ナイフ関係統合スレッド

みなさんもお感じのとおり各種ナイフ・刃物スレッドは誹謗中傷と
一部の商品批判によって惨憺たる状況です。
今後のナイフ趣味の発展のためにも有益な意見を出し合って行く為
のスレッドです。
ご自分のナイフ自慢や新製品のインプレなどをお願いします。
ストライダー・ガーバーについても問題なく書き込みをして下さい。
マナーを守って下さい。

ナイフマニアはカタログ厨房が多いので雑誌や広告に騙されることが多い。
ある銃器雑誌には銃の写真にもれなく某手抜きナイフが一緒に写ってる！
お前等刷り込みでもやってんのカ？（使徒が心理戦争を挑んできたーてっか）
さて、職業軍人の俺のフォヴァレイトナイフは
１．ガーバーマーク�U（自分でカイデックスプラシース自作したい）
コンバットプローブン！自営隊幹部も両刃の短刀を自戒の器として所有。
身幅７ミリ２０センチ刀身のこのナイフは刀と言っていい。
現代のヨロイドウシである。
２．ＦＢＩパスファインダーｓ
マーク�Uがヨロイドウシならこちらは包丁正宗に通づる平造りの刀だ。
ボウイタイプのナイフ全盛のなか貴重なナイフだ。
以上戦場に持ってくナイフだ！
普段はポケットナイフ代わりにガーバーマーク�Tを使用。
軍人にはブーツが１番じゃ。

2のような書き込みを歓迎します。
それにしても幅というか厚みは７ミリもあるんですか。
さすがすごいですね。

＞２
妄想大爆発

正確には厚みは重ねといいます。
妄想だといいんですが仕事上軍人なので（ｗ
ベルト通しは内側に折り曲げて全くデカイブーツナイフとしてダンタイに
装着してます。

ww-catはワイルドキャットだったやつだな。
含蓄のある語りはなつかしい。ここを前のように大人の
スレにしようぜ。

結果的にコレクションになってしまっても、ナイフである以上
道具として生まれてきたわけですから、使用目的に合わせて考えられた
ものでかつ、飽きがこないデザイン、もちろん繊細にして丁寧な仕上げ、
そう言ったナイフを手に入れたいと思っていた。
そうなると、自分のコンセプトを伝えて作ってもらうカスタムメイドが
一番だと思う。性能がどうこうより自分の手にあったモノが一番良いと
思うわけでして、この点においてはマスプロが頑張っても、また範疇が
違うので仕方がないことかもしれません。
まぁ、自分にとって使いやすいナイフが人にもお勧めできるとは
思いませんので、反論レスはなしでお願いします。

結局、馬鹿高いカスタムナイフなんかより適度なマスプロナイフの方が
刃こぼれとか気にせずガンガン使い込めるからいいね。ガーバーやバック
のフォールディングハンターあたりが一番良いような気がするがそれでも
ナイフに興味のない人にとっては高価なものに思えるみたいですけどね。

普通に考えれば刃物マニアが統合スレッドだろうよ、そこにたまたま
スト基地が紛れ込んでストライダー専科が出来たのだよ。
あまり無駄スレ乱立しないようにナ。

スパイダルコも意外と見逃せない。
シビリアンやメイトリアーク、小さめでハーピーあたりの
スラッシャーは危険なモデルだ。
シビリアンのカーボンハンドルはもう出てるのですか？

世の中には無くなっても惜しくないナイフを
必要としている人がいるんだよね。
特に海保とか海自とかは作業中にドボンが多いいから。
そういった人たちにはスパイダルコはいいナイフだね。

でも海中に落として無くしたらスパイダルコでも泣く。
ダイバーは普通ナイフに紐つけてるよ、おれもそうしてた。

ダイバーナイフといえば、Bokerの新作なかなかいいね。
正真正銘GSG-9のオフィシャルイシューを謳ってるだけある。

ＧＳＧ９のイシューものって製品名はなんですか？
ボーカーはひそかにいい感じを出しつつあるとは思ってましたが。

>>14
製品名はOrcaと言うらしいです。Boker社のサイトにもありますよ。
ttp://www.bokerusa.com/catalog_type.asp?ProductType=Orca

オルカっていうんですね、うーむ渋い。
派手さがなくいかにもドイツ特殊部隊が好みそうなモデルです。
ダイバーにはよさそうですね。今後に期待です。

Bokerはなにげに見てたらApplegate Fairbairn のシリーズが
意外とよさそうですね。ガーバーのアップルゲイト二番煎じと
思っていて見た事もなかったんですが・・・
デザートストーム記念モデルあたりはかなりの人気らしいですね。
ゾリンゲンも侮れんな。

>>15（・∀・）ｲｲ!!

ボーカーは僕かぁ、安っぽいのが気に入らないと思うが、皆賛同でしょう？
支給品なら文句言わずに使うが、趣味で自分のポケットマネー払うならノーサンキューです。
確かフリーダムナイフと言う店で￥48,000位で売ってたと思います。
ちょっと買う気になれません。
安っぽいところが官給品ぽくて良いと言うなら反論ないですが、自分ならミッションナイブズのMPKが良いと思います。
大差ないかも知れないけど。
ベータチタン版は高い割に使用が限定されるのでA2スチール版が安くて使えて良いと思います。

佐治の鬼武者かっこいいなあ。
和式も一本買おっかなぁ。
マルキンオリジナルのダマスカス１０寸も欲しいけど高い。

佐治武士のフクロナガサもよかったよ。包丁型でなく薙刀に近い（直刀だから長刀かな
ピューマのハンター、マリーネ、オート（自動車搭載用）もいいブレードしてるよ。

渋谷の投球ハンズに満トラックがあったぞ！縞模様のやつだ。
予約していないストライダーファンは急げ！
悪い奴が買っちゃったら大変だから正義のストライダー戦士が速攻ゲットだぜ!

ところでランドールのM２か１３が欲しいんだけど、あれの性能とかってどうだろう。
誰か持ってる人いない？　何万も出す価値あるんだろうか……。

>>23
性能は良いと思いますが、日本では６インチ以下のモノしか手に入らないでしょう。
ってかホントはあるとこにはあるんですが、このご時世では店頭には置かないと思
うので、ナイフ屋さんと仲良くすることから始めるのがよろしいかと思われ。

Ｍ２の８インチは美しかったな〜。

何万も出す価値のある数少ないナイフのひとつですよ。
猟で止め刺しに使う人もいますね。
２４でトロさんの言われるように長いモデルは銃刀法に
抵触する恐れがあるために店頭にはあまり置かれません。
ナイフ屋さんと仲良くなるか、ネット通販でアメリカから
買えば手に入ります。
税関で止められないのか？という質問にはなんともお答え
できません。ある方法でまずそれは回避できますが公表が
出来ないからです。

そういえば猪猟でバックの＃１１９や１２０を使う人の話が、昔のナイ
フマガジンに載ってましたね。昔のわな猟の話でしたが、肉に傷がつか
ない様にナイフで止めを刺したそうです。場所は前足の後ろの下の方で、
すれ違い様に後ろ足を持って、刺すとのことです。

この時、刺した刃は抜かずに中で動かした方がよいそうです。そのため、
血抜きのついたバックのナイフなどが好まれていたそうです。

またナイフメーカーのアルマーも同じような猟をしていたそうで、やはり
刃は抜かずにぐるぐる動かし、さぐるようにして神経を切断するのがよい
と言っていたそうです。血なまぐさい話でゴメンナサイ。では。

ジ・エッ○に行ってみたが、あのハゲオヤジ。
態度悪いぞ。接客業じゃないぜ。あれで売れてんのか？
赤字だろ？KM6月号の広告に出てたエリシュイッツのナイフ、
そっくりそのまま残ってるぜ。カラー広告載せて一本も売れず。
ソープ通いしてないでちゃんと商売しろよ！

ジエッジは確かにサービス業であることを忘れている。
あれでは初めての購入希望者は手ぶらで帰るのも仕方ない。
エリシュも使い様の無いナイフなので売れセンにはならな
かったね。コンセプトが曖昧だからな、あのナイフは。

バックの１１０ってどうなのでしょう？
そもそもまだ売っているのでしょうか？

なんといってもストライダーは一番ですよね。
最強のミリタリーナイフだと小生は思っております。

HR/HM板で生まれた最強天然電波少年のページ。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hrhm&key=991394303

是非とも全部合わせてご覧あれ。

>24、25
そうなのか。教えてくれてサンキュー。
ああもー、M2の７インチが欲しいよー。８インチとは言わんから７でいい。
キレイだなー……。欲しいよー……。
ところで、ヤフオクでギャンブラーナイフが３万円で売ってた。

トロさんとイテイローさんは同一人物のようですが、
もう少しキャラを使い分けて文体も混ぜないほうが対話式の
連続カキコが面白くなりますよ。

彼は多分同世代の近い考えを持った人ではないかと思うが
残念ながら同一人物じゃあないんだな。
読み込みが足らんねキミは。
まあどちらも知識は厨房クンたちよりは豊富だけどね。

１人に思わせる技術はないね。サイコにしてもあまい。

>>33の「学生作家」（爆）
は、自分以外のカキコは全部同一人物ってことにしないと対応できないんだろ？

何度も言うけど、１つのスレでは１つしかコテハンは使ってないよ。
ちなみに僕は２０代後半です。では勤務があるのでさようならの大仏。

巧みに言い逃れているが実は一人。

信じてやれよ。

二人のつもりの一人だがナイフ屋のジジイだよ。

ナイフ界の一部でアメリカ中のオールドガーバーをかき集めて
きて一大ガーバーブームを起こそうとしています。
このためにアメリカのナイフ屋が日本をあてこんで売り渋りや
値段の高騰に関与しておるという事態にいたっております。
しかしながら、ガーバーは今ひとつ盛り上がりが悪く、
市場は冷めつつあるのが現状であります。
しかるに日本では現在ガーバーのだぶつきが起こり、
各ナイフショップで売れ残り続出、とうとう安売り合戦に発展し
険悪な罵り合いまで勃発しております。
それもこれも業者がガーバーを買えば値段は上がるなどと投機的な
売り方をし、幼い客が信じたというところに端を発しております。
で、ありますから、ガーバーを好きな方は、この暮のあと、来年早々
の二月まで待てば、最安値に達したガーバーをゲットできる
チャンスに出会えるのであります。
しかしガーバー人気は下降線にあるので決して値上がりなど期待しては
いけません。

ストライダーは21世紀のガーバー目指している訳だ>>41

日本の代理店の露骨な遣り口は絶版前からだけど、この分じゃ

自作自演の輸入禁止か何かで値段のつり上げと、在庫一掃やらかしそうだ

明日もアメリカ人にマネーオーダーを送る。彼らは超レアものを
平気で安値（日本の感覚ではね）で譲ってくれる。
なんともうれしい限りだ。

これはオーヤスヤのHPだけど、すごい粘着だよね
↓
http://www.ohyasuya.co.jp/info/info.html
お問い合せの多い 「ストライダー」 なるナイフに就きまして





上の写真、大分見難いと思いますが、アメリカの雑誌　「ＫＮＩＶＥＳ　’９８」　９９ページに掲載されていました
　Ｗａｙｎｅ　Ｗａｔａｎａｂｅ　氏の作。カリフォルニアのモンテ　ベロ在。
ストライダー社もカリフォルニア。つまり、何処かでつながっているのでしょう。
　別に論評するのもアホらしいのですが、　私は、此の手の造りのナイフに５万〜１０万円の価格を
　付ける刃物屋さんが信じられない。　車のボディー位ドライバーでも開けられるし、使用鋼材がＡＴＳ−３４（確かに
　アメリカの輸入ステンレス鋼板ダン　ピング課税により、ＡＴＳ−３４以前の３倍に暴騰し、ダマスカス並の価格に
　なってしまいました。それ故に、全部の　メーカーが急に１５４ＣＭ、ＣＰＭ４４０Ｖ、ＶＧー４２等の鋼材に仕様変更
したのですが）である限り、ＡＴＳ−３４の基本性能を越えられる訳が無いのです。ＡＴＳ−３４でも４４０Ｃでも何でも
此の削り（ハッキリ申上げて下手ですね）、鋼材の厚さならナイフマガジン誌のデモンストレーションの如き簡単なモノ。
只、此の削りですと門扉に打付けたエッヂを見れば絶対欠けてる筈です。
アメリカのディーラーの話題に登った事も無し、　ブレードマガジン（ナイフマガジンでは有りません）誌に掲載された事も無し。
誰も知らない。　近所でナイフを作り出して５本目くらいのアマチュアの方がパクって造った方が良く出来てました。

弊社は、ストライダーなるナイフを取扱うつもりは全く有りませんし、今後一切論評も致しません。

　　興味の有る方は　ｗｗｗ．ｓｔｒｉｄｅｒｋｎｉｖｅｓ．ｃｏｍ　で見に行けば宜しかろうと思います。

ジ・エッ○に行ってみたが、あのハゲオヤジ。
態度悪いぞ。接客業じゃないぜ。あれで売れてんのか？
赤字だろ？KM6月号の広告に出てたエリシュイッツのナイフ、
そっくりそのまま残ってるぜ。カラー広告載せて一本も売れず。
ソープ通いしてないでちゃんと商売しろよ！
ジエッジはサービス業であることを忘れている。
あれでは初めての購入希望者は手ぶらで帰るのも仕方ない。
エリシュも使い様の無いナイフなので売れセンにはならな
かったね。コンセプトが曖昧だからな、あのナイフは。

価値の上がるナイフとは・・・・！？
アメリカのハンドメイドで云えば、
★何本買っても値引余りしてくれず
★機械を縦横に使いこなす人。（爪の間が黒くなり、
手肌も機械職人と同じく汚いのは時代遅れの未進化の証拠）
★カードの支払いできる安心な人（そもそもカード会社と契約してないのはダメ）
★ネット上で自分のホームページ開設していて客と交信できる能力ある人
（注文沢山来ても対応できる人）

そうなるとストライダーはまさに合格。

フィル・バグゾウスキー（ワシントン州在）やウォルターブレンドなどは
いかがわしい存在といえる。みかけだけのガセナイフの典型です。

→　私は、誰も造れないユニークなナイフや手間を掛けたナイフは
高くて当然だと考えますが、
そうでないラブレスとかウォルターブレンドもどきに１万円以上、
否３７万円も出す人は、お金を捨てているとしか思えない。
アメリカの大金持でも１００ドル以上の買物は、
その値打ちが有るか否か考えてするでしょう。

ふとったジジイが作るのでなく、ミリタリーの出身が仲間のために
作るという情熱、それがストライダーの魅力ではないでしょうか。
今時、そういった真に意味のあるナイフは少なくなってまいりましたね。

明日もアメリカ人にマネーオーダーを送る。彼らは超レアものを
平気で安値（日本の感覚ではね）で譲ってくれる。
なんともうれしい限りだ。

44] 父ちゃんマチェットで蛇真っ二つ
かいた人：＊＊＊ かいた日：2001/06/30(土) 10:53:17 返信
やっぱりナイフは大きくなくちゃいかんよキミィ（大山○達）

みなしゃんお久しぶりでちゅ！
おげんきれひたかぁ？

キャンプ場（とは言ってもただの山ん中で原生林ですが）で
我父がアオダイショウ（体長１．５ｍくらい）を仕留めたそうです（＾＾；
たった今携帯にその連絡が入ったのですが、使用ウエポンが
オンタリオのマチェットです。２匹殺ったそうです。
やっぱ動物相手にはリーチがなきゃイカン、と言っていました。
大自然相手では３０ｃｍ（刃渡りね）でもまだ短いねーんとも。
６０過ぎのじーさん頑張ってます。
言う事でオンタリオから１４inchでダブルヒルトボウイを
１万円以下で希望します。て言うか出せ＞オンタリオ

でもって本音を言いますと、やはり実用レベルな（値段、過度な装飾無し）
でもって＃１２０をサイズアップしたようなのが欲しいですよね。
やはり管理人さんがＨＰコンテンツで記されているようにバックから
本格的で伝統的な形のを出して欲しいです。
よくキャンプをして遊ぶ所に、最近ヒグマが２頭出没しまして、内１頭は
猟友会の勇士の皆様にめでたくブチ殺されましたが、なんと相方の方が
手負いで今だ発見されずに・・・。
４，５ｋｍ離れてはいますが、その程度の距離はこちらでは「同じ場所」
といえる程度の距離です。やつらの行動範囲を考えるとなおさら・・・
と言う事でありまして、今回の「ボウイ」はマジで考えましたね。
銃を持てない今時期としては尚更です。結構持ってはいるんですがね。
でも欲しいもんですよねー（笑）
ではではまたまた書きこみ復活しますので
皆様ヨロピクらぶりーちんちんけろろん

--------------------------------------------
ヒグマが「めでたくブチ殺されました」かぁ･･･。
蛇も殺す必要が無いんでは？
ナイフ好きの俺でもイヤになる見方だな。

今月のＫＭ誌見たか？
何だよ、あの表紙。本屋で探したら目の前にあったのに
見つけれれなかったよ。変な表紙だな。あれじゃ売れねーよ
何で今更ラブレスなの？？？？？？？？藁藁

ちょうど小汚いナイフにも飽きた頃ダシナ

イチローの奴はここで書かれるので裏に回ってラブレスを売ろうってか?
俺達には正義があって頭も良いから何もかも見通しなのにな。

２ｃｈ以外でなんかナイフ関係の掲示板ってないかな？
なるべくまともなのがいいな。

>>52
たくさんあるけど、まともなところは
馬鹿が来ると困るから教えられない。
自分で探してね。

ガーバーは殺しのナイフなんて酔ってる幼稚な人が多いようですが

実際にはベトナムという祖国を守るために命を捧げた戦士達を

捕虜にして拷問にガーバーを使い、しまいには急所を

外しながらの滅多突きで殺すなどいう使い方をされました。

ですからガーバーナイフには呪いが宿り　後に多くの米兵に厄災が

ふりかかつたそうです。

そういう呪われたナイフなので　アメリカのコレクターは

こぞって手放し　値崩れもしました。

いまでもガーバーの持ち主には不幸が訪れると退役軍人たちは言います。

高いお金を出すまえに　皆さんの平和な家庭に

災いを持ち込むリスクがあることを一考したほうが良いですよ。


299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/01(日) 00:19
↑　その話しは確か80年代によく聞いたな。
　　薄気味悪いので俺はガーバーには手を出さなかったけど。

　　そのためか、今の俺は健康でまずまずの仕事で稼いでいられる(笑い


300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/01(日) 00:28
>298
ガーバーを持つ者には厄害が訪れるという話しは僕も事実だと
信じています。
馬鹿にされるといやなので今までは黙っていましたが…。
ベトナムでは同国人同士が大量に殺し合いをし、それにアメリカが
かたんしていましたものね。そしてその前は日本もベトナムを
占領していたわけですし。
そんな深いどろどろの因縁の付いたガーバーをわざわざ買うのって
危険な上に愚かだと思います。

実は知らないくせにイキがるやつには聞いてないよ。

つーことはさ、ベトナム物のマーク�Uを売りまくってた山下刃物には、
不幸が訪れるってことなのかな？あっ、それでスト関連で叩かれてんの
か。納得納得。（藁藁

叩いてるつもりというのが妄想なんじゃないの?
山下繁盛の真っ盛りのようよ。ファンが多いしね、あそこはさ

http://www.ohyasuya.co.jp/info/info.html
お問い合せの多い 「ストライダー」 なるナイフに就きまして





上の写真、大分見難いと思いますが、アメリカの雑誌　「ＫＮＩＶＥＳ　’９８」　９９ページに掲載されていました
　Ｗａｙｎｅ　Ｗａｔａｎａｂｅ　氏の作。カリフォルニアのモンテ　ベロ在。
ストライダー社もカリフォルニア。つまり、何処かでつながっているのでしょう。
　別に論評するのもアホらしいのですが、　私は、此の手の造りのナイフに５万〜１０万円の価格を
　付ける刃物屋さんが信じられない。　車のボディー位ドライバーでも開けられるし、使用鋼材がＡＴＳ−３４（確かに
　アメリカの輸入ステンレス鋼板ダン　ピング課税により、ＡＴＳ−３４以前の３倍に暴騰し、ダマスカス並の価格に
　なってしまいました。それ故に、全部の　メーカーが急に１５４ＣＭ、ＣＰＭ４４０Ｖ、ＶＧー４２等の鋼材に仕様変更
したのですが）である限り、ＡＴＳ−３４の基本性能を越えられる訳が無いのです。ＡＴＳ−３４でも４４０Ｃでも何でも
此の削り（ハッキリ申上げて下手ですね）、鋼材の厚さならナイフマガジン誌のデモンストレーションの如き簡単なモノ。
只、此の削りですと門扉に打付けたエッヂを見れば絶対欠けてる筈です。
アメリカのディーラーの話題に登った事も無し、　ブレードマガジン（ナイフマガジンでは有りません）誌に掲載された事も無し。
誰も知らない。　近所でナイフを作り出して５本目くらいのアマチュアの方がパクって造った方が良く出来てました。

弊社は、ストライダーなるナイフを取扱うつもりは全く有りませんし、今後一切論評も致しません。

　　興味の有る方は　ｗｗｗ．ｓｔｒｉｄｅｒｋｎｉｖｅｓ．ｃｏｍ　で見に行けば宜しかろうと思います。

いいからくだらねえコピペやめろよボケ。うんざりだ。

>>59
同意、でもどうしようもないでしょう。

では、どういった用途にどんなナイフがふさわしいか考えてみましょう。
ナイフの・・・世間一般にとって一番重要な用途、殺人ですが、はっきり言って
どのナイフよりそこらのDIYや金物屋で入手できる出刃包丁が優れています。
刃が広く、重さがありますから確実に致命傷になります。他には･･･自粛。
高級ナイフを間違っても殺人に使ってはいけません。血は錆の元ですから後の
手入れが大変ですし、素人にできる手入れではどうやってもルミノール反応で
ばれます。しかも死体に残った刃の跡からナイフの銘柄が割れて運転免許証を
忘れると同じくらい確実に足がつきます。ナイフは凶器としては誤った選択です。
JKGも一般健全ユーザーもみんな迷惑するので、人を殺す時にはナイフを使わない
ようにしましょう。本当はまず足がつかないナイフによる殺人方法もありますが、
何年も練習しなければできないですし、余りにも危険なので公開しません。

当然ながらウソばかりです。

ジ・エッ○に行ってみたが、あのハゲオヤジ。
態度悪いぞ。接客業じゃないぜ。あれで売れてんのか？
赤字だろ？KM6月号の広告に出てたエリシュイッツのナイフ、
そっくりそのまま残ってるぜ。カラー広告載せて一本も売れず。
ソープ通いしてないでちゃんと商売しろよ！
ジエッジはサービス業であることを忘れている。
あれでは初めての購入希望者は手ぶらで帰るのも仕方ない。
エリシュも使い様の無いナイフなので売れセンにはならな
かったね。コンセプトが曖昧だからな、あのナイフは。

文章は自作したまえ。それが書き込む際の最低限のルールだ。

ジ・エッ○に行ってみたが、あのハゲオヤジ。
態度悪いぞ。接客業じゃないぜ。あれで売れてんのか？
赤字だろ？KM6月号の広告に出てたエリシュイッツのナイフ、
そっくりそのまま残ってるぜ。カラー広告載せて一本も売れず。
ソープ通いしてないでちゃんと商売しろよ！
ジエッジはサービス業であることを忘れている。
あれでは初めての購入希望者は手ぶらで帰るのも仕方ない。
エリシュも使い様の無いナイフなので売れセンにはならな
かったね。コンセプトが曖昧だからな、あのナイフは。

>>61死体を燃やすなり白骨化させるなりすれば…

>>52
ナイフメインの個人サイトを回ればいくらでも見つかる。
半分くらいは同じ奴らが出入りしてる(HNそのまま)けど、
サイトによって言う事変えてるコウモリ野郎がいたりするのも御愛嬌。
内容が、まともかどうかは受け取りかたしだい。
例えば>>48はそう言ったサイトのBBS
ってか、ウォッチ先でもないのにコピペするなよ。
あそこの管理人2ch.嫌いらしいからな。

ぎゃーぎゃーわわめくなよ↑　イティローは自分が叩かれてる所も
探せないドシロートかよ、あ?

検索してもあんまり出てこないな、そういうサイト。まーいいけど……。

>まーいいけど……。
確かにね。ああいう所は妙にハイになっている連中が多いから
大して面白くない。

zdp189を鋼材に使用したナイフはあるのですか？

>>71
ファスナーズインターナショナルで、キタノナイフのレプリカを出してるけど
それにはＺＤＰが使われてますね。あとフォールダーもありますね。

ただ、本物のキタノナイフよりはだいぶ薄いし、キタノエッジって研ぎづらい
っていうか、普通の人には研げないので止めた方が良いんじゃないでしょうか？

僕は北野氏の「マキリ」というＺＤＰ使用のナイフを持っていますが、宣伝さ
れるほどＺＤＰはスゴクはないです。ナイフの作りはとても良いですが・・・。

ほかにもあるとは思いますが、僕は知らないです。あしからず。

ご近所にこんな人いませんか
４０歳を超えました　不倫女
http://kaiji.site.ne.jp/gbbshp2/gbbs11/img/28.jpg
http://kaiji.site.ne.jp/gbbshp2/gbbs8/img/24.jpg

トロさんよおあんたさあGunの野外実践講座って好きだろ?ははは何でだろ?ははは解るよ俺にはな

あのマーク�U持ってますがプレゼンモデルは刃が付いてませんよ。
キャンプに使えるわけないです。キレイな飾り物なのです。

アメリカでさ、コルトやバックのナイフいろいろ買って来ちゃったんだけど、
日本じゃ所持しただけで銃刀法違反でとっ捕まっちゃうもんな
どうしよ

マーク?�握ってキャンプには論外だってよ、プッ
あたりまえだ、馬鹿厨房ライターだよヒラヤマはなあ。

ヒラヤマってほんとは誰? 情報きぼりんぬー

俺、マントラック持ってて使ってる。
ゴミ捨て場のダンボールの束、一発で貫通。あたりまえか。
次に捨ててあった本棚に突き。当然貫通。そしてコジって切り裂く。楽勝。
今度は物干し竿。ガンガンやって飴の様にしてぶっちぎった。刃こぼれなし。
で、ついに空き地のドラム缶。木切れをハンマー代わりにしてぶっ刺す。貫通。
刃先は少し丸まったが研ぎなおして復活。
最強のナイフに偽りなし。
研いでまた使う。俺はこうしてマントラックを一生使い倒すだろう。
お前らも俺の様にストライダーを実際に使ってから批判しろよ。
ナイフって、使ってナンボだろ？
俺みたく使い倒してみろよ。
今度の休みはドラム缶を一周切り裂いてやろうと思う。
お前らド厨房には無理な芸当だろう。眺めて能書き言ってるだけだからな。
俺はナイフを、いやストライダーを実際使ってるんだ！
言いたい事があるなら俺みたくナイフを使ってから言え！

>>コピペ小僧
ドラム缶に穴あけたり、ダンボール貫通したり
本棚壊すのがナイフの使い道？
もう少し冷静に評価してね。
それからマルチポストとか繰り返しのコピペは止めようよ。

正しいナイフの知識と普及に尽力いたす。

俺、金ノコを持ってて使ってる。
ゴミ捨て場のダンボールの束、一発でギコギコ切断。あたりまえか。
次に捨ててあった本棚もギコギコ。当然切断。コジる必要なんかなし。楽勝。
今度は物干し竿。ギコギコやって飴の様にしてぶっちぎった。刃こぼれなし。
で、ついに空き地のドラム缶。ゆっくりギコギコギコっと。これも切断。
刃先は少し丸まったが研ぎなおして復活。
最強のノコに偽りなし。
研いでまた使う。俺はこうしてダイクマの金ノコを一生使い倒すだろう。
お前らも俺の様に刃物を実際に使ってから批判しろよ。
ノコギリって、使ってナンボだろ？
俺みたく使い倒してみろよ。
今度の休みはドラム缶を一周切り裂いてやろうと思う。
お前らストキチには無理な芸当だろう。眺めて能書き言ってるだけだからな。
俺はノコを、いや中国製激安金ノコを実際使ってるんだ！
言いたい事があるなら俺みたく刃物を道具として使ってから言え！

マジレス　ノコギリって研げるの？

ここで研いでるよ
ttp://www.geocities.com/arpiyf/Teamee/index.html

ブラクラ

金鋸の刃は消耗品です>>83

ノコギリは“研ぐ”とは言いません

“目立”ですかねぇ　“研ぐ”に相当する言葉は

近隣の方にお巡り呼ばれない様に“使って”下さい>>79

あはははっ

ナイフ投げがしたいなー……。しかし場所がない。困ったもんだ。

http://www.ohyasuya.co.jp/info/info.html
お問い合せの多い 「ストライダー」 なるナイフに就きまして





上の写真、大分見難いと思いますが、アメリカの雑誌　「ＫＮＩＶＥＳ　’９８」　９９ページに掲載されていました
　Ｗａｙｎｅ　Ｗａｔａｎａｂｅ　氏の作。カリフォルニアのモンテ　ベロ在。
ストライダー社もカリフォルニア。つまり、何処かでつながっているのでしょう。
　別に論評するのもアホらしいのですが、　私は、此の手の造りのナイフに５万〜１０万円の価格を
　付ける刃物屋さんが信じられない。　車のボディー位ドライバーでも開けられるし、使用鋼材がＡＴＳ−３４（確かに
　アメリカの輸入ステンレス鋼板ダン　ピング課税により、ＡＴＳ−３４以前の３倍に暴騰し、ダマスカス並の価格に
　なってしまいました。それ故に、全部の　メーカーが急に１５４ＣＭ、ＣＰＭ４４０Ｖ、ＶＧー４２等の鋼材に仕様変更
したのですが）である限り、ＡＴＳ−３４の基本性能を越えられる訳が無いのです。ＡＴＳ−３４でも４４０Ｃでも何でも
此の削り（ハッキリ申上げて下手ですね）、鋼材の厚さならナイフマガジン誌のデモンストレーションの如き簡単なモノ。
只、此の削りですと門扉に打付けたエッヂを見れば絶対欠けてる筈です。
アメリカのディーラーの話題に登った事も無し、　ブレードマガジン（ナイフマガジンでは有りません）誌に掲載された事も無し。
誰も知らない。　近所でナイフを作り出して５本目くらいのアマチュアの方がパクって造った方が良く出来てました。

弊社は、ストライダーなるナイフを取扱うつもりは全く有りませんし、今後一切論評も致しません。

　　興味の有る方は　ｗｗｗ．ｓｔｒｉｄｅｒｋｎｉｖｅｓ．ｃｏｍ　で見に行けば宜しかろうと思います。

http://www.ohyasuya.co.jp/info/info.html
お問い合せの多い 「ストライダー」 なるナイフに就きまして





上の写真、大分見難いと思いますが、アメリカの雑誌　「ＫＮＩＶＥＳ　’９８」　９９ページに掲載されていました
　Ｗａｙｎｅ　Ｗａｔａｎａｂｅ　氏の作。カリフォルニアのモンテ　ベロ在。
ストライダー社もカリフォルニア。つまり、何処かでつながっているのでしょう。
　別に論評するのもアホらしいのですが、　私は、此の手の造りのナイフに５万〜１０万円の価格を
　付ける刃物屋さんが信じられない。　車のボディー位ドライバーでも開けられるし、使用鋼材がＡＴＳ−３４（確かに
　アメリカの輸入ステンレス鋼板ダン　ピング課税により、ＡＴＳ−３４以前の３倍に暴騰し、ダマスカス並の価格に
　なってしまいました。それ故に、全部の　メーカーが急に１５４ＣＭ、ＣＰＭ４４０Ｖ、ＶＧー４２等の鋼材に仕様変更
したのですが）である限り、ＡＴＳ−３４の基本性能を越えられる訳が無いのです。ＡＴＳ−３４でも４４０Ｃでも何でも
此の削り（ハッキリ申上げて下手ですね）、鋼材の厚さならナイフマガジン誌のデモンストレーションの如き簡単なモノ。
只、此の削りですと門扉に打付けたエッヂを見れば絶対欠けてる筈です。
アメリカのディーラーの話題に登った事も無し、　ブレードマガジン（ナイフマガジンでは有りません）誌に掲載された事も無し。
誰も知らない。　近所でナイフを作り出して５本目くらいのアマチュアの方がパクって造った方が良く出来てました。

弊社は、ストライダーなるナイフを取扱うつもりは全く有りませんし、今後一切論評も致しません。

　　興味の有る方は　ｗｗｗ．ｓｔｒｉｄｅｒｋｎｉｖｅｓ．ｃｏｍ　で見に行けば宜しかろうと思います。

http://www35.tok2.com/home/hyperphila/diary/index.html

このＨＰもいかすよ。ブラクラではないので、ご安心を

↑
誰か試してみた？

試してみたけど、スレ違いですね。切手マニアの２ちゃん叩きです。

そうですか・・・どうもありがとう。
トロさんは某店の手先じゃなかったんですね。
何やってる人なんすか？
ちなみに私はフリーのワーカー（フリーターじゃないよ）

>>95
何やってるかは、御勘弁ください。ナイフ業界には僕のこと知ってる
人はいないと思いますが、トイガン業界では知ってる人もいるので、
ばれるとヤバイですから。でも業界人じゃないですし、仕事は全く関
係ないことをやってます。しかも安月給です。（泣

シッタカの小者。自衛隊さえ居られなかった無能男。卑怯者。
嘘つきで嫉妬魔で二重人格。ナルシーで自己愛爆裂タイプ。
中年なのに若いフリして頑張ってる。やがては淋しく死ぬしかない。

＞９６
安月給なのにカキコばかりやってると貧乏なままジジイに
なってしまうよ。手に職つけなさい。

もう遅いか……気の毒に

トロさんは良質の情報提供してるよ。嘘や間違いなんか無いと思う。
他の板でも重要な情報提供者だよ。
一方的に批判はしていなくて例えばストでも良い点や新製品には言及してるよ。
ＫＭなんかが提灯記事多くて信用できない現状はこういった大人を味方につけなきゃ
良いものも手にはいん無いし良い見方が出来なくなるよ！

自分を誉めてどうする↑　馬鹿
見え見えだぞ、阿呆が(笑い

孤独なチンカスですから自分でほめるしかないでしょう。
ほんっとに情けない下劣君ですがね。

厨房にはわからんだろうが、自衛隊には任期自衛隊員という
制度もある。文字通り任期があるわけ。
トロ氏は多分それだったのではないかな？
それを根拠なく「自衛隊にも居られなかった無能男」などと
書くほうが知識の無さをさらけ出してるぞ。恥ずかし。

トロさん、イティローさん、ＷＷ−ＣＡＴは別人だよ。
それぞれの情報は良質だけど独自の視点と得意分野があるのはレス見て
分かる筈だ。
散弾銃のすれがいいすれになってるようにいい情報くれる人は大事に
しなきゃ。少なくてもフェアでいればより多くの見方が出来るよ。

マットドッグって使っている人います？

ATAK2を持ってるけど、勿体なくてまだフィールドテストしてない。
欲しいと思ってから入手まで７週間もかかったからね（藁

廃番のMAKOを持っている。やはり勿体なくて使えない。

使えって。錆びるぞ。錆びはせんでも曇る。ちなみにオレは女王が欲しい……。

エマーソンのコマンダーって皆いいって言うけど、本当なんですか？

コマンダーはポケットから抜くと同時に刃が起きるから
戦闘態勢に入るのが早いよ。

厨房には不要。
私的には初心者へはむしろガーバーあたりのマーク�Uをおすすめする。
全体的なバランス感覚に優れていて、手に持ったときのフィット感をまず
確かめて欲しい。
他のナイフではこうはいかないだろう、というマーク�U独特の感覚をつかんでもらいたい。
そもそもマーク�Uはナム戦において使用されただけでなく、ベトコンを血祭りに上げた
気高さを持つ一品。つまり歴史に名を残しているほどの名品だってこと。
特にハイスの奴はなかなか手に入らないがもし見つけたら入手することを薦めておく。
俺はついこないだ、超レアものを外人からゲットしたばかり。彼らは日本では考えられないくらいの
安値で譲ってくれる。あ、そういう取引の際は英語能力を問われるからね。

＞109
普通にシースから出す時は開かないですよね。
開いたら危ないんじゃないんですか？

＞110
�@ここ初心者なんだけど皆が言ってる｢厨房｣ってなんのこと？
�Aフムフム、よくわかりました。
　ナイフカタログ2002見たら載ってなかったけど、2001版には
　￥18,500.-って書いてあったけど実売はいくらくらいなの？

ガーバーのマーク２は素人には向かないよ。研ぎも片刃に比べて難しいし、
グリップも滑りやすい。いいナイフだが、玄人向けだね。

質問ばかりで悪いんですが、この前｢ティンバーライン・スペックウォー｣
を買おうとして見たら片刃だったので買わなかったんだけど、鉈の片波は
聞くけど、ナイフで片刃って使えるのかな？

ガーバーのマーク２は現在価格が上がっている。しかも品薄。さらに状態や年代で
値段がゼロ一つ変わったりする。ビンテージものなら３０万とか。安いものなら８０００円で
売ってるのを見た。性能的に物凄い差はない。

＞115
どうもありがとう。
ふむふむ、そんなに奥深いナイフなんだ。

まぁね。でもなかなかいいナイフなので、一本買ってみたら？　損はしないと思うよ。セールの
時なら安く売ってるし。

むしろ、初心者にはミネラル・マウンテンあたりの物を勧めるよ（藁

＞115
まさか、ベトコンの呪い付きだったりして。

あいにくオレはまだ呪われてないな。
にしてもミナラルマウンテンなんか勧めるなよ……。本気にしたらどーする。

＞118・115
なんすか？ミネラルマウンテンって？

>121
イカリヤという店イチオシのナイフです。
怪しげな雰囲気の代物ですので敬遠するのがよろしいかと。

>>111
コマンダーをシースから抜くことはあまりないでしょうが、コマンダー用の
シースやジーンズのポケットから下へ押しながら抜くとブレードはオープン
になります。
たとえそれが危険と言われてもそういう目的のナイフなのです。

某ショップがやたら勧めてるナイフ。かなりクソって話だ。にしてもオレ、ミナラルって何だ？　

ナイフなんて何に使うんだ？
人を刺すなよ

え〜自分のこと書くのは気が引けるんですが、いろいろ誹謗中傷されてんので一応
言わせていただきます。

陸自には任期制で入りまして、３任期６年いました。職種は普通科で８１ｍｍ迫撃
砲小隊通信手等をしてましたが、まあいただけでヘタレなのは否定できません。
大型免許なんかも持ってますが、部隊ではジープしか運転してないです。

訓練運用陸曹の助手とか連隊本部で連隊長伝令とかもしてたんで、ちょっとは幹部
の知り合いもいたりはします。マニア幹部で米軍のＴＬＢＶ着て、アルマーのＳＯ
Ｆアタックを持ってた人とかいましたね。なんか連隊独自に市街地戦闘訓練とかを
レンジャー隊員率いてやってましたよ、その人。

「建物の中に突入するなら、迷彩戦闘服とＯＤ作業服のどっちの方がいいか？」と
か訊かれたんで、「カッコ良いから迷彩じゃないすか？あと敵と間違えないように」
とか答えたりして。

やめた理由は、いろいろありすぎて書ききれませんが、一番大きいのはタバコ吸う
ヤツが多くてアタマ悪くなりそうだったからかな？だって新入隊員の教育期間とか
で、未成年がタバコ吸ってても全然平気なんすよ。部屋（営内班）もタバコの煙で
充満してるしね。新教の班付で教育に参加した時は、タバコの関係でブチ切れたし。

それから今の仕事は、平日に休みがあるので変な時間にカキコしてますが、やっぱ
手に職つけた方が良いすよね。銃の腕前は結構自信あるんですがね、だれかヒット
マンとして雇ってくんないすかね？

つまらない長文カキコでスミマセンでした。あっそれからコマンダーが抜く時に開
くのは、最初からその目的で作ったのではなくて、使ってる人が偶然発見したとか
トモの記事に書いてありましたよね、たしか。そんじゃ、またいつか。

トロさん、コマンダーはエマーソンさんが意図的に早く抜けるように
設計したんじゃないってホント？
それはなんかダサイ話ですな。

コマンダーはもっとマシなハンドル材でしっかりしたライナーロック
なら買うんだが、今の商品ではちょっと魅力に欠ける。
彼自身が作ってたころのようにマイカルタならいいのにな。

またいつかとか言ってすぐにカキコしてすみませんが>>127さん、
僕は、ＫＭ誌かなにかで読んだ記憶があります。あとミリタリーショウで
イチロー・ナガタも、たしか言ってたと思います。

それとＫＭ誌の研ぎ直しの記事に出てた、トモ氏のコマンダーはハンドル
を交換してましたね。

マイカルタのコマンダー？　なんか変な感じだな。全然コマンドじゃないような。それに
ウッドグリップなら衝撃で割れるんじゃないか？

エマーソンはもともとはほとんどマイカルタハンドルですね。
ＣＱＣ５，６，８などを見ればわかります。しかし言われる
ようにコマンダーはプロトのときからＧ１０ですね。
自分の場合、Ｇ１０が嫌というよりはもっとハンドルのバリ
エーションが欲しいです。
マイカルタ（各色）や全チタン、ウッドなんかがあれば今後
も売れると思うんですが。

トロリストはタバコの美味さも解らない糞男だ。
タバコがいやで自衛隊辞めたなんて抜かすが国防意識なんてコれっぽちも無いのだな?
それでいてちゃっかりと大型免許なんかただで盗って逃げた。
売国奴の税金泥棒じゃないかよ。

私的には本格的なナイフを望む人にはストライダーをお勧めする。
なんといっても今最強のミリタリーナイフだ。
ガーバーのマーク�Uは全体的なバランス感覚が悪く、手に持ったときの
フィット感をまず最悪。滑りやすくて駄目。

そもそもマーク�Uはナム戦において使用されただけでなく、
祖国のために命を捧げたベトコンを血祭りに上げたという悪のイメージが強い。
つまり歴史に名を残しているほどの粗悪なツールだってこと。
特にハイスの奴は食わせ物だから気をつけよう。
俺は外国から知識を得てるから確かだよ。英語力も高いしね。

一つ聞くが……あんたマーク２持ってるんだろうな？　もちろんハイスと４４０両方。
そうでなきゃそんなセリフは吐けないよな？　違いをわかってるんだよな？

煽りにマジレスしても意味無し。

某姫路のナイフショップならヒットマンとして、フツーのリーマンからすれば
信じられないくらいの高級で雇ってくれるらしい。土曜日に行ってそんな話を
聞いたYO。何でも敵が多いそうで・・・
ちなみに職住付き。これなら自○隊よりいいと思わない？もちろん、朝食は
メッコール付き。

×　ちなみに職住付き
○　ちなみに食住付き

ドッグフードかキャットフードか選ばせてくれるとか？

>135
こんど連絡してみます。ドッグフードの方がおいしそうですね。

とろもやましたをちょうせんじんよばわりしてよろこぶひぼうやろうだったのか

ん？山下は日本国籍はあるの？ないの？

さあ……。

少なくとも店の周りや店内に自販機は無かったよ。

撤去したのかな〜。

しんかい刃物店が流したデマだとストフォーでは言ってますね。

ストのおかげでお布施の額が急増したので本部より自販機の
設置が免除されたものです。
おめでとうございます。
これで合同結婚式の日も近い。

http://www.ohyasuya.co.jp/info/info.html
お問い合せの多い 「ストライダー」 なるナイフに就きまして





上の写真、大分見難いと思いますが、アメリカの雑誌　「ＫＮＩＶＥＳ　’９８」　９９ページに掲載されていました
　Ｗａｙｎｅ　Ｗａｔａｎａｂｅ　氏の作。カリフォルニアのモンテ　ベロ在。
ストライダー社もカリフォルニア。つまり、何処かでつながっているのでしょう。
　別に論評するのもアホらしいのですが、　私は、此の手の造りのナイフに５万〜１０万円の価格を
　付ける刃物屋さんが信じられない。　車のボディー位ドライバーでも開けられるし、使用鋼材がＡＴＳ−３４（確かに
　アメリカの輸入ステンレス鋼板ダン　ピング課税により、ＡＴＳ−３４以前の３倍に暴騰し、ダマスカス並の価格に
　なってしまいました。それ故に、全部の　メーカーが急に１５４ＣＭ、ＣＰＭ４４０Ｖ、ＶＧー４２等の鋼材に仕様変更
したのですが）である限り、ＡＴＳ−３４の基本性能を越えられる訳が無いのです。ＡＴＳ−３４でも４４０Ｃでも何でも
此の削り（ハッキリ申上げて下手ですね）、鋼材の厚さならナイフマガジン誌のデモンストレーションの如き簡単なモノ。
只、此の削りですと門扉に打付けたエッヂを見れば絶対欠けてる筈です。
アメリカのディーラーの話題に登った事も無し、　ブレードマガジン（ナイフマガジンでは有りません）誌に掲載された事も無し。
誰も知らない。　近所でナイフを作り出して５本目くらいのアマチュアの方がパクって造った方が良く出来てました。

弊社は、ストライダーなるナイフを取扱うつもりは全く有りませんし、今後一切論評も致しません。

　　興味の有る方は　ｗｗｗ．ｓｔｒｉｄｅｒｋｎｉｖｅｓ．ｃｏｍ　で見に行けば宜しかろうと思います。


　

私は外国からしかガーバーは買わないよ。
明日もアメリカ人にマネーオーダーを送る。彼らは超レアものを
平気で安値（日本の感覚ではね）で譲ってくれる。
なんともうれしい限りだ。
どうだすごいだろう?私はアメリカ人と交流しているのだよ。
なんとも嬉しい限りだ。
なんとも嬉しい限りだ。なんとも嬉しい限りだ。
なんとも嬉しい限りだ。なんとも嬉しい限りだ。
なんとも嬉しい限りだ。
なんとも嬉しい限りだ。
なんとも嬉しい限りだ。なんとも嬉しい限りだ。
なんとも嬉しい限りだ。なんとも嬉しい限りだ。
なんとも嬉しい限りだ。
なんとも嬉しい限りだ。
なんとも嬉しい限りだ。なんとも嬉しい限りだ。
なんとも嬉しい限りだ。なんとも嬉しい限りだ。
なんとも嬉しい限りだ。
なんとも嬉しい限りだ。
なんとも嬉しい限りだ。なんとも嬉しい限りだ。
なんとも嬉しい限りだ。なんとも嬉しい限りだ。
なんとも嬉しい限りだ。

なんとも嬉しい限りだ。
なんとも嬉しい限りだ。なんとも嬉しい限りだ。
なんとも嬉しい限りだ。なんとも嬉しい限りだ。
なんとも嬉しい限りだ。

なんとも嬉しい限りだーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!

フリーダムナイブズって閉店なさったんでしょうか？
中野ブロードウェイの３階には見当たりませんし、インフォメーションでも
「そんな名前の店はありません」と言われたのですが。
どうなっているのでしょう？

夜逃げしたという噂だ。↑

夜逃げするナイフ屋。……その後近辺でナイフ犯罪が勃発しそうだな。なんとなく。

金もってヅラカッテどこかでメッコールの売人るそうだ。

>>127　>>130
エマーソンのマイカルタハンドル？
そんなの作ってた？
本人が造ってたのはずっとG-10のはずだよ。
削ってあるんで写真じゃマイカルタみたいに見えるけど・・・・・
CQC-8以降のはバフでも掛けてるのか外見ががらりと変わってるけどこれもG-10だよ。

>>152
そうなんですか、マイカルタと思い込んでました。
ひとつ賢くなりました。感謝。

ま軽い妄想でしたね

フリーダムが夜逃げ？
単なる臨時休じゃないの？

G-10はマイカルタをベースにしたものじゃなかったか？　そうだったらあながち
間違いとも言えんな。手触りも木と似ている。
ところで今バヨネットが欲しい……。昔売ってたヒョロ長いやつ。どっかで
売ってないかな。

フリーダムナイブズさんについてですが。
中野ブロードウェイの３Fにあるはずですが、あそこも広いのでどの辺だか
御教授下さいますと幸いです。
見つからないんですよね〜。

COLDSTEELのTi-lite買っちゃった。
練習するとポケットから抜くときに刃が出て、オートみたいで格好いい。
ハンドルだけじゃなくてブレードもチタンで作ってくれれば、なおいいんだがね。
ttp://www.coldsteel.com/tilite.html

山下がストに見切りを付けてガーバー販売に戻りつつあります。
http://www.yamashita.org/w_ger_mark2.htm

これも教会本部からの指令によるものです。

　同じヤツがあちこちに同じ事を書いてやがる。

ストライダーの販売権を奪取するためには
ワタクシ、ナイフ屋は何でもカキコします。

山下のガーバーって言ってもたった四本しかないじゃんか。それのどこが
ガーバー販売だ？　そんな目くじら立てるようなことじゃねーだろ。

４本？　年代別に４種類あるっていう意味じゃないか？
読解力つけたほうがいいぞ。

シリアルナンバーまで同じわけねーだろが！　なんか六本に増えてるけどよー。読解力
つけるのはお前の方だろ？

お互い読解力より謙虚さを身に付けようね。

オマエモナー

御意

マイクロテック、ベンチメイド、コロンビアリバー、S&W、コルト

それがどうかした？

クズの羅列です。はい

「五参五逝つてよし（昭和八年五月八日 朝日新聞）」

容疑者五参五、「弐ちやんぬる（東亰都）」なるヰンタネツト掲示板（假想會合場）
に古今未曾有のくそスレツド（話し場）建てり。
五参五は定職にもつかず毎日（まひにち）上掲示板にくだらぬ書き込みをつゞけ、
周圍の人間の嘲笑（てふせふ）を買ふもあきたらず、 つひに自分で建てり。
しかし五参五では駒不足、結局（けつきよく）嘲笑の書き込みすらされず。

五参五には不敬罪、治安維持法違反の容疑（やうぎ）も掛けられ宮内府、
特高警察からの追及もさるる見込み。
五参五の母親は「息子の不始末を悲しく思ふも五参五は潔く死ぬべし」と話せり。

社説：
今囘（こんかひ）の五参五のやうなばかやらふを人は
「夏厨」「コピペ厨房」と云つてばかにせり。
このやうなことに陷れば生きていく價値はなし。
もはや滿州人・朝鮮人との比較もならず。

おのれの無力な不甲斐なさから弾痕の仮託としてナイフを握り締めるものたち。
おのが弾痕そのものとの思いから他人の弾痕の仮託である他のナイフへの
排斥は見ていて吐き気を呼ぶほど悪辣で陰湿であった。
この久々の名すれもまたこれら心弱きゆえにモノに執着せざる得ない亡者の
住処とはなりにける。
若者よその大きなる固い偽の弾痕をすてろ！本来の役には立つあてのない
自分のお粗末な弾痕すなわち社会的おのが自身を握り荒野へいこう！

用途やコスト、目的を考えずにマスプロメーカーを一緒くたに批判するのは
戦争した日本人は全員愚か者だと騒ぎ立てる自虐大好きのサヨ連中と同類。
つまり、ナンセンスってこと。

「五参五逝つてよし（昭和八年五月八日 朝日新聞）」

容疑者五参五、「弐ちやんぬる（東亰都）」なるヰンタネツト掲示板（假想會合場）
に古今未曾有のくそスレツド（話し場）建てり。
五参五は定職にもつかず毎日（まひにち）上掲示板にくだらぬ書き込みをつゞけ、
周圍の人間の嘲笑（てふせふ）を買ふもあきたらず、 つひに自分で建てり。
しかし五参五では駒不足、結局（けつきよく）嘲笑の書き込みすらされず。

五参五には不敬罪、治安維持法違反の容疑（やうぎ）も掛けられ宮内府、
特高警察からの追及もさるる見込み。
五参五の母親は「息子の不始末を悲しく思ふも五参五は潔く死ぬべし」と話せり。

社説：
今囘（こんかひ）の五参五のやうなばかやらふを人は
「夏厨」「コピペ厨房」と云つてばかにせり。
このやうなことに陷れば生きていく價値はなし。
もはや滿州人・朝鮮人との比較もならず。


537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/11(水) 04:46
「五参五逝つてよし（昭和八年五月八日 朝日新聞）」

容疑者五参五、「弐ちやんぬる（東亰都）」なるヰンタネツト掲示板（假想會合場）
に古今未曾有のくそスレツド（話し場）建てり。
五参五は定職にもつかず毎日（まひにち）上掲示板にくだらぬ書き込みをつゞけ、
周圍の人間の嘲笑（てふせふ）を買ふもあきたらず、 つひに自分で建てり。
しかし五参五では駒不足、結局（けつきよく）嘲笑の書き込みすらされず。

五参五には不敬罪、治安維持法違反の容疑（やうぎ）も掛けられ宮内府、
特高警察からの追及もさるる見込み。
五参五の母親は「息子の不始末を悲しく思ふも五参五は潔く死ぬべし」と話せり。

社説：
今囘（こんかひ）の五参五のやうなばかやらふを人は
「夏厨」「コピペ厨房」と云つてばかにせり。
このやうなことに陷れば生きていく價値はなし。
もはや滿州人・朝鮮人との比較もならず。

１日　呼吸していていると同じように「神様有難うございます」と思いつづけよう　世界人類が平和でありますように
　2日　いかに自分がただしくとも人を傷つけてはいけない　世界人類が平和でありますように
　３日　肉体人間の生涯はそれが苦しみにの連続であれ宇宙から見れば一瞬である　世界人類が平和でありますように
　４日　神様さまといつも二人　世界人類が平和でありますように
　５日　真剣に行じて余ゆうを失うな　世界人類が平和でありますように
　６日　今日一日愛深い自分であいますように　世界人類が平和でありますように
　７日　どん底の苦しみを暫くの間じっと耐えていれば　必ず運命はよくなる
　　　　　その人に耐えられない苦しみはない世界人類が平和でありますように
　８日　時を待つことも大切である　焦ったりうろたえたり心まどうより　座って祈ることだ　世界人類が平和でありますように
　９日　裸の心になることです　そうすれば勇気も知恵も力も湧いてきます　世界人類が平和でありますように
１０日　自分を捨てきるということは　自分を真に生かすことである　世界人類が平和でありますように
１１日　祈りとは神だけを自分の心の中に住まわせることである　世界人類が平和でありますように
１２日　常に太陽のように心を輝かせている修練をしよう　世界人類が平和でありますように
１３日　生命は神の責任にあり　その使い方は人の責任にある　世界人類が平和でありますように
１４日　人間は素晴らしい　いくらでも立派になれるいくらでも進歩向上出来るだから素晴らしい　世界人類が平和でありますように
１５日　人はその言葉に感心するのではない　その行ないに感動するのだ　世界人類が平和でありますように　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１６日　人の話を心からきいてあげられるようになることです　世界人類が平和でありますように
１７日　自分をせめ人をせめることを止めよ　せめることから自分を解き放つと生命の光が豊かに流れ入ってくる　世界人類が平和でありますように
１８日　過去の幻影をつかむな　すべて消えてゆく姿　世界人類が平和でありますように
１９日　愛されたいより愛することが家庭調和の第一歩　世界人類が平和でありますように
２０日　置かれた立場で全力をつくすことが神のみ心にかなう生き方である　世界人類が平和でありますように
２１日　天命を信じて人事をつくせ　世界人類が平和でありますように
２２日今日の自分が愛深く生きる　今日の自分が明るく生きる　世界人類が平和でありますように
２３日　自分の生命を生かすということは　人の生命をも生かすことです　世界人類が平和でありますように
２４日　叱られても感謝出来るような心を育てよう　叱るのはその人が自分を思っていてくれるからだ　真実愛してくれる人は甘いことばかりいわぬものだ　世界人類が平和でありますように
２５日　真実に生きるためには已れを空しくし愛深くあることです　世界人類が平和でありますように
２６日　いつまでもいい悪いと自己批判をしないこと　祈りを根底にして明るく大らかにやりたいことは堂々とやることだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世界人類が平和でありますように
２７日　名前を出そうとあせるな　人につくすことだけを考え行動していると周囲が自然に押し上げてくれる　世界人類が平和でありますように
２８日　頂くものは「有難うございます」と頂き差し上げるものも「有難うございます」と差し上げる　世界人類が平和でありますように
２９日　心がはげしく動揺することは　暴飲暴食するより体を痛める　世界人類が平和でありますように
３０日　欠点を堀じくり返しても人間はよくならない　それより長所をうんと伸ばすことに精力を集中せよ　さすれば欠点は自然なくなる　世界人類が平和でありますように
３１日　愛の黙想は光そのものである　只黙って不幸な人の開運を祈っていても愛深い人の姿は光輝いている　世界人類が平和でありますように

あーとうとうストの実際上の価値（台湾製４０００円のつかいすてナイフ
を知ったイチローのカモ（OTOKUI）のカタログ通販厨房が親の通帳から黙って卸した
２０万円が確かに鉄板なみに頑丈だがつかいやすさも鉄板程度の安ものの
ほとんど広告費と恐らく税務署に申告しないイチローの裏金にきえたことを
やっと理解出来た厨房のせめてものあがきノコピペが続いているな（ｗｗ
アラシタッテ２０万円は帰ってこねーよ（ｗｗ
ストの価値も実力値以上にはもうあがんねーよ。
おまえが最後までだまされ続けたのがワリーんだよ。
自分の馬鹿さをうらんで次は騙されんなよ。へ、もうＦＢＩ御用達（ｗｗ
のアレ買ったって？ほんとこの不景気の中嬉しい奴だねー（親かわいそー
まあ、下らん荒らしはみんな相手にしないしコテハンですらないコピペに
いくらチンパンジーのオナ＊ー並の厨房自身も飽きるでしょう（ｗｗ

朝鮮人め、あーとうとうストの実際上の価値（台湾製４０００円のつかいすてナイフ
を知ったイチローのカモ（OTOKUI）のカタログ通販厨房が朝鮮人の親の通帳から黙って卸した
２０万円が確かに鉄板なみに頑丈だがつかいやすさも鉄板程度の安ものの
ほとんど広告費と恐らく税務署に申告しないイチローの裏金にきえたことを
やっと理解出来た厨房のせめてものあがきノ朝鮮人的コピペが続いているな（ｗｗ
アラシタッテ２０万円は帰ってこねーよ（ｗｗ
ストの価値も実力値以上にはもうあがんねーよ。
おまえが最後までだまされ続けたのがワリーんだよ。
関東震災が来たら朝鮮人を殺してストは俺が奪ってやるよ(ざまーみろ)
自分の馬鹿さをうらんで次は騙されんなよ。へ、もうＦＢＩ御用達（ｗｗ
のアレ買ったって？ほんとこの不景気の中嬉しい奴だねー（親かわいそー
まあ、下らん荒らしはみんな相手にしないしコテハンですらないコピペに
いくらチンパンジーのオナ＊ー並の厨房自身も飽きるでしょう（ｗｗ
本当に朝鮮人は汚いね。殺すしかないよまったく。

てめぇが死ね、このコピペチンパンジー。しつけぇんだよ！　チンカス野郎！

同じこと書いてるヤツって頭イカれてんじゃないの？
バカじゃない？

ワタシは批判や誹謗が好きでたまらない正義的な性格を持ち合わせて
いるが、ここをよんで朝鮮人達がメッコール販売まで日本で
やってるのが解りいよいよ怒りが沸いてきた。ワタシの日本に地震や大
噴火がきたらどさくさの出刃包丁で朝鮮人の男を刺して、若い朝鮮じん女は
五人くらいさらって山の中に鎖でつないでつぎつぎに性交し、
喜ばない女は手首など叩き切ってやるのだ。
あーそんな日が早くきますようにと祈って待っているのが楽しくてたま
らない。
陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰●陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰●陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●●●●●●●陰部陰部●部陰部陰部
陰部陰部陰●陰●●部陰部●部陰部●●陰●陰部陰部陰部
陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰●陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部●●●●●部陰部陰●陰部陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●陰部●部陰●陰部陰部●部陰部陰部
陰部陰部●部陰部●部陰部●部陰部●部陰部●部陰部陰部
陰部陰部●部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部●部陰部陰部
陰部陰●陰部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部陰●●●陰部
陰●●●陰部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部陰●陰部陰部
陰部陰部●部陰●陰部陰部●部陰部陰●部陰●部陰部陰部
陰部陰部●部陰部●部陰部●部陰部●陰部陰●部陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●陰部●部陰●部陰部陰●部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部●●●●●陰部陰部●陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部陰部●部陰部陰部陰●陰部陰部陰部
陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰●●部陰部●部陰部●●陰●陰部陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●●●●●●●陰部陰部●部陰部陰部
陰部陰●陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰●陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
普通の人はこんなワタシを理解しないが、ここではワタシも普通でいられて
こんな嬉しいことはない。

age

マッドドッグ最高

ストライダーもね

よく切れるマッドドッグ、頑丈なストライダー両方最高

>>184
氏ね

>>185
あんたも氏ね

そんな>>185にチェゲラッチョ！！

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ガバーマーク�Uってこの前ある店で見たら、\15,000.-だったけど、
違う店で見たら、ハンドルがグレー色したのが\80,000.-していた。
性能的にどこが違うの？

あなたが見たグレーハンドルはおそらくL6ハイスでしょう。
L6ハイスをはじめ古いマーク２はコレクター向けです。
ところでどこでそれを見ました？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b12084227

１９２のは多分CSだね。L6ではないだろー。
L6は限定品っていうかレアもんなので、ものすごい高い。性能的には特に大差ないかな。
山下刃物店ならL6を十万前後という高値で売ってる。でも、探せば五万前後で見つかるよ。
ところで、これってオールドガーバーのスレでやるべきじゃない？

>>193
ナイロンシースじゃん
L6の訳ないよ。
しかも「限定」だろなおさらL6じゃないだろ
でもMarkIIならシリアル写せば良いだけなのに・・・・・

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＞191
　阿佐ヶ谷のしんかい刃物です。
　４本位あったとおもいます。
　みんな値段が違いました。
　シースは皮製でした。
＞193
　今売っているマーク�Uの方が買う事ができそうなので、
　私としてはこちらに書いたのですが・・・・。

んで、買ったの？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/39053926

＞197
　まだ。
　今月の給料でたら買う予定。
　でもあれって真中細いけど強度問題ないのかな？
　ま、そんなに力入れて切らないけど（つうか,多分使わないと思う）

そんな事よりよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

http://www.ohyasuya.co.jp/info/info.html
お問い合せの多い 「ストライダー」 なるナイフに就きまして





上の写真、大分見難いと思いますが、アメリカの雑誌　「ＫＮＩＶＥＳ　’９８」　９９ページに掲載されていました
　Ｗａｙｎｅ　Ｗａｔａｎａｂｅ　氏の作。カリフォルニアのモンテ　ベロ在。
ストライダー社もカリフォルニア。つまり、何処かでつながっているのでしょう。
　別に論評するのもアホらしいのですが、　私は、此の手の造りのナイフに５万〜１０万円の価格を
　付ける刃物屋さんが信じられない。　車のボディー位ドライバーでも開けられるし、使用鋼材がＡＴＳ−３４（確かに
　アメリカの輸入ステンレス鋼板ダン　ピング課税により、ＡＴＳ−３４以前の３倍に暴騰し、ダマスカス並の価格に
　なってしまいました。それ故に、全部の　メーカーが急に１５４ＣＭ、ＣＰＭ４４０Ｖ、ＶＧー４２等の鋼材に仕様変更
したのですが）である限り、ＡＴＳ−３４の基本性能を越えられる訳が無いのです。ＡＴＳ−３４でも４４０Ｃでも何でも
此の削り（ハッキリ申上げて下手ですね）、鋼材の厚さならナイフマガジン誌のデモンストレーションの如き簡単なモノ。
只、此の削りですと門扉に打付けたエッヂを見れば絶対欠けてる筈です。
アメリカのディーラーの話題に登った事も無し、　ブレードマガジン（ナイフマガジンでは有りません）誌に掲載された事も無し。
誰も知らない。　近所でナイフを作り出して５本目くらいのアマチュアの方がパクって造った方が良く出来てました。

弊社は、ストライダーなるナイフを取扱うつもりは全く有りませんし、今後一切論評も致しません。

　　興味の有る方は　ｗｗｗ．ｓｔｒｉｄｅｒｋｎｉｖｅｓ．ｃｏｍ　で見に行けば宜しかろうと思います。

ナイフスレっていうのは本当にまともな議論できないな。
特にコピペしているヤツはイカれてる。
管理人が見つけ次第消しちゃえばいいのに。

議論なんてオマエ、２チャンネルの低俗どもができる
わけないだろが、あ、馬鹿も休み休みいえよ阿呆が。

此の削り（ハッキリ申上げて下手ですね）、鋼材の厚さならナイフマガジン誌のデモンストレーションの如き簡単なモノ。
只、此の削りですと門扉に打付けたエッヂを見れば絶対欠けてる筈です。

渋谷のエッジにはストライダーが欠けてるな(爆爆

引いた。

つーか、あんたイイよ。

イイのか？

良い？

色々話したり議論したりしたいんだが、こうもコピペ弾幕の十字砲火の
状態じゃマトモに書けねーは（ワer。
コピペでこんだけ書き込み妨害するつうのは、ナイフの話題されんのが
よっぽど都合の悪い奴がおるんやな（ワer。

＞209
　一応やってみませんか？（マトモなお話＆議論）
　203のように言うヤツもいるがそれだけではない筈。

>>210
そうっスね。曲がりなりにも刃物マニア1やストライダー専科1の頃
は、マジにしろギャグにしろネタにしろ、対話は成り立っていました
よね。
その頃の過去ログ見りゃ、203は自己厨房化現象起こしてるタワケな
のは明白なんだけどね。

最近フォルダーで、スライド式の新型ロックが数社から出ているけど
特許問題なんかは大丈夫だろうか？。
ベンチメイド　　　＝アクシスロック
SOG（Gサカイ製）　＝アークロック
コールドスティール＝スーパーロック
ベンチメイドが初めに特許を取得していたみたいだけど、後発組は
機構的に抵触する部分が無いのかな？、もし後々に訴訟問題に発展
したりしたらお笑いですけど。

それって実用的なんだろうか。オレ的にはバックロックで充分なんだけどね……。
フォールディングはあんまり使わないから。なんか今にも壊しそうでさ。

ごくオーソドックスなナイフ（非タクティカル系）でオススメある？
なごめるナイフ．．．．．．．．ってなんか変な言い方だけど
危険っぽいんじゃなくて、やわらかな何かが
おせーてそうこむさん

個人的にはラップランドナイフが好き

＞211
　僕も気にしていました。（別に業者じゃないけど）
　僕はＳＯＧのビジョン(ｻﾞｲﾃﾙ)なんだけど、どう見てもアキシスロック
　とクリソツ。
　でも米国は訴訟大国だから、特許侵害したらとっくに訴訟になって
　いるのでは？

＞212
　非力な人にはいいと思います。
　また、持った状態の片手で完全に閉じること(ﾗｲﾅｰﾛｯｸにしても開く
　ことは片手でできるが,閉めるのは一度止めなければ難しい)ができる
　し,アクションもスムーズ。
　私は好きです。
　

ところでフォールディングで思い出したけど、アル・マーのシリアタック(折畳み式のやつ)
ってまだ人気あるかな？
売れるんだったらヤフオクに出そうかと思ってる。ほぼ新品。定価五万七千だけど、大体その
半値くらいで。……売れるかな？

マーク２で黒ハンドルのＬ６ってあったっけ？
ヤフオクで４マンであったが？？

>>216
AL MARの製品は廃番になりつつあるから売るのはもうちょいあとがよろしいかと。

ヤフオクの四万のやつは、あれはただのマーク２だと思う……。ありゃ詐欺だよ。
ところでアルマーのって人気出るのかな。これから。ガーバーみたくプレミアつくんだろうか？
……そりゃないか。

>>212
極限の頑丈さではバックロックに軍配が上がると思いますね。スライド式ロック
は利点はイージーな点ですねぇ、オートマの車みたいな物で一度使うと楽さで
他に戻れません（笑）。あと、ライナーロックみたいに左利きの人が使いにくい
という癖もありません。
欠点は、聞いた話なのですが、雪の良く降る寒冷地なんかでは水分がロック内部
に入ると、スライド式ロックは機構が複雑な為に、他のロックより氷結して動か
なくなるのが早いらしいです。
本当に信頼性のみを優先するのなら、クリスリーブのセバンザやベンチメイドの
モノロック又は古典的なバックロックを選択するのが吉でしょうか。

>>213
あります。ただ、ここで批判連発のガーバーの製品なので大変言いにくいッス（ワer。
廃盤になって暫く立ちますが、プレゼンテーション・シリーズの525Sヘビーデューテ
ィーなんかお勧めです（個人的趣味でスマソ）。
重厚感が有って尚且つ手間の掛かった作りで、見ているだけでも好感が持てるナイフ
ですよ。なんか見ていると職人さんが一生懸命作っているシーンが想像（妄想）でき
そうなナイフですね。
廃盤後も割と出まわっている様なので、定価3万円以下の値段なら買いですね。
ただし、変にプレミヤ付けてる店もあるのでそんな店では購入しない方がいいです。
あと、兄弟機種の400Sスキナーは現行機種で有りますのでそちらも良いかも。

>>215
多分、特許的には大丈夫なんでしょうけど、難癖付けたら逝けそうな所が怖いですね。
>僕はＳＯＧのビジョン(ｻﾞｲﾃﾙ)なんだけど
SOGビジョン持ってられるんですか、私は初代ビジョンを持っていますがコレは良い
ですね。
もう刃出しのアクションが最高ですよ、MODが刃を起こす時はズモ、モモモー、ベンチ
メイドのオズボーンがスルッてな感じなら、ビジョンはシャキーン、ジャキーンと快感
を感じる程の刃起こしのスムーズさですね。余りにアクションが良すぎる為に長年の
使用での経年変化に弱いのではと、心配になっています。
（初期状態から部品の摩擦の当たりが良すぎる製品は、ガタがくるのが早い場合が多々
有るので）。

>「人気がない、新作は１点のみ」と思い込んでいる人は多いが、新作はなんと１０点前後投入し、
>毎年カタログも更新、ハンドル材、加工精度、技術、デザイン共にすぐれ、特に重要なロック、ライ
>ナーの材質、強度、安全性は一日の長がある。日本では'99秋頃より「高価でないと信用しない」
>消費者が増加じたが、もっと価格とコスト、性能を、デザインを冷静に判断し、思想、哲学を共有
>するメイカーを正当に評価する必要がある。当店は、自己主張し、新製品バンバン投入します。


上記広告コピー、言わんとしてる事はわかるが、文体とか句読点とかに独特なものを感じるな。

↑これ、書いてる人知ってるよ。
イチローさんとよく似た顔の人だよ（ワer。

>※TOPSは1095ハイカーボンアロイを採用、シース：カイデックス、ハンドル：高価
>　なブラックリネンマイカルタを100%手作業で製作、すべらずグリップ力があ
>　る。シールチーム、RECON、スペシャル・フォース、SAS、SWAT、SOGの各チ
>　−ム納入。TOPSに限らず後追いはせずリスクを負いますので応援下さい。

これなんかは「、」を「。」にすればマトモな文章になると思うのだが。
「後追いはせず」って、十分後追いしてるだろうが！しかもＫＭ広告中一番高い値段つけて。

>即完売、品切れご注意、超貴重、廃番、入荷少い、大幅にプレミア付く、
>超限定品、プレミアム必至、超売れ筋、今後入荷不可、生産数激少....

読んでると追い詰められる気分になって息が苦しくなるよ。
でも次号も楽しみにしてるぜ！

かってなこと逝って売りたいのは分るが
しょせんは安物のイミテーションナイフばかり
だから売れはしないでしょう。
ファンは敏感ですからね、だまされませんよ。

　A.G. Russell の Deer Hunter/ Bird & Trout を持っている人、耐久性とか使い勝手はどうですか？
　HPでは、シースの安全性を強調しているようだけど、そのあたりの情報も希望しまうす。
モノは、http://www.agrussell.com/agrussell/agdh-8a.html ね。

ヤフオクの例の４マンのやつ、なんで革のシース（ぼろい）ついてんだろ？
最初から詐欺るつもりなんかなぁ。この手の多くてやだやだ。

ロックと言えば、カーショウのスピードセーフ！
新作のＣＨＩＶＥはもう見た？
でもＫＡＩ印がちょっとなぁ。。

＞＞総虚無さん
俺もコンバットプルーブンのロックしか信用しません。バックロックはいいと思います。
＞＞オール（特にブーツナイフファン！！
タータンダーク２本目ゲット！！ マルゴー本店。アルマーパスファインダーもあった。
マルゴー支店はタータンダーク１本目買った所だがアルマーのぷプラツーンダガーあった。
ガーバーマーク�Uブラック刀身もあった。（小刃＋ナイロンシース
結局、ファクトリーでは世界最大の３５センチダガータータンダークをまた買ってしまった。
同じサイズのキングオブダークのなかごが４．５＊９．０とややチャチなのに
タータンダークはヒルトの内側ロー付けされている。さすが本物！！

これからスゴイナイフの情報をかきこする。
有名なユナイトカッタリーって製造は台湾なんだ。これまでもランボーや
ステンガー�Uとかハーネスナイフとか作ってた。
最新のシリーズについに刀型の６７センチナイフが登場した。
１次ロットはすぐ完売して俺は２回目の上京で手に入れた。（通販は個人的に嫌なんで
一応、銃刀法規制外品と許可をえたと印刷されていたが多分すぐ自主規制するかも？
構造はインテグラルでグリップにストライダー型のコードラップあり。
刀身黒塗り反り頃合い。５ミリ鋼板から１体で作っている。
シースは背中に担ぐベルトのついたカイデックスでヒルトがロックする仕組みあり。
俺は本物の日本刀持ってるが全長１１０センチ重ね７ミリ（先５ミリ）
刃渡り６６センチ。このナイフは刃渡り４４センチだから脇差しと同じサイズ。
折れるのが心配だが角材に叩き付けても大丈夫だった。折れたらタントー型ナイフを
２本作るつもり。
犯罪に使われる可能性だが頑丈さからいえば金属バットや鉄パイプのほうが
上。ただし悪用されたらすぐ販売禁止になるだろう。
武道やスポーツとして試し斬りしたい人や刀の趣味の入門用として楽しんでほしい。
悪用する奴は俺が締めるぞー。

ワタシは批判や誹謗が好きでたまらない正義的な性格を持ち合わせて
いるが、ここをよんで朝鮮人達がメッコール販売まで日本で
やってるのが解りいよいよ怒りが沸いてきた。ワタシの日本に地震や大
噴火がきたらどさくさの出刃包丁で朝鮮人の男を刺して、若い朝鮮じん女は
五人くらいさらって山の中に鎖でつないでつぎつぎに性交し、
喜ばない女は手首など叩き切ってやるのだ。
あーそんな日が早くきますようにと祈って待っているのが楽しくてたま
らない。
陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰●陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰●陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●●●●●●●陰部陰部●部陰部陰部
陰部陰部陰●陰●●部陰部●部陰部●●陰●陰部陰部陰部
陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰●陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部●●●●●部陰部陰●陰部陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●陰部●部陰●陰部陰部●部陰部陰部
陰部陰部●部陰部●部陰部●部陰部●部陰部●部陰部陰部
陰部陰部●部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部●部陰部陰部
陰部陰●陰部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部陰●●●陰部
陰●●●陰部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部陰●陰部陰部
陰部陰部●部陰●陰部陰部●部陰部陰●部陰●部陰部陰部
陰部陰部●部陰部●部陰部●部陰部●陰部陰●部陰部陰部
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陰部陰部陰●陰部陰部陰部●部陰部陰部陰●陰部陰部陰部
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こんな嬉しいことはない。

>>228
マルチポストまがいはヤメレ
こいつの事か？
\11Kってのは、某ショップがオンタリオの似たようなのに法外な値段付けてたのよりはマシか。
http://store.knifecenter.com/pgi-ProductSpec?UC1184
どう見ても銃刀法に抵触するじゃん。
まっ、直に出向いて買ってるからショップが検挙されても連絡しようがないから、
連絡は来ないかもしれんが、警察が言って来たら素直に任意提出しとけ。
ダガーは明確な判断基準が無いから、グレーゾーンで黙認される可能性があるけど
日本刀に類似した刃物はさすがにまずいぞ。
変にごねると根こそぎ持ってかれちまうぞ。

箱のシールには当局より銃刀法部外品の許可を受けたけど持ち歩くなと
あった。しかし
俺も規制はすぐだと思う。馬鹿が街で振り回せば一発だ。
それだけに好きな奴に手に入れて貰いたいだけ。５ミリ鋼板だから
ＡＰＳ警棒や金属バットのほうがよっぽど頑丈な凶器になるんだが。
ただ、試し斬りやりたい学生には福音なんじゃ砥ぎや寝刃合わせもできるし。
反りのついた刀身の切れ味を楽しめるんじゃあ。

>>231
> 箱のシールには当局より銃刀法部外品の許可を受けたけど
> 持ち歩くなとあった。
それは単なるフカシだよ。信じると痛い目にあうよ。
そんな、後々問題を起こすような事を、裁判所が許可すると思う？
"当局"ってのがぁゃιぃよ。
もともと、銃刀法に抵触してるから、規制ではなくて摘発って形になると思うよ。
なんかあった時のためにその箱を取っておいて、その能書き信じてた事にして、
任意放棄しろって言われたら、お金は戻ってくるんでしょうか？
とか言っとけば検挙はされないと思うよ。(ﾜﾗ

この手のは嫌いじゃないけど、こんなとこ(2ch)でもまずいんじゃないの？
こっそりやれば(話題にならなければ)そんなに問題視されないんだから。
書きこめば書き込むほど消える日が早くなっちまうよ

Black Ninja Swordねえ。
モロに日本刀を意識してるなあこれ。
いかんね絶対。
刃渡りといい、切っ先の形状といい、グリップも両手でつかむ形状。
銃刀法で「刀剣類」と定義されてもおかしくない形。
ここで明確に法に触れるようなモノを市場に野放しにしてるっつーのと、
そうしたモノを欲しがる、こういう悪質な人間が居るっつー二つの問題がある。
しかも、一目で日本刀と言えるような刀剣類まがいのモノを所持して、
その上そのことをここで自慢しているようでは明らかに問題アリだ。

こんな所に自慢げに書いてるけど、不特定多数が見ているってことは、
なかには警察に通報するような奴もいるとと思うんだが、その辺のリスクを考えてのことかどうか？

ちなみに、２ちゃんねるが匿名とは言ってもこれまでの２ちゃんであった事件を
振り返れば、ここが匿名だなどと言うのは表向きな看板であるにすぎない。
警察捜査当局の関係部署が本格的に動いてこのスレを調査すればすぐに
個人の特定はできるわけだしね。
ただ事件でもなく銃刀法に引っかかるだけだから警察が動くかどうかは知らんが。
一刃物好きとして個人的意見だが、こういうヤバい商品は市場から閉め出して貰いたいな。
普通の刃物に詳しくない人が見たら日本刀としか見えないモノだし、あやふやな
境界線にある刃物は売る側も取り扱うべきじゃないね。

本当に表記の通り「銃刀法部外品の許可」かは知らないけど、いちおう調べておけば？
●全国の警察のURL
http://www.npa.go.jp/url.htm

＞総虚無さん

>>もう刃出しのアクションが最高ですよ
最近ナイフに興味を持ち始めたので,初代がどういうものかわかりませんが、
開閉は非常にスムースですね。
デザイン・材質・切れ味、これで￥7,500.-は安いと思いました。

>>MODが刃を起こす時はズモ、モモモー
CQDディター持ってますけど,何回開閉しても、オイル注しても開閉がカタイです。

>>ベンチメイドのオズボーンがスルッてな感じ
同社のストライカーはなぜかカタイんですよ。

●●●情報送信フォーム●●●

◇警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket1.htm
◇神奈川県警
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mai/fm600002.htm
◇千葉県警
http://www2.chiba-p-unet.ocn.ne.jp/bbs/user/bbsmain1.asp
◇埼玉県警
http://www.police.pref.saitama.jp/cgi-bin/form12.cgi
◇茨城県警
http://www.pref.ibaraki.jp/kenkei/f/form.htm

ファルクニーベンは？
カタログ価格はくそ高くなったけど

刃物スレ、もしくはナイフ統合スレでやれば？
そーゆーネタは

書き込みスレ間違えた（スマソ

>>234
>常人さん
初代と言ってもアークロック以前に発売されていた、ライナーロックでチタン
ハンドルの奴ですよ。
売値で9800円で売っていたんですが、その時はスパイダルコのハワードベイル
（モキ製、13000円）と、どちらにするか散々迷った挙句ビジョンを買ってし
まいました。
でも、今となっては両方買っとけば良かったと後悔しまくりです。
ただ、今から7年前ぐらいならビジョンクラスのスペックなら（チタンハンドル
、ATS34、ライナーロック)5万はしたでしょうから、今は随分安くなった物です。

刃出しの件ですが、考え様によったら多少硬い方が磨耗しても余裕（単に精度が
悪いのは別）が有るので、長年の使用には良い可能性は有りますね。

常人さんはCQDディターお持ちですか、私は今はディター・マークＶ（近日発売）
とクリスリーブのアビエイターの二つを狙ってます。なんか二刀流で構えたら、
思いきりカッコ良さそうなので（ウァ〜なんちゅうドキュソ）。

>>227
>WW-CATさん
手を離さず握っているかぎり、安心出来るのは心強いです（セバンザ、モノロ
ック）。
ライナーロックでは、某有名メイカーでもロックの外れまくりの機種が割と有り
ますが、とてもじゃないですけど、そんなのは恐ろしくて使えませんね。

＞＞ご心配の皆さんへ
真剣で試し斬りをしたいというのはアメリカ人が庭で射的を楽しみたいと思うのと同じ。
封建制度の刀狩以降、おもちゃ狩りといわれたモデルガン規制など連綿と続いている。
日本刀は２０万以上だからメッタに買えず犯罪防止になってるのか？
ガン、ナイフコントロールは愚民政策の最たるものだ。金属バット、鉄パイプで
武装して大勢で１人や少人数を囲んで殺したりセイリュウ刀やトカレフが異国のヤクザと
ともに歓楽街で大活躍している中で刀型ナイフの違法性とは？６７センチがダメで
３５センチ(ストライダーなど短刀型刀身のもの）はイイのかな？
俺自身も日本の常識としては規制がすぐかかると思う。
でも武道やスポーツとして斬れる刀型のナイフが欲しい学生やお金の無い人には
短い期間でも楽しんで貰いたい。怒窮鼠は情報書かなくても手に入れるだろう。
２ちゃんは学生や純粋なマニア多いから規制される前になるべくまともな
そしてマニアな人に手に入れて欲しいだけだ。
俺だって犯罪者や犯罪に使うつもりなら情報提供しないしトカレフなんかのほうが
よっぽど怖い。（それでもアメリカ人なら射的のみで楽しんでるのも分かる。
マニアからマニアへの寿命の短いレアものの情報だと思って欲しい。

ユナイテッドの糞ナイフじゃ、あんたが言うような用途には
つかえんだろ。どうせならもっと本格派がいいよな。

でも武道やスポーツとして斬れる刀型のナイフが欲しい学生やお金の無い人には
短い期間でも楽しんで貰いたい。怒窮鼠は情報書かなくても手に入れるだろう。
２ちゃんは学生や純粋なマニア多いから規制される前になるべくまともな
そしてマニアな人に手に入れて欲しいだけだ。

うーん、いわんとすることが分からなくはないでもないが（どっちやねん）

刀で人を切り殺すより、包丁で刺し殺す方が簡単だよ？　現代なら刀で切りつけたって
そう簡単には死なない。「斬る」より「刺す」の方が圧倒的に殺傷力が高いんだ。
その点刀剣は刺したら抜けなくなる。人の肉に噛まれてね。その点短い刃物なら
簡単に抜ける。
そこらへんが規制の理由だろう。ダガーとか。
……でもオレ的には、規制なんかクソ食らえだぜ！　呪われろ日本政府！

2ちゃん＝サバイバリスト集団決定！（やべーよ目つけられるよ

>>240
心配なんかしていない。
違法品としか思えない物を盛んに宣伝しているから警告しているだけだ。

> 日本刀は２０万以上だからメッタに買えず犯罪防止になってるのか？
> ガン、ナイフコントロールは愚民政策の最たるものだ。
そう言う事が言いたいのなら法律板で新しいスレ建てるべきだ。

> 金属バット、鉄パイプで武装して大勢で１人や少人数を囲んで殺したり
> セイリュウ刀やトカレフが異国のヤクザとともに歓楽街で大活躍している中で刀型ナイフの違法性とは？
ナイフも含めて全て違法だろ。
大同小異だよ。
なぜ日本刀に似た刃物が違法になってるか理解しているのか？
GHQによる武装解除の際に刀が武器とみなされたのが契機になったんだよ。
後に日本刀は美術品として登録すれば所持が可能となった。
また、日本刀に似た刃物を規制するのは長ドスや匕首等のヤクザ御用達の刃物をなくすため。

> ６７センチがダメで３５センチ(ストライダーなど短刀型刀身のもの）はイイのかな？
大きさは関係ない。全て違法だ。
武器以外の用途で日本刀の形が必要不可欠と認められる用途があれば問題無しだ。

> マニアからマニアへの寿命の短いレアものの情報だと思って欲しい。
ものがものだけに任意提出等の金銭的被害が出る可能性が高いと思うが、
そのリスクはあんたが持つのか？
こんな不特定多数が見ているところで、ダガーをどこで買ったとか
チープな日本刀のシルエットコピー持ってるとか平気で書きこめる神経を疑うよ。
犯行声明のつもり？

その理屈で言うなら、包丁もアイスピックも規制することだ……。大体
殺しに向いてるから即規制、っていうのはどうかと思うぞ。それに匕首持ってる
ヤクザなんて、今時少数派だろうね。
それに商取引は個人の責任。誰かがリスクを負う必要があるわけがない。
リスクが怖いならナイフなんぞ買うなよ。
それに大体あのナイフ、さっきヤフオクに出てたぞ。

秀吉とか家康とかエライけど人間的には嫌な奴が絶対支配ヲ目的に
行なった刀狩り。そして日本人を狂信的野蛮人だとおもって武道や
刀を取り上げた占領軍。
法の外を生きるヤクザはイマドキ刀なんか使わないって自動銃さえある。
今市販されてるダガーは鋸刃を入れて刃渡りが１５センチをこえない様に
合法化されてる。マルゴーが昔のモデルガンメーカーみたいに挙げられることはない！
しかしながらブラックソード（クロやん！）の合法性はオレ自身最初から
怪しいと逝ってる。振り回すバカも出て来る懸念も書いた。
マニアはそれでも欲しがる。たとえ短い間でも１万円の価値はある。
でも触れもしなかったマニアはどうする１万円は無事だがその世界を知らず、
寂しげな顔で居合刀で黙々と段ボールを斬るのか？
ここは情報交換の場だからリスクはマニアの人はリスクを含めて自分で
判断すればいい。
ここは某国営放送じゃないんだからまだ規制もされる前のものをイタメつける
必要や仲間同士でツブシ合う必要は無いと思う。
規制が入ったら俺が何を言おうと違法になるわけだし（第一書かない
マニアに許された時は限りなく短い。みんな燃え尽きるのじゃああ！

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hobby&key=993436149&st=230&to=230&nofirst=true
そうそうこれなんっじゃカッチョイイー！忍者部隊じゃあ。
でも５０ドルってことは米国では玩具なのね。日本では２倍で売ってるんだね。

http://store.knifecenter.com/pgi-ProductSpec?UC1184
こっちでは直通です（ｽﾏﾝ

>WWーCAT（ファイナルファンタジーじゃあ！
マルチポストによりアラシ厨房2号と決定
こんな板切れでマニアが納得するわけねェだろ
相手にされなかったからってマルチポストするな
それから俺様がが見付けてきたHPの直リンあちこちのスレに貼るな
こっちに誘導して統一するために>>230に引っ張ってるんだから。

え〜つながりのないカキコですが、ガーバーのアップルゲイトコンバットフォール
ダーって良くないですか？ライナーロックだけどガタはないし、指で押すところも
別部品だし、アクションがスムーズなので手首のスナップだけで振り出せるし。
ただ、ブレードのサテンフィニッシュは汚れが落ちにくくて、嫌いですけど・・・。

＞250
　賛成に一票、僕も持ってます。(440Cのほう）

アプルゲイトはホルダーもリジッドも大歓迎！いいよートロちゃん！

しよせん安物の下劣なナイフだよトロ助チン。

>253
まあ安物だけど精度は高いし、安いぶん惜しげなくつかえる
かなということで。と思ったら値上がりしてるのかな？よく
分からんけど。しかし最近のＴＡＣ系と称するナイフは高い
っすね。

COVERTのダブルエッジ注文しました。マジなダブルエッジです。
フォールスエッジでは無く、ちゃんと砥いであるモデルがあります。
品番にＳが付くのがそれです。

トロってどうしてあんなに自己顕示したがるのかなあ

デシヤバリだし間違った意見を押し付けるしで嫌だよなあ

他に友達がいないから仕方ないよ。
みんなもっと暖かい目で見守ってやって欲しいなぁ。
彼には話し相手が必要なんだYO。
(-＿-)
(∩∩) ﾀﾞｯﾃﾎﾞｸﾓｿｰﾀﾞｶﾗ....鬱だ氏脳

トロ・ふぉーす離婚・ＷＷ猫　この人たちが仮に全部別人各なら
すっごく気が合いそうだね。何か根暗っぽい性格似てそー。キモ
オフ会やれば面白いのにな。

>255
なんか苦李句の広告に載ってましたね、それ。かっちょいいなぁ。

>256>257
友達も話し相手もいないんです。だから早朝カキコです。
ごめんなさい。

>258
離婚さんと猫さんは同じ人じゃないっすか？僕は別人だけど。

アップルゲイトのコンバットフォルダーは、ネジがちょいと厄介だよ。気をつけないと
ネジがすぐ落ちる。今は改善されてるのかな？　片面につき５つのネジ、つまり全部で１０の小さなネジが
あって、ふと気づくとそれがどこにもなかったりする。
オレもアップル持ってるけど、今はぶっ壊れて飾りナリ。握り心地とか、結構好きなんだけどね。

では購入次第ネジをネジ止め剤で止めておきますね。

アップル芸徒の話しですけど、製品ごとの異差かも知れないだろうけども、たまに
ロックが落ちやすいヤツが在って要注意です。
長持ちしないナイフかも知れませんが、コンセプト通りの優秀なファイティング
ナイフでしょうね。

彼女とかいないんですか？

自分、女。彼氏おる。

リコンもソーコムもいい味出してるねー。猫は２、３匹で書きこされてます。
でも名前なんて記号だからいいです。だからコテハン自作自演は無いと思います。
営利目的でなく現実的な評価をするのでトロさんは支持されるのだと思う。
別に全部買う必要ないが店で実際に手にもってそれから判断すべきです。
広告やニセ情報に惑わされず自分の目で手で確かめたものが君の宝物になるんじゃよ。

レア物決定のブラックソードは新宿区役所通り沿い某所の１坪ショップで
買ったんだが手にとって刀身のゆがみが無いことを確かめてヤオラ素振りした。
こりゃいけるはーってすぐ購入決定。店の若い兄ちゃん３人はアキれ顔だった。
ブーツナイフ買う時も刀身の厚さや重さのバランス確かめてブローを
シャドウで２､３回やってから買う。この時のカンに間違いは無い。
タータンダークって丸太にどの面からぶっ叩いてもびくともしない。
丸太に古釘刺さってたの知らず小さい刃こぼれ出来たが刃切れなど無し！
キングオブダークはボトムのねじが緩んだ。今は直してあるもんね。

＞２６０
うまく接着できるものがあるといいけど。ネジをきつく締めすぎると、今度は
アクションが重くなるんだ。いいナイフなのだが。

>ＷＷ−ＣＡＴ
店の中で素振りするなって……。にしてもタータンダークか。欲しいな……。
探してるんだがどこにも売ってないのだ。

僕のアップルは初期のやつなんですけど、特に問題は出てなかったんですが・・・。
とりあえず、あんまり他人に薦めるのはやめておきます。

>>名無し軍曹へ
タータンダークはマルゴーに在庫、入荷予定を聞いて見たら？
あとトロさんの良くいう通り日本レジンのカタログを毎回送ってもらう
といいよ。刀もあるがすげーマイナーなナイフが載ってる時がある。
１年間はただで毎月送ってくれる。継続の時２０００円かかるが
１年で２０００円だし下手な提灯記事の専門誌よりいいぜ。
日本レジンで検索すればヒットすると思う（hpあったはず

サンキュっす。日本レジンは知ってるよ。見本誌頼んだとこ。でもマルゴーってのは知らないな。
どこかのショップ？
ところでアップルゲイトって、シースの方はどうだろう？　１５センチのダガーのやつ。
誰か持ってる人いたら感想キボー。

ややビックリ！違法っぽいダガー発見（個人的にはオールＯＫなぶつ）
セレーションになってないのに刃渡り約２３．５ｃｍもある
http://www.kamakuranet.ne.jp/~sankaido/highlander-dirk.htm
単に切先諸刃なだけじゃ法に触れるはず。
それにしても、あいくちまがいのフィレナイフとか刀みたいなナイフとか
最近違法っぽい製品増えてる気がするゾ！
（フィレナイフは料理用だがケーサツは規制したがってる。「僕は規制反対と言いたい」）
米国じゃバスタードソードの本物（DEEPEEKA社のやC.A.S IBERIA社の）だって合法に買える。
ダガーだって全然合法（全長約55cmの確認済み）。
HANWEI社は折り返し鍛錬の日本刀をつくっている。しかも高くて＄１，２００と激安
ブラックソードはキャンプ用品店でも売っている。
米国で規制してるのは飛び出しナイフ（子供用ビックリナイフとはわけが違う）と
バリソンナイフだけ（不良が好むは日本も同じ）。

ソードやダガーが合法で欲しい人は亜米利加に移住すべし（簡単じゃないよ！）。
ブラックソードはモラルが問われるがコレクション用としては良いと思う。

ガーバーマーク�U人気やダガー人気は不景気の世情不安が原因か？
８月号のガン誌にガーバーマーク�Uのプレゼンモデルが載ってたが
非常に美しい！！欧米人は伝統的に魅力を感じるのだと思った。
ブラックソードの市販で考えたのだが確かに拳銃がテレビや車より
多いアメリカではより殺傷力の小さな刃物は純粋に道具としての
認識なのであろう。

自作自演にも程がある。あほかこいつ

鯖とipでは別人だよ。確かにダガ−人気出てきてるよ。

うわっ！くっさー

ＣＯＶＥＲＴのダブルエッジダガーがもう到着しました。
アメリカに頼んで４日ですかね、早いですよね。
税関が開けたあとがありますがブレードが短いのでＯＫです。
マーク�UＬ６みたいには切れないのが少し残念ですがレターオープナー
として活躍してます。へんちくりんな安全装置はけっこう使えます。
コンバットフォルダーも実は持ってるんですが、１ｓｔプロダクション
なので使わずに保存しています。

本物の馬鹿だ（ﾌﾟｯ

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

＞＞煽ってる厨房君へ
君も自分で稼げるようになり英語も勉強すれば個人輸入も出来る
ようになるよ（w
誰も君を傷つけたりしないから安心おし。
それとも先端恐怖症なの？ぼくちんは？

確かに２７１と２７２の語調は似ているが、だから即自作自演ってこともないだろう。
そもそもアホらしいと思ったら無視すればいいだろう？
さて……２７１のサイトのやつ、あれは合金製ではないかな。実用性はないと思う。
ちなみにオレもダガーは好き。これは昔からだけど、幾何学的なフォルムが気に入ってる。

まあ、ああいうのも何年かすれば思いこみも減るでしょ。
今日の厨房が明日の主役かも知れないから、あまり邪険にしないでおこう。
多少とも勉強してるだけマシ。

ダガーはどうしても刃形が似てきてしまうから、ちょっと飽きてる。

>>273
ＣＡＴさんとは別人です。僕という存在はオリジナル。
>280
あのダガーは鉄製刃付きの本物みたい（税関の人は美しさにみとれたのでしょう）。

PS、刀剣スレにも来てね

ランドールのM１２だったか１３だか、あの辺りはダガーにしては珍しいフォルムをしてるが……
高くて手が出ない。もっと値下げしてもいいはずなんだが。
ところで、鉄製だから本物ってのはどうかな？　鉄と鋼では天と地ほどの差があるよ。
持ってないからなんとも言えないが……。さて。

ところで、誰も知らないみたいだけどトレンチナイフってどうだろう？
ナックルガードにナイフつけたみたいなやつ。軍用ナイフの定番だと思うんだがな。

>239総虚無さん
　私もマークV欲しいんですよ。
　飾っておくだけですけど、絵になりますよね。

店に行った勢いでコロンビアリバーのライアン７を買っちゃった。
でもこれ6Aなんだよね。
刃の減りが早いのかな？　あんまり使わんけど。

>>284
トレンチナイフはナックルガードみたいなのよりバヨネット風のカミラス
とかケースのやつの方が好きですがね。

トレンチナイフって、刃がガードと反対向きについてるのが「正式」なのかな？
狭いところで使うから逆手用だとも聞いたんだけど、実際は適当に自分の
ナイフを使ってたんだろうし・・・

トレンチナイフと言えばM1918だっけ？あの米軍のやつが、
かっこいいですね。まああれもダガーなので、完全な状態の
ものは手に入らないと思いますが。

トレンチが活躍したのは塹壕戦が重要だった１次大戦の頃。
いまではストライダーやタクティカル系のナイフがあるんで、
実用するとしたらトレンチは真っ先に除外するだろう。
まあナイフオタクのコレクターが集める程度のものとゆうことだ。

タクティカル系のナイフが活躍したのは、湾岸戦争などほとんど白兵戦の
可能性すらなくなって、拳銃以下のサブウェポンとして極力小さく軽く
邪魔にならないことが重要という実用品。主目的は爪切りと気休め。
やっぱりトレンチナイフだな。

>>288
背後から敵の咽を掻っ切る為に刃が内側。

背後からのどを掻き切るためなら
折畳み式の鎌のがいいじゃん
>292

>>293
では折畳み式の鎌で塹壕戦でも何でもやってください。携帯円匙は使用禁止。
戦いを前に支給された物が折畳み式の鎌だったらそれは絶望したでしょうに。

確かに……。折畳み式のカマ支給されたら士気が一気に低下するような……。
それにカマって研ぎにくいよ。まともな研石じゃ研ぎにくいし。
トレンチ結構好きだな。あんまし売ってないけど。

ストヲタも逝っているけど、君らも結構痛いね！

そうそう、イカリヤさんのBBSでスッタッフの方が、BUCKが多機種で
採用している鋼材の425M鋼が、鍛造（440Cを鍛造）したステンレス
鋼だと説明されている書き込みを見かけたのですが、当方は勉強不足
の為、425Mと云う固有の鋼だと勝手に思っていた所に、先の説明を
見て少し驚きました。
たしか、スミス＆ウエッソンのフォルダーも鍛造した440Cを採用して
いましたけども、そのままの440Cでも使える訳なのに、ワザワザ手間
かけてステンレス鋼を鍛造するメリットは何か存在するのでしょう
か？。
誰かその辺の事情に詳しい人がいらっしゃたら、どうか御教授お願い
します。

>296
お前ほどではないさ。

>>297
熱処理じゃない？たぶん

鋼材ってさーシートにする段階で既に鍛造終わっているべさ・・・
溶製の440C使っているのは毛唐の某カスタムナイフメーカ位じゃねーねけ？

>>300
>>297は鍛造を手でトンテンカンすることだと思ってるんじゃないかな？

>>297
勉強不足はあなたじゃ無くてイカリヤのスッタッフの方でしょ。
440Cを鍛造したら425Mになるなんてバカ丸出し。

440Cは出世魚

>>300
私も出荷段階のシート鋼材になっている時点で工場内で終わって
いると思っていたのですが、ただ、Ｓ＆Ｗの例も有るので一体ど
うなんだろうと思いまして・・・・・・・。

>>301
工場（機械）にしろ人力にしろ、そのままで十分使用出来る鋼材
を2度手間をかけてまで行うメリットが何んなのかと不思議に思
ったからなんです。

>>302
S&Wの製品では440Cを鍛造しても440Cと云っているのですが、バッ
クの場合は、440Cを鍛造した物が425Mだとは初耳だったもので、まさ
か鍛造したら名称まで変わるんだろうか？と疑問に感じました。
カーボンＶみたいに本来の鋼材の名前が有る筈だけどメイカーが
独自で名前を付けてる場合もあるので、バックが独自に言ってる
可能性も有るのかな？。

>>304
変わるわけねーだろ馬鹿がー

Ｓ＆Ｗのフォールダーは鋼材を鍛造なんかしてないっしょ
律儀に信じてる方も痛い。２ｃｈネラーにしては．．．．

>>306
一応変だな〜（笑）とは思っていますよ。
ただ、その辺の知識が余り無いので、Ｓ＆Ｗと425M鋼の話しにしろ完璧
に否定する自信が無いだけでソ。

＞バックが独自に言ってる
それは確かに否定しきれないな。

425Mはバックの独自鋼種だよ。
ttp://webcenter.ru/~malex/

>>309
情報提供ありがとう。でも家のパソコン上記のアドレスが弾かれて
見れないんです（泣）。
バックの独自鋼種という事は、購入した440Cに何らかの処理（工程）
を加えて425Mと名乗っている可能性が有ると考えても良いのかな？。

これでどうだ！
http://webcenter.ru/~malex/

しかし、これ見る限りでは４２５ＭってのがＪＩＳ規格では
４２０Ｊ２って事になっているが、ホントだとしたら
独自鋼種どころかとんでもない安物鋼になるぞ。台湾で作っている
ランボーレプリカなどのユナイテッド社のナイフと同じになっちゃうよ。
つーことはＢＵＣＫも大した事ないのか？

>>311
ども、感謝感謝です。やはり何故かそのHPと相性が悪いみたいで
開かなくて（スマソです）。

イカリヤさんの書き込みの件以前に、友人がBUCKの鋼材は420のマ
イナーチェンジ版だとか逝っていたので（この友人も余り詳しくない）
、話し半分でそうかなと思っていたのですが、先日のイカリヤさんの
鍛造発言で一体どうなってるの状態に陥りました（笑）。
どうやら311さんの助言と友人の意見を照らし合わせると425M＝420系
鋼材と言うのが核心に近そうですね。
それにしても鍛造・・・・・とは一体（ぐほっ）。

>ランボーレプリカなどのユナイテッド社のナイフと同じになっちゃうよ
そうなると後は、焼き入れを委託している会社（ストライダーと同じ会社）
がどれだけ頑張って、安定した焼き入れ品質を維持しているかにかかって
来そうですね。

ＢＯＳが焼き入れを担当しているのはバックの中でも
ストライダーフォールダーだけですよ。
今のＢＵＣＫ１１０なんかかなり刃が甘い（柔らかい）ですよ。
でもその分研ぎやすくていいですけどね。

311がリンクしている金属組成表だけどあまりあてにはならんね。
8A=440Bとかなってるし。

↑
でしょう？
１５４ＣＭをそのまんまＡＴＳ３４と同じに持ってきているし
チト怪しいかなぁ

鉄にジルコニウム添加ってなんか効果あるかなぁ？

クスクスちみたちー
ほんとちみたちーは、脳なしですねーぅ
どんなに良い鋼材でも、どんなに悪い鋼材でも､
所詮､企業が作るものの中にまともなものなどはないよーぅ
ファクトリーナイフなんざ所詮、玩具、玩具は玩具なりに
遊んだ方がいいよーぅ企業が出してるデータに添って作るとこなんかないよ､
メーカー自体が､理解してねーもんねーやっぱり、いいものがほしけりゃ
自分で､日本の日立金属に鋼材注文して、ＡＴＳ-34なんて､安物買わずに､
もっと粘りのある鋼材をそろえて､自分で作りなよーぅ
焼入れは､貝印刃物で高周波焼入れ頼んで、つくりなよーぅ
いい物つくれるぜーやっぱ､カスタムだろナイフはよーぅ

わかったから、まずは病院行け。

おまえがなーぅ

な"ぁぁああああああああ"ぅ！！！

>>317
最高の鋼材を使って、
最高の焼きを入れて、
最高の刃を付けて、
額に入れて飾っとくんですよね？　317君は。

ほっとけって。３１７はアタマおかしい人だから……

オ〜ノ〜ゥ
本当にあなたたちは、バ〜カ〜ゥですねーぅ
だれーが､額に飾るといいましたか〜ぅ
私は､そのナイフを自分の大事な道具として、
いつも､身に付けて使ってまーすぅ
あなたたちみたいにーぅ
口ばっかり､データーばかりきにしてませーんぅ
ナイフは､使ってなんぼでしょーぅ
所詮ちみたちは､マニュアルばかりきにするーぅ
妄想オタクデスネーゥ
悔しかったらーぅ
自分でーぅデザインから考えて創りなさーいぅ
でも無理かなーぅ?

でもこいつ、マジなら
ドキュンかな

ネタ師は大事にしろよ。

>>323
あれ・・・317ｻｿのナイフ、ストそっくり・・・（ｗ

オ〜ノ〜ゥ
私のナイフはーぅ
ストになんて似てないでーすぅ
あんな実用性のないものなんてーぅ
いらないでーす私のナイフはーぅ
刃渡りー100ミリーぅ
バックの部分はーぅ2.7ミリーですーぅ
スティレットフォールディングですーぅ
ブレードパターンはややスピアポイントにちかいでーすーぅ
ハンドル部分はブラックマイカルタ派手な装飾はいっさいつけてないでーすぅ
鋼材の材質はーぅ秘密でーすぅ
あなたたち脳なし君にはわからないでしょうーぅ
とても､バランスの良い優れたナイフでーすぅ
あなたたちも、ひとつ作っては良いでしょーぅ
がんばりなさーいぅ

鋼材がＺＤＰ１８９辺りだと笑える。

>>327
見てみたいんだけど、画像とか用意できる？

>>328
藁藁（爆笑
ＡＴＳのような安物じゃなく．．．って言ってるあたり
もろＺＤＰっぽい
一発で「ポキん」だな、こりゃ

オ〜ノ〜ゥ
>>328
あなたのレベルはーぅ
そんなものですねーしったかぶりはやめましょーぅ
ヒントを一つだけあげまーすぅ
バックの部分が3.4ミリの物でも高周波焼入れができる
数少ない物でーすぅステンレス鋼なんてものではないでーすぅ
一生懸命調べてくださーいぅ
でも､無理かなぅ?
>>329
見せてあげないでーすぅ
昔､家にきた糞メーカーが私のその当時使っていたナイフをパクリ
自分のブランドで偽者売りましたー
いい物は､自分の個性で作りましょーぅ
でも､だいぶヒントになることは､書き込みましたよーぅ
自分で想像してくださーいぅ
おやすみなさーいぅ

>>330
おまえの
ティムポも「ポキん」
だなー
がんばれ

>>311-312
ttp://webcenter.ru/~malex/
のDINとかJISの相当鋼種はいいかげんだよ。(ロシアだし)
分析値自体はあってるみたいだけど。
JIS 420J2はMo含まないし他の成分もちょっと違う。
425Mは420系の改良鋼種425をさらに改良した物だよ。
それから420系=安物と思っているなら大間違いだよ。

分かってる人は今さら鋼材がどうのって謂わないはずだよ。
焼き入れで性質全然変わってくる。ZDPぽきんもたまたまあるナイフが
そうであっただけで全てのZDPに対して謂うべきではない。
ファイナースのシースなんて化け物みたいに頑丈だよ。
ファクトリーのATSだって全然なまくらだし。
440c、420、425なんて焼き入れ次第で全然区別つく奴なんていない。
と石の感じでも分かるやつ少ないだろうな。
おまえらバイトの刃先にでも使わない限り鋼材とか恥ずかしいこと謂うなyo

オレとしては鋼材より刃の肉厚を気にしてる。四ミリ以下のはまず買わない。
最低でも五ミリが目安だが……。

>皆様
334にマジレスしたい欲求バリバリなんだが、ネタ師は保護せんとダメか
かな。

いや逝ったほうが本人のタメ！バリバリいおう！

>>333
補足ありがとうです。425Mは420系のスペシャルチューンモデル
みたいな物ですかね。
軟らかい＝安物とは思っていないのでご心配なく（｀ーﾟ）。ガーバーが
一度採用したサージカル高炭素ステンレス鋼みたいな、軟らかい
のに頑丈で優秀な鋼材もありますしね。

オ､オ､オ､ノ〜ゥ

軍曹のイワンとすることはわかる。
刃渡りで20センチ超えると４ミリじゃペラペラな感じだもんなー

http://www7.airnet.ne.jp/e-tool/metal.html#anchor300379
425Mは載っとるけど420系は不明だな。
あと、VG10の悪口聞いたことが無いんですけど、優秀な鋼材なんだろうか？。

>>339
ワラタ

>>335
>軍曹さん。
http://www7.airnet.ne.jp/e-tool/shcm.html
軍用ナイフ好み？の軍曹さんなら↑この辺はどうですか。
カミラスCQB（ロバート・タゾーラのデザイン）でアメリカ軍の要請で
製作したらしい。刃の厚みはわかんないんですけど、デザインは
渋くてイカスと思いまソ。ただ今、私が今狙ってる一本です。

昔、オセロのミリタリーブーツナイフってやっぱりスエッジはいって
インテグラルで更に灰色のパーカライジングだった。
この画像の１番上の奴も萌えるねー。

>341
確かにシブい。タゾーラ……スパイダルコ関係でその名前聞いたような？
でもこれって、かなり滑ると思う。グリップはマイカルタで、しかも鍔がない。
すっぽぬけるくらいならいいとして、仮にこれで何か刺したらとしたら、滑って指を切り落とすかも……。
もうちょっと長くて鍔があれば、かなり好み。

>>343
たしかに小さくても、鍔なりガードが有ればCQBとしては完璧に近い
存在になりそうです。

えっと、タゾーラのおっちゃんは、アメリカのタクティカルナイフ界では
エマーソンが開祖（チトこれは怪しいんだが）ならタゾーラは元祖
に当たる人物です。
スパイダルコのミリタリーのデザイン原案と今ならスターメイトの
デザインを担当してます。どちらかと言えばフォルダーで有名な人
ですね。
彼のカスタムフォルダーは、どれも異常な程の安定したアクションと
品質を維持しており。詳しくない人が購入しても、スカを掴む心配
が無いほど信頼があります。価格も大家の割にはリーズナブル
ですし、運が良ければ日本の業者を通しても、6万台で買える時があ
りますよ。

>>341のリンク先のタロナイトって奴の切れ味って如何ほどだろう？
とても気になる。

持ってるよー。良く切れる。ゴリゴリいける。つーか刃もちが良すぎ。
デザインもいいんだけど、実物よりも写真で見た方がｶｺｲｲ。
あ、あとシースがイマイチ収まりわるし。

>>346
良く切れる、しかもゴリゴリですか？
確かにコバルトは固めだけど鋼ほどじゃ・・・とか思っていたけど
そうですか刃持ちいいですか。
うーん試したくなってきた。

＞VG10の悪口聞いたことが無いんですけど、優秀な鋼材なんだろうか？

そのとうりですね。あれこそまさに刃物用に開発された鋼材なのです。
何でもＡＴＳより刃先にでる介在炭化物の組成が小さいそうな．．．
つまり細かな刃が付きやすいと言うことだそうです。
さすがソーコムさん、良いところに目を付けられましたね(　´�D｀)ﾉ

そんなモノ違いなんて分からないって（ｗ
介在物が結晶格子にくみ込まれて硬度、じん性変わるけど
軟鉄ナイフで削るやついないし削ってもわからん。
カタログだけで納得できるやつってアル意味幸福だね。

まったくもってそのとうりだ

けど、ハイスやＬ６なんかの工具系、それに前述のコバルト合金なんかは切れ味、
刃もちともに素晴らしいな、と思うよ。

あとＡＴＳ３４出た時は研ぎにくさに閉口したっけ。

他にもコレはすごい、って鋼材ない？

VG10に悪口言う奴が少ないのって440Cに悪口言う奴が少ないのに似たり。
つか特別な性質、例えば硬度が極めて高いとか耐食性が抜きん出て高いとか
が無い平凡な鋼材に悪口なんて言いようがないっぷぅ

メーカーによっては組成が違ったりするしね。
個人的にはカーボンvの切れ味が好きだが、メチャメチャ錆びるので使いにくい。

いいよねー、カーボンＶ。
しかしホント良く錆びる。黒染めとかガンブルー仕上げとか、個人でなんとかできないかなー。
もし知ってる方おられましたらご教示してくだされい。

コールドスチールのナイフで、鋼材の表示にＳＡＮＭＡＩとカーボンＶってあるけど
あれってまた違うもんなんやろか？

サンマイは芯が8A,ガワが6Aのどっちもステンレスで折れにくさの方に
思いっきり振ってある。家の中だけの使用で「スゴイ」とか言うやつが
いたら単なる思いこみだろうな。

＞３５５
あ、なーる。ご教授おおきにです。
そういやＰＳＣでサンマイのトレイルマスターあったなぁ。。

ミラージュ　ワーンクリフはクーｿ
これは買っちゃだめだ。
え？常識？
じゃあミラージュのチタンモデルはどう？？

カーボソＶは使ったことないな
コールドスチールは仕上げがイマイチというか全体の雰囲気が陳腐だからな。。。

>358
確かに。コールドスティールは持つ喜びとかとは無縁だよ。コレクターからは
そっぽ向かれるタイプだと思う。
でも切れるよ。ヒヤッとするくらい。こないだも掌をザックリやった。安いし、とりあえず
一本買っても損はしないと思う。
グルカククリ辺りオススメ。

あ､脳無し軍曹だー

そう言うお前はストライダースレでバカやってた九官鳥だな。
脳無しとしか言えないんだよね、アタマ悪いから。
バカだねえ。

>>360
>>361
そういったレスはsageで書くのが礼儀。

あ、sage忘れたので逝ってきます。

まあいいじゃん。

コールドスチールってステンレスなのに波紋ついてるのみたことあるが
ありえるのかな？
同じタイプでガーバーのボーイタイプハンターのハイス版もあるが値段からすると
こっちのほうがお得？

コールドスティールには刃紋つきもあったと思うよ。
ガーバーがどうなのかよくわからんから、一概にどっちがいいとは言えないが……
ハイスの方がレアだと思うよ。

http://homepage1.nifty.com/rubberblade/index.htm

カッターナイフがベスト。

切り出しが出てくる奴良いよね。

クリークの馬鹿ジジイもここで自分とこの宣伝やりながら
他店の中傷してるそうだが、どうもがいてもイカリヤさんのように
堂々たる立派な店にはなれないのだぞ。小悪党のチンカスがよお

イカリヤってDQNが集蛾灯に集まる虫のように来店する店だろ？

日本で唯一ミネラルマウンテンを勧める店だな。

安いのはいいけど、あんまり買いに行こうとは思えない。
クリークもよく逝ったんだけどなぁ。
そういやＤＭきてたっけ。

前にイカリヤが馬鹿でかいククリを広告に出していたと
思うが、あれって刃付けされていたのかな？
もろに銃刀法に抵触するような感じだったが。

牛の首跳ね飛ばし専用の｢バフヘッド」ですよね・・・
一応[鉈]ということでは？(w

あの、「ファルクニーヴェン」は１本もってて正解ですよ。
ブレードは日本で仕上げたHRc59のVG10で、蛤刃になってます。
狂犬のをまんまパクッたシース付きで１万ちょっとですからね。
革シースもあるみたいですが。ヌメーリとよく切れますよー。
ハンドル握った感じは好み分かれるでしょうけど・・・
チェッカリングも少し気になりますかねぇ。これは丸めるなり等できますけどね。
バックストライダーとか買ってキャンプに持っていこうと思ってるなら
俺は絶対こっちをお薦めたいです。研ぎやすいと思うし。
既出でしたらスマソ。もう寝ます・・・おやすみ。

コールドスチールのマスターハンター（カーボンVモデル）もいいと
思います。
コレクター向けではありませんが、実用という事を考えたら優秀の
ランクに入る1本でしょう。
SRKも良さそうですが、ブレードの塗装が剥がれて食べ物に混入する
可能性もあるので、これは涙を呑んでパス。

食べ物関係以外の用途なら、特に問題はなさそうだけどね。

テフロンコートだったら食っても大丈夫。ペンキだったらちょっとやばいかも？
まあ、キャンプでは小さいこと気にせずナイフ使って食いまくろうぜ。

ヤバい病気になったりして。

平気で食ってたよ、漏れ。
一緒に逝ってた奴は人の
ランドール水につけてくれてたが。

ランドールか。炭素系は錆びが心配だな。

ところでアル・マーって近頃どうなの？　とんと話を聞かないが。あのメーカーは
もう終わりかな？

シリアタックは高くて手が出なかった……

アル・マーが亡くなった以上、どうしようもないね。

娘が経営してるとかなんとか、そんな話を聞いたが……。

シリアタックといえば、フォールスエッジの
エンドがまっすぐのヤツと斜め（狂犬みたいな）
のヤツがあったけど、どう違うの？

ナイフはまったく素人なのですが、欲しいナイフがありまして・・
オンタリオのSP-18か、コールドスチールのOyabunか、これ（↓）
　 ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/g421.html
が欲しかったりするんですが、最後の一つはオリジナルナイフということなのでおいておくとして、
前者の二つはどうでしょうか？

>>383
ttp://www.ohyasuya.co.jp/edge/rare-japanese/rarejapanese.html

アル・マーのファルコン／イーグル等の鋭いエッジデザインが好きだったんだが・・・

あっし

>388
オンタリオはやめといた方がいい。チャチいから。コールドスティールは
リコンタントーがオススメかな。ククリもいいよ。あそこはハズレが
少ないから、とりあえず買ってみたらどうだろう。

あと、
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d5122367
シリアタックだそうだ。ちと高いが、ジエッジでは三万五千で売っていた。

二万七千か……まあ、相場だろ。

ふむ、チャチぃですか・・・
値段も安くてこれにしようかと思っていたんですがねぇ。
ではコールドスティールの方にしますね。
ReconTantoかOyabunかは迷うけど・・

ところでカーボンＶってそんなに錆びやすい物なのですか？

かなり。こないだも研いでる最中に錆びてきた。鍛造よりなお錆びやすい、って感じか。
あと、オンタリオはほんとにやめた方がいいよ。値段が安い分品質はいまいちだから。
中には割といいのもあるけど、ほとんどは消耗品。
３９２のは確かにちょっと高いね……。でもマイカルタなら仕方ないか。昔は定価
五万七千だったよ。

突然ですが、さっきTVでやってたエイリアン４の中でコール（ウィノナ・ライダー）
が使ってたナイフ、メイカー誰だか分かる人いますか？情報お願いします。

すまん……エイリアン４見てなかった。答えようにも答えられぬ。変テコな形だった？
それならムービーナイフ、映画用のオモチャみたいなメーカーのだと思う。違ったらスマヌ。

>>398 20cm位（だと思う、もっとあるのかな？）のダガータイプでした。今思うとカミラスのＣＱＢを
長く伸ばした様なデザインだった気がします。（ミラーフィニッシュでした）
前見たときから気になってたんですよ。

ダガーか……。だったら日本では入手できないね。

いやあれはダイバーナイフだ、そうに違いない。

うーん、未だ迷っている・・・
Oyabunは420 Sub Zero Quenchedで、ReconTantoはCarbonV with BlackEpoxyCoatですが、
CarbonVがそんなに錆びやすいとなると、僕なんかすぐに錆び付かせちゃいそうで（汗
しかしその評判の切れ味にも惹かれるものが・・・

まーく２ではないよｗ
http://vfxhq.com/1997/alien4-picsmore.html

ブーツなら任せてよ！！
403ではSFXの会社が作ったって書いてあるけどグリップエンドの形状から逝くと
キンリュｰの
パトリオットダガー（L293T4.0）が本科作かも？レザーワシャーの豪華版もある。
今、売ってる大型ダガｰってマーク�Uを別にすると少ないんだよね。

>>403
アルマーのダガーでは？映画は見てないので分かりませんが・・・。

ちょっと、教えてください。
スパイダルコのナイフを見ると、｢SEKI-CITY　JAPAN｣と
書いてあるんですが、関市のどのメーカーのOEMなんでしょうか？

Gサカイ

kanematu（ラコタも岐阜製

餓鬼にナイフを売るな！
最近のガキは、ナイフを持つ資格なし！

>407さん　＞408さん
どんちなんでしょうか？

＞409
餓鬼かどうかよりも、安全に扱えるかどうかでは？
でも一般的には409さんの言う事が当てはまるのは事実なんだけど・・・。

スパイダルコはＧサカイがメインだと思うけど。
以前ナイフ博物館で販売している人に直に聞いたら「ここで
作っているよ」との返事をもらった事がある。
他の所に依頼したモデルもあるのかな？

ブレードをレーザーカットした奴（名前失念）はアメリカで
作っている奴と日本で作っている奴があるみたいね。

＞412さん
ご教示どもども。
道理でよく切れると思った。
ただATS-55使った小型ナイフは紙類を切っていたら切れなくなっちゃった。
ナイフってこんなもの？

＞＞409
君みたいな人がいるからナイフを持つ厨房＝ドキュソとなるんだよ。

コールドスチールのフォールダーもGサカイだね。

関係ないけど、昔「猛き箱船」ってマンガにもなぜかGサカイのナイフが出てた。舞台
アフリカだったんだが。

>>413
どんな鋼材使ってたっていずれ切れなくなる。
紙は砂が含まれてるから刃が悪くなりやすいんだよ。

絶対、気づいた人いると思うけど７年前のキャノンのワープロのＣＭにＧサカイの
ＮＦＨが出てた。
ちなみにＮＦＨの銀紙バージョンはガーバーと契約する前に勝手にサカイが
ガーバーって刻印押して出したもの(つまりナイフそのものの名がガｰバーｗ
契約後はＡＴＳにかわり、刻印はＧサカイになった。
大中小あり大と小持ってます。

＞417さん
ご教示どうもです。
研いだらまた切れるようになりました。
＞｢紙は砂が含まれてるから刃が悪くなりやすいんだよ｣
そうなんですか？　φ(..)
勉強になりました。
意外だったなぁ〜

どういたしまして。
製造時に海水を使用するため砂が混入するそうです。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d5225468
いくらまでなら買いですか？

８０００円かな……。ミニサイズのようだし。

前にも言ったがこいつの尻を金槌で叩いてたがねみたいに使えるのなら
定価の倍だしてもいい。刃厚はあるのに半端なんだよなー

>>422-423
ありがとうございます、参考にします。

>423
日本の鍛造刃物になんかそーいうのがあったよ。ちらっと見ただけだが。
先端がノミみたくなってるやつ。

３９７です。レスどうもです。参考になりました。

あげあげ。

さげさげ

ナイフおたのいない夏休み(やれやれ

夏は厨が多いからな（ｗ

かっぺ？

かっぷ？

ストスレが見れないが？

>>433
ヤマシィタ様の陰謀かと・・・。それからストスレで話題になってた「雑貨屋」さん
は繋がるようになりましたね。

ストスレ復活してました。でも書き込むネタはないんですがね・・・。

ときに、コールドスチールのククリはどれがベストでしょうか。

ミニライトかライトかな？　刀身の黒いやつ。持ってるけどなかなか使いやすい。力でなく
手首で振れば軽くいく感じ。三万円くらいするでかい銀色のヤツ、あれはよした方が良いと思う。ガビガビに錆びるよきっと。
あと、雑貨屋はなぜかナイフの項目が見れない。整理中？

質問です。
このような
http://abacus.sj.ipixmedia.com/abc/M28/782b1135e866bd842614b44a34/i-1.JPG
ナイフを探しています。よく見かける中国製のツール・ナイフとは
鋸の形が違っているのですが、どなたかご存知ないでしょうか？
もし、ご存知の方がいらっしゃいましたら、どんな情報でも構いま
せんので教えて頂けると幸いです。
宜しくお願い致します。

>436
漏れもミニライトお奨め。ライトも良いが、体格によるし邪魔な事も多し。

ナイフはスイスアーミーが一番だと思うな

>>437>>439両氏　レス感謝
ライトかミニライト狙いでいってみようと思います。ありがとうございました。

>417、420
紙は砂入り（藁
何も知らない厨房に騙されては逝けませんね。
切れなくなったのは、刃付けがまずかったか、熱処理がまずいのどちらか。
まして製造に海水を使うなんて（藁、藁

粘土鉱物入りの紙があることも知らんのか？
海水については知らんが。
まぁいいや

ナタでいいの知らない？

カミラスのエアフォースサバイバルってやっぱ強度弱いのかな？

悪いこた言わんからカミラスはやめとけ。

>>444
ひぐれ鉈

結局ReconTantoを買いました。
切れ味も良く、早速キャンプにでも行きたい気分です。
ところで、話は変わりますがククリナイフが警官刺殺に使われてしまいましたね・・・
残念なことです。

これから輸入・販売に規制がかかるのでしょうか。恐れていたことが起こったような気がします。

アメリカの店から折りたたみナイフを買おうと思うのですが、通関出切るもんでしょうか？
コールドスティールのヴォイジャー、3インチのタントーポイントです。

相当ヤバい形状とか異常にデカいとかオートマティックで無い限り
出来ますよ。
私は先月BUSSEのＨＰで9ｲﾝﾁの奴を買いましたが通関に問題は無しでした。

よくよく考えると、なんと悪いタイミングで質問していたのか私は。 (>>436)
亡くなった方の（犯人を……含む）御冥福をお祈り申し上げます。

先々月号だっけかな？CM誌で2ヶ月連続でグルカ連隊とククリの特集記事を
やってたが、今回の事件と何か因果関係あるのかな？
ああいう事件は包丁とかドスとかサバイバルナイフってのが過去の通例だが、
なぜにククリだったの？

関係ないと思うけどね〜訳注の犯人が単に一番デカイの買っただけじゃねえのかな？

つーかククリなんぞでよく殺したよ。テレビではインドものだと言ってたけど、
あの手のインドものはものすっごい使いにくい。まさか規制はないと思うが……
風当たりはきつくなるだろうね。

心配。

犯人が少年ならマスコミもうるさいだろうけど
今回の犯人はおっさんだから大丈夫だろ

まじ、ククレカレーじゃなかったククリやばいかも（規制！
その２日前ぐらいにバカ高校生３人組が刀のようなナイフでタクシー強盗して
傷害で捕まっている。俺の推奨するブラックニンジャソード（通販ではドラゴン
ソード、ブラックソード今は対面販売しかしてないぞ！）をクソガキンチョが
悪用した。ナイフ、刀マニアとしてはふざけんなーて思うよな。

黒忍者剣ねぇ・・・
通販でもまだ売ってるところあったが、３万円もするぞ。
ふざけてるほどぼったくられてる気がするのは通関代か？

考えたら、ククリで「刺した」ってことは
逆手に握ってた訳だよな。
セイバーグリップで刺すのは無理があるし。
そこまで近づいた（近づけた）ってのは
警官としてはどうかと思うが。

カマみたくぶん回して、叩きつけるみたいに刺したんじゃないかな。
一応威嚇で撃ってたみたいだから、接近には気づいてたと思う。

くくりでぶったたかれたんじゃ〜
生きてないわな（ﾜﾗ

最初は犯人と距離をおいていたんですが、突然犯人が近くの人に
詰め寄ったのでその人を守るために間に割って入ったんだそうです。

>>458
セイバーグリップでも刃を（手首をひねって）水平にすれば刺せるのでは？
でもククリって実用性無いの？グルカ兵が長年使ってるんだからそんなことないと
思うんだけど・・・。しかし、わざわざ「ククリ」と固有名詞を出すところに、なにか
作為を感じるような・・。

ともあれ亡くなった平田警視殿のご冥福を祈ります。

暴漢が大きなナイフもってても組み合うと背中とかは攻撃できない。
その前提で護身術ではフトコロニ飛び込む。
ククリだと羽交い絞めにしても背中はやられるは首は落とされるは凄い武器！
ククリ持ってる奴は遠間合いから制圧するしかない。
グルカ兵は間合いによって銃とククリとを選んでいたんだね。

そ、そうか……？　近距離だと遠心力の助けを得られないから、短い刃物で突き刺した方が
有利だと思うぞ。

>>461
間に割って入る前に撃っちゃえばいいんだよねー
ま、今更だけど（ﾜﾗ

>>466
馬鹿な野次馬が周囲を囲んでいたんだよん。
そんな状況じゃあ撃てんだろうなあ、ジャパニーズポリスメンは。

つまり防刃ベスト非着用だったのが
いけなかった、と。

防刃でもノド切られたら終りだよな。下腹部とか。

あれ、防刃ベスト着てたんじゃないの？
ただ鉄板が入ってなかったとかなんとか。
間違ってたらスマソ。

ククリほどの重量があると防刃ベストを貫通するという説も聞いたことがある。

463は自分が考えた上での意見なのかな?

＞暴漢が大きなナイフもってても組み合うと背中とかは攻撃できない。

　たしかに・・・。でもわき腹なら刺せるでしょ？ボクシングでいうフック。

　それからククリ持ってるけど、とても羽交い締めしている後ろの相手の首なんか
　落とせそうにない。

＞ククリ持ってる奴は遠間合いから制圧するしかない。
＞グルカ兵は間合いによって銃とククリとを選んでいたんだね

　近距離なら拳銃使えばいいじゃん。
　戦闘でナイフを使うのは超接近戦か、弾切れか、音を立てたくない場合
　くらいだと思うんだけど？
　むしろ振リ回させないためにもフトコロに飛び込む方が正しいと思うけどね。
　463はククリを実際に所有したり、手にとって見て言ってるのかな？
　僕は＞464の意見に賛成です。
　フトコロに飛び込んで小型ダガーで刺突した方がいいと思う。

>>471
おおむね同意。んだけど、グルカ兵も含めて普通一般兵は拳銃持ってないです。
将校とか特殊部隊とか戦車兵とかヘリパイとかそーゆー人が持ってるです。

マーク�Uのパチモンってどんなん？ユナイテッドのスティンガー�Uみたいなやつ？

クククククククククク　ククリ

ククリって投げるんだよね。
一回転投げでもかなりの威力がありそう。

女の子が持っててかっこいいナイフってどんなのがありますか？
護身用とかじゃなくて、実用もできて、水で丸洗いできて、
できれば折畳みのできるものがいいのですが、知識がなくて
どうやって選べばいいのかわからないので教えて下さい。
実用というのは、たとえば果物の皮をむいたりとかもできるような
感じがいいのですが・・・・。

＞476 今ですと、ストライダーの純正フォールディングが、値段も手頃でお勧めです。ごいりようの際は、是非とも山下刃物店をよろしくお願いします。

えー、山下さんのところはストのフォールダーちょいと高いし、在庫ないじゃん（藁

山下さん、ありがとうございます。さっそく見てみました。
想像以上に高価なものだったので、ちょっとびっくりしました。
ナイフってこんなにするものなんですね・・・。無知でごめんなさい。
またいろいろ教えて下さい♪

ガーバーがラブレスのドロップハンター出すそうだけど

山下刃物店は他の店では手に入らないナイフが多くて繁盛しとるけど
そのぶん平凡なナイフしか扱えない弱小ナイフ屋はナイフファンの
目が肥えてしまって普通のナイフが売れなくなって困っている
のだから他のナイフ屋にも卸してくれるとかしないとこれからも
うんと悪口書くからな。

だけどあんたん所はほんとにいいもん扱ってわしら嫉妬が止まらんなあ。

マーク�Uのパチモンってどんなん？ユナイテッドのスティンガー�Uみたいなやつ？

>>475
投げねぇよ。
白人の勘違いを真に受けるな。

確かにグルカククリは投げない。あれは西洋人たちの勝手な思い込み。形状がブーメランに
似てるから、まぁ無理もないけど。
山下は確かに珍しい、っつーか売れセンの物がたくさん入るけど、如何せん値段が高いっす。
ちょっと手が出ないよ。

>476
イタリアンスティレット辺りどうかな？　いいと思うんだが。

>482 名前：ななしさん 投稿日：01/09/02 23:24 ID:dAebJgx.
マーク�Uのパチモンってどんなん？ユナイテッドのスティンガー�Uみたいなやつ？
ユナイトのステンガ−�Uって本当にいいシースついてるよね。
UC２６なんかも同じシースにすればよかったのに。
マーク�Uのパチモンって大きさから限られるんじゃないかい？

マーク１のコピーなら見たことあるが。

マーク�Uって言えば昨日セガールが逆手でビュンビュン振り回してたな。
ブレードが15cm位に見えちまうあやつは一体どれだけでかいんだよ。
何度見てもナイフ捌き凄いね。

ダガーって逆手に構えるのが普通だからね。

>>488
そうなの？んでも、セガールの殺陣はかっちょいいね。昔、初めて「沈黙の戦艦」
見たときは、真似してマーク�U振り回してしまったとですよ。まあ僕にはあんな
使い方は無理むりむりっくでしたが・・・。

刃物ヲタの皆さんの、スパイデルコの評価はどんなもんですか？
ドラゴンフライを愛用しとるのですが。

スパイダルコと読むのですか。
勘違いしてました。

日本のナイフ産業ってなんでこんなに
駄目になちゃったんでしょうか？
最近は新製品すら出さないし…。

>>492
SEKI-CUTはどう？まぁ俺的にはイマイチだけど心意気は買いだな、後は継続的に
新製品を投入できるかどうかにかかっていると思う。
ナイフのデザインはコンペで決めているみたいだね。

ところで、ククリとバタフライって
どっちが印象悪いと思う？
どっちも犯罪によく使われるようだけど・・・
ククリもバタフライも漫画で悪そうなやつが、
使用してるの多いし・・・

どっちも印象わるくね
ただ世間的にはそうはいかないところがなんとも･･･
またわけわからん宣言をするんですかね＞関刃物産業連合会

護身のためのナイフでなにがいいですか？
普段はナイフのもつまがまがしさがあまりなくて
けど、緊急のときにはそれなりの
効力を発揮するようなナイフってないですか？

やっぱククリよりバタフライの方が印象悪いな……。ククリはグルカの武器ってことで
なんかかっこいいし。

>496
ライナーロックでクリップつきのがいいと思う。ベンチメイドとか。

>>４９７それこそバタフライがいいんじゃない？

＞496 ＭＯＤのディター。

500

>496
スパイダルコのドラゴンフライがいいと思う。

山猫さんもおっしゃってたけど君の年齢くらいだったら
ユナイテッドのステンガ−�Uでもいいんじゃないの？
それともコールドスチールのキャットタントーとか同じく
ユナイテッドのステルス　コームとかステルス　ブラシ
とかコエート　ツールのザイテル　ナイフがいいんじゃない？
実際持ってみたらむちゃんこ頼りないよ｡　

護身のためのナイフって言ったって、刺す覚悟がなければ持っていたって相手を逆上させるだけのような気がするんだけど・・・
しかもまがまがしさがないと威嚇も出来なさそうだし。
よっぽどけたたましく鳴り響くアラームか、キーホルダー催涙スプレーのほうがましかと思われるが。

>503
496は他のスレにも同文投稿していたしネタでしょう…って承知だったらスマソ。
まあ、ナイフで護身なんて我々普通の人には無理っつうか、そもそも違法。
護身なんぞで下手に刃物振るうと怪我のもとどころか、かえって自分の身を危険に
晒す可能性すらある。
但し、違法行為承知で殺し合いに抵抗無い人なら少しだけ有効に使えるとは思う。
そもそも身を守れるほどナイフが使えるなら大抵はナイフ無しでも凌げるだろう。

…もしかしてマジレスしちゃいかんかったのだろか（;´Д`）

>490
前にも書いたんだけど、クリケット･エンデュラー(ATS54)でコピー用紙やチラシ
切ってたら2ｹ月位で切れなくなった。(もち研いだら復活したけど）
最初の切れ味はよかったけど・・・・。
ﾍﾞﾝﾁﾒｲﾄﾞ(440Cや154M)は、まだ研がずに使えてる。
この件については以前のRESで｢紙は砂が混じってるから切れなくなるのが早い｣
や｢単に刃付けが悪い｣ということだった。
ドラゴンフライもATS-55だけど、どうなの？(携帯ｷﾞﾘｷﾞﾘｻｲｽﾞ狙ったでしょ？）
＞496
503や504の言う通りです。
護身なら催涙スプレーがベストです。
理由は・・・・、
�@離れて攻撃できる（これって重要だよ）
�A後遺症がないので｢過剰防衛｣にならない。（相手が素手だったらマズイ）
どうしてもナイフと言うなら、カーショウの｢ﾌｨｰﾙｳｨﾝﾄﾞ｣。
スタッドをチョット押し上げるだけで刃がピュッと飛び出すので視覚効果
が期待できる。（但しすぐ出せる状態での携帯は違法、あれって売っていい
のかなぁ〜？）

最強ナイフ、ストライダー。

>>505
>ドラゴンフライもATS-55だけど、どうなの？(携帯ｷﾞﾘｷﾞﾘｻｲｽﾞ狙ったでしょ？）

銃刀法のことなんかなにも考えずに、
アウトドアショップで握り心地とデザインだけで決めて買いました。
これって携帯してるとマズイ？
キーホルダーにもなっているんだけど。
キャンプとかのときに使うために、プレーンなブレードで手ごろなサイズの
シンプルなフォールディング・タイプのが欲しかったので。
木廃材を彫ったり、新聞や雑誌などを切り抜いたり、魚さばいたり、
果物剥いたりではや 3ケ月。
切れ味は少し落ちてきたかな、という感じです。

＞505
刃モチがいいのは焼きが硬めなのでは？紙を切る押し切りなんかも研がなくて長時間使える。
最終的には替え刃や研ぎの業者のお世話になるが普通の会社なら5、６年大丈夫。
日本人は研げるのが前提でイイ鋼材使っても焼きが甘め（じん性は高い）
４４０Ｃ全盛のとき４４０Ａとか４４０Ｂとかグレードを落とした刃物があった。（ＪＩＳにはある
ＡＴＳも商品価値高いため３４のほかに硬度を下げて防チン性を上げたものが出来たけど。
ステンレス刃物は錆びるの原則からすれば結果的にはバーゲン品
ここで鋼材のみに言及したが折角ＡＴＳ−３４使っても日本の市販品はわざと柔らかめに
焼き入れてるのでカスタムナイフの４４０Ｃよりも全然柔らかいし輸入品に
至っては果たして日立金属独占の高い鋼材ホントに使ってるのか？と疑わしいものも多い。
映画クロコダイルダンデイで街のチンピラに小型のスイッチナイフでカツ挙げ（親父狩りか？
されそうになった主人公がバックハーネスから量産品の大型ボウイナイフを取り出して
これがナイフだといったらチンピラ逃げ出すシーンがあった。
ネックナイフやキーホルダー式のワンハンドナイフは最後まで隠して暗器みたいに
必殺でつかうのがいいかと思う。（特にホントかどうか分からんが女の子はね
スプレーだって持ってるのが分かると慣れてる奴はとり上げちゃうね

ハローハロー。突然だが、私はとてもすごく幸せだー。
なぜって、今マッドドッグのブードゥークィーンが届いたからだッ！
素晴らしい。このグリップの感触、ブレードの美しさ、重量のバランス。
文句なし。
感覚としてはガーバーのマーク２を大型化した、みたいな感じだ。意外と軽く、
それでいて適度な重み。さすがに９万円もはたいた甲斐はある。かなり高かったが、
山下刃物店の十五万円よりは安いだろう。
ウットリだ。

ところでクロコダイルダンディか……懐かしいなぁ。あのシーンは確か２だったような気がする。
地下鉄かどっかじゃなかったかな。

＞509
手元に資料が無いが大型ダガ−かスエッジの入ったものなの？
刃渡りはセレーション無かったら不味いのでいいから全長と刃厚、シースを
教えてくれー!（マーク�Uだって充分デカイと思うが・・・
重さも分かったら教えてね

>>509
も、萌え〜密教女王たま。

いや失礼しました。しかし、ブードゥークィーンうらやましいですな。
ところで、某ＢＢＳに書いてあったんですが、エッジに刃紋みたいな
ＧＴＰ（グローイング　テンパー　ライン）というのは見えますか？

それからグリップはどんな感じなんスかね？なんかちょっと滑りやす
いなんていう話も出てたんで・・・。それにしてもイイな〜。

>>510
ヤマスィタ様のＨＰに出てますよ。あとはＰ○Ｃ−ＮＥＴとかにも。
ナイマガのマッドドッグ特集にも出てました。

＞＞トロさんＴＨＮＸ！
ＨＰ見てきたよー全長１３インチだからタータンダークと同じく３５センチ!
しかもサスガにカイデックスのシースとバックハーネス標準装備だねー
ＧＴＰってギザギザ三角の刃紋？ナイフマガジンでナイフにも刃紋流行しつつあるって
あったけどステンレス刃物にもつくのかな？ギザギザ三角はグラインダーの
研ぎ跡だと思ってたけど？（模造刀の刃紋もグラインダーでつけてるし

>>512
スマソ。ＧＴＰじゃなくてＧＴＬでした｢ライン｣の｢Ｌ｣ね。

で、ギザギザ三角の刃紋というより、日本刀でいうなら直刃（すぐは）
調のような感じらしいですね。見たことないからハッキリしませんけど。
あと、マッドドッグはステンレスじゃなくて、炭素鋼（О−１スチール）
ですね。ナイマガでは｢秘密の焼きいれ｣のようですが・・・。（藁

＞トロさん
今までヤマシィタのＨＰ見ていてランドールの炭素鋼って出てた。
おいらが知らなかっただけみたいｗｗ
炭素鋼なら本当の刃紋ですね。
コールドスチールの初期の製品なんかバリバリに刃紋ついてた。
（ファクトリーナイフで刃紋はこれが初めて見たんだ）
うーん短刀ですなブードゥークィーン。

>>514
ところでＧＴＬは、ブレードのクロームメッキが厚いと見えなかったり
するようです。でもネタ元のＢＢＳが今は繋がらないんですよね・・・。

ﾃﾝﾊﾟｰﾗｲｿだったらﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽにもあるがな

ブードゥークインの日本仕様はスエッジに刃は付いてないっしょ？

初夜でした。
って訳のわからん挨拶ですな。ブードゥークィーンの主人です。
>510
シースは二つついてきた。一つは普通のシースで、もう一つは肩からかけるものらしい。
大体コールドスティールのみたいな、合成樹脂っぽいやつ。入れるとガタもなくピタッと収まる。
肉厚は意外と薄い……かな。このへんちょっと不満。根元部分は厚いんだけど、先が薄くなっている。
こういう作りなのだろうか。片刃だが、研げばすぐに刃がつきそうだ。
グリップはG11とかいうものらしいが、初めて見る素材だ。感じとしては少しザラついてサラサラする
マイカルタって感じかな。言うほど滑りやすい……という感じではないな。例えば
普通の木なんかに比べれば、ずっと滑りにくい。
刃紋っていうか……全体的にテレビのノイズのような？　そんなものはついている。
これを刃紋と言うのかどうかよくわからぬ。
なんにせよ、握り心地がすげぇよいナイフである。ゾクゾクする感じ。実用性はこれからやってみる。

thnxです。
最初の２行、マニアなら大いに理解できるのでワライました。
アメリカのカスタムって斬れそうですね。
タフなおっさんがヒップにフルコックの４５ぶち込んで造ってるなんていいですね。
（小説、極大射程の主人公みたいなおっさんですなトロさん紹介のＨＰで見たけど）

私もアタック２持ってるけど、かなり良いですよ。

>>518
名無し軍曹さん、レポートありがとうございます。
実用性の方も期待してます。では。

http://www.buckknives.com/products/details.php?ID=26

これどう？

ハローハロー。突然だが、私はとてもすごく幸せだー。
なぜって、今マッドドッグのブードゥークィーンが届いたからだッ！
素晴らしい。このグリップの感触、ブレードの美しさ、重量のバランス。
文句なし。
感覚としてはガーバーのマーク２を大型化した、みたいな感じだ。意外と軽く、
それでいて適度な重み。さすがに９万円もはたいた甲斐はある。かなり高かったが、
山下刃物店の十五万円よりは安いだろう。
ウットリだ。

↑というのはＰＳＣネット屋の嘘カキコのようですよ。
山下さんを蹴落とす作戦のひとつらしい。

>523
ちょっと、そう言う話は山下刃物スレでやってくれんかな。

しかし事実ですからねえ、、、

>512
バックハーネスじゃなくてダンディ・リグだよ。

SPYDERCO　DRAGONFLY
持ってますよ
一番初期のG-2（銀紙1号）のプレーンエッジのヤツです
普段使いには丁度良いですね

>523　良いのですよ。ヤマスィタの暴走を止めるためにも
こういう書き込みは必要デスじゃ。
栗井苦のおやぢにとってもあそこは目の上のたんこぶらしい。
最も他のショップももう少し何とかしろよと思ったりもするが．．．
あ、ちなみに明日は休みだからこんな時間に書き込んでるだけだよ。
非キーじゃないからな、俺は

高校生の頃、柘植久義に煽られて買った
ブリュワーエクスプローラというサバイバルナイフ
を持ってるんですが、いらないのでヤオフクで
売ろうと思っています。需要はあるんでしょうか？

http://yoiko.rumic.gr.jp/akane/akemi/121_130/kasumi_k.gif
の元科研という高専卒の大学院生（高専卒後大学編入）
こいつとの仲は悪い悪い！それはわたし、アラーム回路のサンプルの
製作を頼んだが断られたので脅迫したのだ！それからかなっり仲が
悪くなった｡まあそれは別として5mm厚くらいのATS-34でストライダーBTの
レプリカでも作ると言うのだ！
http://www.nigiwai.net/xrm/
↑ここのそいつが書いた型紙がある。RDX合成は関係ない｡ほかの奴らの
ログも見てみろ！ドキュンばかりだ！

>>529
エクスプローラーはあのブ厚いマニュアルあっての価値じゃなかろうか。

逝ってよし！！

突然失礼いたします。私、現在EMERSONのコマンダーを使って
いるのですが、某雑誌の特集に触発され、万一の酷使に充分
耐えそうなＭＤＫ or STRIDERの製品が欲しくなりました。
そこで、出来ましたらご使用中の皆様の忌憚の無い御意見を
お伺いたく存じます。
ちなみにセレーションは必要と思ってます(以前ハマグリの
貝殻を壊そうとして刃がボロボロになった経験がありまして)。
コマンダー自体は大好きです。

どうか宜しくお願いいたします。　

ラブレスガーバーのドロップポイント買ったよ。
インテグラルにちょっとビックリ。
ブレードにイタリーとか刻印してあります。
イタリア製なんでしょうか？なんでだろ。

ブラックエポキシコートの刀身って、錆びにくいのは良いんだけど傷が目立ちすぎ・・・
修復する方法ってあるんですかね？
かすり傷でもなんか気になるんだよなぁ・・・

>523
おいおい。どこからそういう考えが出たんだ？
そもそもブードゥークィーン買ったのはPSCじゃないし。山下に恨みもないし。
まぁいいや。

>529
ブリューワーエクスプローラー……。柘植のおっさんの本を読んでチラッと欲しくなった記憶がある。
高かったから買わんかったけど。二万円くらいなら充分売れるんじゃないかな？　新品が三万円くらいで売ってた
こともあるし。

>533
酷使するなら、高いナイフは向かないと思う。
だって値段が高いから。小市民の我輩は値段にブルッちゃって荒っぽく使えないよ。
もし折れたらどうしようかと思うと、かなり怖い。

月百万の収入があれば俺は毎月ストライダーを買う。
同じモデルを２本ずつ買い１本はとっておきにしてもう１本は
ガンガンおしげもなく使う。ボーナスでもストライダーを
買ってすべてコレクションする。

金さえあればゆったり豊かなライフが可能だ。

ストライダーってやっぱり使えるの？
値段は置いておくとして。

貧民軍曹さんへ

高いナイフを使いまくるところが意義ですよ。
安いナイフ使っても楽しくないですよ。
クルマだって高いクルマを乗り回したいし、
女だって程度の高い女を乗り回したいですよ。
安物思考はいけませんって。
使う物こそ高い物がいいですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　正直者

こういうバカがナイフ屋にボッたくられるんだろうね。

>>537
>>539

対人専用の殺人ナイフを使うのは、やめて下さい。
（どうせ持ってないんだろうけど）


子供の妄想ってこんなもんなのか？

539に賛成。その意見は絶対にイイ。
あまりに核心ついてるので
ここのクソたちもグーの音もでませんな。

>>539
割と、ナイフユーザーの根源的な問題に触れる難しい話題ですわ。
突き詰めたら、ナイフコレクター（使わずに保存するタイプの人）は
許される存在かどうか、とかの話題に流れる話だろうしね。
現状じゃ、コレクターが業界を支えてるしな、コレクターが参入しない
趣味は盛り上がりに欠けるし、レベルの高い逸品を使わずに大切に保管
してると、例え廃盤となっても（・∀・）ｲｲ仕事してる品を後世に残す
事が出来るしな〜。

>軍曹さん
俺がどうこう言う資格は無いのにスマソですが、軍曹さんに提案ですが
これから暫くは我慢して、普及価格のナイフは一切買わず（ツライですが）
金を貯めまっくって、もう１本使い込み専用のマッドドックを購入して
、残り１本を予備の保存鑑賞用にするのが一番常道ではと思います。

そうそう、あのねのねの清水氏は、あの古川四郎ナイフをガンガン滅多クソ
に使いまっくているらしいです。あ〜恐ろしや（笑）なんか次元の違う
世界の話でビビルにょら。

ストライダーとかガンガン使うって人に訊きたいけど
実際どんなことに使ってるの？

536様、537様　御意見ありがとうございます。
引き続き皆様の御意見をお願い申し上げます。

漏れはネパール警察用ククリ(35,000円程度)なら木っ端削り、太く木化した雑草群刈り
や不要品解体なんかの雑作業によく使っている。刈り取りで石の類を巻き込むと先の方
の刃が少しこぼれる事もあるが、刃厚10mmの刀身を信頼してがつがつ使っています。
あぁ…もしかして、漏れ的には充分高額なんだが、ストライダーのでかいヤツと比べる
と値段が一桁下だし、実は３〜４万じゃまだ安いほうで全然参考になっていないのだろ
うか、ココでは（;´Д`）

＞＞５４５
私のストライダーはＢＴとシール２０００とマントラック、あＭＦＳもあります。
ですが使用するのはＢＴのみとしています。主に使うのはキャンプ場です。大きめの
魚を捌く（サバイバーの気分で）こともあればマキ割りにも使います。たまに
山奥に入って枝や幹を相手にナイフフアイティングをやりながら歩きます。突くときは
強く握らないといけませんよ。
ようするに私の場合はストライダーを持つことが嬉しいのでストライダーを
使うためにキャンプに行くわけです。そのためにキャンプが増えて家族も大喜びです。
来週末も残暑の残る渓谷でストライダーは大活躍します。使いまくったＢＴですが
表面の傷が無数で模様のようです。自分が使って付けた傷。自分とともに
生活しているストライダーナイフ。傷だらけになったストライダーはきれいですよ。
ストライダーは生涯にわたる私の相棒で何か事があったら頼もしい武器として
私の家族を守ることでしょう。
ハードに使うことで自信と信頼を得られるナイフとなれば今はストライダーしか
ないのではと私は思っています。

>>548
…ＩＤ消えたとたんこれズラ。

IDとは無関係では?
妬いてるのね
舅ババアのように。

俺マントラック注文して待っているところだ。
友人が持っているので見せてもらったが、曲線が緩やかなのに
鋭い印象を受けた。殺しのナイフらしい見事さだ。
それと一緒について来るストライダーマーク入りの砥石に惚れた。
したがってマントラックをゲット中。ラブレスは皆売った。

古代の鳥のようなスパイダルコを愛用
ステンの板きれのようなポリスモデル
夜の六本木で働いてるので、ヤバい公衆便所とか入る時
ジーンズの尻ポケットに片手をかけてる

多分、ナイフは護身には役に立たない、気持ちの問題、楽しみ半分

ナイフって道具（ツール）の一面があるから使わなきゃ意味が無い。
広告に振り回されてる奴はストタイガーみたいなのに大金払うハメになる。
同じタイガーでもキンリュ−の４０センチボウイタイガーみたいな素晴らしいブツもあるが
広告してないんで本物のマニアしか知らん。
スト２本ずつ買うって妄想厨房いたけどストはタフでぶっ壊れないナイフだろ？
使わないでどうするんだ？また壊れないナイフ２本持ってどうするの？
不景気だからこうゆうバカ歓迎だが親の金セビッテ買うならやめれ。
ストのロングバージョンの黒忍者刀（ユナイテッド社）は丸太や立ち木に叩きつけても
壊れなかった。パラコードも巻き直し出来ない奴には使う資格買う資格無しじゃなｗｗ

お金の話するの忘れてた！
モノの価値と値段は一致しない。日本人が金持ってても世界から尊敬されないのと同じだ。
ファクトリーでもいいものある。しかもすぐ手に入らなくなってしまうこと多い。
アルマーＦＢＩパスファインダーＳなんかそうだ。そういえばアルマーのブーツなんかも
絶版になってる。こうゆうモノはカスタムと同じプレミアがつく。カスタムでも
造れないイイモノがある。広告に振り回されずいいものをゲットしようじゃないか？

黒忍者刀の宣伝ご苦労サマです。

>553
でも、モノの価値と値段は一致しないと言いながらもプレミア・・・
いや、WW-CATさんが間違ってるって言ってるんじゃないですよ。

sumaso
高ければいい！安いからダメ！ってことじゃないって言いたかったｗｗ
たしかにパチモノのＫＴカッタリのキングオブダークはヤワかったが
たとえばユナイトカッタリのステンガ−２みたいなイイ使えるのもある。
カスタムも用途によって使えないものもある（蛇足ｗハイスだけど・・

↑　どうでもいいけどアンタンとこも潰れそうな店なんやろなあ

>５５３
そこまで言うからにはストライダーとマッドドッグ両方とも持ってるんだろな？
持ってませんとか言ったら笑うぞ、おい。

ww-cat(今週もガンバ！ のオ万個野朗よお　そんなクズばっか
宣伝しまくるんじゃねえよ　ソッチンのホーケイがよぉ
だいたいストの悪口言う奴ってのは　暇で嫌みな業者だっち
きまってんだよなあ　臭いチンカスだぜえオマエ

　　　　　　　　　貧乏人とクズナイフ



　　　　　　　　　　　　ははは


　　　　　

＞559
まあ、親の金だまして使って手抜きナイフに２０万使ったやつはやりどころのない
怒りを持ってるのは分かるけどｗｗｗ
おいらに当たっても金はかえってこないぞｗｗタイガーでもかちゃッタの？

まあ、人生の勉強料としてあきらめ今後は自分の目でシッカリ選んでカイナね。

ストはポリシーで買いません。あれは安い！頑丈！が設計方針のはずだｗｗ
マッドドッグはピシッ（敬礼！）恐れ多くもガーバーアーモハイドシリーズをより頑丈にした
つくりとオヤジのキャラ好きなので購入検討中！！

日本刀でイイ出物なければ十分買える値段だしｗｗ
ストと一緒にしたら失礼だよｗｗ（金持ちでも金は生かす使い方をしたいね

分ったようなこと言ってるが何も分ってない自己チゅー馬鹿オヤジの典型だな　↑

ポリシーで買いません　だって、プッ　バーカ

日本刀の出物だってよ、チンカスの背伸びか、ププッ

>ww-catさん
ナイフファンの間では割と有名な、刀匠の加藤清志氏の白紙ナイフが欲しい
なと思ったんですが、刀匠業界では加藤清志氏はどの程度の評価をされて
いるんでしょうか？。
中の上ぐらいのポジションかな？、なんでも藤岡弘氏の日本刀は全部、加藤
さんが造っているらしいですね。
拙者は日本刀の事はサッパリ判らないので、善かったら教えて欲しいにょら。

ｷﾓ-catがムキになってしまうので、あまり煽らないように。マジで（ｗ
普通のみなさんが冷静にならないと、頭のアレな人っていうのは
それこそ狂ってしまいますので…。
冷静にお願いしまーす＾＾；っｗ

ww-cat(今週もガンバ！ さん。Ｍドッグは安いナイフですよね何を
検討する必要あるんですかねえ。早く買って感想聞かせてくださいな。
魔ってますよ。
加藤の日本刀はつまらんですねえ。

>556
余り面白味が無い、日本刀と言う事ですか？。

＞564さん
すみません。午前の仕事が押したのでやっと昼飯食べて来たところです。
１２Ｆ展望レストランでフルコースです。でもナイフフォークはまだ慣れませんｗｗ

藤岡弘さんも加藤清さんも全剣連や美術刀剣界では正直異端でしょう。
ただし、御両者とも実力者ではあります。藤岡さんは空手をメインにして
抜刀も凄腕です。（武道オールマイティの親子２代）加藤さんは有名な
刀匠です。あとクザン小田氏もナイフと刀匠の２足草鞋。
刀匠は法律で短刀も含め２４振りしか作刀出来ないのです。
だから刀匠だけで食える人は極一部です。
隅谷師クラスでも刀の他に和風ナイフトウスを若い頃は造ってました。

私の蔵刀はほとんどが古備前と昭和初期の軍刀なので現代刀の知識はこんな
所です。黒忍者刀は現代の海部刀（万能刀）みたいなもので私の評価は高いです。
多くの人が藤岡さんみたいに試し切りの楽しみを知ったらいいと思います。
加藤さんの刀はこのことから切れて折れないと推察します。
他にあまり有名でなく切れる刀は北関東の小林刀匠などが造ってます。
料理バンザイの滝田オサムが試し切りする刀は小林刀匠の刀です。

＞565
まじおいらは刃物バカです。きもいですがデブでも臭くもありませんｗｗ

しかし、週始めの平日昼間にカキコするなんて皆さん暇ですねえ。俺もか・・・

＞ww-catさん
お答えくださって有り難うございます。
加藤さんの日本刀は、見てくれ（外見）は別として実用一辺倒で良い
刀と言う事ですね。
全くの門外漢でスマソなんですが、日本刀なら昨日のNHK大河ドラマと
同じぐらいの時期の鎌倉時代末期の、豪壮な太刀が素晴らしく（・∀・）ｲｲ！
と思います。

ww-cat殿は、ネタフリなのか本気なのかわからん。(^○^)
ネタフリだったらつまらん。
本気だったらチト痛い・・・・

http://www.knifetanaka.com/indexOld.htm
↑ココのシースナイフの所見て｡ストライダーの項を見て｡安い?

高いナイフを観賞用のためだけに数本買うほどのお金があったら絶対銃にまわしてる。だってどうみても銃の方が圧倒的に強いもん。

コールドスチールはそんなに高くないから使い潰せていいなぁ。
デザインが無骨だが、私はこの方が好きだったりする。

>>548　ストキチ氏へ

>山奥に入って枝や幹を相手にナイフフアイティングをやりながら歩きます。

トモ　ハセガワの「格闘ナイフ」ではイーチが立ち木に切りつけていたが、
アウトドアマンから見ると、重大なマナー違反である。
貴方もヴァカな行為は慎んだ方がよかろう。

だが、まあその前に小文字の「ァ」を打てるようにした方が良いのかも知れないが・・・。

>>575
＞小さい「ァ」
ﾜﾗﾀ

午前の仕事が押したのでやっと昼飯食べて来たところです。
１２Ｆ展望レストランでフルコースです。でもナイフフォークはまだ慣れませんｗｗ
どうです私はすごいでしょう?
私の蔵刀はほとんどが古備前と昭和初期の軍刀なので現代刀の知識はこんな
所です。黒忍者刀は現代の海部刀（万能刀）みたいなものです。
どうです、私は本当にすごい人でしょう?

午前の仕事が押したのでやっと昼飯食べて来たところです。
１２Ｆ展望レストランでフルコースです。でもナイフフォークはまだ慣れませんｗｗ
どうです私はすごいでしょう?
私の蔵刀はほとんどが古備前と昭和初期の軍刀なので現代刀の知識はこんな
所です。黒忍者刀は現代の海部刀（万能刀）みたいなものです。
どうです、私は本当にすごい人でしょう?

午前の仕事が押したのでやっと昼飯食べて来たところです。
１２Ｆ展望レストランでフルコースです。でもナイフフォークはまだ慣れませんｗｗ
どうです私はすごいでしょう?

私の蔵刀はほとんどが古備前と昭和初期の軍刀なので現代刀の知識はこんな
所です。黒忍者刀は現代の海部刀（万能刀）みたいなものです。
どうです、私は本当にすごい人でしょう?午前の仕事が押したのでやっと昼飯食べて来たところです。
１２Ｆ展望レストランでフルコースです。でもナイフフォークはまだ慣れませんｗｗ
どうです私はすごいでしょう?

私の蔵刀はほとんどが古備前と昭和初期の軍刀なので現代刀の知識はこんな
所です。黒忍者刀は現代の海部刀（万能刀）みたいなものです。
どうです、私は本当にすごい人でしょう?

コピペはもういいって・・・
実は本人がやってたりして（ンナ訳ないか、ね？WWさん

どうやら私がナイフ商なのが判ってしまったようです。
でもそれでいいですよね、皆さん?

ww-cat(今週もガンバ君は射場でよく見かけますが
やれ自分はアメリカに白人の友人がいるだとか
ガーバーを直接輸入する能力があるだとかの自慢ばかりしてまして
アクの強さに皆うんざりしてます。
内心では韓国人を下に見ている所なんかあって
お付き合いしにくい人ですよ。
それと彼の刀剣の知識は絶対にあてにはなりません。
自分のガラクタを売りつけたくて能書きたれてるにすぎないのです。
皆々様、どうぞキャット君には気をつけてください。

>>580
相手にしてませんから安心してください（ﾜﾗ

えらい風だ。ナイフなんかこれじゃ売れるわけない。
山下のいる姫路は吹かんのかいな。城が倒れて山下つぶれて
くれたらええのに、世の中不公平だのお。

トニーさんや、アンタなにやらイカガワシイナイフを
作って売ろうと画策し歩いとるようだが、アンタの汚いやり口は
この業界みんなが知っとるんやけん誰も本気でアンタと組む気なんざ
ありませんで。
他の人たちもトニーの策謀にのったらエライ目にあいますでえ。
くわばらくわばら。

大丈夫です。
山師秀の陰謀には乗りません。
もう決して騙されません。

なんだ、落ち目の山秀の話題かい

ストライダーBTかマッドドックのA.T.A.K.を購入検討中なんですがどちらがいいとおもいます？

>>586
何に使うの？
それを言ってくれないとアドバイスできない。

>>586
ストライダーとマッドドッグを比べると、この場が荒れるので
両方やめてといて（爆）、ミッションナイフMPKのA2スチールでも
買っとけば（ワer。

＞＞588
では聞かないほうがいということですか？ただ私は,やっぱり買うとしたら木を切ったり野菜の調理をしたり他用途に使え頑丈な刃を持つナイフが欲しかったのです｡

>ななしさん
木や鉄板を切ったりするのは両方とも大差無しだろうけど、料理と言う
点を考慮するならマッドドッグが多少有利かな？。

ストで料理に強い機種があるのか、拙者は知らないので、ストに詳しい
方いらっしゃたらアドバイスお願いしま〜す。

ストとマッドとどちらかということですが、
ナイフが好きな方でしたら両方ゲットしたほうがイイですよ。
そして両方を使い比べてみる。
こうしてナイフへの体験を自分で積むわけですよ。
ナイフと自分自身のアクティブな関係が今までの日本には
少なかったのでストやマッドのように酷使される
ために存在するナイフの登場はとても良いことだと思います。

両方とも持ってるけど、確かに料理という点ではアタックの方が良いと思う。

人間を料理するのでしたらストライダーがお勧めです。
ストライダーは小物の細工や料理なんかでなくて
対人用の格闘ナイフなのですから。

>>589
料理にもということでしたらアタックの方が使い易いです。
ヒールとグラインドの形から手元での作業も出来ますからね。可能であればピグミーアタックという5インチ
ブレードのものがあると便利です。刃厚が4mmとフルサイズ
のアタックよりも薄くなっているので食材の加工には
向いています。
ストライダーでも出来ないことは無いですが、刃の形状
から巧く食材を切るには慣れがいります。
贅沢かもしれませんが、木などを切るおおざっぱな作業には
ストライダーの6インチクラスを、食材を切るなどの
細かい作業にはピグミーアタックをと使い分けるのが
いいと思います。

でもストのＭＦＳは小型で刃も薄いのでキャンプや料理には
最適でしょう。イティロー君や、両方持ってるなんて嘘だよね?
ほんとだったら妬いちやうよ。

俺的やりかたでいえばマントラックを１本ですべてやって
しまいたいとも思う。闘いの能力を最優先して、料理などは
とにかく魚なんかぶつ切りにできればイイという考えだ。
獣を捌くにしたってマントラックがあればやれるわけで、非常時に
一番強いナイフは何かと考えるとマントラックになる。
まあシール２００１もすごくイイけれどさ。

>>589

自分のカネだし何買ってもいいけど、その前にノコギリor斧と包丁とバールを買って
使って見てから考えても遅くない。木を切る、肉や野菜を切る、叩いて穴あけてコジル
それぞれ最適の道具の半分以下の値段で10倍以上の性能がある。

どんなナイフでも全部こなすなら妥協せざるを得ない。どうしてもナイフで
やりたいんだ！が優先されるなら、いいわるいで選ぶもんじゃないでしょう。
その妥協が一体どれほどのものか、いっぺん専用の道具を使ってから判断
しても遅くないと思う。専用の道具との落差にくらべればストもマッドドッグも
差は無いに等しい。


あ、缶を開けるなら缶切りも買っておいたほうがいいね。

>594
マッドドッグのピグミーでもフルサイズはあるし（ブレイド厚６ｍｍ）
薄いものもある。
マッドドッグはかなりのモデルで仕様違いが存在するよ。

突然ですが、
ダイビングに使うナイフは何が良いのでしょうか？
「日本と世界のナイフカタログ２００２」を購入しましたが
ダイビングショップで売っている物が乗ってなかったり、
カタログに乗っている物って一昔前の物みたいでした。
ダイビングだけでなく、ちょっと陸から上がった後も使いたい
んだけど、以前ナイフマニアの知人から「サビにくさを優先している
ナイフは切れ味が悪い」と言われました。確かに切れない。。。
海でも陸でもってナイフがあるとは思いませんが、ナイフマニア
の方でしたら何か良い情報を知っていると思い、書き込みさせて
頂きました。
よろしくおねがいします。

ストライダーでおちゃかなをきったりするとにぎるところがくちゃく
なっちゃうってちぇんちぇいがいってました。

いやいや、そんなことより戦争だぜベイベー！！
予備自にも召集こねえかな？（来るわきゃねーか。）
まあ米軍の特殊部隊の方々もせいぜいスト持って頑張ってくれや。

みんな氏んでしまえー！！！！スマソ逝ってきます。

>>599
金に糸目はつけないのなら
ステライトかタロナイト製をオーダーする。
錆びないしそこそこ切れるよ。
ミッションのTi合金のヤツも錆びないし切れるけど、
デザインがあんまし一般的じゃないのと、
普通に陸で使うには大きすぎると思うよ。

　　　　　　　ウ　ソ　　嘘


　　　　　　　ウソツキ

＞595 マジっす。

ウソ　↑　出鱈目　　↑　ハッタリ

>599
「日本と世界のナイフカタログ２００２」は整備堂の本で毎年出てますが
マニア同士には勧めませんｗｗ
　世界のナイフと入ってるワリにプロが愛用するユナイテッドカッタリーが
全く掲載されてません。
　あと、大手のファクトリーでもダガータイプは犯罪防止の意味か？
毎年削除されています。ガーバーマーク�Uでも本文に出てなくてショップ広告に出てるｗｗ
通販やショップ専用カタログを集め自分で補完しましょう。

あと、最近はファクトリーでも廃盤が速いのでいいものはあるときに
確保しましょう。

しかし戦争になるかもしれんなーサバイバリストとしていいナイフは第一歩！
銃は日本では無理だからあとは・・・・か？ｗｗ
（モチロン・・・・は食料です）

ホント！　現実的!　自然ｗｗ（ｗｗでばれた？ｗｗ

＞601さん
アドバイスありがと。
ミッションのヤツを見たら小さい奴からありましよ。
ＭＰＫってダイバーズナイフって書いてあるけど、
ＭＰＫシリーズ全てダイバーズナイフっすかね？

＞605
あの・・・・言っている意味が良くわからないのですが・・。
＞マニア同士には勧めません
んっ？
＞プロが愛用するユナイテッドカッタリー
えっ？何のプロ？
＞ガーバーマーク�U
それってダイビングナイフじゃないよね？
＞販やショップ専用カタログを集め自分で補完しましょう
アドバイスはできないから自分でやれということかな？

これって、ダイビングナイフの話しですか？
失礼ですが、理解できないのは私だけでしょうか？

わり＾わり＾
ダイビングに限りません。整備堂の本は値段もそんなに高くないけど
内容に偏りがあるということです。
ナイフマガジンの特集号がいいのですが古本屋でバックナンバー置いてるのは
神田の古書センター４Ｆぐらいと軍事専門の店があったのですが（海運堂だっけ？
この前見たら後者は選挙事務所になってました。ｗｗ

　あと、ショップに直接出向いて見るしかないですねーカタログに載ってない
ものも沢山あります。

更に蛇足では陸向けで気に入ったナイフにカイデックスシースや木製の自作
シース使えば川ぐらいならＯＫだし。毎回水洗すれば海水なんかもつかえます。
日本刀の中で海部刀という分類の刀は忍者刀みたいに鞘に水抜き穴があり
海賊や水軍が使ったとされてます。峰にはロープを切るセレーションが
付いてます。

陸式ナイフを海で使う場合ナロータングやワッシャータイプより
ストライダーみたいなフルインテグラルが有利でしょう。

＞599さん
彼のことは無視してやって下さい。
おつむの方がちょっとアレなんです。
ゴキブリみたいにちょこちょこ現れては、自己満足なオナニー発言しかしませんので
レスを付けて返答しても、それが役に立つような事は何もありません。
どうか真に受けず無視してやって下さい。
大事なのは障害者をいたわる心です。

>>605　確かに台湾のハッタリナイフはカッタリーもんね。

>>599　海中ってのはそこにいる間じゅう、ある意味非常事態ですからナイフを
いたわって使うことはできません。しかし、水中で勢いをつけてナイフを何か
に叩きつけることはまずありませんから、あまりカタくなくてもいいわけです。

　万能の理想の鋼というものは存在せず、AをとればBを捨てざるを得ません。
カタくなくてもいいのならば、錆びない性能が得られる。ダイバーズナイフは
だいたいその線で作られています。また、無くすとほぼ拾うことは不可能です
から、安いことも性能として重視されます。

　「陸上でもある程度使う」ことで海中での性能を犠牲にしないような選択を
して頂きたいと思います。安い割に手になじむものを何本か買うのがいいのでは。

おい、ここの阿呆な包茎ども、おまいらどうして
私の膨大な知識からくる意見を素直にきけないのかな。
ユナイテッドカッタリーか黒忍者刀が一番だと教えているだろうが。
ユナイテッドカッタリーをすぐに買いなさい
ユナイテッドカッタリーが最高なのっ!!
まったく百姓は手がかかるんだから…私のクソ女房とおなじだねwww

いろいろとありがとうございます。

>>608
＞毎回水洗すれば海水なんかもつかえます
＞ストライダーみたいなフルインテグラルが有利でしょう
ダイビングナイフも当然、毎回洗いますけど若干サビます。
なんか、適当に言っているような気が・・・・・。

>>610
カタい＝よく切れるって事ですか？
今まで柔らかい方が良く切れると思いこんでいました。

私が聞きたいのは、現状の一般的なダイビングナイフでは無くて
もっと新しいモノを知っていると思い聞いていたんですよ。チタ
ン製や、セラミック製とか、米軍のナイフトライアル？での性能
とか・・・・・。今までダイビングナイフは陸ではあまり使えな
いというのが普通ですが、素材や加工技術は新化していると思い、
ナイフに詳しい方々が最新の情報を知っていたらと思い
書き込みをさせていただきました。
教えてもらう身分で偉そうに言ってすみませんでした。

ダイバーの馬鹿野朗がここでまともな情報を得ようなん
て認識不足にもほどがあるここは業者があつまって互いのチュウショウ
や自分とこの商品をうまいこと宣伝するためにあるのが判らないのか
それともオマエも最後にこれがダイバーナイフの決定版だとかいって
安物を引っ張ってくる気なのかどっちにしろオマエは馬鹿なド素人だな

こぴぺでスマンがＧサカイそのものが無断使用と聞きレスします。
絶対、気づいた人いると思うけど７年前のキャノンのワープロのＣＭにＧサカイの
ＮＦＨが出てた。
ちなみにＮＦＨの銀紙バージョンはガーバーと契約する前に勝手にサカイが
ガーバーって刻印押して出したもの(つまりナイフそのものの名がガｰバーｗ
契約後はＡＴＳにかわり、刻印はＧサカイになった。
大中小あり大と小持ってます。
日本レジンのカタログにたまに中国製ガｰバーも本当に安い値段の
サムブレイクオープンの小型ナイフ出てます。
スパイダルコなんかも弱小メーカーに作らせてＧサカイが卸すみたいな
ことやってたのでは？
本当に１部のナイフを除き世界のファクトリーの殆どは日本と台湾製に
なるんじゃあ？
ＭＦＨは今の軽量化したグリップ全盛では重過ぎると思います。
私も持ってますが使ってません。(マーク１使っている・・


↑みたいなきな臭い事やってるのは山秀でしょ?

やれやれ自分の経験だけでは分からないから情報集めてるんだろダイバーさん？
まず、毎回キミは海水でサビさせたってことを元にして安直に判断してるみたいだが
炭素鋼使って海女や海賊や水軍の人たちは仕事してたのを忘れてはいけない。
ナロータングタイプは確かに塩分がなかごに入ってさびが出ると思うがテクナや
それを大きくしたストライダー、ユナイトのブラックシリーズなんかは海水で使った後
水洗し更に１日くらい水の中につけて充分塩分を抜いて拭いてから油を塗っとけば
サビなんて出ないよ。
　そういや包丁だって魚や肉さばいてるよね？血液なんてモロ海水と同じ塩分だよ。

セラミックナイフを使ってて命を掛ける海底で折れたらどうするの？
世界で唯一宇宙に逝ったランドールアストロノーツがどうゆう素材か考えれば分かるんじゃ
ないかい？
まあホントのダイバーなら自分の道具ぐらい何使えばいいか分かるわな。ｗｗ

＞ww-catさん
どうやら、私の言っていることが伝わらないみたいで
非常に残念です。（最初から伝わってなかったが・・・）

何伝えたいっつうの?
どうせてめえも馬鹿だろ?
俺様のように知識も無ければ
ろくな仕事もしてないだろ?
バーカバーカヤーイヤ―イ　チンカスヤロー――――

>世界で唯一宇宙に逝ったランドールアストロノーツ
ＣＡＳＥ製のマシェットも逝ったと思ってたが、違ったか？

＞599さん
伝えたい大事な事が有るんなら、最初（初回）から書いとくのが筋なじゃないのかな？。
>私が聞きたいのは、現状の一般的なダイビングナイフでは無くて
>もっと新しいモノを知っていると思い聞いていたんですよ。
ここの皆だって超能力者じゃ無いんだから、あんたの脳内での言いたい事まで解るわけ
ねーじゃん。
質問の情報量減らして、回答者の出方伺って、いちゃもん付けるのは余り良い趣味だ
とは思わんぞ。

あと、601さんが言っておられる↓なんかどうなんよ、あんたが求めてる物に近いんじゃないの？。
>ステライトかタロナイト製をオーダーする。
>錆びないしそこそこ切れるよ。
解らないのなら、正直に言わないと601さんも解説のしようが無いと思うが。
それから、ミッションナイフMPKは1機種だけA2スチールのナイフが有るが他は全部
チタン合金のモデルばっかりだよ。だけど強度と刃持ちを求めるなら絶対にA2スチ
ールですよ、マッドドッグと同等の能力が有ると豪語してるしね。

ダイバーナイフが切れないと言うのも、チョットおかしいような気が・・・・・。
余程、焼き入れを失敗していない限り、刃持ちが悪い（刃が直ぐに磨耗する）事が
在っても、適切にブレードが研がれていれば初めの一発目から切れない筈は無いと
思う、メイカーが出荷段階で切れない研ぎ角で卸しているケースも在るので、ある
程度自分で研がなきゃ逝けない時も有るよ、自分で研いだ事有りますか？。
ただ、モリブデン鋼なんかの硬い鋼材なら素人には上手く研げ無いので、ナイフ
専門店に研ぎを依頼するのが近道だと思います。

最後に、現在使用している機種名も言わずに、あ〜だこ〜だ逝っても良い回答
は得られ無いと思うよ。伝える努力もしなくて伝わらない事を、人のせいにし
てるのは大変見苦しいな。

何か刃物関係スレらしくなってきて嬉しいｯｽ
いつも思うが、答える人は自分の経験に基づいて精一杯答えているが
質問する方がバカバカ過ぎやしないかい？
漠然と何を使ったら良いの？とか、抽象的すぎて、そのくせ
質問の趣旨に添わないとかいいやがる。ソーコムさんの言うことには
大変共感できる。
質問する側には最低限の知識を持って質問する義務みたいなモノが
あると思うな。ホントに求めている答えを引き出そうとするならね。

615=617
その溢れんばかりの低能さ加減は何とかならないか？

刃物の鋼材にこだわる人が多いようだけど。
たしかATS34はラブレスご推薦だったはず？だから昔の日本刀などの材質より良いと思ってました。

やはり現代の技術では440Cでも古刀（江戸時代の新刀よか古い）など問題にしないのでしょうか？
クルマのカムシャフトが硬度60くらいで刀と同じくらいと伺いました。
これは、チルキャストという焼き入れ工法ですね。
昔は水に浸けるくらいしか出来なかったけど現代はもっと進歩してるし。
ステンでも硬度66とか68あれば確かに・・・玉鋼など問題にしないのかな？

青紙＞白紙＞ステン鋼＞玉鋼でよいのかな？時代が違うけども〜

ガーバーのハイス鋼、コールドスチールの炭素鋼はつまり白紙あたり？
となると高級和包丁とか剣鉈が一番？
でも青紙、白紙とかはかなり古い鋼材のような気もするんですが。
あんなのが最強なん？やっぱステンは弱いの？

業者でもマニアでも気にしないので教えてえらいひと

>621
ムリだろ。だってバカだもん。

それにしてもストライダーに愚ジ愚ジいう敵対業者が減りましたなあ…
ナイフマガジンの今月号には本物のスワット隊員が記事を投稿していて
すごく良かったですなあ…
やはり将来的に恐ろしい災害みたいなこと起こったらと考えて
マントラックかシール２００1みたいな大型ナイフ1本持っていたい
と考える今日この頃ですよ。

ストはいいのだ。

イイけど品薄で困る。ミリタリー優先でしか売らないからな。

ところでベンチメイドの975って珍しい？　一本持ってるんだがあまり使ってない。
他に持ってる人いない？

ＳＴフォルダーいつ買えるの？
予約キャンセルしてＢＧのバックＳＴ買っちゃうよ。
似たようなマーク入ってるんでしょ、これでも良いかな。

ストフォルダーは日本には入らないよ。
どうやらパイロットに配ること決まったみたい
だしさ。待っても無駄だよん。

刃物の鋼材にこだわる人が多いようだけど。
たしかATS34はラブレスご推薦だったはず？だから昔の日本刀などの材質より良いと思ってました。

やはり現代の技術では440Cでも古刀（江戸時代の新刀よか古い）など問題にしないのでしょうか？
クルマのカムシャフトが硬度60くらいで刀と同じくらいと伺いました。
これは、チルキャストという焼き入れ工法ですね。
昔は水に浸けるくらいしか出来なかったけど現代はもっと進歩してるし。
ステンでも硬度66とか68あれば確かに・・・玉鋼など問題にしないのかな？

青紙＞白紙＞ステン鋼＞玉鋼でよいのかな？時代が違うけども〜

ガーバーのハイス鋼、コールドスチールの炭素鋼はつまり白紙あたり？
となると高級和包丁とか剣鉈が一番？
でも青紙、白紙とかはかなり古い鋼材のような気もするんですが。
あんなのが最強なん？やっぱステンは弱いの？
ww-catさんぜひ教えて！

青紙＞白紙＞ステン鋼＞玉鋼は刃もちではいいと思います。
ただ焼きいれ条件によって同じ鋼材でも大きく変わるし既出ですが焼きいれし易さっも
違います。
あとＳＵＳ鋼は錆びますが上の中では１番錆びにくいといえます。

日本刀はラミネート鋼というところも評価しなければなりません。曲がっても
自分でもとに戻る（条件があるが）のは日本刀だけだと思います。

ＳＵＳ系でラミネートと刃文入ればいいといつも思ってます。

もはや金属に関する知識も疑わしいな。

私が日本刀に詳しいので妬いてるな。
黒忍者刀の良さもわからんマンカスめがあ!!

617,633は私ではないです。
＞632
私は金属材料研究所でドクターコースを取りましたが刃物鋼は生き物なので理論だけでは
把握しえずみなさんの情報をいつも参考にしてます。

朝、急いでいたので日本刀をラミネートと書きましたが軟鉄を鋼で包んだ二重構造を
言いたかったので補足します。これは包丁やコールドスチールのサンマイとも違う
日本刀独特の構造です。私も短刀を曲げたとき元に自然に戻ったのでビックリしました。
まさにスンゴイです。ｗｗ

黒忍者刀って安っぽいでしょ。
アレのどこがいいの？
安いから？
長いから？

ww-cat(バカでしかも刃物バカｗｗは自分でバカと名乗るだけあって確かに無知で
馬鹿だよね。だって鉄ってのは曲げると元の形にもどろうとする性質を内在
しているのだから、曲がった刀が限界を超えてなかったらまた伸びるのは
当たり前のことだものね。
それを田舎者よろしくありがたがって感動しまくるのがウブというか
ようするに無知なのだね。
コールドのサンマイだって日本のものだし、もっと勉強したらどうかな?
台湾の黒忍者刀に惚れてるってのも性格の異常ですし…

>>634
悪い事は言わんから、いまから大検申し込んどけ。

黒忍者こそ最高にして最強の武器だあ。なんならかかってこい、
オネエらの首ぶった樹ってるぜぇ。

刃物は台湾製が一番だい。
個性は乏しく中は粗悪で外見ソコソコ。
これでエエじゃないかジャップの腑抜け野朗にはよぉ。

有る所で聞いた話なのですが（真偽の程は不明でスマソ）、青紙と白紙
は価格的には（青紙＞＞白紙）青紙はタングステンを含んでいるので
値段が高く、対磨耗性に優れている。
白紙は青紙より値段が安く、多少柔らかいが独特の粘りが有る。

一般的に性能的には青紙＞＞白紙と誤解される場合があるが、実際は
青紙＝白紙らしいです。青紙は割とどんな技量の鍛冶が鍛造しても、そ
こそこの性能を発揮する特性があるらしい。白紙の場合は技量の低い
鍛冶が鍛造すると失敗率増え、能力的にも青紙に劣る製品になる場合
が多いらしい。
尚、伝統工芸士レベルの技量の高い鍛冶が鍛造すると、白紙の持ち味
の粘りが最大限に発揮されて、刃持ちも青紙を超える良品が出来るら
しいです。作り手の腕に左右されやすいのが白紙の難しい処のようです。
一流と呼ばれる鍛冶の作品に、白紙の包丁や鉈が多いのは↑の理由らしい
ですよ。

>総虚無
青紙は鍛接が白紙より難しい。
しかし、焼入れが簡単(焼入れ性が良く)で
白紙ほど急冷する必要がないため、焼き割れの防止がし易い。
焼入れの下手な鍛冶屋ほど青紙を多用する傾向にあるけど
稀に、青紙の鍛接の下手な鍛冶屋もいる。
白紙の方が熱処理に敏感なため微妙な熱処理の差で性能を
変えられる鍛冶屋ほど白紙を多用する。
こんな所だ。

あとステンレス鋼系の鋼材を一括りにしているが
鋼種によって性能は大きく変わるから一概には言えないよ。

つまり青と白同士で鍛接できる佐治氏は神。

>641さん
スーパーの刃物フェアなんかで、やたら青紙の包丁を薦める販売員
がよく居るけど、あれもチョットな〜と思いますね。
それから、鍛接の打つ場合は青紙の方が難しいんですか、知らなかっ
たスッ（一つ勉強になりました）。

と、すると、よく安い和式ナイフ等で白紙のが有るけれど、あれはひょっと
して、弟子が何人か居る分業制のファクトリー的な鍛冶（名前を言うとマズイ）
なら、師匠より腕が落ちる弟子に白紙で鍛接させて、師匠又は師範代クラスの
熱処理の達人がまとめて焼き入れして、大量に生産した白紙ナイフを安く販売
する事例が在りそうですが、どうなんでしょう？。

>あとステンレス鋼系の鋼材を一括りにしているが
ダイバーナイフの件ですか？。
流石にダイビングはしないのでよく解らないのですが、ダイバーナイフ
に使用するステンレス鋼材で切れ難い鋼材があるんでしょうか？。
あの質問者の人に聞きたい事がまだ有るんですが、もう出てこないのかなぁ。

>>629
前略629様、事情通と見こんで教えてチョ。
スライダー社（こう言うのかな…）は何で一般向けは後回しなの？
単純に考えれば買いたい人がたくさんいる日本に出荷すれば儲かるじゃない。
散々宣伝した山下○物とマック○ャパン（これもこれで良いのかなぁ…）の
立場はどうなっちゃうの？

＞６４４
ストはミリタリーとポリス最優先の業者。
暇な時には民間にも売ってやるよ的な考えのナイフ屋。

まあ、日本では高値で取引されてるし、もっと入ってきてもいいはずだわな。
ってことは、ただ単に生産数が少ないんではないのか。あるいはストライダーが売り惜しみ
してるとか。
あと、ダイバーナイフだが、一番錆びにくい鋼材は４４０とか聞いた。本当かどうかは知らん。
けど実際ソフアタックは錆び知らずだ。４４０なら切れ味も鋭いし、理想的なのではないか。
……高いけど。

＞総虚無
> それから、鍛接の打つ場合は青紙の方が難しいんですか
難しいって言っても比較して難しいだけでステンレス系の鍛接に較べたら楽なもの

> よく安い和式ナイフ等で白紙のが有るけれど、
圧延クラッド(積層)鋼=鋼材メーカーが作ってる　だよ
ほとんどの鍛冶が使用しているし、悪いもんじゃない
けど、これを少し叩いて「鍛造です。」と言われてもねぇ。

>> あとステンレス鋼系の鋼材を一括りにしているが
> ダイバーナイフの件ですか？。
そうじゃなくて刃持ちの比較とか色々とねぇ
青紙と白紙より違いがある鋼種を一括りにしてるし。
ダイビング用のナイフは420系が多いようだけど
そもそも焼入れ鋼でないものすらある(Ex. Hard Hat Knife)
もともとが水中で絡んだロープを切ることができれば良い程度だから
そんなに切れる必要が無いんじゃないの？
6-4 Tiのやつもあるくらいだし。
切れ味よりは耐食性重視って事でしょう。

はじめましてっ。面白く拝見させて頂いてます。
http://green.jbbs.net/computer/1045/daigei.html 大阪芸術大学の掲示板です。学生生活が良く分かります。もうすぐ１００００人の来場となります。

和式鍛造刃物の話おもしろい！ もっと聞かせてください！

白紙の鍛造ナタを使ってるけど山で何日かキャンプしてると、錆びて来るけどなにせ山の中なので家でしているみたいなメンテが出来ない、みんなどーしてるの？諦めてほっとくのかな！それから木を切った時に付くヤニを現場で取る良い方法は、無いかな？

ストライダーは暇なときは民間にも売るつうけど
全然こないみたいじゃんか。
アラブと戦争するみたいだし、ますます駄目かなあ。

日本人は戦争もできんけん戦闘ナイフはいらんと。
自衛なんど口先ばっかだけん戦える男も今はおらんと。
ストライダーは本気の男のためにあるとばい。

ランドールで十分れす

ＧＴナイフやエマーソンをお使いの方、御意見をお願いします。

テロリストも使用するスト

ハイジャッカーが使用したナイフがスト

衝突した機中より飛び出したストが鉄骨を切断した為ビル崩壊
ペンタゴンでも、地下2階まで貫通し、指揮所を浸水で使用不可能にしました
残念な事に、入手困難な為、全員に行き渡らなくて1機はしくじりました

行き渡っていれば、ホワイトハウスも崩壊していた筈です
ストさえあれば、丸腰が1,000人押し掛けても鏖殺して目的を達成していた

と言うか、ストスレ行け

いや、このスレはストもＯＫと１は明記しておる。
お前こそストスレもしくはイチロースレへ逝け

>>615 血液と海水とでは塩分が4倍ほど違うし、包丁は血にドップリ漬けたりは
しないがダイバーナイフは海中にしばらく漬かっているもの。まるでオヤジの
語るIT論みたいな醜い独善が臭ってくる。

>>622　古いといっても、刃物用として研究されてる炭素鋼としてはほとんど
最新のものです。ステンレス系の新素材がいろいろナイフに使われてるけど
ほとんどが他の用途からの流用。それからRC硬度ってダイヤを押し付けてヘコミ
の幅を計るだけなんで、折れる折れないの靭性や、減る減らないの耐磨耗性に
ついては何一つ保証されるわけもない。鉄よりはるかに柔らかい木のまな板に
当たっても刃は丸くなるんだしね。

>>634　日本刀が軟鉄を鋼で包んだ構造だなんて言う奴は、他に何を言っても
信用されるはずもない。日本刀礼賛してるようで、ナタや包丁と区別がついて
ないし、それじゃあサンマイとほとんど変わらない（8Aを6Aではさんでる）。

　刀鍛冶がダテに5年も修行するわけもなく、独自の製法を学んでるんだ。
　日本刀はぜんぶ玉鋼で作るが、それを二つ（時にはそれ以上）に分けて精錬
して、それをまた合わせて作るんだよ。






　こういうとまた「おろしがね」がどうしたとか、入門書を立読みしたレベルの
知識でカキコしてくるんだろうな。

オーヤスヤが皆様ご存じの如く、只今世界中が厳戒体制にて、
弊社仕入担当者、９／２１からアメリカへ買付けに参る予定でしたが、
今回は取り止めに致しました。相済みません。と記していたのですが、せっかく注文していた
マーク2の（箱無し、ナイロンシース付、Ｍ３３３５Ｓ）が台無しになったのでアルマーのプラトーンダガー（Ｌ）
を購入しようと思うのですがマーク2って使い心地はどんな感じなのですか?本当にナイフファイティングに
向いているのですか?

＞647
647さんの話は勉強になるなぁ（凄くありがたいです）、いや〜厨房
質問で、どぇりゃー恥かし〜い（,,｀×´）ですが、圧延クラッド綱と
言うのは一般の鋼材（白紙等）と比べて、どの辺が違うのでしょうか？。
何かインスタント的な使用が出来るのかな？。
一応、「圧延クラッド綱」検索したんですが見付からずでして(;_;)、
ウ〜ム謎だ（単に勉強不足）。

>難しいって言っても比較して難しいだけでステンレス系の鍛接に較べたら楽なもの
ステンレス系の鍛接で思ったんですけど、たとえば日暮れ鉈で有名な
浅井丸勝氏のV金10号と軟ステンレスを鍛接した海洋小刀なんかは、
かなり技術が必要な作品と言うことでしょうか？。

それにしても、佐治氏の鬼武者や浅井氏の藪枯らし（両方共、
全長40ｃｍ）などは、刃紋が綺麗だし、下手な日本刀より戦闘力
ありそうです（爆）。

鬼武者なんかも、外側の模様のある鋼は買ってきた鋼材ですよ。

私はナイフを百本以上集めていますが、日本刀には興味ない
ですね。
それよかスティーブ　ライアンのナイフが一番好きですよ。

じゃあ積層鋼のやつより普通の割り込みの鍛造物の方が鍛冶の特長が出ているから買いと言うことでしょうか？

>661ライアンなら作者の真面目なキャラがいいのと
抜群にきれいで個性の強いデザインなのとで好感度高いでよ。

積層の鋼材は、買って来て使っているというのは、本当なの？佐治武士に聞いたの？ ちゃんと確認したの？

ひょっとして、圧延クラッド（積層）綱とは、工場製ダマスカスみたいに
、あらかじめ工場内で積層されたインスタント鋼材の事なのかな？。

鋼材なんか特に気にする事はないと思うがなあ……。それよか肉厚の方が重要だよ。
薄いナイフはどうも不安でしょうがない。いつ折れるかと思うと使いにくい。
いい鋼で薄っぺらいより、中程度の刃物で肉厚の方がいいな、オレとしては。

買って来たクラッド積層鋼を使っているものはストック＆リムーバルのナイフ位つまんないの！

630でふ。素人です。
めんどくさいのでコテ化します。
いろいろ、ありがとうございました。

要は鋼材はどれでも大差ないが、仕上げ、焼き入れ、研ぎなどの条件で色々変わってくるということですかね。
最高の鋼材でも工場の技術レベルにより変わってくると。

となるとATS34をホントに使ってあっても安物はそれなり？
ガーバーやバック、あるいは国産でもそれなりに名の通った所は、材質はおいといて看板に恥じない技術があると考えてよい。

ステン鋼は錆びなくていいですけど、自分で手入れできるナイフはステンレスにこだわらなくて良いのでは？というのが素人考えですが。

アメリカさんはステンやメッキが好きなので、米国はステンレスナイフばかりになったのかなあ。手入れいらんしなあ。
刃物は錆びても切れればいいというのが、個人的意見ですが。古刀がきれいに残っているのを見ると別に鉄でも数世紀の歳月に耐えられる様ですし。

佐治さんの白紙で、コードを巻いたヤツも気になるところですが、これこそ錆びるのではとびびりが入っています。柄が。
関の剣鉈でも買おうかな。
ガーバーマーク�Uを白紙あたりで再現すれば売れるのでは？
ハイス鋼ってそんなにいいんですかねえ。カーボンVや白紙よりも？疑わしいな。
オールドガ―バーを持ってるけど再入手出来ないのがつらい。

刃物鋼の技術に関しては日本＞米国＞独国でいいのかな。
そうでなければガーバーやコールドスチールがいろいろ頼むわけないし、米国はステンレス刃物以外は商業的に駄目という印象があるのですが。

http://www.vcnet.fukui.fukui.jp/co/jp/syukouki.html
武生のナイフメーカーも上記のような地元の鋼材メーカーからクラッド鋼を
購入してるんじゃないかな？
実用に耐えうるのなら問題ないと思うが。

武生の鍛冶が積層の刃物にクラッド鋼を使っていると言った人は、予想とかで無く本当の事なんでしょうか？ もし本当なら浅井丸勝の古法闇流しと言って作って売っているのは、嘘と言う事ですか？それとも、たんなる予想で言っているのですか？教えてください。

だいぶ前の話で恐縮だが、武生市で地元カスタムナイフメーカー
の合同作品展があったのだが、そこで積層鋼からナイフを作って
いく工程が展示されていたから、鋼材メーカー製の積層鋼を使って
いる人もいるだろう。
アメリカでも出来合のダマスカス鋼を使ってナイフを作る人もいる
んだから、そんなに気にする必要はないと思うよ。
製造工程を気にするよりも、ナイフの出来を注視すべきだな。

で、クラッド鋼を自信満々使ってると言ってたひと、結局佐治武士は、クラッド鋼を使ってるの昨日からココ見てるけど武生のカスタムナイフでクラッドを使っているのを見たとか、何か歯切れの悪い回答だな！だからはっきり使ってんの、使ってないの！

↑
佐治は、使ってるよ。
全部じゃないけど。
見れば判るだろ。
で、使ってたらどうだって言うの？

オーヤスヤが皆様ご存じの如く、只今世界中が厳戒体制にて、
弊社仕入担当者、９／２１からアメリカへ買付けに参る予定でしたが、
今回は取り止めに致しました。相済みません。と記していたのですが、せっかく注文していた
マーク2の（箱無し、ナイロンシース付、Ｍ３３３５Ｓ）が台無しになったのでアルマーのプラトーンダガー（Ｌ）
を購入しようと思うのですがマーク2って使い心地はどんな感じなのですか?本当にナイフファイティングに
向いているのですか?

マーク�Uは過去の遺物です。安物です。でも人くらい刺せるでしょう。

シースナイフならストライダーがダントツにイイでしょう・
もしも買えるならですがね。

要らないのでしたら売って下さいよ｡どうしても欲しいのですから｡

では山猫さんのお勧めの黒忍者刀の方が強いのですか?過去と言ってることが矛盾してないですか？
ナイフマニアはカタログ厨房が多いので雑誌や広告に騙されることが多い。
ある銃器雑誌には銃の写真にもれなく某手抜きナイフが一緒に写ってる！
お前等刷り込みでもやってんのカ？（使徒が心理戦争を挑んできたーてっか）
さて、職業軍人の俺のフォヴァレイトナイフは
１．ガーバーマーク�U（自分でカイデックスプラシース自作したい）
コンバットプローブン！自営隊幹部も両刃の短刀を自戒の器として所有。
身幅７ミリ２０センチ刀身のこのナイフは刀と言っていい。
現代のヨロイドウシである。
２．ＦＢＩパスファインダーｓ
マーク�Uがヨロイドウシならこちらは包丁正宗に通づる平造りの刀だ。
ボウイタイプのナイフ全盛のなか貴重なナイフだ。
以上戦場に持ってくナイフだ！
普段はポケットナイフ代わりにガーバーマーク�Tを使用。
軍人にはブーツが１番じゃ。
↑どういうことですか？

コンパウンドボウとタイガーだったらどっちが強いですか？もちろんコンパウンドボウのボルト（矢）のポイントは狩猟用です。

猫さんは「それニセモノです」と言う・・・。
いや、冗談です。
人の好みなんてすぐ変わるものなので、問い詰めてもしょうが無いでしょ。

マーク�Tとどちらが使い心地よかったですか？

＞673
いやはや(´д｀；)、例えば料理が美味しいと思っていた彼女が、実は惣菜屋さん
からおかずを買っていた程度のショックは有るかも。
でも、良いんですヽ(｀Д´)ノ、彼女が買っていた惣菜屋さんのおかずが、拙者
好みに合えば最終的には問題なしです。

アメリカで流行っている、ギトギトの指紋や風呂敷の模様みたいなダマスカス
より、余程美しいと思う（たとえクラッド綱で在っても）。
最近、コールドスティールのトレイルマスターと、浅井丸勝氏の日暮れ鉈のどち
かを買うか考えていた（全長は両者同じ）けど、刃紋がカッコ（・∀・）イイの
で日暮れ鉈を買っちゃうにょら！。

>>657
焼入れ鋼に限定するならば
硬度と耐摩耗性には相関があり硬度が高いほど耐摩耗性が上がる。

>>659
>浅井丸勝氏のV金10号と軟ステンレスを鍛接した海洋小刀なんかは、
>かなり技術が必要な作品と言うことでしょうか？。
浅井丸勝のは現物を見てないので保留
でも、ステンレス鋼で炭素鋼をはさんだクラッドは包丁に
大量に使用されているから、それを流用してるんじゃないかな。

>>668
最高の鋼材って何？
用途によって求める性能が変わってくるから
最高なんて言えるものは無いと思うけどな。

>刃物鋼の技術に関しては日本＞米国＞独国でいいのかな。
鉄鋼に関しては日本＞＞ドイツ、アメリカでしょ。

ストライダー
アメリカで325ドル
日本で20万円
さてドル換算レートはいくら

opinel 2000円　のでいいや。

コストパフォーマンス無視すれば、ストも悪くないかな？

ドル/200円位なら、買いなんだけどな

ストライダーってそんなにいいもんなん?人ポアするにはちょうどいいナイフなん？

私の思い込みだけですが、ドル換算レート
150円+＠位なら使用目的によっては画期的と思う。
取りあえず頑丈、切れる、研ぎ易い、使い易い
しかし、今の値段はばかげてる。

ハンドスヶルペルがいいですえ

ストライダーってアメリカで$750くらいはしてません?
私はそう聞きましたが…

アメリカの冶金なんて大昔に滅んだよ。

ストライダーのマントラックは、mantrackと打刻されたモデルは
マイクエイジャックス氏の希望で民間にはあまり売りたくないらしい。
危険思想の民間人がマントラックを犯罪に使うことをマイクは恐れて
いるという。したがって日本にも少ししか入ってこないはずだよ。
買う客のIDをチェックするようにリクエストもあるようだ。
これは、アメリカのフォーラムからゲットした話題だよん。
私は白人の友などいてねえ…国際的に交友もあるのだよ。
これも英語がんばったおかげかな。

http://www.striderknives.com/orderform-0.htm

MT-Lはマントラックより半インチ短いんでしょ?

345 名前：大好きストさん 投稿日：01/09/17 01:05
私は雑誌の影響を受けてマントラックのカモフラージュとグリーンの
両方をゲットしました。
マントラックはこれまで見たことも無い立派なケースが入っており、
ストライダーマーク入りのアルミ製トレ−ニングナイフが一緒
ですよ。それとＳＯＥのシースやストライダーマーク入りの
トイシまであり、ものすごく良くてかっこイイです。
それに、あのテロリストキラーのマイク氏の直筆サインまで
入っているのです。
私は以前はラブレスやガーバーなど集めていましたが、値段的にみても
ストライダーってそんなに高いナイフではないと思います。
とくにマントラックは、うおっと思うくらい迫力があって
本物は凄いなあ、と感動するものがあります。
アメリカで$350が日本で二十万円とくどいカキコを続けている人が
いますが、それはまったくのウソだということも今でははっきり
しています。
ストライダーの悪口書く人は、変にシツコイですね、クドイですね。
買えない人のヒガミカキコまたは反業者の嫌がらせだと
思いながら私はここを楽しく読んでいますよ。

まあいろいろ言われてもストを超えるナイフが
ないからなあ……台湾の黒忍者刀じゃイメージ低いシな。

ところで4インチくらいの折りたたみナイフでいいのないですか？
封筒開けたりとかの日常で便利そうなの。

GTナイフ。アルミの綺麗なハンドル付き。ポリスも使ってる。

エマーソンの４インチのナイフを使ってるけど、使ってるうちにライナーが磨耗してきた。
ライナーが１ミリちょいしかないから、擦れてロックがうまく作動しなくなったらしい。
横に振るとカタカタいってたりする。
オレはシースナイフ派だから、どうとは言えないが……頑丈なのを選んだ方がいいよ。

>678
マーク２はなかなかいいよ。はっきり言って人刺すことにしか使えないけど。

合衆国のサイトに接続出来ない人の書き込み
コピペしない様に>>695

責任を全部ニセ猫のせいにするつもりはありませんｗｗ
＞657
クラッド鋼まで出てくるとはさすがマニア多いですね。クラッド鋼は刃物材でなく
薬品を入れる大きなタンクの材料です。だから構造材用ステンレスで炭素鋼（といっても
軟鋼、構造材だから）をサンドしたものです。割り込みが流行ったときにスコーピオン
シリーズなんかで使われました。研ぎやすいですがはもちはしません。
Ｖ１０鋼のクラッド鋼は存在しません。割り込みで特注でしょう。
日本刀は包丁、ナタ、サンマイ式の割り込みではなく真中が軟鋼です。日本刀の三枚付けと
コールドスチールのサンマイは全く逆に近いのです。
全ての鋼材は曲げて元に戻るの意見はその通りです。しかしそれは弾性限界以内の曲げのときです。
日本刀は弾性限界以上に曲げると鞘に入らなくなります。こんな場合でも一晩ほっとくと
自分で曲がりが元に戻り鞘に入ることがあります。新撰組の話で知ってましたがおいらの
短刀でも同じ事が起きたのです！！

＞658
アルマープラツーンダガーＬは現在入手困難ですが機会があったら必ず入手してください。
全長３４センチ２３０グラムメダリオンつきのイイダガーです。マーク２より長いのです。
グリップもタータンダークみたいに先細りで握り易そうです。
買ったら刃厚とかインプレ書いて下さい。

＞678
黒忍者刀のいいところは振った感じが日本刀に近いところです。頑丈さはタータンダークの
ほうが上ですが刃厚が５ミリあって普通の軍刀の重ねにほぼ近いのです。
また、立ち木に左右の袈裟斬りで叩きつけてもビクともしませんでした。
試し斬りの楽しさを味わえるナイフ？です。
自分の一番好きなナイフはしかしながらダガー系です。ネックナイフもコレクションも
キャンプ用も髭剃りもみんな大小のダガーでやってます。
アルマーパスファインダーＳは短刀に近いので入手したいのですが中古市場でないと
無理っぽいです。

（　´ Д ｀）＜ケンカでナイフ使っちゃいそうでこわい・・・

＞７０１
立ち木に左右の袈裟斬りで叩きつけてもビクともしませんでした＞＞
なんてカキコしてるけど、それは重大なマナー違反です。
ナイフを趣味とする者の恥さらしです。
黒忍者刀の馬鹿さかげんは判ったのでもう止めてください。
だいたい貴方はシッタカ度が高すぎるのです。サイコですね。

いったい、WW-catさんは何人いるんぞな？（ワer。

>>701
>クラッド鋼は刃物材でなく薬品を入れる大きなタンクの材料です。
何を寝ぼけた事書いてんだよ。
クラッド材っていうのは異種金属を（通常は）板厚方向に接合したものだ。
鋼で作ったクラッドがクラッド鋼だ。
例えばATS/ZDP/ATSとかもクラッド鋼なんだよ。
大体SANMAIがクラッド鋼だろ。
当然、鉄基合金以外のクラッド材もある。

>Ｖ１０鋼のクラッド鋼は存在しません。割り込みで特注でしょう。
割り込みってどういう事か理解してるの？
割り込みだってクラッド化の一つの手法だ。
刃物用のクラッドはロットが小さいから鍛冶屋レベルでも
オーダーできるだろうよ。

>おいらの短刀でも同じ事が起きたのです！！
短刀を曲げたっていう時点でまともな使い方してないってことだろ。
弾性変形と塑性変形の違いを理解しているのか？
難しい言葉を使えばみんなが感心してくれるとでも思ってるの？

>黒忍者刀のいいところは振った感じが日本刀に近いところです。
安けりゃ良いって事かよ
日本刀とはどんなものであるか理解していない様な気がするがどうなんだ？
日本刀の美術品としての価値を理解している訳は無いし、
武器としての日本刀も理解しているとは思えない。

何だか中途半端でいいかげんな知識しか持って無い様だが、
その割には独断的に書いてるから侮蔑されるんだよ。
無知な仲間内では物知りで通用するかも知れないが、
もう少しきちんと勉強すべきだな。

そうなんだよクソネコめが。

最近までクラッド綱に付いてよく知らなかったんですが、皆さんのお陰
で少し理解出来たので（感謝）大収穫だったなぁ。

前に雑誌で、加藤清志氏が自分でダマスカスを造ってると記事が載って
いたけど、これは相当に手間と時間の掛かる仕事なんですね（大変そう）。

>>705
ときおり鋭いレスをつけてらっしゃるプロの方とお見受けします。ところで前レス
に出てた６−４チタンってα＋β合金とか書いてあったんですが、ミッションナイブズ
なんかのβ合金と比べると硬度とかが低かったりするんですか？

よくあるバイクのチタンボルトとかエンジンのコンロッドとかには、６−４チタン
が使われてるようなんですが、ナイフ用としては良くないんでしょうか？
厨房質問でスマソですが、お暇な時があれば宜しくお願いします。

＞705
それほど専門知識あるならきちんと機械工学材料の本を読もうｗｗ
クラッド鋼＝鋼＝刃物鋼って勘違いしてるねｗｗ
鋼とついてればみんな刃物に使えるのかなー？
一番安い鋼板は自動車のボデイ用の高張力鋼板だが例えばこれの２−３mm
厚の材料でナイフできるのかなー？ｗｗ
ロール鋼板なんかも同じ？鋼には構造材に使う軟鋼と機能材に使う硬鋼が
あるのを知ってるかな？中途半端な知識はどっちかな？ｗｗ
絞り加工してタンク形成する軟鋼であるクラッド鋼がSUSでサンドするのは
耐蝕性と圧延性を同時にクリアするためだ。構造材と刃物鋼みたいな機能材の
区別つけようｗｗ

＞ATS/ZDP/ATSとかもクラッド鋼なんだよ
クラッド鋼はトン単位でロールで売り買いされる工業製品だからＪＩＳ規格
に載ってるよ！上記はＪＩＳ関係ない特注品ｗｗｗ

マチガイが多いのはクラッド鋼をすごい刃物鋼として広告した業者がいることかな？

日本刀が元に戻るのは内部と外部での鋼材の違いによる残存応力の差に因ると
仮定できる。キミの話では単体のことしか目に入って無いように思えるが？ｗｗ
塑性変形まで言及したのはいいが何故復元するか？考えてみよう。

黒忍者刀が安いからいいなんて書いてないはずだが？
黒忍者刀は本造りじゃないから復元作用は期待できない。それで耐久テストしたところ
その前に曲がらないからいいナイフだってのがおいらの評価ｗｗ
値段でモノの価値をつける人は人間の価値も年収とかでつけてるの？ｗｗ

横レス
タービンブレイドなどジェットエンジンの機能材（耐熱強化材）なんかも
ダイヤモンドサンダーで形作ればナイフになるね。

立ち木なんか切るんじゃねえよ、馬鹿が。
試し切りにイイだっていうが、人を切るのが試し切りだ、馬鹿。
インチキな知識をふりまわしやがって。馬鹿が

>709は理論武装したがってるが、知識自体がインチキなので
話になってないな。シッタカもほどほどにしな。

＞ww-catさん
705さんが言ってるのは、
>クラッド鋼は刃物材でなく薬品を入れる大きなタンクの材料です。
↑のように、断定しちゃってるのが問題ですと、705さんは説明されてるんだと
思いますけど・・・・・。
だから、クラッドタンクや他の機械製品に応用している事に関しては、否定はされて
いないと思いますけど？。
あくまで、クラッド材で刃物向けのクラッド綱に付いての解説ではと、思いますが・・・・。

>711
２ちゃんは逝ったもん勝ちってところあるからその情報の真偽は受けて
本人の技量によるところも大きいことは確かｗｗ
しかしニセ猫は別にしろコピペでない長文カキコはおいらが書いてるが
なるべく正確に機械工学の知識を話してるつもりだが？ｗｗ
デベートやってるんじゃないので別に理論武装するつもりは無い。
また、こと刃物や刃物の焼きいれについては全て理論で説明がついてるわけじゃ
ないので知らないことはちゃんと断っていると思うが？ｗｗ
焼きいれ特性、硬度、じん性なんて材料の差よりも焼入れ条件のパラメータの
ほうが影響大きくてどの鋼材がいいかとか？言えないし。たとえば昔の刃物鋼でも
ＡＴＳよりもいい刃物に仕上げることなんてざらだし・・・とは
おいらがいつも逝ってることで知ってる人はこれがマチガイじゃないって
分かってくれるはず。

ファクトリーナイフでもカスタムでもあまり名前が出ないナイフでも
インプレッションカキコするのはソモソモここの板の主旨だから
それについてインチキとかシッタカとか云われても？ｗｗ

たしかに黒忍者刀については煽りに載ってムキにカキコしたスマソｗｗ
キミらも前向きに情報として色んなナイフについてカキコしてくれ！
特定のナイフばかり誉めたりケナシタリするんじゃなくて廃盤ものや
カスタムとか雑誌に載ってないいいナイフあるはず。

そして情報の取捨選択はおのおのがやればいいんだから感情的な煽りは
止めようぜなっ！（ニセ猫攻撃はギャグ入ってるからカマワンがｗｗ

わはははははははははははは
マジになってやんの
わはははははははははははははは

＞総虚無さん
クラッド鋼とは、鍛造とは違い熱間圧延ロールなんかで主に化学原料なんかの
入れ物の材料として圧着したラミネート材でＪＩＳ規格で表があります。
確かにタンクに限ったように誤解されるかき方をしたのなら謝るが
その後のスレで補足説明したつもりです。

ラミネート材を全てクラッド材として定義することに間違いがあり例えば
サンマイが圧延ロールで造っている刃物鋼というのは間違いです。

鍛造、正確には鍛接という熱間加工のうちでも再結晶化温度以上であるいは
その近辺で主に手加工で圧着したものです。

クラッド鋼は複数の金属のロール材を再結晶化温度よりはるかに低い温度で
圧延加工によりくっつけたものです。

それゆえ刃物鋼をサンドしたクラッド鋼は正確な表現では有りません。
まだラミネート鋼やラミネート材というほうが正確でしょう。

ここまで解説するつもりなかったけど総虚無さんへの回答上クドク書きました。
解説は必要最小限が身上なので
これで止めます。

>>715
あのさ>>705でも書いてるけど複数の鋼種を何らかの方法で
板圧方向に重ねて接合した物がクラッド鋼なんだよ。
JISになってなければ違うとでも言うの？
じゃあ420J2と440系以外のはCr量が多くてもステンレス鋼じゃ無いって事？
冷間圧延(常温〜数百℃)で作るクラッドもあるけど、ほとんどが熱間圧延クラッドだよ。
だいたいアンタの言っている構造材用のクラッドからして熱間圧延材がほとんどだよ。
それから構造材用のクラッドが中心に炭素鋼を使用するのはコストダウンのためだからね。
知らない事は素直に知らないって言った方が身のためだと思うけどなぁ。
そして、材料の事を学びたいのなら機械工学なんかじゃなく材料工学の本を読もうね。

日本刀の曲がりに付いては残留応力の差というより、
複合材それぞれの弾性変形の限界応力の差で説明した方が良いんじゃないかな。

>>708
6-4 Tiじゃ柔らかすぎて切れる刃物にはならないみたいだよ。
以前出ていた物は表面を窒化して片刃にしていたからね。
実際にまともに切れるTi製のナイフを出したのはミッションが初めてのはず。
コベルコあたりも刃物に使えるTi合金を出してた様に思うけど、
たぶん一般の人が手に入れるのは不可能に近いと思うよ。

猫とヤモリで勝手に喧嘩してら。

>>715
お前の言っている事は論理積、論理和、否定の取り違えが多すぎて話にならない。
とりあえず言いたい事をちゃんと文章にする練習から始めろ。

>>717
レスありがとうございます。ナイマガなんかも、もうちょっと解説してほしいものですね。

雑誌編集は専門家ではありませんからね。
メーカーも鋼材をいろいな呼び方をしますし。
440、425、154CM、ATS34、ハイカーボンステンレスなど。

そういえばベンチメイドでハイス鋼のナイフがありますが同じ鋼材だとしても
仕上げで別物になるという話ですし。
現行ガーバーでは400Sスキナー、ポールナイフ�U、ハーシーエアレンジャー、シングルエッジあたりが気になるところかな。

AUS8Aやハイカーボンステンレスというのも刃持ちはいいのでしょうか？

ところで440、425、154CM、ATS34あたりは同じステンレスならどれも大差ないはずなのに何故ゴチャゴチャと別表記するのかな。
ベアリング鋼とかの方がすっきりすると思うが・・・

俺なんか専門で冶金やってるのに、
ナイフの鋼材なんてちんぷんかんぷん。
まぁ、本当の専門は鉄鋳物系なんだけどね。

>>721
＞ところで440、425、154CM、ATS34あたりは同じステンレスならどれも大差ないはずなのに
それはさすがに差があると思う。

>>721
＞ベアリング鋼とかの方がすっきりすると思うが・・・
お前の思考回路がすっきりしすぎ。

>>723
ﾜﾗﾀ

専門家でさえ意味不明ですか？
ナイフ鋼の用語・・・そのへんに問題があるのかもしれませんねえ。
717さんあたりならよく分かってるのかもしれませんが。

えと、猫さんも717さんもわたしのような素人にとっては凄いと思います。
論争は不快かもしれませんが、雑誌にこれだけの深さがあれば・・・
とはいえ、勿論、鋼材知識のみの優劣ではナイフは語れないとも思いますしどちらも煽りに負けないで下さい。
知識と知能は別物ですからねえ。
博士がゴロゴロしている研究所にいてそのへんは分かってます。

440も刃物鋼ですしATS34あたりとそう変わらないでしょう？
いちおう切るということに特化されているわけですから。ナマクラであればそもそも刃物用にならんでしょう。
違うとすればなんらかの理由から（割れやすい、とか）採用できない要素があったからそういう組成にしなかったと思われます。
ステンレスでもお風呂に使われているSUS304とか軟鋼系ならはっきり違いは出るでしょうけど。

それとナイフは削り出したあと高周波焼き入れは行っているのだろうか？
それをやると反りや歪みが出るはずなんだけど。
ちなみにオールドガ―バーの折り畳み式では部品に明らかな歪みが・・・
きちんと焼き入れされてますけど修正はされてない。
コストダウンの観点からするときちんと研いで刃付けする、焼き入れするという項目は手抜きしても日本人にはバレにくい部分ですね。
ナイフは高価なものはまず実用になりませんからね。
ガーバーのプレゼンモデルは刃が付いてないと猫さんが言ったような・・・

＞素人ちんさん
>440も刃物鋼ですしATS34あたりとそう変わらないでしょう？
この辺りなら相当変わりますぞ。
両方砥いだ事のある人なら解ると思うけど、440Cなら初心者でも
割と砥げるけど、ATS-34で固めの焼き入れをしていたら、余程
砥ぎに慣れた人でないと、上手く砥げないよ（ダイアモンド砥石は除く）。
440Cと銀紙1号の差はプロの砥ぎ師でも、まず判別不可能と思うけど、
440CとATS-34の差なら素人でも直ぐ解りますよ。

プロフェサアーか？デグリ持ってそうじゃん？もしかして日立金属の研究員？

>>721
>AUS8Aやハイカーボンステンレスというのも刃持ちはいいのでしょうか？
ハイカーボンステンレスって言われても曖昧すぎてどうにもならないよ。
サージカルステンレスとかも同様で、特定の鋼種を指している訳じゃないから。
それに、比較の対象が曖昧すぎて答えようが無い。

>ところで440、425、154CM、ATS34あたりは同じステンレスなら
>どれも大差ないはずなのに何故ゴチャゴチャと別表記するのかな。
>ベアリング鋼とかの方がすっきりすると思うが・・・
鋼種と成分による分類と用途による分類を
同じレベルで捕らえることに無理がありすぎ。
ベアリング鋼に対しては例記されてる鋼種は刃物鋼って表現になる。
当然、白紙や青紙も刃物鋼に含まれる。

>>725
>専門家でさえ意味不明ですか？
>ナイフ鋼の用語・・・そのへんに問題があるのかもしれませんねえ。
技術用語とかけ離れすぎてるし、曲解して独自の使い方してるやつもいるし、
パワーストーンと鉱物学くらいの差があるからねぇ。

>ステンレスでもお風呂に使われているSUS304とか
>軟鋼系ならはっきり違いは出るでしょうけど。
軟鋼っていうのは炭素量の少ない炭素鋼に対して使う言葉だよ。
304はオーステナイト系とかγ系って言うのが普通だよ。
素人向けには磁石の付かないステンレスでも良いけど。

>それとナイフは削り出したあと高周波焼き入れは行っているのだろうか？
ナイフには普通、高周波焼入れはしないと思う。
どんな焼入れ方でも反りや歪みは入るよ。
（できるだけ少なくなるようにはするけど）

>ナイフは高価なものはまず実用になりませんからね。
>ガーバーのプレゼンモデルは刃が付いてないと猫さんが言ったような・・・
高価＝非実用品って言うのは偏見だよ。
安価＝粗悪品って言ってるのと同じ事だよ。
どちらも、ちゃんと実用になるきちんとしたものが存在するんだから。
プレゼンテーションモデルに刃が付いてなくても不思議じゃないだろ
プレゼンテーションが目的なんだから、焼きが入ってる必要すらないでしょ。

鋼種(組成)による性能(特性)の差は確実にあるし、
熱処理によってそれが変化するのも事実。
しかし、特定の鋼種であればその性能を最大限に生かす熱処理条件は
限られてくる。だからまともな業者であれば、その鋼種に見合った
性能の物を出荷しているはず。(ただし、熱処理条件が指定されていれば別)
炭素鋼はともかくとして、ステンレス系で硬めに焼きを入れているとか
軟らか目にしているとか得意そうに言っているメーカーもあるが
それならば、別の鋼種を選択すべき。そのためにいろいろな鋼種が
存在しているのだから。
この辺を勝手に解釈して(理解できないのかも知れんが)能書きをたれるやつが
いるから、技術論ではなくて信仰の世界の話になっちゃうんだよ。

ナイフに高周波焼入れは使われていないと思いますが、これって外側が硬くて
内側が軟らかく出来るからナイフに向いてるんじゃないですかね？まあ素人考
えではありますが・・・。コスト面とかの問題もあるんですかね？

蘊蓄合戦のお陰でスレが寒くなってない？
ナイフの楽しみから遠ざかっているよな。

同感である。
自己満足度は高いのだろうがー・・・
ある意味、荒らしと大差無いような・・・

書いてる当人もくだらない事書いてると思ってるよ。
材料なんて、きちんとした刃物鋼使ってりゃ良いと思ってるよ。
愚痴ってないで新しい話題でも振ってよ＞730,731

>>732
>>729は僕ですが、あなたは>>728では？
言ってることは、同感なんですが…。

↑ゴメン728だった

マーク2買えなかった気晴らしにＦＢＩ　パスファインダー（Ｌ）とプラトーンタガー（L）
を購入しようと思うのですが、ＦＢＩ　パスファインダー（Ｌ）についてですがSサイズの
は短刀に近いとおっしゃられて居られましたよね?Lサイズはどうなのですか？＞＞山猫さん

パスファインダーか……。ちょっと欲しい。
あと、マーク２ならまだあちこちで売ってると思うよ。よく探した？

黒忍者刀が何となく欲しいんですが、買ったら後悔しますか？
安っぽいとか、すぐひん曲がるとか、全然切れないとか・・・

手錠かけられるとか･･･

＞735
まず、最近アツクなってオタぽいカキコ反省します｡（私は刃物バカですが楽しく逝きたいです｡ｗｗ
たしかに２ちゃんの影響か（マーク�U人気！）テロの影響か?私も見ないです。
パスファインダーＳはＳサイズなのに全長３８５ミリ刃渡り２５５ミリ重さ460ｇ
あります。Ｌよりもストレイトで平造りの短刀に近いです｡
Lサイズはククリみたいに明確に内反り入ってます。大きさは６０センチぐらい？
あるのでは？
山でキャンプに使うならパスファインダーＬ使えると思います。
武道系やミリタリーコンバット系の目的なら大型ダガーのなかでも特にフルサイズで
しかも生産台数？少ないプラツンダガーがいいでしょう。
店頭で手にとってピンとくるほうを選ばれたらどうでしょうか？
刃厚は実測してませんが厚い順にパスファインダー＞マーク２＞プラツンダガーでしょう。
以上ファクトリーなのに全部廃盤です。（ブツはいいのに何でじゃああ！

＞737
法律は今のところギリギリセーフ規制入る可能性強いのは確か。
巻藁の試し斬りは全然ＯＫ。立ち木や丸太電話帳なんかは思いっきり叩き付けてもＯＫ．
曲がったら直せばいいです｡（今のところ曲がってない！
新宿では対面販売になったので現物見てピンときたら買えばどうでしょう？
私は素振りまでしました｡（後ろの人が死ぬことがあるので注意！マジバカでした｡
（でも本当は手元で振っただけだよ。みんなも振りかぶっちゃダメよ！

yahooのオークションで出てたんで買おうかな？とか思ってるんですよねぇ。
お持ち帰りだと途中でとっつかまらないかしらと不安で・・・
後ムチャクチャ研ぎにくそう（長さ的に）ですが、どうでした？

>740
日本刀（マーク２の旧式も）の研ぎは全面ですが黒忍者はナイフと同じ小刃
（マーク２の新式も小刃）なので刃こぼれとかしない限りセラミック棒を
１ッポン持ってれば問題ないです。
あと最近１００円ショップダイソーに売ってる小さい円盤の集まったものに
包丁をこすりつける方式の包丁研ぎ器で簡単に刃がつきます。ｗｗ
前に出てた金属棒型のやつは全然だめで刃を壊しますがこれは使えます。
日本刀みたいな６ミリ厚でも通ります。（ステンガー２も刃つけ出来る）
けっこうスグレものなので買いでしょう！（１００円だし）
大きく刃こぼれしたら黒い塗装のところまで研がないとダメでしょうが
ＳＵＳ４２０鋼で低めの焼き入れなので炭素鋼みたくボコボコ刃こぼれはしません。
ネットで買うにしろ新宿や大きな刃物屋さんで握ってみられることをお勧めします。
模造刀や真剣を持ってる人だったら良さは分かると思います。
スト対抗馬のフィールドタントーなんかも反りがある分斬れそうです。

なるほど、じゃぁ一度新宿にでも行って実物見てから判断してみましょうかね。
まぁ規制が入って取り上げられても、そんなに値段高くないから許容出来る範囲ですな。

えー、本当にここの住人は親切ですねえ。
ナイフスレはコピペばっかで不安でしたが時々鋭いレスがつくなーと以前から思ってました。
補足。ステンレスはニッケルやクロームという柔らかい金属を混ぜるからやはり鋼とは性質がだいぶ違うはずですね。
とりあえず、小さいのはハイスしか使ってないのですがSOGのビジョンでも狩ってみますか。

高周波焼き入れはやはりカスタムレベルでないとナイフごときには使われないのかな。
もっとも反りを修正するとせっかく表面に発生した応力が消し飛んでしまう。
修正研磨も面倒だしね。
タフトライド処理でアンモニアに晒すていどなら変形は少ないが。お金と時間が・・・
さらにショットビーニングすれば理想的。かな。

和式鍛造は詳しくないのですが、佐治さんは評価高そうですね。
掛かった手間を考えると安いです。
剣鉈、実物はかなり大きくて重い！さらに分厚い！
5寸ぐらいのが使いやすい。なぜか和式は小さいと安い・・・
昔から名刀は鍛冶が集中しやすい小振りものが多いと聞きますが。きれいです。
でも・・・やはり手入れは大変そう。

すごく気に入った点は、木の鞘ですね。頑丈で高級感がある。
カチッ、と収まるので日本刀のようだ。
皮のシースも高価なナイフだと分厚い良いものですけど、やはり較べられません。

土居さんや本成寺さんあたりはどうでしょか？佐治さんクラスのモノなんでしょうか？
とりあえず佐治、関兼常、晶之あたりが有名なようですが。レベル的には？このあたりどう評価されるのか気になります。

まあストライダーのでかいナイフが一本あれば
とりあえずイイんじゃないのかな?
日本のはどうも信用ならんです。

おっと、補足。
わたしは日立ではありませんが、大企業の研究所は国家予算の援助でやってるので、はっきりいって反則の部分もあります。
そうでなければ億や数千万単位の装置を気軽に買えないですよ。
十年研究してモノにならない＝儲からないどころか数十億の赤字。
まあ、国家のため、税金を投入して最先端技術をというやり方でやってきたから米国や独国を抜いたわけなのですが。

米国のナイフメ―カーはそんな無茶な芸当はできない。
儲からない＝設備投資は論外。この工程を加えると面白そうだから装置を入れてみるか、なんてノリでは倒産ですよ。

あと疑問に思ったのが、カウリXなる新鋼材。
ATS34の10倍の刃持ちとか謳われていますが。
SUS粉末を焼き固めるという手法は、SUSの部品を試作納入する下請け業者がコストが下がりますよーと説明した記憶しかないのだが。
まあ、キャスト工法みたいなもので削り出しより安く、均一性が上がり精度が高くなる程度の認識だったが・・・

新手の宗教なの？でも本当にATS34の10倍の刃持ちなら、すごいな。欲しいです（笑

鋼材の細かい話はどうでもいいというのは同意。
でも10年前にくらべて（ナイフ鋼としては）本当の新素材も出てきてるようだしそれを宣伝文句にしているナイフもあるのだから、一応かるく検証程度は。
買うとなれば安い物ではないですしね。

>>743
>ステンレスはニッケルやクロームという柔らかい金属を混ぜるから
>やはり鋼とは性質がだいぶ違うはずですね。
ステンレス鋼にとってCrは必須とも言えるけど、刃物鋼にはNiは入れないのが普通だよ。
高靭性が必要な場合にNiを加えたものがあるけど、Ni含有鋼は焼入れしても
硬度がさほど上がらないから刃物には使わないと思うよ。
木屋で出していた析出硬化型のSUS 630とか独自鋼種で加工硬化(加工誘起マルテンサイト)を
利用した刃物は聞いた事があるけど結局珍しさ以上にはなれなかったみたいだよ。

>高周波焼き入れはやはりカスタムレベルでないとナイフごときには使われないのかな。
高周波焼入れは場所によって形状の変わるものには対応できないし連続処理できなければ
高コストになる。
ナイフの形状、生産方法からして高周波焼入れをするメリットはまったく無く
使用されるとは思われないよ。

>タフトライド処理でアンモニアに晒すていどなら変形は少ないが。お金と時間が・・・
>さらにショットビーニングすれば理想的。かな。
タフトライド処理は極表面の硬化しかなくとても繰り返し研いで使う刃物には使えないし
ショットピーニングの効果も表面近傍に限られる。
ナイフや包丁と言った刃物に使用するメリットは考えられないし、
むしろ、無意味なコストをかけることになると思うが。

>土居さんや本成寺さんあたりはどうでしょか？佐治さんクラスのモノなんでしょうか？
>とりあえず佐治、関兼常、晶之あたりが有名なようですが。
鉈とか包丁とか道具としては皆優れたものを造っているけど
“ナイフ”として造ったものは、今1つと言う印象が個人的には有る。
って言うか、ナイフ好きな人の見ているポイントを把握しきってないのかな？
って印象だね。もう少しでものすごく良くなるのにって言うのを良く見るね。
個人的には佐治さんの良い意味での無節操さが面白いと思うけど。

>>745
>大企業の研究所は国家予算の援助でやってるので、はっきりいって反則の部分もあります。
>そうでなければ億や数千万単位の装置を気軽に買えないですよ。
そんな甘くは無いと思うが、ずいぶんうらやましい業界だね。
原子力関係？

>米国のナイフメ―カーはそんな無茶な芸当はできない。
>儲からない＝設備投資は論外。この工程を加えると面白そうだから装置を入れてみるか、
>なんてノリでは倒産ですよ。
ナイフに関してはそうじゃないでしょ。
ベンチメイドなんかはレーザーカットで鋼材を切断して制度を出しているけど
日本のメーカーはいまだにプレスで打ちぬいていて、
G-SAKAI(だったと思う)なんかはZDP(アルティメットとかフジNo1)の時など、
打ちぬきができないから使用できない＝新しい設備なんて考えられない
って意見だったよね。
関のシステムとしては新しい機械の導入が難しいって言う理由もあるんだろうけど。

>あと疑問に思ったのが、カウリXなる新鋼材。
>ATS34の10倍の刃持ちとか謳われていますが。
>SUS粉末を焼き固めるという手法は、SUSの部品を試作納入する下請け業者が
>コストが下がりますよーと説明した記憶しかないのだが。
10倍かどうかは判らないけど刃持ちは良いよ。
でも研ぐのは難しいからどっちが良いかは何とも言えないよ。
粉末鋼にするとコストダウンになるのは相当複雑な形状のものくらい。
騙されたんじゃない？

>本当の新素材も出てきてるようだしそれを宣伝文句にしているナイフもあるのだから、
>一応かるく検証程度は。
そんなにドライスティックに変わるもんじゃ無いし、新素材や変わった素材を売りにしている
キワモノは話題性以上の評価はなかなか得られないんじゃないの。
エキゾチックマテリアルを使用してるやつも好きだけど主流になる物じゃないよ。

えらく話がマニアックになってきたね……

うむ、専門家か、かなり詳しいかたですね。
とりあえずカウリXはそれなりに利点はあるようですね。
そのうち粉末鋼も主流になるのかも。つか、もう古い工法ぐらいに思ってましたよ。
レーザーカットも新規導入すればそれほど高価ではないはずだけど。
しかし、いまだ打ち抜きですか・・・古いのは体質のような気も。
米国のナイフメーカーで技術的に優れているのはどのあたりでしょうか？

和式の刃物のほうは総虚無さんあたりが詳しいのかなあ。
わたしの行った店では、和式は粗悪品が多いので気を付けるようにいってましたが。
それほどブランドに差があるのかなあ。値段の差？

＞744
すとらいだーですか。
うーん、ご教示ありがたいが、お子様のころから軍用ものには興味ないのです。
いわゆるザバイバルナイフは一本も持ってませんし。残念。
猟用のみですね。バックのようなクラシックなのもどうも。

ボウイナイフとかザバイバルナイフは感覚に合わないです。
ダガーとかは好きですが。

確かに鍛造はピンキリだからね。ファクトリーと違って品質が一定じゃないし。
それに鍛造はどれも水や腐食に弱いのが痛い。切れ味はいいけどね。
佐治の刃物はかなりよかったな……三万円くらいするやつ。
あと、ダガー好きだったらスティレットも性に合うと思う。

実際にフィールドで和式鍛造の刃物を使って入る人鍛造物の良い所悪い所色々教えてください！今ステンレス系の物を使っていますが鍛造物に興味があります。

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

>>749
>そのうち粉末鋼も主流になるのかも。
>つか、もう古い工法ぐらいに思ってましたよ。
カウリーもKAS440も最近は見なくなったねぇ
CPM440VとCPM420V位かな今でも出てるのは。ZDPもあったか。
コスト面からも生産能力の面からも主流にはなれないと思う。

>しかし、いまだ打ち抜きですか・・・古いのは体質のような気も。
ナイフマガジンの記事を読む限りでは新規設備の導入なんて
考えているとは思えないね。
無垢のZDPはプレスで打ち抜けないからクラッド化した(させた)。
って自慢たっぷりに語ってたからねぇ。
同じ号にベンチメイドの工場が紹介されてて、最新のレーザー切断機
とかキャプションが付いてたのには笑ったけど。

>米国のナイフメーカーで技術的に優れているのはどのあたりでしょうか？
シースナイフは差が出にくいからフォールディングナイフの場合の話として、
総合的に見てベンチメイドが一番だと思う。
オールドスタイルのものなら、ケースクラッシクとかウィンチェスターの
限定モデルを造ったブルーグラス(確かこんな名前だった)が一番かな。
他にはスパイダルコにOEMで供給しているメーカーは品質、コストの両面で
優れていると判断しても良いと思う。
アメリカじゃ無いけど最近のコロンビアリバーの製品を見ると
台湾の製造メーカーもかなり技術が上がってきてるね。

>>750
>確かに鍛造はピンキリだからね。
>ファクトリーと違って品質が一定じゃないし。
>それに鍛造はどれも水や腐食に弱いのが痛い。切れ味はいいけどね。
鍛造＝手作りの炭素鋼or低合金鋼の製品って受け取って良いのかな？
(二村親子の様にステンレス系の材料を鍛造でナイフにする人もいるけど。)
本来は、手作りならすべての製品を確実に見てるはずだから、
不良品はすべて取り去って、高品質な物だけが出荷されてるはず。
だけど、実際に出まわってるもの見ると、
かなり酷いものまで流通してることは確かだね。
数打ちの物になると分業になるためこの傾向が一層強くなるし、
コストを押さえられてしまうので、どうしても粗製濫造になり易い。
このあたりに原因があるんじゃないの。
実際に使った場合の和式刃物のメリット、デメリットは
メリット：不必要な威圧感を周囲に与えない
デメリット：銹びる
だと思う。使いやすさは個々のデザインで決まってくるから
一括りでは言えないし、切れ味はきちんと研げればどの刃物も
切れる。ただ軟鋼を重ねてあると砥ぎやすいので通常の和式刃物は
砥ぎやすい＝切れ味が良いって感覚になるね。
それと、割合重要な事だけど木の鞘だと一般の人にもなじみがあるので、
山とかで腰に付けていても違和感無く受け取られるけど、
同じ物でも革シースだと危ない奴って見られる確立がかなり高くなる。
薮の中で鎌や鉈を振り回していても｢大変そうだな｣って思われるくらいだけど
ブッシュナイフやボウイナイフを振り回してたらかなり退くよ。

＞素人さん
皆さん凄く詳しいので、拙者の出番は無いかも（笑）。
包丁の話なんですけど、以前に堺刃物まつりで、70歳ぐらいの伝統工芸士の人に
良い和包丁の見分け方を質問したんですが、注意して見て判る刃の歪みや反り以
外は、一般人に良い包丁を見分ける方法は無いらしいです（爆）。
ただし、伝統工芸士の製作した和包丁なら、最低限の技術力は保証されるので、
不安なら、伝統工芸士のマークが付いてる和包丁を買いなさいとの事でした。
それから例え、伝統工芸士の称号を持っていなくても、伝統工芸士と同等又は超
える程の技量を有する鍛冶は沢山居るよと言ってました（なんでも重房は凄いら
しい）。

わーぁ、だらだらとナイフと関係無い事書いてすんません。まぁ安い和式ナイフ
は銘の本人ではなく、お弟子さんが製作するケースが多いと思うので、ある程度
の値段を出して、銘の当人が直接製作した機種を買うのがよいんでしょうけど
（でも完全分業制なら違って来るし、難しいッス）。

そうそう、佐治氏のヤスリレスキューは和刃物で在りながら、全鋼のナイフみたい
ですけど、ある意味珍しいので貴重かも？。日本の鍛冶の製品で複合鋼でない奴は
他では見た事ないです。

↑
これは止めといた方がイイッス。
悪いことは言いません。ホントです。

＞アジアのテトリストさん
全鋼で珍しいですが、良いか悪いか判らなくて。
ひょっとして、鬼のように錆びまくるとか？、あと無節操に某最強ナイフ
に似ていて、狙いすぎでアチャーな処とか？（笑）。

イカリヤで佐治のなんかそんな感じのが売られてるが……。どんなの？
鍛造って柄の材質が木の場合、なかごの錆びは取れないんだよなー。あれはグリップがない分、
錆びを落とすのはやりやすそうだけど……。

佐治武士の所に二人の弟子が居るらしいけど佐治の銘を打った作品は、本人が作ってるのかな？

　弟子って二人もいるの？
　義理の息子さんの方はときどき東京ブレードショーなんかに「これは
私がつくってきたんですよう」と言ってゴソゴソと出してくることが
ある位だから、やっぱり「おてつだい」作業オンリーなんじゃないかな。

　ヤスリナイフは使ったことないけど、理由を書かずになにかをケナす
>>756みたいなのは大抵が無視して吉なことが多いようですな。確かに
ヤスリは折れ・欠けに強い割には切れるので叩くように使う刃物には
いいと頭では分かってるんだけど、ヤスリ目が見えるってのはどうにも
安っぽく感じられてしまうので買う気にならない。

佐治さんのヌイ刃（狩猟刀）シリーズでフクロヌイ刃カコイイ！！
槍につかえるのは西根氏と佐治氏とブッシュマン（カコワルイ）シリーズのみ。
フクロヌイ刃はほとんど薙刀だああ

≫760 ヤスリは、折れや欠けに強いんですか、まー見た目は、ともかく検討してみようかな！ 後ナカゴの中のタングの錆びですが佐治さんの糸巻き漆塗りのハンドルなら大丈夫ですかね？

西根鍛冶は、亡くなられてもうフクロナガサは、手に入らなくなりました残念です！

>>760
ヤスリって普通の刃物より折れやすくない？
刃物に使うときはそこまで焼き入れないから大丈夫だと思うけど。
それと、ヤスリ目が無いけどヤスリで造りましたってのはインチキ臭いよ。
アンガスのはヤスリ目が不自然で怪しかったんだ。

和式鍛造刃物の話は、すごくおもしろい、誰かスレ立ててくんないかな！

佐治ブランドの場合、佐治さん本人と義理の息子さんの二人だけで製作してる
とは思えないなぁ。
あれだけ全国の多数のショップに沢山供給して、オーダーまで受けてる訳だし、
幾らなんでも二人だけでは無理なんでは？。最低あと二人程はお弟子さんが
居ると思うけど（邪推でスマソ）。誰か勇気の有る人は、ナイフショーの時に
弟子が何人居るのか佐治さんに、直撃レポートしてくれ（笑）。

あの晶之（豊国）でも主力メンバーで、爺ちゃん、父ちゃん、長男、次男、
の4人いて、アシスタント（弟子？）も数人いるらしいから、佐治さん所で
二人なら忙しくて過労死しそうゾナ。

それからヤスリレスキューの件ですけが、拙者は実物を目撃した事が無い
んですけど、あれはヤスリと同じ鋼材を使って一から造ったのか？、それとも
原型のヤスリが存在して、それを改造して造ったのか？、どうなんでしょう？。
もし、ヤスリレスキューをお持ち方がいらしたら、解説おねげーしますだ。

>>762、>>764
以前、佐治さんとは別のカスタムナイフメーカーの人に聞いた話。

その人はサボン用のナイフを受注して、白紙とか使ってとにかく斬れて頑丈な
やつを作ったんだって。ところがガシガシぶつけ合うのが当然だから、一戦
終わると刃がボロボロで「不良だ！」と言われてしまった。で、試行錯誤した
挙句にヤスリ材がぶつけても一番欠けにくいという結論に達したんだとか。
どれもタフだけど、ニコルソンなんて最高らしいです。

　で、佐治さんの刃にはヤスリ目がまだ残ってましたよ。本人もヤスリを叩いて
作ったことはハッキリ言っておられた。ていうか見れば一発で分かると思う。

>>766
時々役に立つナイフマガジン。昔、佐治さんが載ったときに「刃物で食っていく
ならスピードが命」だというコメントがありました。もちろん、ヘタクソが
無理に急ぐのと、伝統工芸士がきちんと段取りをしてスピードがあるのとは
全く別でしょうが。
　邪推といえば、逆に昌之だって肝心なところまで分業をやっているとは思え
ませんね。全員が忙しく分担してるんじゃなくて、一人か二人のメインと
あとはアシスタント兼雑用なんじゃないかな。

＞760さん
そういえば拙者も昔にナイフマガジンで佐治氏の記事の「刃物で食っていく
ならスピードが命」を見た気がします。
自身で仕事が早いと言って、おられるぐらいだから相当早いのかもね。
鍛冶仕事のスピードも個人によって違うから、品質を維持しながら量産
を可能にするのも、一つの才能かも知れませんね。

確かに一本幾らだろうからね。大量に作るか高価なもの作るか、どっちかしかないと思う。
以前見せてもらった佐治の山ナタ……グリップがマッドドッグみたいに人差し指をかける形状のやつ、
あれは握り心地がよかったなー。
あと、フクロナガサは滑りやすいよ。コールドスティールのブッシュマンの方が安いし、興味ある人は
一度買ってみるといいかも。

>>760
白紙使った時は、硬度上げ過ぎてたんじゃないの？
ヤスリ鋼と同じ硬度にしたら白紙じゃ脆くても不思議じゃないから。
でも実際にそう言う使用目的ならバネ鋼を使って
しっかり焼入れ・焼戻しした方が理に適ってると思うよ。

ヤスリレスキューね。
ああいう形のミリタリーぽいのは、いずれ大量に安く出回ると思う。
ランボーナイフと同じだよ。映画に使われれば一発だ。
佐治さんが作るんならサテンフィニッシュは止めたほうが・・・
誰かが言ってたけどそのへんの野原で剣鉈をもっていれば、ご苦労様だけど
ミリタリー持ってたら基地外に見える（藁

家の中でヒッキ―が遊ぶにはいいけどエアガン同様外に持ち出すのは痛いな。
家族を守るとか存分に使い倒す前に不審人物として捕まるのがオチ。

使いみちが割とあるのは折り畳み式の頑丈なタイプだよね。
あの手ので頑丈で安いってのは無いのかね。
コロンビアリバーのキャスパーとかガーバーのアップルゲートあたりがいいかな。

ヤスリレスキューは、佐治氏がストの値段の高さに抗議する意味で作ったと何処かで聞いた気がするが
でもなんとなく、「売れ線狙い」な気もするな。
ナイフ自体は、切れ味も刃持ちも悪くない、というよりかなり良い。
コールドスティールのカーボンＶなんかと遜色無い。

なんか古いヤスリから作ってるらしいが、どれだけ集めてきたやら？

>>770　同じ事はもちろん考えた。だけど本当のプロが試行錯誤して作ったものだし
やっぱり作りの薄さ（ニワトリ、というかシャモが足に付けるものだから）が白紙
には荷が重かったんじゃないかという結論でした。
あと、バネ鋼は誰も使ってない。長い刃で折れないようにという頑丈さじゃなく、
短い刃で欠けない、へこまないという性能が要求されるので、絶対的な硬度への
要求がバネ鋼の上限を超えてるのでしょう。なにせ刃渡り５センチ程度だから
かなりカチカチに作られていたとしても真中で折れる可能性ってほとんどないです。

>>772
同じ号のナイフマガジンによると、古ヤスリはかなり多量にカキ集めてきたらしい。
売れ線ねらいというか、常に求めている新しいアイデア（時に思いつき）の一つ
なのでしょう。「売るぞお！」じゃなくてもっと軽い考えのように思えますね。

>>773
凹むって言うのがよく解からないけど
撓んじゃいけないって事？
それならやっぱし硬度の上げ過ぎだと思うな
(別にそのカスタムメーカーを貶すつもりはないけど)
剃刀とかカッターナイフの刃をそのまま使った方がよさげ
と思ってしまうが(藁

＞ヤスリレスキューは、佐治氏がストの値段の高さに抗議する意味で作ったと
もしそうだとしたら、儲けようという考えはないだろう。
まあ、ジョークなんだろうけど。
冶金の専門家が作ればATS34よりいい材料を提案できるということか。

ところで一般的にナイフの材料は圧延鋼だろ？
鍛造って・・・正確な意味での高圧鍛造はナイフの世界では未知のもの？
まあ低圧鍛造も鍛造といえなくもないけど。

たとえば工具や銃では冷間鍛造が常識だけど。
工具だと数千トンのハンマーだからかなりの大型設備が必要となり大メーカーでないと出来ないのが難だ。
工具メーカーでかなり名の通っているとこでも設備がなく削り出ししかできないところも多いらしい。ナイフと同じだね。
KTC、スナップオンクラスなら問題ないが・・・
採算を度外視すればそういうナイフは作れるのかな。それこそ10万しそうだが

>>774　相手の刃が自分の刃に食いこむってことでしょ。ヤワくて。
５センチ程度ならいくら撓んでも知れてる。また剃刀やカッターだと、
打ち合った時に欠けてしまう。打ち合って欠けず食いこまれず、の
性能に限っていえばヤスリが最適（お値段も魅力）だって事です。

さんざん考えたことのうち最初に否定したものを「オレだけが知っている」
とビッグトゥモロウ式に説教してくるヤツは痛いね。

↑
これ以上続けても不毛なだけだけど
一般的にヤスリ用の鋼は刃物鋼に較べ焼き入れ後の硬度が高いが
刃物鋼より靭性が無く欠け易い。って事になってるんだけど
敢えて否定してるからその理由が知りたかっただけなんだけどね。
結局、ボクの信頼している人は全て正しいんだって事かよ。

>>775
>>冶金の専門家が作ればATS34よりいい材料を提案できるということか。
すべてにおいて優れている物はないため、目的、コスト等によって
より良いものが選択されるべきでしょ。
だから、ナイフとしては個々の鋼種のことをどうのこうの言っても意味はないし、
むしろ使用目的に合った形状なのかとか、カスタムであれば造り手の特徴が
よく出ているかの方が重要だと思うんだけど。どうかな？
持ってて楽しく、使って便利って言うのが個人的には一番だと思うよ。


>ところで一般的にナイフの材料は圧延鋼だろ？
圧延材でないのは玉鋼位でしょうよ

>鍛造って・・・正確な意味での高圧鍛造はナイフの世界では未知のもの？
>まあ低圧鍛造も鍛造といえなくもないけど。
このスレッドで言ってる鍛造は手打ち(スプリングハンマーも使うけど)の
いわゆる火造りってやつのことだよ。
圧力で分けてるとこ見ると装置メーカー関連の人？
ナイフではプレスタイプの鍛造はほとんど使用されていないと思うよ。
装置が大掛かりになるだけで、意味も無いし、金型の原価に見合う
売り上げを単一の形状のナイフで達成するのは困難だろうし。

>たとえば工具や銃では冷間鍛造が常識だけど。
それは仕上げの研磨や精度の問題からでしょ。
その辺を気にしないところは熱間鍛造か鋳物でしょ。
それに鍛造ナイフの場合、成形後に焼鈍するから
冷間加工の意味は全く無いと思うけど。

おお、また来てくださった（笑

でも手打ちで鍛造するよりも高圧鍛造のほうが、はるかに密度や強度は上がるはずですが。
この際、温間、熱間、冷間は関係なく装置でないとそこまでの高圧は掛けられないということね。物理的に。
多分和式鍛造の粗悪品とか数打ちなんてのも手打ちのバラツキの証明？

もちろん、そんな装置を入れる会社は無いけど。

鍛造を外注で請け負う会社に出しておき、その素材を削り出すなら自由度もあるし。クルマのクランクシャフトと同じ方法だね。

多少高価になっても高圧鍛造なら買うひとは確実にいると思われ。

まあ意味無いといえばそうだが、それなら440だの気にする人もいないはずで。

某ボッタクリのホイール会社のように圧延鋼との性能差を宣伝すれば済むこと。
大資本は要るけど価格を数千円ぐらいまで下げるのも不可能ではないよ。

また蘊蓄合戦か････。

ＭＯＤ ＣＱＤ Ｄｉｅｔｅｒ買ったのですが、ブレードオープンして
ロックがかかった後も、ブレードが回転方向に微妙にカタカタがたつ
してしまう．．．

なんか特殊部隊御用達とか広告してる割には精度悪い！？

こんなもんなんでしょうか？＞ＭＯＤ ＣＱＤ Ｄｉｅｔｅｒお持ちの方

薀蓄はそろそろやめにしないか……。
ディターってそんなもん？　持ってないからわからぬが。デザインはカッコいいと思うんだけど。

>>781
MODのはほとんど使った事が無いんでよく解からないけど
似たような話は何度か聞いた事あるよ。
ライナーロックのものは時々そう言うものが混じってるよ。(カスタムでも）
やっぱりきちんと確認して買わないとダメかも。
あと、使ってるうちにライナーのロックにかかる部分が磨り減ったり
変形したりしてロックが外れ易くなったり、奥まで入ってしまい
ロックを外し難くなってしまうものもあるから気を付けてね。

>>782
>薀蓄はそろそろやめにしないか……。
ご尤も。
でも少し書かせてね。(間違いは指摘して置きたいんだ←やな性分だね)

>>779
>でも手打ちで鍛造するよりも高圧鍛造のほうが、はるかに密度や強度は上がるはずですが。
鍛造の圧力(応力)は変形(加工)にしか関与しない。(ただし、低温であれば加工硬化が起こるが)
密度は鋳造材や粉末燒結でもなければこれ以上上げられない。
まぁ大型の機械を使えば短時間で鍛造できるかも知れないけど、
ナイフの場合加工法によってその性能が変化することは無いでしょう。

>>778でも書いたけど
鋼種がどうのとか、鍛造だとかダマスカスとか言うのは枝葉末梢の事だと思うな。
宣伝文句や煽りに使うには使いやすいんだろうけど
木を見て森を見ずじゃないけど、そんな事に拘らないで
ナイフそのものを楽しんだ方が良いと思うけど。

結構鋭い議論続いていていいねー？
＞木を見て森を見ずじゃないけど、そんな事に拘らないで
　ナイフそのものを楽しんだ方が良いと思うけど

いいねー！その通りだね。アラブのむさい澱の自爆他殺テロのおかげで
ネックナイフなんかもやばくなってる現状でナイフそのものを楽しむ
機会を増やそう！
雑誌や知識も大事だけどね。
空気銃でプリンキングも出来ないし大型バイクにも許可が無いと乗れない
（文明国の欧米ではどちらも子供でも自由だよね）
そんな超文明国ｗの我々の最後の牙がナイフだからね。
いいナイフを長く使いたいよねー。

ｗｗ−ｃａｔ（ｌａｌａｌａ−ｉ さんに言うが、
欧米では大型バイクに子供が乗れるっていうけど、
子供って１８以下とかを指すわけ?
それ嘘でしょ?
それともバイクは自転車の意?

なんだか無知のシッタカが匂うなオタク。

<<781
おれはミニディター持ってるけど、ブレードのガタは無い。
しかし、エッジの刃付けが一部されていない不良品だった。
品質バラツキや開閉アクション等、マイクロテックに較べて劣る気がする。

>>781
あーそれ、GTナイフでも時々聞く話ですよ。ボタン式のロックに多い
症状かも知れませんね。

>781
私、持ってますが、結構開閉してもガタ付き起きないですよ。
単なるハズれかも？　購入店にクレーム入れましょう。

GTナイフは使っているうちにガタが出てきた。
やっぱり元々オートのやつはスプリングのテンションがないとガタがでるのかな？

へー私もＧＴ長く使ってますがしっかりしてますよ。
使い方乱暴なのでは?

>>777　うーん、続けても不毛ってのは同意だから結論めいたことはもう書かないで
考えるネタだけ提供するようにするよ。
　　硬度が高いが靭性が少ない＞＞＞＞＞＜＜＜＜＜硬度が低いが靭性が高い
ってのはそれぞれどういうシチュエーションにあてはめるべきか？
言いかえると、前者の性質を持った刃が後者に「勝つ」のは、もちろん相対
速度ゼロで圧力をかけた状態だろうが、いったいどれくらいのブツけ方を
すれば後者の性質のほうが効いてくるのか、ってこと。
秒速1m? 10m?で衝撃が何G以上？それは構造にも状況にもよるとしか言えない。
で、せっかく試行錯誤の経験談があるんだから、カタい刃は脆いとかの紋切り型
思考じゃなくて、その経験から出発すべきだろうと思ったまででね。車だって
パワーウェイトレシオのカタログ値を比較して0.1kg/psでも小さい方が勝つと
断言できるなら、SS1/4マイルレースを実際にやる人なんていなくなっちゃう。
>>783
>鋼種がどうのとか、鍛造だとかダマスカスとか言うのは枝葉末梢の事だと思うな。
>宣伝文句や煽りに使うには使いやすいんだろうけど
　ヨソの国の軍隊の一部で使ってるとかいう、もっと枝葉末節な文句でも売りに
なるんだから意外と可能性あるかも知れませんなあ。ブレードが平らじゃなくて
シャベルみたいに湾曲してるとかね。肋骨の下から入って心臓に届くように云々
といった、マークIIの売り文句を拝借してキレイな写真をつけてナイフマガジンに
２、３号つづけて記事を売れば、あるいは・・・？
>>781
どっかで同じ文を見たな。買って２、３日で油を差したらってやつですか？
最初はマトモだったのなら、ブレードストップピンが減ってないか確認して
ピンが減ってたらピンの向きを変え、あとは大事に使ってね。もしかして
ピボットピンの締め付けが緩いのかも？それは増し締めで対処。
そのどれでもなければ・・・ハヤりでナイフを買うことへの授業料ですね。

ランドールはもう終わったの？

ストライダーの時代です、今はもう。

じゃあストライダーとランドールと、
ついでにコールドスチールトレイルマスターを
ぶつけ合ったら、どれが一番最初に参る？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d6913059
↑これでも買う価値ありますか？なっかなっか手に入らないので・・・・

>794
お主の懐が最初に参る。

>795
グリップの状態がミソ……かな。
見たとこアーモハイドの奥、アルミの部分までは腐食してないみたいだ。紙ヤスリで
適当に擦れば、なんかいい感じになるかも。
安いし、買ってみるのもいいんじゃない？　相場ってとこだと思うよ。

>776
ちょっと靭性を誤解しているみたいだね。
靭性の指標は衝撃値で表される。
これは一定の断面積の試験片にアームをぶつけて
破断に要するエネルギー値を測定したもの。
だから、動的にぶつかった場合の事を評価する指標になる。
一方静的に荷重がかかる場合は靭性よりも破断強度が効いてくる。
この二つの値は無関係じゃないけど直接に相関があるわけじゃないからね。

で、白紙を硬めに仕上げてヤスリ鋼と同じ硬度にしたと仮定すると
硬度：白紙＝ヤスリ鋼
靭性：白紙＜ヤスリ鋼
そして、どちらも適正な焼入れを行った場合
硬度：白紙＜ヤスリ鋼
靭性：白紙＞ヤスリ鋼
ってなるよね。
そのカスタムメーカーは上のような処理をしたって事だよね
他にもデザインを変更している可能性もあるし、一般論として話すのはどうかな。
車で例えているけど好きなものが選べるのにわざわざ性能の低いのを選ぶ
酔狂な人はいないだろうし、いくらテクニック(使い手の腕)や
メカニック(カスタムメーカー)によって補えるって言っても
限度があるんじゃないの？

経験が重要な事は判るけどこの件に付いては
現地(本場)に行けば経験豊な鍛冶屋は沢山いるだろうから
そっちに依頼するのが本筋だったんじゃないかな。
　　　　　(話しの持って行き先が違うと言う事)
依頼者が必要な性能を把握していなかったって事も有って
余計な試行錯誤を繰り返す事になったって思うんだけど、どうかな？

>795
ずいぶんと最近の形だし、新品がナイフ屋に問い合わせれば手に入るから
止めたほうがいいような気がするが・・・
入手難なんてことはないぞ。マルキンやらマルゴーやらにちゃ-んとある。

http://members.aol.com/galuag/

http://web9.freecom.ne.jp/~keshono/

http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/7163/

失踪者・家出人の所在や離ればなれの肉親、過去の恩師・知人・初恋の人など行方のわからない
人、会いたい人を人を探します。
婚約・従業員の採用の不安を解消するため、対象者の経歴・生活実態公私の人的関係を調査しま
す。
重要な情報を守るため、そしてあなたのプライバシ-を守るため、盗聴器の存在を確認し、撤去・証拠
としての影像撮影等をいたします。定期的な調査もいたします。
プライバシ-を侵害する悪質なスト-カ-からあなたを守り、その証拠をつかむと共に、スト-カ-の身許の
割り出しまで行います。
企業・個人にかかわる経済面からの信用調査はもちろんのこと、数字的に表れない個人的信用調査
も行います。
お子様の身のまわりで発生する「いじめ」への適切な対応をするための実情調査のほか、離れてお
住まいになっているお子様の生活実態調査などをいたします。

＞＞799さん
マルキンではもう問い合わせています｡残念ながらＧＥＲＢＥＲマーク�Uは、完売いたしました。今のところ入荷の
見込みはございませんのでご了解下さい。なのですと・・・・・・
マルゴーとは知りません。URL教えてもらえないでしょうか?

>>798
＞経験が重要な事は判るけどこの件に付いては
＞現地(本場)に行けば経験豊な鍛冶屋は沢山いるだろうから
＞そっちに依頼するのが本筋だったんじゃないかな。

　それはその通り！なんだけど、彼等はそう思ってません。というのは
別口でソレ用の刃物鋼を探してくれと自分も頼まれていたからです。

「鉄鋼なんてローカルな産業じゃないしヤスリ鋼なんて立派な鋼じゃ
　ないか。そもそも素人に頼んでも無理だよ」と言ったのですが
「日本がカタナの国でしかも一流の工業国だろう。ここ（フィリピン）
　よりは情報もモノも手に入るはず。あれば教えてくれるだけでいい」
てな事を言われ、サンプルの刃をおみやげに貰ってしまいました。
　きれいに磨き上げられていたけど、取付部などは微かにヤスリ目が
残ってて、そうとう手間がかかっているように見えた。

　聞いた限りでは一回戦う間の切れ味重視で使い捨てだそうなので、「紙」
のどれかのハギレ材でも送ってやるか、程度に思っていた丁度その時に
たまたま聞いたのが上の話だったわけ。同様の依頼を受けて同じ思考ルート
を経たようなんだけど、結果的に失敗だった様ですね。いちいち修理をさせ
られたらしく、その都度工夫もしていったらしい。面倒くさいし、そもそも
ヤスリで十分、いやヤスリ上等じゃないかという結論に達したのはその挙句
なんだとか。

　思うに、彼等の刃の使い方が使い捨てといいつつ使い捨てではなかった
みたい。あるいは実は使い捨てなんだけど、使用後の刃の状態を見ていい
わるいを評価するのであったのかも知れません。いずれにせよ一本数千円
以上かけて作った白紙が一本数百円のヤスリ刃に負けたわけです。負けた
というのは正確じゃなくて、勝てなかったというべきか。１ヶ月の収入が
数千円いけば上等という国の人件費と比較するのは公平じゃないけどね。

結局、自分は何もせずに刃のオミヤゲを一本、それに職人さんの苦労話を
ただでゲットした事になりました。もしこの話が間違っている、俺のこの
アイデアで行けるはずだ！という人がいれば、現地ではいくらでもビジネス
が転がっていますよ。なにせバクチだから金に糸目はつけませんので
鋼材のアイデアだけでももうかるかも知れませんし、ハズレでも現地の
鍛冶が試してボツにするだけですからリスクも少ないでしょう。

　うまく行けば第二の堀江美都子になれるかも！

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/menu.html

えっと、こないだ石原都知事の定例会見を見てたら、ちょっとだけ世田谷の
警官がククリで殺害されたときのことを話してました。

話によれば、背中から刺されて体の前面に刃が抜けていたそうです。という
ことはもし防刃ベストを着けていたとしても、警察のベストには背面にはプ
レートが入っていないようなので、ダメだったのかもしれません。

まあ、石原君の話が正確なのかも分からないし、刺された時の状況も分から
ないので断言はできませんが・・・。

電話で在庫、価格の確認をする際はもっと明るい声でお願いね。
お母さんにやらせるのは止めましょう。ちょっと気の毒です。

あげ。

鑢鋼(というか鑢）を、焼き戻してナイフにするって言うのは、ラブレス以前の
アメリカではよくあったみたいです、1950年ころのアメリカの雑誌見ると、
電気コンロで焼き戻して、グラインダーで削りだす、見たいな記事載ってました。
グリップはベルトを切って、レザーワッシャーでした。
ニコルソンがいいのは当たり前です。鑢としてすごく良いですから。
金属加工する人には常識じゃないですかね

ジム・ボウイのボウイナイフも一説にはヤスリを削って作ったとか
言われてます。とすると幅広なはずがない事になる？

シェフィールドあたりの出来合いだっていう説もありますが。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b12859193

これってもしかして買いなんじゃないんザマスか！？

設定された最低落札価格にまだ達していません、だってさ。一体いくらに設定されてるのか……。
五万とか十万とかかもしれないぞ。
ヤスリを削って使うというのはよく聞くけど。蹄鉄とかスプリングを使うようなものらしい。

私のＧＴナイフも勢いよく振り出したらガタがでた

>809
自作自演ハケーン(まあ一応2chだし、やっときます)
＞810
車の板バネとか、馬車の板バネは良質の鋼ですね。
ただし半楕円なので、まっすぐにするのは厄介らしいですが
ラブレスも、アバークローンビー＆フィンチ（だっけ？）から、オーダーもらって
デビューしたころは、そんな材料だったようです。（あのころのラブレスって
すげえ良いのよ、写真で見てもな)
蹄鉄って詳しくないけど、鋼なんでしょうか？
只の鉄だったら、刃物にはなりませんわな

蹄鉄って地面にぶつけられるのが仕事だから、やはり鋼でしょう。

鉄道のレールもそこそこの刃物ができるらしいですから、同じような
用途の蹄鉄もありなんじゃないですか？

>車の板バネは良質の鋼ですね。
そうだね、たんに同じ鋼種だからと言って同じモノとは限らない。
とくにクルマの発条は命を支える物だから、かなり良い物を使ってる。
ナイフは折れても笑い話で済むけど、クルマの発条はそうはいかないから。
同じ発条鋼でも、メーカー純正は十年経っても平気だけど、市販されてるそれ以外のモノは持って三年。
だんだん、ヘタってくる。
その処理は意味無いとか、同じ鋼材ならどれも同じというひともいるけど・・・
粗悪品でなしに、きちんと造ってもこの有様だから同じ鋼材を使っても同じノウハウが無ければ意味はないよ。

その意味で、良い鋼を素材にナイフを造るのはいいと思う。
だけどね。
バネ鋼を使ったナイフだから良いとは言い切れない・・・ヤスリと同じに。

>814
そうそう、刃物の命は熱処理ですな。
蹄鉄は、ぶつけられる地面て、土だし、消耗品だし、鋼ではないと思う
昔読んだ、アメリカのブレードスミスの記事に蹄鉄を使って、
ナイフ作るんだけど、遊び用だって書いてあったと思った。

質問　　以前、ストライダーのタイガー、マントラックは日本用に作られたと聞いたのですが、、、ストライダーは気に入っているので、どなたか、真相を教えてください

刃物マニアには、デブでメガネが多いよね。

エロゲーオタじゃあるまいし。どちらかって言うと性格異常者の方が多いな。

セラミックブレードな包丁orナイフって、飛行場の金属探知機はpassできるのかな。
だれか、やったことある？

マイドpassデキールアルネ。

マッドドッグのはパスできないようになってるらしいぞ。

>>821
一般向けのはハンドルに金属板が入れてあるらしいが
金属探知機にかからない仕様もある。
アメリカ国内では政府関係者などにしか出さないらしいが
日本からのオーダーは可能らしい。

>>816
タイガーに関してのみですが。
もともとは日本からデザイン受けたそうです、ですが、
デザイン的には今一つな所が多かったため基本的な
コンセプトはそのまま（ククリのようなブレイドの湾曲等）に
細部に修正を加え、ストライダーの名前で出しても問題のない
レベルにしたものが現在のタイガーだそうです。
ゲーム用に作られたとの話もありますが、製作時点では
ミックもそのことは知らなかったようで、後にゲームに使う
デザインだと聞いたそうです。
成立ちとしては他の製品とは異なるが、ストライダーとして
出す以上は半端なものは作れないとのこと。まあ、特殊な
ナイフには違いありませんが。ザボのUUKの用に実際の場で
使われた訳ではないので実力は未知数だとか。

http://www.home.cs.puon.net/japan-ty-net/GO-1.htm

http://www2.to/BGM

http://www2.to/TOP

教えていただき、ありがとうございます

ガーバーのハイス鋼ものとコールドスチールのカーボンVはどうなのかね。
CSは3回焼き入れするとか折れないとか謳ってるのでオールドガ―バーより生産工程で手が掛かってるのは確実なんだけどね。
よくわかんないが、コールドスチールの大型タガ―を持ってる。
重ねは5mmくらい。幅広で重い。
刃は蛤刃っぽくて良く切れる。かなり安かったので廃盤でなければ実用向き。
関西はかなり取り締まりが厳しいらしが都内は平気っぽいのでまた入荷すると思う。
やはり大型タガ―はカッコいいからねえ。

ファクトリー物はガーバーのハイス鋼とCSのカーボンVを実際くらべると切れ味は同じくらい。
刃持ちうんぬんは知らない。
でもこないだ7千円くらいで買ったコロンビアリバーのライアン、台湾製だけど凄く切れる。
値段から言ってオモチャ程度なんだけど・・・

本物のオールドガ―バーなんか問題ではない。かなりきちんと造ってあるね。
これの材質は何なんだろ？焼きも入ってるし（すこし反ってる
刃断面型も蛤刃とは言わんがかなり鋭い。ライアンの設計が良いのだろうか？

7千円の物より切れないガーバー、コールドスチールはあんまり仕上げにカネを掛けてないように思える・・・
ファクトリー物は材質うんぬんより生産技術で変わるな。
大藪さんの小説でもガーバーは必ず研ぎ直してたし・・・
ガーバーの高価なプレゼンテーションモデルは焼きが入ってるかどうかは知らんけど、凄く切れるよ！440なんだけどね。
ていねいに職人さんに研がれてるんだろうね。値段は倍以上だけど・・・

もちろん7千円の物より切れないガーバー、コールドスチールといっても無銘の安いヤツに比べれば包丁なみに切れるんだが・・・

ファクトリー物は今回のライアンモデルが当たりだったということで、おしまい。

マーク2が欲しくて欲しくてたまらくて皆さんのいうようにマルゴーやマルキンや
イカリアやオーヤスヤにも問い合わせましたが在庫にないといわれ（オールド
ガーバーはありましたが）買えませんでした｡オーヤスヤも買い付けが未定だと言っていました｡
ヤフオクでマーク�Uのレギュラーが４万で売ってましたがぼったくりでも買う価値ありますか?
それともオールドガーバーに手を出した方がいいですか？欲しくて欲しくていつも気になるのです｡
＞＞826さん
タイ　パンですか？

それかもうマーク�Uはあきらめてランドールスティレットを買おうとも考えているのですがどうですか？

ガーバー　イージーアウトを買おうと思ってますが、スパイダルコと比べて、出来、切れ味、アクションはどうですか？あとats３４と440cがありますが、硬度、性能はどう違うでしょうか？どなたか教えてください

イージーアウトいいですよ。
スパイダルコのあの穴がどうしても好きになれなくて、EZ-OUTが出てすぐに購入しました。
もう数年使ってますが、ベルトクリップにガタが出てます。
あと樹脂製グリップ（ザイテルだっけか？）に1箇所割れができたし、すべり止めのラバーもへたってきてます。
って、全然ほめてないみたいだけど、ほぼ毎日ベルトに挟んでて荷解きとかに使い続けてるからね。
値段が値段だし、十分に働いてくれてますよ。
私のは440Cですが、ats34ってのは使ったことないので判りません。
ま、安物好きの田舎者の感想ですので聞き流してください。

業者がここでクソナイフを宣伝してます。
乗せられてはイケナイよん。

>オールドガーバーに手を出した方がいいですか？欲しくて欲しくて
オールドガ―バーは持ってるけど。やめたほうがいいと思うな。
もとより見るだけのもんだから・・・それならパチモン探して買えばいい。
たしかどこかで３千円で見たんだけど誰か知らない？
研げば機能面も大差ないよ。

何万も出して買ったらどうせ使えないし。万が一に備えるってんならコールドスチールのダガーでいい。
ピースケーパー�Uとか言うヤツ。
社長がマーク�Uに満足できなくて造ったんだからけっこういいんでないの？
重くて幅広で良く切れるよ。
色気はないけどね。
アルマーのパスファインダーはちと違うような気もするんだが。

美しさだけを求めるならマーク�Uより仕上げの良い両刃のダガーはいくらでもあるし。
高いけどさ。マーク�Uは所詮ファクトリーなんだから高い金払って見るほどのものではない。

＞＞832さんへ
マーク�Uのパチモンってあるのですか？マーク�Tのなら見たことありますが・・・・。あとプラトーンダガーとパスファインダーだとどっちが買う価値ありますか?

アルマーのパスファインダーはなんかハンドルが安いプラで萎える。
変なかたちしてるしね。
でも長いほうがいいんでないの。もう手に入らないんでしょ？

現在、売られてる両刃のダガーは、玩具のようなモノで・・・
もともと実用性に乏しいナイフだし本当に切れるものではないそうです。

材質とか焼きとか刃付けとか、ほんとうにやったら2倍のコストが掛かる。
なんでガーバーがダガーを作るの止めたのかわかるでしょ。
あくまで突くのが目的で、両刃は傷口を拡げるだけなんだからそれでもいい。
最低、先端だけ研げばいい。
日本刀でも何人も斬ることは無理だが突き殺すだけなら可能。
それだけ突きには効果があるので両刃のダガーは戦闘用としてベスト。
工作用の道具としては危なくていまいちだけど。

コールドスチールのダガーは刃物としてはきちんとしてるそうです。
かなり幅広だしね。マーク�Uよか良いのでは？
凶器としては、の話で、モノは綺麗ではないので買うのはお勧めしてません。
切れ味はハイスと変わらんよ。いやはるかに上かも。

マーク�Uのカタチがいいというのはあんまり理解出来ない・・・
正統的なダガーが好きなので。
安物でもマーク�Uよりきれいなダガーはあるしおカネを出せるなら鏡面仕上げとかあるじゃん。
そのへんを狙いなさいな。
でもカタチだけで切れないし、焼きなんか入ってないかもね。
パチモンでも同じなんだよ・・・その点は。だから見た目が綺麗なのでいいと思うよ。

>ななし
日本ﾚｼﾞﾝのＫＣＡに加入して予約しておくという手もあるよ
あと、オーヤスヤは、アメリカでの買い付けが未定というだけのことでしょう
予約しとけば、ちゃんと手に入るよ
欲しくなって、品物がなくて、高くても良いやって気持ちはわかるが
4万円出したらホントもっと良いやつ買えるから。
あんな、レギュラーものに4万円もだすのだけは止めとけ

恐らく四万円っていうのはこれの事ではないかな。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c8478618
悪いことは言わないから、やめておいた方がいい。高過ぎ。
ランドールのスティレットはちと値段がね……。外国なら三百ドル程度なのに、
こっちじゃ六万近い。しかも最大６インチのものしか買えないし。
ネットで気長にマーク２探す事をオススメする。マーク２は他のと違って手触りがいいから、
オレとしては好きだな。

>>834
好き嫌いはまあ人の勝手なんだけど、ピースキーパーくらいは自分で
買ってインプレすれば？それに、いちおうナイフ屋で売ってるような
ナイフで「焼きが入ってない」ものなど皆無だよ。それに部分焼入
している（洋式）ナイフなんぞ極少なんで、両刃だからといって
焼き入れの手間はまったく一緒。

ああそれからパスファインダーのハンドルはマイカルタ。圧入した
樹脂までひっくるめてプラって言ってるなら別だけどね。

田舎ものさん　ありがとうございました

ＰＳＣ−ＮＥＴでマッドドック買ったら友人のと比べて
作りが安っちぃです。中国のコピーてかんじです。
後悔しても遅いですけど…グスン…

両刃のダガーといったら、最近たまにでるウメガイのレプリカなんでどうなんでしょ？
片刃が斧で片刃が包丁の刃付だからキャンプには便利、とは聞くんですが。

皆様ご丁寧なご指導どうもありがとうございました。
コールドスチールのピースケーパー�Uを買うことにしました｡
マーク�Uはカタチよりマーク�Uの歴史が好きなのです｡あと
スティーブン・セガールが使っているのには萌え萌えでしたので。
プラトーンタガーは山猫さんがお勧めされていたのでマーク2より
大きいですし。パスファインダーｓも山猫さんが平造りの短刀に近い
とおっしゃられていましたので。パスファインダーLは戦闘には向かない
と山猫さんから聞きました｡安物でもマーク�Uよりきれいなダガーはあるし
←例えをあげるとどんなモデルですか？あとなぜ山猫さんはプラトーンダガー
は生産台数が少なく入手困難であるとおっしゃっていたのですがよく見かけます｡
なぜ皆さんは買われないのですか?

あとマーク�Uのパチモンって見かけないんですけどどこにあるのですか？

>>829
イージーアウトは使ったことはないですが、自衛隊の災害救助セット
（正式な名称はわかりません・・・）のベストに大きい方のセレーシ
ョン付きのやつが装備されています。だから良いとはいえないとは思
いますが・・・。

>>842
１０数年前には上野のマルゴーで、マーク�Uのパチモン売ってましたよ。
もともとガーバーがＬ６使うのを止めたのは、日本製の安いパチモンの
為だとも聞きました。

>いちおうナイフ屋で売ってるような
>ナイフで「焼きが入ってない」ものなど皆無だよ。
鋼製のナイフと断り入れておいてくれよ。
セラミック製ナイフやストーンナイフもあるからね。

追加で
>ああそれからパスファインダーのハンドルはマイカルタ。圧入した
>樹脂までひっくるめてプラって言ってるなら別だけどね。
http://www.stellarrigs.com/stellarknife/Collectible_Al_Mar.html
あたりではラバーハンドルの物が紹介されている。
ハンドル材は複数あるということだね。

社長がマーク�Uに満足できなくて造ったのがピースケーパー�Uなのですね？ピースケーパー�Tは違うんですよね?

ピース「キーパー」だって。

今日,SOGのリコーンド買いに行ったんだけど、写真と違って刃が短かく、
波刃の部分が多かったので、ガバーのオデッセイを買った。
リコーンド持ってる人がいたら使い具合はどうなのか教えてください。

>>839
それは違うよ！
俺もＰＳＣ−ＮＥＴでマッドドックを買ったけど素晴しい出来だった。
だけど同じくＰＳＣ−ＮＥＴで買った友人のマッドドックは造りが雑だった。
どうも山下とナイフマガジンでマッドドックを宣伝しだしてから
日本からの発注が増えて手抜きになった様だ。
だから悪いのはＰＳＣ−ＮＥＴでは無くて山下とナイフマガジンだ。
ケビンも手抜きする様ではもうお終いだね。

ケビンは変人だからどうしようもない。
狂犬が天狗になっちゃ手が付けられない。

ピースキーパーII買っといてGoodだぞ
廃盤決定だからな
コスト割れで廃番だって
あんまりこういうこ内部情報と書くと
売れないナイフショップの戯れ言にされるみたいだけど
そんな事どうでもいいや、こっちの書込みに対してなにも書き込まんし
バカはほっとくけどね

事情が呑み込めないのだが、何かあったのか？
相当悔しい思いをしたように見受けられるが。

殺さないでくれよ？

ピースキーパー�Uは社長がマーク�Uに満足できずに作ったとおっしゃっていたしたが、ピースキーパー�Tはどうなのですか？こっちの方が刃が長いじゃないですか！

コールドスチールのダガーは何か怖いよ。
切れすぎる。足に落っことしたら大変なことになるだろうね。

生産中止とかは、もともとナイフそのものがロット単位で発注されるため本当の意味での廃盤はメーカーが潰れない限りありえない。
この生産分は売り切れというほどの意味。
次はもっと良くなって出てくるんで気にするこたあない。
といってもハイス物ばかり大昔に買い漁った経験はあるけどね。
現代のナイフのほうが鋼材も切れ味もはるかに上だよ。
その昔はザバ威張ルナイフが、ブームで酷い物ばかりの中でガーバーがまともなナイフを造っていただけ。
だから伝説化された部分もあるわけで、クラシックカーみたいなもん。
現代でもスーパーカーは速いかな？いや国産のクルマのほうが速いでしょ。

コールドスチールは日本製だから人気が有れば値上げしてロット単位で発注すればいい。いくらでも造れる。
でもカタログ厨房が本見て通販するというのが最大の大口さんでしょ？本に載ってないダガーは売れないよ。
コスト割れはないと思うよ。かなり安っちい作りだしね。
シースが貝デックスなのは止めて欲しいな。
ハンドルもゴムだし、重くてウザイ。電工用ナイフみたいな代物。
見て楽しむんだったら買わないのが賢明かな。

どうせなら、日本のショップさんにこんなナイフを発注して欲しいな。
割り込みのサンマイで、波紋があるダガー。セレーション長めにして。
ダガーのカタチが好きなんだから刃は付いてないナマクラでもいいの。
ヘタにコールドスチールみたいにスパスパ切れすぎるとかえって不便。
先端だけ切れればいい。焼きもいらないよ。
ハンドルはアルミ。これならおカネ出してもいいやね。

でもカタログ本に無視されるようなダガーは最低のｶｽ商品だから企画しないと思うが。

コールドスチールのゴムハンドルはネトネトしていてガーバーのアーモハイドとは天地の差。
カタログでは同じように見えるんだけどね。
自分で削ったりはしやすいけど、つまり電工用ナイフを作ってるような工場がコストを下げるために採用したんだろうな。
この部分だけ普通の材質にしてくれれば・・・

＞いちおうナイフ屋で売ってるようなナイフで「焼きが入ってない」ものなど皆無だよ
パキスタン製も？あれもナイフ鋼なのだろうか・・・
ともあれ、安物の中には全く切れないものもあるのは事実。
鑑賞目的に焼きも刃もなどいらないと思うが・・・

安物でもきちんと切れるものも多いのだけど。とくに日本製は。