ！

　 ∧ ∧ ∩　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<｀∀´>ﾉ　＜　結論：　>>260はニセ社員！！
　(| 　　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　　|
　 ∪ ∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 　Σ（Дﾟ　） 　＜　うおッ！なぜバレたんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⊃　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　〜′ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪ ∪

＞２８３
でもやっぱし○井と一緒にされたくはないなあ・・・
○和なら我慢してもいいけど・・・
わが身を客観的に見てやっぱ北陸と一緒ってのはやはり無理な話だな・・・

>>285
我慢してもいいってどういうつもりだよ！
俺んとことは、お前のとこの2倍の売上があり、
借金もゼロの健全企業だぞ！
日○工は、市中金利が上昇したらあぼーんだって
聞いてるけど、実際そうなんだろ？

>>285
日○工や○井はさぁ、新薬開発の色香に惑わされるから、勝てねぇんだよ。
ゾロひとすじ、東○薬品

>>287
東和が新薬開発の色香に惑わされなかったというのは嘘。
サケカルシトニンの経口薬の開発をしようとして断念したクセに
よー言うわ。

>>285
高卒でも研究員、こんな会社の薬、誰が使いたいと思う？
日○工の開発陣には、ドクター（博士）が１７人もいないだろう。
株価を見てみぃ！
○井と東○は同じ1500円グループで、日○工の300円台とは格が違う。
一緒になろうとしても、なれないのは、そっちだろ！

　　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　目くそ鼻くそを笑う
　（　　　） 　│　 早く沢井の品質に追いつくﾆﾀﾞｰ
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

>>290
猫の絵はおもろないけど、言ってることは当たっている。
へたな新薬メーカーよりも製造技術は上だわさ。
他のゾロとは比べものにならないね。

>>288　　　>>290
カルシトニンと言えばそういえば、厚生省の収去で、
ポセビン注の含量不足を指摘され、子供だましの
言い訳をしながら、あわてて、回収したことがあったな！
ああ恥しい！ 名門の品質には○和も、日○工も
ついてはこれないナ。　猫（チャン）がよく言うよ。

月末だ、仕事をしろ！

>>293
社長　明日もゴルフでっか？

社長は年中ヒマ、ゴルフしようが何しようが、会社は回っている。

>>294
ゴルフの付き合いも社長の仕事だ！
>>295
社長が年中ヒマ程、儲かっとるのかねチミ！

アダントディスポの即刻発売中止を！！！！！

>>295
本来それが理想では。
社長が動き回るようでは先が思いやられます。

>298
理想と現実は違うンだよ！（もうそろそろ隠し金をつくって計画倒産…高飛びだ！！）

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　沢井社長はウリナラの偉大なる将軍様にそっくりニダ
　（　　　） 　│だから沢井は「地上の楽園」のような会社に違いないニダ！
　 ｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

北朝鮮はﾆﾀﾞﾀﾞ、ﾀﾞﾖ
>300、こいつはニセ者ﾆﾀﾞｰ
￣￣∨￣￣

　（　　★　）_　
　<丶・∀・>　　
　（　　 ：゜）
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

>>292
http://www.pharmasys.gr.jp/kaisyuu/kaisyuu2000_2-003.html
製造ラインのＧＭＰがお粗末だっただけのこと。
開発体制や製造技術に瑕疵があるわけではない。
ＧＭＰは技術よりも良心の問題だよ。

>302
その沢○製薬の開発テクニックもここでいろいろ言われているようですよ

　　　　　　　　　　　↓
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/984833968/l50

　　　　 　　 ∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　Σ（Дﾟ　） 　＜どうせ、ゾロなんだからそんなに苛めないでよ〜
　　　　　　　.／⊃　つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　〜′ ／
　　　　　　 ∪ ∪

　　　 　　 ∧＿∧
　　ぷ　| （　´_ゝ` ） ﾌｰﾝ
　＼ぅ　| ／ 　　　＼
　　 ＼ / /|　　　 |ヽヽ
　 ＿＿| | .|　　　 | | |＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　　 ||

　　　　　　　
　　∧＿∧　 ∧＿∧　　　　
(^∀^丶ヾ　（＾∀＾ヾ　| 楽しいな〜　今日は会社の研修会
⊂　　　　⊃⊂（　　⊃　　　　　飲めや騒げや　ドンドンドン　♪
　　Ｙ　人　 　　Ｙ　人　　!!
　〈＿〉〈＿〉　(＿)　(＿)

＞３０６
研修会はもう終わったぜ
経費の無駄だっての〜に〜

>>302
>製造ラインのＧＭＰがお粗末だっただけのこと。
>開発体制や製造技術に瑕疵があるわけではない。
>ＧＭＰは技術よりも良心の問題だよ
ところで品質はどうなのよ　 あの日●工もわらうでヨ

>当該ロットの一部に含量低下の疑いがあるので効果が減弱する
>可能性はあるが、副作用の危険性が高まることは考えられない
恥しい、どこのどなたが納得します

日医工のＭＲみたことねーぞ
１７人しかおらんっつー噂は本当か？

２ちゃんを社長に紹介した社員ボーナスUP間違いなし！２ちゃん見るまで沢井って
知らなかった！！

>>309
いちおう新聞発表では向こう一年間で２５人増員して、２００人体制にすることになっています。
とういことは１７５人？
１７人って、開発に携わる人の数かも。

>>311
ここは沢井のスレ。
日医工の話題はこちらへ
　　　　↓
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/984833968/l50

　 Λ＿Λ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ﾆﾁｲｺｳも来ていいのﾀﾞｰ
　（　　　） 　│ ﾄｰﾜもﾆﾁｲｺｳもｻﾜｲのようにPCは支給されないﾆﾀﾞｰ
　｜ ｜　|　　 ＼ 　だから、ﾆﾁｲｺｳもここに来るﾆﾀﾞｰ
　〈＿フ__フ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　 　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　 　∧_（＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 || ^ ∀^ > ◯< ^ ∀^ 　>◯ <^ ∀^ |　| 　　沢井で支給されてるＰＣがお粗末すぎるのダー
　　 　 （　　　　）　 ＼　　　 ／ 　　（　　 　　） コードレスでネットにつなげないという
　　　／ ／>　>　　　 |⌒I　│　　　く　く＼ ＼ 　　　超時代遅れなものニダー
　　<_＿ﾌ〈_＿フ　　 （＿） ノ 　　　<＿_,,〉<_＿） 　　ほとんど役にたってないのダー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっと考えて欲しいのダー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>302
本店のエリート意識丸出し。
構造的な問題ではなく個人に起因するとでも釈明するのかな。外○省でも聞いたような。
製造はノンキャリなのか。

>日医工のＭＲみたことねーぞ
>１７人しかおらんっつー噂は本当か？
１７人はお宅と売上の同レベルのゾロ屋さんの
●洋のＭＲの数ですヨ

＞１７人はお宅と売上の同レベルのゾロ屋さんの
＞●洋のＭＲの数ですヨ

これって、三Ｏ東京（三ＯウエルＯァーマ）と組んで
100万錠の去痰剤に抗癌剤いれたところかな？
（確か、20万錠は未回収だったﾈ）

age

ところでゾロ屋に博士が１７人もいりまんのか？
ゾロ屋ではやることなど何もないやろうなー
博士がやるゾロ研究を日●工は高卒１７人でやってイルヨ
....と言うことだから日●工の方がレベル高いや

>>319
ゾロの開発で工夫が必要なのは、処方ぐらいなものでしょう。
あとはダーティなセクション。
ドクターは１７人もいりませんな。確かに。
株主向けのお飾りですね。

>>320
>ゾロの開発で工夫が必要なのは、処方ぐらいなものでしょう。

みたいですな。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1000798205/158

>>321
すまねぇ。こちらでした。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1000798205/159

>>313
ご心配なく、しっかりＰＣの配給は受けているよ。
ネットワークも完備し、情報共有を図って、ＭＲへの支援体制も万全。
株主対策もほどほどにされた方がよろしいのでは。

沢井と一緒にしないでくれ！
うちは北陸か悪くてもケミファと仲間

＞３２０
その１７人の博士がダーティーなことをやらされているとすると悲惨な話だ
普通なら頭に来るだろうけどなあ

ねえ。

日医工も今期から急速に業績が良くなってきております。
カデックスで北陸に追いつくまでがんばります。
ユニコンは滑りましたが・・・

わたし思うのですが、ゾロ会社にも開発とか研究とか
あるらしいですが、恥ずかしくないのでしょうか？
ネーミングを考え直した方がいいように思います。

>324
アホぬかせ！　寄って来るな！！　しっしっし

>>324
データの捏造が発覚したケミファと仲間って……？？
日○工も、お前もか。

沢井って、なんかやることなすこと間の抜けた会社って感じしませんか？

>>331
そんなことないよ。
博士１７人もいるよ

社長！
ゴルフは如何でした

久保田欣一　【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】

この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そして
そのために真剣に世界の平和を願い、日本の民主勢力の発
展に期待する心をひしひしと感じ取る。日教組の任務と責任は
大きい。

５年、１０年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確
信し、滞在中に寄せられたさまざまの心づかいに深く感謝して
帰途についた。

大江健三郎

「厳粛な綱渡り」　文藝春秋刊・昭和四十年

北朝鮮に帰国した青年が金日成首相と握手している写真があった。

ぼくらは、いわゆる共産圏の青年対策の宣伝性にたいして小姑的な
敏感さをもつが、それにしてもあの写真は感動的であり、ぼくはそこに
希望にみちて自分およぴ自分の民族の未来にかかわった生きかたを
始めようとしている青年をはっきり見た。

逆に、日本よりも徹底的に弱い条件で米軍駐留をよぎなくされている
南朝鮮の青年が熱情をこめてこの北朝鮮送還阻止のデモをおこなって
いる写真もあった。

ぼくはこの青年たちの内部における希望の屈折のしめっぽさについて
また深い感慨をいだかずにはいられない。

北朝鮮の青年の未来と希望の純一さを、もっともうたがい、もっとも嘲笑
するものらが、南朝鮮の希望にみちた青年たちだろう、ということはぼくに
苦渋の味をあじあわせる。

日本の青年にとって現実は、南朝鮮の青年のそれのようには、うしろ向き
に閉ざされていない。しかし日本の青年にとって未来は、北朝鮮の青年の
それのようにまっすぐ前向きに方向づけられているのでない

「キューポラのある街2」　早船ちよ　未成年　1977

北朝鮮に帰還した金山ヨシエから、埼玉県川口市の中学校時代の級友ジュン
とノブ子に宛てられた次のような手紙が挿入されている。

「わたし、あなたたちふたりに、ぜひ話したい、きいてもらいたいことで、いっぱい
です。帰国以来二年半のうちに、わたしたちの祖国がどんなに発展したか。それ
は言葉では、よく伝えられそうもないので、きて見てほしいと思います。

それから、ヨシエが、どんなに成長し、かわったか。わたしが、じぶんでいうのも
おかしいほどなのよ。それよりも何よりも、もっと、びっくりするのは、父のかわり
ようでしょうね。

お目にかけられたら、それこそ、すっかり別人と見まちがいされることでしょう。

父は、戦時中に東京で徴用されて、墨田区向島の鋳物工場で焼玉エンジンを
つくる下働きの経験があり、戦後は、川口の鋳物工場で、ミシン部品や機械鋳
物をつくるのに、雑役をやらされました。父は鋳物しごとなら、戦中・戦後の
それらの経験と見よう見まねで、何とかこなせる、と思いました。

しかし、こんどのように、工場のほんの一部分にしろ、自分の責任で任された
のは、生まれてはじめてです。父は、少年が、プラ・モデルに熱中するみたいに、
もう、まるで夢中です。

朝から晩まで、そして、帰ってからも、寝る時間がおしいように、しごとにうちこみ
はじめました。川口にいたときの父とは、ぜんぜん、人間がかわってしまいました。
　　　　　（中略）
父は、新築の労働者アパートをもらったのがうれしくて、そうじと手入れ、まわりの
植樹、そのほか、思いついたことは、どしどしやって、わたしをびっくりさせます。

わたしも、そのアパートに、独立したひとつの部屋をもらいました。わたしが、自分
自身の部屋をもつなんて、まあ、まるで夢みたいな現実よ。見てください。これが、
わたしたちのアパート。町の大通りに面して、堂々と立ち並んでいるでしょう。

この労働者住宅のあいだには、託児所、学校、図書館などがあり、街の中心に
官庁があるのです。それから、劇場も、映画館も。
買い物は、アパートの一階にある売店でします。とても便利よ。
すべて労働者の生活単位に街づくりが考えられていて、
便利で清潔で美しいです。
　　　　　（中略）
いつの日にか、ジュン！　ノブ子！あなたたちと、ここに立って語りあえたら……と
考えて、胸があつくなりました。

また、奥の手でっか　少しぐらい、旗色悪くても
ネタなんだから、いいじゃないのよ　一族の皆さん

>>338
このタイミングで出すのは、何を意図にしたものなのか。

age

訪朝記　未来に挑戦する国

作家　小田　実


　まず、わたしが共和国に行くことになった動機から話をして
おきたいと思います。
　一つは、「韓国問題緊急国際会議」を７６年８月に開き、そ
のとき日本と南朝鮮、それにアメリカやヨーロッパや、第３世
界の主として「韓国」民主化闘争を支援する人たちを呼んだん
ですが、共和国の人は呼ばなかったんですよ。それことをわた
しは、きちんと説明しておきたかったんです。
　それにもう一つは、南北の統一をとなえながらも北の方のこ
とを知らなかった。南のことは視野に入っていたけど、北のこ
とは視野の中に入っている面か少ないんじゃないかと感じたん
です。それで、ぜひ自分の目で確かめたいし、いろいろ見て考
えてみたかったんですよ。

現地指導の原理

　共和国の思想はチュチェ思想といって、これはキム・イルソ
ン主席の思想で、現在大きな普遍的思想となっています。そし
て共和国の人たちは、世界の未来は第３世界の手にあるんだと
いうことを確信しています。
　共和国では、アボジキム・イルソン元帥（アボジーお父さん
の意）という歌があるように、キム・イルソン主席はお父さん
というイメージがぴったりなんですね。
　そして、キム・イルソン主席の指導原理の中で非常に重要な
のは、現地指導なんですね。
　案内の人に現地指導という言葉をよく聞かされたんですけど、
最初のうちはそれほど気に止めなかったんですが、よく考えて
みると非常におもしろいことをやってるんですね。というのは、
今共和国では「自然改造５大方針」というのをうち出して、積
極的にとり組んでいるんですよ。
　その中に、１６度以上の傾斜地はだんだん畑にするという方
針があるんですが、それでわたしは、そんなこまかいことをど
う決めたのかと尋ねたら、主席の賢明な指導があったからだと
言うんですよ。そんなバカなことがあるか、いっ国の元首が、
そんなこまかいことまで知っているはずが無いじゃないかと思
って、キム・イルソン主席に、率直に聞いてみたんですよ。す
ると主席は笑いながら、わたしは農民じゃないからそんなこと
知るわけがないと言われるんですよ。
　それじゃどうやってああいう方針をうち出したんですかと尋
ねてみたんですよ。そこがおもしろいんですね。つまり、自分
はあっちこっちよく出かけるんだと、そしてなんの前触れもな
しに突然出現して、そこで働く農民の横にいって「おじさんど
うですか―」という感じで話しかけて、そこでいろんなことを
聞くんですね。その中でいいこと言うなあと思ったら、それを
覚えておいて、また別の農民の所にいって世間話をしながら、
農民がそれはいいことだと言う、また別な所にいって確かめる
わけですよ。そして、それがいいことだと確信すると手帳に書
いておいて、それをどんどん政策にとり入れていくんですね。
わたしが主席にその手帳をくれませんかといったら、主席はこ
れは大切な物だといってうしろに隠すんですよ。そうして手帳
に書いたものを大衆化していってそれを論理化、現実化して、
集大成したひとつの政策を作りあげるんですよ。
　この現地指導は、一つの指導のありかただと感心しました。
　それに、こういう過程でキム・イルソン主席の思想が作りだ
されて行くんだという気がしました。
　わたしは、いろんな人の意見を聞きながら作りあげた思想だ
から、これから将来、大きな力になるんとゃないかという気が
しました。

>>340 >>341
またまた沢井一族の妨害？
どうして、そんなにイメージを気にするかなぁ。
ここを読んでいる人は百も承知。
もっとましな新聞広告を考えた方がいいと思うよ。
これマジ。

大躍進の時代、土法炉で中国の製鉄が大成功を収めているという
中国の宣伝写真を見せられた東工大の桶谷繁雄はこんな方法では
まともな鉄は出来ないと批判してマスコミや進歩的文化人から右翼
呼ばわりされましたね。

本人は後に著作の中で、戦時中空襲があって日本の製鉄業が壊滅
した場合に備えて軍の依頼でタタラ製鉄のプロジェクトに参加して死
に物狂いで研究したので写真を一目見て自分がかって研究して全く
役に立たなかったものと同じだったので、これはダメダと新聞記者に
伝えたまでだと書いていました。

同様のことを八幡製鉄の技術者が社内報に書いて組合に吊るし上げ
を喰って退職したそうです。

田中外相　最近の会談メモから

「ユーゴというとチトーの国」

「軽口」のつもりが…
　田中真紀子外相の人気は歯に衣（きぬ）着せぬ発言にある。就任当初は米国のミサイル
防衛構想に異議をはさむなど持ち味を発揮していたが、最近はタンカが消え、各国への配
慮が目立つ。ただ、本人は「外交辞令」のつもりの話術が、思わぬ反感を買っている場合
も多い。最近の会談メモから外相の“迷言”を拾った。

　今月十七日のコシュトニツァ・ユーゴスラビア大統領との会談では、バルカン半島の複
雑な民族情勢に触れ「日本は単一民族ということもあり、民族問題を理解するのは難しい」
と発言したことが明らかとなり物議を醸した。ただ、相手側をカチンとさせたのはこれで
はなく冒頭のあいさつで放った軽い一言だ。

　「ユーゴというと中学校の時の授業でチトーの国として習ったが…」

　チトーとはいうまでもなく、冷戦時代、民族のモザイクである旧ユーゴスラビアを強権
で束ねてきたカリスマ的大統領だ。しかし、自身はクロアチア人。旧ユーゴ崩壊後、クロ
アチアと戦火を交えてきたセルビア人とモンテネグロ人で構成される現在のユーゴの指導
者にすれば「チトーの国」とは言われたくない。

　コシュトニツァ大統領の反応は「チトーの国であるというのは遠い昔の話。チトーの共
産主義はもうどこにもない」だった。

　先月六日のイワノフ・ロシア外相との初の電話会談では、田中外相が領土問題で対ロ強
硬姿勢を示していることから、イワノフ外相が真意を探ろうとこれまでの日ロ問題の経緯
を懸命に説明した。これに対し「私からも発言させてほしい。まず言いたいのは貴大臣の
声が素晴らしいということ。思わず聞きほれてしまったということだ」「一体この素晴ら
しい声の主はどんな顔をしているのかと今から想像している」。

　イワノフ外相自身は笑って「ありがとう」と答えたが、ロシア側事務方は交渉の腰を折
られたと激怒。以来、田中外相とは「外交辞令」以外交わさない姿勢を取っている。

　先月行われたパウエル米国務長官との初会談については、最近になって、外相が憲法九
条改正に前向きな発言をしていたことが一部報道で暴露されたが、パウエル長官をあきれ
させたのはこんな問いかけだ。

　「自分は科学技術庁長官の経験があり、（ミサイル防衛）研究は一キロ先の蚊の目玉を
撃つようなものと考えるが、どの程度の技術なのか教えてほしい。核融合と同じようなも
のか」

　これに対し、長官は「ミサイルは蚊と異なり、蚊の例は適当と思えない。ミサイルは蚊
と違い熱を発し、われわれはその熱をとらえることができる。ミサイルをとらえたら、次
にそれを撃墜することが可能なのかどうかの問題になる…」。

　この質問はご愛きょうにしても、ミサイル構想については、外相の発言が転々とする「軽
さ」も問題となっている。五月のディーニ・イタリア外相会談などでは反対の意思を示し、
六月のパウエル長官との会談では「理解」に。さらに今月のチェコ国営テレビのインタビ
ューには「世界には核兵器を拡散させる恐れのある国家が四十一もある。それゆえに日本
は米国の計画を支持する」と明言。米国寄りに一八〇度転換した。

　こうした外交テーブルでの外相発言の「軽さ」について、外務省に近い政府筋はこう解
説する。

■ブレーンなく官僚とも対立

　「機密費問題などで対立している外務省官僚のレクチャーを受けたくないという思いが
基本にある。だったら省内外に信頼できる独自の外交ブレーンをつくればいいが、それも
しない。だから行き当たりばったりの発言になる。一方で、小泉純一郎首相が対米重視を
鮮明にしており、それに従い省内の『アメリカン・スクール』の説明はきちっと聞くよう
になった。それで結局、対米関係については外務省の言いなりになっている」

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ほう、駄スレに「煽り」ですか
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <ヽ｀∀´>　 ∧ ∧ ＜　な、なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

それはそうと
カプトロン早く回収しにこいやヴォカ

営業所長の研修会はもう止めた方がいい。
全く意味無し。

　　　　　　
　　∧＿∧　 ∧＿∧　　　
(^∀^丶ヾ　（＾∀＾ヾ　 楽しいなあ、会社の研修会　♪
⊂　　　　⊃⊂（　　⊃　　　　　会社の金で飲めや唄えや　ドンドンドン　♪　
　　Ｙ　人　 　　Ｙ　人　　!!　　　　　　　　　だれにも言うなよ　研修会　♪
　〈＿〉〈＿〉　(＿)　(＿)

　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　このスレはよく頑張った。感動した！ 終了！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／
■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■

>>350
全然頑張ってないよ。
荒しが跋扈(ばっこ)しただけのこと。

>>350
何が、何処が気に入らないんだい、はっきりいいなさいよ
一応、偉いさんなんでしょうが？

　　∧＿∧　 ∧＿∧　　
(^∀^丶ヾ　（＾∀＾ヾ　 楽しいなあ、ＤＱＮの勘違い　♪
⊂　　　　⊃⊂（　　⊃　　　　　ホントに　からかうのは面白い　♪
　　Ｙ　人　 　　Ｙ　人　　!!　　　
　〈＿〉〈＿〉　(＿)　(＿)

ある掲示板への誹謗中傷を生きがいにしている男性がいる。舞台は朝日新聞。
終戦の夏、だれかが作った、その掲示板についての記事を、朝日新聞の中で
見つけた。今までに２０回以上書き込んだ。口汚くけなす言葉。天皇への個人攻撃。
男性は「日本人をたきつけるにはどうしたらいいか、いつも考えている。」と言う。
身元がばれないよう、他人の意見しか書かない。文体にくせが出ないよう用心する。
攻撃、反論、援護、仲裁。一人で何役も演じ、「会話」を転がす。
わざと、間違ったことも書く。すると、掲示板利用者からと見られる訂正が入る。
真実の情報を暴露する者まで出てくる――。
男性は、巧妙で陰湿な仕掛けを、はきはきと、早口で明かした。
「くだらねえ掲示板」「つまらない国」・・・・。今では、この朝日新聞はどぎつい言葉で
いっぱいだ。男性は「思い通りに誹謗中傷がエスカレートしていくと、とてもうれしい」
と笑う。

（オリジナルは朝日の記事）
ある出版社への誹謗中傷を生きがいにしている男性がいる。舞台はネットの掲示板。
昨年の夏、だれかが作った、その出版社についての掲示板を、２ちゃんねるの中で
見つけた。今までに２０回以上書き込んだ。口汚くけなす言葉。社員への個人攻撃。
男性は「ほかのやつらをたきつけるにはどうしたらいいか、いつも考えている。」と言う。
身元がばれないよう、自分のことは書かない。文体にくせが出ないよう用心する。
攻撃、反論、援護、仲裁。一人で何役も演じ、「会話」を転がす。
わざと、間違ったことも書く。すると、出版社の関係者からと見られる訂正が入る。
内部情報を暴露する者まで出てくる――。
男性は、巧妙で陰湿な仕掛けを、はきはきと、早口で明かした。
「くだらねえ雑誌」「スカスカな記事」・・・・。今では、この掲示板はどぎつい言葉で
いっぱいだ。男性は「思い通りに誹謗中傷がエスカレートしていくと、とてもうれしい」
と笑う。

ビンラデンだっで

>>353
猫（チャン）は半板でも喜多へでも消え失せろ
ココは名門だど　この把墓（怒）

　　　　　　ﾏﾝｾｰ!　　　 ﾏﾝｾｰ!　　　　ﾏﾝｾｰ!
　　 　　／) ,, ∧　　　　　Λ＿Λ　 　 　∧_（＼ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |　|｀∀´彡 ◯< ｀∀´　>◯ < ・∀・|　| ＜　　もっと遊ぼう
　　 　 （　　　　）　 　＼　　　 　（　　 　　）　＼　　仲良くするﾆﾀﾞｰ
　　　／ ／>　>　　　　 |⌒I　│　　　く　く＼ ＼ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　<_＿フ〈_＿フ　　 　（＿） ノ 　　　<＿_,,〉<_＿〉

本当の煽りのプロは朝日新聞じゃねーか！！

１）関東大震災の時は、不逞鮮人が井戸に毒を入れたと煽り、
２）大戦では、大本営以上に鬼畜米英と煽り、日本を破局に陥れ、
３）戦後は日米安保反対を煽り、共産主義に限りない幻想を抱き、
４）北鮮がこの世のパラダイスだと煽り、数多くの在日を収容所国に送還し
５）教科書・靖国神社参拝問題では、中国と韓国にご注進し、煽りに煽り
国政をとんでもない方向に暴走させることばかりしてきた。

朝日と反対の方向に行けば、道を誤らなかったのではないのか？？

どう考えても、ろくでもない人種が発行しているトンデモ
新聞であるにもかかわらず、日本人の多くは共産主義国家
でもないのに、朝日をクオーリティーペーパーと勘違してきた。

巨悪に対峙してやっつけるというポーズを見せながら、実際は、
朝日の新聞が引き金となって問題が発覚したということは異常
にすくない。田中角栄の脱税問題も記者たちは、みんな知って
いたのに誰も記事にしようとしなかった。文芸春秋誌上での立
花隆の記事が発端となった。
神奈川県警の度重なる不祥事も問題が発覚する前から記者たち
はみんな問題のあるところであることを知っていた。が、中央
との馴れ合いで記事にしてこなかった。旧大蔵省のスキャンダルも
構造の問題であるのに、ここにはメスをいれず、ノーパンシャブシャブ
のスキャンダル記事を書くばかりで、本質的な問題はなにも改善さ
れなかった。まるで旧社会党のような腐った体質にどっぷり朝日
は浸ってしまった。
この虚構の新聞の真実を暴くという意味では、2CHは意味があ
るのではないのか？
朝日には真実は無くても、2CHには嘘もあれば真実もある。

>355
ちみがそういうことペーストしてくるから余計に盛り上がるんじゃ！

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/999072178/-100
ここみてたら、勇気づけられます。富士薬品マンセー！！
沢井ってましじゃん。

ここそろそろサゲませんか？

富士薬品といっしょにするな

>>362
荒しにめげずに頑張ろうよ。
普通、さげませんか、という場合にはsageるもんなんだけど……
まぁ、いいっか。

　 ∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> 　　＜.　 みんな、荒らしに負けるな
と⌒ 　 　 て)　　　|　 がんばるニダー
　 （　　______三ﾌ.　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 )　　）　　　ﾋﾞｼｭｯ !
　　レ '

韓日首脳の対話録
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/15/20011015000039.html
　金大中(キム・デジュン)大統領は15日大統領府で日本の小泉純一郎首相と首脳会談を行い、
両国の懸案について話し合った。両首脳は午前10時35分から午後12時までの単独首脳会談と、
12時から12時30分までの拡大首脳会談で意見を交わした。以下は大統領府が発表した両首脳の
対話をまとめたもの。
◆歴史教科書問題
日本は若者たちに歴史をきちんと教えないといけないが、そうでない場合、
日本の若者が過去の歴史を知らず、韓日の国民は話が通じ合えなくなる。日本国内の良識ある
世論などに耳を傾けて、正しい歴史記述を行うべきだ。
小泉首相＝韓国の歴史認識と日本の歴史認識に基づいて知恵を結集すべきだ。その一環として
両国の歴史学者と専門家からなる｢歴史共同研究機構｣を設け、これを通じて韓日間の交流に
寄与する歴史記述が行われるよう研究していきたい。

｢小泉首相は反省せよ｣全国でデモ･集会
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/15/20011015000036.html
　15日、日本の小泉純一郎首相の訪韓に合わせ、一日中韓国全域で反日のデモや集会が
相次いで開かれた。小泉首相がソウルに滞在した7時間30分余りの間、彼の訪問先と移動する
道路ごとに日の丸を燃やす糾弾集会が開かれた。
　この日、ソウルで警察に申告された小泉首相訪韓反対の集会だけで12に上っており、
所々で申告されていない小規模のデモが散発的に開かれた。ソウル警察庁は、21の中隊から
2000人余りの兵力を配置してデモ隊と日本首相の一行との接触を遮断した。
　この日の午前9時30分頃、小泉首相が日本の首脳としては初めてソウルの西大門
(ソデムン)独立公園を訪問すると、これに合わせて｢殉国先烈遺族会｣、｢太平洋戦争
犠牲者遺族会｣、｢韓国大学総学生会連合｣所属の学生など約1000人ほどが集まって小泉首相の
顔写真を貼ったカカシの火刑式を行った。また、一部の人は独立公園の方への進出を
試みて警察が制止すると卵を投げたりした。

小泉首相、独立公園でおかしな発言
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/15/20011015000065.html
「日韓関係は過去の歴史を考えると、今後お互いに反省し、再び苦難の歴史を歩まないように
きょうりょくしていかなければいけないことを痛感した」と述べた。これは過去の歴史の解決に
おける責任が、両国にすべてあると分析される素地がある発言だ。これに対し、韓国政府が
講義すると、日本側は「お互いの反省」の意味ではなく、「お互いに協力」しようという意味だと
釈明、外交通商部も非公式発言分を通じ「いまからお互いに協力していかなければいけない」と
表現された翻訳文を配布した。しかし、現場の取材記者によれば、小泉首相は「お互いの反省」と述べたという。

小泉首相記した「思無邪」、その意味は？
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20011015215009200
芳名録に記入した「思無邪」とは、漢字語では「心に一点の曇りも邪悪さもない」との意味だが、署名した場所が
韓日両国の葛藤を象徴する場所であるだけに、別の意味としても解析できると学者らは話している。
小泉首相の言葉通り、純粋な心から過去を反省しているとみることもできるが、柳寛順（ユ・クァンスン）、
安昌浩（アン・チャンホ）のような抗日志士が投獄され苦しんだ西大門刑務所の歴史館を訪問した感想としては
不適切だという指摘もある。高麗（コリョ）大学の崔官（チェ・クァン、日本文学）教授は、「言葉の意味と
使い方からみると、謝罪や反省の意味とみることはできない」とし、「自分の歴史認識が間違っていないと
いうことを植民地統治の象徴的場所で明言したと解釈することもできる」と指摘した。

>>361
開発途上国では飢えて困っている人がいっぱい、それに比べれば日本は幸せ、
好き嫌いせずに食べなさい、と親から諭(さと)されているみたい。
沢井よりひどい会社があったとしても、沢井が今のままで良いということにはならないからね。

朝日の文章はヘタだね、讀賣と比べれば歴然・・・

３７歳の男を殺人容疑で逮捕　豪の留学生、鈴木さん不明
http://asahi.com/international/update/1031/001.html

　南オーストラリア州警察は３０日夜、オーストラリア南部で行方不明になっている静岡
県出身の日本人女子留学生、鈴木めぐみさん（１８）を殺害した容疑で、アデレード郊外
に住む３７歳の男性を逮捕した。
　鈴木さんの遺体は発見されていないが、警察では、足取りがつかめなくなった直後、市
の中心部から南西方向に数キロの近郊で殺害されたとみている。容疑者は３１日に裁判所
に出廷する予定。
　鈴木さんは８月３日午後、市内のショッピングセンターに日本人の友人と一緒にいたこ
とが確認されているほか、同４日午前１時ごろ、住んでいる学生寮からタクシーに乗り、
近郊のガソリンスタンドで降りたという情報もある。同１８日に鈴木さんを目撃したとい
う人も現れ、捜査は難航していた。
　鈴木さんは去年１０月からアデレードで、高校と専門学校を併設した私立学校の英語コ
ースに通い、来年２月から同校の通常課程に編入する予定だった。


邦人女性留学生不明事件、豪の男を殺人で逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011031it03.htm
　【シドニー３１日＝平井道子】オーストラリア南部のアデレードに留学中の静岡県出身、
鈴木めぐみさん（１８）が８月から行方不明になっていた事件で、南オーストラリア州警
察は３１日、アデレード郊外に住むオーストラリア人男性（３７）を、殺人容疑で３０日
に逮捕したと発表した。

米軍食べ物ごみ部隊チゲで遁甲

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200110/200110030241.html

26年目腕はh来る食堂事業主など6人摘発

ソウル警察庁外事課は3日米軍が食べ捨てた牛肉、ソーセージなど食べ物ごみを部隊チゲ
用材料で供給して来た疑いで京畿道坡州市在韓米軍モブデの領内食堂管理者催某(52)さん
と食べ物中間問屋パク某(女・63)さんなど3人を拘束した。警察はまたこれらから供給受
けた材料で部隊チゲを作って腕はh来る疑いで催某(女・T食堂主人・65)さんなど京畿道坡
州市及びムンサン邑一帯食堂事業主3人を非拘束立件した。

今度摘発された食堂3ヶ所は部隊チゲ専門食堂で名前が知られてソウル等地でお客さんた
ちが寄り集まったし、週末には並んで食べなければならない位盛業中だったと警察官継子
は明らかにした。

警察によれば米軍部隊食堂管理者チェさんは去る96年から米軍たちが食べ捨てた牛肉、七
面鳥肉、煮ったソーセージ、ステーキなどを家畜飼料用で密かに搬出させた後、中間問屋
である朴さんを通じて京畿道坡州市一帯食堂に3300余万ウォンをもらって腕はh来る疑いだ。

ブデチゲは漢字でかくと部隊チゲ（煮込み）です。
もともと米軍の残飯を煮込んで作った貧乏人の料理。だから部隊チゲ。
KBSのニュースで見たけど、残飯で作ったから逮捕なんて報道してること
自体何すっとぼけてんだよーという反応。

みんなニュースが何を言いたいのか分からんという感じ。
最近韓国のマスコミがなんか頭がおかしくなってきたようだ・・とみんな
思ってる。

朝鮮の庶民料理ってのはもともと残飯料理が多いの。
たとえば日本のみなさんに人気あるホルモン。
韓国じゃテジャン（大腸）ゴッチャン（？）マッチャン（膜腸）
チョニョッ（せんまい）と部位によって名前が違うけど
ヤンバンの家で何か宴会があって牛とかブタをしめたとき、下人たちが
そういう内臓を貰ってきてうんことかをよく洗い流して焼いて食ったのが
始まりなの。いまはうんこをクスリ使って洗うけどな。

大量の血もみんな家に持ってかえってでんぷんを入れて固めて血豆腐を
作ってスープに入れて食うの。
ポシンタンだってそうだよ。野良犬をとっつかまえて食うのはただだろ。
貧乏人の料理が一番うまいんだよ。
おれなんかは気取った韓国定食よりそういう庶民の味が好きだよ。

沢井製薬ＭＲ給料１円ってホントですか？

>>374
嘘、俺は毎月の報奨金を入れると１８００万（３５才）程度だ

>375
君は沢井一族だな？

>>376
>君は沢井一族だな？

でしょうな。
自称成果主義は一族の厚遇を促進する。

わが五千年の歴史は、一言でいって退嬰と粗雑と沈滞の歴史であった。いつの時代に
辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を広く求めて民族社会の改革
を試みたことがあり、統一天下の威勢で以って民族国家の威勢を誇示したことがあり
特有の産業と文化で独自の自主性を発揮したことがあっただろうか。いつも強大国に
押され、盲目的に外来文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出ら
れなかったし、せいぜい同胞相争のため安らかな日がなかっただけで、姑息、怠惰、
安逸、日和見主義に示される小児病的な封建社会の一つの縮図にすぎなかった。

第一にわれわれの歴史は始めから終わりまで他人に押され、それに寄りかかって
生きてきた歴史である。／大韓帝国が終幕を告げるまで、この国の歴史は平安な
日がなく外国勢力の弾圧と征服の反覆のもとに、かろうじて生活とはいえない
生存を延長してきた。このような侵略は半島の地域的な運命とか、われわれの
力不足のため起こったのではなく、ほとんどがわれわれが招き入れたようなものと
なっている。／多くの場合、敵と内通したり浮動したりする連中が見受けられるので
あった。
第二に、われわれの党争にかんすることである。／これは世界でもまれなほど
小児病的で醜いものである。／
第三に、われわれは自主、主体意識が不足していた。われわれの波乱多き歴史の陰
になって固定されることのなかった文化、政治、社会はついに「我々のもの」を
失い、代わりに「よそもの」を仰ぎ見るようになり、それに迎合する民族性に
陥らせてしまった。「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは
何があるか。
第四に、経済の向上に少しも創意的な意欲がなかったということである。われわれが
眠っている間に世界各国はいち早く自国の経済向上のため目覚しい活動を展開していた。
しかし、われわれは海外進出は念頭におかず、せいぜい座ってワラを編んでいただけで
はなかったか。高麗磁器などがやっと民族文化として残っているのみである。それも
かろうじて貴族の趣味にとどまっているだけであった。しかし、これも途中から命脈が
切れてしまったのだから嘆かわしいことである。
以上のように、わが民族史を考察してみると情けないというほかない。
この悪の倉庫のようなわが歴史はむしろ燃やしてしかるべきである。

　　　元大日本帝国陸軍将校　近代韓国史の英雄 　朴正熙韓国大統領

スレ違いだが大東亜戦争勃発時、韓国人が「聖戦」として狂気乱舞して大東亜
戦争に参加したか紹介しましょう。

「私は天皇陛下の子であるという考えを常に忘れず、この聖業完遂に邁進する者
であるからして、子々孫々の栄誉を得るであろう」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮文芸界の第一人者　李光珠

「貧欲の牙城、白人帝国主義の張本人、英米をいまこそ撃滅せずには、子孫の発展
を望むことはできない」　　　　　　　　　　　朝鮮農民運動指導者　李晟喚

「祖父の代から受け継いできた黄色人種の積憤をいまこそ晴らさなければならない。
一度決戦する以上、帝国行路の癌である敵性国家（英米）を粉砕し／新東亜建設に
邁進しなければならない」　　　　ソウルでの決戦報告大講演会　申興雨

「英米の圧迫と屈辱から東亜民族の解放を叫ぶ決戦を開始したのである。いまや
東亜民族は圧迫と摂取を受けて骨しか残っていないが、いまやその骨で断固として
決起し、仇敵英米を打倒しなければならない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　普成専門学校教授　張徳秀

「正義人道の仮面を被り摂取と陰謀をほしいままにしている世界の放火魔、
世界一の偽善君子、アメリカ合衆国大統領ルーズベルト君。君は口を開けば
必ず正義と人道を唱えるが、パリ講和会議の序文に人種差別撤廃文案（提唱者
日本）を挿入しようとしたとき、これに反対し削除したのはどこの国であり、
黒人と東洋人を差別待遇して同じ席につかせず、アフリカ大陸で奴隷狩を、
あたかも野獣狩をするがごとくをしたのはどこの国の者であったか。／
しかし、君たちの悪運は最早尽きた。・・・一億同胞・・なかんずく朝鮮半島
の二千四百万は渾然一体となって大東亜聖戦の勇士とならんことを誓っている」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦後韓国の国会議員となった詩人　朱耀翰

　　　　　　　　　　　　以上　名越二荒之助著「日韓２０００年の真実」より

韓国人にとって、口惜しいことは植民地にされたことだけではない。
そこから自力で独立できず、戦後も対日戦勝国と認められなかった
ことが、今にも続くトラウマなのだ。

戦時中はほとんど日本人になりかかり、ともにあの戦争を戦った記憶
に悩むのだ。だから「反日教育」とは韓国人の中の「日本」を消すこと
であり、韓国人がよく言う「歴史の立て直し」とは、対日協力の忌まわ
しい歴史を消すことではあるまいか。

　　「韓国人の歴史観」　黒田勝弘（産経新聞ソウル支局長）文春新書

８時間分の韓国 グォン・ヒョンウン

そうだよな、そんなんだよ・・・ 日本にとっちゃおれたちゃ８時間の価値もない
昔の植民地国家・・ アメリカは違うけど、朝鮮ってのは日本の属国だったって
今でもやつらは思ってる・・・ それでやつらの内面にはいつも韓国って国と国民
たちはやつらの使いっぱしりの価値でだけで話をし、こき使おうとするんだ・・・

今もおれたちは日本政府のやり口に対して非難するというよりは小泉の訪問
成果に元気つけられている・・・ おれたち自身がそう考え、自分からはいつく
ばってるんだから誰のせいにもできねえや・・・ただ朝鮮半島っていう土っくれを
日本へそんまんま上納して、やつらのくそ残飯でも貰って食べよう・・

こうやって生きてくのって意味あんの？？

きっと日本も韓国でこんな仲たがいがあるって知ってて、もう行動に移してるだ
ろうよ・・ そうだよ・・おれたちゃ今日も討論を見ながら日本の右翼に遊ばれる
悲惨な民族・・・「はいはい、そうです・・それはあなたの意見がただしいと思い
ます・・で、わたしたちがもっとわたしたちの立場を強めて、ただじゃばかにされ
ない民族だってことを知らせるために私たちが一緒に出来ることはなんでしょう？？
一緒に議論して良い結論が出たらいいですねえ・・」 こんな言葉がでちゃったら
もう終わりだわ・・どあほどもがギャラが出るってことで何の準備もしないでのこのこ
出てきやがってつまらぬ意見をがたがた並べやがって反吐がでるぜ、まったく・・・
もう１００分討論ぜったい見ない、くそだ・・くそ

どうせわかんないんだから・・・・会社の悪口書いてやるニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　　　　　　 　 　 ∧＿∧
　　　　　 ∧,,∧　　　 |｜＼　　 ＼￣|￣~|　　 　 |　　　 　 　　　　<｀∀´　>
　　　 　<丶｀∀´> 　 ,|｜ 　l￣￣ l　 |：[］／＼　｜　　　　 　 ＿|￣￣||＿）＿
　　　 ┌‐ﾐ つつ／￣|｜／ ￣￣/　,| ／　　　＼|　　　　　／旦|――||/／ ／|
　　　　|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧＿∧ 　 　 ＼　　　 |￣￣￣￣￣|￣| │
　 　 　 ￣||∪∪ 　 |　||　　　 　 ／<丶｀∀´>/￣￣/､ │ ＿＿＿＿ |三|／
　 ―――――――――――< 　（ _つ＿//ＬＧ,/〜'>――――――――――――
　 　 　 　 　 ∧,,∧　　　　　　　＼ _｛二二｝ 三三｝ ／＿＿ ＿＿＿＿
　 　 　 　 　<丶｀∀´> , ＿＿＿＿＼￣￣￣￣"／ =| 　 ／　　／　｜|∧∧
　　　　　　 / つ ＿//　　　　　　　/　 ＼ 　 ／| ￣｜　l￣￣ l　 　 |｜<｀∀´>
　 　 　　　 し'`|＼// ___Hundai＿/　　　 |＼／___,|　＝|　　＼￣ ＼　｜|¬ ⊂ ヽ/
　　　 　　　　　＼｝===========｝　　　 |　　 [二二二二二二二

∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 　┌────┐
　　　 　 | >>382は｜
　　　 　 | 反省しる.|
　　　 　└─┬──┘
　　.彡 ⌒ ミ .||
　　< #.｀Д´>||
　　（　　 //つ
　　（_＿Ｙ＿_）

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　どうか不心得者に罰が下されますように
　　 　　,＿＿　　　　　　|　お願い致しますです。ﾆﾀﾞｰ地蔵様
　 　 ／　　.／＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .<・∀・> ,＼　　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||-　　<ｰ｀　 >　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ 　 |;;;;::iii|
　|| || || ||./,,,　|ゝ iii~　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::
　|￣￣￣|~凸（￣）凸　.（　　　）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊ

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　＜　そのうち不心得者もわかるであろう
　　 　　,＿＿　　　　　|　Redのように尻尾を出すのだ、ﾆﾀﾞｰ
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ )＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .<｀Д´>,＼　　　　∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||-　　<,,　 　>　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ 　 |;;;;::iii|
　|| || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;
　|￣￣￣|~凸（￣）凸　.（　　　）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗ

　　 　┌────┐
　　　 　 | ボーナスもらって
　　　 　 | からニダー
　　　 　└─┬──┘
　　.＝ ⌒ ＝ .||
　　< #.^Д^>||
　　（　　 //つ
　　（_＿Ｙ＿_）

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　＜　不心得者は転職した会社にも
　　 　　,＿＿　　　　　|　通報されるのだ、ﾆﾀﾞｰ、ﾆﾀﾞｰ
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ )＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .<｀Д´>,＼　　　　∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||-　　<,,　 　>　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ 　 |;;;;::iii|
　|| || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;
　|￣￣￣|~凸（￣）凸　.（　　　）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗ

文書の荒しに遭遇すると、絵レスも可愛く思えてくるから不思議。
それにしても、このスレ立ち上げたのって、沢井一族の方なのかなぁ。

　∧＿∧　 　　∧＿∧　　
　(^∀^丶ヾ　（＾∀＾ヾ　 ♪　　わっしょいわっしょい
⊂　　　　⊃⊂（　　　⊃　　　　　給料の安さじゃ負けない　ドンドンドン　♪　♪
　　Ｙ　人　 　　Ｙ　人　　!!　♪　　　　飲めや　歌えや　祭りだ祭りだ　わっしょいわっしょい　　　
　〈＿〉〈＿〉　(＿)　(＿)

ここって書き込みは猫がしゃべっているようにしなければいけないのか？

犬派の奮起に期待したいね。

沢井のバイトですがＭＲです。
ちなみに自給８００えんですが何か？

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　まだ、392のようなバカが
　（　　　　） │　出るのか、あきれるニダ！
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：;　　|:| Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼（（从⌒从*））　／ﾎﾞﾎﾞﾎﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　　　　#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*　／　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼�曝ｸ　　∵　━（（　：　∂ ））　　／ﾎﾞﾌ
　　　　Λ＿Λ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!!　　　　　　　　　　　 　　　　＼　（（　§　）　⌒；　　lll　;从 *（・）／
　　　 （　´∀｀）＿__｡　 ＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　 　　*　�煤@;（´▼｀　））（（*（´:熱:｀ ）　ζ 　∵―　　ﾁｷｭﾝ
　　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣　　　　（（　从（（　 ⌒　 ））　ζ 从¢） ）― ﾁｷｭﾝ
　　　 人　ヽﾉ �B￣゛ 　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　　　 　 ￣ 　　　　　　　　　　　/l/　　|ll|
　　　（__（_＿） �B　　 ､､､　　,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/l/　　　|ll|
＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　ν　　　 ν

　このクソ野郎め！氏ねやｺﾞﾙァ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 　 ┌────┐
　　　 　 | 仕事終わったらバイトで呼び込みニダー
　　　 　 |
　　　 　└─┬──┘
　　.彡 ⌒ ＝ .||
　　< #.^Д^>||
　　（　　 //つ
　　（_＿Ｙ＿_）

なんなんだ？　このスレッドは？？

何か会社にいるようだな。外見はまあまあだが、
なかに入るとこのスレと同じ、基地外だらけ。

こんな会社もある。
沢井の良さが分かる、良く読め

>・残業するのが当たり前の社風
>・休日返上当たり前
>・その割に給料が安い、残業代が出ない（みなし手当て　なるものが支給されるが、すずめの涙）
>・入社後３ヶ月以内の離職率が高い
>・離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない（ウソを言う）
>・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
>・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
>・病気になる、倒れる、過労死する
>・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
>・社員を人扱いしない
>・まっとうな給料や残業代を支払わない・物納で誤魔化すことがある
>・経営者の私事に社員を駆り出す
>・社員の吊るし上げ、イジメがある
>・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
>・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
>・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
>・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
>・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
>・経営者の息子や腰巾着が権力を握って恐怖統治をしている
>・理不尽だらけの会社
>・経営者が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、尾行、張り込み）
>・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
>・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
>・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
>・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
>・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
>・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
>・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
>・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
>・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
>・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
>・社員（ド貧乏）が泣いて、経営者（贅沢三昧・豪遊）だけが笑っている会社
>・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
>・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
>・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
>・辞める間際に「給料上げるよ」と言って引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする
>・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
>・「○○県に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
>・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
>・辞めた社員に、必要な書類（離職票など）をなかなか渡さない
>・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
>・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
>・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
>・社員が仕事絡みの事で自殺した
>・労基署や警察の事情聴取が入る
>・自殺や過労死で遺族に訴えられた

　 ┌────┐
　　　 　 | ゾロにも誇りをもとう！！
　　　 　 |
　　　 　└─┬──┘
　　.&& ⌒ ＝ .||
　　< #＾Дー>||
　　（　　 //つ
　　（_＿Ｙ＿_）

沢井のＭＲはカラーシャツ禁止なんですが何か？

そーだよ。知らなかった？

>>398
沢井よりひどい会社があったとしても、沢井が今のままで良いということにはならないぞ！

　　　　┌────┐
　　　 　 | 誰がゾロはゴキブリじゃ！（激怒モード）
　　　 　 |
　　　 　└─┬──┘
　　.&& ⌒ ＝ .||
　　<　ーДーメ>||
　　（　　 //つ
　　（_＿Ｙ＿_）

ゾロも医薬品業界の一員と言っても許される。
なぜなら、サラ金も金融業界とあつかましく言ってるし、
パチンコ屋もエンターテインメント産業だと平気で言っているからだ。
自信をもて　　　ケケケ

沢井製薬って綿１００％のシャツ禁止なんですか？

>404
おまえ　なにが言いたいあるか！

ねつ造だけは止めてくれ、お願いだ

カラーシャツはありですよ。だって見ますよ

米軍の残飯、チゲ料理に使う

26年間−食堂事業主など6人摘発

ソウル警察庁外事課は(01年10月)3日、米軍が食べ捨てた牛肉、ソーセージなど
残飯をブデ(部隊)チゲ料理用材料として供給して来た疑いで、京畿道坡州市の在韓
米軍モブデの領内食堂管理者、催某(52)と、食べ物中間問屋パク某(女・63)など3人を
拘束した。

警察はまた、彼らから供給された材料を使いブデ(部隊)チゲ料理を作ってきた疑いで、
催某(女・T食堂主人・65)など京畿道坡州市及びムンサン邑一帯の食堂事業主3人
を非拘束立件した。

今回、摘発された食堂3ヶ所は部隊チゲ専門食堂として名前が知られ、ソウル等から
の客が多く寄り集まり、週末には並んで食べなければならない位盛業中だったと警察
官は明らかにした.

警察によれば米軍部隊食堂管理者チェは去る96年から米軍が食べ捨てた牛肉、七面
鳥肉、煮たソーセージ、ステーキなどを家畜飼料用と偽り密かに搬出させた後、中間問
屋である朴を通じ、京畿道坡州市一帯食堂に3300余万ウォンをもらって供給した疑いだ。

朝鮮・徴兵制に感激の波高し
上京して宮城奉拝　一死応え奉らん
感謝の手紙数千通

朝鮮における徴兵制実施に関する朝鮮同胞の希望は支那事変ますま
す熾烈なものがあり、さきに昭和十三年勅令第九十五号陸軍特別志願
兵は毎年増加し、内鮮一体の機運は彭湃として起つていたが、特に大
東亜戦を契機として朝鮮同胞の至誠はとみに昂揚している事情に鑑み
、さる五月八日の閣議において政府は朝鮮に徴兵制を施行し得るやう諸
般の準備を進めることを決定した。これによりいよいよ大東亜戦の実戦
に参加しうる栄誉を与えへれた朝鮮同胞は宏大無辺の皇恩に感泣し半
島全域から陸軍省に寄せられた感謝の手紙や電報は連日引きもきらず
ついに数千通の多数に達した。この同胞の感謝に応えて谷萩軍報道部
長は十日左のごとき談話を発表した。

【陸軍報道部長談話】（省略）

熱望今届く　一青年の手紙
左記の一文は東条首相に当てた赤誠あふれる半島青年の手紙である。
前略、私は前々から日本民族として生まれた御鴻恩に感謝した次第で
ありますが、意外にも閣下の御感謝状を手にして伏し泣きました。
（注−この少年は先に国防献金し陸将より感謝状を贈られたものである）
この国土に一度生を享けた以上はわが国難をどうして見て居られませ
ようか（中略）半島民衆が熱望していた徴兵制度施行はついに発表され
ました、靖国の御社に神鎮まる幾多の半島同胞の英霊もこの聖旨に感
謝していることでせう。（後略）

>>407
>ねつ造だけは止めてくれ、お願いだ

やってないよ。

>>411
信じられないんだよ。

慰安婦とか南京大虐殺とか天皇の戦争責任とか騒いでいるが結局つきつめていけば
戦前・戦中の朝日の戦争あおりが原因ではないか。朝日よ、国民の大半はもう
朝日の正体を知ってしまっている。もうこれ以上墓穴を掘るような煽動記事はやめよ。

朝日新聞が勘違いして陸軍の気に入ろうとして
対米戦を猛烈にあおったんだ
バカな陸軍でもさすがにアメリカと戦争になるのはビビったので
まわりからの圧力があれば戦争はさけられたかもしれなかったのに
朝日のせいでまわりの雰囲気が戦争だとなっていたので陸軍も
対米戦争には反対といえなかったんだとさ

「南京大虐殺とか従軍慰安婦とか証拠をしらべればあやしい」と発言させない
雰囲気をつくりだす朝日新聞の本質は永久にかわらない

朝日はいまだに戦前・戦中の我ら先祖を弾劾し非難する。そしてその子や
孫にその罪業を背負わせようとする。それほど時間の連続性を重視するなら
自分たちの先輩の戦前・戦中記事についても時間の連続性を適用せよ。
戦前・戦中の先祖を弾劾するときは自分たちの先輩の戦争責任も必ず併記すべし。

つくづく、朝日っていうのは戦前の御用新聞、
戦後のサヨ転換、最近のウヨ要素こっそり取り入れと、
思想も何も無い迎合主義の新聞だね。
もし今度日本が戦争を起こすとしたら、
また朝日の煽りからだと思うよ。

日中戦争止められなかった原因の一つは、
ソ連のスパイが朝日の編集部の上層に
いて、中国を討伐すべしと世論を執拗にあおった
という説があるが。（ゾルゲ事件も関連してる）

関東軍や大本営の中枢部はソ連のエージェントで固められてたんじゃないか。
自民党がモスクワから持ち帰ったＫＧＢ等の資料には日本国中がひっくり返る情報がある
らしいが、いつになったら公開されるんだろうか？

KGBの秘密ファイルをあされば、きっと二次大戦
の前にソ連を通じて暗躍した日本人スパイの
リストが出てくるに違いない。朝日は調査も報道も
しないだろうけど。

何年か前、文芸春秋で、米国に亡命した元ＫＧＢ中佐・レフチェンコ氏が
元社会党議員のインタビューを受けていた。
題して「私が操った社会党と大新聞」。
新聞社に巣食うソ連のスパイに関して、元議員が「朝日新聞はどうですか？
いかにもいそうな気がしますが。」と問うと、レフチェンコ氏は「朝日は
自分の意思で動いていた。」と答えた。元議員は「頼みもしないのに親ソ的
な記事を書いてくれますからねえ。」と相槌を打った。読売や産経については
具体的にスパイの実名が挙げられていたのにだ。確か、両社には幹部一名づつ
名が挙げられていた。
あなたはこれでも朝日新聞を読みますか？

自民党はかつてモスクワに調査団を派遣し、秘密ファイル約１５００点を
持ち帰った。その内約５００点だけ公表。社会党がソ連から資金を受け取って
いた、とか。残りの資料はまだ公表されていないが、世の中がひっくり返る
ような情報があるらしい。浜田幸一が昔ベストセラーになった「日本をダメに
した９人の政治家」に書いている。

この荒らしは逆にこのスレッドを盛り上げようとしてるように感じるなあ

>>411
たしかに信じられんなぁ　（苦笑）

さる７月２６日、一連の会談の打ち上げとなったベトナム外相主催の公式ディナーが行
なわれた。その後、各国外相のパフォーマンスがあり、真紀子外相はアメリカのパウエ
ル国務長官と寸劇を演じた。

　真紀子外相の口から思わぬ発言が飛び出したのはディナーの席だった。隣り合わせた
ラオスのソムサワット・レンサワット外相との会話である。聞き役のラオス外相に真紀
子外相はポンポンと投げかける。

「本当にわが国の総理大臣は外交感覚が全くないから困っているんです。私としては恥
ずかしい思いをしています」

「（靖国参拝が）私的だから問題ないなどとは理解できますか。どんな言い訳も通用し
ないことを彼はわかっていないんです」

　ラオス外相はそれ以前の真紀子外相とイタリア、オーストラリア外相との会談がリー
クされて政治問題化していたことを知っていただけに困惑し、しきりと周囲の視線を気
にしていたという。

http://www.weeklypost.com/jp/010817jp/index/index1.html

首相に外交感覚がなく恥ずかしい」と言うこと自体外相として外交感覚がないことを証明。

　本当にわが国の外務大臣は外交感覚が全くないから困っているんです。日本人としては
恥ずかしい思いをしています。

まともな台湾は内政干渉しないな

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3240110
【台北１日共同】台湾の呂秀蓮副総統は１日、台湾駐在の外国人記者と懇談、小泉純一郎
首相の靖国神社参拝問題に関する質問に対し、直接の論評は避けながらも「同神社は多く
の英雄を祭っている。過去の英雄は戦争と暴力を肯定したが、平和を追求する人こそ本当
の英雄。英雄の定義を変えなければならない」と述べ、間接的な表現ながら、Ａ級戦犯が
合祀（ごうし）されている靖国神社参拝に疑問を呈した。

呂副総統は「日本の指導者は、あらゆる問題について自分で決定する権利があり、（参拝
問題について）論評すべきではない」と語り、中国、韓国政府の強硬な反対姿勢とは異な
る立場を示した。

日本の植民地経営については、ひがみ朝鮮人とは違って、台湾人は正当に評価しています。
台湾独立派HPの台湾史より： http://www.taiwandc.org/hst-1624.htm
（訳）日本時代
日本の占領は過酷だったが、少なくとも日本人は堕落していなかった。
教育システムを、日本と同じレベルに作り上げ、インフラ・鉄道・道路・産業などを、
著しく発展させた。日本時代に関する優れた学問的研究としては、ジョージ・カーの
"Formosan Home Rule Movement."がある。

ここって関係者（？）が必死に妨害してるみたいだけど
妨害するにしても、こういう話題は感心しないなあ・・・

あちこち、スレッド荒らしに行くのも感心せんなぁ・・・

荒らしの谷間、ひとときの安息。

>>417
確かにやってました。
元社員が言うのだから間違いない。

>>423
名誉毀損になるカキコして、２ちゃん全体（もしくはこの板サーバーだけ？）を
巻き込むのはヤメれ！！、不正があるのなら、タレ込め！！
不正がないからできへんのやないか！！それともお前はチキンか？？？

Une semaine après ces événements, le premier groupe hôtelier européen
avant lancé un avertissement sur ses résultats, ramenant sa prévision
de bénéfice imposable de 825 millions d'euros à 700-750 millions (631-
676 millions de dollars) et son estimation du bénéfice par action à envi
ron 2,3 euros contre 2,6 auparavant.


"Quelques semaines plus tard, les prévisions que nous avons avancées -

alors que l'on était un peu dans le brouillard - ont été plus ou mo
ins confirmées par les événements", a déclaré Cohen à Reuters en mar
ge d'une l'investissement.

>>424
同意。
ネタと軽く流せない事柄は書くべきではないよ。
>>423
あなたは自称元社員だけど、競合他社の工作員でないといえますか？
企業の浮沈に関わることは軽々に述べるべきではない。

>>398
これを印刷して机に張り出した社員には
冬のボーナスを0.001ヶ月分を増額する。

アメリカ軍は、日本が再び脅威とならないように、非武装化、民主化を進める
という使命感をもって乗り込みました。
しかし、韓国に対しては、なにも方針がなかった。
韓国は第二次世界大戦中を通して、すっかり忘れ去られた国だった。
これが韓国民の不運でした。朝鮮半島が三十八度線によって米ソの占領地域に
分断されたのは、ごく一時的な措置として決められていました。

アメリカの国務省文書を読むと、当時のバーンズ国務長官が『日本の降伏を受
理する軍事作戦のために、三十八度線を境にして、南北を米ソの担当地域とし
た。』と述べている。
米英ソ中の４カ国外相会議で朝鮮半島をどうするか決めるまで短期間の措置と
いうものでした。

アメリカは、ソ連が三十八度線で分けようと要求もしなかったのに、日本がポ
ツダム宣言を受諾すると通告した八月十日夜に、国防総省で急いで合同参謀会
議を開き、朝鮮半島を三十八度線で分けて日本軍の降伏を受理することを決め
た。 五日後にその旨、連合軍とマニラにいたマッカーサー連合軍最高指令官
に通達した。

アメリカは、ソ連が勢力圏を広げようと野望を抱いたことに気が付かなかった
らしい。 ルーズベルトは勝つために戦い、スターリンは戦後を考えて戦った
と言われています。 ヤルタ会談における合意が世界で最初に壊されたのが朝
鮮半島でした。

とにかくアメリカは第二次世界大戦が終るまで、韓国にまったく関心がなかっ
た。 国務省の記録によれば、ヤルタ会談の時に、ルーズベルト大統領が朝鮮
半島の信託統治について、『二十年から三十年が必要だ』と述べると、スター
リン首相が『短いほどよい』と答えて、チャーチル首相もこれに同意した。

アメリカが、韓国について関心を持つことがなく、戦後処理について、なんら
方針を持っていなかったことが、その後の韓国の悲劇を招きました。

もちろん、中国の重慶に『大韓民国臨時政府』があることは知ってました。
李承晩は、アメリカに居て、この『臨時政府』の大統領でした。
しかし、アメリカは大戦中を通じて、この韓国の亡命政権を承認することを拒
みました。

１９４５年３月、サンフランシスコで国連を創設する会議が開かれた時に、李
承晩が韓国の代表を参加させるように国務省に要請した。 開戦時の駐日大使
グルー国務長官代行は『 "大韓民国臨時政府" が韓国国民を代表しているとは
認められない。アメリカ政府の方針は、"大韓民国臨時政府"をはじめとする諸
組織と接するに当たって、連合国が勝った後に、韓国民が最終的に自ら望む政
府形態と、幹部を選ぶ権利を損ねることがないことである。』と述べています。
"大韓民国臨時政府"を韓国の正統政権と認めなかった。

１９４３年に、朝鮮を『適当な時期に（イン・デュー・コース）』独立させる
というカイロ宣言が発表されると、重慶にあった大韓民国臨時政府には、英語
に練達した者が多かったのに、韓国の民衆を鼓舞しようとして『適当な時期に』
を『直ちに』と訳します。 意図的に誤訳したようです。
このビラが大量に印刷され、中国経由で密かに運び込まれ、独立運動の関係者
によって広く読まれた。 そこで、日本が敗れると、韓国民の多くが韓国がす
ぐに独立できる、と錯覚しました。

92年LAでの黒人暴動の際､韓国系商店ばかり
襲われたのは何故なんでしょうか？
当時、ショットガン構えて応戦していた韓国系アメリカ人の姿を
今でも覚えています。 他に有色人種のマイノリティーは日系、
中国系、ヒスパニック系などLAには他にも色々いると思うのですが？

ロス暴動当時、朝鮮人は黒人に対しひどい差別行為をおこなったらしい
つり銭を投げて渡すとか、黒人お断りの商店を経営したいたのは
在米朝鮮人に他ならない。

朝鮮人は、世界中で勝手に自分たちのコミュニティーを作るのお得意。
で、嫌われたりそれが原因で新たな軋轢と差別を生んじゃうのよね。
ロス暴動も直接原因は、朝鮮人の店員の黒人射殺が発端だったかな？
遠因は、地域の人々や他民族差別なんだよね。
性懲りも無く、またぞろ大量に半島から東京に雪崩込んで、同じ結果になるのか。
大久保暴動とか、民族独立を訴えて地域紛争にでもなったら笑えるね。
黒人の暴動があったときの話。
白人の警官が黒人の容疑者を袋だたきにして、その警官が裁判で無罪
になった事が原因で起きたんだけど、その時、黒人の暴徒は白人を
襲撃すればいいのに、なんと黒人の暴徒は朝鮮人街を襲撃した。
この朝鮮人街の襲撃も偶然おきたのではなく、それ以前からアメリカ
でも朝鮮人に対する反感はあつたみたいだな。ラップでも「朝鮮人を
ぶっ殺せ」という内容のやつが流行て確か問題になったはず。
それが、この事件をきっかけに爆発したというところだろうな。

朝鮮人だけ襲撃されったてのが印象的だったね。
確か黒人の少女が朝鮮人店主に「後ろから」射殺された事件があった
後じゃないかな。古い話なもんで記憶が前後しているかもしれんが。
ところで、6の抹香臭いあらしは人語をしゃべるんだね。聞いてみたい
事があったんだ。おまえさん、朝銀しか金を貸してもらえないのかい？
気の毒だとは思うが、この板荒らしたぐらいじゃ状況は改善されないぜ。
嫌韓は流れだよ。口には出さなくても金融当局はもう朝鮮系を護送する
気は無いのだよ。切られたのさ。

フードスタンプというむこうで言う生活保護みたいなやつがあって
それの換金所と貧乏黒人向けの酒の量り売りやタバコのばら売りをする
店を隣り合わせで経営していて黒人が来るとまるで犬を扱うみたいにしていて
かなり黒人から恨まれていた。
あともともとロス暴動の引き金は韓国人の女店主が黒人少女に万引きの疑いを
掛けて後ろからショットガンで頭を撃ち抜いたことだから、そりゃぁ襲撃受ける。
ちなみに金はちゃんとカウンターの上に置いてあったらしい。

日系人の店もあったらしいけど、そこには黒人の自警団が集まって
ここはグック（韓国人のむこうの蔑称）の店じゃねーと言って
暴徒を追っ払ってくれてたらしい。

韓国人店主が万引きした黒人の子供を撃ち殺した。
これって普通に考えると異常だよなぁ。
日本で店を経営してる韓国人が万引きした日本の子を
殺すようなもんでしょ。
とにかくこの事件は韓国人の評価を著しく下げたようなもんだ

しっかし荒らしもへりませんなぁ。

でもこの荒らしはちょっと内容考えた方がいいのではないだろうか？

　∧＿∧　　　　ーーーーー
(^∀^丶ヾ　 やったあ〜〜　外資が声かけてくれたよ〜
⊂　　　　⊃　　ーーーーーー　
　　Ｙ　人　
　〈＿〉〈＿〉

>>434
おめでとう？

鄭夢準議員, '日本人に伝える'発刊
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.sportschosun.com/search/page.asp%3ffilename%3d/news/life/20011008/1ah26002.htm
鄭夢準 議員が日本で本を出した.日本経済新聞社は今月初正議員が書いた本'日本人に
伝える'を出刊,一般書店はもちろん自社ホームページの オンラインショッピングコーナー
などを通じて一般に販売している.　本は韓国サッカー協会会長と同時に2002ワールドカップ
共同組織委員長な 正議員が来年ワールドカップ共同開催を機会で韓国と日本両国がどんなに
進まなければならないだろうかを打ち明けたノンフィクション.不幸な歴史を持って来た韓日
関係が現在歴史教科書問題などで厳しい局面に処しているが日本が対局な のを自覚,大人らしく
処身しなさいと正位院は訴えている.アメリカジョンスホップキンズ大大学院で国際政治学に
博士の学位を取った正議員が専攻をいかして書いたこの本は彼が韓国の 有力な大権候補と同時に
FIFA副会長候補でも占われているから国内政治に関心が多い日本人たちに少なくない 反響を呼び
起こす見込みだ.一方この本は早いうちに国内でも翻訳出刊される予定だ.

韓国修学旅行へ出発　対馬高２年生　厳原港から高速旅客船

【長崎】対馬・厳原町東里の県立対馬高校（菅藤邦輔校長）の二年生
二百六十二人と引率の教諭十人が八日、韓国への修学旅行に出発。
厳原港から釜山港に向け高速旅客船「シーフラワー」（四二六トン、
定員二百四十人）に乗り込んだ。

生徒たちは午前と午後の二班に分かれて、釜山間を折り返す臨時便
に乗った。釜山やソウル、慶州などの名所・旧跡などを巡り、歴史的
に対馬と関係の深い韓国を見学する。十二日に同船で釜山港から
厳原港に帰国する四泊五日の旅。

同校が韓国に修学旅行するのは十数年ぶり。菅藤校長は「対馬は韓国
に近く、交流も盛んに行われている。異文化を体験し国際感覚を養っ
てほしい」と話していた。（西日本新聞）
[10月9日12時31分更新]

沢井のブレシンはボルタレンって死ってた？

なんでこんなに韓国関連の書き込みばっかりするんだろう？
怪しいなあ

■ソウルからヨボセヨ 　　平成１２年１２月９日　産経新聞

先日、韓国の新聞にセピア色の古い人物写真が出ていた。無精ヒゲを生やした
不敵な面構えで、よくいえば精かんな風ぼうだが、悪くいえば犯罪者の手配写真
といった感じのものだ。ほとんどの新聞に掲載され、一部の新聞には一面に大き
く出ていたので相当、目についた。

この人物は一九三二年(昭和七年)、中国の上海で日本人による天長節(天皇誕生
日)の祝賀式に爆弾を投げた韓国人抗日テロリスト尹奉吉で、写真は事件当時、
日本の憲兵隊に逮捕された際に撮影されたもので最近、関係団体が日本の研究
家から入手したという。

この事件では上海派遣軍司令官の白川大将が重傷を負い後に死亡し、後年、外
相になった重光葵総領事も負傷し生涯、つえをつく身になった。犯人の尹は刑死し
たが韓国では歴史的な英雄として銅像になり、いまなお「義士」とたたえられている。

事件現場の上海・虹口公園(現在の魯迅公園)には先年、韓国政府の手で記念施
設が建てられた。

彼の生前の姿はすでに知られており今回の写真が初めてというわけではないの
だが、それでも韓国マスコミでは一斉に大きく取り上げられる。このあたりが「韓国
マスコミの対日歴史感情の現住所」といったところか。

一方、有名な安重根による伊藤博文暗殺事件については最近、事件現場の旧
満州・黒竜江省のハルビン駅に記念施設がないと不満の声が聞かれる。

中国当局が認めないためらしいが、新聞には「韓国政府は何をしている」といった
投書が出ている。(黒田勝弘)

>>439
韓国の会社に製造を委託する布石？
人件費的には中国が一番安そうだけど、実際どこの国で作っているか、わかったものではない。

>>424
不正があればたれこむなどとケツの穴の小さいこと言わずに
週刊誌に堂々と告発文を載せさせろ！
週刊ポストあたりなら喜んで飛びつくぞ！

■コラム　ソウルからヨボセヨ 　平成１２年１２月１６日　産経新聞

南北女性の言葉遣い

北朝鮮から韓国に亡命してきたある亡命者の話で、韓国のテレビドラマを
見ていて最初は面白かったが、そのうち女性の物の言い方があまりに激しく、
特に男を男と思わないような話し方に嫌悪感を感じて見なくなったという。
北の女性とあまりに違い過ぎるからだ。

二十年以上、韓国のテレビを見てきた外国人の僕も、そう思う。例えば最近、
毎朝見ているあるテレビドラマなど、検事の男性と恋愛結婚した主人公の
女性は終始、韓国語でパンマルといわれるぞんざい語を使っている。

男に対し若い女性がいわば「オレ、オマエ」といった言い方をしているのだ。

これが男女平等でカッコいいというわけだが、北から来た人には大変な驚き
だという。北では女が男にそうした物言いは絶対にしないからだ。韓国のテレビ
で最近よく紹介される北の映画やテレビドラマでも、北の女性の言葉遣いは
実に大人しく丁寧で女性的だ。

先頃、北の金剛山観光に行った際、日程外で案内された北朝鮮側のさるレスト
ランで登場した美形のウエートレスもまた、もの静かで秘めやかな喋り方だった。

現代韓国女性の突っかかるようなきつい物言いや物腰と比べ、これが同じ民族
かと思う程だ。北の女性も社会が開放・改革された場合、韓国風になってしまうの
かしら。亡命者によると北は韓国より遙かに男尊女卑というが、お陰で女性の
話し方だけは北の方が間違いなくいい。(黒田勝弘)

■コラム　ソウルからヨボセヨ 　2000.12.23　韓国の数寄屋橋

戦後日本のラジオドラマで一世を風靡した「君の名は」の主人公、真知子と春樹
は、戦後の混乱期の東京で出会い数寄屋橋での再会を約束して別れる。

韓国の戦後である五〇年代の朝鮮戦争後、南端の釜山に逃れていた避難民たち
も混乱の中で生き別れになった場合、影島橋の袂での再会を確かめ合った。

つまり釜山の影島橋は韓国版・数寄屋橋というわけだ。

その影島橋が来年、撤去される。橋の袂にロッテ・グループが地上百七階の超
高層ビルを建てるため、釜山市では交通量の変化に合わせて新しい橋を架ける
ことになった。

日本統治時代の一九三四年に完成して以来、約七十年ぶりに姿を消すことに
なるというのだ。 橋は旧釜山港の入り口に位置し、狭い海峡を隔てて影島に
繋がっている。完成当時、韓国では初めての海上橋で、しかも船の通航ができる
跳ね橋になっていて人気を呼んだ。

近代化された釜山港のシンボルになり、その後は朝鮮戦争時に北朝鮮から逃れ
てきた避難民の哀愁を歌ったナツメロ演歌の名曲「頑張れクムスナ」の歌詞にも
「影島橋の欄干の上に、三日月が侘びしい…」と登場する。

釜山での避難生活の経験者を始め古い世代には哀愁と郷愁が滲む橋という訳で、
撤去はちょっとした話題になっているが、ある雑誌の特集記事は「日帝の虐政と
戦争の悲劇を見つめてきた影島橋。伝説だけを残して歴史の中に消える」と書い
ている。「戦争の悲劇」は兎も角前半は「日帝下の近代化」だろう。　(黒田勝弘)

>>441
たまたま、九○工場が荒らしのお当番だっただけじゃないの。
玄界灘を越えれば、そこはもう釜山。

◆コラム　ソウルからヨボセヨ 　韓国の北朝鮮化？

先日、日本から客があり、さる料理屋に案内した。食事が終わって帰るとき、
店の主人が「ちょっと…」と言って囁く。「実は…」我々の一行が店に入った
あと某筋の男がやってきて、店の主人に我々の素性を聞いていたというのだ。

客が日本の出版社関係だったのでその筋が気にしたようだが、これは一種の
尾行だから困ったものだ。直接、聞いてくれればいいのに、最近のその筋は
センスがない。これ以外にも、韓国では「監聴」というが電話の盗聴も最近は
よく経験する。「監聴」は安保上や犯罪捜査上、法的に認められてはいるの
だが、ノーベル平和賞の金大中大統領の率いる「国民の政府」の下だから
皮肉もいいたくなる。

何故盗聴、尾行かというと、韓国では今、北朝鮮や金正日総書記を批判する
右派や保守派がその対象になっているからだ。政府が親・北朝鮮の政策を
とっているため、金正日総書記や北朝鮮を批判する者は反政府派ということ
になり、反政府派はいつの時代も時の政権から監視される。

野党や反対派の時は自由だ人権だ民主主義だといっていても政権を取ると
同じになってしまう。権力とはそういうものなのだろう。

先頃ソウル市内で北朝鮮による大韓航空機爆破テロの犠牲者遺族らが金
正日総書記のソウル訪問に反対する集会を開いたがデモはさせてもらえ
なかった。彼らが今度は「現政府は言論の自由を保障しろ！」と叫んでいた。

長くいるといろんなことを見てしまう。(黒田勝弘)

■コラム　ソウルからヨボセヨ 　平成１３年１月６日　産経新聞
-----------------------------------------------------

新年の韓国、韓国人、韓国社会の課題は何か。経済立て直しや
政治改革、社会浄化、南北関係改善…などすぐ想像がつくが、
各紙の新年の紙面をみるとその切り口が興味深い。

まず有力紙二つが新年企画として「基本をしっかりしよう」(朝鮮
日報)「基礎をただそう」(中央日報)とくしくも同じテーマを掲げて
いる。

さらに「根本をしっかり」(ハンギョレ新聞)というのもある。

いずれも日常生活から学校、職場などあらゆる分野における
基本、基礎、ルール、原則、規律、秩序を立て直し重視しようと
いうわけだ。朝鮮日報の場合、年初から一面の大見出しで「他
人に気配りするほどばか扱い」「ルールを守れば損する韓国」な
どと、韓国社会の古くて新しい問題点を改めて指摘している。

京郷新聞も、年間キャンペーンとして「共に、もっと近くに」を
モットーに「自分より他人をまず考える分かち合いの社会、礼
儀、ルールを守る成熟した社会を目指そう」といい、大韓毎日
も「新年の提案」として「利己的でばらばらな自己中心主義を
脱し、秩序と規律を尊重し、責任意識の共有を」と呼びかけて
いる。

　政治的激動の後、１９８０年に全斗煥政権が発足したとき、
ある有力紙の翌新年のキャンペーン企画が「列を作ろう」と
いう秩序キャンペーンだったことを思い出す。したがって今年
の新年の韓国マスコミはある種の「世直し運動」を訴えている
のだ。ただルール無視は「型破り」だから「元気の素」ではあ
るが。　(黒田勝弘)

＞＞４４２

　激しく同意
　

>>442　　　>>448　には笑う。
週刊誌がネタ（相手）にするほど一流なのか？
誰も知らないチンケ会社が何をしているか知らんが、
マスコミが相手にするか。
名門などと称しているが、○○の落書きがぴったりだね。

九州はアジアの玄関口。
そこを物流拠点にして、生産体制を人件費1/30の中国へ移管する可能性はあるかも。
ユニクロと違って見た目で品質は判断できないから、最終ユーザーの支持は微妙だけど。

■コラム　ソウルからヨボセヨ

韓国の魚の名前もなかなか味がある。例えば「鶴サンマ」など
というのは何かわかるかな？　サヨリのことだが絶妙だ。

只今季節の甘エビは「花エビ」でこれも悪くない。当地でも高級
な松葉ガニ(ズワイガニ)は、手足が竹のようだというので「竹ガ
ニ」だ。しかし日本にも輸出している赤貝は体液が真っ赤なの
で「血貝」といい、ドキリとする名前だ。

冬の季節は何といっても「氷魚(ピンオ)」で、これはワカサギ。
このところ各地の湖水が凍結していて「氷魚便り」が伝えられ
ている。分厚く凍った氷に穴を開けて釣る「氷釣り」が盛んだ。
当地で面白いのは即席の「氷魚」のおどり食いだが、生きた
ヤツのしっぽをつまんで真っ赤な唐辛子みそをつけ、そのまま
アーンと口に入れる。それ以外ではやはりテンプラだ。

「氷魚」は臭みがなく、ちょっぴり甘くキュウリのような味がする
というので韓国では「瓜魚(クァオ)」という別名もある。ただ、湖
や貯水池の「氷魚」は日本統治時代に日本人によってもたらさ
れたという。今でも串にして日本に輸出されている。

以前は冬になるとソウル中心街の路地裏の食堂で、店先の水
槽に「氷魚」を泳がせ、生の踊り食いやテンプラにして食わせた。
冬を楽しみにしていたが、数年で姿を消した。水槽では長生き
しないらしい。それでもテンプラでは出回っている。韓国式に
大皿に山盛り出てくるので腹いっぱい食べている。(黒田勝弘)

■コラム　ソウルからヨボセヨ 　20年ぶりの寒波

韓国は年初から寒波に見舞われ、ソウルでもこの一週間ほど
毎日、昼も氷点下が続いた。最低はマイナス一八度で二十年
振りとのことだ。しかも雪が十センチ以上も積もったため、これ
が凍って道はガチガチになってしまった。

中心街を流れる漢江も完全に氷結したが、ＮＨＫ衛星放送では
この正月、吉幾三が新曲だといってソウルを舞台にした日本製
の演歌「漢江(ハンガン)」を歌っていた。

この寒波で、南部の海では低温で養殖の鯔や鱸などが大量死
といったニュースもあり、行きつけの回転寿司店が「いい魚が入ら
なくて」と嘆いていた。市内の水産市場でも生け簀の鮃やメバル
等が沢山凍死した。

二十年ぶりというから記憶を辿ると、一九八一年の正月も大寒波
だった。その時が零下一九度で当時、書いた「雪の南山で転んで
考えたこと」というエッセーを読み直してみると、僕は凍結した道で
滑って転び、肘と脇腹を強打し何日も苦しんだことになっている。

なるほどそうだったなあ、と思い出した。とすると今回、地元の韓
国人たちがあちこちですってんコロリとやっているのに僕が全然
転ばないのは、ソウル生活のベテランになった証拠か。

政治向きの話では、二十年前の正月は全斗煥政権が死刑判決の
金大中氏の処遇を巡って発足したばかりのレーガン新政権と舞台
裏外交で緊張していたが、今回はその金大中氏が大統領になって
いてブッシュ新政権との人脈作りに懸命だ。(黒田勝弘)

いやしくも国会議員ともあろう者がいくら野党だっていっても・・・イ・ジンス

驚いた。開いた口が塞がらない。

サンマ操業に対する摩擦の原因も分からず・・・のこのこ出てきたなんて？？？
そしてさらに驚くべきことは彼がハンナラ党の外交に関する外交専門議員
だということに開いた口が塞がらない。

今回の問題が日本の領土問題に対する反発とだいうことをほんとに知らな
かったんだろうか？ その時の対話を再現すると・・・

黒田氏いわく「この問題はただのサンマに関する話ではない。あなたは間
違っている。 韓国は我々の領土をロシアの領土と認めようとするのか？
そこに我々は遺憾の意を持ち 行動に出たのだ。」

それに対しハンナラ党議員は「え？ああ・・そ・そんなことは我々の関知する
ことでは・・・ははは！」と醜いごまかし。 そんなことを知らなかったのか、それ
とも軽視していたのか、我々が日本の領土として認めるなら当分サンマは
食えるかも知れないが・・・ロシアとの外交的関係はどうなる？

そしてその問題（領土認定に対する）によって我が政府の惰弱な姿は世界
にどう評価されるのか？？？そういう複雑な背景を彼は何も知らなかった！

（つぎは我々の竹島問題が待っているというのに・・）　あの人は白痴ですか？

外交通商専門議員ってほんとなの？・・まったくわけが分かりません？？？？
そして民主党のお偉方は野党と情報の共有もしないのでしょうか？ こんな
ことをしゃあしゃあと述べてるようじゃ、それもないのでしょうね？ 野党の問題
ではなく我々の国会の問題点、すべての国会議員の怠惰を見せ付けてくれた
恐るべき愚問でした。ともかくほんとに恥ずかしい。

そしてあの場に日本の黒田さんと日本の留学生など何人かの日本人もいました。
（従軍慰安婦問題について話をしてる後ろで笑っていた女性は、ひょっとして日
本人でしょうか？） ともかく、ああいう場でこういう情けない答弁と愚かしいざまを
見せるなんて、 いったい日本人たちがどう思うのでしょうか？情けないです。
心の底から残念で心配になります。

＊ 子どもでも知っている懸案についてなおざり、あるいは無責任な国会議員の発言
　　と行動はほんとに嘆かわしいことです。

＊注： この人はこんなこと言ってるが、実は韓国国民の９０％以上はあの問題が
　　　　サンマの取り合いだと思っている。マスコミの報道姿勢に問題あり。

↑　この韓国書き物を書いてる奴は完全にこのスレッドの煽りだ
このスレッドが下に下りてきたら、必ずこいつが書いている。
下げたくないという意向があることミエミエ。
もう早く下げてくれ、このチンケな会社スレッド

■コラム　ソウルからヨボセヨ 　巨匠たちの過去

韓国で最近、人間国宝級といわれた文化界の長老が相次いで他界
した。今週は韓国画壇の最高峰とされた雲甫・金基昶画伯が亡くな
り、昨年末には韓国詩壇の大御所でその詩は国民的に愛された未
堂・徐廷柱先生が亡くなった。二人ともくしくも同じ一九一四年生まれ
で、八十歳半ばで生涯を終えたことになる。

その年齢からして、二人とも日本統治時代にすでに実力を発揮し活
躍している。金基昶画伯の場合、明らかに日本画から出発し、いわ
ゆる美人画に通じるような素晴らしい作品を残しており、解放後は
韓国的な雰囲気が強い「韓国画」ともいえるような独特な世界を開
拓した。幼時の病で聴覚障害となったが、その障害を乗り越えての
努力で成功した。

二人とも日本統治時代の所謂「親日」的な創作活動をめぐって非難
されたことがある。金基昶画伯については先年、戦時中の雑誌に
描いた「兵隊さんよ、ありがとう」みたいな挿絵が問題にされ美術界
で論争があった。徐廷柱先生についても、死去に際して日本時代に
書いた戦争協力の詩をあらためて問題にした新聞批評があった。

しかし近年の韓国社会の流れでいえば、遠い過去の一時期、民族
感情として問題にすべきことがあったとしても、やはり「いいものは
いい」という作品そのものの評価で判断しようという雰囲気が感じ
られる。これは日本統治時代をどう見るかという古くて新しい問題
とも絡む。所謂「日帝時代」にも韓国人は多様に生き韓国の文化は
頑張ったのだ。(黒田勝弘)

■コラム　ソウルからヨボセヨ 　李秀賢君が残してくれたもの

駅で転落した日本人を救おうとして犠牲になった韓国人留学生、李
秀賢君のことは韓国内でも「韓国人青年の勇気ある犠牲精神が日本
列島を感動させた」と大きな話題になっているが、在韓日本人の間
でも今週は専らこの話題だった。

ある日本人ビジネスマンは「涙が出るほど感動した」といい「日韓は
お互い美談を求めているのだ。日本統治時代を含め日韓にはもっと
美談がある筈なのに、マスコミは暗い話しか伝えない」とお叱りを受
けた。確かに、これからもっと美談を探し紹介したいと思う。

一方、知日派韓国人の集まりでは「李秀賢君の事件では産経新聞が
もっとも熱心に報道しているけれど」とその理由を聞かれたので、次の
ように説明しておいた。

日本社会では近年、そうした自己犠牲の気持ちがなくなり、自己中心
で私的なことにしか関心のない層が増えているので日本社会、日本人
への教訓として日本のマスコミは大きく報道している。特に産経新聞
の場合、日の丸・君が代問題或いは日教組問題などを通じ「公より
私」「義務より権利」を強調する戦後教育の問題点を指摘しその見直し
を主張してきた。これは憲法改正問題や新しい歴史教科書作りにも
繋がっている。 今回の李君への感動の背景には「このままでは日本人
はダメになる」という日本社会の危機意識があり、産経新聞はそれを
代弁しているのだ−と語ったのだが、これでよかっただろうか。
(黒田勝弘)

>>454
わかった、さげよう
そういう、あんたが下げていないのは何故

韓国でクジラを食う　　黒田勝弘

　韓国ではクジラのことを「コレ」といいいるかは「トルコレ」という。これが困る。
というのは、韓国人はクジラとイルカを区別できない人が多いのだが、その原因のひと
つがこの名称にあると思うからだ。

　なぜこんなことを言うかというと、最近、韓国の東海岸沖でクジラ資源が大いに回復し
つつあって、そのニュースがよくテレビで紹介される。その際、水産関係当局の調査船な
どとともに画面に映し出されるのが、実はクジラではなくてほとんどイルカの姿なのだ。
潮吹くクジラの代わりにイルカの群れがジャンプしている。

　また先年、釜山で「クジラあります」の看板につられて店に入ったところ、出てきた肉
のほとんどがイルカの肉という苦い経験もある。イルカの肉をクジラ肉と偽って（？）平
気で出しているところをみると、客の韓国人たちが見分けがつかないということではないか。
ちなみにイルカの肉は臭いがあってとうてい食えない。

　韓国は日本と同じく国際捕鯨条約に加盟しているため捕鯨は禁止されている。その結果、
クジラ肉は近年、ほとんど出回らなくなっており、食通にはさびしい。ただ時折、魚を捕
る定置網にかかったクジラが水揚げされたとして、その肉が口に入ることがある。

　以前、ソウルのはずれの「芸術の殿堂」近くにあった「蔚山トルコレ」という店がクジ
ラを食わせるのでよく通った。クジラが入ると店のおやじが電話をくれたのだが、その店
もいつのまにかなくなった。東海岸の蔚山は昔、韓国の捕鯨基地だったところだ。店のお
やじがそこの出身で、蔚山でクジラ肉が出回ると仕入れてソウルにもってくるのだった。
この店もクジラを食わせるのに屋号はイルカという矛盾（？）があった。

　以来、クジラ肉からは遠ざかっていたのだが最近、韓国の東海岸沖でクジラが増え、し
かも定置網によくかかるといって、水揚げされたクジラの姿までテレビに出ている。クジ
ラ好きには朗報である。何とか食えないか思っていたら先日、蔚山に出掛けるチャンスが
あったのだ。

　蔚山市はＷ杯サッカーの開催都市の一つになっていて、その競技場建設を取材する招待
旅行で蔚山に行った。その際、クジラのことを思い出し、取材の合間にタクシーを飛ばし
往年の捕鯨基地・長生浦に出掛けた。ほぼ十年ぶりの訪問だったが、何とうれしいことに、
ぼくの記憶に残っていたクジラ専門店「ワン（王）コレ」がそのままあったのだ。

　捕鯨船の砲手出身の主人は三年前に他界し、ヨメが跡を継いでやっていた。大いに歓迎
してくれ、「ちょうどよかった」といって前日に入荷したばかりというクジラ肉を刺身で
出してくれた。そのうまかったこと。ただ捕鯨禁止下でのクジラ肉の入荷は限られている。
「次に来るまで残しておいてよ」といいつつソウルに帰ったのだった。

よほど韓国人が嫌いなの？
それともここを盛り上げるための煽ってるの？
もし煽ってるのなら話題を変えた方がいいですよ。

>454
下がってくれば普通は荒らさないもんだが、下がってくればたしかにこの荒らしが
上げている。なに考えているのだろうか？　この荒らし？？

>>459
韓国の悪口を書いてあるの。
韓国かぶれが何か書いてあるかと思っていた。
いずれにせよ、こんなスレを荒らすやつは最低だ

ソバの花の咲くころ　　黒田勝弘

　春の五台山（オデサン）に行ってきた。五台山は江原道の雪岳山の南にあって、峰を越
えると日本海岸の注■津や江陵も近い。韓国放送作家協会のセミナーに招かれ、１泊とま
りでおしゃべりしたり食べたり飲んだり歌ったりの旅だった。

　会員に女性が多く、しかもシナリオ作家の長老で旧知の韓雲史先生もこられていて、楽
しい集まりだった。韓雲史先生は一九七八年、ぼくがソウル留学時代に先生の書かれたテ
レビドラマ「波濤よ語れ」（ＴＢＣテレビ八・一五特集）に感動し、手紙を出してお会い
していらいのお付き合いである。

　セミナー会場は山のふもとにある「五台山ホテル」で、現代風の実にきれいなホテルで
驚いたが、それはともかく、このホテルでの食事をはじめ、日程中の食事のほとんどが山
菜中心で面白かった。

　山国・江原道の「付加価値」を生かそうというわけだ。タラの芽（トゥルプ）のテンプ
ラをはじめ、山菜料理の名前をいろいろ聞いたがおぼえきれなかった。酒も粟やソバを使
った自家製の濁酒（マッコリ）など、山国らしいものがあって実にうまかった。

　しかし江原道というとやはりジャガイモとソバである。ただ、ジャガイモは早出しの「ハ
ジカムジャ（夏至ジャガ）」まではまだ時間があり、ソバもまた、「ソバの花の咲くころ」
ではなかった。しかしソバは花が咲いていなくても、「食」としては楽しめる。そこで「花」
は名作小説「そばの花の咲くころ」の作家、故李孝石先生の故郷をたずねることにし、も
っぱら「花よりダンゴ」で「ソバ食」を楽しんだ。

　李孝石先生の故郷は五台山から近い江原道平昌郡鳳平で生家が残っており、記念公園も
あった。地元では先生にあやかって「村おこし」にソバを大いに利用し、ソバ食堂がたく
さんあった。メニューを見ると「ソバ・コーヒー」があるではないか。何はともあれ注文
し試してみたが、はて、あのコーヒーにはソバの香りがあったのかな。

　この後、昼食となり、ソバの「ムック（ところてん状練り物）」やソバのお好み焼き風
を肴にソバ・マッコリを飲み、最後は冷たいソバ・ウドン風でしめた。最後の冷やしソバ
がなかなか美味で、ゴマやノリを浮かした冷たいスープが香りがあってうまかった。

　こうしたソバづくしだったので、作家たちの間からあれこれソバ談義が出て、その中に
「ソバは精力減退効果があるらしい」というのがあった。ワラビについては知っていたが、
ソバについては初めてだ。

　話題は続いて「だからソバは日帝が韓国人の子孫を根絶やしにするため韓国で広めたと
いう伝説がある」となり「しかしそのソバの効果を防ぐのがダイコンとわかり、韓国では
昔からソバには必ずダイコンを添えて食べる」とか。そういえば、あの店でも酢漬けのダ
イコンの薄切りがたくさん出ていた。

■緯度　経度　ソウル　黒田　勝弘 2001.04.02　過去が効用を持つ国々

　このところ韓国で産経新聞批判が目立つ。歴史教科書をめぐる論調や対北朝
鮮姿勢が気に食わないというのだ。マスコミを中心に「極右」とか「歴史歪曲を
主導」 といった非難が飛び交っている。支局への抗議や脅迫もある。
　ところで相手の位置は自分の位置によって変わる。相手はじっとしていても自
分の位置が変われば相手は右に見えたり真ん中に見えたり左に見えたりする。
　近年の韓国マスコミの産経新聞批判がこれである。自分たちが左に振れてし
まったせいか産経新聞が限りなく右に見えるらしい。
　韓国マスコミあるいは韓国社会は、一九七〇年代までは産経新聞を日本マスコミ
の「良心派」として高く評価した。これに対し朝日新聞は「反韓的」と非難された
が現在は「良心的」として好まれている。
　産経新聞は朴正煕政権下の経済発展、国造りを高く評価したのに対し、朝日新
聞は朴政権を軍事政権として評価しなかったからだ。
　しかし、最近は、朝日新聞は歴史認識でいわば「贖罪史観」に立って韓国の立
場に身を寄せているため「良心的」となり、時に韓国とは異なる歴史認識に立つ
産経新聞が非難されている。
　また韓国社会は以前は反共・安保意識が強く北朝鮮の独裁体制には強い拒否
感があったため、産経新聞の北朝鮮批判報道を大いに支持し、逆に北朝鮮に甘く
韓国に厳しい朝日新聞を「反韓的」と批判した。
　ところが最近は韓国社会が南北和解ムードで北朝鮮に甘くなったため、産経新聞
と朝日新聞に対する評価が逆になった。
　つまり産経新聞は昔から韓国の経済発展と安保努力を高く評価し、北朝鮮の独裁
体制には強い疑問と批判を提起してきた。そして日本国内でも歴史認識を含め「保
守正論」紙としての論調を展開するなど一貫した姿勢を維持してきた。
　しかし韓国社会の変化によって韓国マスコミの産経新聞評価が変わり今や「反韓
的」と非難している。そして自分たちの主張に合う相手だけがいつも「良心的」と なる。

韓国社会は政権の交代で歴史に対する見方が変わる。
　現代史においても、一九八〇年代の全斗煥政権や盧泰愚政権に対し任期中は韓国
社会や韓国マスコミはあれだけ支持し協力しながら、政権交代によって「民主化」の
名の下に過去否定が始まると、全く評価を変え、否定、非難となってしまった。
　同じことが北朝鮮についてもいえる。
　たとえば金正日総書記に対し、それまで批判一辺倒だった韓国マスコミが、昨年の
南北首脳会談以来、評価を変え、批判はタブーになってしまった。 北朝鮮の内情で
も、進歩的な日本マスコミで昔、よく紹介された「朝鮮画報」的な「明るく元気で美しい
北朝鮮」が、韓国マスコミでは今もてはやされている。
　日本マスコミは昔、韓国マスコミから「北朝鮮の実態を伝えていない」とよく批判され
たが、今度は自分たちが「それが北の姿」と盛んに報道している。 朝鮮戦争五十周
年の昨年、金大中大統領は記念演説で戦争責任について「スターリンの陰謀」とし、
北朝鮮の責任を免罪している。そのうち「金日成主席は民族の偉大な指導者だった」と
なりかねない。
　韓国では政治状況によって歴史認識が変わるのだ。
　それに韓国も北朝鮮もあるいは中国も、半世紀以上前の日本との過去の歴史を「民
族的な元気づけ」に使っている。昔話が現実的、政治的、外交的な効用を持っている
からだ。日本の周辺はそういう状況なのだ。したがってお互い「歴史認識」を一致さ
せるなどということはなかなか難しい。

おーい
新規でイパーイ売ったから酒飲ませろＹＯ〜！！

なにかデータねつ造と関係があるのか？　この荒らしは？

ラデン　安定性悪いらしいぜ

>>465
無関係。
そもそもデータねつ造って何？　そんなものないよ。

捏造だろ
ばーぁか

エルカトニン事件で営業停止にならなかったの？

エルカトニン事件ってなんですか？　おしえて

>>461

＞韓国の悪口を書いてあるの。
＞韓国かぶれが何か書いてあるかと思っていた。

93年に古森義久・ワシントン支局長は日本記者クラブ賞を受賞
黒田勝弘・ソウル支局長は、ボーン・上田記念国際記者賞を受賞している。
２人は産経新聞と言うより、日本の誇る記者だ。

アカシックレコード より
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/mit-s.html

95年5月にアメリカのマサチューセッツ工科大学（Massachusetts Institute of Technology: 以
下MITと略）で行われた「政治学シミュレーション」にある。同大学政治学部の主催で、
同大学の迎賓館に内外の著名な政治学者とジャーナリスト数十名を招いて行われた。

配役は以下の通り。
日本国首相（与党自民党総裁）：古森義久・産経新聞ワシントン支局長
社会党（現社民党。与党）党首：マイク・モチヅキ・ブルッキングズ研究所研究員
日本国外相（与党中道政党党首）：舛添要一・元東大助教授
新進党（野党）党首：岡崎久彦・元外務省情報局長

■コラム　ソウルからヨボセヨ 　韓国鯨事情

韓国東海岸沖の日本海で鯨資源が回復している。水産当局の調査でも
確認されているとマスコミは伝えているが、その証拠のひとつに、沖合に
仕掛けた魚用の定置網に鯨がひっかかって引き揚げられるケースが
最近、増えているという。

鯨の種類は小型のミンク鯨で、引き揚げられた鯨は業者に引き取られ
食肉として市場に出回る。韓国は日本と同じく国際捕鯨条約に加盟して
いるため捕鯨は禁止されているが、こうして時々、網に掛かって水揚げ
される鯨の肉が辛うじて食通の口に入るという仕組みになっている。

日本海に面した南東部の慶尚南道・蔚山にある長生浦は韓国の捕鯨
基地だったところで、ここに鯨を食わせる店が何軒か細々と商売を続け
ている。

先日、Ｗ杯サッカー大会の競技場建設現場視察で蔚山を訪れた際、
現地を訪ねてみた。ほぼ十年ぶりだったが、捕鯨船の砲手出身の
オヤジがやっていた馴染みの店が残っていて懐かしかった。

店はオヤジさんが三年前に亡くなり嫁が引き継いでいた。よく来たと
歓迎してくれ、昨日入荷したばかりという鯨の刺し身を出してくれたが、
そのうまかったこと。

先年、南部の釜山に出掛けたおり「鯨あります」という看板の店に入った
ところ、出てきたのは臭いがきつくて到底食えないイルカの肉だったという
苦い経験がある。長生浦はさすが本場だけに本物を食わせる。感激ひと
しおであった。(黒田勝弘)

■コラム　ソウルからヨボセヨ 　　韓国の馬肉

韓国でも日韓共催Ｗ杯サッカーの競技場の建設が各地で進められている
が、先日、南部の済州島で建設中の西帰浦(ソギポ)の競技場を見てきた。

地元にはサッカーチームもないし、人口も十万人に満たない小都市だが、
リゾート地域として国際的に売り出そうという政府の支援もあって、競技開
催地の一つに選ばれた。

建設工事はまだ七〇％ほどだったが、自然が美しい観光地だけに環境は
抜群だ。競技場のスタンドに座ると左右に山と海が眺望でき、視察の記者
団の間から「これだとサッカーの試合が面白くなくても景色が楽しめる」と
いう皮肉まじりの声が出ていたほどだ。とくに、訪れたときは済州島のシン
ボルである漢拏山の頂上が積雪で白く輝いており、実にながめがよかった。

ただ、食い意地の張ったぼくは「花よりダンゴ」で地元の案内者と「済州島
の食」で話に花が咲いた。その際、ぼくの以前からの疑問だった「韓国人は
馬は食わないのか」という問題について「済州島では食べる」という回答を
得たのは収穫だった。

高麗時代のモンゴル(元)支配の名残で、済州島では小ぶりの「チョランマ
ル」という馬を産するため、その肉を食わせる店があるという。馬の骨が
漢方薬になるとかで時々、解体し、その肉が出回るというのだ。面白かった
のは「馬は尻の肉が一番いい」そうで、事前に連絡してくれれば準備すると
いうことだった。これで済州島行きの楽しみが一つ増えた。(黒田勝弘)

>>470
>エルカトニン事件ってなんですか？　おしえて

http://www.pharmasys.gr.jp/kaisyuu/kaisyuu2000_2-003.html

>>471
彼は「日本語は２〜３行程度の短い文章しか"読めない"のです。
黒田氏を知らないのではなく、ただ"日本語が読めないだけ"ですから・・・

>>468
>捏造だろ
>ばーぁか

青臭いこと言ってないで、大人になったどうＹＯ！

■コラム　ソウルからヨボセヨ　　2001.03.03

ロシアのプーチン大統領が先頃、初めて韓国を訪れた。なかなかの歓迎
ぶりだったが、韓国とロシア(旧ソ連)との間の「清算されざる過去史」につ
いては今回も触れられない儘だった。過去史とは、朝鮮戦争時の旧ソ連の
北朝鮮支援や一九八三年のサハリン上空での大韓航空機撃墜事件である。

特に後者は、衝撃的な事件で今も記憶は生々しい。

韓国政府は一九九〇年の国交正常化に際して取り上げようとしたが相手
にされず、その儘になっている。ロシア(旧ソ連)側は昔の政権時代のこと
だから知らんというのだ。その結果、韓国政府もマスコミも諦めたのか、
その後は一切、触れなくなった。中国についても同じで、朝鮮戦争の際の
百万の大軍による軍事介入の責任問題は誰も取り上げない 。

だから「過去史」を巡って謝罪とか反省とかが問題になるのは、日本につい
てだけということのようだ。最近も、日本の歴史教科書検定問題で日本との
過去のことがまた一頻り問題にされている。「三・一独立運動記念日」など
というのは一九一九年の出来事なのに、今年は教科書問題で日本糾弾が
盛り上がり 、街頭では日本の官憲が独立運動家を虐めるパフォーマンス等
もあった。

また最近は金正日総書記のソウル訪問を前に、北朝鮮についても過去は
棚上げにしようという動きが出ている。だから日本についてだけ基準が違う
のだ。「韓国人の歴史観」は面白い。(黒田勝弘)

ごますりでたてたスレも、具合が悪くなれば、
訳のわからん荒らしを連発。ひたすら隠すのみ。
こんな社員を抱える会社も大変だ！
どんな会社ね。詳細希望？

■コラム　ソウルからヨボセヨ　　北に消えた「ＹＳ11」 　2001.03.10

先日、南北離散家族の三回目の相互訪問がソウルと平壌で行われた。今回も
百人ずつが往来しあったのだが、最大の話題は一九六九年に北朝鮮スパイに
乗っ取られた大韓航空(ＫＡＬ)機の国内線スチュワーデスだった女性が、三十二
年ぶりに姿を現したことだった。

彼女は事件後、その儘北に抑留され、恐らく洗脳されたものとみられるが、北
からの韓国向け宣伝放送に出ていたことから生存は確認されていた。

今回、北当局が「離散家族」に含め、ソウルからやってきた母親に面会させた。

二十を過ぎたばかりの花のスチュワーデスだった彼女も、今や五十五歳の子持
ちのおばさんになっていた。

北はこうしたことを平気でやる。残酷な話だが、当時、北朝鮮に乗っ取ら
れたＫＡＬの旅客機は実は日本からリースで導入した日本製のプロペラ機Ｙ
Ｓ11で、北はこの機体も返さずそのまま自分のものにしてしまった。機長も
抑留されたまま消息不明である。当時のＹＳ11がその後どうなったかは明ら
かでないが、一九七二年に北朝鮮から日本の全日空に対し整備依頼があった
との情報が最後だという。
　ＫＡＬでは所謂ハイジャック保険で日本のリース会社に補償金を支払った
といわれる。当時はＹＳ11もまだバリバリの現役だった。ＹＳ11はその後、
中古機などが海外に売られ長く活躍したが、「北に消えたＹＳ11」もまた、
戦後初の栄光の国産旅客機ＹＳ11の歴史に記憶されてしかるべきだろう。
(黒田勝弘)

■コラム　ソウルからヨボセヨ　将軍さまの鯰料理 　2001.03.17

最近の北朝鮮からの報道によると「困難な時期にもかかわらず、市民の食
生活を豊かにするため不眠不休で労苦される敬愛する将軍さまの大きな愛
の中、首都の鯰屋は将軍さまに対する限りない感謝の情と忠誠の決意に溢
れる勤労者でいつも賑わっている」とか。北朝鮮では金正日総書記が鯰の
養殖を奨励していて、これはその宣伝の一環である。

金正日総書記は昨年、金大中大統領ら韓国からの訪問者の接待の際、椰子
の実・ フカヒレスープやら鯔のスープ、ロバのステーキさらにはフランス・ワイ
ンにまで蘊蓄を傾けてグルメぶりを発揮していた。今度は鯰というわけだ。

食糧増産のための北の養殖鯰は外来種とかでかなり大きいようだが、平壌で
の鯰料理の詳細は不明だ。韓国の場合、唐辛子で真っ赤になった鍋物が一般
的で、ぶつ切りにした鯰を豆もやしなど野菜と一緒に煮て食べる。淡泊な白身
の鯰に真っ赤な唐辛子の取り合わせに日本人は首を傾げるが、意外にいける。

とくに鯰のゼラチン質の尾ビレをしゃぶると実に珍味である。

ところで支局に近い光化門の路地裏に行きつけの鯰屋があり、軒先の水槽に
鯰を泳がせ客を引いている。この店の名前が「清川江(チョンチョンガン)」といい、
北朝鮮の平安南道にある川の名前になっている。経営者が北出身というわけだ。
昔か ら北では鯰をよく食べたのかな。(黒田勝弘)

◆コラム　ソウルからヨボセヨ 　漢江にアユ戻る

人口一千万人を超すソウルの中心部を流れる漢江に鮎が戻ってきた。

ソウル市が昨年、半年にわたって実施した生態系調査で確認された。
一九五八年以来、四十二年ぶりのことという。しかも確認された場所が
オリンピック・スタジアムに近い都心の中流で「奇跡的」として話題に
なっている。

漢江に生息する魚類は最初に調査が行われた五八年当時は六十一種
を数えたが、高度経済成長や都市化による水質汚染で九〇年調査では
二十一種にまで減った。 しかし近年、環境保全が進んで魚が増え始め、
今回の調査でほぼ五八年の水準に 復活したことになる。

発表によると韓国固有の男性的な「ソガリ(コウライケツギョ)」や細身の
美形である「ヌチ(コウライニゴイ)」などもかなり増えており、韓国人が美味
としてなつかしむ「幻のファンボク(黄フグ)」も産卵のため漢江を上る姿が
見られるようになったという。

それにしてもソウルの都心の川に鮎が戻ってきたとは嬉しい。鮎は韓国
では「銀魚(ウノ)」という。文字通りいぶし銀の美形である。これまでは東
海岸の南大川や南部の蟾津江など一部の川でしか獲れなくなっていた
が、そのうち漢江でも鮎釣りができるようになるのかな。

当局はこれまで漢江での釣りを禁止していないため、週末など都心の
あちこちの岸辺で市民が勝手に釣りをしている。鮎釣りは先の話として、
当面は漢江での釣りは全面禁止すべきだと思うのだが。(黒田勝弘)

アジアスケッチ−２　エイズ患者に「やすらぎ」を　　高山義浩

タイでは、家族のケアが何らかの理由で難しくなった高齢者や末期患者を、寺院がひきと
ってターミナルケアを施すという伝統がある。近代化と西洋医療の充実にともなって、し
だいにその役割も希薄となりつつあるが、それでもタイの人々の生活に、寺院が深く関わ
っていることに変わりはない。
　チェンマイ行きの電車に乗って、バンコクから北へ3時間ほど行くと、ロッブリーとい
う街に到着する。そして、この街はずれには、パバナプ寺という、タイでは有名な寺院が
ある。ここは通称「エイズ寺」、エイズ患者専門のホスピスを運営している寺院である
　このパバナプ寺を訪れてみると、その規模は意外に大きかった。僧侶や看護婦など約40
名のスタッフによって運営されているという。とはいえ、境内に暮らす200名以上の患者
を前にしては、本当に人手が足りないようだった。しかも、このホスピスに入るために、2
万人もが予約を入れているということだった。
　さて、僕と同行した友人が境内をうろうろしていると、若い僧侶が僕らを手招きして、
事務局らしき場所へと連れていってくれた。ここで「働かせていただけませんか？」と申
込むと、すぐに寝る場所を提供してくださり、「明日からどうぞ」と言ってくれた。
　確かに日は傾き、夕闇が迫っていた。その日は見学だけで、主に建物を確認してまわっ
た。1キロほどの境内の入口正面には、立派な火葬場があり、煙突がそびえ立っていた。
その左手には遺体の安置所、その奥には集会所、事務所、そしてホスピス棟が並んでいた。　そして、これらを取り囲むように、患者たちが生活するバンガローや僧侶の住居が建っ
ている。こうした施設が拡張中らしく、至るところで建築作業が行われていた。
　僕らが案内された宿泊所というのも、新築のバンガローである。おそらく、患者が家族
と入所できるのであろう。バンガロー内には、3畳と2畳ほどの二部屋があり、さらにトイ
レと水浴びができる小さな空間もあった。
　そのコンクリートにシートをひいて寝たが、大量の蟻と蚊、そしてしばしばムカデの襲
来を受けて、安眠はできなかった。これから来る人は、蚊帳は持参したほうがいいと思う。
　翌朝8時ごろ、寝不足の目をこすりながらホスピス棟へ向かうと、さっそく入口そばの
患者が虫の息だった。昨晩、見学の案内をしてくれた僧侶が「ディスイズナンバーワンペ
イシェント」と、彼を指して言っていたが、ナンバーワンの意味が、その時になってわかった。
　ボーッと、死に逝く人を眺めていると、看護婦がやってきて、手拭とバケツ、そしてベ
ビーパウダーを僕に渡して、「その一帯の患者を拭いてやんなさい」と指示してくれた。
看護婦も患者も、ほとんど英語を解さないので、ここでボランティアをしようと考えるな
らタイ語を少し勉強してから行くことが望ましい。
　とはいえ、それほど高度な会話ができる必要はない。タイ語にまったく覚えがない人で
も、ボランティアに入る前に、1週間ほどバンコクで、タイ語の学校に通えばいいのでは
ないかと思う。
　活動内容はいたって単純である。薬草を使ったマッサージも、食事介助も、見よう見ま
ねで何とかなる。清拭は初めてで少々苦労したが、看護婦が最初の患者で、ていねいに教
えてくれたので、すぐに要領を得た。要は、服を脱がし、拭けばよい。
　患者によっては痛いところがあるらしいが、顔色を見ていればそれとわかった。まわり
の患者が教えてくれることもあった。もっとも、ベビーパウダーは最後までへたくそだっ
た。決まって患者を粉まみれにしてしまったのである。
　それでも、ありがたいことに、当の患者もまわりの患者も意に介さず、僕が四苦八苦し
ているさまを、ニコニコ見守ってくれていた。
　ここで、同行した看護学生のレポートを紹介したい。実は、僕はここで2日しか活動せ
ず、すぐにバンコクに逃げ戻ってしまったが、彼女は1週間ボランティアを続けている。

●死を待つ人のコミュニティー（大坪智美）
　パバナプ寺での朝は、やはりちょっと辛かったです。慣れない労働で疲れているからか、
目は覚めるけれど起きあがれない体を引きずりながら、無口に朝食をとっていました。
　8時半頃からホスピスに入って、ボランティアを始めるのですが、すぐに、あちこちか
ら声がかかります。「お湯持ってきて」、「マッサージをしてくれ」、「おしめを換えて」な
ど、ほとんどタイ語を理解できない私たちのために、一生懸命、身振り手振りを加えなが
ら話してくれます。
　しばらくすると、「ルーパッホッ」と看護婦さんたちが呼んでいる、薬草を煮たものに、
これもまた薬草を入れている熱い布袋がでてきて、それを使って10時ごろまで、休みなく
マッサージを行いました。10時ごろになると、私が着用しているディスポのゴム手袋の中
に汗がたまって、逆さにすると流れ落ちてくるほどになります。
　その後、シーツやおむつを交換したり、マッサージをするうちに11時になり、食事にな
ります。食事の介助は、私にとってはあまり得意ではなく、気の重いものでした。タイの
食べ方は日本の食べ方とは違うし、言葉が分からない。「こうしてくれ」と言わない患者
さんのときは、特に緊張していました。2度ほど、患者さんに怒られたりもしました。
　ここまで終わると、私たちのお昼の時間です。朝とは違って、食堂のおばちゃんやおじ
さんと片言のタイ語で話したり、朝の出来事を話したりしながら、10バーツ（約35円）だ
けど結構おいしいご飯を食べました。辛すぎたり単調だったりして、残すことも何度かあ
りましたが、食事は悪くなかったです。
　午後はまず清拭です。1人1枚のタオルで、顔、体を拭いていきます。とはいっても、こ
のホスピスでは患者間における感染に対して、それほど注意を払っている様子ではありま
せんでした。ルーパッホッは使いまわしているし、ゴム手袋も、患者さんごとに付け替え
るようなことはありません。結核の患者さんもいたのですが、みんな、フロアに並べられ
たベッドにいて、隔離されてはいませんでした。
　全身を拭いたあと、体中にいっぱいのパウダーをつけて終わりです。ホスピスの3分の2
ほどの人（全体で49のベッドがあり、45人程度がはいっています）は、自分で水浴びがで
きるので、1人が3、4人程度すれば終わります。
　2時半から4時まで、またもマッサージです。思い出してみても、なんだか1日中マッサ
ージをしていたような気になるくらい、多くの時間をマッサージに費やしました。でも、
これは患者さんにとっては嬉しいことなんだろうな、と思います。マッサージをしながら、
会話にならない話をしたり、無言でいるときは、いろんな事を考えていました。
　4時になるとまた食事介助があり、そのあと看護婦さんや患者さんと話したりして、1日
のボランティアのスケジュールはおわりです。
　変な、ダンスのおじさんから、部屋にしつこく誘われたことや、「死ぬこと」について
の話だったのになぜか爆笑してしまっていたウィーさんのことなど、パバナプ寺での生活
は楽しかったです。死を抱えて生きているはずなのに、パバナプ寺はとても過ごしやすい、
柔らかさを持っていたように感じました。
　もう、開き直っているからなのか、それともタイの人の人柄なのか、よく分かりません
が、少なくとも表面だけのものではなかったと思います。なぜ、あのような環境で、私は
あんなにリラックスできていたのか、不思議に思っています。
　たとえば、滞在した1週間のうちに7人の患者さんが亡くなりました。人が死んでゆくと
ころを見たことがなかったので、「どんなにショックを受けることだろう」と覚悟してい
ましたが、実際は私が思っていたほど悲惨でも、荘厳でもなく、ただ静かに息を引き取っ
てゆく人が多かったように思います。

　エイズ脳症の患者さんもいました。1人の女の人は、「お姉ちゃんが御見舞に来てくれ
るんだ」と信じていました。でも、実際には、彼女の姉はもうずっと前から、御見舞には
来なくなっていました。
　別の男の人は、おむつをはずそうとするので、看護婦さんから抑制（シーツの切れ端で、
手をベッドにくくりつける）されていました。近くに行くと、「メー、メー」（お母さん）
と言っているのが聞こえてきて、この時はなんだか悲しくなりました。
　日本語と英語ができるぺーさんと友達になって、いろんなことを教えてもらいました。
ぺーさんは患者さんのひとりですが、元気なのでパバナプ寺を訪問する人たちの案内役を
しています。
　「彼は、昔バンコクにあるゲイのお店で売春をしていたんだよ」と看護士さんから聞き
ましたが、聞く前から「きっとぺーさんはホモセクシュアルだろうなぁ」と思わせるアク
セントの、「だからぁ」を連発していました。
　ペーさんは先月、昔つき合っていた彼氏を、エイズでなくしました。別れた彼氏だった
し、その人からエイズをうつされたにもかかわらず、ペーさんはその人のことが好きだっ
たんでしょう。
　それ以来、生きる気力を無くして、お酒をたくさん飲んでいるようでした。その昔の彼
氏が死ぬまでは、ペーさんはお寺の戒律を守って、お酒も魚も口にしないようにしていた
そうです。でも、今のペーさんは、「もう早く死にたい」と言っていました。

　ワットパバナプーは、死ぬのを待っている人たちが一緒に生活するコミュニティーです。
ここにいる患者さんたちは、普通の社会から、そしてほとんどの場合、家族からさえも拒
否されて、このお寺に来ているのでした。

●安らぎのうちに迎える最期
　彼女が報告しているように、パバナプ寺では患者の「やすらぎ」をとても大切にしてい
たと思う。とはいえ、僕たちは活動の前に、何の注意事項も受けなかった。また、ミーテ
ィングなどもなく、僕たちはやりたいようにやっていた。そして実は、このことは僧侶や
看護婦たちも似たり寄ったりで、パバナプ寺のホスピス運営はアジア的混沌そのままに、
なんとも雑然と進められているようだった。
　だから、日本人がいきなりパバナプ寺を訪れると、あまりの大雑把な患者の扱いに憤慨
するかもしれない。しかし、ここで最期を迎えようとしている患者たちのやすらいだ顔は、
その非難が必ずしも当たらないことを教えてくれる。
　アランコット師は「エイズを治療しようとするのではなく、患者がエイズを受け入れら
れるよう説くことが大切なのです」と語っていた。そして、「やすらぎ」とは完全な医療
でも看護によるものでもなく、とにかく傍らにいてあげることが大切なのだという。
　口のきける患者には耳を傾け、口がきけなくなっても耳の聞こえる患者には語りかけ、
口も耳も目も駄目になってしまった患者でも、とにかく体に触れて、そばにいることを伝
えつづける。
　つまり、ミーティングの時間をも惜しんで、患者のそばに居続ける。これがタイ流のタ
ーミナルケアだったのである。

アジアスケッチ−３　僧侶がめざす弱者のユートピア　高山義浩

●タイに蔓延するエイズ
　タイにおけるエイズの蔓延は深刻である。タイでは、当初、薬物使用者を中心に流行し
ていたが、やがてその性交相手、売春婦（夫）に感染し、さらにその顧客、顧客の相手へ
と広がっていった。そして、現在なお、タイのＨＩＶ感染者数は急増中であり、カンボジ
アと共に世界有数のＨＩＶ流行地域になると考えられている。
　それでは、タイのＨＩＶ流行の実態はどのようになっているのだろうか。タイ政府によ
るスクリーニングで、ある程度、信頼できると考えられているのは、徴兵時に実施される
ＨＩＶ検査の統計である。
　この検査は、タイの男性が兵役につくときに受けるものだが、陽性率が4％だった93年
をピークに、98年5月には1.9％にまで下がってきているという。しかし、それでも青年男
性の50人に1人がＨＩＶ感染者という現状は、今後対策を講じなければ、いくらでも爆発
する潜在的な危険を有している。
　また、タイ保健省による報告では、エイズ患者数が1984年から1998年10月末までの累計
で99,555人（うち27,279人死亡）、ＨＩＶ感染者については、1997年末で9万人余りと推測
している。
　しかし、昨年10月、バンコクのＥＵエイズプログラムの局長は、この保健省の報告を「実
態を反映できていない」と批判し、これまでにエイズで死亡したのは22万2千人以上、感
染者も実際には27万人を超えており、2000年には28万6千人に達する恐れがあると発表し
ている。
　タイのエイズ対策を考えるうえで、大きな障害となっていることは、このように、エイ
ズ流行の実態がまったくもって不明であることだ。憶測だけでは、計画的なエイズ予防を
打つことはできない。だから、タイのエイズ予防プログラムは単発的、あるいは局地的な
ものに終始している。
　こうしたなか、前回の記事で紹介したパバナプ寺の住職アランコット師が計画している
『2000ライプロジェクト』が注目されている。続編である今回は、まずはパバナプ寺の現
状を評価し、次いでこの『2000ライプロジェクト』の概要を説明して、この施設の将来を
考えてみたい。

●創設者アランコット師
　アランコット師は1955年生まれで現在44歳。タイの東北部にあるノーンカイ生まれであ
る。仏門に入るまでの彼はタイのエリートコースを順調に進んできていた。カセトサート
大学工学部を卒業後、1979年、オーストラリアに大学院留学し、修士号を取得している。
そして、1984年、文化省に入省し、民間サービス部門で働いた経歴がある。僧侶になった
のは意外に最近のことで、1990年、彼が35歳のときであったという。
　仏門に入った彼が派遣されたのは、当時はまだ小さな丘の上の寺院に過ぎなかったパバ
ナプ寺であった。しかし、アランコット師は、そのころ見学した病院でのエイズ患者の現
状に強い衝撃を受け、エイズホスピスの設立を決意したという。その光景とは、エイズ患
者が家族や友人たちから見捨てられ、社会から排除されたまま寂しく死んでいくさまであった。
　こうして、1992年に設立されたパバナプ寺エイズホスピスは、アランコット師の卓越し
た運営手腕によって、たった6年の間に8床から400床に、規模を大きくしてきた。もちろ
ん、アランコット師の「エイズ患者の痛みをできるだけ取り除き、やすらぎのうちに死を
迎えさせる」という理念が、タイの人々に受け入れられ、支持されてきたからでもあるだろう。

●増大する予算規模
　現在のパバナプ寺は、事務スタッフ約30名、僧侶約10名、ボランティア約30名（患者を
含む）、看護婦（士）2名、看護補助員7名によって運営されている。患者数は200名以上（う
ちホスピス患者約50名）だが、月当たりの新患数が約20名で、死亡数が約10名であるから、
毎月10人ずつ患者が増加しつづけていることになる。それでも、入院予約者が1万人以上
いるという。
　この施設を運営し、拡大させてゆくための予算は、月に約100万バーツ（＝約330万円）
にもなっている。この施設規模と同時に拡大しつづけている予算の調達方法が、今後のパ
バナプ寺の方向性を決めることになるだろう。
　タイ政府の労働福祉局からの支援も若干あるが、パバナプ寺の収入の大半は、民間から
の寄付に依存している。しかも、そのほとんどが国内企業や財団などからの、大口の寄付
によっており、海外からの寄付は1割程度に過ぎないという。
　こうした予算調達が生み出している最大の問題点が、入院患者の選定にみられる。すな
わち、寄付関係者からの入院を優先させるようになってきており、ビジネス化する危険を
はらんでいる。
　たとえば、バンガロー20軒を寄付した「ミニマート」、毎年100万バーツを寄付している
「ホンダ」（いずれも日系企業）については「社員がエイズを発症した場合、優先的に入
院させる」という契約が交わされており、企業の厚生施設という役割を担いつつあるようだ。
　また、入院患者の9割が男性であるという点にも、選定において何らかの意図が働いて
いる可能性を感じざるを得ない。もっとも、女性がエイズを発症しても、家族があまり公
にしたくない、あるいはあまりケアを重視しないというタイの社会的背景も、無視できな
いだろう。
　また、原則として入院患者の財産は死後、すべてパバナプ寺に寄付されることになって
いる。このシステムは、遺産の多い患者を優先的に入院させることにつながりかねない危
険性を感じる。このパバナプ寺でボランティアを体験した友人は、次のような光景を目撃
したという。
　「ボランティアに入ったとき、もう長くないなという患者がいました。おそらく寺から
連絡があったのでしょう。家族も来て泊まりこみで、患者に付き添っていました。そして
数日後、その患者さんがとうとう亡くなってしました。家族が悲嘆にくれているところに、
アランコット師ともう1人の若い僧侶が来たのです。患者が臨終の苦しみに喘いでいると
きは一度も来なかったのに、患者が死んだ知らせを聞くとすぐ来たのです」
　「若い僧侶は患者の指輪をはずし、また荷物をあさって、金目のものがあるとアランコ
ット師に見せていました。荷物の中から金色のアクセサリーが出てきました。アランコッ
ト師は興味をもって丹念に見ていましたが。おそらく貴金属でないことが判ったのでしょ
う。急に失望したような表情になって、それを床に放り投げました。その患者の家族があ
わてて拾い上げ、大切そうに胸元で握りしめていました。やがて、アランコット師は家族
にちょっとだけ話しかけ、そしてあっさりと立ち去ってしまいました」
　このように語られた友人の印象は、もちろん一面的なものであり、多分に偏見をはらん
だものかもしれない。ここで一方的にアランコット師を非難することのないよう、タイ仏
教の立場から代弁しておきたい。

>>478
>こんな社員を抱える会社も大変だ！

>>398 で掲げたことを裏社訓 >>427 にするなんて、大変ね。

●タイ仏教における「やすらぎ」とは
　タイの仏教は上座部仏教という宗派に属している。この上座部仏教には、南伝仏教の呼
び名もあり、日本や中国、韓国の大乗仏教（北伝仏教）とは違う経路で伝来したものであ
る。よって、当然に日本とは違う発展を示しており、その特徴として原始仏教経典を重視
し、仏陀の教えに忠実であろうとする点が指摘される。
　日本の僧侶は妻帯し、財産を有するが、タイの僧侶は妻帯はおろか、女性に手を触れる
ことすら禁じられている。僧侶によっては、一緒に写真に写ることすら拒否する人もいる。
そして、所有するのは原則として、袈裟と托鉢のみである。
　この戒律は、べつに清貧を気取って定められたものではなく、愛欲を絶ち、所有を解く
ことによって執着から解放されようとするからである。

　仏陀はこのように説く。
　「人生は苦しみに満ちています。それは、あなたが物事に執着するからです。あなたが
何かを手にしたとしても、それは必ず失われるでしょう。永遠にこの世に留まるものなど
無いのです。家族とも、財産とも、いつかあなたは別れを告げなければなりません。それ
が生きる苦しみのもとであり、こうしたものを集めれば集めるほど、苦しみは増大してゆ
くことでしょう」
　「だから、苦しみから解放されたければ、物事に執着するのをやめなさい。そしてもし、
あなたが命にすら執着することをやめることができたとすれば、あなたは死の苦しみから
も解放されることになるでしょう」

　執着から解放されることを願って、タイの僧侶たちは所有を放棄している。だから、僧
侶は尊敬され、民衆は喜んで布施をする。布施は僧侶の所有にはなりえず、おもに弱者の
救済に当てられる。よって布施とは、それをする者の執着を減らし、また功徳を積むこと
につながるのだ。
　パバナプ寺の患者たちの財産もすべて布施になる。これもまた、患者たちが何かを所有
したまま死に逝くことを、防ごうとするからである。財産を貯め込んだ患者の死の苦しみ
は大きい。死ぬときに、一気にすべてを失うからだ。
　しかし、所有を解かれた患者が失うものは命だけである。そして、その命への執着すら
手放すことができれば、そこには「完全なやすらぎ」があるだろう。パバナプ寺の僧侶た
ちは、この最終的な解脱の支援をしているのだ。
　パバナプ寺の僧侶は、患者の介護や施設の清掃などを実践することはない。それは、タ
イ仏教では僧侶の労働が厳しく戒められているからである。そのかわり、説法をすること
で、民衆を救済することが求められている。だからパバナプ寺では、毎週、患者を集めて
法話をしており、患者たちは真剣に耳を傾け「やすらぎ」を得ようとしている。
　このような精神的な、あるいは宗教的な側面を無視して、パバナプ寺を語ることはでき
ないだろう。エイズホスピスで、アランコット師がボランティアと一緒に汗を流して働く
ことはありえない。しかし、アランコット師は確かに患者たちから崇拝され、パバナプ寺
はタイの人々から支持されている。
　このこととアランコット師が戒律を守る僧侶であること、エイズホスピスが仏教寺院で
あることとは、無関係ではないのである。

●2000ライプロジェクト
　パバナプ寺の受け入れ体制は、土地の広さからしても、スタッフの人数からしても、限
界となりつつある。しかし、一方で入院希望者はうなぎ登りに増えつづけており、前述し
たように1万人もが入院を待っている状況にある。
　そこで、アランコット師は、新たなプロジェクトを計画している。それは、エイズ患者
に限らず、孤児や障害者、身寄りのない老人など、社会的弱者が共同で生活する町を建設
することである。
　この計画は、きわめて壮大なものである。町の広さは2000ライ（3.2平方キロ）、予定し
ている人口は、1万人にもなる。町の中には、小学校や職業訓練学校、それに病院が作ら
れ、さらに患者たちが自活できるよう農地に当てられる区域もある。いくつかの施設の建
築はすでに始まっており、この町が誕生するのは西暦2000年のことになるようだ。
　アランコット師は、この『2000ライプロジェクト』を、『コミュニティー・リハビリテ
ーション』と呼ぶこともある。その理念は、社会的に弱く、自力で生きてゆくことが難し
くなった人々を支援して、自立できるよう励ますことである。
　アランコット師は、障害者であれ、エイズ患者であれ、不足しているごく一部のニーズ
を満たしてやることができれば、自立することが可能だと信じている。そして、この2000
ライの町の中で、僧侶の指導のもと、できる人ができない人を助けるように、互いに協力
し合えば、さしたる予算がなくても町は機能するはずだと考えている。
　アランコット師のユートピアは実現するだろうか。その成否の重要なファクターは、や
はり予算にあると思う。
　エイズ患者救済活動は、そもそも10名程度しか僧侶がいないパバナプ寺の規模を、大き
く上回るものになってきている。これは、活動において、それだけ世俗的要素が紛れ込み、
仏教理念が希薄化する可能性を秘めている。
　また、アランコット師と話をしていると拡張主義が強く感じられる。アランコット師に
は、ある種のあせりがあるのではないか。それは、殺到するエイズ患者たちを前にしてい
るからかもしれない。あるいは順調だったホスピス運営が、タイの通貨危機によって資金
的に行き詰まり、大きな運営方針の転換が求められているからなのかもしれない。
　もちろん、これは俗世にある筆者のいらぬ誤解かもしれないが、それでも大企業からの
資金を導入し便宜を図ったり、あるいは先程紹介した友人のエピソードなどから察するに、
アランコット師は先を急いでいるような印象が筆者にはある。
　今後、2000ライプロジェクトが開始されることになれば、企業や財団の寄付が増加した
り、仏教関係者でないスタッフを受け入れたりするようになるだろう。また、海外のＮＧ
Ｏが、共同運営を申し込んで来ることも考えられる。
　こうした申し出のほとんどが、何らかのヒモつきであり、それだけ運営に混乱が生じは
じめることが、十分考えられる。これは、アランコット師をはじめとしたタイ仏僧のカリ
スマ性を、弱体化させることにつながりかねない。
　アランコット師のエイズ問題への取り組みには、いつも「患者の視点からエイズを語る」
という尊敬すべき理念を感じた。しかし、今後、同プロジェクトが拡大し継承されてゆく
場合、「理念は引き継がれにくく、経営は引き継がれやすい」という現代社会の傾向につ
いて、よく考えておく必要があるのではないか。

こんなに荒らしで妨害するのなら、最初からスレ、立てなければいいのに。
そんなわけでさげ。
皆さんも書き込む時はE-mail欄にsageと記入して、さげになるようにしましょう。

アジアスケッチ−４　カルカッタ・死を待つ人の家　高山義浩

インドの子供向けテレビ番組にシャクティマァン（Shukti Maan）というものがある。日
頃はドジで失敗ばかりしている新聞記者が、ここ一番で変身してシャクティマァンとなり、
悪と対決、勝利して美女を救出するのだ。設定はまさにスーパーマンそのもので、戦闘シ
ーンではスペシウム光線のようなものを出すので、ウルトラマンに似ている。
　これがインドの子供たちに大人気だそうで、放映される日曜日の正午になると彼らはテ
レビにくぎ付けとなっている。加えて、あるインド人はこう言っていた。 「シャクティ
マァンはね、インドの子供と日本人旅行者に人気があるんだよ」
　なるほど、そういえば日本人の女の子がぶら下げているビニール袋を覗かせてもらった
とき、シャクティマァン絵葉書やシール、それにポスターまでもが、たくさん入っていた
ことがある。そのときは、周囲の日本人が集まってシャクティマァン・グッズの話題で盛
り上がったものである。
　もちろん、インドの子供たちも群がってきた。ひとりの子供が絵葉書に描かれた登場人
物の論評をしながら、さりげなく持ち去ろうとしたので、持ち主の女の子が結構真剣に怒
っていたのを思い出す。
　美女を救出するヒーローの名がシャクティマァンとは、いかにもインド的で興味深い。
というのも、ヒンドゥーにおける「シャクティ」とは、女性によって動的となる一種のエ
ネルギーのことだからである。
　アートマンとブラフマンの合一という、ヒンドゥーの中心思想は、男女の性的な交わり
（ヨーガ）と重ね合わされ、崇拝の形態を取ることが多い。そして、そのエネルギーの本
質を男性側に認めるシヴァ派と、女性側に認めるシャクティ派が存在している。
　シャクティマァンが、リンガム（男根のことでシヴァ派のシンボル）マァンとならなか
ったのは、製作者がシャクティ派だったからなのだろうか。それとも、インド社会でも女
性の力が増してきているからなのだろうか。

●カーリー女神
　さて、僕が滞在しているカルカッタは、このシャクティ派の総本山カーリー寺院がある
ところである。そもそも「カルカッタ」という地名そのものが、「カーリーカタ」がなま
ったものであると言う。
　カーリーとは、シャクティ派が拝礼する女神の名で、ヒンドゥー教の神々のうち最もグ
ロテスクかつ残忍な性質を有している。
　乱れた髪、黒い顔、べろりと長い舌、死骸の耳飾、頭蓋骨の首飾、そして切断した人間
の腕をベルトにしている。また、手が4本あり、1対には剣と生首をそれぞれかかげ、もう1
対で拝礼者を励ましている。そして、人々は血を好むカーリーのために、生贄をささげつ
づけている。
　花輪で飾られた山羊は両耳を針で固定され、大きなナイフで一息に首を切り落とされる。
2、3人の男たちが、首を失いながらも暴れる生贄を押さえつけ、抱えあげて、切断面から
噴出する血潮を、カーリーの神体へと振りかけるのだ。
　しかも、つい近年まで、信徒は疑うことなく、人間をも生贄にして、その生き血をカー
リーに捧げていたのだという。

●死を待つ人の家
　バスか地下鉄でカリガート駅で下車し、にぎやかな方へ人の波に乗っていればカーリー
寺院へとたどり着く。この寺院の混沌と喧騒は、先に述べたとおりだ。
　今回の話題の主役は、実はその隣の建物にある。その建物の角にある、両開きの小さな
ドアを開ける。薄暗い、ひんやりとした空気。カーリー寺院の参道とは、まったく異なる
別世界が、そこにはあるようだ。よどんだ静けさのようなものに吸い寄せられ中に入ると、
そこが「死を待つ人の家」である。
　200坪弱のコンクリート建築は、中世ヨーロッパの療養院のような静けさに満ちている。
いやむしろ、牢獄のような印象と述べたほうがいいかもしれない。
　建物は中央の炊事場、洗濯場、貯蔵庫で仕切られて、男女別の2つの病棟を有している。
それぞれ約50のベッドが、規則的に3列に並べられており、ベッドの頭の部分にペンキで
番号が振られている。そして、外界はまったく見えず、シスターとボランティアたちだけ
が、これまた男女別に活発に動き回っている。
　ここは、1952年、マザーテレサによって設立された施設である。以来50年近く、カルカ
ッタの路上で行き倒れている人々が運び込まれ続け、これを"Missionary of Charity"のシス
ターたち、そして世界各地のボランティアが救済してきたのである。
　もちろん現在も、多くのボランティアが集っている。約30人のボランティアは西洋人と
東洋人が半々で、東洋人の大半が日本人学生である。医学生や看護学生が目立つが、ほと
んどが短期ボランティアなので、手際が良いとは言えないかもしれない。しかし、長期ボ
ランティアに指示されながら、熱心に働いていた。
　ボランティアが働くのは、8：00〜12：00と15：00〜18：00。仕事の内容は、患者の食
事と入浴の援助、そして手洗いの洗濯である。僕が働いた印象で言っても、午前の部は特
に仕事量が多かったように思う。
　とりわけ洗濯は力仕事で、汗だくになりながら、何十枚もの衣類やタオル、シーツを洗
って絞らなければならない。
　ここで、僕の友人が寄せてくれた2つのレポートを紹介したい。その友人とは社会福祉
の学生で、半年間ここで活動した経験のある女性である。

●ある1日（堅田三絵）
　午前の活動が終わって、ほとんどのボランティアが帰っていった後、一人の女性が、入
口近くの階段に腰掛けているのに気がついた。
　よく見ると、それは踊り好きで、いつもにっこり笑っていた白髪の患者だった。しかし、
彼女は施設服を脱ぎ、新しい黄色のパンジャビと、それにあわせた少し色の濃い黄色のシ
ョールに身を包んでいる。
　カリガートに55ある女性のベッドは満杯で、次に誰が、いつ運ばれてきてもいいように、
動けるようになった人から、カリガートを出なければならないのだ。そして、今日、選ば
れたのが、このおばあちゃんだった。
　一人の長期ボランティアが彼女の近くにやってきた。おばあちゃんは、すかさず彼女に
しがみつき、声をあげて泣き出した。周りにいた者も、しばらく二人の別れを静かに見守
っていた。そして、一人のシスターが、彼女にわずか5Rs（＝約15円）を握らせた。
　今まで泣いていた彼女だったが、もう顔に涙の跡はなかった。シスターと二人、静かに
外へ向かった。入口の前でシスターは立ち止まった。おばあちゃんは腰をかがめながら、
久しぶりに目にする外の世界にも、表情ひとつ変えずに、ゆっくりと歩き出した。
　ゆっくりと、ゆっくりと、彼女は人をかきわけながら、やがて人ごみに消えていった。
一度もこちらを振り返らずに。
　わずか5Rs、チャーイを2杯飲めるだけのお金だ。それだけのお金で彼女はこれからど
うしてゆくのだろうか？　どこかに彼女の帰りを待つ人がいるのだろうか？　今日はどこ
で寝るのだろうか？　そんな不安が私の頭をよぎる。
　そして、マザーテレサのこんな言葉を思い出した。それは、「"Missionary of charity"の医
学的アプローチは、あまりに基礎的なレベルにとどまっており、重病の患者に対して十分
に対応しきれていないのではないか？」という質問に答えたものである。
　「そのことは承知です。私たちの医療技術に限界はありますが、しかし、その基礎的な
治療すら受けることが出来ないでいる人々がいるのです」
　カリガートが、西洋人の望むような、完全な社会復帰のできるリハビリ施設にならない、
なり得ない、そしてシスターたちがそれを望まない理由が、この時、はじめてわかるよう
な気がした。
　路上では、誰にも気を止めてもらえない人々が、本当に多くの人々が、今日も朝を迎え
たことだろう。カリガートとは、その多くの人の中でも、死に瀕している人々の一時療養所にすぎないのだ。
　今日は、いつになくどんより曇っていて、蒸し暑い。明日は雨かもしれない。私は、午
後の活動に備え、休息をとるため帰路についた。

●平和（堅田三絵）

　今日は、いつもより道がすいていたのだろうか。ワーク時間より20分はやくカリガート
に着いた。中に入ると、いつものように数人のボランティアが、すでにワークをはじめて
いた。うち一人の女性リーダーが、私のところへやってきた。そして私は、今朝一人の患
者が亡くなったことを知ったのだった。

　その患者とは、かれこれ2年ほど前から、このカリガートとプレムダンを行き来してい
た女性で、内臓に疾患があるのか、単なる床擦れなのかはわからなかったが、下半身の皮
膚はかなりひどくただれ、太股は身がえぐれていた。
　排便、排尿は、体に管を通して行なっており、彼女自身、自力で動くことは全くできな
いでいた。その上、彼女は全盲だった。しかし、このような状態でも、毎日少しずつ食事
をとり、ここ6ヶ月間を、このカリガートで生きてきていた。

　私は、荷物を置いてエプロンを身につけ、亡くなった彼女のベッドへ向かった。そして、
かぶせてあった毛布をめくった。私にとっての彼女の記憶とは、痛みを訴えるわめき声、
「お母さん」と呼びつづける言葉、とにかく、見るに耐えがたい苦痛に満ちた表情だけが
全てであった。
　しかし、毛布の下で永遠の眠りについたその顔は、驚くほど気持の良さそうな、幸せそ
うな表情をしていたのだった。私は、しばらく、朝日に照らされた彼女のその顔に見入っ
てしまった。

　やがて、ワークの時間になったらしく、シスターたちがやってきた。そして、3人のシ
スターによって、手慣れた手つきで遺体処理作業が行なわれた。体全体がきれいに拭われ、
白い粉を全身にぬられ、白い布で全身を包まれ、彼女は担架で遺体安置所へと運ばれていった。

　私は、このカリガートで幾人かの亡くなった人の顔を見てきたが、こんなに幸せそうな
顔を見たのは初めてだった。しかもカリガートで、生きてはいても、他の患者と話すこと
もなく、ただベッドに横たわっていて、うめき声をあげて、食事をわずかながらとるだけ
の、この最も不幸だったともいえる彼女が、だ。

　この笑みはいったい何だろう？　私は、この日一日、彼女のこの顔が頭から離れなかっ
た。彼女の名前は「シャンティー」。ベンガリー語で「平和」という意味だ。

>>478
スレのタイトルはゴマスリじゃなくて皮肉だろ

おいおい、このスレッド方々で話題になりつつあるで
もう下げてくれ！　荒らしの意図はこのスレッドを話題にすることだろ

●愛ゆえに気高く

　マザー・テレサは、1910年マケドニアに生まれ育ったアルバニア人である。

そして、17歳のときドミニコ修道会に入り、翌年はじめてインドの土を踏んだ。以後20年
間、カルカッタの聖マリア学院で英語の教師をして、最後は校長にまでなっている。

　ところが、38歳のとき神の啓示をうけて、スラム街の人々のために働こうと決意する。
そして、1950年、"Missionary of Charity"を設立。1952年、有名な「死を待つ人の家」をカ
ーリー寺院の隣に開設した。

　このとき、マザーは次のように述べている。「この世の最大の不幸は、貧しさや病では
ありません。だれからも自分は必要とされていないと感じることです」

　以後、彼女の活動は国際的な支持を得て広がりをみせる。カルカッタ市内にいくつもの
施設を開設したのみならず、世界中の恵まれない人々にまでマザーの愛の手はさしのべら
れ、現在、東京の山谷を含む全世界80ヶ所以上の施設が運営されている。

　献身的な活動が評価されて、1978年、彼女はノーベル平和賞を受賞している。そのとき
のマザーのスピーチは次のようであった。「私はこの賞を受ける立場にはありません。し
かし、世界すべての苦しむ人々に代わって、この賞を受けます」

　それからも変わることなく献身の生活がつづけられ、1997年9月、彼女は87年の生涯を
閉じた。現在も遺体はカルカッタのマザーハウスに安置されている。愛ゆえに気高く、貧
しい人々のために生涯を捧げられた聖者であった。

アジアスケッチ−５　ストリートチルドレンを治療する　高山義浩

　カルカッタの安宿街サダルストリートから歩いて１５分ほどの位置に"Missionary of
Charity"の本部、マザーハウスがある。ただし、わかりにくい場所で看板などもないので、
はじめて訪れようとする人はボランティア経験のある人に連れて行ってもらったほうがい
いだろう。
　最後の細い路地を折れると、右手に２つの入口が見える。はじめの入口はマザーの遺体
が安置されている部屋へと続いており、一般の弔問客用である。そして次の入口がボラン
ティア用であり、その木の扉の横には [ MOTHER TERESA IN ] と書かれた小さなプレー
トが埋め込まれている。
　ここはマザーの聖跡であり、いまもシスターが生活する場所となっている。そしてボラ
ンティア希望者は、ここでボランティア登録を行なうことになっている。ただし、１週間
以下の短期ボランティアの場合は、登録の必要はないようだ。
　また毎朝５：５０〜７：００にミサが行われており、これはキリスト教徒でなくても参
加することができる。ただし、聖体拝領はできないので注意したい。
　ミサが終わるとボランティアルームへと向かう。ここにボランティアのための朝食（パ
ンとバナナ、チャイ、コーヒーなど）が準備されている。もちろんミサに参加しなくても、
７：００までに来れば、朝食を頂くことができる。この朝食の時間は、各施設の活動予定
を知り、他のボランティアたちとの情報交換をするうえで重要なので、存分に活用したい
　このマザーハウスを拠点にして、ボランティアたちは、それぞれ希望の施設へと散らば
ってゆく。以下、それぞれの施設を紹介してゆこう。

●プレム・ダン
　前回紹介したカリガートよりも、比較的症状の軽い患者が入る施設。男女それぞれ２０
０名ほどが入院しており、規模はかなり大きいといえる。また、同じ敷地内に、貧しい子
供たちのための学校が併設されている。
　ここへはマザーハウスから歩いて行ける（約３０分）。ボランティア時間は８：００〜
１２：００で、仕事内容は洗濯、掃除、入浴と食事介助で仕事量は多い。ただし、患者の
多くが自分で動くことができ、話もできるので、患者とコミュニケーションを取りながら
働くことができる。

●シシュババン
　「子供の家」と呼ばれる施設で、障害をかかえた子供たちを含め、５０〜６０人の乳幼
児がいる。ここへのアクセスは簡単で、マザーハウスの並びの道を徒歩で２、３分行った
所にある。ボランティア時間は８：００〜１２：００と１５：００〜１８：００の２回で、
仕事内容は子供たちの食事介助、衣服の着脱、排尿の介助など。そして、子供たちとの遊
びになる。子供好きのボランティアがはまる施設のようで、子供たちに会うため、毎日通
っている人が少なくない。

●ハウラ・シシュババン
　カルカッタのハウラ地区にある「子供の家」で、５〜１０歳くらいの子が５０〜６０名
くらい入院していて、教育もここで受けている。養子がほしかったり、召使いがほしかっ
たりする人が、時々訪れて子供たちを連れて行っているようである。マザーハウスから遠
い施設なので、ボランティアは少ないが、仕事自体もあまりない。

>>495
　皮肉　OR　ごますり
いずれにせよ、このままじゃ一族の皆さんは面白くないわな。
取り敢えず、sageに協力だ。

●シャンティ・ダン
　２つの施設が併設している場所で、ひとつは「子供の家」、もうひとつは「女性の家」
である。「子供の家」には、およその２歳以下の子供たちが生活している。ここの子供た
ちは健康で、養子をもらいに来る人が訪れている。子供たちの世話をするソーシャルワー
カーが数人常駐しているので、ボランティアはその手伝いをすることになる。しかし実際
には、子供たちと遊んでいるうちに、ボランティア時間が終了する。 　一方「女性の家」
は、乱暴を受けた女性や、精神病の女性が入院する施設である。３０〜４０人の入院患者
がいるが、ボランティアの仕事はないようだ。ほとんどが見学で終わる。

●ナボジュボン
　ダウン症や盲目など、障害のある男の子たち約２０人が生活している。ここは他の施設
と違って、シスターではなく、ブラザーによって運営されている。ボランティアも男性の
方が多いようだ。仕事内容は、洗濯と食事の介助、そして掃除である。 ただし、毎週日
曜日には１００人近くのストリートチルドレンを迎え入れているため、ここの活動内容は
平日とは異なったものになる。この日のボランティアは、きわめて腕白な彼らの体を洗い、
きちんと整列させて食事を提供をする。

●生き抜く子供たち
　日曜日のナボジュボンを僕が訪れたときは、医学生ということもあって、怪我をしてい
るストリートチルドレンたちの治療を任された。確かに、裸足で走り回る彼らの足は傷だ
らけで、ひどい子は５センチちかくも皮膚がめくれていたり、傷口が盛り上がるほどに化
膿している子もいた。 　まず、僕は与えられた薬棚のチェックからはじめた。オキシド
ールとヨードはすぐに見つかった。これで消毒はできる。ついで抗生剤の塗り薬がかなり
あった。あとは実のところ、僕には使えない薬ばかりであった。

　あちこちの国から援助されたのであろう、多彩な薬があるにはあるのだが、商標名しか
書かれていなかったり、成分表示がドイツ語、フランス語、中国語などだったりしていて、
誤用が怖くて使うことができなかった。
　日本製の医薬品にも日本語しか表示されていないため、世界各地に援助物資で送られな
がらも、結局、現地の医師が使うことができないままになっているケースが多いという。
その逆の体験を僕がすることになるとは、予想もしていなかった。
　結局、いろんな薬箱をひっくり返したりしてみたが、出てくるのは抗生剤ばかり、苦労
して解読してみれば「日焼け止め」などという嫌味としか思えないものも入っていた。

実は、僕が懸命に探しているのは、バンドエイド、もしくはガーゼとテープなのである。
しかし、この基本的な物資がほとんど見つからなかった。目の前には２０人ほどの子供た
ちが群がり、傷口を示しながらギャーギャー言っている。この混乱した状況で、結局、僕
はトリアージ（治療する患者の優先順位の決定）を余儀なくされた。

　子供たちの中を見てまわり、傷口のひどい子を抱えて即席の治療台へと連れてゆく。こ
のとき傷口が泥で汚れているときは、自分で洗って来るように指示して後回しにし、次の
子を探す。傷口を消毒し、必要なら膿を出して抗生剤を塗る。そしてガーゼを貼り付けて
テープで固定する。また、次の子を探しに行く。

　この方法は、群がる子供たち、とりわけ前のほうで待っている子供にとっては不公正な
ことと映ってしまうようだ。そもそも、路上のサバイバルをもって人生としている彼らで
ある。日本のへなちょこ学生の言うままに、おとなしく従っているはずがないではないか。

　彼らは僕に怒鳴り、割り込み、薬を持ち去ろうとしたり、ありとあらゆる反抗を試みた。
小さな子は、傷口を示しながら「治して！　治して！」と哀願するように、僕の手にしが
みついてくる。

　確かに、その傷口は小さいかもしれない。しかし、化膿し悪化しつづけ切断を余儀なく
されたり、それがもとで破傷風に感染して死の危険にさらされたりする可能性はある。そ
して彼らは、仲間たちの経験から、そのことをよく知っているのだ。

　そう、僕にとっては何気ないトリアージも、彼らにとってはサバイバルそのものなので
ある。それは分かっている。それでも僕は治療しながら、後回しにする他の子たちを怒鳴
りつけ、ときには威嚇し、追い払い続けていた。

　神の子らに愛は平等に降り注ぐだろう。しかし、人間がそれにフィルターをかけようと
するのだ。この神への裏切りを「原罪」と呼ぶ。

ここも荒らされてるけど、下のスレッドも同じような異常なほどしつこい荒らしが妨害してる
ジェネリックスレッドです

　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/984833968/l50

他のスレッドはほとんどこういう異常な荒らしというか書き込み妨害はないのに
なぜなんだろう？

アジアスケッチ−６　国際協力は侵略の手段か　　高山義浩

ストリートチルドレンを相手に奮闘しながら、ひとつだけ気になっていた事があった。
「カルカッタには、千人以上のストリートチルドレンがいると言われているのに、どうし
てナボジュボンには１００人そこそこしか集まらないのだろうか？」

マザーが設立したナボジュボンでは、毎週日曜日、ストリートチルドレンのために風呂と
食事を提供している。お菓子を配る事もある。こんな素敵なプレゼントが待っているのだ、
もっと集まってきてもいいはずではないだろうか。 しかし、集まって来るのは、ほぼ１
００人、まるで施設の規模とボランティアのキャパシティーに合わせたかのような帳尻の
良さである。どこかにからくりがあるに違いない。

そのからくりは、ミトという名のインド人青年が教えてくれた。僕と同じくボランティア
に参加していた学生で、ナボジュボンからの帰りのバスが一緒になったのだ。 「それは
簡単ですよ。皆さん外国人ボランティアが一生懸命に子供を洗っている間、ブラザーが門
前で何をしているか御存知ですか？　入れる子供の選別ですよ。だいたい常連てのが決ま
ってましてね。まあ、それは行儀が良いとか、アーメンが上手に言えるとか、そういう子
供達なんですが、彼らがまず入って、そしてその紹介とかで新入りが入れたりするんです」
「私自身が見た光景ですが、あるストリートチルドレンが、ブラザーに棒で叩かれて追
い払われていた事がありました。何の紹介もなく来た子だったんでしょうね」 それを知
っていながら、なぜ彼はナボジュボンで活動するのだろう。

　「確かにナボジュボンに入れる子供達は比較的幸運ですが、だからと言って彼らが幸せ
な人生を歩んでいる訳ではないでしょう。ストリートチルドレンの問題に心を痛めるイン
ド人として、機会があるなら私は貢献したいと思うのです」 「もちろん、私が働いてい
るのはあそこだけじゃないですよ。他にも、ストリートチルドレンに食事を提供する活動
をしているインド人自身による団体があります。その活動では、私は街頭に出て子供達に
食事を配って歩いています。ナボジュボンより粗末な食事ですが、なるべく多くの子供達
に、分け隔てなく配ろうとしています」

こんなインド人がいるとは、正直驚いた。しかも、そうしたインド人が集まる団体すらあ
ると言うのである。その僕の疑念を察したかのように、彼はこう続けた。 「皆さん外国
人旅行者はね。インドの商人としか接していないんですよ。聖職者や教育者、あるいは職
人、農民などとは接点がないでしょう。その事に、まず気がついてください」 「インド
はカーストごとに、生活も考え方も大きく変わります。それなのに、皆さんは商人に執拗
に売りつけられたり、騙されたり、そんな経験だけをして、インド人は○○だと決めつけ
ています。１０億人が生活するインドは、そんなに単純じゃないですよ」

まもなくオーストラリアに留学するという、エリート青年の目つきは鋭かった。 「マザ
ーの活動にしても、インド人の間には様々な評価があります。彼女が死んだとき、ＢＢＣ
では嘆き悲しむカルカッタの民衆が放映されたかもしれませんが、カルカッタの民衆なん
て概念は、無意味ですよね。存在し得ません。それは、カルカッタの誰かなんです」

では、ミトという名の一個人は、彼女の死をどのように受け止めたのか。 「インドの貧
しい人々のために献身した女性だったと思います。しかし、それが何のためだったのかも
知っています」

●　キリスト教徒でない日本人が参加する事への不快感も

最後の（それが何のためだったのかも知っています、と言う）発言は、もちろん「キリス
ト教の布教」を意味するのだが、実はこうした見解は少なからぬインド人から聞かされた。
そして、キリスト教徒ではない日本人が、好んでこの活動に参加している事に不快感を示
す人もいた。

この「キリスト教の布教」という問題は、長きにわたる植民地支配に苦しみ、そして独立
を勝ち取ったインド人にとって、複雑な感情を刺激する事があるようだ。

最初に宣教師が来たときは、問題はなかった。彼らは国際ＮＧＯ「イエズス会」などが派
遣する、情熱的なボランティアであった。教育や医療、農村開発をも手がける、マルチな
国際協力人間である。 しかし、宣教師の後を追い、文明のたいまつを掲げて、東インド
会社がやって来た。様々な軋轢はあったものの「西欧化こそ福音を知る最短の方法」とい
う宣教師と「西欧化こそわが社の製品を作り、買わせる事のできる最短の方法」という点
では一致していたようだ。

そのうち、地域住民は「何か変だぞ」と思い始め、急進的な一部が事件を起こしたりする
ようになる。すると、邦人保護の声が西洋で湧き上がり、ここぞとばかり、政府の軍隊が
海を渡って来たのである。

このようにして「宣教師が軍隊を呼び寄せた」とするのは、論を急ぎすぎているかも知れ
ない。しかし、アジアのほとんどの国々で、歴史はそのように流れてしまった。そして「キ
リスト教とは、市場を狙う企業と軍隊をアジアに持ち込む事を狙ったトロイの木馬だった」
との歴史認識は珍しくない。さらにこうした立場から、現代の国際協力についても「市場
を狙うために考案された、より洗練された侵略手段である」と危惧しているアジアの人々
は多い。

このような危惧があるのは、多くの国際協力が「する側の論理」で事業が進められている
からである。現地のニーズを無視し「援助したい」という、自らのニーズに耽溺してしま
っているＮＧＯが、いかに多い事だろうか。

パンツをはかない慣習のある部族が可哀想だからと、パンツを援助したと言う日本のＮＧ
Ｏの話は笑い話ですむが、便利だからと貨幣経済に巻き込み、時代遅れの宗教の衣を脱が
せて世俗主義を促し、人は誰しも平等だと民主化を教育するのは、文化的侵略として批判
されても仕方がないかもしれない。幸福は、万国共通の味はしないものである。

　↑　　沢○社長なの？

sage

沢井製薬って給料５０万なの？

↑
10円です

ゾロほど惨めな商売はないってかぁぁ

しかし、この荒らしってなんのためにやってんだ？
このスレッドを上げるためにやってるとしかおもえんけど

●　カルカッタの異世界

　マザーの施設に話を戻そう。 マザーの施設の全てが外界から遮断され、キリスト教色に染め上げ
られている。至るところに十字架が掛けられ、マリア像が見下ろしている。そして、シスター達の判
断が絶対のルールであり、患者達の意見が反映される事は、まずありえない。
　例えば「死を待つ人の家」では、水を飲む時間すら決められており、患者が「水を飲みたい」と言
っても、シスターが「ＮＯ」と言えば、それまでである。もし、ボランティアが勝手に水を与えると、
シスターに叱られてしまう。もちろん、これには理由があり、トイレの時間以外に、患者が尿意をも
よおさないようにするためだ。
　このように患者達は、シスターの完全な管理下にある。患者達は、しばしばベッドの番号で呼ばれ
ながら、決められた時間に決められた場所で食事をし、水を飲み、トイレに行き、そして消灯時刻に
眠らなければならない。 これは、以前紹介したタイのパバナプ寺とはまったく異なっている。
　パバナプ寺のエイズ患者達は、実に勝手気ままな生活をしていた。食事の時間はあるにはあるが、
食べたくなければ食べなくてもよく、あとで食堂で食事をする事もできた。煙草は寺により禁止され
ているはずだが、堂々と吸っている患者もいた。消灯しても外を散歩しており、ギターを弾いている
患者のまわりに、輪ができていたりした。
　この相違は何ゆえであろうか。予断をおそれずに言えば、その理由はマザーの施設では「患者が信
頼されていない」からだと僕は思う。それが「野蛮で自らは救われようのないアジア人を指導する」
という植民主義の残滓であるかは判らないが、シスター達は「患者につけいる隙を与えれば、それは
混乱のもとになる」と考えている節がある。
　事実、その通りであろう。施設の外に出れば、そこは混沌（カオス）のインドである。それを恐れ、
秩序（コスモス）を望むのなら、インド人である患者は完全に支配され続けなければならない。 こ
れが悪循環をもたらしていると、第三者の僕からは見える。患者の自主性を排し、支配するためには
人手が必要となる。だから、世界中からボランティアが集まっている。
　あの、２００人のエイズ患者が暮らすパバナプ寺には、海外からのボランティアなど、ほとんどい
ない。いなくてもやって行ける。自主性を与えられた患者達が、互いに助け合いはじめているからだ。　その違いを、タイの社会風土であるとか、インド人の性質などという点に帰結させる事は容易であ
る。しかし、こうした発想は、過去の「インド人に解決能力は無い」とする植民思想と根底はつなが
っているだろう。
　何千年もの歴史の中で、そして今もインドでは、多くの人々が社会を形成し、人が生まれ、病み、
老いて死んでいる。その多くが、悲しみに満ちたものだったかもしれない。貧しい人々は苦しんでき
た事だろう。しかし、それをすべて過ちとして、外来の指導者が外来種を植え付けようとしても根付
く事はないだろう。
　これからの国際協力は、もっとよく大地を観察し、そこにある小さな芽を見つけ出す姿勢が求めら
れるのではないだろうか。そして、日当たりを良くし、水をあげて大切に育むのである。
　おそらく、インドにも、インドの貧者救済施設の運営があるはずだ。マザーハウスのシスター達が
それを望むかどうか、僕は知らない。ただし、外界から隔絶した彼女達流の救済を、今後も続けると
するならば、そこはキリスト教徒の美しい汗が流される「カルカッタの異世界」であり続ける事だろう。

危険な「下痢止め薬」

　下痢になった。う〜ん、う〜ん。１時間おきにトイレに行っているような気がする。ＯＲＳ（経口
補水塩）を飲んでいるが、飲んだ量以上に便（ただの水）が出て行っている。何が悪かったのだろう？
　一昨日、カルカッタからバラナシに移動する直前、ハウラ駅前で生水を飲んだ。たしか、腹痛はあ
のときからのような気がする。夜行列車の寝台でトイレに行きたかったが、荷物が心配で我慢してい
るうちに、おさまってしまった。
　そして昨日、ガンジス河でボートをレンタルし、裸で日光浴を１時間した。同乗してきた男がいて、
何者だろうと思っていたら、おもむろに懐から骨の入った袋を取り出してガンジスに散らしはじめた。
聞くと母親の遺骨なのだそうだ。 ガンジスの流れは天界へと通じている。母親の遺骨をガンジスに
返しに、はるばる地方農村から男は来たのであった。一方、僕はそれを横目に、相変わらず裸で寝転
がっていた。これで脱水したか、さもなくばバチがあたった可能性がある。
　宿に帰ると、親父が「ビールあるよ」と言う。ターリー（カレー定食）を肴に、久しぶりにビール
をたらふく飲んだ。そして、扇風機にあたりながら裸で寝た。 そして今朝４時、腹痛で目が覚めた。
腹が痛くて眠れそうもなかったので、ガンジス河に腹を押さえながら向かった。月明かりのガンジス
河は、まだ人も少なく、静かな光芒を放っていた。巡礼者の数が増すにつれ、祈りの声が高まりをみ
せてゆく。
　それを岸辺に感じつつ、３０分程泳いだ。ガンジスにはあらゆるものが流れている。捧げられた赤
い花びらに混じり、河藻が流れ、火葬用の木片が流れ、半焼け屍体が流れ、牛が流され、嬰児が流さ
れ、糞が流れ、尿が流れる。
　その聖なる流れに身を浸すために、インド各地から巡礼者がここを訪れている。たしかに僕達は糞
と尿のあいだから生まれ、糞尿のガンジスに帰る事になる。でも、生きているうちに泳ぐと下痢にな
るかもしれない。
　案の定、猛烈な下痢に襲われ、バラナシの安宿でのたうちまわっている。夜中じゅうトイレに行っ
ているのだが、同じように両隣の部屋の日本人も、トイレに通っているようだ。３人がかち合わせる
事もあり、うめき声で話しをする。

■隣の男の子の場合
　「どうすか？」「やっぱ、インドはダメだわ」「どっからきたの」「イスタン。パキまでは調子良か
ったんだけどね」「ここはインドでも最悪の部類じゃん？　カルカッタまで逃げりゃ治るよ」「いや、
もうバンコクに帰りたい」「天国だよね」「酒と女」「ガンジャ」「バンコクで体調整えたら、今度は
中国に行くのさ」「で、カキ油で下痢すんの？」「あっちの下痢はうまいもん食ってだから、割に合
ってるよ」

■隣の女の子の場合
　「君の下痢はどう？」「どす黒いの。それで粘り気があって・・・」「それって、やばそうだねぇ」
「もう１週間近く続いてるのよ」「いつインド入りしたの？」「１０日前。初めての海外旅行なんで
す」「ほー。何しにインドに来たの？」「下痢かな・・・」

●アジアを目指す若者達
　若者達がアジアを目指しはじめている。ひと昔前であれば、卒業旅行はヨーロッパが当たり前であ
った。もちろん金があればの話だったが。しかし、いまどきの学生達は、安上がりなアジアに、なる
べく長期に滞在しようとしている。
　インド１ヵ月、アルバイトで１５万円なんとか貯めれば実現する。東南アジア１ヵ月なら、切り詰
めれば１０万円でしのぐ事が出来る。欧米旅行に見切りをつけた若者にとって、海外はどんどん身近
になってきているのだ。 ただし、欧米旅行ではあまり深刻ではなかった「旅先での病気」という洗
礼が、一方で待ち受けている。ＷＨＯは「先進国の人間が１ヶ月間途上国を旅すると、３０〜８０％
の確率で下痢を経験する」と報告している。
　一泊４００円前後の安宿に泊まり、そこらの屋台で食事をして、たまには生水を飲んで、川で水浴
びなどする。これが、いまどきの若者の海外旅行である。 スタイルはきまっているつもりだが、残
念ながら肉体がついてこれていない。つまり、温室育ちの日本人が下痢にならないわけがない。そう
いうわけで、僕達は下痢をしている。

●途上国における下痢の治療法
　僕が下痢で苦しんでいるのを知った宿の主人は、翌朝、ＯＲＳを買ってきてくれた。ＯＲＳ（Ora
l Rehydration Salts）とは日本語で「経口補水塩」と言い、そのパッケージを水に溶かして飲む事で、
下痢によって失われる水分と塩分を補う事ができるようになっている。 このＯＲＳパッケージは、
途上国の薬局ならどこにでも売っており、また薬局で買い求めなくとも、家庭でも「ひとつまみの塩
とひとにぎりの砂糖を水に溶かす」という簡単な方法で作成する事ができるものである。
　何だか単純な飲み物で、有難味が無いようだが、最も権威ある医学雑誌のひとつである『ランセッ
ト』が「今世紀におけるもっとも重要な医学の進歩」と認めている治療法なのである。 実際、この
ＯＲＳの登場により「１９９３年以来、世界の子供の死因のなかで、下痢疾患が肺炎に次いで２位に
下がった」とユニセフが報告しているほどだ。
　ところが、ほとんどの日本人旅行者は、このＯＲＳの事をまったく知らない。また、種々様々な旅
行ガイドブックが日本の書店にあふれているが、寡聞にしてか、僕はＯＲＳの使用法を紹介している
ガイドブックを手にした事がない。
　その代わり、下痢止め薬を持ってきている日本人が、あきれるほど多い。いったいどうやって手に
入れたのか知らないが、残念ながら、その薬を途上国で服用しても、症状を悪化させる可能性が強い
のである。 下痢止め薬には、腸を麻痺させる作用がある。だから、腸の痙攣による腹痛が和らぎ、
そして運動が抑制されるので、便が出なくなる。長い時間、便が腸に留まるため水分がとれ、一見し
て正常な便が出る。
　日本では自律神経性の下痢がほとんどなので、これで問題はない（ただし１９７０年頃、日本で多
発した神経障害を引き起こす疾患スモンは、当時の下痢止め薬の副作用であった事を忘れてはならない）
　ところが、途上国旅行中に経験する下痢は、細菌性のものが少なくない。たとえば、生水を飲んで
下痢をしたとすれば、それは細菌性の下痢だと考えてよい。 ここで下痢止め薬を服用し、腸を眠ら
せてしまえば、何が起こるだろうか。答えは簡単である。これ幸いに細菌が増殖し、それによる炎症
は腸管のみならず、腹膜までも広がってしまうかもしれない。
　途上国で下痢をしたのなら、身体の生理作用にまかせて、細菌を便と一緒にどんどん出してしまっ
たほうがよい。ただし、大量に水分が失われるので、脱水症状を引き起こす可能性がある。だから、
ＯＲＳを利用して水分と塩分、そして栄養を補うのだ。

●　急増する薬品売り上げの影に

実は、この下痢止め薬の誤用は、途上国の人々のあいだにも根強く存在しており、ＯＲＳに関する正
しい教育は、まだまだ普及できていない。いや、そもそも、医学の教科書にすら、ＯＲＳについての
十分な記述はなされていないのである。

確かに、下痢による子供の死亡は急激に減少した。しかし、いまも毎年３００万人の子供達が下痢で
死亡し、その多くが脱水を死因としているという事実の影には、薬を信奉する医師、それを励ます製
薬産業のたくらみがある。 世界の薬品売り上げは、１９８０年の２２０億ドルから、１９９１年に
は１９５０億ドルへ、そして１９９４年には推定で２５９０億ドルへと、急激に伸びている。 そし
て、この製薬産業の収益を支えるパートナーが、医師である。両者にとって、薬の普及は魅力的だが、
家庭で作れるＯＲＳの普及にあまり関心が無いのは、彼らが商売人であると理解すれば、納得のゆく
ところではある。

１９９０年、ＷＨＯは『子供の急性下痢症の治療における合理的な薬品の使用』というガイドライン
を発表し、下痢止め薬について「実際の効果が証明されていないだけでなく、いくつかは危険でさえ
ある」と警告した。 しかし、患者を家庭ではなく、自分のさじ加減で采配したい多くの医師らは、
これに応じようとはしていないようだ。結果として、貧しい第三世界の患者達は、貴重なお金を不必
要な薬に浪費し、より生活を困窮させてしまっている。

医療産業は、病に苦しむ第三世界を豊かな市場としながら、莫大な収益を確保してきた。そしてその
収益は、先進国の患者が利用できる高度な医薬品開発へと充てられている。市場経済が生み出した南
から北への搾取の構図は、人々の健康にまで及んでいるといえるだろう。

さて、これ以上の下痢に耐えられなくなった僕は、バックパックの奥に忍ばせていた、最新の化学療
法剤に手を伸ばす事にした。その１錠には、いくつもの子供達の死が刻まれているのかもしれない。

>>502
>他のスレッドはほとんどこういう異常な荒らしというか書き込み妨害はないのに
>なぜなんだろう？

沢井関係のスレッドだからでしょう。
ネット管理者は荒らしの実行犯に対して毅然とした態度で臨んで欲しい。
皆さんも書き込む時はE-mail欄にsageと記入して、さげになるようにしましょう。

執拗な書込ご苦労さん。メンツを何とか保てる。
君を表彰（＋昇給）することにした。
所属、氏名を本部長に届出ること。

>>516

執拗な煽りご苦労さん。

お前が、電話代を節約するため、ハンドルを変えても
２〜３分間隔で投稿するのは良くわかってるよ。

age

>>518
今朝は、クラヤ三星堂のスレと東邦薬品のスレには
煽りに逝かないの？逝ってやれYO

真の囚人：負けないチェチェン人

　ロシアの作家、ソルジェニーツィンの有名な著作「収容所群島」は、ロシア革命（1917
年）からスターリン批判（1956年）までの、ソ連の強制収容所での人々の様子を、自らの
収監体験と他の人々からの聞き取りなどによってまとめた、ノンフィクションの大作である。

　その、日本語版（新潮社）で全６巻のうちの最後の巻に「諸民族の強制移住」という章
がある。ロシアでは1937年以降、ソ連国家に反感を持ちそうな民族を丸ごと、中央アジア
のカザフスタンなど遠隔地に強制移住させる政策がスターリンによって行われた。本国が
日本の植民地なので、日本の味方をしそうだ、と疑われた極東・沿海州の朝鮮人や、ナチ
スのスパイになる懸念を持たれたカスピ海北部のドイツ人などの移民が、カザフスタンに
送られた。この章では、その人々のことを描いている。

　この時代、強制移住地に送られた人々の多くは、服従の中で生きる心理が身につき、移
住当初の最も厳しい状況がその後わずかに改善されると、服従する状態に慣れる傾向が強
まった。そうした状態は、強制収容所に送られた人々や、その他一般の、ソ連で抑圧され
た人々に共通しており、ソルジェニーツィンは「またしても同じことの繰り返しではない
か？」と、従順になってしまう人々の姿に対する苛立ちを書き連ねている。

（「服従」どころか、ことさら一生懸命に働いたのは、朝鮮人やドイツ人、それから敗戦
とともに満州からシベリアに抑留された日本兵の集団など、その後、高度成長を遂げた国
を故郷とする人々だった）

　とはいえ、そんな服従の精神をまったく受け入れなかった民族が、一つだけあった。そ
れは、チェチェン人であった。彼らは個人としてではなく、民族全体として、「当局に取
り入るとか、気に入るようなことはいっさいやらず、いつも胸を張って歩き、その敵意を
かくそうともしなかった」。「あえて言えば、特別移住者の中で、チェチェン人たちだけ
が精神的に正真正銘の囚人だったのだ」と、ソルジェニーツィンは書いている。

　このチェチェン人こそが、ロシア軍をてこずらせ、世界の注目を集めている、あのチェ
チェン人である。

▼非服従の背景にイスラム神秘主義

　チェチェン人の特異性は、彼らが住んでいる地域の地理的な状況に由来する部分が大き
い。チェチェン共和国は、モスクワから1500キロほど南に行った、黒海とカスピ海の間、
コーカサス山脈の北側にある。

　この地域は北にロシア、南西にトルコ、南東にペルシャ（イラン）という、昔から強大
だった３つの帝国の境界にあたり、いくつもの勢力が、この地を支配しようと攻めてきて
は去る、という歴史が繰り返されてきた。 だが、そこには5000メートル級の高峰が連な
る険しい山脈があり、古代からここに住む人々は、強国が攻めてくると山に篭もり、難を
逃れたり抵抗運動を展開したりしてきた。

　チェチェンの人々は、イスラム教徒である。この地域にイスラム教が入ってきたのは18
世紀ごろだったが、入ってきたのは、それまで信仰されていた地元の宗教儀式と混じり合
うことを容認する「イスラム神秘主義（スーフィズム）」だった。 　イスラム教では本
来、生きている人を崇拝の対象にすることを禁止しているが、スーフィズムでは修行を続
ける聖者たちを崇拝し、聖者は「奇跡」を起こすとされ、厳格なイスラムでは禁止されて
いる宗教儀式の踊りや音楽などもあり、人々を恍惚とさせることで宗教意識を高める。

　スーフィズムは8世紀ごろから存在し、現在までイスラム世界の周辺部を中心に広く信
仰されているが、旅をする行者たちによってチェチェンにもたらされたスーフィズムは、14
世紀に中央アジアに起こった流れを組んでいた。 　チェチェンでは、シャイフ（shaykh）
と呼ばれる聖人を中心に、その弟子たちが各地の村々の指導者となり、宗教的な強いつな
がりが、チェチェンの氏族社会を覆うようになった。この同族的なつながりに加え、山の
民としての自尊心の強さが、非服従の姿勢のベースとなった。

▼200年前に始まった「聖戦」

　18世紀、チェチェンの南のオスマントルコ帝国が衰退し始めると、北方のロシア帝国が
南下政策を展開した。ロシアの軍隊は、チェチェンなどカフカス地方の無数の小さな民族
を征服していったが、その際に大きな抵抗をしたのがチェチェン人だった。 　チェチェ
ンでは、シャイフ・マンスールという聖人指導者がロシアに対する「聖戦」を宣言し、チ
ェチェン周辺の北カフカス地方の人々全体を束ね、抵抗戦争を始めた。1785年にはロシア
軍を打ち破ったが、その6年後にはロシア軍に捕らえられて殺された。

　その後もチェチェン人はロシア軍に抵抗したが、1859年、ついにロシアの支配下となっ
た。この抵抗戦争によってチェチェン人の3分の2が死んだといわれるが、その武勇は有名
になり、マンスールは今もチェチェン人にとって英雄である。 　ロシアの支配下となっ
た後、チェチェン人はオスマン帝国のスパイという疑いをかけられ、モスクの破壊などの
宗教弾圧が行われた。だが、チェチェンのスーフィズム信仰は、モスクが礼拝に不可欠な
中東のイスラムと異なり、モスクが破壊されても、村の家々で礼拝や儀式が続けることが
できた。信仰には差し支えなく、支配者の目の届きにくいところで、信仰と同族の団結が
維持された。

　この時期、ロシアの圧政を逃れ、南のオスマントルコ領内に移住したチェチェン人も多
かった。当時のオスマン帝は現在のシリア、ヨルダン、レバノンなどを含んでおり、これ
らの国々には今も多くのチェチェン人がいる。 　ロシアのエリツィン大統領が99年大晦
日に辞任し、代わりにチェチェン弾圧推進派のプチン首相が大統領に昇格することになっ
た直後、レバノンの首都ベイルートでロシア大使館が攻撃された。レバノンはロシアから
ずいぶん遠いが、歴史を振り返ると、ロシアとレバノンとの間のチェチェン・コネクショ
ンが見えてくる。

▼人口の半分が強制移住

　チェチェンがロシア領となってから60年後の1917年にロシア革命が起きた。この機に乗
じて、チェチェンとその周辺のイスラム教徒たちは「北カフカス首長国」の建国を目指し、
ロシア皇帝の軍隊や共産軍などと戦った。

　その最中、チェチェンにやってきたロシア共産党の代表は、大幅な自治権を認めてやる
から、自分たちに味方するよう求めた。当時ロシアでは、皇帝の勢力と共産勢力との間で
全面的な内戦になる可能性があり、共産党はイスラム教徒を味方につけておきたかったの
だった。 　結局、北カフカスはソ連邦の中に組み込まれることになり、約束は守られて1922
年にチェチェンは自治州となった。だが、それは形だけのことだった。ソ連の統治が始ま
ると、スーフィズム信仰は「迷信」から「反革命」となり、それに反発する多くの宗教者
たちは、犯罪人として逮捕、処刑された。

　チェチェン人の結束の固さが、村々をつなぐ宗教のネットワークにあると知ったソ連当
局は、村を解体して集団農場にすることで、結束を崩そうとした。だが、どこに連れて行
かれても、氏族とスーフィズム、血縁と信仰が絡み合ったチェチェン人どうしの強いきず
なは保たれ、ロシアに対する組織的な憎悪も止まなかった。 　ソ連の他のイスラム地域
でも、信仰は事実上禁止され、ほとんどの人は非宗教化されてしまったが、広いソ連の中
でほとんど唯一、イスラム信仰が生き残ったのがチェチェンであった。それは内々の信仰
で、外から察知されにくい地下的なものだったが、ソ連の公安警察は状況を細かく把握し
ていた。

　チェチェン人が崩れないのをみて、警戒したスターリンがとった次の手が、この文章の
冒頭で紹介した、民族ぐるみのカザフスタンへの強制移住だった。1944年2月、当時のチ
ェチェンでは人口の半分近くを占める25万人、北カフカス全体では100万人が、突然の命
令で、家族ごと強制移住させられた。

▼恐怖政治の共産主義者も怖じ気づいた「血の復讐」

　ところが、この民族の苦難もまた、チェチェン社会を解体することはできなかった。強
制移住先のキャンプでの生活が始まると、間もなく氏族とスーフィズムのネットワークが
復活した。むしろ人々の受難は、信仰心を強化することにつながった。

　チェチェン人が、強制移住先でも伝統を維持していたことは、「収容所群島」の中にも
描かれている。ソルジェニーツィンが教師をしていたコク＝テレクの村である時、酔っ払
って喧嘩をしていたチェチェン青年が、喧嘩を止めようとしたチェチェン人の老婆を、刺
し殺してしまった。イスラム法を維持していたチェチェン社会では、殺された老婆の一家
は、殺した青年一家の誰かを殺し、あだ討ちを果たさねばならなかった。

　青年自身は、殺されたくないので警察（内務省）に逃げ込んで自首し、監獄に入った。
知らせを聞いた青年の一家は、食料をかき集め、窓とドアをくぎ付けして閉じこもったが、
間もなく老婆の一族が、武器を持って青年の家を取り囲んだ。

　この事態に対し、人々に恐れられていた共産党地区委員会や内務省は、怖じ気づいて何
の介入もしなかった。「野蛮な古い掟が息づくと、コク＝テレクのソビエト政権は一ぺん
にふっとんでしまったのである」。結局、チェチェン人の尊敬を集めている長老たちがや
ってきて、殺人者の青年に呪いをかけることで、復讐の行為をしないよう命じることで、
事件は解決した。

　ソルジェニーツィンは、「血の復讐というこの風習は、それほど多くの犠牲者を出さな
いが、周囲の人々にはたいへんな恐怖感をいだかせる。風習をわきまえている山岳民族の
人びとは、私たち（ヨーロッパ人）のように、酒酔いや放蕩のため、何の理由もなく他人
を侮辱するような真似はしないだろう」と、このイスラム法を評価して書いている。

　そして彼は、チェチェン人はこの風習によって、他の民族から復讐を恐れて敬遠される
状態を作り出し、自分たちの立場を強化している、と書いている。「他人を恐れさせるた
めに、仲間を殺せ！　これが、山岳民族の祖先が大昔に見つけた、民族を結束させる最良
の方法なのである」

▼今のロシアは「最も弱い敵」

　強制移住が終わり、人々がチェチェンに戻る許可をもらったのは、1957年のことだった。
だが人々が10数年前に自宅だった場所に帰ってみると、そこには見知らぬロシア人たちが
住んでいた。チェチェン人が去った後、彼らの土地は、当局によって所有者不在とされ、
政策によって移民してきたロシア人に割り当てられてしまっていた。

　今もチェチェンの人口の２割を占めるロシア人の多くはこの末裔で、1994年と99年にロ
シア軍がチェチェンに侵攻した際は、彼らロシア人を守るという名目もあった。

　ここまでされたチェチェン人が、ソ連崩壊の後もロシア人の支配下にとどまり続けよう
と思うはずがないだろう。ソ連が崩壊した1991年、チェチェンは独立を宣言し、翌92年に
は、新しいロシア連邦を結成する条約への調印を拒否した。調印しなかったのは、ロシア
内の21の共和国（少数民族地域）のうち、チェチェンとタタルスタンだけである。（タタ
ルスタンはロシア憲法裁判所で係争中）

　この反抗に対して、ロシア政府は２年間、チェチェン人代表と交渉したが、チェチェン
の独立意思は固いため、1994年9月、手段を再び暴力に切り替えて、ロシア軍がチェチェ
ンに侵攻した。ロシア軍の戦車部隊は、やすやすと首都グロズヌイに進軍し、勝利したか
のように見えたのだが、その直後、市内各所でのゲリラ軍の待ち伏せ攻撃が始まり、ロシ
ア軍は壊滅した。

　チェチェン共和国の公式サイトとおぼしき「Chechen Republic Online」に「The Religious
Roots of Conflict」という記事があるが、その文の締めくくりには「ロシアとチェチェンの
イスラム教徒との、長い戦いの歴史の中では、エリツィンのロシア連邦など、敵として最
も弱い相手なのである」と書いてある。

　ロシア軍はこの年、３回にわたってグロズヌイを攻めたが、いずれも似たようなやられ
方をしてしまい、勝てなかった。1996年にロシア軍は撤退し、チェチェン共和国は事実上
の独立を勝ち取ったが、1999年8月、今度はチェチェン人の軍隊が西隣のダゲスタン共和
国に侵入したことをきっかけに、ロシア軍が再び侵攻した。

　99年の侵攻にいたった経緯については、ソ連崩壊後、チェチェンの宗教界に、伝統的な
スーフィズムとは別の、原理主義的な「ワッハビズム」が、サウジアラビア方面から入っ
てきたことが、ロシア側の事情としてある。そのあたりのことは、改めて解説する。

最低だ、諸君！

大森薬品早く倒産しろヴォケ

>>526
ナニ、ナニ
名門と関係有るの？

アフリカのエイズをめぐる論争

今(2000)年５月、アメリカ、イギリス、スイス、ドイツの５社の製薬会社が、アフリカなど貧しい国々
に向けて売るエイズ治療薬の値段を特別に引き下げ、欧米での小売価格の５分の１前後にする
と発表した。

アフリカを中心に、発展途上国には約５０００万人のエイズ（ＨＩＶ）感染者がいるが、最貧国では
政府の保健予算が国民一人あたり年間１０００円ほどしかない。先進国で使われている治療薬
は、何種類かの高価な薬を組み合わせて服用するもので、合計で１年分で１００万円以上する。
このため途上国の人々は、ほとんど手に入れることができない。こうした問題を乗り越えるため、
昨年１２月に国連エイズ会議が開かれた後、製薬会社に国際的な圧力がかかり、５社が引き下
げに応じた。

ところがその１週間後、値下げ発表で国際圧力をかわして安堵していた製薬会社の幹部たちを
驚かす発表を、ブラジル政府がおこなった。途上国が最も安いエイズ薬を選んで輸入できるよ
う、世界で販売されているすべてのエイズ薬の値段がひと目で分かるデータベースを、国連傘下
のＷＨＯ（世界保健機構）が作るべきだと提案したのである。

▼薬の特許と人命救済のどちらが優先か

ブラジル政府がこんな提案をしたのは、自国の利益に基づいていた。ブラジルの製薬会社は、
欧米のメーカーが開発し、特許をとったうえで販売しているエイズ薬と大体同じ内容の薬を、欧
米メーカーの許可を得ずに作り、安く売っている。アメリカの特許を侵害していても、ブラジル政
府が認可しているため、ブラジルでは問題なく売られている。 たとえば、ＨＩＶウイルスの増殖を
防ぐＡＺＴ（Zidovudine）という薬の場合、アメリカでの販売価格は一ヶ月分（180錠）で３万円以上
するが、ブラジルなら３５００円ほど。つまり１０分の１に近い安さということになる。

これでは、欧米の製薬会社がアフリカ向けの特別価格をアメリカでの値段の５分の１に下げて
も、まだブラジル製の方が安いということになる。ブラジル政府は、エイズ治療薬の値段の一覧
表が作られることによって、ブラジル製エイズ薬のアフリカへの輸出を増やすことを狙っていた。
ブラジルの提案は、同じような「ノーブランド品」のエイズ薬を国内で作っているインドやタイから
支持され、アフリカ諸国からも賛同の声があがった。

欧米の製薬会社や政府は「特許侵害であるノーブランド品の国際的な普及を許せば、欧米の製
薬会社が巨額の開発費をかけてエイズ治療薬を開発した努力が水の泡となる。新薬を開発する
のは損だという風潮が広がり、人類にとって必要な新薬の開発が進まなくなる」として反対した。

ブラジルやアフリカ諸国は「アフリカのエイズは緊急事態なのだから、例外として特許侵害を容
認すべきだ」と主張し、議論が対立した。「多くの製薬会社は、研究開発費よりも、薬を売るため
の宣伝などにかかる販売促進費の方がずっと多い」という反論もなされた。欧米の大手１１社で
は、研究開発費が売上高の６−１９％なのに対し、販売促進費には１６−４６％もかけている。

また、大手製薬会社のトップは年間に最高で４０億円もの収入を得ている点を突き、こんなに給
料を出せるのなら、もっと薬を安くできるはずだとの主張も出ている。（ブリストル・マイヤーズ・ス
クイブ社のC.A.Heimboldの年収は3975万ドル、ファイザー社のW.C.Steere,Jr.は3898万ドル。スト
ックオプション収入を含む）

対する欧米側からは「ＷＨＯがノーブランド品を含むエイズ薬のリストを作ると、安全性が明確に
なっていないノーブランド品を国連が安全だと認めたことになる」「ＷＨＯは予算不足でそんなデ
ータベースを作る余力などない」といった反論が出され、結局ブラジル案は立ち消えとなった。だ
がこの論争により、欧米の製薬会社の値下げは不十分だという不満がアフリカ諸国側に残るこ
とになった。

▼エイズの原因は西欧の植民地支配？

次にアメリカが言い出したのは「エイズ薬を買うお金がないのなら貸しましょう」という提案だっ
た。クリントン大統領は７月、アフリカ南部の国々に、エイズ薬の購入資金として、合計で年間１０
億ドル（約1000億円）を貸し出すことを提唱した。日本とヨーロッパにも金を出させ、全部で年間３
０億ドルをアフリカに貸すことで、エイズ薬の購入から予防政策、エイズ教育まで、総合的な対策
に必要な費用をまかなう、という世界的な構想も打ち出された。

だがアフリカ諸国は、南アフリカを筆頭に、この借金計画を断った。アフリカでは今、過去に先進
国から借りた巨額融資の返済が、もともと貧しい財政の足をさらに引っ張っているとして、返済猶
予を求めている。そんな状況なのに、さらに借金を増やす提案をしてくるアメリカの感覚を疑う、
という批判も出た。

高価なエイズ薬を何とかしてアフリカ諸国に買わせようとする欧米の戦略に対して、風変わりな
批判を展開する人物もいる。南アフリカのムベキ大統領である。彼は昨年から「ＨＩＶウイルスだ
けがエイズの原因とは限らない。アフリカの貧困からくる人々の栄養不足や不衛生など、いくつ
もの要因も重なってエイズの発病を招いている」と主張し続けている。

ＨＩＶウイルスが人間の免疫力を低下させることで、エイズの諸症状が引き起こされるという説
は、世界の専門家の大多数が支持するところだが、アメリカのカリフォルニア大学などごく一部に
は「もっと多様な原因がエイズを引き起こしているはずだ」と主張する学者がいる。ムベキは彼ら
の学説を取り入れることで「アフリカを植民地支配し、貧困に陥れた西欧諸国こそが、間接的な
エイズの犯人だ」と人々に思わせる理論を展開した。

南アフリカはＨＩＶ感染者が成人の２５％もいると概算される。そんな中で少数派学者の主張を重
視してエイズの原因にこだわるムベキの主張は、欧米政府だけでなく南ア国内の政治家たちか
らも「科学的でない」「ムベキが南アのエイズ問題の解決を遅らせている」と非難されている。

内外からの圧力に負け、今ではムベキは自らの主張を引っ込めつつあるようだが、彼の主張は
科学論争ではなく、政治戦略として意味があったように感じられる。この問題を通じて、アフリカ
が欧米の植民地支配や奴隷貿易に苦しめられてきた歴史を、改めてアフリカの人々に思い出さ
せ、アフリカ諸国の欧米への対応に変化を与えたと思えるからである。

あの〜要するに薬屋は死の商人と同様に戦略物資である薬をネタにして
不当に利潤をあげようとしている、と要約すればよろしいのでしょうか？

別スレ立てたほうがいいんでねぇの？

荒らしを止めてまじめにゾロ（沢井）に
ついて語ろうよ

▼政治問題にすり変わる科学問題

エイズの発祥については「アメリカの学者が小児麻痺用のワクチンを開発するために１９５０年代
にコンゴやルワンダで行った動物実験に使われたチンパンジーが野生に戻り、そこからエイズが
広がった」という学説も出されている。このことは、元ＢＢＣ放送アフリカ特派員のエドワード・フー
パー（Edward Hooper）が調査して昨年「The River」という本を書き、世界的な話題となった。

この説には専門家からの反論が多く、間違いである可能性も大きいが、フーパーの説をもとに
「エイズは欧米の製薬会社が、高い薬を売りつけるためにばらまいたウイルスだ」という「陰謀
説」を言い出す人々もいる。エイズの原因がまだ完全に明確になっていないため、それを利用し
てさまざまな政治的、企業的な動きが起きているのである。

問題が科学的に解明され切っていないため、政治的に激しい対立が起きている例はエイズだけ
ではない。以前からあるのは原子力発電所の問題である。最近では、地球温暖化をめぐって「本
当に温暖化しているのか」「その原因は工業化にともなう二酸化炭素の増加なのか」という疑問
が解決していないため、二酸化炭素の排出規制によって得する勢力と損する勢力の対立が、市
民感情を巻き込んでうず巻いている。

遺伝子組み替え作物の安全性をめぐっても、科学論争のふりをした政治論争が世界規模で続い
ている。携帯電話が人体に与える影響をめぐる論議もある。「そもそも科学的な進歩は、どこまで
人類に必要なのか。進歩はもう十分ではないか」という根本的な疑問もある。科学技術が進歩す
るにつれ、この手の問題は増えるばかりだ。これらの問題について情緒的、感覚的に判断しない
慎重さと、論議の本質をとらえようとする努力が「市民」にも求められているように思う。

>>531
まじめに語らせないのが荒らしの目的では

>>531
沢井について、あまり語って欲しくない勢力がいるみたい。

株価の急上昇で、にわかに注目をあびた糞ゾロの日○工のスレ
http://natto.2ch.net/doctor/kako/1002/10021/1002177848.html
が盛り上がらず、消沈したのはわかるとしても、
東和のスレ
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1000/10003/1000300291.html
が盛り上がらなかったのに、沢井が盛況なのは、沢井自体にいろいろと
書き込ませるような要因があったということでしょう。

このまま荒らしも止みそうにないし、荒らしにお任せしてfill upして
もらいましょう。
静観。

デミオ調子悪いからファンカゴにしてくれＹＯ

＞沢井について、あまり語って欲しくない勢力がいるみたい。

これは違うな、でも説明しても理解して貰えないだろう。
東和と日医工のスレＵＲｌありがとう。

国民の幸福という日本の目標　　

日本が超大国になろうとしても、結局は小さな島国･日本には勝つ見込みのない戦争になる
から、決して成功しないだろう。

大国になろうとする試み自体が無意味であり、危険なことであるが、国民が理解し、かつ
受け入れられる明確な目標を打ち立てない限り、一部の人々が利己的な目標を日本国民に
押しつけようとし、それがもたらす脅威に日本は直面することになるだろう。こうした脅
威はすでに存在する。

国民を裏切り、アメリカのいいなりになることでその権力や地位を得た政治家達は、アメ
リカによる日本防衛を保証するものでは決してない日米安全保障条約により、アメリカ軍
の日本占領を許した。

その売国奴達は、日本の防衛に少しもプラスにならない日米ガイドラインを施行し、日本
国憲法を完全にないがしろにしては、アメリカの軍事的野望を世界中で助ける奴隷的な役
割を日本に担わせようとしている。

日本の輸出の半分は大企業30社によるものであり、その30社は日本が超大国になるため
には規制緩和や民営化、グローバル化といった海外からの要求を受け入れるべきだと主張
している。

彼らの狙いは自分達が海外市場を搾取する交換条件として、外国の大企業が日本を搾取で
きるよう日本市場を開放させることである。

また、日本の20の大銀行はまるで日本を世界の金融大国にしたいかのように、東京を金融
センターの1つにすべきだとか、円を国際通貨にすべきだとか発言している。

しかし、彼らの狙いは、最も短期間で最大の収益が得られる場所に自由に日本の個人金融
資産を動かし、そこで博打を行う「自由」が欲しいだけである。

また、自分達が海外金融市場を自由に利用できるようにするために、外国の金融機関にも
日本を生け贄として差し出すべきだというのである。

日本は、1950年代から70年代の「経済的奇跡」を遂げた時の目標を思い出し、それを再
度日本の目標として打ち立てる必要がある。当時の目標はいたって明確で、大半の国民に
理解され受け入れられていた。

そして、その目標に提案や政策、計画や行動を照らし合わせては、それが正当か否かを判
断していた。その目標とは「日本国民の幸福」というきわめて単純なものであった。

高度経済成長期の代表的な経営者の1人、松下幸之助は日本の目標とそのために企業がな
すべきことを以下のように簡潔に述べている。

1)日本の目標は日本国民の幸福である。

2)企業の役割は日本国民の幸福につながる製品やサービスを提供し、また国民がそうした
製品やサービスを購入するために必要な収入が得られるよう、幸福につながる雇用を提
供することである。

松下幸之助はさらに「利益の追求は企業の正当な目標ではない」から「企業の存続に必要
な研究開発費や設備投資の分しか利益を取ってはならない」とも言っていた。

それ以上の利益を得られるならば、その分製品やサービスの価格を安くしたり、あるいは
社員の賃金や手当てを引き上げるべきであると言った。

松下幸之助の時代に比べると、現代の日本の状況は惨澹たるものだが、なぜ現代の日本人
はもっと謙虚にその高度経済成長期と今とを比較し、その格差が当時の目標や秩序から逸
脱したことに起因しているという事実から目を背けようとするのだろうか。

2つの時代を比較すれば必ず以下のようなことに気づくはずである。

1)松下幸之助をはじめ高度経済成長期の指導者達は、企業の目標は顧客であり労働者でも
　ある国民に仕えることだと考えた。　また彼らは「利益の追求は企業の正当な目標では
　ない」とした。　彼らは「人材」という言葉を多用することもなかった。

2)現代日本の経営者は、国民や消費者や従業員を搾取することを企業の目標とはしないま
　でも、少なくとも権利であると捉え、利益の追求こそが企業活動の目標だと考えている。
　国民は消費者として売上増加のためのマーケティング戦略の餌食となり、人は土地やエ
　ネルギー、原材料と同様な「人材」となり、経費削減のために搾取されるものとなった。


国民の幸福を再度日本の目標として打ち立てれば、提案や政策、計画や行動を判断する際
の基準となり、不当な目的を排除することができるはずである。　具体的な例を示そう。

1)日米安全保障条約は、アメリカによる日本占領の継続を認めるだけであり、アメリカに
　よる日本防衛を保証するものでは決してない。　これが日本国民の幸福に寄与している
　かどうかを考えれば、この条約を存続させるべきか、無効にすべきかすぐに判断できる
　はずである。

2)日米安全保障条約がアメリカの日本の防衛を保証するものでないならば、沖縄やその他
　のアメリカ軍基地の存続(それは占領の継続である)をこのまま許すべきだろうか？　基
　地周辺の住人はアメリカ軍基地の存続に断固として反対している。

3)日米安全保障条約だけではなく、日米ガイドラインにおいても、アメリカは日本の防衛
　に対するコミットメントを全く示していない。　それにもかかわらず、関連法案を整備
　するなどしてこのガイドラインを施行に移せば、日本がアメリカの軍事的野望を助ける
　奴隷になることは間違いない。　なぜ、政府自民党はこのガイドラインを実施に移そう
　としているのだろうか？

4)国内総生産に占める輸出の割合は10%に満たず、その輸出額の約50％は、わずか30社の
　大企業で占められている。　大部分の国民が輸出に関係のない企業で働いているにもか
　かわらず「国際競争力を高める」という名目のために、賃金削減や終身雇用制の撤廃な
　どを受け入れる必要があるのだろうか？

5)大国を目指すことによって利益を得るのが、ごく少数の日本人や大企業だけで、雇用の
　安定や所得にはマイナスの影響しかもたらさないのであれば、なぜ日本人は規制緩和や
　民営化、グローバル化を認める必要があるのだろうか。

6)日本人はいわゆるビッグバンによる様々な金融の規制緩和を中止するよう要求すべきな
　のではないか？　この金融大改革の名のもとに進められる規制緩和こそが、史上最悪の
　倒産や失業、経済的な理由による自殺をもたらしている「資本の流出」の主な原因なの
　である。

他のスレッドで話題になっていたのでちょっと寄って
みました。
この荒らしはちょっと異常性格の人みたいだな
この荒らしと５１７、５１９は同一人物みたいですね

ところでそんなに書いて欲しくない事があるの？
例えば●造とかについて触れられるとそんなにまずいのかな？
関係ないなら別に気にしなくてもいいと思うんだけど、
これだけ執拗に妨害するってのは、なんなんだろう？

君の知能では理解できない、気の毒だけど。。。

7)バブル時代の博打のつけに他ならない不良債権処理に、なぜ国民の税金を投入すること
を認めなければならないのだろうか？

8)日本国民は法人税のさらなる削減を認めるべきだろうか？　法人減税は企業の利益追求
をさらに煽り、高度経済成長期の先達の価値観からはさらに遠ざかるし、法人減税を認
めれば、国民やその子孫の税負担が増えるだろう。

9)わずか0.1%を占めるに過ぎない所得3,000万円以上の国民の所得税減税を認めるべきだ
ろうか？　その税収の減少分は、法人税減税同様、他の国民やその子孫の税負担の増加
によって賄われることになるのである。


国民の幸福を再度日本の目標として確立すれば、政府から提示された政策が適切なものであるかどうかをそれに照らし合わせてみることができる。

そして、言語道断な政策が提案されたとしても、日本人の幸福が奪われる前にそれを拒絶することができるだろう。

>>541
>君の知能では理解できない、気の毒だけど。。。

○ロ発動の暗号文？

「ホモサピエンスからホモファーベルへ」進化する人類

97年の「日本文化デザイン会議」で、立花隆氏は、「日本文化デザイン大賞」を受賞した。
受賞理由は、「現在を素手で掴み捕りし、その場で自家製物差しを当てて寸法を測るとい
う力業」（選考委員・川崎徹氏）に対してであった。授賞式の翌日、記念講演が行われた。

　昨日（11月７日）の授賞式で少し触れたのですが、ぼくはたまたま最近、「デザイン」
ということについて考えていたので、今日はマクロに見た「人類史におけるデザインの意
味」というようなことをお話ししたいと思います。

　日本では一般にデザインというと、衣装とか図案とか、いわゆるカタカナの「デザイン」
のイメージで考えられていますけれども、デザインの本来の意味は実は「設計」なんです。
設計であり、かつ「計画すること」をいうわけです。デザイナーというと、日本のデザイ
ナーはいわゆるデザイナーのことになってしまいますけれども、むしろ「設計家」とか「計
画家」とか、そちらのほうが本来の意味になるわけです。

　人間の現在 ：　ぼくは学校（東大教養学部）で、「マクロの人類史」について語るとい
う内容の「人間の現在」という講義を２年間くらいにわたって続けていますが、マクロの
人類史をひとことで総括すると、“ホモサピエンスからホモファーベルへ”という、この
流れが人類史の一番大きな流れではないかと、ぼくはわりと語ってきたんです。


道具をつくる猿 ：「ホモサピエンス」というのはヒトのラテン語名ですけれども、こ
れは「知る人」という意味で、類人猿のなかで特に知恵に優れたサルをさしていったわけ
です。それ以外に「ホモファーベル」という言葉がありまして、「ファーベル」はラテン
語で「つくる」という意味なんですけれども、要するに「つくる人」と。人間というのは
そもそも何なのかという人間の定義づけを求めたときに、知る能力というものに着目する
のではなくて、むしろつくる存在、つくるサルという、そちらのほうが人間のより本質的
な部分なんじゃないかということをいったわけです。

　どういう意味で「つくる人」なのか、「ホモファーベル」というのはどういう意味なの
かといいますと、原義は「道具をつくる」ということなんです。つまり、サルのなかで道
具をつくるという能力を獲得したのが人間だということなんですね。

食物連鎖の外へ ：　実はチンパンジーも、道具を使っていたという事実だけがはじめに
発見されていて、後にだんだん、自然物を道具として使うだけでなく、その他にいろんな
道具をつくっていたんだということがわかってきました。わりと最近なんですけれども、
ホモファーベルだけじゃなくてチンパンジーファーベルみたいのもあるんだということが
わかってきた。

>>540　これだけ執拗に妨害するってのは、なんなんだろう？

>>541　君の知能では理解できない、気の毒だけど。。。

説明不足でした、申し訳ないです。俺はヒッキーなので、大学を出て
まじめに働き、給料貰ってる君には理解できない・・・と思っただけ。
それにしても言葉足らず、で表現も悪かった。。すまん。

荒らしと言えば、最近、猫チャンを見かけないが、
保健所につれて逝かれちゃったのかな？
貢献度抜群につき表彰（＋昇給）で引退したかもな。

　チンパンジーは人間より前からつくる能力を持っていたことがわかってきたんですけれ
ども、基本的には本格的な道具をつくる能力はヒトしか持っていないし、またそのことに
よってヒトというものは、進化上、独特の地位を獲得したわけです。

　それはどういうことかといいますと、道具をつくる能力を身につけたことにおいてヒト
は、もともとあった進化上の生物界の位置の外へ出ることができたということです。　そ
ういう、自然の生態系のなかでもともとヒトに与えられた系の外へ出たということは、い
ろんな意味があるわけですけれども、ひとつは「食物連鎖」。生態系というのは全部、食
物連鎖の系になっているわけですけれども、その外へ出たということです。特にモノを食
う能力を拡大することにおいて食物連鎖の外へ出たわけです。

　それはひとつは、狩猟とか農業のために使用する、食糧そのものを獲得する道具をつく
り出して、それを利用したということです。　もうひとつは、食性を拡大できたわけです。
要するに食い方の工夫です。料理とか火を使うとかいうことによって、道具を一切使わな
い火も使わないという、裸の原始人がいた生態系の中の位置と全然違うところへ行けたわ
けです。

ヒト・プラス道具系：　もうひとつは「ニッチの拡大」。「ニッチ」というのはその生物
に与えられた生態系上の位置づけです。道具のうちで衣とか住にかかわる能力、つまり、
服を着たり屋根があるところへ入ったりすることによって、自然状態ではとても生活でき
ない空間、温度ひとつとっても少し寒いところへ行ったりとか、いろんなことができるよ
うになったわけです。そういうことによって生態系上の生息空間というものを拡大したの
です。

　この二つの能力を身につけることによって、人間というのはとんでもない進化を始めた
わけです。それまでのヒト以外の生物は全部、その生物が持っているもともとの、オリジ
ナルな能力によって獲得した生物界上のある地位にいたわけです。 　ところが、ヒト・
プラス道具というひとつの系になって、その系がそのまま仮想的に進化するという形で、
生態系上の独特の位置づけを持った存在に変わっていった。つまり、ヒトはヒト・プラス
道具系となることによって、自然人ではなく人間になった。それは「ヒトプラス」という
存在であるということなんです。

　そのプラスの部分がどんどん拡大を続けていったというのがヒトの歴史といえるわけで
す。　そのプラスの部分が、最初は単なる道具であったわけですけれども、更に、道具を
使ってつくるものと進化していきます。単にヒト・プラス・道具ではなくて、ヒト・プラ
ス・モノという形で更なる進化を遂げた。つまり、ごく初期のヒト・プラス・道具では、
人間が持っているオリジナルな能力の一部、たとえば手足とか、大変に素朴な能力を少し
拡大しただけであるけれども、それがヒト・プラス・モノとなることによって、単なる生
命体として以上に……要するに文化進化というレベルに入っていったわけです。

複雑化・意識化 ：　テイヤール・ド・シャルダン（Teilhard de Chardin＝ミズーリ州立大
学のデータベース）というフランスの有名な進化論学者がいった有名な言葉に、「進化の
歴史はひとことでいえば複雑化・意識化の法則に従っている」というものがあります。あ
らゆる生物の進化というのは、より複雑になり、より複雑になることによってある意味で
意識化という過程を経るようになっていったと。それが生物進化で、その頂点として人間
があるんだということをいっているわけです。つまり、もともとはヒト・プラス・道具系
であったのが、ヒト・プラス・モノ系になって更なる進化を遂げたという形になるわけです。

生得機能の拡大と増大 ：　その「ヒト・プラス・モノ」文化進化のほうを考えると、そ
の複雑化という過程がどういうふうに進行していったか。

　まず、単純なモノをつくるんじゃなくて、モノでモノをつくるという、非常に複雑なモ
ノ、つまり複合物をつくるという形で、複雑化のひとつの過程が進行しました。　更に、
それまでの単純な道具では足りず、道具をつくる道具をつくるという形でハイレベルの道
具をつくることによって、更に複雑な耕作を可能にし、その複雑な耕作によって複雑なモ
ノをつくり、そのモノを組み合わせて更に複雑にするという、そういう過程を経ていった
わけです。

　それで、道具をつくる道具でつくり出したモノ、モノを更に複雑に組み合わせるという
その過程で人間は何を獲得していったかというと、人間が本来持っている生得機能という
ものをいろんな意味で拡大し、増大していった。拡大というのは領域を広げたということ
で、増大というのはひとつひとつの領域におけるパワーをアップしていったことですね。

　どういう生得機能を拡大したかというと、ひとつは、人間の持っている感覚能力そのも
のをどんどん拡大するという過程にきているわけです。我々はいま、いろんな感覚能力を
行使しているけれども、オリジナルな感覚能力だけでやっている部分というのは実は結構
少ないんですね。個人のレベルだとオリジナルな能力しか使っていない人が多いですけれ
ども、人間がつくり出す文化全体を考えると、この能力をものすごい拡大しているわけです。

飛躍的に拡大した感覚能力 ：　たとえば、「見る」ということ。個人だとせいぜいメガ
ネを使うぐらいですけれども、人間全体がやっている活動でいうと、顕微鏡も使うし望遠
鏡も使うし、顕微鏡のなかでも電子顕微鏡を使うとか、あるいは、人間が本来持っている
感覚では可視光線の領域しか見えないけれども、それをＸ線でも見る赤外線でも見る何線
でも見るという具合で、人間は普段は電磁波のこれぐらいの領域しか使ってないけれども、
道具によって、スペクトル全体を使って見るということがいま可能になっているわけです。
それは視覚だけではなくて、ほかの領域でも、人間の感覚能力というのは全面的に拡大し
ています