交通事故紛争処理センター

1 ：J：01/12/08 00:40

交通事故にあいましたが保険会社からの提示金額は
自賠責の範囲内だけでした。
市役所から紛争処理センターを紹介してもらったら
慰謝料は６００万増となりました。
みなさんもこういう経験ありますか？

2 ：もしもの為の名無しさん：01/12/08 00:42

ネタか。。放置！

3 ：もしもの為の名無しさん：01/12/08 00:42

ねた決定

4 ：もしもの為の名無しさん：01/12/08 00:44

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1001324364/l50

5 ：もしもの為の名無しさん：01/12/08 00:49

>>4　このスレ寒いよ

6 ：もしもの為の名無しさん：01/12/08 10:39

7 ：J：01/12/08 18:31

age

8 ：もしもの為の名無しさん：01/12/08 18:36

>>2-3
ネタじゃないだろうね。比較的普通の話だろ？

9 ：：01/12/09 00:33

age

10 ：もしもの為の名無しさん：01/12/09 00:52

1＝6＝7＝8＝9
自作自演スレ逝ってよし、つまらんよ！

11 ：もしもの為の名無しさん：01/12/09 11:00

そりゃまあ保険屋どもにはつまらんわな。

12 ：もしもの為の名無しさん：01/12/09 11:51

>>11
保険代理店にとっては面白いよ

13 ：もしもの為の名無しさん：01/12/09 20:09

age

14 ：もしもの為の名無しさん：01/12/09 23:53

15 ：　：01/12/10 01:23

>10
８は違うよ
お前アホな損保社員か？

16 ：もしもの為の名無しさん：01/12/10 01:26

>>1
それほどじゃないけど。
後遺症認定に、異議申し立てしたら、等級が変わって
慰謝料200万上がった。
この業界どこもかしくも、ザルである。

17 ：もしもの為の名無しさん：01/12/10 23:17

何処に異議申し立てするのですか？

18 ：もしもの為の名無しさん：01/12/10 23:37

６００万が１１００万になったことがあるにゃ

19 ：　：01/12/10 23:55

>>17
交通事故紛争処理センター

役所か電話帳で調べてね。
損保泣かせだよ。

20 ：　：01/12/11 11:34

age

21 ：　：01/12/11 13:28

交通事故紛争処理センターは過去の裁判などから話をつけるようで。
しかも紛争処理センターでの話は拘束力があるらしい｡
実はうちももうじきそこで保険屋と再度話し合いする｡
紛争処理センターの担当先生､頑張ってねー！

22 ：名無し：01/12/11 21:07

age

23 ：：01/12/12 01:22

sage

24 ：もしもの為の名無しさん：01/12/13 02:35

いいぞ

25 ：もしもの為の名無しさん：01/12/13 21:44

>21
処理センターの判断は保険会社に対しては拘束力があります。　損害額が大きい場合は
センターは非常に有効ですが、難点は解決に時間がたっぷり掛かることです。順番待ち
でも良ければどうぞ。

26 ：もしもの為の名無しさん：01/12/13 23:13

そうですね予約して数ヶ月待ちとか言うのも普通にあるようです。
事故を食らったらとりあえず予約しておくのが良いでしょう。

27 ：：01/12/14 01:34

age

28 ：：01/12/14 09:15

age

29 ：もしもの為の名無しさん：01/12/14 09:18

>>17
Homepageはこちらです。
http://www.jcstad.or.jp/index.htm

30 ：もしもの為の名無しさん：01/12/15 01:01

交通事故紛争処理センターの収入源は何？

31 ：もしもの為の名無しさん：01/12/15 08:47

http://www.jcstad.or.jp/1/2_1menu.htm
参照
○経費
　センターの中立性を明確にする必要性から、その運用財産は自賠責保険の運用益からの出捐によ
る。内容は国内・外損害保険会社、ＪＡ共済連、全労済再共済連の関係団体からの寄付金となってい
る。

32 ：もしもの為の名無しさん：01/12/15 23:16

ａｇｅ

33 ：　　：01/12/16 13:53

age

34 ：査定社員：01/12/16 14:43

　とんでもなく我が侭な被害者で、要求が非常識で、
当然話は決裂し、「俺は全然悪くない～紛セに行って
やるーーーっ」みたいな人、どうぞっって気持ち(w
　紛セで、弁護士の先生から「当然これは過失あるよ」
なんて言われてベソかいてる時の、あの冴えない顔は
最高だったな～(^o^)

35 ：　　：01/12/16 21:37

↑担当弁護士は親身になってくれるので
そのようなことは絶対ありません。

損保のいいなりになってはいけません。
知らないと思って自賠責分しか査定されません。
（自分のとこから一銭も払いません）

36 ：もしもの為の名無しさん：01/12/16 23:46

>>35　紛セに逝く被害者の中には、過失を認めないようなやっぱりおかしい人もいる。
そんな奴は　＜紛セで、弁護士の先生から「当然これは過失あるよ」
なんて言われてベソかいてる時の、あの冴えない顔は＞　こういうこともある。
まともな被害者なら、任意でたっぷり払っちゃるよ。

37 ：　　：01/12/17 01:01

age

38 ：もしもの為の名無しさん：01/12/17 01:03

自賠責基準と弁護士基準の差額をこの会社の儲けなのでしょうか？

39 ：名無し　：01/12/17 01:57

age

40 ：もしもの為の名無しさん：01/12/17 18:45

弁護士というよりは裁判基準ですね。
裁判の判例を基準としていますので。
何れにしても損保が最初から裁判基準と同額を提示することはありません。
それよりも低い額です。その差額は当然保険会社の儲けになります。

41 ：もしもの為の名無しさん：01/12/18 15:34

age!

42 ：もしもの為の名無しさん：01/12/18 17:21

知り合いが困っているんです。教えてください。
冬道で対向車線から突っ込まれ車が大破しました。10:0で相手の
責任ということになったのですが修理費用という形で話が進んで
います。でもエンジンから煙を噴いていた事もあり本人は多少
無理をしてでも安全のため買い換えようとしています。

話し合いをどう進めれば有利になるのか分かりません。
自分の入っている保険業者は「こちらの問題ではないので」
という態度だそうです。
4月に買った新車なので大変へこんでいて見ていて気の毒なので
どうすればいいか教えを請いたいんです。
お願いします。

43 ：もしもの為の名無しさん：01/12/18 17:32

こちらのスレで聞いてみれば？比較的優しく答えてもらえるよ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1006800922/l50

44 ：42：01/12/18 17:36

有難うございます。そうします。

45 ：もしもの為の名無しさん：01/12/19 23:05

46 ：　：01/12/19 23:58

age

47 ：もしもの為の名無しさん：01/12/20 03:12

48 ：　：01/12/21 10:20

age

49 ：　：01/12/21 22:53

age!

50 ：　　：01/12/22 12:41

損保泣かせあげ

51 ：もしもの為の名無しさん：01/12/22 13:03

１０００マソが１２００マソになったよ
あいおいだよ　あいおい

52 ：もしもの為の名無しさん：01/12/22 17:52

53 ：もしもの為の名無しさん：01/12/23 22:39

あげ　　　

54 ：　　：01/12/24 01:28

55 ：もしもの為の名無しさん：01/12/25 19:29

あげとく

56 ：　　：01/12/26 23:41

サンクス

57 ：もしもの為の名無しさん：01/12/26 23:53

>>自分の入っている保険業者
　ですって！
　「保険屋」と「保険業者」とで、呼ばれたいのはどっち！

58 ：もしもの為の名無しさん：01/12/26 23:58

>>51
　自賠内でも少額示談しようとするさすがあいおい。

59 ：　　：01/12/27 01:32

age

60 ：　：01/12/27 02:36

　とんでもなく自己中な加害者で、態度が非常識で、
当然話は決裂し、「俺はそんな悪くない～勝手にすれば
ーーーーーっ」みたいな人、どうぞっって気持ち(w
民事の有罪決定後､　紛セで、保険屋が弁護士の先生か
ら「相応の線を基本に考えてきたらどうか」なんて言わ
れてベソかいてる時の、あの冴えない顔は最高だったな
～(^o^)

なんてもんじゃねえ。
保険屋に恨みはねえが、加害者は絶対許せねえ｡
たりめえだ、ばーろー

61 ：もしもの為の名無しさん：01/12/28 01:53

62 ：もしもの為の名無しさん：01/12/28 03:41

紛センはやっぱりお勧めです。事故に遭い、多大な迷惑を蒙っていても
先方は知らん顔、おまけに、どっちが加害者？っていう物の言い方！
（ちなみにケチ友）ところが、紛センではこっちの言い分ぜ～んぶ通って
以前の金額とは雲泥の差！時間が掛かるのが玉に傷だけど、紛センが
保険屋の敵、被害者の味方を実感した瞬間でした。　紛センage！

63 ：もしもの為の名無しさん：01/12/28 10:04

時間はかかるかも知れないけど、
相手方の保険屋と話して気分悪くなるくらいだったら、
最初から紛セに駆け込んだ方が良いでしょう。
少なくとも私は未だかつて最初から
裁判基準で金額を提示してきた保険屋は見たことがありません。

64 ：もしもの為の名無しさん：01/12/28 10:30

＞６３
当たり前ですよ～。少ない金額で解決できるのがイイに決まってるじゃないですか。
たくさん欲しい場合は被害者側もそれなりの努力が必要なのです。

65 ：もしもの為の名無しさん：01/12/28 11:31

実際に紛セに持ち込まなくても、
「紛セで決着を付けましょう。もう予約を入れました。」
というだけで裁判基準の提示をしてくることもあります。

66 ：　　：01/12/29 00:22

私は６回通いましたが、行くたびに提示額が１００万円ずつ
上がりました。
知らない人は言われるままサインするんだよね。

67 ：もしもの為の名無しさん：01/12/29 11:04

>66
初回提示額より計６００万上乗せということですが、その初回提示はいくらっだった
のですか？　

68 ：　　：01/12/29 15:41

慰謝料約２００万です。
自賠責範囲内です。

69 ：　　：01/12/29 15:42

＞＞６５
あなたは損保社員。

70 ：もしもの為の名無しさん：01/12/29 17:41

私も少し前に利用しました。

　事故は私が右折するために停止していたところへタクシーが追突してきて怪我をした。
タクシーの運転手が”医者に行ってもらってもよいですけれど、運転免許の点数がなくなってしまうの
で警察には物損事故ということで届けてほしい”と泣きそうな顔で頼まれたため、警察を呼んだときに
は怪我はないということにしておいて、その直後に医者に行き診断書を取っておいた。

　２週間ぐらいしてようやくS友海上の事故係から電話があり、”鞭打ち症で通院しているという話をタクシー会社
から聞いてはいるけど、警察に人身事故の届出をしてもらわないと人身事故の取り扱いはできない。でも警察が
物損から人身事故に切り替えてくれるのは事故から２～３日の間だけです。ですからお宅の場合は人身事故に
切り替えできません。人身の部分は払えない。”といわれた。警察に電話をすると”そんなことあり
ません。警察署にくる日を事前に連絡してくれれば、調書の準備をして待ってますから、いつでもきてください”
といわれスムーズに切り替えができた。警察も親切になったものです。無事切り替えができたが
S友の担当者や課長は、このことを一生懸命隠蔽しようとがんばっていた。

治療が終わり示談の話になったので、弁護士会の事故紛争処理センターに行って示談の計算書を見せて
計算をしてもらったら、保険屋の示談金提示額９８万円は源泉徴収票に書かれた所得から計算したもの
でではなくサラリーマンの平均所得か何かで計算したもので、弁護士が計算しなおすと３２０万円だった。
保険屋の対応を”ひどい保険屋だね”といっていたところを見ると本当にひどいのかも知れない。

保険屋は”経営が厳しい”とか何とかごねていたようだが、ほぼこれに近い額で示談成立。
これで弁護士費用はタダ。弁護士もとても親切。みんなもジャンジャン使ったほうがよいと思います。
それにしても、支払額を少なくするためとは言いながら被害者が知らないことをいいことに、
だますようなやり方で示談させようとするS友海上はひどすぎる。

71 ：もしもの為の名無しさん：01/12/29 21:06

>68
慰謝料の提示が最初に自賠基準で２００万円ということは、傷害と後遺障害か。
そぜぞれ初回提示はいくらでしたか？　今後の参考に教えて欲しいな。

72 ：　　：01/12/30 00:30

>>71
今後の参考って何ですか？
＞＞７０
平均して３－４倍になりますよね。
損害保険会社のいうことはウソばかり

73 ：えた　：01/12/30 00:58

ａｇｅ

74 ：もしもの為の名無しさん：01/12/30 01:07

ｅｇａ

75 ：もしもの為の名無しさん：01/12/30 01:32

やはり、Ｓ友（別名、ケチ友）の評判は最悪のようだね！

76 ：えた　：01/12/30 02:01

倒壊も

77 ：a：01/12/30 15:05

age

78 ：：01/12/31 00:38

sage

79 ：もしもの為の名無しさん：01/12/31 00:56

国内系は、高いですね。

80 ：もしもの為の名無しさん：01/12/31 02:59

M井S友海上はﾎﾝﾄ最悪。
反対車線の車がこっちの車線に突っ込んできた時、
「１km/hでもオーバーしてたら、そちらにも過失があります」
とか言いやがったからなー。
精神的にやられたよ･･･

81 ：もしもの為の名無しさん：01/12/31 13:32

82 ：もしもの為の名無しさん：01/12/31 14:38

>80
損保会社相手にしたらだめだよ

83 ：もしもの為の名無しさん：01/12/31 20:42

age

84 ：もしもの為の名無しさん：01/12/31 23:10

ここに頼めば慰謝料4100円がいくらぐらいに変わるの？

85 ：：02/01/01 17:39

sage

86 ：もしもの為の名無しさん：02/01/02 00:16

＜交通事故＞信号待ちの歩行者に突っ込み４人死傷　大阪・淀川

　１日午前７時２５分ごろ、大阪市淀川区東三国３の市道交差点で、
同市東淀川区下新庄５、パチンコ店店員、井上さやかさん（２３）
運転の乗用車が、ガードレールを破って信号待ちしていた歩行者４
人に突っ込み、高槻市堤町、会社員、荒木信博さん（５２）が全身
を強く打って即死、鹿児島県開聞町、中学２年、西琴美さん（１３）

が意識不明の重体、１９歳の男性と１３歳の女子中学２年生が軽いけ
がをした。

　大阪府警淀川署では、井上さんがハンドル操作を誤ったとみて事情を
聴いている。荒木さんは出勤途中。西さんら３人は鹿児島県から吹田市の
親類宅に遊びに来ていた。【藤後野里子】（毎日新聞）

87 ：もしもの為の名無しさん：02/01/02 00:27

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020101ic04.htm

１日午前７時２５分ごろ、大阪市淀川区東三国３の市道交差点で、
東淀川区下新庄５、パチンコ店店員井上さやか容疑者（２３）の乗用車が
歩道に突っ込み、信号待ちをしていた大阪府高槻市堤町１５、保安員荒木
信博さん（５２）ら４人をはねた。荒木さんは全身を強く打って死亡、鹿
児島県開聞町十町、中学２年西琴美さん（１３）が重体。同町、大学１年
水溜誠さん（１９）と妹の中学２年愛さん（１３）が軽傷を負った。井上
容疑者も頭に軽いけが。

　井上容疑者は酒に酔っており、淀川署が業務上過失致死傷と道交法違反
（酒気帯び運転）容疑で逮捕した。

　調べでは、現場にブレーキ痕はなく、井上容疑者の車はかなりの速度で
道路わきの鉄さくを突き破り、歩道に乗り上げたという。

　荒木さんは出勤途中。西さんと水溜さんきょうだいは親類で、大阪の親
類宅に遊びに来ており、３人で市内観光に出かけるところだった。

88 ：もしもの為の名無しさん：02/01/02 00:33

１日午前７時半ごろ、大阪市淀川区東三国３丁目の市道交差点で、
同市東淀川区下新庄５丁目、パチンコ店員井上さやか容疑者（２３）
運転の乗用車が歩道に突っ込み、信号待ちをしていた大阪府高槻市堤
町、保安員荒木信博さん（５２）ら歩行者計４人をはねた。荒木さん
が全身を強く打ってまもなく死亡し、鹿児島県揖宿郡開聞町十町、中
学２年生西琴美さん（１３）が意識不明の重体。西さんの親せきの同
町十町、大学１年生水溜誠さん（１９）、中学２年生愛さん（１３）
兄妹と、井上容疑者が頭などに軽いけがをした。淀川署は、井上容疑
者が酒を飲んでいたとして、業務上過失致死傷と道路交通法違反（酒
気帯び運転）の疑いで同容疑者を逮捕した。

　淀川署によると、西さんと水溜さん兄妹は、近くの親類宅に遊びに
来ていた。大阪見物に出るところだったという。荒木さんは出勤途中
だった。

89 ：もしもの為の名無しさん：02/01/02 12:04

90 ：もしもの為の名無しさん：02/01/02 23:31

age

91 ：もしもの為の名無しさん：02/01/03 13:15

良スレあげ

92 ：もしもの為の名無しさん：02/01/04 13:58

age

93 ：もしもの為の名無しさん：02/01/04 23:52

sage

94 ：もしもの為の名無しさん：02/01/05 15:43

age

95 ：もしもの為の名無しさん：02/01/05 20:44

これってどうよ？
ttp://www2.ocn.ne.jp/~inoue33/tokyo/

96 ：もしもの為の名無しさん：02/01/06 01:14

burakura?

97 ：もしもの為の名無しさん：02/01/06 02:13

歩行者の列に車突っ込む　鹿児島の観光客ら５人死傷
　１日午前７時２５分ごろ、大阪市淀川区東三国３丁目の市道交差点で、乗用車が
歩道のさくを破って、信号待ちをしていた歩行者の列に突っ込んだ。大阪府高槻市
堤町１５－６、会社員荒木信博さん（５２）がはねられ死亡。鹿児島県開聞町十町２４５０－１３、中学２年生西琴美さん（１３）が重体となり、同２９３７－３、大学生水溜誠さん（１９）、水溜さんの妹の中学２年生水溜愛さん（１３）が軽傷を負った。
　乗用車の大阪市東淀川区下新庄５－２－２９、店員井上さやかさん（２３）も軽
傷。
　淀川署が事故の原因を調べている。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4130110
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.44.40.383&el=135.31.26.849&sc=2&CE.x=223&CE.y=473

98 ：もしもの為の名無しさん：02/01/06 12:34

age

99 ：もしもの為の名無しさん：02/01/06 14:54

age

100 ：Microsoft：02/01/06 18:01

　　　 ,　
　　⊂⊃
　（　´つ　＜　100Getでゴンス
　（:::::::::::::）
　（＿）＿）

101 ：1です：02/01/06 21:23

狙ってたのに

102 ：　　：02/01/07 02:29

age

103 ：　　：02/01/08 10:56

あげ

104 ：　　　：02/01/08 22:55

あげ

105 ：　　　：02/01/09 20:37

あげ

106 ：　　　：02/01/09 22:23

>100
２００はもらうぜ！

107 ：もしもの為の名無しさん：02/01/09 23:41

裁判基準の慰謝料っていくらでしたっけ？

108 ：　　　：02/01/10 01:27

等級によって違うでしょ

109 ：もしもの為の名無しさん：02/01/10 10:23

>>107 後遺症害じゃなく4100円がいくらだった？

110 ：　　　：02/01/10 22:53

あげ

111 ：もしもの為の名無しさん：02/01/11 14:22

結論、紛セは使える・・・と。

112 ：　　　：02/01/12 13:20

良スレあげ

113 ：　　　：02/01/13 00:21

age

114 ：もしもの為の名無しさん：02/01/13 02:55

ここって保険会社に強いだけでしょうか？

115 ：　　　：02/01/13 22:54

損保のいうことを訊いちゃだめなんだ。

116 ：　　　：02/01/14 22:14

age

117 ：もしもの為の名無しさん：02/01/15 00:21

age

118 ：もしもの為の名無しさん：02/01/15 01:02

時間に余裕があるひとはいいでしょうね。
（会社休んだり出来る人）
ただ、あくまで紛セの弁護士は間に立つ人なので、
お客さん気分じゃだめですよ。
（自分で賠償の根拠等の資料を提出する）

斡旋－斡旋不調－審査－裁定

最後に裁定があるのが強みですよねえ。

119 ：　　　：02/01/15 23:40

良スレあげ

120 ：もしもの為の名無しさん：02/01/16 00:44

121 ：　　　：02/01/17 01:27

age

122 ：もしもの為の名無しさん：02/01/17 12:38

例えば過失割合が0:100のときは
自分の保険が使えないので、
全部自分で示談することになります。

プロ相手に交渉って結構心労あります。
いろいろ頑張っても保険会社に
もうこれ以上は出せませんって言われると…

じゃあ裁判で…なんて啖呵きろうにも、手間暇＆金がかかるし。

その点いいですよ、紛セは。
時間がかかるのでどのケースでもって訳じゃないですが。
保険会社の言い値は当たり前ですが低いですから。

123 ：もしもの為の名無しさん：02/01/17 17:59

・・・・・・

124 ：　　　：02/01/19 11:42

とりあえず紛争処理センターへ
損保信じるのは無知

125 ：　　　：02/01/19 23:18

age

126 ：もしもの為の名無しさん：02/01/19 23:20

ここは、聖ブレインに相談してみては・・・

127 ：詐欺師：02/01/19 23:37

保険に入っていない１１月に右前、右後ろのホイールをこすって１２月に右後ろのバンパーをぶつけました。
モータースにいくと２５万修理にかかるといわれたので、１月に一般車両つけて保険に入りました。
保険に入って一週間たったので自分で柱にぶつけてバンパーこわれたと代理店に電話し修理にだしました。
ついでにホイールもなおそうと思いホイールもこわれたからなおしておいてと代理店にいいました。
車がなおったということでとりにいきました。その次の日に代理店から後ろのホイール
はいいけど前のホイールは過剰修理だからその分は自分で払えといってきました。私は保険会社が許可
したから修理したんだから自己負担なんてしないとつっぱねました。そうすると代理店はそんなこと
いうなら後ろのホイールもあたるはずない場所だし両方出さないようにするといってきました。
水曜日にアジャスターがくるとのことです。
ばれてしまいますか？１１月にだして修理しなかったモータースにいかれたらばれますか？
そこまでするのでしょうか。私としては一度保険ででるといいながら修理したあとにでないと
いってくるのは納得できません。でもばれたら訴えられますか？教えてください？

128 ：もしもの為の名無しさん：02/01/20 00:28

思い当たる保険会社に10数社に
>>127の内容を送っておいたよ。
保険会社もアホじゃないから、すぐにバレると思うよ(w。ご愁傷様。

129 ：　　　：02/01/20 03:04

＞１２８
ちみどういう性格・・・

130 ：詐欺師：02/01/20 11:55

１２７をみた人マジレスたのむよー

131 ：もしもの為の名無しさん：02/01/20 12:01

127のような
アホが居るから
修理工場が困る。
お前のような奴は
早く逝け！
寄生虫！！

132 ：もしもの為の名無しさん：02/01/20 12:06

粉セが公正なわけないよ。
普通裁判になったら弁護士は交通事故関係にかかわらず
多めに金額を提示する。
だいたいそのまま裁判で認められるわけなくもっと低くなる。
だから多めに提示するんだけど。
だから日弁連の基準の金額はそういうわけでだいたい高くなってる。
実際に裁判になったらあんなになることはマレ。
しかし紛セでは損保を目の仇にするというか足元を見てその
多めの金額で決めろと言ってくる。
そんな馬鹿なことはない。
中には良心的な弁護士もいるけどね。

133 ：詐欺師：02/01/20 12:07

修理工場は金もらえてこまらないでしょ

134 ：もしもの為の名無しさん：02/01/20 12:16

＞133
話がハッキリするまで
貰えないよ。
１２７のような奴は
自分で払わないから
損保に噛み付くしかない。
間に入っている関係者が
困るってこと。
だいたい１２７のような奴は
懇意にしている工場はなく
一元さんだよ。
すると工場が困るってことさ。

135 ：詐欺師：02/01/20 12:20

＞＞１３４
よくわかるねー　一見ですよ
ということは保険会社へはらわなくてもいいとつたえて
保険請求を取り下げ、修理工場に私がはらわないのが
ベストでしょうか？

136 ：もしもの為の名無しさん：02/01/20 12:47

＞135
アウトローには
何言ってもダメだな。
何たって「犯罪者」だから。
こういう奴は
自分さえ良ければイイんだな。
だから
　　--お--し--ま--い--

137 ：もしもの為の名無しさん：02/01/20 13:23

・・・・・・・

138 ：詐欺師：02/01/20 13:30

自分がよければいいですよ。
だからばれない方法おしえて」

139 ：もしもの為の名無しさん：02/01/20 13:50

お前には
友達が居ないな。
寂しい人生だな。

140 ：もしもの為の名無しさん：02/01/20 13:54

>>138
＞保険に入って一週間たったので
どう考えてもおかしいと思うだろ・・・

141 ：もしもの為の名無しさん：02/01/20 14:17

>>132
紛セでは、日弁連の基準ではなくて、裁判の判例を基準にして支払金額を決めていると聞きましたが？
大体に於いて、保険会社が紛セに行く前に提示する金額は、
裁判の判例以下の金額しか提示しないから、紛セに持ち込むと支払い金額が上がることになるのではないかな？

142 ：　　　：02/01/20 20:08

自賠責分しか提示しません。

自分の懐からは一銭も出しません。
サラリーマンは休みを取れないと思い舐めきってます。

143 ：もしもの為の名無しさん：02/01/20 21:23

詐欺師、てめえ、何箇所にコピペすりゃあ気がすむんだよ。
どこに行ってもだれも知恵かさねぇって。
ウザイよ。氏ね。
誰が考えてもおかしいって。修理屋も気がついてるよ。

144 ：詐欺師：02/01/21 00:47

コピペしたのは６箇所
チエかしてくれよ

145 ：　：02/01/21 00:57

詐欺師、つまんねぇよ
ネタか。

146 ：詐欺師：02/01/21 01:00

真剣になやんでいる
早く調査される内容おしえろ

147 ：もしもの為の名無しさん：02/01/21 01:54

http://www.yomiuri.co.jp/top/20020120it12.htm

148 ：もしもの為の名無しさん：02/01/21 02:28

詐欺師がんばれ～
全額ゲットして、３事故９等級アップかぁ（ﾜﾗ

149 ：詐欺師：02/01/21 02:32

現在６等級だから２事故にされても１等級になるだけだ。
しかし保険金でたら即解約
そして損保ではないところに６等級で加入する。

150 ：148：02/01/21 02:47

出ないけどね（ぷ

151 ：もしもの為の名無しさん：02/01/21 02:54

>>149
>そして損保ではないところに６等級で加入する。

そんなところは無いだろう。照会されてアウトさ。

152 ：もしもの為の名無しさん：02/01/21 02:58

損保じゃなくても、告知義務はあるだろ

153 ：詐欺師：02/01/21 03:09

知人が一等級になったから損保でないところに６等級で加入したぞ

154 ：もしもの為の名無しさん：02/01/21 03:26

言ってろ

155 ：もしもの為の名無しさん：02/01/21 08:38

被害者にとって　紛争センターって本当にありがたいものですね。
紛争センターの方々　いつもご苦労様です。　ありがとうございます。

156 ：　　　：02/01/21 09:45

損保会社焦ってるぞー

157 ：　　　：02/01/21 13:13

あげ

158 ：ｎ：02/01/21 13:16

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159 ：もしもの為の名無しさん：02/01/21 17:16

>>153
それは、虚偽の告知をしてるからだろ。
事故った時、調べられてアウト！（藁

160 ：　　　：02/01/22 10:05

age

161 ：もしもの為の名無しさん：02/01/22 10:07

共済のことを言ってるのか？

162 ：　　　：02/01/23 01:02

age

163 ：　　　：02/01/23 10:25

age

164 ：もしもの為の名無しさん：02/01/23 10:47

問題の水曜日ですが、詐欺師あらわれませんね。
ﾀｲｰﾎ？（藁

165 ：もしもの為の名無しさん：02/01/23 15:07

契約担当者は、契約ほしいのでデメ逃れにはあまい。
しかーし、SC隊員は、車両取得日などから、疑ってかかりまっす。
>>153は事故ったとき、調べられて告知義務違反で免責確定。（ﾜﾗ
ちなみに、告知義務違反は払い込んだ保険料も戻ってきません。
約款読めYO

>>161さん
共済でも今は損保と情報やりとりしてるから、逃げ道ないよ。
共済、損保間でのデメ逃れなんかは、手口が古くってバレバレなので。

166 ：もしもの為の名無しさん：02/01/23 19:11

昔よくありましたね。
事故のキズを見れば、おおよその検討はつきますね。
それに、事故から数日たったキズはすぐにばれますね。

167 ：　　　：02/01/24 02:13

良スレあげ

168 ：もしもの為の名無しさん：02/01/24 21:27

良スレなのか？？？
もう詐欺師も現れないし。

169 ：もしもの為の名無しさん：02/01/25 05:34

保険会社にとって、『交通事故紛争処理センター』ってどんな存在なんすかね～？
例えば自分が被害者として、相手の保険会社は嫌がりそうなのはスレで
解るのですが、自分の保険会社からみたらどうなんですかね～？
おもしろくないんすかね～？

170 ：＞１６９：02/01/25 06:12

時間がかかってや、ともいえるし、オートマチックでいいとも言える。

171 ：Fよ待ってろ！：02/01/25 14:22

交通事故の被害者です。
皆さんの知恵を貸してください！
過失割合0。
通院かれこれ18ヶ月。
後遺障害・・・該当なし。。。
保険会社の提示額・・・120万円。
これってどうなんでしょうか？
弁護士基準では150ぐらいって聞いたのですが・・・
紛争処理センターへ行けばもうちょっとなんとかなるのでしょうか？
教えてください！
正直言って・・・お金欲しいです。。。

172 ：もしもの為の名無しさん：02/01/25 14:41

>171
状況がみえません。詳細を。

173 ：Fよ待ってろ！：02/01/25 18:28

>172
事故の発生は2年ちょっと前です。
2車線道路の左側車線を直進中、飲酒+当て逃げ中の加害者車両が
追い越しをしようと車線変更をしたところ、中央分離帯に接触、
そのはずみで私の車の右後方より追突・・・
車は後部が大破、修理代100万コースでした。
怪我は、腰部打撲と頚椎捻挫。
事故後治療のため約18ヶ月通院。
その間、保険会社の担当者からは2,3回連絡があったのみ。
しかも事故直後を除いては連絡なし。
で、いざ示談となったときに、担当者はこちらの状況をまったく把握しておらず
あまりの治療費の高さに驚いて、2ヶ月ほど連絡待ちにされました。
というのが詳細です。
かなり腹が立っているのですが・・・最後はやっぱりお金で解決してもらうしかないしですし。
そんな具合ですので、よきアドバイスをお願いします。

174 ：うーん！：02/01/25 19:55

保険会社及び担当のひどさはもちろんですが、一方的にでも治療の途中経過
などを保険会社や加害者などに、されていればよかったですね。
やはり、治療費の高さ(＝健保基準への切替などがないでしょうし）が慰謝料
や休業損害の査定時に、正直いってひびくかもしれませんね。
１８ヶ月の通院のみの状況では(事故後入院０だと）むづかしい事案になります。

175 ：169：02/01/25 20:52

>>170
レス、ありがとうございます！
自分の保険会社に相談してみます。
取り合えず、それが先ですよね！

176 ：　　　：02/01/26 13:37

このスレいいね。
損保ってそんなもんなのか・・

177 ：もしもの為の名無しさん：02/01/26 13:46

178 ：　　　：02/01/27 00:36

>>175
まずは市役所とかの交通事故相談に行くのがいいよ。
きっと紛争処理センター紹介してくれるよ。

損保は自賠責分（自腹は切らない）しか提示しません。
汚いよー

179 ：　　　：02/01/27 23:43

あげ

180 ：175：02/01/28 01:27

>>178
明日、区役所の交通事故相談にいってきます！
結果報告をお待ち下さい！
どうもありがとうございます！

181 ：　　　178：02/01/29 00:44

きっといい方向に進みますよ

182 ：　　　：02/01/31 00:35

age

183 ：もしもの為の名無しさん：02/01/31 01:26

184 ：　　　：02/02/01 23:20

age

185 ：もしもの為の名無しさん：02/02/02 00:57

18ヶ月も通院するほうもするほうでしょう。
よくがんばりました。むちうち程度で。
骨折した被害者のほうが治療期間が短い。

186 ：もしもの為の名無しさん：02/02/02 01:24

187 ：　　　：02/02/03 02:12

age

188 ：　　　：02/02/04 00:36

sage

189 ：もしもの為の名無しさん：02/02/04 15:21

190 ：　　　：02/02/04 23:39

age

191 ：もしもの為の名無しさん：02/02/05 09:59

192 ：　　　：02/02/05 23:05

age

193 ：もしもの為の名無しさん：02/02/06 03:07

>>185 骨はつながるけど、神経はつながらない。
骨はレントゲンで見えるけど、神経はレントゲン、ＭＲＩでも
　　　見えない。

194 ：もしもの為の名無しさん：02/02/06 03:15

195 ：もしもの為の名無しさん：02/02/06 03:18

むち打ちで本当に痛い・・・。９ヶ月通院。後遺障害認定されるだろうか？
金次第で我慢してもいいのだが・・。

196 ：　　　：02/02/06 12:22

紛セへ早く

197 ：　：02/02/06 16:21

駐車場で切り替えしで車をいれ入れようとしたら、
外周をまわっているやつが、よそみをしてぶつかってきた。

そこで、保険会社曰く、外周が優先なので、８対２で進めますが
いいですか、だと。なにぃ、こんなこと許されたら、外周してる
やつ当たり放題だろ。なんでおれが２なんだ。説明せぃ。

198 ：　　　：02/02/06 21:23

損保は相手になりません。

199 ：もしもの為の名無しさん：02/02/06 21:32

>>197
紛セの予約しる！

200 ：　　　：02/02/06 23:34

200get

201 ：もしもの為の名無しさん：02/02/07 00:02

車　対　車、の事故の場合、過失が一割でもあれば、修理中の代車は認められないと
聞きましたが、本当ですか？
「いや、認められる！」との意見も聞きましたが？

202 ：もしもの為の名無しさん：02/02/07 09:34

・・・・・・・

203 ：もしもの為の名無しさん：02/02/07 21:28

日弁連交通事故相談センター　ってのも、紛争処理センターと
同様のことができるようですが、どうなの

204 ：　　　：02/02/08 13:15

誰か

205 ：もしもの為の名無しさん：02/02/08 19:28

ａｇｅ

206 ：ｄｗ：02/02/08 20:05

ｂ

207 ：　　　：02/02/08 23:50

age

208 ：もしもの為の名無しさん：02/02/09 00:07

201は無視される程度の質問ってことか。（藁

209 ：もしもの為の名無しさん：02/02/09 02:47

＞２０１　保険屋には出ないと言われ（←本当かどうかは不明）、私の場合
直接相手に出させたらヤクザがボロボロのマーチ持って来やがってそれで我慢した。

210 ：もしもの為の名無しさん：02/02/09 17:40

211 ：もしもの為の名無しさん：02/02/09 17:42

でないと思われ！

212 ：もしもの為の名無しさん：02/02/09 23:14

どうして？

213 ：　　　：02/02/09 23:48

あげ

214 ：もしもの為の名無しさん：02/02/10 14:00

今頃１の方に対する質問で申し訳ないのですが
見ていらっしゃいますでしょうか？

>交通事故にあいましたが保険会社からの提示金額は
>自賠責の範囲内だけでした。
>市役所から紛争処理センターを紹介してもらったら
>慰謝料は６００万増となりました。

できたら内訳を教えてくれると嬉しいです。
（慰謝料でいくら位で、休業損害でいくら位など）
よろしくお願いします。
（1さんと68さんは同じ人？）

215 ：　　　　：02/02/11 00:00

損保の人登場！？

216 ：　　　　：02/02/11 22:00

age

217 ：もしもの為の名無しさん：02/02/12 10:07

すみませ～ん。粉セの方おられませんか～。相談があるのですが。

218 ：もしもの為の名無しさん：02/02/12 10:51

>>217
そういうスレではないのですが・・・（苦笑）

219 ：　　　　：02/02/12 13:29

あげ

220 ：もしもの為の名無しさん：02/02/12 18:54

粉セの方見てるかもしれないじゃないですか。

221 ：もしもの為の名無しさん：02/02/12 19:04

困っているのなら粉セに予約しなさい

222 ：　　　　：02/02/12 23:04

１ヶ月かかるよ。
でもちゃんとした（規定通り）の慰謝料が提示されます

223 ：　　　　：02/02/13 09:56

定期ａｇｅ

224 ：　　　　：02/02/14 01:03

sage

225 ：　　　　：02/02/14 23:02

age

226 ：　　　　：02/02/16 00:06

あげ

227 ：　　　　：02/02/17 01:27

あげばっかり・・・

228 ：　　　　：02/02/17 11:19

さげ

229 ：　　　　：02/02/17 22:17

１０００までａｇｅ

230 ：　　　　：02/02/19 11:51

あげ

231 ：もしもの為の名無しさん：02/02/19 14:18

事故に遭ったら取り合えず紛争処理センターにＴＥＬ！
これは基本！

232 ：シン：02/02/19 14:32

当て逃げされたんですが、相手の態度が悪いので
告訴を考えてます。
一度も℡もないし。。。。

233 ：up_ru：02/02/19 17:01

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234 ：もしもの為の名無しさん：02/02/19 23:48

＞シン
速攻で交通事故紛争処理センターに電話。
保険屋なんて加入させるときだけで当てにならないから自分で頑張らないと
とりあえず紛争処理センターまたは市役所などで無料の弁護士相談なんかで
情報を得ないとダメ。
それとすこしでも体おかしかったら絶対医者に行く。（治るまで１００回でも）

235 ：もしもの為の名無しさん：02/02/20 00:44

一時停止の車にぶつけられたとき
双方動いてるときには１０：０は無いと保険屋に言われたが
車間距離もとらずに後ろから煽ってくるバカにぶつけられたもそうなのか？
俺の場合は結局８：２を９：１にしましたって言われたが
納得できなかったので加害者に直接話をして慰謝料代わりに１割の自腹を切らせてやった。

236 ：　１です：02/02/20 22:08

保険屋のいうことはウソばかりです。
このスレ全部読んで参考にして下さい。

237 ：もしもの為の名無しさん：02/02/21 18:30

↑ﾀｺﾊｹｰﾝ

238 ：　↑：02/02/22 23:39

東〇会場だろ？

239 ：　：02/02/25 00:40

age

240 ：　：02/02/25 19:32

あげ

241 ：P：02/02/25 19:35

交通事故で通院していて示談の時には紛セで頑張ろうと思っているくせに
スキーに行って板を折ってしまいました。スキー保険の道具保証で板のお金をもらうと
違う保険屋でも示談の時に不利になったり都合悪くなりますか？？

242 ：　：02/02/25 21:52

役所に相談に行ってみるべし

243 ：もしもの為の名無しさん：02/03/04 16:41

age

244 ：もしもの為の名無しさん：02/03/05 14:14

処理センターに申込みをしたのですが、
今後、どういった手順で話が進むのですか？
初回の呼び出しではどういったことがあるのですか？
御存知の方、教えて下さい。
宜しくお願いします。

245 ：もしもの為の名無しさん：02/03/05 17:37

下のような流れみたいですね。ホームページに載ってますよ。
http://www.jcstad.or.jp/8/4_2.htm

こちらがメインページです。
http://www.jcstad.or.jp/index.htm

246 ：もしもの為の名無しさん：02/03/06 19:21

示談で揉めたので、「粉セに相談する！」と言ったら、自分の保険屋は露骨に
嫌がった。

247 ：もしもの為の名無しさん：02/03/07 09:14

保険屋が嫌がる＝保険屋が損する＝加入者ｏｒ被害者の利益になる

ということでよろしいか？

248 ：もしもの為の名無しさん：02/03/07 10:29

三井住友会場の担当は優秀だよ。
おかま掘られた友人がトランクの中のものを直してもらおうと言ったら
本当にトランクの中に入っていたことを証明しろって。
これじゃあまるでやくざだよ。
素人相手にそこまでやるか？さすが、一部上場企業

249 ：もしもの為の名無しさん：02/03/07 15:10

車線変更時に飲酒運転者に車をぶつけられました。
警察の飲酒検知器では、酒気帯びには満たなかったのですが、
多少検出されたらしく、警察に怒られていました。本人も反省していたのですが、
後日連絡をとると、酒は1滴ものんでない！！！っと逆切れされました。
相手方の保険屋さんは、加害者・被害者の意見の不一致のため、
責任割合において私の方にも過失ありといわれました。また警察に行っても、民事には介入できません。
と言われて困っているのですが、このような場合、自分が泣き寝入りする以外にどのような方法があるのでしょうか？
紛争センターに電話はしましたが、予約が4ヶ月先だので諦めました。

250 ：もしもの為の名無しさん：02/03/07 16:52

４ヶ月待った方がいいですよ。
泣き寝入りするとそれ以後ずっと後悔することになりますよ。

251 ：三井住友世界一ィィィイイイ：02/03/07 18:10

>>248

お前他でも書き込んでたな(*´▽｀*)
きっと友人の話ではなくて自分の話だな！
バカﾊｹｰﾝ（藁

252 ：もしもの為の名無しさん：02/03/08 03:55

>>251

お前もあちこちで書きこんでるじゃねーか！
バカが！

253 ：もしもの為の名無しさん：02/03/09 02:18

ﾎﾝﾄッ、MSってDQNだな。会社もバカなら、社員もバカだらけ！

254 ：　：02/03/11 23:07

age

255 ：安田火災会場も世界いてぃ：02/03/12 13:59

＞＞＞２４８
私も＞２４８と同様の件で安田火災会場に申し立てたが事故との相当因果関係がないと損害とは認められないって。
事故で壊れたって事をどうやって証明すりゃいいんだよ。
素人相手にそこまでやるか？
仕方ないので紛セで人身の方の慰謝料でがんばってます。
軽傷、通院の慰謝料は裁判基準だと保険屋提示の約２．５倍なんで、結果的にトランク内の破損よりいっぱいもらえそうです。ラッキー。あと１～２回紛セに行って決まる見込み。

256 ：　：02/03/21 21:30

保険屋提示晒しあげ

257 ：もしもの為の名無しさん：02/03/21 23:02

>>255
がんばれー。やっぱ頼りになるな紛セは。
事故ったら取り合えす紛セの予約。これ最強。

258 ：もしもの為の名無しさん：02/03/22 01:02

おかま彫られて過失割合が０：１０で、相手に修理代の全額を支払って
もらう念書までも書いてもらいました。
しかし、車の修理代が圧倒的に車の資産価値（下取価格でなく、中古車
市場での売値）を上回ってしまいます。このような場合、本当に修理代の
１００％を支払ってもらうことは可能でしょうか？また、相手方の保険会社
に対して現金で清算を要求することは可能でしょうか？

259 ：　：02/03/23 22:15

age

260 ：もしもの為の名無しさん：02/03/23 23:49

>258

時価を上回る修理代金の要求は無理と思われ。

261 ：もしもの為の名無しさん：02/03/24 09:56

>258
ｱﾌｫだな。民法７２２条（民法４１７条）で金銭賠償に限定してるんだよ。
つまり賠償はカネでするもんだ。あとは260の言うとおり。
気に入らなけりゃ、訴訟でもすれ。負けるけどな（ﾜﾗ

262 ：もしもの為の名無しさん：02/03/26 10:01

age

263 ：もしもの為の名無しさん：02/03/26 11:17

三井海上損保の　損害調査第二センター　事故調査員「大須賀勝美」・・・
このオヤジに　オラァー騙された！！　最悪野郎だった。
交差点で信号無視の車に突っ込まれ、１０対０の過失割合なのに　車の外周りだけの修理。
乗ってみたら、エンジンルーム内も壊れてた！　しかし・・・それは因果関係無しと言われ、
最後は弁護士にまかせたから、文句は弁護士（岡本）に言えだと！
怪我の請求も自分で、自賠に被害者請求した。　　っったく、三井の誠意の無さには呆れもんだよ！
自分で「仏の大須賀」と言われてるだとぉ～・・・「悪魔の大須賀」だろ～が！

264 ：もしもの為の名無しさん：02/03/27 05:22

>>263 ひどいね～、住友のﾀﾁの悪さは2chで知ったけど
三井もこんな事するのか、自分で「仏の…」って
ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｮｰｸか？笑えんｼﾞｮｰｸだね。

265 ：もしもの為の名無しさん：02/03/28 00:45

最近は、どこの保険会社も「悪魔」です。

さいたまの紛セを予約しましたが、
４ヶ月待ち状態です。

266 ：　：02/03/28 23:49

あげ

267 ：もしもの為の名無しさん：02/03/28 23:58

MSは糞！、これ定説

268 ：もしもの為の名無しさん：02/03/29 01:00

お前ら損保を儲けさせているだけだぞ！
真剣に運転してりゃ絶対に事故は起きない！！
もちろん俺は自賠責のみ。
絶対に事故は起こさない。
俺を論破できるんだったら、かかってこいや。
俺は車板で馬鹿どもを啓蒙しているからな。

任意保険に入ってる奴は臆病者２
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016898448/l50

269 ：もしもの為の名無しさん：02/03/30 02:01

何故ここでﾈﾀｽﾚの宣伝をするんだ・・・

270 ：もしもの為の名無しさん：02/04/02 18:39

一回事故ると（人身事故）次の保険料って
どれぐらい上がるの？

因みに去年は10万以下しか払っていない。

271 ：もしもの為の名無しさん：02/04/02 18:41

対して変わらん・・・・・が10万以上は払わざるを得ないね。

272 ：もしもの為の名無しさん：02/04/02 20:54

教えて欲しいのですが・・・。
自動車事故に遭い首筋を痛めました。
病院へ行き薬で痛みを抑えています。
そしてたった今、加害者本人と両親がコーヒの詰め合わせを持ってきました。
父親が『この息子の将来を考えて人身事故にはしないでくれっ』・・・と言ってきました。
私は、体が五十肩のようになり愛車を事故車にされましたが、加害者本人には特別な恨みは持っていません。
でも体と車の保証はきっちりとして欲しいです。
教えて欲しいのですが・・・。
人身事故と物損事故での慰謝料の違いはありますか？

また、きっちり貰えるいいアドバイスがあればよろしくお願いします。

273 ：もしもの為の名無しさん：02/04/02 21:28

272はまるめこまれるに１５０ペソ

274 ：もしもの為の名無しさん：02/04/02 21:30

>>272
人身に切り替えましょう。もし後遺症が出ても泣き寝入りになるますよ。

275 ：もしもの為の名無しさん：02/04/02 22:02

＞272 それだけでは状況がよくわかりませんが、私の経験では事故の
加害者に対する同情・思いやり等は被害者自身が損をするという事で
す。文面から判断すると、事故に遭ってそれ程時間が経過していない
ようですので、怪我をきっちりと治すのが最優先だと思います。慰謝
料は後遺症・入院・通院日数等で算定基準がありますから、リハビリ
に力を入れている病院へ通院するのが良いでしょう。

276 ：もしもの為の名無しさん：02/04/02 22:10

272です。
ご回答をありがとうございます。心して通院します。

277 ：もしもの為の名無しさん：02/04/03 07:25

>>272
＞人身事故と物損事故での慰謝料の違いはありますか
通常、物損事故では慰謝料は無い（民事上、加害者の支払い義務が無い）。

早急に警察に診断書を提出し、人身事故に切替すべき。遅くなると受理して貰えなくなる。

278 ：もしもの為の名無しさん：02/04/05 13:38

鞭打ちと腰痛で２ヶ月ぐらい通院するとどれくらいの慰謝料とがもらえるのでしょうか？休業損害+慰謝料はどんなもん？

279 ：もしもの為の名無しさん：02/04/07 21:24

>>278
２ヶ月は甘い！！！！せめて症状固定の出る６ヶ月まで粘って後遺症申請しろ！
当然、任意保険会社をとうさずに自分自身で被害者自賠責請求しろよ！！！
てゆうかお前！自分のことなんだからあらゆるサイトを見て研究しろよ！

ついでにおまけだ！傷害慰謝料についても示談せずに自賠責被害者請求するんだぞ

280 ：もしもの為の名無しさん：02/04/08 00:44

もの凄く厨房ですみませんが、
＞任意保険会社をとうさずに自分自身で被害者自賠責請求しろよ！！！
・・・どの様にすれば良いのでしょうか？？
すこ～し説明していただけませんかでしょうか？

281 ：もしもの為の名無しさん：02/04/08 13:29

よく業界では「紛セ」とか「紛セン」と言っているが、はたで聞いていると
「糞せ！」と命じているのか、「糞せん」と排便を拒否しているように聞こえる。

282 ：もしもの為の名無しさん：02/04/10 15:54

1ヶ月前に交通事故に遭いました、私は、バイクで黄色点滅の信号直進、相手の車は
同じく黄色点滅で右折でぶつかりました、私の速度は35キロぐらいでした
保険会社の過失割合の提示は、私が１５％相手が８５％でどうでしょうか？と
言ってきました、これは妥当な提示なのでしょうか？

283 ：もしもの時の名なし：02/04/12 11:51

紛セで示談斡旋中！
現在、評価損を出す為、車両鑑定中です。
しかし、修理時の修理明細書と事故の写真とその他、○本自動車査定協○の事故減価証明書は提出しましたが、１ケ月半経ってもまだ現車確認してません。
調査には２～３ケ月を要し、調査料２０万円（調査料は紛セ負担）ぐらいかかると紛セの先生は、言われてましたが・・・車両鑑定士は、いったい何を調べているのだろうか？誰か知ってますか～？
評価損もたぶん０～１５万だと予想されるので、調べなくていいからお金ください。といった感じです。

284 ：もしもの為の名無しさん：02/04/17 12:09

三ヶ月前に車同士の事故を起こしました。
私が赤点滅信号で相手が優先道路の赤信号のほぼ出会い頭です。
最初相手は「黄点滅だった」といってたんですがその時間帯は
黄点滅ではなく完全な赤(通常の信号)保険屋調査済みで、ありえない
ことを主張すると今度は「青だった」と言い換え、一切の過失を
追わないと主張してきたそうです。これはあくまで相手の主張で
相手側の保険屋の言葉ではないんですが・・・
これって相手がごね続けるとどうなるんですか？
こんな件も紛セにいけば早期解決できます？
教えて下さい。

285 ：もしもの為の名無しさん：02/04/17 17:11

＞＞284
こりゃあ大変ですね。相手が最初は黄色点滅と主張したのを覆すわけですから、今度
の主張の信憑性は疑わざるを得ませんので、ここらへんをつっこんで白黒つけなきゃ
なりませんね。こんな相手の場合は保険屋同士で話をした方が良いでしょうが、それ
でも解決しない場合は事故調査会社へ依頼するように保険屋へ言ったらどうでしょう
か。三ヶ月前の事故で未だにこんな話をしているんだから、ちょっと気合入れて交渉
しないとやばそう・・・。

286 ：もしもの為の名無しさん：02/04/17 19:37

＞＞２８４
それと、粉セは過失割合とか、そういったものは扱ってないから、単に示談の斡旋
をしてるだけですから。賠償額の具体的な提示が相手からないと、粉セも動きよう
がないし。

287 ：入院３ヶ月目：02/04/17 21:29

↓事故の被害者はココを見れ！　ブラクラじゃね～yo
http://www.jiko110.com/

288 ：もしもの為の名無しさん：02/04/17 22:11

>>287
掲示板なんて為になると思う。自分もよくチェックしている。

289 ：もしもの為の名無しさん：02/04/19 01:26

事故にあったら、なるべく早く紛争処理センター
の予約を取りましょう。予約解除はいつでも出来
ますが、予約は、だいたい５～６ヶ月先になるよ
うです。

290 ：　：02/04/21 20:31

損保さらシアゲ

291 ：もしもの為の名無しさん：02/04/22 23:05

紛セの込み合っているところは数ヶ月待ちのようですが、どうしても急ぐので
あれば気合を入れて地方の紛セに予約を問い合わせてみれば・・・。一ヶ月弱
のところもあるようです。

292 ：もしもの為の名無しさん：02/04/26 19:36

事故に遭ったところと違う地方の紛セに申し込んでもいいんですか！？

293 ：　：02/04/27 23:26

age

294 ：乞食：02/04/27 23:40

金、金、金、金、金をくれー！！！！

295 ：>292：02/04/29 03:47

地方の紛セに申し込んでも構いません。
ただし、電話の向こう側の受付の人から
最寄りの紛セほすすめられますが。

296 ：もしもの為の名無しさん：02/04/29 22:28

先日、直進していたら路外に出る右折車が俺に気づかず事故りました。
その場では相手が10：0でいいと言ってた。今は相手の保険屋（あいおい）と
俺で示談中です。今度、俺の車の損害状況を見にきます。
俺としてはこれを気に買い換えたいので頭金もらいたいんだけど、どうすれば
多めにもらえますか？

297 ：おいおい：02/04/30 00:38

>296
その場で相手が10:0と言ったこと、証拠取ってありますか？
もし、ないとするとその場に居合わせた証人でも、探して
おいて下さい。おそらく、相手(あいおい損保)の方では、
10:0にする事は、99%以上、無いと思います。相手が、酔っ
ぱらい運転していたとか無免許運転だったとか．．．．．
それに付け加えますが、あいおい損保は、10:0の事故でも、
強引に5:5にして、解決をしようとする集団ですから、
今後は険しいと思います。頑張ってくださいね。経過報告
待っています。

298 ：　　：02/05/01 01:01

あげとく

299 ：もしもの為の名無しさん：02/05/01 02:32

300-1

300 ：もしもの為の名無しさん：02/05/01 04:59

三井住友ってそんな悪いかね？
加害者として事故ったとき、ちゃんと示談交渉経過の電話での定期連絡はしてくれるし、
加害者の手を煩わせることがない、加入者としてはいい印象を得たけど。

301 ：もしもの為の名無しさん：02/05/01 15:48

ここ最近の損保はフンセに持ち込まれる前に債務確認訴訟だかなんかでフンセ
潰しをしてくるぞ！！

おまけにフンセに持ち込めたとしても訴訟移行をちらつかせてくるぞ！

302 ：もしものための名無しさん：02/05/01 23:43

ここで質問する内容としてふさわしいかどうかわかりませんが・・・

実は、僕の弟（ウイングロードです）が対向車に衝突されてしまいました。
幸い、体に怪我は無く、車の破損も大破とまではいきませんでしたが、限りなく０
（弟）対１０（相手方）に近い過失割合であるにもかかわらず、「１００メートル以
内での事故は一律に過失割合が５対５になる」と保険会社から連絡がきたそうなんで
す。

車同士の事故なら１００メートルどころか、ギリギリまで接近しないとありえないだ
ろうに、この保険会社の主張はどういう意味なのかご存知でしょうか？

保険法を少しだけ勉強した友人に聞くと、「保険法はほとんどが任意規定だから、約款がどうなってるか契約書を見てみないと何とも言えない」と言われました・・・。
こんな約款が果たして有効なんでしょうか・・・？

303 ：もしもの為の名無しさん：02/05/02 01:45

搭乗者保険に関する質問です。
私は、現在自動車事故で通院しております。

搭乗者保険の支払いは、入院1万5千円/日、通院1万円/日と思っていたら
“あなたは働きながら通院しているため5千円/日”と保険会社から
言われたのですが、これは妥当なのでしょうか？
ちなみに、搭乗者保険に関する特約は一切付けておりません。

304 ：じゅくじゅく：02/05/02 02:14

>>303　マルチポストしないで！

305 ：303：02/05/02 02:37

>>304
ｽﾏｿ。法律板は板違いだと思ったんで、
書き直しました。

306 ：　　　：02/05/02 02:49

>303へ
　搭乗者障害保険は、事故から１８０日以内で、
かつ、「通常の日常生活に支障がある間」のみ
満額給付されます。入院については、特に何を
言われることはないのですが、通院については、
仕事をしている人であれば、８時間フルに働い
ている状態は既に支障がなくなったとして、支
給対象外となります。となると、時間休暇を取
りながら通院した場合は、．．．解釈の分かれ
るところですが、保険会社の対応次第となりま
す。加えて、新しい保険では、搭乗者障害保険
は、日額払いでなく、部位・症状別払いとなっ
ているものもありますので、契約条件をもう一
度確認してください。

307 ：ふぅ～：02/05/02 03:42

先日ダンプカーと側面衝突しました。さいわいにも両者共怪我はありませんでした。
そして車は50万の修理見積もりが出ました。しかしぶつけた相手がヤクザまがいの
会社で、相手は保険を使わないで示談するといっています。保険会社は「下手に修
理費を請求すると会社まで来て後々面倒になる」と言っています。このままだと修
理費を全額自己負担するはめになりそうです。何かいい解決策あったら教えてくだ
さい!!

308 ：もしもの為の名無しさん：02/05/02 04:59

>>302 >>307
対向車同士の事故(センターオーバー)の場合は、相手方の過失100が基本ですが、
修正要素として考えられるのが、道路の幅員の問題だけ。通行していた道路の幅員が
６メートル未満であれば、こちら側も道路の左寄りを走行しなければならない義務を
当然負っていますので、その場合はこちら側にも過失が出てきますが…
＞「１００メートル以内での事故は一律に過失割合が５対５になる」
そんな話は保険代理店ですが言ったことも聞いた事もありませんね…笑
相手方に対して、判例タイムズ№15の「81」の要素にあたると思われるが…
と言って後は反応を待つしかないのでは？それでも駄目なら紛センで争うしかないでしょうね。
ご愁傷様。
>>307 保険を使う使わないは相手の勝手。修理費として相手方及び相手の保険会社に対して請求書を
送付の後、期日を切って支払の請求をかける必要あり。
後は「損害の確定」と言って、双方が修理費に納得同意するかが鍵になってきますから、
修理個所の写真及び修理見積、修理工場の連絡先を相手方に通知して、
修理費についてはここに直接払いなさいと言う様にして、あなたが直接介在しないようにしたら宜しいのでは？
確かにゼロ１００の事故の場合は、自分の保険会社は全く糞の役にも立たないからね。

309 ：被害者を守ってちゃん：02/05/02 17:31

【紛争処理センター　斡旋交渉段階】
今日で6回目の斡旋交渉　次回で両方納得いかない時　審査に入る所まできました。

内容は　【原付直進　】対【車路外右折(交差点信号無し)】の人身事故
　　　　　被害者：自分（原付）　加害者：相手（車）
　　　　　肩鎖関節脱臼手術【入院】57日【通院】実日数124日期間約12ヶ月
　　　　【後遺障害等級12級5号】骨の奇形 (25歳の時認定)　

今　重点な項目は後遺障害に対する額で　逸失利益について
年収は実質年収での計算　今は全年齢平均賃金?
相手保険会社　\2169575　
内容　12年間
喪失率【2年:0.14(ライプニッツ1.8594) 10年:0.05(ライプニッツ8.8632)】

紛争処理斡旋案 \2613788
内容　15年間
喪失率【5年:0.1(ライプニッツ4.3294) 10年:0.05(ライプニッツ10.3796)】

斡旋案にも納得いきませんこれが妥当な案なのでしょうか
斡旋担当者は収入減ではなければ逸失利益0という考えの人でした。
このぐらい付いてればいいのではないのかと　説得してましたが
年数20年の喪失率　一律0.14で　800万ぐらい?あれば納得いくが
それと　やけに査定(担当者の手を離れての審議)を申請するのを拒んでいた。
査定に入ると　何ヶ月も時間がかかるとか斡旋案より低い額になるかも
しれないとかいってくる　斡旋で解決するとなんか評価がよいとか成績があるのではないかと考えてしまう。
もし経験者の方で斡旋では決着つかず査定にはいって実際斡旋案より額が下回ったてことありますか?
そんなことはないとおもってますが。査定で納得いかなければ　裁判まで考えてます。

紛争による示談額の経過　斡旋(担当者の案)と相手保険
初回　斡旋案　5996279 相手保険 2445641
3回目斡旋案　5996279　相手保険 4000000
4回目斡旋案　5750000 相手保険 5500000
5回目斡旋案　5750000 相手保険 5500000

ということで　575万で示談するか　査定に持ち込むか　選択になりました。
いまのところ　納得いかないので　査定にと考えてますが
斡旋案は　妥当じゃないという声が多ければ　斡旋案で決着してもいいかなぁとおもってます。

また　追伸します。

310 ：↑：02/05/04 22:30

あちこちにｶｷｺしてんな。どっか１つにしろよ。ﾏﾙﾁはやめとけよな。

311 ：　　：02/05/04 23:11

age

312 ：　　：02/05/06 01:16

age

313 ：　　　：02/05/06 22:38

あげ

314 ：もしもの為の名無しさん：02/05/06 22:55

>>300
あのね、こっちが被害者で加害者の保険会社が三井住友だと最悪なの。

>>302
それはありえない。
速度オーバーは絶対していないことを言えば、0対10になるはずです。
紛セで争うってことを伝えれば大丈夫だとは思うけど。
とにかくこっちには過失がないのだから強気にでないと駄目です。
妥協が一番いかんね。

315 ：もしもの為の名無しさん：02/05/07 00:07

↑
事実関係の主張に、互いに相違がある場合は粉セは使えない。
おそらく、損保もﾊﾞｶじゃ無いだろうから、5-5の根拠がある＝事実関係の主張が違う、と思われ。
100ｍなんたら～は、おそらく聞き違いかカン違いかと。
というか、>>302はﾏﾙﾁなんで放置して欲しかったンすけどねぇ。反応しちゃう折れも厨房。

316 ：もしもの時の名なし２：02/05/07 21:31

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1007739655/309 私も紛セに示談斡旋してもらってますが、弁護士の斡旋案で決裂しそうです。当方の担当弁護士も、審査に移行するのを嫌がってます。１ケ月の通院事故ぐらいで審査に持ち込みたくないと逝ってました。忙しいから・・・

317 ：被害者を守ってちゃん：02/05/07 21:53

>当方の担当弁護士も、審査に移行するのを嫌がってます。
結局　仕事がおおくなるから斡旋案でがまんしろという姿勢なのかな
ていうか　斡旋案て　結果　保険会社の方が有利な方向だよね
斡旋案の額と保険会社の額の中間でどうだ　といってくる
ふざけるなといいたい　これっておかしいよね
紛争処理センターもちょっとどうかな　とだんだん思ってきた
やはり　弁護士　雇って　訴訟がいいのかな
お金のかからない本人訴訟
大切なのは保険会社を被告としないで加害者を被告にするとか
本人訴訟を経験した方いますか？

318 ：お願いいたします：02/05/08 16:54

昨日、夜、弟が直進ーバイク、相手が右折ー車（信号なし、優先弟）で事故りました
すぐ救急車を呼んで病院に行きました。

こちらの希望としては代車が欲しかったのですが、やっぱり１０：０じゃないと無理みたいです。
現在、損保の提示は１５:８５でどうだとの事なんですが、どこまで交渉できますか？
あと、何を請求する事ができますか
すいません教えて下さい

319 ：ワン：02/05/08 17:45

＞３１７
交通事故専門弁護士に有料相談した上で、紛争処理センターの斡旋案を検討する必要があるね。
最終的に、裁判を選択し、こちらの主張が認められた和解成立になったけど、
弁護士費用・訴訟費用を差し引いても、斡旋案より４００万円のプラスになった。

320 ：もしもの為の名無しさん：02/05/08 18:10

>>316

フンセの弁護士だからと言ってオールＯＫではない！！
計算間違って出そうとするし。損保に寄ってるし。

でも、おいらが分からなかったことアドバイスしてくれて額増えたし。

まー７０パー満足ってとこかなー。裁判やるほどの事故でもなかったしー。

被害者も理論武装はしておくべきかな。

321 ：もしもの時の名なし２：02/05/08 19:32

>>316 です。
７０パーでＯＫなら、ちょうど斡旋案がその付近の額です。
保険屋提示が２５パーだったのを考えると、そろそろ落としどころなんですかね。
理論武装しすぎて、話し合いの場所で、判例などを持ち出して、弁護士や保険屋に
いちいち、その都度、ちくちく文句を言っていたら担当弁護士に逆ギレされた。
ちょっとやり過ぎたかな。（--；）

322 ：もしもの為の名無しさん：02/05/11 13:11

>>３１６

　どうせたいしたことないんだろう？重い事故だったら徹底的にしたほうがいいが。
そのぐらいにしておけ、調子こいてると債務不確認なんたら訴訟起こされて
フンセからはなれてしまうぞ。

323 ：つ～：02/05/11 13:21

対向車がつっこんできたのに5：5なんてありえない。0：10です。
（業界の人）

324 ：もしもの為の名無しさん：02/05/12 11:20

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835558&tid=8rdlbbv8na4najcl&sid=1835558&mid=985

325 ：もしもの時の名なし２：02/05/13 13:04

>>316 です。
>>322 おっしゃるとうり。ご忠告ありがとうございます。
たいした事ないので次回の話し合いで決着させようと思ってます。
保険屋の態度にムカツいて、徹底的にやりたい気持ちでしたが・・・
止めときます。

326 ：bgthjtyuj：02/05/13 14:01

木村明の顔写真・住所などの個人情報あり
http://dx1.kakiko.com/sonota/kim/kimura34/page2.html

327 ：もしもの為の名無しさん：02/05/14 00:57

ちょっとご意見をお聞かせ下さい。
スーパーの駐車場で、出会い頭に側面にぶつけたんですが、
先方は保険料が上がるからと保険屋を使わず、0:10を主張して
もめまくったあげく、ようやく3:7で片づきました。
先日、保険屋から示談完了の通知が来たのですが、
こちらがもらうはずの３割分がまだ振り込まれていません。
というか、先方からなんの連絡もありません。
保険会社へ連絡したら、支払いの件は当事者どうしで話し合えと
言われたんですが、先方はどう見てもDQNで怖くて連絡する勇気が
ありません。
諦めるしかないのでしょうか？

328 ：　　　：02/05/14 01:26

>327
示談をするときに、相手の過失を相殺して支払う
方法をとらなかったの？

329 ：もしもの為の名無しさん：02/05/14 13:39

明日予約　あげ

330 ：327：02/05/14 23:08

>328
全部、保険会社にまかせたら相殺になってませんでした。
やっぱ、諦めるしかないんでしょうね。
レスありがとうございました。

331 ：もしもの為の名無しさん：02/05/14 23:24

＞先日、保険屋から示談完了の通知が来たのですが
示談書は取り交わして無いの？無いなら保険屋の落ち度だよ。

332 ：　　　：02/05/18 12:31

損保は信用してはいけません

333 ：もしもの為の名無しさん：02/05/20 10:05

すみません
スレが違うのかもしれませんが・・
追突、当て逃げされ場合、
車両保険未加入の場合、自賠責での保障は
無いのですか？
（警察呼びました。）
（ナンバー見てません。）

334 ：もしもの為の名無しさん：02/05/21 19:22

>>333

残念ながら自賠責は人身事故の場合のみです。
だから出ません。車両保険は入っておいた方がいいですよ、ホントに。

335 ：もしもの為の名無しさん：02/05/21 21:33

事故にあいました。
相手：自分　９：１もしくは１０：０になりそうです。
両車の修理代が６０万前後になりそうです。
っで、実際、今乗っている車が残りローン５０万円。
今年、ローン支払って車を買い換えようと思っていた
矢先の出来事でした。
自分の保険を動かすのもバカらしいし・・・
かと、言って実費で払うのも・・・

どういった形ですすめていけば良いと思いますか？
自分的には良いように買い替えという形でもっていきたいのですが・・・

336 ：　　　：02/05/27 00:47

保全上げ

337 ：　　　：02/06/01 00:14

保全

338 ：詐欺師・三井住友：02/06/01 01:48

三井住友海上は、詐欺師だよ。あれは。
誠意を持って対応してくれないし、且つ話をでっち上げてでも、自分達が払わないようにする。
過失割合が空欄になっている「示談書」を送ってくる！！！
捺印して送り返して下さい。つまりこれに捺印したら、空欄（過失割合）に何を書かれても異議申立て出来ない。
（金額が書かれていない小切手にサインしろ！）というのと同じこと。
知らないでサインしてくれたら儲けもの、と三井住友海上は思っているのだろう。
これが詐欺師でなくて、なんだろうか。

339 ：マジ？：02/06/01 05:41

>>338　三井住友の悪行はここで散々知ったけど
白紙示談書まで送り付けて来るの？マジ？スッゲ～！
そんなやり方って、保険法とか何とかに違反してんじゃ
ないの？弁護士付いてんの？

340 ：そんな示談書なんて見たことなし：02/06/01 13:14

>>338＝339は厨房ですな。
＞誠意を持って対応してくれないし
ｱﾀﾘﾏｴ。
例え話として適切ではないかもしれんが、米食うのに、毎回、お百姓さんに心から感謝してるか？
損保に誠意を要求するっていうのは、そういうレベルの話。
＞話をでっち上げてでも、自分達が払わないようにする
補償額についての立証義務は被害者側にある。
＞（金額が書かれていない小切手にサインしろ！）というのと同じこと。
ｵﾏｴｳﾞｧｶ？同じなわけ無いだろ。もちっと勉強してね。
＞知らないでサインしてくれたら儲けもの、と三井住友海上は思っているのだろう
素人の下司の勘ぐり。
＞白紙示談書まで送り付けて来るの？
実務上は恒常的に行われている。
甲は乙に～などの文面は変わらないので、一々手書き・作成などはしない。
まぁ、金額・日付が空欄なのはまずいがな。
＞保険法とか何とかに違反してんじゃないの？弁護士付いてんの？
保険業法をもちっと勉強してからｶｷｺしてね。

たとえ過失割合を書く欄があって、それが空欄でも、示談条項がキチっと書いてあれば問題なし。

341 ：もしもの為の名無しさん：02/06/01 18:53

相手が対向で、センターを割ってきて事故りました。
相手は、居眠り運転。
修理費の見積もりはディーラーでとる予定です。
当然10対0なんですが、相手の保険会社の対応が悪すぎ！
事故車の市場価格以上は出せませんってきっぱり言いきります。
見積もりが、市場価格を超えると全損だってさ。
実際のところ、どうなんでしょう？

342 ：もしもの為の名無しさん：02/06/01 21:02

>>341
保険会社の言い分は、法に則ったものだね。正しいとは言えないけど、判例ではそうなってる。
自分の任意保険の車両保険を使えば？等級上がるけど。

343 ：もしもの為の名無しさん：02/06/01 23:15

>>341さん
確かに、法に則ってますけど、納得できないじゃあないですか。
中古車といえども、まだ、買って９ヶ月ですよ。
修理費で足りない分は加害者に請求します。
もしくは、減価償却で時価額を出してもらいます。（市場価格より明らかに高いので）
この時価額を出すときの取得額って車両本体以外に何が加算されるのでしょう？
あと、評価損って、ディーラーで事故によって下がった値段を出してもらえばいいのかな？
教えて君でｽﾏｿ

344 ：もしもの為の名無しさん：02/06/02 01:21

>>340 すがすがしい！このスレで唯一まともな人だ。

345 ：もしもの為の名無しさん：02/06/02 07:57

>>343さん
何年式のなんていうくるまで、修理見積いくら？
同年式同程度の車の車両本体価格を超えた修理代は認めてもらうの難しいね。
高めに買った車でも、安めに買った車でも事故時点での相対的価値になっちゃう。
絶対的価値を証明するのって難しいね。
60万円かけてエンジンやミッション等修理して修理先から戻った昭和62年式の市場価値ゼロに近い車。
戻った翌日正面衝突事故で修理見積80万円。もめてるもんね。
評価損も、即時売買の品物ではないから認めてもらうの難しいね。

346 ：343：02/06/02 13:54

>>345さん　いいアドバイスを下さい。
今日、見積もりがあがってきました。
見積額は概算で７５万です。ただし、完璧に修理できる見積もりだそうです。
相手の保険会社の概算見積もりでは５１万だったのに・・・。

車はＨ４年のｲﾝﾌﾟﾚｯｻです。
購入価格は１０５万で、車体本体はは７８万です。

相手の保険会社が言うには、私の車の市場価格は５５万だそうで、それ以上は出せない。
でも、足回りが逝ってるので、部品一つで５～１０万ぐらい上下するから、
それを勘案しても、６０万までだと・・・。

ちょっとやばそうです。

347 ：もしもの為の名無しさん：02/06/02 17:19

>>346
CG8 ? だったらH4.11から発売だから品数ないもんねー。同年式同程度探すの難しいね。
見てると修理方法検討してなんとかなりそーな気がするけどなー。
鈑金屋さんと保険会社の担当者とけんかしないで話し合えばなんとかなるんじゃないでしょうかね。
楽観的でゴメンなさい。

348 ：もしもの為の名無しさん：02/06/02 17:22

ムチウチで100日以上通院した場合削減の割合はどのくらいでしょうか？

349 ：346：02/06/02 21:36

>>347さん　ﾚｽありがとうございます。
ｲﾝﾌﾟﾚｯｻのGC8です。
いい状態の中古車を探すの大変でした。
ﾏﾌﾗｰ以外ﾉｰﾏﾙで、ﾎﾝﾄにいい状態だったんですよ。
>鈑金屋さんと保険会社の担当者とけんかしないで話し合えばなんとかなるんじゃないでしょうかね。
話し合いだと、保険会社が提示した見積額に合わせて、板金屋さんが妥協して、修理しそうで恐いです。
それに、今となっては、ﾃﾞｨｰﾗｰが一度出した見積額を無視して、修理を引き受けるとも思えないんですが。

教えて君ですいませんが、加害者に直接電話して修理費を全額負担してもらえるように約束したらＯＫですか？

350 ：もしもの為の名無しさん：02/06/03 00:55

>>349
修理費を全額請求するには車両の時価額がそれを上回っている場合でないと難しいですね。
上回ってることを証明するのは被害者側にあります。
これが前記のように難しい。
鈑金屋さんはよほどひどいところでなければ手抜きしませんよ。
安かろう悪かろうの仕事は結局後が大変ですから。
鈑金屋さん直接じゃないからたいへんでしょうけど頑張って交渉してみてください。

351 ：もしもの為の名無しさん：02/06/03 03:34

>>340　は三井住友の工作員。社命でやってるんですか？
2chの書き込みがお仕事とは惨めですね。まぁ頑張って
せいぜい点数稼いで下さい。窓際から壁際くらいには
移動できるかもね？これからの季節、窓際は辛いもんねぇ。
あぁバカらしい。藁藁

352 ：もしもの為の名無しさん：02/06/03 19:43

>>338＝339＝351＝厨房以下ｹﾃｰｲ
ﾈﾀを言いくるめられて、暴れ出しました。藁藁。もう来んなよ。

>>346
司法に歯向かうとは良い度胸。是非頑張ってくれ。
＞加害者に直接電話して
こんなことしても、「損保会社に任せてます」で終了。粘着やっても、逆に訴えられかねない。
相手の損保をﾅﾒてると、弁護士出てきて裁判→再調達価格、最悪は時価で終了。
立てるものは立てないと。ttp://www1.odn.ne.jp/~aag97140/
損保は、体裁が何よりも重要な事が判るよ。健闘を祈る。

353 ：349：02/06/03 20:23

>>350さん
>>352さん
今日、全損扱いにされました。代車２週間で引き上げるそうです。
加害者も、352さんの言うように「損保会社に任せてます」だって。
もう、ダメっぽい・・・。

リンク先のＨＰを見てみると、あとは、時価をどれだけ高くするかが重要ってことですね？
レッドブックに載ってない車なので、相手の保険会社はどうやって時価をだしているのだろう？
６年以上経っているので、減価償却も難しいようですが？
いいアドバイスを下さい。

354 ：詐欺師・三井住友：02/06/03 20:32

>>340＝三井住友の人間だと思うが、「示談条項、金額、日付」も空欄なんだよ。
そういう示談書を平気で送ってくるのさ。三井住友は。
これが悪意がなくて、なんであろう。
三井住友は、完全に詐欺師だよ。

355 ：もしもの為の名無しさん：02/06/03 22:47

>>349
「代車が人質代わりになっちまって、代車費用が100万オーバー」ってとこも読んだか？
まぁ、損保の担当者をどう味方に引き込むかが問題。担当者次第（やたら四角四面しか言わない
奴も多い）だから、うまく立ち回ってくれ。
代車費用は、修理相当期間で１ヶ月が相場だから、代車を使用しないことを条件に、１０～２０
万なら引っ張ってこれなくも無い。担当者次第だが。こいつを、正規の修理費用に上乗せしてもらう。

まぁ、全損なら「再調達価格」で、「修理費相当額（７５万）」にはなると思うが。
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/p32f.htm
民法上、金銭での補償が規定されてるから、この線でもいけそうだと思うんだが。

又は、「キーワードは損保の補償の基本は原状回復」。
原状回復ってーのは、事故以前の状態に戻すってこと。事故によって、利益も不利益も無い状態に戻す
ことなんだが、ﾍﾀにやるとDQNっぽくなるのが痛い。

>>354
ま、白紙の委任状は、MSがどうこう言う以前の話しだな。
どっちかと言うと、やり方（処理システム、又はそのマニュアル）自体が古いんだろう。
もしかしたら、ﾎﾝﾄに詐欺（金を抜いてる＝白紙委任状で検索すると沢山）かもしれんが。
対応や、その他の処理速度とかは、JAとかの共済系も最悪だよ。あいつらも仕事に熱意が無い。

356 ：もしもの為の名無しさん：02/06/03 22:55

>>353
相手の保険会社に算出の基礎を問うたほうがいいですよ。
古い車の多くは新車価格の10％が最終残価。
市場価格を加味する場合もあります。
昨今は10年経ってもまだ実用に耐えうる状態ですからもう少し最終残価みてもいいと思うけどな。
ちなみにこの前裁判官に「10万Km走行していたら残価以上みるのは無理でしょう。」
と言われた。それでもエアコン修理とかの維持メンテ代の領収書添付してもう少し上げた。
時価ってとっても便利な言葉だけど実態はない。
減価償却だって税務上の話だもの。
全損扱いでも代車代含めた金額で実際に修理できるかどうか鈑金屋さん探したほうがいいんじゃない。

357 ：>>352：02/06/04 05:06

まぁ現実言い当てられたからって、そう興奮なさらずに…。
保険屋なら本職なりに、被害者に良い知識でも授けてあげたら？
暇はいくらでも有るでしょうから、それくらいは人様のお役に
立たなくてはね。それでこそ、普段の悪行の罪滅ぼしになるって
モンですよ。まぁ、頑張ってﾚｸﾁｬｰしてやって。藁藁

358 ：353：02/06/04 10:25

全損扱いにされて、市場価格は５５万。
それ以上を払うのは難しいと言われています。

○修理費全額請求→７５万

○耐用年数６年を越えているが、６年耐用の減価償却に適用して、
　車体本体価格７８万で、購入後９ヶ月の時価額を出す方法→６９万

○同年式、同型式の中古車販売価格（３社の見積もり平均）→○○万（これから）

どれが一番払ってくれそうですか？
おそらく３番目かな。
これ以外に時価額を算定する方法ってあるんでしょうか？

担当者、かなり態度がでかかった。（一回目の電話でキッパリ５５万以上は無理と）
しかも、土日に連絡が取れなかったので、本社に電話してさんざん文句を言ってやった。
昨日、電話があったらやけに低姿勢。
これで、電話する声もお互い小さくなるだろう・・・。

359 ：もしもの為の名無しさん：02/06/04 12:45

>>358
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1017378682/701-800
こっちのスレの>>743あたりから参考になると思う。

360 ：もしもの為の名無しさん：02/06/04 17:55

交差点でバイクに突っ込まれました。
バイクは一時停止無視、センターラインはみ出し、＆2台追い越しです。
私は交差点先の遮断機が降りた踏み切り手前へ進むところでした。
遮断機が降りているのでもちろん減速済み。相手のバイクは加速途中。
警察に加速しましたってバイク側は証言。
最近になって証言を撤回。相手の保険屋もそっちは減速しているとは
思えないという始末。
向こうの提示割合は６５：３５。

もうハナシにならないので粉セ行ったが相手の保険屋は
「６５：３５以上は話をしない。」といって話がすすみません。
仲介弁護士もどうしようもないですって・・・

いいアドバイスありませんか？
粉セでなんとかなると思ったけどまったく進展せず
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ状態です。

361 ：もしもの為の名無しさん：02/06/04 22:13

全労済から、時価額以上、出してもらうのは可能ですか？

362 ：カネゴン：02/06/04 23:44

搭乗者傷害保険を請求したら、６ヶ月通院したのに、事故から３ヶ月分しか支払われませんでした。全実通院日数分を満額支払わせたいのですが、いい方法ありますか。

363 ：　　　：02/06/04 23:55

>>362
６ヶ月塔傷をもらうには、６ヶ月間、全日でも時間休暇でも良いので、
休み続ける事です。そしてその証明を会社から貰わないと、６ヶ月間
もらえません。

364 ：同業他社：02/06/05 00:10

>>363　休んだからって全部出るわけじゃねーぞ。
>>352　応援してるぞ、貴殿は正論を言ってる。他が厨房なだけだ。

365 ：もしもの為の名無しさん：02/06/05 00:33

>>360
交通事故相談所に行って過去の判例集を見せてもらいな。
相手が言っている割合が判例ぐらいだったらどうしょうもない。
あきらかにおかしい場合は、相手の保険屋に
「判例集を見せてくれ。持ってるはずだ」と言え。

366 ：360：02/06/05 10:13

＞３６５
ありがとう。判例では９０：１０。
算定基準でも８０：２０。（基本）
向こうの保険屋もこの事はわかっている様子。
しかし、相手のほうが「話は一切聞かない」といっているようです。
どうも加害者の意識がなく、被害者だと思っているようだ。
救急車で運ばれたのはバイク側だし、こっちは人に関しては
無傷でしたから。（クルマは修理費１２０万）

結局、ゴネたもん勝ちなんでしょうか？
粉セの弁護士は「そういうところがあるんです」っていってた。
納得いかないなぁ。

367 ：もしもの為の名無しさん：02/06/05 10:48

>>366
じゃあ調停申請しな。
相手の保険屋にとりあえず納得いかないし判例でも８：２なので
そっちの意見が変わらないようなら明日裁判所へ調停申請しに行きます。
って言ってみ。
態度変わるから。

368 ：もしもの為の名無しさん：02/06/05 17:12

＞３６６
頚椎捻挫で人身にしてしまえば？
過失割合そのままで人身にして賠償額が８割になるぐらいの
慰謝料が出る程度の通院してやればいい。

369 ：360：02/06/05 17:37

＞３６７－３６８
ありがとうです。
裁判所に判断してもらいなさいって分セの弁護士も言ってた。
１２０万ですからねー。
たいへんそうですがやってみるつもりです。
その前にうまく解決出来る方法があったら試してみたいっす。

人身作戦はむりなんですよ。
事故が２月です。もう遅いですね。
ただ、バイク側はケガしているので人身扱いにはなっています。

370 ：もしもの為の名無しさん：02/06/05 23:04

みなさんは、交通事故の物損で相手方の保険会社に修理代を支払ってもらい、愛車を修理に
整備工場に預けた場合、キレイに修理された愛車を見て、良かったと思うことでしょう。
しかし、それは大きな間違いです。
自分は、以前大きな事故にあい、人身事故の当事者となりました。相手方過失１００％。
愛車は修理代の見積もりに、ディーラーが２８０万円(但し、追加追金有り)、整備工場が
３００万円。金額にひらきがありますが、ディーラーは追金有りとしているので問題ない
金額提示です。しかし、保険会社の見積もりは５５万円。ディーラーの見積もりに勝手に
チェックを入れ、あれは必要ない、これは必要ない、と修理項目を削ったからです。
１２０Ｋの追突の衝撃でファンにひび、クロスメンバー変形、エンジンブロックひび、
ラジエターコア変形、追突なのでこれらは事故とは因果関係がない。
また、工場へはフレーム修正を１時間３０分でやれと指示しました。しかし、この時間で出来る
のはフレーム修正機へ車をセット・リセットするだけで、肝心のフレーム修正の時間が入って
いません。また、車体のホコリは事故とは関係ないのだから、スチーム洗浄も認めない、
汚れたままでやりにくくても修理とは関係ないと主張。修理完了後のアライメントとサイドスリップ測定は
リアのみ、追突だからフロントは関係ないと主張。
みなさん知ってますか？　アライメントは４輪一度に固定して測定します。リアのみの測定は何の意味も
ありません。整備工場は困っていました。保険会社の提示修理金額だと工場が赤字、もしくは自腹、
または手抜き修理をするしかありません。それで私は愛車の修理を断念し、全損廃車としました。

371 ：みなさんへ：02/06/05 23:30

参考になるかどうか･･･。

以前、自分は大きな事故にあいました。追突で相手方過失１００％です。
そのため、障害が残りました。
相手方も重症ではありましたが、その家族の対応にウンザリ。(謝罪一切なし)
保険会社というのは保険金を払いたがらない会社です。平気でウソもつきます。
自分は保険会社の介入は一切認めずに弁護士を代理人とし、相手方本人に直接、
損害賠償請求しました。
困ったのは相手方本人です。自分は健康保険は一切使わずに、金融機関から医療費の融資を受け、
自由診療で約１年半入院しました。その費用の金額は気が遠くなるようなものでした。
それを直接本人に請求したのです。むろん、休業損害、積極損害、購入１ヶ月目の全損した
愛車の損害・買い替え費用、事故車の引き上げ費用も別途請求。
弁護士名の差出人内容証明に相手方はさぞかしびっくりしたのでしょう。その提示金額にも。
自分はすべて保険会社にまかせてあると主張してきました。しかし、そんな言い逃れは通用しません。
ただちに法的手段を取り、相手方本人の父親名義の家、土地、車、家財道具、預金など、
また、父親の現勤務先の退職金、積立金、持ち株、その他の金銭価値のあるものすべて、
資産価値のあるものはすべて仮処分申請をしました。まもなく裁判となり、当然のごとく
相手方は敗訴となり競売で処分、そこから出たお金で損害を補填しました。
自分は何も悪いことをしていないのに障害者にされくやしい思いはしたけれど、
相手に制裁が下り、スッテンテンにしてやったので少し気が晴れました。

372 ：みなさんへ：02/06/05 23:36

３７０と３７１は同一です。

みなさんのお役に立てればと思って。参考にしてみてください。
保険会社のウソにだまされてはいけません。
あと、紛争とか裁判には金脈を作って、資金を用意しておきましょう。
調停でも、相手が強く主張してきてもひるんではいけません。

373 ：もしもの為の名無しさん：02/06/06 00:19

>>370～372
ネタか？何で相手が任意入ってるのにスッテンテンに出来るんだ？
加害者の父親の資産を競売？
本気で言ってるのか？

374 ：もしもの為の名無しさん：02/06/06 04:03

>>373
うーん、>>371,372の話は極端だけど全部ネタってわけじゃないだろう。
任意に入ってても任意の賠償規定以上の請求を本人にできるのは本当。

ただ一般的に過去の判例などから賠償額を決めてるので裁判にしても
勝てない可能性が高いってだけで、保険屋が認めないと言ってても
裁判所が認めることはあり、その場合保険屋が出さない場合は
本人に請求でき、払えなければ当然差押さえができる。
保険屋の規定になく保険屋が「払えない」、本人は「保険屋に任せてる」
っていってても請求の妥当性が認められれば本人請求ができる。

まあ、371の場合は自由診療費とその他の妥当な損害補償みたいだから
保険屋が出すだろうね。

375 ：みなさんへ：02/06/06 16:01

３７２です。

＞３７３
＞３７４
ネタは一切入ってません。すべて事実です。
保険会社が事故の示談交渉に介入できるのは、任意保険の保険契約にある示談交渉サービスの
約欺があるからです。事故を起こした時、保険会社に示談の交渉を依頼しなくても
勝手に保険会社が代理人として話し合いに出てきます。これは、素人に口出しされるとやりにくい
からです。ですから、事故の加害者は顔を出してきません。ひどい時は謝罪にすら来ません。
事故の示談交渉の話し合いに代理人となれるのは、当事者もしくは当事者から委任された代理人、
または弁護士のみです。関係の無い者が示談したり、示談書などの法的書類を作成すると
弁護士法違反となります。しかし、当事者と契約を締結している保険会社の社員は示談交渉を
していいと法律で定められています。この場合、保険会社の社員に限り、保険会社の子会社や
関連会社の社員はダメです。また、保険代理店の担当者が、さも保険に詳しい素振りをして
口出ししてくることがありますが、無視しましょう。

376 ：みなさんへ：02/06/06 16:21

↑続きです。

自分は相手方の任意保険会社との話し合いは拒否し、当事者に直接請求しました。
よく、事故で全損した車よりも高い金額の車を弁償させるとか、痛くないところを
痛いと言ってたくさんお金を貰うとか、そのようなことを考える方がいますが、
はっきり言って無理です。車は時価額があり、医療費については医療照会・レセプトの
チェックが厳しいです。事故の損害は、損害の範囲内でしか請求出来ないのです。
損害の範囲内の請求ならば、それが任意保険会社の支払であろうと、当事者の支払であろうと
どっちでも良いことです。加害者は困るかもしれませんが、そんなことは自分には関係ないことです。
任意保険会社の介入は当事者双方の同意がなければ出来ませんから、相手方がいくら保険会社に
任せたと言ってもこちらが拒否すれば法的に保険会社は介入できません。

自分の場合、代理人弁護士が内容証明を相手方に送りつけた時、相手方は保険会社に任せてあるので
自分は関係ないと言ってきたようですが、裁判の手続きをしたならば、裁判所が訴状と呼出状を送るのは
当事者本人にです。相手方が裁判所に、保険会社に任せてある、といっても、裁判所は「原告はアナタを
被告として訴えています」と取り合いません。

事故の解決が良い方に向かわないのは、加害者の誠意のなさが大きく影響しています。
このカキコがみなさんのお役に立てれば幸いです。

377 ：358：02/06/07 12:33

書面で交渉を行うことにしました。
まず、修理の見積書を加害者に送付して、払って下さいと言います。
まあ、無理だと思うけど・・・。

378 ：もしもの為の名無しさん：02/06/07 22:25

>>377
修理代が車の時価額を上回る時、時価額が損害賠償請求額です。それ以上は無理です。
修理代が車の時価額を上回り、それでも愛車を修理したいのならば、不足分を自己負担
するしかありません。
市場価格とはたぶんレッドブックからの金額と思われるので、レッドブックからの
査定であれば上乗せはまず無理です。
修理その時、下記に注意。
　○保険会社の見積金額と修理業者の見積金額には大きな差が有り、保険会社のは
　　修理業者のを大幅に下回っている。
　○保険会社は修理業者の見積に修理不要箇所を指摘し、修理代金の支払を拒否
　　する。(俗に言う保険協定)
○修理業者の見積は、車がメーカーの定める基準まで完璧に修復され、高速走行
　　でも問題がないことまでを想定した内容。
　○例えば、５０万かかる修理代を２０万しか支払わないと保険会社が提示したら
　　①修理に手抜きする。
　　②修理は完璧にし、保険会社に請求し続ける。
　　③その修理はマイナスでも、工場全体で年商を見ている業者はそのままキチンと修理
　　　する。
358の車は購入後９ヶ月であるから、その点を強調し、この金額の支払があれば
後は納得する、と相手に思わせる方法で話し合いをしたほうが良いと思います。

あと、保険会社の「担当者は今不在」は被害者の頭の中を混乱させて、
不安がらせたり、動揺させるため作戦なのでひっかからないように。

379 ：もしもの為の名無しさん：02/06/07 22:28

あと、くやしいのはわかるけれど、感情的になってはダメ。
冷静になって、ぜったいに相手の作戦にのらないように。

380 ：もしもの為の名無しさん：02/06/08 00:07

>>372　それでなんで加害者側をすってんてんに出来るんだい？
判決が出たら保険会社は訴訟費用を含めて全額填補することになってるんじゃない？
（論点が1つあるがここでは書かない）
それと被害者側が保険会社との交渉を拒否した時点で弁護士にスイッチする
のが一般的だと思うんだがなあ。
　その辺を説明してくれよ。

381 ：　　　：02/06/08 02:16

勝手にレスします。
>判決が出たら保険会社は訴訟費用を含めて全額填補することになってるんじゃない？
保険会社は形勢不利となると、契約者に対して些細な不備を指摘して、保険金の
支払いを拒絶することがあります。まぁ、この場合、あとから保険契約者が保険会社
を相手に、支払い訴訟を起こせば、多くの場合は勝てますが。でも、それは、裁判
の結果が確定してからのことですから、その間に、差し押さえ→競売についての
裁判は粛々として進行してしまいます。よって、先に判決が確定した方から、
事態は進行します。まぁ、スッテンテンと言っても．．．．．．

382 ：372やら375の話：02/06/08 08:16

まあ、ちょっと保険知識をカジッた方の、ネタだね。
あるいは、その相手方（加害者）っていうのがよっぽどの馬鹿野郎で
訴訟を保険会社に連絡せず欠席裁判になって保険会社が支払拒否したような
レアケースとか……。
どっちにしても、まともな賠償交渉の話じゃないよ。うん。
一般的には役に立たないエピソードかな。本当の話なら面白いけど。

383 ：もしもの為の名無しさん：02/06/08 10:14

>>383　しぃーっ！言っちゃだめだよ。

384 ：もしもの為の名無しさん：02/06/08 10:15

>>383→382

385 ：もしもの為の名無しさん：02/06/08 22:23

372です。

>>380
判決が出たら保険会社は訴訟費用を全額補填する？　そんなことは規約のどこにも書いてませんよ。
相手方が保険会社を立ててきて、それを承諾し、自分がその保険会社と話し合いをして、
話し合いがこじれて裁判になった時は保険会社の顧問弁護士が出てきて、保険会社の示談担当者は
顔を出さなくなります。相手方が敗訴して支払命令が下ったときは、保険会社が支払をしてきます。
これは、自分が保険会社の介入を承諾した時点で、相手方と相手方が締結している契約が履行されて
いることになるからです。
相手方の保険会社が金額を提示してきて、その金額に納得できなければ、保険会社と争うことも可能
ですが、保険会社の介入を許さずに相手方本人に請求することが可能です。この時、相手方に保険会社の
顧問弁護士が代理人としてつくことがありますが、法的に相手方が弁護士に代理人委任している
からです。(もちろん、後で保険会社が糸を引いてますが、保険会社が介入することは
法的に無理です)
たとえば、こちら側にも過失があると相手方が主張してきて、自分の保険会社が相手方の保険会社と話し合いを
することがありますが、この場合、裏で「なぁなぁ」でやっていると思ってください。
保険会社はお互いに墓穴を掘らないように歩み寄って相談しています。
信じるか信じないかはみなさんのご判断におまかせします。
でも、仮に、愛車の修理代金を相手方の保険会社の支払で修理し、修理完成した
愛車を見て、それが手抜き修理されていることも知らないで乗られていたとしたら
お気の毒と思いますので。
例　○業者が修理の時にフレーム修正をせずにパーツをボディに組み込み、完成車輌として持ち主に
　　　返却した。走行中ブレーキをかけた際に左に寄るので、右フロントのサスのスプリングを
　　　若干切り詰めてバランスを取った。
　　○塗装の時、下地処理をせずに本塗装した。
　　○フレーム修正せずにパーツを組み込もうとしたらうまく合わないので、当たる部分を
　　　削って、スキマはパテで埋めてゴマカした。

上記は、ある買取業者が車を売りに来たお客の車を買取りする際に、判明した一部です。
もちろん、乗っていた人は、その事実を知らなかった。査定の時に初めて知った。

386 ：もしもの為の名無しさん：02/06/09 01:12

>>372 約款よく読め、ばーか！380さん、382さんのレスをよく読め！
お前のせいでレベルが下がるんだよ、氏ね！

387 ：１です：02/06/09 02:16

紛争処理センターの和解案には保険会社は従わなくてはなりません

健康保険使いましょう！
病院は自由診療にしてボリたいだけです

388 ：372やら375やら385の方の話：02/06/09 08:48

全部ウソだとは言わないが、どうにも話が極端すぎて「レアケース」だとし
か読めないのよね。
意図的なのか単なる無知なのかはわからんが、話の内容も飛び過ぎてシロート
のメクラマシになるような展開だし……。
思い込みかもしれないが「被害者が同意しなければ保険会社は一切介入出来ない」
と考えている様子だが、裁判ともなれば保険会社が当事者で介入することなんか
（まして当事者裁判の場合なら）有り得ないのは正しいが、加害者が任意保険
に加入していて弁護士が代理人についていて、それで訴訟遂行する過程で保険会社
が全くオミットされた状態で判決まで至り、加害者本人が賠償金の全てをかぶる
ケースなんて……やっぱり特殊事例だよ。
保険が有責の前提なら、契約者（加害者）が受けた判決の賠償金支払義務を保険会社
が支払拒否するなんて、やっぱり契約者が勝手に欠席裁判にしてしまったケース
しかないだろ。

389 ：経験者は語る：02/06/09 09:11

３７２のケースは有り得る。
私もほぼ同ケース。ただ私の場合は、加害者の私財全部地裁が差し押さえても
競売額が賠償額に足りなかったので、残額は分割になっています。そしてこの
場合は地裁が『支払能力なし』を認めなかった場合に限ってです。
私は下肢に障害が残ったので、車にブレーキアシストなど特殊改造をしています。
６年後ごどに車を買い換えるとして、買い替えごとに加害者に障害者用補助装置
改造費用３０万円の支払を受けます。
で、加害者は任意保険を掛けていましたが、最初から保険会社との話し合いは拒
否しました。
加害者の賠償支払い期間はほぼ一生かけてですね。
保険会社の言いなりになっていると、結構騙されてるケースも多いみたいですね。

390 ：もしもの為の名無しさん：02/06/09 23:11

交通事故紛争処理センターって絶対的な効力はないからね。
相手が呼び出しに応じなければ、どうすることもできないし･･･。相手が「行きません」って
言ってきたらそれまでってこと。
仲介に入る弁護士も損保会社の顧問やってたりして、なかなかうまくいかない。

391 ：377：02/06/10 21:00

加害者に見積書を送付した結果、
相手の保険会社が「時価額以上支払えるか、上に聞いてみます」だって。
見積額通りになるとは思いませんが、多少あがることを期待して返事待ちです。

392 ：被害者：02/06/10 21:27

先日、駐車場出口付近で
こちらはブレーキを踏んで停車していたのに前の車がバックしてきて
車を傷物にされまてしまいました・・

警察を呼んで事情聴取を受け
後はお互いの保険会社に任せるということになりました
しかし、相手が納得せずお金を払う気はないみたいなことを保険会社を通じて伝わってきました・・
事故状況というか停車している車にぶつかった場合は
ぶつけた相手が１００％悪いはずなのに・・＋向こうはバックの時に後方確認をしなかったわけで
というか・・わたしはブレーキを踏んで止まっていたのに・・
その辺は警察も保険会社もわたしの言い分が正しいみたいなことを言っていました
でも・・保険（相手の）は加入者が納得しないと降りないらしく・・
このままではぶつけられ損？

あまり保険の知識がないので混乱しています・・

393 ：もしもの為の名無しさん：02/06/10 22:43

>>391
そうか。とりあえず、相手の損保に動きはあった訳だな。良い結果だといいな。

>>392
駐車場内での接触は、５－５になる事が多い。少なくとも
＞ぶつけた相手が１００％悪いはずなのに
とはならない。ま、納得出来ないだろうから、保険の担当者と良く打ち合わせをしろよ。
＞あまり保険の知識がないので
なら、尚更。分からなかったら良く聞けよ。でも、おそらくは自損自弁だろうなぁ。お気の毒さま。

394 ：経験者は語る：02/06/11 01:06

>>393
＞駐車場内での接触は、５－５になる事が多い。
ウソ教えたらいけないよ。どこでそんな知識カジッたの？　デタラメもいいとこ！
止まってる車に接触したら、１００：０だよ。バックして接触してきたらなおさら。
あと、385と389が書いていることは正しい。当事者双方が同意と納得しないと損保
会社は出てこないし、保険金支払はしてもらえない。

>>392
調停の申立てをしたほうがいいよ。手続きは簡易裁判所で教えてくれます。
必要なのは、印鑑や事故証明書、修理見積書(修理工場の物)など、事前に
確認して。証紙代もかかります。申立てをするのは加害者に対して。

395 ：もしもの為の名無しさん：02/06/11 01:33

駐車場でバックしようとして、走行中の車に接触して
しまいました。で、被害者側がこちらが１００パーセント
悪いと言いました。その時は頷いたらまずいのではと
口を濁して、後は保険の人に任せると言いました。
(謝罪はしました)交渉で被害者側は、そのことを言い、
自分の側の保険には言わないつもりのようなのです。
もし、相手が接触してきたら、保険の方に連絡すべきと
告げた方がいいでしょうか。
(塗装で直りそうなところを交換にしたいようです)

396 ：391：02/06/11 19:15

>>393さん
どうもです。
損保からＴＥＬがありました。
５５万から６５万になりました。ただし、全損扱いで代車は２週間で返却。

　今までは５５万で、修理した場合は１０％の増は認定されるってことで、６０万まではでる。
　修理するので代車は出る。

６５万で代車なしだったら、結局損保が出す金額はほぼ変わらずってやつです。
代車は親の車を貸してもらえるので５５万からあがっただけでよしなんですが・・・。
損保が出す金額がほぼ変わらずっていうのに、損保のせこさを見た気がする。

397 ：もしもの為の名無しさん：02/06/11 23:59

>>393
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2koujback.html
ttp://www.usiwakamaru.or.jp/~yukifpos/sonpo.htm
ttp://nk-money.topica.ne.jp/car_m/mjiko51.html

>>394
貴殿のやり方だと、ものすご時間と暇が必要だと思うのですが。
それも調停ねぇ。。。拒否されたら訴訟ですか？

>>396
もうﾁｮｲかな。挫けるなよ。

398 ：もしもの為の名無しさん：02/06/12 01:02

人身傷害補償と搭乗者傷害とはどう違うんでしょうか？
両方に入るメリットはあるんでしょうか？

399 ：356：02/06/12 08:25

>>397さん
>もうﾁｮｲかな。挫けるなよ。
ってことは、まだまだ行けるってことですか？
もうすでに、担当者の範囲を越えて本社？の方に倫理協定書とかなんとかいうものを書いた結果だそうですが・・・。

400 ：もしもの為の名無しさん：02/06/12 18:29

>>399　倫理じゃないよ、稟議だよ。もう止めておいたほうが無難だと思うよ。

401 ：399：02/06/12 20:09

やっぱりこの辺で手を打つべきでしょうかね。
これ以上請求すると、振り出し（５５万）に戻って、弁護士照会になるって損保の担当者も言ってたし・・・。
ただ実際、修理費が足りないのが悔しい。
全損なんで、時価額以外に買い換え費用等を別途に請求できますよね？
６５万が時価額って言うのは私の車（Ｈ４年式のｲﾝﾌﾟﾚｯｻ）としては高いのですが。
損保の担当者が言うには６５万には、それらの費用も入っていると考えて欲しいって言っていたが。
複雑なこの状況ですが保険会社の内情に詳しい方、ここら辺どうなんでしょう？

402 ：もしもの為の名無しさん：02/06/12 20:21

もっとゴネれると思うけどな。
甘いよ。

403 ：もしもの為の名無しさん：02/06/12 21:26

>>401
失礼な言い方かもしれないが、６５万円なら早いとこケリつけてしまおう、という
損保会社の考え。時価額が本来の金額なのだから、あまり無理を言うと損保会社は
顧問弁護士に委任するよ。その時は、顧問弁護士の法律事務所から委任を受けたと
いう内容の文書が突然送り付けられてくるから。その時は、提示金額は振り出しに
戻るものと覚悟したほうがいいよ。そして、いかなる言い分も聞いてもらえなくな
るから。

404 ：もしもの為の名無しさん：02/06/13 00:32

保険会社も忙しいからある程度まではケリをつけようと譲歩してくるが、
怒らせると403のいうようになると思う。

405 ：401：02/06/13 08:24

みなさんの言うとおりです。
もっとゴネられると思うのですが、振り出しに戻って弁護士が出てくる可能性があるので。
担当者も、早期解決したいらしくて。
要するに、６５万でどうや？って事ですよね～。
やはり、振り出しに戻るっていうリスクがあるので、ここらで妥協しようと思います。
また、詳細は報告させていただきます。
どうも、ありがとうございました。

406 ：安田火災会場も世界いてぃ：02/06/13 09:56

>>>255 です。紛セに４回通って、事故から９ケ月経ちましたが、やっと合意できました。
２ケ月の通院事故で、自賠責の基準の約５倍の慰謝料がでました。
トランク内の破損したものは、賠償されませんでしたが、人身の慰謝料で充当して（大幅に）余りある額がでたので、結果に大満足してます。

407 ：もしもの為の名無しさん：02/06/13 14:01

日本興亜損保の自動車保険に入ってる者です。
２月に事故を起こしたんですが、対応が悪すぎます。
全然電話してこないのでその後の経過を知りたくて
自分から電話したら担当者が変わっていた。
普通、担当者が変わったら電話ぐらいするでしょ。
そんで相手と損害について話し合いしているのか？
と聞いたら話し合いをしてない。それでちゃんと話し合いして下さいね。
と言って電話を切りました。その後一ヶ月待ちましたが電話してこない。
仕方なくまた自分から電話をしたら、
『相手に電話をしてないです。申し訳ございません。』だってよ。
どういうこと？おかしいでしょ？
そしてちゃんと電話して下さいね。っと言って電話を切りました。
それから一ヶ月まだ日本興亜損保から電話してこない。
担当者は、○川です。

もしこれから自動車保険に入るまたは保険会社を変えようとしてる人は
日本興亜損保だけは辞めた方がいいと思います。
日本興亜損保は最悪です。

408 ：３６０：02/06/13 20:32

＞３６０です。日本興亜に入っている人と事故を起こしました。
バイクに突っ込まれたんです。
バイクの人に「あなたは被害者です」みたいな事を言ったみたいで
過失割合がでない。もう、向こうが被害者妄想でまくり。
こっちは突っ込まれているのに・・・で、話は一切聞かないって。
ま、来月調停申請するけど。
ホント最悪だね。日本興亜。

409 ：もしもの為の名無しさん：02/06/13 21:41

>407
アナタは加害者？　警察や検察庁から被害者へ損害賠償の経過を確認するためにＴＥＬ
されることがある。被害者から警察や検察へ、加害者が見舞いに来ないとか、キチンと
補償の話をしてこないとか言われたら、警察や検察の心証が悪くなり、情状酌量や減刑
が認められなくなり、行政処分も重くなる。
損保会社は４０７のことなどどうでもいいと思ってるの。被害者への対応がキチンとし
ていないのは損保会社のヤリ方のひとつ。被害者が損保に問い合わせると、担当者がい
ないとか言って、被害者を精神的に追い詰める。これが損保のヤリ方。
そして、加害者と折衝のないある一定期間経過すると、被害者の損害賠償の請求権の効
力が失われるので、これも損保の狙いのひとつ。

410 ：もしもの為の名無しさん：02/06/13 21:48

>408
調停は裁判所内で行われても、調停委員(ふつうは２人選任されている弁護士)として
中立にあるべきはずの弁護士は損保の顧問をしていることが多く、損保の肩を持つこ
とがあるので要注意。事前に勉強して、調停で主張するべきシナリオを頭に入れてお
いたほうが無難。途中で挫けないように。負けるな！

411 ：３６０：02/06/14 18:38

>>410
どうもありがとう。このままでは悪人が得をしてしまいますから。
勉強してやっつけます。
しかし、大変そうだなぁ。

412 ：もしもの為の名無しさん：02/06/14 22:12

>411
調停の手続きは難しくありません。見積書、事故証明書、収入証紙購入費、印鑑を
持参して簡易裁判所へ。事務官が親切に教えてくれます。調停の一番の効果的と思
えるところは、呼出状についてです。手続きが完了すると、裁判所は相手方に呼出
状を送ります。もちろん、封筒には裁判所と書かれていますから、相手はかなり動
揺するはずです。
相手が保険会社や代理人を同行させてきた時は、注意してください。保険会社が同
席して話し合いに加わった時は法律に沿って主張しましょう。それ以外の人が同席
した時は、「あなたは法的に話し合いには加われない立場です」と言ってください。
決して自分がアツクなってはダメです。相手が感情的になってきたらアナタの有利
です。また、調停不成立であっても堂々と帰るようにしてください。調停委員が日
取りを決めて再度双方に呼出状を送ってくるか、もしくはその場で次の日取りを決
めるはずです。
調停の中で修理の話し合いになった時は、修理費用を削るために、相手が交換でき
る部品について、交換ではなく、修理を主張してくる時があります。特に板金など。
修理がイヤで交換を望む時は次のように主張してください。
「車が壊れたといっても修理すれば良いことであり、修理が不可能であれば、時価
額を弁償すれば良いことです。大事な車に傷がついたといっても、交換すればそれ
で事足りることです。だから交換します」と。
塗装箇所について、交換できる部分で交換を望む場合、相手が『交換しなくてもい
いじゃないか、塗装と修理すればいい』と主張してくる時があります。その時は
「大事な車に傷がついたといっても交換すれば事足りることです。金額的に時価額
の範囲で収まるので、交換で問題ないです」と言ってください。

続きはまた後日書き込みしますので。

413 ：もしもの為の名無しさん：02/06/17 06:01

早く続きをどうぞ。2行目から読んでないけど。

414 ：もしもの為の名無しさん：02/06/18 01:39

いいよーだ。
もう教えてあげない。ゼッタイに。

みんな示談うまくいったと自己満足してね。
事故車の修理ってほとんどが手抜き修理されてるけど。
下取りに出した時、査定低くされて泣かないでね。その時は示談後でもう遅いけど。

415 ：もしもの為の名無しさん：02/06/18 05:11

>414　その場合は板金屋を訴えればよいのでは？

416 ：もしもの為の名無しさん：02/06/18 20:13

>415
保険協定知らないの？
鼻で笑われるよ。

417 ：もしもの為の名無しさん：02/06/18 20:29

>416
知ったか厨房ハケーン！笑われるのはｵﾏｴだ。ｱﾌｫ丸出し（ｹﾞﾗ
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/p52.htm#bq19
これを否定出来るならやってみろよ。

418 ：もしもの為の名無しさん：02/06/18 22:01

>417
知ったかはオマエじゃ！！
保険協定も知らんのか？　手抜き修理された車に一生乗ってろ！
そのうち、タイヤでももげて氏ぬから。

419 ：もしもの為の名無しさん：02/06/18 22:46

だから、リンク先はその保険協定についても触れてるんだってば。日本語読める？

420 ：もしもの為の名無しさん：02/06/23 21:26

過失相殺等は確定済みなんですが、加害者側から簡易裁判所に調停を申し立て
られました。こんなことってあるんですね。出席しようか、こちらから粉セに
申し立てようか迷っています。アドバイス頂けませんか？

421 ：もしもの為の名無しさん：02/06/23 21:58

>420
状況によりまちまち。こじれてるなら、いっそ不調→裁判が手っ取り早いかも。
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom/3127/hokenindex3.htm

422 ：もしもの為の名無しさん：02/06/24 00:37

でも裁判は大変なのでないですか？

423 ：もしもの為の名無しさん：02/06/24 05:18

うん。大変だね。特に、こじれてるなら素人（本人）には難しいかも。
リンク先を見てもらえば分かるけど、粉セも調停も、役に（もちろん和解の）立ってないよね。
個人的な「勉強」にはなってるけどもね。そういう意味では無駄にはならないけど。

424 ：もしもの為の名無しさん：02/06/24 15:06

ふとギモンにおもったんだけど
査定のつかないような車が事故で廃車になったとして
高ーいカーオーディオやナビシステムつけてたら
これって賠償の対象？

425 ：もしもの為の名無しさん：02/06/24 15:36

先週にお釜を掘られました。鞭打ちです。
私は事故初心者なので皆さん教えてください。
私が今保険会社から取れると考えているものは、
現在のバイト代の保証、通院代、代車の費用、以上です。
しかしなぜか納得がいきません。
くやしいです。首がイターい！！
ほかにお金は発生しないのでしょうか。
教えてください。
ちなみに相手の保険会社はＭ井Ｓ友海上です。

426 ：大下敬三：02/06/24 15:44

424ボルト等で固定して車体と一体化していたら査定の対象になると思うけど
前もって明記が必要かも
専門家の御返事ききたいっす

427 ：もしもの為の名無しさん：02/06/24 18:02

>425
まずは治療に専念して下さい。治療費は、相手の保険会社に連絡すれば、相手に直接請求が行くようにしてくれます。
通院費用とかがかかるけど、額が少なければ辛抱してね。後でまとめて請求出来るから。
で、治療が終われば（治癒又は症状固定）、和解金が提示されます。話しはそれからだね。
＞事故初心者
ﾜﾗﾀﾖ。

>426
判断材料は、一体化がどうこう言うより一般的にどうか、という事だと思うな。
あまりに高価でマニアークな物は、ちょっと難しいかもね。
カーナビも結構普及してるから、時価分は査定されると思うけど、オーディオは…。
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/p52.htm#bq16

428 ：もしもの為の名無しさん：02/06/24 20:53

適当な回答が多いね。

当方、交通裁判で判決まで５年かかった。その知識から教えてあげようと思ったのに。
でも、もう絶対に教えてあげない。知ったか厨房と書いたヤツいるから。
みんな大変なことになるよ。
被害者と加害者で、どっちがどっちだかわからないくらいに保険屋に
攻め立てられるから。ノイローゼになるよ。

429 ：もしもの為の名無しさん：02/06/24 21:33

>>370＝389＝394＝412＝428（あまりに多くて端折ったよ）
「妄想厨房」から「知ったか厨房」、挙句に今度は「かまって厨房」か！？ｹﾞﾗ
＞もう絶対に教えてあげない
だったらもう来るなって。いちいち宣言すんなよ厨房ｸﾝ。
あ、ノイローゼだから仕方ないか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
知識を披露しておだてられたいなら、やってみろよ。出来るならね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

430 ：もしもの為の名無しさん：02/06/25 18:15

粉セと簡易裁判所だと、どちらが被害者にとって有利ですか？教えてください。

431 ：もしもの為の名無しさん：02/06/26 15:49

>430
紛セってもともと法的執行力ないんじゃない？
紛セの判断は保険請求とか裁判による本人請求の根拠となりうる
ってことじゃないかな

432 ：４２９：02/06/27 22:46

下取りでオレの車、事故車だから査定０円だって言われた。
キチンと直っているはずじゃなかったのかよ。
ざけんなぁ。

433 ：もしもの為の名無しさん：02/06/28 02:06

保険加入時の説明と、保険効力の食い違いがある場合は
ここに相談するべきなのですか？

特に、保険の約款に関するようなことに関して。

434 ：もしもの為の名無しさん：02/06/28 02:20

先日、信号機なし、一旦停止・徐行看板なし、、速度限定なしの
十字路交差点で出会い頭の事故にあいました。
当方も相手方も左右確認不十分でした。（時速２０k～３０K）
左後方側面に追突され、当方の車は横転し、サイコロのように一回転して
しまいました。（全損）
その弾みで、車内にいた子供が窓から地面に放り投げ出されてしまいました。
（幸いに私も子供も怪我は打撲程度でした）
相手方の保険会社は「こちらは徐行してた、左方優先」の一点張りで
過失割合が６：４とかたくなに言ってきます。
徐行って「止まれる速度」ですよね？
当方の車に激突し、横転もしてるのに納得いきません。
この場合法律で定められている「左方優先」が有利になり
５０：５０に持っていくのは無理でしょうか？
相手方とは電話などでお互いの怪我を気遣い、
「お互い様です。スミマセンでした」という言葉を掛け合っています。
相手方の保険会社に６：４は納得が行かない事を伝えると、
「相手方と直接お話をされたらどうですか！！」と言われました。
直接５０；５０にしてくれと言う話をしても良いのだろうか？
それで過失割合が変わるんだろうか？
どなたか良い知恵を貸して下さい。お願いします。

435 ：もしもの為の名無しさん：02/06/28 21:36

↑怪我が打撲程度と言うのは不幸中の幸いでしたね。あなたの車の左後方側面
と相手方の前面が衝突して、あなたの車が一回転したということですね。これが
事実ならば（、双方の車種がはっきりしないと断定できませんが）相手方が徐行
していたという主張は認められないでしょう。この場合の過失相殺の６対４は
一般的なケースであって、速度が双方同程度で、左前部と右前部が衝突して、
道路の道幅も双方同程度で、と言う具合です。左後方側面と前部の衝突ならば
あなたに有利に、速度が相手方のほうが明らかに超過していたならあなたに
有利になるはずです。まずは、任意保険会社同士で話をするのが一般的です。
あなたと相手方の保険会社が話をしなければならないのはあなたの過失がゼロ
を主張する場合です。（こちらの任意保険は出てきません）事故調査会社への
依頼をしても、このぐらいの事故だと難しいでしょう。過失相殺によってあなた
の保険会社の支払額も変わってくるわけですから、まずは担当者に期待して
治療に専念することですね。

436 ：もしもの為の名無しさん：02/06/28 21:59

双方とも過失、立派な道交法違反があるから、供述に嘘があろうが関係無いね。
6－4は酷いとも思えないし、5-5が妥当とも思わないね。
だいたい、直にあなたに言ってくる保険屋も訳わからん。

437 ：434：02/06/29 00:25

>434です
>435さんありがとうございます。
左後方側面に当たっているという事は、いくら左方優先でも
こちらが有利になるのですね。ありがとうございます。
しばらく、任意保険者同士にまかせておこうと思います。
今まで通院していた病院から「保険会社からまだ連絡がありません」と苦情を
の電話が入り、すぐに相手方の保険会社に連絡を入れた所、
「過失割合の関係であなたの治療費はこちらから出せません。
当面は立替して頂き、あとは自賠責で被害者請求をしてほしい」
と事故後、１週間立ってから言われました。
なぜか納得いきません。
これが普通なのでしょうか？

438 ：もしもの為の名無しさん：02/06/29 09:54

370＝389＝394＝412＝428＝435
知ったか厨房またまた登場（ﾌﾟﾌﾟ

439 ：もしもの為の名無しさん：02/06/29 11:04

>>371
医師・教師など、いわゆる知的職業従事者
の冷酷な報復的考え。加害者被害者逆転。
私的制裁。報復合戦の可能性。

440 ：もしもの為の名無しさん：02/06/29 12:08

>>371
民事損害賠償請求は、加害者本人にする→加害者の契約先保険会社
の協力をあおぎ、弁護士依頼は加害者本人がする。賠償額が決まれば
加害者契約の保険会社が保険金として補填する。
何のために高い保険料を払って契約しているんだ。いつ、被害者・
加害者の立場になるかわからんのだ。その時の為の保険だ。

441 ：もしもの為の名無しさん：02/06/29 22:59

おいおい！
いい加減な知識で、適当な解答するなよ。

ここにカキコしてるヤツで、新聞ニュースになるような事故の当事者で
裁判とかやったことあるヤツがいるのか？
自分の都合の良い解釈して、いい加減なこと教えるなよ。特に４３８のボウズ！！

442 ：もしもの為の名無しさん：02/06/30 00:09

↑４３８のようなのは無視するのが一番。そう言う貴方は何者？

443 ：もしもの為の名無しさん：02/06/30 00:15

え？適当なんですか？
参考にしてるのに。。

444 ：427さんへ御相談：02/06/30 01:47

１ヶ月ほど前に高速道路で渋滞中追突されました。
保険会社も警察もこちらの過失は０と言っています。
営業車で通勤途中で助手席に妻も同乗。
私はバックミラーで「来るな！」と思った為、構えました。
ところが、妻の方が背中が痛いというだけで今のところ軽症、
私は、１週間くらい首から後頭部が痛くなり、それはだいぶ良くなりましたが
２週間目くらいから腰が非常に痛くなり通院を続けています。
主治医の勧めで４日休み、安静にしていましたが、とにかく仕事が忙しく
休みにくい状況で、だましだまし続けています。
車は全損ですが、会社のリースなので問題ありませんが、
腰が痛い間は仕事をしながら通院するつもりです。恐らく長引くと思うのですが、
通院期間と通院日数による保険金給付に制限はあるのでしょうか？
他にも色々心配はありますが、これからの心構えや気をつけたほうが良いことなど
アドバイスをお願いいたします。
あ～腰痛ぇ。

445 ：もしもの為の名無しさん：02/06/30 08:21

>444
＞保険金給付に制限はあるのでしょうか？
質問の意図がｲﾏｲﾁ分かんないけど、それが正当な治療であれば特に制限は無いよ。
ただ、自分の任意（営業車って事は会社で加入してるはず）の搭乗者傷害は、
普通は制限（最高で180日）あり。部位別とか、医保特とか、特約で給付額も変わります。

今回のケースで問題になるのは、奥さんも含めての他覚症状の有無と、きちんと休んで
治療に専念していない点（＞だましだまし続けています）かな。
自賠責枠を越えるような場合、最悪、相手の損保は“損害拡大は444のせい”として、支払いを
一部拒否する可能性があるね。

＞これからの心構えや気をつけたほうが良いことなど
体が資本。とにかく雑音は気にせずに治療に専念すること。
理論武装のための学習なんて、それからでも遅くないですから。

446 ：もしもの為の名無しさん：02/06/30 08:32

370＝441＝442＝443
知ったか厨房、今度はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかよ。
見てるこっちが恥ずかしいから、やめてくれ。

447 ：１です：02/06/30 22:16

損保って汚いね

448 ：もしもの為の名無しさん：02/06/30 23:22

>>444
仕事と通院の両立は保険会社があとで保険金払ってくれない場合が多し。

痛みが取れない場合、本人が痛いと言っても法律的に決まった期間で治療が打ち切られ、
それ以上の治療は保険会社が治療費、他の支払をしない。調べてみたら？
ムチ打ちや腰痛はそういうものだから。

>>446
オマエが少しかじったくらいで解決できるほど甘くないの！！
お子ちゃまはおとなしくしてるか、自分でＨＰ作って、好きなだけ知ったかしてなさい。
わかった？

449 ：おこちゃま：02/07/01 22:14

＞本人が痛いと言っても法律的に決まった期間で治療が打ち切られ
法律的？何なんだよ、法律“的”って。リーガルにそんなもんはねぇよ。
“法律的に決まった期間”ってのも、聞いた事ないね（ｗ
いったい、その治療が打ち切られる期間ってのはどの位なんだ？時効？債務不存在？因果関係否定？（ｗ

445氏が言うとおり＞“損害拡大は444のせい”として、支払いを一部拒否する可能性があるね
はあるかもしれんが、要因が回復への自発的意欲の欠如だけでは過失相殺は困難だね。

450 ：もしもの為の名無しさん：02/07/02 09:01

>>449
だからお子ちゃまなの！
法律の書籍読んでみたら？
むちうちや腰痛っていうのは、レントゲンなどでも実はほとんど確認できないんだよね。
それでも医師が診断書書いたりするのは、腫れや患部が熱持っていたりするからサ。
あと、被害者の心理に基づいたり、とかね。
法律的に定められた期間はあるよ。生傷になっていない、特にむちうちや腰痛は。

思いつきで適当に回答しないように。読んでる人が困るよ。

451 ：もしもの為の名無しさん：02/07/02 10:31

↑法律的に定められた期間？判例のことをいっているのかなあ・・・
　具体的に教えて。

452 ：＠＠＠＠＠＠：02/07/02 11:26

保険からおりる　修理代を　修理費に使わず　そのまま
自分のふところに入れることは可能ですか？
昨日接触事故を起した相手側のボロ車　少しのかすりキズなのに
バンパー一式かえると言っているんです　もし修理費を
自分のふところに入れることが可能なのであれば　腹たちますね
アドバイスお願いします

453 ：もしもの為の名無しさん：02/07/02 12:30

相場をお聞きしたく思います。

１年ほど前交通事故にあいました。
後ろから当て逃げされました。まもなくそいつは逮捕されました。
で、保険会社も100：0と言っています。
腰をやらので、38日間治療を受けました。
休業損害は20万円（1日5500円）ほど。
医者賞は30万円ほどでました。
合計50万強ですが、相場はどんな感じでしょうか？
教えてください！

454 ：おこちゃま：02/07/02 20:46

>450
ｵﾏｴは医者か？確認できない？確認できないものが傷病名になるわけないだろ（ｗ
能書き垂れる前に、

「むち打ち関連障害「むち打ち」の再定義とその取り扱い」
ケベック州特別調査委員会・ケベック州自動車保険協会への報告書の日本語訳
出版社：ぎょうせい　発行：日本カイロプラクティック評議会(CCJ)

こいつを読め。とにかく読め。つべこべ言わずに読め。そのあとは

「鞭打ち損傷と周辺疾患　査定実務家のために」井上久・著　出版社：自動車保険ジャーナル

「工学鑑定からみたむち打ち症裁判の研究」林洋・著　出版社：技術書院

「頚椎疾患・損傷　図説整形外科診断治療講座14」三浦幸雄　編集
編集委員：室田景久　白井康正　桜井実　出版社：メディカルビュー社

も読んどけ。それより
＞あと、被害者の心理に基づいたり、とかね
大笑いだな。449のレスを最後まで読んだか？俺が言ってる事を理解出来て無いんだな（ｗ

>451
法律的に定められた期間なんてﾓﾉは無い。ﾑﾁ打ちによる賠償についての判例なら幾らでもあるが、
法律的に定められたって訳じゃ無いからな。

>452
可能。修理するしないは本人の自由。
ｵﾏｴの過失が大なら、人身にされなかっただけでもマシと思って諦めてくれ。

>453
相場なんてもんは無い。事故により様々。ついでに言うと医者賞なんてもんも無いぞ（ｗ

455 ：もしもの為の名無しさん：02/07/02 22:10

>454
オマエ、自動車保険協会って何か知ってるか？　保険会社が集まって出来たもの
なんだよ。つまり、保険会社が自分たちの都合の良いようにしてるだけ。
事故で法的手段に訴えた時、法律が保険会社に有利になるようになっている。
保険会社が政界から圧力をかけてもらっているからだ。
オマエは、保険会社の言いなりになってるというわけだ。騙されてるのも知らな
いで…。ククク…。

判例だけじゃなく、法律で定められた期間があるんだよーだ！！
徹夜で良く調べてみろ。

あとな、知ったかぶってあっちこっちで偉そうに論述して歩くなよ。
恥かくぞ。(大藁)

456 ：もしもの為の名無しさん：02/07/02 22:11

クククク。
笑いがこみ上げてくるぅ。
おかしくってたまらない。

457 ：あなたはUZA-5ですか？：02/07/02 22:25

＞判例だけじゃなく、法律で定められた期間があるんだよーだ！！
＞徹夜で良く調べてみろ。
その引っ張って引っ張って引っ張って、ｵﾁなし具合がｲｲ！そっくり！！

たった4200円だから、一度は読んでみようね。ノイローゼの人でも読めるから安心してね。

458 ：＠＠＠＠＠＠：02/07/02 23:00

>>454
お返事ありがとうございます
そうですね　たしかに人身にならんかっただけ幸いだったと思います
この事故で私の車の破損した箇所も　自分の保険を使ってなおせる
ということを今日聞いたのですが　この場合は修理する代金を
修理せずに　お金をもらうことは出来ますか？

459 ：もしもの為の名無しさん：02/07/02 23:48

>>454　おたく損調か？そんな書籍を知ってるなんて一般人じゃないな。
なんか見たことある文体なんだよな。

460 ：傍観者：02/07/03 00:02

＞判例だけじゃなく、法律で定められた期間があるんだよーだ！！
＞徹夜で良く調べてみろ。
傍で見てて思うんだけど、ごちゃごちゃ言っていないで具体的に書いたらどう？
ここが争点なんだからはっきりさせれば？法律なんだから明記できるでしょ。
明記できれば貴方が正しい。出来なければ貴方は嘘つき。
そういうものがあるのか個人的にも興味がある。

461 ：もしもの為の名無しさん：02/07/03 05:34

>458
何とも言えんな。約款を良く読んでみてくれ。
保険会社の指定工場での修理を謳ってるとか、保険目的の権利の移行を明示してるとか。

それより、物損だけなら本当に保険を使った方が得なのか、そこんとこが要検討だな。

462 ：もしもの為の名無しさん：02/07/03 05:40

>457
ｵﾏｴも読んでねぇだろ（ｗ
読んでりゃ455のﾚｽが頓珍漢なのが解るはずだ。だからｵﾏｴのﾚｽも頓珍漢。値段は合ってるが（ｗ

463 ：もしもの為の名無しさん：02/07/03 08:28

ちょいと質問いいですか？
１０対０（当方０）の全損で、損害額としてレッドブックに載っている額を提示されました。
このほかに、買い換え費用（取得税、車庫証明、検査登録費用等）とナビの付け替え費用を請求しようと思うのですが、
どうですか？
支払ってもらえるのでしょうか？
相手の保険会社は、基本的に買い換え費用は見ないと言っているんですが・・・。
保険会社が払わない分は、加害者に請求してもいいんでしょうか？
教えてくんでごめんなさい。

464 ：もしもの為の名無しさん：02/07/03 11:30

>>453
一応の相場は、自賠責保険の計算から出せる。
計算はここの「支払い限度額と請求できる損害の範囲」
http://www.nliro.or.jp/contents/research/index.html
慰謝料については通院頻度によって計算方法が変わるときがある。
ここはうろ覚えだけど、
基本的には通院日数×4200円
通院日数が通院期間の1/2以下のときは通院日数×２×4200円
だったと思う。

465 ：もしもの為の名無しさん：02/07/03 12:22

交通事故紛争処理センターに頼むと何もかもめちゃくちゃになる。
交通事故紛争処理センターに頼むと何もかもめちゃくちゃになる。
交通事故紛争処理センターに頼むと何もかもめちゃくちゃになる。
交通事故紛争処理センターに頼むと何もかもめちゃくちゃになる。
交通事故紛争処理センターに頼むと何もかもめちゃくちゃになる。
交通事故紛争処理センターに頼むと何もかもめちゃくちゃになる。
交通事故紛争処理センターに頼むと何もかもめちゃくちゃになる。
交通事故紛争処理センターに頼むと何もかもめちゃくちゃになる。
交通事故紛争処理センターに頼むと何もかもめちゃくちゃになる。
交通事故紛争処理センターに頼むと何もかもめちゃくちゃになる。
交通事故紛争処理センターに頼むと何もかもめちゃくちゃになる。
交通事故紛争処理センターに頼むと何もかもめちゃくちゃになる。
交通事故紛争処理センターに頼むと何もかもめちゃくちゃになる。
交通事故紛争処理センターに頼むと何もかもめちゃくちゃになる。
交通事故紛争処理センターに頼むと何もかもめちゃくちゃになる。
交通事故紛争処理センターに頼むと何もかもめちゃくちゃになる。

466 ：もしもの為の名無しさん：02/07/03 21:25

>463
和解において払わせようってんなら、まず無理だろうな。
レッドブック記載の価格は市場価格より大分低いはずだから、そこんとこで埋め合わせを狙うか。
ｸﾞｰやｶｰｾﾝで価格を調べ、見積りをとりまくり、ｺﾞﾈまくる。
そこで妥協点が見出せなければ、粉セか日弁経由の訴訟だろうな。
何で経由するかって言うとだな、色々と学習出来るからだ。和解案を期待すんなよ（ｗ

467 ：もしもの為の名無しさん：02/07/03 21:46

４５４＝４６６

>>466
オマエ、もうバレバレだよ。
某損保会社の元落ちこぼれ技術アジャスターさん。(保険“や”の示談係)

468 ：454＝466と455＝467　果たしてどっち？：02/07/03 22:33

868 ：最近流行のコピペ：02/07/03 18:25 ID:???
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

469 ：部外者：02/07/04 07:20

＞468
その通り！
だが例が傑作すぎ！
＞463
ここは保険イタでしょ。
どっちかったら　いかに保険金出さないかでｵｼｺﾞﾄしてるひとたちに
そんなこと聞くのは失礼でと思い。
法律相談イタの　交通事故換金スレにいくとよいかも。
車検の残りが長い場合も増額になる。

470 ：454＝466と455＝467　果たしてどっち？：02/07/06 22:04

>>450＝467
答えが無いので厨房ｹﾃｰｲです。
知ったか・ノイローゼの自閉症・虚言癖・妄想癖・自作自演のかまってﾁｬﾝもｹﾃｰｲ！！です。
つまり、UZA-5と同一人物と認定します。おめでとう御座います。
あなたは、そこはかとなく憐れです。でも、あなたの周りの人達は、確実にもの凄く憐れです。

471 ：とんとん：02/07/10 19:04

紛争センターではないけど、似た所で日弁連交通事故センターってあるんだけど、
そこは無料で示談斡旋してくれるんだけどね、お願いしてから１ヶ月位で、示談
成立しました。ビックリしました。ありがたいです。ちなみに保険会社
の提示額は５００万だったんだけど、１０００万になりました。

472 ：もしもの為の名無しさん：02/07/11 05:22

厨房晒しage

473 ：もしもの為の名無しさん：02/07/11 05:37

http://js-web.cside.com/

474 ：もしもの為の名無しさん：02/07/11 14:11

現在調停中ですが、調停不調後は紛センは不可ですか？訴訟しか選択肢はないのでしょうか？

475 ：お金払って！：02/07/11 14:34

事故の相手が外資の保険会社だったのですが
過失を認めなかったので地検まで行って
やっと１００：０になりました。でも！
その外資系保険会社がお金を払ってくれないのです
払うつもりも無いみたいです。たぶん総額で
１５０～２００万円なのですが、弁護士立てないと
だめですかねー

476 ：もしもの為の名無しさん：02/07/11 16:30

>>470
私怨ﾁｬﾝ登場

477 ：もしもの為の名無しさん：02/07/11 21:41

まんこまんこ。

478 ：もしもの為の名無しさん：02/07/11 22:52

三井住友海上で、東京海上じゃなくてよかったね
と同僚に言われたけど、
三井住友もだめだめ
眼鏡の破損を物損扱いしたり（実際は人身）
衣服の破れも「購入日と値段をお知らせください」といって安心させ
その通りにしたら
数日後「証拠と成る資料を提出してください」だって
一年以上前に購入して服や靴のレシートをだれが持ってるのでしょうか？
非常にむかつく
今、破れたズボン、シャツ、
穴のあいた靴やカバンをそのまま、会社に送ってやろうかと検討中

479 ：もしもの為の名無しさん：02/07/12 04:38

レンタカーに乗っていて事故を起こした場合、
借り主は一切の金銭的負担は無いのでしょうか？
ちなみに、レンタカーを借りたことが無い状態です。

480 ：もしもの為の名無しさん：02/07/12 06:00

481 ：もしもの為の名無しさん：02/07/13 07:19

>>479
任意保険がついているレンタカーの場合（たいがいのメジャーなレンタカー
にはついているけど）、3万～5万円の支払がありますね。
多分、車両保険の自己負担分（免責金額）だろうと思うんだけど。

482 ：もしもの為の名無しさん：02/07/13 23:13

>>おこちゃま
出て来て、責任持って教えてやれよ。
逃げるなよ。
自分の言ってることが正しいんだろ？

483 ：もしもの為の名無しさん：02/07/13 23:30

↑ごもっとも。とんでもない事書き込んだおこちゃま。忘れるところだった。
　でももう出てこれないだろうな。

484 ：４４１と４５５と４４８と４５０：02/07/14 01:59

そうだね。正々堂々と出てくれば？

ちなみに、自分は札幌地裁で５年以上かかりました。相手方敗訴。
民事上、過失割合１００：０（相手：自分）
相手方の保険会社との交渉を拒否。本人とその両親を相手取って。
日弁連、簡裁の調停は経験済み。だから、そのシステムと手続きも熟知。
ちなみに、人身含む大事故です。だから、相手にも自分にも少なからず障害が残った。

言っときますが、紛争処理センターは話になりませんよ。

金融機関から裁判費用の融資を受けて、実際に交通裁判の原告となり、５年以上争った者が
書き込みして、これに勝るものが他にある？
ここはデタラメや憶測の書き込みが多いね。
黙ってるつもりでしたが、間違いをあくまでも言い張る人間がいるので、
ここまで明かすことにしました。
ただし、自分を厨房呼ばわりした者がいるので、質問にはもう絶対に回答しません。

みなさん、困ったことは「おこちゃま」に聞きましょう。
彼は、正しい回答をしてくれるはずですから。（藁

485 ：もしもの為の名無しさん：02/07/14 02:32

>>484
A博士「見るからに高度な文体ですね。おそらくこれを書いた>>484は、
非常に高度に発達した知恵を持った生物だという鑑定結果が出ました。
およそチンパンジー並の知恵を持っていると考えられます。」

B博士「何を言っているのだ君は。私が文体を解析した検査結果では
人間で言うと６歳前後の幼児並で、恐ろしいほどに脳が発達していると
考えられる。極めて人間に近いという驚きの結果だ。」

A博士「では、育て方によっては人語を話せるようになると？」

B博士「それは無理だ。人語を修得するには脳味噌が足り無すぎる。
所詮動物だということだよ」

A博士「そうですよね。こんなちっぽけな脳味噌じゃ無理ですよね。ｱﾊﾊﾊ」

486 ：もしもの為の名無しさん：02/07/14 06:39

粘着厨房がいるスレはここですか？

487 ：もしもの為の名無しさん：02/07/14 11:03

↑また４８５のようなのが出てきた。まあ、ここでまともな情報が書き込まれ
　たら、損保にはデメリットだらけだからしょうがないかな。

488 ：もしもの為の名無しさん：02/07/14 17:09

>>粘着ｷﾃｨくん
キミがまずやるべき事は
１．>>417に対する答え
２．>>460に対する答え
を、法・令に基づいた根拠を提示した上で明確にすること。
システムを熟知してるみたいだから、否認には反証が必要な事が理解出来てますよね？
本証には、しっかりと証拠がでていますから。

出来るのであれば、私はあなたについていきます。
出来ないのであれば、あなたのしてる事はただの荒らしですから、もう二度と来ないで下さい。

どちらにしろ、自作自演はもう止めてください。ウザイです。
くれぐれも短気を起こさぬように。あなたへの助言は>>379ですよ。

489 ：もしもの為の名無しさん：02/07/14 19:41

４８４さんの書き込みはごもっとも。でも本当に情報の欲しい被害者にとっては
残念なことです。４８５のような者の思う壺なんですね。正しい知識・情報を
持っている者が富み、そうでない者は貧していく世の中だと思っています。
損保業界なんて大多数の無知な被害者達を踏みつけて成り立っているわけです
からね。他のスレで
　　保険で支払われる金額というのは、万が一裁判になっても
　　それが妥当だと結審すると思われる金額なので・・・
こんな事を書き込んでいる者がいた。損保の人間だろうが、とんでもない。
私は被害者のためになるような書き込みを続けていくつもりです。

490 ：４４１と４５５と４４８と４５０：02/07/14 23:59

>>488
札幌地裁に行って調べ（５年前）、
北海道新聞（５年前）良く調べてみろ。

４８８が自演自作。

491 ：４４１と４５５と４４８と４５０：02/07/18 01:54

>>488
よく言った！
困っている人たちに、はやく回答してやってくれ！
キミが一番だ。
みなさん、困ったことは４８８に聞いてね。

492 ：もしもの為の名無しさん：02/07/19 21:14

>>490
ネタだと思いつつも、一応調べて参りました。それらしい記録は見つかりませんで
した。この程度の民事が非公開のわけないし。番号を教えてくれませんかね？面倒
でなかったら、裁判官の名前の列記もして下さい。あ、本当は判決の主文から理由
からを全て書き込んでもらうのが楽でよいです。もうこんな糞スレなんて誰も見向
きもしないだろうから、長々とカキコしてもらっても、誰も文句なんて言いません
から。
宜しくおねがいしますね。

493 ：嫁の車：02/07/19 23:33

嫁のインテグラH７年式（市場価格３０万円前後）がオカマ被害で見積もり総額２０万円だ！悪くはないけど大破のリア―フロアーパネルどうして板金修理なの？興亜損保曰く（車の為を考えると修理が適当です！）てか？　新品との交換差額だれが払う？　お知恵拝借！！

494 ：もしもの為の名無しさん：02/07/20 15:59

初めて相談します。
昨日出勤途中、会社の知人の軽自動車の助手席に乗っていて
知人の過失で他車にぶつかり事故となりました。
私の症状は診断書で右膝内側靭帯損傷とのことで軽傷と思います。
事故調査の結果、一方的に知人が悪いのですが
以下質問です。
①「紛争処理センターは話になりませんよ」とか書いてありますが、自分で裁判に持ち込んだほうが良いのでしょうか？
もしくは症状が軽傷なのであまりおおげさにしない方がいいのでしょうか？
②知人は、保険会社に私の事故については連絡して無いようです。うやむやにしようとしている感じがするのですが
どういう対処をしたら良いのでしょうか？
③訴訟費用等は銀行から借りようと思っています。簡単に融資してくれるのでしょうか？
④治療費を保険会社から直接病院に払ってもらおうと思いますが、完治後保険会社を通さずに直接知人に慰謝料等の訴訟をしても良いのでしょうか？
保険会社からのサービス（？）をうけたら、その後言いなりになりそうで。
⑤搭乗者とは、その車に搭乗している人全員のことを言うのですか？知人は搭乗者保険にも入っているみたいですが。

知人から、教えてもらったのは苗字と電話番号だけで、保険会社名・担当者名・電話等については、
後日連絡がいくから教える必要は無いと言われました。謝りの一言も無いし、誠意に欠けていると思います。
良いアドバイスがあったらよろしくお願いします。

495 ：もしもの為の名無しさん：02/07/20 17:09

↑大丈夫か？気は確かか？

496 ：もしもの為の名無しさん：02/07/21 23:50

>>493
リアフロアパネルは切断しないと交換出来ないので、板金修理することが多い。
リアフロアパネルは修理・交換すると修復歴車（事故車）となるので、車輌時価額
が下がる。保険会社に格落ち損の交渉を求めるべき。

>>494
①紛争処理センターは相手が『話し合いに応じません』と言ってきたらそれまで。
　紛争処理センターから『相手が拒否してきました』と伝えてきて、それで終わり。
②知人を説得して、保険会社に連絡させること。
③個人融資は受けられますが、小さな事故ではまず無理です。あと、過失が１００：０
　でなければ無理です。なお、弁護士を代理人とした場合、日弁連などから貸付の融通
　をしてくれます。
④出来ます。あと、保険会社が病院に直接払い込まずに完治後・あるいは症状固定後に
　支払うとしてきた場合、被害者がジリ貧の状態になり、無理に仕事復帰せざる得ない
　ような状況にする場合、治療を早く打ち切られるように仕組んでいる可能性大です。
　痛いのに、もう治りましたと言ってはダメです。そのためにも、長期休職する場合は
　その間の生活費などはあらかじめ確保しておく必要があります。
⑤車に乗っている場合のみです。車の外にいたらダメです。

右膝内側靭帯損傷は靭帯が切れた状態になっていることが多い。腫れがひけば痛みも
治まります。横からの力で膝がぐらつくので、日常問題ないか医師に診断書を書いて
もらうべきです。

497 ：もしもの為の名無しさん：02/07/22 01:57

４９４です。
勉強になりました。ありがとうございました。
紛争処理センターには、どうなるか分かりませんが相談しようと思っています。
あと今通院している病院があまり良くない場合（治療が下手、まだ痛いのに完治と告げられる等）
病院を変えても良いのですか？

498 ：もしもの為の名無しさん：02/07/22 12:16

↑４９６
　　　　リアフロアパネルは修理・交換すると修復歴車（事故車）となるので、車輌時価額
　　　　が下がる。保険会社に格落ち損の交渉を求めるべき。
　４９３のケースで格落ち交渉をするの？平成７年式のインテグラで？

499 ：４９３嫁の車です：02/07/23 11:51

４９６．４９８ご意見承りました。自動車保険会社との交渉経験の無い私にとりましては、大破したリアーフロアーがどうして新品交換の見積もりがでないのかが疑問なのです。板金修理額と交換修理額の中間あたりで手打ちと考えるのは甘いでしょうか？

500 ：もしもの為の名無しさん：02/07/30 23:21

交通事故にあい、相手方の損保と話をしていたら、途中から相手がいい加減な対応を重ねてきました。
時間は守らない、いい加減に答える・・・当然文句を言いますよね。
すると、弁護士が出てきました。
すでに約束したことも「文書に残ってるんですか」
症状固定について主治医が言っていないと言っているのに「今月末で治療を打ち切ります」
「裁判にしてもらって結構です」といいます。

非常にむかつきます。某損保と弁護士。
このケースは、扮セに言って医療調査をやりなおすよう話をしてもらえばいいんですか？

501 ：もしもの為の名無しさん：02/07/31 22:29

相手とは損保のこと？
相手の弁護士とは、損保の顧問弁護士だな。
症状固定や治療過程については医師の証言を取り、証拠の残る診断書などを
書いてもらうこと。
どっちみち、損保の顧問弁護士が出てきたらもう１人でやってはダメだ。
弁護士もどこかの損保などの顧問をやっていることがあるから、電話帳などで
むやみにさがさないこと。
日弁連へ相談することをすすめる。事前予約が必要なので、その時に損保名を
事前に申し出ること。カチ合わないようにしてくれる。

502 ：　：02/08/05 22:36

損保さらシアゲ

503 ：もしもの為の名無しさん：02/08/07 18:02

>>502
甘く見ないよーに！
ふつうは被害者が損保に責められて泣き寝入りするのがオチだが、
自分の場合はその逆だから。
自分は、損保のアジャスターや主査が話し合いうまく行かずに自分の部下に
八つ当たりしたり、家帰ってから家族に八つ当たりしてお膳ひっくり返すような
精神状態に追い込んだり、ノイローゼにしてやったから。
無論、事故車の見積もり出した工場にも根回ししといて、損保無視してやったよ。
朝８時の時報と同時に損保に払え電話攻撃。加害者にも電話攻撃。
１７時→損保、２０時→加害者、キッカリに電話攻撃終了。翌日もまた電話攻撃。
損保の新人社員、退職に追い込んでやったよ。自宅まで行ってノイローゼにしてやった。
損保は世間知らず。ナメンナ！

504 ：もしもの為の名無しさん：02/08/08 00:14

>>503　つまらんネタだな、晒してあげるね！

505 ：もしもの為の名無しさん：02/08/08 00:44

>>504
お前、損保の関係者やろ？
お前ごときが引っ込んでろ！
こっちのほうが一枚上手や！！

506 ：もしもの為の名無しさん：02/08/08 00:54

503へ
詳しく方法教えてけれ
具体的にね！

507 ：もしもの為の名無しさん：02/08/08 01:22

>>503　詳しく書けや、クソが！
なんで損保の奴が「自分の部下に八つ当たりしたり、
家帰ってから家族に八つ当たりしてお膳ひっくり返すような」なんて
分かるんだよ。てめーは人んちに勝手に上がりこんでんのか？泥棒ですか？（ｗ
お前のネタは突っ込み所満載なんだよ、クソして寝ろ！

508 ：もしもの為の名無しさん：02/08/08 01:31

>>507　あまり煽ったら可哀想だよ。
503は妄想をレスするのだけが生きがいみたいだから。
それしか楽しみがないんだよ、気の毒に。

509 ：もしもの為の名無しさん：02/08/08 23:18

あまり書かれて自分たちがやりにくいんだな？
おい、保険屋！
おまえら何人かかってきても無駄なんだよ。
お前らがやりにくくなるようにもっと暴露していくからな！
わかったか！

510 ：507：02/08/08 23:43

>>503＝509
ちゅうかな～、てめーみたいなほら吹きがいるとスレの質が下がるんだよ！
間違ったこと書くな、迷惑なんだよ。有益かつ真実のレスならちゃんと聞くわ、ボケが。
http://www.jiko110.com/
でも行って少しは勉強して来いよ。
お前の抽象的な妄想自慢話はいらねーんだよ、氏ね！！！

511 ：　１です：02/08/09 00:04

損保信用しちゃダメね

512 ：もしもの為の名無しさん：02/08/09 21:03

>>５０４＝５０７＝５０８＝５１０
粘着必死だな。(藁

513 ：もしもの為の名無しさん：02/08/09 21:23

５１２カス

514 ：もしもの為の名無しさん：02/08/10 18:48

まあまあ、皆さん、もうすぐお盆ですよ。

515 ：もしもの為の名無しさん：02/08/17 12:03

４ヶ月前、３才のわが子が車にはねられました。
５～１０メートルぐらい飛ばされたようで、加害者の車のボンネットには頭が当たった際の
くぼみもありました。
病院では脳、内臓の検査等を行いましたが異常なく、頭部外傷（擦り傷のひどいの）と首の捻挫（ムチウチ？）ぐらいで
帰宅するようにとのことでした。
丸１日たって歩クコとができるようになり少しずつ元気は出ましたがさすがに首が痛いのか
首を右に曲げられませんでした。
治療期間は２ヵ月半、通院日は９日でしたが最後のひと月は様子見だけ。（痛い、曲げられない、といってたのですが）
まともな治療もなかったです。
最近、示談の提示をされたのですが慰謝料算出は９日分（×２）だけ。
こんなことならちゃんと医者にお願いして整体とか鍼灸師のところに通わせればよかった。
だって実質２ヶ月は首を痛がってたんだから。
なんか、子供の事故が軽く扱われているようで許せない気持です。
今だに道路で「車が来てるよ」って注意したら私の足にしがみついて目をつぶり怖がります。
通院日を９日からせめて１ヶ月ないしは２ヶ月にすることはできないのでしょうか？
いい知恵があれば教えてください。

また当方は、一番近い紛セでも電車で２．３時間かかります。
こういう場合は地元の交通事故相談所に相談したほうがいいのでしょうか？

516 ：もしもの為の名無しさん：02/08/17 20:03

>>515
誰のカキコを信じてみる？
↑の損保関係者から、また否定されるから、あまり詳しく教えてあげられないよ。
治療期間２ヶ月半について請求金額の算定が出来るかどうか、
相談料５千円(３０分)がかかりますが、弁護士に相談してみてください。
詳しくはカキコ出来ないけど、損保から頼まれて、医師は通院期間や治療期間を
短くしたり、途中で治療を打ち切ったりすることがある。どういう意味かわかるでしょう？
柔道整復や理学療法は、医師が治療上必要と判断した場合しか認められていないので。

損保はズル賢いので、何でも自分でやろうとしたら、失敗するよ。
損保の担当者のバカ面見たらわかるでしょ？

517 ：もしもの為の名無しさん：02/08/17 20:04

あと、粉セ行くなら、
日弁連に行ったほうがいいよ。粉セはダメさ。

518 ：もしもの為の名無しさん：02/08/18 03:10

>>515　お子さんには過失は全くなかったのかい？
時間や手間、お金がかかっても少しでも多く賠償を受けたいのか
多少の譲歩を引き出して、円満に解決したいのか方針を決めないとな。
もう少し詳細にカキコしたら相談に乗るよ。
516の言うとおりにしてたら、いらん時間・金を使わされるはめになるかもしれんぜ。

519 ：木村：02/08/18 18:59

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/kimura34567/slideshow?&.dir=/&.src=ph&.view=t

520 ：もしもの為の名無しさん：02/08/18 20:16

>>518
５１５の味方がどこにいるんだ？
素人の５１５が一人で出来るのか？
通院分の慰謝料なんたらかんたらに、過失の話は出すなよ。アホタラ。
お前に弁護士以上の話し合い能力があるのか？
ここにカキコしているのは、ほとんどが損保関係者だってことわかっているから。
誘導はやめな！

521 ：もしもの為の名無しさん：02/08/18 21:01

＞＞５１５
ここのスレは荒れている様だから、交通事故相談室(以下）に相談したら？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1026222474/l50
あとは、検索入力で「交通事故相談」や「保険会社との交渉術」を探せば
先輩方の良いアドバイスが受けれるＨＰに出会えると思うよ。
ちなみに俺は損保関係者じゃないよ。

522 ：もしもの為の名無しさん：02/08/19 00:58

>>520 「通院分の慰謝料なんたらかんたらに、過失の話は出すなよ。」
ハア？過失によっては自賠内で済んじまうだろ。
状況も確認せずわざわざ揉めさせようとする考え方が理解できんな。
5,000円だって無駄な出費になるかもしれんのだよ。
この板は保険板だろ、損保のカキコがほとんどなのは当然だろ？
ちなみに私は「元損保」だがな。

523 ：500：02/08/19 03:39

>501さん
ありがとうございました。

しかし、弁護士は敷居が高い。でも日弁連に頼むか？
とりあえず紛セには予約入れました。
「相手方に弁護士がつくのはありがちですから気にしないで結構です」と受付嬢に言われました。
しかしどうすべなー。
でもなんで俺全然悪くない（１０対０）のにこんな目にあわなきゃいけないんだろ。
入院もしてるし相手は見舞いにも来ないし・・・愚痴でしたね。すんません。

524 ：もしもの為の名無しさん：02/08/19 18:32

>>522
アホタレ。白状したな！
５０００円節約したからって、オマエラ損保に本来受けられるはずの賠償額の
９割もカットされたらかなわんのだよ。

オマエラはとにかく払いたくないのが本音だろ。
払いたくないからウソをつくのが損保。
損保→恥ずかしい職業。

525 ：もしもの為の名無しさん：02/08/19 19:47

515さんへ
最近思うけれども質問するのは良いよ。
でも皆さん答え方はどうであれ、答えてくれてるわけでしょう。
「参考にもならん！」等なんでも良いからレスした方が良いんじゃないでしょうか？

526 ：もしもの為の名無しさん：02/08/19 20:02

9割カットは出来んなぁー。そんな実例があるなら、是非知りたいねー。
そんな案件なら、30分の相談で済むとも思えないけどねー。

＞損保から頼まれて、医師は通院期間や治療期間を短くしたり（中略）打ち切ったりすることがある
今時、流行んないよねー。こんな事バレたら、会社潰れちゃうしねぇ。
莫大な賠償額が必要なら、保険料の値上げをすればいいだけなんだけどねー。
＞理学療法は、医師が治療上必要と判断した場合しか認められていないので
マッサージって理学療法なんですけど？？？整骨やカイロの事かな？
免許制度も無い無法地帯へ身を投ずる気持ちは、理解しがたいねー。
ちなみに、柔道整復もちゃんと免許持ってる人の所なら、認めるけどねー。

ところでさ、524氏は任意保険に入って無いの？
そこまでｳﾞｧｶにしてて、まさか任意に入ってるわけ無いよねー？
ひょっとして大金持ち？羨ましいなぁ。
そうじゃなかったら、もう車を運転しないでね。頼むからさ。

527 ：もしもの為の名無しさん：02/08/19 20:40

すみません質問です。
加害者は路上から一時停止もせず
出てきて直進の僕にに対して起きた事故で任意保険の会社も同じです。
その当時は任意に入っているのもわからず　相手からの連絡も無く
２週間待って昨日、任意に入ってないことを前提としてこちらから示談交渉にいき
判明したのですが、相手は事故の翌日に任意の保険会社に報告していたらしく
結局２週間放置されてました。
相手もそのことを自分に連絡してくれたり　自分も早く行動していたらよかったのですが・・
そして今日物損担当から連絡がはいって
そして相手も本日に再度連絡をいれてくれると約束してくれ過失もちゃんと認めてくれました。
過失割合に対しては保険屋が決めることなのでなんとも言えませんが。
そして物損担当から連絡が入り最初の一言が
保険屋：「相手）の方は過失を認めていない　自分は悪くないと報告されてますので現在通院されている
治療費もどうなるかわかりませんよ？」
といわれカチンときつつも自分の言い分を言いますと
「お互いの言い分が違うから揉めますね」とのこと
その後　病院に行ったら
経理の方から
「保険屋の方から相手が過失を認めていないとの連絡がありましたので
被害者賠償に切替えた方が良いですよ」
と教えてもらいました。どちらにしろ切替えようと思ってたのですが。
もう　怒りとこれから先の治療費に対する不安でいっぱいになり
昨日あれだけ相手に交渉に言った時　なぜ事故がおきたか？を
理解してもらったのにと思い　病院帰りに加害者宅に寄りました。
しかし加害者はそんなこと電話で言ってませんでした。
「自分に過失があり　相手に対して十分に賠償をしてくれ」と
確実に伝えていたそうです。
その後再度病院の経理の方に連絡し保険屋が加害者が過失が無いから
保険を打ちきってくれを言ったことも確認を取りました。

これは保険屋が嘘をついてたということになると思うのですが
どうなんでしょうか？　どこに苦情を言えば良く効きますか？
とりあえず　現在の物損担当者の交代を求める電話をしてます。
長文ですみませんが宜しくお願いします。

528 ：もしもの為の名無しさん：02/08/19 21:52

>>527
保険屋が嘘を付いてるかも。
相手から過失を認めると直接聞いたことは保険屋には伝えた？
「じゃあ、一度、相手と３人で合いましょうか？」
って言ってみそ。
つーか、事故状況と保険屋の言ってる過失割合教えてくれないと。。

あと、自分で交通事故相談所などの無料の相談所で
同じパターンの事故の過去の判例による過失割合を聞けばいい。

それと過失割合に関係なく搭乗者保険は貰えるから請求するように。
（等級にも影響しないから自分から請求しないと教えてくれない保険屋もいる）

529 ：527です：02/08/20 00:29

528さん　レスありがとうございます。

とりあえず過失はまだ出ていない状態で警察でも人身扱いにしてもらってて
2週間放置後の今日始めて連絡がきて担当は事故の状況知らずも事故証明も取ってない状態です。
ちなみにそれに対する詫びもなく　自分は今日知った人間なので放置は関係ないし
それに対しての責任も賠償も発生しないそうです。円滑な処理をしてもらい賠償してもらえればいいのですが。
相手は片側1車線で本来交差点を右折しないと行けないところを
歩道を通り自分の直進側に飛び出してきてたショートカット右折状態です。
それを避けて接触して転倒しました。一時停止もありませんでした。
自分はスピードも４０－５０で厳守してました。
　　　　　　　　ｌ　　　　ｌ　　
　　　　　　　　ｌ　　　　ｌ
―――――　　　　　‐―
相→　X　赤
↓
―――――　青　　　――　
↓　　　　　　ｌ　　　　　ｌ
　　　→→→ｌ　X　　　ｌ
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　自分
最初は接触してないとゴネていたのですが相手のフロントフェンダー接触（傷）
してたことが警察に指摘され
わかった瞬間　非を認めてましたし　2週間まっても連絡がないことに
自分の方も確かに連絡したのに連絡をよこしてない事に憤慨するという
念書を書かせ　過失を認め保険屋に再度連絡したという念書も書いてもらいました。

問題は嘘をついてた担当ともう交渉はしたくないのと
２週間放置＆嘘についての保険屋に対することなんですよね。
こういう場合も紛争センター扱いにした方がいいのかと質問でした
文足らずで申し訳ありません。

530 ：もしもの為の名無しさん：02/08/20 01:45

>>524　おまえほんとに馬鹿だなあ。526氏の文章を熟読して出直せヤ。
俺はもう辞めたから
「オマエラはとにかく払いたくないのが本音だろ。払いたくないから
ウソをつくのが損保。」こんなことはどうでもいいんだよ。
ただいい加減なことは辞めて欲しいわけだ。お前の言うことを真に受けて
被害を受ける人を見てられんのだ。

531 ：５１５です：02/08/20 12:32

色々な方々、お答え＆アドバイスありがとうございます。
ちなみに子供の過失はなしです。
先日相手の保険屋に私なりの主張をしました。
下にも子供がいるので私一人では頻繁に通院できなかった事などなど。
とりあえず上の方と話してみるとのことですがどうなりますやら？
それにしても保険屋に誠意を求めるのは無駄ですね。
子供が痛がってたのは９日間だけじゃないんですよ、っていったら「では慰謝料いくらならいいんですか？」だって。
私の主張が通れば結果的に慰謝料はあがることになるけどこちらが求めているのはそんなことじゃない。
こちらの都合等で９日間しか通院できなかったのに、まるで全治９日間のような扱いをされるのが納得できないだけ。
ここの話読んでたら私の主張が通るのかどうか不安なんですが・・・。
保険屋の回答しだいでは皆さんの意見してもらった相談所等に相談してみるつもりです。

532 ：もしもの為の名無しさん：02/08/22 21:19

他にも書いたのですが、相談お願いします

先日事故をしました、どういう事故かというと
交差点で信号が青の状態で進入したのですが、前走車が詰まっていた為
交差点内で取り残され、信号が変わりました
すると、信号が青になって発進してきた車が、私の車に気づかず横から追突してきました

相手は私に対しては、自分の非を認めていたのですが、
警察や保険会社には、信号が青になり発信したらいきなり私の車が横からでてきた
と言い張っているのです(警察が来たとき私と相手方は別々に事故の状況を説明したので相手がなんと言っていたか分からない)

私の保険会社は、もしあなたの言うとおりなら１０：０だが、相手の言う状況と食い違うため
１０：０で突き通すのは厳しいと言っております
相手方に電話しても携帯の電源を切っているのか、繋がりません

こういう場合どうすればよいですか？

533 ：ちんげ：02/08/22 23:53

>>515
保険屋に誠意を求めてもしょうがない。
自分の都合で通院できなかったんだろ？通わせなかったあなたが悪い。
希望があるなら自分で主張立証しなさい、文句言ってるばかりでは始まりません。
もっともこんなチンケな事故ではいろいろ手を打ってもたかが知れてますが。
骨折り損のくたびれもうけでしょう。

534 ：もしもの為の名無しさん：02/08/23 00:12

532へ
　あなた、車両保険とか人身傷害入ってなかったの？
　保険料けちってて、保険会社にすがるのは筋が違いますよ！
　自分で交渉しなさい。

535 ：もしもの為の名無しさん：02/08/23 00:36

515へ
　昔々、査定担当してた者ですが、
　　厳しいようですが、所詮　お宅のお子さんは　その程度のケガだったと言うことですよ。
　　私も経験上、いざ示談の段階になって慰謝料の計算方法を開示したとたん「だったら、
　　もっと通院しとけば良かった」とか言う奴がいましたが、それって保険金詐欺まがいの
　　行為ですよ。　　保険会社は契約取る時だけ調子よくて、払うときは渋い！とかもよく
　　言われますが、貴方のような方に言われるがままに支払いをしていたら、保険制度は崩壊
　　するでしょうね。　73800円の慰謝料と18000円の看護料プラス通院交通費あたりで早々に
　　示談した方が無難ですよ。　ちなみに、もし私がこの事故の担当者で、貴方が一度でも
　　裁判するとか言おうものなら、土下座してきても示談はしません。
　　裁判で、判決もらいましょうよ！って言って電話ガシャンですね。

　　それと、通院日を９日からせめて１ヶ月ないし２ヶ月にすることはできないで
　　しょうか？とはどういう意味？　医者に診断書の偽造してもらいたいの？

　　まぁ、そういう意味じゃ無いってことは分かってますが、貴方のような利己主義
　　なのを見ると腹が立つもんですから・・・

　　

536 ：もしもの為の名無しさん：02/08/23 00:46

>>535　先輩、慰謝料７５，６００円、看護料１８，４５０円でし。

537 ：もしもの為の名無しさん：02/08/23 01:04

515へ　535です。
　　書き忘れてましたが、加害者は民法709条や自賠法3条に基づいて
　　賠償義務を負うのです。　自賠法はともかく民法では過失により
　　貴方のお子さんにケガを負わせたからです。
　　一方、貴方のお子さんはまだ3歳なのだから、親として当然子供を
　　健やかに育てる義務もあるでしょう。
　　親の監督責任も果たさず、責任を他人に押し付けるのは如何な
　　ものですかね？　大体、貴方の言い方「こちらの都合で9日間
　　しか通院できなかった」というのなら、慰謝料が少ないのは
　　そちらの責任(過失)ですよ。自分の責任を他人になすりつける
　　のは止めましょうよ。　子供が具合悪ければ、何をさておいても
　　治療に連れて行くのが親ってもんじゃないの？

　　それにしても担当者随分軟弱だよね。上に相談するとは・・・
　　私なら自分の判断で、ケツまくりますわ。　まぁ、軟弱な担当
　　みたいだから慰謝料ハネ上がったりしてね。
　　結果報告してくださいよ！
　　

538 ：もしもの為の名無しさん：02/08/23 01:08

536様へ　535です
　　基準かわったんだぁ～！
　　なんせ昔査定やってたもんで・・・
　　勉強になりました。　ありがとう！

539 ：もしもの為の名無しさん：02/08/23 01:18

>>538　先輩、慰謝料は４，２００円に、看護料は２，０５０円になりますた。
その他細かいところで変更あります。良かったら調べてみてください。
先輩のようなはっきりした人大好きでし。そもそも自分の都合で通院しないくせに
文句言う奴多すぎでし。ほんとに痛ければ何があっても病院行くはずでし。

540 ：もしもの為の名無しさん：02/08/23 01:35

515へ　535より
　「保険屋(会社)に誠意を求めるのは無駄ですね。」
　　って、そもそも貴方にとって誠意って何ですか？　
　　保険会社はただ単に起きた事故に対して事務的に話してるだけですよ。
　　賠償責任の金額について粛々と話しをするだけ。それだけ・・・
　　保険会社の人間に感情をぶつけるのはお門違いも甚だしいよ。
　　貴方みたいに、被害者意識剥き出しで、お金と感情がゴッチャに
　　なってる人と話するんじゃ、そりゃもめるわなぁ！　

541 ：たすけてー：02/08/23 18:47

助けて下さい。
ディーラーに代車を借り、その車で事故りました。
相手が飲酒で、センターラインの無い道路で、正面から突っ込まれました。
こっちは停止していました。１０：０なのですが、相手は任意保険に入って
いませんでした。こっちの後遺症は有りません。通院はしていませんが、
病院にいったのは始めの一回だけです。
以上の様な状態です。
ディーラーに車代を請求されたら支払わなければいけませんか？
慰謝料はいくらぐらいもらえますか？
相手に支払う意志・財力が無い場合どうすれば良いですか？
どうか、どうか教えていただきたいです。

542 ：もしもの為の名無しさん：02/08/23 23:50

>>541
車の金は相手に払わせればいい
慰謝料なんてもらえるわけない
ていうか、慰謝料欲しくて聞いてる？

543 ：もしもの為の名無しさん：02/08/23 23:51

>>541
補足だが、物損だけでは慰謝料でないってことね
通院して無くて、１回だけ病院いったなら、
その実費＋場合によっては交通費を出してもらえばいい。

相手が保険入っててくれれば、スムーズに保険からでるんだけどね。

544 ：もしもの為の名無しさん：02/08/24 08:42

ところで５１５はどこいったんだ？

545 ：もしもの為の名無しさん：02/08/24 09:44

５１５みたいな奴いるいる。子供の事故が軽く扱われてるとか、慰謝料提示すると子供の価値がそれだけだとはバカにしてんのか？
とかのたまう奴。　じぁあ逆に聞くが慰謝料５０万で示談するんなら、お前の子供は５０万円ってことなのか？随分安いもんですね。

546 ：もしもの為の名無しさん：02/08/24 23:54

アニ－タ・アルバラ－ド、白人少女貿易で少女売春疑惑！

547 ：５１５です：02/08/25 02:20

ここは保険屋多いんですね
皆さんチェックしてらっしゃるんですか？
ご苦労様
色々言われてますが、保険屋さんの意見は聞かないことにしてます
身内の起こした事故には甘くて他人の事故には渋い査定
身内割引ならぬ身内査定アップ
親切に答えてくれる人もいたかもしれませんがこういう人たちが出てきた以上ここにはきません
さよーなら
もし今度家族で誰か事故にあったら保険屋に隙を与えない対応をしていきます（当然法律の範囲内でね）
今回は子供には本当に悪いことをしました
無知な親を許してほしいと思います

最後に一言
誰が保険屋の出した条件をそのまま飲むものか！

548 ：もしもの為の名無しさん：02/08/25 02:28

>>515　勝手にすれば～
示談しなくても保険会社は困りませんよ～
お前みたいな奴ににやる金は一円もありませんので～
弁護士もお前なんて相手にしないよ～
じゃあね～

549 ：もしもの為の名無しさん：02/08/25 02:31

体痛いのに病院に連れて行ってもらえない子供かわいそ～！

550 ：もしもの為の名無しさん：02/08/25 02:45

子供には保険からじゃなくお前が慰謝料払うべきじゃないの？

551 ：もしもの為の名無しさん：02/08/25 02:47

>>550

禿同

552 ：もしもの為の名無しさん：02/08/25 02:48

弁護士に払う着手金　成功報酬知ってるの？賠償金より高いんじゃない？ウププ・・・

553 ：もしもの為の名無しさん：02/08/25 02:51

まずは弁護士さんに時効について尋ねてみたら！

554 ：もしもの為の名無しさん：02/08/25 02:54

>>553　4ヵ月前でもう時効かよ！（藁
ってこの場合3日で時効でいいと思われ。

555 ：もしもの為の名無しさん：02/08/25 03:11

慰謝料算出は９日分（×２）だけ。こんなことなら・・・・・・・・・・・・・・・・

ここにあんたの本性がよくでてるじゃん！

556 ：もしもの為の名無しさん：02/08/25 03:22

慰謝料100万なら通院2～3回でもよかったってか？

557 ：もしもの為の名無しさん：02/08/25 03:24

子供を食い物にする親！

558 ：もしもの為の名無しさん：02/08/25 10:31

無知な親を許して欲しいと思います

“無知”ってなんなり～？　ここにもお前の本性でちゃったなり～。お前が本来子供に対して許しを乞うべきは、無知だったことじゃなく、ケガで苦しんでいた子供をお前の都合で病院に連れて行かなかったことなり～。うわべだけの偽善的親ぶりは見透かされてるなりよ～。

559 ：もしもの為の名無しさん：02/08/25 12:13

あ～末恐ろしや！

560 ：保育園の保母です：02/08/25 12:21

よいこの皆さんへ！　

車が来たら誰かさんの足にだけはしがみついちゃダメでちゅよ！　
賠償知識身に付けちゃったから何されるか分からないでちゅよ～！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

561 ：保育園の保母です：02/08/25 12:27

最近事件多いしな！

562 ：もしもの為の名無しさん：02/08/26 07:32

保険会社は示談なんかしなくてもじぇんじぇ～ん困らなくってよ！
困るのはしぇいぜい、がめついお前くらいでしょ！　

563 ：もしもの為の名無しさん：02/08/26 07:35

事故で《焼け太り》したいのか、お前は？　　あ～？
でもお前みたいなのに限って、《これじゃ、やられ損だ！》とか言うんだろ！
見え見えだよ！

564 ：もしもの為の名無しさん：02/08/26 07:37

ここぞとばかりに金儲け・・・かよっ！

565 ：もしもの為の名無しさん：02/08/26 07:38

お前の親の顔が見てみたいぜ！　ついでに旦那の顔もな！

566 ：もしもの為の名無しさん：02/08/26 08:44

>>548-565
損保屋の煽りしつこ過ぎ。
程度が知れるよー

567 ：もしもの為の名無しさん：02/08/26 12:00

お褒めに預かり光栄です！　この努力のおかげで今の保険料が保たれてるのですよ。
５１５の言われるままに払ってたら、そのうち年間保険料２００万円位になるんじゃない。
ありがたく思うように・・・

568 ：もしもの為の名無しさん：02/08/26 12:03

お前ら低所得者層は車乗れなくなるよ～！

569 ：もしもの為の名無しさん：02/08/26 16:11

>>567-568
何言ってんだよ。
ほとんど自賠責で払ってるくせに。
自賠責で払っときながら、契約者にはそのこと言わずに等級下げて保険料アップ。ｳﾏｰ
かつ搭乗者保険も契約者からの請求がなければ保険屋からは教えないくせに。ｳﾏｰ

示談交渉から相手がズブの素人だってわかると、相手の保険屋と組んで
損害額の相殺を持ちかけて保険金支払額がお互い減るようにしてるくせに。ｳﾏｰ
これって契約者になんのメリットもないんだよな。
保険屋Ａ「あなたの損害額が６０万円で相手の損害額が４０万円、お金の動きが少なく
　なるように、お互いの損害額を相殺して、相手から２０万円の支払を受けるようにしましょうか？」
保険屋Ｂ「あなたの損害額が４０万円で相手の損害額が６０万円、お金の動きが少なく
　なるように、お互いの損害額を相殺して、こちらから２０万円の支払だけするようにようにしましょうか？」
おいおい、保険屋しか得してねーよ。

570 ：もしもの為の名無しさん：02/08/26 16:14

>>535

しつこすぎ。
いや、マジで。

571 ：もしもの為の名無しさん：02/08/26 23:24

ここは紛セのスレですか？
それとも損保屋の鬱憤晴らし、もしくは説教部屋ですか？

572 ：もしもの為の名無しさん：02/08/26 23:59

>>568
お前モナー

573 ：もしもの為の名無しさん：02/08/27 00:30

対人賠償自賠責内で示談したら等級下がらないんだけど・・・

574 ：もしもの為の名無しさん：02/08/27 01:23

>>573
俺は全く無知の頃、あきらかに自賠責範囲内で納まる事故で等級下げられたし、
（運転者は通院３日のみ、同乗者は通院なし）
俺の搭乗者保険のことは教えてくれなかったよ。

575 ：もしもの為の名無しさん：02/08/27 01:26

>>573
よく読めよ。
本来下がらないけど自賠責内で収まったことを契約者に隠して勝手に下げるんだろ。
本人が気づいてクレーム出れば、
「あ、そうですね、こちらの処理ミスです」
で済むし、気づかなかったらｳﾏｰ。
（保険の示談は保険屋使ってるわけだから、何も聞かされなければ
　自賠責を使ったか任意を使ったかなんて契約者は分からない）

576 ：もしもの為の名無しさん：02/08/27 02:18

>>567
子供で儲ける親もなんだかだが、保険屋が自分関係の事故で表裏の知識いかして自分の会社からたんまり保険金受け取ることも多々ある。
そのことについては言及しないのか？
更に俺たちの保険金があがるじゃないか。

577 ：もしもの為の名無しさん：02/08/27 03:03

相殺払いのこと勘違いしてたり、アフォな発言が多すぎるよ。
金が欲しいなら努力する、これ当然。出来ない奴は吠えてるくらいしかできね～ぞ。
しっかりしろ！

578 ：もしもの為の名無しさん：02/08/27 05:51

>>577
ただの煽りじゃないなら、相殺払いの正確な説明をどうぞ。

579 ：もしもの為の名無しさん：02/08/27 08:06

自賠責内で解決してるのに等級さがる保険会社なんてあるの？コンピュ－タ－エラ－で跳ね返されると思うんだけど・・未だに端末入れてない保険会社ってどこどこ？おせ～て！

580 ：もしもの為の名無しさん：02/08/27 14:19

おいおい煽りすぎには注意しろよ！
被害者がゴネて本当に示談しなかったら困るのは担当社員も一緒。
社員として何かしらの評価に響くぞ、マジで。
知り合いの損保関係者が言ってたから間違いなし。
マジで知らされてないやつってリストラ候補かもしれないな。
そんなやついるのか？

581 ：もしもの為の名無しさん：02/08/27 14:44

そんなのリストラ候補じゃねえよ。
会社によって違うのかもしれんが、うちの会社なら理由をはっきり
交渉経過メモとして打ち込んどけば、全然ＯＫだな。
人身事故の100％が円満解決って方がおかしくないか？
うちならそういう担当の方が、内部調査の対象になるな。
会社変われば、方針変わる！かな？

582 ：もしもの為の名無しさん：02/08/27 17:08

>>579
>>574が事実だとしたら、どういう理由が考えられるのですか？

583 ：もしもの為の名無しさん：02/08/27 18:36

新自賠責基準も知らずにアドバイザーを気取る罠

584 ：もしもの為の名無しさん：02/08/28 02:45

うちの会社も理由があれば解決できなくても問題なし。
いわれのない金なんて払えるか、どこでも一緒だろ。
>等級　自賠内じゃなくて填補金が出てたんじゃねーの？
そもそも保険金請求してる時点でどういう解決するかは保険会社が決めるんだ、
任意使うか自賠で決めるか制限されたら示談なんてできねーな。
心配だったら自分で示談して加害者請求でもすればいい。

585 ：もしもの為の名無しさん：02/08/29 15:03

>>576
のようなことがあっても問題なし？

586 ：//：02/08/29 16:25

>>576 >>585
たんまり受け取ってる証拠みせてみそ。
相殺払いもわからん奴がいい加減なこといわんように。

587 ：もしもの為の名無しさん：02/08/29 18:23

証拠なんか残してないくせにｗ

588 ：もしもの為の名無しさん：02/08/29 20:04

>>586
>相殺払いもわからん奴がいい加減なこといわんように。
説明きぼん。

589 ：もしもの為の名無しさん：02/08/30 00:08

>>588　めんどくせ～、クロス払いも相殺払いも分からんような奴はここに来るなよ。
少しは調べる努力しろ。

569　示談交渉から相手がズブの素人だってわかると、相手の保険屋と組んで
損害額の相殺を持ちかけて保険金支払額がお互い減るようにしてるくせに。ｳﾏｰ
これって契約者になんのメリットもないんだよな。
保険屋Ａ「あなたの損害額が６０万円で相手の損害額が４０万円、お金の動きが少なく
　なるように、お互いの損害額を相殺して、相手から２０万円の支払を受けるようにしましょうか？」
保険屋Ｂ「あなたの損害額が４０万円で相手の損害額が６０万円、お金の動きが少なく
　なるように、お互いの損害額を相殺して、こちらから２０万円の支払だけするようにようにしましょうか？」
おいおい、保険屋しか得してねーよ。

　これほんとにアホだな、さらしあげ～

590 ：もしもの為の名無しさん：02/08/30 00:43

>>589
お前も説明できないならレスすんなよ。

591 ：もしもの為の名無しさん：02/08/30 01:02

アホスレ

592 ：もしもの為の名無しさん：02/08/30 01:08

営業社員は事故処理知識は乏しいのです。
ここで偉そうな回答してるのは
そのような営業社員です。

593 ：もしもの為の名無しさん：02/08/30 01:29

>>592
俺はSCだが、答えるのめんどくさい。
営業だいっきらい！

594 ：もしもの為の名無しさん：02/08/30 02:46

>>593
説明希望の度に、>>577,586,589をレスするする方が説明するより面倒くさいと思われ。。

説明できない or 説明すると不都合がばれる
と取られても仕方ないよ。
本当に面倒くさいなら「面倒くさい」さえレスしなければいい。

595 ：もしもの為の名無しさん：02/08/30 02:56

↑
ちと意味不明気味でわ？

596 ：もしもの為の名無しさん：02/08/30 03:07

>>595
説明が面倒くさいと言いながら無駄レスをしてることに矛盾を感じたんだが？

面倒くさいと言いながら無駄レスしてるから、
少なくとも俺には、面倒くさいのではなく、
「説明できない or 説明すると不都合がばれる」
と、受け取れた。

ってことでいいか？

597 ：もしもの為の名無しさん：02/08/30 03:17

↑
593じゃないが、596の意見は理解できた。

ただ、593は592に対するものだから良いのでわないかな？

598 ：もしもの為の名無しさん：02/08/30 09:04

>>586
俺は相殺払いのことなんてどうでもいいんだが、「保険屋でそのようなことをしている人は誰一人もいません」って断言できないコイツが笑える。
正直者だよ！
本人がマージンを貰ったかどうかは知らないが、親戚か知り合いかが単独でやったとき事故処理もあげないで保険金貰えるようにしてやってた保険屋知ってるしな、俺。
立証できなければ罪にならないとはいえ、保険屋の中にはモラルなんてものは完全に欠如してる人間もいるっとことさ。

599 ：もしもの為の名無しさん：02/08/30 09:12

アホかお前

600 ：たすげて：02/08/30 10:45

バイクで信号待ち中、追突されますた。
１０：０です。
フレームが微妙に曲がってるのに、相手の保険屋の方が交換すると
金かかるから嫌だ言って、1ヵ月たちます。
代車もありません。
どうすれば、いいのでしょうか？
本社に苦情を言うのは、効き目はありますか？

601 ：もしもの為の名無しさん：02/08/30 11:28

事故後の紛センより事故前に保険屋のダチを作るべし

602 ：もしもの為の名無しさん：02/08/30 12:28

>>600
バイクって原付？
自動二輪？
原付だったら必要ないと思うぞ。

つーか、本当にフレームか？
フレームの交換って全パーツ・配線外さないとできないぞ。
それに普通はフレーム交換じゃなくて修正だろ。
フロントフォークと間違ってないか？

603 ：．．：02/08/30 13:12

どうも最近基本的な事を知らずに、都合のいい事を
言う奴がおおすぎる。そんなに知りたきゃ、更改のとき
はっきり聞けよ。事故起こしてから、自分に都合の良い
解釈するな。説明しても聞かないのがそういう奴等なんだよ。ったく

604 ：もしもの為の名無しさん：02/08/30 13:30

>>603
どれに対して言ってるんだよ。

605 ：．．：02/08/30 15:53

ここでくだらん事聞いてる奴等全員。
くだらん質問は他のスレでやってくれ。
紛争処理センターのスレだここは。
自称被害者の愚痴聞く所じゃないんだよ、ここは。

606 ：たすげて：02/08/30 19:28

>>605
うぜーーーーーー死ね

607 ：もしもの為の名無しさん：02/08/30 20:49

>>605
事故による任意保険の支払方法に対する問題は、
「交通事故紛争処理」に当たらないのか？

任意保険の背任行為により契約者に不利益が生じるとしても
「交通事故紛争処理」に当たらないのか？

608 ：もしもの為の名無しさん：02/08/31 01:22

相殺払い
　　　損　害　　　過失　　　　　　受け取れる賠償額
A車　　60万①　　　　40③　　　　①＊④＝36万・・・X　
B車　　40万②　　　　60④　　　　②＊③＝16万・・・Y

X－Y＝20万
AはBの保険会社より20万受け取る。またA自身の保険会社から16万受け取る。
BはB自身の保険会社から16万受け取る。

よって保険会社の支払う保険金は52万で相殺しようとしまいと同じ。
故に
569　示談交渉から相手がズブの素人だってわかると、相手の保険屋と組んで
損害額の相殺を持ちかけて保険金支払額がお互い減るようにしてるくせに。ｳﾏｰ
これって契約者になんのメリットもないんだよな。
保険屋Ａ「あなたの損害額が６０万円で相手の損害額が４０万円、お金の動きが少なく
　なるように、お互いの損害額を相殺して、相手から２０万円の支払を受けるようにしましょうか？」
保険屋Ｂ「あなたの損害額が４０万円で相手の損害額が６０万円、お金の動きが少なく
　なるように、お互いの損害額を相殺して、こちらから２０万円の支払だけするようにようにしましょうか？」
おいおい、保険屋しか得してねーよ。

こんなことはない。以上基本パターン。分かったか！

609 ：もしもの為の名無しさん：02/08/31 01:37

>>608
なるほど。
じゃあ、相殺払いにする必要性ってないんじゃないの？

610 ：もしもの為の名無しさん：02/08/31 01:42

>>609
ただの保険金支払い詐欺。
Ａ，Ｂ共に、壊れた車や治療費をどうするのさ（藁

611 ：609：02/08/31 01:44

>>610
？？
どゆこと？

612 ：もしもの為の名無しさん：02/08/31 01:48

>>608
細かい説明ご苦労さまです。
冷静に読んでみれば、素人でも分かりそうなものですが･･･。

あえてイチャモン付けてるのは営業の方ですか？

613 ：609：02/08/31 01:54

>>612
イチャモンというか、わざわざ相殺払いにする必要性が素人にはわからないのですが？

>AはBの保険会社より20万受け取る。またA自身の保険会社から16万受け取る。
>BはB自身の保険会社から16万受け取る。

AはBの保険会社より36万受け取る。
BはAの保険会社から16万受け取る。
の方が手間が少なくありませんか？

614 ：ちょっと考えりゃ分かるさ：02/08/31 01:54

>>611
”保険”とは未来に起こる事故の可能性に対して、
その補償を行ってもらうために契約するもの。
その為に保険料を支払うわけだな。
なのに、なぜ彼らの支払いが減るのかな？
おかしいと思わないかい？

615 ：593＝608：02/08/31 01:55

>>609　相殺払いは主にどちらかが保険使わない場合に用いられる。OK？
めんどくさ～

616 ：609：02/08/31 01:57

>>614
>>608の説明だと、別に減ってないですよ。

617 ：593＝608：02/08/31 01:58

おい614、引っ込んでろボケ！
支払いが減ってるのかよ、よく見ろ。
いい加減しないと怒っちゃうよ、手間かけさせやがて～

618 ：609：02/08/31 01:59

>>615
>AはBの保険会社より20万受け取る。またA自身の保険会社から16万受け取る。
>BはB自身の保険会社から16万受け取る。
両方使ってますが？

619 ：609：02/08/31 02:02

>>615
どちらかが保険を使わない場合ってことは、多い方が差額を支払うってことですよね？

AはBの保険会社より20万受け取る。またA自身の保険会社から支払なし＝保険未使用
BはB自身の保険会社から支払なし。

になるんじゃないですか？

620 ：もしもの為の名無しさん：02/08/31 02:08

＞＞６０８
スマソ。こんなことは無いの内容を書いていたよ（藁
お馬鹿ﾀﾞﾀｰﾖ。

621 ：8：02/08/31 02:09

>>609　相殺払いをわかりやすくするために上記の条件を設定したのさ。

実際は
　　　損　害　　　過失　　　　　　受け取れる賠償額
A車　　60万①　　　　10③　　　　①＊④＝54万・・・X　
B車　　20万②　　　　90④　　　　②＊③＝2万・・・Y

Aは２万円しか賠償の必要がないため、等級との関係で保険使用せず。
X-Y＝52万　AはBの保険会社より52万受け取り、BはBの会社より2万受け取る。

保険会社の支払いは計54万（Aが保険使用しないため2万の差が生じる）

分かった？
　　　　　　

622 ：もしもの為の名無しさん：02/08/31 02:18

>>621
申し訳ないですが、まだ分かりません。
ちょっと考えます。

623 ：もしもの為の名無しさん：02/08/31 02:22

>>621
Ａが仮に任意に入ってなかったとすれば、
本来５４万円受け取れるけど、２万円の過失があるから、
現金で相手に２万円を支払うことになる。
つまり、５２万円が残る。

この考えを任意に入ってるときに適用して、
Ａが保険を受取減額になっても保険を使いたくないときに、
相手の保険が５２万円支払い、Ａの変わりに２万円をＢに支払う。

ってことでいいですか？

624 ：593＝608：02/08/31 02:28

>>623　OK、よくできました。
相殺払いが出来なくなるとAは保険を使いたくない場合、
わざわざ相手に2万円払わなければならない。2万円を相殺することで
その手間を省いてやるわけだ。
実務では相手が任意無保険の場合なども相殺が使われることが多い。

625 ：もしもの為の名無しさん：02/08/31 02:30

>>624
ご苦労さま。

626 ：593＝608：02/08/31 02:37

あ～疲れた。
答えるのは誰でも出来る。なんで答えが返ってこないのか
よ～く考えようね。

627 ：もしもの為の名無しさん：02/08/31 02:50

>>626=593=608
人にものを尋ねるときには、それ相応の態度で尋ねろよ！
ってことか？

後学のために答えようと思ったきっかけとなったレスがどれなのか、
教えといてもらえるとありがたいな。

まあ、ケリついたみたいだし別にいいんだけどね。

628 ：593＝608：02/08/31 03:12

>>627　そのとおり。609の真摯な態度だな。
この板の住人は真に困ってる人間が丁寧な態度で質問してきたら
あまり煽ったり、放置したりはしない。
まともなレスが返ってこない場合は気をつけたほうがいい。
偏屈が多いからな（ｗ
それと身内の場合は保険金詐欺うんぬんの話もあったが
少なくとも俺はそんなリスキーなことはしない、
なんせ保険屋だからな、危ない橋は渡らない人間が多い。

629 ：もしもの為の名無しさん：02/08/31 07:14

　　過失相殺？

　　①民法418条・債務の不履行に関し債権者に過失ありたるとくは裁判所は
　　　損害賠償の責任及び其の金額を定むるにつき之を斟酌す

　　②民法722条第2項・被害者に過失ありたるときは裁判所は損害賠償の額を
　　　定むるに付き之を斟酌することを得

　　

630 ：教えて：02/09/01 10:35

先日、交差点で一時停止無視の車に突っ込まれて事故に巻き込まれてしまいました。

当方は三井住友の保険に加入、相手は他社の保険加入でした。
車は相手も私も同じ平成十二年式の日産の某セダンでした。
示談交渉について三井住友に交渉を任せていたのですが、修理が終わり金額を聞いたところ相手は９５万円以上の修理代なので全損（評価額が９５万円の為）私の車は修理代５０万円との結果でした。

事故の状況としては過失割合は別にして、私の車の前輪左側に相手の車の前輪右側が衝突、お互いの車が自走不能になりレッカーで移動しました。
外からみた損傷具合はほぼ同じくらいだったと思います。
修理の明細まで見たわけではないのですがなぜ同じ車種の車がぶつかって、そとからみた損傷が同じくらいなのに、保険会社認定の修理代金に二倍もの差がついたのでしょうか？？
同じ車の右側と左側でそんなに修理代金に差がでるのでしょうか？私としては納得ができません。
今日は日曜なので修理工場に聞くことが出来ないのでもし詳しい方いらっしゃいましたら教えて下さい。よろしくお願いします。

それとぶつけられた自分の車は営業車だったんですが、代車費用ってでるんですか？
タクシーにぶつけると営業補償金も取られるって聞いたんですけど？

631 ：・・・：02/09/02 08:42

代理店に聞きなさい。
代理店が馬鹿なら、損調に直接聞きなさい。
ここで聞いても無駄です。

632 ：もしもの為の名無しさん：02/09/03 00:31

>>630 631のつづき
損調に聞いても分からなければここに来なさい。その時は教えてあげるよ。
せっかく保険料納めてるんだから利用しなきゃ。

633 ：もしもの為の名無しさん：02/09/04 00:20

こんなとこで聞く奴は保険屋の餌食
それでも聞くなら勝手にどうぞ

634 ：もしもの為の名無しさん：02/09/04 00:56

>>633　おまえバカ？てめ～んとこの保険会社が信用できね～なら
保険なんて入んなよ。630なら相談乗ってやるよ、
おまえみたいな奴が相談してきてもあしらうがな。

635 ：もしもの為の名無しさん：02/09/04 09:36

別にお前に相談に乗ってもらうことなんてないよ
こんなやつを抱えてる保険会社も大変だ

636 ：もしもの為の名無しさん：02/09/04 11:55

じゃあ来るな、邪魔

637 ：もしもの為の名無しさん：02/09/04 12:12

邪魔だそうです

638 ：もしもの為の名無しさん：02/09/04 12:39

お前こそネットしてないでちゃんと仕事しろ
それともこういうところ監視するのが仕事か？

639 ：もしもの為の名無しさん：02/09/04 12:45

>>638
いえ、仕事する気にならないんでココで遊んでます。
別に、誰に怒られるわけでもないので...
サラリーマンだしね。

640 ：もしもの為の名無しさん：02/09/04 12:46

ここは保険屋の事故処理相談のスレじゃないぞ
紛センのスレ
お前も邪魔だろ
自分で「相談に乗ります」ってスレ作れ

641 ：もしもの為の名無しさん：02/09/04 12:48

>>639
こういうレスされると気勢が殺がれる(^ ^;
ちょっとﾜﾗﾀ

642 ：もしもの為の名無しさん：02/09/04 12:59

オレも車ぶつけられて、相手が金ないから保険で処理ってことにして
やったら、相手の保険会社が、たまたまオレが修理に出したディーラー
が代理店やってるとこと同じ保険会社で、こっちは仕事の都合で別の保
険会社に変えてから厄介なことになった。ディーラーもそれがわかった
ら急に態度変えやがって、明らかに事故の破損箇所なのに、半分も保険
で修理しなかった。それに、大した事故でもねーのに、相手の保険屋は
最初から脅し恐喝口調ときてやがるから始末が悪い！今さら騒いでも、
証拠がないから、なんともならん。保険屋との交渉は録音しとくに限る
よ！こっちの保険会社は事務的でトラブルはゴメンって感じでまるで頼
りにならんしね。ただ、もしこれ読んでる保険屋がいたら、よく覚えて
おけよ！　会社の方針や上司の指示がどーだか知らんが、こうゆう犯罪
行為をやったのは、担当したオマエ自身だ！　個人としてオトシマエは
つけてやるから首洗って待ってろよ！二度とその辺うろつけないように
してやるからな！　保険屋さん達は、ちっとは気ーつけて仕事しろや！
でないと、たかだかしれた給料のために一生棒に振ることになるぞ！！

643 ：もしもの為の名無しさん：02/09/04 13:06

>>642
えぇー、交渉ごとを録音されたら仕事になりません。
脅したりすかしたり、ありは誤魔化したりしないと、保険の交渉事は進まないもん。

644 ：もしもの為の名無しさん：02/09/04 14:22

>>642　おまえが言ってることのほうこそ犯罪行為だと思うがな。

この板は保険業界板である。部外者こそ立ち去るべきだろう。
速やかに相応しい板に戻れよ。

645 ：もしもの為の名無しさん：02/09/04 14:24

>>642
やーい、出てけー！やーいやーい！！

646 ：もしもの為の名無しさん：02/09/04 14:25

>>642　氏ねや、ボケ。カス～

647 ：もしもの為の名無しさん：02/09/04 15:15

質問です。紛セン　の他に　保険会社（本社）の　お客様相談センターへのクレーム・金融監督庁の　自動車保険相談窓口へのクレームは　保険会社にとって効力があるものなのでしょうか？

648 ：もしもの為の名無しさん：02/09/04 16:29

>>645
>>646
お前、何モンや？
保険屋とも思えんし・・・
チョロチョロしてんとお前が出て行け

649 ：もしもの為の名無しさん：02/09/04 16:38

>>648
遅レスすぎて、とっくにいないと思われ

650 ：ｖｖ：02/09/04 16:50

素人はすっこんでろ。
お前ら紛争処理センターって知ってるか？
相談スレじゃないんだよ、ここは。
もっと難しい話をする所なの。

651 ：もしもの為の名無しさん：02/09/04 16:59

>>650
難しい相談しる。
タマちゃんが可哀相だから、何とかしてください。

652 ：もしもの為の名無しさん：02/09/04 17:25

＞６４７
クレーム内容とか、タイミングも考慮した方が良いと思うが、うまく使えば
伝家の宝刀になり得ると思う。困っているんだったら、本人を特定できない
程度で状況を書き込んでみたら？冷やかしも多いけど、マジレスもあると思うよ。
もう紛セン行ったの？

653 ：//：02/09/04 17:32

つるちゃんだろうが！！
反省しなさい

654 ：もしもの為の名無しさん：02/09/04 18:19

そうでした。
反省しる。

655 ：もしもの為の名無しさん：02/09/06 19:31

殺すぞボケ！！

656 ：もしもの為の名無しさん：02/09/07 23:59

できもしねーくせに・・・

657 ：もしもの為の名無しさん：02/09/13 22:37

608にある計算方法が、いまいちわかりません。

　　　損　害　　　　　過失　　　　　　　　受け取れる賠償額
A車　　60万①　　　　40③　　　　　　　　　①－⑤＊③＝20万
B車　　40万②　　　　60④　　　　　　　　　②－⑤＊④＝－20万
　　　　　　　　　　　　　　　⑤100万
　　　　　　　　　　　　　　　全損害額　
で、BからAに20万、ではないのですか？

658 ：もしもの為の名無しさん：02/09/19 00:20

困ったら加害者請求すればいいじゃん
払ってくれるとは限らんがね

659 ：657：02/09/26 20:36

誰かいませんかー？

660 ：もしもの為の名無しさん：02/09/26 21:03

>>657　お前アホだな、勝手な計算式作ってんじゃねーよ。
608で分からない奴はここくんなよ。

661 ：657：02/09/28 04:47

誰かいませんかー？

662 ：もしもの為の名無しさん：02/09/28 18:33

おいｐ；ぽい：ｊ

663 ：657：02/10/01 19:51

誰かいませんかー？

664 ：もしもの為の名無しさん：02/10/02 06:02

２週間前にぶつけられたんですが、その時は痛くなかった首が
三日前ぐらいから痛みだしたんですけど、今からでも人身にできるのでしょうか？

665 ：もしもの為の名無しさん：02/10/02 17:07

？

666 ：657：02/10/05 11:00

誰かいませんかー？

667 ：もしもの為の名無しさん：02/10/05 12:19

＞６５７
あのね、相手に対する損害賠償なんだから、
全損害なんて考え方はしないの。

668 ：まりも：02/10/09 04:52

一週間前タクシーと事故にあいました
交差点3メートル前でタクシーがハザードをつけていたので右折しようと原付きで動き
おくれてタクシーも動き出しました
直進優先ということでこちらの分が悪く保険にも入っていません
私は救急車ではごばれたため状況を刑察に話したのは相手のほうでした
もともとからだか゛よわく働いていません。どういう方法がいいのか解りません
相手の事故係りからも連絡はありませんバイクの修理見積もりのFAXを求められただけなんです
修理3万円相手の車はバンパーが少し外れていた程度なのですが運転手がけり落としてしまいました
こちらはどうすればいいのかわかりません

669 ：ものもの為の名無しさん：02/10/09 07:14

って言うか、事故状況がよく分らんのだが・・・

670 ：もしもの為の名無しさん：02/10/09 12:15

すいません教えてください。友人が信号待ちをしているところに追突され車は全損となりました。
車両に対する物損のほうは保険屋と納得がいく金額で合意し、支払いもありましたが、
人身対応の担当者の態度が非常に事務的で、「自賠責で通院一日\4,200払います。2日通院されたので
\8,400です。」とのこと、加害者からは何の謝罪の言葉もなく全て保険任せ。
実際には大きな怪我はしていませんが、このような場合相手から慰謝料を取ることはできるのでしょうか？

671 ：もしもの為の名無しさん：02/10/09 12:45

>>670

　治療期間が２日間なら話は別ですが、２日×２×4200円で、
　16800円だと思われますが？
　
　保険屋は相手に代わって補償するだけですから、
　保険屋から取れないモンは相手からも「原則」取れません。

672 ：教えて！：02/10/09 18:51

じつは、１００対０の正面衝突をされ、両足で４箇所の骨折の重傷をおいました。
４ヶ月の入院と、９ヶ月の通院をしました。事故直後は、救急車さえ呼んでもらえず、自分で呼んだくらいです。もちろん、見舞いにもきませんでした。そんなこんなで、今裁判所で
裁判所で、調停中なんですが、相手の保険屋は東京海上です。
入院中私の保険を使って欲しいとの申し出がありました。
保険屋が言うには、第三者行為なので、１５０％の治療費が掛かるが、
保険を使ってもらい、その差額分は被害者に還元します。保険屋はどっちにしても１５０％の治療費の金額が
いるが、被害者にとっては　その方がいいだろうと・・・それで、私も承諾しました。
しかし、今調停にはいり、保険屋は慰謝料１５０万と提示してきた。私は、入院通院の
期間を見ても、少ないとおもっていますが、それより、治療費の差額の話をしたら、
そんなことは、知らない、言ってないの一点張りです。私は騙されたを今になって
わかりました・・差額分だけでも、１７０万を越える金額なのに・・・
それなら、慰謝料の増額を言ったら、それならこの調停を不調にするぞっていってきました。
調停委員は、不調にされると、アンタが裁判を起こさなければいけない。
そうすると、すごい金がかかるから、この辺で妥協しなさい。って言うんです
それで、私としては騙された事に腹がたっているので、紛争センターに相談しようと
思っているんですが、ここを見てると無理みたいですね。
私はどうすればいいでしょう？裁判なんて、私には・・・それにお金だってないし・・
たとえ借りてもかえせるか、心配です。
ただ、言えることは東京海上の健康保険を使ってくれといわれたなら、一筆書いて
もらうか、つかわないことです。
ほんとに、東京海上は汚いです。私は、恨みます。
なにが、日本一だ・・詐欺会社だ。
どなたか、ご意見ください。

673 ：もしもの為の名無しさん：02/10/09 20:48

↑この調停はどちらが申し立てたの？
調停は双方から不調にできるが、紛セは保険会社側は従うのみで貴方は選択権が
あります。

674 ：教えて！627：02/10/09 21:07

この、申し立ては示談交渉にはいってすぐに、金額が提示されてから、相手が申し立てました。私は金額もいってませんし、ただ被害者のためといわれました。
では、紛セに相談したほうがいいですか？ども、相手が来なければ、それまででしょ？
何かいい方法ありますか？

675 ：もしもの為の名無しさん：02/10/09 22:21

↑4ヶ月も入院するような重症を負ったのですからもっと勉強しなきゃダメ！
調停は相手が来なけりゃそれまでだけど、紛セは保険会社にそんな権利はない。
とにかく貴方はかなりなめられている。
http://www.jiko110.com/
http://member.nifty.ne.jp/koba-san/law/traffic/
ここらへんで勉強しな。あと治療費の差額の還元を明言したのなら、知らない
言っていないでは済まないよ。水掛け論ではなく、事実をはっきりさせるしか
ない。貴方は男性？女性？女性ならもう少しアドバイスしますが・・・
男性ならこれから生きていくの大変だぜ。

676 ：教えて！627：02/10/10 15:35

有り難う御座います。
私の勉強不足でした。
もうひとつだけ、教えて下さい。
では、今の調停なんですが、私の方から不調にしてかまいませんか？
その後紛セに相談したらいいのですか？
それで、いいんですか？何の問題もないのですか？
それだけ教えて下さい。

677 ：もしもの為の名無しさん：02/10/12 10:00

本来、治療費の差額を還元するなどというのが
おかしい。きちんとした治療がなされればいい
ので、差額を還元するとかしないとかという問
題ではないはずです。
調停中・訴訟中の案件は紛セは受け付けないの、
不調にしてから、紛セにいくことで問題ありま
せん。
紛セでも、医療費の差額の話は以上のことから、
問題になりません。要するに、民法に基づき、
いくらあなたが、損害賠償を受ける権利がある
かが、ポイントなのです。

678 ：もしもの為の名無しさん：02/10/12 15:55

↑治療費の還元は保険会社側から言い出すことが多いんだよね。健康保険使わす
ために。672の場合も人参ぶら下げといて知らん振りされたようだから、こりゃあ
問題あるわな。

679 ：ご教授ください：02/10/12 18:25

　当方、７月に追突事故にあいました。過失割合は相手が１００％です。
このｽﾚｯﾄﾞを参考にし、また痛みも消えない為、整形外科に通院しておりました。
１０月に入りしつこく担当からいつ治るのかと連絡がはいり、医師の診察をうけ
指示により治療を継続していました。ところが後遺障害の申請書が送ってこられ
治療負担を今週で打切る旨の通告をうけました。３ヶ月という期間がそこ迄認められない期間なのでしょうか？また医師の指導に従って通院しているのですが保険会社には関係ないのでしょうか？今後どの様な抗弁をしたらいいのか教えて下さい。

680 ：もしもの為の名無しさん：02/10/12 19:01

↑自賠責の枠を超えそうだからプレッシャーかけているんだな。でも
治療三ヶ月で後遺障害の書類を送ってくるとは、担当者が馬鹿なのか
被害者を馬鹿にしているのか。どこの保険会社なのかな？

681 ：679：02/10/12 22:21

損邪という会社でございます。
　今後については健保で通院せよとの事との事です。私自身、自分の行為が不法行為なら
　ともかく、このままこの様なことが保険会社の対応として許されるのであれば保険の社会的意味合いが
　なくなってしまうように思います。最終的に通院が終わり、自賠責の被害者請求で慰謝料等は請求できるのでしょうが
　このような一方的な対応がその会社としてのものなのが本当に悲しいです。
　なんとか担当にこの対応を改めさせるいい手はないでしょうか。お願いします。
　

682 ：追突野郎：02/10/13 00:40

質問です。先日追突されました。今はリハビリで病院通いになっておりますが、以前の
投稿のなかで慰謝料についてかかれていまして、基本的には通院日数×4200円、通院
日数が通院期間の1/2以下のときは通院日数×２×4200円、よって半分以下にしたほうがいい
とかかれていましたが、どうなんでしょうか？現在約１００日経過して６０日くらい
病院に通っています。たとえば２０１日で治療完了するとして、１００日通院すれば
１００X４２００X２＝８４０，０００円、１１０日通院すれば１１０X４２００＝４６２０００円
のように半分くらいになってしまうのでしょうか？
だれかアドバイス下さい。

683 ：　：02/10/13 00:49

>>682

　２０１日で１１０日通院なら、
　治療期間＝「２０１日」
　通院日数×２＝「２２０日」
　の両者の「小さい方」×４２００円/日
　つまり２０１日×４２００円/日＝８４４２００円
　１００日通院なら、通院日数×２＝２００日で、
　慰謝料は８４００００円・・・おわかり？
　
　「半分以下にした方がいい」ではなく、「半分が合理的（？）」が正解。

684 ：追突野郎：02/10/13 01:19

わかりました、ありがとうございます。
そんなに差がないんですね。

685 ：もしもの為の名無しさん：02/10/13 01:21

>>684　そんなに通ったら自賠基準で計算することはない。

686 ：追突野郎：02/10/13 01:25

ということは、一ヶ月３０日としたら３０X４２００円＝１２万６０００円が最大
ということですね。
ところで早く直したいばっかりに朝晩計２回リハビリ通院することもあるんですが、
これは通院日数１日となるんでしょうか？３０日に１５日通って、そのうちの５日は
朝晩通院しました。厳密にいうと１ヶ月に２０回通院したんですが、この場合も１５日
通院と判断されるのですか？
教えてください。

687 ：追突野郎：02/10/13 01:27

えっ？自賠責で計算することはないとはどういうことですか？
減額されるのですか？おせーて。。。

688 ：もしもの為の名無しさん：02/10/13 01:59

>>687　そんな何でもかんでも聞いてくるようじゃ、大人しくしといたほうがいい。
もうすぐ示談の話が出てくるから速やかに判子押しとけ。長期通院して、提示額が
激減しても知らないよ。

689 ：追突野郎：02/10/13 02:00

>>685

690 ：追突野郎：02/10/13 02:04

>>688長期通院すると損なんておかしな話ではないですか？
直るまで通院したいですよ。通院するということは無駄な時間をそれに費やしているんですよ。
本当なら家族サービス、趣味その他に使えた時間ではないですか？その償いではないですか？

691 ：もしもの為の名無しさん：02/10/13 02:15

>>690　じゃあ好きなだけ通えば、いくら正論でも実力が伴ってなければ
何にもならんのよ。教えてくんのお前じゃ後で泣きをみるのがオチ。

692 ：もしもの為の名無しさん：02/10/13 02:16

訂正…正論でもない

693 ：追突野郎：02/10/13 02:33

>>691ぜんぜん意味がわかりません。通院してはいけないのですか？
わかりやすく、仕組みを教えてください。長期だと自賠責で計算しないとありますが
どれくらいからが長期になるのですか？

694 ：もしもの為の名無しさん：02/10/13 03:27

>>693　君の場合、保険会社が示談の話を持ってきた時だよ。

695 ：通行人：02/10/13 09:57

ねえねえ。もう少し分かりやすく教えてあげてよ。
ここを、見てる人や、相談に来てる人は、ほんとに悩んで不安がってるんだし。
確かに、あなたの言うように勉強不足かもしんないけど、他に頼るとこないから、ここ来るんだから・・・
俺も何も知識ないから、ここ来てるんだから、俺みたいなバカにでもわかるように教えてあげたら・・
生意気言ってるのは、謝るけど・・・・普通の人って何にも知らないのが普通だとおもうけどなあ。
失礼！！ただ思ったことを言ってみただけです。

696 ：通行人２：02/10/13 10:55

保険会社は自賠基準を下回って払ったら、厳密に言えば保険業法違反で
処分されます。（事業方法書で金融庁の認可を得ているから、認可違反
になる）だから、そういうことは絶対しない。基準にはいろいろあって
次のようになっている。
自賠基準＜任意基準（昔は業界で決めていたけど今は各社内規）＜弁護士基準（赤本）
なお、紛セは同じ弁護士基準でも青本（日弁連相談センター基準）を基準にしている。

697 ：追突野郎：02/10/13 11:46

いろいろありがとうございます。知識がなくてすみません。聞きたいことは山ほどあります。
たとえば自賠責の支払い限度は１２０万ですが、それを超えたらどうなるんでしょうか？
今治療費はすべて払ってもらっております。慰謝料、休損費、交通費はどうなるんでしょうか？
そういう支払い基準が任意基準になるのですか？任意基準はどこで閲覧できますか？

698 ：TL-S：02/10/13 11:59

>>697

　自賠責の限度額を超えた場合、相手が任意保険に入ってればソコから。
　任意保険未加入ならば、相手に請求することになります。
　慰謝料、休損費、交通費も全部同様。

　任意基準になるのは保険屋さんとの交渉次第（ｗ
　何でもかんでも自賠責基準で済まそうとなさいます＞保険屋さん
　任意基準は・・・ググって見るか、さもなきゃ本屋へｇｏ！ということで（ｗ
　

699 ：もしもの為の名無しさん：02/10/13 12:11

>>697
基準云々もいいけど、損邪が払わんと言っているのだから払わせるには
どうすれば良いか考えてみなよ。非常に厄介な事になっているよ。
貴方一人じゃ無理な様な気がする。

700 ：もしもの為の名無しさん：02/10/13 12:12

任意基準は本屋にも図書館にもありません。
見られるところはありません。
保険会社でも、他社の基準は知りません。
そういうことになっています。

701 ：追突野郎：02/10/13 12:27

>>699皆様アドバイスありがとうございます。まだ示談の話はきていません。
治療費は保険会社で直接払ってもらっています。いろんな話からそろそろ打ち切り
の話がくるんではと思っております。>>688の方の意見、長期通院すると提示額が
減額されるということですが、そのあたりの事実、世の中のしきたり、常を知りたいです。
長期というのはどれくらいからを長期なのですか？

702 ：もしもの為の名無しさん：02/10/13 12:56

↑怪我の状況はどうなの？今後の治療が不可欠なのかどうかということ。

703 ：追突：02/10/13 13:11

怪我の状況ですが、今１００日くらい経過してまして、６０日くらい通院しました。
むち打ちです。（ヘルニアっぽい）夕方または疲れると首が痛いです。仕事で３日通院を
あけると痛いです。まだ相手の保険からは打ち切りにするなどの具体的なことはいってきてません。
自分としてはもちろん完治（何を持って完治かわからないが、１０年後にも出る可能性もありますよね）
ただいろんな人のケースだとそろそろ見たいですね。こちらからなにか牽制したほうがいいですかね？

704 ：追突野郎：02/10/13 13:13

>>702の追突と同じ人間です。名前が追突になってしまいました。

705 ：追突野郎：02/10/13 14:10

ということは知り合いの保険屋さんに聞けということですか？

706 ：もしもの為の名無しさん：02/10/13 15:57

おい追突野郎！てめーマルチポストじゃねーか！真面目に相談に乗ってたのに
裏切られた！ふざけんなよ！

必ずしも　自賠基準＜任意基準じゃないことくらい知っとけよ。特に>>696！
お前は素人か？

707 ：時効についてお聞きします：02/10/13 17:05

もう少しで、事故から３年たってしまいます。
紛セで相談中でも、時効ってあるんですか？

708 ：696：02/10/13 17:15

自賠基準＞任意基準だっていうなら、いつでも
日弁連と国土交通省に指導してもらうしかないな。

709 ：もしもの為の名無しさん：02/10/13 17:27

>>696　だから「必ずしも」って言ってるだろ？
ど～ゆ～場合　自賠＞任意　になるか分かってるよな？
もしかして分からんのか（藁藁

710 ：わかりません：02/10/13 17:52

調停が不調に終わり、私は紛セに申し立てしました。
しかしその後相手弁護士が　裁判所に訴訟を起こしたらどうなるんでしょう？
こちらが、先に紛セに相談を持ち込んでいる以上、相手弁護士はそんなこと
出来ないのですか？もし、出来るとして、訴訟を起こされた場合従わなくては
いけないのですか？私としてはどうすれば、最良でしょう。
教えて頂きたいです。お願いします。

711 ：通行人２：02/10/13 18:21

そこは、ルールがあって事実認定が違うような場合の他は
勝手に訴えられないよう保険会社をしばっています。

712 ：あの・・・：02/10/14 03:09

100：0の人身事故で治療打ちきってから既に3ヶ月以上が
経ちます。相手の損保からは何も言ってきません。
自分の保険の搭乗者保険の請求をしたいから事故証明や
一括請求していた通院先の診療報酬明細書や診断書を
送って欲しいと言っても何も送って来ません。

これってどう解釈したら良いのでしょうか？
もしかして放置？紛センとかに行った方が良いの？

713 ：ものもの為の名無しさん：02/10/14 09:37

まずは、ここで保険会社名を明らかにしなさい。

714 ：もしもの為の名無しさん：02/10/14 22:23

　紛センのHPみてると慰謝料　裁判所基準で算定してもらえる
らしいけど　実際のところどうなんだ　　＞＞　本当に紛セン使った被害者

715 ：あの・・・：02/10/15 02:56

旧、住友です。

716 ：もしもの為の名無しさん：02/10/17 01:50

>>714
紛セは青い本が基準。だから慰謝料もその点では弁護士基準の認定。
だって、紛セの担当者は委託を受けた弁護士だもん。

裁判所基準って言葉はないよ。あくまで弁護士基準。

717 ：もしもの為の名無しさん：02/10/17 03:43

確かに裁定まで持ち込んで厳密に計算すれば
弁護士基準で計算するだろうけど
その前の話し合いの時点では双方の妥協点を見つけて
多少、削った額で示談するよ！！
自分の場合は自分にまったく過失がなく相手が飲酒運転
だったのと示談交渉の前に休業損害で揉めていて
あらかじめ紛セに持ち込んでた事もあって
最初からある程度上乗せした金額を提示してきましたね
紛セでの下交渉を２回して保険会社を呼んで１回で示談して
しまったけど話は早いよ！！
あくまで弁護士基準で算定だから示談額は多少低くなるよ！！

718 ：もしもの為の名無しさん：02/10/17 19:38

>>717
>あくまで弁護士基準で算定だから示談額は多少低くなるよ！！

？？　自賠責基準　＜　任意保険基準　＜　地裁基準　＜弁護士会基準
では

719 ：もしもの為の名無しさん：02/10/17 20:27

こんばんは。彼氏が今バイクで事故って入院中です。
猫をはねた女性が車を脇に止め、道の真ん中で猫をかたずけてらしい
んです。ハザードもつけてなくて、暗闇のなかでしゃがみこんでた
らしく、彼氏ははねたことも全く覚えていないそうです。
気がついたら反対車線に倒れてたらしいです。
胸骨折、気胸、体中傷だらけ・・・。相手の女性は指、腕骨折らしいです。
こういった場合やはり、はねたほうが悪くなるんですよね？
納得いきません。

720 ：もしもの為の名無しさん：02/10/17 22:15

age

721 ：もしもの為の名無しさん：02/10/17 22:42

事故関係のカキコはココにしろや　ｺﾞﾙｧ！5
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1031405450/l50

722 ：TL-S：02/10/17 23:15

>>719

　判例タイムズ36図が基本で、状況に応じて加減ってのが妥当と思います。
　ちなみに36図の基本割合は路上横臥者：車＝50：50です。
　一概に「はねたほうが悪くなる」ケースでは無いと思います。
　
　警察の現場取り調べ等は行われたのでしょうか？
　彼氏は警察の事情聴取でどのように答えたのでしょうか？
　貴方の彼氏方の保険屋はナンと言ってるのでしょうか？

　よろしければバイク板の方にもお越し下さい。
　（他スレ誘導スマソ＞ALL）

　交通事故パート５
　ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1028390095/

723 ：もしもの為の名無しさん：02/10/18 21:53

>722さん有り難うございます。

724 ：もしもの為の名無しさん：02/10/23 23:16

紛セの1回目の予約はかなり待つみたいだけど、2回目以降も予約取るのに
かなりまたされますか？

725 ：　：02/10/24 00:39

駐車場にとめているときにぶつけられた場合
修理費のほかに慰謝料はもらえますか？

726 ：もしもの為の名無しさん：02/10/24 00:42

アルワケネーダロ　シネ！

727 ：もしもの為の名無しさん：02/10/24 00:49

>>724
二ヶ月に一回くらいのペースだと思う。

728 ：もしもの為の名無しさん：02/10/24 09:58

ったくここで相談に乗ってる奴は役に立たないのばかりだなー
結局は自分の力で勝利を勝ちとりﾏｽﾀｰ
ここで質問する奴も程々に聞いとけよ

729 ：　：02/10/27 14:40

>>728
確かに､自分で勝利を勝ち取るしかないみたいだね。
全員が役立たずとは言わないけど･･･。

730 ：拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】：02/10/27 21:32

勝利を勝ちとる…ﾌﾟ

他人が勝利を運んで来てくれると思うﾔｼがＤＱＮ

731 ：　：02/10/28 20:01

>>730
DQ～～～～～～～～N

732 ：もしもの為の名無しさん：02/10/29 10:39

>730
他人の言葉尻とらえていないで何かいいアドバイスでもしてみれ

733 ：拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】：02/10/29 21:14

>>732

　事故っても死ぬな！
　ついでに相手も殺すな！
　
　ｲｼﾞｮ

734 ：もしもの為の名無しさん：02/10/30 00:26

初心者な質問で申し訳ないですが、
病院に通院するのと接骨院に通院するのでは、
受け取る金額がどのくらい違ってくるのでしょうか？
接骨院は病院の３割と聞いたのですが。

735 ：拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】：02/10/30 01:25

貴方を施術してるのが柔術整体師であれば病院と同様に扱われます。
（柔術整体師資格が国家資格ですし、政治献金もバッチりです（苦）

ただし、東洋医学には「症状固定」の概念がありませんから、保険屋さんは嫌がります。
治療が長期化すれば医療費・慰謝料共に膨らみますから（ｗ
貴方が接骨院での治療を望んだ場合は、折々に医院での診察を求められるかもしれません。

って感じかな…モレ・間違いがあれば突っ込み宜しく！＞732

736 ：もしもの為の名無しさん：02/10/31 08:55

>733
その前に、事故るな！

737 ：原付：02/10/31 11:03

明日、人身事故での現場検証があるのですが、事故直後ではブッ損扱いだったの
ですが、直後の時と明日言うことが多少変わってもいいのですか？
速度を遅く言ったりしたら　何か不都合がありますか？
なぜかというと、直後にったのは実際よりも少し早い速度を言ってしまったためです。
そのせいで、加害者には揚げ足を取られたようなことを言われています。

738 ：もしもの為の名無しさん：02/10/31 17:52

＞728
無知無教養

739 ：拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】：02/11/01 01:15

>>737

　マルチうざっ！

　ドッカでバイク板のコテがレスしてたから終了！

740 ：もしもの為の名無しさん：02/11/01 09:21

７３９
アボーン

741 ：もしもの為の名無しさん：02/11/01 13:49

アボーンってなんですか？
７３９って嫌な感じだね。事故って頭打ったの？

742 ：もしもの為の名無しさん：02/11/01 15:47

質問させてください。
先日後ろから追突されて車が全損になったのですが、古い車だから、
ということで、代車代、廃車代、を引くと中古車も買えない
金額を相手の保険会社から提示されたのです。古い車を乗っている
人は、こちらの過失がゼロでも自腹で車を用意しているのですか？
加害者側は保険会社まかせでまったく自腹をきるつもりはないようです。

743 ：gyababa：02/11/01 19:30

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744 ：拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】：02/11/01 23:16

>>738・740・741

　必　死　だ　な　！ｹﾞﾗｹﾞﾗ

と、放置されてるのはどーでもいーんだが、

>>742

　どのっくらい古い車で、どのっくらいの提示額かシランが、
　「代車代」「廃車代」は相手の保険から出させれば良し！
　ついでに代わりの車の「購入時諸雑費」も保険から取れ！判例もあるしな。
　んで、そこいらを保険から出させても代わりの車が買えない時は自腹！
　みーんなそーしてるさ（ｗ
　保険屋から取れない金は、「普通は」加害者からも取れないから諦めるよーに。
　

745 ：もしもの為の名無しさん：02/11/01 23:48

車で上り坂をのぼっていて、速度は２０キロ以下でしたが、
横道の下り坂から子供が自転車で大回りで飛び出してきました。
それで車の側面に衝突。
こちらがスピード出していなかったのがよかったからか、
転んだ程度のかすり傷でした。
もちろん、そのまま救急車と警察を呼んで処理。
病院では親も呼んで謝りました。
で、子供の親の方が「こっちが悪い」と謝っていました。
あとは保険屋に任せていたんですが、
保険屋からは３ヶ月経過してやっと報告が来ました。
どうやら相手方が「こちらが悪いのは分かってるが、
本人が誤りに来ないので誠意が感じられない」
と言う事でした。
示談書に判子を押す直前の段階らしいですけど、
これって保険屋の腕が悪いのでしょうか？
入院していればお見舞いも行っていましたが、
事故の日に診察しただけでしたし、今更謝りに行くのもどうかと思うんです。
事故らしい事故でもないので、保険屋も手を抜いてるのかもしれないですが、
示談にならなかった場合はどうなるのでしょうか？

746 ：もしもの為の名無しさん：02/11/01 23:55

>>745
そのまま、棚上げになるだけ。
しかし、自分が悪いのが判っているのに、誤りにこいとはわけわからんね。
保険会社も相手にしたくはないな。
しかし、３ヶ月は置きすぎ。その日まで通院でもしていたか？
保険屋の腕と言うより、忘れられていたか？もしくは、ただ、ルーズなだけかも。
どっちにしても、相手もよくわからんヤツに捕まったね。

747 ：もしもの為の名無しさん：02/11/02 00:20

>>746
レスどうもです。朝九時に子供を放っておいて、
友達の家に行ってるくらいの家みたいですから。
通院はしていなく、病院は事故の日だけでした。
転んだくらいの傷ですし。
やはり３ヶ月は置きすぎなんですね。
こういう後処理のための保険屋さんなんですよね？
誤りに行く事はないかな・・・。
なんだかＤＱＮっぽいし（汗）。
棚上げ・・・免許に支障はないでしょうか？
初めての事だから全く分からなくて。

748 ：もしもの為の名無しさん：02/11/03 14:08

壁際の保険屋が入り浸っているスレはここですか？

749 ：もしもの為の名無しさん：02/11/03 14:32

>>742　
>>744ﾊ､ﾊﾞｶﾃﾞｽｹﾄﾞﾏｼﾞﾚｽ!
どーしても”時価賠償の原則”が理解できなければ（許さないなら）
①直接、加害者にたびたび苦情を言う事。
②その上で半年くらいがんこに無視する事。
ｹﾁﾅﾎｹﾝｶﾞｲｼｬﾓｱﾅﾀﾉｷﾘｮｸﾆｺﾝﾏｹｼﾏｽﾖ!

750 ：拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】：02/11/03 17:15

>>749

　失礼な名無しだな（ｗ
　742は替わりの車を半年も待てるのかね？

751 ：もしもの為の名無しさん：02/11/03 23:53

富士火災ってどうなの？

752 ：もしもの為の名無しさん：02/11/06 01:09

第一回目終った。
15分位で終っちゃったけど、こんなもんなの？

753 ：..：02/11/06 08:11

はぁ、あふぉばっか。
お前らみたいな下等な奴等は、保険会社様にひれ伏せばよいのだ。

754 ：もしもの為の名無しさん：02/11/07 17:08

う～ん　読んでるとたまにマルチホストって出てくるけど
どういう意味なんだろう?

分からないから聞いてるのに特殊な事を知っている人は　教えてくれないみたいだね～
自分をすごい賢いと思ってて
一般人が悩んでるのを見て　バーカバーカってせせら笑ってるみたい
きっと　今　そういう事に詳しい人だって最初は詳しくなかったはずだよ
実践と経験で物が言えるようになってると思う
出し惜しみしないで教えてくれたらいいのに

今　私も事故して示談の話し合いだけど
お金の問題じゃないんよ
出来れば体を元に戻して欲しい
頚椎捻挫なんだけど遺失利益ナンタラってのも組み込めて
話は進めれるのかなぁ?
誰か教えてくれる人いませんか?
よっぽど詳しい人じゃないとわかんないだろうし
残念ながら回りにそういう人もいません

755 ：保険屋さんのはしくれ：02/11/07 18:04

お金の問題ではない身体を元に戻してくれとよく言われるが死んだ子が生き返らないのと同じで
そんなことができれば加害者が事故がおきなかったことにしてほしいといっているのと同じだよ！
結局はお金の問題であって頚椎捻挫なんてのはよほどの事故でない限りそんなにひどくなることは考えられないね。
たぶん被害妄想的な感覚が強く働いてそういう気分になっていると思うよ。
頚椎捻挫なんかは自分だけが症状を訴えているだけなので他人から見て具体的な症状が確認できなければ逸失利益はおろか慰謝料ももらえないよ！

756 ：中田　秀喜：02/11/07 18:29

　最近の銀行の横暴には閉口させられる。１０万円以下の預金者の口座から
は毎月３３０円ずつ、無条件に手数料を引き落とすとのたまう・・・。
　３３０円あったらなにができる？吉野家の牛丼が食えるんだぞ！
アフガニスタンの子供たちがいかに飢えていると思っている？飽食の日本人
よ、反省せよ！世界はアメリカや日本だけのものではない！
　私の近所の、みずほ銀行、東京三菱銀行、三井住友銀行の窓口の女の
態度には唖然とさせられる。
　耳の遠いお年寄りが、窓口でなにか尋ねようものなら「はあ、はあ、
はあ・・・」だ。
　思い上がったくそばばあどもを、窓口に並べるなら、もっとちゃんと
サービスしろ！
　思い上がった銀行にたいしては、日本国民で総スカンを食らわして
潰してしまえ。それぐらいやらないとダメだ！

757 ：もしもの為の名無しさん：02/11/08 02:13

ホンダのフュージョン（MF02型、中古で2年前に買いました。新車として販売されたのは1994年です。）が全損させられました。時価を教えてください。

758 ：nanashino gonta：02/11/08 02:50

おい・三井住友のなんとか支店、契約者の貴重な保険料で「ふぐ」とか食べて、女の子こますんじゃねーよー。
そんな貴重なお金があったら、保険料安くしてくれー、俺たちは身銭を切って遊ぶぞー。
明日、大雨が降って篠島へ行くフェリーが出航しなかったら名古屋で（やばっ、さっきなんとか支店で言っといて名古屋とカキコすればばればれじゃん）
豪勢に遊ぶんだろなー。その方が楽しかったりしてー
だけど、夜のお遊びタイムに、男5人と女4人で、どうすんだあぶれた野郎ーは・・

759 ：もしもの為の名無しさん：02/11/08 15:57

>>754
マルチポストっていうのは同じ内容を複数のスレに書き込むこと。
マルチポストが相手にされないのはどのスレでも一緒。

760 ：もしもの為の名無しさん：02/11/12 19:26

ありがとう

761 ：由佳：02/11/19 01:20

７３５さん

参考になりました
接骨院は保険会社嫌がるんですね
治るまで通院して下さいと言われてるのですが
毎日毎日病院でリハビリを受けたら
慰謝料、休業損害はどんどん増えるのでしょうか
午後から仕事は出来ているのですが
一体どうなるのでしょうか
とりあえず治すことに専念して
お金のことはあとでゆっくり解決すれば良いとは思っていますが
どういう提示が有るのか気になります

762 ：拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】：02/11/19 01:53

参考になった？　そりゃ良かったね。
毎日リハビリしてたら自賠責の範囲内なら正比例で慰謝料が増える。
治療期間（日数）と通院日数×２を比して、小さい方×4200円。
自賠責の範囲超えると任意基準になる。
コレが必ずしも自賠責基準より高いか？っつーと安い場合も有り！
任意基準は各社が隠し持ってる数字だからドンナ感じかはシランがね。
納得いかない場合は紛争処理センターか裁判でケリつければ宜しい。
休業損害は休みが増えればソレに応じて増える。

どんな事故でどんなケガしてるかシランが、納得逝くまで治療に専念！
自分の身体が一番良く分かるのは自分だからな！
キモチイイ所も良く分かるだろが？ん？　

ンナコタどーでもイイんだけどな（ｗ

763 ：もしもの為の名無しさん：02/11/19 19:00

＞自賠責の範囲超えると任意基準になる。
＞コレが必ずしも自賠責基準より高いか？っつーと安い場合も有り！
金融監督庁の通達で、自賠責基準による計算より下回ることはありません。
ただし、任意保険の契約額が限度となりますが。
また、過失相殺がでる案件では、実質上は下回ることもありえますけどね。
（自賠責の減額＜過失相殺額の場合）

764 ：拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】：02/11/19 20:29

>>763

　詳しく説明ありがとー

765 ：もしもの為の名無しさん：02/11/19 22:32

>>763
>金融監督庁の通達で、自賠責基準による計算より下回る
>ことはありません。

初めて知りました。
しかし実際には任意基準は保険会社が独自の補正係数を
使って、自賠責基準よりも下回る数字を提示してきてます。
通達についてソースがありましたら、教えていただけます？
保険会社との交渉で使用したいのですが。

766 ：もしもの為の名無しさん：02/11/19 23:00

>>765　総損害がいくらか言え、そうしたら教えてやる。

767 ：もしもの為の名無しさん：02/11/19 23:44

>>766
総損害額は約１７０万ですが。

768 ：由佳：02/11/20 00:08

皆さん色々参考になりました
ありがとう

慰謝料がそんなに貰えるなんて
本当でしょうか、ビックリです

保険会社の人がそんなに払って
くれるとは思えないのですが。。。

でも自賠責の範囲内なら、自分の会社
の成績に関係ないのでくお支払いして
くれそうな気がします

とりあえず年内はリハビリに通うつもりです

どうもありがとう

それはそうとすごいお名前ですね

769 ：拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】：02/11/20 00:15

>>由佳

＞でも自賠責の範囲内なら、自分の会社
＞の成績に関係ないのでくお支払いして
＞くれそうな気がします

詳しいね（ｗ

＞とりあえず年内はリハビリに通うつもりです

自分の身体なんだからｷｯﾁﾘ治してやってくれ。

＞それはそうとすごいお名前ですね

罰ゲームみたいなモンだね（苦
なんなら窓開けて叫んでみてくれ（ｗ

770 ：もしもの為の名無しさん：02/11/20 01:10

>>767　自賠超えちまったら自賠基準なんて関係なくなる。
ようは120万超の場合は最低120万払えばいいのだ。170万の損害に対して120万の
提示をしてはいけませんという通達ではないんだな。

771 ：もしもの為の名無しさん：02/11/20 01:20

>>770
ん？じゃあ>>763はどういう意味？

>＞自賠責の範囲超えると任意基準になる。
>＞コレが必ずしも自賠責基準より高いか？っつーと安い場合も有り！
>金融監督庁の通達で、自賠責基準による計算より下回ることはありません。
>ただし、任意保険の契約額が限度となりますが。

772 ：もしもの為の名無しさん：02/11/20 01:25

11月15日（金）高速道路の合流地点で事故を起こしてしまいました。
（私）合流する方：直進（相手）で、両方ともちびちび動いていましたが、
やっぱり合流していたこちらに非があるんですよね…？
相手は、素人目にもわかるくらい、何かワザとぶつかってきたような
気がします。当たり屋っていうんですか、初めて見ました。
それを素人の私が上手く証明することは出来ません。
直進車に、わずかにカスリ傷がついてしまいました。こちらの車（4トン車）
にもカスリ傷はついてしまっています。
以後、どうなったか何も聞かされていませんが、会社（私の）と相手側と
話し合いをしているらしく、保険屋も出てきているようです。
相手側が提出した見積書などもありますが、どこの修理屋が出したものかを
教えてくれないそうです。
会社は、「多分全額自腹で払ってもらうことになるから」
と私に言ってきました。会社も経営が苦しくて、いちいち負担していられない
というのは分かりますが、こっちの生活もかかっています。
修理費はどのくらいになるんでしょーか。はぁ…。
私はどのくらいの割合の非があるのでしょうか？
8：2…くらい？？　どなたか教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

773 ：もしもの為の名無しさん：02/11/20 14:35

>>771
自賠責の範囲超えると任意基準になる。
コレが必ずしも自賠責基準より高いか？っつーと安い場合も有り！
（ただし）金融監督庁の通達で、（自賠内120万以内の場合は）自賠責基準による計算より下回ることはありません。

任意保険の契約額が限度となりますが。

とするのが分かりやすい。

774 ：もしもの為の名無しさん：02/11/20 15:34

>>773
そういう意味か、納得すますた。どもです。

775 ：廃車寸前：02/11/20 20:18

困ってます・・・
どなたか教えてください。
自分が停車している所に、後ろから車に突っ込まれました。
100対0の過失で、保険会社も、警察も、相手も認めています。
相手の保険会社に、「修理費は75万かかるが、45万しか払えない」と言われてしまいました。
こういった場合は自分に過失がなくても、修理費は自腹なんでしょうか？
本当に困ってます、どなたか教えてください。

776 ：拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】：02/11/20 21:34

>>775

　そりゃ経済的全損って奴だな。
　廃車にして買い換えろ（ｗ
　
　廃車費用、購入諸雑費を上乗せで貰えば買えるんじゃネェの？

777 ：775：02/11/21 00:09

全額は出ないんですか？
保険でたった75万ごときもでないの！？って思ってしまうんですが・・・

778 ：拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】：02/11/21 00:32

>>777

　アンタの車の時価以上は出さなくてイイ事になってるんだな。
　判例もバッチリで裁判しても勝てないよ。
　たったの45万ポッチの車だったことを恨んでくれ（ｗ

　取りあえず、保険会社に45万の根拠を示させてみろ。
　ソレで納得すればソレまで、納得逝かなければもすこし戦えや。
　中古車情報誌で相場調べて・・・でソレが45万じゃしゃーないけどな（ｗ　

779 ：もしもの為の名無しさん：02/11/22 00:58

駐車中に、横の右後ろ部分にぶつけられてしまい、
相手も非を認めたのですが、いざ修理になると、
評価額が５万円なので、それ以上は、全損とする
といい、修理代８万６千円余りの３万６千円が、
宙に浮いてしまいました。自分の車は、車齢が、
２２年ですが、既に中古車市場からも姿を消し、
再入手が不可能な状態です。これでも、評価額を
超えたら全損扱いになってしまうのでしょうか？
私自身は、この車に、相当お金をかけて修理をし
てきているので、納得できていません。

780 ：フィストファック：02/11/22 01:01

755番のフュージョンですが３０万円くらいはするでしょう

781 ：775：02/11/23 19:49

100対0で、修理費に75万かかっても、保険屋からは45万しか払われないことは、悔しいけれどよく分かりました。
4日間くらい全く連絡がなかったのに、土日の連休に速達がきて、
「納得できないとは思いますが、45万払って、レンタカーも28日、木曜で打ち切りにさせてもらいます」と、書いて有りました。
まだ修理するとも、廃車にするとも言っていないのに・・・・
これって、相手の言うとおり28日で車を返さなくてはいけないんですか？
教えてください。

782 ：拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】：02/11/23 21:55

>>781

　示談交渉は「交渉」だから、向こうが28日って主張してきたって、
　アンタが「●日まで使いたい」って主張して摺り合わせれば良い話。
　ドンナ交渉をやってるのか分からないんだが、前向きに交渉した方が良いよ。
　全損４５万円って言うんなら、４５万円の根拠を示させる！
　アンタ側でも中古車情報誌等で「同程度の車を調達するには幾ら掛かる」って
　根拠を用意する！

　損害賠償は「原状回復」が基本だから、
　「同程度の車に乗れるようになる」までの費用であれば認められる。
　つまり、廃車料・代替車購入時の諸雑費も賠償させられ得る！
　「事故がなくとも何時かは廃車にするんだから」とか抜かすヤシもいるが、
　ソンなもんは新車を賠償する時の話。
　調達できる車が事故車と同程度であれば、長期的スパンで見りゃ、
　明らかに買い換えの回数が１回増えるんだから賠償させて当然。
　

783 ：拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】：02/11/23 21:58

>>779
　
　かわいそうに放置されてんなぁ・・・

　原則は「時価」を超えれば経済的全損。
　ただーし、サッキ782にも書いた通り、
　「廃車費用」「代替車購入諸雑費」を支払う事考えれば、
　差額の「３万６千円」っくらいなら交渉次第で出ると思うよ。
　
　とりあえず相手の保険屋はナンて言ってるの？

784 ：拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】：02/11/23 22:00

>>780

　似た名前だな（ｗ

785 ：775：02/11/23 22:37

782サン、ありがとうございます。
とりあえず、前向きに交渉してみます。
いきなり手紙で、打ち切ると言われて困ってました・・・
その手紙で、車保管代は20日で打ち切った。と、一方的に書いてあるんですが
20日以降は、すでに経っている日にち分も自腹なんでしょうか？

786 ：拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】：02/11/23 23:05

>>785

　修理するにしろ、廃車にするにしろ、早く決めろってゆーコトだと思うけどね。
　そこら辺も交渉次第だから、納得逝かなければ納得するまで交渉。

787 ：保険金詐欺師　蛸蛆：02/11/27 23:15

保険屋の言うことに従う必要なし
自分の主張を続けましょう

788 ：もしもの為の名無しさん：02/11/29 06:47

搭乗者保険ですが
１通院につき１万円出ると聞いていました（このスレで）が
損保の方から「医者から、仕事をするには特に支障は無い状態であることを８月末に
確認しているので、搭乗者保険適用期間も８月までとします」と言われました。
診断書を見ると、どこにもその記載は無いので納得いきません。
紛センでは、搭乗者保険は扱っていないとのことなので
簡易裁判所で調停してもうらおうと思っていますが、勝機はあるのでしょうか？

789 ：もしもの為の名無しさん：02/11/29 21:54

>>788　調停じゃ済まなくなるかもね。

790 ：もしもの為の名無しさん：02/12/01 04:17

そんなにみんな金がほしーの金？
保険金詐欺が過去最高らしいね。

791 ：30代の男：02/12/01 14:14

　事故で左手指3本の骨折、可動域の制限が3本とも残りました。うち1本だけ後遺障害に
認定されて14級とのこと。あとの2本はどうしてくれるんだ、、、、。
　もっとも自賠責制限額75万でどうですか？なんて言われて困ってるので、紛セに
持ち込もうと考えてますが、後遺障害が認定されたのは小指、他に薬指は半分
以下の可動制限（自動で30度。他動じゃないと認定されないそうです）、中指は
第一関節がほぼ硬直状態（5度動くみたいです）の状態で、よく自販機で小銭を
落としたりします。もちろん意識しててもそうなります。
　こんな状況で紛セに持ち込んで、認定されてない後遺障害の補償を期待
できるでしょうか？いわゆる、おまけでなく、それなりに、、、。
　またトータルで、あばら、足の甲も骨折して入院（車椅子）しましたが、親が毎日
見舞い・着替えを持ってきてくれるのがかわいそうで、手術後、つまり入院してから
10日後に先生に無理を言って退院させてもらいました。もちろんまだ抜糸してない時です。
これで慰謝料の増額（入院日数が少なすぎるので調整を）なんて無理な相談
でしょうか？

相手のフジヤマ火災の担当は、弁護士さんとか、プロに頼んだほうがいいですよって
いいますが、そうしないと今の制度では払えない（親切なアドバイス？）と親身で
言ってくれてるのか、「できるモンならやってみろ！」とナメラれてるのか
よくわからないんです。
　やっぱりごちゃごちゃ言わずに紛セ行くってのがベストでしょうか？ﾄﾎﾎ･･････

792 ：30代の男追加：02/12/01 14:16

いろいろ質問を手紙で送ったんですが、まったく無視されてます。

やっぱり・・・・ﾃﾞｽｶ？

793 ：もしもの為の名無しさん：02/12/01 14:25

素人には無理でしょう。
自分の保険会社はつかえないの１００：０？

794 ：もしもの為の名無しさん：02/12/01 14:27

通勤途中なら労災保険という手もあるが・・・

795 ：30代の男：02/12/01 14:37

ありがとうございます。
5対95で先方が悪いということです。
こういう場合、私の保険会社はなにかしてくれるんでしょうか？
代理人、なんて虫のいいことは言いませんが、アドバイス的な事がもらえたら。
労災は、、、ないんです。うち、、、。

796 ：もしもの為の名無しさん：02/12/01 14:43

まず、自分の加入している保険会社の
査定担当と相談したら。
人身傷害補償特約とかに入っていれば自分の
保険会社に請求できます。

797 ：30代の男：02/12/01 14:47

バイクなんで、確か、、、なかったような・・・・・。

仮に相談しても、実際に紛セのHPで手続きの仕方等を見て、自分で申請するのと
どっか違いがありますか？一応HPは見てるんですが、、、。

味方がいないんです、ﾄﾎﾎ･･････

798 ：もしもの為の名無しさん：02/12/01 15:54

>>797　自分の加入している保険会社の弁護士相談でも使いなされ。無料。
相手保険会社の担当者は意外と親切だと思う。ちゃんとアドバイスしてるし。

799 ：30代の男：02/12/01 16:06

声のカンジは親切っぽいんですが、支払いの見積もりが、、、、。
手とあばらと足骨折して家でイタイイタイと寝てたので、その月の通院は3日。
だから3日しかカウントしてないとか、、、、。本人曰く、
「○○さん（私のことです）に提示してる額は、他の人に提示してるものと
なんら変わりません。みんなにこう言ってるんです」なんて言うモンですから、
ひょっとして親切で言ってるのかなぁ、、、って気もしますが、、、。

どっちみち紛セに逝きます。ありがとうございました。また進展があれば、
今後報告していきます。

800 ：30代の男：02/12/01 16:08

不幸な私に縁起をかついで800getさせてください・・・・

801 ：798：02/12/01 16:28

>>799　かなり渋い提示だね（笑
決して楽な道じゃないが、その覚悟が出来てるならよし。

802 ：もしもの為の名無しさん：02/12/01 16:42

ありがとうございます。ひょっとして1年かかるかも。ﾄﾎﾎ･･････

紛セまで片道2時間のバスが出てますので、一日がかりとなるでしょう。
田舎はツライ・・・・

803 ：通行人T：02/12/02 17:03

８０２さん（３０代の男さん）片道２時間ぐらい　いいじゃないですか。
私も今、紛セに申し立てして、１回目の相談に行ってきましたが、なんせ田舎
からなんで、車で高速使っても、３時間半掛かりましたよ。
でも、保険屋の言いなりになるくらいなら、私にも意地があると思って、
頑張っているんです。自分の納得いくように頑張りましょう。
ダメ元で・・・・
紛セの弁護士の先生、思ったより親切でこっちの話よく聞いてくれましたよ。

804 ：804・30代の男：02/12/02 20:33

うわ、同士がいて、めちゃくちゃうれしいです。お互いがんばりましょう！
絶対譲る気はないと、堅く決心しております。5回でも10回でも通ってやる！

今日紛セに初めての予約の電話を入れました。「25日に来てください」って思ったより
早かったので感激しました。「キャンセルがあれば、もっと早くなるかも
知れませんので、書類は早めに揃えてください」って。
　でも、世間ではクリスマス、、、、、。

　なんちゅ～クリスマスなんだ、、、、（T_T）

通行人Tさん、私初めてなんで、なんかコツ？みたいなアドバイスがあれば、
教えていただけませんか？私の方が遅れてますが、私も極力レポート致しますので。

そういえば、相手の保険屋に通知の電話したら、めちゃくちゃ嫌がるかなぁ～って
想像してたのに、明るく丁寧に対応してくれました。
「そのぅ、どなたかプロに任せた方がいいですよ、、、。」ってのは、ホンマに
親切で言ってくれたのかなぁ、、、って考えさせられました。
初めて保険屋に人間性をちょろっと感じました。

　でも負けないよん！

805 ：798：02/12/02 22:39

>>804　別に保険会社もただ払いたくないわけじゃないんだって。
確たる根拠があれば問題ないのよ、だから紛セは別にいやがらないのよ。
素人がぶ～ぶ～文句ばっか言ってるのが一番嫌なのさ。

806 ：804・30代の男：02/12/02 23:51

>>805

くやしいけど、確かにそうかもしれない、、、、。
だって誰しも素人だしなぁ、、、、。分が悪いよ。
確かに「紛セにさっき予約入れました」って言ったら、私には安心したような
手応えというか話し方だったなぁ、、、。あれっ？って思った。
血も涙もないのか～？って思ってたけど、なんか複雑、、、。
ああ、事故がなければすべてよかったのになぁ、、、。障害も残らないし、、、。
こんな世界を見なくて済んだかも、、、。

でも負けないよん！俺の人生だ！納得するまでやる！

807 ：もしもの為の名無しさん：02/12/03 01:44

世の中さ・・・風呂に入れなかったからって裁判起こした外国人が３００万円も貰えて
どうして片足悪くして何のスポーツもできなくなった人間が同じ300万円程度しか
慰謝料をもらえないのだろう？

808 ：30代の男：02/12/03 12:49

俺も指3本に障害残っちゃったし、、、、。300ﾏｿの慰謝料なんて、まぁ、もらえないナ、、、。
その外人さんは過去の精神的ダメージ？なんだろうけど、俺はそれプラス
一生の身体的ダメージなんだけどなぁ、、、、。独身でもあるし、、、どうしよ？

この世界を見てわかったけど、、俺らの知らない所で勝手に自分たちに都合のいい制度を
作ってサ、その基準に満たないからってまるで正義を語るように言われてもなぁ、、。
所詮人間の作ったモンなんてたかが知れてるなぁ、、、。

だって指の関節が30度しか動かないのに、なんで障害とされないんだって聞いたらサ、
他動（他の力で動かしてやる、つまり曲げてやれば曲がる）だともっと動きますって。
　指ってのは、そうやって使うモンですか？自分で動かしてナンボでしょう？って
子供でもわかる理屈が通らないんだよナ。こいつらアフォかと、、、、。
治るんならまだしも、改善の見込みなしって後遺障害の診断書にも書いてあるじゃん。
俺がおかしいのか？って常識から考えさせられたね、、、。

保険に入ってるから安心ってのは、あくまで加害者オンリーの事なんだよ。

809 ：もしもの為の名無しさん：02/12/03 12:53

オレの兄貴は
土方のくい打ちで
指３本複雑骨折して
１年裁判して親会社から
１５００万とったよ
でもすでにパチンコで
５００万つかったらしい。

810 ：30代の男：02/12/03 13:10

俺はその1/10の金額で示談を勧められて頭に来てる・・・・。

でもそんな金額は元から期待してない。無理だな。しかしパチンコとは、また、、、。

811 ：もしもの為の名無しさん：02/12/03 15:08

セクハラとかでも数百万でしょ？
ノックがマンコいじった女は数千万だか数億だか貰ったらしいじゃん。

なんなんだ？裁判って・・・。

812 ：もしもの為の名無しさん：02/12/03 15:13

PTSDとか言うといいかな？

813 ：30代の男：02/12/03 15:20

あれは相手の資産を反映してんじゃないの？
PTSDって、どうやって証明するん、、、、。イカサマはダメだって。
俺だって、夜中にうなされて大声でわめいてたって親が言ってた。
でもなんの説得力もないと思う。証明できないもんな、、、、、。

814 ：通行人T：02/12/03 17:11

３０代の男さん、私が紛セに相談行ったときは、とにかく色々な資料を持っていきましたね。
たとえば、相手方から来た手紙や、私が出した手紙の文面やら・・・
それに、今までの話し合いの経緯を分かりやすく書いた物とか・・・
とにかく、色々事故に関係ある物なら、持っていったらいいのではないでしょうか？
私が持って行った物　全てコピーしてましたよ。後で弁護士の先生が読むんだろう
と思うけど、・・・だから、先生が私に聞こうとしたものは、だいたい文章に
なっていたから、そんなに事故のことは話ししなかったなあ。
これ見れば分かるからって・・・後は世間話などしてたし、私たちの知らない
弁護士の世界の話などしてくれたよ。赤本、青本がおいてあって、それの話だとか。
私が思ったのは、私たちはこんな法律の事なんか、素人だし少々勉強したって
弁護士にはかなわないんだから、とりあえず　まるっきりの素人の感覚で臨んだほうが
いいとおもいますねえ。へたに、知ったか振りなんかしないほうがいいとおもいます。
とにかく、何にもわかりません、ただ、困っています。・・・・これで、いいのでは？
私の思った事ですので、人それぞれかもしれませんが・・

815 ：もしもの為の名無しさん：02/12/03 17:13

>>814 ｿﾉﾄｵﾘ!ｱﾝﾀ､ｸﾜｼｲﾈ!

816 ：通行人T：02/12/03 17:18

詳しくなんかないですよ。
ただただ、弁護士の先生にお任せします。
ってことですよ。この事を、強調してきました。

817 ：30代の男：02/12/03 17:43

通行人Tさん、ありがとうございます。私も今、自分の意見、例えば障害に認定されてないけど、
こんなに大変なんです、とかを文章でまとめてる所です。
障害についてもじっくり見てもらえるように、細かく写真を撮って、日常生活に
不便でしょ？と訴えるつもりです。資料も徹底的にコピーして、わかりやすく
まとめてます。とにかく私が言いたいのはこの書類を読んでいただければ
すべてわかりますってトコまでまとめてます。
最初の面談は15分で終わる？とかよく聞きますので、言葉で説明できないでしょうね、、。

もう紛セに任せるので知ったか振りはしません。悪いようにはしないと信じてマス。

う～ん、なんか学生時代の論文を書いてるような気分です、、、。あ～しんど。
なんで被害者がこんな苦労をしないといけないんでしょうねぇ、、、。
私は事故から15ヶ月も経ってるんです、、、。ﾄﾎﾎ･･････

818 ：もしもの為の名無しさん：02/12/03 18:01

PTSDだって証明するにはどうしたらいいんだろう？

819 ：もしもの為の名無しさん：02/12/03 18:23

歩くことはできるけど、もう走れない、泳げない、スキーもできない、登山もできない。
子供運動会にも参加できない・・・。
この傷害がたった数百万だなんて・・・。

加害者を殺したくなってきた。
いっそ加害者の膝をめちゃくちゃに叩き潰した方がはした金貰うより
よほど気が晴れるかもしれない。

820 ：30代の男：02/12/03 18:46

そんな簡単に医者が診断書を書いてくれないと思うが、、、。
劇団にでも入ってれば、、、。うそうそ。

>>819さん、気持ちはわかる。
俺の加害者は9点減点だから最短30日免停（90日かも）、反則金30万ぐらいじゃ
ないかなぁ、、、。それに保険が割高になるぐらいの痛みしかないだろうなぁ、、。
俺も、「この金であんたに同じ事してやろうか」って思ったけど、
なんの解決にもならんしなぁ、、、。

なんか俺が819さんを煽ったかもしれん。申し訳ない。
俺は33歳でな、819さんの方が若くて人生長いかもしれんが、もう考えても
仕方ないじゃん。人間万事塞翁が馬って気分でサ、おもしろおかしく
いこうや。

821 ：30代の男：02/12/03 18:52

俺の方が軽傷かもわからんしなんだけど、俺開き直ってサ、
金もらったらあれとこれ買うって決めてるぞ！
カタログ見てニヤニヤしてるモンな。そうしないとやってけないよ。

822 ：通行人T：02/12/03 19:37

819さん、あなたと、私と同じ症状ですね。
私はもう４０歳を越えてますが・・・・その他に、最近の寒さで
朝なんか、非常に膝が痛むんですよ。
正座なんて出来るわけもなく、ほんと辛いです。
でも、もう諦めてます。
私なんか、両足骨折なんですよ。
その、示談金が１５０万・・・・ふざけるな！ってかんじで、
紛セのダイヤル回しました。

823 ：30代の男：02/12/03 19:50

俺は左手のしびれがまるまる8ヶ月続いてる、、、。最近寒いしなおさら、、。
薬も笑えるぐらい効かないし、、、、。
骨折の痛み～リハビリの痛み～しびれの痛み、、、。現在15ヶ月進行中。
あと数年はしびれることがわかってる、、、、。

左足の甲の骨折は一応完治したし、病院にも保険屋にもなんともないって
言ってるけど、正座したらしばらくして痛み始める有様、、、。

痛みばっかりでマゾになりそうじゃ、、、、。
でも俺は笑って人生終わる方法を考えてるぞ。
第一段階は紛セにGO～　センセー頼むよ

824 ：819：02/12/04 17:13

>>822
>>823
そうですか・・・。私は24才の北海道民です。
道民にとってスキーができないってもう本当に辛いです。
冬は道はカチカチ凍って、「すり鉢状」になるのですが
とてもじゃないけどうまく歩けそうにありません。
スキー、水泳、登山、観光地とかも長い階段とかあるところも多いし・・・。
自分だけじゃなく子供にも付き合えない。
そして痛みに苦しまなければいけない。

本当にこれから生きていくのが嫌になってます。

825 ：30代の男：02/12/04 19:07

24歳ですか、、。確かに若いとショックも大きいと思います。そういう年でもありますね。
33歳の私でさえ、子供ができたら、、、、どうなる？嫁は？とかいろいろ
考えさせられる事が多かった、、、、。いまだ独身、、、。
でも不思議と悪いことばかり考えてしまう自分もイヤになりました。
職場の先輩（50代）が言うのには、
「そんなん40、50歳にもなれば肩があがらんとか腰が痛くてとか歯が悪くて、
子供が勉強せんからどうたらこうたらﾌﾞﾂﾌﾞﾂ、、、、イヤでも人生つまんなくなるわい！」と
言われました。そんなん他人事だから言えるんだって思いましたが、
やっぱり正論かもな～って。どっちみち歳をとったらどっか悪くなるわけで、
ちょっとそれが早まっただけだって信じ込ませてます。原因不明の病気なら
文句を言うところもありませんが、相手がいるからはした金でも金もらえる?｡
ってある意味ラッキ～？っと信じ込ませてます。そうしないと自分がしんどいだけです。
33歳の私が言うのもナマイキですが、人生なんとかなる気がします。
なんでもそうですが、終わってみればこんなモンよって笑える気もします。

ホント、マジで15ヶ月ず～～と痛みが続いてるので、マゾになった気がしますね、、、。。
実際、最近SMサイトを見るようになりました。これってPTSDなんかなぁ、、。
でも人に言えませんね、、、。

826 ：通行人T：02/12/04 20:45

>>819
あのね、痛みは相手方はみてくれないし、仕方ないですねえ。
もちもん、私も未だに痛くて仕方ないけど・・・
痛みは自分しかわからないし、これだけは仕方ないでしょう。
それより、もっと前向きに物事考えないと　どうしようもないですよ。
死んだ子供、生き返せって言うのとおなじでさ、仕方ないものは仕方ないんですよ。
金積まれても、仕方ないけど、今の世の中金で解決するしかないんだから、金で
納得しなければどうしようもないよ。でも、金もそれなりに決まっているけど、
決まってる中で　少しでも法に基づいて取ってやろうとみんな考えているんでしょ。
結局、怪我した被害者は損してしまうけど、いつまでも被害者意識もってたって
仕方ないし、自分の気持ちが弱くなってしまうよ。何でも、事故の責任にして・・

827 ：819：02/12/04 20:53

>>825
そう思えるといいんですけどね。
でも若いときに楽しんだから年とってそのツケが来ても我慢できるんだと思います。
散々スポーツやって膝の皿をすり減らしても本望だと思います。
でもそうじゃないんだよなぁ・・・。
酒飲んですぐに二日酔いだけ味わうようなもんでしょ。

>>826
なんていうかさ、金で納得できるとしても額によるでしょ？
金が欲しい云々じゃなくて。
相手がその額で納得できると言うなら、慰謝料そのまま返すから相手の
膝をぐちゃぐちゃに切りつけてやりたいよ。

加害者側はどう考えているんだろう。
「この程度の額でラッキー」って思っているんだろうか？
それで人から恨みを買ったままで構わないというのなら、
そいつでもそいつの子供でも同じ目に合わせてやりたいよ。

それに誰かが報復しないと世の中も変わらない気もする。

828 ：30代の男・前編：02/12/04 21:45

まぁ、決して間違った考えだとは思わない、、、、。むしろ正論に近いよ。
どうせ保険屋が払うんだからナメてるのかもわからんが、事故するやつは
実質痛みを伴わないから、また事故をするかもわからん。後悔してるかもわからんが、
他人の気持ちなんてワカラン。相手が悩んで発作でも起こせば気も晴れるかもわからん。
刑事責任っていっても罰金で済むんじゃないかなぁ、、、。
大金は保険屋が払うから時がくれば忘れるとも思える。俺らみたいに
毎日毎日苦痛を味わうこともないよ。
俺だって、相手はぜ～んぶ保険屋に任せてサ、痛くて夜中寝られなかったんだけど、今頃
いびきかいて寝てんのかなぁ～って思ったらブチ切れそうになった。
今でも布団に入る時必ずしびれるから、「今頃ぬくぬくと寝てんだろうか」って思う。毎晩ね。
入院中に見舞いに来てくれたけど、あとは特に誠意を感じた事はないな、、、。
でも逆の立場で自分が加害者だったら、自分も同じことしかできないと思う。
若い子（俺は33歳だけど）に後遺障害食らわせて、本人はもちろん、
その肉親に会わせる顔がないよ。だから見舞いに行くっていっても無理だと
思う。実際もし来られても、「帰れ」って言うと思う。仮に100万円置いて
いっても、返すと思う。その瞬間は当たり前と思って受け取っても、、、。
おそらく加害者はワシの顔見たら気分が悪いだろうと、遠慮してると思うな、、、。

金が欲しい云々って被害者、特に後遺障害もらったらみんなそう思うよ。
ましてや平均寿命はあと50年なのに、50年面倒見てくれるわけじゃないって、
あまえらアフォかと、、、、。保険会社の理不尽な値切りもあって、
周りに味方がいない四面楚歌状態なのはホントつらい、、、。

でも通行人Tさんの言うように金しか選択肢がないじゃん。くやしいけど。
加害者救済の保険システムであって、決して被害者救済のモノではないよ。
ホント死ぬほど痛感したよ。
でもでも、金もらって喜ぶことしかないじゃん。

829 ：30代の男・後編：02/12/04 21:46

俺の先輩がこう言ってたよ。（俺は手がわるいからその前提で読んでな）

「ワシ（俺のことね）は手がわるくなかったらもっとすげえことが出来たのに、、」って
いいわけすんなよ！手がわるくなくても一緒だろ！」ってサ！
だったら今がんばればいいじゃないかっ！だからくよくよせずに、
「今」がんばれって、、、、。将来苦労するかも？だから「今」がんばるんじゃないか！
才能のない選手は、人の倍練習すればいいんだ。
手がわるいならそれをいいわけにせずに、それ以上がんばったらええって。

俺は素直に感動したな、、、。なるほどって思った。
むしろ、人生最大の教訓になったと思ってる。

819さんの方が若いし、俺が変に年上ぶって偉そうなことを言ってると
聞こえるかもしれん。見たところ俺の方が軽傷かもわからんし、、。

でもな、もっと自分を楽しもうよ。自分なんだからサ。

830 ：30代の男：02/12/04 21:47

長文ｽﾏｿ････････

831 ：30代の男：02/12/04 21:56

俺はマジであと10年、20年もすれば、医療技術が進歩してもっと治せるんじゃないかと
期待してる、、、。
30年したらタイムマシーンが出来るかもって期待してる。
バカっぽいけど、結構マジよ o(＾▽＾)o

楽しくいこうや

832 ：30代の男：02/12/04 21:57

クローンができるなら、俺の左手、新品と交換できるんじゃないか？

って追加しとくな。

833 ：さる：02/12/05 00:50

わたしはただのムチウチです

気分が悪いんです

６ヶ月経つのに治りません

保険屋は仮病みたいに思っているようです

先生もまだ痛い？と不思議そう

必要以上に痛いふりするのもなんだし

納得いくまで治療しようと思ったら気を使うものですね

皆さん凄いケガでお気の毒です

私の友人も７月に止まっているところにトラックに突っ込まれて死んでしまいました

車は便利ですが使い方間違うと大変なことになると最近身にしみて感じています

834 ：多摩子：02/12/05 01:08

はじめまして！
10ヶ月ほど前に自分の親が車を運転中交通事故にあってしまいました。
状況は１０：０で相手の責任になったんですが、、、保険会社からの
示談金の提示が130万しかもらえないらしいんです。示談屋さんにも相
談してもらったんですが、結局無理でした。しかも2割持ってかれちゃ
うんです！家計状況も悪く生活もかかってます。
誰か教えて下さい。いくらぐらいまで貰えそうですか？　
　一応病院ほうから14級の障害者認定を受けたそうです。

835 ：30代の男：02/12/05 01:23

私も14級なんですが、部位によって違うようです。
たしかまつげとかは逸失利益がなかったような気がします。
それでいくら調べても資料がないので紛セに予約いれました。
時間はかかりますが、無料ですし一番確実だと思います。
私の知識はこれで限界です。すいません、力になれなくて、、、。

836 ：819：02/12/05 19:17

>>828
逆の立場なら自分の足にかけるであろう額を慰謝料に払うと思うな。

>>829
なにか新しいことができるとは思わないけど、今までできていたことがもうできない
ことが悔しくてしょうがないです。

はぁ・・・。
今日保険屋とあったら、ほかの病院で診察するのは勝手だけど、
それは「必要な医療行為」ではないから、こちらでは負担しませんだって。

事故受けたとき運ばれた救急病院の医者の診察以外は負担しないとさ。

837 ：30代の男：02/12/05 21:04

事故受けたとき運ばれた救急病院、、、って、病院代えることできるんじゃないの？
ホンマ？そんなん言われんの？確かに俺も障害の診断書とか別の病院で診て
もらったけど、「出せ！」って言ってんのに返事がないな、、。
壊したモンは治せって理屈がなんで通じないんだろ、、、、？
そんなん保険屋の屁理屈だよな、、、。

今日事故現場の説明用の写真を撮ってきたんよ。15ヶ月も経ってるのに、
また怒りが戻ってきた、、、、。
でもその怒りと、障害のハンディーの穴埋め分、
俺はなんでも努力するパワーに換えるつもりだゾ。
どうせブチ切れるなら自分の為に良い方向に発散させようよ。
今まで見えなかったモンが見えたりしない？
ある意味なにかのチャンスの気もする、、、。
もっと自分をかわいがってやれYO。ガンバレ！俺もがんばるし、、、。

838 ：819：02/12/05 21:45

>>837
病院変えることは可能なのですが、自費でとのことです。
「医学的な必要な治療」以外はダメとのことです。

「医学的に必要な治療かどうかまず診察うけなくちゃいけないだろう？」
と聞いたら「それが必要な治療なら」だって。

「つまり『必要な診察』ってことですか？必要な診察ってなんですか？」
って聞いたらとりあえず当社では出せませんとのこと。

>でもその怒りと、障害のハンディーの穴埋め分、
>俺はなんでも努力するパワーに換えるつもりだゾ
同感です。
とりあえずは保険屋と戦うパワーにしていく予定です。

839 ：30代の男：02/12/05 23:35

>とりあえずは保険屋と戦うパワーにしていく予定です。

　その通り！俺も力がみなぎってきてる！やったるで～～。
　今悔いのない事をやんなくちゃ、いつやるんだ！ガンバロウ！

840 ：もしもの為の名無しさん：02/12/06 03:01

経験者さんはたくさん居るようだけど、
そういう職業の人はいないのかなぁ。
示談金が適当なのかどうか相談したいんだけど、
センターとかじゃ、時間がかかりそうだからここで
聞けないかなぁと思っていたんだけど。

841 ：30代の男：02/12/06 03:21

このスレの初めのころは一杯いたみたいなんだけど、、、、。

すごい強者が一杯いたみたい、、、、。

842 ：もしもの為の名無しさん：02/12/06 10:18

なんでレイプよりも示談金が少ないんだろう？

レイプと自動車にぶっ飛ばされるのなら俺は迷わずにレイプを選ぶよ。

843 ：多摩子：02/12/06 14:30

交通事故による後遺障害って簡単に上げてもらえるものなんですかねー？できれば14級から12級にしてもらいたいんですよ！

844 ：拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】：02/12/06 15:11

>>843

　無理

845 ：30代の男：02/12/06 16:37

提出資料以外に、新たな別の資料があれば話は変わってきます。
提出書類だけではわからない資料、例えば写真を提出するとか、医師の意見書とか。
（これは旧自算会のじいさんも言ってました。資料がない、、、と。）
私の小指の変形も、可動域の制限・しびれ等をひとまとめにして
異議申し立てをして、やっとこさ14級に「相当」という解釈で認定されました。
（新たに別の病院で診断書作成～不備があったので、さらに写真・私の意見書を一杯送付して、、、、。）

旧自算会のルールは非常に明確化されてまして、かつ頭ガチガチの
じいさんばかりですので、解釈で変わることは無理でしょう。
「ルールがあるので、、、、。」って何度も言われました。
私の中指・第一関節場合、5度曲げてやれば（他動）曲がる、例え自分では動かせなくても（自動）
というバカみたいなルールのおかげで認定されませんでした。
どうやっても動かない状況でないとダメだそうです。どう違うんでしょうか？

あなたの主張を裏付ける新たな資料が必要です。自分の意見ではダメです。
>>844さんの（すごい名前ですが、、、）言われるのが正解でしょう。
というか間違いないと思います。

846 ：保険：02/12/06 17:59

事故が起きてから６週間たち、自賠責の請求を相手の保険屋に請求してから
３週間を過ぎましたがいまだに支払われていません。自賠責の保険金はどれぐらい
で支払われるのでしょうか？　ちなみに私の過失は３割です。　それと私の搭乗者
保険の保険金は請求して１週間で支払われました。

847 ：拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】：02/12/06 20:40

>>846

　マルチポストしてる暇があるなら電話して聞け！ｼｭｰﾘｮｰ

848 ：拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】：02/12/06 20:45

>>845

　示談屋かまして２割抜かれるわ（ｗ
　理由も示さず後遺障害の等級引き上げをｺﾞﾈるわ（ｗ
　世間知らずなんだかＤＱＮなんだか解らねぇﾔｼに、
　丁寧にレスしてやるアンタは本当にイイ人だと思う。

849 ：30代の男：02/12/06 22:10

ちゅうか、私も落ちるトコまで落ちたと、ボコボコにへこまされたんで、
被害者の心理をより把握できると思ってるだけです。

被害者ってのは、周りがすべて敵に見えます。あるいは味方がいないと思いこみます。

実際今日保険屋から紛セに提出用の資料が送られてきたんですが、
医師の診断書に大きな間違いがあります。もっとも客観的に証明できそうなので
指摘、証明して提出する予定ですが、、、、。医者さえも敵に見えるんです。

バカバカバカバカバカバカバカバカ。あんな病院ツブレてしまえ～～。

850 ：丼　豚肉丼３００円うどん１００円：02/12/07 00:06

搭乗者傷害は９０日までしかもらえないんですか
１８０日ではないんですね
保険もあまり役立ちませんね

851 ：保険2：02/12/07 01:47

拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】←　アボーン

852 ：30代の男：02/12/07 01:51

なんで？

853 ：ルー：02/12/07 07:04

昨日示談してしまったんですが
今からでも後遺障害は請求出来るんですか？
相手の保険屋は勝手にやればみたいに言われたんですよ。
相手からの慰謝料は自賠責の範囲内の１２０万いっぱいでした。
あと知りたいことが有ったらもっと詳しく書きますんで
アドバイスよろしく御願いします

854 ：もしもの為の名無しさん：02/12/07 09:39

示談書の中に～後日、後遺障害が発生し、本事故との因果関係が立証されたら別途話し合いますよ～
という一文があれば可

855 ：もしもの為の名無しさん：02/12/07 21:37

そんな一文が無くても可。

856 ：30代の男：02/12/07 21:50

私も>>855に一票

857 ：ルー：02/12/08 22:50

書き込みくださった方ありがとうございます。
もう少し詳しく書きますね。
事故の現状は相手の一時停止無視で20:80の過失です。
こちらはムチウチになり通院に三ヶ月通いましたが
症状も良くならないので通院をやめました。
その後、保険屋らか損害賠償の計算書が届きました。
内容は、治療費３５万、休業補償４５万、慰謝料４５万
相殺額がマイナス５万で１２０万で示談しました。
でも、通院止めて一ヶ月すぎましたが首の痛みが取れなくて
後遺障害認定をしてもらいたくてここに書き込みました。
認定してもらう手順など教えてもらえませんか？

858 ：30代の男：02/12/08 23:38

後遺障害は、保険屋にある「後遺障害診断書」に医師が記入する必要があります。
病院にある診断書ではダメです。（旧自算会で確認しました）
ただし、受傷後6ヶ月後、だったと思うんですが、、、、（確認して下さい）。

また、一般に6ヶ月過ぎて？治ってないケガは後遺症と解釈できるようですが、
旧自算会によると、

「後遺障害というモノは一生治らないモノでして、、、」

との定義？を聞かされました。本来あるモノを失ったとか（切断とか）
レントゲン等で視覚的に訴えられるモノでなければ、かなり難しいところです。

旧自算会は、かなり矛盾してる所で、しびれというのが確かに項目に
あるのに、私の場合、可動域の制限等とひとまとめにしてという解釈で（その中の一つとして）
おまけ的に扱われました。

目の大きすぎるザルだと思って下さい。なかなかひっかかりません。
今でも納得してませんし・・・・。

859 ：30代の男：02/12/08 23:44

参考ですが、私の場合は「しびれ」なんですが、現在9ヶ月続いてまして、
そのことを訴えてるんですが、上記のようにかなり困難でした。

旧自算会のじいさんも、
「よくそれで文句を言われるんですが、、、。」
てなカンジで言ってました。

が、私もプロではないので、一応参考程度にとどめて下さい。
決して素人判断しないように！申し訳ありませんが、私も責任が持てませんので。

860 ：30代の男：02/12/09 00:22

　参考までに、その後遺障害診断書を医師から受け取って保険屋に提出します。
それプラスレントゲン等の治療過程の資料（カルテとか）も共に提出され、
大体1ヶ月後に結果が保険屋に届きます。保険屋はそれを元に見積書をつくり、
被害者に郵送されます。

おおよそ診断書ができる期間プラス1ヶ月（審査）の期間が必要です。

861 ：もしもの為の名無しさん：02/12/09 23:09

>>857
　http://www.jiko110.com/ をみれ

862 ：30代の男：02/12/09 23:15

↑
オススメ

863 ：もしもの為の名無しさん：02/12/12 17:18

折れも保険屋と丸々１年２ヶ月のバトル後、扮せで手打ちしました。

当初は１２０万（自賠責範疇）で保険屋は済ませよう！ってことでこれ
以上の金額は絶対ありえませんって言われた。それから扮せに移したんだけど
移してからも、折れるつもりは無い裁判を検討します。とプレッシャーをかけてきたり
（保険屋が）色々大変だったけど、最終的には自賠責額意外に百数十万（保険屋からの純払い）
合計250万ちょいで手打ちしました。

864 ：30代の男：02/12/12 17:22

是非アドバイス下さい！

865 ：宜しくお願いします！：02/12/13 05:42

9月はじめに交通事故に遭いました
こちらはスクーターで相手は車、相手のよそ見による追突です。ちなみにこちらは
停車していました。バイクは全損し、通院は４日で打ちきられてしまいました。
そして最終的に出た示談の金額提示が慰謝料￥33600+バイクの損害賠償￥60000でした。
過失は10：0の事故ですが、紛セに相談すると慰謝料ってあがるもんなのでしょうか？

３週間の怪我でしたが、治るまでまともに歩けず、何かと苦労しました。
右半身に深い擦り傷があったので風呂にも入れませんでした。
とても３万程度の金額で許す気になりません。どうかアドバイスを宜しくお願い致します！

866 ：もしもの為の名無しさん：02/12/13 06:00

★最新情報★
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867 ：30代の男：02/12/13 06:31

時間がかかるトコなので、直接電話で相談してみるというのはいかがでしょう？

868 ：もしもの為の名無しさん：02/12/13 14:25

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

869 ：もしもの為の名無しさん：02/12/14 01:12

直接電話では相談に乗ってくれないのですよ

870 ：もしもの為の名無しさん：02/12/14 02:08

この世の中やったもん勝ち。やられたもん負けでしょ？いろんな意味で。

いやな世の中だ。ったく！

871 ：30代の男：02/12/14 07:49

紛セだと自分、保険屋、紛セの弁護士さんと3人で話するらしいから、
時間がかかるね、、、、。どうしたらいいものか、、、。

理屈は十分正しいね。俺も骨折して身動き出来なかった期間を慰謝料に
カウントしてないんだよ。後遺障害まで残って、、、、。
だから紛セ行くって決めたけど、、、、。

これだったら加害者になった方がよっぽどいいと思ってしまうね。

872 ：865：02/12/14 10:32

>>871
最近、「もう諦めてしまおうか？」と思ってしまいましたが、何か勇気づけられました。
俺は来年の5月の予約になりましたが、粘ってみます。

873 ：もしもの為の名無しさん：02/12/14 12:19

地域によっても次回期間まで差があるみたいね、関東なんかは半年待ちも
ざらみたいだし、私の場合中国地方なので長くて2ヶ月、短くて3週間だった。

ま～なんだかんだで4～5回逝ったけど。

874 ：30代の男：02/12/14 15:39

>>865
うん、諦めるのも悔しいし、あとで後悔したくないしね！
にしても5月？そんなにかかるの？
まぁ、手間かかるのは保険屋も一緒だしね。がんばろう！
俺も闘志メラメラ、、、、。
ちなみに粘るんじゃなくて、正論をいうまで、だよ。
こっちがおかしな事言ってるわけじゃないし。”＼＿( ･_･)ココ、大切！

>>873
私も広島なんですが、なにかアドバイスいただけません？
月末に初めて行くんですが、、、、。説明の資料はどっさりあります。
これ見てもらえれば誰でもわかりますってカンジで、、、、。
あとはホントに弁護士さんにまかせればいいだけなんでしょうか？
保険屋とヤイヤイ言う時ってあります？

875 ：もしもの為の名無しさん：02/12/14 20:41

>>874
・扮せの弁護士を完全に信じるな！
・ギリギリまで我を通して折れ時見つけて折衷案で妥協しろ！
・下手すれば扮せ外れて裁判になる！（保険屋も最近はシビアやからな～）
・こちら側も理論武装して内容を判断できるぐらいにしておけ！（本屋のマニュで充分）

876 ：もしもの為の名無しさん：02/12/15 02:21

被害者意識の塊！！
どっかの高裁で、「被害者、粘着質にて損害の２０パーセンの減額！」
って判決があったな。
鞭打ちでしごと休んだなんてあるけど鞭打ちなんて捻挫でしょ！？捻挫で一ヶ月も
休むかよ、自分のガキのころを思い出してみな、３日後には多少いたくても
走り回ってたろ！

877 ：30代の男：02/12/15 04:31

>>875
そうなん？あらら、結構きびしいトコなんだね、、、、、。
マニュアルなんかは全部読んだ。でも不安なんよな、、、。

>>876
???
なってみればわかるよ、、、。
この事故で俺が学んだことは、「痛みというのは決して他人にはわからない！」
ってことね。一生の後遺障害までもらって一生忘れられない、、、、。
苦労も一生、、、、。被害者意識持たないしとがいるの？
ホンマに障害持ちになったらかわいそうだけど、俺みたいに
なってみればわかるよ。不謹慎だけどね、、、、。
障害が残ってるのに認定されない人もいるんだよ？自分が悪いならいつか
納得できる日が来るだろうけど、、、、。自業自得なんか？このケガ？

その言葉、被害者の目の前で言える？まして自分が加害者なら、、、、。

まぁ、俺も金クレクレ君に見えるだろうな、、、、。参考にしとくな。

878 ：30代の男：02/12/15 04:51

まぁ、確かにインチキ君も世の中にはいるだろうけど、、、、。

それを基準にされたらホンマに補償が必要な人に補償が届かないよ。
まして保険屋はその基準で言ってくるからなぁ、、、。
加害者はぬくぬくと寝てるのに、被害者は一生懸命知識を身につける必要が
あるし、、、、。世の中バランスってモンがあると思うよ。

879 ：もしもの為の名無しさん：02/12/15 05:17

>>876
はぁ？得意な例を持って反論するなよ馬鹿。

880 ：30代の男：02/12/15 05:54

>>879

>>876は事故に縁のない幸せな人なんだよ。
幽霊を見た人は信じるし、見たことない人は信じないだろ？
わからない人に説明するのも無理だよ。俺も深くツッコみ過ぎた、反省！
放置でいこう。

881 ：もしもの為の名無しさん：02/12/15 11:02

30台の男よ！別にやりだまに挙げるわけでは無いが、ｺﾃﾊﾝで頑張ると
うざく見えることは事実。そのへん頭に入れてレスするがよし。

882 ：もしもの為の名無しさん：02/12/15 11:40

>>881
そんな事思うのアンタぐらいだよ。
おかしな人だ。こんな横やり入れるお前のほがウッザいですが

883 ：30代の男：02/12/15 13:34

俺はね、レスに責任持ちたいからコテハンにしてんの！
それ以前に、俺なんか天狗になってる？
さらにそれ以前に、あ～た何しにここ来てんの？意味ワカラン？
詳しいなら教えてくれよ、、、。みんな困ってんだから、、、。
まわりに紛セまで逝ったしと、いないんだよ。

クレームついたから、今度からハンドル代えるか、、、。
「30代の女」にしようか、、、、。
「え～っ、うっそ～、やっだ～ぁ、?｡」

・・・・・・・・・・・・うん、これでいくか　(￣ε￣＠)ぶっちゅ～

884 ：もしもの為の名無しさん：02/12/15 13:36

３０代の男さん
指だいじょうぶですか。
もしかして、赤い身障者手帳持ってる？

885 ：30代の男：02/12/15 14:26

うん？そこまで重傷でもないから、、、。　(●´ω｀●)

でも毎日しびれるんだよ、寝る頃特に、、、。
加害者は知らないだろうなぁ、、、、。ﾄﾎﾎ････

月末に初めての紛セ、逝ってきますので、詳しくレポートします。

886 ：もしもの為の名無しさん：02/12/15 18:21

８７６です。
乱暴な書き方してすまん、、
俺が言いたかったのは、「事故は過去」ってこと。
俺も被害者になったことあるけど、加害者恨んでばかり、痛みを気にしてばかりじゃ
ホントの社会復帰ができないじゃんってこと。
たしかに被害者が痛みで苦しんでる間、加害者は忘れてるかもしれない、
でも、その思い、恨みだけでこれからずっと生きてくの？
前の書き込みに「かねもらって何買おうか考えてる」ってあったけど、
ある意味前向きかな。でも、早めに区切りは着けたほうがいいと思う。
忘れられないつらさを抱えてる人たち、少し考えてくれたらありがたい。

887 ：30代の男：02/12/15 18:58

あら？随分素直なんだな、、、。　^(=^ェ^=)^　ﾆｬｰﾆｬｰ
そっか、経験者だったか、、、、。てっきり保険屋かと思った。
もしくは詐欺まがいの被害者で困った事があるんかと、、、。

誰しも心底相手を恨んではないよ。いつ自分が加害者になるかもわからんし。
でも社会復帰の為に目の前の問題を片づけないと、ずっと後悔しそうでなぁ。
加害者は保険屋に任せて、被害者は保険屋に値切られて、バランスが取れないよ。
山ほど金クレって言ってるんじゃない。バランスが取れてないだろ？って。
壊れたモン（体）が治せないんなら弁償してくれって。

俺は金もらったら何買うかマジ決めてるよ。自分へのご褒美じゃないけど、
ぱ～っと使いたい。そう思うと気が紛れるんよな、、、、。
カタログ見てると、、、、、。

わざと事故されたワケじゃないから、忘れたいんだけど、15ヶ月も経って
ま～だしびれが続くんよなぁ、、、。薬代も出さないっていうから自腹だし、、。
指が曲がんないから、何してても気になるんよ、、、、。指ねじれてるし、、、。

ヤナ事は忘れたいんだけどなぁ・・・・・・。

888 ：30代の男：02/12/15 19:00

縁起をかついで888もらっとくな。　(●´ω｀●)

889 ：もしもの為の名無しさん：02/12/15 20:50

>>886
永遠に負け続けろと？
イジメでもそうだけどさ、「我慢すればいいじゃん」「高校行けばいいじゃん」とか
言う人って問題解決からほど遠いんだよね。
頭悪いからすべて時が解決してくれる以外に考えがいたらないんだよ。

890 ：30代の男：02/12/15 21:55

まあまあ、言い過ぎたって言ってるんだし、、、、。
すべて間違ってるとも言い切れないよ。
でもすまんが今は理解できるタイミングじゃないんだな、これが、、、、。

ドラエモ～ン、タイムマシーンまだ～？（T_T）←のび太

891 ：もしもの為の名無しさん：02/12/15 21:55

886です。
起きてしまった事故に対して、自分の中で早めに区切りをつけることは
負けたとは思わない。加害者へはなんの復習もできないのが今の法律だから。
また、問題解決のために努力することは否定しない。
でも、「事故のせいで首が痛い」「事故のせいで人生が狂った」
と思いつづけることが負けだと思ってる。
事故が起きてからは、自分の体の不具合が全て事故のせいだと思う時もあった
けど、事故は事故、後は年だと考えてる。

892 ：もしもの為の名無しさん：02/12/15 22:01

>>891
>でも、「事故のせいで首が痛い」「事故のせいで人生が狂った」
>と思いつづけることが負けだと思ってる。
でも、実際にそういう人はこのスレにはいないよね

結局説教したいだけなんだろ？
おまえこそ人生の負け犬だよ。
説教する相手を探してネット上を歩き回っているのか？
情けない。

>事故が起きてからは、自分の体の不具合が全て事故のせいだと思う時もあった
>けど、事故は事故、後は年だと考えてる。
そんなのおまえだけだって。
普通は患部でもない所まで事故のせいだなんて思わないよ。

なんだ、おまえがたまたま「思いつづけるが負け犬だった」だけじゃん。
だからってみんながそうだと思い込んで説教こくのは止めた方が良い。

893 ：30代の男：02/12/15 22:08

　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　／　　　　 ●　　●､　　　　おまいら、おちけつ（汗）　
　　　　　|Y　　Y　　　　　　　＼　　　　　　　　 ,-v-、
　　　　　| |　　 |　　　　　 ▼|　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　　| ＼／　　　　　　＿人|　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　　　|　　　　　　　＿＿＿ノ　　　　　　　　　 /　ﾉﾉノ／／
　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i,　＼＿＿＿＿（　　　　　　　　"　　`ｰ"　、　　ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼　　　　｀`ｰ-､　　ﾞ　　ノ
　 /　　　'i、／＼　/　　　 >　　　　　　（　`ー''"ｰ'"
　＼　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　　＼／ノ

894 ：30代の男：02/12/15 22:17

紛セに逝ったらすべて片づくよ！
自分も楽になれる。モヤモヤも晴れるよ、きっと！
あんまり自分を追い込まないようにな！返って疲れるゾ！
エッチサイトでも見て寝ようや?｡

895 ：もしもの為の名無しさん：02/12/15 22:33

>>891
怪我の具合でそれぞれ事情がちがうと思うよ。
実際事故で人生狂ってしまった人もいてるわけだし。
みんな前向きに考えようとしてると思う。でも傷害持ったり
介護が必要な人はどうしても割り切れないとこがあるよ。

896 ：ロック　ボトム：02/12/15 23:54

パンダ
末広
台湾

スーパーレイザー

鞭打ちの治療間違ってない？
牽引、電気効果ある？

897 ：もしもの為の名無しさん：02/12/16 09:41

鞭打ちって頸椎とかがずれて神経に当たってる状態なんかな
だったら牽引とか意味ない気がする
ずれてるところを直さないとダメかも

整形外科ってたいてい牽引か電気、湿布で治療が終わっちゃうので
スポーツ整形とかのほうがいいかも…？
自分が今通ってるスポーツ整形はリハビリ施設が一緒にあって、トレーニングや
マッサージ、鍼も保険でできるのでとても良いです

898 ：もしもの為の名無しさん：02/12/16 13:02

>>891
ここで書き込みしている人の大半が今困っている人と、
過去にそういう経験がありアドバイスしてくれる人でしょ？

あなただけが自分の自己満足のために架空の悪い被害者像を作って
説教するのは迷惑なので止めてください。

899 ：もしもの為の名無しさん：02/12/16 18:15

あまりにも保険屋の対応がナメくさってるんで、紛セに相談する事に決めたんだけど、
２週間くらい前に保険屋が送ってきた示談書にサインせずにほったらかしたまんま
保険屋に紛セに相談する趣旨を伝えてないけど、別にかまいませんよね？
期限とか書いてないけど、ないっすよね？？

900 ：30代の男：02/12/16 18:28

保険屋には紛セを通すことを伝える必要があります。実際に電話で
予約したらそう教えてくれます。
というのも、保険屋に提出した書類、例えば事故証明、源泉徴収票等を保険屋から
取り寄せる必要があります。私の場合、治療の支払い証明書もありました。
他に休業損害支払い証明書、後遺障害診断書とかなんやら、、、。

あとでびっくり、というわけにはいかないようです。

　↓紛セのHPです。
http://www.jcstad.or.jp/

期限は、、、、わかりません？

901 ：30代の男：02/12/16 19:17

あ、なんかややこしいですが、紛セに予約いれましたので必要書類を
送って下さいと言えば、保険屋もプロですからわかります。
私もそうしましたし、、、、。

902 ：899：02/12/16 19:21

>>900-901さん
アドバイスありがとうございます。
早速明日連絡入れてみます。

903 ：ルー：02/12/16 22:04

今日、市役所の交通事故相談所なるところに行ってきました。
そしたら三ヶ月で治療止めるのは早すぎるって言われました(^_^;
あと、医者の診断書には完治と書いて有るので
自費になってしまうけど病院に行ってそのことを言いながら
後遺障害診断書を書いてもらうよう
頼んどきなさいとアドバイスされました。
で、後遺障害の事もいろいろ聞いて来たんですが、いまいち言ってることがわかりません。
３０代の男さんが言われるには受傷後（事故後から?）6ヶ月後と有るのですが
今日聞きに行った職員に治療完了（症状固定と判断されてから）6ヶ月後と言われました
どちらが正しいのでしょうか？

904 ：899：02/12/16 22:19

俺の場合は本当に頭痛がしかも左半分だけが事故後１週間くらい経ってから
しばらく続いたのですが、総合病院で診てもらった所、事故とは関係ない、
特に異常は見当たらないと診断されてしまいました。。。

これでは後遺障害にはならないんでしょうか？
もう事故から３ヶ月経ってしまったんですけど、もう無理でしょか？

905 ：もしもの為の名無しさん：02/12/17 02:17

>903
症状固定は治療完了から6ヶ月じゃなくて、事故から6ヶ月です
っていうかなんの怪我かわからんけど

>904
レントゲンで異常が認められるとかじゃないと後遺障害は認定されません

906 ：30代の男：02/12/17 07:44

>>903
　事故から6ヶ月です。私の場合症状固定が事故から9ヶ月で、「今日でうち切るか」
というその日に後遺障害診断書の為に可動域の測定をしました。つまり
後遺障害診断書を作成したわけで、1ヶ月後に出来ました（遅い！）
　ちなみに6ヶ月後あたりで保険屋からいつまでも治療費を払ってられないので、
そろそろ治療をうち切ってほしいと後遺障害の話をにおわせてくると思います。

　その職員のいうことは、私の知る限り違いますね。なんか別の保険のこと
なんでしょうか？

907 ：30代の男：02/12/17 07:45

>>904
　厳密には、レントゲンで認められない限り、、、というのも違うらしいですが、
現実問題として、旧自算会は「一生治らないモノか？」というのを
重視してます。それプラス、障害の項目にない症状はそれだけで
却下してくるアフォ団体です。
　私を例にしますと、指がポッキリ折れて曲がってついてしまってるんですが、
それだけでは通りませんでした。指が手のひらにぜんぜん届かないのにダメ
でした。事故から15ヶ月経つのにしびれが治まらないのにだめでした。
自腹で薬飲んでんのに、、、。（T_T）
でもその3つをまとめて情けで認定してもらったようなモンです。
ふざけてるでしょ？（T_T）しびれだけでも通るようなことを書いてあるのに。

　基本的には、事故で受傷したんだから、ああ、痛いだろうなぁ、、、。
でもあと1ヶ月もしたら治るんじゃない？って軽く扱われる傾向があります。
現に私は「あと1週間で治るかもしれんし、、、。」って言われてキレました。
　実際こんな神経症状は非該当と判断して、よく被害者から文句を言われるって
言ってました。一生残るわけじゃないでしょ？って意味だと思います。
　症状がわからないんですが、視覚的に証明できるレベルでないと、すんなり
認定されないことは間違いありません。旧自算会も保険屋と一緒で、
いかにして払いたくないかっていうこじつけが山ほどあります。
　よくネットで後遺障害表というのがありますが、あれは「参考にもならない」と
考えてます。そのまた奥に、こじつけだらけの定義があるようです。
　だって自分では曲げられないのにもう一方の手で「曲げてやったら」
曲がるでしょ？って認定されなかったんですから、、、、。たった5度曲がる
という理由で却下されました。どう違うんでしょう？困ったモンです。（T_T）
ということは現に障害が残ってるのに認定されない人がうじゃうじゃいると
いう事ですね、、、、。誰が納得するんでしょう？おかしな世の中です。

908 ：30代の男：02/12/17 08:14

参考までに、
一般的に言う、「治療を終えたのに治ってないモノ　=　後遺障害」　と、
旧自算会曰く、「一生治らないモノ　=　後遺障害」
という開きがあって、私も泣かされました。詐欺に近くないかと、、、。

あと、認定には後遺障害診断書と共に、カルテとかレントゲン等も提出されます。
大体1ヶ月後に認定・非認定理由を簡単に説明してる文章が返ってきましたが、
「レントゲンで見た限り、、、、」という文面がありました。
ここは嘘が通らない、ほっといても治らないという意味でしょうが、
個人的に重視してると解釈してます。

909 ：904：02/12/17 21:53

>>905,>>907
ありがとうございます。
相手の過失により被害にあった分を全てカバーできないとはどういう事だ？
と言いたくなりますね。

910 ：もしもの為の名無しさん：02/12/17 22:05

後遺症の診断は受傷後（事故当日から）６ヶ月でつよ。
>>861のサイトでおベンキョできまつ。
しっかり隅々まで読み込んでわからない事は検索したりして調べましょ？
それでどうしても解らない事があったら誰かに訊きましょう。
がんがれ。

911 ：名無しの査定士：02/12/17 22:16

一般の人は知らないでしょうが保険会社との交渉が
平行線になっている場合、
紛争処理センターに話を持ち込めば
人身の場合は殆どの場合保険会社の提示額より
はるかに高額の賠償金を受け取ることが出来ます。
理由は慰謝料等の金額は弁護士基準で算定されるから
むかつく対応を保険会社の担当にされたら
（じゃあ紛争処理センターに相談してみる）と話すだけでも
金額をアップしてくれるはずです。
紛争処理センターに持ち込まれると保険会社の基準とは
かけ離れた金額を払わなければならないから・・・。
一度試してみては(^o^)

912 ：もしもの為の名無しさん：02/12/17 23:13

生兵法は怪我の元！！！

913 ：30代の男：02/12/17 23:28

>>911

うん、俺もそうしてるんだけど、指3本に障害が残って認定されたのは1本だけ
なんだな、これが、、、、。それで困ってるんだけど、、、。
ちょっと障害が残った、、、じゃなくて、認定一歩手前なんだわ、、、、。

非該当である以上、認定された人と同じ補償は得られないだろうけど、
だからといって知らん顔されたら困るよなぁ、、、、。ｱﾌｫくさっ。

どうなる？俺

914 ：もしもの為の名無しさん：02/12/18 03:11

age

915 ：もしもの為の名無しさん：02/12/18 11:49

紛セに予約するのはすべての治療が終わってからじゃないとダメですか？

916 ：30代の男：02/12/18 12:04

相談者（被害者）が治療中、または症状固定していない場合など、
損害が確定していない時点では、センターとして和解の斡旋を進めることが
できません。

と、紛セのページ
http://www.jcstad.or.jp/
にありますが、予約だけならどうでしょう？直接聞いた方が早いのでは？

917 ：もしもの為の名無しさん：02/12/18 14:14

30台の男の独壇場だな（藁

918 ：30代の男：02/12/18 14:26

だったら教えてくれってば　(´Д｀)

コテハン辞めようか、、、、。

919 ：もしもの為の名無しさん：02/12/19 16:33

物損で紛センに持ちこんだが交渉は成立しなかったよ。
紛セン担当弁護士もしたたかだよ。
参考にしてq(^O^)b

920 ：もしもの為の名無しさん：02/12/19 18:47

>>919
どんな感じにしたたかだったんですか？

921 ：もしもの為の名無しさん：02/12/19 19:12

>>919
一応、中立の立場で話してくれるんでしょ？
どんなカンジでした？
なんか正論も通らないのかなぁ、、、って不安が、、、、。
来週逝くんですが、、、、　(￣ー￣?)ｱｾｱｾ

922 ：９１９：02/12/19 21:55

一応は中立の立場で話してはくれるがあくまでも中立。
請求金額も中立で解決すれと・・・。納得がいかず只今交渉中って所です。

923 ：もしもの為の名無しさん：02/12/19 22:03

それは誰が聞いても正論と言えることですか？それでもダメ？

それと、弁護士さんが流れを誘導してくれるんですか？
なんか弁護士さんまで疑ってしまいそうで自分がこわい、、、。

924 ：もしもの為の名無しさん：02/12/19 22:15

そうだよ　交渉力の問題もあると思うけどね

大体の流れは指示してくれるよ（その辺は素人に解り易く説明してくれる）
が金銭交渉は別問題なんだよ。

925 ：９１９：02/12/19 22:31

＞それは誰が聞いても正論と言えることですか？それでもダメ？
世間一般に請求できる事です。判例もたくさんあるのに認められなかったよ
折れの場合は物損だから人身とはちょいと扱いが違うけど。

弁護士さんは疑わずコミュニケーションをとったほうがいいかも。

926 ：もしもの為の名無しさん：02/12/19 23:31

ありがとう、、、、。もちと勉強しとく。不安になってきた、、、、。
人によって弁護士さんは神ということもあるし、、、。
あたりハズレはないと思うんだけどなぁ、、、、。
あ～めんどくさ！いつまで被害者なんだろ、、、。落ちつけ落ちつけ！
ﾃﾞﾗｯｸｽ　ﾃﾞﾗｯｸｽ

927 ：もしもの為の名無しさん：02/12/20 00:52

やっぱり>875 が妥当だと。

928 ：もしもの為の名無しさん：02/12/20 01:59

寂しいね・・・・・・
いや、キビシイね、、、、。ﾄﾎﾎ･････

929 ：もしもの為の名無しさん：02/12/20 10:53

無保険車傷害で自分の保険会社相手にするときも
紛セン使えますか？

930 ：もしもの為の名無しさん：02/12/20 11:56

ガンバレ！折れもがんばる

931 ：もしもの為の名無しさん：02/12/20 20:18

資料は揃った！　回数券も買った！　HPも全部見た！
あとは天に任せます。

>>929さん、すいません、わかりません、、、、。((＿＿〃)ペコッ
直接電話してみては？

932 ：もしもの為の名無しさん：02/12/24 05:05

その後どうなった？

933 ：30代の男：02/12/24 17:58

明日1回目の相談というか面接に逝ってきます。なんちゅ～クリスマス（T_T）
それで前日の今日、「明日何時からですから、、、」って紛セから確認の電話が
あったそうです。随分親切ですね。被害者救済ってのも、まんざらではないかも？

とにかくこちらの主張をまとめるのに大変でした。百聞は一見に如かずのごとし、
証拠になる写真をわんさかPCで印刷しましたので、全部で2センチほどの
書類になりました。紛セの担当もゲッソリするかも、、、、(￣ー￣Ａ)ｱｾ
明日、また報告します。まあ最初だから大したことしないでしょうけど、、。

934 ：もしもの為の名無しさん：02/12/24 18:55

おいらは1月14日の13時から。
楽しみ。

935 ：30代の男：02/12/24 19:22

俺は、楽しみ、、、という程でもないけど(￣ー￣Ａ)汗
資料を忘れると、次まで進行がストップするとか経験者が言ってましたので、
こちらの主張を裏付ける根拠を一杯揃えましょうね。

やったるぞ！　(=￣▽￣=)Ｖ

936 ：30代の男：02/12/25 19:35

　今日1回目、逝ってきました。
　受付で書類を渡して、暫く控え室へ。その間に書類のチェックと
コピーをしてました（見えないので音で）。どうもここの女性達が
フィルターみたいな役割？をしてるようで、「これは不要です」と何枚か
資料を返されました。(￣へ￣|||) ｳｰﾑ？　その後簡単な面接があって、
それらを簡潔にまとめて？弁護士さんに渡すようです（推測ですが）。

　後に弁護士さんと1対1の面接があってもうちょっと踏み込んだ
話をして、青本とか赤本を開いて「ここはこれぐらいになりますね！」
とか、「ここは保険屋もおかしいね」とか、まあ、これぐらいには
なるから、と教えてもらいました。裁判基準って全然金額が違いますね！
保険屋の誠意のなさとかも聞いてくれて、モヤモヤが晴れました。
「神！」と大げさでなくて言いたい気分でした。(●´ω｀●)ﾏｼﾞﾏｼﾞ
弁護士さんは非常に親切で、素人向けに解説してくれました。
30分ぐらい？ですか、私は資料をどっさり持って行きましたので、
待ち時間込みでトータル1時間半ほどかかりました。資料は揃ってるし、
こちらの主張もすべて書面で伝えてるので、「これは早く片づくと思う」
みたいに言ってくれました。みんなにそう言ってたりして、、、、？
まぁ、計算するだけなのかもしれませんけど、、、、。

937 ：30代の男：02/12/25 19:36

　また、金額が大きくなると、保険屋の担当一人では決められないと、
会社に持って返って、なんとかを通すからまた来なくちゃいけないとか、、。

　あと私の様に後遺障害が複数あって、一部しか認定されない場合、
やはり基準がないから、なかなかややこしいそうです。もっとも
慰謝料等の基準は上から下まで多少幅のある金額なので、その上の方で
勝負するみたいです。とりあえず、完璧もらい損にはならないようです。
多少は期待できそう、、、、。でも（T_T）ﾅｲﾀ･･･

　あとは、、、物損と人身の過失割合は別モノですが、物損で7対3で
示談してたら、自然な流れで人身でもそうなるみたいです。まあ、
やるだけやってみます。5対95？0対10じゃん！

　遠くても、時間がかかっても間違いなくメリットがあります。気も
晴れます。青空ですよ、、、、。(=￣▽￣=)Ｖ　よく眠れそうです。

　一応、希望額を参考にしますから、今度来るときにでも考えておいて
下さいって、、、、。って何を根拠に？？？？？青本・赤本は非売品で
入手困難だそうです、、、。外国人が風呂に入れてもらえなかったから
300ﾏｿなら、、、、、1000ﾏｿ？アカン、アフォやと思われるな　(￣へ￣|||) ｳｰﾑ

今度は1月下旬。今ントコ大体月１ですね。参考になりました？
　

938 ：もしもの為の名無しさん：02/12/26 04:03

はい！大先生。ご教示ありがとう（TぉT）
折れもガンバルぞぉ

939 ：30代の男：02/12/28 00:06

>>938
なんか役に立ちそうなことがあったら教えてね。
その言い方辞めましょう、、、、俺、煽られるから（T_T）

もっと先輩方がいると思うけど、なんかアドバイスありません？
というのも、例えば慰謝料なんて、裁判になったら入院・通院とか
あんまり関係ないというか、俺は100ﾏｿじゃ納得しない。200ﾏｿじゃ！
って根拠のない訴えが通るわけ？って感じてる。弁護士さんも
あんまし細かく言わなかった。要は金額だって、、、、。
イマイチピンとこない？？？？

940 ：もしもの為の名無しさん：02/12/31 16:07

age!

941 ：もしもの為の名無しさん：02/12/31 19:54

年末最後に、事故してしまいました。
代理店さんが、旅行に行ってて（泣）連絡がつかないので教えて下さい。
ドラックストアーで買い物した後、駐車スペースからバックで出たところ納品業者の
トラックに衝突してしまいました。周りには私の車しかいなく安心してバックしたのですが、
衝突音で、はじめて気が付きました。運転手の人はクラクションに気が付かなかったの？
って言うのですが・・・店員の人も聞こえたそうです。
私の車内には、音楽も流れていません。本当に聞こえなかったのです。
向こうのトラックがどのように、入ってきてきたかも確認できません。
私は、素直にバックして衝突してますが、納品業者は公道から入ってきて、
衝突して斜めに止まっていました。
今となれば、直角に入ってきてくれていたらと思います・・・
私のマーチは、左後ろ破損で、トラックは右面真中から後ろにかけてコンテナ部分？傷ついています。
家に帰ってから、しばらくして頭が痛くなってきたので、姉が心配して病院に連れて行ってくれました。
レントゲンをとっても異常ありませんでした。捻挫だそうです。
姉の彼氏が以前、運送業の車と事故して休車損害？支払ったって聞きました。
私の場合は、どうなるのでしょうか？教えて下さい。
過失割合とかも、教えて下さい。

942 ：もしもの為の名無しさん：02/12/31 20:31

たぶん、スレ違いかと、、、、。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1036627759/l50

2チャンで聞くならこっちの方がいいと思う。

943 ：もしもの為の名無しさん：02/12/31 20:37

>>942
すいません・・・

944 ：もしもの為の名無しさん：03/01/05 20:52

酒気帯びのオヤヂに追突されますた。市場探してもないマニアな車です。
保険会社が査定額しか出さないと言うので納得いかず３ヶ月放置くれてやったら
加害者が修理不足分を自腹切ると連絡してきますた。

貰っちゃってもいい？
加害者は全く謝りに来ませんでしたし、こっちからゴルァ電もしていません。

945 ：ごう：03/01/10 13:04

交通事故について知識がないので、ここ
で力をかせていただけたらと思い書きます。

946 ：ごう：03/01/10 13:10

過失割合１５対８５（自分１５）で症状固定しよう思います。損害額が１２０万くらいなのですが、１２０万超えるのと超えないのだと自分はどちらが得をするのですか？

947 ：もしもの為の名無しさん：03/01/11 00:19

症状固定って？？溶接のことですか？

948 ：　：03/01/11 02:58

>>946

　損も得もありません。
　被害額と過失割合に応じた賠償があるだけです。

949 ：もしもの為の名無しさん：03/01/11 07:47

自賠責基準と任意基準の慰謝料の違い、ということでは？

950 ：　：03/01/11 15:23

>>949

　120万を超えた分は任意から出る事になります。
　で、任意分は当然過失相殺されますよね？
　
　で、ソレは損ですか？

951 ：もしもの為の名無しさん：03/01/11 17:14

損害額の算出は自賠責を基準・自分に15％の過失がある（自賠責減額無し）の場合

損害額　　　過失相殺後　　　自賠責より　　賠償受け取り額
　90万　　　　76.5万　　　　　　90万　　　　　　　90万
　120万　　　　102万　　　　　　120万　　　　　　120万
　150万　　　　127.5万　　　　　120万　　　　　　127.5万

952 ：山崎渉：03/01/11 20:00

（＾＾）

953 ：もしもの為の名無しさん：03/01/12 15:47

お医者さんへ通う交通費の計算基準はどんな物でしょうか｡

954 ：もしもの為の名無しさん：03/01/12 16:25

自家用車なら通院距離㌔当り15円。
公共機関（バス、電車など）は経路で最も合理的かつ安価な単価。
（この場合の合理的とは、最短距離、最短時間、最小乗り換え回数などを考慮）
タクシーは、それが妥当ならば実費が認められる（要領収書）。
徒歩、自転車ならば一銭にもなりません。
（ま、バス等を使った事にすれば良いのですが、詐欺に当りますので…）

955 ：質問：03/01/12 19:39

紛争処理センターは保険会社の都合の良い解決をさせる為にあると聞きましたが
実際の所はどうなんでしょうか？

956 ：もしもの為の名無しさん：03/01/12 21:11

>>955
経験からそのような事は無いです。
(加害者の言い分＋被害者の言い分)÷２＝紛セン
見たいな構図はありますが知識を盾に戦えば望みは叶うところです。

957 ：30代の男：03/01/12 21:20

？深い意味までわかりませんが、そんなことはないと思います。
弁護士さんも親身で話してくれるし、「ここ（紛セ）を通す以上は、慰謝料も
弁護士基準になるからこれこれこのぐらい」って赤本だか青本だかを
見せてくれました。
　少なくとも保険会社の提示額とは比べモノにならない金額になると思います。
ちなみに弁護士の言うことには保険屋は従う義務？が在るはずです。
協定かなんかがあると聞いています。基本的に紛セは被害者救済機関だと
思っていいと思います。私はまだ1回しか行ってませんが、非常に好感触です。
ホントに無料ですが、お金払ってもいいというぐらい期待してます。

958 ：30代の男：03/01/12 21:28

>>956さん、
こちらの主張=示談額ってどうやって決めました？ネットでも図書館でも資料が
ないんです。後遺障害があるので、かえってややこしいんですが、多少
ふっかけるのが基本ですよね？でもその基準がわからなくて困ってます（T_T）
なんか知恵お借りできませんか？

959 ：９５６：03/01/12 21:48

主張はブッ損で判例を基準とした金額です。
後遺症障害等級が確定しているのなら金額は任意保険支払基準です。

960 ：30代の男：03/01/12 21:56

その判例をいくら探してもみつからないんですが、どこにあるのか
教えていただくわけにはいきませんか？似たような例すらないので、
雲を掴むといった状態です。

961 ：９５６：03/01/12 22:09

請求には後遺障害慰謝料・逸失利益がありますよね？
物損の場合は細かい条件が付きますが主に修理代の３０％が妥当な請求金額です。
人身事故の場合は判例より計算式により算出します。
後遺症等級についても等級により計算式が違うと認識しています。

962 ：30代の男：03/01/12 22:46

その逸失利益というのが、何年認定されるかってのが問題です。
というのも3本障害もらって、1本しか認定されてないので、
3本で2本分面倒見てくれとダメ元で主張してみる予定ですが、
逸失利益の金額の相場がわからないので、、、、。むち打ちは数年というのが
相場みたいですが、指の可動域なんてさっぱり？？？

なんか表現がおかしいとはわかってますが、中途半端な障害もらったら
一番損する気がします。思い切って生きてたからまだマシかと考え方を
変えた方がいいかな～なんて考える自分が情けない（T_T）

あ～めんどくさ！というより疲れた、、、。いろいろありがとう！

963 ：もしもの為の名無しさん：03/01/12 22:58

>>956
私は紛センを利用した事があります。
弁護士があっという間に過失割合を出したのですが、
私の知識からは妥当ではない割合だったので、
詳細に聞いて見ましたが、何の説明もしてくれませんでしたよ。
「もう決まったから」みたいな感じで決定されて納得も出来ませんでした。
それで事務所の方で他の弁護士さんに聞いたのですが、
私の知識が正しい割合になると言われましたが、
拘束力があるのでその割合で決定されて不愉快でした。
いろんなケースがあるんですね。

964 ：　：03/01/12 23:01

>>963

　紛センの裁定に保険会社は逆らえないけど、
　被害者個人(?)は蹴れるんぢゃなかったっけか？

965 ：もしもの為の名無しさん：03/01/12 23:10

>>964
ですよね。
そう言ったのですが、蹴れないと言われました。
冗談かと思ったんですけど、この辺が詳しい人が周りに居なくて
言われるままでした。
残念でした。

966 ：30代の男：03/01/12 23:14

そうですね。確かに蹴れます。
ちなみに弁護士さんはチェンジできないそうです。
もしかしてアタリ、ハズレがあるんでしょうか？ふ、不安が、、、。

967 ：９５６：03/01/12 23:49

やっぱここでしょうか？
http://www.jiko110.com/

968 ：もしもの為の名無しさん：03/01/13 00:51

やっぱり蹴れますよね～
私が大ハズレを引いたとしてもこれって違法な気がします。
この紛センのやり方は裁判所の権利であって民間の財団法人にこの権利はないと思います。
最近NPOと、よく聞きますが民間に行政の権利を与えているかなんかだったかな？
すみません良く知らないです。
国家の権利を民間に与えるのならもっとしっかりとした状態なものにしてもらいたいです。
もう片付けてしまった事故なので諦めますが、956さんの情報も目を通してみますね。

969 ：９５６：03/01/13 12:18

紛セン担当弁護士には当たり・ハズレを実感しています。
何度も足を運び最後には『被害者の主張は解るし判例もあるしかし企業側も企業損害があるからね～～』って
言われちゃいました（ＴＴ）。
紛セン弁護士は被害者の弁護人ではなく中立な立場を主張していました。
◎で裁判官気取りでした。
今は協議を中断して知識の習得をしている状態ですが・・・。
これは折れの経験ですから参考までに・・・。

970 ：役所の相談室にも行ってみよう：03/01/14 01:42

１です。
こんなに盛り上がってくれて嬉しいです。

損保って汚いよね

971 ：934：03/01/14 21:25

逝ってきたよ。

でもね、まいったよ。外れたね、たぶん。
あああ。次回に逝くのが恐ろしい。審査会までいっちゃうかも。

愚痴をｶｷｺしても始まらないんで、何か聞きたいことがあればどうぞ。

972 ：もしもの為の名無しさん：03/01/14 21:41

何があったの？？

973 ：もしもの為の名無しさん：03/01/14 21:45

どんな事故ですか？

974 ：30代の男：03/01/14 21:56

はて、好感触じゃなかった？あれ？
俺の場合は愚痴っぽい事まで聞いてくれて、なんかスカッとしたけどな？
「え？保険屋は見舞いにも来てないの？顔もしらない？」とか、
「これじゃあ無理もないね」とか、、、、。
今の金額の倍は逝くと思うって言われて喜んだよ。
アタリハズレってホントにあるんだろうか、、、。
もしかして、物損だけの場合はノリが悪いのかなぁ？？？？

975 ：もしもの為の名無しさん：03/01/14 22:34

役所の相談室に行くと紛センを紹介されます。

976 ：953：03/01/15 12:54

>>954
なるほど、さんくすです。
自宅と支社の近くの病院を選びましたがいきなり本社通いなので遠いでつ…
クルマで30分なんですが公共交通機関だとバス－電車２区間－バスで行くことも不可能ではないですが
サギ師になっちゃいますよね…

977 ：もしもの為の名無しさん：03/01/15 22:22

病院変えれば（転院）いいじゃん。
何で出来ないの？本社の近くには病院が無いのかな？

978 ：もしもの為の名無しさん：03/01/16 00:18

損保も弁護士も当り外れがあるんですね。

979 ：934：03/01/16 21:17

>974
症状はどうかっていうと、他覚症状の無い頚椎捻挫。
他覚症状無しって言っても、それなりの理由がある。
実は、かみさんは腹ボテのときに受傷したもんで、
レントゲンとかが出来なかったわけよ。
もちろん今も出来ない。まだ生まれてないからね。
だから後遺障害も申請出来ない状態。ま、そこまでは良いのよ、諦めてるから。
痺れが残っていても、それを証明出来無いのは事実だし。
だからってそれをいいことに「他覚症状が無いから大した事無い」っていう
向こう（損保）の言い分には「ちょっと待てや」と言いたいわけ。
しかも「満足な治療が出来なかったのは被害者のせい」だそうだ。
（妊婦の治療法方は限られる。胎児や母体に影響が無いようにってね）

通院期間は五ヶ月、実通院日数は１１０日ってとこ。
治療費が約３８万。通院費用その他雑費で２万。
慰謝料は任意基準提示で５８万。
主婦休損として３０日、単価５５００で１６．５万
合計約１１５万で、明らかに自賠責内で提示してきた訳よ。
（面倒なので、自賠の一括対応はそのまま）
で、紛セの登場となったわけなんだけど。

どうやら「外れクジ」を引いたらしい。
担当の嘱託弁護士は６０がらみのお爺さん先生。
この先生が、まぁ第二の問題になったわけだ。（続く）

980 ：934：03/01/16 21:17

始まった途端に赤本片手に「うーん、うーん」と唸ってるし、
主婦休損についてもまったく知識無し。俺が教えてやったくらい。
おい、じじい。オマエはいったい何年間先生やってるんだ？挙句に
「でも、実費としての損害は無かった訳だから、こんなもんでしょ？」

…絶句。だったら休損認定が３０日だっていうその根拠でも説明してくれよ。
その後もずーっと「？？？」のオンパレード。
貴重な時間を世間話でつぶしてくれるしね。
オマエの娘の話なんて関係無いんだっつうの、まったく。

現状は、損保は担当を顧問先生にバトンタッチしているので、
次回の紛セでは先生呼び出しなわけなんだけど、こっちの担当のじじいは
その先生に対して非常に腰が低い。というか低すぎる。日程の「お伺い」をしてる位。
「お手隙の御日程は無いでしょうか？」「先生の御都合でよろしいですから」だとよ。
…おいおい、俺の「お手隙の御日程」や「御都合」は聞かないのか？
あーあ、このままじゃ向こうの先生の言いなりだわ。

人としては悪い人柄じゃ無いし、気の好いオヤジなんだけど、
先生としての格や実力は明らかに下位ランクだね。まいった。
被害者にとっては「無能弁護士＝有害」の図式なわけだ。

981 ：もしもの為の名無しさん：03/01/16 21:32

>>979
自賠ぴったりでも82万からの金が手に入るんだろ？
その辺で手を打てばいいのに。なんでそんなにせこいのか。
そんなに金が欲しいのか？卑しい奴だな。

982 ：934：03/01/16 23:06

ああ、貧乏なんでね。金には卑しいんだよ。
めいっぱいに吹かせば240万、安く見積もったって150万なんだよ。
70万、へたすりゃ160万もの金を拾う奴をセコイというオマエはよっぽどの金持ちか、損保の回し者か。

それと、自賠責だけで手を打つ位なら、最初から一括取り下げをやっとるわな。
ま、どうでもいいか。住む世界が違うみたいだし。

もっと如何でも良いんだが、自賠責のしくみくらい勉強せいよ。ｶｷｺはそれからにしろや。
＞自賠ぴったりでも82万からの金が手に入るんだろ？
こんな寝言を言ってるようじゃ、笑われるよ。

983 ：30代の男：03/01/16 23:27

>>981
そうかね？妊婦のうえ、事故の通院やら痛みをこらえる生活は、十分被害者だと
言いきれると思うが、、、。ストレス溜めて生活していいわけないじゃん。子供の
為にも、、、、。っつ～か、何しに来てんの？
現実問題、金額が正しいのかわかんないけど、その言葉は違うだろ？

>>979
残念ながら弁護士のチェンジは出来ないって。俺の場合、50代ぐらいの
バリバリ現役っぽい人だった。世間話なんて全くナシ。どう見ても
信用できそうな人だったよ。判断も早かった。通院9ヶ月だからこれぐらい、
後遺症がこれぐらいだから、最低これぐらいにはなるねって。
月曜にまた行くから（初めての保険屋同伴）また報告するわ。
紛セに持ち込んだ時点で、慰謝料の基準が上がらない？
任意基準のまま？？？

>>1さ～ん、次スレいいですか？

984 ：もしもの為の名無しさん：03/01/16 23:50

>>934
俺は、その気持ち正しいと思うよ。
自分の大切なものが傷ついているのに不安な話し合いになる事は
耐えられないからね。
弁護士のチェンジが出来ないって前に、話のわかりそうな弁護士を選んどけよ
って思うよ。

985 ：　：03/01/17 16:15

東京都N区の交通事故相談は時間の無駄です。
紛セと日弁連相談センターを紹介してくれるだけ。
で、とりあえず霞ヶ関の日弁連に行くことにしました。

100:0で当方被害者、後遺障害12級12号の下肢障害。
事実関係に争いはなくて保険屋が提示した労働能力喪失期間と
後遺障害慰謝料に納得できないだけなので。
紛セは予約してあるけど初回が６月で時間があるのでその前に
出来ることはやってみようかなと。
スレ違いかな？

986 ：もしもの為の名無しさん：03/01/17 19:35

934みたいな奴が欲張って金ふんだくるから30代の男のような本当に重い傷害を受けた人間まで
疑われ払い渋りを受けることになる気がする。

987 ：934：03/01/17 20:11

妻は、事故によって障害者となりました。
ただ、それを現時点では証明出来ないだけです。
また、出産後に精密検査をしても、因果関係までは立証出来ないのですよ。

それでも損保の言いなりになれと？

感情に任せてのレスですから、不快に思われた方々、並びにスレ汚しですみません。
でも、もう少しだけ想像力を働かせてみてくれませんか。

988 ：もしもの為の名無しさん：03/01/17 20:20

くだらない書き込みの多いなかで
このスレは

真剣だ

いたずら、できないずら

989 ：もしもの為の名無しさん：03/01/17 20:20

うんこ

990 ：もしもの為の名無しさん：03/01/17 20:21

真剣にやれよ

991 ：もしもの為の名無しさん：03/01/17 20:26

今乗ってるVIPカーをフルエアロにして、ついでにオールペン（全塗装）したいのですが、
保険でさせてくれる板金屋で腕のいいところ教えてください。大阪で。

992 ：30代の男：03/01/17 20:26

>>986
基準がわかんないからなんとも言えないのが本音だけど、その言い方辞めようよ。
少なくとも人の命というか人生って、安っすいな～って誰しも思ってるんだから。
気がするだけじゃない？俺独身だけど、身重の嫁がこうなったら切れてると
思うぞ。その代償はお金しかないんだから仕方ないよ。
それ以前に、人間の作った法律とか保険とかルールとか、所詮人間の
作ったモンはこんなモンかって呆れてるんだけど、、、、。だから今でも
保険屋とか法律が正しいとは思えないな。完璧ぶつけられてるのに
5対95だもんな。どうしろって言うのか？？？

>>985
紛セと日弁連を両方利用してるってこと？できないでしょ？はて？
紛セは資料を提出したら相場を教えてくれました。
○級だから後遺障害の慰謝料はこれぐらい、入通院は○ヶ月だからこれぐらい、
ってカンジで。逸失利益も相場を判例から検索？してくれるようです。
今の所、月曜に2回目の話し合いなんですが、前回（1回目）に弁護士さんに
「ナンボなら納得するか？」って聞かれて現在困ってます。
少なすぎるとバカを見るし、多すぎてもバカだと思われるし、、、。
ただ「参考にする」って言ってたからあんまし意味ないかも。
しっかり補償してもらうのに、出来るだけ根拠（資料）があればいいと
思ってる程度の知識しかありません。相場にも上から下まで幅があるので。
私もアドバイスが欲しいですね、ﾄﾎﾎ･･････。

993 ：もしもの為の名無しさん：03/01/17 20:30

現在アルバイトしている会社が倒産したのです。
店長に今までの給料をくださいというと、
倒産すると国からお金が出るからその後で払うといわれました。
これってほんとうに給料もらえるのでしょうか？
夜逃げの予感しているのです。

994 ：30代の男：03/01/17 20:42

ええ～い、>>1さ～ん。新スレ立てたよ。ごめんね。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1042803627/l50

995 ：もしもの為の名無しさん：03/01/17 20:53

５

996 ：　：03/01/17 22:29

>>992
>紛セと日弁連を両方利用してるってこと？できないでしょ？はて？

紛セは予約してあるだけでまだ一回目の話し合いもしていません。
今回自治体の相談所で何も参考にならなかったので日弁連には
相談に行くだけです。そこで示談斡旋ということになれば紛セは
キャンセルすることになるでしょう。

997 ：30代の男：03/01/17 23:07

なるほど。
どんな感じか教えてね！
多分あんましかわんないと思うけど、雰囲気とか。

998 ：山崎渉：03/01/18 02:27

（＾＾；