どうしても教えてほしいマジックがあります。

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1アリック
2つの輪ゴムをはじめ交差させといて取れちゃうやつ教えてほしいっす・・・
やっぱりこういう場では駄目でしょうか?
2名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 04:31
googleで、”trick テレビ朝日”と検索して
リンクを辿れば図解入りで解説がある。
3アリック:2001/07/12(木) 10:04
マジで!ありがとうございます。さっそく見てみます。
4アリック:2001/07/12(木) 10:10
今見ましたが219件も出てきてどれだか分からないのですが・・・
5名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 10:14
見なさい。
根性なしは、氏んでくれ。
6アリック:2001/07/12(木) 17:41
探したけどないっすよ・・・
7名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 02:36
五円玉に木の矢を通すという奴。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 05:52
>>1
 だめです(笑)
 マイケル・アマ―のレクチャーノート買うか、
ダンハーランのビデオでも買いなさい

>>7
 マジックとは違うだろ
9:2001/07/13(金) 06:03
10名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 12:08
>9
これは有名なThe Crazy Man's Handcuffsとはかなり違う
技法も違うけど、何より演出がイマイチ
素晴らしいマジックなのにもったいない
11:2001/07/14(土) 06:52
>10
ま、だからこそネット上で種明かしできるのでしょう。
12アリック:2001/07/14(土) 09:32
>>7
あの五円玉はどうなってるのどろう?多分聞いたらなーんだって感じな
んだろうね・・・
13アリック:2001/07/14(土) 09:35
http://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/something/5yen.html
これです。さーみんなで考えよう
14アリック:2001/07/14(土) 09:43
http://www.kawachi.zaq.ne.jp/attoodoroku/tablemajikku.htm
この輪ゴムのマジックはどっちの種なの?
15名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 09:51
教えてやらんでもないが、すでにマジックスレッドあるし。
わざわざスレッドを立てるこたねぇだろ。重複スレッドだよ。
要するに迷惑。おまえみたいのがいると「マジック関連の奴
はモラルがない」って叩かれるからやめてほしいんだよね。
すでにクイズスレッドの乱立で、クイズ野郎は引きこもりだ、
モラルがねぇだ言われてるんだから。少しは頭使えよ。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 13:37
>15
 煽ってんのか文句言ってんのか中途半端やね

 マジックスレが立つたびに内輪ネタなんかで
一般人おいてけぼりにされるのもどうかと思うけど
17名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 01:48
>>16
激しく同意!
この位のほんわかした感じのスレのほうが楽しい。
ま、九郎と気取りは放置に限る。
18アリック:2001/07/15(日) 10:22
・・・
19名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 10:52
ほんわか? なんだそれ。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 12:41
>12&13
どっちかっつーとタネは秀逸
でも手品でもパズルでもないから扱いに困る

>14
これは一般的な狂人手錠みたいだけど、やっぱり演出がイマイチ
輪ゴムが交差している事を確認するステップが必要かと
21アリック:2001/07/15(日) 14:43
>>20
なるほど・・・
22名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 12:47 ID:p4FFSRC6
このまえ誰ピカでマリックがやってた輪ゴムのマジックの種教えてください
23oiu:01/08/30 14:52 ID:QftzL0TA
もう食べられないよ
24名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 15:22 ID:1EsMzv1.
人差し指の上に中指を添えるようにして、
人差し指の爪の付け根のところで輪ゴムをしっかり挟んで、
引っ張ったときに人差し指を輪ゴムから外して、
人差し指の爪の付け根と中指の腹との圧力で保持して、
人差し指と親指が近づいた時に、
親指にかかっている輪ゴムに人差し指の先をくぐらせて、
中指を外せば、
できあがり。
25名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 15:53 ID:5byRcaLU
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/favorite/booktest.html
ブックテストって有名なネタらしいのですが、
どういうタメなのでしょうか?
ぜひやってみたいので教えてください。
(本の取り寄せが出来なかったのです…)
26名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 16:05 ID:ndYovtPg
カバーのない本(昔の岩波文庫など)でも
できるのでしょうか?
27名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 16:16 ID:3FL85QGk
今夜8時からTBSの「USO!?ジャパン」で
橋本少年なる人物がかなりレベルの高いスプーン曲げを
見せるようです。以前も見ましたが、一瞬でスプーンを
折り畳むように曲げちゃいます。
どなたかタネ明かしをお願いします。
28名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 17:57 ID:26W7mTnU
>>25
タメやのーてタネちゃうん?
29名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 18:33 ID:KsZ2YI1Y
>>1
「どうしても」ってどうして?
30名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 20:55 ID:3FL85QGk
>>27
無理だね。だってマジックじゃないもの。
31名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 00:16 ID:kbTrPBX.
マジックなんじゃない?
綾小路って人のパチリ
32名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 07:32 ID:Ne8n/ut.
科学的実験として筋電図を計ったが、力を使って曲げてないことは
解った。
33恥かしいからそんな事言わないで:01/09/02 13:49 ID:WgFVh7ZY
>>30,32
あんたらね、マジでまだそんな事言ってるの?今まで超能力とか言ってTVで見せて
きたものはすべてマジックですよ。正確にいうとメンタルマジックです。もちろんマリックさんの
やってるのも100%マジックだよ。
ちなみにブックテストもメンタルマジックなのであんたらに見せたら透視の超能力だって絶対に言うと思うよ。
この前なんか霊能者が霊能力でスプーンを曲げるとか言ってTVでやってたからな、マジシャンから見れば
お笑いものですな・・・ とにかくスプーン曲げは超能力ではありません。オオツキ教授が実験したらその
結果は変わっとるよ。
34名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 13:52 ID:WgFVh7ZY
35名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 15:38 ID:NFwKmUFY
>>33
煽りに反応するなって。
しかも大槻教授って………あんな信用できない奴………
36名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 17:06 ID:Ide9nxgo
いや信用出来るよ。
37名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 19:16 ID:0ATqRlJ2
大槻教授がもう少しマジックに関しての知識を持ってたら面白いのに。
38名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 21:05 ID:smPewyZ.
確かにね。
39名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 23:50 ID:0/qLeVJg
>>30は煽りなのか?
40名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/03 06:51 ID:bLw1GvhU
結合の手順を教えてください。
41名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 02:38 ID:8Qrlx8xU
五円玉に木の矢を通すのって、マジックじゃないんでしょ?
だったら誰か教えてくれないかな〜
42名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 23:35 ID:7c4YkgK2
age
43名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 01:39 ID:5np2xUts
44名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 10:41 ID:PCAFzVyA
フジテレビ消したやつは?
45名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 11:50 ID:M7MQIMJI
マスクマジシャンが今度ばらすよ・・・

最悪・・・
46名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 15:38 ID:0nThwQmU
おまえら、ヒトに聞いてばっかりじゃなく、すこしはカネつかえよ
47名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 17:52 ID:fKGj3jzY
同意
48名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 21:24 ID:VAmhbqiw
>>45
そのコンドっていつなんだろ。
49名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 21:24 ID:VAmhbqiw
>>46
カネかよ
50名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 22:07 ID:7F6IWNo2
トランプを赤と黒に分けさせる手品のタネ

ジョーカーを抜いたトランプ1組をシャッフルして、
マジシャンが
「私が透視して結果を貴方にテレパシーで送る。
 赤と黒にトランプを分けさせてみせる」
といい、客にトランプを渡す。
客は表を見ないで1枚ずつ、赤(ハートとダイヤ)と思えば赤の山、
黒(スペードとクラブ)と思えば黒の山に勘で分けて置いていく。
念の為、途中でトランプを客にシャッフルさせ、続けさせる。
すべて分け終えて表を見ると、赤は赤の山、黒は黒の山に分かれている。

普通のトランプ1組だけでできるマジック


このタネを教えてください
51名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 23:40 ID:kr9DazkQ
>>50
タネ教えてもらってどうするつもりなんだ?
52名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 23:42 ID:tPXWv/Lw
>>50
アウトオブデイスワールドってやつじゃん。
技法なし!慣れたら簡単!まさに素人でもいける!
種が知りたいの?実際にやってみたいの?
53名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 00:03 ID:0k.8IfoU
じっさいにやってみたい
54名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 00:07 ID:PL4iPggM
それならかなり書く量が多くなるんで趣味で手品をはじめてみたい
人のスレに逝ってください!
そこに紹介されている本を買って勉強してね!
ジュンク堂なら売ってるでしょう
55名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 00:10 ID:GVj7jFN2
田舎なのでうってない?
56名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 00:31 ID:oySJR4JM
>>50
オンライン書店で「東京堂出版」&「カードマジック」で検索してみたら?

ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/biginner/bookbiginer.html
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/biginner/bookexpert.html
このへんも参考に。
57先行者:01/09/07 14:49
昨日のマジック王国でやってたウルトラマンが空を飛ぶやつは
インビジブルスレットリールってやつ使ってやってるの?
58名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/07 23:27
>44.45
そのマスクマジシャンがフジテレビを消したというマジックのタネと
今度やる、最悪のねたばらしというのを あるきっかけで知ってしまい
あまりのひどさに、むかついているのですが、ここで
ネタばらしをしてもいいんでしょうか?
(荒らす気とかは全然無いんで、あんまり煽らないで下さいね)
59名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 00:27
>>57
そうだといえばそうだし
違うといえば違う
市販品のやつじゃ切れる
60ミル:01/09/08 00:53
>50
それ人に見せてもらって2回目に解けた。考えた人エライよね。
61先行者:01/09/08 01:18
ミルスゴーい!!!
6250:01/09/08 11:54
タネを教えてよ
63名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 13:24
>>62
教えたらどんなメリットがある?
64名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 13:44
>>62
自分で調べるためのヒントは充分出てると思うが・・・
その程度の努力を惜しむようじゃ、
ホントに自分で演じるつもりがあるのか?と疑ってしまう。
65くりまたすみ:01/09/08 14:40
>>64
禿しく同意
>>50
おまえね、誰もが簡単にアクセス出来るネット上で種明かししたらどうなると思う?
せっかく覚えても周りが知ってたら演じられないよ。お前だけが演じられなくなるのなら全然
構わないけど、他のマジックやってる人にも迷惑かかるんだよ!
マジックはその性質上ある程度世間から閉ざされてないと成り立たないものなんだから分かってくれ。
もちろん本当にやりたい人には幾らでも開かれた世界だよ。 
66777:01/09/08 14:48
>>65
胴囲ですね。
67名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 18:48
図書館にけっこうマジックの本のイイ本あるらしいよ!
6852:01/09/08 18:50
52、54を書いた者ですが、56の人も協力してあげてんのに、結局は種が知り
たいと来たか。
俺もこのマジック無茶知りたいと思ってたよ。
けど誰も教えてくれないから自分で本買って調べたよ!
3000円ぐらい出費した。俺も田舎だけど夢中になってたころは電車賃も惜し
くなかったぞ。
けどできるようになった時はすっごく感動した!
用は金使え!本買え!この原理に感動するぞ。
69名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 22:04
なんか、このスレとあのスレでレスが行き来してる。
じゃ、とりあえずマジックに使った金自慢でもw
俺は本10万、ビデオ3万、グッズ5万くらいかな?
やっと初心者から初級レベルなった感じかなぁ(まわりの人達のレベルが高いからかもしれないけど)
普通の人はどれくらい使うものなんだろう
71名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 22:10
>>70
 そりゃマジック歴が長けりゃ使った金も増えるだろうよ
自慢してどうする

 ま、数千円の本や、それを買う努力を惜しむ奴等には手品は向いてない趣味なのは確かだ
72名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 01:26
ビルとかヘリコプターとか大きいものの前に
布を張って消しちゃう手品がありますが
どういう仕掛け(タネ)をしてるんでしょうか?

ほんとに誰も知らないの?
73名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 01:43
74 58:01/09/09 02:05
>72
自分が知っているのはマスクマジシャンが日テレの特番でやったやつ
だけなのですが、彼がフジテレビを消した時のマジックのタネは、
彼が用意したとされる「わく」を窓ガラスに張り付けさせ、その「わく」に
付いているカーテンを彼が降ろした時に、窓の裏側にいる黒子がガラスの
向こう側から黒い紙を張り付けることによって、ガラスが鏡の役割を
するようにし、事前に用意してあった画像処理をしてフジテレビを
消しただけの写真を映りこむようにしただけです。
7558:01/09/09 02:16
続き
そして、この秋に日テレで放送予定の「信じられない99連発」
という番組で、またマスクマジシャン自らが上記のマジックの
タネばらしをやるそうなんですが、今度は実はあれは
マスクマジシャンがアメリカから用意してきた、お台場一帯の
地理模型で、カーテンが降りた瞬間にその模型の中から
フジテレビの模型だけを取りはずしたのだと、言うつもり
らしいです。
もちろん本当は上記のようにやったことなので
このネタばらしは真っ赤なうそで、その模型さえも
これから日本でテレビ局側が用意するそうです。
これはいくらなんでも視聴者をバカにしすぎなのでは?
76名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 15:08
マジカヨ!?ヒデえ話だ。
77名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 15:11
信じらんなーい!!
78名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 15:20
テレビ=嘘のストームブリンガアアアア!
マスクマジシャンって日本人って噂聞いたけど、まじですか?
教えてクリ。
79名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 15:34
日本人じゃないよ。確かヴァレンチノ?っていう名前だったような・・・
どっかに顔出てたよ! ちょっと探してきます。
80黒にゃふー:01/09/10 15:35
>>58
>あまりのひどさに、むかついているのですが、

>>74-75も読みましたが、なんでむかついてるかわかりません。
むかつく理由を教えてください。
まさかとは思いますけど手品相手に「だまされた」とか言いませんよね?
81名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 15:36
>79
探して下さい。 そして閲覧したいなー(希望の朝が来た〜)
82名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 15:44
むかつくのはテレビ&印税食いの出演者だ!
99連発も映像だけにしろっての。
変な出演者はいらん。 やつらの小遣い稼ぎなのかあ!?
83名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 16:34
>>81
ごめん探したけどない・・・
俺が見た顔は悪人づらだったよ。こいつならやりそうだって顔してた!
見つけたら張りますんで舞っててねん。
84名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 16:41
85名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 17:25
・・・デヴィッド・ボウイですか?(まるで)
グラムロックって感じですな、この人。
86ウンジャマ:01/09/10 18:32
真似してくる奴が出てこなきゃいいが・・・
87名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 18:44
>>84
アメリカ版のタネ明かし番組の最後にマスク脱いでました。
なんか、もっとさえない顔してたような・・・
88名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 21:17
じゃあお顔に自信がないからマスク被ってたのかな?
89名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 21:20
かもね!!
90M:01/09/10 21:26
かもな!
91名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 22:55
日本のテレビに出てたのはヴァレンティノ本人じゃないって噂もあったね。
92名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 00:24
マジッすか?
もうあいつ意味わかんね 意味わかんね!!
93名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 13:10
あげ
94名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 14:08
で、フジテレビ消すタネは?
>>94

>>63に戻る。以後繰り返し。
96 :01/09/11 14:34
マリックもネタバラシしてるけど、狙われないのか?
ナポレオンズも、
マスク野郎も、実は狙われてるってのはネタ?
97名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/12 08:35
あげ
ナポレオンズは大好きっす。パルト小石!!
99ランス・婆さん:01/09/14 22:38
以前コント・ナポレオンズと書かれて落ち込んだらしい。
1000000000000000000!!!!!
>>100
おいおい100だろ?と、ベタなツッコミをしてみる。
10258 :01/09/18 23:33
>まさかとは思いますけど手品相手に「だまされた」とか言いませんよね?
言いません。だまされるもなにも、まだその手品(?)のネタばらし自体が
行われていないんですから。
自分がむかつくのは、局ぐるみ(とは言っても、一部ということに
なると思いますけど)で、こんなくだらない『やらせ』を行い、
それにつき合わせさせられるのかということです。
103名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 10:23
>>102
たぶん>>74-75のこといってるんだと思うけど、
どこが「やらせ」なの?
同じ現象で種が違うなんてことは腐る程あると思うけど。
104名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 23:29
>>102
もう一回、よく読んでみよう。
105名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 00:04
マスクドが(実演と)ウソの種明かしするのは有名な話だよ。
106教えて!!:01/10/04 08:46
THEボールペンスルーの仕組みってどうなっているのですか??
1800円出して買う前にどんな物なのか知りたい・・

シガースルーと言う同じ現象のタバコバージョンも
有るんですがやっぱ原理同じですかね?
1071800円か・・・:01/10/04 14:03
>>106
あっちから追っ払われてきたの?
「THEボールペンスルー」って名のものは良く知らないけど
マリックがやるように裸のお札などにペンを刺すのと同じものですか?

だとしたらシガースルーと原理は別物でしょう。
タバコの場合は普通、タバコ本体はギミック無しでコインに仕掛け有り。
ペンの場合はペン本体がギミック有りで、使うお札は通常のもの。

もちろん普通のペンをそのまま使うマジックもたくさんあり、その場合は
相手側に巧妙にズラす仕掛けや工夫がほどこされます。

1800円は材料費としてはたぶん高いですが、考案料なんですね。
まあ、ひっくるめて種明かし代と考えるべきかもしれません。
108匿名:01/10/04 14:22
手品は実演を見て買う、でもそれが無理なら、
或いはカタログ見て買うのなら解説文読んでお金出して買って、
んでがっかりするという場数を踏んで慣れて行かなきゃいけない。

>>106
あれだよな、ZEBRAの灰色のボールペンが千円札を貫通する、って言う...

いわゆるパーフェクトペンであり、そのバリエーション。
仕掛け的にはパーフェクトペンよりちょっと弱いんだけれども、
ペンが見た感じどこにでも有るやつという感じなのと安いのが長所。
応用も利く。

決して、悪い手品じゃあない。
109名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 18:27
110ディカブラッド拓哉 ◆JonkTAKU :01/10/04 18:36
>>95
教えちゃダメなんだ?
ネタばらしといっても本屋さんで小学生が買うような「マジック入門書」に載ってるようなマジックしか明かしてないよね。
111中坊以来:01/10/04 22:15
2ヶ月前に例の1800円のボールペンのやつ買ったけど
値段以上に感心したよ

すごい現象の手品商品買ってタネのしょぼさにがっかりする人がいる話があるが
俺はむしろタネがしょぼいほど、感心するがね
しょぼいネタで、あのすごい現象・・・・萌えるね(*´ρ`*)ハァハァ
112名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 00:19
禿堂
113名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 00:59
ペンが空中に浮く手品のタネってどうなってるですか?
知りたきゃ買えよ、ばか!
もうあげるな!!!!!
>>114
ま、その通りではあるがw
何処で買えるのか?とか何処に載ってるのかを教えて欲しい、ちう話題なら良いんだけどね
そーゆー聞き方が出来る人はあっちのスレに行ってるんだろうけど
116教えて!!:01/10/05 13:22
まあ持っていてもそんなに高い物じゃ無いので
1800円のボールペン買うことにしました♪

ヤフオクで買おうかな・・・と思ったのですが
なんか高いので辞めました。

そうそうシガースルーと言ういろいろ貫通できる
タバコがあるのですか・・これも原理的には同じでしょうか?
117教えて!!:01/10/05 13:31
ちなみに通販で普通のマジックショップから購入します。
118教えて!!:01/10/05 13:39
訂正:
シガレットスルーエニシング でした。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b15206670
119教えて!!:01/10/05 13:41
ボールペンスルーの写真

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c10932680
120無針ピアス:01/10/05 19:46
>>118-119
この2種だったらどちらも基本原理は同じだね。
どちらにしてもネタだけに頼らず
見せる演技の事前研究はじゅうぶんにね。

同様の原理で、耳に穴をあけないピアスなんてのが
女性用アクセサリー店で売られてたっけ・・・。
121名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 23:57
>>119
そのオークション、めちゃくちゃ高いね。
曲がったボールペン付だからか?
122名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 00:10
ボッタクリじゃのう( ´_ゝ`)
123名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 02:50
でも欲しい・・・。タバコの方。
124名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 23:20
>>123
簡単なものなら、自分が吸っているタバコにネタしこめば
おなじ外観で作れそう。材料は東急ハンズあたりで・・・。

でも手間や完成度を考えたら
費用は>>118の製品を買うほうが安い。
トリックスのやつはどう?
126名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 00:01
学園祭で受けるイリュージョンを教えて下さい!
箱に美女を入れてまっぷたつにしたり。
127 :01/10/10 00:22
五円玉に木を通す奴は実物を秋葉原の駅前で売ってるよ。
種明かし付きで。
もっとも種を知らない方がずっといいと思うけどな。
あまりのことに脱力するよりは・・。
128名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 07:19
>>126
金を掛けられないんだろ?学園祭はいつ?美女は入手可能?
大きな新品のダンボール箱が安くて色々使えていい。
例えば、畳んだ状態で2個用意。。丈夫なカッターナイフも用意。
ガムテープで箱にして、2個並べて・・・わあ疲れちまった。

まあ、イリュージョンは話術。そして簡単な道具とアイデアかな。
オリジナルを自分たちで工夫しなさい。

悪いけどイリュージョンなんて数行では書ききれないよ。
まず図書館で調べてヒントをつかもう。
ワタベさんに借りる。
>>128
>まあ、イリュージョンは話術。そして簡単な道具とアイデアかな。

この一文からどの程度の知識かよく分かる。
あんまり知らないなら書かない方がいいよ。
131にゃふー:01/10/10 14:45
>>128さんが書くように数行で書けるものじゃないですね。
段ボールでやるイリュージョンは確かにありました。
思い当たる節を当たってみた。

============

先生だって魔法つかい

集会・行事で演じるマジック集
   著者名 :安崎浩一、金井俊潔 著 
出版社名 :童心社
シリーズ名 :
出版年月 :1992年 07月 出版
サイズ :95p B5
発行形態 :単行本
ISBNコード :4494023175
価格 :\1800

============

クロネコヤマトのブックサービスでは取り扱ってないそうな。
この本の中に段ボールイリュージョンが紹介されてました。
箱から人が現れる手品。上記ソースをヒントに本を探してみませう。
種明かしはしないけど種明かしにたどり着く手助けはするのよ。

こういうのじゃなく、もっと本格的なものを考えてるなら…
イリュージョンだとどうしてもお金かかります。
ン十万からかかりますぜい。
美女まっぷたつなんて、大学の奇術サークルだってあまりや
らないものを、普段経験のない人がやるのは相当無理がある
と思っていただいてよいかと。

ようするにイリュージョンと言うよりは、学園祭のステージ
で受けるマジックって事じゃないのかなー。
132ムニムニ:01/10/10 15:05
「先生だって魔法つかい 集会・行事で演じるマジック集 」
■著者/訳者名 : 安崎浩一/著 金井俊潔/著
■出版社名 : 童心社
■ジャンル名 : 全般
■発行年月 : 1992年07月
■ISBNコード : 4-494-02317-5
■ページ・サイズ : 95P 26cm
■読者対象 : 教員
■在庫状況 : 絶版・重版未定
■販売価格 : 1,748円 (税抜)


今調べたら・・絶版・・・

ちなみにこちらの場合どうなんでしょうね?

「み〜んなみんな魔法つかい 子どもと演じるパーティーマジック集 」

■著者/訳者名 : 安崎浩一/著 金井俊潔/著
■出版社名 : 童心社
■ジャンル名 : 高学年向読み物その他
■発行年月 : 1994年07月
■ISBNコード : 4-494-02318-3
■ページ・サイズ : 93P 26cm
■読者対象 : 一般
■在庫状況 : お取り寄せ
■販売価格 : 1,800円 (税抜)
■発送可能時期 : 通常3日〜3週間で発送
133128:01/10/10 16:12
>>130
>あんまり知らないなら書かない方がいいよ。

アドバイスども。あまり知らないのは確かに当たってる。が、しかし・・・

>>128>>126が学園祭でやりたいイリュージョンに限定してのレスです。
本格セットにこだわらず、シンプルな自作の道具でいいから工夫して
楽しい語りも含めたイリュージョンを演出すれば?・・・てな私見のつもり。

ご異論あらば、アドバイスはむしろ私より126君にあてて書いて欲し・・・。
134にゃふー:01/10/10 18:32
>>132
あれっ、絶版なんだ。じゃあ役にたたん書き込みだったかのぅ(^^;)。
ってか絶版はやー。
書き込みした後に思い出したけど、ナポレオンズがTVで種明かし
してたような気が>箱から人出現
うろおぼえー。
135名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 22:11
お金はありません。でも木材/段ボールは腐るほどあります。
そんなに美女じゃないですが、折れそうなほど細くて長身の女性もイマス。
箱から人出現はやっぱりみんなネタ知ってますかね?

美女まっぷたつみたいなやつは自分で作れないものですかね?
136人体切断で検索:01/10/10 23:45
>>135
ほんとにやる気なら道はあるが、いろいろリサーチしてはいかが?
例えば・・・・・・
http://village.infoweb.ne.jp/~fwbc1318/K1980.html
【手品マジック大百科】こどもポケット百科⇒写真
滝沢てるお/実業の日本社/352/1980/11/25:第2刷/650円
***********略
だれにてもできる人体切断術/針をさしても割れない風船/2つの
コップのドッキング/立て!わりばしの袋/テレパシーて10円玉が動く
***********略
137名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 17:48
今日7時からマスクマジシャンがTVでやる。
またスレッドたてるヴァカがいるから先にあげておく。
マスクマジシャンはここに書け。
138ぶよぶよ:01/10/11 18:46
今日、見る時間無いよ・・・
どんな内容だったのか書いて♪
139名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 19:46
大黒埠頭でバスが消えたトリック教えてください
140 :01/10/11 20:12
俺も知りたい。
詳しい人教えて。
141名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 20:49
飛んじゃってるし
142名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 20:52
天功が消えたのもわかんない。
143名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 21:38
教えてくん吸着age
144名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 14:36
フジTV消滅は最終的には58の言ってるのと微妙に異なるね。
すごいけど、カメラを使わないと出来ないマジックはマジックと呼んで良い物か?
今回は、タネを明かさないのはそんなのばっかり。
1カットって言ってるのに切ってるし・・・
前回のほうが面白かった。
>>144
>すごいけど、カメラを使わないと出来ないマジックはマジックと呼んで良い物か?

種明かしを見る前まではマジックと思ってたんでしょ?
種明かしを見てからあれこれ言っても無駄。かっこわるい。
146144:01/10/15 12:54
>>145
種を見なくても解るからつまらないって言ってるの。
煽り無駄。かっこわるい。
147飛びます飛びます:01/10/16 15:17
結局、今回のTVのネタは全部分かった人いるのかな?
特に知りたいのは・・・
・テンコー?だかの演じた二人の男性がスクリーンを使っての
 瞬間移動。

・次回ネタをバラスと言っていたマスクマジシャンの
 空を飛んだネタ&どこでもドアネタ
148サムタイ:01/10/17 17:18
NHKで「サムタイ」ねたばらしがどうのと言う話を
みるのですが。実際どんなネタだったんですか?
NHK見て無いので分からない・・
149名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 20:08
今日8時からマリックがTVでやる。
またスレッドたてるヴァカがいるから先にあげておく。
マリックはここに書け。
150名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 21:07
実際どんなネタって?サムタイって書いてるじゃん。
151名無しさん@お腹減った。:01/10/18 10:06
エムタイはグローブを付けるが
サムタイはグローブ無し
152名無しさん@お腹減った。:01/10/18 10:12
鍵付きの箱と3枚のコイン貫通

あれって箱の底板又は側板がスライドするのかな?
それとも錠前を付ける上蓋の金具を錠前方向にずらして
蓋を上げるとコインが取り出せる位の隙間が出来るのかな??

よく分からないよ・・
153名無しさん@お腹減った。:01/10/18 10:13
曲がるフォーク

あれって形状記憶合金?(笑)
お湯につけるとまっすぐになって
冷やす(常温)と曲がる・・・
だからリンゴに刺して温度を下げたのかな??

よく分からないよ・・
>>152
東急ハンズとかで普通に売られてます。
マリック氏のは使い方が本来のとは少し違うけど。
155名無しさん@お腹減った。:01/10/19 12:10
マジックのネタには、特許や著作権が存在するのだろうか?
もし存在するなら特許や著作権は、ある年月が経過すれば
だれでも無許可でフリーで使用できると思ったが・・・?
昔の本などに書かれた物はすべて著作権なんて無くなって
いるような気がする・・・
そうなるとネタばらしは合法なのかな?
それに対してネタばらしするなと言うのは、脅迫になる?
156黒にゃふー:01/10/21 01:56
>>155
昔から語られているお題目ですねぃ。
ぶっちゃけた話、手品のタネを法律的に保護することは実質不可能ら
しいです。知的所有権というのが近いらしいですが、厳密に言うと違
うらしいし。詳細は不明なり。

>だれでも無許可でフリーで使用できると思ったが・・・?

最初から誰でも無許可でフリーで使用できるんじゃないかなぁ。ただ
知っても上手に見せられるか?はまた話が別ですから。

>昔の本などに書かれた物はすべて著作権なんて無くなって
>いるような気がする・・・

書籍の場合は記録物ですので。手品のタネがどうこうというより盗作
という形で扱われる可能性があります。書いた物を無許可で転載など
は明らかに違法。でも「ノウハウ」だけを抽出する事は防ぎようがない。

>そうなるとネタばらしは合法なのかな?

法で保護できませんからハナッから違法も合法もありません。

>それに対してネタばらしするなと言うのは、脅迫になる?

法的な脅迫とは違うでしょう。たしなめる程度?度が過ぎれば法の
適用もあるかもしれませんけど…。

で、結局、手品のタネはどういう事になってるかというと、どうやら
マジシャン同士の「モラル」によって守られているのが現実のようです。
ですからタネをばらしたければいくらでもばらしたって平気。ただ、
マジシャンからの風当たりは強いでしょうし、だいたいバラして得られ
るメリットがあるのかどうかが極めて疑問。

仮にマジックショーの会場の前で、ダフ屋よろしく「手品のタネばらし
屋」を開業しても、お金を払ってまでタネを知ろうとする観客は、ほと
んどいないでしょう。ようするにお金にならない。

マジックを愛する者であれば、他人のアイデアを盗作して自分が考えた
ものだ、として演じることはプライドが許さないのが普通。それに、そ
んなウソはすぐにばれるし、ばれたら同業者や手品界から白い目で見ら
れる。

ただ、アイデアはAさんですけど、実際に演じるのはBさん…のような
事はあるようです。デビッド・カッパ−フィールドなどはまさにそれ。
元々Aさんが演じていたものをAさんより上手に壮大に美しく演じてし
まうのがカッパちゃん(^^;)。もちろんAさんには許可を取ってあるよ
うです。
157名無しさん@お腹減った。:01/10/22 11:03
なるほどね・・
まるで料理と同じですね
料理番組や本でやり方や材料分かっても
作る人が下手なら・・・まずい

ただ・・料理と同じで他人のアイディアで
あれ美味しい物は、どんどん取り入れるべきでは?
まあ自分なりのアレンジは必要でしょうが・・・
盛り付けの皿の絵柄を変えるのと同じように・・・

手品のネタはどんどん公開した方がいいですね
有名な料理人が料理番組で調理するのと結局、
同じで料理は、作り方や材料を公開しても結局
料理人が作らなきゃ美味しくない♪
マジックも同じかもね?
158名無しさん@お腹減った。:01/10/23 13:42
宙に浮かぶ石

テンヨーの商品で「宙に浮かぶ石」
って物があるんですが・・・
あれって横から見たら完全にバレバレですか?
ほとんど使えない?
>>158
買うとよく分かるよ。買えば?
160名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 17:40
他のスレで回答していたらごめんさい。
以前、テレ朝の「これまじ?」で
一円玉が曲がっていたけどやっぱりあれは
神経を集中して念じたら曲がったのでしょうか?
なんだか、太田まで曲がっているのがくやしくて・・・。
あれは手品なのか、火事場の馬鹿力みたいなのでしょうか?
曲がれー一円玉!!スプーンはなんとか曲がったけど(笑)
>>160
http://www4.plala.or.jp/MagicalArt/G3_psychic/psychic.htm
このページの「ま」行参照。
一応、販売はされているがTVでやったものが、この商品
とは限らない。買わなくても自作は可能。
本スレはsageて逝かね?
頼むよ、教えて君たち。E-mail 欄にsageっていれろや。
>>160
1円玉曲げは手品でしょ
結構有名なネタだと思われ

しかし「(曲げた硬貨を)元に戻しました」っつーテロップにはワラタ
戻しても手遅れなのは秘密w
>>160
ここに書いてる。ほんとかどうかは知らんが。
どうせ1円だし試してみる?やっぱり違法か・・・?
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1001480267/l50
165名無しさん@お腹減った。:01/10/25 16:29
「ヒンズーロープ」
について知りたいのですが・・・
あれってどんな原理なのですか?

以前にマリックのやったのとか・・
二人のマジシャンがインドまで行って
インドの親父が外でやっていたあれですよ!
子供が上まで上っていくやつ・・
>>165
崖の上から「Y」字形に張ったロープを引っ張ってるんだよ。
167マリックリック:01/10/25 18:07
>>165
オイ!コラ!こんな堕スレ挙げんな!
sageだ、sage!
>>167
いいの。他スレに教えて君来るとウザイからここが収容所になってるんです。
169名無しさん@お腹減った。:01/10/26 08:48
>崖の上から「Y」字形に張ったロープを引っ張ってるんだよ。

スタジオなら可能だけど・・・
野外の場合どうするんだろう??
やはり物理的になにかで引っ張るのかな??
170マリックリック:01/10/26 09:23
>>169

              / /    /                 |
             /  /  /   / /                 |
             |  |  |   / /  / フ              |
              |  |  | | | /   τ              |
              |  | | | | |/_ ─-  τ            |
    |           | | | | イ (。@)ヽ   ノ  /⌒ヽ       ∠___
   || |             | |ノ| x ー─    ノ  //^) |        ∠___
  | | |             |ノ |  X    _(   /__ノ__ノ         ∠_____
  | | |             (|    X    |
  | | |             ヽ    X   |
  | | |              冫ーヽ  X |
  | | |              冫     x|
   )| |          /⌒ ─────-
  |  |        /
  |  |      /⌒   いくら私でも治せないものはある
  |  | __/⌒       そうだな たとえば>>169の頭なんかな・・・
                フフフフ・・・・・
171名無しさん@お腹減った。:01/10/26 17:53
ワーイ♪キャプテンハーロックだ!!
172名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 20:17
ちゃうちゃう
ブラックジャック
173名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 20:35
>>171
ワラタヨ
ナイスボケ
175名無しさん@お腹減った。:01/10/30 17:19
あのー・・・
テンヨーマジックのビデオ(マジックテイメントビデオ)に出てる人
東京ディズニーランド テンヨーショップの宮本さんでは?

写真はこちら・・・
http://www5a.biglobe.ne.jp/~timon/miyamoto1.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~timon/miyamoto2.htm
176名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 18:03
今度の宴会で自由の女神を消すマジックがやりたいのですが、
どうすればよいでしょうか?
なんとしてもかくし芸を成功させて部長の評価を上げたいのですが。
あ、無理だったらWTCビルを消すマジックでも良いです。
177名無しさん@お腹減った。:01/10/31 12:36
それってもしかして飛行機使うの??
>>176
Liberty Vanish 買え

半栗で売ってっから、な?
ttp://www.hanklee.net/

ツマラないネタはsageてくれよヲイ
>>175
TDLヲタですか?そーでなくて?
彼のことは知ってるけど。顔見知り程度ですが。
一応「その通りです」とだけ答えておいて、あとは伏せます。
本人に迷惑かかると悪いんで。
180名無しさん@お腹減った。:01/11/06 18:01
コインの曲がるマジックって・・違法ですか?
>>180
日本の本物の貨幣を本当に曲げちゃったら違法ですね。
182名無しさん@お腹減った。:01/11/07 10:50
あらあら・・・
かと言ってそっくりの日本硬貨作って曲げても違法だし・・
外国の硬貨曲げても普段見ない物だから最初から怪しい感じがしてしまうし・・
マジックと違法行為は、結構難しい物がありますね・・
183名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 01:41
五円玉に木の矢を通す。

@木の矢を水に浸す。1日位。

@万力で先っぽを軸と同じ太さ位につぶす。

@さくっと五円玉の穴に通す。

@そのままほっとくと矢は元の形に戻る。

(゚д゚)ウマー
184名無しさん@お腹減った。:01/11/09 09:55
なるほどね・・・
瞬間接着剤使った方が簡単で早いような?
185名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 21:03
>>183
外国産の特別な木でないとうまく出来ないらしいね。
>>183
シャレも何もない解説ご苦労様でした

・・・やれやれやれやれだ
187名無しさん@お腹減った。:01/11/12 10:30
水の入ったコップを手でふたをして
上下にシェイクするとビールになる
マジックがありますがあれってどうなって
いるのですか?
188名無しさん@お腹減った。:01/11/12 10:36
サイキックビール \2000
 話題のスーパーマジックです!ショッキング
な光景と目の前で起こる超現象にア然!透明
なジョッキに水を注ぎます。そしてジョッ
キの口を手でふさいで上下にゆっくりと振ります。
何と透明な水は一瞬にして泡の立ったビールに
変わります。できたビールは飲むこともできます。
宴会、パーティーはこれで決まりです。
約30回分入り 消耗品
商品写真
http://homepage2.nifty.com/PK-MAGIC/tommys/images/closeup/beer.jpg
189名無しさん@お腹減った。:01/11/12 10:42
粉末ジュースのような物かな?
190名無しさん@お腹減った。:01/11/12 11:26
アンビシャスカードってどうなっているんですか?
191親切さん:01/11/12 12:18
>>190
市販の奇術書に詳しく書かれてあるよ!
192名無しさん@お腹減った。:01/11/12 12:59
あそびの冒険 トランプ・マジック・スペシャル
に書いてあるみたいですね調べてみよう♪
193名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 13:10
>>190
聞く前に自分で調べろよ!
194手品師:01/11/12 14:18
>>190
アンビシャスカードを勉強したければ、ダローの
「Daryl's Ambitious Card」(L&L)のビデオ
がお勧めです。
カードマジックの名人、ダローがFISMで優勝した時の
手順の他、ほんとにたくさんの手順が解説されています。
ちなみに僕は、POP UP CARDをよくやります。 
195名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 22:24
って言うか
アンビシャスカードってタイトル知ってる時点で
マニアと思われ
どうせ、190.192で自作コンボだろぅ
196名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 08:30
アンビシャスカードって言う前に、
ダブルリフトを勉強しなさい。
197へのへのもへじ:01/11/14 08:41
アンビシャスカード・・・ダブルリフト・・・
かなりマニアックな書き込み多いですね・・
198名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 13:19
Gibsonのクロースアップマットって
余計な会員手続き無しで日本国内で
通販で簡単に買えないんでしょうか?
>>198 爆裂にスレ違いな質問ですな。
200あげ:01/11/14 14:38
200
201名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 14:53
お札やタバコが宙に浮くマジックって
やっぱり糸でやってるんですか?

それとコップに入れたボルトとナットが外れるマジックも
どうなってるんでしょう?

どの本に出てるとかのヒントでいいので教えてください
>>201
市販されている本にはどれにも掲載されていないと思われ。
マジックショップの通販などでインビジブルスレッドを購入
されたし。
その時に「ボルトとナットがはずれるのはどうすれば?」
と一言書き添えるべし。親切なショップなら教えてくれるか
もしれず。(ボルトナットは方法が幾通りかあるため注意)
203名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 15:19
[インビジブルスレッド]ですね
ヒントキーワードありがとう御座います
204名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 15:23
>>202
インビジブルスレッドはゆうむはじめのマリック暴露本に詳しく載ってるね。
種知るだけならこれでいいかも。
205名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 16:17
全部在庫切れでした・・・



Mr.マリック超魔術の嘘〈実践編〉
ゆうむ はじめ (著) 単行本 (1990/11/01) データハウス
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7. Mr.マリック超魔術の嘘・再び―トリックの完全解析!
ゆうむ はじめ (著) 単行本 (1990/06/01) データハウス
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8. Mr.マリック超魔術の嘘
ゆうむ はじめ (著) 単行本 (1990/03/01) データハウス
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206名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 16:59
インビジブルスレッドって
ストッキングの糸とかなにか代用出来ないのかな??
釣り糸とかじゃやっぱ駄目?
在庫切れっていうか絶版でないの?
208204:01/11/14 17:57
>>205
在庫ないですか。。。
意味なし情報ですみませんでした。
うちの近くのちっちゃな本屋何軒かでは売ってたんですけど。

>>206
専用の糸に比べてストッキングは弱い、釣り糸だと見える可能性が高い
っていう難点がありますが、用途によってはどちらも代用可能だと思います。

でも、男はストッキング買うよりインビジブルスレッド買ったほうが良いと思う(w
209名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 08:11
マジック用ワックスってなんですか?
使い方などの本は無いのでしょうか?
210名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 08:33
THEボールペンと言う商品はもっているんですが・・・
パーフェクトペンは似たような仕掛けなのでしょうか?
このスレはマジックのタネだけ教えろという教えて君収容所らしいよ。
こっちに質問しるといいよ。http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1005333885/l50
212名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 07:54
213名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 19:33
The Ravenというコインを消す
マジックがあるんですがあれってどうなっているのでしょう?
>>213
買ったらわかるよ
215名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 20:17
>>212
違う。
216名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 16:39
Mr.マリック超魔術の嘘
これ図書館にあったよ♪
中見たけど・・・なかなかいいね
ギミックコインが写真付きで説明されていたよ
コインマジックの本だって写真なんて出てないのに・・・

なんで本によるマジックネタばらしやビデオ販売による
ネタ情報はOKで

TVは駄目なの??
ネタ情報は有料だから?
本なんて図書館で借りれば情報は無料・・
衛星放送でネタばらしした場合有料だから問題ない??
マジック専門衛星チャンネルとかあればいいのに・・・
そこでレクチャービデオをペパービュー方式で料金取れば問題無いでしょ?
マジックビデオ専門レンタル店なんて言うのもいいね
要は、ネタを考えた人に利益が有ればいいんでしょ?チャウの?

もしマジックネタ公開が超極秘だと言うなら
グッツ販売や本やビデオも駄目と言うことだよね?

TVによるネタばらし放送=ネタ無料公開みたいな感じだから騒いでいる
だけなような・・
>>216
さんざん論議されてるからそっち見てね。

> TVによるネタばらし放送=ネタ無料公開みたいな感じだから騒いでいるだけなような・・

これはちょっと違うと思う。本は興味の有る人だけが手に取ってみるけど、
テレビは不特定多数の人、例えばタネを知りたくないって人にまで
タネばらしちゃうのが問題なんじゃないかな?
もういいよ、sageとく。
218(>_<)ゞ\(▼_▼メ)丿~~:01/11/19 17:15
>テレビは不特定多数の人、例えばタネを知りたくないって人にまで
>タネばらしちゃうのが問題なんじゃないかな?

知りたくない人はわざわざ見ないでしょ?
見てもつまらないから別のチャンネルに変えてしまうね。
知りたいからそう言うTVTV見るんじゃないかな??

知りたいからマジック商品や本やビデオが売れるのと同じ・・
219SIM:01/11/20 00:07
レクチャーと種明かしの区別がつかない人が多い…
220黒にゃふー:01/11/20 00:56
>>216
>要は、ネタを考えた人に利益が有ればいいんでしょ?チャウの?

あればいいのかもしれませんが、216に書かれた方法のどれを取って
も考えた人に利益が行くシステムにはなってません。仮におっしゃる
方法を取るとすれば、考案者から放映権を買い取る必要があるでしょ
う。そして、その金額はマジシャンの生活を支えるだけの金額があっ
てしかるべきなのかもしれません。自分の商売道具の切り売りみたい
なもんですから。マジシャンは明日からのメシの心配しなければなら
なくなります。

ところが実際には一つの手品(現象)にそんな金額が支払えるわけも
ありません。やっても5分もないくらいなんだし。それに一回の放映
で、一体いくつの手品が放映されているでしょうか?一つの手品にそ
んなにお金と時間をかけてやってらない。事務コストかかりすぎ。

それよりは、種明かしはせずに現象だけを、安い値段で細かに人に見
せた方が効率がいいでしょう。

なぜなら、マジシャンは種明かしでごはんを食べる人ではなく、マジッ
クを見せてごはんを食べる人だからだと思います。
221黒にゃふー:01/11/20 00:59
>>218
極論を言えば、種明かしを知りたい人はいくらでも知っていいと思う
んですよ。ただし第三者に吹聴しなければ。

おっしゃる通り、タネを知りたくない人は書籍は読まなければいいし、
TVも見なければいいでしょう。

それに対して、TVを見た人が、ある機会に再びその手品を目の前で
見る段階になった時に口にする言葉は、
「あ、その手品知ってる。前にTVで見た。」
あげく、頼んでもいないのに解説まで始めてくれます。周りには他に
も観客がいるにも関わらず。(もちろん全ての人がこうではないし、
黙っているなら全く問題なし)

これが「タネを知りたくない人」に対して害がある、と言うことです。

TVで放映すると、それだけでもう、いくらでもタネを明かしてもい
い、それで終わっちゃいました〜というような錯覚に陥りますが、そ
んな事はありません。TVを見なかった人にはまだまだ不思議な手品
であり続けます。それをバラすのですから「タネを知りたくない人」
へ害があります。TVを見た全ての人が果たしてこの約束事を守れるか?
と言えばはなはだ疑問。
ですから、こういった人をむやみに増やさないためにもTVの種明か
し番組はできるだけ避けたいところです。

タネはいくらでも知っていいんです。第三者に吹聴しない限りは。
222(>_<)ゞ\(▼_▼メ)丿~~:01/11/20 09:14
>レクチャーと種明かしの区別がつかない人が多い…

言葉が違う・・・そう言う意味じゃ無いって?

分からない・・・
「奇術種明かし」と言う本みたけど
あれはレクチャーとは言わない?
「奇術種明かし」の本を元に講義&講演したら
レクチャーになる?

レクチャー=お勉強?
種明かし=暴露?
223(>_<)ゞ\(▼_▼メ)丿~~:01/11/20 09:31
>それよりは、種明かしはせずに現象だけを、安い値段で細かに人に見
>せた方が効率がいいでしょう。

金儲けを中心にするか・・
自己満足(お客の拍手や驚きの顔)を中心にするか・・
マジシャンなら自己満足?
アマチュアなら自己満足でいいけど
プロは、金にならなければ話にならない・・・
でもプライドやマナー・・・業界の鉄則など・・
いろいろ絡んできますね。

それと一つの現象について15分放送くらい簡単に構成次第で出来てしまう・・
カメラアングルを変えて何度もリプレイしたりして・・
TVの構成トリックですね(笑)

ちなみにWeb放送になると思うがMr.マリックの富士通のホームページ
では、料金支払いすればネタ動画をダウンロードできる。
http://www.nifty.ne.jp/maric/goods.html
これも一つの金儲け・・・


>なぜなら、マジシャンは種明かしでごはんを食べる人ではなく、マジッ
>クを見せてごはんを食べる人だからだと思います。

この言葉いいですね
マジシャンは演技する人ですからね♪
現象を説明する大学教授とかじゃ無いですからね(笑)
物理的に言いますと・・なんてマジシャンはやらないからね♪
224(>_<)ゞ\(▼_▼メ)丿~~:01/11/20 09:43
>タネはいくらでも知っていいんです。第三者に吹聴しない限りは。

大様の耳はロバの耳
どの時代でも、どこの世界でも
知ってしまった秘密は、伝わるのが非常に早い・・
それは「秘密」と言う言葉の心理的トリックである。
人は、・・・・なんか長くなるので以下削除

>「あ、その手品知ってる。前にTVで見た。」

これは、子供なら200%可能性があります
と言うかそれが普通です。
それはなぜ?
TVで種明かしするレベル=アマチュアレベルで演技されることが多い=
アマチュアが披露する場所&客層=無料で見に来る客&無料披露=子供や家族が多い

ウルトラマンや仮面ライダーのショーみたいに
「あれさっきのお兄ちゃんが入っているんだよ!」
て声がするのと同じですね

これからサンタサンの時期です。
さあみなさんは、子供にサンタさんの種明かしをするのかな??
知ってしても夢にしたい物って沢山ありますよね・・
225名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 19:28
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/big0000001
ここに置いてある、「どうなってるの?」のタネをご存じの方
いらっしゃいませんか?
コレを作った人はインターネットに書いてあったとおりに
やったら出来たと言っていたそうなのですが…。
ちなみに、ボンドを使ったあとや
その他のインチキ臭いあとは見あたりませんでした。
226名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 20:28
>>225
この木の穴には
ボルトに合ったメネジが切られているのですか?
227225。:01/11/21 21:01
ええとですね、木の穴はネジの太さとほとんど
同じなのですが、少し隙間があって、ネジは左右に
動きました。
ちなみに、ネジはまっすぐでした。曲げられたような
形跡はなかったです。
228(>_<)ゞ\(▼_▼メ)丿~~:01/11/22 11:38
原理は、5円の穴に刺さる矢と同じかな?
229225。:01/11/22 19:27
さあ?その原理を知らないのでわかりませんが、
それは、タネがわかれば簡単にできるのですか?
コレを作った本人は、素人だそうです。
230225。:01/11/22 22:17
183を読みました。
もしかしたら、同じ原理なのかもしれませんね。
でもその曲がる木は、あのネジが入るくらいに
曲がるんでしょうか?その木の名前をご存知の方、
いらっしゃいましたら、教えて下さい。
231226:01/11/23 11:30
>>225
5円に刺さる矢は乾燥状態ではカチカチに目が詰まった硬質の
赤樫を思わせる外国産のものらしい材質なので
写真のゲタ状の比較的軟質に見える木部とは別物でしょう。

としても木部にそれなりの工夫で加工がなされたのでしょうね。
仮に苦労して金属ネジ部を3分割・結合できるようにできたとしても結局は
ゲタに穴をあける手間が別にかかりますから、えらくめんどうです。

ドリルで穴あけして、無加工のネジを通す、というシンプルな工程が
段取りのどこかにあるのでしょうが、なかなかおもしろい作品ですね。
232225。:01/11/23 13:43
木材の情報ありがとうございます。
ネジの3分割についてですが、
ネジを左右に動かしてみたのですが、
そのような感じはしませんでした。
ネジはまっすぐで、すっぽりはまってました。
そうです!!ネジが入ってることも不思議なのですが、
穴が、一直線上にキレイにあいていることも不思議です。
233名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 17:59
>>225
5円に矢を通すのと同じ原理でできまっす。
秋葉原で売ってたような気が……
234255.:01/11/26 18:30
>>233
え、ホントですか!? 秋葉のどこですか?
ちなみに、売ってると言うのはその木材のことですか?
それとも、工具とかもってことですか?

情報ありがとうございます
235名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 15:44
秋葉原デパートの街頭実演販売にパズル屋があり、
そこで売っていたような気がします。

間違ってたらごめんなさい
236名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 19:29
ついでの手品のおっちゃん(若林さん)からマジックグッズ買ってきたら?
237255:01/11/27 22:09
>>235さん情報ありがとうございます。
ああ、今日御徒町に行ったのに…
すぐには秋葉には行けませんが、
年内には行ってみようと思います。
238名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 21:33
狂人手錠の逆のやり方教えてくれ!
239名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 15:33
知らんそんなもん
240親切な人:01/11/30 15:54

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

コピーガードキャンセラー↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18032656

注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。

私も買いました。

皆も買いましょう。
241ハンダーラン:01/11/30 17:25
>>238
狂人手錠はできるのか?やり方を書いてみ?
君の言葉で、丁寧にわかりやすく説明できたら
逆手錠のヒントを教えないでもない。
242238:01/11/30 18:20
ゴムをのばした時に一瞬中指にかけて戻す時に人差し指に換える。
なんでそんな事聞くの?
243timio:01/11/30 19:50
244ハンダーラン:01/11/30 19:57
>>242
一行の説明でいいのか。↓では一行のマジレスを・・・。
逆手錠は初めから中指にかけておき、押した瞬間に人差し指に換える。

おまけ:狂人手錠では、一瞬も中指にかけるな。押さえるだけだ。
245238:01/12/01 01:44
もうチョットだけ教えてくれませんか?
246ハンダーラン:01/12/01 12:06
>>245
悪いけれど>>244のヒントまでだ。あとはそこから想像を広げてくれ。



     
247 :01/12/02 10:34
>>238
狂人手錠では半手錠(?)というバリエーションもありますね。

全部は抜けなくて、先ず一本だけ完全んい抜ける。
あれれ、と見ていると、引っかかっていた残りの一本も抜ける。
指輪から抜くという応用ワザもあるし、研究するとゴムもおもしろいです。
238さんには質問方法の研究もして欲しい気がするけど・・・。
248247:01/12/02 10:38
↑ 完全んい→完全に に御訂正願います。
249名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 17:44
動画ないですか?
250名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/02 18:38
ない
251あげまん:01/12/05 18:32
age
今日(12/8)の「メレンゲ」見ました?
ナポが最後にやった、スケッチブックに描いたカード束から、
一枚のカードの絵がにょきにょき出てくるやつ!
一体どうなってるんでしょうか???

教えてクンで恐縮ですが、ご存知の方ヒントだけでも・・・。
気になってしょうがないです。
253リッチーシビヤ:01/12/08 16:12
おしえねーよー
254名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 20:37
通販の番組で紹介されているジョー・ドロッパーズっていうビデオ。
あの中の、おばちゃんが念じたプードルの名前が・・・っていうマジックの仕組みだけ知りたいなぁ。
このためだけに一万二千円払って買うのはなぁ・・・。
255名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 22:12
252へ
知ってどうするの?やりたいの?
256名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 22:24
>>254
じゃあいくらなら教えて欲しい?

文字の現象だけなら石鹸を使って実験して見てください。
タダなのでヒントはここまでです。
257252:01/12/08 22:30
>>255
いや、TV見ててこんなにビクーリしたのは久しぶりだったもんで。
衝撃的過ぎて夢に出そうなんです。
まあ夢に出てきたとしてもたいして害はないですが・・・。

やりたいわけじゃなくて、純粋に仕組みが知りたい・・・。
知ったら、自分1人の時にやってしまうかもですけど。
258名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 22:58
今日、NHK教育でやってた「シャベリバ」の最後で
やってた10cmぐらい宙に浮くヤツって
どうやってるんだー!?

大掛かりな仕掛けは、全く無いみたいだけど・・・。
260名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 03:59
>254
>256
あー、オレもあれが一番気になった。
どうやって文字を読み取り、どうやって腕に(透明の液体で?)その文字を書くのかが謎なんだよね。
ひょっとして服のそでの上から書いてるとか?
それにしたって、殴り書きじゃなく、キレイにハッキリと書かれてるからなあ。
宣伝だから映像を切ってるのかもしれないな。
でも、あのマジックは神秘的な雰囲気があるから、ナンパには使えそう。
そういった不純な動機からすると、もう少しヒントちょーだい!ってゆーのはダメ?
261252:01/12/09 06:04
>>259
超ありがとうございます。
おかげでいろんなことがわかりました。
タネ探しはあきらめます。

これでなんとか落ち着いて眠れそう。
262225.:01/12/10 18:00
秋葉に行って来ました。街頭実演販売には、例のものはありませんでした。
なんか、寄せ木細工みたいなのとか、箱根で売ってそうな木のパズルは
売ってましたけど…。売り切れちゃったのかな?
ほかに情報知ってる人がいましたら、教えて下さい。

>>261
僕は眠れなそうです…
263名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 19:12
>>225 >>262
5円玉と矢、が無かったと言う事?
寄木細工屋には、カンバン代わりに穴明きの一升ビンに
でかい矢が刺さったものが置いてあったような。。。。
ゲタとボルトそのものは売っていませんよ。

寄木細工を売っている人に直接聞かなかったのですか?
生の人間に、対面して質問する勇気を持って欲しいですね。
他のスレで同じ質問してたくらいなら。。。。
264225:01/12/11 11:20
>>263
あなたの言うとおりとおり、聞いてみればよかったです。(反省)
行ったとき、他のお客さんと話し込んでいて、時間もなかった
のでそのまま帰ってきました。また行ったときに聞いてみます。

アドバイスありがとうございました。
>>264
がんばれ!!
266名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 02:45
age
267名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 10:50
新橋のマジックバー「香莉ん」でマスターをやってたヒデさんの
近況を御存知の方いますか?もう新しい店オープンしたのかな?
ヒデさんのマジック見たいよー。
268マッキー:01/12/29 17:41
輪ゴムネタ、いろいろわかりますよー。知りたい、興味がある方はメールください。
>>268
ほう。奇遇だな。オレも良く知ってるぞ。たぶん君以上にな。
270http://mokorikomo.2ch.net/:01/12/29 17:50
ura2ch
>>268
メールしたら教えてやるから金送れとか言うの?
まさかねぇ…。そんなチンカス君はここにはいないと思うが…。
272マッキー:01/12/29 17:55
>269
 すごいですねー。じゃあ先輩ですね。先輩として宜しくお願いします。
273???:01/12/30 13:01
こうゆう系の掲示板って感じの悪い言葉ずかいしてる人ばかりですよね。もっと人が楽しめるような感じの掲示板には出来ないんでしょうかね?
274名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 13:39
275名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 15:06
>>273
誰に対して言ってるの?

それに「こうゆう」、「ずかい」って・・・
マッキー君は図星だったようだね>>271発言 (プ
277名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 02:09
両手の親指と人差し指にかけて交差して擦ってると外れるってやつのこと?
ありゃ人差し指と中指で挟むんだよ。
278名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 02:10
>>252
ネタページとネタなしページをページ破る時に入れ替える。
団 波乱のビデオ見たくらいで詳しいとか言ってんじゃねぇだろうな?あ?
>>279
同意。オレもそう思った。たぶん図星じゃないか?
281マッキー:01/12/31 21:14
>279
残念!!全然はずれです。独自でタネを暴いたり、レクチャーノートなどでいろいろ知りました。だから、全然図星じゃないっすよ。残念でした〜
>>972=>>975
質問は新スレへどうぞ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1008317061/l50
このスレは1000が近いのでもう使われていないのです

それからメール欄にsageと入れると、古いスレッドが上に来ません
だから974さんはメールアドレスを入れたわけじゃなく、
古いスレッドに発言してもスレッド自体を上げないようにしただけです
975さんは最低限2ちゃんのルールとか、おべんきょしてから書き込んだ方がいいかと思われ
ここでは基本的に自分のメルアドやなんかは晒さない方がよいですよ
283282:01/12/31 21:33
ゴメソ・・・上の発言は誤爆です・・・鬱
アイタタタ・・・

>>281
あ、そ。良かったな、オイ

タネが判るのと、マジックを演じられるのと、人に教えられるのとは天地の差だぞ
大丈夫か?
285マッキー:02/01/01 11:37
大丈夫です。
286284:02/01/02 01:56
>>285
 君はあれじゃないか?本スレの方が良いんじゃないかね?
こっちはタネ明かしスレだぞ?

http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1005333885/l50

 ここは人に教えられる、という自負のある人が来るスレではないと
思っていたのだが。
287名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 01:59
>>43
のムービーを見てめちゃ感動しました。
で、ヒントらしきレスがちらほらとありるので、是非やってみたいのですが、
わかんねぇっすよ〜〜〜。
もうすこしヒントお願いできますか??
最初から中指とひとさし指をピタッとくっつけているので
そこに種があるのはなんとなくわかるのですが・・・・。
もう2時間以上なやんでますage
やっぱタネ明かしてるHPはないですね・・。
タネ解りそうで解らないから気になって寝れないよ・・・・・。
289通りすがりのマジシャン:02/01/04 03:36
ミスターマジシャンというお店にこのマジックのレクチャー本が2500円ぐらいで
売ってますので購入したらどうでしょうか?
ただ言っときますがこのマジックはタネを知ってもかなり練習が必要なのでやりたい
と思う強い意志を持つ方でないと絶対に会得は無理です。
中途半端に出来でもすぐにバレてしまうし、ホントに難しいですよ。
2500円払ってまでやりたかないよって思ってる人はココで知ったとしても無理でしょう・・・
ただタネを知りたい人はナーンダって事で終わってしまうのでこの貫通現象の凄さが
薄れるので知らないほうがいいですよ。
290名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 05:45
>>289
レス有難う御座います!!
僕、手は不器用なんですが、こういう手品は割と好きなので
なんとかがんばって会得しようと思います。
それでは早速購入する事にしますね〜〜!
291pisaro:02/01/04 16:03
昨日のストリートマジックで寿司などを浮かすマジックの種を知りたいのだが→
292291<:02/01/04 16:25
ビックりしたよね。 ラーメンのなるとが 浮いたのに

たいして 驚いてない客に。
2931837:02/01/04 18:29
しあわせの書の種明かしキボンヌ
294名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 18:34
>>293
タネだけ聞いてもありがたみ無いぞぉ〜。
実際に読んでみれ。すげぇから。
295名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 19:56
>291
糸だよ!
296名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:08
>>290
アラハト繊維だっけな
297名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 21:08
トランプを赤と黒に分けさせる手品のタネ

ジョーカーを抜いたトランプ1組をシャッフルして、
マジシャンが
「私が透視して結果を貴方にテレパシーで送る。
 赤と黒にトランプを分けさせてみせる」
といい、客にトランプを渡す。
客は表を見ないで1枚ずつ、赤(ハートとダイヤ)と思えば赤の山、
黒(スペードとクラブ)と思えば黒の山に勘で分けて置いていく。
念の為、途中でトランプを客にシャッフルさせ、続けさせる。
すべて分け終えて表を見ると、赤は赤の山、黒は黒の山に分かれている。

このタネを教えてください
298桜庭和志:02/01/04 21:15
テレビで 幼稚園の兄弟二人が マジックをしてました。

決めのポーズで 「ハイッツ!」て言うんです。

なんか ストリップ・・・。
299通りすがりのマジシャン:02/01/05 01:59
>>290
おっ、やる気ありますね!なんかとても嬉しいです。頑張って会得してください。

>>291
そのマジックもこの店にフローティングシガレット(確かそんな名前だったような)
という名でありますよ。その応用です。

>>297
アウトオブディスワールドという題名で本によく載っていますので本を購入しましょう。

>>298
同意 見ていて少し寒けがしてしまいます・・・
300>297:02/01/05 03:09
そのタネは知りませんが(アウトオブディスワールドと呼ぶことも今知った)、
あなたの文章を読んでいくうちになんとなくタネがわかった気がします。

なぜ途中でシャッフルさせるのか?最初じゃダメな訳?
ってことがポイントじゃないでしょうか。
ちがう?>タネ知ってる人
301名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 15:00
>>300
最初にシャッフルしてもらっても出来るよ。
そのほうが余計にびっくりしてくれます。
302        :02/01/05 22:27
ふじいあきらのよくやってる浮かすの
欲しい。。。マジで、、、
303黒にゃふー:02/01/06 03:22
アウトオブ…はバリエーションが多いマジックなんすよね。
現象・原理はだいたい似ているようですが。
みなさんが見たものが本などに紹介されているものと全く
同じかどうかはアヤシイかも。
今現在はやってるかしらんけど、その昔、秋葉原前の若林
さんとこ(手品の実演販売)で、レギュラーデックと教本
のセットで売っていた事もあるようで>アウトオブ
304名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 20:40
>>302
あれ、手順的にはフィアソンのだよね。
あのウルトラマンは売ってるの??
305名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 01:21
とりあえずしあわせの書のタネ明かせっつってんだろ
な、頼むぜ
>>305 バーカ。死ね。
>>306
基本的に同意なんだが。
やや直球すぎ。
308名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 14:10
紙袋からペットボトルだしたり
新聞紙からボーリングの球を出すのは
どうやってるんですか?
自分で考えた念力マジックです。
テーブルにコップを置き、手で念を送ります。
すると、コップはガタガタと振動します。
さらに、カメハメ波をうつ真似をします。
すると、コップは吹き飛び、倒れます。
息や糸や携帯のバイブではありません。
メールいただければ、教えます。
ただし、なにかの手品のネタと交換してください。
知っているネタを教えてもらっても困るので、まずは、現象を教えて下さい。
310:02/01/07 18:09
メール送れないんだけど・・・。メールアドレスは正確ですか?
まずは、現象を教えて下さい。
312名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 21:36
>297
現象がよくわからんのだが。。。
客が全部黒に置いたらどうなるの?
  チンポ! チンポ! チンポ! チンポ! チンポ!

     \○丿 \○ノ \○丿 \○丿 \○ノ \○丿
      │    │    │    │    │    │
      │    │    │    │    │    │
      ※    ※    ※    ※    ※    ※
     / │  / │ / │  / │  / │  / │
    │ │  │  │ │ │  │  │ │ │ │ │
  チンポ! チンポ! チンポ! チンポ! チンポ!
314名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/07 21:44
ノートをパラパラめくって何も描かれてないのを見せて
もう一度めくると絵がかかれていて、まためくりなおすとされに違う絵が現れるやつ
どうなってるのですか?
  チンポ! チンポ! チンポ! チンポ! チンポ!

     \○丿 \○ノ \○丿 \○丿 \○ノ \○丿
      │    │    │    │    │    │
      │    │    │    │    │    │
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     / │  / │ / │  / │  / │  / │
    │ │  │  │ │ │  │  │ │ │ │ │
  チンポ! チンポ! チンポ! チンポ! チンポ!
>>313、315 バーカ。死ね。  

  チンポ! チンポ! チンポ! チンポ! チンポ!

     \○丿 \○ノ \○丿 \○丿 \○ノ \○丿
      │    │    │    │    │    │
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  チンポ! チンポ! チンポ! チンポ! チンポ!
>>317 バーカ。死ね。
  チンポ! チンポ! チンポ! チンポ! チンポ!

     \○丿 \○ノ \○丿 \○丿 \○ノ \○丿
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  チンポ! チンポ! チンポ! チンポ! チンポ!
>>319、321 バーカ。死ね。
321名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 14:32
>>314
それはノートの縁にタネがしかけられてるんだよ
縁がタブになってるの
白紙タブだけめくるとか絵付きタブだけをめくるとか
そんな感じ。
>>321 バーカ。死ね。
323名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 17:34
体が上下真っ二つになって、歩いたりするマジックのタネ、知りませんか?
カッパもマスクもやっていたと思うのです。
ずっと前から気にかかっているのです。
年末の番組でマスクがタネ明かししていたのに、
その瞬間だけビデオの操作をしていて、見ていなかった!!
くやし〜〜(T_T)
  チンポ! チンポ! チンポ! チンポ! チンポ!

     \○丿 \○ノ \○丿 \○丿 \○ノ \○丿
      │    │    │    │    │    │
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  チンポ! チンポ! チンポ! チンポ! チンポ!
>>324 チンポ 死ね。
>>323
残念、あれはネタばらし無しだったよ。
タネを知れたのは出演者だけ。
テレビじゃモザイクがかかってた。
けど、マスクのはへたくそで、すぐわかったよ。
竹馬みたいになってんじゃないの?違うかな?
327323&rlo;どほるな:02/01/08 20:00
>>326
ありがとうございます
  チンポ! チンポ! チンポ! チンポ! チンポ!

     \○丿 \○ノ \○丿 \○丿 \○ノ \○丿
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  チンポ! チンポ! チンポ! チンポ! チンポ!
>>328 死ね。
>>326
>竹馬みたいになってんじゃないの?違うかな?
うん、違う。
331名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 10:47
えっと、>>323はおいらだけど、
同じ疑問をお持ちの人がいたのですね。
>>327はどうして>>323を名乗ったのかは知らないけど(^^ゞ
とにかくどうもですm(__)m
おいらがテレビに顔を向けたときは、
すでに出演者がみんなビックリしたシーンだったので…
332326:02/01/09 14:21
>>330
なにー!?違うのかー!?
竹馬って表現が悪かったのかな?
自分の足で歩くんだけど、足カバー(?)みたいなのを着けてるんじゃないの?
それで、長めのシャツの裾を垂らして、カバーてるのかと思ってた。
違うのか・・・知ったかしてゴメンよ。

NHKで見たやつはすごかったけど、マスクのはなんか違和感ありすぎ。
やっぱり3流だな、と思った。
  チンポ! チンポ! チンポ! チンポ! チンポ!

     \○丿 \○ノ \○丿 \○丿 \○ノ \○丿
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  チンポ! チンポ! チンポ! チンポ! チンポ!
3348:02/01/09 19:22
>>333 チンポ 死ね。
335名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 23:03
路上で踊っている紙人形。あの紙人形のタネ。紙人形のタネ。
336名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 23:24
リュックサックと反対の男の間に糸が見えた!あれで買っちゃう人かわいそうだよ・・・ぼったくり
337名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 23:51
おおおおああああー!
糸!糸かああああー!
糸おおぇぇぇぇぇー!
338名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:51
いろんな本みてもわかんない手品があるんだけど、
コインを噛み千切って息を吹きかけると元に戻るってやつ。
だれか知ってる人なんて言う手品か教えてください。
339名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 02:45
それより100円玉(500円玉も)にタバコ通してるやつは犯罪じゃないのか?
コインにタバコ通してるんだぜ?日本では硬貨・紙幣に細工するのは
犯罪だと聞いたんだが・・・

たとえ超能力でタバコ通してたとしても違法だと思うんだが・・・
ま、あれはギミックコインだからなおさら違法だね
340−y( ̄Д ̄)。oO○:02/01/10 05:18
手品にしか使わないんだから良いんじゃない?
某国の500ウォンなんかの方がよっぽど立ち悪いっしょ。

>338
コインが折れるのです。
341名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 11:06
>>338
ボール紙製のコインじゃなかったっけ?
>>339もそうだけど、
本物に細工を仕掛けたわけではないから、その点は合法。
ただ、偽造するわけなので、
使用目的が手品であっても、厳密には違法では?
とはいえ、赤瀬川の頃と違って、
もう今の時代なら逮捕されない気もするし、
されたらされたで、話題になるので大儲け(^^ゞ

手品ネタではなかったね、スマソ。
知ったかが多いな
>>342
いいんだよ、隔離スレなんだから。
放置しとこう。
344338:02/01/10 16:04
>340 341
おそらくそれじゃないと思う。通行人からコイン借りて
そこになんか印をつけさせてそれをかみちぎってた。
345ギミックコイン作り:02/01/10 16:59
ギミックコインは、最近外国で本物の日本硬貨に細工をしてますから、法には触れません。でも、日本で作ってる会社もあります・・・・。
>ギミックコインは、最近外国で本物の日本硬貨に細工をしてますから、法には触れません。

知ったか発見。恥ずかしいから国内で発言するなよ。
347名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 18:19
>>345
外国で日本の紙幣・偽札を刷っても法には触れません。
>>347
激しくワラタ
349>338:02/01/11 04:22
あのコインはゴムで出来てるんじゃないのかな?きっと。

ま、いずれにしてもギミックコインと借りたコインを
すり替えています。(そうじゃなかったらホントの超能力でしょ)
350山下:02/01/11 21:50
>309
もし良かったら、教えてください。(もちろんこちらも何か教えます。)
で、なぜかこの掲示板からメールが送れません。ですから、出来たら僕のメールにあなたのほうからメールいただきたいんですが・・・・・。お願いします。
>>350
うわ、本気の奴まで来ちゃったよ…。
アレ、昔からあちこちにいる奴でしょ?>交換で教えて
痛さ爆発。
まずは、現象を教えて下さい。
353山下さん!:02/01/12 01:08
山下さんってなんだかイイ人っぽいのでホントのことを書きますが、
309はウソですよ。
本来無料であるハズのない種明かしをしつこくせがむ粘着な人たちに対する
牽制じゃないでしょうか。
こういう掲示板では、メアドを明かすと危ないですよ。
354338さんへ:02/01/12 02:20
デビッド・ブレイン氏の演じているトリックならこちらです。
http://www.magic-net.co.uk/magic/blaine/coin.htm
355−y( ̄Д ̄)。oO○:02/01/12 02:33
しかし、海外には結構種明かしサイトがあるのに
日本にほとんど存在しないのは何故だろう?

TVで無差別にタネ明かしを流すのはどうかと思うが、
ネットで能動的に探している人に教えてくれるサイトが
ひとつくらいあっても良いのにね。
ここでの教えろコールはあんまり能動的とも思えないけどね。
でも>354さんみたいな教え方は、やる気のある人にとってはいいかも。
357ははははははは:02/01/12 14:55
教えてあげるよ!!!
>>357
あ、そう。でも、とりあえずあんた意外に聞くわ。
なんかあんたゆるそうだから。
359名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 23:26
レナ―トグリーンの、客が自由に言ったカードをシャッフルしたデックから一瞬で取り出すやつはどうやってるんですか?
>>359
52個のデックを用意しておき、スイッチする。
タネは袖か磁石のどっちか。
鏡もね。
昨日の朝、「ポンキッキーズ」?だか見てたら、
マリックが子供相手に「ゾンビボール」の種明かしをしていた・・・。

しかも、マリック、やり方が結構下手だった・・・。

なんだかなぁと思った。
364名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 19:57
スターかくし芸大会で観月ありさがやってたんだけど、
4枚のコインが一カ所に集まるマジック↓はどういう
トリック何ですか?
http://www.kawachi.zaq.ne.jp/attoodoroku/_private/kardma1.gif
365名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 19:59
>364
間違えました。これでした。
http://being_magician.tripod.co.jp/masterpiecies5.html

そこの掲示板で聞けば?
367名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 21:09
>359
サイ・エヴィデンスシステムに並べたカードを相手のカードのところでカットして,
トップショット(ヴィデオ参照)で取り出す。フォールスシャッフルがスゴイので
全くわからなかった.本人に聞いたので確実!ヴィデオ必見!
368名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 21:15
>>366
掲示板をのぞいてみましたが、
マジック教室へ来れば分かる
というような返事がかえって
来るみたいなので・・・。
369山下:02/01/13 22:45
>353
ご警告、どうもありがとうございました。確かに、言われてみればそうですね。今度から気おつけます。ありがとうございました。

>>368
なんだ、もう答え出てるんじゃない。教室へ行けば分かるよ。
仮に遠くて行けない場合でも、コインアセンブリーはコイン
マジックの割とベーシックなものだから、コインマジック事典
なんかに紹介されているはず。
コインマジック事典を買えばあらかたのものは紹介されてます。
371359:02/01/14 01:33
>367 やっぱそうなんですか GREEN MAGICとFABULOUS CLOSE UP LECTURE見たんですけど、
あのウォーターフォールシャッフルがどうしても本当にシャッフルしているようにしか見えないんですよ
372名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 04:13
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1009846053/l50

この人に誰かタネ教えてやって早く終了させてやってください
373名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 07:22
>>371
あの人,シャッフルの後第2関節だけでカード挟んで元のように抜き取れるんですよ.グローブのようにでかくてね,ラテラルパーム見たでしょ
374名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 07:25
>372 本人ハケーン!
376372の名言集:02/01/14 12:50
>タネを教えろ!!出し惜しみしないで教えれ!
>それまで粘ってやるぞ!

>いい加減教えろよ
>数百円程度のネタくらい隠してんじゃねーよ
>ここでタネを聞いて「なるほど」と思ったら買うんだよ

>俺は絶対に買わんぞ
>何回も言わすな、タネ教えてくれれば済む事なのによ

>金出さないでタネを知ることが出きる
>それが2chのいいところだろ
>いいから早くばらせよ
3771:02/01/15 00:56
>>376
あれってネタだよ。
あまりおもしろくなかったですかね・・・
378名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 02:01
今さっきクイズ紳助くんでで紳助がやってたやつを教えてください。
379ヽ( ̄〜 ̄ )ノ ハテ??:02/01/15 03:14
どのようなことをやったのですか?
コインアセンブリやってたんだってね。
381378:02/01/16 00:23
特定のトランプ(放送ではたしかクラブの8)を、真ん中のほうに差し込んだはずなのに、「きてますきてます」とか言うとなぜか一番上になっているやつです。
あとサイコロを1回振って出た数のトランプ1枚だけがケースに入っているやつです。
わかりにくくてすいません。
382−y( ̄Д ̄)。oO○:02/01/16 02:19
アンビシャスカードですね。
http://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/favorite/ambitious.html(参照)

http://www.geocities.com/SunsetStrip/Lounge/1985/dblat.htm
ここの一番上がそうです。(簡単なヤツですが)
383名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 02:20
384名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 17:15
>>384 ブラクラ
386名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 22:46
アンビシャスカードの仕掛けを懇切丁寧にちゃんと教えてくれる優しい2ちゃんねる見ている人いませんか?
文字で教えるんじゃ無理だろ…
388名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 23:13
文才待つ・・・
389名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 00:15
>386
磁石だよ、磁石。
>389
嘘教えるな。鏡だろ。
も、漏れは糸だと思う…
392名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 10:57
映像のトリックに決まってるじゃん。
実は全部同じカードなんだよ。みんなにはナイショだよ。
分かった!袖に入れてるんだ!
395名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 21:31
サクラだよ。
396バルサン:02/01/18 22:58
だれかウルトラマンの人形を飛ばすマジックの種わかるひといる?
397名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:20
>>396
わかるよ
>>396
知ってる!アレ鏡使ってます、鏡。
399名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/18 23:23
age
400質問!:02/01/19 01:02
さっきTVでミッションインポッシブルやってたんだけど、その中でやってた手を
上下に何回か交差するうちにフロッピーが消えるって奴どういうトリックなんですか?
教えてください!
401教えます:02/01/19 01:51
>>398
そうそう!こっちから奥にかけて斜めに鏡があるのですよ。
だからウルトラマンがあたかも飛んでいるように見えるんだよ!
 >>396さん分かるかな??
>>400 たぶん鏡。
403(~O~)ふぁ・・ :02/01/19 03:28
鏡かがみ繰り返してるのはなにゆえ?
ホントのタネを引き出すための作戦か?それとも・・
>>400
ホントのこと言うと磁石使ってます。
フロッピーも消えるがデータも消えるという諸刃の剣。
初心者にはお勧めしない。
405名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 05:40
>404
どこまでほんと?
吉野屋はいいから。
ウルトラマン教えたらふじいあきらさんが食って逝けなくなるだろ・・・
あの人脱サラしてマジシャンになってるんだから
407名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 00:50
誰かブラ外しのマジック知ってる人いる?
408あせんぶり:02/01/20 04:05
緒川隼人さんが昨年、NHKでコインアセンブリのネタばらしてたな。
スマソ、古いネタで。
409名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 09:20
>400
ビデオで繰り返し見れば解析可能。
410名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 09:29
>407
 いる。
411名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 09:44
>396 バルサンさん
一つは特訓と気合い!
そして、飛行や浮揚のマジックの仕掛けは数パターン。
そのどれがあてはまるかを自分の目で判断してください。
それができなければ、現状ではレベル不足です。レベルアップしてください。
(基本的な本や道具の使用が一般的な手段ですが、それを嫌う人も多いので、
あとはご自分でどうぞ。)
>>408
なぜ「さん」付け?(嘲
413名無し:02/01/20 22:24
インフォシークで翻訳させたけど、わかるようでわからん・・・・
ダブルリフトってどういう技法ですか?ぜひ教えてください。
>>413
 ・・・せめてそれくらいは自分で調べてくれんかのぅ
ネットでしか調べ事できないとか?
415名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 22:38
なぜ本を買わないのかな。
417名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 02:26
>409
マジ? ビデオ借りてこようかな・・・
418-y( ̄Д ̄)。oO○:02/01/21 04:35
ダブルリフト
http://www.magicdirectory.com/magicians-only/cards/doublelift.shtml

>>416
別に本買わなくても、わかる範囲でわかれば良いんじゃない?
情報はネットにころがってるんだし。
ま、確かにダブルリフトくらい自分で探せるとは思うが。。。
なんつーかさ、客が金を使わないとマジック業界がうるおわないじゃん
でさ、商売として成り立たないと発展しないし、本気でマニアだけの趣味になってしまいかねん
なんか、イヤじゃない?

対価を支払う、んじゃなくても応援する気持ちを込めて金使ったりはしないのかなぁ
好きなアーティストのCDを(MP3を持ってても)買う様な感じでさ

こっちのスレが好きになれん理由はこの辺かな
419に同意。なんでもかんでもタダ、タダってねぇ……。
で、そうやってタダで集めたネタをプリントアウトしてヤフオクで売るような
奴がいるし……。
421名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 20:44
マジックの本は 図書館の何コーナーにありますでしょうかね
422名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 03:12
好きじゃないならこのスレ見なければよろし

人それぞれ価値観は違うのだよ(ちなみにCDは買わない。借りてCD−Rで焼く)

ほんと向うのスレでは「あっち行け!」とか言っておきながら

なんでこっちも覗くかね
423FAリンカー:02/01/23 10:16
自分は金かけたんだから、他人がタダでトリックを垂れ流されるのが
我慢ならないんじゃないの。
5万も10万も投資したんだから悔しい気持ちはわかるがね。
俺はネタばらしするマスクマン最高。




手品みたいな失笑な技術で金稼ごうなんて考えが駄目。

いい加減ネタ全部ばらして、真のマジシャン以外は淘汰しちまおうよ。

なんか他人の考え出したマジックとか知ってるだけの
能無しヲタが蔓延っててムカつくのでジュンクやら図書館で
みんなで立ち読みしてきてタネを明かす方向に持ってきたいのだが
どうか?
426419:02/01/23 12:28
好きじゃないから来てるんだがw

>>423
金の話はまぁ、置いておこう。そういう捉え方をする人がいるのも判らんでもない
タネ明しはスマートにやってくれれば良いんだけど・・・
少なくともマスクドマジシャンのはエンターテインメントとして稚拙だと思われ

つーかさ、みんなマジック楽しんでないのか?
何でこのスレに来てるんだか
ジュンクは行きたくない
高校の担任が工藤純だったからな
あ、書き忘れ。
ダブルリフトっちゅー技法は、カードを複数枚同時にひっくり返すものだよ
一番上のカードをひっくり返したと見せかけて実は2枚同時に重ねてひっくり返してた、とかね。
いつも2枚ってわけでもないんだけど。

知ってる範囲なら答えられます。
知ったかかますかもしれませんが・・・
429名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 03:44
ネタばらされた位で食えなくなるマジシャン、全部逝ってくれ!!
河童が言ってた「たとえ私のマジックのネタが明かされても、同じ現象を他のネタで
実現して見せる。」
FLYINGなんてワイヤー使ってるのわかってても不思議なり。
430名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 03:47
マスクマジシャン&ナポレオンス
ウソのネタばらしやめれ〜
人それぞれ価値観は違うのだよ(w
432名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 14:59
マッスルパスってすごくない?
超おもしろい
客にばれないように使ってもいいけど、ただ飛ばすだけでも客はびびるね。
434名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 18:51
マッスルパスは確かに凄い!
4351716:02/02/02 20:17
ミスコールは強力ですね。とくにブックテストの時。カンジャラーズ・チョイスと
合わせるとかなりウケます。
ここに来ている人でカバー・アップ・カットが何の事か知っている人がいたら、
書き込みしていってください。


>428
三枚ひっくり返すのはトリプル・リフトで、四枚ひっくり返すのはクオドラブル・
リフトと言います。ダブル・リフトは二枚の時だけです。
因みに、二枚を同時にテーブルに置くのはダブル・トリートメントもしくは
プレースメントです。
かなりのカーディシャンだと思うので、カードに関する技法は聞いてください。
436名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 20:26
カードマジックの教本を買うと
カード当てとかそういうマジックが載ってますが、
ミリオンカードとかってどういう本で勉強したらいいんでしょうか?
437すごいですね:02/02/03 15:25
>435さん
 そのような技法、技法の名前などは、どんなものでお知りになられたんですか?
>>436

ミリオンカードはビデオの方がいいYo。
まわりに教えてくれる「人」が居ないのなら。
>>438
レスありがとうございます。
教則ビデオみたいなものでしょうか?

周りに「人」がいないんで(w;
お勧めがあったら教えてください。
教えてチャンでゴメソ。
440名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 01:51
ブックテストのタネが知りたくて、マジェイアさんのところに
書いてあった、『超能力マジックの世界』(松田道弘著、
筑摩書房、1993年発行、1,650円(税別)を買おうと思って
いるのですが、どこにもないです。

このトリックを解説している現在入手可能な書籍って
ありますか?
441名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 09:11
>>440
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=1104
ここで買えるけど、現在品切れ中みたい。
とりあえず購入希望の登録をすべし。
442440:02/02/06 21:14
>>441
ありがとうございます。とりあえず、東京堂出版から
出てる「メンタルマジック」でブックテストの解説をしてた
ので買ってきました。

これをマスターした後「超能力マジックの世界」の購入
も検討してみます。
443うん:02/02/08 23:13
それがいいね。まあ、がんばって。
そういえば、ブックテストは仕掛けのない本でやりたいの?。ネタ物ならどこでも売ってるよ。(マジックショップ)
444うん:02/02/09 15:16
ブックテスト、「ビックマジック講座」って本の119ページに載ってた。この本ならどこの本屋でも手に入るんじゃないの?。ちなみに、荒木一郎さんって人の著書。
445名無しさん@お腹いっぱい:02/02/15 11:07
カッパちゃんがやった胴体がずれるマジックの
仕掛けを詳しく教えて!
>>445
たぶん鏡。
>>445
あれは袖に入れてるんだと思う。
448うん:02/02/15 17:26
>456   >457
いいね、そのネタ(大爆笑)
449名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 17:41
ジョードロッパーズ、ヤー!
>>445
本当のところは磁石です。マジ。大マジ。
451うに:02/02/15 18:06
あのデビッドのやつは
最初からズボンのなかに縦に針金が入って
デビットがひざを曲げて
あるいてるだけだと思う
>>451
…場の空気が読めない奴だな。



■■■■■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■■■■■
うにっ!!さむっ!!
友達いなさそう・・・
さっき誰でもピカソでやってた
鉛筆にヒモつけたのを取るマジックで、
マリックがやった「マジシャンの取り方」がわかんねー!
サッとやってたから簡単にできそうなんだが・・・。
つーかブックテストのネタなんてマジェイアのところのテキスト読んだだけでわかったんだが。
仕掛けなんていらないよ。手品もう少し勉強してね。
4570008:02/02/16 00:59
マリック サンはもともと 奇術道具 を売っておられた会社の社長です、ゆえに、クローズアップ 
 クローズアップ つまりテーブルまxじっく スベテこなせます。   わたしも、仕事で ロス へよく行きますが、マジックキャッスル へ仕入れ?かよく行かれておりますよ。
粘着質に種明かしスレに登場する、アンチ種明かし派は
やっぱタネが知りたいからここにいるんですか?
459アンチ派:02/02/16 13:06
しょせん、トーシロの書き込む種明かしなんぞ、たかがしれてんのよ。書かれる内容
はどれも知ってるのばっかり。
ただ、うかつに種明かしとか書かれると自分を含めレパートリーが減るからそれを
阻止してるわけ。ってか、基本的に種明かしはタブーなんよ。
>>457
どーでも良いことですけど、貴方はロスに行っても
「クローズアップ」
って発音してますか?
ビルチェンジのやり方を教えてくれ!頼む!
>>461
ttp://www.dpgroup.co.jp/dp_webpage/bestmagic_5.html
このページの上から2番目の奴に詳しく載ってる。
東急ハンズに売ってる。
クレイジーマンズハンドカフやりたいんだけど、
どうしたらやり方調べられるのかな?
464俺も:02/02/26 16:57

知りたい
>>463、464
ミスターマジシャンに電話する。
  ↓
「クレイジーマンズ・ハンドカフ下さい」と言う。
  ↓
レクチャーノートが送られてくる。
  ↓
(゚д゚)ウマー

ちなみにカタログ無料だよ。
あの煽り文句は面白いから読む価値有り。
もらっとけ。
ニンジャリングの手順を教えろ。
>>466
http://www.i-o.jp/shop/magic.html
ここで売っとる。
見たら報告すれ。
468名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 23:36
えー、フレッド・カップスですが、
てめーら、いいかげんにしとけよ!
>>466

繋いで外して繋いで外して繋いで外して繋いで外す。
以上。
ニンジャリングみたいな失笑な手順で金稼ごうなんて考えが駄目。

いい加減ネタ全部ばらして、真のマジシャン以外は淘汰しちまおうよ。

>>469ウソつけ!

471470:02/02/28 20:23
>>467のリンクを見ると、渋谷はこれからマジックグッズたくさん売るつもりなんだね。
ニンジャリングだけじゃなくてテンヨーみたいな子供向けセットとか。
で、どれも発売予定は3月下旬。
そしてこの時期、FAリンカーみたいなタネ明かし粘着がキレーにいなくなったのは何故なんだろうか(w
472470:02/02/28 20:25
ageちまった。失敗。
>>471
んで、協賛企業があまりの売れなさに目を丸くするわけ。
毎度毎度、よく飽きないね。
474ななし:02/03/06 08:58
ぐんにゃり曲がる1円玉の作り方教えれ。
>>474 たぶん…鏡。じゃなかったら磁石。あ、袖に入れてるかも。
>>474
糸でひっぱってんだよ
477名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 20:28
>>474
ゴムでできてる
↑おい!いい加減ホントのこと教えてやれよ〜。
手品のタネ教えますスレッドにホントのこと書いてあっただろ
誰かデジタルエクスプローラー VOL.1をMXに上げてくれ。
MXでマジックのビデオ出回ってんの?
>>480
渋谷系のビデオならきっと出回ってるでしょうねえ。
本人たちがタネアカシ大好きなんだから。
482名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 12:19
「金田一少年の事件簿」のコミックス1巻にでてくる、トランプを使ったマジックのタネを知りたいです。
>>482
どんなの?
484[email protected]:02/03/11 00:47
熱で焼くと柔らかくなりますよ
485名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 01:05
人肌で温めると柔らかくなる新素材。
>>480 うまいこと言うね(w
>>481のマチガイ
488名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 23:31
>>483

まずトランプの束の中から、一枚誰かにひいてもらう。それを、また見てから、山の一番上に置いてもらう。
再びひくと、カードが変わっていて、もとのカードは相手の服の胸ポケットにあるというマジックだよ。
>>488
書き込み読んで少し思い出した。だけど漫画じゃねえかよ…。
作者もしくは原作者のどちらかがある程度手品を知っているらしい
事は、漫画を読むと分けるけどさ。あくまで手品の「テイスト」を
盛り込んだ架空のマジックだろうに。恐らくアレは実現不可能だと
思うよ。
490名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 00:44
>>489
カードアンダーザグラスとダブルリフトを応用してなんとか
なんないですか?できたらカコイイね。
>>482は一般人のフリした渋谷の煽り。
なんとかネタバラシに正当性を持たせようとして必死だな(ww
493ヒマヒマ団:02/03/14 03:19
マジックブームが去ってしまい、寂しい今日この頃。。。
494[email protected]:02/03/16 05:19
:j\\ohno
>>494
おまえ、このスレ削除依頼出してきたのか?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1015385138/l50
おまえがこっちのスレに来れるのはおまえが立てた駄スレを
削除してからだよ。それまでこっちのスレにはくんな。
496[email protected]:02/03/16 17:03
rjud
497名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 16:29
一円玉はなるべくたくさん用意しましょう
ガスバーナーで一円を溶かします。おおっと一円玉には決して触らぬように。
冷えて固まるまでほっときます。
冷えたらできあがり。不思議なぐらい曲がりますよ。怪力つかわなくても。
498名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 18:47
かなり前に「トゥナイト2」で
リチャードフォーチュンという人が
カードのギャンブリングテクニックを
見せていたのですが、あれはテクニックなんですか?
現象:最初にカードがバラバラであること見せる
   何度かカットしていき、最終的に4つのパケットに分ける
   すると、その一番上のカードはすべてエース。
   ここまでと思いきや、そのエースの下のカードは
   すべて同じマークで2〜13・・・
   これはやっぱり難しいんでしょうか?
499[email protected]:02/03/18 20:18
n/\bh
500名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 21:01
500はいただきますね。
>>498
見てないからわかんないけど、ポーカーズデモンストレーション
とかその手のジャンルかも。良くシャッフルしたカードで親だけ
いい役の札を配ってみたり。
手品じゃなくてテクニックを見せる見世物。カジノディーラーと
マジシャンの境界にいるような人。
502[email protected]:02/03/20 20:14
n\
503名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 03:28
昨夜マリックがトリックを暴露していましたが、アレだけ有名なマジシャンが
TVでネタばらしをしているということは、プロの方々はネタばらしについては
OKなんでしょうか?
だれも抗議とかしていないんでしょうか?
黙認ですか?
504名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 23:48
一般人ですけど、
これだけネタばらしされてて、客の入りに何か変化とか実際にあります?
逆にちょっとしたマジックブームが来てると思うんだけど、
それでもネタばらしはやっぱダメ?
505手品好き:02/03/29 04:48
過剰に種明かしに反応しない方が得策な気がします。
隠されるほど人は知りたくなる生き物なんじゃないかな。
さりげなく聞き流しとくのが一番かと
506名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 13:40
あのMrマリックとかがやってる千円札に鉛筆を刺したのに穴が開いていないとうあのマジックのトッリックしりてー
>>506
あれは本物の超能力だよ。
>>506
鏡!鏡だよ!
>>506
後ろからユリゲラーが手伝ってんだよ!
510黒にゃふー:02/03/29 14:06
>>503
みんな黙認じゃないですかねぇ。理由は「マリックさんだから」。
国内トップの演者に難癖つけられるプロはそうはいないんじゃない
でしょーか…。それにマリックさんは種明かしだけがウリじゃないし。
当初のマスクマジシャンが叩かれたのは終始種明かしだったからじゃ
ないかなー。

>>504
別にブームが来ようが来まいがネタバラシはNGだと思いまする。
511503:02/03/30 05:57
>>510
そうなんですかねぇ・・・
やっぱマリックさんはプロの中でも力があるんですかね。
確かに日本のマジシャンというと一般人にはマリックさんくらいしか
浮かびませんものね・・・
あ〜ナポレオンズとかゼンジー北京とかマギーしろう(字が分からん)
とかも知ってますが、その他の方は見た事あるんですが、名前を全然覚えていません。

かといって海外のマジシャンの名前だって覚えてないですけどね(^^;
デビット何とか・・・くらいは知ってる人もちらほら

まー知名度があれば良いという物じゃない世界なんでしょうけど
よくわからん   すんまそん
512名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 12:22
マジックのネタが明かされて困るのはレベルの低いアマチュアだけなり
力のあるプロはそんなことでは動じないらしいなり
へたくそは種明かしに神経質なり
>>512は春休み中なので言動がおかしくなっておりますが気にしないで下さい。
514黒にゃふー:02/03/30 12:54
ちと言葉足らずだったので補足。

理由がマリックさんだから、というのは、すでに過去の実績
があるからこそ、という意味も含まれると思います。
マリックさんのおかげで強烈な手品ブームが起きたのは否定
できない事実だし、多くのプロマジシャンはその恩恵を受け
ている所もあると思います。
いきなり無名のマジシャンが出て種明かししまくれば、そりゃ
他から文句も言われるだろうけど、すでに輝かしいばかりの
実績があるから、仮に不満があってもあまり大きな声では言
いにくい…という感じじゃないでしょうか。マリックさんに
不満を持つマジシャンはそう多くないと思いますけど。(い
ることはいる)

ま、ただの憶測ですからホントの所は分かりませんけどね。

>>511
>あ〜ナポレオンズとかゼンジー北京とかマギーしろう(字が分からん)
>とかも知ってますが、その他の方は見た事あるんですが、名前を全然覚えていません。

別にイヤミじゃなくてすごく普通だと思います。正常。
515名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 03:12
513>
こういやつがちゃちな種明かしでうろたえるなり
>>512
>>515
は渋谷。
「手品ネタばらしFULL-CONTACT風 (その2) 」
と同時ageしてるからモロバレじゃん。馬鹿。
アメリカ帰りのshoot本人か?
いいからニンジャリングとマジックカードプロのネタバラシを頼むよ(w
517名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 00:04
渋谷系といわれてうれしい
おれはニンジャリングのネタ知ってる
518パニック:02/04/01 01:58
しあわせの書のブックテストと
他の本を使ったブックテストはタネが全然違うのですか?
ブックテストなんかどうでもいい。
渋谷がセット販売してる詰め合わせマジックのネタを全部教えろ。
520名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 05:55
518>
ブックテストはいろいろと種類があるはず
おれも3つほど知ってある

519>
買え
おれも持ってる
>>520
知ってるだけじゃしょうがない。
演じるなら、ミスコールを使うやつ一つで充分。
522名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 14:33
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~tanakado/magic/short/ap/ap0401_01.htm
「マジックは、演じる相手を選びましょう。」ってことだよね。
523黒にゃふー:02/04/01 16:00
>>518
ブックテストはあまり詳しくないんですが「しあわせの書」は
むしろ異端というか。ブックテストちう手品からすれば普通じゃ
ないと思います。
通常は普通の辞書やら、複数の書籍の内の一冊を使ったりする
事が多いようではあります。
524パニック:02/04/01 16:12
結局の所
「しあわせの書」を使わないブックテストって
どうやるんでしょうね?
>>524
本の中身を丸暗記します。
526パニック:02/04/01 16:45
>>525
は〜,なるほどぉ。それなら完璧だ!!

誰か知ってる人いませんかねぇ・・・
527525:02/04/01 16:59
>>526
待て待て(藁
このスレでは知ってても教えるヤツはおらんぞ
>>523
自分は学校の教科書でやりました。
528パニック:02/04/01 17:25
>>527
それは,ごもっともで・・・
何故なんだーーーー!!?ブックテスト不思議だ・・・

今日,しあわせの書を買いに行ったのだが・・
なかった・・・
8件も本屋をまわったのに!!
529525:02/04/01 17:45
>>528
普通の本でやる方法もマジックの本読めば載ってるから、
その本を使わないと出来ないトリックのために本を買うのはどうかと。
530名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 17:48
527>
ここって
どうしても教えてほしいマジックがあります。
じゃなかったっけ?
531525:02/04/01 18:00
>>530
そうなんだけど、タネがどの本に載ってるかを教える、見たいな感じ。
直接の種明かしはしない雰囲気みたい。
あとブックテストはこのスレの
>>440>>442>>444
に書いてある本に載ってる模様。
ちなみに僕が>>527でやったって書いてるのは>>444の本に載っている方法です。
パニックさん参考までに。
532名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 18:07
531>
新設にありがとうございます
皆さん参考になりますね
533名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 18:08
ごめん
親切でした
534パニック:02/04/02 01:56
>>531
本当に親切に有り難う御座います。
よーし,あとは自分で調べるかぁ
535名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 02:07
マリックがテレ東の番組でやってたお札に500円玉を貫通させる
トリック、誰かわかりますか?
536525:02/04/02 02:21
>>535
わかりますよ、わかりますけど・・・
537本家:02/04/02 03:34
535>
難しいですね。
こういう書き込みはレスしづらいと思います。
例えわかったとしても掲示板で誤解の無いようにどのように
レクチャーできるでしょうか?

興味本位での種明かしは、やはりマジシャン側は神経質になります。
それはルールでなく、マナーの問題もあるでしょう。
どうしたら良いか少し考えてみます。
538名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 13:10
お願いします
539名無しさん@お腹いっぱい:02/04/02 13:19
よろしくお願いします。
540黒にゃふー:02/04/02 13:32
やすだこいんまんせー でしょーか?

興味本位の種明かしはおいらも反対なのさね。
知ってどうするのか。
「オレ、あれのやり方知ってるぜ」って自慢したいのか?
知ってるけど人に自慢したいので教えられないよ。
悪いな。
>>535
買え。
つーかあんな直接的な現象、見たらすぐ推測できるだろうに。
見たまんまじゃん。
>>535
死ね。
>>535
このスレでマジックのタネを聞いてはいけませんよ。
このスレは教えて君収容所らしいよ。
他スレでタネあかししろって奴がいたらここへ逝け、とやるらしい。
547本家渋谷系広報部:02/04/02 19:39
531>の様な教え方が現在のベターな方法のように感じます。
知りたい人がここに来たときに、むげに暴力的に書き込みを否定したら、
マジック界が特別変な集団に思われてしまいます。

渋谷系と言われている人達には、たぶんそういう書き込みをする人は
いないと思いますよ(笑)。

種明かしやアドバイスをしたくない人達はここに書き込まなければ
何も問題ないはず。
アドバイスをする意志のある方は、どのようにすればベストか皆さんで
考えたいと思います。
548パニック:02/04/02 23:48
荒木一郎さんの本をげっちゅ♪
それだけさ・・・
>渋谷系と言われている人達には、たぶんそういう書き込みをする人は
>いないと思いますよ(笑)。

↑ネタバラシ推奨集団だからな。
マジックカードプロとニンジャリングのタネを教えろ。
550名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 08:13
↑おまえよっぽど頭悪いね
マジックカードプロはタネ無いんだよ
そんなことも知らないのか
551名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 08:21
 どうしても教えてほしいマジックがある人は、渋谷系の掲示板に質問してみると、いいと思います・・・とか言ってみるテスト。
>>550
じゃあギミックの種類を教えろ。
ニンジャリングの手順も忘れずに教えろ。
どうせパクリなんだから惜しくはないだろ?
人のネタバラシは大好きでも自分とこの商品だけは別か?(w
553本家渋谷系広報部:02/04/03 17:43
550>
相変わらず過激な書き込みですね(笑)。
実際にチャレンジしてみたい方は、

http://www.titokyo.co.jp/magicmaster/index.html
をのぞいてみて下さい。

私たちの会社とは別会社ですが、これからもたくさん優秀なアイテムを
企画してくれると思います。

まともな書き込みをしている皆さんもいると思います。
色々なマジックがどこで修得出来るかは、私たちもここからリンクでき
るように心がけます。
554ダイスマスター:02/04/03 21:16
さぁ始めましょう。
>>550
じゃあギミックの種類を教えろ。
ニンジャリングの手順も忘れずに教えろ。
どうせパクリなんだから惜しくはないだろ?
人のネタバラシは大好きでも自分とこの商品だけは別か?(w
556本家渋谷系広報部:02/04/03 23:12
555>
お疲れさま!
オフ会やりますか?
結構私たちは会うのが好きですから実践でお教えしていますよ。
勇気があればお会いしましょう(大爆笑)。

本日はここまで!
また明日。
557名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 00:07
ビルスルーコインてどんな現象なんですか?
人のネタバラシは大好きでも自分とこの商品だけは別か?(w
559名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 03:56
>558
渋谷系は他人のネタもさることながら、自分達のオリジナルネタも
あちらこちらでばらしてるじゃん。
知らないの????
だからさ、ネタにこだわってる集団じゃないんだって
そういうアホなつっこみしてると反渋谷系はやっぱアホだって言われるから
やめれ
>>559
うん、知らない。だから教えてよ。
561本家渋谷系広報部:02/04/04 15:52
ここは少し静かですね(笑)。
ここは紳士的に健全に行きましょう。

さて、ネタややり方が知りたい方に一言。
なぜ知りたいのか?
知ってどうするのかをしっかり書いた方がよいと思います。
ネットの掲示板では色々と限界があるので、文献やレクチャーなどを
紹介できれば幸いと感じます。
皆さんでここが正しいマジックの覚え方が本当に出来る掲示板に生ま
れ変わるように努力しましょう。
反渋谷系が悪いことがよくわかった
もうだまされないぞ
ハァ?
564最近手品に興味あります:02/04/05 01:00
本家渋谷系広報部様へ。
最近手品に興味をもったものですが、本家渋谷系とはどういった意味なのですか?
名前にも興味あります。
566渋谷は逝け:02/04/05 10:14
>561
何でネタや手順が知りたいか教えてやろうか?。それは、御前らの商品なんか買う価値もない(金がもったいない)が、どれくらい
人のネタぱくってるのか興味あるからだよ。買って調べるなんて金の無駄遣いは出来ねーがな。
567あのー・・・・:02/04/05 10:28
あのですねー、ウィザードインの商品の、カラーチェンジんグデックって言うのの現象はどんなのでしょ?。
あと、ジョーカーズ?でしたっけ?。あそこの商品紹介欄の中に誤字があります・・・。ジョーが―になってる・・。
568っていうか・・・:02/04/05 10:35
このページでしょ?
ttp://www.wizards-inn.com/goods/item_wiz.htm

今さら驚かないけど、間違い多すぎ!!!

あまりにも一瞬のためにも→あまりにも一瞬のために
特使由香校により→特殊加工により
最後にはじょーがーは→最後にはジョーカーは

アップロードする前に、一度でいいから読み直してくれ。
569本家渋谷系広報部:02/04/05 13:53
564>
渋谷に拠点を持つマジックの集団という意味で、一部のマニアに使われている
呼び名です。
基本的にあまりいやなイメージがないので使わせてもらっています。
本家という表現は、偽物や亜流が紛らわしいので、2チャンネルに限り使わせ
てもらっています。
色々とマジックを楽しむためにご協力できればと思います。
570本家渋谷系広報部:02/04/05 13:57
566〜568>
今更ここで商品紹介をするつもりはありません。
文字校正ありがとうございます(笑)。
私たちはここでは最初のテーマ
>どうしても教えてほしいマジックがあります。>
について考えていますのであしからず。
572ダイスマスター:02/04/05 21:12
ニンジャリングってなんなのさあ?
574名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 22:01
マジック関係のスレ多すぎる!!!
ひとつにまとめろや。
同意です。だから上げるなよ。
>>574
576本家渋谷系広報部:02/04/07 22:57
だったらここにあげなきゃ良いのに(笑)。
577本家渋谷系広報部:02/04/09 19:46
了解!
578名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 18:03
>本家渋谷系広報部
ウィザードインの出している商品をここでネタバラシしていいですか?
いいですよ。
>>578
ボクは、啓蒙活動の一環として大いにアリだと思います。賛成。
マジでしようか?
啓蒙と売上貢献の為に!!

どうなのよ、本家渋谷系広報部 さん?(笑)
ニンジャリングは名称を変えただけで他でも売ってる物だからNG。
ウィザードオリジナルとか、その辺はOKじゃねーの?
フルコンとかで散々言ってたよね?ネタバラシは啓蒙の一環だと!
それとも自分たちの物はダメなの?まーオリジナルばかりじゃないけど
>>582
伏字を使って手順を解説すればいいんじゃないかな。
ってか、このスレに飛び火させるのもなんなんで、やっぱ本スレ
でやった方がいいのかも?
ウィザード商品の種啓蒙のため教えますスレット立てちゃえば?(笑)
いやー、これ以上のスッドレはどうかと。他住人から煙たがられるかも。
確かに・・・ じゃこのスレットをそうするか!
>本家渋谷系広報部
ウィザードインの出している商品を啓蒙のため
ここでネタバラシしていいですか?
590名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 18:18
回答待ちage
いや、このスレなるべくageないで欲しいです……。
>>588 いや、>>585を読んでくれ
593本家渋谷系広報部:02/04/11 01:11
ここに飛び火していたか!
皆さん暇ですね(*^_^*)
種明かしをする人は勝手にする物。
基本的にはご勝手にとしか言いようがないよね(笑)
問題はその後だから。
ところでどうやって暴露するんだろう?
解説書ベタ打ちとか(爆)
テレビでやってみたら?
マリックにでも頼んで(笑)
渋谷系広報部さん、公認してくださってありがとうございます。
あなたの目に付かないところで頑張ります。
595名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 17:38
だれかウルトラマンの浮かぶマジックのタネわかるひといる?
>>595
わかるけど、何か?
597名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 20:22
教えてくれー
どうして?
なんのために?
>>595
どこで見たの?
600名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 22:32
今日ストリートマジックの再放送やってたんだよ
だからやってみたい
601名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 23:30
↑あのマジシャンは何て人ですか?
あー。そんな番組やってたのか。見逃しちゃったなあ。
ウルトラマンならふじいさんでしょ。

やってみたいのならまず東京堂出版の雑誌「ザ・マジック」を買う
→広告を見てマジックショップからカタログを取り寄せまくる。
→ミスターマジシャンかどっかでスティーブフィアソンの
フローティングシガレットが解説してあるレクチャーノートかビデオを
買う。

これでおっけ。
俺はアプローチの方法は教えるがこのスレで教えることはしないぞ。
そのくらいの努力をしてくれ。それができないような人にはきっと
できない。
603本家渋谷系広報部:02/04/15 16:41
>>602
素晴らしいアドバイスですね(*^_^*)
ありがとうございます。
>>602
ナイスアドバイスだ!このスレで久々に感動したよ(泣)
605名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 19:12
>561,>603
単純な質問です。なんでそう仕切りたがるのですか?
>>605
禿同。

「答えてあげてください」とか「ありがとう」とか。
違和感感じまくりだ。
ほんとだよ!
仕切れる立場じゃねーだろ
で、手品関係のスレにマルチポストしまくってた質問者はどこ行った?
あれだけ知りたがってたのに、回答もらったら放置かよ。

しょせんやる気はなくてタネを知りたいだけの厨房だったのか?
609名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 23:17
あの・・601で質問した者です。どうもありがとう。
>>609
あれ?595とは別の人かな?
ふじいさんのサイトあるよ。
http://homepage2.nifty.com/pollo/

ここのインターネットTVでふじいさんの演技見られるよ。
http://www.maseki.co.jp/main/home.html
611名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 18:44
>610
609です。ご親切にありがとう。さっそく行ってみます。
595は別人だろ。ただの教えて厨(w
613721:02/04/19 10:15
口からトランプを出すやつって何かで解説してありますか?
>>613
Jeff McblideのThe Art of Card Manipulationというレクチャービデオ
(3巻セットのやつ)に解説があります。

特に口から出るカードの解説でなくても、まずはパーム一般について
学んでみては。

David WilliamsonのSleight of Daveというビデオの中のThe Famous 3
Card Trickあたりも参考になると思います。Micael Close のPower of
Palmingとか。

ふじいさんは2回くりかえすところが賢い。
615721:02/04/19 18:42
>>614
ありがとうございます。早速調べてみます。
616カルネシウム:02/04/19 22:20
パーフェクトペン&レイベン&ESR(グレードアップパーツ付)買っちゃったよ〜ん!最高のマジック3アイテムだ!かなり満足してる!
アゲるなクソが。
>>616
ここはそういうスレじゃないよ。日記はよそでやってくれ。
619 :02/04/20 21:34
さっき日テレでやってた選んだカードを当てる手品(?)てどんな仕組みなの?
パラパラっとカード見せて、こっちが決めたのを当てるやつです。
なんか釈然としないので。
620名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 21:49
>>619
あなたは当てられたんですか?
621名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/21 16:29
アンビシャスカードってタネはどうなってるんですか?
>>621←マルチ?
>>192とか
>>194とか
アンビシャスカードは比較的メジャーなマジックだから分厚い本ならほとんど載ってるよ。
と、自分もコピペ
623619:02/04/21 20:05
>>620
うん、当てられちゃった。
だからなんでかなぁ、と思って。
有名なネタなのかな?
624619:02/04/21 20:26
と、書いておきながらあれなんですが、やっぱり聞くの止めときます。
ネタが分かっちゃうとつまんないもんね。
失礼しました。
>>619
あんたええ人や〜!!
↑誤爆
>>624
あんたええ人や〜!!
この板は手品好き住人だけではありません。むやみにスレッドを上げると
他の住人から嫌がられ、無駄な衝突を生みます。現に、ナイフスレ、クイ
ズスレ等でそのような衝突が起きています。荒らしを呼び込む原因ともな
りますので、手品スレッドをまとめることにご協力下さい。

正統派・マジック一般に関する質問、話題等
「マジックを楽しむスレッド」↓
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1005333885/l50

とにかくタネが知りたい、タネを教えろ!系
「どうしても教えて欲しいマジックがあります。」↓
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/994864175/l50

某団体糾弾スレッド
「手品ネタばらしFULL-CONTACT風(その2)」↓
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1015551396/l50

以上でまとめて、話題が広がりそうな議題があればスレッドを立ててください。
駄スレは放置か、sageで該当スレッドへ誘導してあげてください。
>>619
同じ番組だと思うんだけど途中に入れたカードが一番上に来るって奴、
あれはどうやってんの?クラシックパスなのかと思ったけど自信が無い、、、
>>628
アンビシャスカードでしょ。メジャーなカードマジックの本なら
たいてい載ってるでしょ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1005333885/498
>>628
あーごめん、、、某渋谷系監修の漫画の知識しか無いので
基本的なことでも分からなかった。スマソ。そのスレ経由でここも
知ったんだけど。

書店に買いに行ってくるかな。面白そうだし。
631 :02/04/23 03:53
これどうなってるのですか?
不思議で夜も寝むれん
種明かしキボンヌ
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/something/5yen.html
>>631
同じこと何度も書くんじゃねえ。眠れないなら起きてろ。
>>630
あの渋谷漫画って、パスとかも明かしてるんだ……。
うんざり。
だからアンビシャスカードの名前は知らないけどパスという言葉は知っている
なんて人が出てくるんだね。
635名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 16:30
トリック教えてほしいのありますか?知っていたら教えます。
教えて君大歓迎。何故か教えて君に異常に冷たいアンチ種明かし野朗大嫌い。
2ちゃんで聞くのも本で知るのも変わりなし。アンビシャス(テレビ)については
楽しむスレの498に書いた。テクそのものについてはめんどかったから省いた。
気が向けばかくかも。「本読め」といわれるのが怖いそこの君質問しなさい。
「チョーシこき」アンチ種明かし君はいっさい黙殺。さぁ来い。
またバカが出てきたよ・・・
637名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 17:52
>>635
ぜひ気をむけて教えてください
カードマジック事典はもっているのですが
アンビシャスカード自体が乗っているわけではないので…
あと天海パームのやりかたも知りたいです
>2ちゃんで聞くのも本で知るのも変わりなし。

全然別。それが理解できないうちは引っ込んでおいた方が
いいと思われ。
それに、君がやる種明かしって「楽しむスレ」の498の発言
らしいけど。あれ、全然種明かしになってない。
あれはすごく親切なアドバイスにしか見えない。

ここにくる種明かしを知りたい人々はもっとダイレクトな
種明かしを希望してるんだよ。それをするというなら君が
叩かれても、まぁしょうがないかな、とは思う。
楽しむスレの498的発言なら応援しますが。

ってか、あなた渋谷系の人?まあ別に名無しならいいけど。
639637:02/04/23 18:14
>>635
そんなにダイレクトな種明かしじゃなくてもいいから教えてください
たとえば…まずダブルリフトを使って→うんぬん
こんな感じで一つ…
>>635
日本を代表するスーパーマジシャン、緒川集人の
コイン・スルー・グラスのタネを教えて見れ!
(´∀`)<日本を代表するスーパーマジシャン、緒川集人

    むぅ?
      ∩∩
     (゜x゜ )○
>>639
アンビシャスカードといっても人によっていろいろで、決まった手順が
あるわけじゃない。使う技法はカードマジック辞典を見ればたいてい
載っているはずだけど。辞典に載ってるバーノンの手順はむしろ特殊かもね。
643637:02/04/23 20:17
>>642
どうもありがとうございます
っていうか241〜243に普通に乗ってました…欝
でも天海パームが…ネタばらしっていうか
テクニックばらしだけど誰か教えてけれ
644名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 22:21
635です。基本的にテレビで放送されるものはチェックしてみている。
今までテレビでみたクロースアップは少しの知識と映像解析で98%見破ってきた。
だから僕の「教える」ということは『テレビで○○がやってた手順』をそのまま再現する方法。
例えばこういう書き方→先日のふじい氏の場合。
まず、相手の指定したカードを探す、その時みつけたカードをカルで表ファンのボトムに移動し、次にオーバーハンドでデックのボトムに移動。カードがないといいつつボトムパームする。箱からさも出したようにみせる。
(実際はハコの後ろ側からだす)一回めの浮上はダブルリフトそのもので行う。確かにカードを中ほどに差し込むのはカードを割った時にスリップフォースをおこない裏返して示したカードはじつはトップから2枚目その後はみたまんま。
>>640現象を教えてください。ちなみに自慢ですが得意技はマッスルパス、プロのマジシャンの前でばれませんでした。クレイジーマンは映像だけで自分であばきました。仕掛けゴムを使わないで一本ずつ抜けるように見せる方法もあみだした。
マリッックは僕の得意分野。>>643天界パームじたいわかりません.
コインが得意。
天海パームを知らない人がこんなこと書いてるのか…ふーん。
>ちなみに自慢ですが得意技はマッスルパス、プロのマジシャンの前で
>ばれませんでした。クレイジーマンは映像だけで自分であばきました。
>仕掛けゴムを使わないで一本ずつ抜けるように見せる方法もあみだした。
>マリッックは僕の得意分野。

こういうの自慢してる時点で痛い。
見て見破る実践派の弱点は、技法などの名前がわからないこと。
名前を知らないだけで、きっと見破り済みのことでしょう。
自慢するなら、他人に聞かずに自分で見破るがよろし。
648637:02/04/23 23:06
>>644
なるほどありがとうございました

リテンションバニッシュを教えてもらえませんか?
書いている本などが手に入らない状況なので…
>>648
何故手に入らないのですか?
ただの面倒臭がりで、しかもケチなんじゃないかと思えるのですが。
>>649
本は絶版、ビデオは高い…
やっぱケチ?
651649:02/04/24 00:28
650さんは648さんですか?
東京堂の本で解説されてますよ。
で、どうしてリンテンションバニッシュにこだわるのかが知りたい。
652名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 01:01
>>651
はいそうです、なんていう書籍でしょうか?
リテンションで検索しても6件しかヒットしなくて(グーグル)

リテンションにこだわるっていうか
目にしにくい方法があったらやはり気になるものです
天海パームもモトベバニッシュも同様に…
コインマジック事典をどうぞ。
654名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 01:12
>>649
あれはいかに客の目にコインの存在を焼き付けるかがキーになります。残像がすべて。
一番つかえるバニッシュだと個人的に思う。アレのコツはコインの回転にある
コインをキラリと光らせる。大き目の500¥とかがいい。手のひらを上にむけてコインのエッヂを持つ。
コインを渡す時に手首をかえすような動き、コインをひっくりがえすように意識する。するとその瞬間光が反射して客の網膜に焼きつく。
あとは握るほうは一瞬隠れるその瞬間までギリギリまでふんばる。一連の動きをスムーズにやれば、フレンチドロップなど比じゃない
完璧なものとなるだろう
655654:02/04/24 01:15
訂正>>649>>648
>>653
ありがとうございます二川氏と高木氏のやつですね、さっそく注文します
>>654
アドバイスどうもありがとうございます
本を買ってから参考にしたいと思います
>>654

>フレンチドロップなど比じゃない

ふむふむ。難しい技法のほうが高級で実用度が高いという発想ですな。
なんか渋谷臭い。
つーかフレンチドロップを馬鹿にしてるみたいだけど、できるの?
658654:02/04/24 01:51
>>657
フレンチドロップ世界で一番うまいけどなにか?
659名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 06:22
>>658
すげー!!世界一のフレンチドロップ見て〜!!
行き場を無くした渋谷系がここで啓蒙するらしいです。
ヲッチャーは集合の事。
いや〜ん。FULL CONTACTスレから出ないでよ〜
2ちゃんに依存しすぎだよ、渋谷の諸君。
>>654
フレンチドロップなど比じゃない完璧なリテンションバニッシュとやらもぜひ
見てみたいね。どこに行けば見ることができるのかな?(w
664名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 16:04
別に渋谷系でもなんでもタネを教えてくれたらいいや
だって無差別に目に入るテレビとかと違い
スレッド形式でしょ?
知りたくない奴は見ないし、知りたくない奴はみる
それって
本やビデオを買う行為と変わらなくない?
全然違う。
だいたい

>タネを教えてくれたらいいや

って、自分で調べる気はないの?
しかし誤字がひどいね。
興奮してるのか?
666名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 17:01
>>664
意味わかんねーよ。だれかさんみたいだね。
>>664
「変わらない」と思うなら本やビデオ買えよ。
マジックキャッスルの倫理規程
1.マジックに使用されるあらゆる原理や方法が、いかなる口頭、書面、電子コミュニケーション手段においても
故意かつ不必要に一般へ種明かしされることに反対する。

2.奇術に関するコンセプトの著者、所有者を認識し、敬意を払う。
669名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 22:36
>>665
なにが違うの?誰も知りたくなかったらスレなんてみないでしょ
>>667
馬鹿みたいに金払って買うより(ターベルコースなんて5万もするし)
ここで教えてもらえたら教えてもらったほうがよくない?
ようは自分が高い金額だして得たタネを容易に知られたくないだけでしょ?
それに
>>変わらないと思うなら本やビデオ買えよ
っていうのは変わらないに対しての反論にならないよ
>>668
マジックの本は(さまざまな入門書やテクニック解説書など)
>>いかなる口頭、書面、電子コミュニケーション手段においても
>>故意かつ不必要に一般へ種明かしされることに反対する

書面+故意にあたらない?それに不必要の判断ってどこでするのかな?
結局原理や方法を得る人間が、お金を出すか出さないかの違いって感じがするんだけど?

もちろんテレビでやるのは論外だけど、
わざわざ専用スレでやるのに目くじら立ててる人が理解できない
理解できない のはお前が馬鹿だからなんだよ。
671名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/24 22:49
>>670
マジック書も普通に本屋にならんでるよね?
2ちゃんのスレとどう違うか説明してよ
マジックのタネってのは有料なんだよ。
おおざっぱに言うと書籍は有料、2ちゃん閲覧は無料と考えていいだろう。
マジシャンは他人のネタを演じる場合、買っているんだよ。(アマチュアも)
玩具屋で売っているネタも買うことイコール演じる権利なんだな。
手品のネタは高いけど、その権利というかアイデア料みたいなものを含んだ
値段なのだと思う。それをいい加減に垂れ流していたら、考案者の著作権侵害だよ。
また既に一般化したネタも垂れ流し禁止なのは、それがマジックの常識というかきまりだから。
何にでもきまりがあって、その上で楽しむのは当たり前。
共有の財産を一個人の利益のみで食いつぶしてしまうのは、品のない行為です。
やっぱり金だろ?
>>奇術に関するコンセプトの著者、所有者を認識し、敬意を払う
こんな奇麗事いっても結局は金なんじゃん
ネットだからといって著者や所有者を認識したり敬意を払わないことにはならないからな

それにトリックには著作権はないよ
2ちゃんで品がどうのこうの言われても(W
>>669
>ようは自分が高い金額だして得たタネを容易に知られたくないだけでしょ?

FAリンカーと同じこと言ってる。おまえ渋谷か?
キミの言う敬意を払うとは子供の世界の話かね。
じゃあ敬意を払えば泥棒してもいいのかね?
それに金銭がからむとすぐに汚い話だと考えるのは、やはりお子さまだよ。

>それにトリックには著作権はないよ
>2ちゃんで品がどうのこうの言われても(W

法的な著作権を言っているわけではないんだが。
話の流れを理解していないんだね。
たとえ2ちゃんでも今はタネあかしについて書いているので、
やはり品がないと言わざるを得ないね。

鬼の首とったみたいに「やっぱり金だろ? 」ってみっともないな。
>>675
だから2ちゃんで品なんか求めてないよ(W

>>674
渋谷っていうのはいまだによくわからんけど
テレビでタネ晴らしだろ?もちろんそれは反対
ところでガンガンの漫画となんか関係あるの?
>>669

>馬鹿みたいに金払って買うより(ターベルコースなんて5万もするし)
>ここで教えてもらえたら教えてもらったほうがよくない?

これのどこが敬意をはらっていることになるんだ?
金にこだわってるのはオマエだ。
そういや渋谷じゃターベルをコピーして配ってたな。
手品サークルってのは手品が好きな人間が集まって、
手品を見せ合ったり情報交換し合ったり、(しかるべ
き権利を持つ人に無断で)教え合ったりしているわけ
で。

そう考えると、今の時代、手品好きのコミュニティー
としてこういう掲示板が捉えられるなら、(といっても
教えろ厨房に手品への愛があるかどうかはなはだ疑問だ
が。)>>664,>>669あたりにも一理あるような気がしなく
もない。

ただ、もうちょっとクローズドな場で勘弁して欲しいなあ。
あと、人に物を聞く態度ではないのは確か。腰が低ければ
いいのかというとそうでもないが。

僕自身は「タネ」を教えるのには断固反対。「手品」を教え
るのにはケースバイケースで躊躇したりする。
>>676
次にオマエは「Y田さん? 誰それ。知らんよ」と言う。
>だから2ちゃんで品なんか求めてないよ(W

キミは真性馬鹿か?文章読解能力ゼロか?そんなヤツが他スレにもいたけど。
>>678
MMLだってネタばらし厳禁だよ
>>644
渋谷では、ふじい氏叩きが流行っているらしい。
>>677
俺は金にこだわってるよ、でも反対側が金の問題じゃないみたいなこと言って
結局金の問題ってのを批判してるの
>>679
いやほんとにしらないんだって
緒方氏?緒川氏?クラシックフォースをテレビで教えて協会からなんか文句受けたのは
どっかのタネあかし問題のページで知った
ほんで2ちゃんのフルコンスレのリンクでいったページにガンガンの漫画の単行本があってね
昔、マッスルパスかなんかでテレビに出てたけどさ
>>680
結局、明確な反対根拠はなくモラルの問題という点でしか反対できないんでしょ?
684678:02/04/24 23:52
>>681
>MMLだってネタばらし厳禁だよ
お言葉を返すようですが恐縮ですが
ttp://www.st.rim.or.jp/~h-kawai/MagicML/howto.html#basic-2
こうなってます。

>>683
>結局、明確な反対根拠はなくモラルの問題という点でしか反対できないんでしょ?

なんで良識のない人間を相手にせねばならんのかね?
法で規制されてなかったら道徳に反することでもやってもいいと?
まあ君みたいな考え方の人間には一生掛かっても理解できないと思うが。
685名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 00:15
凄いな!
>>684
だからここのスレまでいちいちきて
文句言う奴の気持ちが分からないんだって
教えたい奴がここで教えて、教えたくない奴は教えない
それでいいじゃん

明確な根拠がなかったらスレという独立したところまで来て邪魔するなよ
そりゃ楽しむスレでタネあかしなどを書いたら叩かれて当然だと思うけどよ
だからその言い分はFAリンカーと同じなんだって。
粘着野郎が。
688684:02/04/25 00:21
>>686
確かに馬鹿は放置するに限る。
>>686
不特定多数の人間が目にするこういった場での
タネあかしがよくないことだとナゼわからない?
そんな理解力もセンスもないヤツのマジックを見ても、面白いワケがない。
鏡の前で一生コインを飛ばしていろ!
>>689
だから本屋の本とどう違うか説明してみろよ
大きな書店ほどカバーもかかってないぞ
>>1.マジックに使用されるあらゆる原理や方法が、いかなる口頭、書面、電子コミュニケーション手段においても
>>故意かつ不必要に一般へ種明かしされることに反対する

不特定多数という点では
本屋に置いてあるマジック本はなぜ上記に抵触しなくて、2ちゃんのスレは駄目なのか?
必要と不必要の違いはどこで決める?

努力と言うが2ちゃんでこのスレを見るのは努力ではないのか?
すくなくともこのスレをみようとするにはインターネット代はかかってるだろう
マリックのタネはインターネットで300円で見れるがあれはOKなのか?
何円だして、どれくらいの時間をかけると努力と認められるのか?

金を払わなければならないというならマジック本は図書館で借りてはいけないのか?

結局感覚で駄目といってるだけではないのか?明確な判断基準を示してくれ
692654:02/04/25 01:35
こんばんわ♪予想どうりもりあがってるな・・・みんな興奮しちゃって。
アンチ種明かし達が興奮するほど僕も勢いづいちゃうな。まあいちをいっとくけど
僕はなんでもしってるわけじゃないよん。だからしったか君ではないです♪
ただしってたらおしえちゃうから。なにかあったら聞いてね。アンチ君達は僕の原動力、ごめんね性格悪くて。
でもこんな僕でもマリックがアウトオブばらしそうになったときはチトびびっちゃったよん。
まあ僕は聞かれたらおしえちゃうかもだけど・・・・でもすこし抵抗あるなぁ♪さあ来い、知ってたら教える。
マジックキャッスル?敬意?モラル?渋谷?何スカソレ?クラシックバラシ緒川氏に敬意敬礼。
693654:02/04/25 01:37
ちょっとコンビニいってきやーす
694 :02/04/25 07:01
>>690
ぎゃははは、全然違うだろ?
お前馬鹿丸だしだね。
なら、本に書いてある事を勝手に転載して載せても違法じゃないとでも言うのか?
お前、今時中学生でもそんなことくらいわかるぞ。厨房以下だな、全然お話にならない。
お前自体がネタじゃないのか?(w
だいたいネタバラシして喜ばれるとでも思ってんのか?
お前は世間の負け犬でそれくらいしか能が無いから仕方ないけどな、ちゃんと
苦労して頭使ってる人が損したら元も子もないだろ?
今の不景気は、有能な者が損して無能な卑怯者が得をする事自体が悪影響なんだよ。
煽りとしても程度低いから他行きな。
>努力と言うが2ちゃんでこのスレを見るのは努力ではないのか?

そんなもん努力じゃないね。
あんたも金と労力が惜しいからこのスレで教えて欲しいんだろ。
696名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 08:54
おいおいみんな煽りに乗っかるなよ。ちょっと落ち着いて考えろ。
ただのネタ知りたいガキが、ターベルコースなんて知ってるわけねぇじゃん。
>683で「・・・協会からなんか文句・・・」なんて言い方してるし。
ただのガキが「協会」なんて言い回しするか? 

自分の論理武装の為にあえて煽ってる、って気がしないでもないが、
それにしては話の進め方が杜撰すぎるしなぁ。
やっぱタダの煽り小僧だとオレは思うな。
697681:02/04/25 09:22
>>684
遅レス失礼。会の指標としては「原則的に自由」としてあるが
エチケットとして、参加者はネタばらしには注意していると思う。

>マジックへの愛と、 原案者への敬意を忘れないようにすべきだと思います。

このようにも書いてあるし。自由だからといって何でもしていいわけじゃないし、
参加者は個人の自覚でマジックを守っている。681で言いたかったのは
MMLのような専門的なメーリングリストでさえ、ネタの扱いに注意している
と言いたかったんです。だからこのような不特定多数が目にする掲示板では
更に注意が必要と思ったわけで。言葉が足りなくて申し訳ない。
>676で「ところでガンガンの漫画となんか関係あるの? 」
>683で「ほんで2ちゃんのフルコンスレのリンクでいったページにガンガンの漫画の単行本があってね」

フルコンスレいって漫画と渋谷の関係がわからないってのはおかしいな。
ざっと読むだけでもわかるのに。
>>683
>俺は金にこだわってるよ、でも反対側が金の問題じゃないみたいなこと言って
>結局金の問題ってのを批判してるの

その結局ってところが違うんだな。金銭を支払うのは手段だろ。
お前は欲しいものを手に入れるとき「ありがとう、感謝する」とだけ言って勝手に
もらってくるのか?逆にお前のものは敬意さえ払えば、他人に勝手に共有されても
構わないんだな。お前のいうことはだだをこねるガキと同じだよ。
社会ではお前のようなクソガキは相手にされないんだよ。全て思い通りになると思ったら
大間違いだぞ。それからモラルというものは、クソガキが考えている以上に重要なんだよ。
そんなことも分からないやつがえらそうな能書きたれるな。
700689:02/04/25 11:27
>>690
> だから本屋の本とどう違うか説明してみろよ
> 大きな書店ほどカバーもかかってないぞ

わからないようだから、説明してやる。
ぜんぜん違うぞ。

本には執筆者や編集者、監修者がいて名前が明記されている。
彼らが責任を持って本を世に送り出しているのだ。
間違っても便所の落書きではない。
事実、こんなにインターネットが普及しても
本も書店もなくならないだろ?
違うモノだからだ。

大きな書店ほどカバーもかかっていない、というが、
オマエは立ち読みを前提に話をしているのか?
書店というのは本を「買う」ところだぞ。

それから2chを見るのは「努力」ではないことも付け加えておく。
701684:02/04/25 20:27
>>697
同意。僕が言いたかったのも話の持っていく方向が逆だったけれど大体
そういうところ。仲良くしましょう。場の公開性に応じた配慮とモラルが
あれば時としてタネがネット上を流れるのもありだと思います。

で、思ったんだけれども、
興味本位でネタばらししてやろうと考えている人間が、つまりここで良
識ある人間に罵倒されるタイプの人間が、金払って本読むなりネタ買う
なりして、演じるためではなく、ばらすためだけに知識を付けてそれを
他人にバラし始めちゃったらどうすればいいのか、と。たとえばここにも
カードマジック事典を読んで浅知恵を付けてアンビシャスカードを解説した
つもりの馬鹿がいたが、テレビ局なんかが視聴率稼ぎのため(まあ稼げん
だろうが)本気でやろうとしたら(マスクドとかに払う額に比べて)微々
たる金額(50万あれば十分。)で相当の手品を晒すことができるわけで。

今まで手品に金を使うような酔狂なことをするのは演じる楽しみ、ばらさ
ない良識、あえてタネを教えない配慮を持ち合わせた人間たちだったから
良かったわけだが。

そんな暇な馬鹿が出てきたらどうするよ?僕は対面だったら殴る。取り合えず殴る。
702名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 21:43
超初心者なんですが
アンビシャスカードって
普通の何処にでもあるトランプで出来るのですか?

それともトランプ自体に仕掛けがあって
専用のトランプじゃないと出来ないとかですか?
703名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 21:47
<<702
トランプに仕掛けはないです。
どうせ素人にはできんと思うが、緒川がばらしたサムタイの仕組みが知りたい。
餓鬼が知ってんならいいでしょ。
それにしてもこれはすごい↓
http://homepage.mac.com/happy_prince/iMovieTheater1.html
>>696
ネットでマジックで検索してそれでいろいろな情報得たの(努力)

4日前に趣味板の存在知ったから本当にウィザードインとかは知らない
ちなみに今日本屋いったらウィザーズインとガンガンの漫画のキャラが合体したような
怪しげな手品本あった(W クラブの15とか意味不明な解説してました

高度なテクニックとか載ってる本って入手しにくいでしょ?
だからタネ教えてくれ厨房っていうかテクニック教えてくれ厨房
もしかしてスレ違いか?でもスレなのにいちいち入ってきて文句いうやからが
うざくてね
>>700
本屋の本も2ちゃんのスレも見ようと(買おうが買わまいが)思えばみれる
倫理協会で言うところの(不特定多数)向けにはかわらないのではないかということなのです

本を買うのは努力で、ネットでタネを探すの(2ちゃん)は努力じゃないのですか?
じゃぁミスターマリックのたねを300円でみるオンラインはどうなのですか?
金というなら図書館で借りるのは努力じゃないんですか?
そこらへんがあいまいすぎます

すくなくとも俺は海外でテクニックを写真つきで乗せてる
よいページを探してる最中だ(クラシックパームしか今のところ見つかってない)

努力というのは他人が決めつけるものじゃないと思います
>>705
>700を100万回読め。全くあいまいじゃあないが。
むしろあいまいなのはお前の頭脳の方だよ、低脳くん。
>>706
不特定多数には変わりはない
買おうが買わまいがって書いてあるじゃん…見えないの?
責任をもってというが、タネを知りたいだけの人間が本を買ったら売った側は非難されるのか?
されないだろ?
それなのに2ちゃんのスレでタネを書くと非難される
全てがあいまいなんだよ

高い本の中にタネを書いて一般人に売るのはよくて
ネットのスレで一般人にタネを教えるのはだめなのか?
どういう基準?
金か?時間か?

それにインターネットが発達したら本がなくならない?
現に本もネット配信する試みが始まってますよ
まだネットがそこまで発達してないだけ

それに低脳とか相手に言う人間にモラルとか語られたくないな
だからさ、100万回読めばお前でも意味がわかるよ。
付け加えると、ここ見てるお前以外の多くの者は意味分かってると思うよ。
それからもう来なくていいよ。
710 :02/04/26 15:05
>707
質問します。あなたにとってマジックとは何ですか?
知り合いがいいこといってた。
「簡単に手に入った物は軽く扱ってしまう。」と。

まあそういうことだ。
>>708
答えられないの?
>>709
ここは種明かしスレなんだけど…(まぁ自分にも言えるけど)
>>710
趣味の一つ
手品っていうのはテクニックをある程度つければ種や発想が命
簡単に上手くなるに越したことはない
>>711
まぁいいたいことはなんとなく分かるが、どうも
「自分は時間や金額を賭けた(努力した)からお前もかけろ」っていうやつが多い
特にここのネタ晴らしスレにまで来て文句言う奴
>>712
>ここは種明かしスレなんだけど…(まぁ自分にも言えるけど)

>特にここのネタ晴らしスレにまで来て文句言う奴

>1がどういうつもりでたてたスレかはともかくとして、
教えて君に対しての多くの人のレスは「〜本を読め」とか「その手品は〜です」とか
ネタに関する直接的な答えはしていないんじゃないのかな。
まあ中にはダイレクトにばらしている奴もいるけどね。
TVなんかでみたネタを演じたいけど商品名やそれが載っている本が分からない
場合に対して知ってる人が教えているみたいだよ。
だから「ネタばらしスレ」っていうのは意味が違うと思います。
本気でマジックやりたい人はそんなアドバイスだけでも貴重なんじゃないかな。
714708:02/04/26 18:09
>>712
だからさ〜、答えは>>700に書いてあるって!
おれは700じゃないけどさ。
715708:02/04/26 18:12
お前の血の巡りの悪さって、さるお方にそっくりだな。
>>713
だからこそ邪魔しないでほしい
>>712
本には執筆者や編集者、監修者がいて名前が明記されている。
彼らが責任を持って本を世に送り出しているのだ。
どういう責任なの?抽象的な言葉はだめだよ

タネを知りたい厨房がその本を買うことにたいしての責任を
追わないなら
テレビで有名マジシャンが種明かしをしてもいいわけだよね?
彼らもタネ知りたいだけ厨房がみることに対しての責任を持ってない
俺はテレビでネタ晴らしは×だけど

ようは境界線の分け方だろ?
君の考えるランク的にOKなのはどこよまでよ?そしてその基準は?
はっきり「言葉」で明示してくれ

本を立ち読み・本を買う(売る)・不特定多数にオンラインでネタを買う(売る)・
オンラインでネタを見る(ネットにネタを載せる)
会員せいなどクローズなホームページでネタを見る(見せる)
本を友達から借りる(貸す)・本を中古で買う・
現実世界で他人からタネや原理を買う
ネットでタネや原理を買う(売る)・友達から本を借りる
テレビでネタ晴らしをする(見る)

俺はどこまでクローズなら許容範囲なのかってことだと思う。けど君は?
俺はテレビはオープンすぎるから駄目だけど、2ちゃんのスレならいいと考えている
不特定多数へのオンラインでのネタ売りっていうのは
マリックのネタ売りね
マリックのは有料コンテンツ。
2ちゃんはタダだから厨房の巣窟。
716はネットが大好きなんだな、きっと。
俺は2ちゃんのスレはオープンすぎるから駄目だと考えている。
>>716>>712の人?
>>716
> 本には執筆者や編集者、監修者がいて名前が明記されている。
> 彼らが責任を持って本を世に送り出しているのだ。
> どういう責任なの?抽象的な言葉はだめだよ

原案のあるマジックにはクレジットを入れる。
参考文献を明示する。
掲載許可をとる必要があれば、発行前にそれも行う。
そういうモロモロの責任だよ。
本ってのはそういうもの。
一度「きちんとした」マジックの本を見てみたらよろしい。
>>716
> ようは境界線の分け方だろ?
> 君の考えるランク的にOKなのはどこよまでよ?そしてその基準は?
> はっきり「言葉」で明示してくれ

マジックの世界には、たしかに君のいうような脆さはある。
日本はアイデアに法的保護が薄い上に、
マジックっていう芸がすごく特殊なものだからね。

だから、これまでは「みんなの良心」みたいな部分に
多くを頼ってきたわけだよ。
でもこれからは何か法を作らなくちゃいけないのかもしれないね。
だけど、法を作ると、今よりはきっと
いろんな情報が手に入りにくくなる。
それは仕方がないことだけどさ。

世の中、紳士淑女だけではないってことか?
>>719
うぃ
>>720
だから「キチン」と上の表をOKなのとOKじゃないのを分けてみてくれよ
>>君の言う境界線は原案のあるマジックにはクレジットを入れる。
>>参考文献を明示する。
マリックのオンラインは駄目なのか?
じゃぁクレジットと文献入れたらネットでもばらして良いって事か?
>>721
結局その部分だと思うが、あいまいな部分で口をだすってことは
自分の意見と違うものは排除しようということになる
法的にあいまいな部分があっても今までは個人の良心で守ってきたんだよ。
そんなことは誰かから教えてもらわなくても分かるもの。そういうのを
「常識」っていうんだよ。そしてお前の今までの発言はすべてエゴだよ。
ちなみに俺は721ではない。
>>723
個人の良心?
じゃぁせめて人がやってる分にはじゃましないでね
明確な根拠がないならね
じゃあお前の好きにやったら?
誰も相手してくれないだろうけど。相手してくれるのはここで
渋谷系といわれているウィザードインとその仲間たちだろうから、
一度彼らのサイト覗いてごらんよ。君にとっては有益な情報満載だから。
ここにいる奴よりもいい奴ぞろいだから、君にとっては。
首までどっぷりつかるといいよ。
ごめんね、いろいろ口出しして。じゃあね〜。
種明かし関連の議論ではなかなかでてこないことなんですが
手品って、種が明かされるとまったく成立しないものなんですよ。
一般の人にとって(手品をやっている人は別)種の明かされた手品って言うのは
音にあわせて常識の範疇の事をやっている下手なダンスや体操
あるいはつまらない漫談のような物になってしまうんです。
727名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 22:54
2222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222
728718:02/04/27 01:00
>俺はテレビはオープンすぎるから駄目だけど、2ちゃんのスレならいいと考えている

マリックのは有料コンテンツ。
2ちゃんはタダだから厨房の巣窟。
716はネットが大好きなんだな、きっと。
俺は2ちゃんのスレはオープンすぎるから駄目だと考えている。
729名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 05:32
初心者です。よくビデオを買いなさいとか書いてありますが、ビデオにはトリックの解説とかも
でているのですか?
たまに演技だけのもあるけれども基本的にレクチャービデオは演技+解説。
731名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 08:53
この間、藤井あきら氏がテレビ出演した際アンビシシャスカードをやっていたのですが、
カードに折癖をつけて上がってくる、あのテクニックについて技法の名前とか知っていたら
どなたか教えて欲しいのですが・・ここではそういうのも御法度なんですか?
どうやらダブルリフトは使ってなかったようなのですが・・・。
ふじいさんの話題多いね。
733名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 13:57
>>731
ポップアップムーブね。普通はダブルで(ダブルリフトでは無い)やるけれど、
ふじいさんはパスでやってる。
アンビシャスカードはダローのビデオが素晴らしい。
>>733
ポップアップムーブでグーグルで検索しても3件しかヒットしなかったのですが
別名、または技法が載ってる本があったら教えてもらえませんか?
カードマジック事典には載ってないようですが…」
735名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 23:09
>>734
ポップアップカードは、ダローの「アンビシャスカード」に解説されています。
本とかでは載っていないと思います。とにかくこのビデオは参考になります。
前田知洋氏が、以前テレビでやっていたのは、まさにこのダブルリフトを使うやつでした。
ポップアップムーブ?パスじゃないの?パスならカードマジック辞典に
載ってるよ。でも、同じ現象をやりたいのなら既存の方法の方が
早くできると思うけど。バレにくいしね。
737名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 00:04
初心者です。
アビシャスカードというのをテレビで見て感動しました。

それで自分もやってみたんですけど、
初心者でも本を買って練習すれば出来るようになりますか。
他のマジックには興味なくて
アンビシャスカードだけをやってみたいんです。
738名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 00:11
>>737
練習すれば出来ます。がんがれ。
アンビシャスカードをきっかけに、他のマジックにも興味を持って下され。
739名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 00:24
>>737
アンビシャスカードをマスターする早道は、独学ならやはり本とかでは
なくて、ビデオが最適かな。Daryl(ダロー)の「Ambitious Card Video
(もしくはDVD)」。5000円くらいで通販でも買えるはず。
ただ、カードマジックの基本技法ができなきゃこれはできません。
同じダローがカードの基本ビデオも出しているけれど、僕は見ていないの
で何とも言えません。

教えてくれる人がまわりにいれば速いけどね。
740737:02/04/29 00:29
>>738
はい、がんがります!
てゆうかあなたは出来るんですか?どれくらいでマスターしましたか?

>>739

ビデオかぁー。
カードマジック辞典?だったけかな、それを買おうと思ったんですけど
ビデオの良いんですか?
そのビデオは、手順とか教えてくれるんでしょうか。
そのビデオ
741737:02/04/29 00:34
あ、今そのダローのビデオを検索してみたんですけど
これって海外ビデオなんだけど
日本語で解説してくれるんですか?
742dada ◆yLKYnphY:02/04/29 00:37
>>740
アンビシャスカードだけなら、カードマジック辞典では難しいかも。
専門用語解説と専門用語を使った解説があるだけだから。

ダローのビデオは見ていないけど、彼のなら大ハズレってことは
ないと思う。
743dada ◆yLKYnphY:02/04/29 00:38
>>741
英語です。全部。

ただ、動きとか見れるので、とりあえず方法論は学べるんじゃ
ないかな。
>>740
アンビシャスカードは、カードマジックをちゃんとやってる人は
ほとんどできるよ。
手順によるけど、すごくメジャーなマジックだもの。
745738:02/04/29 00:47
>>740
一応出来ますけど、たぶんこのスレで一番下手です(^^;)
アンビシャスは、カードマジックの中でもウケがすごくいいですよ。
折り曲げたカードを、中程に差し込んだらトップに上がってくるってヤツをやったときは凄かったです。
がんがってくだされ。
>>740
ダローのビデオは、アンビシャスを独学でやるのであれば、書籍・ネット・
映像解析などのあらゆる手段の中で、まず一番良い方法ですよん。
747737:02/04/29 01:44
>>745
あなたはどーやって学んだのですか?
よかったら教えてください。参考にしたいです。

あと、みなさんアドバイスありがとー!
748738:02/04/29 02:02
>>747
ああ、質問に答えてなかったですね。
たしかロベルト・ジョビーのカード・カレッジ第2巻だったと思います。
今手元にないので確認できませんが。
その時点で基本技法が一通り出来る程度だったのでそんなにかかりませんでした。
749737:02/04/29 02:12
>>748
さらに質問で悪いんですけど
基本技法はどうやって身につけました?

すいません質問ばかりで。
どうしてもアンビシャスカード、マスターしたくって。
750731:02/04/29 02:30
なんかなごやかに愛のあるスレついててうれしです。
藤井さんの折癖のやつはパスだったんですね。凄い、ビデオ何回も停止したり、目ぇこらして見てもわからなかった!
ダローのビデオは東京マジックのカタログに載ってました。
手元に一応カードマジック辞典あるんですが、あれはクラシックパスってことですよね?
あんなに隠密に行える技術だとは思ってませんでした、ホントに真ん中に入れて
そろえてるようにしか見えなかったもん!!
751738:02/04/29 02:30
>>749
基本技法は、覚えてないです。ごめんなさい。
消防の頃からしてたんで。
本とかビデオとか見れば載ってると思うんでそれを参考にして下さい。
752737:02/04/29 02:46
>>750
折り曲げた奴が瞬時に上に来るのすごいよね
それ
テレビ見てて、ぶったまげて飲んでたお茶噴き出した
ダローアンビシャスカードのDVDって日本でも再生できる?
もっているひといたら教えてチョ
754名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 10:53
アンビシャスにひっかけて安芸
藤井さんのアンビシャスカードはカバーパスとダブルリフトを
中心にルーティーンがくまれていました。
ちょっとカット割りがあって残念でしたが、カバーパスはなかなか綺麗でした。
次回作もあるのかしら?
756名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 11:30
>>755
カバーパスって折癖のやつのとき使うやつですか?
それってダローのビデオにやり方とかでてるんですか?
>>753
ダローのDVDはリージョンフリーなので、日本のでも再生可能。

>>756
折り癖の奴は、ダローのではダブルリフトでやっている。こっちの
方が非常に簡単にできる。カバーパスは無茶苦茶難しいぞ。
ダローのは見たことあるけど、ラストが折り癖より凄い。
ロープでトランプ全部をぐるぐる巻きにして、しっかり真ん中にカード
を入れて、それでも上に上がってくる。
759名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 13:40
>>757
そうなんですか、でもダブルリフトだとなんか僕的には迫力たんないんですよね・・・
カバーパス、やりかたわかんないけど見るからに難しいしのですね・・。何に載ってるのかだけでも教えていただけないでしょうか?
>>758
!!!!!
>>757
サンキュー
これで安心して注文できます
761名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 00:01
>>759
ダブルリフトでもカバーパスでも現象は同じなので、
迫力たんないという事はないですよ。パスを使ったのはマニア精神から
ではと思われます。ダブルリフトの方が一連の動きがスムーズだと思います。
762名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 00:12
>>761
そう言われるとそうかもしれないですが・・・
けどダブルリフトだと真ん中にいれたらもう確認できないのが僕としては・・・
>>762
どうしても確認したい時には、そのための技法や手順があります。
でも761の云われている通り、基本の手順だけでも十分すぎるほど
ヒーローになれますよ。

基本のがきちんとできるだけで「プロですか!?」という反応は絶対
に帰ってきます。それだけアンビシャスは凄い。

難しいことをやったり、こだわりを持つのはまずそこまで行ってか
らにしましょう。
>>761
あなたの云うことは全く正しい。
ただ藤井さんに関して言うなら、彼がパスを使うのは、それが最も
現象を不思議に見せられる方法だから。
でもそのための技法を完璧に行えるから、という前提があります。
ここが彼とマニアとの差。

「あなたはどれくらい練習しているのですか?」
と聞かれた彼がこう答えたそうです。
「できるまで」
765dada ◆yLKYnphY:02/04/30 05:43
>>756
カバーパスと折癖のやつは別ですよ。
折癖の現象はクラッシックパスってやつです。
マスターするのに数年かかりますけど・・・毎日やっても
>>763さんが仰っているようにやさしいところからはじめて
まずは、人前で喋りながらできるようになりましょう。
766名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 08:23
一応カードとコインは触り始めて10年くらいはたっているので普通の手順なら素人にしては完璧
にできるつもりです。人前でも(友達だけですが)ばれたことはないです。藤井さんのはビデオにとったのですが、あの折癖のところ
だけできない状態です。
>>クラシックパスですか。ってことは一枚だけ動かすんじゃなくて、デックの上下を入れ替えちゃうってことですよね?
本に難しいとかいてありました。ちなにカバーパスはあのなかのどこで使われたものなんですか?
できる範囲でいいので教えてください。
767721:02/04/30 11:52
>>722
遅レスでスマソ。
はっきり言って、きちんとした線引きはできないのが現状。
(すくなくとも俺はそう思ってる)
ただ、書籍に載せるような場合は、個人もしくは法人の責任において
その引用や紹介が違法でないか、弁護士などに確認を取っていると思うよ。
少なくともマトモな出版社であればそうする。

俺は弁護士とかそういった立場の人ではないので、
明確な基準を出すことは申し訳ないができない。
あなたがもし、労力を使ってでも基準を作りたいのであれば
法律の専門家に相談してみるのがよいと思う。
そういった裏づけがなくては、結局話は進展しないと思うし。

逆に言うと、ネットでのタネあかしをしても、
今の法律では罰せられることは、おそらくない。
それは倫理的な問題があるのみ。
だから、そういうのが気にならなければ、あとは
「やってみたら?」としか言えないかなあ?
768dada ◆yLKYnphY:02/04/30 13:01
>766
おや、初心者の方と別の人なんですか?失礼。
うーん、カバーパスが何かを調べてもう一度見れば
わかるかも。
769名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 20:13
アンビ上げ
む。知らぬ間に良スレ化

アンビシャースはやりだすと止まらないけど、実は途中で飽きられてるワナ
Dリフトでやって、ティルトでやるだけでも充分かも

ダローのはマジですごいけど、技もさることながら、喋りが真似できないw
771名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 04:07
>>770
まねしたくても、全部英語だからなにを言ってるのかも分からない罠
772名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 04:18
カバーパスとはいったいどのようなのなのでしょうか?グーグルで検索しても2,3
件しかでてこなくてわかりませんでしたでござる。
A1とかのビデオ見ればわかるよ。
774dada ◆yLKYnphY:02/05/01 14:18
>>772
うーん、出展が明らかでないからねえ。
強いて言うなら、クラッシックパスのバリエーション
てことなんだけどね。ちょっと効果を妥協して
ばれにくくしたって感じ。答えになってないね。
775にゃふー:02/05/01 14:25
おいらも亀レスでよいかの?
種明かしってのはマジシャン側が都合が悪いのはもちろんだけど、
お客側にも都合が悪い人達がいるのでやめた方がいいという事じゃ
ないのかなと思ってます。

手品を見る人全てがタネを知りたいかというとそうではなく、知り
たくない人もいます。かく言うおいらもそう。手品は種明かしを楽
しむんじゃなくて不思議を楽しむものだからタネは知りたくない。
そういう人達の権利…というか望みを侵害する可能性があるから
安易な種明かしはダメよ、ということじゃないでしょうか。

これから推理小説を読もうとする人をつかまえて「犯人はアイツだ
ぜ」と言われれば誰だって気分悪いっしょ。で、またそうやって言
うのが好きな人もいる。タチ悪い。そういう人をむやみに増やさな
いためにも、やっぱり安易な…不特定多数の人が見る掲示板上での
種明かしはいかんと思うのさね。慎重にやらんと。
長文ウザくてごめんよー。
776にゃふー:02/05/01 14:28
アンビシャスは技法だけで語れば、かなりの数の技法が介入する
マジックっすよね。バリエーションも多いし。カバーパスは難易度
が高すぎてやる気がおきないー。

蛇足だけどスベンガリデックで同じ現象ができるやね>あんびしゃす
>>775
だから見たくない人が見ないようにこのような専用スレができてるのでは?
そこにわざわざきて文句言う人の気持ちが分からんってことよ
まぁせっかくの良スレになりつつあるからもう口出ししないっす

ダローのDVD早くとどかねーかな、ワクワク
778にゃふー:02/05/01 15:46
>>777
おお、そのためのスレなのん?
TVで手品番組が終わると他板からどどっと「○○のタネ教えて」
って人がたくさん来るからそれを集めておくスレという認識があっ
たのですが。良スレ化なら歓迎〜。
>>778
俺もそう思ってた。
>>778
だからそういう人たちの為に(タネを知りたい人)テレビでやってたタネを含めてタネをばらすスレなんでしょ?

>>手品を見る人全てがタネを知りたいかというとそうではなく、知り
>>たくない人もいます。かく言うおいらもそう。手品は種明かしを楽
>>しむんじゃなくて不思議を楽しむものだからタネは知りたくない。
>>そういう人達の権利…というか望みを侵害する可能性があるから
>>安易な種明かしはダメよ、ということじゃないでしょうか。

スレタイトルで分かるからタネをみたくない人みないし上記にはあたらないってこと>ここでのタネ晴らし
どうしてそこまで粘着にタネを明かしたくてしょうがないのかが不思議だ。
>>781
禿同。
初心者から中級者になりかけのクレクレ君が、
「そうだ。2ch使えば高い本買わなくて済むかも?」
ってひらめいちゃったんじゃない?
なぜって?
それは「啓蒙」だから!
いや普通の人の感覚としてはタネを知りたいんでしょ
タネを明かしたいのではないと思われ
>>781
なんでタネあかしスレまできてタネあかしの文句をいいにくるのか
不思議でしょうがないんだけど
あんた本当にしつこいよ。ここまで嫌われてるのに、どうして頑張るかね。

俺は2ちゃんのスレはオープンすぎるから駄目だと考えている。
786名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/01 23:34
こりゃぁ凄い、まじかよぅ?!と思ったマジックベスト3
またはお気に入りのマジックベスト3を教えてクリクリ。
787名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 00:35
>>786
ニコラス=ナイトの衣装チェンジ。絵がうまい。
トム=マリカのタンギング。
名前忘れたけど、FISM94か97の電子レンジ。黒人さんがイカす。

FISMばっかり。
カッパーフィールドのフライングっしょ
>>777
ネイザン・バートンだね。
でもなんかこういう話はスレ違いのような気が。
790737:02/05/02 01:50
アンビシャスカードを激しくマスターしたい
超初心者です。
ダローのビデオを買えと過去レスで言われましが

レスを見てるとダブルリフトとかいう技を使うらしいですね、
それで、ダローのビデオにはダブルリフトのやり方も教えてくれるんでしょうか?
それとも
「ここでダブルリフトを使い・・・」など
技法については知ってるものとして教えてくれるんでしょうか。

この場合、ダブルリフトとかの技法はどこで覚えればいいのですか?
教えてください。
>>790
マルチプルリフトは解説してるけど、ダローの方法そのままは難しい(よね?)
つーか小指がつって俺にはできん(ブレイクつくるトコな)

個人的にはラリージェニングスのカードマジック入門だかなんだかっつー本で覚えた
技法自体は単純なので、本で読んでもピンとこないかもしれんが、手を動かして覚えればよし
本によって解説が違うので、複数読んで試すのが吉かと

ダローのビデオは初心者用の教則ビデオではない
・・・が、あえて購入をオススメしておこう
観賞用として、教則ビデオとして、目標として長く役立ってくれると思われ
793737:02/05/02 02:13
>>791
見ました。
俺、ダマされたんですか?

>>792
ありがとうございます。いろいろ読んでみます

カードマジック辞典でよえろしいでしょうか?
>>790
アンビシャスはカードマジックの基本テクニックができないと絶対で
きません。
本気なら、まあずはラリー・ジェニングスの本あたりから勉強しなけ
れば。カードマジック入門はよい入門書です。
ダローのビデオももちろん良し。
795名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 02:49
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>>785
君を基準に動かなければならないの(W
バカじゃねーの?いやだったらタネあかしスレにくるなよ
それとも安っぽい正義感で文句いってるのか?
797手品師:02/05/02 08:49
>>790
アンビシャスカードですが、
確かダローのビデオでは、親指のリフルを使った方法が解説されていたと
思うんですが、あれはダローならではの技だと思います。
個人的には、バーノンの方法で、ブレイクを作るほうが自然できれいだと思います。
初心者で、アンビシャスをやりたければ、トラベリングデックとか使ってやれば
同じ様な現象を簡単に見せられますからいいのでは。
技法を使ってやりたいのであれば、とにかく練習あるのみです。
798名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/02 10:42
バーノンの方法ってあのカードマジック辞典に書いてあるもののことですか?
799にゃふー:02/05/02 11:05
>>780
君がコテハンでないので、名指ししにくいのだけど、ここで
種明かしを推奨している彼の言い分は間違ってないと思います。
特に繰り返し言っている「なぜアンチ種明かしの人はこのスレに
来るのか?」というのはごもっとも。

その疑問に答えるならば、自分自身に不利益だからです。あなた
達(マジックを演じる側、種明かしを見たくない観客)には関係
ないでしょ?という主張ならば大間違いで、おおいに関係がある
からこそ、アンチ種明かしの人達は来てると思います。

その理由についてはいわずもがなで、この時点でなぜ?という
問いかけが起きる事で、恐らくあなたは普段から手品をする人
ではない、人には見せない人だなという推測はできるのですが。

どうもこれまでの書き込みを拝見させてもらうとポリシーが感じ
られません。ただ「明かしたいから」というようにしか受け取れ
ない。種明かしで得られるメリットは少ないです。仮にあるとす
るならば、あなた自身の虚栄心を満たすもの。もしそれ以外にメ
リットがあるならば教えてください。
800手品師:02/05/02 11:48
>>798
ラリージェニングスのカードマジック入門の中の、
バーノンのダブルリフト〈導入部〉に詳しく載っています。
私は大抵この方法でやっていますが、慣れてくると、
本当に自然に話しながらでも、出来るようになります。
とにかく練習あるのみです。
>>799
明かしてほしいんだが…
なんで明かしたいんだよ(W
590付近にそんな人がいたけど
802737:02/05/03 00:14
>>797
どうもレスありがとう、

ところでトラベリングデックとはナンですか?
これも技法なんでしょうか?
>>796って、リアル厨?
>>802
一言で言うとそういう仕掛け付きのトランプ。
マジックショップか、手品の実演販売コーナーのある
おもちゃ屋さんに行けば入手可能。

「ミラージュデック」も同じ商品…でよかったっけな?
805737:02/05/03 00:52
>>804
あー仕掛けあるマジックは興味ないっす。

なんかドコでもあるようなモノをテクニックだけで
驚かすマジックがやっぱカッコイイですよね。
「バカじゃねーの?」か。
こんな奴には何一つ教えたくない。
807804:02/05/03 09:43
まあ、個人的にはトラベリングデック、あまり好きではない(笑)のだけれども。

>>737
マニアの人達にもあなたが言うのと同じ様なところがあって、仕掛けのないトランプで
できることを尊ぶような風潮はあります。なので>>806ほどは言わないけれども、
手品は「どうやるか」よりも「どうみえるか」の方がどうであるかが大事、とだけ
申し上げておきます。そういうわけで「仕掛け」の全否定は危険です。
実際には、仕掛けのない物で演じるのもテクニックですが、「どこにでもある
【ように】」見せかけるため、仕掛けの存在を隠す方向のテクニックもあります。
ダローもバーノンも、実にうまくそういうことをやっています。当たり前だけど。

そういう意味ではトラベリングデックなんか本当はすごく難しい。

あと、「テクニックでやっているな。」とかいうのが分かる(見える)時点でそれは、
「仕掛けがあってやっているのだな。」というのが分かるのと同じぐらい、マジック
(魔法)になっていないので、技術を身につけるのは大事だけれども、それを
ひけらかすような手品師になっちゃ駄目ですよ、と忠告しておきましょう。
(「フラリッシュ」は別ね。)

とはいっても、お客さんも演じる側も仕掛けも技術も無しでそんなことできるわけない、
と頭では分かっているからそう見せるのは実は相当難しいみたいなのだけれども。

で、まあ何が言いたいかというと、手品はテクニックを見せつけてかっこよく見せる物
じゃないよ、ということです。それがやりたいのだったらジャグラーになりなさい。

>>806
えらく高いところから物を仰っておられるようですが、何様ですか?
「レギュラーでできるか?」を基準にやる手品を選んだことがありませんか?
808804:02/05/03 09:53
まあこんなところで聞かれたような質問に真面目に答える方も答える方なんだが。
今、>>807がいいことを言った


ところで、多くのアンビシャスカードは正直、退屈っぽい
違う技法を使ってる、つっても同じ現象をずーっと繰り返してるだけし
技法をマスターした人は多くても、ちゃんと演じられる人は少ないのでは

あれだけのルーチンを退屈せずに観賞させるダローはすごいなぁ
810とおりすがり:02/05/03 11:41
807=804さんへ、

806さんの、
> 「バカじゃねーの?」か。
が「」で囲ってるところを見ると、
806さんは、796さんに対してレスしているのでは?

よけいなお世話ですが、
ちょっと806さんがかわいそうだったので。
806って>>796に対してじゃないの?
812804,807:02/05/03 11:47
あ、ほんとだ。失礼。
誤読。

申し訳ない。

というわけで、
>>807
同意。
813804:02/05/03 11:49
>>807じゃなくて>>806だってば。

逝ってくる。
814名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 13:45
>>809
確かに、でもダローでさえ技法を全部使ってるわけじゃなくt
何個か演じてしめのアルティメットに移ってる
やはり4〜5回→占め
って感じじゃないの?
ミラクルチェンジ…むずすぎなんだけど
815とおりすがり:02/05/03 20:53
私はダローのビデオを見る前に、
先にアルティメットのギミック・デックを手に入れましたが、
初めて見たときは驚きました。
まさに驚愕のギミック! (w
たしかに、この方法しかないよなと思いながらも、
よくまあ、こんなこと考えるなあと感心。

これを見てますます、ギミックが好きになりました。


でも、 >>807 さんの言うとおり、
ギミックが施されているから技術は不要というわけでは全くなく、
逆に「仕掛けの存在を隠す方向のテクニック」が必要になってきますね。
816:02/05/03 20:59
817名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 22:34
アルティメットのギミックデックというのは、どのような現象が出来るのでしょうか?
818804:02/05/03 22:38
>>817

ここで言うのは憚られるような。
ヒント:実はガイシュツ。
819学生:02/05/03 22:50
ギミックは金がかかるので困ります。まあ好きだけど。

ダローのアルティメットってアンビシャスにさらに他の現象ってあるんですか?
話で聞いたことしか無いんで良く知らないんです。
>>817
ここはネタばれスレだし
ギミック3600円
ロープでしばったデックの真ん中にカードをいれても
一番上にあがってくる
821学生:02/05/03 23:03
縛らなくて出来るなら縛っても出来そう。
>>821
実際に見てごらん
823学生:02/05/04 01:01
>>822
あ、そういう意味じゃなくて、結局は同じ現象だから、本当に「魔法」なら
出来るはず、って言いたかったんです。

どうあっても上がって来る、と強調しすぎなんじゃないかと。
824とおりすがり:02/05/04 01:45
>>823
> どうあっても上がって来る、と強調しすぎなんじゃないかと。

確かにそう思うよね?
私も実際にネタを見る前までは...

でも、それこそ、>>807 さんの言う、
「仕掛けの存在を隠す方向のテクニック」なのです。

まあ、テクニックというか、
仕掛け(=ギミック)は万能ではないので、
やはりそれを...

あっ、すみません。
あまり言い過ぎないようにしますね。
825822:02/05/04 01:47
>>823
これは私のオーバーリアクトだったかも知れない。申し訳ない。

確かに一般の目から見えたらそうかも知れない。「魔法」のは
ずだからね。

まあアルティメイトはFISMのクライマックスだったから、対マ
ジシャン用のギミックでもあったわけだ。でも客観的に見ると
これが一番魔法っぽいかも
826とおりすがり:02/05/04 01:58
私もちょっと見当違いのことを言ったようで。
ネタとか云々ではなく、観客としてのお話ですよね。

それでしたら、確かにそうですよねえ。

でも観客も一応、マジックだから何か仕掛けはあるはず、と思って見ているわけですから、
それまでやってきたアンビシャスの一連の手順に比べて、はるかに公正明大で、
まったくあやしいところのない(本当はたっぷりある)
このラストには度肝を抜かれたことでしょう。
本当に魔法なら、コインやカードを机に置いたまま消せるだろうし、
人体切断も箱なんかいらないよね。
828名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 05:06
レイコスビーの、カードが半分デックからつきだした状態であがってくるやつが一番びっくりした
829db:02/05/04 05:12
デビッドブレインのコインを消すマジックは、
 1 コインを借り、その人の手の甲にコインを置く。
 2 DBが左右の手で、コインを何度か隠すようにする。(うまく表現できない)
 3 コインが消える 
心当たりのある人はこのマジックの正式なタイトルを教えてください。

>827
これは本当の魔法みたいに見えますよ。(もちろん違うけど)
アルティメットもパーフェクトだけど
天海パームを使ったミラクルチェンジも魔法にしか見えない…
831名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/04 08:25
>>829
THE REVEN??
832The Raven だっけか:02/05/04 12:12
>>831
スペルチガウーヨw
確かに>>829のはスイッチするなり、なんぞ貼り付けるなりすればレイバンで出来ますな

レイバンの消失現象はとてもキレイなのだが、単品で演じるのはもったいないなぁ
>>829
The Ravenの演技です。
太った小学生に見せてたやつでしょ?
834db:02/05/05 02:10
>>831-333
まさに、それです!どうもありがとうございます。

余談ですが、その番組でタネを知りがったのは日本人だけした。
なんで外国の人はタネを知りたがらないのでしょうね?
日本人のぼくからすればそっちの方が不思議。
835チカ:02/05/06 00:19
836名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 21:00
パーフェクトペンの仕組みってどうなってるの?
やっぱりお札は穴があいて、それがうまく元にもどるだけ?
お札にタネがあるんなら、そういう商品名になるんじゃない?
>>537
いやいや貫通現象の時に実際にお札に穴が開いて、その穴をきれいに元に戻せるギミック
かと思ったのですが…
どうやら調べたところ舌にも貫通できると書いてあったので
違うようです…う〜んどうなってるんだろう
知ってる人教えて
839名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 22:10
>>838
舌の穴を元に戻すギミックでは?
840名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 22:30
2つにわかれる
>>839
確かに盲点でした(W
>>840
それをいかに貫通したように見せるかがポイントなギミックなわけですね
ありがとうございました
842とおりすがり:02/05/08 00:45
パーフェクトペン、値段も結構するし、
名作という意見も多いし、
いったいどうなってるんだろう...

って思われる方、結構いるでしょうね。

「一番最初に思いつくのは、やっぱりああなってたり...
でもこんな単純な仕掛けではないだろうし...」

といろいろと思案している方、
ズバリ、あなたが最初に思ったとおりのものです。

-----------------

なんで、マジックの仕掛け考えるときに、
いろいろと複雑に妄想しすぎちゃうんでしょうか(私も含めて)。
自分の目を信じればよいのです。
でも、不確かなことまで勝手に信じてはダメです。

それを心得れば、
「Out of This World」のネタなんて、簡単に分かっちゃいます。
843名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/08 02:57
でもたしかに切ったと思わせるシャッフルもあるんだよね
844名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 10:01
インターセッターギミックって消耗品ですか?
845名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 23:06
アンビシャスカードで曲げて上がるやつ(ダブルリフトの場合)、
皆さんどういうやりかたで一枚だけとって真ん中にいれますか?アドバイスください。
846名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 23:28
>>845
一度トップに置いてから、一枚取って(折れ曲がってるのを見せつつ)真ん中に入れてる。
他のやり方あります?
>>844
ちがう、でもあれ、あんまりオススメしない。
なぜなら最近のバイシクル、印刷の質が落ちて裏も表もズレがひどい。
ここまで言えば分かるよね?(回答不要)
848845:02/05/10 00:50
>>846
その1枚のとりかたなんですけど、デックをいったん割って左親指でスライドさせるやりかたですか?
それとも普通に押さえながら右手でとって真ん中に差し込んでますか?それともまたちがうやり方ですか?どうでしょう。
849名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 04:19
>>847
ありがとうございました
結構どのホームページとかでも
バリエーションに富むと評価されてたから期待してたのですが
バイシクルの方に問題があるとは…
850845:02/05/10 11:24
アップアップ!
むやみにageないで欲しいんですが。
852 :02/05/10 17:30
>>851
何様なのage
853846:02/05/10 19:02
>>848
後者です。
854名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 22:56
パーフェクトペンってあとでレギュラーな方をわたせばいいんじゃないの?
それじゃーパーフェクトじゃねーじゃん
warata
>>852
おまえは馬鹿だ。
みなさんはリフルパスやカバーパスってどこで学びましたか?
http://www.peterduffie.pwp.blueyonder.co.uk/video1.htm
ここにあるようなことをしたいのですが
日本のページで検索してもでてこないのですが…
858TYM:02/05/11 19:04
>>857
俺は、リチャードカフマンの「ON THE PASS」ちゅうビデオで
パスを勉強した。上記であげてるURLのReal videoの技法は
だいたい載ってる(すべてではない)。あと、上のReal videoに
ある「Bottom retention pass」は、似たようなのがジェームス
スウェインの「MIRACLES WITH CARDS」のP.148に載ってるぞ。

ちなみにパスを行う時のコツを、ジョンカーニーが自分のビデオ
「CHICARNERY」の中でいいこと言ってるので、チェックすれ。

また分からんことがあったらうPすれ。
859857:02/05/11 20:49
>>858
http://www.magicshop-m.com/catalog/onthepass.html
これですよね?残念ながら売り切れでした…
代わりに
http://www.magicshop-m.com/catalog/krenzel.html
のボリューム4のpassを進められたのですが…
リフルパスがないですけど、カバーパスってリフルパスの発展系に思えたので
(ビデオをみた感じ思いましたが…)
これでもいいかなって思ってるのですが、
ぜひアドバイスお願いします
860TYM:02/05/12 18:33
>>859
カバーパスはその名前の通り、デックの上半分と下半分の入れ替わりを
トップカードで覆うことによって隠すパス。つまりパスを完了した後は
普通なら目的のカードは、トップから2枚目に来ることになる。
(パスを行う前のブレークの位置で、枚数の調整は可能となるが)

リフルパスは、クラシックパスの弱い所(両手がデックを触れるという
不自然な箇所)を、デックをリフルするという理由付けで解決しようと
いうもの。

2者のスタンスは根本的に違う。


>これでもいいかなって思ってるのですが

何を基準に「いいかな」って思うか、そこんとこ少し明確に。
というのは、
@自分がメインで使いたいトップコントロールの方法である。
A技法はより多く知っている(=できる)に、越したことはない。
Bその他の理由
のどれかってこと。
861857:02/05/12 18:49
>>860
アドバイスありがとうございました
リフルパスが知りたかったのですが
カバーパスと似た感じの手法が使われてるかなと思ったので
どちらか載ってればいいかなと思いました
2の理由もあります
他にもいろいろなパスの内容が載ってるようでしたので
>>859
オン・ザ・パスならフレンチドロップで買いました。
あそこはビデオが多いから問い合わせてみたら?
http://www.frenchdrop.net/menu/goods.html

ここで藤井あきらのショーをやるらしい。
「全てをみせる」ってさ
863857:02/05/12 21:16
>>862
あ、フレンチドロップ調べるの忘れてました
どうもありがとうございました

>>859のしたのビデオと迷ってて…
864名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 01:29
皆さんにどうしても教えて欲しいマジックがあります。
カードマジック辞典に載っているもので、一番好きなマジックはどれですか?
(アウトオブとアンビを除いて)教えてください!!
865TYM:02/05/13 04:33
ポールカリーの「Color Changing Deck」
ディングルの「Master Poker Demonstration」
ロイウォルトンの「Oil and Queen」

好きな作品は多々あれど、マイベストをあげるとすれば、
バーノンの「Out of sight, out of mind」
866スライム:02/05/13 20:00
あげぃ!
867名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 21:26
インジョグってどんなテクニックなんですか?
辞典には載ってなかったような気がします。どなたか教えてくりさい
868名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 22:23
>>864
百万分の1の偶然。
セットもいらないし技法もいらない、最後のカードを集めるところさえ
スムーズにできればいい。まさに練習嫌いなオレのための逸品。

あとはシンプルなところで「Do as I do」なんかも好き。
869名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/15 09:20
セルフワーキングトリックで一番好きなのが、
「正直族と嘘付き族」というやつです。
私のペットトリックとさせてもらってます。
870名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/15 10:32
>>869
え、そんなの事典に載ってる?詳細キボンヌ
871869:02/05/15 16:21
>>870
スマソ!カードマジック事典じゃなくて、
セルフワーキング・マジック事典に載ってます。
872名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/15 18:22
みんな・・・
Math Magicってしってるか?
何でもすごいマジックらしいぞ
873 :02/05/15 23:22
>>872
夜中やってるやつか?
>>872
ベンジャミン教授だっけ?

話の流れからして数理トリックに思えるな。
君、無駄に頭いい。
875これ馬路:02/05/17 11:45
正月にやっていたストリートマジックっていう番組の一番最初にやっていた
テーブルが中に浮くやつ知っている人います?
876名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 22:26
>>875
あれは二人掛かりで浮かせるんじゃないの?
877名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 04:36
カッパの公演生で見たんだけど、人体切断あれどうなってるの?
タネを知っている人はいるのかそれだけでも知りたい。
878名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 15:46
クレイ自慰マンコ
>>877
基本的な人体切断を知っていて、想像力を働かせればわかります(ホント)。
880名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 16:38
今このスレ全部読んだのですが、ニンジャリングというのはマジックリングという
名で売ってるものと同じですか?
昨日某店で見たのですが、籠にその輪が入っているのでどうしても気になって
2、30分いじってしまいました。どう見てもただの金属の輪なのですが…。
友達は、昔触ってたら偶然繋げることができたと言うのです。
どーやっても外せなかったらしいですが。
失礼
>>877
彼がやってる人体切断もいろいろあるからそれだけでは特定できない。
最近見たのならDeath SawかLaserかな?
883名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 20:15
>>880
手順を指す名称であって、用具とは別。
>友達は、昔触ってたら偶然繋げることができたと言うのです。
>どーやっても外せなかったらしいですが。
かましとるな、そのツレ。
え、じゃやっぱりあの輪はただの金属製の輪ですか?
すぐ脇で流れてた映像ではすげー速さで
つなげたり外してたりしてたんですが
>>884
 それは決して「すげー速さ」ではない。
 世の中は広い。
886ななし:02/05/19 21:57
>>869
>セルフワーキングトリックで一番好きなのが、
>「正直族と嘘付き族」というやつです。
>私のペットトリックとさせてもらってます。
興味があります。
現象を教えてもらえませんか?
私がよくやるセルフワーキングは
RRMCの石田さんが考えた「エイトミステリー?」とかいうやつです。
887869:02/05/20 18:38
「正直族と嘘付き族」
客にデックをシャフルしてもらったら、10枚前後のカードを取らせてからその枚数
を数えてもらい、「これから1枚づつ表を見せますので、いまあなたが覚えた枚数目の
カードを覚えて下さい。それがあなたのカードです。」と言って、トップから1枚づつ
客に見せます。相手が覚えたのを確認した後、客にデックを持たせ左右に配り分けさせ、
2つの山を作らせます。「ところで『正直族と嘘付き族』の話というのを聞いた事があ
りますか。ある島に2種類の種族がいて、正直族はどんな時でも正直に答えますが、嘘
付き族は必ず嘘を言います。相手がどちらの種族なのか外見からは一切分からないので
探検家としては正しい道をなんとか探り当てる聞き方をしなければいけません。そこで
あなたにはこの島の住人になってもらい、探検家である私の質問に『時には正直族に』
『時には嘘付き族に』なって答えてもらいたいのです。」と言います。
「ではいま2つに分けたカードの山の表を私に見せない様に眺め、どちらにあなたの
カードがあるかを確認して下さい。終わったら元に戻して下さい。では私の質問に答
えて下さい。こちらにあなたのカードがありますね。」客は、「いいえありません。
(或いは、ハイその通りです)」と言いますから、演者は、客の顔色をうかがった上
で、一方の山を取り除き、残った山を客に持たせます。再度、客には手に持っている
カードを左右の2つの山に配り分けてもらいます。
再び前述の問い掛けと、一方の山を取り除く操作を行います。そしてこの操作をあと
4回繰り返します。すると最後に1枚のカードだけが残りますが、これはまぎれもなく
客の選んだカードです。演者は客の答えが正直族の答えだったのか嘘付き族のものだっ
たのか見抜いていたというわけです。
>>887
それってようはマジシャンズチョイス?
889869:02/05/20 22:37
>>888
マジシャンズチョイスではありません。セルフワーキングです。
ちゃんと手順通りやれば、誰でも出来ます。
あとは演出です。
>>884
本当はすげー速さで繋げたり外したりするよりも
ゆっくり繋げたり外したりする方がすごい。
891名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 08:41
>>884
>え、じゃやっぱりあの輪はただの金属製の輪ですか?

ただの金属製の輪です。1つは。
もう2つは最初からからみあっていて、外すことはできません。
残りのひとつは輪が切れていて、そこから他の輪を通せるようになっています。
あとは輪を2つまとめて持ったり、演技力で見せます。
ただしこれは「チャイナリング」と言う一番初期の構造。
今のは小細工が追加されたりしてるが、大事なのは構造ではなく見せ方。
892名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 12:24
あひお
893877:02/05/21 19:08
>>882
Death Saw
あれ仕掛けないでしょ?だって下に隠れるところないじゃん。
>>893
ところがどっこい…
895895:02/05/21 22:42
関西のひとどなたか僕を弟子にしてください
真剣です。ある程度の知識はあります
おねがいします
ここで師匠募集とはね。
大阪にはいくらでも大物がいるだろう。
>>893
ネタか?仕掛けないでしょ…って。じゃあ本当に切れているとでも言うのか?
イリュージョンの基本を知らんな?
898895:02/05/21 23:02
神戸にはいませんか?
大阪と神戸のショップの人は
しってるんですけど・・・
このスレは今後
「なぜマジックは厨を呼び寄せるのか?」
を考えるスレになります。
900 :02/05/21 23:14
漏れも弟子入りして〜
できればダローに…
>893
 Death Sawは人体切断の基本的な仕掛けから十分に推測できるよ
 そしてその巧みさは見事、個人的に感動さえしました。
902名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 23:30
>>893
ブラックアートの原理とファントムチューブの原理を元に
もういっぺん考えてみれ。
903名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 23:45
902さんはホモです!
人体切断なら、おれはペンドラゴンズのCleary Impossibleの方が不思議だね。
カッパーフィールドの方が格好良くて面白いけど。
>>904
確かに、あれすげえ不思議…。全然わからん。
906877:02/05/22 12:52
>>902
原理といわれてもわからないです。
この本さえ読めばカッパのマジックの原理は全部わかるという本はないですか?
あと、ロープで体を縛らせて客から借りたジャケットを一瞬にして着るのも不思議。
880、884です。レスありがとうございました。
遅くやったほうがすごい…か。なるほどと思いました。
908名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 12:06
>>907
デパートの売り場で実演見て「すごい」と思い、買って帰って
「だまされた」と思うネタの代表だね>チャイナリング
ここで「だまされた」と思って終わりか、ディーラーに教わりに
行くかがマジックにはまるかどうかの分かれ道かと。

付属の解説書だけじゃ、絶対あんなことはできない(w
>>909
応用はともかく基本は十分に理解できますよ
個人所有している解説書はトリックスとテンヨー
過去に見たことがあるのはDPの解説書
中でもテンヨーが一番わかりやすいかな?

とにかく隅から隅まで読み込む事です。
910 :02/05/24 05:03
俺はタネさえ教えてくれたらそれでいいよ。
それに文句言ってる奴はこのスレから出て行け!
911名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 23:50
>>910
すげーストレート…
まぁ粘着ネタ晴らし反対もどうかとおもうがな
912_:02/05/25 22:16
タネさえ教えてくれたらそれでいいっていうストレートな奴はこのスレから出て行け!
タネのことをどうこう言うヤツはこのスレから出て行け!
914_:02/05/26 22:48
そして誰もいなくなった…
915名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 23:37
昔々に覚えた「TSUNAMI」が、しばらくやってないために
すっかり忘れてしまいました。ご存知の方、やり方は結構ですから
現象だけ詳細に教えてくらはい。
916名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 23:21
チャイナリングを買って家で開けたらドビックリしますた。(w
917名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 23:29
>>916
大丈夫か?ヤケドしなかった?

http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1021988894/8-12
918名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 16:53
もしかしてペンの真ん中が磁石でくっついているのか!?
>>918
コラ!!
920名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 17:02
フローティングペンのタネを知っている人はメール下さい。
僕からもなにかマジックをお教えします。
手品道具を持っている人もメール下さい。
>>920
うーん。ネタとしてはイマイチかな。
次はもう少し練ったネタカキコを頼むぜ。
プリテンの瞬間移動のタネを知っている人はメール下さい。
僕からも何かマジックをお教えします。
手品道具を持っている人もメール下さい。

メールアドレスは察してください。
保全・・・ついでに、「これ最強だ!!」と思った
マジックは何ですか?
>>923
それって別にこのスレでやらなくても。
925923:02/05/31 22:28
申し訳・・・
その「最強だ!!」と思ったマジックのタネをきいてみようかなぁ〜
っと思ったりしたもので・・
保全age
>>926
オマエウザイよ。
928名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/03 12:08
タネがなかなか世間にバレてないのは、

「俺は本を買ったんだからお前に教えてなるものか!」

というケチ根性からきていると思われますが、どうでしょう?

ある意味でマジシャンのトリックにひっかかっている。なーんて。
929つづき:02/06/03 12:29
マジシャンが困るではないか!

などといいますが、お前らにそんな良心なんてないよ。

マジシャンがいうのならわかるが一般市民は

本当にそう思っているのか問い詰めたい。
930黒にゃふー:02/06/03 12:56
「タネを知らないことで相手より劣等感を感じる人」
と、
「タネを知ることで相手より優位に立てると思ってる人」
は、
マジックに向いてないから関わらない方がいいと思われ。
前者ならマジックを見るたび不快になるだろうし、後者なら
相手に不快感を与えるだけ。
マジックの本筋は「相手に楽しさを提供すること」であるか
ら(相手を騙すことにあらず)楽しさを提供できない、楽し
さを受け取れないならば、お互いに関わらない方がいいんじゃ
ないでしょか。
などと正論をほざいてみるテスト。なんか嫌な奴っぽいね>漏れ
>>830
それって建前でしょ?
それに>>928>>929の返事にもなってないし

魔法都市にも「相手に楽しませるのが楽しい」と言ってる奴が一番
怪しいって書いてありました(W
>>930
の間違いね
933黒にゃふー:02/06/03 14:58
>>931
>それって建前でしょ?

んー。どこに対してだろうか。少なくともおいらは本気でそう
思ってたから書いたまでなのですが。
それと、具体的に誰宛に書いたものでもなく、ここ最近の種明かし
全般に関する雑感ってな感じです。だから、引用符>>000も書いて
ないし。もっとも、>>928-929あたりに触発されたことは否定しま
せぬ。
934928 929:02/06/03 20:54
>>930
>「タネを知らないことで相手より劣等感を感じる人」
>「タネを知ることで相手より優位に立てると思ってる人」

劣等、優位というとちょっとニュアンスが違うが言いいたいことは
伝わった。
だけどね、、、
タネを知りたがらない人なんていないよ。(ごく少数は除く)

          人間だもの。

>>928-929で書いたことは「俺って面白いこと発見したっぽくない?」
ってな感じで、特に「ある意味トリックにひっかかっている。」
とか気に入ってるんだけど。どう?
知らず知らずのうちにタネ蔓延防止に一役かっている。
マジックってすごいね。

あと、ふと思ったのが>>930の内容のようなことをおっしゃる方は
ズバリ既にたいてい(※)のタネを知っている法則。
※ここでいう「たいてい」は俺基準かっこわらい
黒にゃふーさんが言ってることは
天才が凡人に向かって「努力すればなんとかなるよ、努力を否定する奴は駄目だ」
と言ってる事と同じです
ニュアンスが伝わらんかもしれないが
ペンがお札などを貫通する事について質問です。

小学生時代にデパートか何かのマジック売り場で
お札等を貫通するペンを買った事があるんですが
それは「パーフェクトペン」や「ペン・スルー・エニシング」
等のギミックと同じと考えていいんでしょうか?

凄い簡単なギミックだったのと
演じるの下手で一瞬でばれたような記憶があります・・・。
937 :02/06/04 01:50
それはあんたがどれくらいまえに小学生だったかによるので
だれにも答えられないと思うね(藁
938黒にゃふー:02/06/04 07:34
>>934
928-929のご本人でしたか。で、>>934の「人間だから種を知り
たがる」という理屈はイマイチ納得しかねるところです。んで、
せっかくだから追記しておきますと、928-929の考えにも同意
しかねますねぇ。タネが世間にばれないのは、本を買った人の
ケチ根性からではなく、お客さんの楽しみを保護する面からだ
と思います。
種を明かさないのがマジシャンだけの立場じゃなくて、お客さ
ん側の楽しみを奪う行為だということを理解しているから、種
をばらさないんだと思いますよ。
で、むやみやたらと「タネを教えろ」と騒ぐ人は、他の人たちの
楽しみを奪う可能性が高いためによけい教えるわけにはいかな
い、と。
このへんの話は、話すと長いんで行間を読んでいただけるとあ
りがたい。
939934:02/06/04 08:30
>>938
まず、人はタネを知りたがらないとすると、それは本当でしょうか?
あるマジックをみて、その人の思考能力をこえたタネだったとすると
絶対に知りたくなるはずです。黒にゃふーさんは「知りたがる人はいない」
とは言っていないので、百歩譲って少なくとも半数以上は知りたがっていると
してもいいです。
あと、楽しみを保護するといいますが、別に知りたがっていない人にタネをバラす
とはいっていません。このスレタイと内容を見てもわかるように知りたがっている
人はたくさんいるのです。それなのにみんな教えてくれません。自分で本を買えば?
とかよ〜く考えればわかるよ!などで逃げられます。タネを知りたがっている人に
(もしかしたらその人の頭脳では一生わからないかもしれない)教えないのは楽しみを
保護する以外に何かの理由があるはずです。それでは人間成長しないとかいう人もいますが
マジックのタネをすぐ教えてもらった所で絶対に関係ありません。そんなレベルで人の
性格や能力が形成されるはずがありません。
最後に黒にゃふーさんの意見はどちらかというとマジシャン側の意見に聞こえます。
マジシャン側が閉鎖的であるがゆえにニセ超能力者をのさばらせているのです。
(最後のは黒にゃふーさんがマジシャン関係でなかったら意味ない文章です無視で。)
940追加:02/06/04 08:59
黒にゃふーさんとにゃふーさんは同一人物ですよね?
ほかのスレと書き込み時間が非常に近いのですが。
こんな偶然はないと思います。
941黒にゃふー:02/06/04 08:59
をを。すばやいレス。
そりゃ、みんな知りたがるでしょう、普通。それを伏せるからこその
マジックであって。見るもの片っ端から種明かしすればマジックを根底
からくつがえす事になります。っていうか、マジックを見る必要はな
くなると思うのですが。「不思議を楽しむ」というコンセプトからは
ずれますからね。
で、中には種を知りたがらない人もいます。おいらとか。一度種明か
しを知れば次からソレを楽しむことができなくなる。何度見ても不思議、
何度見ても分からない。それがいい…と。っていうか、それがマジッ
クだと思うのですが違いますかね。

ただ、どこぞの団体ではないですが、若干の種明かしあってもいい
と思います。それをきっかけにマジックの奥深さに触れることにも
なりますから。かといって「とにかく種明かし」では意味がない。

つづく↓
942黒にゃふー:02/06/04 09:00

>あと、楽しみを保護するといいますが、別に知りたがっていない人にタネをバラす
>とはいっていません。

いぇす、もちろんあなたは。でも、ここを読む全ての人がそうでな
いと言い切れますでしょうか。
一番恐れているのは、タネを知っている人が「あ、それ知ってる」
と言い出すこと。しかも術者の演技中に。皆でテレビを見ている場合
であっても同じ。
演じる側も一対一であればこのセリフを言われたっていいんですよ。
他に見ている人が、知らない人がいるにも関わらず、無神経に場の
空気を壊すこの発言は、タネを知らない人の楽しみを奪う行為であ
る事を認識できていないゆえの発言じゃないでしょうか。
(分かってる人なら、一通り見終わった後に実はアレ知ってる、と
後から盛り上がります)

だから、934さんと一対一だったら、いくらでもタネ教えます。色々と
話も交えて解説できますし。不特定多数の人が見る掲示板上での安易
な種明かしはリスクが大きすぎる、と思ってます。以上、私見。

また、どちらかといえばおいらはマジシャン側の人間でしょう。とい
うか、人前で演じたこともありますし。

>マジシャン側が閉鎖的であるがゆえにニセ超能力者をのさばらせているのです。
ああ、これも大きな間違い。長くなるのでまた別の機会に。

P.S.にゃふー=黒にゃふーです。
943934:02/06/04 09:31
これだけ真面目に返答してくれる方も珍しいので楽しくなってきました。
反論のしがいがあります。これでこそBBSですね。
さて、まずは揚げ足取りではないですが、、、
>そりゃ、みんな知りたがるでしょう
>人間だから種を知りたがるという理屈はイマイチ納得しかねる
この二つは矛盾しています。結局どっちですか?
過去ログも読みましたが黒にゃふーさんはタネをここでばらしてるそうじゃないですか。
簡単なタネだったらいいのでしょうか。簡単か簡単ではないの分け方は一体何基準ですか?
過去ログでMr.マリックのネタバラシのことについても書かれてましたが、功績のある人間は
タネを明かしてもよくてない人間はダメという理屈も納得できません。(過大解釈かもしれませんが)
そして、テレビの話ですが私も2?年ほど生きていますがそんな場面に出くわしたことが一度も
ありません。プロのマジックを見る機会というのはほとんどの人はテレビだと思います。
仮に知っていた人がいたとしても、いきなりタネを話し出す人は普通に考えてまずありえまえん。
何らかの「言ってもいい?」的なことは言うでしょう。その時に聞きたくなければNOと言うだけです。
知らない人と一緒にテレビを見るなんてこともあまりあることではありません。
あるとしても食堂や学校または待合室などでしょう。そこでたまたまマジック番組をやっている可能性も非常に
少ないと思われます。番組自体あまりないのに。
↓続く
944934:02/06/04 10:15
片っ端からタネを明かせとは言っていません。
マジック界はどうも閉鎖的すぎないかといっているのです。
プロマジシャンではない方がこれを読んでも意味がないのですが、
私のいう「ニセ」超能力者との関係というのは、マジックでできることを
超能力といってマジック界側の品位をさげている点のことをいいたいのです。
本当に超能力がある方はもしかしたらいるかもしれませんが、「今TVなどでやっている
超能力は全てマジックでできる」とHPに書いているプロマジシャンもいます。
この超能力「風」なことを超魔術といって成功したのがMr.マリックですが彼の場合は
マジックであるということを見ている人にわからせており問題ありません。
しかし、スプーン曲げや透視を超能力といって人々をだましている輩がたくさんいます。
マリックの場合は冗談であることが空気でわかりますが、そういう空気を一切だしてない
人たちをマジック好き(と思いますが)として許せないことはありませんか?
マジシャンはニセ超能力者のタネをわかったいるくせにあえていいません。
ニセ超能力者を本気で信じて人生が狂った人もいるでしょう。怪しい団体に洗脳されて
しまった人もいるでしょう。人によってはプラスになることもあるかもしれませんが
マイナスのリスクが多きすぎます。
マジック界がもうちょっと開けた所ならこんなことにはならなかっただろうと思います。

どの変が大きな間違いなのかを伺いたいです。
別の機会とは一体なんのことでいつのことですか?
945934:02/06/04 10:46
>>942
>934さんと一対一だったら、いくらでもタネ教えます
やはりタネをたくさんしっているんですね。
タネをほんとんど知らない人が聞きたがるのは無理もないと思います。
黒にゃふーさんはご自身で考えてタネを暴いたのか本などを買ったの誰かに聞いた
のかなどいろいろありますがどれですか?
946黒にゃふー:02/06/04 11:24
おおー。朝からテンション高いですね。おいらもこういうのは嫌いじゃ
ないです。とりあえずまた夜に。
947 :02/06/04 11:27
不思議で無くなった時点でマジックじゃないと思いますが。
タネあかしすることで、マジック界は開放的になるのでしょうか?
タネあかしをしなければ、マジックに興味を持つ人が増えないのでしょうか?

>マジシャンはニセ超能力者のタネをわかったいるくせにあえていいません。

生活がかかっているプロマジシャンがそんなの言うわけがないと思います。

で934さんの言う「開けた場所」とは具体的にどういうものなのですか?
948947:02/06/04 11:28
横からすみません。私は黒にゃふーさんじゃないです。
質問です。
東京堂の書籍などは外国のマジシャンに許可なく作品を乗せているようなのですが
これって本当でしょうか?
だとしたら誰だって種証をしても文句はいわれませんよね。
いろいろ質問してもなかなか答えが帰ってきません。
どなたか答えてください。
950934:02/06/04 12:39
>>947
>タネあかしすることで、マジック界は開放的になる
>タネあかしをしなければ、マジックに興味を持つ人が増えない
両方とも書いていません。

要は私はタネをwebで検索したらでてくるようになったらなぁと思っています。
もしかしたら探せないだけであるのかもしれません。日本語ページしか
見てないですし。

>生活がかかっているプロマジシャンがそんなの言うわけがないと思います。
タネを明かすのが無理ならばタネを明かさずにマジックであることを証明することはできます。
ニセ超能力者と同じことをすればいいのです。そして、これはマジックですと。
しかし視聴者の中にはそれでもニセ超能力者を信じてやまない人もいるかもしれませんね。

タネ明かしをしたとしてもまた新しいマジックを作ればいいのです。
一度今までのを全部明かしてしまったら新しいマジックが生まれるかもしれません。
誰か知ってるんだったらやってくれないかなぁ♪

とにかくニセ超能力者をつぶしたいってことです。
あと、私がここで何か発言したところで社会ではなにひとつ変わりません。
ただの意地の張り合いにすぎません。でもやめられません。
>東京堂の書籍などは外国のマジシャンに許可なく作品を乗せているようなのですが
>これって本当でしょうか?

許可を得てるケースもあると思うよ。ヒロ・サカイ氏なんかが他人の作品の
バリエーションを発表するような場合はその人の許可をもらってるはず。
マーチンガードナーの本を訳すとかの場合も権利者の許可は取ってるでしょう。
辞典みたいにいっぱい載ってるやつが許可もらってるのかどうかは知らない。

>だとしたら誰だって種証をしても文句はいわれませんよね。

ってなんで?人がやってるからいいだろう、という論理?
あと本でばらすのとウェブ上でばらすのは違うのではないか、
という議論があることにも注意。
952947:02/06/04 13:23
>>950
レスありがとうございます。

>両方とも書いていません。

すみません。

>要は私はタネをwebで検索したらでてくるようになったらなぁと思っています。

タネを考案することで食べている人たちが居ることは事実なので
なかなか難しいでしょうね。

>タネを明かすのが無理ならばタネを明かさずにマジックであることを証明することはできます。

過去にそういうこともありましたよね。でもあなたの言うように
>しかし視聴者の中にはそれでもニセ超能力者を信じてやまない人もいるかもしれませんね。
こんな人もやはり居ますね。ニセ超能力者については、私も腹立たしいと
感じていますが、マジックは偽物糾弾のためだけにあるものではないし、困ったものです。

>タネ明かしをしたとしてもまた新しいマジックを作ればいいのです。

ご存じかと思いますが、マジックの技法やタネには基本とされるものがありますよね。
○ォース、○ーム等々ですが。その辺に抵触するネタばらしは明らかに自滅行為だと
私は思っています。新しいマジックなんて、そう易々と出来るものでもないとも思います。
(「だから閉鎖的なんだ!」と言う人も居るでしょうが)
それから本当にタネが知りたければ、webでなくとも方法はいくらでもあるはず。
あ〜またループ
知りたくない人は本を開かない、知りたくない人はスレを開かない
知りたくない人は人はマニアの集まりに集まらない
知りたくない人はレクチャーノート買わない

これだけ
倫理とか何とか言っても所詮は
「他人に知られたくない」この感情が優先する
それがマジック
954 :02/06/04 14:00
>>953
(゚Д゚)ハァ?
955厨房氏ね:02/06/04 14:14
> タネ明かしをしたとしてもまた新しいマジックを作ればいいのです。

・・・あのなあ!お前はクリエーターの仕事を何だと思ってんだよ!
じゃあ言い出しっぺのテメェがまずここで、新しいマジックとやらを
作って発表しろや。今すぐ。当然、過去に一度も使われたことのない原理でな。

オリジナルがないのに種明かし容認なんて言うクレクレは
単なる厨房。100万光年早ぇえんだよ。
956 :02/06/04 14:26
>>955
一応つっこんどいたほうがいいのかなあ?
あーあまた粘着タネばらし反対野郎がきちゃったよ…
見たくない奴は来るな、そうなったはずなのに
どうしていちいちスレの中まできて反対するかね〜(苦笑
>見たくない奴は来るな、そうなったはずなのに

キミの脳内ではね(藁藁
959黒にゃふー:02/06/04 20:30
話が飛び火してますなぁ。
とりあえず、結論だけ申し上げておきますと、おいらの考えでは掲示板上
での種明かしは反対です。それと、このスレで議論するのはお門違いとい
>>957氏の意見を支持します。
おいらは聞かれたから答えたまでで。ゆえにsage発言の黒にゃふーですし。
このスレは種明かしを知りたい人が集うスレでしょうね。本来なら別スレ
でやるべき話題なのでしょう。火をつけたおいらの発言がよくなかったで
す。すいません。
ということで、責任を取るべく場を移そうかと。よろしいでしょうか?
と聞くまでもなくもう移しちゃいますが(^^;)。深い話題なんで「手品を
楽しむスレ」に移そうかと思います。以後よろしこ。
…ここまで書いて色々お返事を書き始めました。どーにもまとまらん。
マジック種明かし是か非か?でスレッドを立ててみてはどうかと思うの
ですが、いかがなもんでしょ。過去にも度々話題に出るし。「マジック
を楽しむスレ」は純粋に楽しみたい人たちの場としておきたいと思うの
ですが。種明かし賛成の人たちにはこのスレがありますし。
934氏には申し訳ないのですが、おいらからの返答はちょっと保留させて
いただきたい。
960934:02/06/05 00:07
黒にゃふーさんへ(指名ってめずらしくない?!)
返答は保留っていつまでですか?
私は次にいつ以降にどこに行けば返答を得られるのですか?
961934:02/06/05 00:42
ええっといろいろ書きます。
番号の若い方から…
>>952(とても感じのいいかた。きっとあなたはタネをバラさない)
>すみません
こっちも文脈からそう読み取られる可能性のある文をかいていました。すみません。
ニセ者糾弾に最適なのはマジシャンしかいないと思っております。他にいますか?
科学者はマジシャンにとって最高のえじきだそうです。
私の一番身近なものはwebです。それが「希望」です。
>>953
ですよね!
>>955(よくあるパターン)
まず名前のとこに厨房氏ねと書いてあります。件名と勘違い?ネタです。
私に新しいマジックを考える能力なんてありません。考えようとも思いません。
新しいものができないわけがありません。マジックとパズルは紙一重だと考えています。
パズルはいくらでも新しいものがでできます。
新しいものがいろいろ作られて今のたくさんの種類のマジックが生まれたわけで
これからも生まれないという可能性は0に等しいと考えます。
ただしこれには根拠はなく直感です。
>オリジナルがないのに種明かし容認なんて言うクレクレ=単なる厨房
となる理由を2ちゃんねるを知らない第3者にもわかるように説明してください。
私にはわかりません。
100万光年人は生きられませんよ。冗談もほどほどに。
>>957
以前にもこのような話題がでてそのような結論に至ったのですね。
私もそれには賛成ですね。
>>959
957ではスレタイと内容との相違については触れていないと思います。
943と944への返答をお待ちしております。

で、書いていなかったのですが、、、
コップにゴムをかぶせ1円玉とかがゴムは破れていないのに通過してしまう
というマジックのタネをどうしても教えてほしいです。
962黒にゃふー:02/06/05 00:49
スレッド立てるまでもない?なら、ここで続きを書きますが…この
スレの住人がウザがらなければ。
>私の一番身近なものはwebです。それが「希望」です。

このスレに登場してきた「教えてクン」はみなwebでのタネアカシを望む。
手間を惜しまねばビデオでも書籍でも知識は手に入るというのに。

>コップにゴムをかぶせ1円玉とかがゴムは破れていないのに通過してしまう
>というマジックのタネをどうしても教えてほしいです。

そう望むのは勝手だが、どうしても教えたくない、と思う人間もいるだろう。
おまえら、かんでがに騙されてるのがわかんないの?
マジに相手すんなよ。
 なんか、マジックのタネが無料で手に入ると思っている奴が多くな
いか?マジックのタネはすべからく有料なんだよ。そうでなければ、
教えてもらえるだけの人間関係を築くかしかない。

 2ちゃんねるでもこのスレでさえも、結局タネをばらす人って
あんまりいなよね?見返りが無いなら教えるだけ損だし馬鹿らし
いだけだからだよ。
相手がマジシャンでなければ、共有しても意味がない知識だから
な。

 このスレもおしまいでないのか?
966黒にゃふー:02/06/05 01:48
>>965
ああ、直球だけどおおむね同意できるなぁ。ある意味真理。
967934:02/06/05 02:05
あと35レス以内でまとめよう。黒にゃふーさんここで大丈夫でしょう。だってどうせ教えてくれないし。
>>963
手間を惜しむし、お金も惜しむ。
>>965>>963
俺がいいたいのは一番最初に書いた
タネがなかなか世間にバレてないのは、「俺は本を買ったんだからお前に教えてなるものか!」
というケチ根性からきていると思われます。※「本」のところはいろいろ変えて
ってこと。それは違うとかいってる人がいたから反抗してみた。
俺は金にたいしてはケチだが自分の知識を人にわけることに関しては全くケチらない。
金で買ったタネでないのなら人に教えろよ。俺が知ってるタネだったらガンガンばらすよ。(聞かれたらね)
買ったものでもいずれ教えると思う。
あーあケチ野郎ばっかだな。きっと>>961の答えは誰もおしえてくれないね。
と言ったらなんという反応が返ってくるかどうかのテスト
>>965
結局
自分がお金を出したタネは他の人間にただで知られたくない
(とくに目に付くところでは、例えばこのスレ)
何が悲しくて、自分が金を出したタネを教えなければならないのか

反対してる奴の理由なんて実際こんなんじゃねーの?
俺だって自分が買った種やレクチャービデオでできるようになった種は教えないけど
自分でビデオ見てできるようになったクレイジーマンズカフェとかなら教えれる(W

奇麗事はうんざりなんだよね、2ちゃんなのに…

追記>>955
100万光年は「距離」ですよ、
厨房どころかいまどき小学生でも知ってると思われ
969968:02/06/05 02:19
完全に>>967とかぶった…
>>967
コインマジック事典を買って分かった種だから教えられないな(W>>ゴムシート
っていうか400円ぐらいでテンヨーで売るってたと思われ
これぐらいは買いなされ
970934兼967:02/06/05 02:28
一番最初に名前書けばよかった…わかりづれ〜…。
>奇麗事はうんざりなんだよね、2ちゃんなのに…
いいこと言った!!でも中には純な人がいるかもね。誰にもそれは分からないケド。
>>955かわいそうですねぇ…。俺と>>968からさんざん言われて…。
>>968
クレイジーマンズカフェとか知らねーし。やっぱりお金って怖いね♪
400円をケチる男=俺と400円をケチる男(かどうかは定かではないが)=>>968
971黒にゃふー:02/06/05 03:20
確かにもうええね。残りも少ないし。

934氏が抱えている疑問と熱意というのは非常に良く伝わってくるんですが、
話があちこちに飛びすぎてます。全てをお答えするのはたいへんです。
少し的を絞られてはいかがでしょうか。一応、少しずつお答えしてはいき
ますケド。

>>943
>この二つは矛盾しています。結局どっちですか?
ああ、確かに矛盾してますね。すいません。「人間だから」って表現が
ちょっと引っかかりました。皆がどうなってるのか知りたがるのは当然
だと思います。ですから、自分の思考能力を超えた現象に出会った時に
人はどうなってるか知りたがる、と思います。
ただ、それを理由にタネを教えてくれ、という話ならまた別です。

過去ログでネタをばらしたことがあるって指摘があるんですが、正直な
ところあんまし覚えてません(^^;)。で、この件については↓このスレで
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1005333885/643
にてお返事してますのでそちらをご参照くださいまし。

つづく↓
972黒にゃふー:02/06/05 03:23
>過去ログでMr.マリックのネタバラシのことについても書かれてましたが、
>功績のある人間はタネを明かしてもよくてない人間はダメという理屈も
>納得できません。
ま、これは私個人の見解です。もっとも、ギョーカイでもそういう見ら
れ方をしているようではありますが。あまり名の通ってないマジシャン
(話の都合上この表現ですスンマソン)が、さも注目を集めたいがために種明か
しをしたように見えてしまった…ために非難があったように思います。
すでに大勢から支持されてきたマリック氏が行う種明かしとで自然と差が
出るのは当然…ということじゃないでしょか。
中には934氏のように納得いかない人もいるのでしょう。それはそれで別に
いいと思います。種明かしをするマジシャンを支持してあげてください。

つづく↓
973黒にゃふー:02/06/05 03:24
ちょっと間、はしょります。

>>944
>どの変が大きな間違いなのかを伺いたいです。
>別の機会とは一体なんのことでいつのことですか?

これはこれで、また別の問題であって、先述したように話を広げすぎだ
と思います。だから別枠で話をしては?と申し上げた次第です。これまで
に書いていただいた質問やら疑問やらを解決してからにしてはどーですか?
ということで。
超能力者に関しては、現実問題、どこに存在するのかお聞きしたいところ。
あなたのいうニセ超能力者というくくりの人たちでしたら、国内なら絶滅
しているはずです。
また、手品を悪用して人を騙す人がいるのを「業界が閉鎖的だから」とい
う理屈は言いがかりもいいとこです。騙す人は、例え業界が開放的であっ
ても、それ以外の手段で人を騙すでしょう。違いますか?

つづく↓
974961さんへ:02/06/05 03:26
あれは最初からゴムの下側からゴムに押し付けて?あるの。
ゴムが伸びて透けて見えるの。それをあたかもゴムの上にコインを
おいてあるかのよう見せる、見える。上から押せば自然と下に落ちる。
ゴムを通り抜けたかのように見える。これでいい
975黒にゃふー:02/06/05 03:30
>>945
>黒にゃふーさんはご自身で考えてタネを暴いたのか本などを買ったの誰かに聞いた
>のかなどいろいろありますがどれですか?
その全部ですね。そして、その動機はどうしてもタネが知りたい、といっ
たものではなく、自分自身もそれを演じてみたい…というのが主な動機で
す。ですから自分で演じる気がない・とても演じられないマジックに関し
ては興味ないです。先述したように楽しみが減るだけなんで。ただ、知り
たいと思う欲求があることは否定しません。

で、安易な種明かし…というより、web上こと掲示板での種明かしは「不
思議な空間を乱す人を増やす」危険性をはらむために控えた方が良い、と
いうのがおいらの考えです。
すでに、皆が書いているように種明かしはされているんです。各種奇術書
などのほか、マジックグッズなどで。けして閉鎖的なわけではありません。
カネ、カネと騒ぐ人なら図書館へ行けばよろしい。大きな図書館なら、た
びたび話題に出る東京堂出版の書籍があります。

つづく↓
976黒にゃふー:02/06/05 03:31
934氏は、皆が種を明かさないのはケチ根性からだ、と見られているわけ
ですよね。それに、どうやらタネを教えてくれる人もいそうにない。でし
たら、ご自身がブレイクスルーの担い手になられる気はないのでしょうか?
ご自身で手品を買い、本を読み、あらゆる知識を吸収して、あなたと同じ
思いを抱く人々へ知識を分け与える。
あなたと同じ考えを持つ同志は感銘を受けることでしょう。そしてあなた
のマネを始めるかもしれません。

とりあえず、椅子に座ってモニターに向かっているだけで手品のタネが
転がり込んでくる可能性は低いんじゃないですか?その可能性をすでに
模索されたわけでしょう?それなのに存在しない。でしたらご自身で動
かれては。
ここで手品のタネを知る人たちもモニターに向かってただけじゃなく、
自ら動いたからこそ知識を勝ち得てると思います。

先述しましたが、熱意は伝わります。ある意味もったいない。ちゃんと話
をしたら理解してくれるんじゃないかとすら思います。そして言いたいこ
とも理解できるんですよ。だからこそ、茶化さず真剣に書き込みをしてま
す。でも、そこまで熱意があるなら、ちゃんと手品を学んでみるといいん
じゃないでしょうか。ちゃんとお金を払って。いくらかの知識はそれなり
の投資が必要なことくらいご存知でしょう。もちろん手品に限らずね。
977934兼967兼961:02/06/05 03:51
黒にゃふーさんへ
大変真面目なお返事ありがとうございました。きっともう2ちゃんでこんなに書き込みすることはないと思います。
今日はとりあえず寝て、明日またじっくり読ませていただきたいとおもいます。

>>974さんへ
ありがとう!私がある意味あまりにもかわいそうに見えたのでしょうね…。
テンヨーの極薄ゴムシートに関しては納得いきました。
しかし
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/something/5yen.html
の中に写真がありどうも違うっぽいんですよね…。この写真ではまだマジックは始まっていないと
思いたいです。しかも置いてあると書いてるし…。でもやっぱり>>974さんの
教えてくれたことが答えだと思います。ありがとう!よく眠れそうです。
だから400円なんだから買えよ。
金も惜しむ手間も惜しむ、図書館にも行きたくない。
なにがなんでもWEBで教えろとあの手この手でゴネる。
要するに、マジックファンが反応せざるを得ない話題を持ち出して、
目立ちたい&かまって欲しいだけだと思うのだがどうか。
「百万光年早い」って、白鳥麗子に出てくるネタじゃなかったっけ?
マジレス2人、釣れてますな。
超カコワルーイ

> 979 禿堂
          厨房ワッショイ!!
       \\  マジレスワッショイ!!      //
   +   + \\ 百万光年は距離ですワッショイ!!/+
                            +
.     +   /■\  /■\  /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_) (_)_)

 

マジレスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
983968:02/06/05 13:40
マジレスとか釣りで勝ち誇る時代がまだあったのか…
マジレスしてごめんね
「餌が大きかったから」つい釣られちゃった
>厨房どころかいまどき小学生でも知ってると思われ

ここまで書いてその言い訳はないだろ(w
>>983
985968:02/06/05 15:16
釣りなんてわからないじゃん
あんな「馬鹿な」事書かれたら…<そういう意味で餌が大きいだから
どうしてそんなにかばうの?(W
>>980>>982
986 :02/06/05 16:44
>955=>980>981>982>983
987261:02/06/05 16:53
あぁ…大切な残りレスが…。俺もあとから書くから書くとこ残しといてくれたら嬉しいな。
といって1レス浪費する矛盾。
988968:02/06/05 18:04
>>986
俺も含めないでちょ

もうすぐ新スレたてるよ、他に立てる人がいなければね
989968:02/06/05 18:16
立てといた
990968:02/06/05 18:19
なんだったかの漫画が元ネタだよな。
「百万光年早い。」

それ以来「ガイシュツ」みたく「微妙な間違い具合を楽しむフレーズ」だと
思っていたのだが突っ込む人いるのね、不粋ね。
992934:02/06/05 21:41
>>黒にゃふーさん
>>971
話が飛びすぎるのは私の悪い癖。すまんね。ネタばらしの件はあなたの約過去2年間の
発言を読ませていただきましたが、直接バラしているというわけではなく、限りなくタネに
近いことを発言しているようでした。あと偽者が何度か発言をしていたようなのではっきり
とは確認できませんでした。しかしバラしたかバラしていないかの二択でいうとバラした方に
入ると思います。(たとえ話の流れだとしても)
それと以前は一人二役(にゃふー、黒にゃふー)のようですね。この二人がたまに矛盾したことを
発言していましたね。あえてぬきだしませんが、あなたはこのタイプのスレには書き込まない、
ヘドがでる的なことも発言していましたね。一貫性をもってほしいです。

>>972
同じことをして許される人間、許されない人間の区別をつけるのはよくないと思います
(この件に関して)。種明かしするマジシャンは大歓迎です。

続く…
993934:02/06/05 21:55
>>973
はしょられたとこは常々あなたが「知りたくない人がタネを知ってしまう」可能性として例え
話をだしているのですが、その例え話が普通に考えておこりにくいと言ったまでです。
ニセ者の件ですがこれは実は最近、マジシャン「リチャード・シブヤ」さんのHPで
長崎にある「あんでるせん」という喫茶店のことを読んだからなのです。
ですからこれに関してはちょっと大げさだったかもしれません。しかし意外に簡単なタネが
世間に知れていないためにおきた一例だと思います。(※ぜひ見てください)
騙す人はいくらでも騙すでしょうが少しでも被害者が減ればと思っての発言でした。

>>975
図書館に出向いた時に探してみようと思います。情報ありがと。
もし見つけてある程度タネを知った場合もうwebでの掲示を!などとしつこく言わないと思います。
そのかわりここにタネをばらすでしょうね(聞かれたら)。私の場合。知識までもケチりませんから。
黒にゃふーさんも一役かったわけだ。

続く…
994934:02/06/05 21:57
>>976
そんな人がいたらいいですがほぼいないでしょう。私もなる気はありません。だからこそ
ここなどで一人一人がちょっとずつ知識を出せばよいのです。過去ログも見れるわけだし。
個人の苦労はわずかでも積もればけっこうなものになります。それなのに協力する方はごく
わずか。。その理由の大きなものの一つとして>>968さんもいってるようなことではないのか
ということが言いたいのです。罵詈雑言を吐く2ちゃんねらーがモラル持ってるわけないしね。
974は黒にゃふーさんじゃないですよね?聞いても無駄だけど…。968か?
以上。
995トヒデルアルデヒド:02/06/05 23:00
>>994
その知識を持っているのは誰ですか?
主として手品を「演じる」ために覚えた人です。

手品の種は手品師の内に公開した瞬間から、ある程度手品師のコミュニティーの
中で共有財産と見なされる傾向があるように思えます。でも、それでも配慮は
やはり払われていて、たとえば商品として現役であるものを書籍で解説したりし
ない、「書籍にクレジットは?」といったことが話題に上がっていましたが、書
籍には最低限クレジットを入れるなどが行われているんじゃないでしょうか、良
識ある人の書いた専門家向けのきちんとした本ならそうじゃないかと思います。
(公開しないで自分一人だけのものにしておくというトリックも勿論あります。
俗に「売り芸」なんて呼ばれたりするやつです。)

コミュニティーの共有財産であるが故に、その外の人間に公開を阻む。これは一
見、閉鎖的にみえるかもしれませんが、手品という芸が芸であるために、当たり
前のことじゃないですか?言い方は意地が悪いかも知れないけれども手品は「常
識では分からない現象を起こして観客を不思議がらせる」芸です。

どうしてもタネを知りたければ、コミュニティーに入ればいいだけのことです。
暗黒秘密結社のような妙な儀式がいるとか言う訳じゃありません。資格はただ、
「手品が好きで、そのタネを知るのは演じるためであること。」この資格が満た
されている限り、それほど情報へのアクセスに制限が掛かるわけではないと思い
ます。一般の企業秘密などよりむしろ緩いと思うのですが。

それともこの唯一の制限さえ、閉鎖的ですか?
996トヒデルアルデヒド:02/06/05 23:18
>>次スレ18(w
「あまりそういうのが広がると手品をやりにくくなるから」という理由でおおっ
ぴらにやるのも憚られる行為ではあるのですが、ロベールウーダンもジェームス
ランディーも知らないところを見るとそれ以前に、どうやら超能力肯定派、否定
派に関する議論についてTVタックルで大槻教授とかを何回か見た、ぐらいの知
識しかないのではないでしょうか?

日本のTVでは今時、超能力を真っ向から取り上げる番組なんてTVタックルぐ
らいです。まあ、これなんかは割と否定派と戦わせておもしろみを出そうとして
いますが。テレビが流しているものを、それが情報のすべてだと思い、鵜呑みに
しているという時点で危険なことです。こういう話をするならば、せめて「トン
デモ本」のシリーズぐらいはお読みになられることをお勧めします。(手品と離
れてきているのでこれぐらいで。)

何故、超能力現象そのものよりもそれを否定する意見の方が採り上げられないか。
「反論も公平に取り上げられる議論の場ではない」からです。そして手品師や(
無駄だと思うんだけれど)物理学者を呼んできて否定的意見をぶつけさせるのは
「面白いから」です。

>>992
>同じことをして許される人間、許されない人間の区別をつけるのはよくないと思います
マリックさんとウィザードインについてはそのとおりだと思います。もう流行は
過ぎた感がありますが、マスクドが席巻したとき、ただ、マスクドはさておき、
マリックさんとウィザードインに共通しているのは「どちらもレクチャーのつも
りでやってた」ということ。そして違っていたのは「TVでどこまで教えるか」
という線引き。

ウィザードインのみ叩かれてた原因は(普段マニアしか相手にしてないせいで?)
その辺の物差しがつい狂ってしまったんじゃないかな、というのが私見。
997トヒデルアルデヒド:02/06/05 23:19
>>次スレ18(w
「あまりそういうのが広がると手品をやりにくくなるから」という理由でおおっ
ぴらにやるのも憚られる行為ではあるのですが、ロベールウーダンもジェームス
ランディーも知らないところを見るとそれ以前に、どうやら超能力肯定派、否定
派に関する議論についてTVタックルで大槻教授とかを何回か見た、ぐらいの知
識しかないのではないでしょうか?

日本のTVでは今時、超能力を真っ向から取り上げる番組なんてTVタックルぐ
らいです。まあ、これなんかは割と否定派と戦わせておもしろみを出そうとして
いますが。テレビが流しているものを、それが情報のすべてだと思い、鵜呑みに
しているという時点で危険なことです。こういう話をするならば、せめて「トン
デモ本」のシリーズぐらいはお読みになられることをお勧めします。(手品と離
れてきているのでこれぐらいで。)

何故、超能力現象そのものよりもそれを否定する意見の方が採り上げられないか。
「反論も公平に取り上げられる議論の場ではない」からです。そして手品師や(
無駄だと思うんだけれど)物理学者を呼んできて否定的意見をぶつけさせるのは
「面白いから」です。

>>992
>同じことをして許される人間、許されない人間の区別をつけるのはよくないと思います
マリックさんとウィザードインについてはそのとおりだと思います。もう流行は
過ぎた感がありますが、マスクドが席巻したとき、ただ、マスクドはさておき、
マリックさんとウィザードインに共通しているのは「どちらもレクチャーのつも
りでやってた」ということ。そして違っていたのは「TVでどこまで教えるか」
という線引き。

ウィザードインのみ叩かれてた原因は(普段マニアしか相手にしてないせいで?)
その辺の物差しがつい狂ってしまったんじゃないかな、というのが私見。
998トヒデルアルデヒド:02/06/05 23:19
二重スマン
999968:02/06/05 23:23
>>995
結局コミュニュティーとかマニアの集まりに入れば
共有などと言って
タネを考えた人への敬意とかマジック倫理なんかそっちのけでタネを教えあう

そのくせ表では一般人がタネを知ろうとすると(演じようが演じまいが)、
したり顔で「倫理〜」とかいう
そのダブスタっぷりが気に食わないね
そして種明かしスレにまで粘着で絡んでくる(>>995さんのことではないです)
どう考えてもおかしいよね
1000トヒデルアルデヒド:02/06/05 23:37
うーん、単に「仲間内には易しく、外には存在に関わることなので無理を
してでも秘密に。でも入ってくるものは拒まず。」そんなにおかしいことかな?
どこでもそうじゃないかな?

演じようと演じまいが、とあるけれど、演じる人に拒むつもりはないと思うよ。
そしてプロとかはともかく趣味で手品やっている人間なんて普通の人、一般人。
ちょっと特殊だなんて思い上がるのは良くないことだと思う。

それとも単に「倫理的に〜」とかもっともらしく理由を付けることが気にくわ
ないのかな?
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