プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸16

1 ：774号室の住人さん：2013/12/11(水) 15:17:17.54 ID:b8MMCdN4

ここはプロパンガスの料金が高すぎ、と思う人のスレです。

賃貸物件でなおかつ小口利用した場合のプロパンの割高さを語るスレです

プロパンガス物件から無事脱出した人の体験談・助言も大歓迎です。

前スレ
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1360664735/

---------------------------------------------------

入居しようとしている物件が都市ガスかプロパンガスかを見分けるには、建物の外側にある
ガスメーターを確認。

都市ガスの例
http://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/anzen/meter/reset/index.html

プロパンガスの例
http://www.kgm.jp/products/propane.html

プロパンガスメーターは都市ガスメーターよりも一回り小さいので、一見して分かります。

2 ：774号室の住人さん：2013/12/11(水) 15:18:41.42 ID:b8MMCdN4

ガス料金に関する情報公開

北海道
http://www.hkd.meti.go.jp/hokpg/infopen/index.htm
東北
http://www.tohoku.meti.go.jp/s_shigen_ene/gas.html#link05
関東
http://www.kanto.meti.go.jp/seisaku/gas/ryokin_johokokai.html
中部
http://www.chubu.meti.go.jp/gasuji/index.htm
近畿
http://www.kansai.meti.go.jp/3-9gasjigyo/index.html
中国
http://www.chugoku.meti.go.jp/policy/seisaku/gas/p4071_sub.html
四国
http://www.shikoku.meti.go.jp/soshiki/skh_d6/1_sesaku/130919/130919.html
九州
http://www.kyushu.meti.go.jp/seisaku/gas/ryoukinkoukai.html
沖縄
http://ogb.go.jp/move/oshirase/gas/gasryokin.htm

3 ：774号室の住人さん：2013/12/11(水) 15:21:20.34 ID:b8MMCdN4

賃貸物件でのプロパンガスの問題

プロパンガスは電気や水道、都市ガスと違い公共料金ではない。販売店が自由に値段を決めれる。
賃貸物件の場合、貸す側(大家)にプロパンガス販売店の選択権があり、借りる側には選択権は無い。
良い大家なら借りる側の事を考えて安い所と契約してくれるかもしれないが、多くの大家は自分が
払う訳では無いので販売店を適当に決めたり、大家に何らかの優遇をしてくれる店を選んでしまう。

その最たる例は新築時のガス設備代をプロパン業者が負担するというもので、その費用は高いガス代
で回収される。携帯・スマホの端末代が月々の通信費に含まれているのと似たようなものだが、こち
らのやっかいなところは乗り換えなど出来ないことをいいことに、回収が終わっても値下げなどされ
ないことである。

賃貸物件を選ぶ際にプロパンガス料金が提示される事はまず無いし、提示されたとしても安い料金
を一時的に提示し、その後に値上げという手段を取られるとどうしようもない。
最初に書いたようにプロパンガスは自由料金なので、Aさんに単価\300/m3でBさんは単価\700/m3
でも、来月から値上げするのも何も問題無い。誰にいくらで売ろうがそれは販売店の自由である。

対策としては公共料金の都市ガスやオール電化の部屋に引っ越す、あるいは後述するような代替熱
源を選択するのが基本である。

4 ：774号室の住人さん：2013/12/11(水) 15:23:05.56 ID:b8MMCdN4

代替熱源とは何か

電熱器による方法

風呂バンズ、沸かし太郎などで検索すると出てくる。これらとは別に市販の投げ込みヒーターと
タイマーを組み合わせて使用する人もいる。既製品に比べて費用も安く故障も少なく、スレの趣旨
にはこちらのほうがより向いている。投げ込み式はこれまで工事用のものが使われてきたが、観賞
魚用のヒーターのほうがより良いようでこれからはこちらを使う人が出てくるだろう。
CBのようにすぐ湯を使えるわけではないが、ボンベのような加温作業は無いのでこちらを選択す
る人もいる。

電熱派にはこんな電気料金体系もある
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home03-j.html
これで夜沸かして朝入るとか、そのまま保温モードで帰宅後とか。昼間は高くなるのでエアコン
は止めて石油で暖房など工夫は必要。

各電力会社に用意されているので興味ある人は各社webで確認のこと

カセットボンベによる方法

卓上で鍋物などの時にお馴染みのものだが、これを給湯器に接続するものである。当スレ内では
CBと略されて呼ばれている。他のスレではCB＝キャッシュバックであるので念のため。
カセットガスアダプタ　風呂　などで検索すれば出てくる。電熱より便利なものではあるが冬季
はガス圧が下がるのでボンベを加温する必要がある。間違った加温で調整器を痛めたり最悪爆発
もありうるので注意されたい

5 ：774号室の住人さん：2013/12/11(水) 15:27:14.64 ID:b8MMCdN4

用途別のガス使用量の考察

水温16℃ プロパンガス熱量99000kJ/m3 1cal=4.2Jで計算

コンロ(強火力バーナー 4.2kW)を10分間使った場合(弱火だとこれの1/6位)
4.2kW(kJ/s) x 600s x 99000kJ/m3 ≒ 0.025m3

シャワー(12L/分)を10分間
12L x 10分 x (40℃-16℃) x 4.2J/cal / 効率0.8 / 99000kJ/m3 ≒ 0.153m3

風呂に150L 40℃入れた場合
150L x (40℃-16℃) x 4.2J/cal / 効率0.8 /放熱0.8 / 99000kJ/m3 ≒ 0.239m3

コンロ(強火力バーナー全開)を1時間使うとシャワー10分と同じくらい
節約すべきはシャワーと風呂です

6 ：774号室の住人さん：2013/12/11(水) 15:27:47.76 ID:b8MMCdN4

各熱源のコスト試算

--------------------------------------
熱量計算してみた
※元数値(効率とかボンベ使いきれないとか無視で)
プロパンガス仮に500円/m3 熱量99.5MJ/m3
都市ガス 140円/m3 熱量46MJ/m3
カセットボンベ(液化ブタン)250gx3 \298 熱量49.5MJ/kg
灯油(18L \1600) 熱量37.3MJ/L
電気1kWh(\23) 熱量3.6MJ/kWh

で1円当たりの発熱量は(大きい方が良い)
プロパン 199kJ/円 (単価\300で332kJ/円, \400で249kJ/円, \600だと166kJ/円)
都市ガス 329kJ/円
カセット　124kJ/円
灯油　　 419kJ/円
電気　　 157kJ/円

プロパン\300/m3で都市ガスと同等、\600/m3なら電気と対して変わらない

よって単価600円を超えたところでは代替熱源の使用も検討ということになるが、実際にはプロパン
にはガス単価に負けず劣らず割高な基本料金があり、これだけで電熱なら10回浴槽に湯を張れるほど
である。自身の入浴回数なども勘案してより低い単価でも解約を検討したい。

7 ：774号室の住人さん：2013/12/11(水) 15:43:38.38 ID:R3rkPIjr

>>1
（　＾ω＾）乙

8 ：774号室の住人さん：2013/12/11(水) 15:43:53.98 ID:CVJv0tS2

問題定義

＊こんな理不尽なことが回り通っていいの？

981 ：774号室の住人さん：2013/12/11(水) 12:12:15.37 ID:AMEpwgE/＞都市ガスの５割増しってのが普通なのかな。

ちょっと待てよ！こりゃ、何が何でも高すぎ、暴挙だろうが！
せめて、２割増しだったら許せるけど？
マンション建てるときにプロパン業者と談合があったかな？

982 ：774号室の住人さん：2013/12/11(水) 12:33:36.13 ID:HJwmnGLf>>981
設備費工事費と維持費無料にする契約結んでるんだよ

9 ：774号室の住人さん：2013/12/11(水) 18:52:31.23 ID:NWCl/vA5

なお、２人以上暮らしについてはスレ違いとなっておりまつ。

プロパンガス床暖房が高いという金持ちによるセレブな悩みは
共感を得られません。

10 ：774号室の住人さん：2013/12/11(水) 19:21:25.83 ID:RGX8/5t8

>>9
家族でプロパンアパート集合住宅住まいの人もいて
そういう人も苦しんでるので。
床暖房に住めるような人じゃないような

11 ：774号室の住人さん：2013/12/11(水) 20:16:29.93 ID:CkTgPTd+

プロパンガスの物件に引っ越してからガス代は上がったけど喘息が治ったし、アトピーも改善されたからプロパンガスにしてよかったよ。
ありがとうガス屋さん！！！

12 ：774号室の住人さん：2013/12/11(水) 20:57:09.65 ID:PsOj3jeP

すげー充実したテンプレになったな。もうスレで議論する必要ないんじゃない？

というわけで>>1乙。

13 ：774号室の住人さん：2013/12/11(水) 22:54:43.21 ID:vKCKdDDP

プロパンガス最高
灯油より安いし注文する必要ないし
これからの時代はプロパンガスだね

14 ：774号室の住人さん：2013/12/12(木) 12:43:10.10 ID:l8SDOpi+

あぁ、LPGは最高だと思うよ。
小売りしてる奴除いてな。

15 ：774号室の住人さん：2013/12/12(木) 22:12:05.72 ID:5fA3hdTV

まさか、１３の中の人って、プロパン業者？？

だとしたら、そうとう、ずうずうしいなｗ

16 ：774号室の住人さん：2013/12/13(金) 00:46:57.65 ID:RSNvNwDm

立川のガス屋が次回から50円上げるとか明細に書いてある。
円安だから？

17 ：774号室の住人さん：2013/12/13(金) 01:14:57.47 ID:NqnHikR5

お前ら円高でも文句いうし円安になっても文句いうしめんどくさいな。
円安だとその代わりにいろいろと恩恵あるだろ

18 ：774号室の住人さん：2013/12/13(金) 09:59:55.36 ID:mYUT9kcQ

既得権益だけで一般人にはないよ頭悪すぎじゃね

19 ：774号室の住人さん：2013/12/13(金) 12:40:40.08 ID:bENeB4ee

駅近のこじんまり（←これが命取りとなった！）した物件に飛びついて
入居してしまった。
プロパンだとあとで気づいた。
まさか、割高なんて、思いもよらなかった。
もう、直ぐに逃げるわけにはいかないので、誰か、対処方教えてください。

＊場所とるし、メンテナンス考えると、風呂バンスは使いたないです。ｗ

20 ：774号室の住人さん：2013/12/13(金) 15:11:20.26 ID:05avDMzI

お湯を出す時間を減らす
特にお風呂・シャワー
特に冬は寒いからと、出しっぱなしにしがち

21 ：774号室の住人さん：2013/12/14(土) 01:28:52.90 ID:25JmIDS0

うっかり、朝までプロパン起動のスイッチを切り忘れた！

つまり、夜中ずっと、起動してて、金がかかっちゃったか？
それとも、お湯を使ってないので、ただか？どっちなんだろう？

22 ：774号室の住人さん：2013/12/14(土) 04:33:56.24 ID:Izz/iwnO

>>21
最近の奴は電気代のみらしいよ

23 ：774号室の住人さん：2013/12/14(土) 04:52:18.39 ID:P7gG8qL0

>>19
街中なら銭湯通いってのも手

24 ：774号室の住人さん：2013/12/14(土) 10:42:03.38 ID:jgLnjcxn

すでに解約してるんだがガス屋の灯油を強制使用させられてるから
久々に明細きた
灯油L･112円、プロパン1m3･950超･
しかも来月から30円値上げだとさ
ガス屋が憎いぜ

25 ：774号室の住人さん：2013/12/14(土) 10:44:22.45 ID:P7gG8qL0

>>24
消費者センターに相談だ

26 ：774号室の住人さん：2013/12/14(土) 10:55:32.29 ID:jgLnjcxn

>>25
消費者センターに電話してもそうですかぁって感じ

住民の明細をチラ見したんだが2,4m3で4500円弱
ここまでくると住民出ていけってことなんだろか
893ガスこえーよ

27 ：774号室の住人さん：2013/12/14(土) 21:34:30.64 ID:P7gG8qL0

>>5
単位がおかしいよ
J/calって何だ？kJ/Lじゃない？

28 ：774号室の住人さん：2013/12/14(土) 23:29:33.92 ID:LW1uKPkW

引っ越し後に初めて検針票が来たんで見てみたら、8.3m3で7640円
以前住んでたアパートの時の検針票と比べたら、同じ使用量で1500円以上高い
冬場の料金が怖いな

29 ：774号室の住人さん：2013/12/15(日) 07:11:36.00 ID:bBgqFTue

前スレのヒーターが地震で～はそのレベルの揺れが来るときは、どのみち浴槽割れて
水出て空焚きになるが、バンスは空焚き対策あるし何より建物や身の安全確保優先です
せっかくの道具だから使い倒しましょう。そうそう水槽ヒータも空焚き対策あったね

30 ：774号室の住人さん：2013/12/15(日) 07:37:24.58 ID:ueSDGth+

そんなでかい地震が起きたら停電になる

31 ：774号室の住人さん：2013/12/15(日) 09:43:03.64 ID:OJdTQSmz

浴槽は繊維質の樹脂素材使っててそんな簡単に割れない。

32 ：774号室の住人さん：2013/12/15(日) 10:24:39.05 ID:kuTJHz9L

浴槽が割れるとか蓋した浴槽から
熱帯魚用ヒーターが飛び出すくらいの地震が発生したら
住宅そのものが潰れるから心配するだけ無駄だっつーの

33 ：774号室の住人さん：2013/12/15(日) 11:51:18.36 ID:OHejwtm1

気に入った物件見つけたんだが、プロパンだったわ
それ以外すごく良い物件なんだけど悩むなぁ

34 ：774号室の住人さん：2013/12/15(日) 12:13:16.03 ID:qLWSJcUL

>>33
気に入ったのならプロパンだろうがいっとくべき
プロパン物件に住んでるけどここの住民は
ちょっとオーバーな表現になってるからな

35 ：774号室の住人さん：2013/12/15(日) 12:17:23.38 ID:ueSDGth+

なんだかんだで都市ガスに比べて月5000円程度上乗せされるだけだからね
プロパンなら表向きの家賃＋5000円が本当の家賃だと思えばいい

36 ：774号室の住人さん：2013/12/15(日) 12:22:42.48 ID:qLWSJcUL

一点補足していくとあなたがお風呂に入るのが生きがいとか
趣味なんだったら都市ガスにしておきなさい。

普通に使う分には>>35みたいな感じだから

37 ：774号室の住人さん：2013/12/15(日) 14:40:43.73 ID:x/6HqXFl

プロパンの大型集合団地だと都市ガス並みに安いけどね。
地方だと都市ガスよりも安いところもある。

38 ：774号室の住人さん：2013/12/15(日) 19:09:44.75 ID:DSPoPblD

ホンマでっか武田先生の計算によると、風呂に浸かるよりシャワーの方が
体に伝わる熱量が10倍多いらしいよ
実際にシャワーの方が、出た後に火照ってる時間が長い気がするという体験談もあり
信じるかどうかは君次第だ！

39 ：774号室の住人さん：2013/12/15(日) 19:33:02.17 ID:bBgqFTue

原発の時はよく名前聞いた人だな
夏に湯に浸かるとしばらく汗止まらんで
難儀するから、夏だけはシャワーにしているだけに
それはちょっと信じがたい

40 ：774号室の住人さん：2013/12/15(日) 19:56:14.38 ID:MiizjzAG

質問があります。現在住居のマンションは都市ガスを使用しており
引越し先がプロパンガスとなります。

現在都市ガスで6立法メーター使用しており、プロパンガス使用時
の料金を計算しようと考えています。

プロパンガス
基本料金：1700円
従量料金：1立法メートル510円
計算：1700+(510×6/2.2)=3090円

この計算で合ってるのでしょうか？
2.2で割った理由は、プロパンガスの熱量は都市ガスの2.2倍
と聞いたからです。

41 ：774号室の住人さん：2013/12/15(日) 20:52:41.38 ID:ueSDGth+

戸建住宅所有ならLPガスの方が維持費も安いんだがなぁ
都市ガスと同じ料金で、基本的なメンテナンスもしてくれるいい会社が多い
これが賃貸住民になると180度感じが変わる

42 ：774号室の住人さん：2013/12/15(日) 22:13:33.49 ID:VGWcLM41

>>35 >>36が答えかな
家賃が安ければプロパンでも問題ないね

>>40
あってる

>>41
そりゃ戸建ては直接契約する客だから安くしないと変えられるだろｗ

43 ：774号室の住人さん：2013/12/16(月) 00:01:04.26 ID:IpdrxoUF

で、プロパン業者って、給料いいの？

44 ：774号室の住人さん：2013/12/16(月) 08:48:28.12 ID:dRRD/0cB

知らんがな

45 ：774号室の住人さん：2013/12/16(月) 09:11:05.55 ID:GYRajpZ7

>>４３
ボーナスは公務員並みに
いいぞ

46 ：774号室の住人さん：2013/12/16(月) 10:48:17.46 ID:B0BzDkQC

>>43給与が手取り30万の、賞与が手取り60万が夏冬って感じかな。＠入社5年目

47 ：774号室の住人さん：2013/12/16(月) 11:45:09.64 ID:wkPwyzTV

給料減額して、プロパン、安くしなさいよ！

48 ：774号室の住人さん：2013/12/16(月) 23:26:47.81 ID:8qS1ULiI

都市ガスが来てる街なのにガスがプロパンの物件は、大家がアパートのガス設備工事代をガス屋さんに払ってもらったと思っていい。
アパート経営する大家にとってメリット大なのがプロパンガス。入居者にとっては、ガス設備工事代を大家が払い、ガス代に設備代が上乗せされる心配の無い都市ガスが最強だと思う。
その代わり、そういう物件は古めな公営が多いな。どうしてもガス代が気になるなら、湯舟に水を張って（蓋付けて）、沸かし太郎をタイマー付きコンセントで動かしてお湯をたっぷり沸かすのが一番安くなる。

49 ：774号室の住人さん：2013/12/16(月) 23:33:54.55 ID:8qS1ULiI

>>41
都会の戸建て住まいなら、生協のプロパンガスは都市ガスみたいな良心価格。他店のプロパンガスを使っていても、気兼ねなく切り替え手続きや工事をやってもらえる。
生協のプロパンガスが来て無い土地は、競争が少ないのか判らないが全体的に都市ガスよりも相当割高な感じがする。

50 ：774号室の住人さん：2013/12/17(火) 12:20:35.57 ID:cg5DsRTA

こんなに高いのなら、プロパン物件は他よりも安くするべきだな！
知らずに引っ越したら、
マンション全体（小規模マンション）がプロパン仕様になっていた！
対策はないの？もう、遅いですか？

51 ：774号室の住人さん：2013/12/17(火) 13:42:28.12 ID:4rlJQ4Sl

日頃は格別のご愛顧を賜り厚く御礼申し上げます。
さて、円安と原油価格の為、やむなく来月検針分より１立方メートルあたり
５０円（税別）の値上げをさせていただきます。
ご理解くださいますようお願い申し上げます。

・・・アベノミクスの「物価上昇２％」は達成できそうですねｗ
ちなみに、従量料金も基本料金も知らない（説明なし）
ワンルームなので他に選択権もないし・・

52 ：774号室の住人さん：2013/12/17(火) 13:46:12.28 ID:4rlJQ4Sl

今、プロパン料金計算サイトで調べたら、

1m3あたり445円です　かなり高い！

と出たｗ　これに来月分から＋50円の値上げなのか・・・

53 ：774号室の住人さん：2013/12/17(火) 13:49:57.13 ID:VHk+XuR5

駅近の小規模マンションなんですが、
勝手に床暖房がついてる。
エアコンは風量で塵が飛ぶので
なーんも知らずに床暖房つけっぱなしにしたら
ガス料金がドーンと上がった！なんとかしてくろ！

54 ：774号室の住人さん：2013/12/17(火) 13:51:57.89 ID:VHk+XuR5

訂正

✕勝手に床暖房がついてる。

○勝手にプロパン仕様の床暖房がついてる。

55 ：774号室の住人さん：2013/12/17(火) 15:56:35.16 ID:7Pghf17x

400円台なら良心的な方だろ
2.2倍の熱量加味すれば都市ガスに毛が生えたようなもんだわ
このスレで闘ってるのは大体600円台以上じゃね

56 ：774号室の住人さん：2013/12/17(火) 21:07:40.76 ID:J7T5nIPh

部屋に入ったら勝手に床暖房が作動するならクレームもんだけど、
自分でスイッチONにしてるんだから仕方ないわな。

57 ：774号室の住人さん：2013/12/17(火) 23:14:18.49 ID:uGxnsLy6

>>55
風呂に入る時間が長い人だろ
短けりゃガス代2000円程度しか上がらんからね

ただしプロパン暖房は滅びるべき

58 ：774号室の住人さん：2013/12/18(水) 00:17:06.19 ID:KoARtQIA

プロパン仕様から都市ガスに変えるってのは不可能ですか？

不可能だったら、マンションが朽ち果てるまで、ずっと高値のまんま？

59 ：774号室の住人さん：2013/12/18(水) 07:40:43.07 ID:kUigBbqA

うん
うん
大家が自腹切ってまで都市ガスにするメリットが無い

60 ：774号室の住人さん：2013/12/18(水) 08:34:32.45 ID:dyFoBuCR

>>48
都市ガスって目の前の道路に管が来てないとか、
道路が私道だと権利関係で敷設が難しいことがある。
そう言う所は必然的にプロパンになる。

まぁどのみち入るべきじゃない思うけどね。

61 ：774号室の住人さん：2013/12/18(水) 09:37:27.63 ID:oNi5SRLf

プロパン床暖房はかなり高額！
広範囲を温めるから、ガス使用量も半端じゃないわけで。

で、こたつ暖房に切り替えた。
最近のコタツは省エネタイプになっていて、一時間２～３円だって！
これ、プロパンの十分の一くらい？

62 ：774号室の住人さん：2013/12/18(水) 14:07:07.94 ID:L9mpNpxL

知人だから詳しくは分からないが、一人暮らし、
アパートに越して夏場、昼間シャワーに風呂毎日入って他は大して使ってないのに、
25000円だったと！
プロパンって、そんな高いの！

関東

63 ：774号室の住人さん：2013/12/18(水) 16:22:03.88 ID:Mbn1hkTL

>>62
夏場は流石にそこまで行かないと思う
冬でもそこまでは行かないと思う　金額盛ってると思う

64 ：774号室の住人さん：2013/12/18(水) 16:37:42.99 ID:bQHXlNP7

>>62
そういう奴と結婚したら最悪だな
貯えも無駄に散財する
リサイクル屋の風呂バンス1年以上放置されてるわ
誰か買ってやれよ
8000円

65 ：774号室の住人さん：2013/12/18(水) 23:12:08.27 ID:ks7OI9jf

料金が前の家よりかなり高くておかしいから大家、管理会社に相談してみた
問い合わせるとのことで終わったんだけど給湯器やや古い気がするからそれが問題かなー
前の家よりかなりケチッてつかったのになあ

66 ：774号室の住人さん：2013/12/18(水) 23:26:23.24 ID:aDqh14lD

＞金額盛ってると思う

そうだとしたら、犯罪でしょ？通報すべき。

67 ：774号室の住人さん：2013/12/19(木) 01:20:21.11 ID:4CRZlK9k

>>66
友達がさば読んで盛ってるんだと思う

68 ：774号室の住人さん：2013/12/19(木) 01:24:31.64 ID:4CRZlK9k

>>65
給湯器が古く使いすぎなら使用量を見れば判ると思うが

69 ：774号室の住人さん：2013/12/19(木) 11:32:56.38 ID:2+ql3qUD

こんなに高いのなら、プロパンなどいらぬ！

70 ：774号室の住人さん：2013/12/19(木) 13:58:03.10 ID:eBKzgu0Q

でもさあ、給油器交換って、高そうだなあ！

71 ：774号室の住人さん：2013/12/19(木) 23:02:48.76 ID:QSy9WZ2k

IHに変えた奴は安くなったのかな？

72 ：774号室の住人さん：2013/12/20(金) 19:39:41.13 ID:bTqOllv4

今日ガス屋から手紙きた。
来年から1ｍ3あたり50円の値上げ
従量520→570円になる。ブギャー

73 ：774号室の住人さん：2013/12/20(金) 20:09:08.30 ID:vJP/SHag

>>72
うちも50円値上げ案内来た。
なんなの？

74 ：774号室の住人さん：2013/12/20(金) 22:04:50.74 ID:mCp+0Xgv

家も来たよ
１０日から１ﾘｯﾎﾟｰあたり６円値下げ

75 ：774号室の住人さん：2013/12/21(土) 19:13:57.07 ID:LnchsZl2

うちでもし50円も値上げされたら800円代になってしまう
はよ引っ越したいわ

76 ：774号室の住人さん：2013/12/21(土) 20:30:27.66 ID:zKMmvOeC

都市ガスは経営効率化を織り込んでガス料金値下げの
お知らせが来た。来年引越しでプロパンになるからやだな。

77 ：774号室の住人さん：2013/12/21(土) 22:36:39.59 ID:ERjcJLKu

都市ガス上がってないのにプロパンだけ上がるとか
あくいね

78 ：774号室の住人さん：2013/12/22(日) 00:24:54.34 ID:rX/yUsnP

東上ガス、いい加減値下げしろよ。
高すぎなんだよ、今後値上げ要請には断固戦うぜ。

79 ：774号室の住人さん：2013/12/22(日) 13:25:18.38 ID:eKKimDA3

>>78
ホント同意！
東上は高い！

80 ：774号室の住人さん：2013/12/22(日) 14:38:24.70 ID:jPJgdQQG

東上ひでき

81 ：774号室の住人さん：2013/12/22(日) 21:34:36.33 ID:7ourJByF

毎年恒例の値上げきたぞ。
もう死んで。

82 ：774号室の住人さん：2013/12/22(日) 23:11:04.91 ID:+h6dosiJ

第一、プロパン物件って、三流でしょ？

83 ：774号室の住人さん：2013/12/22(日) 23:20:31.32 ID:9SVyNxmC

TOKAIはぼったくり

84 ：774号室の住人さん：2013/12/23(月) 00:31:01.02 ID:DvbhAiNs

円安で燃料費も上がるからな。
仕方がない。

85 ：774号室の住人さん：2013/12/23(月) 09:44:32.51 ID:8Qm8HfkF

もともとぼったくりなので言い訳にならない

86 ：774号室の住人さん：2013/12/23(月) 14:41:39.40 ID:wR801Q6c

三流→貧乏→格安プロパン物件→プロパン値上げ＝泣きっ面に蜂ｗ

87 ：774号室の住人さん：2013/12/24(火) 23:59:35.88 ID:y3xyLVdK

元売りが合併して価格が上がるか下がるかだが

88 ：774号室の住人さん：2013/12/25(水) 06:49:53.71 ID:u1xtHutS

上流が安くなろうが賃貸集合住宅民には恩恵はない

89 ：774号室の住人さん：2013/12/25(水) 12:42:36.66 ID:7eQPq+L+

しかしプロパンって中高層マンション（１５階～２０階）にも対応してるんだねぇ
昨日ミニタンクローリー車みたいな奴が止まって敷地内奥の方へホース
伸ばしてガス補填？してたw

90 ：774号室の住人さん：2013/12/25(水) 13:00:38.60 ID:J6pzCsCo

＞第一、プロパン物件って、三流でしょ？

駅から歩いて20分とかの人気ゼロ、ジジババだらけ＋安リーマンの町があるけど、
殆どがプロパン物件だと！
年金暮らしで貧乏多いのに。
貧乏4人家族とかは最悪だな。

91 ：774号室の住人さん：2013/12/25(水) 19:31:10.59 ID:wugq7zfB

>>90
お前には品格がない、心が貧乏ってことね

92 ：774号室の住人さん：2013/12/26(木) 20:58:01.91 ID:boJYECH4

プロパン　神奈川県
基本料金１１００円
１立方　　５００円

93 ：774号室の住人さん：2013/12/27(金) 17:37:35.29 ID:6iYLPigi

>>92

これって、安いの？高いの？
東京の田舎のプロパンのほうが安そう！

94 ：774号室の住人さん：2013/12/27(金) 19:00:11.73 ID:HPe9ahzW

基本料金が安いほうなんで節約のやりがいはある

95 ：774号室の住人さん：2013/12/27(金) 20:13:47.46 ID:6iYLPigi

>>92

冬とか、風呂一回で3～400円はかかるってこと？

96 ：774号室の住人さん：2013/12/27(金) 23:44:03.33 ID:7tamDCWl

沖縄　プロパン
基本2000円　598円/1m3

ボッタクリもいいとこだぜ

97 ：774号室の住人さん：2013/12/28(土) 00:02:35.90 ID:YtzvUjHY

離島は仕方ない。

98 ：774号室の住人さん：2013/12/28(土) 06:30:10.56 ID:kjCwCVBW

日ガスは安いよ
一立方あたり280円だから

99 ：774号室の住人さん：2013/12/28(土) 13:03:49.38 ID:Ux0SDlOZ

こんな記事見つけた！
プロパンは悲惨そのものだな！
全国で廃止し、都市ガスに移行すべきだ！

ーーーーー

ガス代が高すぎて困ってます。１万円を割ったのは９月の１回のみの９０９７円です特にひどいのが１１月からで２万円を越え１２月については２７２３２円でした。
これはおかしいと思いガス会社に連絡して料金内容を伺ったところ。
基本料金１９００円０～１０㎥ ５７０円１０．１～２０㎥ ５６０円２０．１～３０㎥ ５５０円３０．
１㎥～５４０円でした。家族構成については夫・妻・３歳児・２歳児の４人家族で風呂については
毎日４３度の湯を入れてます。追炊きはあまりせず足し湯してます。

100 ：774号室の住人さん：2013/12/28(土) 13:37:45.31 ID:c9wK3BI6

>>99
100ゲド
基本1000円　100円/1m3になーれ

ちなみに俺の部屋だと
基本1800円 550円/1m3

101 ：774号室の住人さん：2013/12/28(土) 17:15:21.95 ID:JQju06u7

引っ越してきた賃貸アパート
プロパンの基本料金が1950円で、1m3/610円だった
スンげーたけえよおい！
前の住まいが都市ガスだっただけに・・・

みなさん、一度はガス会社に電話して交渉してます？
アパートだと相手されないのかな
マジ高すぎワロタｗｗｗｗ

102 ：774号室の住人さん：2013/12/28(土) 18:24:29.68 ID:RhAYj2ES

一人暮らしだけど毎日シャワーだけでこの時期6kいくレベルだわ。
このまま値上がりして8ｋレベルになったら引越し考えなきゃな。

103 ：774号室の住人さん：2013/12/28(土) 19:45:13.66 ID:0jtCk6lO

家族4人で２７２３２円！！！

子供がまだ小さいからいいものを
小学生の高学年とかになったら、色気づいて朝シャン、夜シャンとなる。
4万ちかくなっちゃう！

104 ：774号室の住人さん：2013/12/28(土) 21:26:08.05 ID:APl6vXzo

>>103
ここ独居スレね

105 ：774号室の住人さん：2013/12/28(土) 23:55:37.56 ID:Fezy604w

いくらプロパンでも27000は使いすぎ、
都市ガスでもその半分は請求来るぞwww
なんかタダ同然みたいな書き込みをよくみるけど

106 ：774号室の住人さん：2013/12/29(日) 01:35:39.25 ID:+B+M51ZW

シャワーで6000円行くならお湯出してる時間で湯船に貼れるんじゃね？
基本2000円として推測するとおそらく20分くらい出しっぱなしにしてると思う

ちなみに俺はシャワーのみで10分弱、3立米の月3500程度

107 ：774号室の住人さん：2013/12/29(日) 07:03:54.94 ID:P8Bq+8Xf

http://www.boiler-e.com/efficiency.htm
テンプレと同じようなものがここ↑にあるわけだが

これをいまの実勢価格で計算しなおしたが
結果として
灯油が114円
東京ガスで131円
となる
テンプレについて疑ってる人もいただろうが、やはり正しかったようだな

ちなみに27000円のプロパンの人は単価550円だそうだから
229円になるね。家族で暮らしてる人は引っ越しするなり持家にならないとねえ。
プロパンだと単価315円で東ガスと同等だな

俺は灯油ボイラーで更新することにしたわ。プロパンはバイバイでいいや

108 ：774号室の住人さん：2013/12/29(日) 11:55:10.97 ID:afGLgiwa

えーと、プロパンの現状知ったうえで、借りたり、購入する奴っているの？

プロパン物件が売れなくなっちゃうから報道しないの？
それとも、させないの？
これ、既に社会問題だよね。今時、2倍とか、ぼったっくりっていうんだよ、
こういうの！！！

109 ：774号室の住人さん：2013/12/29(日) 12:00:15.72 ID:Dk4FpFna

値上げのお知らせきたわ…
これで単価740円、基本料金2000円
くそが

110 ：774号室の住人さん：2013/12/29(日) 12:00:43.40 ID:QbPb8DY4

ガス以外同条件で家賃がある程度安ければプロパンだっていいじゃないですか

111 ：774号室の住人さん：2013/12/29(日) 12:25:08.02 ID:P4qXF27P

目先のことしか考えられないんだろ
確かに最初から家賃を5000円高くしとけよ詐欺大家がって思うけど

112 ：774号室の住人さん：2013/12/29(日) 16:27:57.10 ID:w9z7QBPW

入居者に利点が出るのは解約したときだけ。契約しつづけてる限り
割りを食うことに変わりない。1m3すら使わなくとも基本料さえ取れれば
プロパン屋にとってはいい養分

113 ：774号室の住人さん：2013/12/29(日) 17:52:21.49 ID:WekImU2X

>>92
これマジ？
うち基本料は同じくらいで単価３００切ってんだけど

114 ：774号室の住人さん：2013/12/29(日) 18:35:08.13 ID:csqNyzaS

地域でしか言わない奴って偏差値低そうだよねｗ
会社によって違うって概念を理解できる脳じゃないんだろうｗ

115 ：774号室の住人さん：2013/12/29(日) 19:51:31.18 ID:j34RmI0T

解約解約

116 ：774号室の住人さん：2013/12/30(月) 12:45:49.89 ID:RkQNMX2+

値上げのお手紙来たー。
しかも、問い合わせようにも年末休暇でつながらないし。

基本 1,000円
立方　560円

10月に値上げしたばっかなのに。

117 ：774号室の住人さん：2013/12/30(月) 22:33:52.59 ID:qJeD+ZR7

なんかいやになるけどさあ、
生活保護家庭にプロパンは多い。

プロパン代は税金から出る。
だから、プロパン業者は改革することを忘れた。

118 ：774号室の住人さん：2013/12/30(月) 23:12:14.00 ID:qyi/06yj

>>116
基本1000円なんてうらやましすぐる

119 ：774号室の住人さん：2014/01/01(水) 13:18:26.35 ID:65DywzA4

基本込1立3100円、ンコもれそうになったわ！こんなワシどうすれば？

120 ：【1596円】：2014/01/01(水) 14:04:33.91 ID:O00qf3Gg

↑今年のプロパンガス料金

121 ：【小吉】【1546円】：2014/01/01(水) 14:42:00.26 ID:QI4o4LME

>>119
ほぼ同じ

122 ：ガス屋：2014/01/01(水) 15:15:04.99 ID:Rn5AY65M

ある程度は仕方無いっすよ高いのは
ボッタクリされてるのは国レベルですから。。サウジアラビアとかに日本がボッタクリされているので、まともな商売しても皆さんがボッタクリだと感じてしまうくらい仕入れから高いんですから

123 ：774号室の住人さん：2014/01/01(水) 15:19:31.53 ID:L+igt2uL

都市ガス来てる地域なら大家が都市ガス許可してくれりゃいいだけやん
プロパン会社と大家が癒着してるからこういう状況なわけで

124 ：ガス屋：2014/01/01(水) 15:26:08.39 ID:nU2frkqy

>>123
当然そうだけどそれはやらないだろうね。設備代、維持費、果てはウォシュレットやらドアホンやらエアコンやらタダでやってくれる大家にとって夢のような業者がガス屋だから
ボイラーぶっ壊れてもガス屋はタダでつけるし、都市ガスとかなら十万以上だして大家負担だし

んでそんな事をタダでやってるガス屋は当然元を取らないといけないので、値段を上げる以外に無い。
結局単価が高いところほど大家が腐ってるって事だよ
設備代とかちゃんと大家がだしてくれてるならガス代だってそんなにとらないよ

125 ：774号室の住人さん：2014/01/01(水) 19:40:40.27 ID:uUU65+fn

>>124
アナル洗浄機、盗撮監視機付けさせてから
閉栓したから安心して！

126 ：774号室の住人さん：2014/01/01(水) 20:09:24.63 ID:CwMcJu5X

同じ中東から買う燃料なのに、小売価格が灯油や重油より
熱量ベースで高いってことは流通特に小売に問題あるんだろうな。
上の計算なら単価315円で出せればいいけど、出来てるとこどれだけ
あるんだろうね。関東でも戸建てで平然と500円とか付けてるとこあるし

127 ：774号室の住人さん：2014/01/01(水) 20:37:12.77 ID:26IeUcoN

この世から、プロパン無くなってほしい。マジ、そう思う。

128 ：774号室の住人さん：2014/01/01(水) 21:24:12.58 ID:LeLgaBtQ

>>126
やっぱり人件費が一番のネックなんだろうね。
いまどき一軒一軒巡回するって金がかかるわ。
俺の地域はほとんど都市ガスが届いてないから、
人件費分だけ市の補助金がでてるらしく単価は安く設定されてる。
都市部のほうがそういうのがない分、単価は高いんじゃないかな。

129 ：774号室の住人さん：2014/01/02(木) 09:06:07.36 ID:k0ZVNNwt

補助金が出てるらしくだってw
どこの自治体よ。見え透いた嘘書くなよ。都市ガスきてるのに高く
売ってるプロパン屋だろ

130 ：774号室の住人さん：2014/01/02(木) 10:26:03.39 ID:Xwj4cOVC

まあ、円安だからしょうがないと言えばしょうがないよな。

131 ：774号室の住人さん：2014/01/02(木) 14:45:22.30 ID:FA+OBe0w

去年の同時期、札幌で姉妹孤立死があったが
暖房までプロパンガスとういう最悪物件
困窮世帯のガスを強制停止、人殺しガス屋
止める前に行政に知らせるガイドライン違反
プロパンガス屋は地獄に落ちろ
轢かれて死ね　

132 ：774号室の住人さん：2014/01/02(木) 14:54:09.21 ID:5YlwYozR

だよな。プロパンなんて使ってる時、嫌悪感しかわかんわ仕方なく使ってるだけ
ガス屋爆発すれば良いのに！天罰覿面死ね

133 ：774号室の住人さん：2014/01/02(木) 16:01:15.64 ID:3wUvP4NC

払わないアホに限ってわけの分からない持論を掲げて発狂するのは全国的な常識みたいだな
払えないなら使うなよアホw

134 ：774号室の住人さん：2014/01/02(木) 16:03:32.60 ID:3wUvP4NC

馬鹿『すみませーん、金一円もないけど牛丼食わせてください！！なに？ダメ？牛丼屋なんか嫌悪感しかわかんわ！しね吉野家！』

はい、基地外w

135 ：774号室の住人さん：2014/01/02(木) 16:26:57.71 ID:7+OAPUKT

円安だからしょうがないとか、円高のころも高かったことは
無視するような稚拙な書き込みは良くするが、「嫌なら買うな」
は養分相手にまず言わないプロパン屋がここまで言ってるのに
解約しない奴はダメな奴。

136 ：774号室の住人さん：2014/01/02(木) 16:34:32.56 ID:5YlwYozR

(必死w)

137 ：774号室の住人さん：2014/01/02(木) 20:12:55.39 ID:n3WNkCV3

＞困窮世帯のガスを強制停止、人殺しガス屋

＞困窮世帯のガスを強制停止、人殺しガス屋

＞困窮世帯のガスを強制停止、人殺しガス屋

138 ：774号室の住人さん：2014/01/02(木) 20:43:37.34 ID:5YlwYozR

>>133-136
かまってちゃん出て恋や

139 ：774号室の住人さん：2014/01/02(木) 21:50:44.82 ID:JYdIM3yf

収入の低い家庭でプロパンって残酷だよ！
政治家はこの現実知らないから改革が全く進まない。
第一、政治家でプロパン設置家屋に住んでる奴なんていないし。

140 ：774号室の住人さん：2014/01/03(金) 01:00:28.67 ID:/m0XR1pa

月五千円以下になったことないわ

141 ：774号室の住人さん：2014/01/03(金) 01:00:57.56 ID:fqfK7OZC

プロパンガス禁止令
都市ガスのみ使用法令を作れ

142 ：774号室の住人さん：2014/01/03(金) 14:29:33.03 ID:iol7oY3a

最も怖いのは、公共施設でのプロパン仕様だな。
公務員の奴等は節約を知らない。
つまり、プロパン垂れ流し＝血税垂れ流しってこと。

143 ：774号室の住人さん：2014/01/03(金) 16:33:22.08 ID:frZKZKv/

分配されてしまった公務員個人の給与の使い道にまでケチをつけるのは流石に飛躍しすぎかと
公務員の給与待遇が民間と比べて高いという議論ならスレチだし

144 ：774号室の住人さん：2014/01/03(金) 18:04:38.61 ID:RX/BMGoN

公務員宿舎のことを言ってるというより、役場庁舎とか公立学校のことを
言ってると思われる。そういうのは入札とかしてると思うけどねえ。

政治とか絡めて話すアレな人だと思う。こういう人はせっかくガス屋に電話
しても適当にあしらわれてお終いだよな

145 ：774号室の住人さん：2014/01/03(金) 20:16:17.46 ID:194xHGQM

プロパンが災害に最も強いのも事実だけどね

146 ：774号室の住人さん：2014/01/03(金) 20:32:36.97 ID:J19/7x/4

だったら、災害の時だけ、プロパン仕様にしたら？

147 ：774号室の住人さん：2014/01/03(金) 21:45:53.47 ID:pPfo8+vE

ボイラーとか修理とかタダでやってくれるのはガス屋くらいだぞ
オール電化の設備代は何十万もかかるし、元を取るのは気が遠くなる
さらに壊れたら設備代はまた何十万ww修理代はぼったくられる。ガスボイラーとかならタダでつけてくれるし、無料で出張

オール電化にするやつは月々の光熱費しか見えてない

148 ：774号室の住人さん：2014/01/04(土) 00:43:22.40 ID:woPGwlOo

オール電化変更じ、コンロの仕様まで全部変えなきゃならないみたいだね。

149 ：774号室の住人さん：2014/01/04(土) 04:37:36.66 ID:0y+eZ2Nj

ガス屋が来てるのか？正月から大変だな。

さて、実家帰ったときに思ったんだが
田舎だからこそオール電化にするべき何じゃないか？
プロパンや灯油運んで来るにも田舎だと
配達距離長くなって面倒じゃないかと思ってさ

150 ：774号室の住人さん：2014/01/04(土) 07:36:42.69 ID:y/4090/2

油とガスの熱源のコストの話をしていたはずなんだが、唐突に
災害だのオール電化だのなんて話を始めるとはな。

都市ガス止まるレベルの災害が来ると電気も止まるわけだが、そうなると
プロパンの給湯器も止まるよね。煮炊きだけだよね。それはカセットガス
で出来る。暖房も石油ストーブあればいいし。

災害対策なら石油給湯器のほうがいいよね。石油は常に給湯器の大タンク
に備蓄されているようなもんだし。タンクからストーブに移して使えるし
電気復旧すればプロパン同様ただちに湯も沸かせる

都市ガスの連中も電気復旧したら風呂パンスとか使って沸かしていたな
たしかに電気より復旧遅いが、M9.0の震災なんて一生の間に何回も来る
ものじゃないのに、プロパンの契約し続けるなんてずいぶん高い保険だよ

151 ：774号室の住人さん：2014/01/04(土) 07:40:26.53 ID:y/4090/2

オール電化は、熱源のコストで言えば都市ガスや灯油の半分～1/4のコスト
でしょ。家族4人なら余裕で電化のほうが安いよ。単身や子供のいないところ
なら微妙だろうけど。

持ち家の設備は自前で直すのは当たり前のことで、さも重大なことのように
言うのは良くない。それも数年で壊れるかのように誤読させようとしてるし

つうかタダで直すってそれ集合住宅で味覚えた商売を戸建てでもやります
って話じゃん。とんでもない罠だよ。実家の近くでもこれに引っかかった人いたよ

もし単価315円でタダで直してくれるならいい話なんだけどね。おっと基本料
を高くするとか無しでね

152 ：774号室の住人さん：2014/01/04(土) 13:28:04.76 ID:cNlupReW

プロパン物件は安めだから入居するケースが多いでしょ？
当然、未払いが増える。
払えなくなったら、ガス平気で止める。
これは弱いもの虐めだろ！

153 ：774号室の住人さん：2014/01/04(土) 18:24:27.20 ID:CVQhCWDH

プロパンガスが一番良いです
カレンダーとタオルを持ってきてくれた

154 ：774号室の住人さん：2014/01/04(土) 21:35:16.16 ID:cL+fud5D

>>153
都市ガスだとこんな心温まるエピソードないもんな。
プロパンガスの価値はプライスレスですな

155 ：774号室の住人さん：2014/01/04(土) 21:58:17.10 ID:dJbe1E6g

財布は寒いけどな…（苦笑）
風呂に湯を張るのは2～3日に一度にしてるわ。みんなそんなもんだろう？
毎日だと単純に倍近くなるもんなぁー

156 ：774号室の住人さん：2014/01/04(土) 22:41:54.37 ID:AUCnvT09

プロパンの賃貸に一人で住んでるんだが、毎日風呂入るなら
通勤途中のスポーツクラブに入会した方が安く上がることに気づいてしまった・・・

157 ：774号室の住人さん：2014/01/04(土) 22:58:09.24 ID:I2Xipt5v

プロパン屋の自演を見たｗ

そんな俺はシャワーだけなら
カセットコンロでいいかと本気で思ってる

158 ：774号室の住人さん：2014/01/04(土) 23:23:00.70 ID:jZDwcejY

>>155
うちは湯を張るのやめた
もったいなさすぎて
実家の団地もプロパンなんだけど一人暮らしの自分の所より2000円近くも安い
ぼったくりだ
ガス会社って選べないしほんとヤクザな職業だと思った

159 ：774号室の住人さん：2014/01/04(土) 23:36:16.43 ID:mHCrUk03

俺、田舎が未だに五右衛門風呂(築120年)だけど将来そこに落ち着くわ…
子供の頃は正直バカにしてたけど最強だと思うわ。井戸水だし
朝晩タップリ浸かってやるわ

160 ：774号室の住人さん：2014/01/05(日) 01:15:50.41 ID:QZeGtYgx

>>159
薪で焚くのならたいへんそうだな

161 ：774号室の住人さん：2014/01/05(日) 01:21:38.58 ID:ewxW2OS0

>>160
山だから幾らでも蒔きはあるし
まぁ温度調節が難しいのと家の中が煙たいのは仕方ないね…慣れだと思うわ

162 ：774号室の住人さん：2014/01/05(日) 09:12:49.12 ID:ege3NEMi

人
殺
し
プ
ロ
パ
ン
ガ
ス
屋

163 ：774号室の住人さん：2014/01/05(日) 10:22:29.06 ID:SuU+qvB3

うわー！
山暮らし、来た～！！
ある意味、羨まし＋興味津々ｗ
体験談、よろしく！！

164 ：774号室の住人さん：2014/01/05(日) 14:00:32.26 ID:QZeGtYgx

まっくろくろすけが住んでそうだなぁ
いいなぁ

165 ：774号室の住人さん：2014/01/05(日) 14:26:15.58 ID:+mpJtffD

水槽用ヒーターいいよ
俺は500W×3をタイマー挟んで使ってる
水から4時間でちょうどいい具合になる
初期投資は、タイマー1500円、ヒーター1800円×3、テーブルタップ800円で8000円弱

契約者アンペアが30だから、別口のコンセントからもう一本追加しようと考え中

166 ：774号室の住人さん：2014/01/05(日) 17:27:53.12 ID:ewxW2OS0

>>163
逆に聞きたいけど、五右衛門風呂の選択肢ってこのスレで出てきたことないの？
電気もガスも使わないのに意外wまぁ都会の人達からすれば考えられないだろうね！食べる物も自給自足だし、米や野菜なんかも買わんで済むのにねＶ

167 ：774号室の住人さん：2014/01/06(月) 00:52:06.75 ID:IvEs7mcX

163ではないけれど・・・

五右衛門風呂の話は出たことないと思うよ？

俺自身、見たことないし。ちょっと興味あるけど。ｗ

168 ：774号室の住人さん：2014/01/06(月) 03:11:56.14 ID:ZJlSzxvI

>>145
ガス管へし曲がったら終わりだし、壁掛けは停電したら湯は出ない。
どの辺が強いの？爆発力？

169 ：774号室の住人さん：2014/01/08(水) 10:49:13.07 ID:P+lS9Jm2

>>50
家賃が安いだろ

賃貸なんだから好きなところに住め

170 ：774号室の住人さん：2014/01/08(水) 11:01:52.72 ID:P+lS9Jm2

>>152
好きなところに住めよ

171 ：774号室の住人さん：2014/01/08(水) 17:49:46.53 ID:vHVCxGvB

なんで解約しないんだろうね。
だから引っ越せなんて煽られるのに

172 ：774号室の住人さん：2014/01/09(木) 07:40:10.34 ID:m5KYFoiN

40円値上げで630円/m3になった
沸かし太郎購入検討圏になったな

173 ：774号室の住人さん：2014/01/09(木) 10:14:57.64 ID:ERUvFuJx

プロパン業者は自分たちはまさか、都市ガス使用でプロパンなんて使ってないよね？

174 ：774号室の住人さん：2014/01/09(木) 16:45:54.38 ID:s1ig1PC+

>>166-167 むかし実家がゴエモン風呂だったけど
マキの調達が大変だぞ
山の近くに住んでいて自分や知り合いの山から木々が手に入るならともかく
街中で日常的にゴエモン風呂なんて無理だぞ

175 ：774号室の住人さん：2014/01/10(金) 00:09:00.94 ID:ky9MuBmJ

まさか？？？
プロパンって、都市ガスも2倍いくの？
そうだとしたら、この時代にありえない・・ぼったくりだなｗ

176 ：774号室の住人さん：2014/01/10(金) 06:19:41.05 ID:DveW//2X

解約時に保証金1万を返さない
悪徳会社

177 ：774号室の住人さん：2014/01/10(金) 08:48:59.92 ID:8ZoaTtR+

俺なら「悪徳会社なら1万とかせこいことすんな！」て言って10万くらいあげるけどな

178 ：774号室の住人さん：2014/01/10(金) 22:51:56.28 ID:A9fjYxMx

↑

意味不明ｗ

179 ：774号室の住人さん：2014/01/11(土) 00:25:42.06 ID:yJjhOyH/

>>177
成仏してくれよ、たかじんさん

180 ：166：2014/01/11(土) 18:51:03.10 ID:q3rMhJxv

>>174
今は郊外のマンション(賃貸)に住んでるけど、田舎は山の中だから蒔きとかいくらでも有ります。今は婆ちゃんと父親が住んでるけどね

181 ：774号室の住人さん：2014/01/11(土) 22:17:06.55 ID:TgJ7QpRB

熱量計算してみた(2013年度版)
※元数値(効率とかボンベ使いきれないとか無視で)
プロパンガス 300～900円/m3 熱量99.5MJ/m3
都市ガス 165円/m3 熱量46MJ/m3 (東京ガス)
カセットボンベ(液化ブタン)250gx3 \298 熱量49.5MJ/kg
灯油(18L \1900) 熱量37.3MJ/L
電気1kWh(\29.1) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力第3段階)

で1円当たりの発熱量を大きい順に(大きい方が良い)
ついでに()内に風呂に150L 40℃で入れる場合の費用
必要発熱量(寒い時期の1月の水温7℃で計算)
150L x (40℃-7℃) x 4.2J/cal ÷ 効率0.8 ÷放熱0.8
≒ 32500kJ

353kJ/円( 91円) 灯油
331kJ/円( 97円) プロパン300円/m3
278kJ/円(116円) 都市ガス
248kJ/円(130円) プロパン400円/m3
199kJ/円(163円) プロパン500円/m3
165kJ/円(195円) プロパン600円/m3
142kJ/円(228円) プロパン700円/m3
124kJ/円(260円) カセットガス
124kJ/円(261円) プロパン800円/m3
123kJ/円(262円) 電気
110kJ/円(293円) プロパン900円/m3

182 ：774号室の住人さん：2014/01/11(土) 22:21:48.96 ID:TgJ7QpRB

>27
4.2J/cal は詳しくはココ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC

183 ：774号室の住人さん：2014/01/11(土) 23:32:48.00 ID:1nVGEECD

>>181
電気は東電の3段階だと高過ぎる
1、2段階も書けよ

いずれにせよ、賃貸で基本料金込みのプロパンが
1立法1000円を切ることはないから、プロパンが
最高値なのは変わらないが。

184 ：774号室の住人さん：2014/01/11(土) 23:48:56.79 ID:yKuSM1AM

＞たかじんさん

いつも暴言吐いてたから、まさか、死ぬとは思わなかった。
煙草って怖いね。筑紫もぱったり逝ったし。
米国タバコの箱には[tabako kills you]って書いてあるらしい。
その通りだな。

185 ：774号室の住人さん：2014/01/12(日) 00:06:23.87 ID:M45kkgJH

1立方当たり700円オーバーって糞高いよな？＠山梨
入居当時から鉄錆がすごくって(給湯器のみ発生。多少なら全く気にしない性格だが、
米粒大の塊がとめどなくボロボロ出てきて炊飯とか湯をはるどころじゃない。
今はそれぞれにフィルターを付けて何とか対処してるが改善の兆し無し。)
それも数回の点検でうやむやな中、1万近い請求きてキレそう
ネガキャン布教しちゃいそうだよ

186 ：774号室の住人さん：2014/01/12(日) 05:39:05.36 ID:Nt3wkum7

>>183
変えてみたよ
一人暮らしならせいぜい第二段階にちょっと入る程度の使用量だろうしね

熱量計算してみた(2013年度版)
※元数値(効率とかボンベ使いきれないとか無視で)
プロパンガス 300～900円/m3 熱量99.5MJ/m3
都市ガス 165円/m3 熱量46MJ/m3 (東京ガス)
カセットボンベ(液化ブタン)250gx3 \298 熱量49.5MJ/kg
灯油(18L \1900) 熱量37.3MJ/L
電気1kWh(\18.89) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力第1段階)
電気1kWh(\25.19) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力第2段階)
電気1kWh(\29.1) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力第3段階)

で1円当たりの発熱量を大きい順に(大きい方が良い)
ついでに()内に風呂に150L 40℃で入れる場合の費用
必要発熱量(寒い時期の1月の水温7℃で計算)
150L x (40℃-7℃) x 4.2J/cal ÷ 効率0.8 ÷放熱0.8
≒ 32500kJ

353kJ/円( 91円) 灯油
331kJ/円( 97円) プロパン300円/m3
278kJ/円(116円) 都市ガス
248kJ/円(130円) プロパン400円/m3
199kJ/円(163円) プロパン500円/m3
189kJ/円(170円) 電気(第1段階)
165kJ/円(195円) プロパン600円/m3
142kJ/円(228円) プロパン700円/m3、電気（第2段階）
124kJ/円(260円) カセットガス
124kJ/円(261円) プロパン800円/m3
123kJ/円(262円) 電気(第3段階)
110kJ/円(293円) プロパン900円/m3

187 ：774号室の住人さん：2014/01/12(日) 10:33:02.23 ID:JTu0lL/X

>>186
さんくす

188 ：774号室の住人さん：2014/01/12(日) 11:45:44.94 ID:2JvKW/qN

12月から九州へ転勤でプロパンに移行

使用量:5m3

基本:2100円
ガス料金:5050円
原料費調整料:542円
消費税:279円
管理料:210円

総額:6081円

年末に実家帰ってあんまりガス使ってないのに、これは高杉だろ…
九州が高いのか、契約してるガス会社が高いのかどっちなんや…

189 ：774号室の住人さん：2014/01/12(日) 11:47:18.67 ID:2JvKW/qN

↑あ、基本料金はガス代に含むね…
それでも高いが

190 ：774号室の住人さん：2014/01/12(日) 12:25:05.14 ID:vwrRMqos

>186
普段の電気使用量が第一段階の120kWh以下でも風呂バンス等で
給湯類をガスから電気に変えたら今のガス使用量が全部電気に
変わるから第一段階は不可能でしょ。
プロパンガス１m3 ＝　電気27.6ｋWh
プロパンガス４ｍ3だとそれだけで110kWh

191 ：774号室の住人さん：2014/01/12(日) 12:40:15.38 ID:vwrRMqos

>188
地域に寄るだろうけど賃貸の同程度の物件でプロパンと都市ガスの
家賃差が5000円程度。5m3→11m3相当なら都市ガスでも2000円は
かかるからまあ妥協できるレベルじゃないか

192 ：774号室の住人さん：2014/01/12(日) 12:44:12.10 ID:U5Y1Qjah

>>191
プロパン物件はそんなに安くない。
そんなに安いなら、ここまで嫌われない。

193 ：774号室の住人さん：2014/01/12(日) 12:48:03.62 ID:1r1TbL3o

夏であればある程度使用を控えることが出来るが、冬はしっかり暖まりたいからなぁー…

194 ：774号室の住人さん：2014/01/12(日) 12:51:15.58 ID:U5Y1Qjah

>>190
あとプロパンには基本料金が入ってない。
一人暮らしなら1800円の基本料金で使用量
5立法なら350円位上乗せするべき。

つまり単価600円の人は950円相当ってこと

195 ：774号室の住人さん：2014/01/12(日) 16:44:53.78 ID:jzvSYSsP

基本料金単価に上乗せだと少ない人は悲惨なんだよな

家だと夏は1m3以下で月2200円くらいだったから単価2200円
都市ガスでも夏は3m3で月1200円だから単価400円

196 ：774号室の住人さん：2014/01/12(日) 17:30:01.99 ID:AtKGfSTN

>192
都市ガスと競合している地域ならそんなもんでしょ。
家賃に差がないならなぜ、都市ガスの物件選ばずに
プロパンの物件選んだの？
競合していない地域なら、しょうがないと諦めるしか無い
公共料金の上下水道だって地域格差は７倍とかある訳だし

197 ：774号室の住人さん：2014/01/12(日) 17:40:40.90 ID:AHAXQsHN

節約できる人が電熱やCBにしてメリットが出て来る
家族で暮らす賃貸プロパンはどう転んでも詰んでる

だから若い人はプロパンに限らず、倹約して金貯めておいて
出来るだけローン軽くして家買えるようにしとかないと。
家賃安い分ガス使ってもいいなんて生活してはいかんよ。
そんな考え方だと他の出費にも甘くなるから。

198 ：774号室の住人さん：2014/01/12(日) 17:40:57.72 ID:AtKGfSTN

>194
言いたいことはわかるけど基本料金は契約で異なるし
ガス使用量は個人個人で異なるし、季節によっても変わる。
それを表にするのは困難だよ。
あなたがやったように追加で計算すればいいだけだし

それに基本料節約のために、プロパン解約して電気一本で
行くのを実戦する人は極少数でしょ。

199 ：774号室の住人さん：2014/01/12(日) 19:28:59.80 ID:2WPnRpia

都市ガスは全然値上がってないのにうちのプロパンは単価が1割も値上げ。
悪意を感じる

200 ：774号室の住人さん：2014/01/12(日) 20:59:17.93 ID:lZBA5lGE

都市ガスは燃料調整で単価は毎月改定されているから全然値上がってないというのはオーバーだけど、1割も上がってないよな。
うちのガス屋もここ半年で60円上げてきたわ。
燃料費が落ち着けばただちに値下げしますとか言ってるけど、どうだかね。

201 ：774号室の住人さん：2014/01/12(日) 21:19:37.36 ID:TVxd86up

>>199
プロパンガスの原料は原油。ガソリン上昇にダイレクトに連動する。
都市ガスの原料はメタンガス。本来原油とはまったく関係なく産出国も全然違うのだが、なぜか原油価格に多少連動した価格となっていて、ここ数年は原油に引っ張られて若干上がってるが、この価格決定方式は不公平だと日本は文句言ってる。
アメリカのシェールガスが、原油に連動しない価格で日本への輸出が決まったから数年後は期待できるかも。

202 ：774号室の住人さん：2014/01/12(日) 21:38:20.35 ID:Nt3wkum7

都市ガスも熱量あげるためにプロパンガスを混ぜてるよ

203 ：774号室の住人さん：2014/01/13(月) 00:06:44.56 ID:OOoUbt8R

プロパンで、風呂入り放題、シャワーつかい放題やってたら
つき、2万はいくだろうな。

204 ：774号室の住人さん：2014/01/13(月) 02:18:12.07 ID:mvLJ2NWu

>>196
ないない

プロパン物件は都市ガス物件より安いが
せいぜい2、3千円
5千円安いのが普通とかあほですねー。

205 ：774号室の住人さん：2014/01/13(月) 02:29:22.29 ID:mvLJ2NWu

>>198
確かに表にするのは困難だね。
でもプロパンが高いのは極悪基本料金のせい
が大きい。一人暮らしだと特に

基本料金も表に書いといたら？

206 ：774号室の住人さん：2014/01/13(月) 08:55:54.16 ID:o8Ta+lJp

今月から7円/0.1m^3値上げだと@エネサンス関東
引っ越しめんどくさいなあ。。

207 ：774号室の住人さん：2014/01/13(月) 12:31:47.89 ID:bA2NyI29

１Ｋマンションに一人暮らし
毎日料理はIHクッキングヒーター使用。風呂は週一回除いて全てシャワー。
これで毎月８０００～９０００円
やってられんな・・・
場所は川崎市麻生区

208 ：774号室の住人さん：2014/01/13(月) 13:00:00.23 ID:QPhiaqoP

>>207

シャワーが大問題！
お湯はずっと垂れ流しと同時にガスの消費量が半端じゃないから。
お湯を貯める方がいいかもしれない。

209 ：774号室の住人さん：2014/01/13(月) 13:04:34.80 ID:KexM+UVO

>204
って事は、ココで文句を言ってる多くの方は2,3千円の家賃を
得するために、プロパンガスの物件を選んでるってこと？

210 ：774号室の住人さん：2014/01/13(月) 13:45:13.28 ID:MXa6RZga

毎晩湯張りで入浴中はシャワー使わず
（水シャワーで風呂場の汚れを落とすだけ）
炊事は時々＋洗面手洗いにお湯使い出した一人暮らし
この季節はさすがに高いわー
月使用量10.3m3で8,081円
これでも以前の業者よりは気持ち安いんだが
昨秋値上げになったしなぁ…

211 ：774号室の住人さん：2014/01/13(月) 14:49:02.28 ID:QPhiaqoP

詳しい方、教えてほしい。

プロパンって、実際、バスタブ満たすのに、いくらかかるの？

212 ：774号室の住人さん：2014/01/13(月) 15:00:01.91 ID:QQoomMya

>>211
水道水の温度によるでしょ
瞬間湯沸し方式なら熱効率70%～80%、風呂釜式なら50%～60%程度らしい

213 ：774号室の住人さん：2014/01/13(月) 15:03:08.13 ID:OUsZQpd5

気温や湯船の容量で違ってくる。

メーター見る → 風呂入れる → メーター見る。
消費量に単価掛ける。
一度これやっとくと、安心できる。

214 ：774号室の住人さん：2014/01/13(月) 16:40:10.68 ID:SryRsYcq

>>209

地方はそもそも都市ガス無いんで選びようが無いとこうなるんだな。
まあ解約か、どうにかして安い業者の入れてる物件見つけるしかない

215 ：774号室の住人さん：2014/01/13(月) 17:15:19.14 ID:KexM+UVO

>211
ちょっと前くらい読もうよ、の>186の()内の金額がそれでしょ

216 ：774号室の住人さん：2014/01/13(月) 17:23:19.25 ID:KexM+UVO

今の時期の東京の水温で風呂の必要発熱量32500kJ=32.5MJで
プロパンガスの熱量が99.5MJ/m3
32.5MJ÷99.5MJ/m3=0.33m3
1回風呂入って0.33m3だと毎日入って月10m3なら>210の人の使用量
とほぼ一致

217 ：774号室の住人さん：2014/01/13(月) 22:05:32.28 ID:3Ex7Vi6G

9.7m3使ってガス料金\9,535(税込)ってどうなの。甲信越なんだけど・・・

218 ：774号室の住人さん：2014/01/13(月) 22:24:41.85 ID:QQoomMya

>>217
典型的なボッタクリプロパンですな
この価格じゃ基本料金2000円ぐらい取ってるだろうから、下手に節約しても微妙なところなんだよな
解約できりゃそれに越したことはないんだが

219 ：774号室の住人さん：2014/01/13(月) 22:32:16.35 ID:3Ex7Vi6G

>>218
今単価計算できるサイトで「高すぎぃ！！」言われた・・・
明日電話凸してみる・・・ありがと・・・

220 ：774号室の住人さん：2014/01/13(月) 22:36:48.13 ID:wKVUtYy1

3.5m3で\4242(税込)って基本が高いのかな？

221 ：774号室の住人さん：2014/01/13(月) 22:43:30.61 ID:QQoomMya

>>220
基本・従量ともに高いと思うよ

222 ：774号室の住人さん：2014/01/13(月) 22:44:35.10 ID:sPt4ZoU2

8.4m^3で\6,754
基本料\1,890だった

223 ：774号室の住人さん：2014/01/13(月) 23:12:56.10 ID:wKVUtYy1

>>221
どうもね

>>219
俺も多分同じサイトで高杉と出てたけど電話してみてどうにかなるのか気になるので、結果をここで報告してね(^.^)
どうにかなるものならこっちも行動してみる

224 ：774号室の住人さん：2014/01/13(月) 23:39:42.60 ID:ylKJ2joi

このスレ、数字に強い人がいるんだな。
数字が細かすぎて、なんかよくわかんないけど・・・
頭、良さそうだな。

225 ：774号室の住人さん：2014/01/13(月) 23:57:17.00 ID:3Ex7Vi6G

>>223
了解だ！

226 ：774号室の住人さん：2014/01/14(火) 00:34:37.33 ID:Z3EMMsXS

>>209
そういうこった。
で結局損してる

227 ：774号室の住人さん：2014/01/14(火) 12:14:54.23 ID:Af+jXbu5

最低気温１℃・・・・
この寒さだと、40度のお湯がすぐ冷める。
で、追い炊き機能を使うのだが、
これがまた、高い。ｗ

228 ：774号室の住人さん：2014/01/14(火) 12:38:13.65 ID:L5Ww+5ku

40℃なんて湯張り終わった頃にはもう温いだろ
自分は耐えかねて43℃設定にして
湯張り終わったらすぐ入ってるよ…
ガス代ケチって風邪引いてられない

229 ：774号室の住人さん：2014/01/14(火) 14:27:12.31 ID:P36W6Gx6

プロパンガスの料金ってどうやって算出するの？
メーターには「◯◯ｍ　◯◯ｌ」って書いてあるんだけど
今月ガス殆ど使ってないのに先月の料金超えてたからカモられてるのか心配になった
検針後ってメーターは0に戻すの？
昨日が検針日で、検針後から5分だけガス使って現在のメーターは「32ｍ」だった

230 ：774号室の住人さん：2014/01/14(火) 19:47:57.68 ID:0cNy/SZw

基本料金2000円だった。

231 ：774号室の住人さん：2014/01/14(火) 19:53:56.04 ID:cyhidKYD

198円CB残り43本
そろそろガス欠不安になってくるわ
今のCB最安値238円、200円以下特価来い！

232 ：774号室の住人さん：2014/01/14(火) 21:10:49.64 ID:mml6P57k

また値上げだよ・・・ウンザリ。
プロパンは高いと知っていていたけど、風呂場が綺麗めだったのと、
家賃が他より3000円位安いから大丈夫かなと決めたのが間違いだった。

233 ：774号室の住人さん：2014/01/14(火) 21:49:43.78 ID:8vnmsf2S

>>232
値上げ云々じゃなくて、３０００円差の元が取れるか微妙なら契約するのが駄目だな

絶対元が取れる家賃差か、近くに都市ガスが無い限り契約は間違い

234 ：774号室の住人さん：2014/01/14(火) 22:22:48.25 ID:fnCC8DhU

>229
メーターはたいてい累計。
先月の検針日が 0123m3 として
今月の検針日が 0140m3 だったら差分で17m3。
検針後リセットなどせず、そのうち9999が0000になる。
上記の場合10000m3以上使ったら正しい計測できない
けど、現実的にむりだから大丈夫

ちなみに一般的に多い、高さが130cmくらいある
50kg型容器にはプロパンガスが25m3くらい入っている

235 ：774号室の住人さん：2014/01/14(火) 22:31:44.60 ID:P9CIgK8k

2.7㎥で2567円　高いかな？

236 ：774号室の住人さん：2014/01/14(火) 23:03:05.68 ID:P9CIgK8k

あれ　2.7リッポウメートルね

237 ：774号室の住人さん：2014/01/15(水) 01:18:31.62 ID:BULBffD7

所詮、プロパン業者なんて、三流の零細会社でしょ？

少しでも儲けるために、不正とかやってないかなあ？
ちゃんとチェック機関あるのかなあ？心配になってきた。

電子数字が打ち込まれた請求書に文句つけるわけにもいかず。

238 ：774号室の住人さん：2014/01/15(水) 01:54:02.95 ID:C6Ldx0Lj

仕入れ価格がそもそも違うし

239 ：774号室の住人さん：2014/01/15(水) 06:36:52.25 ID:dDKRSPeV

このご時勢に入居しているのわかっていて、配送に通るついでに
勧誘のチラシ一枚郵便受けに入れることすらしないでも食える商売。
趣味嗜好のカテゴリーに入る物・サービスだよね。

よく行政なり政治が動かないとか書き込みあるけど、そりゃそうでしょ
高級音響機器や欧州車の価格が高いからなんとかしろって業界に
指導なんかしないよね。ここが電力と決定的に違う

趣味で高いガス買いたい人()ならともかく基本買ったら負け

240 ：774号室の住人さん：2014/01/15(水) 07:30:52.99 ID:qqecjYGy

プロパン高杉！
でもいまさらオール電化は無いからなあ

241 ：774号室の住人さん：2014/01/15(水) 08:59:00.81 ID:NshPToua

>>234
詳しくサントス

先月使用料が0.1m3で1850円、今月が0.3m3で1950円だって書いてあった
全然使ってないんだけどなぁ
やっぱ料理するなら惣菜買った方が安上がりね
まぁこの時期はある程度の料理ならストーブで出来るけど

242 ：217：2014/01/15(水) 10:05:49.13 ID:0PeN3HLo

>>223
結局濁されて撃沈しました。

243 ：774号室の住人さん：2014/01/15(水) 10:14:40.96 ID:5EPG1Bt4

>>241
カセットコンロ

244 ：774号室の住人さん：2014/01/15(水) 10:17:21.36 ID:NshPToua

一時期カセットコンロ使ってたけどめっちゃ高いやん
直ぐ無くなるし

245 ：774号室の住人さん：2014/01/15(水) 15:30:53.77 ID:VYTA67Ld

今月検針分、原料費調整で通常の料金にプラス265円だと。
ただでさえ高いのに頭にくるわ。

246 ：774号室の住人さん：2014/01/15(水) 18:18:35.63 ID:L3UaQRmY

>>242
乙！！
まずは声を上げることが大事です
他の部屋の住人に知り合いがいたら、電凸すすめましょ
大家と話す機会があればそちらにも

ボクたんは基本料2000円、610円/m3 の賃貸に住んでるが
こないだガス会社が、ガスファンヒーターのチラシをポストに入れていった
絶許

247 ：774号室の住人さん：2014/01/15(水) 20:22:18.45 ID:UFwBN/LH

>241
その金額だと基本料金\1800 従量1m3で\500 かな
このスレでは比較的安い方だね

でもそれだけ使用料が少ないってことは、風呂やシャワーに
プロパン使ってないから、プロパンガス解約してカセットコンロも
ありだと思うよ。
普通に３本298円で売ってるガスに1本に250gガス入ってる
プロパンガス0.125m3相当。

まあ最後の方は圧下がって使えないから0.1m3としよう
コンロ自体は初期投資として2000円程度で入手すれば
先月の0.1m3なら1本で約100円、今月の0.3m3なら約300円ですむ

248 ：774号室の住人さん：2014/01/16(木) 00:01:27.28 ID:M9ERWckM

＞なお、２人以上暮らしについてはスレ違いとなっておりまつ。

4人ぐらし・・かつ、年ごろの娘が二人で、朝シャンとかされたら！！

249 ：774号室の住人さん：2014/01/17(金) 14:01:33.08 ID:OeFexswT

>>247
マジか…
この辺田舎だからカセットコンロのガスとか600円くらいするんだよなぁ
＋ゴミ袋代か
いや、それでもソッチの方が安いのか
ガス1本で煮物1回分くらいかな？
どっちにしようか悩むな…
ガス代振り込むのにも手数料500円掛かるし…やっぱカセットのが安上がりか

250 ：774号室の住人さん：2014/01/17(金) 14:24:58.50 ID:jGto8Goc

都会なら歩いていける範囲とかで売ってるんだろうけど
田舎でもネットオークションとかamazonで送料無料で
大量に売ってるのをまとめ買う

251 ：774号室の住人さん：2014/01/17(金) 14:46:22.28 ID:OeFexswT

解約について調べてみたんだが、ToLOVEるとか多くて違約金に何十万も掛かったり撤去代掛かったりするらしいな…
損害感が否めないがプロパンのままにしておくのが安牌か…

252 ：774号室の住人さん：2014/01/17(金) 15:26:03.90 ID:XX849DQH

＞その金額だと基本料金\1800 従量1m3で\500 かな

従量1m3で、800円くらいなんだけど、やっぱ、高い？

253 ：774号室の住人さん：2014/01/17(金) 18:07:44.29 ID:iv5qZLbs

>>252
高い
適正価格はその半分

254 ：774号室の住人さん：2014/01/17(金) 20:35:45.80 ID:RDvjw52k

>251
勘違いしていたかも、もしかして持ち家の一軒家？
だとしたら、\500/m3は高いかな。
でも家建てるときに、無料とかでガス配管やられちゃうと
大変みたいだね。
しかし月に0.3m3とかしか使わないのに、もったいない。
風呂は灯油ボイラーとか？

255 ：774号室の住人さん：2014/01/17(金) 23:03:48.51 ID:9M8JHvRq

電気代も高い地方と、そうでないのとあるんだっけか？

256 ：774号室の住人さん：2014/01/17(金) 23:16:40.21 ID:LFaB37L6

プロパンの会社のホームページに料金のせてほしいです。引っ越しの参考にしたいです。

257 ：774号室の住人さん：2014/01/17(金) 23:50:15.61 ID:9N+Dnzr+

>>256
賃貸の場合、建物によって金額が異なる異なる事すらある

258 ：774号室の住人さん：2014/01/17(金) 23:54:42.47 ID:gdaqB1i9

>>256
そんなことしたら今まで湯水のようにボッタくって摂取してた金が取れなくなっちゃうじゃん
建物どころか文句言う部屋言わない部屋で全然違うんだよ

259 ：774号室の住人さん：2014/01/18(土) 08:54:56.44 ID:rhn2lC1/

>>249
カセットガスならネットでも買えるけど
コーナンなら278円前後
5000円以上買わないと送料無料にならん

260 ：774号室の住人さん：2014/01/18(土) 08:57:20.60 ID:nrI69J+4

先月近所のイオンで3本248円で売ってたのをお客様感謝デーでさらに5%引きで買った
調子に乗って１ダース分買ってしまった

261 ：774号室の住人さん：2014/01/18(土) 10:16:52.38 ID:NB5RAXvj

>>257 >>258
建物で料金違うだけでびっくりなのに、部屋で違うことありますか。驚きです。プロパン怖いですね。
やはり引っ越しは都市ガスのとこにした方が良いですね。ありがとうございました。

262 ：774号室の住人さん：2014/01/18(土) 13:50:42.26 ID:BTAtWlzT

＞プロパンの会社のホームページに料金のせてほしいです。引っ越しの参考にしたいです。

本や新聞も読み、ニュースチェックは欠かさず、生きて来たのに・・・
プロパンが異様に高額であることは全く知らなかったよ。

プロパン問題って報道されてないよね？
後出しジャンケンは汚いな・

263 ：774号室の住人さん：2014/01/18(土) 13:59:21.64 ID:JEFMN9PM

>>262
不動産会社で物件探す時に普通に教えてもらえるよ。

264 ：774号室の住人さん：2014/01/18(土) 15:05:06.01 ID:uoTEL7Zx

せっかくテンプレ(>3)あるんだから読めよ。

で、逆に自分がプロパン業者だったらどうするって考えてみるとか。
賃貸物件に入居する側には、ガス会社の選択権は無く。入居後に
ガス代が数千円高いからといって礼金や引越費用考えたら簡単に
引越するわけにもいかない。だから来月から値上げだってバンバン
できる。こんな美味しいお客から、お金をむしりとりたいだろ？

大家に相当なリベート渡してでも、取り入りたいってのは商売人と
したら当然かと

265 ：774号室の住人さん：2014/01/18(土) 16:20:26.40 ID:n0hoCeuD

「町の不動産屋」みたいなところは教えてくれるようだね

問題は「あなたの資産活用します」系のところ。こういうのは無償設備
で建てること前提でオーナーに売り込む。
入居者にガス代高く付きますなんて説明はしないから

まあ俺も請求書来るまでこんなスレとは縁無かったがw まあ物件数は
プロパンのほうが多いんで、もうガスは無いものと思って始めから契約しないで
住むようにした

266 ：774号室の住人さん：2014/01/18(土) 21:14:20.16 ID:nrI69J+4

町の不動産屋数件回ってプロパンの件言うとどこでも失笑されたりはぐらかされたりした
不動産屋がプロパンガス屋とつながってるんだろうな
大企業の工場が近くにあるから都市ガス（東京ガス）の配管がすぐ近くまで通ってて、近所の一戸建てもみんな都市ガスなのに、
賃貸だけLPガスしかないってのもおかしな話だしね

267 ：774号室の住人さん：2014/01/18(土) 21:22:17.09 ID:jbX4Jmi6

>>266
別に不動産とプロパン屋は繋がってはないとおも
単に扱ってる物件に不利な条件なのは間違い無いからはぐらかすんだろう。スーモとか見てもプロパンです笑なんて絶対書いて無いもんな(オール電化とかは書いてるくせに)

268 ：774号室の住人さん：2014/01/18(土) 22:30:16.58 ID:krBB/Lfp

不利益事実を意図的に隠してたんなら違法だろこのやろうとおこればいいと思うよ

269 ：774号室の住人さん：2014/01/19(日) 01:00:27.58 ID:kMZZpwfA

観賞魚用水槽ヒーター(500W型)の最安値1980円(送料別)
http://item.rakuten.co.jp/discountaqua/10000566/

プログラムタイマーの最安値1070円(送料別)
http://item.rakuten.co.jp/yutori/pt50d/

これらをうまく組み合わせれば沸かし太郎よりもコスパの高い電気温水器が可能になるよ
プログラムさえミスらなければ沸かしすぎになることもないし、水槽ヒーターには安全装置がついてるから大丈夫だし

270 ：774号室の住人さん：2014/01/19(日) 01:54:55.75 ID:1D9YpVjm

>>269
おさかな気分！

つかこのヒーター、メーカーサイトみても温度設定についての記述がないけど
どーなってんでせうか

271 ：774号室の住人さん：2014/01/19(日) 04:48:07.13 ID:AzMZGiaE

>>266
不動産屋は家賃が高いところに入ってくれれば万事OK。

あと都市ガスは権利の関係で引けないことも多々あるよ。
他人の土地通らないと駄目とか。

272 ：774号室の住人さん：2014/01/19(日) 05:29:08.02 ID:CuRhZtq8

伊丹産業のガス代が異様に高い
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1256161727

もはやボッタクリ、伊丹産業
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13107415933

273 ：774号室の住人さん：2014/01/19(日) 08:42:59.13 ID:EsZ/e8mu

常識的なことを訊くようで悪いんだが、ガス代とかの振込手数料って振込先負担にするとどうなる？
やっぱ振り込まれてない扱いになるとか、手数料の分だけ再度振り込むことになる？

>>254
借家の一軒家
風呂は灯油
この辺部落だからそういうトラブルが怖い

274 ：774号室の住人さん：2014/01/19(日) 09:02:13.49 ID:4h0EZhNM

風呂が灯油ならさして儲かるとも思えんし、そんなんに縛り契約なんて
してるかなあ。賃貸にプロパン契約必須なんて条件盛られてるなんてのは
さすがにありえんだろ

275 ：774号室の住人さん：2014/01/19(日) 09:20:39.54 ID:EsZ/e8mu

プロパンって月にどれくらい使ったら消費者としては得になるん？

276 ：774号室の住人さん：2014/01/19(日) 11:38:43.57 ID:ID943KJg

よし！昨日はシャワーで0.05しか使わなかったぜ！

277 ：774号室の住人さん：2014/01/19(日) 13:36:15.83 ID:1D9YpVjm

>>273
ガス代の振込手数料もとられてるの？スゲェな

うちはガス代かなりボラれてるが、振込手数料は
さすがに業者が負担してるわ

278 ：774号室の住人さん：2014/01/19(日) 19:11:32.09 ID:EsZ/e8mu

>>277
普通じゃないの？
http://tajima-net.co.jp/business/lp03.html
このサイトにも銀行振込は手数料負担って書いてあった

279 ：774号室の住人さん：2014/01/19(日) 19:22:59.35 ID:4h0EZhNM

手数料かかる振り込みにしないで引き落としにしている理由を知りたい

280 ：774号室の住人さん：2014/01/19(日) 19:23:55.43 ID:4h0EZhNM

間違い
引き落としに「しない」ね

281 ：774号室の住人さん：2014/01/19(日) 19:57:45.41 ID:EsZ/e8mu

>>280
引き落としって何処のプロパン会社でも出来るん？
てっきり電気水道HNKとかだけだと思い込んでた

282 ：774号室の住人さん：2014/01/19(日) 20:10:45.95 ID:9KBZu19X

プロパンガスとパチンコ屋は同等
ぼったくり

283 ：774号室の住人さん：2014/01/19(日) 20:35:36.09 ID:1e4r9Um6

>>281
うちは今のガス屋も前のガス屋も口座引落
ガス屋に連絡して口座引落の用紙もらって手続きした

284 ：774号室の住人さん：2014/01/20(月) 08:11:59.77 ID:oSfmn216

>>283
やっぱ専用の用紙居るのか
引き落としって自分のとこと銀行違っても手数料一切掛からないよね？

285 ：774号室の住人さん：2014/01/20(月) 09:04:31.71 ID:QUJ6SxIq

最近引越したんだがプロパンしかない地域だった
高い高い言われてるけどそんな変わらないだろ…とか思ってたら都市ガス時3～4000円が7～8000円になったぼったくりすぎ笑えない

286 ：774号室の住人さん：2014/01/20(月) 09:15:14.62 ID:dI1wHNja

>>284
俺も引き落とし
SMBCが代行してる
専用の申込書に銀行印を押す

287 ：774号室の住人さん：2014/01/20(月) 11:31:55.86 ID:OMJCx0hs

引き落としにすると負けだと思ってる

288 ：774号室の住人さん：2014/01/20(月) 12:26:18.25 ID:MrBUZB10

妹が引っ越し考えてると言うので
選択の余地があるなら都市ガス物件探せ
くれぐれもプロパンは選ぶなよ
と言っておいた
妹はずっと都市ガス物件に住んでたから
ピンと来ない様子だったけど
私のプロパン料金伝えたら「マジで！？」
とビックリして、都市ガス物件契約してたｗ

289 ：774号室の住人さん：2014/01/20(月) 18:38:47.97 ID:y4vS9xQk

電気代が8000円超えた
300kWhのうちエアコンが150だから、実質100程度
二日に一回風呂ばんすで湯船張ってこの電気代だから安いもんだわ

石油ストーブ買ってくるわ

290 ：774号室の住人さん：2014/01/20(月) 20:28:40.03 ID:QyUfQl/A

ガス暖房は金食い虫だからなぁ
毎月石油ストーブ初期費用分くらいかかる

灯油をかなり高めに見積もっても冬を越せば元がとれるはず

291 ：774号室の住人さん：2014/01/20(月) 20:54:46.94 ID:YxnNtacQ

>289
風呂ばんすイイネ。>186の表だと第３段階(300kWh)までいくと高そうだけど。
>186の計算は効率と放熱で80%づつで実質64%。1/3以上無駄になる計算になってる。
ガスや灯油を外部で燃焼させて水を沸かし配管通して供給する場合、そんな物だけど
発熱体を湯船に沈めて電気で沸かす場合はずっと効率良さそうだな

292 ：774号室の住人さん：2014/01/20(月) 21:04:35.41 ID:poxMwKXk

ジムに通って筋トレして風呂はいるのが安上がりだよ。

293 ：774号室の住人さん：2014/01/20(月) 23:00:15.20 ID:onU734d1

1ヶ月シャワーのみで身体洗う＆髪洗う間、お湯出しっぱなし
これで4000円後半なんだが、1日1回自炊で簡単な炒め物つくるとしたら
どれくらいかかるんだろう

シャワーより高くはならないだろうけど

294 ：774号室の住人さん：2014/01/20(月) 23:03:07.53 ID:dWGUuoxb

>>293
俺がそんな環境で基本料1800円のガス単価460円？くらいで7,000円行かないくらい
まぁ俺の環境だからあまり当てにはならないけど

295 ：774号室の住人さん：2014/01/20(月) 23:46:29.05 ID:fm9nzXWM

>>288
いい兄貴だなｗ
いもーとのスペックはよ

296 ：774号室の住人さん：2014/01/21(火) 01:30:14.80 ID:iK1k2lpS

プロパンガスとパチンコ屋は同等
ぼったくり

プロパンガスとパチンコ屋は同等
ぼったくり

297 ：774号室の住人さん：2014/01/21(火) 08:06:31.07 ID:XSVq6GO9

1.3m3使用で2500円って高い方？田舎だが

298 ：774号室の住人さん：2014/01/21(火) 11:24:36.84 ID:s/9r7epv

>>297
田舎の度合いにもよるけど、ちょっと高めかな。
基本料金 1800円の従量単価600円くらいでしょ。

299 ：774号室の住人さん：2014/01/21(火) 18:38:24.08 ID:XSVq6GO9

>>298
やっぱり高いのか

ポストにプロパンの点検に立ち会ってくれって紙が刺さってたんだが立会って具体的には何すんの？
コンロ点火させたり？

300 ：774号室の住人さん：2014/01/21(火) 19:41:40.81 ID:6Adbtcxq

>>299
基本料金が1800円なら従量が539円だから
高いって程じゃないと思う

俺は1800円　従量574円　群馬住み

301 ：774号室の住人さん：2014/01/21(火) 19:44:18.06 ID:EOwMHH+t

これからボロアパートに引っ越す…
神奈川県だが
基本料1500円
単価750円だって
今都市ガスで料理するし風呂毎日で8000円くらい
ガスコンロ止めたほうがいいかな？

302 ：774号室の住人さん：2014/01/21(火) 20:13:48.81 ID:qVCZFB6B

また値上げかよ・・・　すでに増税されてるのと変わらん

303 ：774号室の住人さん：2014/01/21(火) 20:33:56.80 ID:8ghWE41E

>301
テンプレ読まないんだな(>5)
水温16℃で計算されてるから、今の時期の水温だと１回風呂沸かすだけで
プロパンガス0.3m3位使う。
コンロ(強火力バーナー 4.2kW)を10分で0.025m3だから

風呂１回＝コンロ強火力バーナー全開を２時間

どっちを節約する？

304 ：774号室の住人さん：2014/01/21(火) 20:43:09.02 ID:hOiuXNEg

>>266
まったくだ。俺、だいたい月に10万ぐらいナンダカンダと消費するが、3％上がると3千円だろ？都市ガスだった頃より冬は余裕で5000円ぐらい高くなったわ。完全に糞プロパン屋の養分だ。

305 ：774号室の住人さん：2014/01/21(火) 20:45:41.79 ID:hOiuXNEg

あれ？
>>266　×
>>302　○
だった、失礼。

306 ：774号室の住人さん：2014/01/21(火) 23:36:27.24 ID:U0oy6FS0

>>301
コンロはガス代の10％も無いから無駄に終わるよ
給湯をやめないと意味が無い

都市ガスで8000円ならプロパンだと2万近いんじゃない？

307 ：774号室の住人さん：2014/01/22(水) 00:02:28.49 ID:Z3saalJA

はあ？
どういうことだ？？
まさか、いって、都市ガスの2倍、高いの？今時、2倍って・・ありえない。ｗ

308 ：774号室の住人さん：2014/01/22(水) 00:08:45.17 ID:iLqKRU0Q

せめて求人やまともな収入を得られない地方では減税すべきなんだよなぁ
安部首相は当初日用品や食品等は減税するって言ってたのに今じゃ真逆

309 ：774号室の住人さん：2014/01/22(水) 00:21:27.41 ID:7EzraVzI

クソプロパン屋が今月からガス代を上がった事をこっそりしてたから、電凸したら
お前の家に値上げの紙を投函したと嘘言いやがって、挙句の果てに紙を投函してない証拠を
見せろって言われた。
入ってないのだから証拠なんて見せること出来ないだろう？アホか！
お前のところに電話した時に、今月から値段が上がってるのが請求に含まれてるかもしれませんと
言ってただろうが！
嘘ついてるのバレバレなんだよ

有限会社のプロパンなんて何やられるか分からないから怖すぎる
シャワー　一回二十分で２００円なんだから、なんか他にいい方法ないかな
解約したいわ

310 ：774号室の住人さん：2014/01/22(水) 00:31:36.65 ID:FTELu6dq

うちの近所のネカフェだとシャワーが1回30分150円で浴びれる。
ドリンク飲み放題＆アイスも食べ放題。

311 ：774号室の住人さん：2014/01/22(水) 07:10:15.96 ID:HHt9AN2G

先日初めて請求きたけど高すぎて焦ったわ。都市ガスの約三倍ってほんとだったんだね
あと三か月ニートできる計画だったのに大幅に狂った

312 ：774号室の住人さん：2014/01/22(水) 08:39:00.77 ID:HsL7tEi0

使用量 3.4m3　請求額3640円(基本料金1830円)
は普通なのか・・・

水道料金(下水道)お前はダメだ！

313 ：774号室の住人さん：2014/01/22(水) 13:43:15.79 ID:XG1t5vAb

田舎に引越して下水道料金とかあってビックリしたわなにこれ
プロパンも2倍水道料金も2倍とか意味不明

314 ：774号室の住人さん：2014/01/22(水) 15:55:16.86 ID:Bq/X7SrB

田舎住まいだけど震災前は浄化槽だったから
水道料金はそれほど高くなかった
震災後建て替えになったアパートに移ったら
今は下水道引かないと建築許可下りないらしく
水道料金が以前の倍近くになった…

315 ：774号室の住人さん：2014/01/22(水) 20:12:05.91 ID:sLDTxyGV

うちのプロパン珍しく値下げのお知らせが来てたわ
まー値下げといっても一世帯あたり50円ぽっちな上に先月200円値上げされてるんだが
引っ越したいけど都市ガス物件少な過ぎ…四国ガスさん頼むよ…

316 ：774号室の住人さん：2014/01/22(水) 20:33:58.13 ID:lY6pjEvR

>>315
それガス屋の策略なんじゃねーのか
本来は150円の値上げ予定だったが、あえて1度200円まで一瞬あげて
その後「50円値下げしますた！」と言ってトータルの値上げへの不満をかわすという・・・

あぁっ！もう何も信じられないっ！
全部、都市ガスからプロパン物件に引っ越しちまったワイが悪いんや…

317 ：774号室の住人さん：2014/01/22(水) 22:00:14.20 ID:WAb/PNfp

>314
でも水道料金は公共料金だから、同じ地域なら皆が同じ公開された
料金体系で支払うのでしょうがないと思えるでしょ。
確かに地域差は大きいけど。

318 ：774号室の住人さん：2014/01/22(水) 23:01:47.64 ID:sLDTxyGV

>>316
間違いなくそうだろうね

ずっと都市ガスかオール電化だったからプロパン舐めてたわ

319 ：774号室の住人さん：2014/01/23(木) 00:42:14.31 ID:tZ5JOb0f

ネプリーグで、電気ガス水道で一番金かかるのは？って問題出て
電気が9千いくらで1位だったんだけど、ガスは3千数百円とかで一番安かった
あれ絶対都市ガスだけの統計だわ

320 ：774号室の住人さん：2014/01/23(木) 13:50:53.23 ID:RZvig6fw

都市ガスが大半だろ

321 ：774号室の住人さん：2014/01/23(木) 17:55:08.11 ID:Cu1oRvVs

電気代なんか普通4、5千だろ
どんな大家族だよ

322 ：774号室の住人さん：2014/01/23(木) 20:19:27.71 ID:ymKgl1gm

シャワーの温度高いとやっぱ料金も高くなるのか

323 ：774号室の住人さん：2014/01/23(木) 22:11:20.98 ID:tM/kguqK

中学校でエネルギー保存則って習ったでしょ？

324 ：774号室の住人さん：2014/01/24(金) 00:26:14.73 ID:/MGl1ONZ

>>319
水道よりもガスの方が金がかからないってことは、単純にインフラコストの話なんだろう。
プロパンを入れたら、もっと安くなるだろうね。

325 ：774号室の住人さん：2014/01/24(金) 02:05:27.72 ID:z/aWx5G5

>>319
ガスたけーな
毎日風呂か

エアコンに洗濯乾燥機が電気だとそんなものだろ

326 ：774号室の住人さん：2014/01/24(金) 08:17:25.33 ID:kiTIu2ut

オレも今月のガス代が3000円超えたわ。15ﾘｯﾎﾟｰ使ってしまった。

327 ：774号室の住人さん：2014/01/24(金) 09:01:17.17 ID:a6VGminV

>>326
10ﾘｯﾎﾟｰ使って1万円近い請求なんだが?????？？？？？？？？？？？？？？？？？

328 ：774号室の住人さん：2014/01/24(金) 10:36:12.87 ID:W/zZFDyz

このスレに来て、15リッポーで3000円超えたってケンカ売ってるのかｗ

329 ：774号室の住人さん：2014/01/24(金) 11:00:41.53 ID:keSPsO6K

水だったら高いから許すｗ

330 ：774号室の住人さん：2014/01/24(金) 11:02:04.58 ID:mMjcmYjq

都市ガスですが14で\3722です

331 ：774号室の住人さん：2014/01/25(土) 01:13:16.86 ID:GB0qJ3JZ

ってか、どうにかして、プロパンを安くさせる方法ないのかなあ？

高すぎる！って、行政指導してもらったり？？

332 ：774号室の住人さん：2014/01/25(土) 06:27:20.64 ID:0S3C6rZV

どんどん解約。
つうか解約しないと見くびられてるから、やりたい放題されてる
わけで。

333 ：774号室の住人さん：2014/01/25(土) 10:02:58.08 ID:mBu2Hwcu

解約したらお風呂入れないお

334 ：774号室の住人さん：2014/01/25(土) 10:14:45.60 ID:a9sZ2VoA

CB缶198円特売キタ～
重いが30×90本買ってくるわ
1m3/594円也♪

335 ：774号室の住人さん：2014/01/25(土) 12:25:41.61 ID:ozbVaBjy

基地外
爆弾抱えてる近隣住民としてはいい迷惑

336 ：774号室の住人さん：2014/01/25(土) 15:08:28.78 ID:ZCfmDJdD

フロバンスしかないのかなあ？

337 ：774号室の住人さん：2014/01/25(土) 15:12:32.23 ID:35ucE8KQ

沸かし太郎もおるで！

どっちがいいの？

338 ：774号室の住人さん：2014/01/25(土) 16:34:26.04 ID:0S3C6rZV

カセットの安いやつはホームセンターの特売なんだろうな
うまいことやったな。
ちなみにまとめ買いしたからといって自然に爆発するとか無いから
臭い書き込みは真に受けないように
俺は電熱とCBは使い分けしてる

339 ：774号室の住人さん：2014/01/25(土) 17:27:17.37 ID:TCZj7Qid

業者がガスの点検に来てコンロ壊して行った
ガンガン凄い音してたし帰りに半笑いで「買い替えた方がいいっすよ(笑)」って言ってたから怪しいとは思ったが
これを機に解約しようかな、使ってもいないのに年22000円とかボッタ
借家ってやっぱ解約するなら大家さんに言わんとアカンよな？

340 ：774号室の住人さん：2014/01/25(土) 17:52:10.72 ID:l09laGlU

おまいら節約足りないだけだろ。
俺なんて恐怖で節約しまくって

0.5m3 と驚異的に少ないぞ。しかも固定料金だけだったし。

↑シャワーがほとんど。風呂も時々。
コンロはＩＨへ変更。完璧だろ・・・。

341 ：774号室の住人さん：2014/01/25(土) 17:55:59.84 ID:B5H4wdPl

そこまでやるなら解約しよう。

ジムシャワー最高だぞ。

342 ：774号室の住人さん：2014/01/25(土) 17:56:28.03 ID:35ucE8KQ

>>340
コンロってIHに買い替えるほど、ガス代を削減できるん？
引っ越しや壊れたタイミングでの買い替えならともかく

おれもシャワーは10分以内と決めて浴びてるわ
ゆっくりお風呂にも入りたいからフロバンスや沸かし太郎を検討してるけど
1人暮らしだからそこまでするのもなぁ

343 ：774号室の住人さん：2014/01/25(土) 17:59:42.53 ID:yH9jNfd3

>>337
どっちでもOK
CBは2人か単身向け

>>338
マメじゃないとCBシャワーはできんからね
今回は鈍器の限定なし特売198円
最安値はトライアル195円

解約2年目の冬････

344 ：774号室の住人さん：2014/01/25(土) 18:07:52.40 ID:l09laGlU

>>342
これはちゃんと試算の結果変えてるから問題ない。
ＩＨでお得にならない（パイする）は単価が２００円代という都市ガス並。

プロパンだと２００円代はありえない。（都市は１００円代もある）

エネルギー効率度外視してもガスのが高くなるよ。
つまりコンロはＩＨのが絶対お得になる。
そんな変わらないってのは　都市ガス　比較なので注意ね。
ちなみに自分とこの賃貸はコンロがなくて結局買うハメになったからお得なだけ。
もともと付いてるとこならそっちのが安上がりかもね。（総合で）

プロパンでも風呂はそんな高くない。
追い焚きとか基準の温度が高いだけでしょ。１度違うだけでも数％の料金変動。

風呂なんて　新規＋温度低め＋すぐ入る　徹底すりゃそんな掛からない。
プロパンはそれくらいしないとすぐ　６０００円↑　いくっしょ。

345 ：774号室の住人さん：2014/01/25(土) 19:28:25.69 ID:RSPf3Dgz

>340,344
今の時期だと風呂１回でプロパン0.3m3位使うはずだけど、ほんと？
コンロをIHにするのは効率いいから確かに安くはなるだろうけど
土鍋使えないとか鍋の材質の問題もあるし、そもそもの使用量が
風呂やシャワーに比べ少ないから金額的には大した効果は望めないと思うけど。

プロパン0.3m3使用で１月水温で風呂１回 = ガスコンロ強側全開２時間

それと都市ガスは燃焼熱が小さいから1m3の単価比較する場合は 2.16倍
しないと。都市ガス \150/m3ならプロパン\324/m3相当

346 ：774号室の住人さん：2014/01/25(土) 19:46:01.29 ID:0S3C6rZV

>>借家ってやっぱ解約するなら大家さんに言わんとアカンよな？

業者を変えたいってことなら根回しも必要だけど、ただの解約なら
それは必要ないよ。

347 ：774号室の住人さん：2014/01/25(土) 19:48:17.29 ID:l09laGlU

実際使えば分かるけど、ＩＨのがどう考えても安い。（´・ω・｀）
だって明細できてるんだもの。
あと、高いってのは生活スタイルが同じじゃないのでなんともいえないし。
でも風呂毎日とかならそりゃ高くなるって話。
自分はシャワーのが多いもの。ゆっくり入りたいならそれなりに掛かるだけ。

あとは例えば皿洗いなんかも冬だとお湯かもしれないけど、
冷たくならない手袋で洗えば水で全然できるしね。そういうとこもあるかも？
お湯でなんかとは全くしてないからね。
ＩＨは水の熱伝導率悪いけど電気ケトルで沸かしてそれ使えば十分だし。
一人暮らしなんてぶっちゃけ個人の努力次第でどうにでもなるよ・・・。

ちなみに余ったお金は外食に使えるからストレスにもならんし。
アメとムチは重要でしょ。

348 ：774号室の住人さん：2014/01/25(土) 21:44:50.53 ID:yH9jNfd3

解約・閉栓しないかぎり基本料金がかかる
意味ない事はやめて潔く解約

349 ：774号室の住人さん：2014/01/25(土) 22:11:18.86 ID:RSPf3Dgz

>347
IHにこだわりがあるようだけど。それって結局ガスコンロを使わずに
済む程度なんだよね。ここの皆が関心あるのは風呂、シャワーを
どうするか。実際のガス使用量の8割以上は風呂とシャワーでしょ。
何か対策するなら風呂とシャワーが先。

>340
>おまいら節約足りないだけだろ。
>俺なんて恐怖で節約しまくって
>0.5m3 と驚異的に少ないぞ。しかも固定料金だけだったし。
>↑シャワーがほとんど。風呂も時々。
>コンロはＩＨへ変更。完璧だろ・・・。

シャワーに風呂も時々で月に0.5m3ってありえないんだけど

350 ：774号室の住人さん：2014/01/25(土) 22:22:21.66 ID:wIXs6gry

>>349
風呂シャワーは9割以上だろ
>>340は基本料金を払っているからあんま意味ないんだよな
プロパンが糞の一因が基本料金のボッタクリにあるから、風呂使うならコンロ位使っても問題ないわ

月0.5はありえるぞ
俺は毎日シャワー10分以内だったが0.9だった
歯を磨かなきゃもっと短くできるからいけるはず

351 ：774号室の住人さん：2014/01/25(土) 23:31:26.17 ID:wVMa3Luh

>350
そこからさらに半分は無理でしょ。時々風呂にも入ってるわけだし
今の時期なら風呂沸かすだけで1回0.3m3使うよ

実は給湯はプロパンじゃないとか、期間が1週間だけでした
とかの落ちでしょ

352 ：774号室の住人さん：2014/01/26(日) 04:25:13.14 ID:03zTkHJr

毎日風呂でも1万は行かない
つまり給料が1万上がればガス代はタダ同然と解釈も可能
アベの頑張りが足りないだけ

353 ：774号室の住人さん：2014/01/26(日) 06:24:45.92 ID:HYpoQ+1k

安倍とか関係ない
なんだよ収入が増えたらガス代タダとか　
お前らの給料をカットしてガス代安くしろよ。安倍じゃなくて
お前らプロパン業者の頑張りが足りてねえんだよwww

354 ：774号室の住人さん：2014/01/26(日) 08:20:06.58 ID:bbmulHVY

>>350
極寒地だがシャワー1回0.6～7m3だな
最初に全身シャワーしちゃうと体が冷えるから
先に頭だけ洗って、それから体にささっとシャワー
体を洗い最後に全身を洗い流すとそれほどガス使わなくても
寒く感じない
日々こんな事考えて生活すんの疲れるわ

355 ：774号室の住人さん：2014/01/26(日) 08:20:53.92 ID:GuzjT0uC

>>353
冷静になって>>352の発言を理解出来るまで読み返せ
>>352はそういう意味で言ってる発言じゃない

356 ：774号室の住人さん：2014/01/26(日) 08:43:11.29 ID:HYpoQ+1k

安倍の前からガス代はヒーターで湯を作るより
高く付いてるんだがね。アレはいつもの変な書き込みだよ。
前は残業すればガス代くらい余裕とか書いてるし。それの一種

357 ：774号室の住人さん：2014/01/26(日) 08:46:44.82 ID:sb5dJsuV

>>352
どれだけ給料が上がろうが、不当に高い物には金など払いたくないな。
戸建とアパートで単価が違うなんて、こんな糞みたいな商売は絶滅させたほうが世の中のためだ。

358 ：774号室の住人さん：2014/01/26(日) 08:47:31.88 ID:sTvOXRbY

>>351
ぶっちゃけそんなことはないｗ

まあできるわけないとか思ってるからあれだけど。
自分は明細できてるし、風呂だって入ってないわけじゃないし。
シャワーの頻度が多いだけ。
それでも信じられないってんならそんな人がいたぐらいでいいし。
なにも嘘ついてまでここで書く意味がないからな・・・

359 ：774号室の住人さん：2014/01/26(日) 09:31:23.23 ID:tUUuIktI

>>354
とても参考になりました。今日から実践します。

360 ：774号室の住人さん：2014/01/26(日) 09:37:25.79 ID:6V8vtQjJ

都市ガスなら 5000円
プロパンガスなら 8500円

361 ：774号室の住人さん：2014/01/26(日) 10:42:26.68 ID:Y6v2aIv6

>>337
沸かし太郎を2本でやると捗るよ
金節約ならサーモスタット付の水槽ヒーター併用で20度前後まで急速に沸かすとかもいいかもね

362 ：774号室の住人さん：2014/01/26(日) 10:42:47.15 ID:sb5dJsuV

堂々と客の足下見て単価を上下してる商売、それがプロパン屋。
震災の時、流通がマヒしてるからと値上げした店が叩かれてたが、プロパン屋のほうがよっぽど糞だ。
こんなにブラックな業界のくせにまったく報道に出ないのが不思議。何かあるんだろうな。

363 ：774号室の住人さん：2014/01/26(日) 11:18:44.54 ID:Y6v2aIv6

パチンコと同じ
朝鮮人が経営してるところが多いんだろ

364 ：774号室の住人さん：2014/01/26(日) 14:50:07.41 ID:FPEIzGBg

>358
あおりみたいにこんなこと(>340)書く奴は信用出来ない。

365 ：774号室の住人さん：2014/01/26(日) 15:04:58.29 ID:sTvOXRbY

だから別に本当だから変わらんし。（´・ω・｀）
信用できないとか　自分が出来ないから　的なもんでしょ。
まあできる人もいるんだな以前に信用ないと決めつけとは。
そっちのが完全に自分目線で信じられない。小学生かよｗ
あとそれは煽りとは言わない。ガチだもの。

366 ：774号室の住人さん：2014/01/26(日) 15:41:37.78 ID:u1z+ondW

検針と請求って毎月来てる？
入居して4か月経つが、一度として請求が来ない
開栓に立ち会ってるし忘れてるってことはないと思うんだが

367 ：774号室の住人さん：2014/01/26(日) 15:47:29.22 ID:Y6v2aIv6

水槽用ヒーターとタイマー併用して湯沸しってのを始めて早2ヶ月
この時期の水道の温度だと、大体4～5時間ぐらいで沸く
先月は2日に1回湯船張って、それ以外は5L電気ポットで湯沸しシャワーやってた

湯船だけの電気代は、1.5kW×5h×15times＝112.5kWh、112.5kWh×25.19円/kWh=2834円
電気ポットの電気代は>>186の計算を応用して、5L×(100℃-7℃)×4.2kJ/(℃×L)÷放熱0.8÷3600s×15times=10.2kWh、10.2kWh×25.19円/kWh=257円

もしプロパン契約したときの基本料が1800円らしいので、月1500円のガス代を逆算すると、
(112.5+10.2)kWh×3.6MJ/kWh÷99.5MJ/m3=4.43m3、1500円÷4.43=338円/m3
と、都市ガス並みの結果に

ところで、>>186のJ/calって何だよｗ
正しくはkJ/(℃×L）でしょ
というわけで次のレスで修正版

368 ：774号室の住人さん：2014/01/26(日) 15:48:31.34 ID:Y6v2aIv6

熱量計算してみた(2014年度版)
※元数値(効率とかボンベ使いきれないとか無視で)
プロパンガス 300～900円/m3 熱量99.5MJ/m3
都市ガス 165円/m3 熱量46MJ/m3 (東京ガス)
カセットボンベ(液化ブタン)250gx3 \298 熱量49.5MJ/kg
灯油(18L \1900) 熱量37.3MJ/L
電気1kWh(\18.89) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力第1段階)
電気1kWh(\25.19) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力第2段階)
電気1kWh(\29.1) 熱量3.6MJ/kWh (東京電力第3段階)

で1円当たりの発熱量を大きい順に(大きい方が良い)
ついでに()内に風呂に150L 40℃で入れる場合の費用
必要発熱量(寒い時期の1月の水温7℃で計算)
150L x (40℃-7℃) x 4.2kJ/(℃×L)÷ 効率0.8 ÷放熱0.8
≒ 32500kJ

353kJ/円( 91円) 灯油
331kJ/円( 97円) プロパン300円/m3
278kJ/円(116円) 都市ガス
248kJ/円(130円) プロパン400円/m3
199kJ/円(163円) プロパン500円/m3
189kJ/円(170円) 電気(第1段階)
165kJ/円(195円) プロパン600円/m3
142kJ/円(228円) プロパン700円/m3、電気（第2段階）
124kJ/円(260円) カセットガス
124kJ/円(261円) プロパン800円/m3
123kJ/円(262円) 電気(第3段階)
110kJ/円(293円) プロパン900円/m3

369 ：774号室の住人さん：2014/01/26(日) 17:23:57.37 ID:IsYPmn7b

>>367
結局風呂にかかった分は2834+257=3091円でいいのかね？

1500円のガス代を逆算はおかしいんじゃないか
計算するなら
プロパン、都市ガスなら1500円でどのくらいの熱量しか作れない
熱量をどのくらい作ったのに料金が1500円ですんだ
どっちかだと思う

後は都市ガスの基本料金はプロパンの半分なので、基本分抜くなら結果が変わるはず
電気は他で必須だから基本無視していいけど、ガスは違うからね

370 ：774号室の住人さん：2014/01/26(日) 21:45:53.58 ID:ImQSuyUg

>>368
サークルkサンクス
あとはプロパンは基本料金入れれば、
立法1200円位は普通

371 ：774号室の住人さん：2014/01/26(日) 22:52:13.78 ID:G/N1lY6Z

>>368
うぉぉ乙です！

うちはプロパン609円/m3で基本料2千円だから、600円/m3のとこ見るとして
お部屋を22度まで暖めた場合、灯油の方が半額で済むって事ですか？
石油ファンヒーターを1万円で買ったとしても、下手すると1シーズンで元が取れちゃう？

うぉぉんエアコンでお部屋暖めてた・・・
来年の為に春前に投げ売り不安ヒーター買うべきでしょか

372 ：774号室の住人さん：2014/01/27(月) 01:50:55.16 ID:FgR2Yz3K

>>368　乙
やっぱ灯油がいいなぁ

373 ：774号室の住人さん：2014/01/27(月) 02:02:04.25 ID:mc0jfcyw

>>371
エアコンはヒートポンプだから使った電気の2～3倍の熱を出すよ
エアコン暖房は灯油の高騰のせいで電気とさほど費用が変わらなくなった

374 ：774号室の住人さん：2014/01/27(月) 02:08:04.70 ID:bB2wZ4km

>>371
以前は石油ファンヒーターを使ってたけど
灯油が高くなったのと入れに行くのが面倒なので
エアコンを使ってるけど大して変わらん気がする

375 ：774号室の住人さん：2014/01/27(月) 05:56:32.22 ID:AHrM/7Wq

暖房はエアコンでいいんだけど
ヒートポンプでお湯は既存機器だとエコキュートになるから、これは
簡単にはいかない。持家になったとき導入するものだね
まあ過去スレに機器自作した人はいたなぁ。これでもプロパンより
は充分コスト安くなってたはず

376 ：774号室の住人さん：2014/01/27(月) 08:14:53.72 ID:hUNx3zY/

エアコンは、外気温や作りによるが、適格なら最強
ガスや灯油に勝ってる

377 ：774号室の住人さん：2014/01/27(月) 08:36:45.87 ID:vw3FC9A9

ガス代ごときでそんな騒ぐとかww
ガソリン代でヒーヒー言ってる貧乏人かよwww

378 ：774号室の住人さん：2014/01/27(月) 09:58:41.64 ID:yoEz5OCQ

>>377
どうぞどうぞ、お前は糞プロパン屋の養分になっててください。あ、もしかして糞プロパン屋？
俺は金払うならもっと有益な事に使いたいだけだ。糞プロパン屋に金払うくらいならドブに捨てるよ。

379 ：774号室の住人さん：2014/01/27(月) 10:11:55.16 ID:hUNx3zY/

>>377
ガソリンなんて使ってるの？
バカ

380 ：774号室の住人さん：2014/01/27(月) 12:13:41.75 ID:BlAErnJA

>>377
商品の適正な価格を考えもせずホイホイ買ってるのは
自分が無能だと言って回ってるようなもんですよ^^

381 ：774号室の住人さん：2014/01/27(月) 12:37:30.39 ID:fwVZ/Y4H

適正な価格ってお前ら仕入れ値知ってんの？仕入れから高いんだよガス自体
嫌なら高い物使うなよ、解約しろ

382 ：774号室の住人さん：2014/01/27(月) 12:46:25.60 ID:XbF7qh3O

プロパン物件は、対象から外す事にしよう。
このスレ見て良かった。

383 ：774号室の住人さん：2014/01/27(月) 13:20:48.98 ID:9t2Y3DJe

不動産業界は秘密が多過ぎ！
今人気のスーモHPに
プロパンの非をちゃんと記すべきだろなあ。
スーモ画面作ってる人はまず、プロパン物件には住まないから
知らないということもあるんだろうけど。
情報開示はキチンとしてほしいな。

384 ：774号室の住人さん：2014/01/27(月) 13:22:39.80 ID:9t2Y3DJe

＞あ、もしかして糞プロパン屋？

糞が時々、ここに来るよね。
レス内容が毎回同じっぽいけどね。
糞仕事失いかねないから、全暴露が怖くてしかたがないのでは？

385 ：774号室の住人さん：2014/01/27(月) 13:53:59.71 ID:SQ0sxR35

ウチのマンションにカップルが内見
こんなボッタクリ物件に住んだら地獄だって教えてあげたかった
不動産屋に営業妨害で訴えられるかな
>>383
ほんとガスの種類明記が曖昧な物件ばかり
都市ガスか問合せるの面倒
都市ガス物件自体滅多にないけどさ

386 ：774号室の住人さん：2014/01/27(月) 14:44:27.10 ID:u6wERF8+

>>385
はあ？

387 ：774号室の住人さん：2014/01/27(月) 18:02:14.78 ID:ggVerkil

プロパン屋の養分とか適正価格がどうのと偉そうに言ってるやつは
もちろんプロパン物件なんかに住んでないんだよな？

388 ：774号室の住人さん：2014/01/27(月) 18:09:16.82 ID:vw3FC9A9

住んでるから2ちゃんで発狂してるんだろww
ガス代滞納して止められてる奴とかいそうで怖いw

389 ：774号室の住人さん：2014/01/27(月) 18:26:27.46 ID:yoEz5OCQ

>>387
どういう読解力があればそんな結論になるんだろう。やっぱり社会の最底辺の職種なんだろな。可哀想に…
俺はお前らなんかにビタ一文払ってないけどな。ゴメンなw

390 ：774号室の住人さん：2014/01/27(月) 19:19:58.20 ID:AHrM/7Wq

こういう風に煽られるのも、どうせ解約なんか出来ねえだろと
読まれてるってことだからな。
契約し続けてる奴らは心底舐められてるんだぞ。

391 ：774号室の住人さん：2014/01/27(月) 19:29:07.27 ID:uxxnmP9P

解約してるけどな。俺は。

392 ：774号室の住人さん：2014/01/27(月) 21:39:53.78 ID:Ga++WFlM

プロパンしかない地域だからどうにもならん

393 ：774号室の住人さん：2014/01/27(月) 21:55:41.23 ID:n4Abyz1j

滞納する前に解約してっから♪
>>386
何かの障がいか？

394 ：774号室の住人さん：2014/01/27(月) 22:16:21.21 ID:u6wERF8+

してっから？

395 ：774号室の住人さん：2014/01/28(火) 00:53:32.21 ID:1aXVv+2R

障がい?

396 ：774号室の住人さん：2014/01/28(火) 06:31:20.92 ID:We144DZ+

http://www.kahoku.co.jp/news/2013/11/20131118t15013.htm
----------------------------------------------------
立方メートル当たり４８０～５２０円程度だった。名取市の業者が提示
している価格は３８０円で、１００円以上安い。
こうした事態を受け、地元業者も契約引き留めに乗り出した。３８０円に
値下げするチラシを配布した
----------------------------------------------------
結局は価格交渉の材料があれば安くなるんだよね。

397 ：774号室の住人さん：2014/01/28(火) 12:17:04.64 ID:3z489z/+

>>396
高額な料金を払い続けてきたって、600円/m3越えの俺んとこは・・・
やっぱ賃貸物件は都市ガスだわ
でもエリアによってはまったくないんだよなあ

398 ：774号室の住人さん：2014/01/28(火) 18:25:24.94 ID:l5ARDDaG

UR物件に引越したけど、いい感じだ。
団地だと、都市ガスが基本だし。

399 ：774号室の住人さん：2014/01/28(火) 20:27:25.10 ID:4MzJm0iv

5リッターの魔法瓶電気ポット買ったけど捗るよ
15リッターのポリバケツに水を半分ちょっと入れて沸かした熱湯を入れればちょうどいい温度になる
風呂水を洗濯機に吸い上げるポンプと散水シャワーノズル組み合わせれば簡易シャワーの完成
一回あたりの電気代は20円もしない

費用は15000円で内訳は、
魔法瓶電気ポット 13000円
風呂水ポンプ 1500円
散水ノズル+ホース3m 500円
散水ノズル以外は使い回せるから無駄にはならない

これと水槽用ヒーターで合わせて25000円
基本料金1800円だから、一年ちょっとで償還できる
プロパンガス屋に貢ぐより遥かに有意義な金の使い方だと思う

400 ：774号室の住人さん：2014/01/28(火) 21:44:57.41 ID:AeDs5A8u

そりゃただのやりすぎだろｗ
そこまでしてプロパン我慢する必要ないっしょ。
基本料だけの使用にすりゃむしろ高くない。

401 ：774号室の住人さん：2014/01/28(火) 22:48:41.27 ID:4MzJm0iv

プロパンの基本料は東電の基本料と同じシステムだよ
関西電力みたいな基本料金のシステムならどれだけいいか

402 ：774号室の住人さん：2014/01/28(火) 23:02:36.46 ID:OYbxlXd8

どれだけ頑張るかはどれだけ風呂に入りたいかによるんだろうな
俺はシャワーだけだから冬の最高が3の3500円だったわ
夏だと1以下で2500円切ってた

でも8000円超えてる人もいるから、そういう人がやるんだろう

403 ：774号室の住人さん：2014/01/28(火) 23:17:00.24 ID:P/hlALy0

欧米か！

404 ：774号室の住人さん：2014/01/29(水) 05:09:26.58 ID:6gdi5lN3

>>400
基本料の養分乙

千円程度までだな

405 ：774号室の住人さん：2014/01/29(水) 06:22:09.91 ID:aHFFqVYs

俺は浴槽は電熱で、シャワーはCBでって使い分けだな。
基本料のほうが金額多いなんて契約続けるよりいい

406 ：774号室の住人さん：2014/01/29(水) 07:24:42.55 ID:uo8eyCdd

>>404
１５００円程度で養分とかバカだろｗ
どんだけ金ねぇんだよ。
>>399はバイト１時間分だよ。割に合ってねぇ

407 ：774号室の住人さん：2014/01/29(水) 08:39:36.12 ID:Prxm2aVn

高くないだろ
シャワーや台所の流しっぱなしの無駄遣いがいけない

あと、たまにはスポーツジムとか風呂とか温泉とか宿泊しろよ

408 ：774号室の住人さん：2014/01/29(水) 09:22:03.94 ID:FNe91/8u

>>405
俺もそれがベストだと思う。
ただ、アダプター買う金が惜しいならピーターのみでも結構いける。100均とかで小さい手桶を買えばシャワーって結構無くてもやれるもんだと思った。こないだ実家のシャワーが壊れててしばらく手桶だったけど多少不便な程度だった。
食器洗いはゴム手袋すれば問題ないが、朝の洗顔が困るかな。
やっぱりアダプターも買うのがベストだな…

409 ：774号室の住人さん：2014/01/29(水) 11:28:32.08 ID:25PQNtqW

>>406
バカ乙

410 ：774号室の住人さん：2014/01/29(水) 13:41:54.00 ID:q9E/u2d1

プロパンの代わりにガソリン使ってる奴ｗ

411 ：774号室の住人さん：2014/01/29(水) 20:10:58.73 ID:4N442sXx

>>409
バカとしか反論できないアホだなお前はｗ

412 ：774号室の住人さん：2014/01/29(水) 20:16:20.83 ID:nmUnoHIo

以前、複数のカセットボンベを使用できるパーツかなんかを
自宅で使用してて爆発して壁無くなったニュース見たの覚えてるわ
カセットをカセットコンロ以外で使うのはやばいと思ってる

413 ：774号室の住人さん：2014/01/29(水) 23:41:33.58 ID:Gz0055E3

都市ガスだけど39m3で6800円くらいだった。
プロパンだと20m3相当だから言うほど
都市ガスも安いわけではない

414 ：774号室の住人さん：2014/01/30(木) 00:11:34.61 ID:unDrn1fO

は？プロパンで20使ったら余裕で1万超えだけど

415 ：774号室の住人さん：2014/01/30(木) 06:05:21.62 ID:ERJDkIQ1

おいウジ虫ども！
お前らまだプロパン使ってんのかよ
前に言ったけどこんな所で高いよ～高いよ～って言い続けても何も変わらないぞウジ虫ども
とりあえずプロパン屋に電話して値下げ交渉してこいよウジ虫ども
わかったかウジ虫ども？

416 ：774号室の住人さん：2014/01/30(木) 06:27:19.81 ID:kS3KFjRS

あの事故はボンベをファンヒータの温風で炙ってたからねぇ

都市ガスでも5000円超えるならオール電化のほうがいいような

417 ：774号室の住人さん：2014/01/30(木) 16:44:28.40 ID:M/xWnLkN

プロパン１２月は１３，５ｍ３で警報機リース代含んで
１０２３２円って平均ぐらいなのか？

１ｍ３あたり７４０円ぐらいだが

418 ：774号室の住人さん：2014/01/30(木) 17:13:18.23 ID:DYRyQlBh

単価600の基本料2000ぐらいなんじゃ？
まあほぼ平均かちょい上くらいだな

419 ：774号室の住人さん：2014/01/30(木) 17:44:12.79 ID:2PTqnlE4

都会って何でお湯沸かすのにガス使うの？
田舎では灯油が普通なんだけど都会はそれだとダメなの？

420 ：774号室の住人さん：2014/01/30(木) 22:23:32.12 ID:jzrzkCHY

アダブターにしてから
湯に浸かるの面倒になったのは事実
かといってヒーター買う気にならんなぁ

421 ：774号室の住人さん：2014/01/30(木) 22:25:18.57 ID:XmbLZT6J

>>419
うちの田舎も風呂は灯油で沸かすタイプだったなぁ
一軒家でなきゃ無理だろうけど、あの灯油で沸かすタイプって高価なのかな？

422 ：774号室の住人さん：2014/01/30(木) 22:28:38.22 ID:GzDI+Kzm

全国の電気・ガス３月料金、２カ月連続で全社値上がり

423 ：774号室の住人さん：2014/01/30(木) 23:03:18.30 ID:dwuGq+b5

プロパンまた便乗値上げ来るな！(笑
養分たちカワイソス。

424 ：774号室の住人さん：2014/01/30(木) 23:03:58.75 ID:u5+iZq5t

基本1000円
単価350円ぐらいにならんかな。

425 ：774号室の住人さん：2014/01/30(木) 23:16:08.79 ID:jzrzkCHY

CBは価格競争あるから値上がりしないねえ

426 ：774号室の住人さん：2014/01/30(木) 23:30:55.96 ID:6bVPbWjv

>>419
一人暮らしだとガスじゃないかなぁ？

持家でホームタンクあるなら灯油でいいけど、賃貸だとガス湯沸かし機になるよ。

427 ：774号室の住人さん：2014/01/30(木) 23:48:09.18 ID:5iGJEGva

ほんまにプロパン高いわ
電気に比べてプロパンガス高すぎ
ちなみに今月８．１立方メートル使用で７６３３円
去年、一番高い時は一万オーバーした
シャワー派なんだけど、湯を張ったほうが良いのかな

428 ：774号室の住人さん：2014/01/31(金) 00:36:22.91 ID:Sx/pDWTl

>>312
おれのとこ、その倍です

429 ：774号室の住人さん：2014/01/31(金) 00:45:47.22 ID:Sx/pDWTl

料金表も寄越さないガス屋だったから
ゴルァしたらとんでもない料金表がきた。

マジ死ねばいいのに

430 ：774号室の住人さん：2014/01/31(金) 01:10:08.28 ID:CBOJBnul

>>421
ボイラーが10年近くで壊れる
それの修理が高いor買い替え
実家がそうだったからなー…

431 ：774号室の住人さん：2014/01/31(金) 07:21:10.10 ID:QWNqP8ia

モーサテで
都市ガス事業が料金も含めて
規制を撤廃へだって

数年後には、都市ガス高すぎ！スレが建つかだが。

432 ：774号室の住人さん：2014/01/31(金) 08:21:05.75 ID:W6g4K9hu

【エネルギー/値上げ】電気・ガス料金、全社が3月値上げ発表 [14/01/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1391121729/l50

433 ：774号室の住人さん：2014/01/31(金) 08:31:17.07 ID:L06E2v5/

>>427
シャワー長すぎじゃね
俺はこの時期でも1回0.08前後しか使わないわ
もちろん洗い中は止めてだけど

434 ：774号室の住人さん：2014/01/31(金) 12:15:49.07 ID:F96O4r+r

>>433
シャワーは長いかも知れない
シャワーしながら、髭剃、歯磨き、洗髪してる
体は特に洗ってないわ
この季節寒いから、最初から最後まで２～３０分出しっぱなし
気をつける

435 ：774号室の住人さん：2014/01/31(金) 15:56:25.15 ID:/e9Nok4U

アパートの大家がプロパンの業者を変えて基本量2200円：1立方メートル615円+
調整費105円だったのが基本量1500円：1立方メートル580円に変わった
まだ高いけど

436 ：774号室の住人さん：2014/01/31(金) 16:30:48.23 ID:478HS3Cv

>>434
金払うの434だから別にいいけど
友人や家族にやられたら殺意すら感じるレベル

437 ：774号室の住人さん：2014/01/31(金) 17:22:12.09 ID:N945OoAt

オール電化は電磁波問題があるから絶対に嫌だからなぁ。。。電磁波アレルギーは携帯でも体調崩すし
やっぱ都市ガス1択だな、プロパン高いし

438 ：774号室の住人さん：2014/01/31(金) 19:32:48.19 ID:G2F/G8/e

>>430
ガスでもそんなもん

439 ：774号室の住人さん：2014/01/31(金) 19:36:47.90 ID:7KJ9ZnuR

>>438
いや、ガスは灯油を気化させる仕組みが不要なのと、灯油と違って燃焼時のカスがかなり少ないから灯油器具よりはかなり長持ちする。

440 ：774号室の住人さん：2014/01/31(金) 20:16:38.24 ID:ZpAJ4JOy

給料増やせとは言わん、せめて最低限貧困生活送れるくらいの求人が欲しいな
このままじゃ自殺一択だよ本当
地方じゃもう10年くらいまともに有効求人ないしこのままじゃガスも電気も水も止まる、上京資金もないし
今年時給650円の求人があって掲載数時間後には応募終了してたわ、どんだけ職が無いんだよ
数年前はかなり栄えた商店街があったんだが大型ショッピングモールが建ったわけでもなしにゴーストタウン化してたわ
求人が無くて自殺も増えて人が減って、金使うやつが居なくなって潰れて更に大勢失業して・・・って悪循環が起こったらしい
本当働かない外人の為に税金何百兆も使うならせめて求人がない土地に住んでる日本人の光熱費くらいは無償にしてほしいもんだわ
言っちゃ悪いが安倍政権は民主政権以下にしか感じられない
地元の幼なじみは1/3が自殺しちまった

441 ：774号室の住人さん：2014/01/31(金) 20:32:42.89 ID:djrXDm1G

>>440
修羅の国かと

442 ：774号室の住人さん：2014/01/31(金) 21:01:55.61 ID:nRY5ZJKS

数年前ならその悪化は、民主党時代に起こったんだろ。
なら民主党を叩くのがスジでは？

443 ：774号室の住人さん：2014/01/31(金) 23:04:08.87 ID:kKV5VZy3

>>434
20分なら出してる量次第だが、30分ならお湯貯めた方が安いんじゃね？
基本的に湯船のお湯で処理して、出るときだけシャワー

444 ：774号室の住人さん：2014/02/02(日) 09:59:04.89 ID:K+I1lTPf

カセットガスアダプターの3本か4本同時に使うタイプを買うつもりなんだけど、
これって缶が空になりそうなときってどのタイミングで交換するの？空になって器具が燃焼しなくなったら
交換じゃ風呂入ってるときだったら困るし、空に近くなったら交換ではもったいないし。
使ってる人教えてください。

445 ：774号室の住人さん：2014/02/02(日) 10:34:24.74 ID:ofRJy+Zf

１ヶ月の使用料が１．７ｍ３で３３２７円でした。

ガス料金高すぎですよね。

446 ：774号室の住人さん：2014/02/02(日) 13:46:16.14 ID:iJwKYq+K

>>444
普段は残り少ないCBを4本接続して料理時に利用して使い切る
シャワー時、半分程度～満タンCBを2～3本は必ず接続する

給湯器は大量にガス使うから圧（湯煎）を上げないと
15～30分連続燃焼できない

接続例
〔空〕〔満タン〕〔満タン〕〔空〕シャワー余裕
〔空か残り僅か〕〔半分程度〕〔半分程度〕〔半分程度〕シャワー余裕
〔空か残り僅か〕〔1/3〕〔1/3〕〔1/3〕最後のほうで冷たくなる場合あり
〔半分〕〔満タン〕〔満タン〕〔満タン〕湯溜め･シャワー問題なし
〔満タン〕〔満タン〕〔満タン〕〔満タン〕湯溜め･2人分シャワーOK

>>445
こっちのガス屋だと1.7で3,874円だわ
CBだと1,010円也

447 ：774号室の住人さん：2014/02/02(日) 14:37:26.04 ID:K+I1lTPf

>>446
ありがとう、参考になりました。

448 ：774号室の住人さん：2014/02/02(日) 16:32:03.57 ID:kWXzsgs2

コンロ２つ同時に使うと、必要以上にメーターが動いてると思うんだが、、、
気のせいか？

449 ：774号室の住人さん：2014/02/02(日) 18:28:17.41 ID:lynsXNFx

>>447
超短文だな、今後教えねえ

450 ：774号室の住人さん：2014/02/02(日) 19:56:04.25 ID:iQYfekwx

ID:lynsXNFx

451 ：774号室の住人さん：2014/02/02(日) 21:36:13.76 ID:K+I1lTPf

>>449
446さんかな？そんなに素っ気なく答えたつもりじゃなかったんだが、気を悪くしたのなら本当に申し訳ない。
とても丁寧に教えてくれてありがとう。これから4本のタイプを注文します。

452 ：774号室の住人さん：2014/02/03(月) 07:35:35.91 ID:5IIkI4nB

>>449
チョン死ね

453 ：774号室の住人さん：2014/02/03(月) 12:28:55.52 ID:i/y3wnX7

先月いっぱい料理しちゃった
請求3千円超えてるかも
料理した方が安いって言われたけどやっぱり惣菜オンリーのが安い
食材だって今高いし

454 ：774号室の住人さん：2014/02/03(月) 19:21:54.39 ID:O8Cpw9tk

スレの本筋とちょっとずれるんだけど
今度引っ越そうと思っている地域が物件数少ないうえに
追い焚き機能ありの条件つけると更に少なくなる。
うちの実家は家族四人だったので一回湯を張ると四回戦だったわけだ。
俺は寒い時期は必ず肩まで湯船に浸かりたいので
一人暮らしで毎回湯を張り替えてると水道代ももったいない。
で、追い焚き機能なしの物件で風呂バンス等を使用して追い焚き代用しようか考えてる。

都市ガスで追い焚きと風呂バンスで追い焚きとで
ガス代と電気代、やっぱ電気代の方が食うかな？

455 ：774号室の住人さん：2014/02/03(月) 19:34:32.16 ID:veWlE3gH

都市ガスなら素直に使え。
時間の無駄。

456 ：774号室の住人さん：2014/02/03(月) 19:40:12.27 ID:fEul1wDC

電気水道に次いでガスってライフラインだろ？インフラだろ？
なんでプロパンってだけで言い値払わなきゃならないんだろう
俺のとこド田舎だから県下で都市ガスなんて県庁所在地の一地域の
さらに一部の範囲にある100軒～200軒くらい
残り全県民プロパンなんだがマジどこで聞いてもボッタクリ価格なんだが
プロパン業界牛耳りすぎじゃね？

457 ：774号室の住人さん：2014/02/03(月) 20:49:40.01 ID:q/9351W1

交渉しろよ

高ければ解約

458 ：774号室の住人さん：2014/02/03(月) 21:45:50.84 ID:rx+vLfbA

引越し族だけど、堀川と東上は高かったな。
次は都市ガス物件に引越しだ。

459 ：774号室の住人さん：2014/02/03(月) 23:30:59.14 ID:hcsNzuba

高い料金でボッタクってるうちとこのガス屋から
ガスファンヒーターのチラシがポスティングされてきた
ケンカ売ってんのかコラァァァァァっぁぁ

460 ：774号室の住人さん：2014/02/03(月) 23:41:04.96 ID:YvEnV8xZ

>>448
お前の「必要」の見積もりが甘いだけだから気にすんな。

461 ：774号室の住人さん：2014/02/03(月) 23:59:31.36 ID:eu2PjDVD

>454
一人だったら追い焚き無しで、毎日水交換でいいじゃないか
生活スタイルと地域にもよるけど、月の水の使用量15m3以下だと
対して高くないはず。風呂に200L入れたとしてもｘ30日で6m3だ
6m3の上下水道料金の上昇分は、追い焚き機能有りによる
家賃上昇とくらべてどう？

例えば東京水道局の管轄で
料金
上水道～5m3まで基本内,6～10m3が\22/m3,11～20m3が\128/m3
下水道～8m3まで基本内,9～20m3が\110/m

風呂以外で10m3(ﾂｶｲｽｷﾞw) 風呂で6m3 計16m3使うとすると
上水道の上昇分は \128/m3 x 6m3 = \768
下水道の上昇分は \110/m3 x 6m3 = \660
水道料金の上昇分は合計で￥1428

ひとり暮らしなら水道代は気にしてもしょうがない

462 ：774号室の住人さん：2014/02/04(火) 08:15:31.21 ID:cNj8UAtz

>>452
哀れな人生ですねｗ

463 ：774号室の住人さん：2014/02/06(木) 22:16:11.14 ID:V7/NjTh/

値上がりデース。

基本料金1732円

従量料金1m3当たり
717.99～518.49

今回請求
1.2m3使用2594円

さてどうするかな。カセットコンロ×ジム通いか!?

464 ：774号室の住人さん：2014/02/06(木) 22:21:44.47 ID:Lmev9FOP

>>463
この時期で1.2まで減らせるならいいんじゃね？
夏なら1以下もいけるが、冬は2.5下回らないわ

465 ：774号室の住人さん：2014/02/07(金) 08:47:24.06 ID:gJDhTz9y

バカ過ぎる

466 ：774号室の住人さん：2014/02/08(土) 16:09:08.01 ID:prAtF7MQ

テンプレにもあるけど、プロパンガスは都市ガスの2.2倍の熱量と言われるが、
同じ使い方をして都市ガスの使用量(m3)はプロパンの2.2倍にはならないと思うけど、
実際の生活ではどれくらいの差になるのかな？

467 ：774号室の住人さん：2014/02/08(土) 17:02:49.13 ID:G21QY1vn

>>466
いやいや、同じ使い方したらきっちり2.2倍になるはずだよ。
厳密には同じ器具で比較できないから証明しろと言われても難しいけど。

468 ：774号室の住人さん：2014/02/08(土) 17:36:02.88 ID:wd3y1BSz

エネサンス関東。今月異様に高いんだが、1m3当たり800～820円ぐらいのか？？？

469 ：774号室の住人さん：2014/02/08(土) 22:16:50.30 ID:y+0smcKp

メーターを操作できないだろうか

470 ：774号室の住人さん：2014/02/08(土) 22:47:11.81 ID:ByvvTssk

通報した

471 ：774号室の住人さん：2014/02/09(日) 07:55:58.31 ID:FCN+0mQK

　　　　　　　　　　　　　ｯ彳三三三三三ヽ､,,　
　　　　　　　　　　　　／三三ﾙツ＝ｷ《《ヾヾ≪
　　　　　　　　　　　 /ﾆ三彡ﾉ丿シ‐'ノ __〉》》ミﾐ､　
　　　　　　　　　　　/〃ｲ´　｀￣´　　　ー'ﾞヽヾヾヽ
　　　　　　　　　　　}fルﾞィﾞﾞ⌒`　　　ﾞ⌒`ヽ｀､ミﾐ}
　　　　　　　　　　　{从‐｢r・‐､`〉ｰ〈 r・‐､｀ト､ }》》}
　　　　　　　　　ﾞﾐ!|　l `ー'ノﾉ　'､`ー'ﾞ丿　ｿ‐､
　　　　　　　　　　ヾ　~~／（-､_,-_）‐､　　　ﾐﾉ
　　　　　　　　　　　l|　〈/　r====､ヽ〉　　 l | }
　　　　　　　　　　!|　　､　`ﾆﾆﾆノ｀ﾉ　　ﾉﾄ'
　　　　　　　　　　'､',　ｉ　｀ー─'　　ｉ　　ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　＼　'､　　　　ノ　　ィ'
　　　　　　　　　　　_ｨへ＞ー､二二´　　　/ﾄ､
　　　　　　　　_,,　-‐''::::::::/´⌒ヽ}‐-､,,＿_　ノ　|:::｀''─‐-　,,,
　　　　　,,　''::::::::::::::::::::::::/　　　ノ　 /ﾆr‐‐〈ｼ＼｀二ﾆ=::::::::::::::''''‐-　､
　　　　　　　どうしても料金が気に入らないと
　　　　　　　いう人は利用しなければいいのではないか──

472 ：774号室の住人さん：2014/02/09(日) 08:56:22.86 ID:bj3mxFrB

明らかにプロパン業者が逆切れしてるなｗ僕ちんたち悪くないお！ってｗ

473 ：774号室の住人さん：2014/02/09(日) 09:07:43.11 ID:8cszjmkP

なにいってんのこいつ

474 ：774号室の住人さん：2014/02/09(日) 11:11:44.57 ID:bj3mxFrB

業者乙ｗ！

475 ：774号室の住人さん：2014/02/09(日) 11:22:29.48 ID:5ROsrL5e

まあ商売ってそういうもんだよな
別に法で安くしろって決められてるわけではない上、賃貸住宅では設備上ガス屋を簡単に替えられないので、
その点は借主にとっては弱みの反面、ガス屋にとっては商売上の強み
よってガス屋が悪いって言うのは飛躍しすぎかも
借主がこれに対抗するには、解約して風呂バンズなりカセットガスなりを使うしかないと思う

476 ：774号室の住人さん：2014/02/09(日) 11:24:13.18 ID:sXS8XIoL

電磁波問題が怖すぎてオール電化だけは避けたいけどプロパン高すぎ、、、
スルメとかノリとか炙れないし、電磁波が鬼のようにでるから恐ろしいし、飯はやはりガスのが美味いね。妹のうちがオール電化なんだが、料理すると頭痛がひどいらしい

結局ガスくうのは給湯がほとんどなわけだし、キッチンだけガスで、他は電化ってのが利口なのかな？
1番良いのはオール都市ガスだろうけど、、、

477 ：774号室の住人さん：2014/02/09(日) 16:02:38.59 ID:8cszjmkP

都市ガス配管が壊れたらアウトだろバカ

478 ：774号室の住人さん：2014/02/09(日) 18:31:11.84 ID:ismppoNd

基本料金2000円　10m3使用で7900円

これは平均くらいなの？？
プロパンで10m3使用したら都市ガスだと22m3したのと同じってことになるの？

479 ：774号室の住人さん：2014/02/09(日) 18:35:33.12 ID:jW5nG1Y8

そんなもん
うちは9りっぽーで8000だもん

480 ：774号室の住人さん：2014/02/09(日) 18:46:53.32 ID:ismppoNd

>>479
ありがとうございます。
最近アパートで一人暮らしをはじめたものです
お湯を張りたいけどこりゃきついですね・・・

481 ：774号室の住人さん：2014/02/09(日) 18:57:45.73 ID:d3iuZ0KJ

波平最後の声
「うっかり道もおしえられんわ！」

482 ：774号室の住人さん：2014/02/09(日) 18:58:16.88 ID:d3iuZ0KJ

すまん誤爆

483 ：774号室の住人さん：2014/02/09(日) 18:58:56.69 ID:lAd0poFu

まぁホント酷いね
通信費なんかはパケホからMVNOの安simに変えりゃ何とか成るけど
代替が無くて高いとかヤクザじゃない

自分は去年からガスコンロ+ジム+保険のために基本料のスタイルでやってきたが
年初にジムがやっておらず3,4日30分シャワーを浴びた
…たったこれだけで請求額6000円　腸が煮えくりかえる思い　
風呂バンスや沸かし太郎は効果な割に故障の話を聞くので
>>399氏を参考に本格的に解約しようと思っている

484 ：774号室の住人さん：2014/02/09(日) 19:02:18.26 ID:lAd0poFu

>>483
訂正
×ガスコンロ+ジム+保険のために基本料
○カセットガスコンロ+ジム+保険のために基本料

×効果な割に
○高価な割に

485 ：774号室の住人さん：2014/02/09(日) 19:06:19.66 ID:RCftTtYN

基本料2千円、単価600円は恵まれているのでしょうか
風呂ばんす購入するレベルなのでせうか

486 ：774号室の住人さん：2014/02/09(日) 19:16:16.04 ID:GRl5ZSg1

40円値上げの通達来ました

487 ：774号室の住人さん：2014/02/09(日) 20:52:45.88 ID:O7OOOn5Z

>>476
ガス屋のネガキャンきましたーｗ

488 ：774号室の住人さん：2014/02/09(日) 21:11:07.39 ID:d3iuZ0KJ

アパートのブレーカーが30Aなのが唯一の救い
40Aに変更できるなら、500Wの水槽用ヒーターを3台追加したい
現在3台運用で冬場は5時間も沸かすのに時間かかってて、ロスも大きい
これが6台になれば、2時間ぐらいで沸きそう

489 ：774号室の住人さん：2014/02/09(日) 21:20:10.31 ID:qsEUXIGp

6個もジャマじゃね？？

490 ：774号室の住人さん：2014/02/09(日) 22:08:27.70 ID:d3iuZ0KJ

よく考えたら夏なら水道水の温度が高いから無駄だね

夏に向けて自作エコキュートやってみようと思ってスポットクーラーのいいタマ探してる

排熱部をどうやって風呂水と熱交換させるかが難しいだろうな
サイトの人みたいにステンレス板加工なんて出来ないし
今考えてるのは、ホームセンターで売ってる可とう性金属ホース使う案
でもこれじゃ接触面積小さすぎてロスが大きいだろうから、もっといい方法無いかな？

まずは実機入手しないと検討すらできないか

491 ：774号室の住人さん：2014/02/10(月) 03:42:30.48 ID:Uh9J6GQL

バカガス屋がガスヒーターと浴室乾燥のチラシ
入れていきやがった。
嫌がらせかよ。

492 ：774号室の住人さん：2014/02/10(月) 09:23:54.60 ID:e1Lhl0/b

>>491
仕事しろよ

493 ：774号室の住人さん：2014/02/10(月) 12:25:47.01 ID:oKa0nNPJ

>>488
別系統のコンセントから持ってこないと容量オーバーで危ない点だけ気をつけてね。
あとはいいんじゃない？見た目ゴチャゴチャしちゃうだろうけどね。

494 ：774号室の住人さん：2014/02/10(月) 16:13:01.17 ID:3/rGxERR

自作温水器とかCBの保温器とか、こういうカラクリ考えて
節約を楽しみながらやってかないとね。まあ俺もこの連休で石油温水器
を取り付け中。明日には完成させたいな

495 ：774号室の住人さん：2014/02/10(月) 16:31:05.06 ID:0459EKmI

仕事しろよ

好きなところに引っ越すか工事しろ

496 ：774号室の住人さん：2014/02/10(月) 16:57:43.67 ID:3/rGxERR

4連休なんだが。だから器具を自分で付けてると書いてるんだが?

ガス屋は何が気に入らんのかね?

497 ：774号室の住人さん：2014/02/10(月) 18:10:03.18 ID:J3A5o/G1

>>494
上手くいったら特許なりとって販売してくれ‼︎かなり需要あるだろ

ガス屋ざまぁー♪

498 ：774号室の住人さん：2014/02/10(月) 18:27:08.44 ID:BkEnTA9S

仮想敵か

499 ：774号室の住人さん：2014/02/10(月) 18:56:34.29 ID:YDWmbrMA

>>494
節約を楽しまないとストレス溜まるだけだからね

来月から30円値上げ通知、1m3/1,020円以上確定
昔のプロパンの明細みてたら基本料金1300円･1m3/530円とか
なんか泣けてくる

500 ：774号室の住人さん：2014/02/11(火) 09:02:01.06 ID:jG/o3Yn8

どれだけガス使うんだよ
冬場に少し増えるだけだろ

501 ：774号室の住人さん：2014/02/12(水) 20:43:01.50 ID:FbDNsrl0

プロパンガスではないが、省エネ志向の人が多いので
エアコンは部屋の温度が冷房なら暑いとき、暖房なら寒いときが一番高効率な運転をしてくれる

よく、夏に部屋の温度が高いときには先に換気したほうがいいといわれるけど、早く涼しくしたい場合にはそのままエアコン入れるほうがいい
換気で涼しくなる量なんて高が知れてるしね

502 ：774号室の住人さん：2014/02/12(水) 21:17:06.74 ID:YLS8JOeo

じゃあ暖房なら一度窓全開にして部屋の温度下げてから起動したほうがいいってことになりますね
こんな頭の悪いレス滅多にお目にかかれませんなｗ

503 ：774号室の住人さん：2014/02/12(水) 22:14:45.14 ID:2PrhW7ZS

>>501
バカ過ぎる

504 ：774号室の住人さん：2014/02/12(水) 22:16:47.84 ID:FbDNsrl0

>>502
エアコンの熱効率を考えたらそういうこと
熱力学を勉強してみ？

505 ：774号室の住人さん：2014/02/12(水) 22:29:03.38 ID:2PrhW7ZS

救いようがないバカだな

506 ：774号室の住人さん：2014/02/12(水) 22:36:03.75 ID:larQZSB9

ここはひどいインターネッツですね

507 ：774号室の住人さん：2014/02/12(水) 22:40:45.11 ID:D3p/I9/x

>>502
遠乗りの方が燃費がいいからわざと遠回りしましょうってか。アホか

508 ：774号室の住人さん：2014/02/12(水) 23:19:23.70 ID:Tgywlvdf

料金表貰ったんだけど、ぶっちゃけ高いか安いか教えて

株式会社ミツワ（兵庫県）　2014年2月
早見表
0㎥　2000円
5㎥　4998円
10㎥　7891円
15㎥　10679円
20㎥　12890円

従量料金　0.1～5.0㎥　599.60円
5.1～10.0㎥　578.60円

これは適正ですか？ちなみに一戸建てです

509 ：774号室の住人さん：2014/02/12(水) 23:23:06.59 ID:Tgywlvdf

文字化け　すいません
料金表貰ったんだけど、ぶっちゃけ高いか安いか教えて

株式会社ミツワ（兵庫県）　2014年2月
早見表
0ｍ3　2000円
5ｍ3　4998円
10ｍ3　7891円
15ｍ3　10679円
20ｍ3　12890円

従量料金　0.1～5.0ｍ3　599.60円
5.1～10.0ｍ3　578.60円

これは適正ですか？ちなみに一戸建てです

510 ：774号室の住人さん：2014/02/12(水) 23:42:07.37 ID:IZ199UPY

一戸建だと高い
アパートでも少し高い

511 ：774号室の住人さん：2014/02/13(木) 00:18:46.02 ID:i7jGLnqV

借家でま～たプロパンガスの値上げチラシが来た
2年前に住み始めてから3回位原油価格高騰云々で来たけど過去に値下げした事あるんかコイツら
そこで詳しい皆さんに自分とこがどんなもんなのかちょっと見て欲しい

使用料が3.8立方メートル
基本料金　1900円
従量料金　2774円
税込み計　4908円

それで来月から１立方メートルあたり30円の値上げらしいけどこれってどうなんですか
高いようなら大家さんに行って即時変更してもらう
青森県だす

512 ：774号室の住人さん：2014/02/13(木) 12:13:04.87 ID:GWTrL1VD

>>511
青森ならちょい高いレベル

513 ：774号室の住人さん：2014/02/13(木) 17:48:54.98 ID:2QyMUtWN

キッチンは電化よりガスのが良いよな

514 ：774号室の住人さん：2014/02/13(木) 17:56:39.75 ID:DKxQ+rcG

あまりの寒さに洗面や食器洗いにもお湯使い出したら遂に9千円超えた…
検針票には基本料金すら書いてない
光熱費削るために暖房はコタツのみで凌いでる

515 ：774号室の住人さん：2014/02/13(木) 17:58:43.65 ID:+wuJ0ANe

食洗機買ったほうが安上がりになりそうだね

516 ：774号室の住人さん：2014/02/13(木) 18:13:50.99 ID:2QyMUtWN

暖房は普通灯油じゃね？
ガスかコタツとは極端だな

517 ：774号室の住人さん：2014/02/13(木) 18:24:30.57 ID:DKxQ+rcG

いやいや、エアコンとコアヒートあるけど
勿体なくて使えないってこと
洗濯物を浴室乾燥で乾かしてるから
1～2日おきにエアコン6時間運転させるのと同じかと思うと
暖房器具はコタツだけにしとかないと
電気代までスゴいことになりそうで…
ファンヒーターは灯油運ぶのが面倒で持ってない
たまに換気しなきゃならんし

518 ：774号室の住人さん：2014/02/13(木) 19:06:32.36 ID:vAPL19ey

電気代なんか￥1500位じゃない？
￥2000とか行ったこと無いわ電気代はビックリするくらい安いんよなーマンションだからか？

519 ：774号室の住人さん：2014/02/13(木) 19:08:01.36 ID:eWOpYJs3

部屋を暖房するためにデカい空き缶とかで
紙もやしたらあかんかな？

すすが出て酷い事になるかな？

520 ：774号室の住人さん：2014/02/13(木) 19:27:08.69 ID:vAPL19ey

絶対駄目に決まっとるやんw
バルコニーで魚焼くのですらアウトな

521 ：774号室の住人さん：2014/02/13(木) 19:28:37.16 ID:+orAUfqA

>>518
マンションだからじゃないですかね。
東京、戸建、5000(冬)-12000(夏)くらいです。
実家もそんなもんでした。

>>519
一酸化炭素で夢の中に直ぐいけると思いますよ。
それか、通報されるか。

522 ：774号室の住人さん：2014/02/13(木) 19:42:12.88 ID:2sfzfw1r

>>すすが出て酷い事になるかな？

火災報知機とか鳴って大騒ぎになるから止したほうがいい。
---------------------------------------------------
あとエアコンで暖房してる人は屋外機のフィンが汚れていると
能力落ちるからできれば綺麗にしたいところ。ただ、屋内のほうは
掃除の話がよく出てるけど、外機はなかなかないよね。

523 ：774号室の住人さん：2014/02/13(木) 20:44:42.38 ID:pHUy2SGj

はじめまして、11立米で11k円以上だった俺はみなさんの仲間に入れていただけますか？
シャワーじゃぶじゃぶ流しっぱなしだったからまだ節約の余地はあるけど解約も検討中
ところで、家庭内の電線って15Aというか1500Wまでだったと思うけど
4時間ぶっ続けで動かすようなものをFullに挿しちゃって大丈夫なんだろうか？
十分な安全率を取った上での15A？詳しい人おなしゃす

524 ：774号室の住人さん：2014/02/13(木) 22:27:45.54 ID:uo/5YlNs

すばらしいプロパンガス社の養分として仲間ですよ！
これからも貢いでいきましょうね！！

525 ：774号室の住人さん：2014/02/14(金) 00:34:07.57 ID:2ZO7TiW9

>>523
それだけ使うならCB缶にしても大して節約できないよ

526 ：774号室の住人さん：2014/02/14(金) 08:11:49.85 ID:DEF7Ls3z

養分てかお前らもCB缶やら自作の材料作ってる会社の養分乙じゃんww

527 ：774号室の住人さん：2014/02/14(金) 09:19:00.98 ID:fXMuhDOi

節約出来ればいいだけで誰も金の行き先なんて気にしてないんだけど
納得行く料金なら別にガス屋に行ったっていいんだよ

528 ：774号室の住人さん：2014/02/14(金) 10:23:06.30 ID:3kQKK93n

いっぱい使った月は2000円以下なのにあまり使ってない月は500円以上高くなる
どういう原理なんだ

529 ：774号室の住人さん：2014/02/14(金) 10:34:39.76 ID:dMdJ61vy

まず料金表とその月の明細、電卓を用意します

530 ：774号室の住人さん：2014/02/14(金) 12:08:30.53 ID:bohL9bvY

うちのとこ単価800円だったらしい
ガス会社変わって基本料同じで単価400円になったらしい

531 ：774号室の住人さん：2014/02/14(金) 12:22:54.24 ID:PsIByJPH

は？無茶クチャやなw
流石に森過ぎやろ

532 ：774号室の住人さん：2014/02/14(金) 14:21:47.38 ID:JOZMjAcP

基本2300従量596調整費1m3につき100
灯油リッター117@北海道
1月分が両方合わせて16000なお一人暮らし

533 ：774号室の住人さん：2014/02/14(金) 14:37:42.71 ID:R/R3+Nvh

そういえば先週の大雪の時のニュースで
新潟かどっかの雪国のばーちゃんが
灯油台月8万とか言ってたわ
それに比べりゃプロパンも安いもんだ

534 ：774号室の住人さん：2014/02/14(金) 16:58:26.22 ID:WYATE+L0

灯油が117円！？
たけーな～
結構前のレギュラー並みやな

535 ：774号室の住人さん：2014/02/14(金) 17:57:53.24 ID:aZ/DHAxc

北海道の灯油価格デファクトスタンダードの生協の灯油って80円台だったような
相場より高いのかおそらく管理組合ではなく自分で買って持ち込んでる住人が
多いと思われる(ベランダにポリジェリカンが置いてある)マンション暮らしだが
そんなうちでも91円だぞ

536 ：774号室の住人さん：2014/02/14(金) 19:17:22.33 ID:fODabEsN

ネックは風呂なんだよなあ。
調子のって毎日風呂三昧とかやってたら
あっというまに2万円近く逝った

537 ：774号室の住人さん：2014/02/14(金) 23:21:34.10 ID:tzhqLvtA

灯油91円は安いな
川崎市で105円ぐらいするよ

538 ：774号室の住人さん：2014/02/15(土) 04:32:49.13 ID:O/gzGeiQ

今月の請求来た。
2、5立方使って3010円
ガス代3000越えたの初めてだよ悲しい
お茶とコーヒー飲むのにお湯沸かすためかな？
これってお湯は電気ポットで沸かしたほうがいいかな？
親切なかたのアドバイス待ってます！

539 ：774号室の住人さん：2014/02/15(土) 04:39:24.00 ID:DciH0vYy

コーヒーやお茶、カップ麺のお湯位のお湯なら電気ケトル

540 ：774号室の住人さん：2014/02/15(土) 04:54:03.63 ID:O/gzGeiQ

>>539
やっぱりね。10日単位で電気代とガス代の使用量をメモっているんだが、明日からお湯は電気ポットで沸かしてみて比べてみるよ。

541 ：774号室の住人さん：2014/02/15(土) 05:01:27.83 ID:O/gzGeiQ

あ、それと家は基本料1500ｼﾞｭｳﾘｮｳ550円で東京なんだが
これって高いの安いの？

542 ：774号室の住人さん：2014/02/15(土) 07:17:52.88 ID:iK697lzb

灯油で一番こわいのはボイラーの故障
うちのボイラーはDQNに破壊されたことあるんだけど物だけで20万取られたよ
それに比べたらプロパンなんて安いモンだと思った

543 ：774号室の住人さん：2014/02/15(土) 07:23:52.57 ID:servk8ao

そんなこと言ってたらガス給湯器だって同じじゃん
下手したらガス噴出して家事になるぞ

544 ：774号室の住人さん：2014/02/15(土) 08:57:17.60 ID:Za86vWQn

単身者用の小さ目の機器で比べてみたが
石油のほうが少し高い
石油　68000円くらい
ガス　54000円くらいでネットで出てくる

結局は施工費なんだよね。一番かかるのは。実家でも寿命来た
石油給湯器換えたら24万請求来てたよ

俺のほうは機器代プラス3万でやってくれるような業者を探して
プロパンから石油に変えたよ。

545 ：774号室の住人さん：2014/02/15(土) 09:09:36.77 ID:Za86vWQn

ちなみに高い機器ってのは給湯能力が大きいとか、排ガスの熱を再利用する
エコ機能とかで付加価値を付けて高くなっている。
こういう機能をガス機器で求めてもそれなりの値段にはなる。機器だけで
20万ってのは業者が話盛っていると思う

546 ：774号室の住人さん：2014/02/15(土) 13:41:52.16 ID:IEHNp54r

ぶり返すようだけど。
>501ってそれほど間違ったこと言ってないと思うけど。最初の１行で
>省エネ志向の人が多いので
で書くから勘違いされるけど。省エネとはまったく逆で早く部屋を
冷やしたいなら換気するよりエアコン点けたほうが早いよって。
電気を無駄に使って、時間を節約というのをドヤ顔で語ってるだけ。

真夏に西日が当たるような部屋に、夜帰ってきても上記がの通用
するかはわからないけど。私だった扇風機つけて換気するけどね。

547 ：774号室の住人さん：2014/02/15(土) 14:43:44.33 ID:0Y7Bl0H1

すいません。>>541だが。。。
基本料１５００円。従量１リッポー５７０円
高い？安い？

548 ：774号室の住人さん：2014/02/15(土) 15:18:52.75 ID:DciH0vYy

>>547
暫くここみてればわかると思うけど、このスレの中では安い方。

549 ：774号室の住人さん：2014/02/15(土) 18:12:01.14 ID:K4SPQS2L

>>547
おまえきめーんだよばーか

550 ：774号室の住人さん：2014/02/15(土) 22:04:51.19 ID:cE1ocPvm

ぶり返すｗｗｗ

551 ：774号室の住人さん：2014/02/16(日) 10:50:21.44 ID:rQxpOhrq

>>546
2行目が大間違いだから叩かれてる。

552 ：774号室の住人さん：2014/02/17(月) 15:46:21.50 ID:e3a1aGqD

昨日、プロパンガス請求が来たんですが、
基本料 1943円
従量料金
0～5立法 716円
5.1～10.0立法 695円
10.1～15.0立法 684円
って適正ですか？

仙台のアパートに住んでて、ガス会社はENEOSグローブエナジーです。

553 ：774号室の住人さん：2014/02/17(月) 16:30:08.93 ID:tBqjV1wc

>>552
従量は東北ならそんなもん
基本料金が若干高い気がするけど大手会社だし気のせい

554 ：774号室の住人さん：2014/02/17(月) 16:40:23.78 ID:gMV2lfFW

1立方メートルあたりの価格を40円値上げするってお知らせが昨日入ってたな＠茨城
高いのに更に値上げとかほんと辛い
都市ガスのとこに引っ越したいわ

というかそもそもアパート賃貸の保証人に親になって貰った時に「保証人だし何かあった時のために合鍵よこせ」って親父に言われて渡したんだが
最近なんか変だと思って動体検知の監視カメラを隠して置いてみたら親父がちょいちょい侵入して物色してたみたいで金庫の中まで開けて見られてた
こういうのって訴えれる？
人道的に親を訴えるなって思うかもしれないけど、育ててくれたからって今までの色んなことへの恨みを考えると殴り殺したくなるレベルなんだが…

555 ：774号室の住人さん：2014/02/17(月) 16:42:45.48 ID:06c1MtcE

>>552
毎日自炊で風呂もガスだが、その基本料金以下だ

556 ：774号室の住人さん：2014/02/17(月) 16:42:46.64 ID:L8WMixD9

>>554
鍵、変えちゃえば？

557 ：774号室の住人さん：2014/02/17(月) 16:45:36.86 ID:gMV2lfFW

>>556
大家さんに言って変えさせてもらおうかな
はー余計な出費だな
親父が癌で結構転移しててもうすぐ死にそうだけど死に際に顔面にうんこしてやろうかなってくらい積年の恨みが積もりまくりなんだが

558 ：774号室の住人さん：2014/02/17(月) 16:55:17.93 ID:06c1MtcE

バカだな
ツーロックにしろ

559 ：774号室の住人さん：2014/02/17(月) 16:59:31.62 ID:gMV2lfFW

ツーロックってのは新たに鍵穴増えるってことだろ？
さすがに大家さん許さないだろｗ

560 ：774号室の住人さん：2014/02/17(月) 17:23:08.75 ID:h6oCBfbq

顔面にうんこワロタ

561 ：774号室の住人さん：2014/02/17(月) 21:01:26.25 ID:YiiU4IYv

毎度のことながら無償設備の集合住宅は、酷い料金の書き込み
ばかりだね。機器代がガス代に上乗せっていうけど、>>544や>>545の
書き込みのように、実は機器代なんてそんなに大きなものじゃない。
一度付ければ10年は使えるから、ひと月で1000円にすら届かないよ。
機器代の回収などという名目で相当盛られていることは明らかだね

562 ：774号室の住人さん：2014/02/17(月) 21:21:14.70 ID:rlaENIQc

>>561
まったくその通りだし、あと糞プロパン屋共は無償供与はしていないと言い張る。
プロパン協会がそんな悪習は業界を滅ぼすからダメと言ってるからね。建前上、この単価が通常の単価だといいやがる。
公共料金のくせにこんな不透明でブラックな料金がまかり通るのはあり得ない。
少し前にプロパン屋でも良心がある人が書き込んでたが、賃貸は自浄作用が望めないから役所の介入が一番だと思う。
戸建てと賃貸で料金変えちゃダメ、料金表は公表すること、この2つを決めるだけでいいのになぁ。

563 ：774号室の住人さん：2014/02/17(月) 21:27:12.28 ID:bLPH5Va7

高い金払って嫌な思いしてるんだから、プロパン屋にも何かしら仕返ししたいなw
メーター付近に動物の死骸でもしかけるか

564 ：774号室の住人さん：2014/02/17(月) 21:27:28.82 ID:aExeplTE

>561
なんか勘違いしてない？
>機器代の回収などという名目で相当盛られていることは明らかだね
そもそも機器代の回収という名目すら無い。

565 ：774号室の住人さん：2014/02/17(月) 23:02:51.35 ID:rlaENIQc

>>563
無償供与した設備代を上乗せされていることへの対抗策は
カセットガスアダプターが一番。
1円も回収できない上に使用されてどんどん設備の価値が目減り
していくわけだからね。
月々のガス代で回収を見込んでいたプロパン屋からすれば
「そりゃないよー」ってもんだろ。まぁ使われていることに
まず気付けないだろうけど。
「機器代を上乗せなんてしていない」つまり機器は大家のもの
と言うのならアダプター使おうが何の問題も無いはず（笑

まぁ、大家に知れたら間違いなく「そんな危ないものは使用禁止」
と言われるだろうから空き缶等でバレないようにしなきゃないし、
万が一にも事故起こさないようガス警報器を付けるなど
きちんとしてる人にしか薦められないけどな。

566 ：774号室の住人さん：2014/02/17(月) 23:12:16.03 ID:r/s+JtPg

次の新居はコンロIH
風呂はプロパン
これでも月8000いくかね

567 ：774号室の住人さん：2014/02/18(火) 00:11:35.17 ID:zZ6t/Fks

風呂が大半だから
毎日入ったりすればいくと思うよ

568 ：774号室の住人さん：2014/02/18(火) 02:34:00.14 ID:tSHHlSQ/

>>566
うちがそのパターンで 9000円前後。
単価560円で、風呂はシャワーだけだけど毎日利用してる。
雪国だからシャワーの時間はちょっと長いかもしれんけどね。

569 ：774号室の住人さん：2014/02/18(火) 06:43:41.62 ID:fSMrEnnA

東北だからそんなもんとかガス屋の工作入ってるな。
>>396で東北の価格が新聞記事から出てるのにな

地域でとか業者の煙幕張ってるのに騙されるなよ。
相手次第で値段はいかようにもなる

570 ：774号室の住人さん：2014/02/18(火) 07:40:05.22 ID:xrutTH/Y

プロパン本当に高いね。確かにシャワー自体は長いけど２、３日に一回しか浴びず給湯もしないのに今回6600円くらいだよ。他にガスの出所もないのに。前月は初めての一人暮らしで引っ越したばかりで勝手が分からず給湯しまくり7000円近く。

571 ：774号室の住人さん：2014/02/18(火) 07:41:51.25 ID:xrutTH/Y

その教訓を生かして今回かなり節約したのに300円ぐらいしか違わないって何なのさ

572 ：774号室の住人さん：2014/02/18(火) 09:25:06.82 ID:6Pl0/CeT

>>569
レスした人間の素性もわからないのに業者がステマしてるとかこれは陰謀だって勝手に思い込むのは2chねらー特有だよな
東北南端と北端で比べても輸送コストや需要量が全く違うのに同じ価格になるとは到底思えないよ
悪徳業者に騙されないってのは重要だけど自由料金だからいかようにもなるんだーとゴネるのは間違い

573 ：774号室の住人さん：2014/02/18(火) 16:47:21.63 ID:SEfLcRX/

まぁ全てガス屋のせいにしてるようではなww努力が足りないよww

574 ：774号室の住人さん：2014/02/18(火) 17:27:00.54 ID:ZzTcJ/DS

＞コーヒーやお茶、カップ麺のお湯位のお湯なら電気ケトル

その都度、温めればいいわけで。
電子レンジで熱くするってのはダメかな？
一々、プロパン使っていたら、どんだけ、請求くるやら！

575 ：774号室の住人さん：2014/02/18(火) 18:10:00.18 ID:fSMrEnnA

やれやれ、仙台のアパートと書いてあるのに、あたかも過疎地の
価格であるかのように誤読させようとしてるな。

それと相手によって価格変えて値段表が何種類もある実態を、いかよう
にも変わると書いてるんだよ。

にもかかわらず、これで適正などとよりにもよってこのスレで断じる
から、消費者目線の書き込みとは見られないんだよ。つうかアレは
いつもの不思議ちゃんだよw 寒空に～とか　安倍が怠けてるとか
書いてるヤツ

576 ：774号室の住人さん：2014/02/18(火) 19:02:23.20 ID:eUKVS6uY

いやガス屋を擁護するわけではないが、別に客によって価格を変えても良いだろ
価格については法律・条例で決められてるわけではないし、国の許認可が必要なわけでもない
結局価格は個々の契約で決めるんだから

賃貸住宅に住んでる者にとっては、プロパン屋のパワーはそれだけ強大ってことだよ
まずはそれを認識して対策を打つべし
出来る対策は、
　１．プロパン物件を借りない（これが一番。）
　２．交渉力があるなら地域の平均価格等を事前に調べて価格交渉（上記のとおりなので、まずうまくいかないと思う。）
　３．価格が折り合わないのなら、ガス契約せず、CBか風呂バンズを使う（ちょい不便だが。）
くらいなのかな
契約する奴が減ってきて、需給バランスが崩れてきたら、もしかしたらプロパン全体の価格も安くなってくるかもよｗ

価格等について愚痴るのいいと思う（そもそもそういうスレなんだろココ）
だが、ガス屋が工作してるとかいかにも悪徳で反社会的な商売をしてるように書くのは愚痴を通り越してると思う

577 ：774号室の住人さん：2014/02/18(火) 19:20:13.75 ID:SmiFD6HX

インフラだから法規制をかけろと議員を動かすのが一番有効だろう
同志を集めてデモからはじめてみるがいい

578 ：774号室の住人さん：2014/02/18(火) 20:14:52.04 ID:vs0+0+bV

>>570プロパンガスなら安い

579 ：774号室の住人さん：2014/02/18(火) 20:27:11.60 ID:kqoZuqdv

>>577
デモとか時間と労力と人生の無駄だよ
暗◯でもするなら別だが
日本人は他人殺すなら自分の死を選択するからな

580 ：774号室の住人さん：2014/02/18(火) 21:32:58.39 ID:2p9PxcQD

昨日都市ガスからプロパンガスに変更とのお知らせがポストに入ってた
給湯器変えてから一年も経ってないのに…これ高請求確定？
プロパン会社は三ッ輪液化瓦斯とか書いてある

581 ：774号室の住人さん：2014/02/18(火) 21:40:41.95 ID:TOG+uj/P

>>580
聞けよバカ

582 ：774号室の住人さん：2014/02/18(火) 21:53:41.33 ID:2p9PxcQD

>>581
聞くつもりだけど、その前に心の準備がしたいんだよｗ

583 ：774号室の住人さん：2014/02/18(火) 22:32:20.53 ID:zoADTYH8

チャームでプログラムタイマーと1500W分の水槽用ヒーター注文してきた
ちょっと試用期間挟んで問題ないようなら解約するぜ
かつてアクア板の住人でもあった俺としては自分がヒーターの
お世話になるのは感慨深いものがある
魚も一緒に注文したくなるのをグッと堪えたよ

台所の給湯器も使用不可になるから米研ぎ機なんかも買おうかと検討してる
洗い物はこのスレで書かれてたとおりゴム手袋すればなんとかなりそうだ

584 ：774号室の住人さん：2014/02/18(火) 22:34:58.57 ID:eUKVS6uY

>>577
今のご時勢、電力しかり規制緩和の流れが主流だからムリじゃね？
送電線と違いプロパンは設備がほぼ固定だから、そういう規制はほしいところだけど

585 ：774号室の住人さん：2014/02/18(火) 22:47:15.57 ID:5e/AJzvo

>>583
プログラムタイマーは1500Wで安全ブレーカーが機能するようになってる
安物のテーブルタップ使うと帰ってきたときぬるま湯でしたってなるから、
パナのテーブルタップにしといた方がいいよ
使い回せるしね

586 ：774号室の住人さん：2014/02/18(火) 22:50:21.53 ID:5e/AJzvo

ちなみに、500W3本で湯を沸かすときは1450～1460Wになってる(実測)から、
テーブルタップの過熱がなければ安全ブレーカーで切れないよ

587 ：774号室の住人さん：2014/02/18(火) 22:58:54.98 ID:6Pl0/CeT

500W3本とプログラムタイマー買うより風呂用電熱器素直に買ったほうが安くね

588 ：774号室の住人さん：2014/02/18(火) 23:27:36.86 ID:zoADTYH8

>>585
タップ自体が電気消費しちゃうってことかな？特にタップの温度上がると
参考にさせてもらうわ

>>587
使い慣れてるってのと好みがメイン
ちなみに全部で7500円ほど

589 ：774号室の住人さん：2014/02/20(木) 08:25:13.31 ID:VP7Y/Tx9

バカ過ぎる

590 ：774号室の住人さん：2014/02/20(木) 12:22:29.31 ID:INjOIxEO

熱帯魚用のヒーターでどうやって42度くらいまで上げるか教えて

591 ：774号室の住人さん：2014/02/20(木) 13:53:02.26 ID:mS4D13ID

>>587
風呂ばんすや沸かし太郎は2万円ぐらいする

592 ：774号室の住人さん：2014/02/20(木) 14:41:39.47 ID:2B3jZXAb

>>590
放置してるだけ

593 ：774号室の住人さん：2014/02/20(木) 15:18:29.99 ID:erLZZ/27

俺も500w3本買ったぞー！
安かったから、まぁ失敗してもいいかな
うまく行かなかったら5Lの湯沸かしポット式に変える予定

ジムも来月で辞める申請してきた
早く慣れてプロパンガス止めたい

594 ：774号室の住人さん：2014/02/20(木) 15:18:57.47 ID:INjOIxEO

>>592
あぁサーモスタット無しでつなぐのか
PTあっても怖いわ

595 ：774号室の住人さん：2014/02/20(木) 21:22:08.44 ID:QOFVWh4r

>>590
俺は熱帯魚用の温度を調整できるタイプの奴をなるべく浴槽の底のほうに置いてる。
最高でも35度くらいまでしか設定できないが、温かいお湯は上に溜まるから
止まった頃にお湯をかき混ぜると確実に40℃以上になる。

596 ：774号室の住人さん：2014/02/20(木) 23:16:30.39 ID:Yd/sqfI2

この時期、1500Wのヒーターで4～5時間くらいかかる
（俺はまだ実験してないから6時間の可能性もある）
1500Wx5hで7.5kWh
1月あたり225kWh
…それでも糞プロパンよりは安いけどそのまんまだと5000円は軽く超える
東電の電力プラン※PDF注意
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/pdf/20130529.pdf
例えばおトクなナイト8にして夜間に沸かして朝に入浴すると
225kWh x 11.82円/kWh=2659円　（ただし平時の電気代は増える）
これを併用しなきゃ意味ないかもしれん

597 ：774号室の住人さん：2014/02/20(木) 23:25:48.59 ID:nC3u2w9s

風呂ばんすとか、沸かし太郎・・・
初めて聞いた名前だなあ。
キャンプ用とか、緊急時用とかなの？

598 ：774号室の住人さん：2014/02/21(金) 01:00:28.41 ID:Q+iSKJ1Q

>>596
アマゾンのヒーターでお湯沸かしてますって人見たら
35Lのクーラーボックスに3本で45分とか書いてあったな
デカイ浴槽だとそのくらいかかるのかもしれないね

599 ：774号室の住人さん：2014/02/21(金) 06:46:36.76 ID:3lAHYlCw

>>597

風呂板には専用スレも立ち続けている。

600 ：774号室の住人さん：2014/02/21(金) 07:41:56.09 ID:caYJrqxP

>>596
いわき市在住だけど、この時期水道水から沸かして4時間で42度ぐらいになるよ

601 ：774号室の住人さん：2014/02/21(金) 07:44:11.29 ID:caYJrqxP

水槽ヒーターが全部浸かるぐらいの大型ポリバケツで湯を沸かせばシャワー代わりになるんじゃない？
自分は5Lの大型電気ポットで熱湯沸かして水と調合してやってるけど

602 ：774号室の住人さん：2014/02/21(金) 13:02:27.63 ID:U/bokKZ0

少ししか所有していないリーマン家主だけど
入居者の方へのサービスのために、プロパンガス会社
変更手続きをした

使用量にもよるが、6%～16%の値下げになる
このスレが参考になりました

603 ：774号室の住人さん：2014/02/21(金) 13:53:31.55 ID:L4YoGo/C

賃貸物件検索してもプロパンガス採用してる物件のほうが外観綺麗で家賃安い場合が多いんだよな
なるほど、そういうカラクリですか
つーか自由料金ってどんだけだよ
東電よりかあうちジャン
どないせえっちゅーねん
今度引っ越すとこプロパンガスだわ
あーーマジ憂鬱
最悪だわ
いくらぼったくられるんだろうか
つーか自由料金てｗ
なんで消費者庁は文句言ってくれねーのよ
足元見やがって・・
つーか工事費用回収するために値段高いとかあるけど回収終わったらちゃんと適正価格に戻せよと
なんつー盗人根性
いい迷惑だわ
あーあプロパンとわな
最低の最悪だ

604 ：774号室の住人さん：2014/02/21(金) 15:19:56.46 ID:hmTQSUOS

家賃が都市ガスとの差分程度安いなら相殺できるけど
目安は??5000くらいかな
事前に分かる事だから、その上で契約した自己責任

605 ：774号室の住人さん：2014/02/21(金) 16:09:08.92 ID:2jQiH8Yr

>>602
入居率高める為でしょ！
負担ゼロでいい思いしてきたくせにサービスとかざけんなよ

>>604
都市ガス物件からボッタクリ物件へ引越したが
家賃プラス1万、ガス･灯油代トータルで3～4倍
一概にプロパンの家賃が安いということはない

606 ：774号室の住人さん：2014/02/21(金) 16:16:06.32 ID:LYOIotRD

オール電化に対抗してオールプロパンだ(´･ω･｀)

607 ：774号室の住人さん：2014/02/21(金) 17:55:40.27 ID:L4YoGo/C

ガス使わなければ無料なのかな？
基本料金とかいう名目で意地でもお金盗もうとしてくる？
単価って請求書に書いてるの？

608 ：774号室の住人さん：2014/02/21(金) 18:05:38.24 ID:hmTQSUOS

>>605
一概に安いとは一言も言ってないが

609 ：774号室の住人さん：2014/02/21(金) 22:18:20.93 ID:Pf1abtgj

今のとこに越して２年経つんだけど３回目の値上げのお知らせが来た
いい加減頭に来たから消費生活センターに相談した後に大家さんの許可貰って解約する旨伝えたら単価３００円も下がったよ
どんだけボッてるんだあいつら

610 ：774号室の住人さん：2014/02/21(金) 22:47:51.79 ID:fbNmpJKf

プロパンガスを扱う会社を変えて料金少なくしたりはできるん？
都市ガスの料金+2000円ぐらいまでなら我慢できる

611 ：774号室の住人さん：2014/02/21(金) 22:53:28.44 ID:Pf1abtgj

>>610
出来るよ
近くのガス会社何件か調べて電話で成行説明して競合させればいい

612 ：774号室の住人さん：2014/02/22(土) 00:10:45.27 ID:LE+SMrAK

じゃあ単価上げられまくったら変えていけばいいんですね

613 ：774号室の住人さん：2014/02/22(土) 00:20:26.92 ID:RJg2Sx1v

賃貸なら大家の了解を取り付けないといけないけどな。
それがなかなか難しいぞ

614 ：774号室の住人さん：2014/02/22(土) 00:23:58.44 ID:LE+SMrAK

え、じゃあ>>609さんみたいな事はあんまできないんでしょうか？

615 ：774号室の住人さん：2014/02/22(土) 09:04:47.75 ID:uw24cEjT

プロパンガスってガス会社によってガスの質が違うとかある？
前のプロパンガス会社の時は冬だと給湯器が安定燃焼できなくて途中でシャワーが冷水になっちゃうことが多かったけど
大家がガス会社変えてからそれが無くなった
まあ変えた後のガス会社が何度も値上げしてくるからイライラするけど

616 ：774号室の住人さん：2014/02/22(土) 09:54:32.30 ID:EoEuovmg

プロパンガスってすごく高いんだ。初めて知った。
一人暮らし、暖房・コンロ・風呂で使用、東京ガス
２９日間・５５立方メートルで８，９４２円
夏だと２，０００円以下になる。

617 ：774号室の住人さん：2014/02/22(土) 10:00:21.94 ID:fn3JX922

>>615
品質に関しては液石法に基づく適性試験をクリアすればいい事になってる
ただ寒冷対策にメタノール添加してくれてる会社もあるらしい
それか変更の際の設備点検でメンテナンスして調子良くなったとか

618 ：774号室の住人さん：2014/02/22(土) 14:37:38.00 ID:7NoW2OBI

>616
ガスファン使うとそこまでいくのか
アホやな
今月は14ﾘｯﾎﾟｰで3000円いかなかったわ

619 ：774号室の住人さん：2014/02/22(土) 17:34:04.26 ID:LE+SMrAK

皆さんは浴槽に水を貯めて電気の力でお湯を沸かすことで節約されてるんですよね？
どれぐらい効果があるでしょうか？
ガスってシャワー浴びる時だけですよね？
基本料金まで適当に変化されたらどうしようもないですけどね
嫌われたりしたらそうとう足元見て吹っかけてくるんでしょうね、マイナス思考だからマジで不安だ

620 ：774号室の住人さん：2014/02/22(土) 17:42:14.07 ID:A5y10ARr

もう散々既出でウンザリなんだが
>>619
少しは自分で調べたら？ググれば幾らでも出てくるし…

621 ：774号室の住人さん：2014/02/22(土) 18:05:49.92 ID:3XLl3snn

シャワーなんて使わないしガスは解約だよ
柄のついた手桶買って来て湯船のお湯使え
洗面器だけじゃ泡が入るから

622 ：774号室の住人さん：2014/02/22(土) 21:21:28.07 ID:14fTKIc3

1立方で558.5円て高すぎやろ糞プロパンガス

623 ：774号室の住人さん：2014/02/22(土) 23:49:55.53 ID:XwSk9Rgd

東京ガス、今月は1立方で144.45円でした。

624 ：774号室の住人さん：2014/02/22(土) 23:50:13.79 ID:tsRxqfWz

今日、35Lクーラーボックスとヒーター500w3本45分で成功した！
熱いくらいで感無量…もっと早くやっていれば良かった
1年間ジムの代金無駄にしたなぁ
後は予備の5Lの湯沸かしポットあれば急な故障にも耐えられる
アドバイスしていただいた方に感謝です

625 ：774号室の住人さん：2014/02/23(日) 00:52:57.08 ID:Z/OpWdCi

>>624
おめ

626 ：774号室の住人さん：2014/02/23(日) 03:11:12.39 ID:0gAbEeYJ

>>623
プロパン換算なら300円ちょいだよ
それでも十分安いがな

627 ：774号室の住人さん：2014/02/23(日) 08:05:27.52 ID:XcVVYtkS

クーラーボックスとかポット程度のお湯を何に使うの？

628 ：774号室の住人さん：2014/02/23(日) 19:07:30.15 ID:F/gvs3rW

35lだと3分程度シャワー浴びられるな

629 ：774号室の住人さん：2014/02/23(日) 19:58:10.23 ID:WHKidFku

少ない量だとやっぱりオケの方がいいのかな

630 ：774号室の住人さん：2014/02/23(日) 20:28:10.44 ID:THnpDwd7

お勧めの湯沸かし器を教えてくれ
あとプロパンガスの基本料ってガンガン上がってくんの？
こいつガス使わねーな→そうだ！基本料ガンガン値上げして搾取してやる！
こんな事にはなりませんか？

631 ：774号室の住人さん：2014/02/24(月) 06:21:37.20 ID:2mszjU2h

以前は輸入価格上がって値上げはしても、価格さがっての
値下げはこちらからクレーム付けないとしないとかザラだったけど
まあ、さいきんはそこまでアクドイのは聞かなくなった。
例の初めだけ安い売り込み価格とかは除いてね

節約したら値上げとかまで心配しなくてもいいんじゃないかと

お勧めってCBか電熱かどっちをって意味?

632 ：774号室の住人さん：2014/02/24(月) 08:47:20.96 ID:ugI59YPz

都市ガス物件へ移りたいが、都市ガスの基本料金などはどの位ですか？やっぱり地域によりけり？

633 ：774号室の住人さん：2014/02/24(月) 08:58:21.36 ID:AkAmIY2O

>>632
それぐらい自分で調べろ！ゆとり

634 ：774号室の住人さん：2014/02/24(月) 09:29:29.90 ID:GueMF9xA

プロパンは都市ガスの三倍の高さらしい。
少なくとも、半分以下には成るだろうね。

635 ：774号室の住人さん：2014/02/24(月) 09:44:15.51 ID:oKIvF7aF

らしい
だろう

ｗｗｗ

636 ：774号室の住人さん：2014/02/24(月) 14:20:37.37 ID:2cHf3315

笑ってるがまさか2chごときの情報を鵜呑みにしてるのか？

637 ：774号室の住人さん：2014/02/24(月) 17:55:04.22 ID:vvowD+ii

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

ガス小売、全面自由化へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140224-00000074-jij-pol

ていうか具体的にどういう影響があるか分からんから誰か解説よろ

638 ：774号室の住人さん：2014/02/24(月) 18:28:38.44 ID:smCf8gGD

ガス小売り、全面自由化へ＝小規模事業者も賛成―経産省小委
時事通信 2月24日(月)13時25分配信
　経済産業省は24日、ガスシステム改革小委員会を開き、小規模事業者からガス事業の小売りの全面自由化に対する意見を聴いた。
　すべての事業者が賛成を表明し、全面自由化の方向となった。東京ガスなどの大手や準大手の各社は既に全面自由化を受け入れる姿勢を示しており、小委は4月にも全面自由化に向けたガス制度設計の議論に入る。
　ガスの小売りは現在、年間使用量10万立方メートル以上の大口分野に限り自由化されている。規制が撤廃されれば、家庭もガスの購入先を自由に選べるようになる。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140224-00000086-jij-pol

639 ：774号室の住人さん：2014/02/24(月) 18:40:00.92 ID:sLXWjnQv

↑これさぁ、気になるけどアパートとか集合住宅住まいだと関係なくね？

でも良い方向に動き出したってことだよね？

640 ：774号室の住人さん：2014/02/24(月) 19:19:16.58 ID:oto7pOFA

バカ過ぎる

641 ：774号室の住人さん：2014/02/24(月) 22:58:12.35 ID:P5sVY5Y8

>>639
一軒家とかならバンザイだけど
散々既出、アパマンだと結局ガス設備を大家がプロパンに任せてる以上(略

642 ：774号室の住人さん：2014/02/24(月) 23:30:28.83 ID:l4X/nEN/

搾取されるか電気代替で不自由な思いをするかの2択だな

643 ：774号室の住人さん：2014/02/25(火) 06:16:43.30 ID:SQEAFfU4

日経の記事には「都市ガス自由化」とタイトル入ってるね
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS24028_U4A220C1EE8000/

無償設備のプロパン住民には恩恵はないな。
解約か引越しか大家への交渉だな。動かなきゃなんも変わらん

644 ：774号室の住人さん：2014/02/25(火) 18:05:57.01 ID:uP3gBNyO

1日シャワー10分ぐらいしか使わないんだけどいくらぐらいになるかな？

645 ：774号室の住人さん：2014/02/25(火) 20:48:10.49 ID:pnt5B1BR

執念で値下げに成功したぜ
基本料金2100円→1500円
単価１００円引きしてくれた！

646 ：774号室の住人さん：2014/02/25(火) 21:03:56.60 ID:qrIbLXq5

基本料金も下げられるのかーうちも高いんだよな
プロパンガスの消費者協会みたいなのにも相談したけど役に立たなかったし

647 ：774号室の住人さん：2014/02/25(火) 21:05:54.25 ID:pnt5B1BR

これで10ｍ3あたり8000円が6500円になったよ
言ってみるもんだと思ったわ

648 ：774号室の住人さん：2014/02/25(火) 21:10:54.62 ID:2ma5ed0O

>>644
単価が分からんが、
俺の場合44°Cで湯船に湯をはって19分で湯を止めてる。2日に1度のスパンでひと月
￥4800だな。先月は
因みに自炊はガスでやってる

649 ：774号室の住人さん：2014/02/26(水) 02:54:16.89 ID:ehD/WD5f

>>648
thx
思ってたよりも結構安いかもな

650 ：774号室の住人さん：2014/02/26(水) 05:33:03.61 ID:nkzPqp52

IHコンロに変えようとも思ったが、うちのマンションの電気が2線式だから30Aが上限だから無理。
このままプロパンしか選択肢がない。

651 ：774号室の住人さん：2014/02/26(水) 08:24:55.44 ID:mB3jNr+g

は？一人暮らしなら30Aありゃ十分過ぎるだろ
俺は20Aでも行けるわ

652 ：774号室の住人さん：2014/02/26(水) 08:52:20.79 ID:FH/4GQga

>>639

＞↑これさぁ、気になるけどアパートとか集合住宅住まいだと関係なくね？

小規模マンションに住んでるけど、管理組合レベルで交渉しないといけないよね？
なんか、不可能っぽいなあ。

653 ：774号室の住人さん：2014/02/26(水) 11:32:47.61 ID:SCInRveL

あと40年もするとガスやガソリン等の資源が尽きるんだってね
だから電気に移行する働きが強くなってきてる
だけど原発廃止の問題もあって、このままでは電気料金までも高騰してしまう
更に税金地獄も加わる

つまり原発再稼働するしかないのが現状

654 ：774号室の住人さん：2014/02/26(水) 11:39:46.57 ID:mE0B/5ZN

枯渇年数が定期的に伸びる事知らんだろ

655 ：774号室の住人さん：2014/02/26(水) 11:55:49.49 ID:SCInRveL

>>654
それは採掘してるからだよ
小規模ならまだ見つかるけど本元が渇れたら到底追い付かなくなる

656 ：774号室の住人さん：2014/02/26(水) 12:16:34.22 ID:4H/MKqo9

まあウランも可採年数に限りがあるしな。
あと、油もガスも段々奥地とか海底とか取りにくいところ
を見つけて掘ってるんで、ここにいる連中が生きてる間
は持つけど、次世代には再生可能エネルギー(笑)にも
働いてもらわにゃならん

657 ：774号室の住人さん：2014/02/26(水) 12:27:03.50 ID:SCInRveL

ごめん
嘘だったｗ

高騰の理由は中国とインドの急速な経済成長
つまり需要と供給がアンバランスになってるから

あとは中東での政治状況の悪化
戦争してたら資源供給に専念出来ない

要するに、中国とインドが沈没して中東が平和になれば激安になる
ガソリンがリッター60円くらいになるかもね(税込)

658 ：774号室の住人さん：2014/02/26(水) 12:28:08.93 ID:mE0B/5ZN

何だ、こいつ適当言ってんのか（笑）
いきなり原発の話とかしだしておかしいと思ったわ
これ以上はスレチだからやめようね～

659 ：774号室の住人さん：2014/02/26(水) 12:42:12.88 ID:SCInRveL

しかし温暖化の問題もあって原油を使用し続けることは地球の破滅にも繋がる
だからどの道廃止の方向に向かわざるえない

ガスや石油が安いままでは、いつまで経っても温暖化防止に歯止めをかけられない
オール電化に移行できない
しかし資源の高騰の実態は、温暖化防止という名の口実であり税金採集が本音
国が破綻したら温暖化防止どころではなくなる

660 ：774号室の住人さん：2014/02/26(水) 13:00:51.14 ID:SCInRveL

>>658
原発の話がおかしい？
どうして？
目先しか考えられないご老人かな？
先進国は国を挙げて電気に移行させようとしてるのだから避けては通れない話だよ
ただ想定外だったのは震災後の原発事故

これによって電気への移行が難しくなったって事だよ
原子力を廃止すれば安くてクリーンな電気代も高騰するし供給が追い付かなくなる
そうなると当面ガスや石油に頼るしかなくなる
そうなると温暖化が加速する
南極の氷が溶けたら、紫外線どうこうの前に日本なんてあっという間に水没するよ

661 ：774号室の住人さん：2014/02/26(水) 13:23:29.70 ID:mE0B/5ZN

>>660
お前がどんな識者だろうと関係ない

ここはプロパンガスの料金が高すぎ、と思う人のスレです。
賃貸物件でなおかつ小口利用した場合のプロパンの割高さを語るスレです。

662 ：774号室の住人さん：2014/02/26(水) 14:04:15.76 ID:SCInRveL

でも原発は再稼働が決定したから
また電気に困ることなく使用出来るようになる
つまり、これまで以上にオール電化が進むって事
ガスや灯油をあまり必要としなくなる時代が近い内にくる
だけど貧乏人ほどガスや灯油にしがみつくようになるだろうな
電化設備に取り替えられないから

663 ：84：2014/02/26(水) 18:37:51.94 ID:MKVHBXsC

オール電化は御免
停電したら生活できない

664 ：774号室の住人さん：2014/02/26(水) 18:58:46.73 ID:f/R8lEHA

>>650
そんなボロ屋引っ越した方がいい。

665 ：774号室の住人さん：2014/02/26(水) 19:02:25.71 ID:i4ovH+NP

オール電化なんて今時、間違っても選択肢にないな。
ガスと原油が無くならない限りあり得ない。
リスク回避でガスと電気を併用するよ。ただし、プロパンは負け組になるから都市ガスだけど

666 ：774号室の住人さん：2014/02/26(水) 20:27:19.88 ID:4SBHIW2o

ID:SCInRveL
相当なバカだな
電力会社は、国際的相場から見てもバカ高い燃料を買っているの知らんのか？
原発推進のいいカモだな　ID:SCInRveLの近くの原発が爆発しますように

ヒーター500ｗ3本式の湯沸かしは今日も順調

667 ：774号室の住人さん：2014/02/27(木) 07:38:07.16 ID:VseqmsAs

ガス屋が話題そらしてんじゃねーよ糞が

668 ：774号室の住人さん：2014/02/27(木) 18:10:28.65 ID:y0h6JeWQ

日本の危機を憂いてる奴がこんなスレにいるとはなｗ
ここはせいぜい１万かそこらの金に苛ついてる小物の集まりだぜ

669 ：774号室の住人さん：2014/02/27(木) 19:18:27.35 ID:SjXSKSys

急にプロパンに変わって、契約書も届かないからガス無し生活始めてみたけど
一日ごとに銭湯、間の日は鍋で沸騰させた湯を薄めて髪だけ洗うでも何とかいけそう

670 ：774号室の住人さん：2014/02/27(木) 19:33:26.83 ID:l8VQbH2H

プロパン屋の煽りも段々しょぼくなってきたな

最初は残業代で払える程の金
次は安部が給料を上げれば済む
今度は小物と来たか

671 ：774号室の住人さん：2014/02/27(木) 19:43:50.78 ID:3KMuiqv9

>>669
まぁ冬は2日に一度で大丈夫だよね　肉体労働で無い限り
気になる時は電気ケトルでお湯沸かしてタオルで体拭けば何とかなる

672 ：774号室の住人さん：2014/02/27(木) 19:48:19.59 ID:i6a1X/Kw

そこまでするなら解約すればいいのに。基本料金はとられるよ
調理はIHクッキングヒート買えばいいし

673 ：774号室の住人さん：2014/02/27(木) 20:40:01.94 ID:y0h6JeWQ

>>670
ショボイとか小物って言葉すらお前には勿体無いな
ゴミが根拠のない妄想してて滑稽だわ

ボッてるガス屋は全部まとめて潰れろｗｗｗｗ
これで疑い晴れまちたー？？

674 ：774号室の住人さん：2014/02/27(木) 20:49:53.09 ID:i5sRv5RF

なんか契約書っぽいものに
2ヶ月金払わないとガス止めますよって書かれてた
保証金で1マソ預けてるけど2月5000円なら激安だから
解約面倒なときは料金滞納で止めちゃって問題ないのかしら？

675 ：774号室の住人さん：2014/02/27(木) 21:14:39.61 ID:edVwTQGS

安倍晋三

1954年生(59歳)
1962-1963　小学2年から3年生にかけて本田勝彦 NHK経営委員、日本たばこ産業顧問（東京大学法学部卒）が家庭教師となる
1964-1965　小学４年から５年生にかけて平沢勝栄現衆議院議員（東京大学法学部卒）が家庭教師となる
1973　成蹊高等学校卒業（エスカレーター卒業）
1973　成蹊大学法学部入学（エスカレーター入学） ←親に買って貰ったアルファ・ロメオでご通学
1977　成蹊大学法学部卒業（エスカレーターで卒業）
　　　～ニート期間２年～　　（親のカネで英会話学校？のち米大学入学 → 退学）
1979　神戸製鋼所入社（コネ）
1982　神戸製鋼所退職
　　　～再ニート期間１１年～（親のカネで生活&世襲準備）
1993　親である安倍晋太郎の死に伴い出馬 → 楽々当選！
　　　　現在に至る

うらやましすぎて発狂しそうだわ
俺も親に車とか買ってもらいてーよ
プロパンガスの料金とかカスみたいなもんだわな

676 ：774号室の住人さん：2014/02/27(木) 22:31:52.93 ID:3KMuiqv9

なんで急に安倍が？
ぼったくりプロパン契約世帯数に比べたら車1台なんてカスみたいなもんだわな

677 ：774号室の住人さん：2014/02/27(木) 23:14:14.60 ID:SL5G2Uzx

冬場は結構使うから料金増えたことに気づかんかった・・・
リットル/６５０円よりあがるってどんだけ
さっさと引っ越したいが縛りがあってできねぇし

678 ：774号室の住人さん：2014/02/28(金) 01:11:13.62 ID:tjJEZZep

プロパンって大家無視で勝手に解約していいのかな？
賃貸マンションです

679 ：774号室の住人さん：2014/02/28(金) 05:04:02.26 ID:qkTkA93C

>>678
おっけー

680 ：774号室の住人さん：2014/02/28(金) 06:18:30.29 ID:E7BVJvXE

>>678
建物の賃貸契約とは何も関係無いんだから当然おｋ。

681 ：774号室の住人さん：2014/02/28(金) 13:06:06.53 ID:NKLYgg9J

引越し先有力候補がプロパンガスだからやめたくなってきた
駅近く築７年で猫飼えるからええと思ったのにな

682 ：774号室の住人さん：2014/02/28(金) 13:06:37.16 ID:IPhYylvi

やめりゃいいじゃん

683 ：774号室の住人さん：2014/02/28(金) 14:12:13.06 ID:f2k9rkPJ

お猫様のためならプロパンくらい安いものにゃ

684 ：774号室の住人さん：2014/02/28(金) 14:51:40.82 ID:tjJEZZep

>>679-680
良かったんですね・・・
というか上のほうに解約金がもったいないとかあるから料金支払い無視でいいかな？

685 ：774号室の住人さん：2014/02/28(金) 14:58:11.67 ID:CDd0P5tw

うちのプロパン置き場は小さな倉庫の中なんだけど、そういう場合もできるの？
プロパン契約した時にプロパン業者の人が倉庫開けてたんだが他の人も開けられるのか？

686 ：774号室の住人さん：2014/02/28(金) 18:53:21.35 ID:d75IbN4L

>>681

とりあえず値段くらい聞いたら?
不動産屋が言葉濁したりしたら高いの確定だけど

687 ：774号室の住人さん：2014/02/28(金) 19:23:53.29 ID:U38+IELN

>>685
厳しいだろうな

688 ：774号室の住人さん：2014/02/28(金) 19:58:57.86 ID:NKLYgg9J

>>686
せやね、もう一件の駅遠いペット共生部屋のついでにプロパン物件も見てみる

689 ：774号室の住人さん：2014/03/01(土) 02:52:03.07 ID:Dr9HCre4

プロパンは家賃がプラスされると考えればいいんじゃねーの？
それでも契約するほど好条件ならそれは問題なく契約

当然自分の使用するガス量は把握する必要があるけど

690 ：774号室の住人さん：2014/03/01(土) 06:35:02.55 ID:xZqXgOUp

問題はその上乗せ家賃がいくらになるやら、肝心の不動産屋が
口を割らないことなんだよな。>>266や>>267に書かれているように
きちっとした説明が出るかどうかだね。あと代替熱源を使う覚悟も

691 ：774号室の住人さん：2014/03/01(土) 07:09:23.47 ID:YEvb2MNR

>>788
LArpxHC1
おっと新松戸を忘れてもらっちゃ困るぜ。
知り合いの女の子２３歳がアパートへ帰ろうとしたら強姦に遭いそうになった。
マンコ発言(((!)))
>>788
LArpxHC1
おっと新松戸を忘れてもらっちゃ困るぜ。
知り合いの女の子２３歳がアパートへ帰ろうとしたら強姦に遭いそうになった。
マンコ発言(((!)))

692 ：774号室の住人さん：2014/03/01(土) 18:58:10.06 ID:4HGWlK31

>>687
そうか
しょうがない後三年我慢するわ

693 ：774号室の住人さん：2014/03/01(土) 19:28:56.78 ID:IHP0XrPF

自社管理物件でもないと分からんわ

694 ：774号室の住人さん：2014/03/01(土) 19:57:34.42 ID:H8xu0Bbe

業者名だけでも客に教えて「自分で聞いてね」でいいじゃん。

695 ：774号室の住人さん：2014/03/01(土) 20:59:53.46 ID:k1vmSVDJ

プロパン屋にもよるけど、俺は6年前に大家を通さずプロパン屋
と直接交渉、値上げに徹底抗戦して俺の部屋だけ値上げさせなかった。
もう6年間も基本料1700円、立方340円をキープしてるよ。
俺の部屋だけ別料金なのを他に知られるのが怖いのか、
一度も値上げを逝ってこない。

696 ：774号室の住人さん：2014/03/01(土) 21:29:20.76 ID:fO4a6lbc

今日新しい物件に契約した

危なかった
当初契約しようとしてた物件がプロパンで、直前で気がついてキャンセルした
プロパンなんて家賃に＋数千円されるようなもんだしなー

697 ：774号室の住人さん：2014/03/01(土) 21:44:22.90 ID:f4P28mCV

逆に言うとたかだかプラス数千円で好条件を切る人もいるんだよなあ
自分は都ガス物件に同等の条件が無かったからそのまま契約しちゃった
ガス屋に対しては現状ゴネ得だから勢いある人ならそこも視野に入れないとね

698 ：774号室の住人さん：2014/03/01(土) 23:22:25.79 ID:pPquT4Wq

ド田舎だからプロパンしか選択肢がない・・

699 ：774号室の住人さん：2014/03/02(日) 00:14:09.97 ID:Jg+xkHRo

でもド田舎のガス屋は中規模都市のガス屋よりやさしいだろ

700 ：774号室の住人さん：2014/03/02(日) 04:15:51.14 ID:h6AiyjHI

>>695
は？で？

701 ：774号室の住人さん：2014/03/02(日) 06:51:23.37 ID:G98nasWr

だまって相手の言い値で買うヤツはバカちゅうこと。
太っ腹でも美徳でもなんでもない。携帯・スマホなんかもそうだな。
ボンヤリと店にいくと月額6000とかにもなるが、ちゃんと調べれば3000
で使えるんだ。同じ機種でな。wifiでとかMVNOとかそんなんでなくてな

702 ：774号室の住人さん：2014/03/02(日) 08:11:33.31 ID:gThCAPbZ

は？だから？

703 ：774号室の住人さん：2014/03/02(日) 09:07:21.97 ID:ErK3gJ6S

こういうスレにいる人間なら誰でも知ってることを偉そうにｗ

704 ：774号室の住人さん：2014/03/02(日) 09:33:38.83 ID:kVFiRfWB

>>697
住んでる地域によると思うけど、
関東の都市部だったら物件なんていくらでもあるからなあ

＋5千円をひっくり返せるほどの好物件て結構掘り出し物

705 ：774号室の住人さん：2014/03/02(日) 09:47:38.10 ID:zrlYga7U

>>703
そうか? その割には「うちの地域は何々円ですが、高いですか?」
なんて質問はよく出るけどねえ。こんなん聞いてくるのに値切りなんて
出来るとは思えんね。

まあいいや誰でも知ってると書くからにはアンタは知ってるだろうから
安く買える携帯端末の機種とキャリアなりショップ名解説よろしく

706 ：774号室の住人さん：2014/03/02(日) 10:07:25.65 ID:ErK3gJ6S

>>705
馬鹿すぎワロタ
悔しいからってスレと全く関係ない話にシフトするとかｗ
携帯板で懇切丁寧に解説してやるから200年位待ってろカスｗｗｗｗ

707 ：774号室の住人さん：2014/03/02(日) 10:22:45.08 ID:zrlYga7U

携帯板で待ってるなんて言ってる時点で誰でも知ってるの中に
お前は含まれて無かったってことでOKだな
携帯転売屋の記事コピペくらいするかと思ったが

708 ：774号室の住人さん：2014/03/02(日) 10:43:46.59 ID:L+IIf65w

すごいですね
情強ですね
月額3000ですねw

709 ：774号室の住人さん：2014/03/02(日) 11:12:25.91 ID:iQ236Yxh

>>707
おまえきめーんだよバーカ

710 ：774号室の住人さん：2014/03/02(日) 11:25:39.27 ID:PE2X0RCa

自分で交渉して値切れる人はいちいち報告しなくていい

もっと有用なスレにしようぜ

711 ：774号室の住人さん：2014/03/02(日) 16:32:38.34 ID:OKGooEpE

iPhoneなんだけど、月々3000円で使える方法を教えてください！

712 ：774号室の住人さん：2014/03/02(日) 18:17:49.01 ID:EdRWFMHO

>>711
mnpで他社へ

これで分からなければやめた方が良い。

713 ：774号室の住人さん：2014/03/02(日) 19:39:48.88 ID:ZM5OS6KM

集中プロパン
基本料金1900円
単価480円

これって高い方？それとも平均的？

714 ：774号室の住人さん：2014/03/02(日) 22:08:06.84 ID:Khf0EAUu

>>713
都市ガス換算の単価は1立方あたり350円程度だから高いとは思う
ただ、うちの基本料1800円+単価650円に比べたらかなりやすい

715 ：774号室の住人さん：2014/03/02(日) 23:03:55.81 ID:q/TURR1d

>>713
このスレ的にはかなり安い。1m3￥800↑はザラにいるし、俺は更に遥か上を行く…

716 ：774号室の住人さん：2014/03/03(月) 03:21:48.61 ID:Aug4Zy8K

プロパン高いよね
都市ガスからプロパンに引っ越したけど、煮込み料理とか作れなくなったよ
毎日お風呂入って週２で料理すると１人暮らしなのにすぐ１万超えるからなぁ

717 ：774号室の住人さん：2014/03/03(月) 03:37:37.96 ID:o3OgLUGU

ガスレンジは大した事無いよ

718 ：774号室の住人さん：2014/03/03(月) 09:46:31.28 ID:F313EtJg

風呂の入り方だね

719 ：774号室の住人さん：2014/03/03(月) 10:49:05.23 ID:tvZv70f5

>>716
電子レンジ圧力鍋とか使ってみたら？

720 ：774号室の住人さん：2014/03/03(月) 13:03:33.87 ID:EV4EQzX4

北海道○ナジティックなんてべらぼうに高い
単価が出せないけどだいたい900円代

しかも営業が日本語の理解出来てないバカばっかwww
頭ワロスギで話もしたくないクズばっかり
北海道ってキチばっかり

721 ：774号室の住人さん：2014/03/03(月) 17:38:56.18 ID:Sqht0MRv

>>716
明らかに風呂の入り方が悪いな
俺は一回の風呂で0.25使ってたが
油温を高めで湯船半分くらいにし最後に身体と頭流す以外は湯船のお湯でどうにかしてたら減ったわ

722 ：774号室の住人さん：2014/03/03(月) 19:03:36.78 ID:ZjLaGLfk

つーか湯船の湯でどうにかするのが普通だろ
湯張ってシャワー使うのはブルジョワだけ

723 ：774号室の住人さん：2014/03/03(月) 19:26:22.64 ID:Sqht0MRv

後、顔洗う時とか歯磨く時とかもお湯を使わず水でやるとか

724 ：774号室の住人さん：2014/03/03(月) 20:29:53.05 ID:lboiQc1H

その程度の時は電気ポットのお湯を使ってるよ

725 ：774号室の住人さん：2014/03/03(月) 21:44:00.45 ID:l1RYJmGq

イシイのハンバーグも一般的なウインナーもレンチンでおいしい
ますますガスから遠ざかれた

726 ：774号室の住人さん：2014/03/03(月) 21:45:43.27 ID:l1RYJmGq

皿の下にクッキングペーパーとか敷いてレンチンしたらもっといいかも。次はそうしよう

727 ：774号室の住人さん：2014/03/04(火) 01:13:19.86 ID:Nc/5ta3r

札幌ガスのプロパンおに！
一人暮らし毎日シャワーだけなのに1万8千円w
恐くて風呂になんてとても入れない…
料理全くしないのにこの高さ何？

728 ：774号室の住人さん：2014/03/04(火) 01:40:29.78 ID:DdfEihk4

>>727
九州も似たような感じだよ
都市ガス物件少なくて高い
自分は2日に一度シャワーにした

729 ：774号室の住人さん：2014/03/04(火) 07:45:33.77 ID:82vrFgi+

お茶やコーヒー飲むには電気ポットを使う？
今まで部屋を暖める意味でもやかんでお湯を沸かしてたらガス代高杉でめげた…

730 ：774号室の住人さん：2014/03/04(火) 08:37:55.14 ID:AFKQPaUM

>>729
そんなものガス代は微々たるものだから気にするようなもんじゃない。
それより電気ケトルの沸いたら勝手にオフになる機能の方が遥かに重要。

731 ：774号室の住人さん：2014/03/04(火) 09:20:05.39 ID:oon8uQYP

コンロの使用量なんて微々たるもんだと何度書かれればわかるんだ？
給湯器(シャワー)を10分とコンロ中火200分が同じくらいだぜ？

732 ：774号室の住人さん：2014/03/04(火) 11:20:13.97 ID:qarhmVqt

>>727
シャワーって、水使うぞ。

733 ：774号室の住人さん：2014/03/04(火) 12:09:08.41 ID:ltg5KcDI

北海道といえば太○石炭もすごかったな
当時で単価900円いってたから、今なら1000円軽く超えてるんじゃないかな？

734 ：774号室の住人さん：2014/03/04(火) 17:39:02.68 ID:hYKeiPXw

冬にシャワーだけは無理だなー
せめて５月くらいにならないと
そうすれば４０００円くらいで済むんだが

735 ：774号室の住人さん：2014/03/04(火) 22:46:50.51 ID:etB2LlZd

空き部屋へ下見に来てた4人家族に教えてあげたかったわ
1m3･1000円、ガス代だけで4人で2～3万
契約しそうな雰囲気

736 ：774号室の住人さん：2014/03/04(火) 23:06:35.61 ID:Vw06qeH7

別にいいやん！
情弱は高い代償を払うという世の常識やん！
プロパン契約してこれからも養分になろうやん。

737 ：774号室の住人さん：2014/03/04(火) 23:41:47.49 ID:mn26GOsv

>>736
情弱とかじゃなくてプロパンしかない地域があるんだよ
だまっておけ情弱が

738 ：774号室の住人さん：2014/03/05(水) 00:05:38.34 ID:5G3KI450

>>736
くっさ

739 ：774号室の住人さん：2014/03/05(水) 02:08:29.70 ID:1zqySX43

>>737
嫌ならプロパンガス以外を使えよ

740 ：774号室の住人さん：2014/03/05(水) 02:54:05.63 ID:Hmu2PIhs

消費者協会が調査・発表してるLPガス料金の最高値より
高い料金請求されてる
どないや

741 ：774号室の住人さん：2014/03/05(水) 19:44:42.58 ID:yua8JtYk

風呂バンス1000Wってことだけど、水槽用ヒーター1000Wでも同じ時間で焚けるん？

742 ：774号室の住人さん：2014/03/06(木) 02:11:57.82 ID:pHG49Mv4

>>740
単価100円位なら無問題
消費者協会も汚くて割と安めに書いてる

743 ：774号室の住人さん：2014/03/06(木) 05:52:12.25 ID:jwZC+KZn

消費者協会って名前でやってるブローカーか
まあそれは横においても
http://www.propane-npo.com/house/average.html
この北海道の700円より高いのは北海道民ならともかく
そうでない場合は高いよ

744 ：774号室の住人さん：2014/03/06(木) 05:56:40.67 ID:jwZC+KZn

>>741
もちろんできる。

745 ：774号室の住人さん：2014/03/06(木) 06:13:21.77 ID:pCwATAnb

746 ：774号室の住人さん：2014/03/06(木) 09:33:44.86 ID:BzXvlicd

消費者センターに電話したが
1リューベ2000円、基本料金4000円でも
行政は何もできない、罰則もないからヤリ放題ってことだわ

747 ：774号室の住人さん：2014/03/06(木) 10:24:02.17 ID:3pMEqw7r

>>746
やろうと思えばできるけど、めんどくさい。
ってことだろうな。

748 ：774号室の住人さん：2014/03/06(木) 11:52:59.19 ID:yhc0zQDp

消費者に解約される事が一番怖いのにそれをする業者が果たしてあるかな
業者も消費者もそこまで馬鹿じゃない
不当に値段を上げれば当然行動する人間が増えて厄介事も増える
いかにして最大の費用対効果を得るかが商売ってもんだが
この仕組みの歯車に行政が介入すればうまく回るのか？

749 ：774号室の住人さん：2014/03/06(木) 12:32:40.30 ID:wZz6+pmY

>>725
魔法のお皿って便利だよな

750 ：774号室の住人さん：2014/03/06(木) 19:49:49.84 ID:pv56InpA

>>748
は？

料金の公表を義務付けるだけでいいんだよ。

751 ：774号室の住人さん：2014/03/06(木) 19:58:17.18 ID:RaHp9EMZ

>>744
まじっすか
試してみっかなぁ

752 ：774号室の住人さん：2014/03/06(木) 21:49:36.14 ID:U1N+3KS5

そうなんだよな。
HPに単価表を掲載するだけでいいんだよ。
相対取引なのを良いことに取れる客からは取ってやろうという魂胆が見え見えだから嫌気がさすんだよな。

753 ：774号室の住人さん：2014/03/06(木) 23:37:25.02 ID:yhc0zQDp

ん？そんな話だったのか？笑
無理無理
都市ガスですら10種くらいの料金表があるんだ
ガソリンスタンドみたいに店頭販売してるならいいけどな
そこらのガス屋が変動する相場にその都度対応出来るわけがない

754 ：774号室の住人さん：2014/03/07(金) 00:55:31.26 ID:grvsJQqP

>>753
一番高い単価＆基本料金の公表だけを義務化してくれればいいんだけどね
ぼったくり具合が一目瞭然で便利でしょ

755 ：774号室の住人さん：2014/03/07(金) 06:32:59.78 ID:kKZswbKq

webで公表なんてわずかな手間だから。
そもそも行政が旗振るなら役場のサイトに書かせてもいい
役場にFAX送るくらいできる。

756 ：774号室の住人さん：2014/03/07(金) 07:02:42.84 ID:FYEK0UDx

行政がこの件に関わる気まるで無しなのに、役所に公表させるとか
仮定の話してもしょうがねえだろ

757 ：774号室の住人さん：2014/03/07(金) 13:51:50.95 ID:1J6ucbOT

わかったからガス屋はこんなとこに貼り付いてないで
仕事しろ。

758 ：774号室の住人さん：2014/03/07(金) 16:16:51.86 ID:BkTFjgO+

ガス代が高いだとか、仕事しろよバカ

759 ：774号室の住人さん：2014/03/07(金) 16:28:07.00 ID:dHYIoU6P

そうだった　
遅番のプロパンの配達に出るよ。

みんなプロパンどんどん使ってね

760 ：774号室の住人さん：2014/03/07(金) 20:51:14.38 ID:GSxoEhOm

だな
本当に高いなら、そこで働けばいい

761 ：774号室の住人さん：2014/03/08(土) 23:37:39.84 ID:cUTM0KAn

熱帯魚用ヒーターと普通コンセント用IHヒーターっていう
最低辺は用意されてるんだから解約してこっちへおいでよ
うちは冬場だとガスと比べて7000円浮いたから設備投資回収は
3ヶ月かからなかった
しかも今まで威張ってたのに値下げして下手に交渉してくる
ガス屋さんを冷たく追い返すという楽しいイベント付きだ

762 ：774号室の住人さん：2014/03/09(日) 01:22:11.28 ID:077uO0II

>>761
なんでプロパン会社から交渉してくるんだ？

出来るなら値下げして契約して同じマンション全員値下げしてもらって即解約の方がいいと思う

763 ：774号室の住人さん：2014/03/09(日) 01:51:08.16 ID:XWqQSV7E

1000wヒーター・保温シート有りで100L（半身浴程度）4.5時間だった
思った以上に短い時間で沸いたのにワロタ
これなら帰ってから沸かすのも可能だわ
ところでやってる人はヒーターの吸盤浴槽に付けてるの？
浴槽が変形しないか心配でプラのファイルボックスに付けて沈めてるんだが

764 ：774号室の住人さん：2014/03/09(日) 08:58:41.99 ID:JGT3RG+V

>>762
ガス屋の事情なんでなんでかは分からないけど
解約して2ヶ月後くらいに値段下げるから使ってくれませんかってきた

765 ：774号室の住人さん：2014/03/09(日) 09:37:48.01 ID:zd2oZf+Z

岐阜住みになるんだけど。イワタニ東海って、ガス代高い？

766 ：774号室の住人さん：2014/03/09(日) 10:35:10.21 ID:FDD8pCcy

知るか馬鹿

767 ：774号室の住人さん：2014/03/09(日) 11:01:02.36 ID:lvu31Kjf

>>762
解約したからだろうよ。(´・ω・`)

768 ：774号室の住人さん：2014/03/09(日) 18:12:55.22 ID:73DA+Y4N

解約して2年以上経つが音信不通ゃわ

769 ：● 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2014/03/09(日) 18:16:11.41 ID:6uIvCWY7

今日は風呂の日
久しぶりだ。

770 ：774号室の住人さん：2014/03/09(日) 21:12:19.67 ID:q5ogHhZq

>>765
スーパーで売ってるイワタニのカセットガスを見るかぎり、ぼったくる気満々な会社なイメージ

771 ：774号室の住人さん：2014/03/10(月) 00:06:57.26 ID:7LZD8TJi

イワタニのカセットボンベはアウトドアやる奴なら分かると思うけど良質で有名なんだがなあ
値段が高い＝ぼったくりって言うならどうにもならんけどさ

772 ：774号室の住人さん：2014/03/10(月) 06:53:05.42 ID:UdSRmNk6

>>771
良質だって言われてるのはさらに高いアウトドア専用品
寒くて火がつきやすいようにイソブタン添加されてる

773 ：84：2014/03/10(月) 12:45:18.84 ID:Ntg0wOCm

>>760
儲けてるのは社長だけ

774 ：● 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0：8) ：2014/03/10(月) 12:51:41.42 ID:E9CulTLg

その家族イチミだなw

775 ：774号室の住人さん：2014/03/10(月) 14:58:15.31 ID:7LZD8TJi

>>772
プリムスの話なら元はイワタニじゃないし缶も東邦のOEM
OD缶に限るとイワタニには悪いが評価も高くないし自分で他社と使い比べてもそう思う
ただそれもそのはずあそこはアウトドアメーカーじゃないからな

あくまで日常生活やちょっとしたキャンプで使うようなカセットボンベの質が良いと言ってるんだ
従ってプロパンもそれなりの物を提供しているんではないかと予想するけどどうだろう

776 ：774号室の住人さん：2014/03/11(火) 19:42:47.84 ID:zhUVezVg

なるほど

777 ：774号室の住人さん：2014/03/11(火) 21:57:02.74 ID:/8YFcAkE

カセットコンロって安いし良いよねー

778 ：774号室の住人さん：2014/03/11(火) 22:00:11.72 ID:1kQKiQXs

でも、LPガスを解約しないと意味が無い
契約中かつガスコンロすでにあるならカセットコンロ使うよりLPガスを使うほうが安い
3本298円なら、1立米800円でやっとトントン

779 ：774号室の住人さん：2014/03/11(火) 22:24:44.79 ID:zhUVezVg

近所のスーパーでなんでTOHOの一級品が３本２５０円で売られてるのか気になる
ホンダのカセットガス発電機でも推奨されてる奴
他で見たことないけどそんなもんなのかな

780 ：774号室の住人さん：2014/03/12(水) 09:15:20.49 ID:IjPHXedv

>>746
優越的地位の濫用

781 ：774号室の住人さん：2014/03/12(水) 18:42:08.22 ID:LjbTxwS7

愛媛の四国ガス燃料なんだが2週間ほどの利用3.2m3で3,400円くらい。
こんなに高いとは思わなかった。

782 ：774号室の住人さん：2014/03/12(水) 20:23:20.42 ID:G/l/UICv

このスレ的には安い安い

783 ：774号室の住人さん：2014/03/13(木) 06:32:57.74 ID:k+sNF0Kv

2週間てことだけど
それ基本料金日割りになってる?

784 ：774号室の住人さん：2014/03/13(木) 07:54:30.59 ID:CWESd2+N

そんなに安い奴の話に興味ないわ
他でやれや

785 ：774号室の住人さん：2014/03/13(木) 10:12:25.42 ID:5bZeY0zP

>>781は都市ガスの利用効率ベースで考えちゃってるに100ペリカ

786 ：774号室の住人さん：2014/03/13(木) 12:40:25.85 ID:tmCql9JM

都市ガスだって月軽く諭吉さん

787 ：774号室の住人さん：2014/03/13(木) 14:12:28.40 ID:ck5WN55y

契約打ち切ってやったぜ！
ボッタクリプロパンざまぁ！！
福岡は都市ガスを扱ってる西部ガスもクソ高いから
自分でお湯沸かせるようになって本当によかった

788 ：774号室の住人さん：2014/03/13(木) 16:47:33.47 ID:d9UDd/Pj

>>786
暖房で使い過ぎ

789 ：774号室の住人さん：2014/03/13(木) 18:54:51.55 ID:0K3L4Og8

>>785
チョン死ね

790 ：774号室の住人さん：2014/03/13(木) 20:56:12.97 ID:HVosm1Mb

ガス単価ちょっと下がった。
といっても去年のいつもの水準程度にですが。

791 ：名無し募集中。。。：2014/03/14(金) 15:50:41.71 ID:bV3tculh

そろそろ増税分の便乗値上げするからよろしくな！！！

792 ：774号室の住人さん：2014/03/14(金) 21:10:42.35 ID:ea9f1Wj6

契約するものと高をくくってやってきたプロパン屋をすげなく追い返す快感ｗ
まあネットがなかったら熱帯魚ヒーターとか思いつかずに契約してたんだろうな・・

793 ：774号室の住人さん：2014/03/14(金) 22:30:13.36 ID:nAv0ckmv

彼女がいなかったらプロパンなんて解約してやるのに
シャワーくらい普通に浴びさせてあげたい

794 ：774号室の住人さん：2014/03/14(金) 22:39:20.88 ID:JORXQs8l

>>793
ボラレてでも解約するわけにはいかないな
そして板違いだから幸せに失せろ
やるときだけの話だったら彼女の家使え

795 ：774号室の住人さん：2014/03/14(金) 23:09:08.83 ID:nAv0ckmv

プロパン解約出来るのって結局誰も家に来ない人だと思う
他の人がいればパッとお湯使う機会あるもの
まあ解約した人はこのスレにいないハズだし愚痴ってもダメなんだけどさ

プロパン高すぎ！ヽ(｀Д´#)ﾉ

796 ：774号室の住人さん：2014/03/15(土) 00:19:21.27 ID:f5yyYTIR

お湯なんて電気ポットでもすぐ沸くよ

797 ：774号室の住人さん：2014/03/15(土) 01:16:29.23 ID:7EdmkxNq

人が来るといっても泊まりに来るのでなければ
蛇口からお湯が出る必要性とか皆無だね

798 ：774号室の住人さん：2014/03/15(土) 01:25:35.88 ID:5Qj7g/rl

カセットコンロと風呂バンスにした方が安いってどうなんやろな
なんの為にガス付いとんのやアホちゃうか

799 ：774号室の住人さん：2014/03/15(土) 08:19:58.46 ID:HtUaRjxy

>>798
電熱器で沸かしたほうが安いって料金設定がおかしい

800 ：774号室の住人さん：2014/03/15(土) 12:20:15.22 ID:RmstsKU0

ガス屋に交渉＋風呂バンス使用で
ガス代月3000円ダウン電気代1000円アップ
風呂バンスが16000円だったから甘く見積もっても10ヶ月でペイ出来るかな
削減成功でとりあえず安心

801 ：774号室の住人さん：2014/03/15(土) 19:26:11.47 ID:ZcY3t9i4

腹減るスを思い出す

802 ：774号室の住人さん：2014/03/16(日) 13:14:15.17 ID:liQEQm8K

都会暮らしで都市ガスが来ている街に住んでいても、アパート暮らしの場合、大家の都合で割高なプロパンガスを使わされていることが多い。
大家にとっては、アパートを建築するときにプロパンガス屋さんに各部屋のガス管代や湯沸器代を払わせる代わりに、入居人から設備代の元を取れるガス代を取れるメリットがある。
だって、入居人はプロパンガス会社を選べないからね。
そんなわけで、プロパンガス代が異常に高いと感じたら、一番ガスを食うシャワーを減らし、風呂の湯舟にフタをして「沸かし太郎」と「タイマー付きコンセント」の組み合わせで節約するとか、風呂バンスの組み合わせが最強なんだよ。
あと、湯沸しは１０００ワットクラスの電気ケトルが一番安く湯沸しできる。電気ポットはひとり暮らしには向かないぞ。

803 ：774号室の住人さん：2014/03/16(日) 13:23:33.11 ID:p60dLEWq

まあコンビに自愛の方々は
ブルジョア

だ　　　　

804 ：774号室の住人さん：2014/03/16(日) 21:11:29.51 ID:RxPDIHLr

>>802
鬱陶しいわ

805 ：774号室の住人さん：2014/03/17(月) 01:35:34.30 ID:wtYDT0vB

へいわなあかし

806 ：774号室の住人さん：2014/03/19(水) 22:58:52.68 ID:X2GGnuxb

東大阪市の（株）ヨネシマ最悪
今年１月に値上げ→ ４月に増税に便乗して値上げ

４月値上げ→ 数ヶ月後に値上げだと苦情が入るから、
計画的に１月に値上げしよった。すごい強欲なプロパンガス会社だ。

807 ：774号室の住人さん：2014/03/20(木) 16:46:11.95 ID:/vApPnd0

立場をかえて診れ

808 ：774号室の住人さん：2014/03/21(金) 14:25:25.06 ID:fPlpjgVc

近所に銭湯があればなあ
シャワーしか使ってないのに\15000とは
ゆっくり風呂に浸かりたいよ

809 ：774号室の住人さん：2014/03/22(土) 09:29:33.01 ID:EmoSasfU

頭悪すぎ

810 ：774号室の住人さん：2014/03/23(日) 06:55:46.74 ID:xDa8NI2N

このスレ住人が見ると別の時空の話だと思うだろな
-----------------------------------------------
http://www.sanspo.com/geino/news/20140322/sot14032212100003-n1.html
それまでの１０００立方メートル当たり３３０ドルから同２３０ドルに値下げする
ことで合意していた。
------------------------------------------------
EU向けより3割引きでウクライナは買えてるけどそれも終わりだな。
EUの値段でも1m3で30円かよw まあ末端でも100円は切ってるな

船で液化して運んで東ガスの末端140円はそう悪くない。一部の左巻き
が日本の電力ガス会社がわざと高く買って、資金還流してるとかの捏造
がこういう記事でわかってしまうな。ああいう嘘書いてるのは自分のところ
の東ガスの請求書も見たことない子供なんだろ

811 ：774号室の住人さん：2014/03/23(日) 18:19:18.86 ID:BV3BkqDu

基本料金1,800円台
1立方700円台
保証金10,000円
警報機レンタル月々210円

死にたくなった

812 ：774号室の住人さん：2014/03/23(日) 18:32:18.95 ID:8LMdLJxx

チラ裏スマソ

先々月に60円の値上げが来て今月10円の値下げの紙が来た
料金聞いてみたら基本2000の従量820、月に1.0m3程度しか使わないからぼられてるんだろうか

そろそろ切れそうだから明日値下げの交渉してきます
ダメだったら解約してきます
風呂は基本バイト先、料理はカセットコンロと電気ケトルで十分と判断しました

ボッタクリプロパン会社はオール電化に淘汰されろ

813 ：774号室の住人さん：2014/03/23(日) 21:16:20.34 ID:RjzrKcMc

ここのスレ的には基本料金1980円で
一立方が288円って安いの？

814 ：774号室の住人さん：2014/03/24(月) 00:55:44.21 ID:is1Qxytb

>>813
基本は普通かやや高いが従量はスレ最低レベルだな

815 ：774号室の住人さん：2014/03/24(月) 05:16:15.62 ID:SgFeKBnT

4月から基本料金2000円 1立方メートル 630円の賃貸に住む
不安だ
湯張り入浴はしないし、シャワー出しっぱなしにしなければなんとか月基本料込6000円以内でいけるかな？

816 ：774号室の住人さん：2014/03/24(月) 08:50:11.33 ID:bh81ynta

>>813
何処に住んで､何処の業者だ？そんな価格等あり得無い。俺､釣られたか?!

817 ：774号室の住人さん：2014/03/24(月) 19:57:51.33 ID:RXtPt/0/

去年の８月は水風呂＆シャワーで￥１，５６１．ノンプロ

818 ：774号室の住人さん：2014/03/25(火) 18:25:11.74 ID:j5CVeSnl

>815
余裕でいける
基本2000円で?メートル 850円の自分は、毎日湯張り入浴でガス料理週2～3回程度で
使用量が月々4.5～5.5?メートルなんで大体、5800円～6500円ぐらいかな。
シャワーだけなら 2.5～3.5ぐらいじゃないかなぁ。まぁ、あくまで自分の場合でしたので
参考になれば....と

819 ：774号室の住人さん：2014/03/26(水) 17:26:32.74 ID:CyEHrjhY

■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html

「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。

興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。

これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。

この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。

■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に

なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・

「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」

メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？

「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。

820 ：774号室の住人さん：2014/03/26(水) 18:10:37.66 ID:sR9+dYhN

自分の今いるところはアパートで都市ガスだけど
実家は都市ガスからプロパンに変えたらしい
基本料724円、単価370円程度＠岐阜
ここ見てるとボッタくられている所多すぎでﾜﾛﾀ

821 ：774号室の住人さん：2014/03/26(水) 19:04:14.85 ID:HsrQ+aar

実家が借家以外または１人暮らしでなければ板違い

822 ：774号室の住人さん：2014/03/26(水) 20:16:02.95 ID:z4WR0+KS

>>820
お前は色々と違う

823 ：774号室の住人さん：2014/03/26(水) 20:22:45.29 ID:8bukZdVy

>>820
このスレじゃガス代の高さが地位の高さだ
基本料1800円、従量820円の俺様を敬いなさい

解約に向けて水槽ヒーター初実験中
タップはパナ製の低発熱ってパッケージに書いてあるものを
選んだけど触ったら微かに暖かい

824 ：774号室の住人さん：2014/03/26(水) 20:46:01.03 ID:Y4OKcY+c

>>820
すぐに値上げ来るから心配すんなw

825 ：774号室の住人さん：2014/03/26(水) 23:03:19.45 ID:GU5DQuRy

>>820
実家が持ち家の一軒家だと、土俵が違う。>>821が言う通り、板違い。

826 ：774号室の住人さん：2014/03/26(水) 23:55:08.45 ID:1NUm6nm4

このスレって
・都会で都市ガス通ってるけど、賃貸で大家がプロパンを選んでいてそこに住んでる人
・田舎の方で、プロパンがその辺りでは当たり前の環境でそこに住んでる人

のどっちがメインなの？
自分は最近引っ越して後者の立場なんだけど、そんなにぼったな値段になるのか怖い

827 ：774号室の住人さん：2014/03/27(木) 03:45:21.61 ID:Gsde9gk7

>>826
糞アンケートはよそでやれや

828 ：774号室の住人さん：2014/03/27(木) 06:26:04.42 ID:3Vm7rnQT

前者は俺自身
後者は実家の環境だな。
ただ、賃貸ではあるが戸建なんで大家に話して自分で石油給湯器付けた
けどな。

829 ：774号室の住人さん：2014/03/27(木) 08:04:45.41 ID:DmPTKfJu

【国際】ウクライナ、ガス料金50%値上げへ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395872878/l50

830 ：826：2014/03/27(木) 08:57:55.78 ID:ouCtdFtK

あー、一人暮らし板は転載禁止なってなかったのか…今気づいた
信じてもらえないとは思うがアフィではないぞ、単純な疑問だ

しかしこれを転載されたら一緒か
この質問は忘れてくれ

831 ：774号室の住人さん：2014/03/27(木) 11:16:27.40 ID:NERgawXT

石油いいよなー

832 ：774号室の住人さん：2014/03/28(金) 17:17:06.11 ID:DUk5DOIL

春から基本料金2000円、従量690円の賃貸に住むんだけど都市ガス通ってるからさっさと引っ越した方がお得かな

833 ：774号室の住人さん：2014/03/29(土) 10:07:59.21 ID:0JUqDyk6

プロパンは大変なんだ、東京ガスはこんな感じ
基本1000、従量6500、44&#13221;、風呂・暖房・浴室乾燥で使用
夏だと1500くらいになる

834 ：774号室の住人さん：2014/03/29(土) 12:18:22.02 ID:5uUu2DPT

今度引っ越すところがプロパンガスなんだけどキッチンのコンロは電気なんだよね
もう風呂も電気で暖めるようにしようかな
外付けので色々あるみたいだし

835 ：774号室の住人さん：2014/03/29(土) 23:20:29.53 ID:keji+KZW

バイト先が汚れる+多少潔癖症だから、3回洗うんだ
で、多分シャワーで10～20分出しっぱなしくらいの消費かも･･･
というか、あまり使わないようにしても9000、夏場で6000なんだけど･･･これ普通？
コンロは電気だから給湯のみなんだけど･･･

836 ：774号室の住人さん：2014/03/29(土) 23:23:00.83 ID:Dj8BOgv0

ガス代くらいモッピーで余裕で稼げる。
auでスマパスやってるならさらに余裕
。無料アプリ入れるだけ。
http://moppy.jp/top.php?PhX4e1bc

837 ：774号室の住人さん：2014/03/30(日) 06:51:23.71 ID:bJPOKhXD

>>835
請求書は何m3使ったって出てる?

838 ：774号室の住人さん：2014/03/30(日) 08:52:54.32 ID:q4f4jvy+

金の亡者
強欲因業プロパン屋死んでくれ

839 ：774号室の住人さん：2014/03/31(月) 00:38:39.44 ID:Buf4RuRL

>>837
13～16m3くらいで、6000～9000円ですぬ
基本料金は1500です

840 ：774号室の住人さん：2014/03/31(月) 06:05:04.92 ID:OwkX+POS

>>839

そうすると6000-1500で4500だから
13m3なら単価350くらいだから、これは安いと思うよ。
基本料金を抜いた数字でも450だからそう悪くない
けど、前者の計算で合ってるよね?

なにしろここは戸建でも500とか集合なら700とかで
やられてる人が集ってるスレだから

841 ：774号室の住人さん：2014/03/31(月) 09:35:04.53 ID:/C9CqTtQ

垂れ流し状態で使っといて文句言うなよ

842 ：774号室の住人さん：2014/03/31(月) 13:51:47.66 ID:lfAP9WMs

>>840
なるほど･･･やはり単なる使い過ぎですか
どうしても都市ガスと比べて不満感じてたので、プロパンでの相場が分かって安心できました
どうもありがとうございました

843 ：774号室の住人さん：2014/03/31(月) 18:02:55.14 ID:VOWJ6usi

なんかメーターの読み方がよくわからん
立法メートル表記のメモリはあるけど、それで読むとここ5日で0.2立法メートルしか使ってない計算になる
一ヶ月で計算すると1.5立法メートル

なんか一気に使うイメージがあったから消費量に関して拍子抜けした
プロパン給湯器ありの一人暮らしで月2立法メートルほどってよくあるレベルなの？

844 ：774号室の住人さん：2014/03/31(月) 20:42:24.41 ID:3TNOoXgl

>>843
たまにシャワー浴びるくらいならあり得る。
俺の記録がそのくらい。でも、臭いって言われ
ないかい？

845 ：774号室の住人さん：2014/03/31(月) 21:57:36.37 ID:m1iq/JV7

プロパンガスて都市ガスより熱量高いから冬場は水が早く暖まるという解釈でいいの？
例えば都市ガスで風呂給湯のみで月に14立米だとするとプロパンガスだと10立米くらいになるてこと？

846 ：774号室の住人さん：2014/03/31(月) 22:32:39.10 ID:drRiPxFD

>>845
熱量は時間じゃなくてまさしく量だね
都市ガス2.2m3≒プロパン1m3
都市ガスで22m3かかるところ、プロパンなら10m3で暖められる
だから基本料金が同じで従量料金が都市ガスの2.2倍ならプロパンで都市ガス並みの値段となる

実際は基本料金は倍程度、従量は3倍以上違うことがザラだからお察し

847 ：774号室の住人さん：2014/03/31(月) 22:57:53.37 ID:m1iq/JV7

なるほど、くわしくありがとう
そっかー、基本料金がそもそも高いんだもんね
従量も都市ガスの比じゃないしね
いくら熱量高くても値段設定がボッタクリだから都市ガスよりは高くなっちゃうわけか

848 ：774号室の住人さん：2014/03/31(月) 23:15:24.74 ID:drRiPxFD

>>847
その通り
ちなみに今月転勤で都市ガスからプロパンに引っ越したんだが料金見たらこんな感じだったわ

都市ガス
基本：750、従量160

プロパン
基本：2000、従量600

849 ：774号室の住人さん：2014/04/03(木) 16:38:32.91 ID:5EnMfhTn

働けよ

850 ：774号室の住人さん：2014/04/04(金) 11:22:56.91 ID:0geDIcah

田舎に引越したせいで最近プロパンになったけど詐欺だなこれ
プロパン1ヶ月分が都市ガス2ヶ月分じゃん。普通に使ってるだけで1年で3万弱損するんだな

851 ：774号室の住人さん：2014/04/04(金) 11:28:40.75 ID:uh/ZDWGi

ま、田舎だからね。

852 ：774号室の住人さん：2014/04/04(金) 13:40:16.97 ID:oUEnoFQA

無知でガス気にしないで部屋契約したら都市ガスだったのは運が良かったのかな
まだ近所のうるささとかは分からんけど

853 ：774号室の住人さん：2014/04/05(土) 06:54:56.47 ID:4+nPHP4S

>>850
本物の田舎は交通費に50万近くかかるし部落の強制徴収もあるしその上求人一切無いし円安と増税の物価高騰が数倍だし本当に酷いぞ
田舎はそういった面でも人間関係でも日本人が住める土地ではないと散々言われてきた
税金の横領も酷くて下水整備すら進展しないしな、舗装工事も昭和から止まってるし
田舎の酷さはガスだけに留まらない

854 ：774号室の住人さん：2014/04/05(土) 14:17:22.86 ID:xPNO4R5C

田舎の地方公僕平均年収700万がいかに異常だってことがわかるな

855 ：774号室の住人さん：2014/04/05(土) 19:47:30.84 ID:HTUUj1JX

ニチガスは酷い
すぐとまるし、やってやれん

856 ：774号室の住人さん：2014/04/05(土) 23:19:14.55 ID:FQxiRdaT

家賃3000円下げてもらってプロパンの物件申し込んだけど、トントンになるかな。
風呂にはつからず、シャワーのみならいける？

857 ：774号室の住人さん：2014/04/06(日) 00:08:09.94 ID:jNWi1X37

>>856
今が都市ガスなら2.5倍しとけばプロパンの値段近辺になるから自分で計算しとけ

一般的に考えるとシャワーのみ10分なら3000円でとんとんくらいだと予想

858 ：774号室の住人さん：2014/04/06(日) 10:28:34.19 ID:yR3HYQkL

熱量は2.2倍ではあるが、単価300円台前半で買えてる人は少ない
単価聞かないことにはわからないよ。
それと10分も流したら0.3m3くらい使うから、3000円じゃ基本料も高いし
完全に足が出ると思うよ

859 ：774号室の住人さん：2014/04/06(日) 15:02:04.01 ID:ekYfoCrp

毎日シャワー4000円位やった

１ヶ月風呂沸かしてシャワーを使ったら、15000円に成長した。

プロパンで風呂を沸かすと大変な事になる

860 ：774号室の住人さん：2014/04/08(火) 08:20:28.47 ID:mWbpsHL3

引っ越して初めて請求書がきた
4 m^3で4500円って高くね？
基本料金とか聞いてないから、単価分からないけど
http://www.propane-npo.com/simulator-apart/
このサイトで調べたら、640円くらいってでた。

861 ：774号室の住人さん：2014/04/08(火) 22:16:29.71 ID:l9s9zI4L

http://i.imgur.com/IsGtrIW.jpg
ガスの料金表くれって言ったらこれが届いたんだが、見方がさっぱりわかんねー
ガス料金表ってこういうもん？

862 ：774号室の住人さん：2014/04/08(火) 23:41:20.30 ID:hLt9JNA0

>>861
それは早見表だな
俺もそれと同じの貰ったわ

左が一の位で上が小数点の位だから交差したところが料金

基本1700の単価550だな

863 ：774号室の住人さん：2014/04/09(水) 16:17:41.78 ID:rurf+oEt

石油給湯器とカセットコンロか卓上IHの方がコストが安くないか?

864 ：774号室の住人さん：2014/04/09(水) 20:13:32.28 ID:E+qH15uz

それは石油入れた俺が言うのもなんだが、戸建だから出来たのであって
集合は無理だろう
ベランダに強引に付けるのはやって出来ないことはないがおすすめできない
コストは間違いなく安い。都市ガスと充分勝負できる。一日おきに浴槽に
湯を張って灯油20Lくらいかな。リッター100円として2000円だ

865 ：774号室の住人さん：2014/04/10(木) 08:28:42.24 ID:zrzuLAAL

北海道なら賃貸でも石油給湯器が多いですよ

866 ：774号室の住人さん：2014/04/10(木) 19:51:52.83 ID:jBS8r4A1

そういうのって石油代の請求はあると思うけど、個人宅みたいに
タンクに満タンで計量してやるのかな? あと配達代くらい乗せるのは
当たり前だろうけど、プロパンみたいな変な上乗せとかあるのかな?

867 ：774号室の住人さん：2014/04/10(木) 22:07:42.14 ID:zrzuLAAL

賃貸で灯油メーターなし個別タンクなら安い灯油を買ってくればLPガスより安い

868 ：774号室の住人さん：2014/04/10(木) 23:54:34.50 ID:DvsHd/Av

都市ガス物件から引っ越して初めての請求を貰ったけど4日間で1.3m3使用してた
内訳はガス料金2,406円、消費税120円、基本料金1680円（全額値引）の846円
1泊2日で家族が来てシャワーを使ったけど1.3m3で840円って高い気がする

都市ガスだと1ヶ月3000～4000円で済んでたからかなり高いし請求書が料金しか書いてないから単価がわからない

869 ：868：2014/04/11(金) 00:18:09.04 ID:Z0efT54v

基本料金全額値引って書いたけど基本料金知らなかった
多分日割り計算の使ってない分だろうな

870 ：774号室の住人さん：2014/04/11(金) 06:57:08.60 ID:tpdZVdic

>>867

それできれば持家の人と同条件だね。石油賃貸か。
こういうのもテンプレに入れてもらおう
上のほうの宮城プロパン値引き記事もテンプレに欲しいな

871 ：774号室の住人さん：2014/04/11(金) 08:50:36.68 ID:5usaZ+xC

実家のプロパンは料金明細細かく書いてあるのに自分のには書いてない
実家のほうが人数多くてたくさん使ってるのに自分ちが一番高い
ありえない

872 ：774号室の住人さん：2014/04/11(金) 10:02:17.16 ID:mU5adL4/

灯油は給湯器とFF式ストーブだけでLPガスは高いので契約せずに卓上IHとカセットコンロ方がコストが安い

873 ：774号室の住人さん：2014/04/11(金) 17:48:07.54 ID:fwoAFccF

馬鹿の見本

874 ：774号室の住人さん：2014/04/11(金) 22:36:25.37 ID:Qrd7ooQl

単価が10円さがった
わーい

875 ：774号室の住人さん：2014/04/12(土) 00:32:33.00 ID:WZO2zT/i

馬鹿の見本