【天国か地獄】 EXA ｴｷｽﾊﾟｰﾄｱﾗｲｱﾝｽ Part7 【秒読】

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1 ：もしもの為の名無しさん：
エキスパートアライアンス株式会社
ネットワークビジネスによる販売・勧誘方法を採用している共済団体。（無認可＝任意共済）
http://www.exa11.co.jp/

・JAWS（自動車ロードサービス）の会員のみ加入する事が可能
・保険料控除の対象外
・死亡共済金は一時所得となり課税対象

＜荒し多発警報＞
yosaku　シミーズ　等を名乗る荒し常習犯には一切反応しない事
ε=＼＿○ノ<ﾋｬｯﾎｰ!　等　あぼーん機能活用の事
2 ：もしもの為の名無しさん：05/01/19 13:03:56
在日米国商工会議所意見書
ttp://www.accj.or.jp/document_library/Viewpoints/1064473725.pdf

根拠法の無い共済について（金融庁）
ttp://www.fsa.go.jp/news/newsj/14/sonota/f-20030630-3a.html
3 ：もしもの為の名無しさん：05/01/19 13:06:00
金融庁ホームページ全文検索
ttp://www.fsa.go.jp/cgi-bin/search.cgi?query=%CC%B5%C7%A7%B2%C4%B6%A6%BA%D1&whence=0&subquery=&max=20&sort=score&reference=off
4 ：もしもの為の名無しさん：05/01/19 15:36:39
　 。
屁
5 ：もしもの為の名無しさん：05/01/19 16:01:44
今度レーシックの手術を受けようと思います。
EXAでは幾ら共済がでますか？
6 ：もしもの為の名無しさん：05/01/19 16:47:16
ヨサク
卑しいねぇ
7 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 11:25:22
祝復活age
8 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 17:59:08
重複スレじゃん。削除依頼出しとけよ>>1
9 ：もしもの為の名無しさん：05/01/22 13:31:35
http://www.exa11.co.jp/exa_intro/index_9/index.htm
10 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 09:23:51
無認可
11 ：もしもの為の名無しさん：05/02/04 23:37:56
>>1
前スレがそろそろご臨終のようなので、このスレ使うよ。

前スレ
【悪徳】エキスパート・アライアンス【マルチ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1098529330/l50
12 ：もしもの為の名無しさん：05/02/04 23:41:37
>>1　乙。
前スレを総括すると、基地外ＡＧが適宜乱入してきて、
ＥＸＡの馬鹿っぷりが、ほどよく知れ渡ったね。
このスレにもたくさんＡＧが来てくれるといいですね。
13 ：もしもの為の名無しさん：05/02/04 23:53:50
>>12
客観的視点にて発言させてもらえば
馬鹿なアンチも多い
14 ：もしもの為の名無しさん：05/02/04 23:55:23
>>13
その何倍も馬鹿なＡＧが多い。
というよりＡＧはほぼ１００％馬鹿。
15 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 00:00:01
>>14
馬鹿なアンチ一人みっけ！
16 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 00:04:51
>>15
馬鹿なＡＧ
みっけ！
17 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 00:08:40
>>16
残念！！ＡＧではないのだ　ばぁ～～～か

18 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 00:18:46
>>15
やめてくれ。煽りはAGの評判をおとす
19 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 00:31:49
会社名:エキスパ－トアライアンス株式会社
(EXPERT ALLIANCE Co.,Ltd.)
本社:東京都千代田区丸の内1-11-1ﾊﾟｼﾌｨｯｸｾﾝﾁｭﾘｰﾌﾟﾚｲｽ丸の内20F（〒100-6220）
役員 代表取締役社長 中川　博迪（アリコジャパン元副社長・アクサ生命元社長）

楡の木会
■ 設 立 昭和34年6月（内閣総理大臣許可）
■ 所管 総務省（大臣官房管理室）
■ 理事長 中川 博迪
社団法人 楡の木会（にれのきかい）
〒100-6220　東京都千代田区丸の内1-11-1　パシフィックセンチュリープレイス丸の内20F
http://www.nirenoki.or.jp/pdf/h15nendo/ http://www.nirenoki.or.jp/

答弁本文情報 平成十二年十二月一日提出 質問第七七号
衆議院　公益法人の理事による利益相反行為と主務官庁の指導監督義務に関する再質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b150077.htm
20 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 00:34:13
　　　　　さすが中川ＧＪ！！！！尊敬します！！！！！


会社名:エキスパ－トアライアンス株式会社(EXPERT ALLIANCE Co.,Ltd.)
本社:東京都千代田区丸の内1-11-1ﾊﾟｼﾌｨｯｸｾﾝﾁｭﾘｰﾌﾟﾚｲｽ丸の内20F（〒100-6220）
TEL:03-52xx-xxxx FAX:03-52xx-xxxx
役員 代表取締役社長 中川　博迪（アリコジャパン元副社長・アクサ生命元社長）
取締役副社長 和田　敏文 専務取締役 野口　昭次（アクサ生命保険元西日本営業統括部長）
取締役 常務執行役員 白石　直樹 取締役 常務執行役員 平郡　重義
取締役 常務執行役員 松原　脩二 取締役 常務執行役員 藤野　譲治
取締役 常務執行役員 木内　佳子 監査役 伊東　茂文（公認会計士）
監査役 伊藤　哲夫（公認会計士）監査役 佐々木　洋
最高顧問 平　剛（ニューインディア・ゼネラリ保険元社長）

会社名 　株式会社イーエックスエイコミュニケーションズ 所在地 　〒100-0005
東京都千代田区丸の内1-8-1 丸の内トラストタワーN館13F
TEL 03-52xx-xxxx　FAX 03-52xx-xxxx
設　立 　2001年2月1日 資本金 　1,200万円 　役　員　代表取締役　和田　敏文
常務取締役　木下　聡　取締役　中川　博貴　取締役　山本　弘人　監査役　伊藤　哲夫
事業内容 　「緊急通報システム」の販売　「サイバー法律110番」の販売　「メディカル・キュー」の販売
ロードサービスJAWS（ジョーズ）」の販売　共済商品の企画設計
URL : http://www.exacom.jp
21 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 00:37:26
総務省
根拠法のない共済に関する調査
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040608_5.pdf
根拠法のない共済に関する調査」 中間取りまとめ結果
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040608_5_s.pdf
根拠法のない共済に関する調査の結果
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/041027_1.html
根拠法のない共済（いわゆる“無認可共済"をめぐる現状等について
http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20040604_2.pdf
・・国民生活センター
根拠法のない共済（いわゆる“無認可共済”）をめぐる現状等について ［2004年6月4日:公表］
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20040604_2.html
・・金融省
根拠法のない共済への対応について
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/siryou/kinyu/dai2/f-20041214_d2sir/a.pdf
無認可共済　－制度調査部情報ー　・・大和総研
http://www.dir.co.jp/research/report/law-research/financial/041229financial.pdf
面倒だから後はぐぐれ
http://www.google.co.jp/search?q=%E2%80%9D%E6%A0%B9%E6%8B%A0%E6%B3%95%E2%80%9D%E5%85%B1%E6%B8%88%E2%80%9DPDF&hl=ja&lr=&start=10&sa=N
22 ：ageときます。：05/02/05 03:30:17
１さん乙。
スレが変わるといつも書き込みが減るよね。
皆さん、冷静になるのかな。
23 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 09:47:30
ヨサク好きだよ
24 ：志水正美：05/02/05 10:41:52
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
25 ：シミズ３号：05/02/05 11:30:14
偽者いっぱいε=＼＿○ノ<ﾋｬｯﾎｰ!
俺怖いからもう帰るε=＼＿○ノ<ﾋｬｯﾎｰ!
26 ：シミーズ２号：05/02/05 11:41:38
>>25
３号殿！ご無事でしたか！ε=＼＿○ノ<ﾋｬｯﾎｰ!
yosaku殿もいまこそ復活を！ε=＼＿○ノ<ﾋｬｯﾎｰ!
27 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 12:21:51
＊ローカルルール
「ｼﾐｽﾞ」「ﾖｻｸ」を使用する者（本人に限らず）は、
スレを荒らすことを目的にするAGと認定する。
馬鹿のやり取りを静観しよう。
28 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 15:24:13
>>24
>>25
>>26
偽物アホども
シミズやヨサクを調子こかせるだけ
29 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 19:17:34
　　　　　　　住所と電話番号に注目！！！！

橋本幸雄が惚れ込んだエキスパート共済の参考書 ...
http://www.oakjapan.co.jp/exa2.html
株式会社オークジャパン［担当：大塚亜紀子］仙台市泉区高森2-1-40
２１世紀プラザ研究センター xxxＴＥＬ ０２２-３xx-xxxxＦＡＸ ０２２-３xx-xxxx
株式会社オークジャパン
仙台市青葉区1番町1丁目16-28　TEL 022-2xx-xxxxFAX 022-2xx-xxxx
※ 本文に関しましては著者に、販売その他に関する責任は発行所であるオークジャパンにあります。

株式会社クレア 設立／１９８４年６月１日（創業・１９８０年６月１日）
● 資本金／１,０００万円 ● 代表者／代表取締役社長　近江　美保
● 東北ユニバーサルデザイン研究所主任研究員
● 所在地／〒９８０－０８１１ 仙台市青葉区一番町一丁目１６－２８
● ・マーケティング室 TEL：０２２－２xx－xxxx
女性理事セミナー
http://ha9.seikyou.ne.jp/home/Fukushima.Rengokai/jyoseirijisemina.htm
お問い合わせは株式会社オークジャパンまでお願い致します
近江　美保 株式会社クレア代表取締役　1980年設立　プランズマーケッター
遠藤　伸枝 マネジメントプランニング主宰 1996年設立 ファイナンシャルプランナー
八島　久美 八島久美社会保険労務士事務所主宰 2003年設立 社会保険労務士
http://www4.ocn.ne.jp/~crea-net/joseijuku.html

！！！！！！！！　　中　　　川　　　　Ｇ　　　Ｊ　　！！！！！！！！！！！！！！
馬鹿ＡＧに本を書かせて、ねずみを行うとは　　天才です！！！！！！！
30 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 19:45:58
アホＡＧ消えた？
31 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 19:53:39
前スレAG発言
>社長はじめ役員陣をみなさい。そして個々のキャリアを詳細に
>調べてみなさい。例外なくキャリアを積んでこられた方です。
>その方々がカネの為に晩節を汚すようなことをやりますか？

生保のことをあれだけ悪徳、糞扱いしておきながら、EXAの経営陣になるととたんに
その生保でのキャリアが「カネの為に晩節を汚すようなことをしない立派なお方で
ある証拠に化けてしまうAGのお花畑頭脳。
32 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 20:00:09
>>31
生保のやり方に嫌気がさして辞めてるからだろ
33 ：シミズＳＯＧＯ：05/02/05 20:04:16
偽者いっぱいε=＼＿○ノ<ﾋｬｯﾎｰ!
俺怖いからもう帰るε=＼＿○ノ<ﾋｬｯﾎｰ!
34 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 20:28:31
エキスパート共済会決算　損益計算書　
2001年度（単位：百万円）

事業収入　　　　　　　　1,462

事業費用　　　　　　　　1,135
　　共済金　　　　　　　　370　　（対費用合計割合　24.7%）
　　出再費用　　　　　　　 43　　（対費用合計割合　 2.8%）
　　支払準備金繰入　　　　107　　（対費用合計割合　 7.1%）
　　販売手数料　　　　　　615　　（対費用合計割合　41.2%）
販管費　　　　　　　　　　358　　（対費用合計割合　24.0%)
事業利益　　　　　　　　　-31
前期繰越剰余金　　　　　　 37
次期繰越剰余金　　　　　　　6

注：平成12年12月1日～平成13年11月30日
注：エキスパートアライアンス（株）は未公開
35 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 20:29:04
エキスパート共済会決算　損益計算書　
2002年度（単位：百万円）

事業収入　　　　　　　　4,154　　　　　　　　　　　　　　　　　　伸展率　284%

事業費用　　　　　　　　3,130　　　　　　　　　　　　　　　　　　伸展率　276%
　　共済金　　　　　　　　926　　（対費用合計割合　22.4%)　　　　伸展率　250%
　　出再費用　　　　　　　402　　（対費用合計割合　 9.7%)　　　　伸展率　935%
　　支払準備金繰入　　　　147　　（対費用合計割合　 3.6%)　　　　伸展率　137%
　　販売手数料　　　　　1,655　　（対費用合計割合　40.1%）　　　 伸展率　269%
販管費　　　　　　　　　　996　　（対費用合計割合　24.1%)　　　　伸展率　278%
事業利益　　　　　　　　　 28
前期繰越剰余金　　　　　　　0
次期繰越剰余金　　　　　　 28

注：平成13年12月1日～平成14年11月30日
注：エキスパートアライアンス（株）は未公開
36 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 20:29:54
エキスパート共済会決算　損益計算書　
2003年度（単位：百万円）

事業収入　　　　　　　　8,705　　　　　　　　　　　　　　　　　　伸展率　210%

事業費用　　　　　　　　6,577　　　　　　　　　　　　　　　　　　伸展率　210%
　　共済金　　　　　　　1,489　　（対費用合計割合　17.2%)　　　　伸展率　161%
　　出再費用　　　 　1,278　　（対費用合計割合　14.7%)　　　　伸展率　318%
　　支払準備金繰入　　　　344　　（対費用合計割合 　4.0%)　　　　伸展率　234%
　　販売手数料　　　　　3,466　　（対費用合計割合　40.0%)　　　　伸展率　209%
販管費　　　　　　　　　2,095　　（対費用合計割合　24.2%)　　　　伸展率　210%
事業利益　　　　　　　　　 33
前期繰越剰余金　　　　　　　0
次期繰越剰余金　　　　　　 33

注：平成14年12月1日～平成15年11月30日
注：エキスパートアライアンス（株）は未公開
37 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 20:38:52
前スレのAGのこの発言だが

989 名前：もしもの為の名無しさん 投稿日：2005/02/05(土) 16:09
>>986
心配しなくていいから。高齢化に伴いリスクが増すから
高齢者の掛金は高くなってるが。当たり前だけど、保障事業
やってるんだからそんなの織り込んで商品作ってるに決まってる
でしょ？共済金支払いリスクと掛金の負担は比例してますよ。
当たり前のこと聞かないで。


高齢者の掛金高くなってるっていうんなら
「安い掛け金で高額の保証」
といういつもの宣伝文句の根拠は何なのだね？
38 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 20:49:13
>>37
いや、高齢リスク織り込まない保障もないだろ？
安いというのは対既存生保に対してのビジネスモデル
の違いから生じる掛金対保障のことであって。
はぁー、疲れるなぁ。ここから説明しなければいけないのか。
39 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 20:54:55
>>38
ここの前に、まずＡＧを理解させろよ
40 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:02:35
前スレ991

>どーしたら君の疑念を払拭できるのかなぁ？

次々とやってくる基地外ＡＧが、不利な話題から逃げずに、
きちんと説明すれば済む話。

>社長はじめ役員陣をみなさい。そして個々のキャリアを詳細に
>調べてみなさい。例外なくキャリアを積んでこられた方です。
>その方々がカネの為に晩節を汚すようなことをやりますか？

生保業界でキャリアを積んできた人間は晩節を汚すようなことを
しない根拠をしっかり明示汁。 君が信じるのは自由だよ。

>今の業界の現状はあまりにひどい。それにどっぷり浸かることを
>拒否した意識の高い業界人が集結した会社がエクサであり、業界の
>変革の旗振り役をも担っているのです。

生保が腐っているということへの反論は、ここでは見たことがない。
生保が腐っていることと、ＥＸＡが素晴しいということと、 どういう関係があるの？
41 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:07:06
県民共済は年齢で掛金変わらないがな
42 ：シミーズ2号：05/02/05 21:08:10
お前ら偽者(ﾟ皿ﾟ）凸>25,26,33

いいかげんにしろや！
糞虫め！
43 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:10:13
>>34-36乙
　しかし、出再費用が大爆笑ものですな！
44 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:12:16
>>39
保険業法という保護の下、競争原理を排した横並びのせいで澱んでる
業界へのアンチテーゼ的企業がエクサ。少なくとも既存生保よりは
顧客寄りなのはまぎれもない事実。
45 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:15:04
>>44
　規制緩和、金融ビッグバンにより、護送船団方式は既に過去のもの。
保険業法は生保を保護するための法律ではないんだけどね。
46 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:19:53
結局EXAってのは、他の共済で割戻金として消費者に還元している分を
ネズミ講式に一部のAGに分配しているってだけのものだな
末端の消費者から見たら無駄な出費でしかない

47 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:21:15
>>46
認可共済の割戻しよりもEXAのコミッションの方が高率。
48 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:26:21
>>47
そりゃ一部の人間しかもらって無いんだから高率なのは当たり前だわな。
全員がもらえる割戻しと同列に論じちゃいかんだろ
49 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:33:16
県民共済の場合
事業費に対する比率は

共済金　　　　46.1%
事業費用　 　16.9%
その他　　　 　0.1%
割戻金　　 　33.3%
引当金　　 　　2.7%
税金　　　 　　0.9%

50 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:33:36
>>48
理解が間違っているようだけど？EXAは40%。認可共済は県民で30％前後。
これは受入掛金に占める割合だから、全員が貰うとか、AGだけが貰うとか
は無関係。一部の人間しか貰っていないにもかかわらず、認可共済の割戻し
よりも高率なのがEXAのコミッション。
51 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:33:44
>>45
保険業法が保障事業に則した法律かどうかよく調べてから発言しようね。
悪法でも法は法。EXAが何故、保険会社でなく任意共済での保障事業を
行ってるのかは、保険業法をつぶさに研究してみれば痛感するはず。
52 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:35:23
>>46

しかし決算書を見る限り「割戻として一般加入者に還元する余力なし」に見えるね。
じゃあその分AGから削れるかっていうとコミッションは定率だから無理。
コミッション率を下げればAGの反発どころか離反すら招きかねない（＝加入者減）

で、ここからが重要なんだが、「割戻として一般加入者に還元する余力なし」ってのは
共済会からEXA社に行く販管費、再共済社に行く出再費用の割合を下げる＝それぞれの会社（N川社長の持ち物）の収益率減
さえ甘受すれば可能になる。
しかし、規模が変わっても３年連続販管費の比率一定、支払共済費の率は下がっているのに再共済費の割合が急増なんて
あやしげなシステムでやってるところにそんなことする気があるとは思えん。
（決算書の数字の時点では、N川社長の再共済会社に行っているわけではないが、そのための布石と考えることができる）

だが、そもそもEXAには割戻制度がない。
では割戻分を掛金の減額に向けるかというとそうもいかない。
掛金が下がるということは％でもらっているAGのコミッションも金額ベースで下がるということだからね。
もちろん、その分ダウン加入者を増やせばいいが、そもそも楽したくてマルチやってるAGさんたちが、これまでの収入を維持する
ためには自分の労苦が増えるような変更を認めるかね？

マルチ商法でやるっていう限界がここにあるんだよね。

53 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:37:23
>>49乙
　EXAの経費は64％。県民共済の経費は100-（46.1+33.3）＝20.6％
比べるのも愚かなほど違いますね（ｗ　3倍以上ですか・・・

　これでもEXAの保障は日本一安いとでも？
54 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:37:46
>全員が貰うとか、AGだけが貰うとかは無関係。

なら県民共済の方は、共済金＋割戻金に加えて、共済で働いている人の人件費も加える必要があるが？
EXAも内勤の人加えていいけどね。
55 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:39:11
>>50
何を言ってるのか理解不能なんだが
末端の加入者にとって
認可共済→余剰金が割戻金として戻ってくる
EXA→余剰金は戻ってこない
ってことだろ
56 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:40:55
>>51
　金がないから生保を作れなかっただけ。神のお告げでびびびっとひらめいて
保険業法逃れのJAWSをN川のｵｻｰﾝを立ち上げたんだよ。法律云々以前にEXAに
ついてもう少し勉強したほうがいいよ。
57 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:42:46
>>54

>>53見れ！
58 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:43:52
マルチ商法のメソッドの一つに
「比べにくい物と比較し優位性を謳う」
ってのがあるんだよね
同じ商品と比べたら割高なのがばれちゃうからね
健康食品だの化粧品だのが多いのも比較しにくいから。
家電を売っていたアムウェイの場合、OEM元がつけてない付属品をつけて値段が高いのをごまかしてた。
EXAが比較対照に共済を持ってこないのも同じ理由
59 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:44:20
>>55
　貰う人数が少ないから率が高いわけじゃないよ、ということです。
貰う人数に関係なく、EXAのコミッションは高率ですよ。
60 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:45:33
>>59
だれもAGの話なんかしてない
末端の加入者の話だよ

61 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:47:41
>>60
俺もAGの話なんかしてない。EXAから加入者に見返りなんか存在しない。
あんたが「人数少ないから率が高い」みたいな書き込みをするから、違う
と教えてあげただけ。
62 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:48:15
結局AGにならなければ特ではないという話か
63 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:49:24
>>62
AGになったからと言って、得をするとも限らない（ｗ
64 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:56:18
いちばん得してるのはEXA社にカネを還流させてる中川社長。
この次は再共済会社でカッパギだ！
65 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 21:58:41
金の亡者を教祖の如くあがめているAGって・・・一体・・・
66 ：金融庁チョーカン：05/02/05 22:00:34
>>51
保険業法のどこが悪いのか
いってみたまえ！！！
67 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:03:23
>>66
　まぁまぁ、モチツケ。そんなバカに答えられるはずないじゃん（ｗ
68 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:05:25
同じことの繰り返しは、あと何回くらい続くんでしょうか
69 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:08:24
共済同士の比較の話をするとAG消えるんだね
70 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:09:41
>>68
こういうスレを読んで一人でもマルチ商法を理解する人が増えればそれも意味のある事
71 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:11:32
しかし、県民共済の3倍以上の経費というのは想像以上ﾀﾞﾀｰﾖｗ
72 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:12:01
あのぉ、エクサは営利企業なんですけどねぇ。募集人に厚くないと
広まらないでしょう？４０％を募集人に還元するのは極めて
適正です。もともと県民共済とは性質を異にしてますよ。
保障に対する対価に割戻しなり配当を期待する方がオカシイ。
もっといえば掛け捨てという言葉もオカシイ。携帯電話を一ヶ月
使用しなくても、待ちうけというサービスを受けている。使わなかった
から基本料のいくらかを返せというのはオカシイと理解するのにね。
保障も、元来そーなのに、商品がお粗末なもんだから、いくらか還ってくる
ということをエサにするしかなかったんだよ。もっと勉強しようね。
結論から言えば返戻、割戻、配当などは保障事業には無用。その分、掛金を
ミニマムに。これがエクサの保障事業の原点に立ち返った基本方針。
皆、保障事業でなく既存生保や共済との比較でしかモノ言わないから
本質を見失った、的外れな批判しかできないんだよね。掛金に対する％の
話とか。客からみれば掛金対保障にしか興味はないわけ。その掛金の
内訳は加入者にはどーでもいいことなの。もう言いがかりはやめなさい。
73 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:12:41
ＡＧが来るたびにＥＸＡの信頼が失墜するという構図は不変だね。
74 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:14:09
屁理屈にも無理があるな
75 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:15:15
>>72
> あのぉ、エクサは営利企業なんですけどねぇ。

『共済』というのは営利を目的としたものでは無いはずなんだが…

76 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:16:40
>>72
こちらへどうぞ！

詭弁の特徴のガイドライン：３　
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092918525/l50

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
77 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:17:22
>>72も、EXAが馬鹿な消費者にしか通用しないことを認めているわけだし。
78 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:17:51
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
79 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:19:06
毎度のことながら、AGさん、面白すぎ。
こういうの放置していいのか？
来るもの拒まずだから、仕方がないわな。
80 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:20:11
>>72
　あなたの言うEXAとは（株）EXAのことですか？EXA共済のことですか？
営利目的を認めた時点で共済ではないんですが、頭大丈夫ですか？
81 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:22:57
これで、>>72は、いったん引篭もる。
そして、話題が変わったら、何事もなかったように大演説。
82 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:23:04
掛金の内訳にはどーしても触れて欲しくないらしい。
共済という非営利事業を隠れ蓑に、営利企業にカネを回している、偽装違法生保だってことは秘密ってか？
たしかにこの点を役所に目をつけられるとあぼーんされる可能性がある共済だってことは秘密にしたかろう。
83 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:23:41
ＡＧが来るたびにＥＸＡの信頼が失墜するという構図は不変だね。
84 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:25:11
>>83
これ以上、落ちる余地ないんだけどな
85 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:25:35
yosakuだからな・・・

86 ：金融庁チョーカン：05/02/05 22:25:50
>72
>保障も、元来そーなのに、商品がお粗末なもんだから、いくらか還ってくる
>ということをエサにするしかなかったんだよ

どこがどうお粗末だったのか言ってみろ！！！
87 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:28:25
>>72
>客からみれば掛金対保障にしか興味はないわけ。

掛金総額対保証総額比率

EXA→１７％

県民共済→４６％

88 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:29:00
>>72
>その掛金の内訳は加入者にはどーでもいいことなの。もう言いがかりはやめなさい。

生保の経費率が高いと最初にいちゃもんをつけたのはＡＧのほうだったが。
ＥＸＡのほうが経費率が高いとばれたとたんに、手のひらを返したように
これですか。
ＡＧというのは脳みそ腐っているじゃないのか。


89 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:30:43
>>88
何を今さら・・


→　ＡＧというのは脳みそ腐っているじゃないのか。
90 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:30:50
EXAさん、2004年度の決算出るの遅いですね。
以前は12月中旬には出ていたのに（EXAの決算は11月末締）
なにか操作している最中ですか？
もっとも出たとしてもEXA株ではなくて共済会のだけですが。
91 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:34:31
>>82
偽装も秘密もないだろう。上手の会員であれば相互扶助である
共済の恩恵を受けられる。違法かい？ならばとっくにｱﾎﾞｰｿして
るだろう。保険業法の枠から外れることにより、消費者に安価で
厚い保障を提供できてる。消費者から支持されないワケがない。
客を囲い込み力をつければ、国への発言力も強まる。この好循環は
君らの言いがかり的なツッコミでは止めようがないよ。
92 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:36:55
何と比較して安価で厚い保証なのかね？
具体的にお願いするよ
できれば県民共済とか他の共済と比較してくれないか？
93 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:37:29
まだ、続ける気だ。　>>91
都合のいい部分だけ答えよって。
長く書けば反論しているような気分に浸れるんだろうけど。
94 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:37:31
「まだ摘発されてないから大丈夫」としかいえないわけですな。

国への発言力？
マルチ共済規制って、マイナス方向の発言力は強まってるな（笑）
95 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:39:14
数字で語れないAGがまたまた登場（ｗ
生涯で2番目に高い買い物じゃなかったんかい？
そんなふうに数字に無頓着でよくいうわ
96 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:39:43
ＡＧが来るたびに、ＥＸＡの信頼が落ちてゆく・・
>>91はアンチですか？
97 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:41:49
>>93
> 都合のいい部分だけ答えよって。

マルチ信者言うところの「ポジティブシンキング」って奴ですね
98 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:42:09
中川の誤算は、ネットの存在だね。
都合のいい情報だけマルチ人脈で広げれば、もっと成長しただろうに。
今回のような馬鹿ＡＧを制御できないもんね。
99 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:48:43
>>98
ある意味時代に取り残された人間なんだよ
いまさら「アメリカの大学でもマルチを教えている」
なんて出所不明なマルチの定番ネタを社長自身が吹聴してたくらいなんだから
100 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:50:06
>>91
きみ、ＡＧだったらたまっている
宿題を答えてくれんかな。
101 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:51:16
>>94
任意共済に保険業法を適用させる話かい？まぁ、みてなって。
EXAにとっていいようになるからさ。「保険選びネット」っていう
サイト参照しなさい。EXA潰してメリットあるか？これだけ飛躍的
に加入者伸ばしてるのにさ。心無い任意共済を駆逐するのが今回
の規制の狙いなんだよ。もっと物事の本質を見抜けるようになろうね。
102 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:52:46
>>101
とりあえずマルチ的販売狙い撃ちされてますよｗ
マルチでなくなっても、きみはＡＧ続けるかい？
もっと新聞を読もうねｗお馬鹿くん。
103 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:54:10
>>101
今国会が終わっている頃には
青くなっているとおもわれ・・。
ぷっ！
104 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:55:29
>>101
ええ～～！！
反論それだけ？？？
105 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:56:28
誰もEXAを潰そうなんて考えていないよ。
EXAが勝手に潰れてゆくだけじゃないか！
106 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 22:57:35
ＥＸＡが潰れると困る。
アフォＡＧで遊べなくなる。
107 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 23:01:57
ＥＸＡで働いてました。職種はいえませんが、この会社は
どんぶり勘定としかいえません。いいかげんなもんです
108 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 23:02:22
>>99

つーかね、社長の言ってること自体が支離滅裂なんよ。
会社のHPに沿革とか理念とか載ってるんだけど、その中で社名の由来を
「High qualityを追求するために、スペシャリストたちの力を結集し、効果的に活用する」
という意味でつけたといってる。
そのくせ演説では「プロはいらない」っていってるわけで、要はその場その場で適当に言葉を
取り繕ってるだけだということなんだね。

＞いまさら「アメリカの大学でもマルチを教えている」
＞なんて出所不明なマルチの定番ネタを社長自身が吹聴してたくらいなんだから

WEBからはこっそりその記述を削除してるね。
109 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 23:51:29
>>108
粘着だね。生保の募集人に本当の意味でのプロが少ないから、
そーいう発言なワケで。むしろ保障と掛金が明瞭な分、素人
の消費者でもチョイスしやすいのがエクサの良さ。消費者が
選ぶのが一番いい。それをわざと複雑にしてプロ面した募集人が
もっともらしく能書きこねて売ってるのが既存生保の姿。
110 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 23:52:57
サトル３６００突き
111 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 23:53:09
>>52
２年前に加入しました、２回程掛金が下がった共済商品があります。
112 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 00:03:23
>>109
生保が嫌なら認可共済にでも入ればいい
なんでマルチ商法の共済なんだね？

113 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 00:07:46
>>109
既に指摘されているのにスレが変わったら同じたわごとか？
----------------------------------------------------------------------------------
中川が講演で言っていたのは、生保募集人の話ではない。
ＡＧの質の低さを指摘されていることに対する反論だった。
「安くなるんだからそれでいいじゃないか」「ＡＧに知識なんかいらない」というもの。
俺は、トップがそんな思想を持っているような組織は「論外」という認識。
ま、頑張って社長と戦え。

114 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 00:08:21
>>111

そのときには新商品出してなだめましたが
115 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 00:15:15
>>109
おまいが発言することによって、EXAの評価がどんどん落ちるわけだが、
そういうことは、わからないんだよね？
アンチからは大歓迎され、AGからは迷惑がられてるんだよ。
116 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 00:17:05
ＥＸＡが生き永らえるためには、社会との交流を遮断して
自分たちに都合のいい情報のみを発信し続けなければならない。
そのことに気づいたＡＧや、100万円払ってしまって今さら後戻りできないＡＧは、
自分たちのＢＢＳ作って、ここには来ない。

それすら気づかない中卒ＡＧは、ＥＸＡを優れたものと思い込んでしまい、
ここで恥をさらしまくる。上記のＡＧたちにとって、ここでＥＸＡの恥部をさらし、
ＥＸＡの寿命を縮めている中卒ＡＧのことをどう思っているんだろう。
117 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 00:17:17
中川が講演で言っていたのは、生保募集人の話ではない。
ＡＧの質の低さを指摘されていることに対する反論だった。
「安くなるんだからそれでいいじゃないか」「ＡＧに知識なんかいらない」というもの。
俺は、トップがそんな思想を持っているような組織は「論外」という認識。
ま、頑張って社長と戦え。
118 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 00:23:25
>>109は、>>117のような問題は絶対にスルーだね。
119 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 00:23:45
また、ＡＧの負け～
質問に答えろよ、お前。
120 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 00:28:55
マルチ商法なるがゆえのシステム上の問題点に対する批判に対して
生保批判を繰り返しす事で反論したつもりのAGたち
121 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 00:30:51
「マルチだから」合理的になるってんなら、プレミアとかプライムとかかもめも合理的なんかい？
数字を出して答えてね、AGさんたち。
言うだけならなんとでも言えるお題目やらきれいごとはもうおなかいっぱいだから。
122 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 01:25:26
>>38
共済とか保険に詳しくないんで教えてほしいんですが
EXAの掛金は継続して加入してても年をとるごとに高くなるんですか？
だとしたら何時加入しても同じ県民共済なんかのほうがトータルでは結局掛金安いんじゃないですか。
123 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 01:32:51
>>38
保険は安い＝出ないなんだよ。

掛け金の安い高いだけで判断するのは、素人で失敗の元なんだ。
国から認可を受けたトリプルＡの格付けの生保に入るのが安心と保障を買う一番安い道なんだぞ？
124 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 01:54:02
>>123
いたいた。こーいうのね。プロ面して消費者を素人扱いするヤツ。
掛金の絶対額でなく掛金対保障で論じないと。件のトリプルAの
生保も適正な保険料。エクサも適正。前者は湯水のように執拗に
テレビコマーシャルを打つ戦術。対して後者は加入者に自腹を
切らせて宣伝、契約獲得までさせてる。どちらがいい悪いでは
ない。ビジネスモデルの違いだから。
125 ：825：05/02/06 03:04:55
保険代代理店AG＝業法違反って説明したら、今日辞めるって。
ご愁傷様。みんな上記の例は業方違反だよ。みんややめるべす。


126 ：825：05/02/06 03:17:44
９項見る出す。違反ですよね。全期の代理店はお縄になる出すね。
127 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 03:19:48
124も逮捕
128 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 03:22:41
>>124
は逮捕してくれ。ＡＧでもなく他社の誹謗中傷してる。警察たいほです。
逮捕にむかいます。
129 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 03:25:48
124は逮捕です。生保代理店で業方違反です。
130 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 03:36:34
124をばか生保代理店で告訴してくれ（契約者）
131 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 03:40:44
124は契約者の保護にかけるものとする。
に該当。残念！
132 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 09:05:16
なかなか逮捕者出ないね。
なんで？
133 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 09:10:04
逮捕者でるマルチなんてほんの少しだろ
だってみんな知人友人なんだから嫌な思いしても訴える人は少ない
それがマルチ商法の悪の温床となってるわけだ
134 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 09:27:49
マルチの摘発は
　・脱税
　・出資法違反
　・無限連鎖講
によるものが多いね。
そのほうが特商法違反よりも罪が重いから。
特商法違反で摘発がこないからってのうのうとしてるとあとでどーん！ってね。
EXAの場合は偽装違法生保ということで保険業法違反の可能性が高いかな。
135 ：悟る：05/02/06 09:34:12
>>110
2時間だと7200回月でつ！
136 ：シミズボイス：05/02/06 09:35:21
キャンセル料は2400Kの支払いにあてます。
皆様私は金に大変困っておりますのでお許しを
137 ：シミーズ2号：05/02/06 09:36:19
倭寇回顧ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
138 ：シミズボイス：05/02/06 09:48:08
ｼﾐｽﾞﾃﾞｽ、ｼﾐｽﾞﾃﾞｽ、ｼﾐｽﾞﾃﾞｽ＿|￣|○　ﾄﾞｳｼﾀﾗｲｲﾝﾀﾞ

139 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 09:59:12
>>124
> 前者は湯水のように執拗にテレビコマーシャルを打つ戦術。

よくマルチ商法の話でCMの話がでてくるけどCMにかかる費用って何１０％もあるわけでは無いんだよね。


> 対して後者は加入者に自腹を切らせて宣伝、契約獲得までさせてる。、

コミッション支払われてるでしょ。自腹じゃなくて末端契約者が負担してるんだよ。
140 ：サムライ：05/02/06 10:15:05
栄養失調。パチンコやりてー
141 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 10:20:43
>>124
４０％ものコミッションが含まれているにもかかわらず
EXAのAGがさも自分のところの共済には一切宣伝費がかかってないから安い
などという話をするから問題
142 ：シミズボイス：05/02/06 10:30:42
　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　倭寇も回顧されたら…もう生きてる価値ないかな・・・
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（´・ω・）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二
143 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 12:31:12
「ｼﾐｽﾞ」「ﾖｻｸ」を名乗る者、この言葉を使用する者は、
スレを荒らすことのみを目的とする人間（＝AG以下）。
144 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 12:37:57
>>141
４０％というのは間違ってるよ。
145 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 12:58:23
どう間違ってるのか書かなきゃ
146 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 13:08:05
>>144
数字で反論してくれ。
147 ：サトール：05/02/06 13:12:17
昨晩　ツレにエクサ勧められたんだけど、
ここ見る限りヤバイみたい。
148 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 13:38:30
県民共済、全労災＝自分に割り戻し
エキスパート＝紹介者に割り戻し

ということでつね
149 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 13:51:01
＞エキスパート＝紹介者に割り戻し
＞
＞ということでつね

ちがいます。

エキスパート＝事業者である代理店に経費支出

です。
150 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 13:57:08
紹介者だけじゃなく縁もゆかりもないそのアップラインにもだけどな
151 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 13:57:52
>>148
割戻しとは余剰金を加入者に還元する事です
事業者に報酬として支払っている物を割戻しとは言いません
152 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 14:08:11
>>147
ここだけでなく、もっと幅広く情報を収集し、冷静に自分で判断すべきです。
ＥＸＡ関係者は、都合の悪い情報は遮断しようとするけどね。
こういうところが、アンチとＡＧの違い。
153 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 14:09:11
そもそもこの経費の話しにしたってAG達の
「保険会社は莫大な経費をかけてるがEXAはMLMだから経費が少ない」
という宣伝文句が発端なんだけど
で調べて見れば６４％という他の共済とは比較にならない高比率
そこを追求すると
「経費率で比較するのは無意味」だの言い始めるし
154 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 14:12:51
そもそも共済でマルチ商法という概念自体が矛盾してるんだけど
金に目がくらんだAG達には理解できないのかな
155 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 14:37:41
>>153
何言ってんの？
その場しのぎで優位に見せかけようとするのが、マルチじゃないか。
156 ：えばんげりおん：05/02/06 16:05:34


　　　　　　　　　　　　　　　　！！！！！役員名簿と住所に注目！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　どこかで見た名前の人が・・・・・橋本ＧＪ！！！！！！
橋本幸雄
（株）ナチュラルグループ本社代表取締役会長。1940年北海道生まれ。現在、健康産業のリーディングカンパニーである（株）
ナチュラルグループ本社の会長として予防医学の分野に意欲的に取り組んでいる。同社は、
「自然食の店　アニュー」をフランチャイズ方式で全国に500店舗展開している。また、
食と環境をテーマとするクチコミネットワークのアニューウエルを展開し、世界で初めての店舗とネットワークの連動の実現を目指している
http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/h053.html

　自然食品の店 アニュー [会社概要]　　　
　流通経済部門： 自然食品の店アニュー、
アニューウエル株式会社、http://216.239.57.104/search?q=cache:Kmbk12cC0rMJ:networkbusiness.gr.jp/NBpark/japan.nb/anewell
.htm+%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%83%AB&hl=ja
アニューサテライトショップ



安全・農業部門：無添加食品販売協同組合
　生産開発部門： れい明会（加盟メーカー法人１２５社）、契約農家１０００軒余　http://www.anew.co.jp/reimeikai/reimeikai.html
　学術研究部門： 財団法人日本ウエルネス協会　http://www.wellness.or.jp/10_06.htm
　環境啓蒙部門： 財団法人地球環境財団　　　　http://www.earthian.org/
　人材育成部門： 国際波動研究所、　http://www.mutenka.or.jp/gaibukikan.htm
　　　　　　　　クリーンエネルギー研究所　http://www.page.sannet.ne.jp/tsuzuki/freeenergy.htm
海外特別部門： Naturally Anew Comerico Ltda.、チーフ・リソーセス・リミテッド　
　　　Naturally Anew Comerico Ltda　　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22Naturally+Anew+Comercio+Ltda%22&spell=1
　　　Chief Resources limited　　　　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Chief+Resources+limited&spell=1
　　　　　　　　　外国サイトは会社のスペルミスで具体的会社は不明
ナチュラルグループ本社　　http://www.anew.co.jp/company.html
157 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 18:27:57
ＡＧ君、暴れるだけ暴れて黙り込んじゃったね。いつものことだけど。
今度入ってくるＡＧは「不利になると黙り込んでしまうＡＧ」について
どう思うか、まず答えてほしいね。
158 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 18:46:14
>>156
橋本氏は同姓同名の他人じゃなかったかな？
リンク先見てないけど、健康食品マルチでしょ？

最近のAGの論調が、
「（例え無駄に使われてても）とにかく掛け金が安ければ良い」に
変わってるのにはﾜﾛﾀ。
中身を考えず、「安ければ良い」のだったら
俺らは止めないから、紹介する客にも同じように説明してあげるんだよ。
159 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 19:14:39
>>157
そもそも君たちは単にエクサに言いがかりつけてるだけでは？
不毛な煽りをスルーしたら逃げてるというしｗ
対峙するのを避けてるのは君たちのほうでは？
まぎれもなく既存生保よりも掛金は約半額。なのに保障内容は
厚い。ビジネスモデルが違うから、そもそも勝ち目はない。
すでに5年も共済金支払実績もある。任意共済でありながら
資本金以外は保険業法の基準を満たしてる。あと天災等、多量の
死亡者が出た場合は共済制度維持の観点から免責となっている。
つまりイレギュラーなケースにおいては共済金は払わなくていい。
さらに万が一に備えて、保障内容やAGのコミッション率の変更も
ありうるという契約になってます。二重にも三重にもセーフティ
ネットを自主的に設けてるエクサがブレイクしないわけがない！
消費者の無知につけこむ既存生保はエクサを見習い、襟を正すべき！！
160 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 19:18:02
とにかく安ければいいんだったら、年利回り３０！の金融商品に飛びつくのと同じ。
よって、現段階では、オレンジ共済の成長過程と同じ。
これをＡＧたちが必死に主張していることになる。
161 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 19:24:50
>>159
ご苦労さん。

>掛金は約半額。なのに保障内容は厚い。

同じ保障で掛金を比較するのが筋だと思うんだけど・・
将来、払われないかもしれない保障なら「同じ保障」じゃないだろ？
今の掛金も、取りあえずこれで行けるところまで行ってみよう・・
というものなの？　だったら、比較できないんじゃないの？
「生保より有利」の根拠を、もっとわかりやすく説明した方がいいんじゃないの？
162 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 19:31:42
>>160
既存生保は安くしたくてもできない。ビジネスモデルの違い
はいかんともしがたい。大リストラ敢行しても追随は無理
だろう。誤解や偏見を恐れずMLMを採用したエクサが先行メリット
で業界トップに躍り出る。それでやっとMLMを採用して追随するも
差は縮まらず。先見の明がないね、ﾁﾐ。
163 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 19:50:57
>>158
同姓同名では無く本人自身
橋本幸雄が惚れ込んだエキスパート共済の参考書、エキスパートアライアンス
EXAのエージェント活動を楽しくすすめたい人待望の指南書。絶賛販売中！
http://www.oakjapan.co.jp/
>>29で即出だが、ＥＸＡの息が罹った胡散臭いセミナーを主催している会社
自身が出版している
164 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 19:57:09
>>162
ﾊｱ?　論点が全然合っていない。
さすがAGだ。恐るべし！
165 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 19:57:51
こんなところで油を売っていないで、もっと魂を磨きなさい。
助けてあげられる人がまだ沢山あなたのまわりに居るでしょう。
人は皆、死ぬんですよ。
166 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 19:58:58
まあ、いいがな。
>>162は、ＥＸＡがオレンジ共済と同レベルであることを認めたわけだし。
167 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 20:01:24
>>159は、本当の中卒みたいだね。
「EXA=糞」を力強く主張しちゃって。
168 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 20:09:09
去年の今頃だったかな。ＡＧがＥＸＡの健全性について
「約款に、払えない時は減額して払う旨書かれている」
「だからＥＸＡは安全」って言ってたの。
そうなると、保障に対する掛金なんて比較できないわけですね。

うまくいけば共済金を受け取ることができるかもしれない。
その程度に考えなければいけないってことですね。
それでいい人だけが加入すればいいわけだ。
だったら、掛金の安さは、納得です。
169 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 20:33:27
>>168
商品は既存生保同様「大数の法則」に基づいて開発されてる。
しかもイレギュラーな天災等では共済金は払わない旨がきちんと
謳われている。加えて保障内容および、AGのコミッション率まで
変更できるとまで謳っている。つまり通常の共済金支払いであれば
問題なく支払えるということ。既存生保と同等か、それ以上の支払い
余力があるということ。ぶっちゃけ、AGのコミッションを削られる
可能性があるのはイヤなのだが、財務をみるにその心配はまずない。
家計において保障にかける金はミニマムで良いのです。保障は勿論
大事ですが、家計のプライオリティにおいては最上位にはなりえません。
衣、食、住・・・プラスアルファ車、教育費、交際費などなど。
EXAの掛金は安いのではなく適正です。宣伝費、営業経費がかかってない
分、掛金にコストを上乗せしなくてよいからです。掛金の４０％を募集人
のコミッションとしてます。このパーセンテージだけ取り出して、非難する
のは愚の骨頂なのがおわかりいただけると思います。

170 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 20:36:17
>>169
繰り返し、EXAがその程度のものであることの主張、ご苦労さん。
後は、消費者が選択すればいい。ですよね？
171 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 20:40:32
「掛金の４０％を募集人のコミッションと」しているのに、
「宣伝費、営業経費がかかってない分、掛金にコストを上乗せしなくてよい」
なんてデタラメ言ってるから非難されるんだろ。

で？どうしていつもいつも生保との比較なのかな？
他の共済との比較からは逃げる、したとしてもいつも２８歳時点なのはなぜかな？
172 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 21:33:14
「大数の法則」とかよく分かりもしないくせに
すぐアップの受け売りを使って、知ったかぶりをする
アホＡＧ。
ところでＥＸＡが独自のデータをもっているとは
思えんし、ずっと昔のスレでも純保険料は
生保と同じと断言していたから、純保険料では
両者の違いはないのだろう。
とすれば付加保険料の差がトータルの保険料の差に
なるわけだが、さんざんいわれているとおり
ＭＬＭが経費が少なくて済むというのは
全くの妄想であり、むしろ経費がかかっている。
純保険料が同じで付加保険料もそれなりにかかっているのに
なぜ、トータルの保険料が安いのか？？？？
ひとつの可能性としては、客寄せのため保険数理を全く無視した
掛け金を設定しているということだ。
もしそうなら、共済金の支払いで破綻することは
当然あり得る。
バカＡＧには理解できないだろうが。
173 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 21:48:08
　掛金は大数の法則ではなく「保険数理」に基づいて「数理計算」されるわけだが
過去スレを含めAGはいつも知りもしない「大数の法則」を持ち出すのは何故？
過去スレに「大数の法則」に関するリンクがあるから勉強しておいで。
174 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 21:58:03
>掛金の４０％を募集人 のコミッションとしてます。このパーセンテージ
>だけ取り出して、非難するのは愚の骨頂なのがおわかりいただけると思います。
　
　掛金の40%も経費を使ってる生命保険や認可共済があるなら教えてくれ。
175 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 22:02:45
>>172
４０万人の加入者をバカ呼ばわり？掛金収入だけで
充分カネが廻る。その上、責準、再共済、AGコミッション
比率変更等・・・付加保険料の差で大きいのが人件費の違い。
エクサは正社員が６０人程度。経費として支出する金もミニマム。
しかも新規加入が右肩上がり。保険数理を無視した商品出してたら
業界の人間がAGとして活動しないだろ？破綻するのがミエミエだった
ら権利収入という報酬体系のエクサやる旨味がないだろ。他社に浮気
されない保障を売ってるんだよ。知り合いにアクチュアリーいたら
尋ねてみなよ。
176 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 22:13:49
>>175
>>174に答えてね。
177 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 22:32:25
AGくんたちは、再共済のことは答えてくれないから、
ここらで一丁、”有限責任中間法人　再共済会”の
スレでも立ててみましょうか？
178 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 22:34:41
>人件費の違い。エクサは正社員が６０人程度。経費として支出する金もミニマム
　では、なにゆえ販売管理費が24％で固定されているのか教えてください。よろしくおながいしまつ。
179 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 22:36:46
>>172
>４０万人の加入者をバカ呼ばわり？
はあ？誰がいつそんなことを？
前にも書いたけど４０万の根拠は何？
ダイアモンドでは０４年１１月の加入者見込み数を
２５万余としている。（しかも、この中にはＪＡＷＳだけ入って共済未加入者の
人数も含むそうだｗ）
どうやったら２ヶ月で加入者が１５万以上も増えるのか聞きたいねえ。
仮に君のいうとおり４０万だとしてもＡＧはその４分の１なんだろう？
俺はＡＧが馬鹿だといっているだけ。
もちろん全てのＡＧではなくてね・・・・。

>責準、再共済
はいはい、ぼくちゃん、良かったね、難しい言葉を
いっぱい覚えられて。
準備金が雀の涙で、再共済はお手盛りだというのに。

>保険数理を無視した商品出してたら業界の人間がAGとして活動しないだろ
業界の人間といっても食い詰めたか、リストラされた営業員だろ。
営業職に保険数理が分かるか、馬鹿ものが。

>破綻するのがミエミエだったら権利収入という報酬体系のエクサやる旨味がないだろ。
末端のネットワーカーが破綻するかどうかなど分かるわけない。
もちろん保険の知識も常識もないからこんなマルチに
参加するわけだろｗ

はい、論破完了。小学生からやり直しなさいね、僕。
180 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 22:39:47
>>159
>まぎれもなく既存生保よりも掛金は約半額。

これ、いまだに営業トークで使っているとしたら
まぎれもなく特商法違反だな。
半額どころか、既存生保より高いケースもあるくせに
よく言うよな、全く。
181 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 22:39:59
＞掛金収入だけで充分カネが廻る。

まだ設立５年、加入者増加中ゆえに、掛金収入だけで「今はまだカネが廻っている」のと
安定期に入って「今後もカネが廻る」というのとは同じではないのだよ、キミ。

＞保険数理を無視した商品出してたら業界の人間がAGとして活動しないだろ

結局のところ大丈夫だって根拠は「業界の人間がいる」ってことだけなわけかい？
あれだけクサしてる保険業界の人間を、EXAをやるってだけで至上の専門家扱いするのはおかしくないかと何度も言ってるんだがね。

＞破綻するのがミエミエだったら権利収入という報酬体系のエクサやる旨味がないだろ。

さぁ、どうかな。
立ち上げ期、成長期だけ巣食って、伸びが止まるとよそに移るマルチジャンキーの存在を知らんわけじゃあるまい？
そいつらや、「マルチをやりたい」人間にとって将来の破綻なんかどうでもいいことでね。
うまみがなくなりゃよその新規立ち上げに食指を動かすだけのこと。

＞付加保険料の差で大きいのが人件費の違い。
＞エクサは正社員が６０人程度。経費として支出する金もミニマム。

どこがミニマム？
数字で語ってくれ。

＞他社に浮気されない保障を売ってるんだよ。

他社に浮気されないってだけの根拠が明確に示されたためしがありませんねぇ。
いつも条件限定比較ばかりで。
182 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 22:41:33
>>179
　アンカー間違ってるぞｗ

しかしさ、EXAの報酬体系を「権利収入」と言ってる時点でキティガイだわなｗ
183 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 22:44:30
あっ本当だ！！恥ずかしい！
>>179のアンカーは>>175ですよ～
みんな分かっていると思うけど。
184 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 22:45:23
よしんば共済会が続いたとしてもＡＧへのコミッションが永続とは限らない、
その程度のこともわからないＡＧが多すぎる。
185 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 22:55:09
>>184
逆に聞くが、永続な収入が保障されてるものがあるか？
エクサの商品は競争力がある。他社より優位な商品を
現在も、そしてこれからも提供できうる経営体力が
ある。他社が大リストラ＆MLM採用をしない限りは
追随不可能。
186 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 22:56:13
>>185
あなたAGですか？ちょうど良かった。質問が山積みなんで回答頼みますね。
187 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 22:57:22
>>185
　MLMみたいな高コスト経営に追従するカタギの会社は存在しない（ﾌﾟ
188 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 23:00:03
だからマルチにしたら有利になるって根拠を明確に示してみろよ。
数字のないお題目しか唱えれんのか、低脳。
189 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 23:00:12
ここですか？　会社存続の危機の岐路に立ってるねずみ講は。
190 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 23:10:42
まだ出ないんですか？２００４年度の決算報告は

２００３年度のものは平成１５年１１月３０日付けで
出てますが！
191 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 23:14:20
>>188
まぁ、檻みたくWEB販売でもコストはかからないが、MLMほどの
爆発的な獲得は望めない。ネズミ算式の爆発的増殖力がMLMの
メリット。しかも営業コストゼロ！貢献度に見合った出来高報酬
を還元。この点だろ？
192 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 23:15:37
ここですか？　会社存続の危機の岐路に立ってるねずみ講は。
193 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 23:16:31
>>191
　糞ネズミ以外、誰もそんな戯言信じてないしなｗｗｗ
194 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 23:18:38
>>185
まだ、そんな寝言いってんのか？
じゃ、税務の問題をちゃんと説明しろよ。
再共済もな。
195 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 23:20:15
>>185は２～３年のうちにＥＸＡをとりまく環境が
激変することをすっかり忘れて
夢みる夢子ちゃんになっているようです。
ご愁傷様。
196 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 23:23:52
>>191
営業コストゼロ？馬鹿すぎｗ
ＥＸＡの決算書をミロ
197 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 23:31:44
決算書には「販売手数料」と書いてあるんで「営業コスト」だとわからないんだろう、ＡＧは低脳だから。
198 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 23:32:49
>>191

だから数字で語れって。
できんのなら出てくるな。
199 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 00:22:34
負けるなヨサク
200 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 00:23:56
ま け る な よ さ く




201 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 03:44:06
アンチＥＸＡ分析
１、あほな生保代理店（掛け金高いので客をとられたか）
２、自分の部下がＥＸＡ販売に熱を上げて業績が下降するのをだまっていられない生保支店長
３、すぐに屁理屈たれて県民共済と比較したがるばか。（注）県民共済すら民間団体であり、
県や国の運営機関でない。
４、悪いところはオレンジ共済と重ねる。（オレンジは利子をつけて返す話。ＥＸＡは
すべて掛け捨て）
５、ＭＬＭは合法。いまだに「無認可」がどうだとか言う話題の低い奴。（無認可でも
ＥＸＡや、ペット健保アニコムの小森さんみたいに保険一筋の道を歩んできた会社もベ
ンチャ－として生き残る）
202 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 06:42:08
なに？余裕こいてるつもりか、低脳ＡＧ。
批判されてる内容がわかってない阿呆だと自白してるようなもんだぞ。
203 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 08:36:43
とりあえず今のＥＸＡは組織拡大を第一目標としているといえる。
ＡＧにならないとあまり旨味がないシステムだからな。
Ｗｅｂで売れば単なる客だが、マルチで縁故で固めれば磐石な組織になる。
しかも、コミッションがいい奴＝営業力が高い奴なわけで、人材確保が自動的にできる。
さて、予定の２００万ＡＧに達した時点で、食うのに困らない何万もの集団が日本には現れるわけだ。
その先には何があるのか。
Ｎ社長はハメルーンの笛吹きなのか。
204 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 08:51:39
へいへいほ～
205 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 10:14:19
>アンチＥＸＡ分析
勘違い甚だしい。

＞１、あほな生保代理店（掛け金高いので客をとられたか）
掛け金云々よりも、長期の保障を任せるに足る企業かどうかが問題。いくら
安くても粗悪品を売るわけにはいかんでしょうが。

＞２、自分の部下がＥＸＡ販売に熱を上げて業績が下降するのをだまっていられない生保支店長
成績云々よりも営業職員は副業規定に違反するから、コンプラ上まずいと思われる。

＞４、悪いところはオレンジ共済と重ねる。（オレンジは利子をつけて返す話。ＥＸＡは
すべて掛け捨て）
目糞鼻糞。掛け捨て・積み立ての話ではない。ちょっと有名な人が主催しているから大丈夫
だという考えに疑問あり。社会的権威に弱い。

＞５、ＭＬＭは合法。いまだに「無認可」がどうだとか言う話題の低い奴。（無認可でも
ＥＸＡや、ペット健保アニコムの小森さんみたいに保険一筋の道を歩んできた会社もベ
ンチャ－として生き残る）
MLMは合法かもしれんが、そのシステムが生み出す歪んだ販売方法に問題がある。
例えば、
　・買い込み（不要な保障をコミッションのために契約すること）をさせることは、
　　AG登録をさせただけの人にとっては将来重荷になる。
　・アップの受け売りならまだいいが、歪んだ伝言ゲーム
　・契約に際し、健康状態により左右されるものを安易に乗り換えさせること。
　　破綻後では、同類の保障を契約できなくなることを認識してない。保険は
　　財産です。
　・ジャンキー的考え；化粧品や健康食品のように別のブランドに乗り換えれば
　　いいと思っている。いざ撤退となると自分も被害者ズラ
　・世帯で加入：一時的には払うものが少なくなることもあろうが、将来的に
　　掛け金があがり、家計費を圧迫することが予想される。・・・目先の
　　コミッションで先が見えなくなるんでしょうね！
206 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 10:45:01
> ３、すぐに屁理屈たれて県民共済と比較したがるばか。
　　　認可共済と無認可共済を比較するのは当然のこと。じゃあ、なぜAGは
　　　生保とEXAを比較するのかね？認可共済より割高な無認可共済に存在
　　　意義など無い。
>（注）県民共済すら民間団体であり、県や国の運営機関でない。
　　　だから？そんなことも知らなかったのか？消費生活協同組合法に基づく
　　　生活協同組合ですよ。
　　
　　　で、エクサは何に基づくどのような団体ですか？
　　　N川に基づくマルチ団体ですよね（ﾌﾟ
207 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 12:47:43
毎回毎回出てくるＡＧは、しゃべればしゃべるほど、
ＥＸＡの評判が下がっていることに気づかないものか。
誰か、周辺の人間が止めてあげろよ。
208 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 13:28:17
根拠なく「安かろう」で飛びつくという点で「オレンジ共済と同じ」と言ったんだけど、
>>201は涙目で「オレンジ共済とは違う！」ってわめくんだもんな。
マルチゆえ、こういう低学歴ＡＧが集まってしまうんだろうな。
209 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 13:38:53
たしかに、ＥＸＡは緻密に練られたシステムだね。さすが、中川だと思う。
マルチを導入することによって、知恵のある人間を排除し、
洗脳しやすい人間だけを残すという手法。
ただ唯一の誤算が、ネットの普及。
都合の悪い情報までノーガードで入ってしまい、本来なら倍々ゲームに
なるところ、パーセンテージでの成長に留まってしまっている。
210 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 14:55:41
>>209
設立に参画した親ネズミのラインがショボかったんだろ。
211 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 16:09:23
ど～も薄識素人です。

読めば読む程ＥＸＡって････

保険スレ読んでよかったよ。

アブねえ、ＥＸＡで逝くとこだったでつ。

212 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 16:20:33
>>211
よかったですね。
我々だけだったら、単なる誹謗中傷に見られるかもしれませんが、
ＡＧが暴れまくってくれるおかげで、ＥＸＡがとんでもないもので
あることを証明してくれるんですよ。
213 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 18:13:21
中川さん。今は情報公開の時代ですよ。熱い演説より、
　　　　　　正確な情報を公開してください
214 ：通りすがりの者 ◆e.eLe5cpyE ：05/02/07 19:29:37
このスレッドには頭の悪い信者さんや
物事を既成概念でしか捉えられない反信者が
ウヨウヨいるなぁ・・・
こんな洞窟みたいなところで
ああだ、こうだ言って何になるのよ！
可哀想にppp
215 ：シミズマン：05/02/07 20:26:29
( ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
216 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 20:37:34
白状するけど、Ｎ川社長の講演、俺は結構好きだな。
言ったことは実現してきたし、これからも実現させていくだろう。
そう思わせるパワーがある。
あの社長がなかったら、ＥＸＡは単なるマルチだな。
217 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 20:44:42
エクサを「安かろう、悪かろう」としか捉えられない鑑識眼の
ない自称プロ代理店さんがいるね。売るだけならさほど知識は
いらないじゃん。商品の中身にまで言及できる人はいないのか？
通りすがりのアクチュアリーさんよ、降臨して証明してください。
エクサの商品が適正な掛金対保障だということを。
218 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 20:59:36
>>214
具体的に。
さもなくば、君はAG以下
219 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 21:02:07
同じＡＧとして言わせてもらいます
私はＥＸＡの掛金が適正だとは思わない
今の経営方法、保障原価から考えればまだまだ価格は下げられるハズ
それと、説明会やアップの発言を鵜呑みにするのは本当に危険です
護送船団方式、金融庁の規制により生保が価格を下げられない等
少し勉強すれば間違いであることは確認できます
扱っている物のリスクや責任をよく考え、行動しないからこんな所で
ボロカスに言われる事を自覚しましょう
220 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 21:04:44
>>216
中川が病巣なんですけど・・
221 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 21:14:47
>エクサを「安かろう、悪かろう」としか捉えられない
　間違えてますよ。「安くもない、信用もない」と捉えてますから。
>売るだけならさほど知識はいらないじゃん
　だから、AGはバカだって言うの。
>エクサの商品が適正な掛金対保障だということを
　それを証明するのはAGの仕事。人任せにせずに自分で回答しなさい。
222 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 21:16:31
>>217
安かろう悪かろうなんていってる奴いるの？
認可共済にくらべ割高という意見は多いんだけど
223 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 21:16:46
>>219
>説明会やアップの発言を鵜呑みにするのは本当に危険です
　EXAなんて全く信用できないって事ですよね。それでもAGをしている理由は何ですか？
224 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 21:21:19
>>175
＞破綻するのがミエミエだったら権利収入という報酬体系のエクサやる旨味がないだろ。

EXAの報酬は単なる販売手数料ですし保証されたものではない。
（実際EXA自身も報酬が将来もらえなくなったり減ったりする事を認めている）
著作権も特許権も持っていないのに権利収入と謳うのは
一定の収入があるように被勧誘者に誤解させる行為であり
特定商取引法に違反する恐れがある。
225 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 21:21:20
>>219
>今の経営方法、保障原価から考えればまだまだ価格は下げられるハズ

へ～、あなたは原価がわかるんだ。数字でだしてくださいよ。
226 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 21:24:01
しかしマルチ商法（MLM)が低コストという妄想をなぜ信じるのだろう。
こんなの共済同士で決算比較すれば割高だってすぐわかることなのに。


227 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 21:32:30
>>219
ボクはEXAは適正だと思いますね。まだまだ下げられるという
余地があるにしても安値売りは長い目でみるとよくないです。
今の掛金設定を見るに、永続的に保障事業をやっていくんだと
いう意思が感じられます。カネだけ集めて逃げるんではないか
という危惧をAGでありながら感じてました。しかし保険業法
でがんじがらめになってる既存生保に先駆けて、業界の革命
を起こした会社だと認識してます。成長率も適正で、バブリー
さとは違う堅調な伸び具合だと思います。
228 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 21:36:03
>>219
頑張ってね。
EXAが信頼できる組織になったら（＝社長を処分してAGを総入替したら）、
頭下げて仲間に入れてもらいます。
それまでは、自分の信頼に関わるので、一切関係を持ちません。
現状でAGをやっているやつとも人間関係を絶っています。
229 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 21:37:41
ねんで比較対象が保険ばかりなのだろう
共済と比較するのが筋ではないのか？
230 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 21:38:37
>>227
数字は具体的に。
AGは抽象論しか言えないから、EXAの信頼が下がるだけです。
231 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 21:40:19
まあ何にしても、ＡＧがここにたくさんやってくるというのはいいことだ。
馬鹿っぷりが露呈されて、アンチとしては楽だ。
232 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 21:43:17
>>231
　全自動だもんナｗｗｗ
233 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 21:48:52
>>227
適正だという根拠を。
>>219
原価まだか～
234 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 21:52:44
>>233
「保険選びネット」みて自分で弾き出せよ。
235 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 21:54:36
>>233
原価？生保標準生命表で計算すれば出るだろ
そんな事も知らないでＥＸＡ批判してんの？
236 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 21:56:12
>>234＝219
　遠慮せずにどうぞ。知ってるんでしょppp
237 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 21:57:54
以前からここのスレを見ていて思うのだが
AGは特定商取引法を知らないのか？
特商法がらみの質問や批判に答えたためしが無い。
まあAGは素人でいいという方針だからそうなるのかも知れないが
238 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 21:59:56
>>236
２１９＝２３４じゃぁねぇぞぉ
２１９＝２３５だ　ばぁ～か
239 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:01:19
>>235
　じゃあ、あなたが答えてくれてもいいですよ。私は233じゃないですが、
素人ですからそんな計算は必要もありませんし、勿論出来ません。そもそも
>>219が原価の話を始めたわけですからね。

大事なことは、保険の原価を計算できなくてもEXAを批判するにあたって
無問題ということですよ。
240 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:03:59
>>238
　いいぞ、AG！もっと暴れろ！吠えるんだ！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

　まあ、なんでもいいや。原価知ってるんだろ？晒してみ？

　AGなんざ口だけだから、どうせ逃げるんだろうけどナ。
241 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:08:09
保険・保障は生涯で２番目に高い買物というわりに、どうして数字でものを語れないんですか、ＡＧさんたち？
242 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:09:11
>>234
はいはい見たよ。
でもこれでは不完全だな。
割引率をどう設定するかで結果が違ってくるし、
第一、このおっさん生保にいたといっても
たった３年、しかも営業所にいたんだろ。
アクチュアリーやってたんならともかくな。
まあ、だいたいの目安にはなるわな。
>>235
お前が自分で計算してみろや、ぼけが。
243 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:11:56
とはいえ、このおっさん、なかなか含蓄のあるいいことをいっているな。
ＡＧには耳が痛いだろうが。

重要なのは「生命保険の原価」はその程度と理解した上で生命保険をうまく使うことです。
「安ければそれでいい」だと失敗します。生命保険はコンサルティングが必要な商品です。
人件費が必要なコンサル販売がされる複雑な商品は、通販専用のコンサルなし超単純商品より掛け金が高くなって当然です。


バｰドレポート　2003年5月5日　第446号
244 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:14:22
>>243
だだの紹介者でコンサルティングすらできない素人に掛金の４０％も支払ってるEXAって…
245 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:16:13
>>243
　バードさんはたいしたもんだと思うよ、実際。マトモなことばっかり言うから
生保各社から総スカンだもんな。AGくらいだよ、あそこ見て喜んでるのはｗ
　EXAに関しては「潰れてもダメージ小さい」「自己責任」「マルチに関心の
ある奴は他所へ行け」の三点が氏の主張だったよな。
246 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:20:32
EXAの掛金は特別安いわけではないとも言ってるね
247 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:21:02
なんかもっともらしいツッコミで難癖つけてくるのが多いが、
話はカンタンだ。付加保険料が歴然と違う。業界のウィーク
ポイントを知り尽くしてるからこそ、自社ビル持たず、少数
精鋭、運用しない・・・業界が追随できないビジネスモデル
でスタートしてる。掛金収入以外にAG登録料まで取ってる。
１５０００円×１０万人　　
248 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:25:23
>>243
こんな事も書いている

------------------------------------------------------------
契約総件数40万件のうちの半数以上が代理店の自己契約で成立しているということになってしまいます。
　代理店が自分の契約を解約すれば自分の「子」以下からの報酬を受け取る権利もなくなりますから、
どんなことがあっても契約を継続しなくてはいけません。つまり「子」からの報酬が入りだすと
実質的には解約はできなくなってしまうのです。
こうして　自分が共済で儲けるために何本もの共済に加入するという現実があるようです。
249 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:25:59
>>247
全労災や県民共済と比較して見てくれませんか
250 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:27:19
>>247
　で、家賃が月額1000万円？ローンで中古のビルでも買っとけ！
言ってる事とやってる事が違いすぎて腹痛いわ。
251 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:27:30
>>247
＞自社ビル持たず、少数精鋭、運用しない・・・

それなのになぜ掛金の１／４近くもの販売管理費がかかるのでしょうか？
252 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:28:37
このスレにずっと書き込んでるAGはぜったいアンチだと思う
論理破綻しすぎている
253 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:28:50
>>247
歴然と違う割りには掛け金自体他社と
大して変わらないけどなｗ
危機感から値下げしたんだろうが、それでも
突出して安いわけではない。
数百円の差は所得控除を受けられないことで
消えてしまうｗ
ところで登録料はどこに消えているんでしょうか？
共済会の財務諸表にはのっていないようだから
ＥＸＡ㈱の収入でしょうね。
あいかわらずこの２つの関係が不透明だな。
ＡＧに聞いても回答がないし・・・。
254 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:29:16
>自社ビル持たず、

経費と資産の違い知ってる？

>業界が追随できないビジネスモデル

プレミアやプライムやかもめは無視？
255 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:29:43
でも、>>159、>>169が言ってたように、EXAは支払余力がなくなったら払わないと
断言しているわけだから、保障に対する掛金を比較すること自体、まったく意味が
ないんじゃないの？
256 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:30:13
>>251
　掛金増えると固定費が変わらない分、率は下がるのが通常の会社。
EXAはずっと一定です！出再費用なんかほとんどギャグのような伸び率！
257 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:32:40
AGさんによると、EXAは「ひょっとしたら払われるかもしれない」という程度の保障ですよね？
その程度だったら、月1000円超えると割高に感じるね。
258 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:35:12
社長が「AGに知識は不要」「安ければいいじゃないか」と触れ回るような
ビジネスモデル、誰も追従しないでしょ。
259 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:35:15
コミッションが収入の伸びと同様に増えるのは分かるが
ＥＸＡ㈱に払う販売経費まで同率の伸びなのはなぜですか？

出再費用の伸びが急に増えたのは
１　引き受け会社がリスクを嫌って保険料をどーんと上げた。
２　もともとの引き受け会社から切られて、別の会社と契約したため。
３　どこからも相手にされず、身内の再共済会社に出すことにしたが
　　これを機会に最後のかっぱぎをはじめたため。

どれが正解ですか？
ＡＧさん、答えてプリーズ！！！！！！
260 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:35:55
>>255
> 保障に対する掛金を比較すること自体、まったく意味がないんじゃないの？

いやそもそも　「EXAは経費がかからない」　といってさかんにAGが宣伝してるけど
実際は何処よりも経費が高いという事を指摘してるのが発端。
これは保険云々ではなく特定少取引法の不実の告知違反

261 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:39:59
有限責任中間法人 再共済会
所在地
　〒100-0005
　東京都千代田区丸の内1-8-2 第一鉄鋼ビルディングB1F
　TEL 03-3216-9200　FAX 03-3216-9201
　E-mail: [email protected]
　URL: http://www.saikyousaikai.or.jp
設　立 　
　2004年1月
事業内容
　共済会からの再共済の引受 等
理事長 　　中川　博迪 （EXA代表取締役社長）
副理事長 　平　　剛 （EXA最高顧問）
専務理事 　和田　敏文 （EXA取締役副社長)
監　事 　　伊藤　哲夫 （EXA監査役）
262 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:41:54
>>248
逆にそれが組織の健全化にもなってるの。俺は独身だが
死亡保障の「ﾘﾊﾞｲﾌﾞ」に入っている。必要ないが傘下の
「ﾘﾊﾞｲﾌﾞ」のコミッションを得るために加入してる。
AGでもバリバリのビジネスモードで取り組んでいる人も
いれば家族の２０％割引目当てのﾏﾀｰﾘ派の人もいる。
要はトータルでメリットがあればいいってこと。
オレの場合、フルに加入してもたった一万数千円だしね。
他社に浮気されにくいという、会社にとってもメリットだし。
263 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:46:00
私がこれに加入しない理由。

1、死亡共済金が一時所得
　　2000万円の保障が約1600万円。（実際1600万円の保障でしかなかったことに。）
2、生命保険料控除対象外。
　　私の場合、年13,500円が還付されなくなる。（月に1,125円高いのと同じ）
3、免責期間が長い。
　　６ヶ月は相当長い。（待てない）
4、小さい会社なので地震では共済金が支払われなさそう。
　　新潟地震では免責を適用した会社（保険会社）はないそうだ。
5、販売員が意味不明なことをいう。
　　１～4までのことについて正面から受け止めようとせず、誹謗中傷ばかり。
　　最後には自分には説明できないので、セミナーに来いと言われた。
6、ここを見ているとＡＧさん達が同じ考えの人ばかりで怖い。（洗脳？）

結果、保険料は逆に高そうだし、最近地震が多いし、売っているほうも
客重視でもなく、システム（マルチ）重視で聞いてて気分が悪くなりました。　　

264 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:47:18
よくわかんないんだけどさ
ＥＸＡのＨＰの役員一覧に「取締役 常務執行役員 木内　佳子」ってのがいて、
前歴が「エキスパートアライアンス・共済金支払部長」って書いてあるんだわ。
共済をやってるのはエキスパート共済会であってエキスパートアライアンスじゃないよな。
エキスパートアライアンスの業務内容にも「受託募集」、「コンサルティング」、
「アウトソーシング受託（経理財務・集金代行）」はあっても「支払業務の代行」なんてないんだよ。
だったらなぜエキスパートアライアンスに「共済金支払部」なんて部があるわけ？
やっぱ「エキスパートアライアンスという営利企業が共済運営の実態を持っている」つまり共済のふりした
生保会社（営利企業）だっていうことじゃないの？
265 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:49:20
>>261

Ｎ川社長だけかと思ってたらここまでお手盛り再保険だとはおもわんかったわい。
266 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 22:49:42
>>261
結局ここに再共済だしてるのか？
267 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 23:07:11
社団法人 楡の木会
■ 理事長 中川 博迪 （EXA代表取締役社長）
■ 常務理事 和田 敏文（EXA取締役副社長)
■ 理事 平 剛（EXA最高顧問）
　　　 　水上 洋一
　　吉野 正三郎　　
和田壽郎　　
松原脩二（EXA取締役 常務執行役員）
■ 監事 伊藤 哲夫（EXA監査役）


みたことある名前がいぱーい！
どうみても「団体を買い取った」「乗っ取った」としかいえんな。
268 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 23:10:27
>>266
ＡＧに聞いても答えないんだが、
状況から判断して間違いないと思うが。
269 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 23:11:48
１：中川が「ＡＧに知識は不要」と触れ回っている。　アンチにはこれだけでお腹いっぱい。
２：１に加えてマルチであるため、知恵を持つ者は排除され、洗脳しやすい者だけを集める
３：再共済がお手盛り？　何もコメントがないので現時点では疑惑。
４：本当に安いのか？　ＡＧによると「払えないときは払わない旨明記してある」とのことなので、
　　安くて当たり前。何とも比較することができない。
５：我々が指摘するまでもなく、突っ込み所満載のため、あらゆる所から攻撃を受けてしまう。
　　それらは「生保業界の嫉妬」「生保業界からの攻撃」と植えつける。
　　１、２により、それを間に受ける人間しかいない。
６：ここまでトラブルがないと言うが・・
７：ここまで成長していると言うが・・
８：税務の問題（てか、ＡＧがそれを知らない）～以下省略
270 ：通りすがりの者 ◆e.eLe5cpyE ：05/02/07 23:40:53
ここはおもろいなぁ。
俺がレスつけた後、こーんなにも。
よくもまあこんな堂々巡りレスが続くもんだ！
こんなヴァカスレは珍しかぁ！
271 ：通りすがりの者 ◆e.eLe5cpyE ：05/02/07 23:51:37
Ｐ．Ｓ．
ここにいるのは金融家ヅラした保険屋と
マルチ被害者、保険屋ヅラしたＥＸＡ信者だけだろ？
俺たち証券業界から見れば目クソ、鼻クソなんだよね。

272 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 23:56:25
かまってくんは放置
273 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 02:13:09
スレタイの、秒読ってのが冗談でなくなってきとるな。

かなり濃い内容になってきてるね。
皆さん、ＧＪ！！
274 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 12:36:43
いかに解約されにくくいかに加入者を増やすかに必死って感じだね。
そしてそれはなかば成功している。
終身で担保をとっているようなもんだから、つぶすと社会問題になるだろう。
保障の内容もまともだし、当分このまま続くんじゃないかな。
275 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 13:07:35
＞ 終身で担保をとっているようなもん
　　はぁ？？？
＞つぶすと社会問題になるだろう
　　はぁ？？？

　積準積めなかったら解散じゃねーのか？ま、満期金も解約返戻金も
無いから、加入者への影響はﾐﾆﾏﾑ（保障の継続）だけだな。
276 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 14:41:58
FPから見れば、生保業界も証券業界も目糞鼻糞だけど。>>271
なんで、このｽﾚ覗いてるのかな？？
277 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 16:02:29
なぜ、信者さんたちは
マルチの迷惑さが分からんのだろう？

マルチのまま、世間から認められる訳ないだろうに。
278 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 16:48:36
火の無いところに煙は立たず。昔の人は
うまいこというね。
279 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 17:08:06
＞無認可共済も２―３年の移行期間に、既存の保険会社と同様に株式会社か相互
＞会社に転換し、責任準備金も積み立てて、
＞〈１〉保険業免許を取得する
＞〈２〉特例として新設される「少額短期保障事業者」になる
＞――のいずれかを選ばなければならなくなる。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo193.htm

EXAは保障内容からして<1>なんだが、免許下りるのかね？
280 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 17:15:31
>>277
A社ですら為し得なかった２００万人達成すれば、Aと同等もしくは
それ以上の認知度にはなる。ただ宗教色は拭えないね。直販チャネル
も同様に出てくるかもしれない。あとエクサは保険会社にはなりません。
保険業法に準じた規制を任意共済にも設ける必要はありますが。
生存保障にウエイトを置いたエクサの保障は、シンプルかつ必要充分な
ものです。保険料控除の対象外ということが逆に負荷になって、募集活動の
モチベーションアップにつながってます。国に期待したり、国への依存心
があるかぎり力強く生きていくことはできません。エクサは抜群の商品力が
あるため営業経験、営業力を問わず、飛ぶように売れてしまいます。知識は
不要というのは、つまり素人がみてもわかりやすい掛金体系、保障内容という
ことです。ウチは貯蓄型の商品がないので、募集活動でコミッションを得てい
ただき、家計の足しにしていただけます。ゆえにアクティブで賢明な方が多いのが
EXAの加入者の特徴です。
281 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 18:03:05
>>280
　お前「字」読めるけ？「エクサは保険会社にはなりません」って何？
>>279ちゃんと読め！金融庁の免許とる（保険会社になる）しかEXA存続
の方法は無いのだが？
282 ：志水正美：05/02/08 18:04:42
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
283 ：シミズリツコ：05/02/08 18:06:07
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
284 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 18:06:16
>>280は、力強く「私は馬鹿です」って言ってるわけだ。
285 ：シミズボイス：05/02/08 18:07:24
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
286 ：シミーズ２号：05/02/08 18:08:14
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｷﾞｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
287 ：シミズ３号：05/02/08 18:08:52
( ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
288 ：シミズ侍：05/02/08 18:10:37
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
289 ：シミズ侍：05/02/08 18:11:37
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
290 ：ワコーシミーズ：05/02/08 18:17:30
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ﾜﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
291 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 18:25:30

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／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　銀　〕〕つ
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　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

292 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 18:58:54
保険会社として存続するが、そーすると募集人資格をどーするかだ。
登録制が濃厚だな。となると既存のAGの大半は何の問題もなく今まで
通り活躍できますね。「悪貨は良貨を駆逐する」規制により、よからぬ
共済はスポイルされるのでますます知名度、イメージ共にアップし
加入者大爆発の予感。オレンジ共済などのせいで、任意共済自体の
イメージが芳しくなかったが、晴れて保険会社として対等に既存生保に
挑めるのはｲｲ！バンバン市場をひっくり返してみせます。
293 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 19:08:05
>>292
　ひゅーまんりれーしょんがにんかのさいだいのしょうへきです。えくさ
はにんかをとれるでしょうが、はんばいほうほうはどうなるのでしょうね？
AGさんたちはちんぼつせんからにげだすねずみのように（ry
294 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 19:14:40
>>292
>そーすると募集人資格をどーするかだ。登録制が濃厚だな
　バカじゃネーの？試験受けるんだよ。
>オレンジ共済などのせいで、任意共済自体のイメージが芳しくなかった
　EXAは共済のイメージを汚している筆頭格。

保険業法で規制されることの意味が全く解かっでないみたいね。ご愁傷様。
295 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 19:16:33
何回言っても糠に釘だが、ＥＸＡが業法の管理下に入るためには、
中川の処分と、ＡＧの総入替が不可欠。
296 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 20:06:05

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297 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 22:05:30
保険会社になりませんの次は
晴れて保険会社になって既存生保と対等に勝負か・・・。
やれやれ。
298 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 22:15:39
>>297
どっちにしてももう潰しようがないよ。君らニート連中の
罵詈雑言、煽りなんかも減って沈静化するかな？っていうか
寝返ってそうだな。多数派になびく風見鶏みたいな君たち。
299 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 22:21:15
>>298
　免許取れないと後は解散しかないのだがね？認可のためならEXA経営陣は
AGを平気で切り捨てるだろうなｗ　マルチ販売で免許が取れるとは到底思え
ないしな。
　ま、罵詈雑言、煽りはAGの得意技でしょ。反対意見をそんな風にしか受け
取れない時点で「負け組み（あえてマルチ用語）」ですねｗ
300 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 22:27:05
>>298
心配せんでもそこそこ稼いでいるわい。
マルチみたいに友人なくすこともないしな。
お前らの老後は寂しいぞ。
一度金に変えた人間関係は戻ってこないよ。
301 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 22:31:30
＞どっちにしてももう潰しようがないよ
　そう思いたいんだろ？内心　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　じゃないのか

　しかしさ、AGって救えないよな。金払って登録するだけで生命保険を販売
出来ると本気で思っているんだものな。大体、コンプラの概念すら存在しない
AGがどのような問題（法令違反）をやらかすかなんて、火を見るより明らか。
302 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 22:44:13
>>301
バカも休み休みいいなさい。コンプラ云々より厳しい特商法
遵守でやってるエクサはむしろ既存生保の模範ともなる。
だいたい任意共済の規制の言いだしっぺは誰かご存知。まったく
世間知らずだなぁ。社長を侮るなよ。社長のシナリオ通りにことが
運んでいるのに。君らの浅はかな予想は噴飯物！まぁここでタネあかし
しすぎてもつまらないからここまでにしておこう。その後の展開を
良く見ておけ。非常におもしろいぞ。
303 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 22:53:30
＞コンプラ云々
　コンプラを舐めてる証拠ですね。
＞厳しい特商法遵守でやってるエクサはむしろ既存生保の模範ともなる
　保険業法と特商法は別の法律ですが？マラソン選手と短距離選手の
どっちが足が速い？みたいな比較に優劣はつきません。そもそもEXAは
HPで、堂々とブラインド勧誘を行っており、特商法も遵守していません。
AGに至っては放し飼い状態ですしね。
＞任意共済の規制の言いだしっぺは誰かご存知
　生保各社でしょ？N川が言いだしっぺとほざくならソース出しなさい。
＞まったく世間知らずだなぁ
　おまえがな（ﾌﾟ
＞社長を侮るなよ
　してませんよ。バカにしてますけどね。
＞社長のシナリオ通りにことが運んでいるのに
　(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ ｱﾋｬﾋｬ 　頭は大丈夫ですか？
＞その後の展開を良く見ておけ。非常におもしろいぞ。
　楽しみ楽しみ。よ～く見ておくよ。
304 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 22:54:30
おそらくこれは新ネタだと思う。

EXAは社会貢献としていろんなところに寄付をしていると言っている。
EXAのＨＰには寄付先一覧としてリストが掲載されている。
（2004年寄付先一覧）http://www.exa11.co.jp/pdf/2004kouken.pdf

このリストの最下部に「夕顔運動」という草の根運動が出ている。
その夕顔運動のＨＰがこれである。http://www5d.biglobe.ne.jp/~yuugao/
この団体の会計年度は、ほぼ暦年＝年度となっている。
ゆえに、この団体の16年度とEXAの2004年（年度ではない）は一致していると考えて間違いない。

この団体のサイトに「１６年度募金に協力いただいた団体・企業の名称」として寄付金を出した企業リストがある。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yuugao/bokinnkigyou.htm
”こ の リ ス ト に エ キ ス パ ー ト ア ラ イ ア ン ス の 名 前 が な い ！”

今度は「１６年度１７年度募金に協力いただいた個人の方」というページを見る。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yuugao/bokinnkojinn.htm#16nenn
”こ ち ら の リ ス ト で は 中 川 社 長 が 個 人 寄 付 者 と し て 掲 載 さ れ て い る ！”

AGのコミッションから天引きして寄付をしたのはエキスパート・アライアンス社であって、中川社長個人ではないだろう？
いったいこれはどういうことだ！？
大事な支援者の名義を団体側が間違えるとは到底思えない。

中川社長が寄付金を出したことになっている、それがどういう効果を持つのか？
ここから先、私がナニを言いたいのかは想像にお任せする。
ただヒントを与えると、
「寄付金を出すと、所得税計算のときに寄付金控除として所得から控除される」
ということだ。
305 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 22:56:16
社長のシナリオって、有機野菜を売るルートをＡＧで作ることだってね（ｗ
306 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 22:57:22
>コンプラ云々より厳しい特商法遵守でやってるエクサ
コンプラの意味が分かっていないようだな、またも馬鹿丸出し。

>だいたい任意共済の規制の言いだしっぺは誰かご存知。まったく
>世間知らずだなぁ。社長を侮るなよ。社長のシナリオ通りにことが
>運んでいるのに。
また妄想か。幸せだね、君たちは。
まあ、２～３年後にはどっちが正しいか
はっきり分かるが、負けイヌになっても逃げないで
ここに懺悔の言葉をちゃんと書き込んでくれよ。
307 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 22:58:23
現加入者40万人っていう大法螺吹いた、ＡＧさん、間違ってましたって謝罪はしないんですか？
308 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 22:58:39
>>305
　そうなの？俺は流通革命（日本を変える）だと思ってたよ（ｗ　
309 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 23:05:37
>>305
必需品でコアな流通網を構築すれば何でも流せるじゃん。
単なる保障事業者で終わる会社じゃないぞ。君たちの想像
をはるかに超えたゼネラルなMLMカンパニーになる。
そのうち堀江社長なんかもアプローチしてきそうだ。
数百万人規模のMLM流通網をもってるウチとタイアップすれば
WEBだの既存メディアを使うよりもスピーディな販売ができる。
歩く合理主義の堀江社長が目をつけないわけがない。
310 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 23:07:07
>>305
必需品でコアな流通網を構築すれば何でも流せるじゃん。
単なる保障事業者で終わる会社じゃないぞ。君たちの想像
をはるかに超えたゼネラルなMLMカンパニーになる。
そのうち堀江社長なんかもアプローチしてきそうだ。
数百万人規模のMLM流通網をもってるウチとタイアップすれば
WEBだの既存メディアを使うよりもスピーディな販売ができる。
スマートな合理主義者の堀江社長が目をつけないわけがない。
311 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 23:09:28
ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
312 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 23:12:32
>数百万人規模のMLM流通網をもってる

はあ？ＪＡＷＳのみの会員も入れて２０数万だろ？
おそらくこれがピークで後は
減る一方ではないのかｗ
313 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 23:19:00
>数百万人規模のMLM流通網をもってるウチ

また法螺ですか？

つーか、中抜きとか中間流通排除とか言ってるくせに流通網語るって矛盾に気付かんのか？
それともＥＸＡが有機野菜作るとでも？
ＡＧは屯田兵にでもなるんかい？（ｗ
314 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 23:28:42
>>304

だ、だつぜ・・・ですか？
315 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 23:46:09
>>313
矛盾じゃないだろ。消費者が消費者を募集・獲得する。
店舗も営業マンも介さないゆえ流通マージンがゼロ。
必需品ゆえ崩れにくい組織が出来上がる。色んな商品、
サービスを投入すれば共済のコミッション以外にそれら
も累積されて入る。いいか、エクサの魅力は高品質な
保障商品とMLM流通網だ。エクサに噛んでおけと強く勧める
のはこの唯一無二なメリットがあるからだ。もはや業界の垣根
は関係なくなってしまう。まずメーカーからのオファーが見込める。
シビアな価格競争を強いられてる彼らは、ミニマムコストで消費者に
商品を提供できることを考えている。必然的に数十万人の顧客を抱えてる
エクサに「ウチの製品を流してください」と列を成すだろう。
煽ってる香具師はMLMの爆発的かつ効率的な販売力をわかってない。
いつまでも「ネズミ講」「マルチ」としか言えない。もっとMLMの勉強を
してこい！第二次大戦後の米の「カリフォルニア・ビタミン」からの
歴史を紐解いてみろ。話はそれからだ。
316 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 23:50:20
>>315
お前みたいな馬鹿見たこと無い。
317 ：馬鹿の相手をしてあげる：05/02/09 00:00:01
>>315
> 矛盾じゃないだろ。消費者が消費者を募集・獲得する。
> 店舗も営業マンも介さないゆえ流通マージンがゼロ。

マルチ商法のコミッションマージンは無視ですか？

> いつまでも「ネズミ講」「マルチ」としか言えない。もっとMLMの勉強を
> してこい！

こんな事書いてるという事はお前、特商法しらんだろ。


318 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 00:09:23
>>315
君のような人間が偉そうに大演説ぶればぶるほど
ＥＸＡの評判が地に落ちるのが分からないかな～
まあ、世間のためにはそのほうがいいんだけどね。
ここの参加者にもいいおもちゃができるし。
319 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 00:13:12
しかし筋金入りのマルチ信者だな
こんなのがAGやってるのか？
評判悪いはずだ。

320 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 00:14:33
>エクサの魅力は高品質な保障商品とMLM流通網だ。
高品質？保険商品にその表現は・・・さすがＡＧだ。
単なる安かろう、（評判が）悪かろうでしょう。

>エクサに噛んでおけと強く勧めるのはこの唯一無二なメリットがあるからだ。
とりあえずマルチはあと数年の命でしょうから、たった２つのメリットのうち
１つは消えるわけですねｗ
保険会社になれば、新たな販売チャネルの開拓といままでの準備金不足を解消するため
に、経費が増し、唯一残ったメリットの「安さ」も消えると思われ。
321 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 00:34:31
>>320
> 単なる安かろう、（評判が）悪かろうでしょう。

共済としては別に安くは無いんだが。
322 ：シミズマドカ：05/02/09 00:46:14
w
323 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 00:53:36
いっとくけどAGは保険の素人だよ。
プロがいたぶって面白がってるけど、重箱の隅をつついたようなただの素人いじめじゃん。

エクサはなんも問題ないよ。


324 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 01:01:28
>>323
> いっとくけどAGは保険の素人だよ。

だから問題の一因だという認識なんだが…

> エクサはなんも問題ないよ。

なんで問題にされているのか考えた事も無いのだろうね。
325 ：シミズマドカ：05/02/09 01:17:40
w
326 ：シミズボイス：05/02/09 01:22:05
　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　馬鹿に付ける薬はない・・・
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（´・ω・）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二
327 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 01:46:40
アホクサ・・・生保レディ＆代理店のレベルの低さといったら。。
EXAという素人AGと五十歩百歩。保険業界のレベルの底上げこそが
急務だわな。むしろ業界に危機感を与えるという意味においては
EXAという存在はカンフル剤になってるわな。というより、MLMで
数百万人規模の流通網を構築してしまうのも時間の問題だ罠。
日本を代表する総合商社になっちまうな。もっともらしく非難しても
MLMの爆発的な増殖力は止めようがない。今のうちにEXAやっとけ。
将来悠々自適の生活したければ。さもなくば成功者を妬むだけの人生が
待ってるぞ。
328 ：シミーズ2号：05/02/09 02:06:02
エクサをバカにする香具師は緩さねえ！
329 ：質問 １：05/02/09 02:42:51

保険代理店がＥＸＡのＡＧになるのは、保険業法違反とのご指摘があったが、
その根拠を示されたし。

当方は、保険業法３００条は、加入者に正確な情報（会社による掛け金の違い等）を
伝えてはいけないという、弱小業者保護の悪法と理解しております。
比較販売を禁止する理由として、誤解を招く恐れがあるとのたまうが、
例えば、

年齢３０歳 男性 １０年定期（無配当） 死亡保険金額 １０００万円 特約なし

の条件で比較した場合、何で誤解するのか、理解できない。

２００３年１月３１日号の週刊朝日の記事の表現には、若干の問題はあるが、

上記条件で、下記のように記載されている。

最安 アフラック ５０６０円
アリコ ６２１０円
ソニー ６３６０円
アクサ ７０２０円
最高 マスミュ－チュアル ７３２０円

ちなみに、無配当定期の記載は、２６社。

この事実をどう考えますか？
330 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 02:44:45
お前等ねずみ講がｳﾀﾞｳﾀﾞいってんじゃねーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
331 ：補足：05/02/09 02:47:03

年齢３０歳 男性 １０年定期生命共済（無配当） 死亡共済金額 １０００万円
高度障害特約 １０００万円あり

ちなみに ＥＸＡ共済は ６１５０円 当時 ⇒ 現在 ５４００円（３０歳～３４歳）

２００３年時点では、２０００万円が上限だったため、仮の掛け金だが、
現在は、３０００万円が上限となったので実際の掛け金。

ＥＸＡ共済は５歳刻みでの掛け金更新のため、確かに、３０歳では、保険の方が安い場合もある。
検証はしていないが、○０歳、○５歳の掛け金が割高となるため他の年齢でも同様のケースはある可能性がある。
ただし、逆に、○４歳、○９歳の掛け金は割安となる。

これが、事実である。
332 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 02:48:11

アホはイネ
333 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 03:14:28
>>331
だから何？　そもそも責任準備金も積んでいないネズミ講に、死亡給付金払えんのかよ！？　
こんな得体の知れない無許可共済に金払う方がおかしいだろ（ﾌﾟｯ
334 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 03:21:25
>>331
保障額3000万円の間違いだよね。
ｵﾘｯｸｽあたりと保険料大して変わらん気はするけど、それはそれとして、

質問なんだけど、EXAの１０年更新商品って、更新権は何歳まで？
普通の生保の商品だと、保険期間１０年でも、一度入ってしまうと
８０歳とか９０歳くらいまで、病気になろうが何しようが無告知で同じ
保障内容で更新して保障をつづける権利が契約者にはあるよねぇ。

なんか、EXAの１０年定期のページみると、保障額が年齢と共に
下がってくんだけど、たとえば３０歳で３０００万円の１０年定期に入ったら
その後どんな病気になろうが、５０歳になっても６０歳になっても、
３０００万円の保障内容で契約を更新しつづけることは可能なんですか？
335 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 03:21:40
数十万の顧客を抱えていて、数百万の流通網構築が時間の問題･･･。

ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
336 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 07:14:05
>>327
> というより、MLMで
> 数百万人規模の流通網を構築してしまうのも時間の問題だ罠。
> 日本を代表する総合商社になっちまうな。

MLM中抜きだから効率的とか言っておきながら、EXAがその中になるって自分で言ってるし…
それともマルチ信者を馬鹿にするためのネタ？
337 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 07:21:52
>>329
参考までに県民共済や全労災とも比較してくれませんか
338 ：質問１：05/02/09 09:02:13
>>329

１０００万円 ⇒ ３０００万円の間違いである。

＞保険代理店がＥＸＡのＡＧになるのは、保険業法違反とのご指摘があったが、
＞その根拠を示されたし。


根拠がないので当たり前だが、やはり、コメントなしか・・・
ただし、（特に、１社専属の）弱小代理店は、保険会社の指導にしたがわない（保険業法ではない）という名目で、
代理店業務の委託契約を解除される場合があるが、裁判になれば、負けない可能性が高い。


＞当方は、保険業法３００条は、加入者に正確な情報（会社による掛け金の違い等）を
＞伝えてはいけないという、弱小業者保護の悪法と理解しております。


339 ：質問１：05/02/09 09:06:35

>>334

更新時の保障に変更となる。
更新は最長９４歳まで可能である。

参照されたし
http://www.exa11.co.jp/revive/index_3/index.htm
340 ：質問１：05/02/09 09:17:30

>>337

県民共済は各県で（割り戻し金等の）条件が違うし（２８都道府県にしかない）

下記を参照されたし

ＥＸＡ共済
http://www.exa11.co.jp/revive/index_3/index.htm

全労災（せいめい共済）
https://www.zenrosai.or.jp/ss/kakekin/seimei/kakekinSeimei01.asp

ＣＯＯＰ共済（あいぷらす）
http://www.jccu.coop/kyosai/aiplus/seimei.html

大阪府民共済
http://www.osaka-kyosai.or.jp/seimei_f.html

福岡県民共済
http://www.fukuoka-kyosai.or.jp/

ＪＡ共済には、１０年更新の定期生命共済はない（特約ならある）
341 ：補足：05/02/09 09:26:10


都道府県民共済には、単純な生命共済はないので、単純比較はできない。

あいぷらす、せいめい共済とは、若年層では単純比較が可能である。
熟年層では、死亡保障１００万円あたりの掛け金で比較するとよい。
342 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 09:32:42
>>341
　商品ごとの比較は出来ないが、全体の予定給付率での比較が可能。

県民共済の予定給付率　５５％
EXAの予定給付率　　　　３６％

よって、認可共済より高い無認可共済は用無し。
343 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 13:14:18
>>質問１
保険業法３００条の５号、９号にずばりあてはまりますが。
「保険料の割戻し行為や特別な利益の提供」
「保険契約者の保護に欠けるおそれがある行為」に該当します。
あなたが生命保険会社の代理店で、ここの商品を販売したいのであれば
まず保険会社の登録を抹消してからやってください。
344 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 13:31:32
俺は、代理店がＥＸＡをやるのは、法的には問題ないと解釈している。
お客を守る義務があるし信頼が財産なので、ＥＸＡと関わらないだけ。
ＥＸＡからアプローチを受けたお客は、ことごとく救済している。
ここを見せてＡＧの実態を伝えるだけで、イチコロだ。

保険会社の社員がＥＸＡをやったらお縄だと思う。
業法以前の問題で、保険会社に限らず、ほとんどの企業で
副業を禁止されているため、サラリーマンのＡＧ登録はアウトと解釈する。

掛金が安いか高いかは、俺個人としては関心がない。
そもそも、ＡＧが「ＥＸＡは払えるときしか払わない」
「払えない時は減額して払う」って言っているので、
条件が揃わない。　よって、比較することが不可能。

ＡＧさんたちは、現実から目を背けて頑張ってください。
自信があるなら、お客をここに誘導してください。
345 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 16:52:57
>>340
　県民共済は37都道府県でやってますけど？ま、いいや。所詮、そんなもんでしょ。
全労済との比較もよろしくね。
346 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 17:18:38
>>341
過去スレから延々、
「比較するのに適当な保障を探すのが難しいので、予定支払い率で比べる」
と言ってるのに、>>340は理解できないようだね。

昨日の国会中継を見てると
EXAが生保を叩くのを思い出した。
347 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 18:38:15
エクサに因縁つけてる香具師は間違いなく年収３００万円以下
なんだろうな。オールドビジネスの視点でしか語れない不勉強な
連中。保険代理店も客が大事と嘯きながら、実はコミッションが
安いからラインナップに加えないだけ。あのな、保障事業イコール
宝くじなワケよ。事故率は常に一定のパーセンテージなわけよ。
例外なくそれに準じた商品売ってるわけよ。となると、掛金安く
するためには経費を削るしかないわけ。スタート時から宣伝費、営業マン
の人件費のかからないEXAが勝てないワケがない。悔しかったら企業努力
でもってEXAよりいい商品を投入してみなさい。EXAは国内のガリバー生保
のN生命をも凌駕する生保会社に成長する。先見の明のない哀れな負け組
連中よ。主観を入れるな！即AG登録して狂ったように活動しろ！さすれば
勝ち組の人生が開ける！！
348 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 18:41:46
＞＞３４７
ぷんぷん　宗教の臭い！
349 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 19:42:19
>>347
誰も因縁つけてないよ。
ＡＧが勝手に入ってきて馬鹿っぷりを晒して、ＥＸＡの信頼を落としているだけ。
350 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 19:44:44
>>347
因縁って何？
具体的に言って。
馬鹿丸出しもいいけどさ。
351 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 19:48:19
>>347
よほど悔しいみたいですね。
だけど、知恵がないから、
暴れまくるしかストレス解消の手段を見つけられないんだね。
352 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 19:49:27
ＥＸＡの欠点というのは、すべてＡＧが言い出したことなんだよ。
353 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 19:56:58
１：中川が「ＡＧに知識は不要」と触れ回っている。　アンチにはこれだけでお腹いっぱい。
２：１に加えてマルチであるため、知恵を持つ者は排除され、洗脳しやすい者だけを集める
３：再共済がお手盛り？　何もコメントがないので現時点では疑惑。
４：本当に安いのか？　ＡＧによると「払えないときは払わない旨明記してある」とのことなので、
　　安くて当たり前。何とも比較することができない。
５：我々が指摘するまでもなく、突っ込み所満載のため、あらゆる所から攻撃を受けてしまう。
　　それらは「生保業界の嫉妬」「生保業界からの攻撃」と植えつける。
　　１、２により、それを間に受ける人間しかいない。
６：ここまでトラブルがないと言うが・・
７：ここまで成長していると言うが・・
８：税務の問題（てか、ＡＧがそれを知らない）～以下省略
354 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 20:13:43
保険会社に転換できるかがEXAが飛躍するか否かの試金石なのかな？
その時点でAGもネズミ算的な大増殖をするんだろう。ここでしたり顔
でEXA批判してる香具師もﾅｰ。
355 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 21:16:34
>>354
その認識はＡＧ（並）かな？
何度も言うけど、保険会社への転換は、中川の処分とＡＧの総入替が不可欠。
356 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 21:21:10
>>355
どこにそんな根拠があるのかな？
妄想？
357 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 21:30:26
>>356
おまえは、現状のＥＸＡのままで、業法の管理下に入れると思ってるの？
どうぞ、ご自由に。　
馬鹿っぷりを振りまけ。
358 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 21:31:58
>>355
残念！任意共済から保険会社への転換はスタートアップ時からの
シナリオ通りです。カネが無くて保険会社にできなかったって
いうのは見当違い。保障事業者としての実績を問われるのです。
資本金など見せ金も使えるし、社長個人の信用だけでも集めるのは
造作もないこと。やはりMLMを採用してることがネックになるのは
社長は百も承知。故に、数年の支払実績を任意共済として蓄積した
のです。金融庁は流通手法はどうであれ実績をみると認可せざるを
えません。当然、金融庁への根回しをした上での戦術であるのは
言うまでも無い。MLM採用してなかったら、最初から保険会社で
スタートしてますよ。
359 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 21:52:33
>>357
ばかはおまえだろ
生保業界の管理下に入るのはエキスパート共済会じゃぁねぇか
360 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 21:54:17
３５９です
生保業界じゃなく生保業法の間違い
361 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 21:59:22
>>358

それは社長が言ったことなのかな？
いつ、どこで言ったのかな？
まさか事実と想像と希望がごっちゃになってないよね？
362 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 22:18:54
>>358
わたしもＡＧですが
金融庁へ無認可共済への規制を提案したのは中川社長という話が有りましたね
わたしはこの話がどうも解せないのです
ある説明会に社長が飛び入りして言ったとか
わたしとしては「なぜ今頃そんなことを言うのか？」って感じです
どっかのＡＧがデマを流したんじゃあないかってぇのがわたしの受け取り方で
す
363 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 22:32:45
>>358
「提案したのは中川」って、提案を受けた側の証言なの？
中川本人が言ってるだけじゃないの？　
それを「本人に聞いたんだから間違いない」って嬉々としてる信者を見ると、
哀れで哀れで・・
364 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 22:35:07
中川が触れ回ってるのは事実なんじゃない？
言論自由の社会なんだから、それは問題ないでしょ。
教祖の放言を鵜呑みにできるのは、信者だけでしょ。
365 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 22:39:59
そろそろＡＧどもを切りたくてマルチ規制”させる”ために中川社長が提案したっていうシナリオならありうる。
366 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 22:41:07
ていうかヨサクだろ。

367 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 22:43:42
>>365
それはありえんだろ
大事なめしの種だから
368 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 22:47:52
参加者リスト入りの審議会報告書（金融庁サイトより）
http://www.fsa.go.jp/singi/singi_kinyu/siryou/kinyu/dai2/f-20041214_d2sir/a.pdf
もちろんどこにも中川社長の名前はない。
369 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 22:52:16
保険業法

（生命保険募集人に係る制限）
第282条　生命保険会社（外国生命保険会社等を含む。以下この編において同じ。）は、他の生命保険会社の生命保険募集人に対して、保険募集の委託をしてはならない。
２　生命保険募集人は、他の生命保険会社の役員若しくは使用人若しくはこれらの者の使用人を兼ね、又は他の生命保険会社の委託を受けて保険募集を行い、若しくは他の生命保険会社の委託を受けて保険募集を行う者の役員若しくは使用人として保険募集を行うことができない。
３　前２項の規定は、生命保険募集人が２以上の所属保険会社を有する場合においても、その保険募集に係る業務遂行能力その他の状況に照らして、保険契約者等の保護に欠けるおそれがないものとして政令で定める場合には、適用しない。
370 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 22:54:58
保険業法施行令(平成7年12月22日 政令第425号)

第40条(生命保険募集人に係る制限が適用されない場合)
法第282条第3項に規定する政令で定める場合は、次に掲げる場合とする。

一
当該生命保険募集人及びその使用人(当該生命保険募集人が法人(法人でない社団又は財団で代表者又は管理人の定めのあるものを含む。)
であるときはその役員(法人でない社団又は財団におけるその代表者又は管理人を含む。)及び使用人)のうちに、2以上の所属保険会社のため
に行う保険募集に係る業務を的確かつ公正に遂行するために、所要の知識等の修得をし、又は業務の適正な管理を行い得る者として
金融庁長官の定める資格を有する者がいる場合

二
当該生命保険募集人が、当該生命保険募集人と密接な関係を有する生命保険会社(外国生命保険会社等を含む。)として金融庁長官及び財務大臣
の定める者を所属保険会社とすることにより2以上の所属保険会社を有することとなる場合であって、かつ、当該生命保険募集人が当該2以上の
所属保険会社のために行う保険募集に係る業務を的確かつ公正に遂行することができる状況に置かれていると認められる場合として金融庁長官
の定める場合

371 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 23:02:17
どうせ、AGは理解しようとしないし、しようとしても理解できない。
372 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 23:04:35
共済だから保険業法は「全く関係がない」と思っているＡＧも多そうだ。

医者じゃなけりゃ医師法の適用がないから無認可医療をしてもいいみたいな発想な。
373 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 23:19:35

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374 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 23:30:53
参加者の少ない時間にでてきて偉そうに質問している
「質問１」さんとやら、
質問する前に、皆さんからたくさんでている質問に
答えなさいよ。ＡＧは質問に答えずに妄想の長文を
書くだけなんだから、本当にお前ら性格悪いよな。
ＡＧはＥＸＡ云々の前に人間として失格の奴が多すぎる。
375 ：シミーズ2号：05/02/09 23:31:09
日本揉めでとう！
376 ：yosaku：05/02/10 00:04:16
ＴＨＥ　ＬＡＵＧＨＩＮＧ　ＭＡＮ

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　　　　｀-、　　　 ｀ 'ー ――・' "ﾞ´　　 . ／
　　　　　 .｀'-､_　　　 　 　 　 　 　 _..-'"
　　　　　　　　 ｀`'―------ｰ''''"
The Laughing Man was one for keeping an ear to the ground,
and in no time at all he had picked up the bandits' most valuable trade secrets.
He didn't think much of them, though, and briskly set up his own, more effective system.
On a rather small scale at first, he began to free-lance around the Chinese countryside,
robbing, highjacking, murdering when absolutely necessary.
　　　　　　！！！！！！日本マンセー！！！！！
377 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 00:18:41
抜粋するね

------------------------------------------------------------------
こくみん共済
総合タイプ

月々の掛金　
　1,800円 （割戻金22.7％）
保障内容
　死亡したとき 　　1,200万円（交通事故の場合）
　障害が残ったとき 最高1,200万円（交通事故の場合）
378 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 00:21:44
ＣＯＯＰ共済
あいぷらす　生命1000万円タイプ

月々の掛金（男性）
　30歳　1900円
　35歳　2400円　（いずれも割戻金は15％）
保障内容
　死亡したとき　　　1,000万円
　障害が残ったとき　1,000万円
379 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 00:25:54
大阪府民共済
生命共済　生命2型

月々の掛金（男性）
　2000円　（割戻金32.5％）
保障内容
　死亡したとき　　　1,000万円（交通事故の場合）
　障害が残ったとき　最高1,000万円（交通事故の場合）
380 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 00:26:37
エキスパート共済
Revive

月々の掛金（男性）
　30歳～34歳　1800円
　35歳～39歳　2200円 （いずれも割戻金なし）
保障内容
　死亡したとき　　　1,000万円
　障害が残ったとき　1,000万円
381 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 00:28:31
>>340で出てたところからいくつか抜粋してみたけど、EXAが特段有利には見えないけど？
なにか私の理解が間違ってますか？
382 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 00:31:59
結局、他の共済で割戻金になってる部分が
そのままAGへのコミッションになってるわけだから
その分割高って事。
383 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 01:13:10
>>380
その死亡共済金から、税金も引かれるの？
年収400万ちょいのリーマンだったらどれくらい？？

>>382
さらに固定事業費２４％（ｗ
384 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 01:34:54
>>370

乗り合い代理店であれば、規制の対象外

>>379

病気死亡と交通事故の死亡を同列に比較してはいけない。

このような間違いがあることが、保険業法３００条の比較販売の禁止の寄りどころである

>>343

機関代理店の第３分野の募集手数料は例外？

「保険契約者の保護に欠けるおそれがある行為」に該当します。？？？

何故？
385 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 02:10:57

>>384

そもそも、現在は保険会社ではないので、代理店であれば、保険業法違反にはならない。

現に、副業（一部、本業の制限があるが）の生保代理店が大半を占めている。

ＥＸＡ共済の募集が本業で副業として保険代理店の登録申請をすれば、
保険業法は関係なく、保険会社の判断で、申請を受け入れないだけでしょう。

逆に、力のある有力代理店が顧客サービスよ自己防衛の一環として、
ＥＸＡ共済に取り組んでいても黙認されているケースがある。

保険業法云々は、ＥＸＡが保険会社になるか金融庁等の認可団体になってからのはなし。
386 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 03:01:58
保障内容の異なる共済を横に並べて比較するとは、馬鹿丸出しですねw いくら頑張った所で、予定給付率が36パーセントしか無いEXAが認可共済より高いと言う事実は変わらない。
387 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 04:56:44
あれだけ行政側が・・『マルチ＋無認可共済』に注意と
名指しで規制をかけて来てるのに。

そのままで認可されると思えるところが
AGの素晴らしいﾄｺﾛですね。

楽しみにしてた、EXAの日記が読めなくなってツマんない。
388 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 07:28:55
>>385

>保険業法云々は、ＥＸＡが保険会社になるか金融庁等の認可団体になってからのはなし。

「なってから」じゃなくて「なるためには」、整理・総括しなきゃいけないんだけどな。
389 ：志水正美：05/02/10 12:21:34
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390 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 17:10:42
>>386
貢献度の高い募集人に厚くするのは当たり前だと思うが。保障内容も
県民共済だとﾁﾄ心もとない。チープとシンプルは似てて非なり。エクサ
は高齢化社会を想定したシンプルな保障を提供してるよ。既存生保も
県民共済も「帯に短し、たすきに流し」なの。単純比較だけでなく
時代のニーズにマッチしてるか否かという視点もお忘れなく。

>>387
悪いが、君たちの思うような展開にはならないみたい。何度もいうが
言いだしっぺは誰か？これがヒントね。
391 ：387：05/02/10 18:50:57
>>390
だから・・『言いだしっぺ』ソースは？
しゃっちょーの言うことを丸々信じられるのはAGだけだよｗ

貢献するにしても、マルチにする必要はありません。
これは何度も過去スレで質問されとるんだがね。
392 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 19:04:20
>>391
だから君は世間知らずと言われるんだよ。AGの皆が皆社長ﾏﾝｾｰだと
思ってるの？AGの大半は商品力と財務基盤に魅力を感じてる香具師
なんだよ。MLMの爆発的な増殖力は、媒体を使うそれと雲泥の差。
費用対効果っていう視点を持ちなさい。合理性は社会的評価に勝る。
デフレの今ならなおさら。家計寄りのエクサが支持されないえわけが
ない。家計を味方につけた保障事業者が勝ち組なんだよ。あなたの
もっともらしい能書きは日々の生活に窮してる家計には響きませんね。
393 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 19:11:09
一般人にネズミやゴキブリの論理は通用しません。ご愁傷様。
394 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 20:14:58
>>393
自分は一般人だと思ってる古代人　ご愁傷様。
395 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 20:27:19
>>393
お上に先見の明はないが、目先の損得には超敏感なのよ。
エクサの成長率みて、潰すか、生かして搾取したほうが
いいかは言うまでも無い。一般人に鑑識眼など無いし
期待もできない。共済金がきちんと払われている５年間
の実績で充分信頼に足る保障事業者と判断。悪意に満ちた
解釈しかできない君の判断が消費者のスタンダードだと
勘違いしてはいけない。保障事業に限らず、消費者を
囲い込んだところが勝ち組。
396 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 20:27:29
>>391
マルチにする事を否定する要素もないのでは？
未だに「マルチはダメ」なんて発言してるから
鹿とされるんだろ
397 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 20:40:38
>>395
だめだよ　２ちゃんでアンチなんて言ってる奴のほとんどは
知識は無いが反論したいってぇだけだから
そんな高度な事持ち出したってまた誰かの発言に相乗りする
か変な先入観や間違った知識でもの言うだけだからさぁ
ＡＧもその辺わかっててまともに取り合わないだけだから
それを逃げてるとか自分の都合のいいように解釈するし本当
にたちが悪いよ　なんにでもアンチしたがる輩は
398 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 20:41:35
>>396
特商法が厳しく睨みを利かせてるから、むしろ一般の流通よりも
健全化なされてるのにそれがわからない無知な方が多くて疲れるね。
MLMは資本が無くとも爆発的に顧客を獲得できる手法だからね。
毎年５０００社もMLMカンパニー生まれてるのはそのせい。
エクサが誤解を覚悟でスタートアップ時からコレを採用してる真の
理由をわからないのかね？表面だけみてアレコレ言うのは頭悪いと
宣言してるようなもんだよ。もっと世間を知り、洞察力を磨きなさい。
399 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 20:57:24
ん？
馬鹿の大演説、もう終わりかな？
言いたいことは言ったのかな？
400 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 21:03:29
>>398
表面だけ見ているのは君の方だと思うが・・
それと君の言う世間ってぇのが洞察力のある人ばかりとは思えんが・・
401 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 21:10:02
>>399
無駄レスしてるあんたも馬鹿（クスッ　
402 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 21:17:06
>>400
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰが教えてあげよう。MLM立ち上げる人間は素性の良からぬ
カネの亡者が大半なの。先行投資（宣伝費・営業経費）が不要だから
資金、信用がなくともできるんだよ。かたやエクサの社長は、個人で
ア○ラスの収納代行料がスタートアップ時からいきなり５５円スタート
の抜群の信用力。信用もカネもある社長が、ネズミ講だのマルチだの
と混同されるMLMをわざわざ採用したか？ここまでヒント与えたんだから
あとは君たちの足りない脳みそでもわかると思う。後発の保障事業者だから
市場にフィットした商品の提供なり、ローコストなビジネスモデル採用で
既存市場をひっくり返せるんだよ。
403 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 21:21:55
今日は馬鹿ＡＧが元気がいいな。
お前らの糞演説は聞き飽きたよ。
そんな屁理屈にだまされるのは
おれおれ詐欺にだまされるレベルの奴だろう。
中川が規制のいいだしっぺなど
笑止千番。
あとでほえづらかくなよｗｗｗｗ
404 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 21:24:31
>マルチだのと混同されるMLMをわざわざ採用したか？

ＭＬＭ＝マルチレベルマーケティング＝マルチ商法
お前、脳みそに蛆でもわいてんじゃねえのか。
自分がやっていることぐらい理解しろよ。
405 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 21:27:15
>ローコストなビジネスモデル採用で
経費率６４％のどこがローコストなんですか？

>既存市場をひっくり返せるんだよ。
妄想も大概に。
アムも全盛期の半分以下に落ちぶれました。
マルチは最初の勢いだけ。
成長が鈍ってきたら、目ざといマルチャ－は
次の獲物に乗り換えます。


406 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 21:31:06
》402 エクサがローコスととか言ってる時点で、失格。馬鹿丸出し。
407 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 21:31:57
>>今回のＡＧ君
熱い気持ちをぶちまけるのは、ＥＸＡの巣でやってくれ。
ここで演説するときは、根拠も添えてくれ。
408 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 21:32:20
>>402
あの～そんな次元の話ならとっくの昔に出てるんだけど・・・
やっぱり表面しか見てないのは君の方だね　
そんな事書いたらアンチの思うツボだろ　ぼけ
409 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 21:32:48
>>404
疲れるねー。マスコミが便宜上用いてる「マルチ商法」とMLMは
違うんだよ。マスコミは事実云々よりかは「面白けりゃなんでも
あり」なんだから。偏見を助長させてるのはMLM事業者本人よりも
マスコミの方なんだから。垂れ流される情報を鵜呑みにせず、事実
なり真実を見抜けるようになりなさい。社会に深くコミットしてないから
メディアの報道の真偽を見抜けないんだね。君は情報操作の餌食に
なる典型だね。
410 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 21:39:19
週刊ダイヤモンドの10年後の大企業の特集にランキング169位にEXAが載ってたけどなぜ？
411 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 21:43:47
409 MLMとマルチが違うとは、正気では無いようですね。ま、そんなこと言い出したらヒューマンリレーションだよな、EXAではねw
412 ：シミズリツコ：05/02/10 21:47:36
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413 ：シミズボイス：05/02/10 21:48:10
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414 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 21:56:18
結局、EXAは将来伸びる企業なのそれとも衰退していくの？
415 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 21:58:09
大辞林より
マルチ-しょうほう　―しやうはふ 4 【―商法】
加入者が他の者を次々と組織に加入させることにより、
販売組織を拡大させていく販売取引。ねずみ講に類似し、
訪問販売等に関する法律により規制される。連鎖販売取引。ピラミッド式販売方式。

ＥＸＡはどう見てもマルチ商法だが、ＡＧはＥＸＡはＭＬＭであって
マルチではないと言い張る。
いいぞ、君！
ますますＥＸＡの評判を落としているね。

416 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 21:59:29
>>414
数年後に消滅します。
417 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 21:59:48
>>414
いろいろな情報を自分なりに咀嚼して、自分の頭で考えよう。
418 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 22:00:27
今日きているＡＧさん！
妄想はいいから
みんなの質問に答えなさい！
419 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 22:03:13
>>414
不利な情報を完全に遮断できれば生き延びることも可能だけど、
残念ながら、ＡＧが、ここで馬鹿っぷりを晒しまくるから、
寿命がその分短くなっている。
420 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 22:10:34
はぁぁー。ようやく沈静化したね。エクサはなんら後ろ暗いこと
ないし、加入者の伸び具合も予想通り。昇りのエスカレーターに
乗らない手はないと思うけどね。保障事業などは明治時代から
あるが、数百年の時を経てようやくビッグバンを迎えるワケだ。
既存生保もエクサに雪崩をうったように追従するだろう。
一介の若者が大手キー局を牛耳ってしまう世の中。オールドビジ
ネスの常識は通用しなくなってきてる。数年でAGが１００万人突破
するし、そこまでいけばリミットの２００万人は瞬時。「エクサ長者」
という権利収入で悠々自適の金持ちがスポットを浴びる。ヤフーの
株が億の値を付けた時、買っておけばよかったと後悔してる人は多い。
しかし、海のものとも山のものともわからないネット広告の株など
普通の人は食指を動かさない。しかし保障事業は違う。企業努力が
なされない旧態以前のままの業界に洗練されたエクサが殴りこんだ。
市場をひっくり返されても誹謗中傷しか為す術を持たない業界。
なぜここに噛まない？成り上がれるチャンスがここにある。
421 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 22:23:34
>>420
まだいたのか？
妄想は、ＥＸＡの巣でやれって言ってるだろう・・

って言っても、字が読めないね。ごめん。
好きにやってろ。ＥＸＡの馬鹿っぷりを納得するまで世間に見てもらいなさい。
422 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 22:25:36
>>420
妄想はいいから
早く質問に答えてよ。
423 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 22:25:38
>>420
普通、後ろ暗いことがない場合、ドンと構えているもんだよ。
涙目で必死に訴えることもなく。

って言っても、字が読めないね。ごめん。
424 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 22:25:50
〉〉420
ある意味、ネ申だな
425 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 22:28:28
>オールドビジネスの常識は通用しなくなってきてる。

保険はオールドビジネスそのもの。無尽って知ってるか？
ＥＸＡもしょせんはオールドビジネスの枠の中で
跳ねているにすぎない。
保険業法が適用されるようになれば
跳ねることすらできなくなる。

426 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 22:30:54
免許とるには、販売方法の見直しは必須。
427 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 23:13:07
俺はマルチだろうがＡＧが低脳だとかは全く関係ない。
一時所得扱いと控除がないのは絶対やだ。絶対損。

428 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 23:28:23
というより再共済の問題は、致命的になる
可能性があるぞ。
保険会社に移行とかいっている前に
アポーンの可能性アリ。
429 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 23:30:21
>>427
AG登録し、数人数十人程度紹介をだせば毎月の掛金と相殺orチャラになり
権利収入だって入るのに。それでも損ですか？
430 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 23:30:29
ＥＸＡアボーンの要因は盛りだくさんなわけだが。
431 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 23:31:48
>>429
アポーンしたら終わりだろ。
権利収入（爆）どころか
恨みを買うだけ。
432 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 23:38:05
権利収入という発想自体、根本的にまちがっている。
433 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 23:41:21
>>429

汚損ですね。販売して普通の共済と同じなら、認可共済にはいる。
多く売ることはたくさんの損害者が生まれる。損する分あなたが補ってくれますか。
434 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 23:42:57
AGに、ダウンの一生涯の保障の責任を背負う覚悟があるとは、とても思えない。単なる金ヅルとしてしか、見ていないのだろうね。
435 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 23:47:08
>>431
心配御無用。それなら最初からAGになってないから。
新規も保有も右肩上がり。無知で浅はかな批判は
いらない。加入者１００万人秒読みのエクサは
君らの予想をはるかに超えた大企業になるから。
君らは考えるな。そして思考するな。賢者の言うことを
素直に聞き、噛んでおけ。君らの主観ほど的外れなもの
はない。昨年末の週間ダイヤモンド読んだか？
深刻な税収不足で苦しんでるお上、金融庁が「カネの成る木」をみすみす
潰すか？スタートから二年で黒転、法人税を納めている。お上も背に腹は
かえられないんだよ。もっと広い視点でモノいえるようになろうね。
436 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 23:50:13
>>402
> ネズミ講だのマルチだのと混同されるMLM

マルチ商法という言葉の定義はアムウェイ山岡裁判で「マルチ商法＝連鎖販売取引」と確定したが
MLMは連鎖販売取引ではないのかね？


437 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 23:51:47
マルチ商法参加者はどうしてこう視野狭窄に陥るのか
やはり心の隙間を付かれているからなのか
438 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:00:45
馬鹿なんだよ。元手も資格も技術も無いボンクラが商売しようとするのがそもそもの間違い。夢を見るのは勝手だが、その代償は高くつくけどなw
439 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:07:47
深刻な税収不足で苦しんでるお上、金融庁が「カネの成る木」をみすみす
潰すか？スタートから二年で黒転、法人税を納めている。お上も背に腹は
かえられないんだよ。もっと広い視点でモノいえるようになろうね。

こういうあほなことを平気で言える人間はある意味すごい！！！
440 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:08:54
>>435
妄想はいいから、ちゃんと質問に
答える真人間になろうね。
441 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:12:03
最近AGになった新人だぜ、きっと。アップの言うことを、まだ鵜呑みで信じてるんだろうな。可哀想にねw
442 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:12:25
>加入者１００万人秒読みのエクサは

1月で26万人しかいないんだが？
11月で25万人だったよな。
残り74万人が秒読み？
めでてーぇな
443 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:22:53
根拠のない勝手な妄想を洞察力とか言っている電波ネズミがいるのはこのスレですか？
444 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:25:28
>>398

＞特商法が厳しく睨みを利かせてるから、むしろ一般の流通よりも
＞健全化なされてるのにそれがわからない無知な方が多くて疲れるね。

どういう指標をもって「健全化されている」という傾向が導き出されたのか教えてください。
「一般流通よりも」と比較することができる数字はどこから出てきたものなのか教えて下さい。
445 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:26:22
>>442
しかもダイアモンドによれば
その数字には、共済には未加入の
ＪＡＷＳのみの会員も含まれているそうだ。
446 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:27:28
マルチをやっているようなアホが
他人を無知よばわりするとはこれいかに。
447 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:28:17
やっと不毛なループから脱したね。エクサの快進撃は止めようがない。
加入者に募集人業務をさせる。これ最強。そこで素人がどーのこーの
とツッコミが来るが、エクサの商品は消費者にわかりやすいのだ。
ゆえにコンサルなど必要がない。むしろ寝た子を起こすようなもので
業界の人間からすれば、なんてことするんだ！ってなもんよ。オレも
この仕事やるにあたって自分の保険は勿論、他社の保険も研究したが
愕然としたね。エクサは業界の良心なんだよ。デフレ経済下、高齢化
社会というニーズにマッチしてるの。加入者の伸びがそれを物語ってる。
半信半疑で加入した人もいただろうが、今日まで共済金が支払われている。
財務も潤沢。共済金受け取った層が確信持って広める。MLMの倍々ゲーム
を超えたネズミ算式爆発が起こる。たしかに任意共済のままではカッコ
つかないよね。保険会社に鞍替えするいい時期だね。
448 ：387：05/02/11 00:28:42
スタートから二年でクロテンしてるのは
会社が負担すべき、人権費（さらに教育等、管理も放棄）
を完全歩合制にしてAGに負担させてるからだろうに。

また、AGのコミッション分はきっちり共済に上乗せして
あるだけだしｗ

マルチ商法とMLMが違うとｵﾓﾃﾙ時点でおわっとるがな。

販管費が売り上げとともにきっちり倍増してる理由も
良かったら教えてくれ、社員とパートは極力削ってるんだろ？
449 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:29:36
>>395

＞一般人に鑑識眼など無いし期待もできない。共済金がきちんと払われている５年間
＞の実績で充分信頼に足る保障事業者と判断。

５年続いたからといって十分信頼に足るというなら、佐賀商工共済や四日市共済はどうして破綻したんでしょう？
継続した年数など１つの指標に過ぎませんし、お上もその程度のことは十分承知でしょう。
お上が「充分信頼に足る保障事業者と判断」と断言するからには、そう判断されたという明確な根拠をお持ちなのだ
と思いますが、それが何なのか、どこで発表されたのか教えて下さい。
450 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:32:49
>>442
２ヶ月で１万増か。
年６万人ペースだな。
設立５年で２５万だから
だいたい毎年似たようなペース（２００３年１１月では約１８万）
このペースで行くと、１００万達成は２０１７年ぐらいですかｗ
しかし日本の人口は２００６年をピークに減少を始めるし・・・。
そもそも２０１７年にＥＸＡが存在する保証は全くないしｗ
451 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:33:39
>>429
販売しないと、一時所得や控除分は補えないということですね。
サラリーマンはＡＧになるとクビということですので、やっぱ認可共済ですね。
452 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:34:22
>かたやエクサの社長は、個人でア○ラスの収納代行料がスタートアップ時から
>いきなり５５円スタートの抜群の信用力。

ん？
漏れは個人事業でやってる雑貨販売をネットショップで始めたときZeu○の収納代行を利用したが
最初っから収納手数料５５円でオファー受けたが？
個売単価の問題で金額よりも％（５％）で契約したが。
453 ：質問：05/02/11 00:36:10
私の女房が２０年前にヤケドをしまして、その時は治療し完治しました。
この最近、ヤケド後は皮膚ガンになる可能性があり手術、入院をすることになりました。
EXAには約１年前に加入しており、紹介者に相談した所手術費用は出るのではないか？
とりあえず会社に連絡してくれとの事でした。
会社に連絡した所、追加告知が必要と言われました。
結果、支払い不可との回答を得ました。会社にも共済があり、確認したところ
２０年も前のことは関係なく、新たな疾病として支払い対象であると言われました。
EXAは弱者救済を謳いながら、怪しい気がしてきました。
保険もそうなんでしょうか？
454 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:38:39
>>447
君みたいに保険の知識がゼロだった人間がおもしろいように
洗脳されるんだろうね。
これだけ保険に関する情報が氾濫している時代に
保険を知らないこと自体、馬鹿だと告白しているようなものだ。
ところで財務諸表をみる限り財務は潤沢どころか
綱渡りにしか見えないが、「潤沢」とする根拠、特に
再共済の相手について詳しく語ってほしいな、
利口なんだろう？君はｗｗｗｗｗｗ
455 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:39:45
今日は、自暴自棄になった基地外ＡＧが暴れてるな。
どうせ会話は成り立たないし、そっとしておいたらどうだ。
456 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:41:39
>>392

無認可共済規制の『言いだしっぺ』は中川社長だとう主張のソースについてですが、
それを問われての回答は「AGの皆が皆社長ﾏﾝｾｰとは限らない」だけなのですか？
そのようなものは全く根拠になりません。
きちんといつ、どこで言ったのか、それが事実だとどうやって確認したのかを示して下さい。
457 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:42:17
たまには質問に答えろよ＞ＡＧ
458 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:45:08
>>392

＞MLMの爆発的な増殖力は、媒体を使うそれと雲泥の差。
＞費用対効果っていう視点を持ちなさい。

MLMだと費用対効果が媒体を使うものよりも上である、それも雲泥の差であるという根拠を示してください。
定額経費と定率経費の比較で、どちらかが必ず効率がよくなる、つまり合理的であるということはいえない
というのは既に何度も言われていることです。
それをあえてMLMが合理的、効率的であるというなら、いままで出ていないなんらかの根拠をお持ちなのだと
思いますが、それを開陳していただきたいと思います。
459 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:47:06
>>453
生保や平均的な共済だと、告知義務違反と因果関係のない疾病は基本的には給付されますが、
以前、ここで、告知義務違反と因果関係のない疾病でもＥＸＡは払わなかった旨の報告が
ありました。零細だから仕方ないわけで、だから、いろんな保障との掛金比較は、
まったく意味をなさないわけです。

言うまでもなく、ＡＧたちは、この問題はスルーします。
前回は「そんなの生保業界の捏造に決まっています！」とだけレスがありました。
460 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:48:52
>>392

＞家計寄りのエクサが支持されないえわけがない。
＞家計を味方につけた保障事業者が勝ち組なんだよ。

他の共済と比較した場合、割戻金を勘案するとEXAの保障が必ずしも安く手に入るわけではない、
少なくとも格段に安いわけではないというのは既に何度も示されています。
それなのにどうしてEXAが一人勝ちできるといえるのか、明確な論拠を示してください。
461 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:50:02
>>456
昨今、カネのにおいをかぎつけて、こうした無認可共済事業を
行う任意団体などの設立が相次いでいる。
総務省が昨年行った調査によれば、無認可共済の契約者はすでに
３００万人に達している。
しかも、共済団体の６割がこの５年以内に設立された新規参入組
（ダイアモンドより）

あまりのやりたい放題ぶりにお上もようやく重い腰を
あげたってこと。
普通に考えれば誰でも分かることだが、信者は盲目になっているから
与太話をすぐ信じる。
こいつらの発言を見てると例の狂信的な団体を思い出すね。
462 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:53:47
>>459
要するに払いたくないときは払わないというわけだ。
いくら安くてもこれでは・・・。（しかも一番安いわけではないし）
ＥＸＡってまともな約款があるの？
463 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:53:59
>>398

＞MLMは資本が無くとも爆発的に顧客を獲得できる手法だからね。
＞毎年５０００社もMLMカンパニー生まれてるのはそのせい。

MLMが爆発的に顧客を獲得できる手法だというなら、相当の数のMLM企業が残存しているはずです。
毎年５０００社生まれるならば、長期間続いているMLM企業は多く現存してもいいはずですが実際はそんなことはありません。
他のMLM事業者も認めているとおり、たくさん生まれてはたくさん消えていくというのが現状です。
爆発的に顧客を獲得できるはずなのに、すぐ消えるところが多いというのは明らかに矛盾していると思いますが、整合性がとれ
るというならばその根拠を示して下さい。
464 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:54:50

>>459

以前、ここで、告知義務違反と因果関係のない疾病でもＥＸＡは払わなかった旨の報告ありました。

どんな内容ですか？
465 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:56:48
>>402

>ローコストなビジネスモデル採用で既存市場をひっくり返せるんだよ。

EXA（共済会）の経費率の高さは既に何度も指摘されていることです。
ローコストであるといいますが、何、もしくはどこと比較して、どういう意味、もしくは指標で
ローコストといえるのか示してください。
466 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:58:51
>>459
引受も支払いも比較的シビアですよ。他社や国営でそれらが大甘（杜撰？）
なところもあります。零細だからこそシビアな面も否めません。
天災なんかで、これみよがしな大盤振る舞いもできません。
私は加入段階で、些細なことでも余すことなく告知していただき、疑問点は
加入段階で照会してもらってます。担当AGにそれらの責任の一担はあります。
467 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:59:36
AGの方もう一度、伺います

MLMは連鎖販売取引では無いのですか？

468 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 01:00:03
>>396

＞マルチにする事を否定する要素もないのでは？
＞未だに「マルチはダメ」なんて発言してるから
＞鹿とされるんだろ

今年の国民生活センターの悪質商法警告キャンペーンでは、架空請求と同列でマルチ商法が挙げられています。
国の機関がそのような警告を出している商法について駄目といったら馬鹿にされるという根拠はなんなのでしょうか？
マルチをやっている仲間内の話ではなく、世間一般の話としてお答え下さい。
469 ：これ？：05/02/11 01:00:12

>>453 ：質問 ：05/02/11 00:36:10
私の女房が２０年前にヤケドをしまして、その時は治療し完治しました。
この最近、ヤケド後は皮膚ガンになる可能性があり手術、入院をすることになりました。
EXAには約１年前に加入しており、紹介者に相談した所手術費用は出るのではないか？
とりあえず会社に連絡してくれとの事でした。
会社に連絡した所、追加告知が必要と言われました。
結果、支払い不可との回答を得ました。会社にも共済があり、確認したところ
２０年も前のことは関係なく、新たな疾病として支払い対象であると言われました。
EXAは弱者救済を謳いながら、怪しい気がしてきました。
保険もそうなんでしょうか？
470 ：↑：05/02/11 01:03:03

>>464
471 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 01:12:25
マルチが消費者救済とは全く逆である、そしてAGの忠誠心なんてあてにならんという事例（Asahi.comより）

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
横浜市の「全国福祉共済会」は、昨年９月にマルチ的な販売方法をやめた。
０１年に、亡くなった時に葬儀を行う共済を年掛け金２万２８００円で始めたところ、１年で会員が３万人に増えた。
マルチ式の販売が威力を発揮した。
ところが昨年７月、掛け金を月額２０００円に変更したところ、会員が１万人に減った。
これを機にマルチ式販売をやめ、代理店方式に切り替えた。
いま会員は１万４０００人程度という。
永田近理事長は「会員を集めるためにマルチ販売を使ったが、商品よりもマージン目当ての会員が多かった。
だから、月掛けでまとまったマージンが入らなくなると潮を引くようにいなくなる。
でも月掛けと代理店方式で、我々の運営は安定した」と話す。
472 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 01:18:43
>>468
MLMは暴走する人間が少なくない。暴走を抑止するために
特商法も厳格になっていっている。暴走する人間が悪いのに
MLMが悪いみたいな言い方をされる。昔からMLMの苦情は
多いですよ。Aなんか裁判沙汰もザラでしたから。MLMに携わる
人間が社会的常識に則って行動しないといつまでもMLMのイメージ
はよくなりません。
473 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 01:23:04
金融商品の販売等に関する法律

１　業者が金融商品を販売する際には、金融商品がもっているリスク等
　　の重要事項を顧客に説明する義務があります。
２　業者が説明義務を怠り、その結果顧客が損害を被った場合は業者が
　　損害賠償を負わなければなりません。
３　また、業者が金融商品を販売する際には、あらかじめ「勧誘方針」を
　　策定し、公表しなければなりません。

勧誘方針とは

１　業者が顧客に金融商品を勧める場合、下記の事項を含む勧誘方針を
　　策定し、公表しなければなりません。
　１）勧誘の対象となる者の知識、経験及び財産の状況に照らして配慮
　　　すべき事項。
　２）勧誘の方法及び時間帯に関し、勧誘の対象となる者に配慮すべき
　　　事項。
　３）その他勧誘の適正の確保に関する事項

２　業者が、上記１に違反した場合は、過料に処されます。

３　公表された勧誘方針は、その内容について顧客や消費者団体などに
　　評価されることになり、コンプライアンスに関する業者間の競争が
　　促されることになります。　
474 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 01:24:02
>>472
それは、ブレーキの利かない車を販売しておいて
事故が起きたらアクセルを踏んだ人間が悪いと言ってるようなもの。
マルチ業界は暴走させない仕組みが無いし作ろうともしない。
475 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 01:24:59
>MLMに携わる人間が社会的常識に則って行動しないといつまでもMLMのイメージ
はよくなりません。

マルチというのは社会的常識より金儲け優先だって人間がするものだろ。

476 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 02:33:43
>>464
ＥＸＡが支払わなかった例
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0404/040419-1.html

くどいようですが、ＡＧはこのネタから完全に目をそらします。
477 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 09:04:41
>他社の保険も研究したが愕然としたね。エクサは業界の良心なんだよ。

保険会社を研究したが、他の共済は研究しなかったんだろうね。
478 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 09:54:06
>>477
この場合は、保険会社も告反で出ませんね。
それ以前に本人が署名してないので問題外。
479 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 10:03:07
>>453

一般的なヤケドが皮膚がんになる？
皮膚がんの原因にになるっていわれている日焼けは紫外線を浴びすぎて遺伝子異常が起こるからだよね？
赤外線によるヤケド（火によるヤケド）は関係がないのでは？
単に皮膚がんになった場所がヤケド跡だったってだけの話じゃないの？
確かに肌が弱ってる可能性はあるけど、因果関係低すぎ。
なんでこれでEXAは支払拒否できるの？

ちなみに漏れは幼少期に鍋雑炊をこぼして、足にやけど跡がある。
なら漏れもEXAには支払拒否を食らう可能性があるわけで、こんなとこには入れないな。
みなさ～ん、ヤケドしたことのある人はEXAが支払拒否をする可能性がありますよ！
480 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 10:11:18
>>476

一番の問題は告知の必要性も本人への確認もしなかったEXAの怠慢、そのくせに支払拒否だけはするということにあるが、
これに加えて契約者を馬鹿にしているのは抗議のメールを無視していること。
どうやらこの抗議者は医者で、この病気に関する専門知識を持っている様子。
ゆえにEXAは回答して馬脚を現すのが怖くて無視しているに違いない。
なにが弱者救済か。
481 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 10:46:54
>>447

＞今日まで共済金が支払われている。
＞財務も潤沢。

今まで共済金が支払われていることが将来も支払われることへの確実な根拠になるとはいえないと
いうのは何度も指摘されています。
過去の支払実績はあるが潰れたという話は保険会社も共済団体も枚挙にいとまがありません。
財務が潤沢とおっしゃいますが、潤沢という根拠はどこにありますでしょうか？
例えば、EXA共済会の2003年決算を見ると支払準備金積立は6.3億円ですが、支払実績は14.9億円です。
当方、42.3％で、半年分もありません。
一方、全国共済連の15年度決算では支払準備金は1,800億円、支払い実績は1,437億円です。
125％で1年分以上に相当します。
他の認可共済も少なくとも100％は超えています。
格段に％が低いEXAがどうして他より財務が潤沢といえるのでしょうか？
482 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 10:55:18
弱者救済（消費者を守る）のために金融商品販売法がある。
重要事項の説明を怠ったために顧客が不利益を被った場合には損害賠償を
請求できますよ。
483 ：回答 １：05/02/11 12:02:44

>>476

これが事実であれば、ＡＧとして会社に抗議するが、
問題は、募集したＡＧにある。

担当者が電話で妻に書類の記入を指示し、契約しました。
妻は告知の意味が分からず、説明も全くなかったので、空欄になった

告知の意味を理解していることも、
妻が夫の健康状態を正確に把握している義務もありません。
第一本人の確認もなく書類を記入させ、契約が成立するのでしょうか。


上記から、本人と募集者の接触がないと推測される。

常識的に考えれば、この契約自体が、無効になり、
募集したＡＧが処罰を受けるということになるのだろう。

尚、保険の場合、支払い後に契約解除というケースもある。
484 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 12:03:51
>>466
>引受も支払いも比較的シビアですよ。他社や国営でそれらが大甘（杜撰？）
>なところもあります。

ＡＧさん、これは具体的にはどこのことをいってるの？
支払いが甘いという客観的なソースがあるわけですね。
加入の参考にしますから是非教えてくださいｗ
それと「国営」ってどこですかｗｗｗｗ
485 ：回答 ２：05/02/11 12:04:00

>>483

ただし、もし、本人が医者であれば、
告知の意味が分からないというのは如何なものであろうか？
また、告知の意味を理解する義務はないというのも如何なものであろうか？
ただし、ＡＧには当然、加入者に告知の意味を説明する義務はある。

保険においても、募集人に問題がある同様のトラブルは多いが、
一方、悪意の加入者が存在するのも事実である。

一方の言い分のみを鵜呑みにするのも問題であろう。

また、投稿先が「論壇」ということで、内容の信憑性にも疑問がある

論壇 ＨＰ
http://www.rondan.co.jp/html/news/index.html

でっち上げの投稿であれば、無視して当然であろう。

いずれにしろ、事実であれば、ＥＸＡ共済は、その事実関係を明確にする必要がある。

この投稿者が、訴訟を起こせば、その事実関係が明らかになるのだが・・・
486 ：回答 ２ 補足：05/02/11 12:08:58

>>485

>>476

ＥＸＡが支払わなかった例
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0404/040419-1.html

論壇 ＨＰ
http://www.rondan.co.jp/html/news/index.html
487 ：回答 ２ 補足：05/02/11 12:10:22

論壇 ⇒ 論談
488 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 12:15:20
>>486

支払わなかった例には後日談が出ていました。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html

結果として支払いは行われたということのようです。
抗議者が「医者であり、大手生命保険の診査の仕事もしたこともあり、こちらもプロということができます。
告知に書かせてもらえなかった病名の軽症高血圧と、入院のきっかけとなった、感染性心内膜炎とは因果関係
がありません。」という主張をした結果だと思われます。

つまりはEXAは相手が素人だと見て取ると支払いをゴネるところであるということですね。
ゴネた結果、支払拒否をし、抗議のメールも無視する。
相手がプロだと見て取ると支払いを認める。
これがEXAのいう「弱者救済」の真実の姿というわけです。

489 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 12:17:01
全部ＡＧに責任を押し付けて会社は知らん振りと
いうことですか？
そういうのをトカゲの尻尾切りというんですよ。
弱者救済とか偉そうなこというなら、ＡＧではなく
会社が真摯な対応をするべきではないんですか。
490 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 12:20:14
そんなAGを飼っているEXA本体に責任がある。
代理行為の意味を知れ。
491 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 12:27:43
>本人が医者であれば、
>告知の意味が分からないというのは如何なものであろうか？
>また、告知の意味を理解する義務はないというのも如何なものであろうか？

は？この被害者がいつ「告知の意味がわからない」「意味を理解する義務がない」なんて言った？
トラブルの原因を無理にでも加入者に押し付けるのがEXAの弱者救済、コンサル不要の正体ですか？
492 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 12:34:25
再共済の件、いつになっても答えるＡＧがでてこないんだが
ＲＧＡからは契約を切られて、自分で作ったお手盛りの
再共済会社に出しているということでいいんだな。
では、財務は最悪、支払いの安全性も最悪ということで
理解しておきます。
勧誘時にこの事実を告げなければ違法ですよ。
493 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 12:36:58
財務諸表も公開されてもないところに再保険なんて言われてもね。
安全性最悪という理解でいいでしょう。
494 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 12:42:49
EXAの次の一手とかいう農産物の流通ってのはコレのことですか？
http://moon.bbschool.jp/isson/index.html
楡の木会がやってるらしいですね。
社会貢献の一環でトップを引き受けたとか言ってますが、結局は欲得ずくではないのですか？
495 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 12:43:56

>>491

日本語が分かるなら、下記を参照されたし

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0404/040419-1.html
496 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 12:54:32
楡の木会に入会すると受けることができる会員サービスに
　・サイバー法律110番
　・メディカルQ
というのがありますが、どちらもEXAの関連会社EXAコミュニケーションが代理店をしているサービスですね。
つまりは、楡の木会というのはEXAグループに利益供与をするための団体なわけですか？
ちなみにEXA社と楡の木会の住所は全く同じです。
497 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 12:58:57
>>495

「妻は告知の意味が分からず、説明も全くなかったので、空欄になったのです。
しかも本人の私には何の確認もされてません。」
とあるな。
これを読んでどうやって
「本人が医者であれば告知の意味が分からないというのは如何なものであろうか？」
などという発言になるのかね？
「本人（医者）＝妻」ではないんだがね。



498 ：論談 １：05/02/11 13:02:52

（平成16年4月19日）
差出人：　立田秀明


　どこに相談したらよいか分からず、メールさせていただきました。

数ヶ月前ほどに知人の薦めで、エキスパートアライアンスの医療共済に入りました。
その後今年の１月、感染性心内膜炎で入院、開胸にて人工弁置換術等（身障者１級）を受けました。

ところが保険金を払わないといっているのです（電話で）。
担当者が電話で妻に書類の記入を指示し、契約しました。
ところが「告知」（既往、治療中の病気など）欄に降圧剤を内服していたという記載がないので支払い出来ないというのです。
妻は告知の意味が分からず、説明も全くなかったので、空欄になったのです。

しかも本人の私には何の確認もされてません。
結婚後、妻の食餌療法により血圧は改善し降圧剤は中止していました。
その後調子の悪いときだけ降圧剤を飲むことがありましたが、そのことを妻は知りません。
499 ：論談 １-２：05/02/11 13:03:47

検診のデータ（後に私がコピーして提出）にレントゲンで心拡大、内服中と書かれているのも問題だ、
ともいっていますが、少々の心拡大があっても心臓病とは限らず、診断は総合的に判断するものです。

時々降圧剤を内服するだけで、健康状態は保たれているのです。
私は隠す理由はないわけです。　告知の意味を理解していることも、妻が夫の健康状態を正確に把握している義務もありません。
第一本人の確認もなく書類を記入させ、契約が成立するのでしょうか。

癌を告知せず癌保険に入ったのとは訳が違います。
レントゲンの心拡大、降圧剤の内服と今回の入院、手術とは全く因果関係もありません。　
担当者はわざと不完全な書類を作成させて肝心なときに支払を免れるというような、罠にかけたということができます。

直接会社に抗議のメールを送っても無視しているようで会社ぐるみの詐欺行為ではないでしょうか。
無認可共済は、法的規制も監督機関もないとのことですが、どうしたらよいのでしょうか。

500 ：論談 ２：05/02/11 13:05:41

>>498
>>499

Re 「聞いてください」　（エキスパートアライアンス）

（平成16年6月7日）
差出人：　保険プロ


　私は保険の専門家です。　 エキスパートアライアンスの件についてコメントします。

エキスパートアライアンスが言っている事は概ね正当性があります。

つまり、「告知書」にうそが書いてあると（病気の経歴を隠したり、本当の事を書かないと）
保険金が支払われないことは普通の保険会社でも起こりうります。　
通販（インターネット等）の医療保険ですら半分は保険が支払われないのが実態です。

つまり、告知書に嘘や隠し事があるとそれだけ保険会社は強いのです。
告知書は本人が正直に書くものです。　妻が書いたのが間違いです。

しかしこれは、立田秀明を責めているのではありません。
「支払を免れるというような、罠にかけた」とも確かに言えます。

でも書類上は裁判をしてもエキスパートアライアンスが多分勝つでしょう。　
（書類を見てもいないので確かな事はいえませんが、エキスパートアライアンスは当然裁判になっても負けないような書類構成になっていると思います）

「妻が夫の健康状態を正確に把握している義務 」うんぬんの前に本人が記入していない事自体が問題なのです。　
おそらくエキスパートアライアンスはその書類は本人が書いたものと信じて手続きしたと言い張るでしょう。　
結論はそのような無認可共済に入り儲けようとしたあなたが悪いのです。

501 ：結論：05/02/11 13:07:26
君子、危うきに近寄らず。
502 ：論談 ３：05/02/11 13:08:26

下記の目安箱を参照のこと

http://www.rondan.co.jp/html/news/index.html

（平成16年11月10日）
差出人：　立田秀明


　以前目安箱に（平成１６年４月１９日）エキスパートアライアンスが医療保険金の支払いを渋ったことを乗せてもらいました。

それに対して「保険のプロ」と名乗る方から、「無認可共済で儲けようとしたあなたが悪い」という、やや失礼なお返事がありました。

私は生命保険に入っていなかったので、妻が私に無断で入会したものです。
他人には勧めていませんし、もちろん儲けるために入ったのではありません。
一番問題なのは、エキスパートアライアンスの担当者が、本人に一切確認もせず、妻に書類を作成させたことです。

これでは不完全な書類ができて当然ですし、告知に関する説明もありませんでしたから、担当者の悪意は明白です。
「保険のプロ」とのことでしたが、私は医者であり、大手生命保険の診査の仕事もしたこともあり、こちらもプロということができます。

告知に書かせてもらえなかった病名の軽症高血圧と、入院のきっかけとなった、感染性心内膜炎とは因果関係がありません。
さらに結果として、全面的に保険金が支払われたことをお知らせしておきます。

とにかく何の規制も責任もない無認可共済には加入すべきでないと思います。　
503 ：論談の投稿文：05/02/11 13:16:48

論談の立田秀明の主張については、各自でご判断下さい。

誤解の内容に、関係投稿の全文を事実として、掲載させていただきました。
504 ：補足 と 訂正：05/02/11 13:19:13

>>503

立田秀明氏は、論談の目安箱への投稿者であり、
論談の関係者ではないと思われます。

内容 ⇒ 無いよう

505 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 13:33:10
今回のスレは消化早いね。
実質スタートから1週間しかたってないのに500行ってる。
506 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 13:35:03
ヨサクだろ。

507 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 15:14:23
告反のレアケース取り出して、エクサを貶めようとするのはいかがな
ものか？財務も保障事業を行うにあたって充分なレベル。保険業法
の基準に照らして文句言われてもね。掛金収入は右肩上がりだから
責準などのプールとは関係なく金は廻る。ホントに保障事業の適正
な計数感覚がわかって非難してる？プロ面したって保険業法と現実
の保障事業との乖離をわかってないじゃん。単なる業界の保護のため
の法であり、新規事業者の参入障壁にしかすぎない。だからﾅｧﾅｧに
なり業界全体が澱む。保障事業という点でモノがいえる真のプロは
ここに降臨してこないね。
508 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 16:16:30
責準満たせないのに、金融庁から免許もらえるて思っているんだね。馬鹿ん言うにも程があるよな。AGの馬鹿さ加減は底無しだな。
509 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 16:28:19
>>508
「保険選びネット」で死亡率と責準の考え方についての項目見て来い。
話はそれからだ。
510 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 16:32:23
>財務も保障事業を行うにあたって充分なレベル。

「潤沢」から「十分なレベル」まで落ちたか。

>プロ面したって保険業法と現実の保障事業との乖離をわかってないじゃん。

だが、その法に従わなければならないのも事実。
EXAが保険会社になるための免許をもらうためにつまねばならん責準のお金を
どこから持ってくるのか、今のいっぱいいっぱいの損益計算から教えてくれ。
511 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 16:34:01
＞告反のレアケース取り出して、エクサを貶めようとするのはいかがな
＞ものか？

レアケース？氷山の一角の間違いだろ。
EXAが出来た頃から無認可共済への苦情相談が増えたことは無視できまい。
512 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 16:35:00
509は保険選びネットで認可をもらうつもりらしい。
513 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 16:38:54
>>510
君はあれか、保険業法が現実の保障事業に則した基準にまで
改正されるということは考えもつかないのか？そーなると
新規参入が促される。いよいよ競争原理が働く市場になると
いう先見性はないか？こないだ某メディアの筆頭株主になった
会社が保障事業に食指を動かすとは考えもつかないか？
514 ：ほりえもん：05/02/11 17:12:51

>>513

新設のぺッﾄ共済の会社に出資しました。
515 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 17:29:42
>>513

事実と希望と推測と思いつきをごっちゃにして先見性というのはよくありませんな。
「保険業法が現実の保障事業に則した基準にまで改正される」というのはあなたの推測に過ぎない。
「こないだ某メディアの筆頭株主になった会社が保障事業に食指を動かす」というのは妄想レベルです。
あなたの話はいつもそうです。
これからは何か書くときは<事実><希望><推測><思いつき>とそれぞれラベルを貼ってください。
あ、そうそう<妄想>というラベルも忘れないように。
516 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 17:45:19
>>515
あなたは世の中の変化を読めず、故に対応できない柔軟性に
欠けるタイプなのが行間から伝わってきます。ドラスティック
な変化の予測すらつかないあなたはきっと使えない人間ですね。
あなたは業界の人間？だったらなおさら敏感にならなければいけない
のにアンテナが錆び付いてるように思われます。
517 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 17:57:22
ＡＧは都合の悪い部分には近づかないから、
平行線なら平行線のままでいいじゃないですか？
こうして何本もスレを消化してきたわけだし。
あとは、読む人が判断すればいいでしょう。

繰り返しますが、自信があるＡＧさんは、友人知人を
このスレに誘導してくださいね。（するわけないけど）
518 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 18:01:34
おい、ヨサク！シミズはいいのか？

519 ：ほりえもん：05/02/11 18:05:00

儲かるもんには、節操無く金を出すが何か？

9/16かな、新しく(i pet club)というぺット保険ができたとTVのニュースがあり、
なんと時の人ライブドアの堀江社長が登場してました。

http://www.aiken-kobo.com/hoken.html

i pet club
http://www.ipetclub.jp/index.html
520 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 18:20:08
>>517
市場をバンバンひっくり返されても為す術がないから、糾弾
するしかないんだね。まぁ、保険屋さんは死活問題だから
必死になるのはしょうがない。だからって保険会社でもない
エクサを業法の基準を満たしてないと攻撃するのは、お門違い
も甚だしい。あと保険屋さんは売るだけしか能がないのか？
自社の扱う商品知識に精通してるか？コミッションの額だけしか
興味ないんだろうね。後発のエクサのビジネスモデルなり商品
をつぶさに研究してみたことはありますか？エクサは目先のコミッション
は笑っちゃうぐらい安いですよ。しかし、商品の秀逸さに驚愕して
加入される有力代理店が後を絶ちません。


521 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 18:21:29
>>516

「世の中の変化」とか「柔軟性」とか「変化の予測」とか「アンテナ」とか具体性のない話ばかりがお好きのようで。
根拠をもって肯定できないと、そういうスローガンしか書くことができないんでしょうね。
そういうふうに根拠も数字も出さずに思い込みだけで「確信」などと言ってしまう輩がマルチ商法肯定者には多いですが、
あなたはまさにそれにあてはまりますね。

そもそも私を単なる一般的な商品の販売業者です。
業界の人間だなどと間違ったことを思っているんだからあなたのアンテナは役になってないようですよ。
522 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 18:25:22
>だからって保険会社でもないエクサを業法の基準を満たしてないと攻撃するのは、お門違いも甚だしい。

は？誰が「業法の基準を満たしていないから」という理由で攻撃してますか？
責準は確かに業法で決められているが、ここで言われているのは根本的な準備率の低さでしょ。
もしくは、保険会社になることを目指すならば満たさなけりゃならない責準の金額をどうやって達成するのかという疑問です。
523 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 18:27:47
>コミッションの額だけしか興味ないんだろうね。
>エクサは目先のコミッションは笑っちゃうぐらい安いですよ。

横浜市の「全国福祉共済会」は、昨年９月にマルチ的な販売方法をやめた。
０１年に、亡くなった時に葬儀を行う共済を年掛け金２万２８００円で始めたところ、１年で会員が３万人に増えた。
マルチ式の販売が威力を発揮した。
ところが昨年７月、掛け金を月額２０００円に変更したところ、会員が１万人に減った。
これを機にマルチ式販売をやめ、代理店方式に切り替えた。
いま会員は１万４０００人程度という。
永田近理事長は「会員を集めるためにマルチ販売を使ったが、商品よりもマージン目当ての会員が多かった。
だから、月掛けでまとまったマージンが入らなくなると潮を引くようにいなくなる。
でも月掛けと代理店方式で、我々の運営は安定した」と話す。
524 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 18:33:52
>>521
販売業者さんですか。ならばMLMと利害が真っ向から対立しますね。
天敵ともいえるでしょう。ゆえに噛み付くのも理解できます。
残念ながら、サービスやモノはメーカーと消費者直結の時代にシフト
します。問屋や小売は先細りなのはあなた自身がひしひしと感じて
おられると思うます。変化に対応できなければ淘汰されます。
あなたが忌み嫌うMLMでの保障が抜群の伸びを示しています。あなたは
これを無知な消費者が騙されてるだけだと一蹴しますか？それとも
MLMがこれにより市民権を得てしまうかもしれないと判断しますか？
525 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 18:41:47
>>524

はぁ、つまんないことでいちいち敵・味方を分けているんですね。
というか、論点ずらしに必死のご様子。

そもそも、EXAも共済をやっているのは共済会ですね。
EXA社はその共済会から募集受託を受けて販売代行をしているという中間業者。
さらにAGはその中間業者からさらに募集業務の代理行為を引き受けている中間業者です。
募集形式がMLMなのと中間業者の存在が並立しないと考えているのが間違いですね。
526 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 18:45:24
AGさんよ、昨晩連発で出てる反論は無視か？
527 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 18:48:31
>>525
そーいうのを屁理屈といいます。エクサはロードサービスの
会社でありその会員だけが共済に加入できます。不特定多数
に販売可能な保険会社ではないから別団体を設けてるわけで。
実質は直結ですよ。
528 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 19:07:19
ロードサービスの募集だけなら直販なんでしょうけどね。
しかし、共済に入るにはJAWSに入っている必要がある、これが大前提なわけです。
ならば、共済入会前にロードサービス会員として囲い込んでいるわけですから、その方がたに共済会が直接案内をすればいい。
ところが実態はAGを通しており、またそのための手数料をAGに支払っているわけです。
別団体だが実質は直結だろうがなんだろうが関係はありません。
単にAGという中間業者をかませているあなたのいうところのオールドモデルをやっているだけの話ですね。
529 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 19:26:40
>>507
>財務も保障事業を行うにあたって充分なレベル。
どう十分なレベルなのか数字で説明してくれ。
普通の人間が見れば不安を感じるレベル。

>ホントに保障事業の適正な計数感覚がわかって非難してる？
保障事業の適正な計数感覚とやらを数字で具体的に説明を
一般人から見たら（以下、同上）

>プロ面したって保険業法と現実の保障事業との乖離をわかってないじゃん。
具体的にどこが乖離しているか説明を。

マルチャ－によく見られるケースだが、雄弁だが
非具体的、非論理的で中身はからっぽという典型的な
カキコですね。

530 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 19:30:39
中身のないカキコを連発しているＡＧさん、
妄想はどうでもいいから
みなさんの質問にひとつぐらい答えなさいよ。
分からないなら、分からないでアップに聞いて
答えるぐらいできないのかな。
あなたのカキコは確実にＥＸＡの足を引っ張ってますよ。
少しでもＥＸＡのためになりたいと思うなら
少しは努力して質問に答える前向きな姿を
見せたらどうかな？
妄想と自画自賛だけのカキコでは、みなさんの
おもちゃになるだけだけどね。
531 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 19:38:36
ＡＧのみなさん、負けずに頑張ってください。
ただ一つ注意して下さい。
募集時に以下の事項は忘れずに顧客に説明してください。
１）無認可共済である
　・共済金に一時所得がかかる
　・保険料控除がない
　・セーフティネットがない
２）マルチである
３）免責期間が６ヵ月ある
このような重要事項を説明せずに、またそのことで顧客に不利益を与えた場合、
損害賠償が会社ではなくＡＧ本人に請求されますのでご注意ください。（金融商品販売法）
それでは皆様のご活躍を祈念しております。
532 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 19:39:23
だから、平行線でいいじゃん。
今回のＡＧは、過去に例がないくらいの狂い方だよ。
絡んでて背筋が寒くなる。
幼少時から苛められたり家庭が荒んでたんでしょう。
とにかく放置しましょう。私に絡まれても無視します。
533 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 19:44:46
まあ、ROMの人達のもいることだし。
事実と妄想が混じってるAGの発言を、どれが事実でそれが妄想なのか切り分けしてあげなきゃ。
マルチの連中なんて嘘も100回言えば真実みたいに思ってるしね。
534 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 20:06:52
今回の信者さんは、カキコすることで自己催眠をしてるんだろうなw その実、不安で仕方ないのだろうなp
535 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 20:09:59
>>531
それらが決してハンデになってないのは加入者の伸びを見ればわかる。
保障は大事だが、家計でのプライオリティは衣食住よりも下位に位置
している。何度もいうが家計の大半はﾌﾟﾁ自転車操業なの。こんなはず
ではなかった状態ね。昇給や茄子を織り込んで買ってしまった家や車。
子供の教育も、今日の公立では無理。ゆえに私学に。切羽つまってる
のよ。毎月の資金繰りに追われてるのは零細企業だけではない。
認可共済は安いが保障がショボイ。かといって生保は高い。
そこにマッチしてるのがエクサ。しかも主婦パートなどよりも割りの
よい募集の仕事までゲットできる。ウケないわけがない。
536 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 20:13:41
質問するとすぐ逃げるな、ＡＧは。
537 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 20:17:32
>それらが決してハンデになってないのは加入者の伸びを見ればわかる。

今までちゃんと説明してなかっただけだろ。
特商法も改正になったことだし、この先は間違いなく
イバラの道が待ってますよｗ
それと回答よろしく。
回答できないなら、こなくていいよ。
538 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 20:20:40
>>535
だから応援してるよって書いてるけど、そう見えないかな。
要は重要事項説明しないと何百万もＡＧが賠償金払うことのないように
注意しようね、頑張ろうね。って書いたのだが。
一番大事なのは　客の不利益＜コミッション重視　を客に理解、承諾して
もらうこと。それができていれば何の問題もないよね。
539 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 20:23:09
ＥＸＡは、こういう基地外を放し飼いにしていいのかね？
マルチを導入したことによる弊害なんだろうけど、
これじゃあ、破綻も秒読みだね。
こういう馬鹿と仲間と思われたくないよね。
他のＡＧさんは平気なのかな？　同類かな？
540 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 20:33:43
>>538
ﾊﾊﾊ･･　ﾑﾘﾑﾘ！
AGは「提言」と「誹謗」の区別がつかないから、かつて、
すっごい前向きな議論になった時も、飛び掛ってきたからね。
俺をｱﾝﾁにしてくれたのは、AGなんだよ。
541 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 20:39:18
＞認可共済は安いが保障がショボイ。

EXAとの比較でそうでもないってことは何度も言われてることだけどな。
やっぱ自分で自分に言い聞かせて不安を払ってるタイプなのかな。
かわいそうだね。
542 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 20:45:05
>>539
俺は基地外ではないよ。ＡＧを尊敬しているだけ。
だって無認可共済の客の不利益（重要事項）を全て説明して、それでも
これだけ件数が伸びているのは凄いよ。
共済金だって一時所得だよ。何百万も税金かかるんだよ。
保険料控除ないんだよ。それ考えたら普通の共済より高いんだよ。
マルチだよ。規制かかったら数年後には無くなるんだよ。
例えば近所の奥さんがこの商品売っても全て重要事項は説明しているんだよ。
もし説明してなくて不利益（特に一時所得の件）を与えた場合、何百万も賠償金
払うんだよ。だから全て重要事項は説明しているんです。
それでも加入してくれるんですよね。ＡＧさん。本当営業の神様ですよ。
543 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 20:48:33
１）無認可共済である・・・性格には根拠法が無い共済。
　・共済金に一時所得がかかる・・・・死亡保障は相続税。
　・保険料控除がない・・・・・正解
　・セーフティネットがない・・・・共済は全て無い
２）マルチである・・・・問題ない。
３）免責期間が６ヵ月ある・・・??・・・死亡は１ヶ月だぞ３ヶ月は半額保障、ガンは３ヶ月但し３ヵ月後に補償は始まる。
このような重要事項を説明せずに、またそのことで顧客に不利益を与えた場合、
損害賠償が会社ではなくＡＧ本人に請求されますのでご注意ください。（金融商品販売法）
それでは皆様のご活躍を祈念しております。

情報は正確に!!
544 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 21:10:08
「あなたの夢実現サポート」「商品総合カタログ」を契約締結時
に渡してるからね、まともなエージェントは。全て熟読して納得
されたらサインしてください。もちろん口頭で上記のことは言うが
、あとで聞いてないと言われた際の保身としてこの2冊を渡しておくの
は重要。あとで言った、聞いてないの水掛論にならないように。
AGの方、これは徹底されたほうがいいですよ。あと告知をありのまま
に、些細なことも全て記入してもらう。告知義務をきっちり履行して
もらう。この辺気をつけましょう。
545 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 21:37:32
>共済金に一時所得がかかる・・・・死亡保障は相続税。

それは間違いだって指摘されただろ。
無認可共済の場合は一時所得だ。

>セーフティネットがない・・・・共済は全て無い

任意共済では法定の責準積み立てがある。
そして再共済をかけている。
EXAの責準は目を覆うばかりの水準に加えて、再共済は自社のお手盛り。

546 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 21:38:28
>>545訂正

任意共済では→認可共済では
547 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 21:40:07
>・共済金に一時所得がかかる・・・・死亡保障は相続税。

これは間違ってるって何度も指摘されているぞ。
過去ログ読んでもっと勉強しなきゃな。
548 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 21:53:37
>>542
>>539は、最近暴れている基地外ＡＧのことを指してるんじゃないか？
君の論調は結構いいよ。
549 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 21:56:43
ＥＸＡの共済金がみなし相続財産と主張するＡＧは、
そうやって主張しまくればいいんじゃないの？
ＥＸＡの寿命を縮めるだけだ。騙される方が悪い。
俺には関係ない。
550 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 22:12:26
一時所得でいいでしょう。少ないと感じるならば口数多めに入れば補える。
ﾘﾊﾞｲﾌﾞはMAX3口だし。保障の厚さは口数で調整可能。課税を織り込んでも
エクサは家計の味方といえるね。何度もいうが保障にカネをかけすぎて
他を切り詰め汲々とするのは本末転倒。家計に無理を強いる高額な保険料
へのアンチテーゼがエクサの伸びに現れている。
551 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 22:19:31
>保障の厚さは口数で調整可能。

掛金があがることは無視か。
おまけに保険料控除も効かないんじゃなかったっけ？
どんどん家計を苦しめてるよ（ｗ
552 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 22:30:03
>掛金収入は右肩上がりだから
>責準などのプールとは関係なく金は廻る。

「運転が上手いから、免許は要らない」とか
「任意の自動車保険には加入しない」って言うレベルの話ｗ

最近のAGさんは粘り強くて良いね。
553 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 22:30:46
》550 保険料が今の生活を圧迫するのは、本末転倒であることは同意するが、それはEXAでなくても改善できる。
554 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 22:31:43
>>551
ﾊｧ？主が亡くなったとしても、配偶者が普通に働くでしょ？
月数万、数十万は稼げる。共済金でボーッと悠々自適の生活
しようなんて方がおかしい。当座を凌げるだけの保障でよいのだ。
子供に進学を諦めてもらったり家を手放す等、共済金と労働収入で
やりくりしていけばいいのだ。
555 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 22:33:26
>>551
>>550はネタだよ。放置。
556 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 22:33:27
>課税を織り込んでもエクサは家計の味方といえるね。

相変わらず何の具体性も、数字による説明もないから
全く説得力がない。
あんたそれでよく営業できるね。
557 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 22:35:47
>>554
>>551への反論になっていないようですが
何を言いたいんですか？
558 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 22:35:59
なにを話をそらしてるのかね、AGクンは。
死亡保障に一時所得で税金がかかるから、その不足分は口数で補填しなくてはいけない、
しかしその分掛金が上がるという、EXAの保障が額面通りの有利さを持っていないという話
をしているときに、どこをどう捻じ曲げたら当座のやりくりの話になるんだい？
そういう逃げを打って恥ずかしくないのかね？
559 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 22:38:14
消費者の利益を守り、優先することです。そして、社会貢献を通じて
福祉に尽くすことです。それを一人の人間の生き方で考えると、他人に
迷惑をかけない、他人を犠牲にしない。他人を苦しめない生き方をする
ことです。そうすることで自他共に精神的負担が無く、明るい気分で
生きることができます。ＥＸＡの正義は、「国民」すなわち消費者に
対して高い生命保険料でなく、生計を楽にする安い掛金の共済商品を
提供することです。お金の価値と共済商品の価値のバランスをよくする。
すなわち、お金と商品の交換した価値が公正であることです。
この公正な共済商品を普及することが正義です。

↑例の橋本某が著作で言うとるらしい・・・
560 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 22:44:23
安い（？）掛金、それなりの保障金額（額面）、でも税金でがっちょり減る実質保障
それがEXAの共済商品。
国に税金をたーくさん納めるのが正義だと思ってる人にはいいかもね。
561 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 22:57:24
結局、ＥＸＡのいいところって、何があるんだ？
ＡＧさん、言ってみて。
562 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 23:02:01
AGにコミッションが入る事しかないよなw
563 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 23:09:02
>>561
やっぱり
顧客の不利益＜コミッションでしょ。
564 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 23:15:44




565 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 23:34:15
>>550
いいね。ＡＧさんは。君は賢いね。やっぱ営業の神様だ。
口数を増やす。いい考えだね。一時所得が嫌で口数を増やす。考えが正しい。
３０００万で７００万円台（早死）の税金の方が確かに２口で400万円台から
比べると相当手元に残るよね。凄いな～。君、算数得意だったでしょ。憧れるな。
確かに３口の方が良いよね。


566 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 23:45:42
エクサってもともと生存保障に重きをおいてるわけで。
死亡保障は人生５０年時代の遺物。だいたい今は一世帯
あたり２、３人の子供。少子化で２人台をすでに割ってる
このご時世に死亡保障がマッチしてるか？よく貧乏子沢山
番組がゴールデンにやってるが、あーいう家庭には死亡保障
が大事。ﾘﾊﾞｲﾌﾞ３口推奨。プライオリティは生存の方が上位。
567 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 23:50:22
〉〉566
あんた、安土桃山時代の人ですか？頭がおかしいみたいですね。
568 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 23:53:59
>>565
いいね。ＡＧさんは。君は賢いね。やっぱ営業の神様だ。
やっぱこれからは「生存保障」だよね。早死に備えての保障なんか時代遅れだよね。
やっぱこれからは「生存保障」中心の「年金」だよね。やっぱＡＧさんは先を行って
るよね。言う事がやっぱ他と違うわ。
569 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 23:58:11
>>565
やっぱ生存保障＝年金だと、無認可共済だと雑所得が認められなくて、
20％分離課税になっちゃうのかな？
でも掛金が安いから無認可共済の方がお徳なんでしょ。凄いよね、やっぱり。
570 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 00:06:51
言っとくけどAGは頭悪いから皮肉を理解できないよ。
真に受けちゃうよ。
真に受けちゃうだけならともかく勧誘で使っちゃうよ。
勧誘された人が迷惑するからほどほどにね。
571 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 00:17:28
しかし未だにマルチ商法（MLM)が次世代の流通だなんて３０年前と同じ事いってる奴がいるんだな
572 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 00:28:18
>>571
アムもEXAも「流通革命」が合言葉（ｗ
アム上陸から何年経つんだﾖﾝ♪

寄付してダツゼー作戦は猪木も議員時代に話題にならなかった？
記憶が曖昧
573 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 00:36:51
>>571
永久に「次世代の流通」のままでしょうｗ
ところでアムは８年ぶりに売上が前年対比プラスに
なったそうだな。
最後の悪あがきかな。
574 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 00:53:34
>>573
アムの場合、悪質なボーナスで売上げアップさせるからね。
翌年は下がるのが落ち。


http://www7.plala.or.jp/ungeromeppa/flash/kita.html

↑ﾃﾞﾑﾊﾟAGが光臨したら。（たまたま見つけたけど有名？）
575 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 00:59:05
まあマルチじゃ「将来すごいことになる！！！！」っていう常套句そのものが
ある意味商品みたいな物だしね
576 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 01:03:52
ＭＬＭが唯一健全に、理想的に機能してるのがエクサ。
物流はそもそもMLMと相性がｲｸﾅｲ!在庫が発生するのが
クレームの源。でもAは目標ではあるな。悲願の２００
万人をドメスティックなMLMカンパニーがいともたやすく
成し遂げてしまう見通し。まぁ、MLM業界といわず日本の
経済界にMLMカンパニーとして華々しくデビューだね。
577 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 01:05:33
>>576
EXAはどの部分が他社より健全なの？
578 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 01:08:20
「南セントレア市」推進派の美浜？市長が・・・

「我々は時代を先取りし過ぎたから非難を浴びた。
市民は付いてこれなかったのです」と言ってたよ。

このスレの人を思い出した。
579 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 01:32:22
この数日間、例をみない基地外ＡＧが大演説を繰り返しているけど、
これだけ話せば、ひとつくらい具体的な根拠が混ざってもいいと思う。
580 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 01:35:12
また現実と妄想の区別がついてないAG発言か。
事実、妄想、希望のそれぞれのラベル貼れって言われただろ？

>ＭＬＭが唯一健全に、理想的に機能してるのがエクサ。

AGとして他人に薦められるように全商品扱えるようになるには自分には不要な商品まで加入しなければならない
オートシップと同じ買い込みを制度化したシステムのどこが健全なのやら。
581 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 01:45:47
＞物流はそもそもMLMと相性がｲｸﾅｲ!在庫が発生するのが
＞クレームの源

あれぇ？MLMは中間流通を排除した生産・消費直結モデルじゃなかったのぉ？
なんで生産者でもないのに在庫なんてものが発生するのかな？
消費者が買ったものは在庫とはいわないしね。
やっぱりMLMのDTっていうのは中間業者だってわけだね。
582 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 02:15:38
＞＞５５０　＞＞５６５

君たちに教えてあげるよ！
30歳男性のリバイブ3口の月払い保険料と某外資の10年3000万円の
定期保険の値段を比べるとEXAは負けるよ！
因みに、通常5340円、有料体であると4620円だよ！
まだ、半額だとか圧倒的い安いとかいってるんですか？

結論；価格の多少の差でごたごた言うつもりはありませんが、
　　　販売方法と会社の信用でアウトです。
583 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 02:57:16

>>582

有料体 ⇒ 健康体・優良体

ＥＸＡは健常体（普通体）のみ

また、４０歳、５０歳時の掛け金も比較する必要あり。

こんなアホがいるから、保険業法という悪法は比較販売を禁止している。

>>569

ＥＸＡには年金はない。
生存保障＝医療保障・障害保障
584 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 09:18:54
生保が７社も破綻したおかげで、数千億円の税金が投入されました。
まだまだ危険な国内生保が３社ほどありますね?!
この７年間、大手国内生保の責任準備金積み増しは限りなくゼロに近いのです。
逆ザヤで積めないのです。
今度、国債が暴落でもしたら・・・
間接的に国民(アンチも含む)に負担を掛けている生保と多額の納税をしているEXAと国民に取ってどちらがいいのか?


585 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 09:25:15
>>584
だから保険がいやなら認可共済にでも入れば良いじゃないか
なんでわざわざマルチ商法の無認可共済を勧めるんだよ
586 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 09:35:08
認可共済は老後の保障が役に立たないよ。
しかも長期の入院が保障されているのはEXAだけ。
ガンで多額の共済金をEXAから貰った方が何人もいるので安心しているよ。
死亡共済金も税理士さんに相談したら、自分が契約者で受取人を指定しなければ自動的に相続税になる。
現金でも相続税だから、当然受け取る権利も相続税になるそうです。
それに掛金安いうえに、掛金の半分以上は手数料で戻ってきているので以前の生保の４分の1で済んでいる。
587 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 09:41:50
>>586
> 掛金の半分以上は手数料で戻ってきているので以前の生保の４分の1で済んでいる。

おいおい、手数料がもらえるのは一部のAGだけだろが
そんなもの比較に出すなよ。
588 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 09:43:17
>>586
> 認可共済は老後の保障が役に立たないよ。

具体的に書いて
589 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 09:52:44
だからヨサクだろ

590 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 09:57:28
586 相続税と言ってる税理士晒せよ。アンチはソース示してるぜ。
591 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 09:58:21
>死亡共済金も税理士さんに相談したら、自分が契約者で受取人を指定しなければ自動的に相続税になる。
>現金でも相続税だから、当然受け取る権利も相続税になるそうです。

でたでた脳内税理士（ｗ
592 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 10:10:38
>>586
＞それに掛金安いうえに、掛金の半分以上は手数料で戻ってきているので以前の生保の４分の1で済んでいる。

つまり、末端のAGじゃない加入者はその分割高って事ですね
593 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 10:12:13
>>５８６に援護

"死亡共済金"相続税”
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E5%85%
B1%E6%B8%88%E9%87%91%22%E7%9B%B8%E7%B6%9A%E7%A8%8E%E2%80%9D&lr=
594 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 10:24:00
ま け る な よ さ く
595 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 10:30:23
>>593
リンク飛ばないよ。
死亡共済金が相続税の対象となるのは
認可共済の場合だけと何度もでてきてるんだけど
ＡＧは意味を理解をできないのかね。
596 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 10:35:22
>現金でも相続税だから、当然受け取る権利も相続税になるそうです。

本当のこういう説明で納得できるのか？少しは考える力がないのか？
現金が相続の対象だったら、どうして受け取る権利は「当然にして」
相続の対象となるの？全然、論理性がないよ。
共済契約上、死亡共済金を受け取る権利は相続によって発生するのではなく
契約によって決められていることではないのか？

597 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 10:37:21
>>583
マジレスかっこ悪い。
やっぱり皮肉が通じてないようだねｗ
598 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 10:42:24
>>587
相互扶助ってのは募集人活動業務も含めてだよ。保障プラス
販売手数料で掛金と相殺プラスアルファなんだから。
前に払ってた保険料より安くなるケースが大半だからAG登録料
だってランニングコストで回収できる。割戻しにあたる部分を
貢献度に応じた還元をしてるのは合理的だと思うが。なんか
共産主義みたいな平等幻想がそれを不公平に感じさせるのか？
599 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 10:58:28
「相互扶助」の意味をもう一度辞書で調べてから
出直してください。
600 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 11:17:26
>>598
落ち着け。
契約者のうちＡＧは４分の１なんだろう？
ここは純粋な契約者にとって良いか悪いかを
議論している場だぞ。
もっともＡＧは議論から逃げるから
議論にならないが。


601 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 11:29:42
>>584
>間接的に国民(アンチも含む)に負担を掛けている生保と多額の納税をしているEXAと国民に取ってどちらがいいのか?

生保を貶めても、それでＥＸＡの評価が上がるわけではないと散々言われているのが
まだ理解できてないですね。
ところで過去スレで、ＥＸＡが再保険を掛ける理由として、自社で責任準備金を
積んでも経費とならないので、経費として落とせる再保険を選んだというのが
ありましたが、要するに税金を少なくしたいわけですね。
偉そうなことをいうなら、再保険をやめて準備金を積み、その分税金を
多く払ってください。
それと「多額の納税」なんて桁が２つ３つぐらい違いませんか。
１０００億ぐらい納税してからいばってくださいよ。




602 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 11:36:42
>>584
>この７年間、大手国内生保の責任準備金積み増しは限りなくゼロに近いのです。
>逆ザヤで積めないのです。

こういう適当なことをいうから、ＥＸＡは嫌われる。
いい加減にしないと訴えられるよ。
603 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 12:03:49
>>602
適当？生保離れがすすんでるのは、消費者が業界の限界を
感じ取ってるからだよ。インターネットで個人レベルでも
いろんな情報収集できる世の中。後発のエクサにひっくり
返されるのは必然。まず生保は大リストラを敢行しなきゃ。
高給取りの内勤や乱立する自社ビル。いつまでも国がは守って
くれないよ。エクサのコアな人間は、生保の限界を感じて
スピンアウトしたんだからね。定年までなんとか潰れないで
くれって会社に巣食う連中のなんと多いことか。
604 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 13:14:13
>>603
アップ受け売りの妄想はいいからさ、
>この７年間、大手国内生保の責任準備金積み増しは限りなくゼロに近いのです。
>逆ザヤで積めないのです。

これの具体的な意味と、ソースを明らかにしないと
単なる生保中傷ととられて
君たちの性根のいやしさを満天下に晒すだけだと言っているんだよ。

605 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 13:24:07
よ さ く
606 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 14:05:34
「インターネットで個人レベルでもいろんな情報収集できる世の中。」
何故それができるのなら自分で調べないんだ？
教育制度がないからみんなバラバラなことを言っている。
ここのアンチが良識な知識付与係りになっているようにさえ見えてくる。
もうほっといたら。不利益な事実を故意に告げなければ６ヶ月の間契約取り消
しができるし、説明義務違反によって損害を被った場合には損害賠償請求でき
るしさ。


607 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 15:09:29
相続税法

（相続又は遺贈により取得したものとみなす場合）
第三条
次の各号のいずれかに該当する場合においては、当該各号に掲げる者が、当該各号に掲げる財産を相続又は遺贈により取得したものとみなす。
この場合において、その者が相続人であるときは当該財産を相続により取得したものとみなし、その者が相続人以外の者であるときは当該財産
を遺贈により取得したものとみなす。

一　被相続人の死亡により相続人その他の者が生命保険契約（これに類する共済に係る契約で政令で定めるものを含む。以下同じ。）の保険金（共済金を含む）又は
　　損害保険契約（これに類する共済に係る契約で政令で定めるものを含む。以下同じ。）の保険金（偶然な事故に基因する死亡に伴い支払われるものに限る。）を
　　取得した場合においては、当該保険金受取人について、当該保険金のうち被相続人が負担した保険料（共済掛金を含む）の金額の当該契約に係る保険料で被相続
　　人の死亡の時までに払い込まれたものの全額に対する割合に相当する部分

（以下、略）
608 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 15:11:48
相続税法施行令

（生命保険契約等に類する共済に係る契約の範囲）
第一条の二
　法第三条第一項第一号に規定する生命保険契約に類する共済に係る契約で政令で定めるものは、
　次に掲げる契約とする。

一　農業協同組合法（昭和二十二年法律第百三十二号）第十条第一項第十号（事業の種類）の事業を
　　行う農業協同組合又は農業協同組合連合会の締結した生命共済に係る契約
二　水産業協同組合法（昭和二十三年法律第二百四十二号）第十一条第一項第十一号（事業の種類）
　　若しくは第九十三条第一項第六号の二（事業の種類）の事業を行う漁業協同組合若しくは水産加
　　工業協同組合又は共済水産業協同組合連合会の締結した生命共済に係る契約（漁業協同組合又は
　　水産加工業協同組合の締結した契約にあつては、財務省令で定める要件を備えているものに限る。）
三　消費生活協同組合法（昭和二十三年法律第二百号）第十条第一項第四号（事業の種類）の事業を行う
　　消費生活協同組合連合会の締結した生命共済に係る契約
四　独立行政法人中小企業基盤整備機構の締結した小規模企業共済法（昭和四十年法律第百二号）第二条
　　第二項（定義）に規定する共済契約のうち小規模企業共済法及び中小企業事業団法の一部を改正する
　　法律（平成七年法律第四十四号）附則第五条第一項（旧第二種共済契約に係る小規模企業共済法の規
　　定の適用についての読替規定）の規定により読み替えられた小規模企業共済法第九条第一項各号（共
　　済金）に掲げる事由により共済金が支給されることとなるもの
五　法第十二条第一項第四号に規定する共済制度に係る契約
六　法律の規定に基づく共済に関する事業を行う法人の締結した生命共済に係る契約で、その事業及び契約
　　の内容が第一号から第三号までに掲げるものに準ずるものとして財務大臣の指定するもの
609 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 15:23:11
>政令で定めるものを含む。

これが大事ってこと？？
610 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 17:11:49
>>609
書いてあるとおりだろ。
要するに、>>608に該当する以外の共済契約は
みなし相続財産とはされないということ。
611 ：とほほ・・・：05/02/12 18:07:58

>>610

税務官は、有名な税理士や会計士が問い合わせると、相続財産と回答するらしい。
612 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 19:03:00
エクサを含め業界への真摯な問いであれば答えるのもやぶさか
じゃないが、単にエクサが嫌いで悪意に満ちたツッコミをする
から無視される。募集人のレベルの底上げは業界全体の課題で
あると思う。件の社長の発言の真意。スタッフ全員CFP持ってる
代理店でさえ売らんかなの保険屋だったり。エクサが一番市場
ニーズにマッチした保障を提供できてる。低廉、シンプル、必要
充分・・・既存生保は大リストラ敢行するか、運用でヘタうって
潰れてください。セーフティネットあるから誰からも恨まれません。
エクサはセーフティネットだの再保険だのは無用なほど健全な財務。
運用しないというのは抜群の強みなのだ。既存生保も運用などやめろ
と提案したい。貯蓄をエサにするなと。ニーズにマッチした保障内容
の商品を開発せよ！エクサが業界のスタンダードになる。業法も既存
生保もエクサに倣え！
613 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 19:10:29
まー、法律の運用ってのは最後は「判断」みたいなところもある（実際、「誰が実質的に掛金を払ったか」が、争点になることもある）のも事実だが、
EXAの契約者は爪に火をともすような家計をお持ちのところらしいから、有名な税理士や会計士をやとうことなんてできませんわな。
というかそんなところを雇わなきゃいけない手間のかかることをさせるのかと。
雇う金にせよ手間にせよ、こんなことをせねばならんもんが弱者救済になりうるわけがないってこと。
ほんとに弱者救済したければ認可共済のアタマにでもなって、掛金減らす努力をしたほうがよかったわけで。
614 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 19:12:41
単にお前が答えられないだけだろ。

>エクサはセーフティネットだの再保険だのは無用なほど健全な財務。
だからどこがどう健全なのか、数字で説明しろ。

>運用しないというのは抜群の強みなのだ。
まだ、こんな馬鹿なこと言ってるのか。
本当に素人だなｗ
こんな素人から大切な保障を買う人間の気がしれない。
人生捨てたようなもんだ。
615 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 19:16:58
ＡＧが何も答えず、言いっぱなしで遁走するのはいつものことだが
今回のＡＧはかなり酷いな。ちょっと酷過ぎる。
こんな奴が大切な保障商品を扱っていいはずがない。
ＥＸＡの最大のアキレス腱は、商品を扱うＡＧの質が低すぎることと
それを恥と思うどころか、ＡＧに知識は必要ないと
平気でのたまう社長の存在だな。
616 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 19:27:28
>>612
>エクサを含め業界への真摯な問いであれば答えるのもやぶさか
>じゃないが、単にエクサが嫌いで悪意に満ちたツッコミをする
>から無視される。

お前が根拠も示さずに適当なことを書き込むから
根拠を示せといっているだけ。
それともＥＸＡでは、根拠の無い妄想でも
堂々といえば本当のことに聞こえるとでも
教えているのか？
617 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 19:27:40
>単にエクサが嫌いで悪意に満ちたツッコミをするから無視される。

あなたが勝手な想像をするのは構いませんが、演説ぶつだけで質問に回答しないというのは
周りから見れば「AGは回答できない」と見えるだけのこと。
評判を下げ、悪意を高めてるのは自分自身の行いの結果だと知ったほうがいいですよ。

>募集人のレベルの底上げは業界全体の課題であると思う。件の社長の発言の真意。
>スタッフ全員CFP持ってる代理店でさえ売らんかなの保険屋だったり。

社長発言はそういう話の流れではなかったという指摘は何度も受けてますが。
ログが流れたら何もなかったように再反論できなかったネタを書くのはやめましょう。

>エクサが一番市場ニーズにマッチした保障を提供できてる。低廉、シンプル、必要
充分・・・
>エクサはセーフティネットだの再保険だのは無用なほど健全な財務。

EXAの保障が絶対的にそうであるということが証明できたためしがありません。
ましてや、今回のように税務の話が明らかになったらなおさらです。
相続時の話が盛り上がっていますが、掛金の所得控除についても不利なはずですよね？

>既存生保は大リストラ敢行するか、運用でヘタうって潰れてください。
>セーフティネットあるから誰からも恨まれません。

比較対象はむしろ他の共済のはずですが、どうしていつも対生保比較しかせずに、対共済比較からは
逃げるんですか？
618 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 19:28:53
>エクサはセーフティネットだの再保険だのは無用なほど健全な財務。

健全な財務という根拠が示されたことが一度もありません。
再保険は契約の伸び率を大幅に超える再保険料をかけています。（ただし自社お手盛りの再共済会に）

>運用しないというのは抜群の強みなのだ。既存生保も運用などやめろ
>と提案したい。貯蓄をエサにするなと。

また他の共済の存在は無視ですか。

>ニーズにマッチした保障内容の商品を開発せよ！

内容レベルだとEXAが他共済と比較してそんなに突飛なものを出しているとは思えませんが？
保障をバラバラにしてそれぞれに掛金設定しているぐらいでは？
でも実質はみんな入っちゃうみたいな。
619 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 19:29:35
最後は「実はアンチで、煽ってただけですから！残念！」とか言って逃げるのかな？
620 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 19:34:27
>>612
>ニーズにマッチした保障内容の商品を開発せよ！

例えばどんな商品だよｗ
既存の生保はＥＸＡよりはるかに商品ラインナップが豊富ですけど。
621 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 20:40:33
思惑通り、悪意に満ちた連中がｺﾞｿｰﾘ網にかかったワケだが。
家計に素晴らしい保障とそれを取次ぐ販売代理人業務まで
提供してるエクサは、それらの絶大な支持を得て驀進してしまうよ。
今は、顧客を囲い込んだところが勝ち組。数十万、数百万人の顧客
を抱えた段階でエクサにアタマを下げてウチの商品を流してください
というオファー殺到必死。MLMで顧客を募ってる意味をもっと考えなさい。
A社でもサクセスコールでも為しえなかったMLM流通網を保障事業で
築いてしまうエクサに主観を入れずに噛んでおけ。君らの浅はかな主観
などエクサの無限の可能性の前ではナンセンス。保険業界を席捲するのは
ほんの序章にすぎない。MLMの凄さを慶応の通信課程でも良いから学んでおけ！
622 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 20:43:17
>エクサの無限の可能性の前ではナンセンス。

とりあえずマルチでの共済販売は数年後に
できなくなるでしょうｗ
623 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 20:44:18
負けるなﾖｻｸ！
624 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 20:44:34
そういう程度の低いマルチ信者論は
とっくに論破されているんだが・・・。
もう少し斬新なことをいって笑わせてくれ、負けイヌくん。
625 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 21:09:46
>>624
もっと勉強しろよ。そのマルチっていう言葉はマスコミが
便宜上用いてる造語だし。被害者を煽っておもしろおかし
く糾弾するのに重宝した単語でしょ。だからMLMをきっちり
学習してきなさいっていうーの。マルチっていう潰し方では
インパクト弱いよ。デフレとMLMは相乗効果があるから。
あんたマスコミの情報操作を鵜呑みにし振り回されるタイプ
だね。
626 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 21:15:40
>>625

おまえこそアムウェイ山岡裁判の判決読んで勉強しろ。
627 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 21:20:33
>マルチっていう潰し方ではインパクト弱いよ。

国センからは近づかないように注意喚起されている悪質商法だがな。
628 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 21:27:19
>マルチっていう言葉はマスコミが
>便宜上用いてる造語だし。被害者を煽っておもしろおかし
>く糾弾するのに重宝した単語でしょ。だからMLMをきっちり
>学習してきなさいっていうーの。

はあ？マルチ商法という言葉は辞書にも載ってますが。
ＭＬＭも訳せばマルチ商法だろうが。
人に勉強しろと言う前にお前がその馬鹿を治すのが先だよ。
629 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 21:28:10
>>625
お前は猿知恵という言葉が一番似合う日本人だな。
630 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 21:30:19
>あんたマスコミの情報操作を鵜呑みにし振り回されるタイプ
だね。

ダイヤモンドに載ってきゃーきゃー喜んでるお猿さんはどこでしたっけ？
631 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 21:31:06
日本弁護士連合会消費者問題対策委員会委員長の
宇都宮氏曰く
「被害者を加害者に変えるマルチ共済に気をつけろ！」

この言葉が全てを言い表しているな。
632 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 21:31:55
初めてこのスレ見たよ。やっとエクサって保険会社ってことわかった。
633 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 21:32:05
>>625
「無認可共済もマスゴミの造語だ！」
と、嬉しそうに叫ぶAGさん乙。

ひゅーまん、りれーしょん♪でしょｗ
マルチとは違った信念だからひゅーまん・・・
バカな演説を聴かされた俺こそ乙。orz
634 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 21:33:23
>>632
違いますよ、保険会社ではありません。
保険業法の規制を受けずやりたい放題やっている
「無認可共済」です。
635 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 21:35:52
俺もＡＧやめようかな
おなじＡＧとしてなんだか情けなくなってきた
みんなさぁ社長を含めアップの言葉に疑いを持つ事から出直して
みたら？　もっと確信をもてる事がでてくると思うよ　真実も見
えてくるし・・・
636 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 21:45:20
EXAは社会貢献としていろんなところに寄付をしていると言っている。
EXAのＨＰには寄付先一覧としてリストが掲載されている。
（2004年寄付先一覧）http://www.exa11.co.jp/pdf/2004kouken.pdf

このリストの最下部に「夕顔運動」という草の根運動が出ている。
その夕顔運動のＨＰがこれである。http://www5d.biglobe.ne.jp/~yuugao/
この団体の会計年度は、ほぼ暦年＝年度となっている。
ゆえに、この団体の16年度とEXAの2004年（年度ではない）は一致していると考えて間違いない。

この団体のサイトに「１６年度募金に協力いただいた団体・企業の名称」として寄付金を出した企業リストがある。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yuugao/bokinnkigyou.htm
”こ の リ ス ト に エ キ ス パ ー ト ア ラ イ ア ン ス の 名 前 が な い ！”

今度は「１６年度１７年度募金に協力いただいた個人の方」というページを見る。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yuugao/bokinnkojinn.htm#16nenn
”こ ち ら の リ ス ト で は 中 川 社 長 が 個 人 寄 付 者 と し て 掲 載 さ れ て い る ！”

AGのコミッションから天引きして寄付をしたのはエキスパート・アライアンス社であって、中川社長個人ではないだろう？
いったいこれはどういうことだ！？
大事な支援者の名義を団体側が間違えるとは到底思えない。

中川社長が寄付金を出したことになっている、それがどういう効果を持つのか？
ここから先、私がナニを言いたいのかは想像にお任せする。
ただヒントを与えると、
「寄付金を出すと、所得税計算のときに寄付金控除として所得から控除される」
ということだ。
637 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 21:48:07
444 ：もしもの為の名無しさん ：05/02/11 00:25:28
>>398

＞特商法が厳しく睨みを利かせてるから、むしろ一般の流通よりも
＞健全化なされてるのにそれがわからない無知な方が多くて疲れるね。

どういう指標をもって「健全化されている」という傾向が導き出されたのか教えてください。
「一般流通よりも」と比較することができる数字はどこから出てきたものなのか教えて下さい。

449 ：もしもの為の名無しさん ：05/02/11 00:29:36
>>395

＞一般人に鑑識眼など無いし期待もできない。共済金がきちんと払われている５年間
＞の実績で充分信頼に足る保障事業者と判断。

５年続いたからといって十分信頼に足るというなら、佐賀商工共済や四日市共済はどうして破綻したんでしょう？
継続した年数など１つの指標に過ぎませんし、お上もその程度のことは十分承知でしょう。
お上が「充分信頼に足る保障事業者と判断」と断言するからには、そう判断されたという明確な根拠をお持ちなのだ
と思いますが、それが何なのか、どこで発表されたのか教えて下さい。
638 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 21:49:20
456 ：もしもの為の名無しさん ：05/02/11 00:41:39
>>392

無認可共済規制の『言いだしっぺ』は中川社長だとう主張のソースについてですが、
それを問われての回答は「AGの皆が皆社長ﾏﾝｾｰとは限らない」だけなのですか？
そのようなものは全く根拠になりません。
きちんといつ、どこで言ったのか、それが事実だとどうやって確認したのかを示して下さい。

458 ：もしもの為の名無しさん ：05/02/11 00:45:08
>>392

＞MLMの爆発的な増殖力は、媒体を使うそれと雲泥の差。
＞費用対効果っていう視点を持ちなさい。

MLMだと費用対効果が媒体を使うものよりも上である、それも雲泥の差であるという根拠を示してください。
定額経費と定率経費の比較で、どちらかが必ず効率がよくなる、つまり合理的であるということはいえない
というのは既に何度も言われていることです。
それをあえてMLMが合理的、効率的であるというなら、いままで出ていないなんらかの根拠をお持ちなのだと
思いますが、それを開陳していただきたいと思います。
639 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 21:50:09
460 ：もしもの為の名無しさん ：05/02/11 00:48:52
>>392

＞家計寄りのエクサが支持されないえわけがない。
＞家計を味方につけた保障事業者が勝ち組なんだよ。

他の共済と比較した場合、割戻金を勘案するとEXAの保障が必ずしも安く手に入るわけではない、
少なくとも格段に安いわけではないというのは既に何度も示されています。
それなのにどうしてEXAが一人勝ちできるといえるのか、明確な論拠を示してください。


463 ：もしもの為の名無しさん ：05/02/11 00:53:59
>>398

＞MLMは資本が無くとも爆発的に顧客を獲得できる手法だからね。
＞毎年５０００社もMLMカンパニー生まれてるのはそのせい。

MLMが爆発的に顧客を獲得できる手法だというなら、相当の数のMLM企業が残存しているはずです。
毎年５０００社生まれるならば、長期間続いているMLM企業は多く現存してもいいはずですが実際はそんなことはありません。
他のMLM事業者も認めているとおり、たくさん生まれてはたくさん消えていくというのが現状です。
爆発的に顧客を獲得できるはずなのに、すぐ消えるところが多いというのは明らかに矛盾していると思いますが、整合性がとれ
るというならばその根拠を示して下さい。
640 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 21:50:55
465 ：もしもの為の名無しさん ：05/02/11 00:56:48
>>402

>ローコストなビジネスモデル採用で既存市場をひっくり返せるんだよ。

EXA（共済会）の経費率の高さは既に何度も指摘されていることです。
ローコストであるといいますが、何、もしくはどこと比較して、どういう意味、もしくは指標で
ローコストといえるのか示してください。


468 ：もしもの為の名無しさん ：05/02/11 01:00:03
>>396

＞マルチにする事を否定する要素もないのでは？
＞未だに「マルチはダメ」なんて発言してるから
＞鹿とされるんだろ

今年の国民生活センターの悪質商法警告キャンペーンでは、架空請求と同列でマルチ商法が挙げられています。
国の機関がそのような警告を出している商法について駄目といったら馬鹿にされるという根拠はなんなのでしょうか？
マルチをやっている仲間内の話ではなく、世間一般の話としてお答え下さい。

641 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 21:52:04
>>447

＞今日まで共済金が支払われている。
＞財務も潤沢。

今まで共済金が支払われていることが将来も支払われることへの確実な根拠になるとはいえないと
いうのは何度も指摘されています。
過去の支払実績はあるが潰れたという話は保険会社も共済団体も枚挙にいとまがありません。
財務が潤沢とおっしゃいますが、潤沢という根拠はどこにありますでしょうか？
例えば、EXA共済会の2003年決算を見ると支払準備金積立は6.3億円ですが、支払実績は14.9億円です。
当方、42.3％で、半年分もありません。
一方、全国共済連の15年度決算では支払準備金は1,800億円、支払い実績は1,437億円です。
125％で1年分以上に相当します。
他の認可共済も少なくとも100％は超えています。
格段に％が低いEXAがどうして他より財務が潤沢といえるのでしょうか？
642 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 21:53:02
以上、少なくとも私が質問した中で答えていただいていないものを再掲させていただきました。
643 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 21:54:53
楡の木会に入会すると受けることができる会員サービスに
　・サイバー法律110番
　・メディカルQ
というのがありますが、どちらもEXAの関連会社EXAコミュニケーションが代理店をしているサービスですね。
つまりは、楡の木会というのはEXAグループに利益供与をするための団体なわけですか？
ちなみにEXA社と楡の木会の住所は全く同じです。
644 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 22:26:46
他スレが不規則発言であげられまくってるんだけど、このスレ沈めたがってるＡＧの仕業？
645 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 22:27:49
たしかにマルチ商法が悪徳商法として挙げられるのは分かるが、だからと
言ってマルチの全てが悪徳ってぇのは安直すぎると思うが
646 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 22:59:51
今回の馬耳東風ＡＧのおかげで、ＡＧの脱落者が出始めたね。
いいことだ。もっと暴れてくれ。おまいが登場するだけＡＧが減る。
647 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 23:01:52
>>645
「ﾏﾙﾁすべてが悪徳」って、誰か言ったの？
マルチであるか否かに関係なく、EXAは糞ですよ。
648 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 23:05:06
>>645
消費者から見れば悪質マルチと普通のマルチなんていう区別は難しいし
合法良質マルチと喧伝して会員募集してたが実はネズミ講だったなんて例もあるのだからな
防衛本能的に全部拒否されてもいたし方あるまい
悪評が蔓延しているのは業界側の責任であって
「悪くないマルチもある」なんて話されても消費者にとって何の利益にもならない。
649 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 23:10:43
つぅか・・マルチなんて主催会社が得するだけで
良い面なんてまったく思いつかないんだが。
末端会員にとって、マルチの良い点を説明して欲しいな。
650 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 23:13:06
たしかにヤクザ稼業が悪徳稼業として挙げられるのは分かるが、だからと
言ってヤクザの全てが悪徳ってぇのは安直すぎると思うが
651 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 23:28:21
>>649
> つぅか・・マルチなんて主催会社が得するだけで
> 良い面なんてまったく思いつかないんだが。

EXAにしたって、他の共済じゃありえないような
高額の販売管理費や自前の再共済を上乗せされてるしね
652 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 23:29:45
中川先生を紹介する素晴らしい本がございます。一度拝見するとＥＸＡが非常に信用できる会社
であると誰もが理解できます。
http://r.gree.jp/?mode=review&act=query&review_type=1&search_word=%BB%B3%CB%DC+%B9%B0%BF%CD
653 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 23:37:59
きれいごと書くのは簡単。
それこそ「マスコミの情報操作を鵜呑みにし振り回される」ってやつですね。
654 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 00:01:11
池田大作先生を紹介する素晴らしい本がございます。一度拝見すると創価学会が非常に信用できる団体
であると誰もが理解できます。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766206460/qid=1108220355/sr=1-1/br_lfbnb_b_1/250-2912151-9736256
655 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 03:08:30

>>650

そのとうり。
戦後の復興期に、いわゆる三国人の暴徒から日本国民を守ったのは、
国家権力ではなく、博徒であるやくざであった。
神戸の湊川警察署を三国人の暴徒から守ったのは山口組である。
656 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 04:19:54
>>650>>655
だーかーら

『マルチの良い点を挙げろ』と言ってる。
上の方にあった「詭弁の定義」読んで来い。
※勿論、末端加入者への利点な。
（ごく一部にだけ）「コミッションで家計が助かる」とか
ウマシカな話は勘弁な。
657 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 07:46:41
やっぱＥＸＡ工作員がこのスレさげようと必死だ
658 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 10:41:06
>>656
あなたは末端加入者＝被害者と言いたいんだろうが、それは違うと思う
・誰もがまず末端からスタートする訳だがシステムなり商品なり納得して加入
　しているのであり、いつまでも末端でいるのは本人の責任ではないか
　（会社員で言えばろくに仕事もせずに給料が安いって言ってるような者）
・加入して誰もが収入を得る事の出来ないシステムは無い
　やり方によって収入を得る事ができるシステムであるのだからそれを考え行
　動するかどうかの違いだとおもわれる
※ちなみに私はアンチマルチなのであしからず
あえてマルチの良い点をあげるとすれば
　個人の時間を自由に使い、システムに沿った活動により会社の売り上げに貢
　献した場合（会社員の場合は時間の自由は無くその他は義務になる）収入を
　得る事ができる
659 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 10:59:30
>>658
> ・誰もがまず末端からスタートする訳だがシステムなり商品なり納得して加入
> 　しているのであり、いつまでも末端でいるのは本人の責任ではないか
> 　（会社員で言えばろくに仕事もせずに給料が安いって言ってるような者）

これはおかしいだろ。
マルチ商法ではシステム上必ずいくらがんばっても誰も勧誘できない末端が存在するだろ
660 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 11:02:49
>>658
> あえてマルチの良い点をあげるとすれば
> 　個人の時間を自由に使い、システムに沿った活動により会社の売り上げに貢
> 　献した場合（会社員の場合は時間の自由は無くその他は義務になる）収入を
> 　得る事ができる

これも変だ
その考え方は単なる個人事業主のメリットであって連鎖販売のメリットではない。
661 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 11:11:58
>>658
> ・加入して誰もが収入を得る事の出来ないシステムは無い
> 　やり方によって収入を得る事ができるシステムであるのだからそれを考え行
> 　動するかどうかの違いだとおもわれる

これもよくわからない
上記の通りマルチ商法では末端に、だれも勧誘できない層が必ず存在する。
逆に言えばその層を「単なる消費者」と定義する事でネズミ講の適用を免れているわけだが。
662 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 11:20:47
結局、マルチは社会の害毒ということでＯＫ？
663 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 11:33:53
害にならないシステムはできる
それにはコミッション率を下げて末端価格を安くすればね
そうすると、金目当ての参加者が減って本当に商品の良し悪しだけになる

でもそれならマルチ商法にする意味無いからどこも採用しないけどね。

EXAもコミッション率４０％じゃなくて５％ぐらいにしとけばこんなに叩かれないだろうに。
４０％じゃ普通のマルチと対して変わらん。
664 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 11:54:51
そうそう。その割りに言うことは「弱者救済」だの「流通革命」だの
具体的なビジョンも中身もない妄想を撒き散らすから
嫌われる。
あっ、これも他のマルチといっしょか。
665 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 12:19:05
でだ
現在１７％しかない共済金支払い率は将来増えるのかね？それとも変わらないのかね？
（少なくとも発足以来減り続けてはいるようだが）
666 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 12:49:36
ＡＧ連中が加入者を厳しく選別しているとはとても
思えないから、少なくとも他の共済、生保並みの支払い率には
なっていくでしょう。
ＡＧのモラルリスクを考えると、将来的には他の生保より
高くなる可能性大だな。
667 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 13:20:50
AGの言ってるマルチの利点は既にことごとく悪マニや涅槃氏のところで論破されている。
だがまだ性懲りもなく使ってる。愚かな定型文。
ちっとはウケウリじゃなくて自分で考えてみろっての。
668 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 13:23:13
片っ端から告知違反義務違反だっつって支払拒否するだけのことよ。
なんたって20年前のヤケドの跡ですら告知違反義務で支払ゴネルとこだからな。
669 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 13:43:42
あげ荒らしでこのスレ沈めてもまた新スレがたつだけなんだけどな
670 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 13:50:19
ヨサク逃げないで！
671 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 14:10:21
>>666
その言い方に悪意がこめられている。ウチは追加告知という
他社にはない制度がある。告知時点で忘れている入通院歴や
薬の服用歴がある場合に対応して。生保はそんなのは放置プレイ
なのだ。告反で解除という手をみすみす放棄しない。ウチは引受も
支払いも厳格だが、良心的なのだ。他社でも裁判沙汰は枚挙に暇
がない。
672 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 14:24:39
追加告知？そういう制度があるから敬えとでも？
そもそも告知の意味もろくにわかってない阿呆なＡＧがいるからせにゃならんのだろ。
論談に出てるトラブルもそれが原因だろ。
そういう手間をかけさせるのが消費者のため、弱者救済なのかといっとるんだがわかっとらんようだな。
ＡＧの阿呆さかげんを調整するために加入者に手間かけさせるな、愚図どもめ。
673 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 14:28:11
>>671
ほう、追加告知か。新しい情報がでてきたな。
ところで追加告知は、どのタイミングで行い、
その追加告知の結果が契約に与える影響は
どうなるんだ？
まさか、支払い請求の段階で追加告知させて
引っかかったら支払いませんてか。
674 ：追加告知：05/02/13 15:42:48

>>673

保険会社の場合、加入時に告知もれがあった場合、
請求時に告知もれが判明（主に診断書の既往症の記載による）した場合、
その告知もれと因果関係のない疾病に対しても、告知義務違反で支払いを拒絶、
もしくは、支払い後、契約解除。

ＥＸＡの追加告知の場合、追加告知を行うのは、告知もれに気づいた時点。
この点に関しては、ＥＸＡの会報等で随時、啓蒙活動を継続している。
当然、請求後に告知もれが判明した場合、支払いは拒絶される。

引き受け付加のレベルの告知もれであれば、契約解除。
部位不担保等のレベルであれば、告知義務違反との判断はせずに、
再告知の時点で、契約内容を変更する。

概ね、上記のような対応となる。
675 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 15:45:22
>>672
業界全体の現状すら把握してないくせにエクサだけ非難されてもねぇ。
だからスルーされちゃうんだよ、ｷﾐ。通販販売で外資系なんかは告反
盾に（確信犯的に？）不払い頻発させてるし。担当者のレベルアップ
は業界全体の課題であってエクサが特に劣ってるわけじゃないだろ？
追加告知なんてのはビジネスで考えれば大甘だとは思う。故意であれ
過失であれ客が義務を履行してなければ支払いを拒んだとしても法的に
何ら問題ではない。会社としては支払いをケチれればケチるほどｳﾏｰなん
だから。業界全体を俯瞰できてないくせに近視眼的な物言いは遠慮願いたい。
履行してない
676 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 15:54:50
他もやってるからEXAもやるって事か？
あれだけ他の保険や共済とは違うって行ってたのに。

677 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 15:58:59
>>666
>その言い方に悪意がこめられている。ウチは追加告知という
>他社にはない制度がある。告知時点で忘れている入通院歴や
>薬の服用歴がある場合に対応して。生保はそんなのは放置プレイ
>なのだ。

追加告知がない保険会社ってあるの？
>>666の無知馬鹿っぷりは、この数日間、自分が証明しているから
放置でもいいんだけど。
678 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 16:16:31
追加告知ってどこでもやってんじゃないの？
証券と一緒に入ってるやつでしょ。告知の内容と違う箇所があれば
訂正願います。というもの。ここだけの特別なものではないでしょ。
ここが非難されるのは教育制度がないうえに販売者の知識不足から
重要事項を説明せずに顧客に不利益を与えかねないということ。
特に一時所得のことは重要事項の一つだからＨＰにも載せればいいのに。
過去に口数を増やすことで問題は解決するっていう馬鹿がいたけど
会社はどう考えているんだろ。まっ会社には金売法も関係ないし、
訴えられるのは販売者だからどうでもいいんだろうな。
679 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 16:19:21
エクサは保障事業者の羅針盤なの。エクサに倣えば業界は
適正化、健全化される。善意の顧客が事業者のエゴにより不利益を
被ることがあってはならない。そこに理不尽さを感じた保障事業側
の人間が社長であり、高潔な志を忘れてない業界の精鋭たちなのだ。
理想というと青臭いが、まともな保障事業をやろうと集結した。
それがエクサ。大切な保障は真に顧客本位のエクサに任すべき。
680 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 16:26:21
>>674
>その告知もれと因果関係のない疾病に対しても、告知義務違反で支払いを拒絶、
>もしくは、支払い後、契約解除。

因果関係のない告反は２年で免責だろう、普通は。
適当なこといっても無駄。

681 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 16:29:19
>>674
そういう手続きならば、要するに入り口での
手続きがしっかりしてないから、必要だということだね。
ＥＸＡ自身がＡＧの業務遂行能力を信用していないという
証拠ですねｗ
682 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 16:32:50
「善意の顧客が事業者のエゴにより不利益を被ることがあってはならない。」
事業者のエゴ＝コミッション重視
不利益＝一時所得扱・保険料控除無
「大切な保障は他に任すべき」
683 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 16:58:03
ここにでてくるＡＧどもは、アップの言うことの裏を取ろうとか
いう気持ちが全くないのかね。
無知な人間が生半可な知識を得るのが
一番始末に負えないパターンだが、ここのＡＧはまさに
そのタイプ。
684 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 17:30:46
いや、今回の基地外は、ＡＧでもなく、単なる「かまって君」だと思う。
俺の人生の中で、ここまでの低脳は記憶にないし、ここまでの低脳が、
世に存在すること自体、信じがたい。
「たくさんレスがついた！」を価値観にした単なるヒッキーじゃないか？
俺は、しばらく放置しようと思う。
第三者の人たちも、この人間の発言をもって「ＥＸＡ＝糞」を決め付けない
ようにしてほしい。（「ＥＸＡ＝糞」は、他にいくらでも証明できるし）
685 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 17:44:54
>>684
yosaku
スレを荒らすなよ
686 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 18:45:42
2005.01.25 『６周年記念ﾊﾟｰﾃｨｰ招待ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ』締切2/25です！詳細はｴｰｼﾞｪﾝﾄﾙｰﾑでご確認下さい！！
687 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 19:00:07
残念だが、右肩上がりの伸びは、すなわち消費者が賢明になってること
の裏づけとなっている。第三者を装って新興勢力叩き乙！ととりあえず
労っておく。既存生保の契約切ってエクサのAGになる方が顧客のため
でもあるし、自分のためだと思うよ。とりあえず潰す側に回って様子見、
お手並み拝見といったところなんだろうが答えは出てるだろ。
保険で何十年もメシを喰わせてもらってきたのなら、恩返しの意味も込
めてエクサの保障を提供しなさい。それが保険屋の客に対する償いであり
感謝の心でもある。
688 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 19:21:19
残念だが、このスレの右肩上がりの伸びは、すなわち消費者が賢明になってること
の裏づけとなっている。第三者を装ってアンチ叩き乙！ととりあえず労っておく。
既存ＥＸＡの契約切って認可共済紹介するAGになる方が顧客のためでもあるし、
自分のためだと思うよ。とりあえず潰す側に回って様子見、お手並み拝見といった
ところなんだろうが答えは出てるだろ。いい歳して何十年も親からメシを喰わせて
もらってきたのなら、恩返しの意味も込めて早く就職し、税金払いなさい。
それがＡＧの客に対する償いであり感謝の心でもある。
689 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 19:24:13
>>687
> 残念だが、右肩上がりの伸びは、すなわち消費者が賢明になってること
> の裏づけとなっている。

アムウェイも最初はそんな事言ってたわけだが
690 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 19:33:16
多数の顧客を抱える有力代理店がこぞって、EXAとの乗合を
始めてるか考えてみて欲しい。目先のコミッションの良いもの
を体よく売りつけて安穏とできる時代が終わったということだ。
無責任な零細代理店がここにきてもっとらしい屁理屈をこねて
噛み付く。あなたたちは客をなんだと思ってるんだ？
691 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 19:34:53
アムが日本に上陸して２０年以上経つんだろうが
いまだに市民権を得たとはいえないだろうな。
日本ではねずみ講の幾多の事件の記憶がいまだに
なまなましいから、マルチが市民権を得るのは
難しい。
692 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 19:36:26
また都合が悪くなったら保険屋の陰謀説か。
スローガンはいいから具体的、論理的、数値的に反論してみなさいって、AGちゃん。
693 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 19:36:35
というかマルチ商法が市民権を得ている国なんか無いんだが（ｗ
694 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 19:37:02
>>690
本当に客のことを考えたら将来どうなるか分からない
会社の共済など売りつけないと思うが
お前こそ、客をなんだと思ってるんだ。
695 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 19:42:10
>>685
荒らしているのはお前だろ、ボケ
専用スレに隔離されていろよ。
696 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 20:03:20
>>694
商品力は勿論、無敵の優位性は掛金をリスクにさらさない
ということに尽きる。生保はセーフティネットをセールス
ポイントだと勘違いしている。自助努力のできないお上に
おんぶにだっこの生保は消費者からみればもはや「逝って
ﾖｼ！」なのだ。リストラと運用の取りやめ。生保でもこの
程度の気概をみせてほしい。
697 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 20:05:29
>>695
自作自演は禁止
某新聞社そのものだな！！！必死だなＡＧ
698 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 20:06:25
>>691
マルチ商法が市民権を得てないって？どういうこと？
法律で認められているのに？
699 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 20:30:56
>>698
> マルチ商法が市民権を得てないって？どういうこと？
> 法律で認められているのに？

オウムもヤクザも組織事態は禁止じゃないし違法でも無いが「認められてる」とは言わん。

「禁止されてない＝市民権得ている」でないこともわからんのか…

700 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 20:33:45
>>696
その念仏みたいな常套句垂れ流すのいい加減やめて
いいかげん数字で優位性とやらを示してくれないかね
701 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 20:34:03
>>697
いや、俺ＡＧじゃないんだが・・・。
数スレ前から出没している「ｙｏｓａｋｕ」連発のやからが
うざいだけ。
702 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 20:36:28
>無敵の優位性は掛金をリスクにさらさないということに尽きる。

変な日本語。頭わりいの丸わかりです。
その程度の頭だからアップにすぐ騙されるんだね。
703 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 20:36:58
しかし、おかしなものだな。
特商法施行前は
「法律で規制されているマルチ商法ではありません。ネットワークビジネスです」
とか言ってた連中が、自分たちが規制対象になると
「法律で認められたネットワークビジネスです」
などといい始めるんだから。
704 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 20:43:21
>>700
えっ？対生保、対共済ともに、一目瞭然なのに。
規制で保険会社になったら、雪崩をうったように静観組が
AG登録してくるんだろう。バブリーな増え方しそうだな。
むしろ現時点で充分ゴーなタイミングだが、横ばかりみてて
思考停止してる自称常識人の代理店にその英断を求めても
無理だろう。先見の明のある目の覚めたｵﾄﾅはいつの時代も
マイノリティなのだ。
705 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 20:44:49
>>696
>生保はセーフティネットをセールスポイントだと勘違いしている。

勘違いも何も、安心を与えている一要素であることは
間違いないな。
ＥＸＡが潰れたら、全てゼロだからな。
俺なら恐ろしくてとても加入できん。
706 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 20:48:25
>>704
だから数字で語ってくれよ
707 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 20:48:27
>704
寝言は寝てからいってください。
保険料は必ずしも一番安いわけじゃなし、
セーフティネットはないし
販売方法は日本人に嫌われるマルチだし、
ＡＧはアホだし

全く競争力ないと思うのが一般人の考え方。
ＥＸＡにのったのはカネに目がくらんだマルチャ－だけでしょう。
708 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 20:54:13
>>699
ビジネスモデルにおける市民権とは何だ？って聞いてんだけど
一部の反対者がいれば市民権を得てないって事か？
709 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 20:56:09
>>705
高い保険料を搾取されてください。あなたは富裕層なんでしょうから。
あなたみたいな従順な国民が日本を支えています。家計は鵜の目鷹の目
で保障に限らずいいものを探してます。あなたより目が肥えてますよ。

>>707
低廉かつ高齢化社会のニーズにマッチした保障といえばわかってくれるか？
安易な安売りで歓心を買ってるわけではないと子一時間問い詰めてあげようか？
710 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 20:59:26
反対者が圧倒的多数である。ごく一部、賛同者がいた所で、市民権を得たとは到底言えない。
711 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 21:09:20
>>709
いや、負け惜しみではなくもうちょっとまともな
カキコしてくれよ。
別に富裕層ではないが、お前がいうようなしみったれたことを
考えなくても生活できる層ではあるよ。
だいたいＥＸＡの価格優位性はある程度は認めるが、絶対的なものでは
もちろんないし、税務を考えればむしろ不利になる可能性大。
しかも潰れてもセーフティネットがないんだから、多少保険料が
高くても安心料と割り切って払う人は大勢いるだろう。
日本国民がみな、自分と同じ低レベルと考えちゃだめだよ。
こんな糞マルチにはまる君たちは、最下層の人間なんだからｗ
712 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 21:10:59
しみん‐けん【市民権】
--------------------------------------------------------------------------------

1 国籍を有する国民または市民としての権利。人権。民権。公権。

2 国民・市民としての行動・思想・財産の自由が保障され、国政に参加することのできる権利。

3 一部にしか行われなかったものが、広く認められて一般化すること。「―を得つつある言葉」

大辞泉
713 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 21:12:38
＞安易な安売りで歓心を買ってるわけではないと子一時間問い詰めてあげようか？

小一時間どころかキミのたわごとにはみんな何日も付き合ってあげてるがな。
早くここで開陳してみてくれよ。
お題目ばかりでまだ根拠ある話を出してもらってないぞ。
714 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 21:14:12
>>709
> 安易な安売りで歓心を買ってるわけではないと子一時間問い詰めてあげようか？

だからEXAは特別安いわけではなかろうに
715 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 21:20:56
うっせーな～、お前等はネズミ講なんだからネズミ講ｽﾚでやっててくれよ。

ココは、｢保険業界｣の板なんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!
716 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 21:22:21
>>711
うん。だから君はターゲットじゃないのよ。一昔前なら
子供二人を大学までやれて、家だって買えた層が、それら
を諦めなければならなくなってるのね。自転車操業の
意味がわかるか？月数万円の捻出で当座を凌げるんだよ。
富裕層なら保険料程度に頓着せずに、乗る車の燃費だって
気にしないだろう。君は庶民を見下してればよろし。
でもさ、わざわざMLMを採用してるのはなぜか？もっと深く
考えてみて欲しい。マルチと一蹴するのはバカでもできること。
717 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 21:34:29
また生保との比較だけか。
バカさらし続けて疲れないか？
っていうかそのバカ演説で支持者（自作自演以外で）がつくと本気で思ってるか？
718 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 21:38:09
EXAの保障、必要なもの全部つけたら生保と比較しても月数万円も差はでないんじゃないの？
ちょっと数字比較してみてよAGさん。
719 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 21:45:14
生保もいよいよシビアな競争にさらされるね。飽和市場に
無理やりねじこんでる生保と比較して、EXAの市場は更地。
バンバンひっくり返していくのは痛快だ。みなさんに保障
だけでなく安定した販売手数料まで取っていただける。
悪いけどEXAの後塵拝してもらうよ。代理店の方は乗り合い
を持ちかけてみてはどうか？弱小代理店だとダメだと言われる
だろう。力のあるところは認めないまでも黙認してもらえるぞ。
真剣に検討してみなさい。将来、業界上位となる保障会社に
早目に噛んでおく方がより多くの顧客を獲得できる。
720 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 21:49:22
>>716
いや、だから俺は富裕層ではなく、中流だって。
日本人のほとんどが、自分が属すると思っている層だよ。
君のまわりはよほど悲惨な人間ばかりらしいな。

>わざわざMLMを採用してるのはなぜか？もっと深く
>考えてみて欲しい。

簡単だよ。カネもなく認可を得られる見通しもなかった
Ｎ氏が無認可共済を始めるに当たっててっとりばやく
信者を増やそうとしたからだろ。
思惑どおり君のようなマルチャ－が群がってきた。
死肉にたかるハイエナのようにね。
だが、新しい新鮮な肉が目の前に現れたら
すぐそっちにいくんだろ？
残されるのは哀れな契約者のみか。


721 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 21:55:56
>生保もいよいよシビアな競争にさらされるね。飽和市場に

ははっはは
またまた無知をさらけ出したな。
生保（認可共済含む）の加入率は２０年前も９０数％だった。
大昔から成熟市場なんだよ、何を今更。
生保が変わってきたのは、もちろんＥＸＡなんて関係なくて
９０年代から進められた一連の保険自由化のため。
ＥＸＡなんてアウトオブ眼中だろうが、外資や損保系生保の
新規参入者との猛烈な競争で生保業界も確かに
変わってきている。
素人ＡＧが偉そうな能書きたれている間に現実は
何倍も速く進行しているわけ。
722 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 21:57:50
>将来、業界上位となる保障会社に早目に噛んでおく方がより多くの顧客を獲得できる。

妄想もここまでいくと・・・・。
一度病院に行ったほうがいいね。

723 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 22:24:30
>規制で保険会社になったら、雪崩をうったように静観組が
AG登録してくるんだろう。バブリーな増え方しそうだな。

無認可が保険会社になるとき

・最低資本金１０億円
・マルチが廃止
・責準の積立→今までの販売費はそのまま責準へ

ここのＡＧは偉いよ。ＥＸＡが存続できれば自分たちはどうなってもいいって
言ってるんだもの。うちの近所のＡＧなんかセミナーのお誘い時に上記のことを
教えてあげたらそんなこと聞いていないとのことでした。新聞も読んではいない
とのことで、「馬鹿やってないで、家族もいるんだから他の仕事さがせ」と怒って
やりましたが、本人はＡＧらしくのらりくらり別の説明をしだしたので電話を切り、
もう話は聞きたくないので（別に友達じゃないし）着拒しています。

724 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 22:35:08
生保との比較は結構簡単に出来るよ。
EXAの生活保障プランと同じ保障を生保で作ってもらったことがありますよ。
結果は、約２倍弱になりました。
疑うなら、下記の保障内容で見積もりを取ってみてください。
普通死亡２０００万円
事故死亡３０００万円
病気入院１日１万円・・・短期入院特約、長期入院特約付き
ケガ入院１日１万円・・・短期入院特約、長期入院特約付き
通院特約６０００円
退院特約６万円
ガン入院１日２万円
ガン診断金１００万円
ガン手術３０.６０．１２０万円
オレの年齢でEXAは２５歳で５９５０円だったよ。
国内生保は１万円越すと思うけど??
725 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 22:38:59
>新聞も読んではいないとのことで

ワロタ。さすがＡＧですね。
新聞もろくに読まないとは・・・。
726 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 22:45:20
>>724
いや～ご立派。２５歳でその保障とはｗ
他スレではそもそも独身でどれだけ保険が
必要かとか、ある程度の貯金があれば
入院保険は必要ないなんて議論がでているが
２５歳でこれだけねえ・・・
ちなみに俺が２５歳だったら癌保険はパス、
入院・通院そんなにいらない、
短期入院特約いらない、
事故死亡は２０００万だな。
爪に火をともす層を相手にしている割りには
内容は随分、インフレのようでｗ
ＡＧにコンサル能力なんて求めても無理だし、
社長自らがＡＧに知識は必要なしと
いっている会社だから仕方がないか。
727 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 22:53:20
「5950円」対「１万円を越すぐらい」の違いが「月数万円の差」に化けるんだから
AGの誇大妄想もここに極まれりというところだな。
728 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 22:57:15
AGさん、じゃあ次に国民共済と全労災で同じモデルでの金額も出してみてください。
あと、プレミア共済とプライム共済もよろしく。
729 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 22:59:07
せめて生活パターンが安定する30歳ぐらいで比較してほしいもんだ。
730 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:05:28
４０歳とか５０歳で比較したためしが無いな
731 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:05:51
>>727
独身者と所帯持ちでは違うだろ。揚げ足とりはやめようよ。
後者では数万違ったりするよ。

>>726
ガンは若年層での発生が顕著になってきてるから２０代から入っておくべき。
入院、通院は充分すぎる日数をカバーしてるエクサが安心。
まさかの時のための保障ですよ。メディエイドαを付加すれば無敵の保障内容。
732 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:10:55
ま、いくら安くても信用が全く無いマルチ共済に加入する一般人はいない。AGは勧誘することによって生じる責任なんかしらないんだろうなw 一人いくら？なんてコミッションばかり計算してるんだろうな。会社じゃ無くて、AGの個人責任なんだけどねw
733 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:12:44
>ガンは若年層での発生が顕著になってきてるから２０代から入っておくべき。
ソース出して。

>入院、通院は充分すぎる日数をカバーしてるエクサが安心。
入院１０００日は他でもある。
なんでもかんでも入るから保険貧乏になるんだよ。
君たちは言っていることが矛盾だらけだ。

>無敵の保障内容。
会社が潰れたら終わりですね。
そして潰れる確率は
ＥＸＡ＞＞＞経営不振をうわさされる生保＞＞＞＞＞＞＞それ以外の生保、認可共済
でしょうｗ




734 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:21:54
すごいペースでスレを消化してるけど、次スレは重複スレがすでにあるからね。
さ、AGの皆さん、張り切ってどうぞ！
735 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:23:01
>>724
> 国内生保は１万円越すと思うけど??

どこの何と比較したのか参考までに教えてください
736 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:24:09
>>726
オレは嫁も子供もいるぞ、独身なんて書いてないぞ!!
嫁の掛金はＥＸＡで２９００円だ、以前は生保で１万円掛けてたから、そのまま生保に掛けていてオレも生保に加入してたら２万円になっていた。
それが２人で約９千円になって１万１千円も浮いた!!
しかも、知り合いの人が２０歳代で胃がんなったぞバカ者!!
自分の常識の範囲で書き込みするなよ。

737 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:26:53
>>724
全然安くありません。60才までにその内容だと5年ごとに掛金が上がって
いきます。トータルで4,572,000円です。月に約11,309円です。更に死亡保障
は45歳から下がっていきますよね。更新型って昔生保で問題になった型ですよね。
まさか今の掛金だけ説明して安いなんて説明してませんよね。
738 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:27:32
>>736
その１万円のは何処のなんと言う保険ですか。参考までに教えてください。
739 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:29:46
よかったね。自己満足するのはあなたの勝手ですから。
他人を巻き込むのはやめてね。誘うのなら、覚悟した方がいいよ。
君が責任を持つことになるのだから。
740 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:32:07
>>737
安いよ。
生保も更新型だよ。
>>738
ニッ○イの「生きるチカラ」だ。
741 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:32:22
>>724
補足
今25歳男性のその内容が5,950円。５年毎に掛金は上がり、
55歳になると17,600円！←これが安いんですか？
それ以降は更に上がっていきます。
742 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:32:45
ｙｏｓａｋｕ負けるなよ！



743 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:32:51
>>736
おいおい興奮するなよｗ
前段は俺が突っ込んだところじゃないから、他の人にまかせるよ。

>しかも、知り合いの人が２０歳代で胃がんなったぞバカ者!!
ばか者はお前だよ。２０代の人間が絶対に癌にならないとは
誰もいってないぞ。
確率の問題だ。お前らは貧乏人を相手にしているんだから
本当に必要な保障に絞るべきだろうが。

>ガンは若年層での発生が顕著になってきてるから
まさかこれのソースがお前の知り合いの話ではないだろうな。
こうやって断言するなら、ちゃんとしたソースを示せといっている。
お前の知り合いがどうとかいうレベルの話ではないんだよ、あほうが。

744 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:35:21
>>740
生保は更新型？
全期型もありますけど。
ニッ○イの「生きるチカラ」で同じ保障内容ってあるのですか？
745 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:37:06
まあまあ、「自分の周りでは」がいつのまにか「社会的FACT」になっちゃうのはマルチではいつものことですから。
こうやってAGさんはひとつひとつ「やっぱ他のマルチと一緒だ」ということを証明してくれてるんですから
ありがたい方ですよ。

まあ「飛んで火にいる夏の虫」ともいいますがね（ﾆﾔﾘ
746 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:37:36
まあ、少なくとも俺の知り合いで２０代で癌になった奴は
皆無なわけだが。
というより、そもそも２０代で癌になったらかなり死亡率が
高いと思うがどうなんだ？そのへんのデータはあるか？
簡易生命表で２５歳での生存率は分かるよな、死亡者うち
どれくらいが癌で死ぬんだ？
747 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:39:47
>>736
あなたが亡くなった時に嫁が支払う税金を差し引くと嫁の手元に幾ら残りますか。
748 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:41:43
>>724
それはEXAの何に入ったのですか？
749 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:43:55
＞嫁の掛金はＥＸＡで２９００円だ、以前は生保で１万円掛けてたから、そのまま生保に掛けていてオレも生保に加入してたら２万円になっていた。
＞それが２人で約９千円になって１万１千円も浮いた!!

嫁の掛金２９００円ってのは旦那の５９８０円のと同じ保障内容ではないのでは？
EXAの商品で掛金に男女差があるのはReviveだけだと思いますが、これで３口（死亡保障1,000万円）入ったとしても掛金の男女差は600円（25歳で計算）です。
それなのに生保の方は旦那の掛金×２にして2万円ということにして、差額が１万１千円というのはずいぶん乱暴な計算です。
というより、安く見せるための詐術といえましょう。
750 ：シミーズ2号：05/02/13 23:45:16
偽者いっぱいε=＼＿○ノ<ﾋｬｯﾎｰ!
俺怖いからもう帰るε=＼＿○ノ<ﾋｬｯﾎｰ!
751 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:47:05
あのなＥＸＡのガン共済は掛金１５００円だぞ。
それに普通死亡１０００万円、交通事故死亡２０００万円がついている。
それより安い共済や保険があったら、教えてくれ?!
生保の死亡保障は２５歳１０００万円でいくらだ?

嫁は無駄な保障に入らされていたから、入院５０００円、普通死亡１０００万円、ガン保障だけにしたが足りないかな?
メディー１口、マック１口だ。
752 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:47:38
>>743
確率の問題だよな。全ての商品がそれらの統計のもとに
つくられてるわけだ。堀江しのぶというイエローキャブ
の走りの女優が胃がんで死んだのはご存知？脳梗塞だって
ミスチル桜井が三十代前後で発症してる。食生活の欧米化
で生活習慣病が低年齢化してるのはわかるだろう。ガンなどは
ハンパじゃない支出を強いられる疾病だ。主観をいれずに
入っておくべきなのだ。あっ、確率云々っていうならエクサの
経営も保障事業を行ううえで不払いなど起こりえないように
緻密に計算されてますから。
753 ：シミズ正美：05/02/13 23:48:08
＊ローカルルール
「ｼﾐｽﾞ」「ﾖｻｸ」を使用する者（本人に限らず）は、
スレを荒らすことを目的にするAGと認定する。
馬鹿のやり取りを静観しよう。
754 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:50:38
>>746
平成14年度の20代の死亡者数7887名（うちがん死亡811名）
死亡者数の10.3％です。

755 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:54:07
>>752
妄想とレアケースのオンパレードはいいからさ、
早く
>ガンは若年層での発生が顕著になってきてるから
というソースを出してくれや。
出せないなら「でまかせ」をいったものとみなすからな。
ちなみに簡易生命表は俺が調べておいたよｗ
２５歳の君の死亡率は０．０６４％だ。
２０代の死亡理由の上位は不慮の事故と自殺だから
癌で死ぬ人の確率って・・・・
死ぬ人は少なくとも癌が発症して入院する人は多いと
言いたいなら、ソースをだせよｗ
お前の妄想は聞き飽きたからな。
756 ：シミズ：05/02/13 23:55:05
>>750
２号殿！ご無事でしたか！ε=＼＿○ノ<ﾋｬｯﾎｰ!
yosaku殿もいまこそ復活を！ε=＼＿○ノ<ﾋｬｯﾎｰ!


757 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:55:25
>>751
だから貴方が死んだらその保障で幾ら無傷で残るわけ？
758 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:56:07
>>751
だから２５歳だけで比較しても意味無いって
その１５００円だって２９歳までの話だろ。
普通死亡１０００万だって４４歳までの話
759 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:57:38
>>754
誰だか知らんが、サンクス
１割ね、思ったより多いな。
まあ、死亡者の絶対数が少ないしね。
ところでどこの資料？
>>752
もう寝るから、明日までにソースよろしく！
760 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 00:00:19
>>755
がん患者数
15歳～34歳平成11年度　約5400人
　　　　　平成14年度　約5600人

確かに顕著に増えてますな。
761 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 00:00:33
25歳の男が癌で死ぬ確率は０．００７％ってところか。
宝くじだな。
762 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 00:00:40
もしかして>>751は、これからどんどん掛金が上がって補償額が少なくなるのを知らないんだろうか。

763 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 00:03:48
>>759
厚生労働省　人口動態統計から

760は同じく厚生労働省　患者調査の概況から
764 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 00:04:25
子供が１８歳になっても、オレは４４歳だ。
それ以降は大きな保障なんかいらんだろ!!
それまてが安ければいいんだよ!!

>>761
ガンの掛金はオマケみたいなもんだよ、死亡が１０００万あって生保より安くてなんの文句があるんだ。
お前は保険屋か?
765 ：yosaku：05/02/14 00:05:18
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
766 ：シミーズ２号：05/02/14 00:07:20

　　　　　　　　　　,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／　　　　あははははは
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ 　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',
767 ：シミズ３号：05/02/14 00:08:26
( ﾟ∀ﾟ)ｷﾞｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
768 ：シミズボイス：05/02/14 00:09:49
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ﾅﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
769 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 00:10:02
Mediade 1口とMac1口では、提示された保障にならんのでは？
Macの死亡保障は普通死亡で1口（1,500円）が1,000万円ですよね？
2000万円もらうためには2口（3000円）入らなくてはいけない。
それにMediade1口（3000円）では入院給費は5000円/日ですから、
10000円/日にするには、Mediade+α（750円）にしなくては。
これで、6750円になると思いますが。

しかし、退院特約６万円 と書いてありますね。
Mediade+αには退院給付はありません。
退院給付のあるMediadeでは1退院3万円ですからこれを6万円にするなら2口ですね。
ということはMediadeは2口なのかな？
そうすれば入院給付も10000円/日になりますね。
となると、提示された保障内容を満たすにはMac２口とMediade2口いるのでは？
つまり9000円/月となると思うんですが。

770 ：シミズリツコ：05/02/14 00:11:38

　　　　　　　　　　,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／　　　　あひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ 　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
771 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 00:12:26
エクサが今日の市場ニーズにマッチした商品を提供してる好例ですね。
子供が成人するまでが厚ければいいんだから。これをなぜ理解できない
のか？それともこれを認めたくないからマルチだのと的外れな糾弾を
してるのか？なんにせよ賢い消費者は増えていますね。反論ありますか？
772 ：シミーズ２号：05/02/14 00:13:18
馬鹿いっぱいε=＼＿○ノ<ﾋｬｯﾎｰ!
俺怖いからもう帰るε=＼＿○ノ<ﾋｬｯﾎｰ!
773 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 00:13:57
なぜマルチだという糾弾が的外れなのか示して下さい。
774 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 00:14:42
>>772
yosakuやらシミズやら
嵐は帰れ！
二度とくんな！
775 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 00:15:10
>>771
> マルチだのと的外れな糾弾を

繰り返し聞くがEXAは連鎖販売取引ではないのか？
776 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 00:15:25
>>771

聞きます。
マルチによる募集体系をやめたら、EXAは現在の掛金×保障を維持できないということ
を意味されているんでしょうか？
777 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 00:16:54
>>771
> 子供が成人するまでが厚ければいいんだから。

老後の保証が厚いってのが売りじゃなかったの？
778 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 00:40:58
>>764

あんたみたいなAGがいるから信用がなくなるんだよね。
もっと勉強してから、ここへ出て来い。
私、AGに登録しましたが、アップの言うことに疑問を持ち
いろいろ調べましたが、不明な点が多すぎます。ましてや
あんたみたいな馬鹿AGが多いことにうんざりしています。
AGやめます。
779 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 00:48:51
>>778
現AGを騙ったカキコはご容赦願います。卑怯じゃないですか。
780 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 01:41:52
>>777
認可共済を批判するときは確かにそう言ってるｗ
面白いな、AG君達って。
781 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 01:46:38
保障の根本をわかっていないよな、おまえらは。
もう、引き際じゃねーのか？
782 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 07:32:35
仕方が無いよ。AGは素人なんだから（ｗ
783 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 07:40:17
>>771
> 子供が成人するまでが厚ければいいんだから。

じゃ、認可共済で十分だね。掛け金は安いし
安心だし、割戻しはあるし、所得控除はあるし
死亡保険金はみなし相続財産になるし
いうことなしです。

>>764
>ガンの掛金はオマケみたいなもんだよ

語るに落ちたな。自転車操業の家計を救うんじゃなかったのか？
おまけまでつけてどうするんだよ、あほうが。
お前の言っていることは矛盾だらけだ。
常識を勉強してから出直してこいよ。
784 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 07:42:56
>>782
素人以前に人間としての常識がない奴が多すぎる。
こんな馬鹿どもが人様の保障を扱っていいわけがない。
785 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 07:43:24
それにしてもいつも出てくるのは２５歳だの２８歳だのばかりだな
一番掛金の安いところだけで比較されても参考にならん。
４５くらいの人でEXAに入ってる人いないのか？
786 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 07:45:08
45歳でこんなこと言ってたり、やってたりしてたら
世間に顔向けができないだろう。
787 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 08:25:09

４３歳で元アリコのコンサルタントですが何か？
788 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 14:28:01
>>786
会社でやってる人が居る。
50歳。
789 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 17:12:45
今日、AGの勧誘があった。
一度断ったのに電話掛けてるくる。
しかも言葉が汚く、こちらを非難してくる。
断ると本性が見えてくるよね。
790 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 19:19:38
ヨサクなのか？
791 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 20:51:30
そうそうマルチやる奴って、断ると逆切れするんだよな。
「せっかくいい話を持ってきてやったのに
　なんで断るんだ！！！」
みたいな感じで。
792 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 20:54:30
http://hidebbs.net/bbs/yukeyukego?sw=4&m=10
画像UP中!!!
793 ：kono：05/02/14 21:13:57
嫁の掛金はＥＸＡで２９００円だ、以前は生保で１万円掛けてたから、
そのまま生保に掛けていてオレも生保に加入してたら２万円になっていた。
それが２人で約９千円になって１万１千円も浮いた!!

↓

嫁の掛金２９００円ってのは旦那の５９８０円のと同じ保障内容ではないのでは？

　　　　　　　　　↓

嫁は無駄な保障に入らされていたから、
794 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 21:45:01
たしかに話が微妙にそらされてる。

ってか、額面相当で比較してもしょうがないよな。
税金でさっぴかれる分考えたら、EXAはそれぞれ1口追加ではいらにゃならん。
795 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 21:49:32
ヨサク好きだよ
796 ：シミーズ2号：05/02/14 22:17:01
漏れはヨサクじゃねーよ！
797 ：シミズ３号：05/02/14 22:58:19
>>796
ご無事でしたか！
ε=＼＿○ノ<ﾋｬｯﾎｰ!

yosaku殿はいいひとです
798 ：ワコーシミーズ：05/02/14 23:01:47
ｶｻｶｻｶｻ,,,,,┏(┏゜ω゜)┓ よさーく　でてこい
799 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 23:05:31
>>769を計算した者ですけど、>>724で計算した結果としてあってますか？
組み合わせをこうすればこうなるって感じで教えてください。
800 ：シミーズ2号：05/02/14 23:06:06
>>798
ワコー首
801 ：差トール：05/02/14 23:07:17
10日で36000月
802 ：律子：05/02/14 23:08:19
マサオとマルチしたい
803 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 23:16:03
それと、EXAは、払ってくれるかどうかの不安がある。
掛金の比較は意味がない。
804 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 23:39:59
そのとおり。
安心感というやつだね。
安心を売る商売で、自身の信用に
不安があるのは致命的。
805 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 23:44:24
AG逃亡か・・
806 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 23:47:28
で、４０歳とか４５歳ではEXAは安いのか？
807 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 01:06:25
>>804
ｷﾐのいう安心感＝セーフティネットかい？既存生保の典型的ｶﾓ。
「いいものは高い」というトークに納得してしまうタイプだね。

>>806
エクサは表面的な掛金で選ばれてるんじゃないんだ。「低廉かつ必要充分な
保障」がエクサが支持される理由。が控除もないし共済金は一時所得扱いだ。
しかしそれらも販売手数料で十二分に補える。認可共済の保障は、保障という
にはﾁﾄ不充分。エクサの緻密に計算に基づいた洗練された保障こそが、まさか
の時のために真に頼りになる。ｶﾞｰﾄﾞｴｲﾄﾞやHOD21などという他社にないユニーク
な保障までラインナップしてるエクサは、すなわち市場のニーズに一番敏感なのだ。
保障。
808 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 06:40:13
つまりAGじゃなきゃ損するという事だな
809 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 07:53:53
損するというか、得しないって感じかな。
810 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 08:01:28
ここで会社の信用がないとか支払いが不安だとか言ってるやつは、当然帝国データバンクで調べたんだろうな。
でなければ妄想、名誉毀損になっちゃうよ。
811 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 08:48:24
信用出来ない理由？マルチと言うだけで十分だ
812 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 09:36:24
>>810
共済会の財務諸表は、ＨＰに記載されている。
不安を感じる理由なら山ほどあるぞ。

１　保障を扱う会社にしては規模が小さく、準備金の
　　積み立ても十分でない。
２　本来、準備金不足を補う役目の再保険は、どうやら
　　系列のお手盛り再保険らしいので全く意味なし
　　→　これについては再三聞いているが、ＡＧからの
　　　　反論がないので断定させていただきました。
３　ＡＧが素人のため、契約者が共済内容を十分に
　　理解していない可能性が高く、いざ支払いの時に
　　もめる可能性がある。
４　共済会とＥＸＡ㈱との関係、カネの流れなど
　　不透明な部分が多い。
　　→　これもＡＧに再三説明しているが
　　　　全く回答がない。
５　今国会で成立予定の保険業法の改正により
　　マルチ販売など現在の体制を維持できない
　　可能性が極めて高く、事業モデルの変換を
　　余儀なくされるため、将来展望が開けない。
813 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 09:37:49
まあ、一番の不安はここにでてくるＡＧがみせる
レベルの低さだな。
こんな奴らが保障を売っているなんて
正直、信じられないよ。
814 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 13:48:41
ＡＧさっさと答えろよ　逃げるな！！
815 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 15:04:06
>>810
「不安」の根拠なんて各自の価値観でいいんじゃないのか？
帝国データバンクには「ＡＧが馬鹿でもＥＸＡは大丈夫」の根拠が
掲載されているのか？
816 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 17:40:24
>>815
それでいいと思いますよ。色んなモノサシがあるわけだし。
現世ではアナタと縁がないだけということでしょう。
スタートアップから１０年、支払実績がたかだか五年程度。
もしかして極めてまっとうな判断かもしれません。
ボクは上手、ガードのみの時代からのエージェントです。
AGの種類がめまぐるしく変わりました。最初はネットワーカー
と呼ばれる人種が大半でした。しかしシュミレーション段階で
２００万円/月ないと食指を動かさない彼らは早々にEXAを見切り
ました。今はたくさんの顧客を抱えるべテラン代理店の方が大挙
して登録されてます。この現象をみて何かを感じてもらえればと
思います。

昨今のこのスレは某社長とフジテレビの日枝とのやりとりと酷似してます。
正当な手段でビジネスを行ってる前者を認める人と認めない人両者が
います。それが世の中なのでしょう。

話を戻しましょう。任意共済、マルチ・レベル・マーケティング。あえて
ハンデともなりうる要素をもってるか？それは何度も述べてきましたが
一ついえるのは「時代は変わる」ということです。それに対応でき生き残る
人、淘汰されてしまう人、両者がいます。明治時代創業の生保とEXAどちらが
安心か？口汚く新興勢力を罵るのは敗者の常です。いろんなモノサシでもって
EXAを見られるようになりましょうね。
817 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 17:49:19
相変わらず抽象論ばかりだけど、今回は長い文だね。
ＡＧは嘘だろう。本当にＡＧだったら、ＥＸＡが不利に
なるような電波発言はしないはず。
ま、頑張れよ。
818 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 17:51:09
確かに、某社長とフジのやり取りに似ている。
どっちがどっちとは言わないけど
819 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 17:52:48
某社長の指摘に対して、フジ側は土俵に乗らずに、
ノラリクラリとかわすだけだもんね。
このスレの誰かさんと酷似している。
820 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 18:33:07
>>816はAGなのかｱﾝﾁなのか、よくわからないが、この数日間、
こいつのおかげで、多くの人間の心がEXAから離れたことは事実。
アンチにとっては楽なんだけど、あまりにも自滅すぎてつまらない。
みなさん、もっと冷静に考えようね。
821 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 19:22:04
>>816はこの数日間の馬鹿とはちょっと文体が違うような気がするが・・・。
内容は五十歩百歩だけどね。

822 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 19:38:12
いずれにしても、EXAの信頼を失墜させる発言であることに違いないわな
823 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 20:34:46
よくもまぁ何度もこんなしょーもないスレ作ってアンチさんお疲れ！
ここに来るＡＧって加入したばかりの無知ＡＧなのに・・
そんなの相手に必死になっちゃって　
ＡＧ相手に遊んでるつもりだろうけど、ＡＧからすればあきれて来なく
なって次のが来るってパターンじゃん
話がかみあうわけないよ
あんたらにはＥＸＡの本当の現状が見えてないし、説明しようにも関係
ない話だしてはぐらかすし・・
まあそのうちＡＧもあほらしくて来なくなればこのスレも消えるだけ
お疲れでした
824 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 20:39:50
>>816
>昨今のこのスレは某社長とフジテレビの日枝とのやりとりと酷似してます。
>正当な手段でビジネスを行ってる前者を認める人と認めない人両者が
>います

今日の朝日によると、某社長の今回のやり方を金融庁は不快に思っているらしいな。
違法ではないが、好ましくないということらしい。
なんかＥＸＡを思い出して笑ってしまった。
825 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 20:42:00
>>823
>あんたらにはＥＸＡの本当の現状が見えてないし、説明しようにも関係
>ない話だしてはぐらかすし・・

おいおい、質問に答えずいつも関係ないこと言っては
遁走するのはＡＧの方だろうが。
あんたはベテランＡＧなんだな？
では、たまっている質問にすぐ答えてくれるよなｗ
826 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 20:45:33
俺は本当の力の１０％も出してないぜ。

に似ている。
827 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 20:54:01
>>823
精一杯の捨て台詞がその程度。
>>816とやりあってから発言しなさい。
創設時からのAGなんですって。
828 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 21:00:17
>>816と>>823のやり取りが見てみたい。
ともに低学歴。凡戦必至！！
829 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 21:01:31
>>820-821-822
エクサ潰し発言三連発乙！君はどこの代理店？脅威に感じてるのは
わかるが誹謗中傷は大人げないぞ。既存生保は保険業法のせいで
飼い殺しにされている。その枠からあえて逃れてるエクサが真に
顧客本位の商品を提供できてるのは皮肉な話。なにも既存生保と
心中する必要はなかろう。勝ち残るためにはエクサの保障をラインナップ
に加えるだけ。豊かな未来はホンモノの保障を扱う代理店のみに約束
されてる。
830 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 21:18:21
>>827
でぇ～たぁ～　お決まりのセリフに意味ナシ発言
>>828
ここにもいたか妄想ヤロウ　学歴がどうのって関係ない話だしちゃって
あんたこそ頭のレベル低そう
読んで意味わかんないの？
823だけど、このスレ読んでみかねて書き込みしたベテランＡＧに同意
して書いてんのになんで816とやりあう必要があるの
結局アンチってその程度って事よ
831 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 21:31:26
>>830
ダメだよ、核心突いたら・・・ビジネスは戦争だからね。
画期的な戦術なり戦略、武器を有してるところが勝つのよ。
既存生保が弱体化してるのはお上に迎合ばかりしてて顧客の方
を向いてなかったからだよね。エクサに追いつけ、追い越せじゃ
なく、なんだ任意共済の分際で、マルチにくせにっていう誹謗中傷
しかできない体たらく。消費者に引導を渡される前に考えなさい！
832 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:04:59
>>829
>既存生保は保険業法のせいで飼い殺しにされている。

何がどう飼い殺しにされているのか具体的に説明を。

相変わらずの妄想はもう飽きたんですが
ベテランＡＧさんとやらも質問には答えられないんですか？
やっぱり君たちは馬鹿なの？
833 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:09:38
>>829
えくさをつぶしてるのは、君たちＡＧなんですけど・・
834 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:12:20
>既存生保が弱体化してるのはお上に迎合ばかりしてて顧客の方
>を向いてなかったからだよね。

ぷっ！馬鹿ですか。
既存生保は確かに厳しい時代になっているが
その理由ははっきりしている。
１　財務の弱体化
　　いうまでもなく、国の超低金利政策の長期化により
　　逆ざやに苦しめられているため。
　　実質ゼロ金利という古今東西いかなる国でもなかった
　　半ば異常な政策が元凶であることはいうまでもない。
　　もちろんバブルに踊った生保の責任を全否定はしない。

２　営業面での弱体化
　　９０年代から進められた保険の自由化により、新規参入が
　　大幅に緩和されたこと、販売方法などの多様化が進んだことから
　　一気に競争が激化したことが要因。

妄想ばかりではなく、このぐらいは書いてくれよ。
レベルが低すぎて相手にならないぞ。
835 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:13:16
>>830
アホに向かってモノを言うのも疲れるが・・
おまえが「ここに来るＡＧって加入したばかりの無知ＡＧ」って言ったから、
最近居座り続けている>>816を指してると思っただけ。
おまえには、>>816がまともに見えるのならそれでいいじゃん。
がんばれよ。応援してるんだよ。
836 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:17:29
また新しいAG？　AGの馬鹿っぷりは底なしだな。
こいつら、どこまでEXAの信頼を落とせば気が済むんだ？
837 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:19:58
今までEXAのスレは10本以上あったけど、
今回ほど、AGの馬鹿っぷりが披露されたｽﾚは初めてだね。
838 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:20:12
うるせーなー！　　お前等は詐欺集団なんだから、他の板行けよ！

ここは、ちゃんと金融庁から｢認可｣を受けている｢保険会社｣の板なんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
839 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:23:44
>>834
やっと認めたね。既存生保の末期的状態を。逆ザヤ云々は
運用をしないエクサにはない既存生保の致命的な衰退要因。
お上の政策に経営が左右されてしまう依存体質。
エクサがなぜ、保険会社でなく任意共済としての保障事業を
選んだか？あえて言うまでもないよね。それが大正解なのは
加入者の伸びを見てもらえば一目瞭然。逆に既存生保の新規、
保有にも注目してもらいたい。自己責任の時代は、お客様が
保障事業者をシビアにチョイスする時代ということ。「選ばれる
自信」に満ちたEXAです。
840 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:32:58
>>839
はあ？お前信じられない馬鹿だなｗ
誰も末期的なんていってないし、認めたも何も俺が>>834で書いたことは
客観的な事実を書いているだけ。
本来なら生保を批判するお前らが、このぐらいのことを書いて当然だと
思うが、お前らのカキコといったら小学生並の作文程度（しかも根拠の無い妄想オンリー）

>エクサがなぜ、保険会社でなく任意共済としての保障事業を選んだか？
カネもなければ認可を受ける可能性もなかったからに決まっているだろ、ぼけが。
841 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:37:46
>>840
>カネもなければ認可を受ける可能性もなかったからに決まっているだろ
単なる無知アンチの思い込み、妄想　残念！！
842 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:40:06
>逆ザヤ云々は運用をしないエクサにはない既存生保の致命的な衰退要因。

低脳ぼうやにひとつ教えてやろう。
逆ざやに苦しんでいるのは、昔からあった国内社のみ。
損保系生保や破綻した国内社を受け継いだ外資、アリコなど元々第３分野を
中心に伸ばして日本で成功した外資などは逆ざやとは無縁。
君たちよりたった３年前に設立された東京海上の子会社などは
既に中堅生保にせまるほどの勢いだよ。
お前らの出る幕などないんだよ。
843 ：sage：05/02/15 22:40:55
なんか、アンチが哀れに見えて仕方ない。
なんでそんなに必死なん？
ＡＧをからかって遊んでるというけど、余裕なさそうに見えるよ。
844 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:41:43
>>838
保険会社の板にＥＸＡのスレ立てたのはアンチでしょ
ＡＧが来なきゃすぐ終わっちゃうんじゃぁないの　ププ
845 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:44:47
>>841
あほうが。妄想だというソースを示せよ。
カネに関していえば生保つくるには資本金１０億円が
必要なんだが、ＥＸＡはこないだ増資するまで資本金は
たったの５７百万。２００３年１１月の「総資産」でも
たった１５億円でしかない。
当局の認可に関しては可能性ゼロだろ、なにせ糞マルチだからな。
全くおよびでないことが分かったかな。
反論するなら少しは論理的にしてくれよ。
846 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:45:23
>>844
そのとおり。
AGが馬鹿っぷりを披露してくれることで盛り上る。
847 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:46:18
>>843
そうそう、ちょっとの事で切れるのは決まってアンチの方
まぁそれが目的でここに来てるんだろうけど・・・
848 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:46:40
>>843
ＡＧのあまりの馬鹿ぶりに切れたのさ。
君も日本語が通じなかったらいらいらするだろ？
849 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:49:02
何十回と出されている質問には全く答えず、
ただ延々となんの根拠もない妄想を撒き散らす
ＡＧが相手だからな。
850 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:49:30
これだけＡＧが暴れるということは、
いよいよ、ＥＸＡも末期に近づいてきたということか。
財政破綻をごまかすために戦争を始めちゃう国みたい。
851 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:53:07
最近いる馬鹿は、しきりにＥＸＡに噛んでおけと
うるさいしな。
はやくも成長曲線がピークをうったか？
マルチにしては早いほうかな？
いったん成長が止まれば後は悲惨だよな。
852 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 23:01:24
　AGの皆さん。作文はもう結構です。客観的に事実を語ってください。
そもそも、無認可共済が規制された時点で、現在のスタイルのEXAは
終了です。首脳陣はAGの様にバカでは無いはずですから、認可は受ける
でしょうし、EXA共済は存続するでしょう。しかしながら、責任準備金の
積み立て義務、不明瞭な再共済に対する指導、ヒュ－マンリレーション
なる販売方法の見直し、保険募集人に対する試験、教育の実施など問題
は山積しています。15000円払ったら共済が販売できたり、掛け金の40%
がコミッション、販売管理費が24%などと馬鹿げた事が出来るのは規制
されるまでの後わずかな期間です。
　勘の良いネズミはもう気づいてるはずですよｗ　本当に今のままで
良いんですか？AGの皆さんｗ
853 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 23:05:45
>>852
アンチの妄想
854 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 23:07:02
>>852
せっかくの忠告だけど、ＡＧはほとんど理解できないと思うよ。
新聞も満足に読んでないＡＧの話がでてたし、
なんの根拠も無いのに、そして認められるはずもないのに
金融庁がマルチ販売を認めるといいはるＡＧもいるし。
とにかく、ＡＧは一般社会のレベルでいっても
ちょっと・・・・という人間が多いようだ。
（少なくともここにカキコしている連中はそうだね。）
855 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 23:08:05
>>853
だからさ、どこが妄想だというのか具体的に
反論してくれよ。
自分が惨めにならないか？
856 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 23:09:11
それとも>>853はスレ盛り上げのためのアンチのカキコか？
だとしたら単につられているのか？
857 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 23:11:10
では855は852が妄想でないことを証明せよ。
858 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 23:11:33
>>845
君って財務諸表の見方知らないみたいだね。故に粉飾なんかも
見抜けないんだろう。額面どおりにしか解釈できないみたいだから。
「保険業法」ってのは市場ニーズにマッチした商品を作るのを妨げる
んだよ。資本金は社長個人のポケットマネーでも出せる程度の額じゃん。
見せ金使う設立方法もあるでしょ？金の問題じゃないってことぐらい
わかってほしいなぁ。保険業法っていうのは「皆で仲良くﾅｱﾅｱで儲けよう」
法なんだよ。「抜け駆けはｲｶﾝよ。その代わり国が保護したる」法とも
いえるな。「消費者そっちのけの国と保険会社のﾅｱﾅｱ」法だね。
エクサは消費者のニーズにマッチした商品を提供したいがために、あえて
保険業法の及ばない任意共済での保障事業を選んだ。何の後ろ盾も
ない。しかし今は「顧客の絶大な支持」を後ろ盾に快進撃を続けてる。
859 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 23:23:56
>>858
財務諸表読めるんだ？ｗ
じゃあ、経費が６４％なのに、生保よりローコストって
AGが言ってる意味を説明してみてよ。

あと、ここ何年かで再共済費用の％がコロコロ変わってる理由も
教えてね！
860 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 23:35:52
EXAって「発言には根拠を添えないでおこう」って言い合わせているの？
根拠を添えない長文、本当に疲れるわ。
EXAへの思いはよくわかるけど。
どこまで信頼を落とせば気がすむのかね。
861 ：852：05/02/15 23:38:28
>>853
　レスどうも。妄想ですかｗ　いやいや、これは私の想像ですよ。AGの皆さん
も自由奔放に作文書いてるじゃないですか？結構イイ線ついてると自負してい
るんですけど、お気に召しませんでしたか？

>>854
　ま、忠告と言うほどの事ではないですよね。新聞とこのスレさえ見ていれば
AG以外は100人中100人が気づくことですからね。
862 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 23:39:33
>>858
総資産約１５億円、資本金５７百万。
書いてあるとおりをそのまま載せたんだが
なぜ、財務諸表の読み方を知らないになるのかなｗ
では、あの財務諸表は粉飾だということでいいんだね。
863 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 23:41:48
>>861
いい線ついてますよ。
審議会の内容をみれば「普通の人間」なら
想像できる範囲です。
妄想よばわりするＡＧには、その根拠を示してもらいたいですね。
864 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 23:43:58
>「保険業法」ってのは市場ニーズにマッチした商品を作るのを妨げる
>んだよ。

お前の脳内ではな。
妄想はもういいから、質問に答えろよ。
答えられないなら、分かりませんといえば
許してやるぞ。
865 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 23:46:23
>「保険業法」ってのは市場ニーズにマッチした商品を作るのを妨げるんだよ。
実際に保険業法によって市場ニーズにマッチした商品を妨げられた具体例を
あげてください。

866 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 23:48:07
858 ：もしもの為の名無しさん ：05/02/15 23:11:33
>>845
君って財務諸表の見方知らないみたいだね。故に粉飾なんかも
見抜けないんだろう。額面どおりにしか解釈できないみたいだから。


これ、ある意味爆弾発言だよな。
ＡＧが、ＨＰで公開されている共済会の財務諸表は
粉飾だといっているんだから。
867 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 23:52:05
>>724で
>普通死亡２０００万円 事故死亡３０００万円
>病気入院１日１万円・・・短期入院特約、長期入院特約付き
>ケガ入院１日１万円・・・短期入院特約、長期入院特約付き
>通院特約６０００円 退院特約６万円
>ガン入院１日２万円 ガン診断金１００万円 ガン手術３０.６０．１２０万円
の保障内容を 「オレの年齢でEXAは２５歳で５９５０円だったよ。」

というのを、>>769で、

>Macの死亡保障は普通死亡で1口（1,500円）が1,000万円ですよね？
>2000万円もらうためには2口（3000円）入らなくてはいけない。
>それにMediade1口（3000円）では入院給費は5000円/日ですから、
>10000円/日にするには、Mediade+α（750円）にしなくては。
>これで、6750円になると思いますが。 しかし、退院特約６万円 と書いてありますね。
>Mediade+αには退院給付はありません。
>退院給付のあるMediadeでは1退院3万円ですからこれを6万円にするなら2口ですね。
>ということはMediadeは2口なのかな？ そうすれば入院給付も10000円/日になりますね。
>となると、提示された保障内容を満たすにはMac２口とMediade2口いるのでは？
>つまり9000円/月となると思うんですが。

と書いた者ですが、これについて具体的にこういう組み合わせで5950円になるという反論がありません。
AGさんは保障内容に対する金額を間違っている、もしくは嘘をついたという理解でよろしいですね？
868 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 23:53:40
AGは算数が苦手なんでしょうね（ｗ
869 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 23:55:01


うるせーなー！　　お前等は詐欺集団なんだから、他の板行けよ！

ここは、ちゃんと金融庁から｢認可｣を受けている｢保険会社｣の板なんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


詐欺じゃん！　お前等は騙されてるの!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

早く気づけよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!







870 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 23:55:35
>>858
ほんと馬鹿発言おめでとさん。
金融庁なめとるのか？それとも諦めて解散するんでヤケか。
業法をそんなケナシテどうすんの？業法がなにかお前等に悪い事したか？
業法はお前等なんかと違ってずっと昔からあるんだぞ。だったらお前等が
それに歩調合わせろや。10億のポケットマネーあるんやったら最初から
保険会社からｽﾀｰﾄすりゃよかったろうに。
871 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 23:56:57
>>869
名誉毀損として通報しますた。
872 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 00:00:54
名誉毀損は、その言動の内容がネガティブなのかどうか、また真実か虚偽かを問わない。
言動の結果として社会的評価が下がれば成立する。
よって、ここに登場しているAGの言動はEXAに対する名誉毀損に値する。
873 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 00:03:12


うるせーなー！　　お前等は詐欺集団なんだから、他の板行けよ！

ここは、ちゃんと金融庁から｢認可｣を受けている｢保険会社｣の板なんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


詐欺じゃん！　お前等は騙されてるの!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

早く気づけよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


874 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 00:05:03
どうやら質問に答えられないAGが荒しに回った模様
875 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 00:16:44
やっぱりアンチは単に釣られているのか？
ＡＧには全く日本語が通じていないようなんだけど、どうしたものかな。
Ｎ氏が当時１０億もっていたかどうかは知らないが
１０億とは法が求めている最低限度であって、もちろんそれで
十分というわけではない。

ちなみに無知なＡＧ君に教えてあげよう。
９６年に設立された損保系生保の資本金は１００億だよ。
東京海上の子会社は確か３００億だ。
いきなりフルラインナップだったというせいもあるが
本気で生保事業を立ち上げようと思ったら
それぐらいは必要ということだ。
およびでないのが分かったかな？
876 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 00:24:23
少ない元手でデカい組織を作る。すばらしいじゃないか。
おまえらに出来るか？
出来ないやつがほざくな！
877 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 00:25:05


うるせーなー！　　お前等は詐欺集団なんだから、他の板行けよ！

ここは、ちゃんと金融庁から｢認可｣を受けている｢保険会社｣の板なんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


詐欺じゃん！　お前等は騙されてるの!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

早く気づけよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


878 ：857：05/02/16 00:33:02
>>855

さあどうぞ。
具体的に頼むぜ。
返事がないようならＡＧと同レベルってこった。
879 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 00:35:51


うるせーなー！　　お前等は詐欺集団なんだから、他の板行けよ！

ここは、ちゃんと金融庁から｢認可｣を受けている｢保険会社｣の板なんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


詐欺じゃん！　お前等は騙されてるの!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

早く気づけよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





880 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 01:04:12
よ さ く に げ な い で
881 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 01:16:50
ネットを渡り歩くジャンキー以外でネットの権利収入で食ってる
人間ってほとんどいないね。A社の中島某もどうなんだろ？
本の印税だけじゃないのかね？現時点でもAGで月７桁の人って
普通にいるし。リピート率が９７．８％ぐらいらしいし。
腰を据えて取り組めば食べるぐらいの収入は難しくないよ。
在庫にならない「保障」、マイペースでダウンが累積される
ユニレベルプラン。コミッションも適正だと思う。加入者の
増加スピードはやはりMLMを採用してるが故のスピードだよね。
ウチはロードサービスをやってる営利法人だから新規顧客を
短期間で多く獲得する手法を用いるのは当然。これが漠然と
WEB販売などやってたらどーなるか。売上が上がれば上がるほど
企業経営は良循環になるし、国への発言力も増してくる。
MLMのままでは認可されないというがどーかな？猶予期間だけで
も１００万人近い加入者集める勢いだ。潰すか、活かすか？
他の生保も噛み付いてくるだろう。「あんなネズミ講に免許だすな」
と。しかし潰せないとオレはみる。だからAGをやってる。ﾘｰﾏｿ辞めて
これに賭けてる。MLMのままでの保険会社転換第一号になるだろう。
客を囲い込んだ企業が勝つ。Aの最盛期以上の加入者を抱える可能性
のあるエクサを活かして税金ガッポリ取ったほうが国にとってもメリット
だしね。MLMのまま認可を取れる。社長の力を、顧客の数を侮るな。
どんな法でも時代によって変化していってる。悔しいだろうがエクサ
は大ブレイクするよ。
882 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 02:09:09
>ダイアモンドでは０４年１１月の加入者見込み数を
>２５万余としている。（しかも、この中にはＪＡＷＳだけ入って
>共済未加入者の人数も含むそうだｗ）

100万人まで遠いなぁ・・・
883 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 09:13:00
>>867
メディーは定期だったら３０００円だぞ。
マック１５００円、リバイブ１，４５０円、メディー２口３０００円。
合計で５９５０円。
こんな簡単な計算も出来ないのか?
見積もり表で自分で調べろよな。
884 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 12:17:54
いまどき、シュミレーションとか書くような奴に学があるとは思えない。
885 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 12:20:19
>>881
カモメの勧誘受けた時にこういう言いまわし聞いたな～
886 ：885：05/02/16 12:23:30
結局中の人は一緒って事か。
887 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 17:16:15
今までEXAのスレは10本以上あったけど、
今回ほど、AGの馬鹿っぷりが披露されたｽﾚは初めてだね。
888 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 18:14:06
ＡＧの思考回路は、底抜けに楽しい。

>>858（＝ｱﾌｫAG）が「保険業法で定める資本金は社長個人のポケットマネーでも
出せる程度の額」と言ったので、>>875が「10億円だよ」「そんなに持ってたの？」
って聞いたら、以下の通りだもんね。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
876 ：もしもの為の名無しさん ：05/02/16 00:24:23
少ない元手でデカい組織を作る。すばらしいじゃないか。
おまえらに出来るか？ 出来ないやつがほざくな！


こんなやり取りばっかり。学歴の次元を超越してるわ。
889 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 18:34:03
>>888
あのさぁ、社長はエリートじゃないわけよ。抜群の営業力でもって
外資のスカウトの目に留まり、アリコ、アクサのトップにまで昇り
つめたワケだが。ジジイになっても理想の保障を提供できる会社を
具現化したしたワケよ。AV業界で大成功を収めた高梁がなり曰く
「業界のレベルが低かったから成功できた」保険業界もしかりなんだ
よね。消費者のニーズに忠実に答えたからこそ、エクサの今日の大躍進
があるワケで。既存生保はエクサに倣え！保険業法もエクサの水準にまで
緩和せよ！ってことだな。エクサが業界のスタンダードなんだから！！
890 ：876：05/02/16 18:37:50
>>876は>>845へのレスだよ。
資本金が少ないっていうから反論しただけ。
なんか誤解してる人が居ますが、まぎらわしくてすいません。
最低限の資本金、確か1500万からわずか数年でここまでの会社にしたことに対して、純粋にすごいと思っただけです。
賛否両論はあるにせよ。
891 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 18:58:21
>>890
なるほど。
ということは、>>858（＝ｱﾌｫAG）が言いっぱなしということだ。

>>889は、何を言っているのやら・・
たくさん字を書けば反論しているような気分に浸れるんだろうね。
892 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 18:59:43
>>889
根拠を添えたら、構ってあげるよ
893 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 20:05:45
>>890
保険屋風情がエラソーに言うな！MLMを採用してるんだから
想像つくだろ！あのさぁ、最終的に保険会社になるシナリオ
があるんだが頭悪い保険屋さん連中にはそれがわからないみた
いで。社長はライブドアの社長よりパワフルかつ強かだがな。
保険屋連中は世間知らずが多いみたいで疲れるね。
894 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 20:46:52
>>893
「保険屋風情がエラソーに言うな！MLMを採用してるんだから
想像つくだろ！あのさぁ、最終的に保険会社になるシナリオ
があるんだが頭悪い保険屋さん連中にはそれがわからないみた
いで。」
保険屋風情?お前はなんだい？
保険会社になったらお前は何になるの？保険屋じゃないの？
保険会社になってもお前は無認可人間のまま？
せっかく社長が頑張ってるんだから保険会社になったら生まれて初めて
家族や周りに認可されろや。
895 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 20:53:30
>>893
社長もお前をみて、よこった保険会社の道が開けて。そしてこんなﾊﾞｶを
自然に切れて（保険業法的に）と思うだろうね。
896 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 22:07:16
マルチ商法なるが故に批判されているのに
相変わらず保険罵倒してるAGはCSという物について一度考えて見ると良い。
897 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 22:28:47
顧客満足度という意味では、問題ないかと。
顧客未満の、過剰勧誘される側の立場からすると、一部の心ないＡＧのせいで気分を害する人も居るようですね。
でもまあ、そういう人は加入しなければいいわけで。
898 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 22:30:30
わからん奴は来んでよか。BY社長
899 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 22:40:38
私を勧誘する時に、勧誘者とアップとそのまたアップの三人がかりで
口説かれたが、このスレに出てくるような馬鹿AGにあきれました。
ついでに、どこかの営業セミナーも勧誘されました。奴らは先見性の
あるエリート気取り。商品の話以前に人間的に好かん。
900 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 22:52:31
900!!!!!!!!!!!!!!!!!
901 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 22:57:48
>>883
教えていただきありがとうございます。
条件が書かれていませんでしたので何も考えずに左側（終身）の列で計算しました。
たしかにその計算ではおっしゃる金額になりますね。
しかし、これは手始めです。
証明していただきたいのは「月数万円の差」なわけですが、あなたのおっしゃる金額で計算するとそれだけの差がでるはずなんですね？
「数万円」というからには少なくとも2万円は差がついてなくてはいけないでしょう。
「数万円の差」の根拠を示していただけませんか？

あと、
>こんな簡単な計算も出来ないのか?
>見積もり表で自分で調べろよな。
という言い方、ずいぶん居丈高ですね。
あなたは事業でやってるAGさんですよね？
それなのに「自分で調べろ」ですか？
じゃああなたは何のためにいるの？加入者はなんのためにあなたにコミッションを支払っているの？
マルチが中間流通を省いているとかおっしゃっていましたが、まさにあなたの言動は「なにもしない中間搾取者」の存在を証明していると思いますが。
902 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 23:09:33
>>897
> 顧客満足度という意味では、問題ないかと。
> 顧客未満の、過剰勧誘される側の立場からすると、一部の心ないＡＧのせいで気分を害する人も居るようですね。
> でもまあ、そういう人は加入しなければいいわけで。

悪いのは１部、参加者以外は関係ないと言う考え方はCSからは程遠いのだが。
903 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 23:18:49
新ネタ～
中川クン、新たなNPO団体設立準備中。
・団体名称　 エキスパート児童福祉支援協会
・申請内容　設立申請
・受付日　2005/01/06
・代表者名　中川 博迪
・主たる事務所　東京都千代田区丸の内１丁目11番１号
・従たる事務所　
・目的　この法人は、家庭環境に恵まれない子どもや障害を持つ子どもに対して、
　　　　その資質と能力が十分に発揮できるよう健全な成長につながる事業を行い、
　　　　広く社会に寄与することを目的とする。

住所がEXA本社と一緒。
ついでにいうと楡の木会の住所も一緒。
AGの皆様からご寄付いただいたお金は、楡の木会、新NPOを経由して、EXA本社の家賃、
水道光熱費、その他に充てられています。

すばらしい！
NPOへの寄付金で税額控除させ、さらに自社経費支払用のトンネルにするとは。
なんとすばらしいビジネスモデルだ！
たしかに「日本を変える男」だ！

904 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 23:40:24
だんだんＮは本性を現してきたな。
アホＡＧ達はそろそろ目がさめたかな？
905 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 23:43:14
>>889
ワロタ！お前がいくらＡＶが好きだからって
生保とＡＶ業界をいっしょにするとは
余りにも馬鹿すぎる。
ＡＧの低レベルを証明するレスになりましたな。

>AV業界で大成功を収めた高梁がなり曰く
>「業界のレベルが低かったから成功できた」保険業界もしかりなんだ
>よね。
906 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 23:59:59
アクサ生命が日本に設立されたきっかけは、元アリコジャパン副社長
中川氏が部下であったアリコジャパン社員５０人あまりを引き連れて
中川氏がフランスからアクサを持ってきた。その後アクサの社長に就任する。
　現在の日本アクサの幹部は元アリコの社員である。その社員はアクサを
退社した中川氏に対して現日本アクサの幹部、役員にしてもらったことに
感謝しているせいか、中川氏にこう言っている。中川氏に一人毎月2万円
ずつ出し合って、中川氏の生活費の一部として使っていただきたいと
言っている。
907 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 00:00:49
その中川氏、中川氏の事務所のエキスパートアライアンス
（クラスター会社経営）は、当会の生命保険格付協会理事長
野中氏に対して海外から外資を引っ張って来るので、新しく
日本で設立する外資系保険会社の代表取締役になって下さいと
頭を下げにきた。
　それを当会の野中氏は承知したのだが、それからいっこうに
連絡が来ない。中川氏はアリコとアクサは消費者のための（顧客第一）
の生命保険会社ではないという。消費者に喜ばれる保険会社を
作りたいと中川氏は言っているが野中氏との約束ごとも守れずに
消費者から支持される保険会社や共済は作れるはずがない。
信用をますます失うだけだ。人間としてのモラルというものを現在
エキスパートアライアンスは知らないらしい。
908 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 00:02:14
生保会社は、定期的に全生保会社合同の会議・社長会が行われているが
実に毎回毎回くだらない話しばかりという。そこではあまりにも馬鹿ども
だらけで消費者・契約者のことなど全く考えてない、いかに自分たちの
利益を上げていくかという話しばかりといっていた。
　アリコと特にアクサでは顧客重視の保険会社が作れるとアクサをフランス
から持って来たまでは良かったのだが・・・。当のアクサの代表であった
中川氏は退任してしまった。消費者に喜ばれる保険会社を作る、それが
当会・理事長の野中氏と一致した考えである。

909 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 00:03:20
野中氏曰く、言ったことは男として守っていただきたい。それが信用であり、その発言は元副社長をしていたアリコジャパン
保険会社と元代表取締役をしていたアクサ生命保険会社の金融機関自体の信用とその保険会社の保険契約者にも信用問題に
つながって来ることを中川氏は忘れてはならない。

↑こんなの見つけました。
これ以降は生保批判だから、AGが喜ぶので割愛ｗ
910 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 00:11:50
>>909
ソースはどこですか？
911 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 00:12:20
>>901
オレはただの通りすがりだ、ホームページで簡単に見積もりできるだろ。
自分で良く調べもしないで非難したりするからムカついただけだ。

912 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 00:15:53
>>890
馬鹿かお前は！！！
実際に会社を立ち上げる時にしょぼい資本金しか
用意できなかったんだろうが！このカスが
日本語理解しろ、あほうが。
913 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 00:17:29
>>911
背景も知らん奴が偉そうに口はさむなよ、最低だなお前は。
914 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 00:19:26
>>867
www.exa11.co.jpの見積もりで２５歳、男性、メディー定期２口にしたら
5,950円/月となったよ。
でも間違っているかもしれないのでＡＧさん、お願いしますね。
915 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 00:23:19
>>910
ttp://www.seihokakuzuke.com/

ここの過去ログ。
916 ：890：05/02/17 01:42:08
>>912
あなたの論理でいくと、会社を起こすには莫大な資本金が必要だということになってしまいます。
数百億かけて保険会社を作るというのはアクサですでに経験済みなわけです。
それでも理想の保険会社がつくれなかったからエクサをつくった。まさにポケットマネーで。
日本語は理解できるようですが、すぐにバカとかアホとかカスとか言うようでは人間性を疑われますよ。
917 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 07:00:13
＞それでも理想の保険会社がつくれなかったからエクサをつくった。まさにポケットマネーで。

なんか、はなっから共済をするためにEXAを自腹で作ったみたいな思い込みをしている人がいるいようですが、
共済募集を開始したのは１９９９年7月。
EXAの前身である会社ができたのが１９９６年１２月。
設立目的は税務・会計を中心としたコンサルティング。
その会社を設立したのだって中川社長ではない。
中川社長は迎え入れられただけ。
918 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 09:18:08
>>916
　3社も生保を渡り歩いて理想の実現が出来なかった香具師が、共済で理想を
実現できると夢想しているのですねｐｐｐおめでたいですなｗｗｗ
919 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 13:39:48
既出だが、格付協会は目くそ鼻くそ。
引用しない方がいいよ。
920 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 17:39:53
晒しあげ
921 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 17:44:54
>>918
組織で個人の理想など実現できるわけがなかろう。トップに
まで登りつめても無理だったの。まぁ閑職に追いやられて
腐ってる君にはわからないだろうがね。何百億の資本が保障事業
には必要？対外的には大資本の方が取引先にも客にも安心感を
あたえるよね。しかしそれだとスタートアップから色んなしがらみ
が足かせとなる。従来の看板を引っさげるんならなおさら。
カネや看板に依存せず０から徒手空拳で４０万人もの加入者を集めた。
エクサは楽天や生扉のようなニュービジネスで成功するよりも難易度
の高い「保障事業」で成功を収めた。当面の宣伝費や人件費を賄うには
誰かがいってたように多額の資本を要す。ただ出資なり融資をうけると
しがらみが出てくる。ここにいるアンチの如く、的外れな指図をされて
しまう。MLMの採用は大英断だと思う。MLMは資本が脆弱な会社でも
爆発的に会員を集めることができるから。雨後の竹の子の如くMLM会社
が生まれるのはそのせい。エクサに限ってはそれはあてはまらない。
生扉の社長をみろ。あんな若造がなぜ自由なのか？しがらみがなく
保身を考えなくていいからだ。なんか資本のことに言及する人って
ホントに社会にコミットしてるのかね？「大きいことはいいことだ」
と言われて育った世代の人間か？
922 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 17:55:58
>>921
相変わらず、根拠を添えない低学歴ＡＧ。
ＥＸＡから人が離れるだけ。
アンチを楽にしてくれてありがとう。感謝するよ。
923 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 18:00:08
>>921
>組織で個人の理想など実現できるわけがなかろう
　「EXAは組織ではない」ということですね。組織なら「実現できない」わけですからね。
>トップにまで登りつめても無理だったの
　そうですね。ですからEXAのトップに立っても実現できませんよね。
>エクサに限ってはそれはあてはまらない
　ブワッハハハ!!_（_ _）ノ彡☆ バンバン!! 　腹イテ～よ　プププ
でました、マルチの常套句。理由も根拠もなく言い切れるところが洗脳の怖さだよな　プ
924 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 18:48:22
>>923
ＡＧをあまり追い込まないように。
基地外ＡＧがここに来なくなると、ＥＸＡが生き永らえてしまう。
どんどん来てもらいましょう。
925 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 19:12:21
>>918
今度は何のしがらみもないオーナー社長だからね。
926 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 19:47:52
>>925
同意。
しがらみなんて、せいぜい無能なＡＧだけ。
切りたいときに切っちゃえばいいもんね。
927 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 19:59:12
この会社の格つけはどうなんでしょう。ム～ディズとかの？
928 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 20:28:38
そんなもんあるか！
中川が格付会社でも作れば別だが。
929 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 20:30:57
アリコジャバンは中川が営業のトップとしてＡＡＡにしたのは事実だ。
アクサジャパンも中川が１人で作り上げたのも事実だ。
当然ＥＸＡも中川が作った。
現役生保の社長で、中川以外に保険会社を１人で作り上げた人はいない。
この事実だけでも凄い事なのだ。
ここでアンチがいくら騒ごうと、共済ひとつ出来ないのも事実だよな。
男だったら、素直に負けを認めよ!!
「共済で日本を変える男」
アマゾンでベストセラー
http://www.kanteisi.com/aa-4309243282
930 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 20:54:01
>>929
>現役生保の社長で、中川以外に保険会社を１人で作り上げた人はいない
　おいおい、妄想もいい加減にしとけよ！
>共済ひとつ出来ないのも事実だよな
　無認可共済を作ることなんて、人間が3人いれば可能です。

　アマゾンも行ってきたよ。レビュー読んで、鼻からビールがこぼれたわｗ
いきなり「本物」だもんなｗｗｗ　
　で、そこにEXA設立はアクサの援助と書いてあったのだが、事実かね？
事実であるなら生保の紐付き共済ということになり、AGのこれまでの数々
の生保批判は、天に向かって唾を吐いていたようなものだなｗ
931 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 21:24:37
>>929
「アクサを一人で作った」が、中川にどれだけ迷惑がかかるか知ったことではない。
もっと吼えたまえ。
932 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 21:25:20
ここでエクサを悪く言ってる人は冷や飯食わされてるんだろうね。
自分の人生がうまくいってないからないからってエクサに絡むなよ。
きちんと情報収集してから疑問があれば質問しなさい。君たちは
任意共済、MLMというだけで、色眼鏡でしかみてないんだもん。
あと金融庁に近い知り合いがいたら聞いてみな。EXAがどーなるかを。
君らの悪意に満ちた浅はかな憶測はいいから、現実をみなさい。
エクサの勢いはもう誰にも止められないよ。

933 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 21:34:48
>ここでエクサを悪く言ってる人は冷や飯食わされてるんだろうね。
　心配後無用。第一線でバリバリ頑張っております。
>自分の人生がうまくいってないからないからってエクサに絡むなよ。
　こんなに順調でよいのか、怖いくらいハッピーです！
>きちんと情報収集してから疑問があれば質問しなさい。
　その台詞はお仲間（AG）に言ってあげてください。アンチは根拠を示していますが
AGは妄想ばかりですよね。
>君たちは任意共済、MLMというだけで、色眼鏡でしかみてないんだもん。
　世間一般は色眼鏡で見ます。それがイヤなら彼方たちの努力で改善してください。
>あと金融庁に近い知り合いがいたら聞いてみな。EXAがどーなるかを。
　残念ながら金融庁に知り合いは居りません。遠慮はいりませんからどうぞ、
彼方が語ってください。
>君らの悪意に満ちた浅はかな憶測はいいから、現実をみなさい。
　おっしゃる意味が良く解かりません。あなた方AGの超希望的な憶測や
超希望的な予測なら良く見聞きするのですがね。あなた方AGの言う現実は
バーチャルですものね。
>エクサの勢いはもう誰にも止められないよ。
　わざわざとめなくても勝手に止まりますから ｗ
934 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 21:37:40
どっち向きの勢いなのかは知らないけれど。
935 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 21:37:40
>>932
おいおい、どうした？
急につまらなくなったぞ。
936 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 21:39:33
エクサどうなるの？
937 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 21:40:42
>>933
思惑どおり、病的な自己顕示欲とﾅﾙｼｽﾞﾑを持つかまってﾁｬｿが
あえて釣られてくれた。誰も君の人生など興味はないが。
エクサは澱んだ業界を変えようとしてる革命児と４０万人
の加入者がいるんだ。それらを憶測で悪くいうのはやめなさい。
いちいち文をコピペして反論する粘着キャラは直しなさい。

938 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 21:43:35
いいかげん４０万人の加入者ってホラ吹くのやめたら？
939 ：933：05/02/17 21:45:30
>>937
　釣なら縦読みなり斜め読みなりﾒｱﾄﾞ欄なりに宣言しとかないとね。
負け惜しみは恥ずかしいてつねｐｇｒ

　そもそも引用してレスするのはごく当たり前のことなのだがね？
そんな事も知らないのかい？
940 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 21:48:29
<妄想>ここでエクサを悪く言ってる人は冷や飯食わされてるんだろうね。</妄想>
<願望>自分の人生がうまくいってないからないからってエクサに絡むなよ。</願望>
<たわごと>きちんと情報収集してから疑問があれば質問しなさい。</たわごと>
<カンチガイ>君たちは任意共済、MLMというだけで、色眼鏡でしかみてないんだもん。</カンチガイ>
<電波>あと金融庁に近い知り合いがいたら聞いてみな。EXAがどーなるかを。</電波>
<願望>君らの悪意に満ちた浅はかな憶測はいいから、</願望>
<たわごと>現実をみなさい。</たわごと>
<妄想>エクサの勢いはもう誰にも止められないよ。</妄想>

事実がどこにもありませんな。
941 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 21:49:08
さて、900も超えたことだし次スレの告知です。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1102223654/l50
エキスパートって？

元はといえば重複スレですけど、消化しませんか？しかし、このスレは早かったねｗｗｗ
942 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 21:49:48
で？NPOを隠れ蓑にイロイロ（ﾆﾔﾘ）やってるってことについてAGさんのご意見は？
943 ：シミズ3号：05/02/17 21:50:11
志水って知ってる？
944 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 21:53:17
「40万人」「爆発的に増える」

･･･って、何度も何度も出てくるけど、ホントはどうなの？
945 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 21:59:11
加入者は２６万人。
ただしJAWS込み。

http://www.atmarkit.co.jp/job/jc/job_info.php?pid=2&ccd=3520&pcd=06&acd=46440
掲載開始日：2005年1月25日
26万人の会員へより良いサービスを提供するため、社内システム充実は最重要の課題です。
946 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 22:02:55
ありゃ？JAWS会員は14万人しかいないぞ。
947 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 22:05:52
>>944
MLMって宣伝や加入者獲得の費用対効果が、媒体使って、営業マン雇って
っいう旧来のやり方をとる会社とくらぶべくもない。ゆえに低廉かつ厚い
保障を出せる。AGが販促物さえも会社から購入して自腹切って活動するんだ。
湯水のように何百億円も金使ってテレビコマーシャル打ちまくるのも一つの
スタイル。だがそれではエクサに勝てる商品をコスト的に出しようがないよ。
ゆえに敵も多い。というより生保全体を敵に回してしまうね。故にマルチだの
無認可共済だのと足引っ張るしか為す術がない。商品力で勝負しようよって
思うが無理なんだよね。
948 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 22:08:06
>>945
　サンクス。JAWS会員は14万人と書かれているね。写真の下には26万会員
と書いてある。何の会員だ？事業概要含め共済のことには触れてないしね。
AG的には14万+26万で40万なのだろう。26万が共済契約だとすれば、945氏
の言うとおりJAWS会員は26万の中に含まれる。

AGさんたち、これくらい答えれるでしょ？40万人の内訳はどうなってるの？
949 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 22:12:51
>>947
>MLMって宣伝や加入者獲得の費用対効果が、媒体使って、営業マン雇って
>っいう旧来のやり方をとる会社とくらぶべくもない
　能書きはいいから64%も経費を使ってる生保さらしてみ？この基地外が！
>AGが販促物さえも会社から購入して自腹切って活動するんだ
　保険募集人も飴一つからコピー1枚まで全て実費ですが？あんたアホですね。
>故にマルチだの無認可共済だのと足引っ張るしか為す術がない
　事実を事実として述べてるだけですが？足を引っぱられているように感じるのは
自信がないからそのように被害妄想に陥るのですよ。
950 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 22:14:39
>>947
＞MLMって宣伝や加入者獲得の費用対効果が、媒体使って、営業マン雇って
＞っいう旧来のやり方をとる会社とくらぶべくもない。

いいから、その優位性を数字で証明してみな？
できんだろ？

＞ゆえに低廉かつ厚い保障を出せる。

これも何度も否定されてるだろ？

ホラも１００回吹けばホンモノと思ってもらえるかもってスタンス、いいかげんやめなよ。
951 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 22:24:06
莫大な宣伝費＆高給を貪る内勤社員と生保レディの人件費＆全国津々浦々
に建てまくった自社ビルの維持費の経費は、皆さんの払う保険料にてんこ盛り
にされてます。なのに国内生保の業界第一位の某生保は、リストラといえば
退職金を確定拠出にしただけ。内勤連中は自分が定年になるまで潰れないで
くれと祈る人間ばかり。こんな業界の現状を憂いた業界の精鋭が集結した
のがエクサ。業界が変われないなら、単独ででも理想の保障を提供できる
会社を創ってやる。それがエクサです。社長は精力的に全国を回ってエクサ
を熱く伝えています。一度足を運んでみてほしい。
952 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 22:27:46
<想像>MLMって宣伝や加入者獲得の費用対効果が、媒体使って、営業マン雇って
っいう旧来のやり方をとる会社とくらぶべくもない。</想像>
<希望>ゆえに低廉かつ厚い保障を出せる。</希望>
<事実>AGが販促物さえも会社から購入して自腹切って活動するんだ。</事実>
<事実>湯水のように何百億円も金使ってテレビコマーシャル打ちまくるのも一つの
スタイル。</事実>
<カンチガイ>だがそれではエクサに勝てる商品をコスト的に出しようがないよ。</カンチガイ>
<電波>ゆえに敵も多い。というより生保全体を敵に回してしまうね。</電波>
<願望>故にマルチだの無認可共済だのと足引っ張るしか為す術がない。</願望>
<妄想>商品力で勝負しようよって思うが無理なんだよね。</妄想>

一部事実はあるが、なにも証明できておらず価値はなし。
953 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 22:31:44
<事実>莫大な宣伝費＆高給を貪る内勤社員と生保レディの人件費＆全国津々浦々
に建てまくった自社ビルの維持費の経費は、皆さんの払う保険料にてんこ盛り
にされてます。</事実>
<事実>なのに国内生保の業界第一位の某生保は、リストラといえば退職金を確定拠出にしただけ。</事実>
<想像>内勤連中は自分が定年になるまで潰れないでくれと祈る人間ばかり。</推測>
<願望>こんな業界の現状を憂いた業界の精鋭が集結したのがエクサ。</願望>
<願望>業界が変われないなら、単独ででも理想の保障を提供できる会社を創ってやる。それがエクサです。</願望>
<事実>社長は精力的に全国を回ってエクサを熱く伝えています。</事実>
<願望>一度足を運んでみてほしい。<願望>

事実はあるものの、後が願望にすぎないために意味を持たない。
954 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 22:38:19
今までのＥＸＡスレの中で最高のスレになったね。
馬耳東風基地外妄想ＡＧ君に乾杯！
955 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 22:40:21
　今回のAGの洗脳は筋金入りだったな。あきらめるということを知らないし
他人の話を聞くこともしない。リアルであいつが勧誘してるかと思うとｿﾞｯ
とする。的に掛かった人は大変だろうな・・・
956 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 22:52:33
>>955
でも、ここで電波っぷりをさらして、多くの消費者を
ＥＸＡから遠ざけたことは、評価に値する。
次スレでも、彼に期待したいね。
957 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 22:55:27
>>956
　そういう意味ではMVPを差し上げたいですなｗ
958 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 23:19:58
>>956
ところが逆なんだな。品性のカケラもない罵詈雑言を真に受ける
ような消費者はいないよ。「まぁ、いろいろ言われてるがMLMは
法的にも問題ないし、財務も掛け捨てオンリーだから安全だし。
まぁ、まともな新興生保だな」という判断になると思うが。
残念だけど、ここは加入者を殖やす販促スレになってるよ。
エクサに物言うなら、言葉遣いとか気をつけたほうがいいよ。
見込み客はやりとりの内容じゃなく、その辺をみてるんだから。
959 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 23:22:43
>>957
賛成！！
妄想基地外大賞を差し上げたい。
960 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 23:29:56
>>945
しかし、この会社案内にはマルチの無認可共済とは
一言も書いてないな。
ひたすらＪＡＷＳだけだ。せこいね・・。
961 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 23:32:06
>>945
ＪＡＷＳ会員が１４万人。
ＪＡＷＳを含む加入者が２６万人。
つまり１２万人は、ＪＡＷＳに加入せずに
共済に加入しているということか？
はい、保険業法違反決定！！！
962 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 23:34:14
>>958
>まぁ、まともな新興生保だな」という判断になると思うが。

生保じゃないし。
断言するが、ここのやりとりを見た人間は間違いなく
「怪しげなマルチ」と思うよ。
963 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 23:39:14
<希望>ところが逆なんだな。</希望>
<カンチガイ>品性のカケラもない罵詈雑言を真に受けるような消費者はいないよ。</カンチガイ>
<妄想>「まぁ、いろいろ言われてるがMLMは法的にも問題ないし、財務も掛け捨てオンリーだから安全だし。
まぁ、まともな新興生保だな」という判断になると思うが。</妄想>
<妄想>残念だけど、ここは加入者を殖やす販促スレになってるよ。</妄想>
<たわごと>エクサに物言うなら、言葉遣いとか気をつけたほうがいいよ。</たわごと>
<願望>見込み客はやりとりの内容じゃなく、その辺をみてるんだから。</願望>

今回は事実が全くなし。
964 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 23:47:22
>>960

まあそれはある意味間違いじゃないから。
共済募集はEXA共済会から受託してるってだけの話なんだよね。
AGに再委託してるけど、共済そのものはEXA社の事業じゃないからね。

でもね、だからこそEXAが保険会社になるときにマルチを切り捨てることが簡単にできちゃうんだけどね。
共済会から「委託内容見直し」ってことで切るという形でね。
共済会はAGと直接契約してるわけじゃないからAGが路頭に迷おうが「関係ない」
EXA社は「AGへの委託内容は、JAWSの募集のみになりました」って言えばいいだけ。

AGの言うとおり、中川社長が才のある人だっていうならそういう「駒の使い捨て」の
うまいやり方は簡単に思いつくだろうね。
965 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 23:48:51
>>945
ＧＪ♪

んで、４０万人って繰り返してた馬鹿の返答は？？ｗ
966 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 23:52:12
「１ヶ月もあれば１６万人ぐらい簡単に増える！エクサの爆発的な成長ではあたりまえだ！」とか言い出すんじゃない？
妄想が事実より上位にある人らしいから。
967 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 23:53:00
＞１ヶ月もあれば１６万人ぐらい

おっと１４万人な。
968 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 00:01:07
>>964
あのさぁ、MLMのまま保険会社になれない理由は何？君の
希望的観測はいいから。前例がないから？金融庁に近い
関係者降臨ｷﾎﾞﾝﾇ。光岡っていう自動車メーカー知ってる？
クロネコヤマトは？この２社の困難よりも、たやすいぞ。
保険業法と特商法、この両者の法によって一番健全な保険会社
になるが。
969 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 00:05:06
＞MLMのまま保険会社になれない理由は何

金融庁や国センが無認可共済の中で「なにをとくに」問題にしてるか理解してないだろ？

＞保険業法と特商法、この両者の法によって一番健全な保険会社になるが。

は？今でさえ特商法で禁止されてる不実告知と事実不告知だらけのお方がなにをたわごとをおっしゃてるんでしょうねぇ（ｗ

970 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 00:11:39
>>968

>>964は「MLMのまま保険会社になれない」なんて書いてないけどな。
保険会社になるときに、中川社長が（悪評の高い）マルチの部分を切り捨てようと「思ったとしたら」
簡単に出来るっていう「時期」「契機」の話だけどな。
AGさんは相当、マルチで儲けられなくなると困ってしまうようで。
何の価値も生まない中間搾取者の哀れさだね。
971 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 00:12:01
>>968
審議会の報告書を読んでこいよ。
新聞もろくに読んでないＡＧにはちょっと酷な
注文かな。
972 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 00:13:48
>>968
>>961に対する反論は？
反論できなければ
現状で既に保険業法に違反してます。
金融庁の通報しましょうか？
973 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 00:18:35
２６万人のうち、ＡＧが１０万ぐらいか？
まあ、こいつらは潰れても自業自得だが、
残りの１６万人は気の毒だな。
もっともそのうちの何割かは
ＡＧの家族だろうから、そいつらも
自業自得かな。
974 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 00:22:35
>>970-971
世の中には「本音」と「建前」があるってことを知らないみたいだね。
報告書の内容を額面どおり受け取っちゃっうなんて。
コネをたどって金融庁の知り合い探しなさい。
975 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 00:27:29
おまいの「すがるような願望」が「本音」であること示してみ？（笑）
976 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 01:01:04
あのねみなさん。社長はマルチといっても最初はマルチではやりたくなかったのね。
社長が素人でもできるとよと公言した瞬間、マルチ漬の馬鹿が集まってきた理由。
だから今でも社長はお前らがちょうとウザイのよ。アップの顔みてみな。（特に目をね、
貴方とは目を合わせませんから。）
977 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 01:14:55
俺が思うにここをやっている保険会社の代理店や、もし税理士なんかいたら大問題に
してほしい。顧客を守る側がたかだか保険料が安くなることで、自分の顧客の情報を無認可
の共済として売買するのはあくだ。＝馬鹿というか、もうその事業は（やめてくれ、税理士は馬鹿じゃない）
自分のコミッションんの為に顧客の不利益な無認可共済なんか売るなよ。馬鹿！おめーらは顧客をどう思ってんだ！！！
この馬鹿野郎！！！！
978 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 01:22:18
税理士や保険代理店がここを販売するのは社会問題にしてほしい。
顧客を守る側が不利益な、それも無認可を販売している行為は大問題だ。
受けとりは一時所得だよ。税務のプロが顧客の不利益を理解してるの？
即刻損害賠償するべき＞→金売法。
979 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 01:28:10
>>978
保険会社の代理店はここは絶対やらないよ。馬鹿じゃないしね。
業法違反になっちゃうでしょ。300条の8、9にね。それは保険会社より
警告済み。税理士は知らないけど、どうせ保険をうったことがない人でしょ。
980 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 01:36:30
業法違反の330条の9はＡＧ以外覚えたほうがいいですよ。
っていうかもう遅いか。
981 ：980：05/02/18 01:43:24
300条の9でした。失礼。
982 ：980：05/02/18 01:51:26
業法違反はＡＧ以外だよ。代理店は違反になるけど（300条の9）
それは知ってますけど？
983 ：◇金融庁、明治安田を処分へ：05/02/18 09:48:21

◆金融庁、明治安田を処分へ・2週間個人向け契約募集禁止（NikkeiNet）

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050218AT1F1701F17022005.html
984 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 16:01:34
yosaku　どうなる？

ニッセイレディに保険漬けにされた独居老人が「変死」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108568237

明治安田に業務停止命令へ、告知義務に二重基準
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050218it04.htm

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985 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 18:09:00
EXAも他人事じゃないよなｗｗｗ　
986 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 18:27:46
河出書房の「共済で日本を変える男・・・」山本弘人著をエクサを
検討されてる方は是非読んでみて欲しい。いわば社長の自伝であるが
、エクサがなぜ業界を見切り、任意共済での保障事業を始めたかが
理解できる。アクサ生命でのいわば各家庭に合わせた、いわばオーダー
メイドの保険「ルミナス」等、日本の生保ではありえないサービスを
外資系生保で取り組んできた彼が、ついに自前で「理想の保障」を提供
するに至った経緯などが掛け値なくリアルに描かれている。国内生保は
凋落の一途を辿るしかないと運命づけられている。保険業法という消費者
ないがしろの「悪法」が保険会社を蝕んでいる。
987 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 18:39:39
ＥＸＡのＡＧ叩く前に、生保レディーをまともにするのが先じゃないか!!
988 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 19:16:25
>>987
後先なんか関係ない。どっちもおかしいんだからどっちも叩く！
989 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 19:27:35
>>986
　理由の後付なんかいくらでも出来る。
990 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 19:43:48
サルでもわかる保障内容＆掛金、それがEXA。ゆえに
自分で必要な保障を能動的にチョイスできるのがEXA。
数字に追われて告反上等の既存生保の担当の餌食に
なることもない。商品、募集人ともモラルが雲泥の差。
EXAが支持されないワケがない。
991 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 19:46:28
>>990
告知の意味も知らないのがEXAのAG。他人様に因縁つける前に足元見直せよな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
992 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 19:56:23
カウントダウンだな

次スレ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1102223654/l50
993 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 19:56:58
ﾌﾟｯ爺ｰyosaku
994 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 19:56:58
某社長の「時間外取引」に政財界からの圧力で規制を検討の
腰抜け金融庁。ビジネスは戦争だということを忘れ、脇の
甘さを露呈。お門違いの某社長バッシング。ループホール
（法の盲点）を突くのは当たり前。エクサとお上のスネカジリ
既存生保との関係に酷似。エクサは甘えがない。シビアに保障事業
という戦場に類まれな「商品力」だけを武器に消費者を味方に
付け澱んだ業界と対峙している。
995 ：yosaku：05/02/18 20:21:24

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996 ：シミーズ２号：05/02/18 20:23:25

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997 ：シミズ３号：05/02/18 20:24:35

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998 ：志水正美：05/02/18 20:26:45
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
999 ：シミズリツコ：05/02/18 20:27:58
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
1000 ：シミズボイス：05/02/18 20:29:10
馬鹿いっぱいε=＼＿○ノ<ﾋｬｯﾎｰ!
俺も怖いからもう帰るε=＼＿○ノ<ﾋｬｯﾎｰ!
1001 ：１００１：
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