【訴訟】みんなの敷金、礼金2【上等】

>「裁判所で主張してごらん、相手にされないからｗｗｗ

無知を晒すのは恥ずかしいよ。ｗｗ
裁判所は契約内容をしっかり精査する。

ペット飼ってて立ち会い前にリフォームとクリーニング呼んでたのに今朝来なかった・・・電話も通じない。
一部屋だけ完璧にしとけば全額返還自信があったのに倒れそう。
今から立ち会いでつ。

927ですが返事きますた。
すいません、長くなります。

8/13にただの普通郵便で大家からじゃなくなぜか不動産屋
（契約時仲介したところとは別。おそらく大家の個人的な知り合い）
から代理でお返事が来ますた。内容は

手紙で私が指摘した畳襖張替えとかクリーニングとか不正摂取分の
10万ちょいは返却しても構わないけど、じゃああんたの飼ってたネコがつけた

・ネコの爪あと柱の傷の補修*2本＝4万
・柱付近のクロス傷　800円*20�u＝1.6万
・ネコのおしっこによる畳のしみの匂い（←これは嘘の請求
　畳取替え　8000*8枚＝6.4万
---------------------------------
合計12万円

を変わりにここに請求するよ。
そうすると返却分よりオーバーするけど
大家さんは差額は頂かなくても言ってるから納得できなかったら
連絡くれよ

って内容で請求に貸してもちゃんとした請求書ではなく
Ａ4文面の中でただ文章かいただけで正直（ﾟДﾟ）ﾊｧ? だった。

頂かなくても言ってる→頂かなくてもいいと言っている
請求に貸しても→請求書にしても

誤字スマソ

最初に送ってきた（ていうか敷金から引きますよ）って請求内容が
畳表替え　4200*12枚＝50400
襖張替え　24300
クロス張替え　15750
清掃料　21000

で、クロス分は前の請求にも書いてあったから
そこはネコがやったの払いますって返信でいっているものを
たった250円とはいえ値段を上げして請求しなおしてるから
なんで値段変わってんねんって感じで適当感漂いすぎだし


元々既に子供の落書きとか前入居者のペットのつめ跡とかあった柱に
修理代2万ってボリスギじゃね？
たけーので柱でも交換するのかと思ってネットで調べてみたら柱交換は普通しないで
修理の場合は柱の傷はホームセンターで買った
木工用のパテで埋めてからやすりで平にならしてって書いてあるし。
その修理に4万円もかかるとは思えん。

何よりネコの飲み水の器にネコが走っている際ぶつかって水が跳ねて飛んで
畳が水で変色した部分は何箇所かあるけど
ろくに調べ物しないで
ネコがいた→たたみにしみが出来ている→ネコがおしっこしたに違いない！
とか決め付けて請求してるのが一番むかつくんですががが。


匂いどころか退出時大家さんの立会いあった時には
大家「綺麗にお使いいただいていますね。特にどこも問題ないですね〜」
私「あー、いやでも柱にネコがよくのぼってたんでクロスが…
大家「え？ネコ飼ってたんですか？」
って聞き返されるぐらいネコの存在感を感じないくらい匂いなんてなかったんですが。

しかも証拠としてデジカメで取った写真をＡ４普通のコピー用紙に
プリンターで印刷しておくってきてるんだけど
畳12枚中8枚も交換請求なのに、しみの跡は6箇所（畳枚数5枚）しか写真ないし(#＾ω＾)

つーか後出しで
「これ取れないからじゃあこっちで取るわね」なんて手法は
許されるんですか？
この手段だと大家側が自分で表替え予定の畳にただの水をこぼして
畳表にしみだけつけて
「あんたのネコがおしっこして匂いまでつけたから畳ごと張替えね☆」
なんてふざけたことが許されしまうのですが。

実際8箇所もシミつけた覚えがないんよね。
3ヶ月もたってるせいで忘れてるだけかもしれんけど。

>>958
あなたは退去のときに写真撮ってないの？

入居時にとった写真、退去時に撮った写真があれば
比較してつきつけたらいいんじゃないの？

そりゃそうだしあれば話しは早いが、たとえ写真なくても
常識的に考えたら普通請求する側が証拠を出すべきだろｗ
敷金は借主の金であり、その借主に支払の請求をするんだから

まぁ悪徳大家になると、証拠もなく、現場立会時では言わなかった部分を
何も言わない借主に請求して猫ババしようとする事はよくあるけどなｗ

すいません。もう引っ越してしまったんですが、退去は２か月前に通知しないといけないらしくて…ちなみに家賃の支払いが10日以上滞納で部屋に立入り、鍵の交換、施錠＋別途２万で、１ヶ月以上滞納で強制明け渡しです…やっぱり２か月間払うしか無いですよね？

>>961
退去の何日前に通知したの？

そろそろ次スレ立てる時期だが、
テンプレに入れるべき話とか気をつけるべき点をまとめようぜ。
とりあえず
敷引きに注意！
エイブルに注意！

敷引きとか礼金って何のためにあるの？

大家が儲けるため。

泥棒に入られた為、同じアパート内で部屋を変えました。別の所に引っ越すとまたお金がかかってしまうため、同じアパート内の引っ越しならかからないかと不動産屋にダメ元で聞いてみました。
泥棒が入ったからという理由が通り、部屋を移る際には敷金礼金はそのまま引っ越した先の部屋に適応してくれると言う結論になりました
そして引っ越した後、お金を払わなくてすむと思っていたのですが、前の部屋の修繕費として約７万円請求されました。前の部屋に入った時の敷金は９万円でした
うまく不動産屋にやられた気がするのですが、気のせいでしょうか？
入られた後、家賃も安いとこに引っ越すつもりでした。そこは礼金はないのですが敷金がかかるため、迷っていました。
不動産屋が同じアパート内で部屋を移るなら敷金礼金は必要ないと言われたのに。。。。。前の部屋の退去について、修繕費を何も話してなかったので必要ないと思い込み、確認しなかった私が悪いのですが。
壁をへこませましたが、他はあまり汚したつもりはないですし、７万円という請求額にも驚きました

立ち会いは専門業者がきて、全壁紙、クリーニング一律五万、洗面台をあやまって一部破損修復不可で３万、３０万強請求。
諸経費１２％に、消費税ってなんだよ！と思ったけど、契約違反で猫飼ってて一部屋でしか飼ってないけど壁紙やられてるからリビングの壁紙全額負担で、残りを２割負担で交渉しても返還五万くらいだし、相談だと管理会社と直接だと。
知人、友達が同じマンションに住んでてゴネて、管理会社と直接交渉したら契約違反で更に細かく見積もられて裁判しても出頭してくるし数万安くなっただけで結局取られた。
立ち会いの人は自分は決まった見積出してるだけたし、直接交渉で、こことここ安くなる事もあるから相談にする？と聞かれたけど、裁判しても絶対に譲らない個所だらけなのも事前調査で知ってて、五万のために相談して追加請求されても面倒だし即決しちゃった。
罠だったかもしれないし。
なんつって。
超厳しい大手高級賃貸の管理会社で全く通じないマンションだとも昔から知ってたし。
みんなが羨ましいす。
絶対、足がでると思ってたのが１０万強戻るんで、ま良かったです。

>>966
7万円の内容についてはともかく、泥棒の件とは関わりのない部分での
原状回復費用ってことなら請求されて当然だろ。

>>966
あなたの思い過ごしで確認しなかった事が原因ですね。
ただ確認したとしてもご自身の理由で移動されるんですから
前の部屋の修繕費は発生するのは当然と思います。
貴方が払わなければ前の部屋の原状回復費は誰が払うのでしょうか？
入居者の意思で移動するのに大家が前の部屋の修繕費を払うのもおかしな話です。

前の部屋の面積などわかりませんから7万と言う修繕費は何ともいえませんが
通常のクロス・畳・襖・クリーニングとしても原価に近い値段じゃないでしょうか？
また退去でなく部屋移動という事でこれからもお付き合いがある訳で無茶な請求はしないと思います。

すみません質問ですが。
退去時にクリーニングと鍵交換代は払う必要がありますか？


契約書には記載されていません

>>970
その聞き方に対する答えだと、「払う必要がある場合もある」ってこと。

>>971
返答ありがとうございます。

払うことに決めました。住んでいて不満があって解約するのでシャクですが…

はじめまして。
自分９月から福岡に部屋を借りようと思ってるんですが、
借りる時に何に気をつけて借りればいいんでしょうか？
宮崎から福岡に引っ越すために仕事も８月いっぱいで辞めていま無職なんですが、、
まあ、住所が決まらないと仕事も決まらないと思ってますけどね。
ちなみに、考えてるのが敷金礼金なしの３万円台のアパートを借りようと思ってます。

上を読んで気をつけたほうがいいのは、エイブルと敷引きっつーのらしいですね

>>970

http://www.shikikin.org/
特約条項とは？

http://ameblo.jp/npo-hanrei/
鍵の交換費用

畳表替・襖交換・室内クリーニング費用、鍵交換費用が、
”一般消費者に一方的に不利な条件を約束させる条項”とは言えない。

>>975あなたが入居する時に畳や襖新調・クリーニング・鍵交換して
　　　あれば貴方が退去の時も同じことをするのは当然。
　　　　一般消費者にとってそこがダメな部屋など借りたくないです。

そんなもん住んでた人にさすなよ。
大家がやるのが当然。

４年１０ヶ月ほど住んだ借家ですが、５０万請求されました。
子供がいるので、砂壁に少し落書きがあったり、壁紙のヤニ汚れ、
フローリングの小さい傷、ふすまも張替えが必要でしょうし、
多少の覚悟はしていましたが、これは普通じゃないですよね？

チョイ前、保証人不要、という不動産屋に行った。

契約の時、稼ぎのある減益の保証人要求された。
いないないパーなら、チンポ紹介、初体験。店違うやろ。
チンポいる言うから、玄人して拒否! 花氏チガー!

下の根の５家に、今のコピーは、連帯保証人聖堂だって ヨ!

慶さん沼では五階を招く表示が呆により近視難・槍鯛砲台。

類友

>>977　通常は借主が負担するのが一般的です。
　　　　もし、其れすらも納得がいかないのであれば
　　　　賃貸契約時に契約書に書いてある内容に対して
　　　　承認せず、通常使用の汚れではリフォーム代払いません
　　　　と一筆付け加えた上で捺印すればいいです。

>>978　借家の部屋数や規模がわからないので何とも言えませんが
　　　　2F建て戸建て住宅の借家の場合で4〜5LDKの場合
　　　　内容によっては50万に達する事もあります。
　　　　改修箇所の明細がわかるのであれば
　　　　その内容の通りに新聞などのチラシで入ってるリフォーム工務店に
　　　　見積もり掛けてみてはドウでしょうか？
　　　　大家さんにくっ付いている工務店が大家さんに吹っかけてる場合も
　　　　ありますので。　　　　

>>978さん
ありがとうございます。借家は４ＤＫです。
昨日から色々勉強して、相談機関などにも電話しました。
明細の料金は一般的な料金になっていますが、全面リフォームでの
見積もりです。損傷など全くない壁なども全面綺麗にするらしいです。
明細を調べてみたら、単価は相場みたいです。
ただ、壊しても汚してもない所全て入った見積もりなので、高額になって
いるようです。
消費者センターでもやはり客観的にみて酷いとは言ってもらえました。
自分でも色々調べていますが、どう交渉すれば効果的か分かる方がいれば
教えて下さい。

誰とは言わないけど、このスレって悪徳大家が潜んでるよねｗ

DQN入居者も少なくないから引き分け。

985

986

987

988

989

入居者は原状回復しなければいけないのはたしか。
ただしリフォーム費用は大家負担でそ。

敷金　内容証明　原状回復　あたりでググってみれば？

>>982　通常は各部屋の天井・壁のクロスと畳・襖・クリーニングです。
特にヤニ汚れがあるとのことで上記の項目は徐項できないと思います。
それと落書きをしてしまった和室の砂壁も除項できないと思います。
大きなキズや取れない汚れをフローリングに付けた場合は其処も対象に
なりますが、小キズ程度の場合ワックス掛けのみです。
塩ビ系のクッションフロアーを使用してる床は退色・タバコ焦げ跡・キズ
が無ければクリーニングだけです。
天井・壁のクロスと畳・襖・砂壁・クリーニングで何とか収まらないですかね？
砂壁は左官屋の仕事なので高いと思いますが・・・

現状回復で揉めています。

先日ﾏﾝｼｮﾝを引越し、管理会社から現状回復費用として24万円請求されました。

主な物として、ｸﾛｽ総張り替えです。ｿﾌｧｰを置いていた箇所が茶色く染みができていたのですが、それはこちらの責任でしょうか？

また、画鋲による穴はこちらの責任でしょうか？構造上画鋲は刺せませんとは書いてありますが、画鋲禁止とは書いてありません。

ソファーを置いといて自然と茶色の染みは出来ない。ただ総張替えはやり過ぎ。
どんだけソファーがあるのかと。
画鋲の請求根拠には無理がある。

クロスに当てつけた過剰請求な希ガス。

>>993

ありがとうございます。ｿﾌｧｰを壁につけて設置していたので、湿気や何かで染み付いたんだと思います。

画鋲については、国交省のｶﾞｲﾃﾞﾗｲﾝに書いてありましたね。。

画鋲とかは通常生活の範囲内だから請求できないはずだよね？

次すれ立てたけど３ってつけるの忘れた。

【訴訟】みんなの敷金、礼金【上等】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1220533350/l50

997

>>995
まぁ常識的な打ち方ならなw

画鋲はＮＧ

1000なら敷金は今後一切戻りませんカラーーー残念！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。