【UR都市機構(公団)】一人暮らし【公社】その4

ここはUR都市機構(公団)や公社での一人暮らしについて語るスレッドです。
市営、県営住宅についてはスレ違いとなりますのでご了承ください。

公共賃貸住宅インフォメーション
ttp://www.kokyo-chintai.jp/

UR 都市再生機構(旧公団)
ttp://www.ur-net.go.jp/

財団法人雇用振興協会(雇用促進住宅)
ttp://www.e-d-a.or.jp/cgi-bin/index.html

東京都住宅供給公社　関連リンク
ttp://www.to-kousya.or.jp/link.htm

全国の公社リスト
ttp://eb.st46.arena.ne.jp/zenjyuren/link/list.htm

前スレ
【UR都市機構(公団)】一人暮らし【公社】その3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1189813404/
【UR都市機構(公団)】一人暮らし【公社】その2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1180250981/
【UR都市機構(公団)】一人暮らし【公社】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1165989882/

関連板

賃貸不動産＠2ch
http://money4.2ch.net/estate/


大雑把な違い

公団：UR(都市再生機構)が管理している。
　　　入居時に必要なのは月額家賃の3ヶ月分のみ。
　　　その他(礼金・手数料・更新料)は不要。
　　　収入の下限制限がある。
公営：都営、府営、県営、市営の住宅。
　　　一定基準以下の所得であること(下限上限の制限あり)。
公社：都道府県住宅供給公社が作った住宅

とりあえず、公団≠公営。

UR物件の一人暮らし(単身入居)の可否はここから検索
ttp://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/10/Index.html

前スレで色々教えてもらったので、スレ立てました。
足りないところがあったらごめん。

連投失礼しますた

ｽﾚたて乙

>>1乙

で、URっていつなくなっちゃうの（´・ω・`）

おつ

今度内覧にいく部屋は浴室だけ給湯していて、キッチン、洗面所は水のみです。
現状はまだ見てません。この場合、浴室以外の給湯はどうしてますか？
ガスなのか電気なのか、機器、設置費用とか分かれば誰か教えてください

>>7
もっと分かり易く質問しなさいよ。
こ、今回だけなんだかねっ。


多分古い団地なんだろうけど、キッチンは給湯器を別途購入。
洗面所はライフアップでもしない限りお湯は出ないから、諦める。

>>8
実際特記事項だけしか分からないんで、いやはや何とも・・・
とりあえず洗面所は冬でも水で我慢するのが分かっただけでもサンクスです。

>>9
か、勘違いしないでねっ、
た、ただアンタが見ようとしてる部屋がウチの団地とたまたま同じだっただけなんだからっ


納得した上で契約しないと酷いんだからねっ////

キッチンに給湯器自前でつけて、冬場は流しで顔洗えばいいじゃんと思ったのは自分だけか

自前で給湯器とかエアコンとかつけたら
引っ越すときに取り外して持っていくんだよね？
荷物多くなりそうだなあ。

エアコンは付いてない方が良い（賃貸の場合安物しか付いてないし、汚れも心配）けど、
給湯器はそんなに古くないところは大抵付いてるから後付は面倒だね。

>>12
エアコンは次に住む団地に持って行けばおｋ。

昭和39年築だけど、前の住人がライフアップで「レンジフード型給湯器付き換気扇」を置いていってくれた漏れの家は勝ち組。
ただ、網戸も残して欲しかった。

>>10
明日見てきます。
N市U団地です♪

>>7
お湯がでるのが浴室のみの団地に住んでます。
キッチンは今の時期、水冷たくて結構つらいけどなれました。ちなみに
キッチンの給湯器を自前で付けることもできない、ふるめかしいところ。
（給湯器を付けるための前提となる設備自体がないらしい。）
洗面所の水道はトイレのあと手洗うくらいで、そんなに使ってないので無問題。
朝顔洗うのは浴槽の蛇口でお湯出して洗ってます。
全然、暮らせますよ。

朝に顔を洗うくらい水で全然平気。

>>16
公社だか公団だかは知らんが、結構古い団地だな。
関東地方のURだと、昭和33年築の海岸通団地(神奈川県)や昭和31年築の稲毛海岸団地(千葉県)に相当するトコかな?

urは天井のコンクリに穴を開けて上の階の床下に下の階の電気配線を
通してるから気をつけろ
異常に騒音が響く

だからなんだぁ〜
10F建なのに、アパートなみに音が響く。
周りの部屋の足音が以上に響くし、くしゃみの音まで聞こえる・・
子供がいる部屋が隣だと耐えられないんじゃまいか。

>>18
都内の公団です
水周りは古いけど部屋はきれいになってるし安いから納得してます

つい先日送られてきた某団地の平成１９年度共益費運営計画

前年度繰越　約６千６百万円
当年度収入　約２千５百万円

次年度繰越　約５千８百万円

常時６千万円ぐらいのプールがあるみたいだけど、これってすごくない？
一つの団地でこんなに共益費が溜まってるとすると、ものすごい額の金額が退蔵されてるようなもんだけど、大丈夫なのかね？
お金の滞留は汚職の温床になってるわな。

何で何回も同じコピペしてんの
痴呆？

派遣社員でも入居できる？

URに入居したいんだけど、何か条件とかあるんですか？

>>24,25
年収等の条件を満たせば大丈夫だと思う。

UR都市機構の申込資格
ttp://www.ur-net.go.jp/tebiki/a-license.html

UR都市機構都市再生機構旧公団 保証人不要無職可 46
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1199142922/

ここのレス78番あたりから読むと参考になるかもよ。

サンクス。 でも貯蓄額が家賃の100倍って、そんなにもってないんだけど…

だから、>>27で紹介したスレのレスをよく読んでください。
100倍無くても入居できる方法はいくらでもあります。

金町駅前の団地に住んでる人はいますか？音漏れとか静さが気になるところ。

>>27
それ、本スレちゃいまっせ。

>>30
むしろ写真撮りまくる団地マニアの方が気になる。

>>30
結構大きいのにここの話題でないな。
だいぶ前にここの団地を抜けてたら時代劇みたいな格好した日光江戸村人がチラシ配ってた。

駅から近いから良いと思うけどラッシュの時間に電車に乗るなら避けた方が良いかも。
綾瀬か我孫子なら始発駅だからそっちが良いかも。

今月の末にＵＲの団地に引っ越す予定なのですが、お得なインターネットに
ついて教えてください。
今は、ＹＢＢのＡＤＳＬで８Ｍｂなのですが、今度引っ越すところは、ＮＴＴの
ＶＤＳＬとケーブルテレビの２つが入っているようです。僕としては、固定電話
と、そこそこのスピード（１〜１０Ｍｂ）のインターネット環境だけで十分です。
プロバイダーも含めてお願いします。本当は、ＹＢＢを続けたいのですが無理ですよね。
因みに、今度引っ越すところは、立川の若葉町団地です。よろしくお願いします。

>>33
まちBBSに立川市若葉町のスレがあるよ。団地の住人もいるみたいだし、
過去にはプロバイダのことも話題になったことがあるから、そっちでも聞いてみたら?

URって内覧したその日に、
営業所で入居申込書を書いて
必要書類を提出して、
本契約書作ってもらうのは無理なんだよね？

既にURに入居している友人に聞いたら
営業所に3回行ったって言うんだよね。
遠方だから、飛行機で3回出向くのは辛いなあ･･･

>>35
えらい遠いな。
上京か? 上阪か? それとも地方出向か?

３４さん、ありがとう。そうしてみます。

>>35
たぶん当日内覧＆契約も大丈夫だと思うから、担当営業所に確認してみたら？
銀行が閉まる3時までに営業所に行く必要有るから、
余裕を見て午前中のうちに内覧済ませる必要有ると思うけどね。

>>36上京っす。
大学から近いところにちょうどあるもんで、
礼金・更新料が無いのが魅力だなーと思って。

>>38まじっすか！
近いうちに営業所に電話してみます。

俺大家との人間関係がいやで、大家のいないUR賃貸住宅に引っ越そうと思ってるんだが、
人間関係嫌いな人にUR賃貸住宅は向いていますか？

>>40
向いています。近所付き合いは全くありません。
もちろんＵＲ職員による干渉もありません。
自治会も無い団地なので、気楽なもんです。

ウチの玄関は長廊下から外れているせいか、他の入居者と顔をあわすことも少ない。
孤独死しても誰も気付かなそうです。

大家とどんな人間関係だったんだよｗ

>>42
俺は実家に決して戻りたくないのだが、俺の親と大家がつるんで俺を実家に引き戻そうとするんです。
大家もアパートの１階に住んでて（俺の部屋はその真上の２階）、かなりお節介なタイプの人なんだよな。
UR賃貸住宅だとそういうことないと思ったのです。
もう誰とも係わり合いになりたくない。一生一人暮らしして孤独死したい。

大家が同じ屋根の下に居る物件は最悪だなぁ。そこまで干渉してくるのは珍しいけどｗ
民間でも、普通は大家と関わるなんて契約の時くらいのもんだよ。

逆だな、俺は親が追い出されるから、仕方なく同居しようかとURを考えてる。
古い団地なら広くて安いからね、同じ値段で倍の広さだもんな。

>>43
大家が同じ屋根の下に居る物件の代わりに、とでも言うか、その分家賃が安くて、
大家さんの厚意で東京なのに更新料不要なんです。
だからこそ一人暮らしが継続できているという面もある。
大家さんは本当はいい人なんでしょうけど。
ここら辺で、更新料、保証人、礼金不要のURに引っ越して身を固めようかと。

あたりまえのように毎月払ってるけれども・・・
どうして家賃がこんなに負担になるんだ
もっとうまい飯くって、服や車にオシャレしたいよ
なんで一番に家賃だ。住宅ローンなんだ
固定資産税も高いだろ
建屋に支配されてる愚か者の国なのかよ
そんな日本かよ
２極化の進んだ今、現実を疑問に感じる
私だけか？
同感の我らよ
書き込みたまえ

>>45
何故、親が追い出されるのですか？
夜逃げ？

>>47
全くその通り。
貴方が創意工夫して「住宅革命」をこの国に起こしてください。
あのダイエーの創業者の中内氏は過酷な戦争体験から「流通革命」を思い立ち、
スーパーを全国展開し、生活必需品の廉価安定供給に尽力した。
住宅も生活必需品なのだから、中内氏の目指したスーパーの「流通革命」のように
「住宅革命」が起こってしかるべきである。

ボロ賃貸に住んで金貯めて、一括で買うしかないよ。

ローンなんかで買ったら家賃払うのと変わらないからね。
家賃払うのが勿体ない→ローンで買うってのが一番アホ。

家賃払うのが勿体ない→グレードを落として家賃を下げる→金貯める→一括で買うが正解。

>>48
破産だよ住んでる家が競売にかかってる

閉鎖されるURって取り壊して土地売られるの？
どうなるんだろね

>>51
うわ、嫌な響き。
うち、おとんがちょっとアレで実家のマンソンが………。

>>52
たしか、自治体に移管されるんじゃなかったかな。
ところで、閉鎖対象の物件の住民には説明会とかもう始めてるの？
どこが対象になってるのか知りたい（今のところURのHPでは開示されてないね）。

>>54
>たしか、自治体に移管されるんじゃなかったかな。 

そうなのか…！
ちょっとだけほっとした
だからどうなるって訳でもないけど、全く情報が流れてこないからさ
エントランスに張り紙は出てるが、ネットにあがってるの
（http://www.ur-net.go.jp/press/h19/ur2007_press_1226_stock.pdf 　←これ）
そのままプリントアウトして貼ってある感じ。
先行き全く見えず、途方に暮れてます。

以前このスレで「別のURに移ればいい」ってレス貰ったけど、
うちはUR自体なくなっちゃう地域なんで、マジどうしてくれるのかと。
（まさか他県に引っ越せっていうんじゃ…）

>>55
それに関連した記事です。

赤字６１団地、自治体に売却へ　ＵＲの賃貸住宅
http://www.asahi.com/politics/update/1227/TKY200712270101.html

対象団地の一部がそうなると書かれているけど、実際どうなるか判明するまでは
（今の時点でURから正式な発表が無いので）もう少し時間が掛かりそうかも。

内覧予定の部屋が
エレベーター横の部屋らしい。
音がうるさいかな？
昭和56年築。

前に住んでたマンション（URではない）では
部屋にいて、エレベーターのドアが開く音が聞こえていたから
それくらいなら我慢出来そうなんだけど。

売却されずに予定通り全棟建て替えることになった、漏れの住んでる団地は勝ち組w
でも、来年3月に定借の期限切れて追い出されるwww

うちは自治体売却（予定）組みたいだけど、
"空室が多くて赤字"だとすれば、宣伝不足に尽きると思う
めちゃくちゃいい立地なのに、ここがUR住宅だとあまり知られてない
（自分は物件が気に入って検索したらURだということを知ったクチ）
もっと宣伝すればあっという間に埋ると思うんだがなあ…

つか、空室検索しても、そんなにガラガラって感じじゃなかったんだが（8割埋ってる）
もしかしたら立地がいいから売却するのかな？

10部屋に2部屋が空きってかなりヤバイと思うけど

アパート暮らすような人ってURの基準に足りないんじゃない？
ある程度貯金あるならローン組んで買っちゃう人だろうし
URの基準が微妙すぎて対象者がそれほど居ないのかもな

>>27に無職・貯金無しでもURに入居できる方法とか書かれているけど、
URの入居基準は実際はかなり甘いんだよね。
それ以前に、都営などの公営と混同して、一般人は入居できないと
思っている人が多そう。

>>16
確かに古い物件はいいよ。
場所もいいし、家賃も安いしね。
当方、昭和３０年代築

>>61
うちの会社の先輩に、敢えてアパートに住んでる先輩がいる。
理由を訊いてみたら、「生まれてこの方団地暮らしでいい加減飽きた」からだという。

その人は今、マンモス団地と同じ地名のアパートに奥さんと二人で生活してる。

>>60
そういわれるとヤバい気がしてきたｗ
前に住んでたところはもっとガラガラだったからｗｗ、
感覚が鈍ってるのかもしれん…

隣の部屋の人が午前０時を過ぎても洗濯機を回すので迷惑しています。
もう寝る時間なので洗濯機のまわる音と振動で寝付けません。
こういう苦情って隣の人にどう伝えたらいいでしょうか？

UR賃貸いいなぁーって思うんだけど、うちの近所のUR（知立って所）は築40年以上で古いのに空き部屋が一部屋も無いんだよね。
外人さんばっか。
期待はできんなぁ。

ガスのホース（元栓なしタイプ）が魚焼いてたら煙でてくるところに
ちょうどホースがあってホースが焦げてちょっと穴あいてしまいました。
ガス漏れする可能性ってありますか？
ちょっと今パニックです

>>68
ガス会社にすぐ聞け
フリーダイヤルあるだろ

>>66
我慢できないならまず手紙とか出せば

住む予定（リニュ物件）の向かい側の部屋番号の（１階にある）ポストがガムテープでふさがれてた。
その部屋の表札もかかってなかったのが気になるんだが・・・
訳ありの人が住んでるのか？それとも他に理由があるのか？
ちょっと心配になってきた。

ポストにガムテって、空室ってことじゃなくて？

うん、なんか違う感じ。
空室のは白いガムテで空きって書いてあったし。

訳ありなんじゃない？
人知れず生活したいってことだと思うから、考えようによっては
隣人騒音などに悩まされずに快適な生活が期待できると思うけど。

>>66
上の階に住んでるジジイは早起きだから、午前6時から洗濯機が回ってるぜ。
残された時間があと僅かだから、なるべく起きていたいのかしらねぇ。




参考までに…。
ウチは古い団地だけど、洗濯は8時(出勤時間)〜19時までと決めている。
排水管の音も響くので、風呂は6時〜24時50分の間に入ることにしている。

言われてみればうちもリニュ築古だけど洗濯機の音って
上から聞こえたことがない。
最新式のでも使っているんだろうか、、、
日曜日の10時前に掃除機かける音は聞こえるんだけど。
洗濯物は干している様だから最新式の洗濯機って静かなんだね〜

すまん俺家に着くのが20時なんだ、洗濯機は21時まで と決めてるが遅いかな・・・

風呂の音ってどんくらい響くの？うちは最上階だから上からの音はないし、
隣の水音も聞こえたことがないからわからないんだけど、下には響いてる
のかなぁ？

では、これから急いで風呂に入りまする。シャワーだけだけど。
でも、３０分はかかる。

>>73
内覧の際に、一応管理サービス事務所の人に近隣でトラブルとかはないか、さりげなく聞いてみよかな。
こんなのきちんと答えてくれるのかわからないけど。

>>77
物件にもよると思うが、以前住んでた築３０年の場合、上階のお湯を沸かすゴーォーという音と水音の両方がした。
それもかなり大きい音が。

大学生や若年の会社員が住むような１Ｒマンション等だと許される時間だけど、団地の場合クレームが来てもおかしくない
時間だと思うが。

独身寮に住んでた頃は、洗濯機が24時間稼働していた上、下の階に住むチョン共が喧しかった。

それを考えたら今の団地は静か過ぎる。
夜中に走り回ってる珍走団やDQNの車の爆音の方が五月蠅い。

うちも周辺部屋からの生活音ってほとんど聞こえない。SRCとか、構造は関係ある？
上階の住人の足音がたまに聞こえるくらいで、
洗濯機とか風呂とかの音は全く。
以前、ワンルームマンションに住んでた時は、風呂の排水の音とか結構聞こえたけど。
ちなみに自分は、その手の音はあまり気にしない。
実家が大家族だったから、常に物音の中で生きてきてて、人がいるんだなーと逆に安心するｗ　変？

>>67
トヨタに何とかしろよって電話とメール攻撃

団地ってホント住みやすいよね〜

田舎はURも安いからいいよね・・・・

東京都内まで余裕で1hかからない安いURもあるよ。
s40年代築だけどｗ

高根台団地いいよ。値段の割りに広い。

自分は習志野台団地の住人なので、お隣ですね。
家賃(リニュの2DKで約4万）もかなり安いけど、
小綺麗な街並み、商店街、交通（大手町まで直通約40分）と
満足度は高いです。

高根台って建築関係者の間では傑作と言われているとか

前URに住んでたら家賃詐欺にあった。説明してるのに何も対処してくれずもう絶対URには住みたくない！

ひとりぐらし寂しいからだれかあそぼう

馬鹿な質問なのかもしれないけどさ、
URってテレビは室内の繋ぐところに繋げば
見られるの？それとも
電気屋にアンテナとか付けてもらったりする
工事が必要なの？

最近の団地なら地デジ・BSデジタル・110度CSすべて映る。

古い団地だと地上波だけで衛星放送は映らないかも。
その場合はベランダにアンテナ付ける必要がある。

リニュだけど、壁のジャックに差し込むだけで全部見れる。

>>92-93
ありがとう。
今持ってるの、チューナーつけないと
地デジ見られないテレビだけど
まだ停波まで3年くらいあるから（よね？）
そのまま持っていこうかな。

高根って建て替えだよね。あと何年住めるの？
募集ももう単身しかしてないみたいだし、いよいよ？
んー北習は東葉高速内はいいけど東西線乗り入れの混雑酷いし、快速が鈍行になりやがて止まる。
平日ラッシュ時朝は大手町まで40分は現実無理だね。
冬は特に着膨れラッシュで定刻通りの日なぞない
同じ時間に出ても津田沼廻りの総武快速東京のがサクサクメチャ早い！
ただ帰りは東西メトロのが楽なんだよなぁ〜北習

北習は新京成も東葉もどっちも使えるから問題ないじゃん。
東葉で西船まで出て総武線に乗り換えて都心通勤も楽だしね。

住民だけど、高根は全面建替から一部建替えに変わったよ。
第三テラスとその周辺の数百棟（いま募集してる棟）がストック活用になったよ。

>>91
うちみたいに古い所は「地デジ何それ美味しいの?」状態だけど、
VHFとUHFなら受信出来る。



で、最近パソコン用にワンセグチューナを買ったのだが、
田舎過ぎて感度が悪いorz

洗濯機の音とか隣の会話とか？
なぜ聞こえる？？？
本当にＵＲ物件？って感じ。
俺はドア強く閉めると音が少し聞こえるが
洗濯機は夜中でも普通は聞こえないだろ。

音というより振動というか低周波なんじゃない？

NTT光のVDSL方式だったら、ﾌﾟﾛﾊﾞのしばりとかないよね？

>>82
豊田にもあるんだよ。
職場が豊田市南部だから遠いんだよ。
豊田市がだだっ広すぎるんだよね。
吸収合併し過ぎ。

>>99
古い団地だとくしゃみや咳が聞こえるよ。夜中だとビックリする。
双方が、壁際にタンスとかを並べて置いてれば聞こえないかも。
ちなみにこんなとこ↓
http://www.sapasu.com/photo/index.htm

写真のは駅前のワンルーム仕様のとこ。
俺の住んでるのは２DK（一人暮らし）
リニュで家賃8万4000円＋管理費4400円
駐車場が2万ってとこ。高くね？

>>101
NTTフレッツ光の対応プロバならOK。
すごいマイナーなプロバならわからん。

>>103
民間のマンションレベルの家賃だねー。
その辺りで民間アパート2DKならもっと安いのたくさんあるよね。

公社とかでよく空きのある昭和40年代で
鉄筋5階建てエレベータ無し3DK程度のところってやっぱり騒音凄いですか、
夏暑くて冬寒いのはまだいいけど騒音は辛いな
劣悪な1K鉄骨ALCや木造2階建てアパートよりマシならいいんだけど

>>106
さすがに鉄骨や木造に比べたらマシ。
エレベーター無しで階段室タイプの場合は隣が無いから、
騒音に関しては上だけって奴もあるしね。

>>107
そうですかね
今住んでるところが2000年築鉄骨5階建て3階角の１Kなんですが
騒音が酷すぎて逃げたいんだけどいいところに行くほどの金が無い＞＜
もう隣の部屋のテレビどころか軽い咳払いも丸聞こえで
包丁で�d�dする音にびくついたりカーテンのシャー音にまで気を使う生活はイヤだ
最上階の角空かないかな

S40年代、5階建て、階段室タイプの最上階角部屋に住んでるけど、
騒音についての不満は全くない。
隣人（小さい子供もいる世帯）も、階下（比較的若い夫婦）の
声もテレビの音も聞こえない。たまに掃除機の音が聞こえること有るけど
窓を開けてる可能性が高いから、なんとも言えない。

>>108
そりゃ酷いなｗ
いくらなんでもRCなら普通音量のテレビの音が聞こえたり、咳払いが丸聞こえって事は有り得ないｗ
ただカーテンのシャー音は小さく聞こえるかも、固体伝搬音って言ってカーテンレールから壁に伝わるから
どっちにしろビックリする音量では聞こえないがｗ
その家に比べたら遙かにマシになると思うよ、はっきり言って鉄骨や木造は人間が住む環境じゃない。

昭和40年代の物件ってどうなんですか？
ボロボロな感じがするんだけど。

うちはリニューアル物件なので、屋内は綺麗だよ。
設備も新しいし。システムキッチンは無駄に大きいけど、
風呂は、自動お湯張り、追い炊き、温度・水位調節機能でかなり便利。
リニュされない物件は分からないけど、簡易リニュ（ライフアップ）されてる物件も
多いらしいから、こればっかりは内覧するまで分からないね。
見た目の綺麗さや世間体を気にするなら止めた方が良いと思う。

リニュ物件ってBF式から屋外給湯器になってるんだ。
BF式＆瞬間湯沸器は辛いからねえ。

風呂場に一緒に湯沸し付いてるタイプのですか
そういうの実家にも無かったからわからんな
でも写真見ると古いところはほとんどアルミみたいな浴槽に横にそれ付いてるタイプですよね
自動ボタン押したら終了ってわけにはいかないかそりゃ…

今のところはオール電化ガスなし、古めの電気温水器でいつもお湯出るのはいいんだけど
夜以外の電気代が高い契約で酷い

古くても設備は新しくて最上階で角部屋、できれば安く…
あー貧乏つらいorz

リニュならボタン一発なんだけどね。
外観が古くていいなら、リニュの安い物件に絞って探せばいいんじゃないかな。
うちは東京近郊の2DKで共益費込みで4万円代だし。

ボタン一発はねぇ、なれないと危険だお。
お湯栓をひねって浴槽に水を出しながら、自動ボタン一発押したら、４０分
後悲惨なことになってたｗ

自動給湯器の良いところはお湯がすぐ沸くことだね。
以前BF式の時は冬場なんか沸かすのに40分くらいかかってた。
今じゃBF式の時より遙かにでかい浴槽（1418サイズのユニットバス）が10分ちょっとで沸く。
最初はあまりの速さにビックリした、まだ入る準備してねえよってｗ

だから以降は風呂に入ろうと思ってから給湯ボタン押してる。
これなら保温時間も短くて良いから省エネだし、本当に良いことずくめだ。

>>116
慣れるもなにも、入居時にガス栓あける時、ガス会社の人が簡単に使い方説明してくれたよ。

そう、振動がすごいの。
だから寝られない。
音をそれほどでもないのよ。

>>87
習志野台確かに環境いいしいいよね。
ただ街区や棟によっては自治会役員が煩いらしい。
2ヶ月に1度の住民参加の階段掃除とｸﾞﾘｰﾝﾃﾞｰとかあるよね。
後は自治会関係なく順番で1年間の階段委員ね。(←ｺﾚが一番勤め人には面倒かも
そういうのが煩わしくない人や積極的にうまくやれる人向きだよね。

余談だけど東葉高沿線のURの家賃が安いのは東葉高の運賃の値段に
動産物件も合わせるからなんだって。URだけじゃなくて民間物件とかも。

習志野台団地に住んで一年以上になるけど、住民参加の掃除とか全然知らなかったし、見たことも無かった。
そういうビラも見た記憶がない。
自治会にも入ってないし、自治会の勧誘もビラだけで直接は一度もなかったし。
仮に階段委員の話が来ても強制権ないだろうから、普通に断ろう。

経験だが、平成初期のものより
昭和４５年から６０年くらいの物件で
コンクリートが分厚くて静かなのは勘違い？

大阪だけど、ＵＲでも出来るだけとなりから
独立している物件か最上階端部屋を探してる。
今も端だけど最上階でない。でも静かだ

>>120
おそらく同じ頃に入居してるかも・・ｗ
自分の棟は同姓の単身者が多いから煩わしくないけど。
街区や棟によっては昔からの煩い住人がいるらしいよ。
整備も終わってかなり団地内も整備されたね。その分緑が減って残念。

今年から順次外壁塗装が始まるから外観も今よりはマシになるかもね。

ごめんミス
×>>120　○>>121
×同姓　 ○同性

逝って来ます…orz

>>122
前スレでそんな話題が出てたが、住戸を区切ってる戸境壁に関しては古い低層の壁式の方が分厚いみたい。
他のスレでも見たが、平成初期のバブル物件は結構壁が薄い物があるようだ。

でも上下のスラブ厚は間違いなく古い方が薄いみたい。
なので隣は静かだけど、上下は住人次第って感じかね。

どっちも厚くて一番良いのは築浅（築5年以内）の低層壁式以外の物件だって。
（今の壁式はコンクリの強度が上がったため、薄くて硬いコンクリを使うから、頑丈だが音が聞こえやすい）

>>123
他の街区や棟は分からないし、関心もないけど・・・
近所付き合いも階段ですれ違って軽く挨拶するくらいだしね。
一人暮らしなら近所付き合いなんて、どこ行っても大したことないですから。

都心で新しめの物件あって、収納も大きくて気に入ったんだけど
同じ広さでもその近辺の民間のほうが絶対に家賃が安いと思う。
駅も近くて凄く魅力的なんだけど
１LDKで20万円・・・・
金持ちはこんなところ住まないだろうし
一般市民には少し高い気がする。中途半端な賃貸料だなあ。

それぞれの団地に管理人いるけど、あの人達ってパート？
職員だったら随分おいしい仕事だよねっていっつも思う。

客があまり来ない携帯ショップより楽そうだよね。
JSの車が道路に止まってて中で人が寝てるのをたまに見かける。
でも、あんまり暇なのも時間が長く感じて辛いかもしれない。

JSの車って癒着なのか三菱のパジェロが多い気がするけどもっと燃費が良くて小さい車で良いんじゃないか？
まあ、糞警察のクラウンのパトカーのが問題だとは思うが。

引越し後に、部屋を点検して不具合等なおして欲しいところを
記入して管理事務所に紙を提出しました。
うちは戸棚の扉に不具合があったので、管理事務所の人に、あとで修理の
担当？から連絡が行くって言われてたけど、3ヶ月連絡なし。
この連絡ってすぐ来るものなんですか？

>>130
それは忘れられてるんだな。
ウチは不具合を事務所に言ったら、翌日に事前連絡もなしに来た。
「こちらも都合があるから、また今度にして欲しい。
　その際は、来る前日に連絡をいれて欲しい」と言ったのに、
また事前連絡なしでいきなり来たりして、もうめんどくさいから
放ってあるけど。

隣の部屋の人が、大音量でまた楽器演奏を始めてるから鬱。
手紙で注意したのに、全然効果ないんだよなあ。
自治会に長年加入している一家なのに、傍若無人だよ。
早く引っ越したい。

むしろ逆だな、ボス猿こそ「自分がルールブック」で問題を起こす。

>>130
うちは業者からすぐ連絡があって、その業者がチェックに来た。
で、問題箇所を見てその場でＵＲに電話をして処置の許可を取ってた。

でも、実際の工事作業には、それっきり来なかった。

紙出してそれっきり何の連絡も無し。もうしらね

関係ないがその後、勝手口のドアを開けたら上についている30cm位の金属棒が
突然頭の上に降ってきた
直撃は免れたが、フローリングの床にものっそいへこみが出来た

転出するときに凹みの文句言われたら、怪我するところだったぞｳﾞｫｹ！と逆ギレしてやろうかと

ＵＲは対処が早いというのが評判なんだが・・
民営化問題でバタバタしてるのかも？何せ管理会社が一番ビクビクだから。
ちなみに俺のところは、入居後の不備は言ったその日にやって来て直してもらった。

もう１月も半ばかぁ〜
家賃滞納は何ヶ月まで逝けるかなぁ
どうやって踏み倒せばいいのか・・・

>>131
自治会長に言えば一発じゃない？
ＵＲも自治会に任せてる部分が大きいし。
というかＵＲは苦情言っても何もしてくれないけど。

「のっそい」ってなに？

高島平あたりってどうなんですか?

>>139
どうって何が？帰れｗ

そういや、おまいら足立区に安いのが出たぞ。
ttp://www.ur-net.go.jp/kanto/teisyaku/higashiayase2/higashiayase2.html
駅から遠いが確実に座っていけるな。

アルビス寺本はどうですか？
交通便わるいけれど、近くに公園もあるし古くない、
家賃も手頃だと思いますが？

１４２です。
私の職場は阪急十三です。
よろしくお願いします。

>>137
昼間は1時間ちょっとで終わったけど、
この時間からまた始めてるよ。

自治会長とか誰だか知らないけど、
とにかく建て替え前からの自治会住人同士で
馴れ合いらしいから、何やっても無駄っぽいんだよね。

だって自治会に加入しているババアやジジイが
野良猫に餌配って回ってるようなところだしwww
で、自治会で「餌やるな」ポスター作ってんだもん。
ほんと意味ないよ。

早く早くなんとかしなきゃ…。

お前らが管理事務所の話をしていたから、
年末の嵐で吹き飛んだ物置の扉の修理を依頼せんならん事を思い出した。



うちの団地は対応が早すぎるから困る。
その日のうちに電話掛かってくるからなw

URって家賃の値下げ交渉出来るの？

>>142
関西の団地はここで聞いたほうがいいかもよ。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1171669032/

>>130






UR

>>128
今日URに部屋の申し込みに行ったら
求人のチラシがあったよ
ちゃんと見なかったけど、部屋も斡旋してくれるみたい

いいなーまた公団入居したいけど高い家賃は払えないし…

古いとこは、また建て替えになんのかな

>>130
管理事務所も下請けのJSもだらだらアテにならないなら
支社に直接電話入れるべし。

うちは鍵受け取った時点で不具合あるまま引き渡された。
管理事務所は呑気で１ヶ月以上かかるとか。役人体質だね。
支社に詳細報告したらそんな状態で引き渡すの方がおかしいとまともな人が対応してくれて
JSに速攻指示。JS側が時間外の５時過ぎても必死に電話してきてサクっと進んだ。

UR初めてじゃないから経験あったのもあったけど、半官半民なとこあるからね。
入居者はお客。自治会入ってないけど自治会入れば有利といことはない。

取手伊野って自治会に入らないといけないのですか。単身で引っ越そうと思っていて
自治会煩わしいから関わりたくないので・・・

加入強制する権利なんて誰にもない。自由に生きていい。

天満に住んでる　快適すぎ

>>137
そいいう体質団地って居心地悪そ　つか自治会入らないと事が進まないってどんな団地かわかるよｗ

無意味な募金やら（このかき集めのお金が大きいみたいｗ）活動やら
賛同意志がないのに自治会長に頼む必要なんてないぞ！>>130
下手にかかわると頼んでやったんだから自治会員になるよね？の流れに

しかし入居時点でそれでは困るな。
管理事務所がいい加減なｒふぁ管轄団地の上の機構へ直電、時間があれば窓口行っても良し。
機構は上には弱いｗ　まるで役所だな
自治会信者は自治会入れば何でも事進むから入った方がいいよが口癖ｗ。
そういうのは気をつけろよ。後から勧誘とか来るぞ。

うちの団地の事務所じゃジジババの自治会員だろうが会長だろうが無理難癖は追い返してるｗ
契約者の正当な事項外の我侭の言いなりにはならんよｗ

今日、ドアを開けっ放しの部屋の前を通ったら荷物というかゴミにしか見えない物がギッシリと天井近くまで積み上げられていた。
2階の部屋だったけれど床が抜けないか心配。
草●市役所に勤めてた人が借りていた目白のアパートの床が抜けたのを思い出したよ。
しかし汚部屋がこんな近くにあるとは・・・

>>152
現在、伊野です。
さすがに強制ではないでしょ。
漏れは一応、保険と思って
（何かあった際に自治会に味方してもらうため）
付き合いで入ってるけどね。

そういえば、フロのタイル張りの件がきてた。
古いしカビの心配もあるからタイルにしてもらおうか
考え中だけど、家賃が上がってしまうんだろうか？

みなさん、間取りと家賃はいかほど？地域も教えて！

何に使うんだ？
普通にURのHP見れば概ね載ってるでしょ

URのホームページに築年数が50年越したものから順に建て替えるなんて事が書いてあるけど、本当にやるのかしら？

まぁその前に３年延ばしになったUR都市機構の売却、一部売却等を
調べた方がいいんじゃね？各団地の色々な指針はもう年末に出てるよ。
住んでる住人しか配布されないないのか？

立替や新築にガスの警報機ついてるけど加入してる？
月300円だから半強制だとガス屋に言われて明日くるんだけど

自由だから契約してないよ

うちも契約してない

団地って人づきあいがめんどそうなイメージがあるんですけど実際どうですか??

賃貸は分譲のような管理組合もないし、一戸建てのような近所づきあいもないし、非常に楽です。

うちも300世帯だが、誰一人知り合いなし　3年で挨拶も０
誰も１階とかで会っても挨拶してない
超快適

>>162
>>半強制だとガス屋に言われて
そのガス屋は居住してる団地の指定業者？
ガス警報機は強制じゃないのに嘘言う時点で…（ryo
浴室洗面キッチンと電気と連動している給湯式なら危険少ないと思うんだが。

火災報知機は今年の４月から国で義務化になったから
ついてない団地はタダでUR側が取り付けてるけどね。(建替え団地は知らん。
火災報知機の義務化に便乗してリース契約取ろうとするガス屋の腹黒さにムカつくぜ。

うちは郵便受けから封筒とか出してて、エレベーター待っててくれてたときとか
そういうときは挨拶とかお礼いうかなぁ。
後はおばあさんとかには挨拶するかな。

去年の初めに火事があって、同じ階の人がみんな声かけあって、
消防士さんに誘導されて９階から階段で下りたことがあったんで。
その時にお年寄りが多いから、会釈や挨拶はしとこうと思った。

普段のうざいつきあいは全くないよ。

>>160
築43年だけど、ただいま絶賛建て替え中な件。
93棟あるから、3回に分けて、20年掛けて建て替えるそうだ。

>>158
25平米の1DKで家賃2万5000円ですが何か?

定期借家の家賃を聞いてるわけじゃないだろ

茅ケ崎　浜見平マンモス団地建て替えへ
http://www.scn-net.ne.jp/~shonan-n/news/020727/020727.html
立地的に2.5万くらいでちょうどいいけど、5万以上は高いな。

>>168
指定業者だよ。ガスの手引きっていう冊子の裏に書いてある問い合わせセンターだから。
でも朝キャンセルした。

>>172
浜見平団地住民だが、1LDKが8万円台になるらしい。
隣町の藤沢団地は、建て替えで1DKが8万円、3LDKが15万円。

ちなみに今の浜見平の家賃は、
4〜5万円(2DK・3K)
3.2〜3.5万円(2DK・定期借家)
11万円(3LDK・平成5年築の6-2・6-3号棟)

23,900円〜（1DK・定期借家）が抜けてるよ。

茅ヶ崎って遠すぎて通勤できへんがな！

茅ヶ崎って、新橋への通勤は、乗り換え無しだから良いんじゃない？

時間だけなら、所沢から新橋に通うよりは、近いはす。
俺は、新所沢西口の新築を狙ってるが。

ｺﾝﾌｫｰﾙさがみ南の共益費が値上がりだーー
ｳﾜｰﾝヽ(`Д´)ﾉ･ﾟ･(ﾉД`)

つい先日送られてきた某団地の平成１９年度共益費運営計画

前年度繰越　約６千６百万円
当年度収入　約２千５百万円

次年度繰越　約５千８百万円

常時６千万円ぐらいのプールがあるみたいだけど、これってすごくない？
一つの団地でこんなに共益費が溜まってるとすると、ものすごい額の金額が退蔵されてるようなもんだけど、大丈夫なのかね？
お金の滞留は汚職の温床になってるわな。

うち不人気団地だから家賃引き下げだよー

千葉のＲＫ団地ぬわ強盗ぬわぬふ合質の
馬鹿ガキうるせーんだよ
親もちゃんと注意しろ
馬鹿親に馬鹿ガキいい加減にしろ
うちでさえ、うるさいんだから下のやつがかわいそうだよ

馬鹿同士仲良くな。

やっぱいいところは空き室がなかなか出ないね・・・
転勤でもない限り引っ越さないだろうからね・・・

引越しシーズン到来だから4月頃までが一番動く時期と思うよ。
ただパソコンの前でネットの空き部屋検索してるだけ？
そりゃぁ今の時期人気のとこは無理だよ。
直接窓口へ朝一に行って退去予定物件を抑えないと。
直接こまめに行くのは大変だけどね。

代行業者ているよね。
うちのマンションも案内してた。
あれが、人気物件全部押さえちゃうじゃない？

URの人気物件なんてあるんだぁ。
URって築浅は民間のマンションより凄く高いし、古いのは民間と同じ値段だけど見た目が↓って感じだから
どこも常に何戸かは空きがあるもんと思ってた。今住んでるとこしか知らないから。

ワンルーム系はURの場合少なくて民間の方が数が多くてバリエーションが多い。
URが強いのは築浅で広めの2LDK以上。
民間の2LDK以上は安いけど、狭くて収納が削られてて住みにくい。
URは高いけどその分広くて住みやすいので、結構人気がある。

逆に築10年くらいの新しくもないが古くもないってあたりの物件は
割高でそれほど広いってわけでもないので、結構空きが多い。
設備的にも床暖とか浴室乾燥機とかも付いてない、その割に築浅と値段が大差ない。
うちの近所でも築浅は空いても1か2で、2-3日で埋まるが、
90年代の物件は常に空いてる（募集ページで◎）。

築45年の1Dk
もちろん和室で、ふすまに押入れ、畳。
おしゃれな部屋にしたいけど、もとがもとなので、難しいです。
ホントに和テイストで行くか、洋風ぽく工夫するならふすまはずしたりしても
保管しとかないといけないし。
バストイレも収納ないので工夫したいけど、おしゃれで、水周りでも
手入れが簡単な収納増設グッズとかないですかねぇ。
古い団地でも参考に出来るようなおしゃれなお部屋情報あったらお願いします。

モダン和室でググってみれば参考になるかも

>>188
お金は多少かかるかもしれないけど
退去時に現状回復必要のない仕様に変えられるリフォームあるから
それもあわせて検討してみれば？襖を木製ドアとか畳をフローリングとか。
ＪＳだけどね。1DKならそんなにバカ高い費用かかんないかもよ。
当面しばらく住む予定前提だけど。

URの天井を触ってみるとわかるが２重天井になっていない
これは天井のコンクリに穴を開けて上の階の床下に下の階の配線を通しているのだ
こんなのは見たことない
音は異常に響く

部屋の天井が白い幕になってて
つっつくと風船みたいにへこむ。
これっていつか破れるんじゃないのか？

つる天だな、見た目重視onlyの糞仕様

つる天の裏ってどうなってるの？裏というかその先。コンクリなの？

施工後入居だから知らない、只でさえ低い公団天井わざわざ下げることないのに。

幕天井の裏はひる石天井。

住宅ストック改修の技術 > 4.住宅ストック改修工法の紹介 > 膜天井工法
ttp://www.ur-net.go.jp/stock-kaisyu-tech/development/film.html

>>191
241 名前：名無し不動さん [] 投稿日：2008/01/24(木) 10:08:00 ID:7oLnZZT5
URの天井を触ってみるとわかるが２重天井になっていない
これはコンクリに穴を開けて上の階の床下に配線を通しているのだ
こんなのは見たことない

243 名前：名無し不動さん [sage] 投稿日：2008/01/24(木) 12:15:01 ID:???
>>241
専有部内配線を上階にまたいでやってる訳ねーだろw
コストメリット無いわ物理的に面倒臭いわで、やる理由自体が無い。
直天の現物を見て妄想膨らますのは結構だが
最近のＵＲ物件は断熱施工範囲とダクトルートから外れてる部分は
天井を折り上げて室内を広くしてる。
電気配線はテープケーブルを採用してクロスの下を這わせてんの。
取説も読まないオッチョコチョイは断線火災に注意なw

245 名前：名無し不動さん [sage] 投稿日：2008/01/24(木) 17:28:35 ID:???
>>241
クロスを触ってみれば>>243の書いてるテープケーブルがわかるぞ。

だいたいテープケーブルじゃなくても、直天井で上の階まで穴開けてる所なんて無いｗ
普通はコンクリの中に埋め込み配管が通っててそこを通す。
ただこれだといろいろと大変だから、テープケーブルが出来た。

やっと規制解除された

>>188
畳はフローリング系のマットを敷くとか
収納は突っ張りポール活用（更にポール+カフェカーテンで隠す）

UR（2DK）に引っ越してくる前は民間の1K住まいだったんで、
突っ張りポール愛用してたんだが、意外とこっちでも役に立つもんだわ
今は部屋干し用に一本と、光熱費対策としてDKをカーテンで区切るのにも使用中
（ポールの在庫はまだまだあるｗ）

フローリング嫌い

つる天だと突っ張り棒が使えないじゃん。

立替団地とかﾘﾆｭ物件で、お風呂がボタン１つで沸いてくれるタイプで、
毎日湯船浸かってる人に質問ですが、毎日お湯変えてますか？
それとも2日目とかは沸かして浸かってる？
団地引っ越してから物凄いガス代高くて、毎日湯船変えてるせいかな？
あとお風呂に暖房や乾燥ボタンついてるけど、あれって電気じゃなくガス？

>>188
似たような条件で頑張ってるから、参考になるかも
ttp://blogs.yahoo.co.jp/meikobin

>>188=>>200？

>>201
つる天って何？

昭和30年代築です　トイレは洋式でふたなし、流すとすごい水流で
水が飛び散る。管理センターに言ったら、現代の水が渦をまいて
流れるタイプではなく、水の勢いで流すタイプだからしょうがないとのこと。
なんか水はねが汚い気がして便座カバーもつけず、流す前に便座をあげて
流して、水はねはトイレクイックルで掃除。
このトイレがどうしてもお気に入りになれません。。
何か対策してる方います？

マイナスドライバーで水量の調整ができたと思う。

>>205
甘いな。
漏れの家も39年築で、水の勢いで流すタイプだぜ。
レバーが現代の家と同じタイプなら、レバーをゆっくり回して徐々に流すと良いよ。
あまりゆっくり過ぎると流れないけどw


>管理センターに言ったら
てかお前、昔はよっぽど良い家に住んでたんだなw
漏れの実家も渦巻いて流れるタイプだけどww

URに税金を投入するのは、一刻も早く止めろ！！！
早く民営化して、法人税取れっつーの！！
職員の給与高すぎだろ。

>>205
前いたところは、レバーをきちんと下まで戻さないと、水が止まらないことがあったw
あと、ときどき、ポトポトと水が漏れる音がしていた。
フロートとか鎖が劣化してたみたい

>>202
風呂場の暖房、乾燥はたぶんガスだと思うけど、入居時に受け取った
ファイルに取説を見るか管理事務所に確認すれば確実。

身体を洗ってから湯船に入るのなら湯はほとんど汚れないよね。
おれは週に2回しか湯船に浸からないから、1ヶ月はそのまま追い炊き。
去年の秋頃には気づいたら2ヶ月も湯を換えていなかった。

>>129
最近は寒くなったんで近所のパトは駐車中もエンジンかけっぱなし
条例違反じゃないかと言ったら
衛星通信で位置情報本部に送ってるんだと
これって本当なの？

昨日位から風呂場から水がちょろちょろと流れている音がしてて
直接蛇口から出ている訳では無く、築40年程の物件なので
漏水可能高いかと、ググッてみたら経年劣化関係なく、居住者負担があるみたいですね・・・orz

同じ様な経験された方いますか？
ああ〜どれ位負担になるのか恐怖です・・・・

>>202
風呂の湯を複数日使う、というのがどうもなじまないので
毎日シャワーで済ませてる。
風呂に入るのは週一（半身浴）→残り湯で洗濯。

>>210
どう考えてもレジオネラ菌基準値超えだろ・・・

今の時期風呂場が極寒です

>>215
入る15分くらい前に浴室暖房入れると良いよ。

>>202
一つ口の風呂釜です。水を足して3日目ぐらいまでは沸かし直してます。
それ以上は水あかが溜まるので換えてます。

昭和47年築の団地を外観だけ見てきたが相当老朽化してた。
URってお役所仕事だから、大して補修とかしてないんだな。
昭和50年代の団地に住んでる親戚がいるのだが、昭和40年代と50年代とでは
建築レベルに相当の差があるな。昭和50年代築のはそんなに古く見えないのに。

玄関ドアも昔の鉄製のだし、廊下側の窓とかも、木枠に網を張った埃だらけの格子だし。
窓サッシもアルミ枠が細い昔のもの。あれは隙間があって断熱性が低い。
窓サッシと玄関ドアぐらい新品に交換しろって思った。
玄関ドアは昔のものだとピッキングとかあって防犯性に問題があるんだよな。

これだと民間で築10年ぐらいの軽量鉄骨アパートがいいかも。
ただ、民間は大家との人間関係が嫌だし、2年に一度更新料払わねばならない。
うーん…。

>>218
そりゃそうだ、昭和40年代なんて1965-1975年だぜ。
43-33年前、URだと建替えに入る年。
だからわざわざ補修はしない、そのうち壊すから。
それと確かに1980年代だと古さは結構減るね。

ただ騒音に敏感なら軽量鉄骨はやめた方が良いよ。
本当に住人次第で天国から地獄になる。
騒音面だけ言えばまだオンボロコンクリ団地の方がマシなほど。
あの騒音を味わった身としては二度と軽量鉄骨は選ばないって思ってるくらい。

設備は現代レベルだから良いけどね。
1970年代→1990年代はもう何から何までかなり変わるけど、
1990年代→2000年代は前者に比べたらそれほど変わらない。
PCに例えれば前者はDOSからWindowsへの変化、
後者はブロードバンドの普及とかデュアルコアCPUとかって所かな。

あと大家に関しては不動産通すところにすれば大丈夫。
不動産がしっかりしてれば大家と話す機会はないし。

>>219
>1970年代→1990年代はもう何から何までかなり変わるけど
1970年代→1980年代も結構何から何までかなり変わる気がします。
この間に団地建築のイノベーションがあったのかもしれない？
1980年代→1990年代はあまり変わらない気がする。

以前、築10年ほどのセ○スイハウス製の軽量鉄骨アパートにいたのですが、
それほど騒音なかったのでいいかもと思ったのです。
軽量鉄骨でもいろんなメーカーやつくりがあって一概には言えないと思います。
不動産屋さんに見せてもらった物件でも、他にも家賃安くて綺麗で頑丈そうな物件あったし。
私の場合は１階角部屋で隣の住民も静かな人だったからかもしれないですが。

オンボロコンクリ団地も騒音ひどそうですけど、そうでもないのですか？
コンクリと軽量鉄骨は騒音にそんなに差があるのでしょうか？

>>220
なるほど、確かに70→80が大きいのかな。
80→90はバリアフリーとかかな。

軽量鉄骨はとにかく上下階がネック（隣接は間取りを考えれば軽減できる）。
構造上重いものを入れられないから、どれも同じようなものだと思うよ。
重量鉄骨だと良い物件はALCが入ってたりするから物件による面も出てくるけど。

自分も軽量鉄骨の一階角部屋だったんだけど、
当初は上の人が夜勤の人で非常に静かだった、一戸建てと変わらない感じ。
でも途中で引っ越して、小さい子供が入ってきてからが地獄だった。
上だけでも酷いのに、今度は隣にまで子供が引っ越してきた。
朝なんか上がドスンドスン、静かになったと思った隣がバタバタ、もう地獄だったね。
最初が静かだっただけに、落差が大きすぎて余計酷く感じたのかもね。

自分の経験したオンボロ団地は畳だったせいか、
小さい子供がいたのに走り回る音もほとんど気にならなかったよ。
むしろウォーターノッキングとかパイプがむき出しなので排水の音とかが聞こえた。
でも軽量鉄骨の子供に比べたらずっとマシだった。

上の住人にもよるだろうが
s40年代リニュだけど上の生活音は気にならない。
ってか静か。トイレの音がたまに聞こえる程度。
何時洗濯、入浴してるのかさえ不明。
外壁塗装も着工してるし築は古くても外観・団地内も整備。騒音もなくて満足。
以前いたマンソンも静かだったけど更新、家賃が倍だったんで
乗り換えて良かったよ。浮いた家賃貯金してゆくゆくマンソン購入資金になるしね。

>>222
マンソンは高い管理費、修繕積立金、固定資産税が掛かるから駄目だと思う。
俺なんか一生死ぬまでUR暮らし、その部屋の中で孤独死するのが最高な人生だと思っている。

>>218
昭和30年代の団地に住んでる漏れに謝れ!
どうせ建て替えで来年追い出されるから別にいいけど。

>>224
そういう場合って、次にどこか紹介してもらえるの？
うちも昭和40年代団地だから気になる。

>>220
以前昭和40年代の公団にいたが、>>222のように上の階のトイレ音、
扉を閉める音？はしていた。
でも、いままさにセ○○イの築3年重量鉄骨アパートにいるけど、上の階の
足音ドカドカがもろに聞こえてくる　0rz
水音はしないし、夏涼しく冬は暖かい気はするけど・・・。

防音に関しては、軽量や重量鉄骨は全く期待できません。

軽量鉄骨APに住んでた時隣のオヤジのゲップ・屁・イビキ
全部筒抜け

>>225
定期借家の場合、紹介は無いよ。取り壊し合意の上で安い家賃で入居してるから。
普通に入居してて立て替えなら当然、戻り入居等のサポートがある。

>>228
優先的に入居出来るって事？

>>215
うちは浴室暖房なんてない物件なので、やっぱ冬場は結構寒い。
対策としてはまず、入浴時には風呂マットを敷く、
高い位置からシャワーを出し、湯気を充満させる、
天井に近い位置にの壁に吸盤製の棚を設置して、そこにバスタオルを置いておく。
浴室から出る前に、身体の水分を拭いてしまえば、意外と寒くない。
（水分があるから気化熱で冷えるわけだし）
浴室の中にタオル…は、日航だったかのバスルームがそうだったんだ。
バスタブの上にバスタオルが置いてあって、凄い違和感だったんだが、
意外と濡れたりしないもんなんだなーと思って、試しにうちでもやってみた。
風呂場に乾いたタオル持ち込むのに抵抗があるなら、濡れタオルを固く絞ったもので
身体を拭くだけでも、気化熱冷えの防止にはなると思う。

新所沢の新築、駅近すぎて騒音に悩まされそうだわ・・・（申し込まなかったけど）
このクラスの単身向き物件をもっといっぱい建てて欲しい。
自分のように身寄りがなく保証人を立てにくい人ってこれからの時代はもっと増えていくんだろうし。

これから新築は少なくなるよ…


https://housing.ur-net.go.jp/sumai/
アンケートがあった。独り者は答えておこう。
1DKや1LDK多くしろって。

つい先日送られてきた某団地の平成１９年度共益費運営計画

前年度繰越　約６千６百万円
当年度収入　約２千５百万円

次年度繰越　約５千８百万円

常時６千万円ぐらいのプールがあるみたいだけど、これってすごくない？
一つの団地でこんなに共益費が溜まってるとすると、ものすごい額の金額が退蔵されてるようなもんだけど、大丈夫なのかね？
お金の滞留は汚職の温床になってるわな。

>>228
そうなんだ、�d。定期借家じゃないから、戻り入居は出来そうだな。
建て替え後の家賃の上昇が怖いけどorz

当然といえば当然だが、戻り入居後の家賃の減額制度もあるよ。
いくつか方式を選択できるから、くわしくはURサイト参照のこと。
http://www.ur-net.go.jp/rebuild/betterlife/syakuti/data-2.html
これ目当てであえて（定期借家を除く）立て替え寸前の古い団地に住むのも悪くないかもしれない。

UR物件に住むメリットって何なの？

>236

香辛料がない
家賃の割りに広い
立地的がそれなり

ｻﾝｸｽ
では、周りにURに住んでる人、UR物件を探している人がいないのは何故だろう？

あなた個人の周辺事情については知りません。
参考までに、2chの賃貸不動産板のURスレは、46スレ目に突入しているほど人気です。

>>238
1.URを知らない（これが一番大きい）
2.希望する場所にない（物件数が多いと言ってもある程度場所が限られるので）
3.ワンルームの数が少ない、あっても広くて高い（築浅は広すぎて高い）

>>236
郊外中心だから
これにつきる

つか東京の古いURあっという間に激減したね

1階が店舗の古い団地で2階に住んでる。
脱衣所の床に床下収納みたいな扉があるので
そっと開けて見ると高さ1ｍ位の空洞で真っ暗になってる。
覗いてみるのも怖いので何があるのかわからないが
なんか怖〜っ

んー借りるには実印作らないとダメなのか、ちょっぴり面倒だね。

>>242
実は隣の部屋と繋がっています・・・

>>240
確かに静岡県や富山県にもURはあるけれど、
団地の殆どは東京・名古屋・大阪・福岡といった大きな都市周辺にしか無いからねぇ。
URの団地の存在を知らずに育った人の方が多いやろ?


首都圏でも神奈川県内は思ったよりも少ない。
千葉と埼玉は掃いて捨てる程あるのにw

>>243
免許証とかパスポートとか写真付き身分証明書持ってないのか。
あれば認印で大丈夫なんだけどね。

>>244
木造とか鉄骨アパートだと実際に天井裏は隣の部屋とつながってたりするね。

>>245
そういや神奈川はなぜか少ないな。

>>244>>247
隣んちのネコが、隣の押し入れの天袋から入ってうちの天井裏を駆けめ
ぐったことがあります。

ネコが天井に入らないようにして下さい、と申し入れました。

お聞きしたいんですけど、URって退去する時に費用はかかりますか？

例えばクリーニング代とか、修繕費とか。

>>249
かかるよ。
そのための敷金三ヶ月。

けど、普通に使ってれば民間みたいにぼったくられる心配はない。
殆ど返ってくる。

>>246
ありがと！もうちょっとで役所に行くところだったよ。
賃貸程度じゃ実印って大層だなとは思ってたんだけど。

>>250
ありがとうございます。
安心しました。

>>245
>>240じゃないけどここスレでも同じこと言う人何度か見かけたけど
神奈川そんなに少ないんだ？
東京も高いけど結構あるよ。まっ独り暮らし都内通勤も楽な手頃なのは千葉・埼玉が多いかもね

下すぎてるからageしとく。余計だったらみんなｺﾞﾒｿ…

いや、神奈川にもあるよ。
でも、巨大団地は通勤が不便で軒並み過疎化してるな。

川崎〜横浜に１棟建てで通勤便利それなりの広さ、それなりの値段の
物件もあるけど、このスレ的には需要あんまりないかも。

最近URに引っ越したんだが
上から「ドン…ドン…」って音が聞こえる
太鼓を叩くと言うか響くような感じの音

歩いたり走ったりドアを閉めたりする音ではないが朝7時くらいに鳴り出す
昼は居ないのでわからないが夜も22時前後になりだす

トイレの配管側の音が大きい気がするから水の配管の音ではないかと思って
昨日管理会社に直接行って見てくれるようお願いしてきた
こんな経験のある香具師いる？

フローリングをボロ物件なんかに張ったところはもう最悪。
太鼓の中で住んでいるようなもの。

ウチだと、隣のジジイが開け閉めする
キッチンの戸棚の音がドン！ドン！ってすごい音がするよ。

洗濯機の音じゃない？
７時は主婦、夜１０時はひとりぐらし

>>255古い物件ですか？
金属製の立配管（排水）がお湯を流すと膨張して
冷えるときに元にもどろうとしてかなりの音がするらしいぃです

うちもしますドンというか、ゴンというかそんな音が
何回かします

洗面・お風呂を使用する時間対な感じだから、違うかな？

押し入れだとロングコート類の長いものがかけれないので
困ってますがワードロープ置くのも部屋狭くなりますよね
みなさんどうしているのでしょう

クローゼット物件にすれば良いじゃん。

>>260 URに限らずだが

都営か県営に住んでる人いますか？

埼玉の○坂戸団地で夜中犬の鳴き声がずーっとしてる…
何故追い出されないんだろ？
やっぱ団地に住んでるとこういう連中ばかり。
民間行こうかな…

とっとと行け

ＵＲ賃貸住宅 関東エリア｜北坂戸 - 駅・スーパー・公園が、住まいの目の前に。
http://www.ur-net.go.jp/akiya/saitama/50_1590.html
1DK 36,800〜39,900
3DK 51,600〜53,700

基本的に家賃と民度は比例するから、こんな安いところじゃ仕方ない
安い製品買って品質が悪いと文句言っても仕方ないのと同じ

この家賃帯で民間行ったら犬どころじゃなく隣人の鳴き声がずーっとすることになるな。
壁の薄さで。

みなさん色々なご意見ありがたいです
>>256
そんなもんですか？それはやっぱ「常識的に考えて当然でしょ」って話なんですかね？
>>257　
それって注意と言うか挨拶ついでに「なんとかなりませんか？」って言いました？
それとも管理会社に言いつけました？それとも未だに我慢？
>>258
洗濯機ならモーター音や割と規則的な音が鳴ると思ったのですが…
確かに有り得る話ですね
>>259
昭和40年代の物件です　古いですね
そんなことあるんですね　それは直せるものなのでしょうか？
それと「こんな音鳴るなんて聞いてないぞ　早速出るから引越し代と敷金全額返せ」って話は無謀ですかね？

>>260
突っ張りポール

2000年築鉄骨で4万程度の民間住んでたことあるけど
壁の薄さが最強だった
隣の軽い咳や鼻かむ音も聞こえる、水道の音は凄いし
聞こえない音のほうが少なかった

>>270
壁にコンクリート入ってないんじゃない？
石膏ボードで仕切っただけってやつ。
俺も昔住んでたけど、そういうのは酷いよね。
隣が転居して壁紙を業者が張り替える時
剥がす音がゴォーって凄いんだよね。

>>266‐267
いや、以前は民間の同じくらいのﾏﾝｿﾝに住んでたけど、別に何の問題もなかったからな。
やっぱ団地は民間よりも民度低いんじゃないか？
若しくは民間のようにペット内緒で飼って追い出されるってことがないということなのか。
家賃高い団地ならこういう問題は皆無なのか？
いくらからなんだろ

>>272
試しにathomeで北坂戸団地と同条件で検索してみたら、そもそもヒットしなかったぞｗ
（徒歩10分にしたらなんとか3DKが3件ヒットしたが、アパートのみ）
予算を上げてったら2LDKのマンションが8万円で徒歩1分、8.5万円で徒歩2分がヒットした。

これ見ると8万円は必要なんじゃないの？
その以前住んでた民間がかなり当たりだったんだろうね。
まあ団地は民間より人が圧倒的に多いから、変な人の割合が同じでも数が増える可能性はあるな。

スラブ厚って言うんですか、自分の部屋の天井の厚みを知るには住宅管理センターでしょうか？
寝る分には隣室の音はダイニングが緩衝地帯になってマシだけど、上階の家族が振動凄くて耳栓効かないし聾唖者でもやばいんじゃね？ってくらいです。
こういう案件専門の代行業者とかないですかね？

最近上が変わったみたいだけど、
足音もドスンドスンうるさく上に一人事の声もはっきり聞こえてくる。
夜中洗濯するし、毎日夜中なんであんなに部屋の中を歩き回るのかと思うほど足音がする｡
前の人は二人住んでたのまったく気にならなかったのに
文句いいに行きたいけど女一人暮らしだから怖いし
なんとかならないでしょうかね。

>>275
丁寧な文の手紙をポストにいれとくとか

>>276
性善説前提か

Wii Fit で遊んでも下に迷惑かけない？

>>274
スラブ厚分かったところで、うるさい事実は変わりなくね？

>>279
ええ、解決策そのものではないですが。。

>>268
>>257だけど、そのジイさんは建て替え前からの住人で我が物顔だから無理。
そこらへんにタバコの吸い殻もポイ捨てだし。自分が入居する前、
10年間で9人住人が変わってんだよね。なんでか理解できたよ。


とりあえず、URでも隣室との壁が
「対火乾式遮音戸境壁」となってる物件は絶対に借りるな。
これで2度失敗してる。ほんと音がよく聞こえるよ。

>>281
防音スレとか見ると「対火乾式遮音戸境壁」はコンクリにちょっと劣るレベルの遮音性能があって
お勧めって言われてたり、ググって出てきた製造元の資料見ると良さそうに見えるが、
http://www.yoshino-gypsum.com/pdf/report/report22.pdf
実際はやっぱりコンクリより劣るのか。

>>282
劣ると思うよ。コンクリ側の方が音は響かない。
低音とかは響いてくるけど。

対火(略)の方は、深夜になると話し声も結構聞き取れるくらい。
最初はビックリしたよ。玄関ドア、扉、収納扉はすぐそこで
開け閉めされているくらい聞こえがいい。

対火(略)の壁を指で押してみると、砂壁を押したときのような
「ズザ…ミシッ」って音がするし。意外に弱いのかな、とも感じた。

引っ越したいけど、URの平成築の1DKや1LDKは、だいたい
対火(略)を中心に2部屋割り振られている棟が多いので、
もう金輪際使用するのを止めて欲しいと願ってるくらいだよ。

>>275
最近引っ越ししたからドキドキw

下にどの程度響くかわからずまだ恐る恐る生活してる。
上からあまり音がしないからといって自分の音もでてないとは限らないし…毎日緊張してます。

対火乾式遮音戸境壁もコンクリも経験してるけど、
どっちもどっち。
今コンクリなのに、隣の電話の声とかくしゃみとか
普通に聞こえてきてる。

よく言われるように、要は“構造”なんだと思う。

前は30階建てのタワーで対火乾式遮音戸境壁だったけど、
振動が響かなかった分、今の12階建てコンクリより静かに感じる。

>>284
コラァ静かにしなさい。

上の人ネットしてるみたい。
でも、声からしてかなりのオヤジような気がする。

ＵＲって保証人不要なのは魅力なんだけど
無職でもＯＫ？？？？

貯金ないとダメ
そのくらいググれ、タコ

>>287
家賃の100倍の貯金があれば無職でもスパイでも入れる。

貯金額ってどうやって証明するの？
証券会社の口座残高でもＯＫ？

金融機関か郵便局の口座残高を証明できればいい。
銀行なら預貯金、証券会社なら口座残高（投資商品などの金額は駄目）、ゆうちょ銀行など。

>>291
なるほど。ありがとう。

>>292
家賃+共益費を一年一括払いすれば、無職でもスパイでもOK

今度URに入ることになったんだけど、壁厚だのスラブ厚だのは、みんなどうやってしらべてますか？
HPでは見つからなかった。

ここでも悪評高い平成ﾋﾄｹﾀ物件の、15階overの建物なので、ちゃんとコンクリ壁
なのかどうか心配。
たたいても、コンコンと音はするけどペチペチいわないし。
でも、以前「コンクリに内装材（石膏ボード？）はったらペチペチいわない
とも書いてあったような……。

>>294
現地案内所の人に聞いたら教えてくれたよ。

高層だとラーメン構造だから乾式壁かもね。
乾式壁も新しい物だと性能良いみたいだけど、
古いものだと劣化も加わって音が聞こえるようになる場合があるとか。
タワーとかだと長周期の微振動が加わって
古い物件だと結構劣化してたりって話もあるみたいね。
コンクリなら劣化してもそう性能は変わらないが。

>>294
ベランダ側の壁の厚さなら巻き尺使って測ったら?

うちの場合、エアコン取付工事する時に、工事のおっさんが
「この団地は壁が20cmくらいあるからねぇ、前住んでた人が穴開けてくれなかったら凄いお金掛かってたよ」
って言ってた。
1cmで1000円だか2000円だか掛かるらしい。



昭和30年代築だと多少の生活音はむしろ気にならない。
「古いから仕方ない」と割り切ってる。

なるほど、URの中の人に聞くのですね。
今度、諸事情で三回目の内覧（交通費10k over…）に行くので
そのとき管理人さんか現地案内の人に聞いてみます。
ありがとうございました。

>297は自分です。
いまwikiで調べたら20階以上はたいてい乾式壁とかいてあったので、
間違いなく乾式壁ですね。一部20階建てです。
いろいろありがとうございました。

上のガキ、ダンプにひかれたりロリペド野郎に誘拐されたり中国製食品にあたったりしないかなあ…。

>>299みたいなやつとは知り合いになりたくないな。

は、普通は表立って口にしないから既に知り合いかもな。
最近、ここも所帯持ちが紛れ込んでるが、そいつも自分からは認めないからｽﾚ住民には分からないようにな。

>>301
ここはあなたのストレス発散のスレではないし、>>299のような悪態つきたいなら他所でやってください。
隣近所の住人がうるさくて文句言いあうようなスレがあるでしょう。
ここで個人的恨みをいちいち書かないで下さい。
不愉快です。

は？単発ID量産は止めとけ。

最上階以外に住むこと自体が間違い
アホしかすまない

ID:ftRVmLFC

安い集合住宅なので、多少の迷惑はお互いさまということで。
他の住人ウゼーと言ってるアナタも知らない間に迷惑かけてるかも。

うちなんて、冬場は上の住人の放屁音が天井から聞こえるよｗ
コタツでくつろいでんだろうな。

>>306
漏れはおっちょこちょいの性格故、うっかり物を床に落としてしまう事が多々ある。
会社も毎日帰りが遅い(今日は早かった)から、風呂入る時間も深夜帯になる。


下の人、いつも五月蠅くてスマソ。

集合住宅だもん仕方ない

>>306
すげーｗ　上から屁の音が聞こえてくるとかマジかよ
レオパ並みだな

そういううちも上階からオシッコと
その後水を流す音がバッチリ聞こえちゃうが・・・

下の階のオシッコ音もバッチリ聞こえるからお互い様。

自分の場合は上も下も住人がいるけど
下から上に聞こえてくるってのはほとんどないと思うよ
便所の音も毎日ってわけじゃなくなぜかたまにしか聞こえてこないし

もちろん、俺のトイレの音は下の人には聞こえてるだろうけど

築30年級の鉄筋もそんな感じになるんですか

最上階だが下のトイレ音、風呂音はよく聞こえる。
トイレと風呂が近い間取りだから。
風呂入ってるときに下のトイレ音が聞こえることも多い。
それ以外の居室での生活音はほとんど聞こえないので快適。

トイレも風呂のボコボコモ走る音もドアも窓もクシャミも
窓開けてしゃべる声もイス引く音も怒鳴り声も犬の声も洗濯機も音楽も
上や下や両隣からゼーンブ聞こえるけど。
別に、リニューアル物件みたいな安いとこじゃないけど。

俺もそうだけど、このスレかなりオンボロのマンションに住んでる人が多いんだね。
うちはさすがに屁の音なんか聞こえないが、パイプがむき出しだから流水音はするな。

まあ低家賃だとオンボロマンションか、築浅の安普請アパートしか選択肢がないんだけどね…orz
ちなみに前回は見た目は綺麗で設備もそこそこのアパートに住んでたが、超安普請で音が筒抜けで参った。

ああ築浅のマンションに住んでみたい。
内覧したときはメチャクチャ綺麗で分譲かってくらい良いのがあったんだけど。
まあ家賃見て速攻選択肢から外れたが…orz

>それ以外の居室での生活音はほとんど聞こえないので快適。

これが大事なんだよね、安眠できるって事がどれほどの幸せか('A`)

URのHP見てて、思ったんですが、貯金なくても入居って可能ですか？

会社の収入証明の発行で、入居できるみたいな話を聞いたので。

それともやっぱり家賃の100倍は貯金が必要ですか？

会社の収入証明＝定職がある人は貯金は不問
無職の人は貯金が必要

無職がURに入居する方法（永久保存版）

■ある程度貯蓄がある場合
・家賃一時払い制度を使って、敷金3ヶ月分＋家賃一年分を
　契約時にまとめて支払う（無条件で入居可）
　また、貯蓄額が家賃の100倍以上でも入居できる。

■貯蓄もない場合（契約時の敷金3ヶ月と家賃程度は払える場合）
・アリバイ会社を使って、社印付きの収入証明を発行してもらう。
　費用は高くても数万円程度。
　単身なら、年収は税込み300万以上で発行してもらえば、　
　家賃25万までのUR物件に入居可。
　480万以上で発行してもらえば、単身も家族世帯も全UR物件に入居可。
　社印があるか否かだけで審査しており、在籍確認等は無いので問題なし。

■肩書きは無職でも継続した課税対象となる収入がある場合
・手軽な方法は、前年分所得確定申告書の控（税務署の受付印が
　押印されているもの）を収入証明書の代用として提出すれば問題なし。
　控えが無ければ、最寄りの所轄税務署に行って、前年分所得額証明書
　（所得額が記載されたもの）を発行してもらって提出する。

■就職が決まっている無職
・収入見込証明書を就職先から発行してもらって提出する。
　用紙は↓からダウンロードできる。
http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/ArrNormal/PDF/IncomeOwn.pdf

・採用時の内定通知書等（社印付きに限る）に、月収や見込み年収などの
　記載があれば、それを収入見込証明書として提出できる。

ＵＲに直接聞け！

もしアリバイ会社を使う場合の簡単な手順

1.適当なアリバイ会社を見つける。ネットで「アリバイ会社」と検索すれば山ほどある。
　アリバイ用の会社は実際に法人登記してあり、勤務地、職種も選べるところが多い。
　ネット上などにアリバイ用の会社名などは公開されていないので、アリバイと
　バレることもない。

2.↓に「年収480万以上になるように書いてくれ」と依頼し、送ってもらう。
http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/ArrNormal/PDF/IncomeOwn.pdf
法人登記してあるアリバイ会社なら、社印、代表印も本物なので問題ない。

3.契約時に↑の書類を証明書類としてURに提出すればあっけなく手続き完了。

「大丈夫と分かっていてもアリバイ会社を使うのは気が引ける」という場合

・親などの協力が得られるなら、その親の実印を借りて
　↓に個人事業主として記載して貰う。
http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/ArrNormal/PDF/IncomeOwn.pdf

　つまり、親が経営する個人事業に就職するという形をとる。
　そして、親の印鑑証明書と一緒にURに提出する。
　この用紙の一番下に書かれているとおり、この手続きでも問題ない。

　自分の実印を使って、自ら個人事業主として記載する方法も
　考えるが、雇う側も雇われる側も自分では、収入見込を証明する
　書類としては得策ではない。

>>319
親切心でレスしてるんだろうけど、自分で調べようともしないものぐさな奴に簡単に教えたり
入居資格を広めるなんてバカじゃないの？
競争率あげて喜んでるの？

コピペにマジレスされても困るんだが。

なんか上のほうの階で水を使うと
配管が『ガッ　ガッ　ガッ』って音が聞こえてくることがあるんだけど
こんな音するものなの？何でこんな変な音するんだろ？すごく怖い

上尾に安い団地発見
大宮まで二駅だし、何とか生活できるだろ。自転車あれば

>>323
コピペだろうと同じだろ
人に聞く前にこのスレ読めばわかることいちいち聞いてくるなってことだろ

>>324
ウンコが流れてる

>324
つ　ウォーターハンマー

どこかのスレでぬるぽってカキコされてるから

自分の妥協できる希望条件でネット検索すると

入間豊岡
戸頭
芝山
若葉台
千葉ニュータウン小室ハイランド
所沢パークタウン公園通り
新所沢けやき通り
みさと

くらいしかヒットしねえ('A`)

ageてしまったｽﾏｿ

>>330
俺と似てるｗ
あれだよな、エレベーターは欲しいよな

所沢は結構いいんじゃね？

世田谷の希望ヶ丘団地はどうかね、お前さん！

ウチは壁を叩くとペチペチ鳴る位に、防音がバッチリ！

何より、10階に住んでることもあり、ベランダからの眺めが良。
東京タワー＆新宿副都心のネオンが見える。

>>333
空きがねーぞ

>>330
芝山と小室ハイランドは人気ないよ。
芝山は駅が畑に立ってる。
その畑の間の舗道路を延々と歩いていくと団地が。
大きいスーパーないし生活の便利さからは隔離されてる。
前に一度内覧行ったけど生活の不便さと団地の陰気臭さで辞めた。

>>332
新所沢の1DKはちょっと気になってるｗ平成一ケタ台築というのが(ry
しかもまん前に県道('A`)
>>333
希望が丘はバス便なんだよね。いま世田谷住みなんでこの辺の雰囲気は好きなんだが。
>>335
ネットにいつも出てるから人気ないってわかるｗ

あと時々見かけるのが、港南台かもめ　だけどワリとすぐ消えてはまた出てくるｗ
内覧して気に入らなかったのかーとか考えてみる。

築浅低家賃なら埼玉物件がオススメ
コンフォール東鳩ケ谷、西鳩ケ谷、草加、上野台、霞ヶ丘(最終)等
床暖房付きの新しい物件が手の届く所にある
多少都内からは遠いが駅まで徒歩圏なのでどうにかなる
問題は中々空きが出ない事だが
たまに出物があるから根気よく探すといい

近所のUR外人だらけで空き無し。
古いのに良く住むなぁ。

>>330
現地案内所がある新所沢を見たけど、
一番良かったのは新所沢緑町第三。

空きが1階だったのでやめたんだが、
中は超綺麗、築浅で設備も良い（床暖＆浴室乾燥＆24号給湯器）、
前に道路があるけど防音サッシで閉めると静か、
建物にコストかけたそうでコンクリも厚くて防音性も良いらしい。
（床が280ミリ、壁が220ミリだそうだ）
フラット工法で窓がハイサッシ＆ベランダも広い。
それと駅まで大通りがないので信号待ち無しで行けるので案外早い。

けやき通りはいろいろあるけど、
一番古い1号棟は二重床じゃなくて段差があったり、
中も汚くて、床暖もないし、給湯器も16号だし、良くなかった。
防音については床は180ミリくらいだろうとのこと。
窓も普通の高さ、ベランダも狭かった。
ここの場合道路側は廊下だから騒音は大丈夫だと思うが。
あとここは駅に行くには県道を越えるようで、
そこの信号がスクランブルなので、運が悪いと結構待つ。

とりあえず実際に見に行った方が良いだろうね（古いところは尚更）。

しかし今回思ったんだが、
けやき通りは古い割に駅に近いせいか家賃が高いんだよね。
一方緑町第三は新しいし設備も良いのにそんなに高くなく、
民間と比べて確かにお得に感じる。
と言うか所沢エリアで同レベルの民間賃貸だとURより確実に値段が高く、
検索で出てくる数も上位数件しかない。

そのせいかけやき通りは結構空き室が多いが、
築浅の緑町第三>337が言うようになかなか空きが出ない。
古いところはもうちょっと家賃下げたりすればいいのになあ。
実際に中身を見るとほとんどの人が緑町第三選ぶと思うよ、そのくらいレベルが違った。

弘明寺の南永田も良く空いてるｗ

鶴川と弘明寺は結構便利だと思うんだが

今日、次の引っ越し先候補にあげてる近所のUR物件みてきた。
いきなり雪の中、ぬいぐるみ抱いて遠い目をしてる
お婆さんが迎えてくれた。
エレベーターには「ここで大小便をしないでください」
の貼り紙。ボタンの全部にはタバコを押し付けた
ような焦げ跡。
下の駐輪所には半スクラップの原チャリが多数。

…どうしよう。住むの怖い。

>>339-340
詳しい説明ありがとう、実際内見した人の感想は助かるよ。
道路は盲点だったｗ
所沢緑町第三がイイというのはわかったけど、空きが無いんじゃ入れないね。
ただ自分はそこまでの設備（床暖＆浴室乾燥＆24号給湯器←16号との違いすらわからねえｗ）や綺麗さは特に求めてないんだよなぁ。
一番古い1号棟といってもまだ15年ほどだが、つまり平成ﾋﾄｹﾀ(ry
まあ新しい所と比べりゃ劣るのは仕方ないが。
緑町第三は物件にしては家賃のお得感があるんだが、こんな広さも必要としない自分にはわざわざ都心部からの距離（時間）でこの家賃はイヤだｗ

URは単身者には優しくないよね('A`)

新所沢は駅の目の前に新築があったと思ったが、調べたらもう募集終わってるのね。
でもあそこは確か1Kで40平米で7万くらいしたと思ったので高いな。
まあ築浅は綺麗で設備も良いけど、単身者には広すぎて高いね。

URプラザシティ新所沢駅前リポート：ところによりエンジニア
http://setsubisekkei.com/engblog/archives/2008/0126231826.php


個人的に単身時代は古い団地の安い部屋、どうせ家にいる時間も少ないし。
結婚でもしたり同棲でもしたら築浅の良い部屋、
子供が出来たら一戸建て、定年で引退したら駅前マンションってのが理想だな。

>>342
南永田は表記上最寄り駅が弘明寺駅だけどね、
むしろ最寄り駅なしって言いたいくらいだ。

弘明寺駅が便利≠南永田が便利

>>343
絶対にやめたほうがいい。
以前似たような物件に住んでいた同僚がいるんだが、
夜中にジジババが大発狂・叫び出したりして、
おちおち安心して眠れなかったとか。

あと、家の鍵穴にヘンなものつめこまれてたり、
共同の郵便受けのボヤ騒ぎとか。

そいつは2ヶ月でギブして引っ越したよ。

ＤＱＮ率結構高いよな
特にいい年して分別のない５,６０代ぐらいのジジババが見苦しい
子供もしつけられてない始末だし、早くリストラされて出てってくれると
若い周囲の住人も助かるんだがな

>>348
真っ先に思い浮かんだのは北砂五丁目団地。

都会の家賃の安い物件は危険
北砂五丁目とかね
DQNが集まってたりするから

都会に住むなら素直に家賃の高いところにするか、
家賃を出せないなら郊外にした方が良い
利便性も大事だが、環境や自分の命も大事だ

ケコーンしたｗ

北砂五丁目どんだけやばいんだよｗ

うちの団地の同じ階にも、池沼なオッサンがいる。
正直薄気味悪い。幸いちょっと離れた部屋に住んでるけど、
朝と仕事帰りに時たま会うのが嫌で仕方ない。
いつも汚い身なりをしてるので、仕事もしてるのか怪しいし、
こんな人がどうやって月々の家賃等を払っていけてるのか疑問。

>>343
エレベーター内で大小便って意味不明だなあ、ひょっとして共同トイレの物件とか？
うちの団地も築30年で古いけど、さすがにそんな酷くはないなあ。
日本も怖いところがあるんだな…。

ネット検索で初めて目にした北松戸、瞬殺だったｗｗ
ずーーーと見世物のように載り続けてる物件がｶﾜｲｿｳだとおもたｗ

>>355
いや、以前スレにもあったけど、
「エレベーター内で小便しないでください」
みたいな張り紙が貼ってある平成築の物件もあったそうだ。

狂ってるとしか言いようがないね。

今度URに越してくるんだけど、
今URに住んでる人は、隣（両隣）への挨拶はした？
音が響くから、自分の部屋の真下と真上の部屋にも
行った方がいいのかな？
２DKなので、一人暮らしより家族、
夫婦暮らしのところが多いと予想。
名札から予想するに、お隣さんは結構年配の人ぽい。

２ＤＫだったら独居老人と老夫婦が多いと思う。
１ＤＫ自体少ないからねえ。

>>354
> いつも汚い身なりをしてるので、仕事もしてるのか怪しいし、
こんな人がどうやって月々の家賃等を払っていけてるのか疑問。

たぶん、収入の大半が衣食住のうちの食と住に回ってるから
衣にまで回らないギリの人だと思う。
そういうやつは私生活も問題ありだと思う。

つい先日送られてきた某団地の平成１９年度共益費運営計画

前年度繰越　約６千６百万円
当年度収入　約２千５百万円

次年度繰越　約５千８百万円

常時６千万円ぐらいのプールがあるみたいだけど、これってすごくない？
一つの団地でこんなに共益費が溜まってるとすると、ものすごい額の金額が退蔵されてるようなもんだけど、大丈夫なのかね？
お金の滞留は汚職の温床になるのが普通。
キミも今すぐ確認し、問い合わせてみよう！

某団地じゃなく、実名だしちゃったらまずいの？

ただのよく貼られてるコピペ

希望する所がなかなか空かないんですが、もうすぐ今の民間賃貸の更新だし
ちょっと妥協して本命じゃない所でもURに引っ越しちゃおうか迷ってます。
身寄りがいないので、出来れば民間よりURに落ち着いて暮らし続けたいと思ってます。

本命ではないけれど、仮住まいのようにURからURを渡り歩いてる人っていますか？
あと、家賃の一年分前払いをした場合、1年未満で退去すると差額は返金されますか？
罰則等あったりしますか？

URって都市圏ばっかだよね
うちの所無いよ。
名古屋からは通勤出来んし、全く役に立たない。

ＵＲって長く住む人多いと思うんだけど
そうなるとやっぱ団地みたいにお隣さんに挨拶とかしたほうが?いいのかな？

別に挨拶したいならすればいいのでは？
東京近郊UR在住だけど、自分は挨拶してないし、最近引っ越してきた人からもされてないけどね。
自ら個人情報を周囲にさらけ出すようなものだし最近じゃ抵抗ある人多いかもね。

>>306
>>309

>>343
>>348
>>350
>>353

笑いすぎてお腹いたいおｗ

立替って何十年と済んでる年寄り払えるの？
全然出て行かないけど、もしかして共益費が6000円と高いから
そこから払わない人のぶんだしてるとか？

>>365
大都市の郊外ね

それが払えるんだよね。手厚い家賃減額制度があるから。
高齢者なら家賃半額。
http://www.gyosei.co.jp/home/topics/jichi_kasumi08022.html

普通の人でも減額制度あるから安心してね。
http://www.ur-net.go.jp/rebuild/betterlife/syakuti/data-2.html

>>368

若いのか・・・
馬鹿なのか・・・
リアルすぎて笑えない。

俺もぜんぜん笑えない

ふーん

あっそ

市川駅すぐ側に建設中のタワー、1Rからあるようだけどいくらくらいになるんだろう？
最近単身向きでも手軽な値段設定じゃないから自分には無理だろうな(´･ω･｀)

挨拶がどーのこーの、、、って、挨拶すんの当たり前だろっ！！！

一人暮らしの女性なら挨拶が当たり前とも言えないけどね。
馬鹿な男に目つけられることもあるし。

UR住みだけど挨拶しませんよ
こころちゃん叱りてえええええええええええ

どっちなんだよ挨拶・・・・

だからケースバイケースってことだよ。
物件によって傾向もあるだろうし。
まわりがファミリーばかりなら自分なら挨拶しておくけど、単身者ばかりなら挨拶しには行かない。

自分はしてない。
周りは表札に名前も書いてないくらいだし自分も書く気ないし。
隣が男か女かもわからない状況だと怖いし。
敷地内であったら朝晩の挨拶はきちんとするけど。

よく「女性の一人暮らしは挨拶しないほうが〜」というけど。

自分、先輩から「女性の一人暮らしは挨拶したほうがよい」といわれましたよ。
自分の上下左右の人間を、挨拶にかこつけて観察するんだと。
DQNだったら、その段階から対策取れるし。
挨拶にいかず知らないままなら、当分ビクビクして暮らさなきゃいかんだろ、と言われた。

ま、そういう考え方もある、ということで。

>>383
観察できるけど反対に観察もされるというリスクもあるわけだよ。
男友達に挨拶の時だけついてきてもらうという手もあるが。

>>383
きちんとしたリーマンが休みでボサボサ頭にパジャマで出てくるかも知れないし、
自分だったら（女ですが）
「挨拶…？鬱陶しいこの人。この先もいちいち話しかけられたりしたら面倒くさい
愛想悪い態度しとこう」というのが本音。
それ以前にドア開けないけどね。

その先輩ってひとり暮らししたこと無い主婦とか馬鹿男じゃ？

死んでも挨拶したいならメモでも入れとけ

引っ越してきたときに、管理センターから上下左右くらいは挨拶に
いくようしてくださいいわれたから行った。

廊下であった住人らしきおっさんに
「何で表札に名前書いてないんだ。チラシ配るときに名前がわからないから困るんだよ。」
とか意味不明なこと言われたから一生表札に名前は書かないことに決めた。

>>385
お前も極端すぎだろ。
交わすってったって挨拶ぐらいの事だろ。
たまにはちあわせる程度だろし。

助けて殺されるって上下左右の住人が聞いてたのに
全員スルーしたって事件あったけど、挨拶交わすような
知り合いなら一声かけたかも知れないし。

>>388
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

＞挨拶にいかず知らないままなら、当分ビクビクして暮らさなきゃいかん

これは極端じゃないのか？
こういう系統の女が余計なこと知る（過剰想像）方がビクビクの種は増えると思うよ。

殺されるとか聞かされて顔見知りなら助けに行けるんかいな。
誰か知らなくても１１０番するよ自分なら。

別に挨拶なんてしないでも良いと思うけどな
分譲じゃあるまいし。

隣にだけ挨拶したけど、会っても全く挨拶しねーよ。相手が。
ジジババだけど。会釈しても素通り。

>>388
くどくて悪いけど、例えば殺されると叫んでる部屋の住人を下手に「知ってる」ばかりに
「あの人なら痴話喧嘩でもあれくらい言いそうだからほっとこう」なんて事にもなるわけ。

うるさかったりして（管理経由でも）も文句言いづらいとか
デメリットはいろいろ思いつくが、メリットは「本人の自己満足」位だよ。

なんか極端だな。
挨拶なんて好きにすりゃいいじゃん。
自分は隣近所が空家だったからしなかったけど、
あとから引っ越して来た人は、挨拶に来た人もいるし来ない人もいる。
すれ違ったときは、うるさいガキ以外は挨拶してる。

う〜ん、挨拶する・しない、どっちがイイのか正直わからなくなってきた。
私は挨拶するのが当然と思ってたから引越し前に洗剤持って同じフロアの全室と
真下へ行ったし、今もエレベーターで誰かと会ったら必ず挨拶してるけど
なんか下手に愛想良く挨拶してると同じ棟に住んでる男に会うたび食事行こうとか
誘われて困ってる。
ハッキリ断りたいけどあまり無下に断ると次会った時に気まずい雰囲気になるし。
相手が女性なら大丈夫かと思ってたけど、女の場合も挨拶したら話し掛けられて
愛想良く応対したら部屋まで訪ねて来るようになって･･･
それも深夜だったりするから大迷惑。
上下左右に引越しの挨拶くらいはしてもイイかなと思うけど
それ以外は知らん顔しとくのがヨカッタかもと思うこの頃。。

そりゃたまらんね・・・

てか引越し時の挨拶を意地でも顔合わせてしようとするのは辞めて欲しいわ

>>394
なんか余程親しみやすい人なんだろうな…あと相当可愛いんだろ

俺も会う人全員に挨拶してるが、しっかりとある程度の距離感を保つように
してるよ。挨拶した後はすぐその場を離れるとか…

商品券の封筒に簡単な挨拶文（「XXX号室に引っ越してきた○○です。よろしくお願いします」程度でOK）を
書いて、郵便受けに受けておくのが一番無難だと思うがな。

郵便受けに受けて→郵便受けに入れて

>>397
いえいえ。
昔、初対面の人に｢黙ってたらなんか声かけにくいカンジだけど、話したら全然違うね〜｣
なんて言われたコトが度々あったもんで、自分はなるべく笑顔作ってないと周りにイヤな印象を
与えてしまうのでは、と思ってなるべく明るく挨拶するように努めてたんです。

距離を取れればイイんですが、挨拶する時ってたいていエレベーターに乗り合わせた時なんで
逃げ場がナイんですよね。。

>>398
それイイですね！
次引越しする時はそうします♪

女性じゃないから解らんのかも知れんな。
一般的男性なら好意的だのありえんと思うんだが。
むしろ気使う方が多い。
エレベーターも無言で乗り合わすより
こんばんわの一言でもあれば安心すると思ってやっとるが。
んで入り口側に立つ。それ以上はありえん。
まぁ最近は変なのも多いから予防線張るのも仕方ない事なんかな。

＞入り口側に立つ。

これだけでいいんだよ。
マナーとして浸透させて欲しい。

好意で「何階ですか？」と聞かれても怖いと受け取る人もいるだろう。
先に乗ったからって背後に立たれるのが嫌な人も。
会話（女性でも）が面倒な人もいる。

>>398
何もしないよりはマシかもしれんが、挨拶って顔を合わせることに意味が
あるということを忘れないほうがいいよ。

引越してきた隣人がどんな人かわからないから、挨拶に来てくれたら
嬉しいし、安心するわけで。
自分だったら、顔も知らない人から物はもらいたくないな~。
一方的に物をもらって「ありがとう」も言えないのは後味が悪いしね。

でも、たぶんおばちゃんとかなら喜んでもらってくれる気がする。

あんたがおばちゃんや

自分は隣に引っ越してきた人が挨拶に来ないと、挨拶されたくない人なんだなと思って
廊下で会っても挨拶しない。ニコっと笑われても無視する。
以前、マンションに住んでたとき隣が挨拶無しの人だったんだけど、
ベランダの洗濯機の水道のところのホースが外れて水が出しっぱなしになって、
道路にジャージャー出てたけど、ほっといた。
一時間以上水が出しっぱなしになってた。
テレビを付けると隣が壁をドンドン叩くんだけど、それも無視。
他にもいろいろあるけど、別にこっちに義務があるわけじゃないし。

>>402のように付け上がり、女の側の都合だけ並べ立てるような奴は不快だ
入り口側に立つとか知ったことかと思ってしまうね

>>405
俺様に挨拶されなかったのがむかついた　
と書けば一行で済むものをww

まあでも人間の感情なんてそんなもんだよね。
例えば子供がいる家とか朝早く出入りする家とか、
挨拶に来てあらかじめ事情を聞いてれば、
少々の我慢はしょうがないかって思える。

前に出てた北砂５丁目団地の評判教えて下さい。

このままならもう北砂５丁目団地引っ越さなきゃならない状態で…

後、昔コンクリート埋めみたいな殺人ありましたよね？何号棟の何回であったとか知ってる方教えて下さい

だから人それぞれ

挨拶するかしないかなんて自分で決めろ


─────────────────以上─────────────────

>>409
162 名前：名無し不動さん 投稿日：2008/01/11(金) 12:12:08 ID:???
北砂五丁目は現在進行形で危険
気違いが朝から吠え、エレベーターは放尿され、郵便受けはカギをつけても盗難される
ドキュンは何と階段に住み、放火も日常茶飯事

相場よりも安いから、まともな住人が来ないし
更に、三国人が激しい勢いで増殖中

上下左右に挨拶するもんなの？俺は左右だけだよ。

てか前の隣人３０歳くらいの独身女だったんだけど
たまに手料理を作って余ったからとかいっておすそわけしてくれたの嬉しかったなぁ
まぁ発展は何もなかったけど。どうしてるかなあの人・・・・

エレベーターでまで、過剰に気を使わせる女は嫌だな。
自分から一言挨拶して、その場の空気少し和めばいいだけだろ？
人に一々、気を使わせるとこが嫌だ。知り合いでもなんでもない、ただの
無関係な人にそこまで。それも、無言で。こっちだって嫌なんだよ！
そのくせ、ちゃっかり確実に一緒に乗るんだよな、そう言う奴は。
階段使えよ！レディファースト扱いするのは相手によりけりだね。
男は気使いすぎだよ、みんな。だから付け上がるんだよ。
三つ子の魂百までも、ってやつだな。

おまいらしつこ過ぎ
ガキじゃあるまいしそろそろ空気読め

>>371の下のリンクは生保受けてる人とかで一般の働いてる人対象じゃないじゃん

一般も対象になるよ。
高齢者・母子家庭・生保などの特別措置と、一般の減額措置が両方載ってる
こっちの方が分かりやすいかもしれないな。
http://homepage2.nifty.com/nakashigetama/51DDT/888fBL01.htm

私は女ですが上下左右挨拶に行きました。
どんな人が住んでいるのかわかっておくのは安心だと思いますよ。
廊下や一階の郵便受けの所でも挨拶しますが挨拶を返してこない人もいますが
挨拶されて悪い気の人はいないと思いますよ。

しつこい女だね

挨拶必須系は頑固だね

>>411
情報ありがとうございます。やはり噂通り酷すぎますね…

住みたくない。
近隣か確か同じ北砂に公団ってまだありましたよね？
五丁目より危なくなかったら他の公団の方が断然安心して住めるかなと思って。

江東・江戸川に住もうとしてる時点で平和な生活は無理。

足立区にしろ、舎人公園のまわりとか住環境最高だぞ
しかもURのわけわからん家賃設定で
新築の方が築5〜10年物よりなぜか安かったりするし

>>419
実はネカマで、無知な一人暮らしの女がモノ持って挨拶に来るのを期待してるんじゃね？

上の部屋のがガタゴとうるさい。
毎日、朝方三時頃から
ワンルームなのになにしてるんだろう？
気味わるい

カオリさんのように解体してんじゃねぇのか
そのうちオマイの部屋の天井からポタリポタリと垂れてくるぞぉ

ﾂﾏﾝﾈ('A`)

晴海のタワーに空き予定の問合せしたら
全然空いてないって言われたー
一番安い1Kになんとか入りたいけど
あまり動きがないのかなあ・・・
タワーの1Kにお住まいの人、快適ですか？
事情あって来月までに引越さないといけないので焦ってます。

佃のリバーシティに住もうと思ってるんだけど
住んでる方います？
部屋の騒音とかどうですか？

>>427
佃・月島・勝どきのタワーならいくらか空いてたよ

>>428
ええー空いてますか？
昨日から電話してますが勝どき、
1Kは空いてないって言われましたよ・・・

インターホン設置しますって工事の人が入ってきた。
全戸片っ端からやるみたい。都市機構は金あるんだなあ。

>>430
うちも来た。そのインターホンは非常ボタンが付いていて、
犯罪防止の意味もあると思う。

うちそれ元々ついてる。
非常ボタンが何処に繋がるのかが謎。
夜間とかでも管理センターの緊急に繋がるのかね？
警察とかは有りえないだろうし。

佃だの浅草橋のところは、昔のスレで89●が住んでるとか
書かれていなかったっけか。

>>427
昨日の今日でいきなりある方が幸運だと思うけど。

インタフォンの非常ボタンは、押すと廊下に音が出る。そんだけ。

築15年ぐらいの鉄筋コンクリート造って、隣の音ってどの程度聞こえるかな？
こっちは1DKだが隣が3DKなんで子どもの声とか煩いのではと不安なんだよな･･･

新所沢の当選発表があったけど
見事に外れた。
高齢者支援で１０口あっても、１ＤＫは、簡単に当たらないね。

もしかして>>117かいな

ｽﾏｿ>>177の間違いだった

浜町のタワーに住んでるけど、1K/1DK/1LDK
は滅多に空きは出ないと思うなぁ。
民間に比べて家賃は変わらなくても、初期の料金がURは絶対的に違うから。
夜のお仕事の人なんかも多いし、転勤とか関係無さそうな住人率高い！？
後は、UR関連企業が「社員寮」みたく使ってるみたいだから、空室になっても
一般には募集無しとかさ。
晴海は三菱電気が半分近く借り上げてると、以前聞いたが。

>>439
新大橋通りと清州橋通りと首都高速道があるけど交通音とかありますか？
階にもよるんでしょうけれど・・・

>>438
177ですよ。
よくわかりましたねぇ

>>440
２０階以下だとうるさいんじゃないかな。
あと、日当たりが悪い部屋が多いよ。内覧のときに要チェックです。

支払を止めていたらついに「被告として訴えました」とのお手紙が・・・。
さあさあ・・・。

いま、住もうかと思っている物件の空きをネットで見たら

□空　　■住

■■■
■□■
□■□
■□□

こんな感じでﾜﾛﾀ.　明らかに、真ん中の人に何かある！

>>444
今チェックしたばかりなら偶然ということもある
そういう移動動向は、少なくとも半年は観察してないと判らない

>>442
どうもありがとうございました。
タワー型って内覧したこと無いんでちょっと楽しみです。

>>446
浜町、よく空き見つけたね。ラッキーだよ。
多少日当たり悪くても決めちゃった方がいいかもｗ

>>435
>こっちは1DKだが隣が3DK

最近の団地って、ひとつの住棟に色々な間取りがあるのか。
ボロ団地しか住んだことないから知らんかった。

働いていない場合は入居するのに

家賃の100倍の預金が必要と言われたのですが

それを証明するものって通帳のコピーで大丈夫ですかね？

亀かな？

浜町のタワー組ですが、自分は東南の角で20階より上なので
日当たりも高速の騒音も無問題。
但し、高速のパトロールのBaseが浜町の降り口直ぐの所にあるから
それは想定外だった。

自分が音に関して敏感な方なので、寝る時は以前から耳栓使用派。
生活音は上の階が、間仕切りを動かすのが多少気になる位。
一番実は気になるのは『風』の音だぞ。強制換気の喚起boxが多少の
風でもガコガコ煩い・・・・。

>>449
一年分の家賃前払い＋敷金三ヶ月分で無職でもおｋ

>>451

今日現地の団地まで説明ききにいってきたのですが

無職だと家賃の100倍の預金があれば大丈夫といわれたのですが

それを証明する方法を聞き忘れてしまったのですよ

面倒くさいけど明日にでももう一回行って聞いてきますね

ありがとうございました

>>452
使ってる箱で十分調べられるのでは？

自分も初めてで、提出する書類の多さに腰抜かしたけどな。

>>450
> 東南の角で20階より上

そんないい部屋でも問題ありですか・・・。
中層階以下で北よりだと煩いし暗いし、落ち着いて住める環境ではなさそうですね。

>>429
ごめんよ〜〜〜
私が先週半ばに電話したときは、
月島と佃と勝どきとお台場に１，２部屋ずつ空きがあったんだ・・
時期柄すぐ埋まりますよとは脅されたんだけど
やっぱり埋まったか・・

人気のあるところはタイミング、運だよね。

おまいら金稼いでんなあ

>>454
う〜ん。
でも、満足してるよ。上の階の間仕切りは本当にチョットの話だし、
隅田川は見えるし、天気が良い日は千葉の海まで見える。
今日は大きなタンカーが止まってたなぁ〜（視力1.5）
タワーに住む以上『風』はどの物件でもガタガタと鳴ると思う。

浜町は佃みたいにタワーが乱立してないので、窓から隣の部屋が見えるって事も無い。
佃の友人の部屋み行ったら、折角日当たりの良い筈の部屋なのに
隣のタワーの部屋が丸見えで、覗きと思われたくないから休日もズット
カーテン閉めてるよ。

抽選結果通知書が送られてきた。
結果は、補欠で、
補欠順位４位
だったんだけど、
補欠の中で、４番目ってことだよね？
当選は、２部屋だけなんだけど、補欠が繰りあがることってある？

働け>無職の場合の応募資格訊いてくる奴

１ＤＫだと隣の声聞こえる？

>>461
このスレ読み直せば分かる

物音に敏感な人多いんだね。
自分は9階建ての6階角部屋に住んでいるけれど、人の声よりも風の音やカラスの鳴き声がうるさいです。
あと、日当りは最高なんだけれど、ベランダの前が公園なので日曜日とかは子供の騒ぐ声が耳につく程度。
隣の家の音はベランダでガザゴソしている音が漏れる程度で基本的には人の声もテレビ音とかも聞こえません。
トイレに入っている時だけ、どこかで水使った音が聞こえる感じ。
ま、平日は仕事で家に居ないから、平日の昼間の様子は全然分からないけれど。
平成初期の建築だけど、音に関しては全然問題ない。

どうしても気になる人は内覧で確認してみるのがいいと思うよ。

下の部屋がドラム叩いてるんだけどどうしよう・・・
音よりも振動が凄い。床がバイブレーターになってる

>>463
どの辺の物件ですか？
私ももうすぐ内覧するんだけど、平日（日・祝は鍵の貸出しが出来ない）なんで、隣がいない可能性が高いんだよね･･･
公園は昼間の子どもの声はいいけど、夏の夜とかDQNのたまり場とかになったりして眠れなかったりするのが不安。

空き部屋がぜんぜんないんだけど

>>466
どんな条件で探してますか？

重低音キチガイと
ビリーでもやってるかのようなどかどかうるさい奴と
楽器やら歌を歌う奴がいなければ問題ない
ある程度の生活音は仕方ないし

夜の安眠さえ妨害されなきゃ多少の音は我慢できる。
自分と同じ様な生活時間帯の人が隣だったらいいなぁ。。

部屋見つけたんだが
両隣が３ＬＤＫと１ＤＫなんだが煩いかな？

>>452
銀行から「残高証明」を発行してもらいます。
僕は職に就いているけど、会社の総務から所得証明をもらうほうが面倒だったので、残高証明で対応しました。
都市機構のおばさんが「会社に勤めているのに残高証明を出すんですか〜」と驚いていました。

所得証明じゃなく源泉徴収票でも大丈夫だっけ？

当然。源泉徴収票を提出する方が普通だろ。

サンクス

今日内覧したのですが、部屋の前に山のように物が置いてあるところがありました。
こういうのは注意しないのでしょうか？
危ない人が多いのであれば、入居はやめといたほうがいいかな

URってマンションじゃなくて団地なの？

団地。契約書にも団地と記載される。
↓タワーマンションじゃなく正確にはタワー団地。
http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Recruit/ArrNormal/10/20706/Index.html

団地なのか…
じゃあ両サイドに挨拶したほうがよさそうですね。
挨拶のときどんなお菓子買っていけば印象良いかな？

>>475
ヤバい。辞めておいた方がマジ無難。
ベランダにも大量に物が置いてあったり、
ゴミ捨てをきちんとやってないと思われ。

>>478
大手小町で聞いてみろ。
ていうか、消えもの・乾きものでいいだろ。常考。

>>478
タオル、ハンカチ等が多いかな。

>>475
479も書いてるように、絶対やめた方がいい。
前、気に留めずにそういう部屋の隣に引っ越したらすげー後悔したよ。
基本的にそういう住人は、廊下だけじゃなく何に対してもだらしない。
隣じゃなくて遠く離れた部屋ならわからないけど。

URって普通にお金持ってる人じゃないと入れないから若者よりは三十代以上の人が多いですか？
学生とかは少ないですよね。

>>479,481
ありがとうございました

安い割にいい物件だと思ったのですが、別のフロアか棟で探してみます。

引っ越し先のＵＲ物件がVDSLらしいんですが回線安定してますでしょうか？
今はＡＤＳＬ使ってるんだけどＶＤＳＬなんて言葉聴いたこともなかったんで不安です

質問する前に、UR　VDSLで検索しろ。

調べて内容はわかったんですが実際に住んでる人の感想が聞いてみたくて・・・

場所によって安定度なんか違うのでは？

ＵＲに入居するんだけど
部屋が微妙だから
同じ団地の他で空きができたら引っ越したい場合は
空きがあるかどうかは営業所じゃないと確認できないの？
管理事務所でもおｋ？
それとも掲示板に貼り出される形？

ここにいろいろまとめられてるから
ここ読んでから質問すれば
ttp://ur-chintai.info/

>>486
「ＶＤＳＬなんて言葉聴いたこともなかったんで」というレベルの人なら無問題
ADSLと全く遜色ないよ

>>482
自分が住んでるとこでは、学生の一人暮らしはいない（と思う）。
けど、例えば実家から離れた学校に通うのにURを利用するのはアリだろう。
親族名義で借りれるし。
http://www.ur-net.go.jp/kanto/gakusei/

>>491
ありがとう。今度URへ引越そうと思うんだけど、普通のマンションよりは静かみたいですね。
壁とかも暑いのかな…あと若者が少ないぶん静かなんですかね。

UR仕様の換気付きサッシ
何とかならないかなあ？
二重ガラスまではいかなくても
普通のサッシにしてほしい

>>493
ああ、公共住宅仕様ね。確かに嫌だ。風が強いとカタカタうるさい。
ウチは平成15年築だけど、今の新築でもそうなのかな？タワーとか。

>>493-494
確かH16以降は全物件吸気口へ移行したため消滅。
H15が最後だったと思うｗ

>>495
アララ、そーだったのｗ
それは24ｈ換気ってやつか？隣の棟は付いているみたいだ。H16築だからかな？

>>496
そう、24時間換気。
H15年に法律が改正されて設置が義務づけられたから、
H15年以降に建築始まった物件には付いてるってわけ。
建築には1年弱くらいかかる筈だから、H16年には付いてるんだろうね。

　新築に　一度でいいから　住んでみたい　歌丸です

>>494
部分的に開くようになってるサッシの事かなぁ?
ウチは隙間にティッシュ挟んでカタカタしないようにしました(^^;)

平成築のURを内覧してきたけど、業者がクリーニングしたとは思えない雑さだった。
造りそのものがチャチっぽいといえばそれまでなんだけど、床に大きなシミがあったり隙間とか多くてゴミや汚れが残りっぱなし･･･
正直ショックだった。この築年数でコレかよ？！っていうのが正直な感想。
このさき他の物件を内覧するのがちょっと憂鬱。

これよりも古い昭和末期の区内のURに住んでたことがあったけど、部屋の仕上がりそのものが丁寧できれいだったよ、
施工の違い？で造りが良かったのか、外廊下も広くて手すりやベランダの柵も頑丈だったし、エレベーター内もしっかりしてた。

新しいほうが（新築以外の）きれいで何もかも優れてるだろうと思っていたのが間違いだった。
むしろ古くてリニューアルされてるところのほうがずっとマシなのかな？

単に物件とクリーニング業者が悪かったんじゃないの？
築浅の物件を内覧したけど中は新築かと思うほど綺麗だったし、
ベランダも広くてサッシも頑丈で古い団地とは全然違ったよ。
構造的には分譲並にしっかりした造りなんだなあって思ったくらいだし。

まあ案内所の人の話だと住んでる人が雑だと2年住んだだけで凄い汚れたりするし、
賃貸の性質上以前住んでた人に左右される部分もあるとも言ってたけどね。

そういやそこの物件は1フロア14戸×最高10階でエレベーターが2台だった。
隣のエレベーターの位置が表示されたり、良くできてるなあって感じ。
今の場所が1フロア11戸×最高10階でエレベーター1台だからちょっと待つ時がある。

レスサンクス。
たまたまハズレだったのかもしれない。そう思う、思うことにするｗ
入居前に内覧するのって大事だとあらためて思ったよ。
ゴミ置き場やエレベーターなど見ると、ある程度は住人のモラルが想像できるしね。
URといっても場所によって様々なんだなぁ。

前住んでた物件、14階建でエレベーター2台あったけど、片方がいつも7階で待機してたよ。
途中でそれがなくなり待つ時が増えたけど。

たまたまじゃないよ。
うちは入る前にクレーム入れて、掃除のやり直しさせた。

とくに浴室のカビは写真撮って見せたら
ソッコーで掃除入れてたよ。言ったもん勝ち。

最近のURは質落ちた。

電気くらい付くようにしておいて欲しい。
薄暗すぎて懐中電灯だけじゃ限界があると思う。

>>505
ブレーカー操作してもダメだったの？

>>505
同意。北側で窓なしのところは全くと言っていいほど見えなかったorz

>>506
電気水道は止めてあったよ。

>>505-507
URに限らず、内覧での電気は契約的に使えない。
もし電気を使えるようにすると基本料金が発生してしまうから。

民間賃貸は内見をたくさんしてきたけど、いつも不動産屋がブレーカー上げて電気つけて見せてくれたぞ。
暗けりゃ見えないｼﾞｬﾏｲｶ。
次に入居する奴が払うんだろうが、基本料金はどっちみち払うんだし内見時の照明の電気代なんてたいした額じゃあるまいに。
と、普通に思うのだが何かマズイことでもあるの？

>>493
うちの団地、44年前から24時間換気システム入ってるよ。

　隙　間　風　って名前の。

次は絶対アルミサッシの団地がいい。

やっとのことで希望の物件に空きがでたのに、エレベーターがシンドラーだったorz

>>510
ちょｗｗｗｗｗ吹いたｗｗｗｗｗ

>>509
マジで？
俺の場合民間もブレーカー下げたままだったよ。
なので内覧はどこも夕方までだった。
508の事も民間の不動産屋が言ってた。
地域性とかなのかな？

うちは、民間を内覧したときはブレーカー上げてくれたよ。
もちろん、照明備え付けのところ以外は内覧17時までとかだったけど。
あれは、特別な基本料金を払ってるのか、それとも、退出者がちゃんと
料金を払っていればうるさく言われないものなのか。謎だね。

URは内覧の注意には「懐中電灯持参」て書いてあるね。
現地案内所があるところはおばちゃんが貸してくれた。

>>509
地域によって違うのかな
自分も民間賃貸何度か引っ越したけど、人が入居するまでは
電気水道止められてるのが普通だったよ

抽選だと内覧も何も無いんだよな。

日当たりの面から電気点けないでどの位の明るさかは
絶対確認した方がいいのでまず電気を点けないで内覧。
トイレや浴室、水回りは重要なんで自分もブレーカー上げて内覧したよ。

URは2回目だけど内覧行ったら大工さんが居て電気つけて修理中だったｗ
ビックリしてたら「あ〜ゴメンゴメンもう終わったから。電気点けてていいよ〜」
と言ってお帰りになったのでお言葉に甘えました。
勿論電気点けない状態で日当たりも確認。
回転速い所って結構業者が使ってるから内覧の2-3分くらい問題ない金額と思うが。

家賃の引き落とし日を変更する事って可能なの？

ウチ給料日が28日だから、25日は…


家賃滞納は三か月目で即退去？

え？
引き落とし日て月末っしょ？

>>519
うち28日……。

>>518
んなｗ　引き落とし日の変更は無理だろｗ
己の給料日28日を翌月1日にしろと会社規定を変更できるんかい？
支払い管理能力くらいつけろよｗ

自分の給与月末。機構家賃25日。一月前から家賃に限らず
光熱費やら支払いくらい残すぞ。そんなじゃUR以外民間の何処行っても滞納繰り返しで追い出されるぜ？

＞そんなじゃUR以外民間の何処行っても滞納繰り返しで追い出されるぜ？

そこまであなたが言うことじゃないと思うけど。

3件URを移り住んでいるけど、
月末以外の引き落とし日だったことがない。
地域や物件によって違うのかな？

民間って前月払いがほとんどでしょ。月末までに来月分を払う形。
ＵＲは当月払い。まあ２５日ならいいんじゃないの？新聞とかもそのくらいだし。

ちょうどまどが入ってたけど、賃貸契約がとある期日以前の人と以降の人で引き落とし日が違ってたよ

>>522
まぁそんな支払いの管理能力ない奴は民間でもそうだろ

ひっこんでろ

>>519
ウチ25日

URの入居条件チェックってのは更新時にもやるの？

更新ねえし

何の更新だか分からない件。

もしかして民間の契約更新の事?

風呂場に換気扇なくて窓も開かないんだけど

>>526って友達いなさそう・・・

UR賃貸は入居するときいちいち収入や貯金のチェックが厳しいのに
それでも家賃払えなくなるのは
残念ながらどうしようもないとしか言えないと思う。
普通の賃貸より性質が悪い

ちなみに前に住んでたところは
1日でも遅れると電話が毎日3本はかかってくるのよ
どうやら複数個所からかけてるようで・・・
それを無視したりすると、留守中に家財道具一式を倉庫へ運び出し
鍵を強制交換
後で滞納家賃と運搬費用と利息を請求し強制退去になる

>>532
んー、冷たいかもしれないけど同意。

失業中とか転職で無職でも貯金あれば入居できるんだっけ？
自分は会社の源泉徴収票で入ったけど。
でも民間みたく公的身分証あれば印鑑証明要らないし保証人も不要だから
その分借りる手間は楽だと思うけどね。

滞納したことないけど滞納3ヶ月までって気長だと思うよ機構。
民間とか前払いなんだし普通3ヶ月も待ってくれないんじゃない？

よくよく考えたら、契約の際に敷金を“三か月”納めるから、滞納期限が三か月なんだろうね。

滞納一か月で退去させて残額二か月分の敷金を返すより、三か月分の敷金を使い切ったら退去させるほうが、めんどくさくないね。


ってか、その場合は、敷金を分割払いしてる輩はどうなるんだ？

で、誰が家賃払えなくなって追い出されそうなわけ？
滞納してるなんて言ってないのに、上から目線で偉そうな事いってる人がいるよね。

何だ？このヒス女は
引っ越し挨拶粘着してた椰子か？

認定厨ｳｻﾞｽ

>>上から目線で偉そうな事いってる人がいるよね

同意。
スレの主かのように張り付いてチクチク言ってるヤツな

>>537
キチガイ女ＵＺＥＥＥＥＥＥ

>>534
URって厳しいんだね。

うちの近所の外人だらけのボロURも荷物運び出してる所がちょくちょくあって、引っ越しでもするのかな？なんて思ってたけど、あれは滞納だったのかも。

URっていっても、最近そんなに入居条件が民間に比べて「甘い」って
感じは無いなぁ〜。
確かに民間は求職中や無職では入居が難しいかもしれないけれど、
収入証明のダミーを作ってくれる会社を使えば民間もURも変わらなくない？
URに入居する方が、総務の勤務確認だの会社の証明だの印鑑証明。
俺は個人事業主だったので源泉徴収じゃ駄目で、前年度の納税証明書（原本）
が必要だった・・・
確かにお役所仕事だなぁとは思う点は多々あったが、礼金無し！意味不明な
更新料無しは住んでみてやっぱり大きいし。家賃も前取りじゃないしな。

＞抽選での入居は内覧無し？
チャント、内覧の指定日が来るよ大抵２日位ある。（その日以外が絶対駄目）
ウチは新築だったが、真夏の酷暑の中で汗が床に滴り落ちる程の気温の中
姉貴にも来て貰って、カーテンの幅だの家具の配置考える為に寸法を測った。
エアコンはもう着いてたが、リモコンは『シッカリ』入居時に分厚いファイル
の中に取り説と共に入っていたよ。

最近、敷金を安くして礼金を高くしてるとこ多いよね。
礼金制度そのものが納得できない自分にとって礼金無しのＵＲは、ありがたい存在です。
あと、無職なのに快く受け入れてくださって、本当に感謝です(ﾉД`)

何度も何度も書いているが、
家賃三ヶ月滞納する低所得民&無職は公営住宅に住め。

普通に働いていれば滞納とかあり得ん。






流石に定期借家で滞納する勇者はいないと思うが。

>>545
手帳持ってない低所得の独り身なんて、
公営無理だから。

障害者じゃないと６０歳以上にならないと
住めないんだよね

　　 　　　　　　　 ／￣＼
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>>543
個人事業主の人は大変なんだね。
窓口に源泉徴収票、住民票、免許証、契約書(甲乙）、印鑑だけで
エ？コレで審査終わりすか？と思えるくらいの速さだった。
会社に在籍確認もせず馬路お役所仕事的。
民間だとやれ印鑑証明だの保証人だの保証人の印鑑証明までとかウザかった。

ほんと意味不明な礼金と更新料ないのは魅力だ。

↑いけねあと敷金の振込み領収証も出したんだった。

>>540
主って>545のことかｗ
住めとか命令口調何様だっつーのｗ

多摩平の森、1DKで82,000円台〜だとよ。
まあ広さはあるが、そんな広くなくてもいいから家賃おさえてくれよって思う。
市川はいくら位からになるんだろうねえ。

>>552
面積半分で家賃3分の2になればいいのにね

確か30だか35平米以上って決まってるんじゃなかったっけ。URって。
新しく建てる部屋の最低床面積が。

民間賃貸に住んでるが、4月末で更新になるんでそれまでにURに入りたいと思い物色中。
でも立地や家賃を考えるとなかなか難しいもんだな。

>549
うん、まぁ覚悟してたけどな。
会社起こして10年は経ってたけど、確かに源泉徴収証は個人事業主だと
ダミー会社無くても簡単に作れちゃうからな。
当初納税証明書のコピーでOKだと思ってて、明日機構に書類提出の前に
全部並べて確認作業してたら、納税証明証（原本）ってあって慌てて
税理士の先生んトコに取りにいったよ。

あれ？会社員とかだと会社の総務とかの在籍確認みたいな書類も必要だった
と思ったが？
しかし、本当に民間の訳の解らない礼金・敷金は本当に腹立たしい。
それと『更新料』。

在籍確認みたいな書類は必要ない。
源泉徴収票に社印が押されてればOK。
だからアリバイ会社で発行したダミー源泉徴収票でもOK。
個人事業の場合、社印が無いからNGだったんだろ。

社印＝法人登記している会社の社印ね。
アリバイ会社は法人登記しているから社印も本物なのでダミー源泉徴収票でも審査に通っちゃうわけ。

urは見て見ぬフリをしているってことかｗ
関係者だってこういうスレ見て抜け道くらいあるの知ってるだろうからね。

>>557
まぁ、一応零細ながら法人登録してるけれど
芸能関係・作家・作曲家等は納税証明書原本必要だった。
確か、総務部長かなんかの「会社に本当に籍あります」みたいな書類みて
お役所的だなって笑った記憶があるんだが？？新築だけかな？

まっ、納税証明書原本なんてチラっとみて返されたし、
後は親の近居の10倍率を使ったから、親の同意書や親子の証拠の戸籍抄本
やら、近居の親の住民票やらで普通より書類が多かったんだな。

もしかして、URの物件じゃなく公社の物件の話か？
今気づいたけど、スレタイに公社も入ってるからな。

URなら個人事業主の源泉徴収票でも事業主の実印＋印鑑証明でOKだし、申込みに職業規定もない。
そもそも法人登記しているなら、個人事業主じゃなく、はじめから会社員として申し込めば簡単な話だからな。

いや。URだよ。
某タワー。ちゃんと、新宿のサザンタワーに審査に行った。
芸能関係・作家・作曲家等は納税証明書原本必要　の職業なんでね。
エタ・ヒニンは信用してないって事だろう。

そうか、UR担当者には余程怪しく見えたのかな。
>>561で指摘したように、最初から会社員として申し込めば良かったね。
個人事業主としてそれらの職種名乗ったら確かに怪しく見えるのも無理ない。
手続きご苦労様。
あと、サザンタワーじゃなくアイランドタワーだね。

UR窓口で板橋ビュータワーの1Kの空き状況聞いたら
1Kなんてめったに空かないし空いたの見た事ないって言われました。
そんなに人気なんですか？
３月中には引越したかったので
ちょっとがっくりしてしまいました。

おまえが入りたい物件は、他のひとも入りたい物件なんだろう。
想像力を働かせようよ。

とりあえず、こないだ出た三鷹台の1LDKを逃したのが痛い。

>>538
自分のレスを否定されたことを根に持ってるんですか？

しつこいヤメレ

昭和の最後あたりの2DKに入居予定です。
ダイニングとリビングの２部屋は、フスマと壁で区切られており、
なんか冷房の効きが悪そうなのです。
実際のところどうなのでしょうか？

ちなみに、和室が別にもう一室あるので、エアコンは最低2台必要です。
この際、3台で幸せになるのもよいかなって思っています。

就活中のフリーターなんですが、URなら入居、出来るんですよね？

家賃一年分＋敷金三ヶ月分一括で払えるならな

>>570
無理ですオワタ
40万しかないお

つい先日送られてきた某団地の平成１９年度共益費運営計画

前年度繰越　約６千６百万円
当年度収入　約２千５百万円

次年度繰越　約５千８百万円

常時６千万円ぐらいのプールがあるみたいだけど、これってすごくない？
一つの団地でこんなに共益費が溜まってるとすると、ものすごい額の金額が退蔵されてるようなもんだけど、大丈夫なのかね？
お金の滞留は汚職の温床になってるわな。

>>571
親が足りない分を援助しますよっていう書類があるから
それもらって、親の源泉徴収とか添付すれば大丈夫だけど。

http://www.ur-net.go.jp/tebiki/a-license.html
ここの申込本人の収入が基準月収額に満たない場合(2)

>>568
扇風機を上手く使え

１年分前払いで申し込むと、
「期日までに入金いただけないと、部屋がキャンセルになります」とかって
何回も確認されるんだよな

聞いて見たら、実際に、入金できない人が以外と居るみたいだね

ＵＲは個人情報の管理を徹底してる？
例えば親が居所を突き止めようとしてＵＲに問い合わせたら
あっさり教えてしまったりとかしますかね。不安・・・。

>>573
>親の源泉徴収とか添付すれば大丈夫だけど。
家賃補給者（親）の所得証明は不要。

>>577
初回URでその手を使った時、自分は求められたよ。

初URです。内覧日が決まりました。
経験者の方、内覧時のチェックポイントをお教えくださると嬉しいです。

>初回URでその手を使った時、自分は求められたよ。
そうですか。

>>576
親に居場所知られたくないの？
親に教えてないなら
URったって何処支社管轄の何処の団地が
わからなきゃ聞き様がないではまいか？

>>581
はい絶対知られたくないです！
でも郵送されてきた家賃の振込書等を運悪く母に受け取られてしまい、
その封書に支社名と地図が記載されていて、バレてしまったんです・・・。
母もＵＲに住みたいとか言い出し、近いうちにそこに行くつもりでいるみたいなんです。
その時に私のことを聞き出そうとするのではないかと思うと、激しくウツです。

あと、自宅に電話が掛かってきた時に、〜団地の○○と申しますが
と言っていたので、ものすごく不安です。
もしあの電話に母が出ていたら思うと、本当に怖ろしいです。

内容からして契約は済んでるが実家にいてまだ引越しはしてないってこと？

封書は支社の地図が書かれいて団地がわからないんでしょ？
団地もわからないのに支社がご丁寧に支社管轄の全団地全部検索して個人情報の特定調べも教えてもてくれないでしょ。
部屋探しで窓口で端末叩いて貰っても予約中の個人情報は聞けないよ。(てか普通聞かないし
ただもう契約済みなら>>582の今後はもう契約終了時点で団地の管理事務所に移ってるはず。

入居時に管理事務所へ提出した会社や緊急連絡先等の書類は
○秘扱い部外禁止とか書かれてあったよ。
管理事務所に出向いた時に母親さんの件、念を押しておけばいいんじゃない？

緊急連絡先の氏名連絡先欄にも母親さんを記入しない。
自分の連絡先は実家の家電でなく自分の携帯へ明日にでも電話してすぐに変更。
ただ>>582に何かあったら母親さんに管理事務所から連絡行かないけど。

自分名義の部屋なら母親を扶養同居申請の手続きしないと
母親ってことだけでは住めない事になってるからその辺は無問題。

そんなに居場所知られたかなきゃ
連絡先固電にせず携帯だけ書くだろ普通〜

管理事務所から電話が来ることなんてあるんだ。書類の郵送とか。
営業センターが遠いのかな。

>>561
そか・・・法人登録してたら芸能人・作家・ミュージシャン等でも
納税証明書原本で無くてOKだったんだな。
初めてだったから隅々まで熟読し、（そうそう新宿に迄出向く時間も無かった）
から、取り合えず『該当する』だろう書類は全部集めて提出したんだ。

アイランドタワーでした。間違えてすまん。
あそこも住宅棟が併設されてたな。まぁ不便なので住みたいとは思わないが、
機構の関係者用だな、完全に。
アイランドタワーに入ってた企業も、ゼネコン関係の会社ばかりだったし、
社会科の見学気分だったな。談合の縮図って感じで。

>>584
はい、契約は無事済ませることができました。鍵渡しもしていただき、あとは引越すのみです。
が、これがなかなか思うようにはかどらず、気ばかり焦ってしまってますorz
心強いお言葉の数々、ありがとうございます(ﾉД`)　
久しぶりに肩の力が抜けた感じがしました（；ω；）ぶゎっ
明日、携帯番号を知らせておこうと思います。
ただ、緊急連絡先はすでに母親の名前を書いてしまいました・・・。
緊急なことが発生しないように静かに暮らしていこうと思います。

>>585
携帯だけだと不審に思われて、住まわせてもらえないんじゃないかと思ってしまい、
つい書いてしまいました。
通常の連絡は携帯にお願いしますって言っておくべきでした(´･ω･`)
>>586
営業センターは近くを選ばせてくださいました。
引っ越すことになる団地は、かなり遠いですヽ(･ω･)/

>>588
自分は緊急連絡先は友達にしたけど。
引越が終わったら、管理事務所で変更するといいよ。

>>576
漏れは両親に合い鍵まで渡している件。


何か知られたくないことでもあるのか?

自分も親（実家）に合鍵置いてる
孤独死してたら発見してもらわないとｗ

実家も親もいねえ・・・
だからUR狙いなんだけど

僕は誰にも合鍵を渡していない。今の公団の部屋で、いつか孤独死し、腐乱死体で発見されるのだと思う。
僕の死体を発見してくれるのは、団地事務所のおばさんと、通報されて駆けつけた警察官であることは間違いない。
僕の死体が搬出された後、僕の部屋は事故物件として、家賃割引になるであろう。

孤独死対策で老人の一人住まいの家は自治体が定期的に訪ねたりする団地もあるみたいね

(　´Д｀)ﾉ(´･ω･`)　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ>>592

>>590
まぁ他人には言えない事情でもあるんだろ

>>588
引っ越して住民票移動したら簡単に住所がわかる件
移動しないで不便ないといいが

自分は親と仲悪くて保証人にはなって欲しくないからＵＲにした。
民間は保証人が必要なのがネックだね。別に払えないわけじゃないのに。

URは収入が高いか貯金がたくさんないと駄目なんだよね
俺には無理っぽい

URったって10万以上するとこもあれば5-6万のところもある
収入に見合った所を選べばいいんじゃないか？
立地を誤ると外人とか変なのがいるからそこんところを気つければ

>>598
4万ぐらいのところもあるんだぞ

>>589
友達いないんです.｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡. 　
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
　　　 .:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　　ﾟ( ﾉA`)ﾉﾟ 　　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.
架空の番号とかだと、やっぱりダメですよね・・・。

>>590
一言でいうと、親がｷﾃｨなだからもう関わりたくない、です。
>>591
そうなんですよねorz
今、そのことを色々調べていて、この板の『住民票を移動させてない人』のスレも
参考にさせてもらってるんですが、実家がある人が基本みたいで・・・。
転送不要の郵便物は、転送届けを出している場合は転送してもらえないみたいで、
住んでいないことがバレたら、罰金刑とからしいんですよね(　´Д`)

みなさん、色々相談に乗ってくださって、本当にありがとうございました。

>>601
>転送不要の郵便物は、転送届けを出している場合は転送してもらえないみたいで、

確か、転居届け先には転送出来ないけど、
受取人が希望した郵便局や、勤務先には転送できたはず。
URの書類の話じゃないけど、クレジットカードの書類を会社近くの郵便局に
転送して貰ったことがあったよ、自分。
（その郵便物は、"本人手渡しでないと家族にも渡せない"というものだった…。
そんなの初めてだったから凄く驚いた…）

郵便局かURの方に聞いてみたらどうだろう。
（URには「家人で痴呆の者がいて（ｺﾞﾒﾝ）、郵便物を勝手に捨ててしまう」とか、
自分の手元にまともに渡らないってことを強調してさ）

緊急連絡先は、親戚とか…兄弟もいなさそうだね？（´・ω・`）
（金銭的に）迷惑かけない自信があるなら、親戚の電番書いちゃってもいいんじゃない？ｗ
記入した連絡先には、別に確認のお知らせが届くことはないから安心汁

>>599
うちの所（愛知の西三河）ブラジリアンばっかだよ。
家賃五万円台だけど住みたくない。
しかもほとんど無い。

使えないじゃん。

安めのＵＲに外国人が多いのは仕方ない
気にする人は無理だわな

>>601
転送不要はDMが殆どだしそれらは不必要だから転送されなくても問題ないんじゃない？
カード類や受取人本人手渡し原則で受取印いる大事な郵送物は>>602さんが書いている通り。
自分は会社の方へ届けてもらった。(再配達とか預かり局へ行くの面倒だったから。
色々事情あるみたいで大変だね。頑張って。

>>599
団地にもよるかも。うちは5万台だけど外人も変な人も見かけた事ないよ。
駅近都心に近いリニュ物件のせいか人気あるし滅多に空きがないからかな。
ネットにも年数回上がる程度で退去抑えるしかないからもある。
外人さんは急ぎの人多いしそこまで気長にできないみたい。

>>603
保見団地乙

うちは中国人が多いよ。
エレベーターに乗り合わせると彼らだけにしか分からない
中国語で会話するのでちょっと不愉快。

>>602
＞"本人手渡しでないと家族にも渡せない"
ここまで厳重に取り扱ってくれる郵便物があるんですねΣ(ﾟДﾟ;)
私も今初めて知りました・・・。
＞家人で痴呆の者がいて（ｺﾞﾒﾝ）
いえいえです（＞＜）本当に最近そんな感じしますから・・・。
思い切って郵便局の人に相談してみようかなと思います！
＞兄弟もいなさそうだね？
兄がいるのですが、これがまた酷い兄で・・・orz
兄が結婚してからは一度も会わずにすんでいて、このまま一生会いたくない人物の一人です。
＞確認のお知らせが届くことはないから安心汁
ほっ(oﾟ∀ﾟo)
ならば安心ですね！　伯母の連絡先を書かせてもらうことにします(*´艸`)

>>605
私が調べた限りでは、なのですが、選挙のハガキが転送不要で手元に届かないそうなんです。
役所に転送されると、住民票を移動させていないことがバレて、裁判所から通知が届くことに
なってしまうそうなんです。でも次の選挙は２年後かな？
それまでに次の策を練ろうと思います。
＞色々事情あるみたいで大変だね。頑張って。
う、ありがとうございます(ﾉД`)

みなさんには本当に本当に感謝です・・・。
みなさんのアドバイスと励ましがなかったら、私一人でやり遂げられなかったと思います。
本当にありがとうございました。みなさんに幸あれ∩´∀｀∩

>>608
あれえ？
自分、去年の4月にURから今のURに越してきたんだけど。
隣の市から隣の市。去年の夏の参院選の投票葉ちゃんと今のURへ転送されてきたよ？？？
選管に聞いたら1/1に住民票のある住所宛に一斉送付してるとのこと。
選挙区と投票所が隣の市(引越し前のとこ）になってたけど。
面倒だったので選管で今の住所で選挙できる手続き取った。
引越しとか転勤とか仕事の都合とか色々理由書く欄があった。

自分のところはちゃんと転送がかかった謎。転送不要とは書いてなかった記憶も。
去年の夏の話なので捨てちゃて手元にはないけども。選管に聞いてみたら？
転送ってそもそも引越し先の住所をJPに連絡しておくのに選挙葉書を役所へ再転送なんてシステムがあるの？
…と最後に疑問に思ったので。何度もｺﾞﾒｿ

>>607
中国語を覚えて日本側諜報員として活躍してくれ

ＵＲに一人暮らしする男の人て、彼女のいない確立高くない？

スイーツよ
文末に2ch顔文字じゃない顔文字使うの止めてくんねぇかな
非常にウザイぞ　少なくとも2ｃｈでは歓迎される行為では無い
本当に切羽詰まってんのか？

ウザいならテメーがスルーすればいんだけの話なんじゃね？
人なそれぞれなんだしよ
アドバ相談に乗ってる椰子はオメーと違って親身ないい奴らなんだろ
自分がルールブック気にいらねーレス禁止で別たてろや
ここに終着する必要ねぇだろよ

>>611
ちょおまｗ　爆弾投下ｗ

アドバ相談ｗ　成程彼女は居なさそうだな・・・

俺は一応老婆心で忠告してるんだがな
2ch慣れしてない様だし、そのスイーツなノリで書き込んでたら俺じゃなくてもいずれ誰かに叩かれるし

＞ここに終着する

○執着

ちょ、おまｗあえて終着すると書いたは
他立てて始発乗れってことじゃね？頭回転わるいな

♂もいるし♀が♀の為に書いてるもいるんじゃね？嫁ばかわるだろ普通
お前さんはホモか？彼女居ないからわかんねぇの？
しかし無職は暇でいーな>>liHC2A7a
老婆爺さん年寄りはﾊﾖ寝ろおやすみｗ　

＞ちょ、おまｗあえて終着すると書いたは
＞他立てて始発乗れってことじゃね？

興奮して変換ミスに気づかずに書き込んでしまったからって
そんな訳のわからん言い訳しなくてもｗ
落ち着けよ兄弟

＞書いたは

○書いたのは

カムダウン ブラザー

＞嫁ばかわるだろ

「読めばわかるだろ」か？それとも佐賀のがばいばあちゃんの方言か？
最近流行のスイーツ語か？サッパリわからんぞ君の文章
まぁ兎に角ケフィアでも食って落ち着け

>>610
営業所で申し込んできたが、隣の窓口で申し込んでいたのは韓国の人だったよ。

ID:liHC2A7a
ID:liHC2A7a
ID:liHC2A7a

スイーツの文章って破壊力あるなｗ

そういえばうちも、中国名らしきものはあるなあ。
でもそれよりも老人がやたらと目立つ。
デイケア？の車がよく停まってる。

Σ(ﾟДﾟ;)
（＞＜）
(oﾟ∀ﾟo)
(*´艸`)
(ﾉД`)
∩´∀｀∩

喜怒哀楽が激しいなｗ

>>609
すごく参考になりました！ありがとうございます。
私が調べたサイトには、選挙の葉書きの他に、銀行や証券会社の郵便物も転送不要で送られてくることがあって、
転送不要になっている郵便物を転送先に転送することは違法だとも書かれていました。
でも過去に送られてきた証券会社の封書には転送不要とは書かれていないので、少し安心しました。
でも配当金の振込用紙が送られてきた時の封書が見当たらないので、まだ不安が残りますが・・・。

相談に乗ってくださったみなさん、本当にありがとうございました！
私の書き込みで不愉快な思いをされたみなさん、申し訳ございません。
私は素直な気持ちを文章にするのが苦手で、読み手に重苦しい印象を与えがちになってしまうので、
それを補うために顔文字を使用してしまうのですが、確かに乱用してる感じですね。
今後、気をつけます。
ちなみに私は男性です。しかも３０代・・・。確かに彼女いません。
今となっては、例えば>>602さんは男性で、>>605さんは女性かなと勝手に思ってますが、
性別はあまり気にせずに読んでました。文体だけだと分からないですよね。

男だったのかｗ

>>606
保見じゃなくて知立なんですよ。
保見より更に古い。
築40年オーバーだから古いし鉄筋でもガタが来てそうだからどのみちあそこには住みたくないなぁ。

>>627
そろそろチラシの裏にでも書きやがれ

>>627
蛇足って言葉がこれだけしっくりくる文章もないな。

掲示板なんだから実際に男か女かなんてわかりっこないんだから、どっちでもいい。
相談に乗ってあげた人には、リアルで絶対いいことあると思う！

おつかれさま〜

顔文字よかliHC2A7aの粘着のがｺｴｰと思ったぜ

人間一番怖いのはそっち系らしいぜ

俺は謎の日本語で火病る国籍不明の>>613>>617の方が怖いが
こんなのが隣人だったらと思うと寒気がする

粘着なあなたのほうが恐い
いつまでもグジグジ言ってる人のほうが恐い

希望ヶ丘団地に棲息してる者だが、空き部屋ちょこちょこ在るのだが、募集はかかってないみたいだな。

何故に？？

上階のガキがうるせえ

>>637
そこを知らないから何とも言えんけど建て替えを控えてるとか

希望ヶ丘はさっさと立て替えして欲しいよ…

ストック再生型だの一部建て替えだの団地の３年後？
既に決まってなかったか？
例の都市機構民営化の先送りのやつ。
うちんとこは一部建て替えらしい。どこの棟？って感じ。

>>634
粘着なあなたのほうが恐い
いつまでもグジグジ言ってる人のほうが恐い

>>576-627までの書き込みはなかったことにすればおＫ

最近レス番が飛ぶなぁ。

民度の低い底辺層は明日じゅうに公営住宅に引っ越して良しw

冷蔵庫を買い換えようと思ってるんだけど、
エレベーターのない2階以上は別料金とか、
中にはお断りって店もあるんだなあ。
ネットで見てると。

>>645
URじゃなくてもそうだろ。

うちは築浅3階でEV有りだから問題ない。
3階ってのは結構良いよ、最上階でも戸建てみたいな感覚で住める。
普段は健康のため階段、荷物のあるときはEVとか使い分けられるし。
5階だと階段はキツい、EV無しの5階に住んでる人は大した物だと思う。

今度引っ越す公団には自治会ってものがあるらしいんだけど
これって何？？
入らないとハブにされるのかな。
URに聞いたらURとは一切関係ありません、自己判断で
とのことでわからなかった。

>>648
絶対やめとけｗ

>>648
自治会知らないのか？
賃貸単身は出入り多いから入らなかったからといってハブにされることはない。
一戸建て永住民じゃねーんだから。

> 648　云わば町内会でしょ？！

>>647
慣れちゃえば掛け上がれるよ。

>>647
EVありの８階から無しの５階に住んでるけど、
EVに乗らなくていいしそれなりに慣れたな。
最上階角部屋というのが快適だから部屋に不満はないし。

健康体で若いひとなら問題なし

>>652-654
ほうほう、慣れれば結構大丈夫なのね。
EV無し5階の場合階段室タイプが多いから、部屋が隣接してないのはメリットだよね。
知人がEV無し5階の3階（居室は全部畳、リニュ無し）に住んでるけど、
畳だけあって足音とかはほとんど聞こえないっていってた。
さすがにトイレのドアの音や水回りは結構聞こえてしまうみたいだが。

自分も3階が気に入ったのは、部屋の目の前に階段があってEV待つ必要がないこと。
もっとも3階だからEVで待ったことはないけどｗ
前は民間の10階でEV1機だったからたまに結構待ったのでね。

うちもEVなし5階の最上階角部屋だ。防音性はバッチリ。
階段は苦になるほどじゃないし、他の住人と合っても一瞬スレ違うだけだから気楽だね。
南向きで、南と北の窓を全開にできるのが良いね。空気の流れが心地良い。
EVありで共用通路のところだとできないからね。

　もれんちもEVなし5階の最上階角部屋。
最近、隣が空き部屋になって、下はもともと空き部屋だったので、
上下左右気にする必要なし。

夏は階段上りで汗が吹き出すだろうし、買い物などで重い物持って上がるのも大変では？

米買うと大変
忘れ物をすると億劫になる

汗が吹き出すほど段数ないよ。
それに日中仕事（or学校）なら上りは夕〜夜だしね。
家電など重い買い物は通販で済ませちゃうからなぁ。

私もEVなし5階の最上階角部屋、昭和40年代築に入りました。
ちょっと寒い気がします。
それより怖いのは、夏の暑さです。すぐ上を太陽が照りつけるわけだし。
実家の木造の2階も暑いけど、コンクリートも同じですよね？

コンクリは熱を蓄えるので、木造より悲惨。
木造は昼間は凄い暑く、夜は涼しいが、コンクリは昼間はまあまあ暑く、夜もまあまあ暑く、ずっと暑さが続く。
最近の建物だと断熱強化したり、屋上緑化したりしてるが、その年代は何もしてないので夏が悲惨。

そう思うだろうけど、>>656に書いたとおり風通し抜群なので、
昨年夏もとりあえず扇風機一台で過ごせたよ。
エアコン安くなってきたし流石にそろそろ買おうとは思うけどw

家賃はいくら？

あの〜
ピアノって本当のところどうなんですか？
管理に聞くと「常識程度であれば大丈夫ですよ！」
といわれるけれど、実際心配で・・・

私、上手になりたくて練習曲とか弾くし、
もちろん昼間しか弾かないけれど、
練習曲って耳障りでしょ？
本当に弾いて大丈夫なのかなーと心配で。

ちなみに防音設備なし
(ジュータンやカーテン程度はやります)
３歳からピアノをやっているので、
ピアノに付随するマナーは常識は持ち合わせてる。

物件は埼玉県入間市のＵＲ賃貸です。
入間基地の近く。１階を仮申し込みした。
このまま申し込みしちゃって大丈夫かな…と。

民間のピアノ可物件にしたほうが無難かとも思うのですが、
気に入ったのが、たまたまこのＵＲだった。

近所づきあいのコツとかありますか？
ちなみに両隣は土日も家にいるような複数所帯のよう。
(洗濯物がいっぱい干してあって、にぎやかそうだった)

あと、在宅ビジネスって本当にだめなのかしら？
ネットで卸とか、ホームページに住所書いたら、
やっぱだめですか？

６６５。
ちなみに築２１年くらいです。
団地数の多い、でかいＵＲ賃貸。
二度見学に行ったけど、明るい雰囲気の団地でした。

>ピアノに付随するマナーは常識は持ち合わせてる

('A`)

>>665

集合住宅で楽器ってどんだけアフォなの？
トラブルの種もみみたいなやつだな

>>665
ピアノ物件にしろ。
音の聞こえる範囲の全棟全戸に挨拶に行ったって迷惑なものは迷惑だし、
昼間だろうが、聞きたくないものを無理やり日常的に聞かせるのは拷問。
どうしても弾きたいなら、ヘッドフォンで自分だけけるくピアノ買うぐらいしないと。

>>665
隣のジジババのエレクトーン不規則大音量練習攻撃で
大迷惑している自分から言わせてもらえば、止めてほしい。

なんのためにスタジオがあるんだ？
楽器の練習のためだろ。なんでスタジオは防音になってるんだ？
外に音が漏れないためだろ。なんで外に音が漏れたら迷惑だからだろ。

ちなみに、自分の住んでる隣の棟のある住人は、
春から秋にかけて、窓を開け放って子どもに練習させている。
真横と真下が、ずーっと空室のまま。上はよく入れ替わってる。

あと、これ読んでおけ。
引越先に、こういう人がいないとも限らないからな。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/piano.htm

>>670
・・・ね、それって今ｵｲﾗの隣に座ってる人のことかも(´･ω･`)
まさか烏山の方じゃないよね・・

階段当番って何するんだろ？
ファミリータイプに一人で住んでるんだけど（普通、日中は仕事で留守）
まだまだわからないことだらけ。

ごみひとつ出すのも緊張する・・・。

>>665
音消せるやつならOKじゃないかな。音消せるやつでも、夜中の打鍵音はうるさいと思うけど。
昔、自分達が子供だったときよりもお互い様の気持ちがなくなってきてる。
今の時代は息をひそめて生活しないとダメだね。

ピアノ殺人事件はかなり昔のことだよ

ピアノ使うならせめて築浅のしっかりした物件にした方が良いと思う。
ホームシアターなら音だけだから良いんだけど、ピアノだと振動も出るから、
築21年だと二重床とか入ってないだろうし、床も薄いから階下に結構伝わる。

今じゃ、大したニュースって程でもないかな。

状況よっては、集合住宅でピアの弾いてる奴の方が迷惑者で
殺した方に同情が集まるかも・・・

UR営業センターに行って内覧申し込み。
書類もらってよく見たら
緊急連絡先2人の住所と電話番号が必要って書いてある。
親には頼めるけど、あと1人うまらない･･･
みんな誰に頼んでる？

生活音以外を出して迷惑かけて
その中にキチガイがたまたまいて殺されてもまあ仕方が無いな

地価が下がってＵＲも家賃安くなればいいね

>>679
先週のWBSでURの物件紹介してたよ。
横浜かどっかのやつだったと思ったけど、地価に合わせて
家賃を下げたら、空室があっという間に埋まってしまったとか。

>>675
ホームシアターもスピーカーの位置によっては
ものすごい低音が響いてきて大迷惑ですよ…。

物凄く初歩的な質問かも知れないんですが、ＵＲのサイトの物件名の横の(二次)とか、(最終)の文字は、何を表しているのでしょうか。
予想するに、建て替えた回数？なんでしょうか。

ピアノ、迷惑なんですね。
私のマンションはピアノを習っている人が多かったのですが、
時代が違うのでしょうか。
最近はネットで相談しても、
同じような反応を受けます。

ただ、管理会社やセンターではＯＫといわれるのは
なぜでしょう？

サイレンと仕様ではないです。
友達や両親は、ＯＫなのだから大丈夫だよと言うのですが、
反応は悪いのですね。

一応挨拶はしますが、
様子を見ます。
ありがとうございます。

ネットビジネスはいかがですか

たとえば、
まめにお礼をポストに出すとか、
たまにお土産をお届けするとかでも、
ピアノ可なのに、
お互い様…とはいかないのですか？

耳障りに感じる方には、
気遣いしても、無駄なのですか？

漏れの家は電子ピアノだから勝ち組。


実家にはピアノがあるけれど「夜8時まで」という条件でおｋだった。
それと、隣の人が理解のある方だった、というのもあるけれど。

>>683
興味のない人にとっては騒音でしかないんだよね
いろんな人が住んでいるし、夜勤で昼間に寝ている人だっている。
そのへんで出来る限り気遣いが出来るんならＯＫだとおもう。

練習で同じフレーズばっかり弾かれると最悪だな

集合住宅にはいろんな人が住んでる
夜勤の人が昼寝てる場合もある
そういうケースがあることも考えてな

前住んでた所、隣の子供がピアノ弾いてたけど
体調が悪いときに聞かされると、体調の悪さ倍増だった。
精神的にも何だかまいってきて、自分の健康が大事だから引っ越した。

683 ：774号室の住人さん：2008/03/03(月) 21:00:30 ID:qlMQbpjV
たとえば、
まめにお礼をポストに出すとか、
たまにお土産をお届けするとかでも、
ピアノ可なのに、
お互い様…とはいかないのですか？

耳障りに感じる方には、
気遣いしても、無駄なのですか？


↑こいつ日本人じゃないのかも

お礼や土産とかモノの問題じゃないと思うんだけど。
音の出る楽器趣味と生活音ではお互い様はないと思うけど？

ピアノ物件のマンション探して変更した方が自分にとっても
いいんじゃないの？団地や住んでいる人によっては怒鳴り込まれたりする
可能性だってあるからね。自分も嫌な思いすると思うよ。
まだ仮申し込みなんだしキャンセルできるじゃない。

お互い様って、隣からも迷惑をかけられてる場合に使う言葉でしょう。
今のところ、一方的に迷惑をかける存在が「お互い様」って
頭おかしいとしか思えないよ。

楽器やりたいなら、部屋に防音室設置してやってよ。

他の人も書いてるけど、いつ何時に、どれだけ弾かれるか
わからない生活をしていると、ほんとイライラするよ。

日本人ですよ。

「うるさかったら言ってください」
は言うつもりだし、
相手が留守の時間が分かれば、
それにあわせるくらいはする。

ただ、私は今まで一階をあえて選んでるのですが、
そうすると、上階の子供の足音とか、
ドンドン天井がものすごくうるさい。
夜中の二時にジャンピングとか、落下物とかも。

私は子供がいないので、イライラしますが、
ただ、ピアノ可だし、子供可のファミリー物件だから、
子供もピアノも、あるていどはお互い様と思って住んでます。
それで「お互い様」と書きました。

その中でも、気遣いしていきたいなと
思って。
お礼やお伺い、お土産渡すなどはその意味

逆に、６９１みたいな人は、
それほど嫌なら、どうしてピアノ不可のマンションに
住まないのかなと思のですが、
それは何故なのですか？

ピアノ不可のマンションのほうが、多いですよ。
賃料だってさほど変わらない。

逆に防音室がついていて、
かつファミリー物件なんて、あまりないですよ。
ピアノ可物件だって、
敷金を多く取られたり、
家賃を下げてもらえなかったり厳しくて、
やっと見つけて住んでいるのにという感じです。

今までは民間賃貸でしたが、
今考えているのはＵＲなので
どうなのかなと。

６８５、６８６さん

私も夜勤のときがあります。
朝の９時から内装工事が近所で入り、
うるさくて眠れないとき、ありました。

それは、よく分かるので、
昼か、夕方に弾くつもり。

ただ、同じフレーズを繰り返し弾く
練習曲を弾く
というのは、
ピアノ可でも、昼でも、
長時間だときついですよね。

そのへんが心配してます。
一日あたりの練習を、
１時間〜２時間にしようかなとは思ってますが
（本当はもっと弾きたいですけど）

曲ばかりならいいのですが、
練習曲は、音楽に馴染みがない人には、
辛いですよね・・・たぶん。

だから来ないでください。
民間でもURでも迷惑なモンは迷惑なんですよ。

いまあなたの上に住んでいるのはファミリーで
子どもがうるさいからOKでも、両隣はどうですか？
本当はうるさいと思っていても、我慢しているかもしれませんよ。

URだと1階はお年寄りが住んでいることが多いです。
病弱な方もいらっしゃいますよ。
それでもお互い様なのですか？

ていうか、元々世間的に楽器可物件の方が
厳しいって知っているのに(=世間が楽器が迷惑だと思っている)、
それでも己のゴリ押しで弾きたいなら、一軒家に住めと思います。
しかも隣が500mくらい離れてるところ。

>>693

管理の言う「常識の範囲」ですが・・・
楽器を嗜まない自分は、週に１回、２時間以内くらいかなと感じます。

ピアノ不可ではないから、毎日のように練習してもよいってことではないと思います。

>>695 スマン

>>693
本当の音楽家向けマンションでも探せば？
シッカリした造りの物件は、場所も数も限られるし・・・値段も高いし・・・
ハードル高いけど、本気で弾きたいならそのぐらいやれよ。

毎日2時間365日弾かれたら、自分なら確実に殺意が湧くよ。

頼むから、>>697の書いた通り、音大生歓迎のとこ探して行ってくれ。
ミュージションとか有名じゃん。
調べたら、いま登戸募集中だから早く申し込んでくれ。
10万でお手頃じゃんか。
http://www.musision.jp/noborito/

ちなみにURは隣近所の問題には首を突っ込まない・放置プレイだから、
こじれるとどこまでもいくよ。

うちもドンドン不可じゃないので夜中にドンドン飛び跳ねますよ

あんたがピアノの件、他板で評判悪いからと
実際のところどうかと不安でここに訊ねに来たんだろうが？
その反応がこれ。これが現実だろ？

煩かったら言ってくれじゃなく言い返して喧嘩すタイプの女だろ？
性格悪いこんなﾋｽ女が隣に越してこないで良かった

埼玉入間基地近くのUR在住の奴は気つけろよw

>>こじれるとどこまでもいくよ。

そうだよね。21年前築だと多分自治会パワーあるし。
60歳以上だっけ？URの1階は優遇家賃で老人とか多そう。
昔っからの主が多いところっぽいみたいだから
口コミで広まりこじれるのが落ちな気。

ＵＲも規約が細かいわりに実際的には守らせてないよな。
楽器とかも曖昧なグレーゾーン的表現になってるし、
その上放置プレイもデフォ。
ペット共生団地同様、いっそのこと楽器専用団地作って隔離収容しちゃえばいいんだよ
どうせ他の住人と共生なんてできないんだし、高額家賃デフォで。
ＵＲもそのへんのハード面の設計の甘さが旧態然というか・・・

６９８
せっかく調べてもらったのですが、
それは狭すぎで無理。残念。登戸なら理想ですが。
場所は都心離れてもいいですが、
５０�u以上必要です。
ちなみに毎日弾かないですが、
多いときは、週２〜３回(一日１〜２時間)弾くかもしれないです。
少ないときは、週に一回も弾かない。
実際に両隣の方と相談して決めます。
ちなみに、今は忙しくて、
数ヶ月まったく弾いてないです。

７０１さん
自治会に聞いてみます。
両隣は若い夫婦でした。
上の階は、どんな方かよく分かりません。
（鍵をカスタマイズしてる方）

７００さん
そうですね、参考になりました。
ありがとうございました。

一人暮らしのおまいら！１ヶ月の生活費（家賃・食費・水・光熱費・通信代
娯楽費・その他）っていくらよ？

マジレスでよろしく。今度の家賃、７８０００円ぐらいなんだが、もちろん収入の
３分１以下ではあるが、まわりの連中から贅沢だといわれたんだな。一人ぐらしの家賃
なんか６万台がせいぜいだと。７８０００円の家賃で一ヶ月の生活費１５万ぐらいで
やっていけるもん？

>>682
>あと、在宅ビジネスって本当にだめなのかしら？ 
>ネットで卸とか、ホームページに住所書いたら、 
>やっぱだめですか？ 

そういう大事なことはURに確認取らなきゃダメだろ
ここで「大丈夫ですよーこっそりやってます」とか言われて
真に受けて、後で問題になった時
「にちゃんねるで大丈夫って言われたから」って答えるのか？ｗ

ピアノの件は「常識程度であれば大丈夫」の"常識"は、
音大目指して一日中弾いてるとか、プロ仕様でなければ、って意味なんだろうけど
例えば実際、あなたがピアノ持ち込んで、苦情が出た場合、
「じゃあ弾くの辞めます」ときっぱりあきらめる覚悟があるのか、
消音機などの処置を取る予算も出せるのか、という問題になると思うよ

>>703が上と両隣にしか気を遣わない件…

>>704の収入の三分の一に収まってるなら、別に78000円のとこに住んでてもいいじゃん
看護士してた従妹は、家賃10万くらいのとこに住んでたよ確か（金額より環境だ、つって）
娯楽費なんてピンキリだし、他人と比べられないと思う
家賃7.8万+生活費15万ってこと？　15万も使わないと思うけど…ｗ
親に「一ヶ月の生活費って幾ら？」って聞いてみるといいよ

>>707
ありがとう。家賃込みで生活費１５万っていうことを書きたかった。
わかりにくくてごめん。俺も環境と利便性を考えて選んだつもりで
自分の給料的にも問題ないから選んだんだが、思わぬブーイングが
家族・知人からきて驚いてさ。家賃＋光熱費・通信費で俺は多分、１０万
ぐらいだと思うから残り５万もあれば自炊派だしどーにかなるんじゃないかと
思ったんだが、そんなわけないといわれて不安になったｗ

>>708
家賃込みで15万でも、十分普通の生活は出来るよ
親は「貯蓄しろ」といういう意味でブーブーいってるのかもｗ
でもまあ、貯金もしとけ
（歳取ってから「しとけばよかったー」と後悔することに…自分だがｗ）

マルチは良くないなぁ

人それぞれだけど手取り１５万で
８万近い物件に住むのはオレには無理だな・・・
自分はそれだと月単位で赤字になるｗ
まあ５万位かな

貯金は重要だね。
うちの親は大して儲からない自営業で、いつもケチだった。
しかし地道に貯金してたようで、65でマンション（3500万だけど）を一括で買った。

レスくれた人たちありがとう（あとマルチ、すまん。できるだけ多い意見が聞きたかったんで）
周りのブーイングも含めて、ちょっと２つのＵＲの物件間で悩んでたのもあって参考になった。
もう片方は家賃が１万円ほど安いんだがちょっと不便で微妙だった。
とりあえず７．８万のところで頑張ってみるわ。

うむ。
こっちのスレに誘導しようと思っていたら、マルチしててしかも解決済みだ。

家賃は安ければ安いほうがいいのもまた真実。
そして、収入の3分の1というのは、本当に正しいか微妙。

手取り24万で8万のところに住むのと、手取り18万で6万のところに住むの
では楽さは全然違う。

独身なんかどうせ家にいる時間少ないしね。まあ好きにするのがいいよ。

７０５さん

ネットビジネス副業はだめといわれました。
ピアノ可なので、弾くのを止めますと
自分は言わないと思う。
時間をずらすとか、相手に合わせた調整やルールを
作る努力くらいだと思う。

殺意が沸くほど大迷惑という方に
ご質問なのですが、

�@ピアノは仮に上手だとしても
やはり殺意が沸くほどの「騒音」なのですか？

�Aそれほどなのに
何故ピアノ可物件に住むのですか？

参考にしたいので、
お教え願えれば幸いです

何度もすみません。
これを聞いて、書き込むの止めますので

>>715
隣の兄ちゃんが貴方と入れ替わりにエレキ弾いてたら我慢するの？
上が音楽好きでジャズが聞こえ、下は映画好きで・・・

・・・で、テレビが聞こえづらい住人の部屋のボリュームも上がる。

上手いから良いなんてあるはずない。
ピアノ可物件は、ピアノ（楽器）弾き専用と同じじゃない。

あのさ、電子ピアノじゃダメなのか？あれなら自分はヘッドフォンで聞いて
外には音が漏れないんじゃなかったっけ？

DQNのペット飼いと同じ発想だな、ペットOKのマンションなんだから
ペットの鳴き声の苦情を言われる筋合いはないと言い張る。

ピアノの上手い下手なんて関係ないよ
音が出る時点で騒音なの。
そしてその音は「生活音」じゃないの。
なくてもいい音なんだから。

ＵＲがピアノ可物件？寝言は寝てから言ってください。

７１７さん
たぶん私が楽器可に住んでいたら、楽器の音は
エレキだろうと、ジャズだろうと気にならないです。
下手でも二時間程度なら、気にならない。
病気のときや、徹夜のときは、耳栓して
眠ります。(実際にそうしてる）

ただ、それは私が音楽好きだからでしょうね。
ピアノの音なら、あ、あの曲だ・・・みたいに
嬉しいくらいかもしれない。

ロックなら、なんていう曲なんだろう・・・みたいに。
下手でも、頑張って欲しい・・・みたいに。

ただ、映画(テレビの音量でしょうか？)は
大音量なら、騒音と思い迷惑に思うでしょう

そして、
私が子供がいない＆子供嫌いだからかもしれませんが、
ファミリー物件でも、「真夜中」の子供のドンドン
は気になりますね。
昼間のドンドンは気になりません。

ただ、どうしてもドンドンが嫌なら、
自分は最上階に住みます。
でも今は、自分がファミリー物件で、
かつ一階に住んでいるので、我慢できる範囲です。
深夜のドンドン以外は。

それと同じなのでしょうか。
なので、ピアノ可物件に暮らしながら、
ピアノの音色に殺意が沸く人の気持ちが
どうしても、どうしても、分かりませんでした。

菓子折りもっても、気使いしても、
時間などを考慮しても、だめなのですよね？
だからといって防音とは容易に行かない理由
（費用の問題ではなく）
があるから、防音じゃないピアノ可物件に済むわけで、
それなのに、ネットでのレスを見ると、
理由がどうしてもどうしても分からないです。
ちなみに実際に苦情が来たことはありません。

お隣には、むしろ楽しみにしてますといわれてました。
恵まれていたのでしょうか。
ご回答ありがとうございます。

頭おかしいのこいつ

718さん

そうなんです、電子ピアノじゃだめなんですよ。
クラシックなので、やっぱりタッチが違うんです・・・。

７２０さん

ピアノ可物件として、
不動産に紹介されました。
ＵＲにも何度も確認したのですが、
ピアノ大丈夫ですと言われたんですよね・・・

とにかく周囲の人と
調整して弾きます。
ご意見参考になりました。
レスの流れを変えてしまってごめんなさい。

＞とにかく周囲の人と
＞調整して弾きます。

殺されてみろ

殺されたとき警察の役に立つように、
日記などで、ピアノを弾いた時間の記録残すことにします。
それで殺されてやむなしとなれば、諦めます。

時間の配慮もするし、
時刻の配慮もする。
防音も最低限する。
毎日弾くわけじゃない。
声もかける。

それで私が殺されたとき、
果たして本当に殺人者に同情が行くのでしょうか？
自分がせいいっぱいやった結果で
殺されるなら、仕方がないと思うしかないのかもしれないと、
レスを読んでいるうちに思えてきました。

すみません。
ありがとうございます。

あと、エレベーターで一緒になった住人の方に
「こちらのマンションは、楽器を演奏されている方、
いらっしゃるのでしょうか？ピアノあるので」
と質問しましたら、
「いると思いますよ」
と言ってました。で、安心したんですけど、
他板や、ここのレスを読んでいると、
ちょっと違うみたいですね・・・
それも、参考になりました。

壷ポエムを読んでるような気分だったｗ

自分の意思を曲げる気がないなら、なんでここで相談したのか謎
ピアノ否定派を論破したかったのか？
URの人に「ピアノ大丈夫ですよ」って言われて、苦情が出ても
「UR側はピアノ可だといいました！」って対抗するつもりなら、
別にここに書き込まなくてもいいじゃん
好きにしる

７２７さん

そんなつもりじゃ。
すみません。

ただ、ピアノ大丈夫とはいえ、
あちこちの板で書かれていることを読み不安になり、
ＵＲ住み心地というか、ＵＲピアノに関する意見を知りたくて。

「UR側はピアノ可だといいました！」
って抵抗するのではなく、皆と仲良くするため。
ただ、挨拶しても菓子折りしても駄目だと書かれていたので、
私には、何の努力のしようもないのだと悟りました。

弾かないのが一番なのでしょうが…
あるいは防音や電子ピアノ…
そうともいかないので(費用の意味ではなく)
書き込む場所を間違えたようで失礼しました。
もう書きません。さようなら。

>>725
この手の輩は、自分がこれだけ気を遣ってピアの弾いてるのに文句言って来るなんて・・・
こういう発想になって、加害者になる可能性の方が高いと思う。

人との付き合いでも同様だったら・・・

自分は日本人だけど育ったのが日本じゃなかったせいか、ちょっと考えが違う
ので申し訳ないが・・・

日本人というのは本当に真面目なんだと思う。良くも悪くもいい加減さがないというか。
ペット問題にしてもピアノ問題にしても（俺がどちらを賛成ということじゃなく）、
状況やマナー、そういったことについて色々意見があっても「規則で禁止されているからダメ！」と
いう人と、逆に「ピアノ可だと言われたんだ！」という人がいて、面白いなって思う。
ルールを守ることにかけては日本人はすごいよ。ちょっと杓子定規だけどな。

ピアノは可ということなら、とりあえずやってみればいいと俺は思う。ただ、迷惑だと
思う人間もいるとは思う。挨拶や菓子折りなんかいらないから演奏を止めてくれという
人間もいるだろうから、それを覚悟したほうがいいと思う。
「規則でＯＫである＝自分は間違っていない」とか「規則をやぶった相手が悪い＝自分は正しい」
という杓子定規な考え方でやっていくと色々としんどいだろうし。

音問題はかなり難しいと思うから、もし文句がでたら最終的には引っ越すことも視野に
いれたほうがいいと思うけどな？
だって、他人といざこざをしたり、毎日気をつかったりしてまで演奏するより
もっとのびのびと演奏できる環境にいったほうがよくないか？

>>730
迷惑と思う人にとっては死活問題で不快だよ。

>>730
その書き込み読むと、貴方も貴方が書いてる「真面目な日本人の一人」って思えるだけ。

>>732
今は日本に住んでるから、それはもちろん日本にあわせるつもり。
俺自身の本音はまた別のところだけど、日本では通用しないだろうし。
ただピアノ相談者の立場に立つと、そこまで弾きたいのなら一度やれば？
と思う。運良くいくかもしれないし、逆に刺されるかもしれないが。
この人は人に何かを言われて納得するタイプではない気がしたので。

>>733
運良くって、そりゃ周囲の犠牲が見えないだけ
理屈だけで言うならそれも有得るけど、
現実被害受ける側のことを考えろよ

>>733
いや、俺に文句言われても困るがｗ
周囲で我慢する人間は間違いなくいると思う。これは当然じゃね？
あまり上手く表現できんが、別にピアノじゃなくても、自分のやって
いることが他人にとって不快なことってある。
たまたまこの相談者は今までそういう文句をうけたことがないから
「文句を言われるほどに激怒する人間が回りにいなかった」という
意味で運良かったと言いたかったんだが・・・。
だから彼女もそれが迷惑なことだとは思わなかった。

もしかして今回は言われるかもしれないし、今回も言われないかもしれないけど
やってみればいいと思うだけなんだが・・。別にここにいる人間がすごい偶然で
彼女の隣人でない限り、彼女はトライしてみてもいいと思う。
ただ、問題となってくるのが彼女が誰かに文句言われたときのことで、言われたら
やはり「気を使っているのに。ピアノ可物件なのに」と言い張っても、いいことないだろう
ということ。

>>727
俺は
＞どうしても、どうしても、分かりませんでした。

さだまさしの「妹よ」が浮かんだ

南こうせつじゃ？

電子ピアノの打鍵音さえ気にして弾いてる自分は呆れて物が言えない…
ＵＲがピアノ可物件だと言い張る脳内構造もすごいな。

結局さ、誰かも書いていたけど、子供が出す声とか生活音とかも気になる人がいるわけさ。
でも、子供不可って書いてあるファミリー物件ってないでしょ。

それで、こういう掲示板で子供の生活音って気になりますか？って聞いたら、わざわざ意見
を書く人ってほとんど気になる側の人だわな。


重要なのは、近所の人が気になったときに文句を言えるように普段からコミュニケーション
を取っておくことだと思う。文句を言うことで気づきにもなりガス抜きにもなるから。

でも、ピアノ弾く側はがんばって社交的になればいいけど、今の時代周囲の人で社交的
じゃない人はいくらでもいるから、そういう人にコミュニケーションを強要することはでき
ないんだよね。

完全なるキチガイが来てたんだね

自分だったら文句言ってそれでもやめないなら毎日ポストにウンコいれてやんよ( ＾ω＾)

>>728
>弾かないのが一番なのでしょうが…
>あるいは防音や電子ピアノ…
>そうともいかないので(費用の意味ではなく)

一番良い選択は
「費用があるのなら防音物件に住む」って事なんだけどね。

快適一人ライフを邪魔する変なバアサマの訪問でスレが汚れちまったな
春になると何故か湧いてくんだよなあ、こういうのが

団地でピアノ可物件とかネットビジネスとか言ってる段階で
住む場所といい来るスレといい見当違い

少女に何が起こったかの
小泉今日子みたいに
紙のピアノで充分

だめだ、紙のピアノじゃ、指が沈まない！

もういいよ、ピアノ女の話はウンザリ

石立鉄男が毎晩たずねに来てくれる

久しぶりに本当のキチガイを見た気がする＞ピアノ女

判断基準は全て自分準拠なんだよな・・・
恐ろしい

見なかったことにして気分を変えよ。

だいぶ暖かくなってきた。
うちの団地内は桜の木が多いんだけど蕾がだいぶ膨らんできた。
ベランダから花見ができるんだよ。

子供の頃も公団の団地住まいで、ピアノあるうちは結構あったけど
隣の棟まで響くんだよね。
てかなんで一人暮らし用スレに書くかな。

URのホームページで、空き室状況のお問い合わせをクリックすると、
「現在、当サイトからご予約いただける募集物件はございません。」
って出るのは空いてないって事？
別に予約じゃなくて空きがあるかどうか見たいだけなのに…。

空きがないってことです。
ネット上ではね。

>>751
HPにUPされる時間には空いてたが
数秒か数分の差で窓口訪問の椰子が予約した
もしくはHP更新後すぐネットで予約したしかない
ネットは退去済み&内装終わって即入居可能な物件しか上がらない
空き予定物件なら電話で聞ける

結局ピアノ女はやっぱり変な女だったな・・・

>なので、ピアノ可物件に暮らしながら、
>ピアノの音色に殺意が沸く人の気持ちが
>どうしても、どうしても、分かりませんでした。

気違いとしか思えない発言だ
○○可かどうかなんて定めきれるか！調べきれるか！
普通の感覚で考えてくれよ

ペット可物件、楽器可物件、色々あるけど予め記載されてない？
自分はどっちも嫌だから、そういうのが可の物件は避けるようにしてるけどな。

正気じゃねえよ、URがコンクリ造りとはいえ防音でない集合住宅でピアノ弾くなんて・・・
アンプを繋いでないエレキギターのしょぼい
シャカシャカした音を出すことにもびくついてる俺には
部屋の中でピアノを弾くという発想すら浮かばなかったわ
恐ろしい奴が世の中にいるもんだな

>>725
>時間の配慮もするし、
>時刻の配慮もする。
>防音も最低限する。
>毎日弾くわけじゃない。
>声もかける。

防音は「最大限」やれよ馬鹿野郎ｗｗｗ
気持ちだけ努力しているつもりになっても、騒音迷惑は減らせないんだ
室内に設置できる防音ルームの購入でも検討しては？
それなりに値段は張るけどね
そういう努力をぜひお願いしたいよ

なんでまた蒸し返すんだ、ｱﾌｫ。

ピアノ出現の女のせいで辟易するね。
>>756のレスには癒されたけど。

間違えた
ピアノ女の出現のせいで…ですわ

蒸し返してごめんよ
だが、配慮するようなことを言いながら、金が掛かるとこだけは
「最低限」という性根がどうにも見逃せなかったもんで

防音設備のない集合住宅で楽器なんて問題外なのに
URは何で禁止しないのかな？

明確に禁止されてない＝楽器OK
て解釈する変なのが出てきてもしょうがない

>>762
ＵＲの人は楽器は常識範囲内でＯＫと言ったらしい。
常識の範囲は人によって解釈が違うからなんともいえなくない？

なんだかどっかのスレで治安の話題が出た時みたいに
このスレで楽器とペットの話は必ず荒れるよな

次から楽器とペットは他のスレでやれってテンプレ加えた方が良いような・・・

あとベランダの煙草な

あと、引っ越し挨拶な

ベランダのタバコはちょっといやかも。
でも１時間も２時間も吸い続ける人もいないだろうからいいかな。
挨拶はいかなくちゃいけないの？来て欲しくないし、いきたくないなー。
ペットはどうでもいいな。泣き喚くやつじゃない限り。動物大好きだけど
前に住んでた家のとなりの住人がなんか叫ぶ動物飼ってた。オウム？
ギャーギャーギョエエエエエとすごい大音響だった。
ピアノは１日１時間ぐらいならいいな。昼間に。私のいない時間にｗ

>>767
KYだなお前は
もしかしてﾋﾟｱﾉ女？ｗ

>>768
違うよｗ
だって自分のいない時間ならよくない？自分のいる時間は絶対嫌だけど。
私は自分が耐えられない被害を受けない限り、誰が何をしていてもＯＫなんだー。
みんなはそうじゃないの？

そういうことを言い出すといっぱい言いたいことあるけど、
結局ループするだけなんだよねー。

だいたいみんな言いたいことを言うだけで人の話なんか聞いてないしｗ。

>>769
お前さんはもういいよ観点違ってるから
>764−>766レスの意味がわかってないだろ？

自分の不在時間なら何やってもオケ＝自分留守にドゾ。
だがお前さんとは生活リズムが違うやつだっているだろうが？
自分が居る時間にやられたらどうすんだかね。まぁお前さんじゃ言う資格ねえよ。

自分がルールブック＝だから他の人も同じ。女にありがちだな
ループも好きときたらもうね（ryo

>>771
自分の時間にやられたら文句言えばいいんじゃないの？
何かを不満に思っている人は、自分が被害を受けているなら自分が行動起こせば
いいのでは？
すごく簡単なこと。
私は自分が被害を受けていないようなことに文句を言わないというだけの話。

あなたは「住民「全員」に全く迷惑がかからないような生活」を全員するべきだと
言いたいの？

>>771
ついでに言うと、あなたもピアノの人やペットの人を含め、２ちゃんに
登場するあなたが腹の立つモラルのない人間だとする人間に文句をいう資格
はないと思うよｗあなたの理屈では。

だって、あなたがこの人達の現実世界での「隣人」であり「被害」を受けた人間ならともかく
そうでもないのに禁止する・文句というのは一体、どういう資格から？ｗ

自分がルールブックなのはあなたでは？

ひょっとしてあなたは迷惑な隣人がいてもチキンで自分ではきちんと苦情を
いえないからその苛立ちをここで晴らしているのかなー？

ID:3xbAgqjY


・・・

>>あなたは「住民「全員」に全く迷惑がかからないような生活」を全員するべきだと言いたいの？
自分が居ない時間ならいいはイコール自分の自己中の判断。

てか、その前に矛盾しすぎだろ。煙草なんてお前が居る時間に吸う奴なんて五万といるだろ。
チキンはお前じゃないか？煙草迷惑も挨拶でも悩まないし
春のせいか次から次へおかしな女が出てくるよなぁしかし。

そもそも
ペット、楽器、煙草、挨拶は荒れるから禁止した方がいいんじゃないか？
という提案レスがあった。でその議論そっちのけにも係らず関連レスしてる。他板でやれ
KY＋頭悪い。問題すり替えてる時点で馬鹿

スイーツ文の破壊力はメガトン級

>>773
第三者からみれば、あなたこそが「苛立ちをここではらしている」ように見えますよ。
特に773の文面とか。

例えばあなたの周囲に、あなたがいる時に合わせたかのように
窓を開けてタバコを吸い、ピアノを弾きまくり、ギャアギャアうるさいペットは放置
という住人が引っ越してきた場合、当然あなたは苦情を言いに行く訳ですよね？

で773のような「○○してるのかなー？」というバカにしたげな口調で
相手と盛大にこじれた結果、わざとタバコを吸いピアノ弾きまくり、ギャアギャア（ry

こうなってしまった場合、あなたはどうしますか？

最近レス番が飛ぶなぁ。気のせいか?

＞ペット、楽器、煙草、挨拶

どれも全部「しなきゃ済む」話だね
煙草は室内なら誰にも迷惑かけないし

>>775
私は文句言うほど迷惑していないから文句言わないだけだけど？

書いてるじゃない。１時間も２時間もすうわけじゃないからいいかなってｗ
文章、読めないのかな？ｗ読解力がないのかな？ｗ

問題をすりかえる？あなたこそ問題をすりかえているよねｗ

＞で773のような「○○してるのかなー？」というバカにしたげな口調で
相手と盛大にこじれた結果、わざとタバコを吸いピアノ弾きまくり、ギャアギャア（ry


私は文句をいいにいきますよ？
もちろんその時は丁寧に穏便にお願いをしにいくわけで
私がバカにした口調で言いにいってこじれさす、としているのはあなたの勝手な
想像ですよねｗ
それに対して「どうしますか？」なんていわれてもねー。

ID:3xbAgqjY

スイーツビックバン＆粘着女

・このスレで楽器とペットの話は必ず荒れるよな

・次から楽器とペットは他のスレでやれってテンプレ加えた方が良いような・・・
・あとベランダの煙草な
・あと、引っ越し挨拶な

つまり次から楽器とペットは他のスレでやれってテンプレ加えた方が良いような・・・
ってな話が出たろ？それの議論に行くだろ。
その直後側からハァ？何この女。しかも話ずれまくりだろ。
あんた別スレ立てろや。そっち逝けばいいよ思うよ。
春とはいえおかしな女が増えたもんだな。スレ汚し　3xbAgqjY

いきなり「単発ＩＤ」の人が増えましたね〜ｗ

モデム抜きなおして必死なのかな？ｗ

↑へー光だから変らないと思ってたが。
とういうかお前さんはADSLはモデム抜きなおすって技をやってたのかい？

無職女寝ろ。病気じゃねぇのか？
>>766までの趣旨からいきなり話がズレて粘着にも程があるぞ。
彼なし無職が一人寂しく飲んでるのか？暗い奴だな。
俺は年休9時に起きて洗濯後映画行くがね

代わりにスレ立てしてやろうか？自分で出来ないそれこそチキン婆さんだな。ｱﾎな上ｶｯｺﾜﾙ

>>784

光でも変わりますよｗ
私はＩＤ変わってないから。どなたかのようにｗ

面白いですねぇ、単発ＩＤのことを言ったとたん、同じＩＤで登場ですか？ｗ

あなたが洗濯や映画がいくことなんか誰も聞いていませんが、わざわざどうしてかいているのかなー？ｗ

新手の荒らしですかね。

最近の日本人の道徳観が変わってきたことを実感するね。
昔は人様に迷惑が掛からないように自分から気を使っていたけど、
今は、迷惑だったら言ってこい、だもんね。
人に言ってこさせるのが平気になっちゃったんだね。
そういう考え方が給食費を払わない親とかに繋がってる気がする。

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　||　　　　〜　荒らしは常に誰かの反応を待っています　〜
　　　|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　||　ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　荒らしにエサを与えないで下さい
　　　|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　ゴミが溜まったら削除が一番です　｡ 　　Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂ |
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
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これは酷い
piano板から荒らしに来たっぽいね

間違ったことは言っていない。
「被害を受けたら文句を言うけれど、被害を受けていないなら文句言わない。
自分が被害うけたら文句いえば」としか書いていないのに反感もってる人の
ほうがおかしい。

それにしてもここは単発ＩＤばっかりｗ
ウソくさ〜♪

あるＵＲの空室が出たら申し込みたいなと思ってるけど
毎日ネットでチェックするだけじゃやっぱだめか
週一ぐらいで電話するほうがいいかな。結構回転速いところみたいで。
あんまりしつこいと「またお前か」な空気になりそうで、今日もネットでチェック。

>>792
直接、営業センターに訪ねたほうがいいよ。

ネットに載せる前の修繕中の物件やら、今後退去予定の物件を教えてくれる。

ID:3xbAgqjYって、このスレは自分ともうひとりくらいしかいないと
思っているんだろうか…そっちの方が怖いよ。

単発IDなんて、普段ロムってる人が書いたりするっていう想像力とかないのか？
すぐにそういう事を書く事から「人から文句言われない限りなにしてもいい」的な
発想になっているのかなと思った。

おまいら金稼いでんな

>>682
> ネットビジネスはいかがですか
死んでくれよ。

おまえら仲良くしろよ

>>794

読解力がないのかなー？どこにそんなことが書いてあるのかな？
それともここは全員、読解力のない曲解の多い人ばかりなのかなー？ｗ

私は「自分が被害をこうむらないかぎり、他人が何をしてもかまわない」
とは書いたけれど、どこにも「人から文句を言われない限り何をしてもいい」
なーんて書いてませんよ？ｗ

自分の脳内で勝手に話をつくりあげて相手を非難するなんて怖いですねーｗ

そうだね。
だからもうあなたはこんなとこ二度と来ない方がいいよ。

>>799

いえいえ、面白いので来ますよｗ
楽しみにしてますー！

どんどんみんな書いてくださいよーｗ
単発ＩＤの、似た様な発想と勝手な想像で暴走しちゃう人たちも大歓迎です！

ID:3xbAgqjY
きんもー

キモーーーーー粘着

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　　　|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　||　　　　〜　荒らしは常に誰かの反応を待っています　〜
　　　|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　||　ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　荒らしにエサを与えないで下さい
　　　|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　ゴミが溜まったら削除が一番です　｡ 　　Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
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>>792
自分は何処団地のしかも拘りでこの棟狙いだったから半年頑張ったよ。
たまたま9:30始業で12:00昼休15:00休憩18:00終業だから
ネットに繋ぐの数十秒だし。退去予定を聞く時の電話は休み時間。

もし家に居るなら朝一9:30に営業センターの窓口行ったらどうだろ。
回転速い人気物件は退去予定を押さえる方が確実。
土曜の朝一でセンター行ったら偶然退去予定が本社から回ってきてて
9:30ジャストで窓口の人に退去予定を押さえて貰った。

こうやって親切に教える人がいるから情報が広まってしまったんだね、
新宿のセンターなんか朝開く前からズラーーっと並んでる日もあるくらいだよ････

狙っている物件の近くにあるＵＲも紹介してくれる民間の不動産屋も要チェック。
募集前の物件情報があったりするよ。

>>805
いや、何度も窓口に電話しいてれば「9:30前から整理券配って並んでますよ」と
普通に職員が教えてくれるから。自分はそうだったよ？ネットで情報は貰ってない。
今に始まったことじゃないから。まぁシーズン渦中のこの時期並ぶのは仕方ない。
新宿のセンターじゃないけどね。

もの凄く高い物件って全部埋まってるよね
ふしぎ！！

>>798
裏表だと思うけど。
とりあえず、URには住まないで欲しい人ナンバーワンですねーw

>>809

それはねー、読解力と国語力がないからですよ、曲解さんｗ

あなたの隣の住人もあなたのことをそう思っているかもしれませんよー？ｗ

自分は他人に迷惑かけてない、なんて思っている人間は傲慢ですよｗ
ピアノを弾かなくても、ペットを飼っていなくても、もしかして隣の家の人間は
エレベータで会うときのあなたの視線がキモくて変質者のようだから出て行って欲しいと
おもっているかも知れないし、

下の住人は貴方の足音が煩くて殺意を抱いているかもしれないし、となりの住人は
生活サイクルが違うから貴方が朝、起きて会社にいくときの身支度の音の煩さに発狂寸前かもしれませんよ？

近所のおばさんは貴方のゴミの捨て方が気にいらないかもしれないし、マナー違反だと思っているかもしれない。

そういうことを全く考えずに自分の正義だけを振りかざしてはいけないなー？ｗｗ

スイーツ文の破壊力は、広島クラスの原爆の400倍に相当すると言う

そりゃあー壊れてる罠
修復困難だな

このスレで『バカ女が増えた』とか書いてる人が
一体どんだけの人物なのかが気になる。

かつての賃貸板公団スレの空白ババアくらいイライラするヤツだな

どんどんイライラすれば？ｗｗ

>792
週1電話で後はNETﾁｪｯｸって　引っ越しも差し迫ってないか焦ってもないんだろ？
こっちは借り手だ。電話で聞くのに何をビビる必要なぞあるんだ？
この時期ﾈｯﾄ物件待ちだけ期待する方が無理だぞ　UR初心者によく居んだよなーこーいうの
俺もUR初めての時はﾈｯﾄ楽！とそればっかやってたからｗ
しかーしﾈｯﾄ予約した棟は駅から遠いしｗｗ
窓口に直接行ったらｵｰﾌﾟﾝ前から並んでますから〜って言われ　要は退去予定は早いﾓﾝ勝ちってことよ
ｾﾝﾀｰｵｰﾌﾟﾝ前に並ぶとか　退去予定が上がる日は何曜日です　等々色々教えてくれたゾ！
一度窓口に行ってみろって　PC前に座り込んでるだけなら秋の引越しｼｰｽﾞﾝまで気長にやれや

自分はのんびり探してたんだが、探し始めて二ヶ月たたないくらいに
偶然、入りたい団地の入りたい棟がネットででたのを発見して即申し込みした。
逆に、そんなに人気ないのか…と不安になったけどｗ
ＵＲの人には、ネットで希望物件が取れたなんて珍しいとびっくりされた。

ネットには退去済みで即内覧可能な物件しか出ない。
窓口では退去予定物件の内覧予約ができる。

契約するときは、基本的に内覧しなくてはならない。
内覧した後のキャンセルは自由。

という感じなので、基本的にはネットには窓口組の人が内覧後に
キャンセルして、即内覧可能状態になっている物件しか出ない。

会社休んで朝一から電話してもなかなか繋がらないです 単身可の都内物件空き出ないですね 今から窓口に行つてきます

今から行ってもないと思う・・・・

URに限らず部屋探しって運っていうのもあると思うんだよね。
もちろん積極的に行動したらその分運やタイミングも掴みやすいだろうけど。

気長にやってたらいい部屋みつかるさ

あの気持ち悪い変なのはもう退散したかしらん。

ある程度の永住覚悟でUR選んだ人いる？
自分は身内がいないという理由で保証人のいらないURに永く住みたい（今は民間）んだけど、
現時点で築25年とかの物件だと、自分が住んでる間に建て替えられそうな不安がある。
優先的に建て替え後に住めても家賃の面でやっぱり不安。
ある程度死ぬ年齢を予想して、その間に建て替えはないであろう築浅物件を狙って入居したほうがいいのかとか考えたり・・・
（ちなみに今30代半ばだけど多分一生独身でいると思う）

>>824
俺もURに住むつもり何でこのスレ見てる。
２０代後半。俺も多分一生独身だろな。
親兄弟馬鹿だったんで、家族なんて増やさず一人でやっていきたい。

>>823
お呼びかしらー？ｗ
いつでも参上しましてよｗ
あなたがイライラするのが大好きなのｗ

>>824
自分は引越しが好きだから、永住なんて考えてない。
URは引越ししやすいので好きだ。

>>824
俺はUR３年目だけど居心地がいいから、あと数年はここにいるつもり。
というか、出世しない限りここから出られないだろうしｗ
お年寄りが多くて静かな所だけど、住めば都なんだよね。

>>825
俺と同じ考えの人っているんだなと思いました。
親戚に子供のいない夫婦がいるんだが、
その夫婦は金持ちの癖に、40年以上も前の結婚当初から
市営住宅に住みっぱなしで、旦那は数年前に死んだんだが、
結婚してから死ぬまで市営住宅で過ごしたことになる。
市営住宅は約20年前に建て替えたから、現在もそんなに古くない。

一方、俺の実家は夫婦仲が悪く
（父の実家か、母の実家の近くに住むかで夫婦で争っていた。
父は次男なんだが、自分の実家近くに住みたいと、
一戸建ての住宅をを母の反対を押し切って新築した。
しかしその家は母の反対で誰も住まず空き家のまま腐るに任せている。）

そのため、一戸建てのローンも抱えながら、家は母の実家近くの
民間賃貸の狭いアパートだったんで、立派な団地暮らしのその親戚夫婦が
いつもうらやましかった。
俺もいつかは憧れの団地暮らしをして、そこで一生独身で生涯を終えたい。
夫婦間の争いも民間賃貸物件ももうたくさん。

生涯独身で過ごし、孤独死して死体始末してもらうのには
民間賃貸、UR、市営都営県営住宅、一戸建て持家、民間分譲マンション
どっちがいいのだろうか？

一番慣れているのはURｼﾞｬﾏｲｶ?

自分も、保証人制度さえなければ民間に住んでもいいんだけど。

礼金や香辛料、仲介手数料、内装代も厳しいものがある。

>>830
ＵＲが一番いいと思う
大島・豊島・北砂などの毎月孤独死が出る物件では住民も慣れてるし
ちなみに今月の特別募集で千葉の八千代が７件あった。一月に７人死ぬってどんだけ独居老人多いんだｗ

ホスピス病棟やがな

八千代って外国人が多いとこだ。
3月は季節の変わり目だからぽっくり逝く人が増えるから近所から変な臭いがしてきたら通報。

大島も中国人だらけだ。

>>828
漏れも3年目突入だが、定借期限が来年で切れるから新しい団地を探さなあかん。
公団の分譲や民間マンソンも考えたが、結局次もURの賃貸に住むことに決めた。


理由は2つ。
・実家がマンソンで経済的に苦労していること
・団地マニアという世界に片足突っ込んでしまったこと

>>829
スレ違いだが、勿体ない、その空家賃貸に出せばよかったのに
親御さん二人とも意地張って損したね（´・ω・`）

中国人も最近は金持ちが多いんだな。
所得最低制限があるのに入居できるとは。

>>838
その空き家は父の実家（農家）一族があたり一帯に多くすむ土地で、
家のまわりも全部親類の畑なので賃貸にも出しにくかったみたい。
住む場所で争うんだったら、最初から結婚しなければいいのにと思うんだが。
こういう夫婦って結構いるもんなんですかね？

>>834
えーー！？八千代ってどっちの団地だろ？
そんなにでてるのか…
自分が住んでる棟だったらどうしよｗ

>>841
村上
１−３８・１−３１×２（件）・１−３３・２−１５・３−１１・３−１４
芝山
２−５−２・２−５−１５
米本
３−３５・４−１９
ちなみに先月もそれぞれ２件ずつあった
村上・芝山・米本は常連みたいだな

>>842
�d
団地自体違ってた。

なんか最近、中南米系とか東南アジア系の外国人が増えてきた＠埼玉南部

埼玉市町村別の犯罪率
http://www.police.pref.saitama.lg.jp/jyouhoukan/2007town_crime.htm

初期に建設された住宅の住民はインテリ層が多く、団地族と呼ばれた。
現在、一部の団地はマルチハビテーション制度を利用してセカンドハウスとして借りたり、
友人同士でハウスシェアリング制度を利用して借りることができる。
また、ワンルームタイプでなくても単身者でも入居できる物件がある。
外国人も比較的借りやすいため、外国人のコミュニティができつつある団地もある。
川口芝園団地のように隣接した小学校の児童の多くが外国人児童（2003年の入学児童の4割が中国籍）といったところもある[2]。
住民の高齢化などの課題を抱えているところもある。


4割って(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

その人たちは、どういう名目で中国から来ているのだろう…
よくわからないな。そのへんは工場が多いのかな？

UR今月で引っ越す事にした。
次もURがいいけど、気に入ってる物件は空きがないのでひとまず実家へ。
やっぱり9時半更新ネットよりも、住みたい現地の団地行って管理人に直接尋ねた方がいいのかな？
2年前にここで教えてくれた渋谷のおばちゃんこの前行ったらいなかった(´･ω･`) やめたのかな

芝園って蕨駅のそばのAKIRAの作者の大友さんがアニメの舞台にしたとこだ。
URはいい加減に不法滞在者を支援なんかすんなよ。
団地の住人も入官にチクって中国人を一網打尽にしてやれよ。

俺も30後半毒男だが、こうなると公団がいいんだよw
民間で幸せそうな若いカップルが出入りしたり、声が聞こえるとちょっと、だが、
URは高齢者も多いし、いろんな年齢層がいて調和がとれていると思う。
DQNもいるし、わけありもいるが、それでなんか多少の優越感もあるしw

八千代は東葉高の奥だし千葉県民でも住もうと思わない。
人気ないと思うが。空きばっかりじゃね？
八千代市は機構再生計画待たずに4月から市営に貸し出し決定だとさ。
すんごい積極的になってるよ、NEW KEYに書いてあったｗ

八千代緑が丘の駅周辺しか知らないけど、高層マンションが建ち並び
イーオンやTOHOシネマとかあって結構栄えている感じだけど。

駅前にビルがちょこっとあるだけって感じ？
団地は徒歩圏内にはなかったはず。
バスで20分のとことかにあるんじゃ？

調べてみたら徒歩13分くらいのところにあるみたいだ。
駅近URタワーの方は、八千代中央だった。
http://www.ur-net.go.jp/akiya/chiba/30_4940.html

>>848
多分教えたのは自分のような気がする。
パーマのメガネかけた細いオバさんだよね？
うそー辞めちゃったの？ショック！

自分はあのオバさんに2度スゴく良くしてもらったから、
とても寂しい。>>848さんが行った日は、ただの
お休みだったと思いたい…。

このスレに居座り続けて思ったのだが、
数多くあるURの団地の中には愛隣地区状態の所もあるんだな。

一方、漏れが住んでる団地の様に、色んな意味でテラ平和な団地もある、と。



何が言いたいかって、何だかんだ言ってURが良いから、次もURに住もうと決めたという事だ。