【銃本体】射撃・狩猟の銃関連用品【禁止】

射撃用品、狩猟用品など、実銃本体以外の関連用品について情報交換しませんか？
・銃（装薬・空気銃）本体は他に幾つかスレがあるので、そちらでどうぞ。
・スコープ、レンジファインダー、ダットサイト、などなど
・空気銃関連も熱烈歓迎！！
・実銃以外はかんべんしてね

終了

関連スレのアドレスぐらい張れよ・・・。

余り詳しく此処で書き込むのはまずいと思う
所持者なら解る隠語ｗで進めるならイイと思うが
他に似たスレあるからそちらでどうぞ

わざわざこのスレ立てた目的がわからん。乱立は問題だね。

>>1＝教えて厨

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アホ

>>7
上げたらあかんて！

1は他の関連スレで実銃の話題が出る度に、叩かれていた厨なんだから
みんななま暖かい目で視てあげようよ・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
つうことで、このスレは終了！

このスレ、オレはいいと思うがな。
つか、銃関連のスレ立ち杉だろ。。そこで各々オイスィ話をされるよりゃ、一箇所に
纏っててくれるありがたいんだが？
>>1の主旨・意向なんて正直知ったこっちゃねえしｗ

空気銃持って２ヶ月の駆け出しです。
スコープが欲しいんですが、実銃用として売られているものは
高くて手が出ません。
エアソフトガン用として売られている１万円以下のスコープは
空気銃には使えないんでしょうか？
初歩的な質問ですみません。

使用には全く問題ないし漏れもＴＡＳＣＯ使ってるよ。
ただ、視差のない（少ない）モノを選ぶことと、実銃用のメーカーから選ぶこと、くらいかな。
所持２ヶ月じゃ高いスコープ買っても持ち腐れＷ　もっと慣れてからでいいやあね。

ありがとうございます。
ついでに質問ですが、視差ってなんですか？どのようにして調べたら・・？
何度もすみませんｍ（＿＿）ｍ

スコープの状態変化に伴う狙点のズレ。
・バリアブルパワーの場合の対物側レンズのアジャスト
・視力補正用の対眼レンズのアジャスト
・目のズレ（対物・対眼の中心軸との）
によって起る。
最初のうちはフィックスパワーの４ｘか９ｘで視野に光の来ない黒い部分が周りに
均等に見える目の位置から撃つ練習をしたほうがいいよ。

>>12
エアライフルなら、倍率4か6倍、口径は32から42ｍｍのスコープが向いて
いると思います。それ以上の倍率はかえって使い難いですよ。倍率よりも
重要なのはアイリリーフ（接眼レンズと目の距離）です。銃のマウントに
よっては載せられないスコープも出てきますから、、、

>>13
>視野に光の来ない黒い部分が周りに均等に見える・・・

周囲の黒い部分っていわゆる「蹴られ」のことですよね？アイリリーフを
変えても消えるところが無ければそれは不良品だよ思った方が良いですよ。
あと、銃砲店と玩具屋のスコープって、流通コストの違いによる価格の差
以外に何か違いがあるのかな？作っている所も材料も全く同じなんだけど。
日本製の例外は「無いとフォース」とか「たいたん」くらいのはずだよ。

あと、通常、視度調節は自分に合った位置で固定してしまうし、「蹴られ」
ない位置に頬付けすれば目と光軸はずれないはずですから、それは視差と
は言えないですよ、普通は。あと「ＡＯ」でパラるスコープなんて問題外
です。そのようなスコープを「オモチャ」と呼びます。

ブッシュネルとリューポルド使ってますが
これらはどうなんでしょうか

>>15
ブッシュネルは日本製、玩具屋で買っても品質は変わらないよ。外れは高ーい
銃砲店で買っても当たる確立は一緒。卸売り業者は特に銃砲店と玩具屋用では
分けていないそうだし、Ｂ級品も出荷するものは外観のキズだけらしいしね。
リューポルドはライカとニコンの中間の高級品だから別格、私的に合わないの
で評価は敢えてしません。費用対効果では決して良いとは思えないんですわ。
一番釣り合いの取れているのはニコンかペンタックス製なんだけど、メンテが
全て国外経由になるので、自分でオーバーホール出来る所を押さえているとか
配送の手配が出来ないとお奨めできないです。

>15
レンジファインダーはブッシュネル使ってる。
一番安いやつを170$＋送料25$ぐらいで買ったが
特に可もなく不可もなくといった感じ。
16の言うとおりmade in Japanなんだよね。
日本での価格を知っているだけに
なぜ日本ではこんなに高いのかと小一時間(ry

リューポルドは今年9月にやっぱり個人輸入。
配送がUSPSしか選択できなかったので時間はかかったけど
使い心地はgood!
某所の管理人ではないがムスカ大佐のごとく
「目が〜」と言いたくなるぐらい明るい。
（それまでが、あまりにも安物だったせいがあるんだけど)
ものはMARK4 3-9x40mm PR MIL DOT
1インチとはいえミルドットなので面倒なことになるかと思ったが
向こうでは面倒だったらしいが日本ではぜんぜん何もなかった。
マウントと送料入れて490$+日本で払った消費税が1800円ぐらい。
非常にいいと思うけど問題は輸出してくれる業者を探すことかな。
国内価格ではとても買う気になれないし。
ちなみに、こいつが載っているのが傷だらけの3マソのSKBの中古か
シャープのエースハンターなので奇異な目でみられるのはご愛嬌。

>>17
私は清水の舞台から・・・で買ったタイタンでどうやっても、当たらず、
サイトロンというあまり聞かないブランドの3-9ｘ40を繋ぎで載せたら、
「アラッ！なんでこんなに当たるの？」・・・結果「6マソのタイタン」
より「8Ｋのマイナーブランド（でも一応日本製）」の方が良かったのよ。
やっぱり、ライフルが国産だからかな？でも、タイタンも国産だしな、、、

スマソ、サイトロン本当に初めて聞いた。
タイタンは30mmチューブなんだ。確かにこの値段は清水の舞台ですね。
漏れはエアを除くとスコープ使ったこと無かった
（大型獣撃ったこと無かった）ので非常に新鮮。
ライフル所持者は正直うらやましい。
仕事では10年以上結構な数の弾(7.62の減装薬）撃ってるのだが
私物の装薬銃はつい最近始めたばかりなもので。
ところで、スレ違いを承知で聞くけど、国産のライフルって何?

ブッシュネルの方が私は使いやすかった
倍率が全然違うから何とも言えないけどね

TASCOはマグナムで撃ったらレティクル飛んだ。
でもタダで直してくれたＹＯ
でも猟場で壊れたことを考えたら使い物にならない。

ブシュネルは安いのを持ってるけど、使えない訳じゃない。
作りは安っぽいしレティクルも大雑把な作りだが壊れないみたい。

手頃な値段で安心出来るのはリュポルドのバリ２クラスかな？
勿論バリ３の方が明るいし作りも良いが、実猟レベルだとバリ２でも満足出来る
レベルだね。

ニコン等のは使ったことがないので解らないけど、光学性能は良さそうだね。

レンジフアインダーはライカ１２００を使ってるけど１０００ｍまでしっかり測距できる。
ブシュネル等と並んで使うと性能の違いがハッキリわかるね。
勿論光学性能も良いから、単眼鏡としても充分ですね。山岳猟で双眼鏡を省略出来るから、
持ち物が軽くなって良いね。
その分太い銃身のリャーフルを持てる。

>>17
>仕事では10年以上結構な数の弾(7.62の減装薬）撃ってる

Ｊ官？新小銃は撃てなかったんですか？小銃より散弾銃の方が簡単でしょ？
国産のライフルは「ホーワ・ゴールデンベア」です。適合実包が30-06という
理由だけでケテーイ！してしまいました。一応、各警察本部の狙撃チームの
標準だった、、、らしいです。

新小銃・・10年ぐらい前に撃ったことあります。
銃はともかく弾倉が簡単に錆びるのと、銃剣がもろい
（硬度のせいか折れてしまう)というイメージが。
散弾の方が簡単かどうかはチョット保留。
射場でスコープつけてスラッグ撃つ分には64を300mでアイアンサイトで
撃つよりあたると思うけど、トラップ、スキート、実猟とも結構ヘタレなだけに・・

30-06、実包は撃ったことないです。ガーランド持って走った（走らされた)
記憶はありますが。
スレ違いなので銃の話はこの辺で。

>スレ主
弾の話はこちらでOKなの？
漏れのエースハンターは5mmという中途半端な口径だから、
弾の選択にいつも悩んでるもので。
参考にできるのは漏れの知る限り
ttp://www.koalanet.ne.jp/~hms/airgun.htm
ぐらいしか、思いつかない。
どなたか情報よろしく。

ニーサンよ・・
ここは参考にならない？？

ttp://www.a-tak.net/10-Pellets/10-02-Pellets.htm

>24
ありがとう。
やっぱり高いのね。クロスマンプレミア（涙
1250PCSになってるけど625発の間違いじゃ?
今に始まった話じゃないけど定価20$、売価高くても15$前後のものが
どうして定価の3倍、売価の4倍の値段になってしまうのか?
4.5mmで練習用に使うRWSの弾なんかだと比較的納得できる価格なのに。

>>17
単純に流通量の違いによるものでしょう。一試合で100発、練習でそれ以上の
消費量の射撃用4.5ｍｍ弾と、重さも口径もまちまちな、一猟期に調整用まで
入れてもせいぜい一缶（しかも使い切れない）の狩猟用の弾ではどう考えても
似た値段では売れないでしょ。
商社が正規ルートで大量に輸入している射撃用弾と数店舗の共同輸入か個別の
メールオーダーで現地小売り価格で細々輸入・・・ではね。

>>25
>どうして定価の3倍、売価の4倍の値段になってしまうのか?
亜米利加じゃＡＡだろうがデイステートだろうが「オモチャ扱い」だからね〜
日本じゃ「実獣」（ｗ

ところでデイステート、エアレンジャーの２５口径８０ｆｐｓだとさ、どうよ
おっと、スレ違いか？？
ttp://www.daystateamerica.com/Air%20Ranger.html

×　80fps
○　80 ft/lbs

>>27
>亜米利加じゃＡＡだろうがデイステートだろうが「オモチャ扱い」だからね〜

ふ？ん、でも新規所持禁止の州が幾つもあるんだけど、それでもおもちゃなの？
散弾銃は定住３ヶ月で持てる州でもだよ。オーダーの注意事項はちゃんと嫁よ。

>>17さん、遅ればせながらタマの話もちろん大歓迎です！
PC全盛（？）の時代に私もエースハンターの5.5ｍｍ使ってますが、今のところ
ＡＡフィールド１６ｇｒが一番合ってるみたいで、よくまとまってくれます。

上の方でレンジファインダーに触れられてましたが、お持ちの方どの様に使ってます？
私もブッシュネルのを持ってるんですが、買う前に期待した程効果があるのか、使い方に
謝りがあるのか、どうも今一つって感じです。
折角スコープもミルドット仕様に替えたのに、ゲームを発見したら距離は目測、サイティング
に忙しくてとてもレンジファインダーどころじゃないです。。。

私は来年二十歳になるので銃刀法の資格を取ろうと思っています。
聞いた話しでは資格を持っている者は銃を所持していなければ資格を剥奪
されるそうですが、何分まだ学生なので年間の銃の管理、維持費は
どのくらい掛かるのでしょうか？そしてどれくらいの頻度で使用を
しなければ資格を維持できないのでしょうか？
地元が北海道なので基本的に使うのは狩猟言うことになりますが
クレー射撃などに使う事もできるのでしょうか？
詳しい方、情報お待ちしています。
ついでながら散弾銃で樋熊は倒せますか？スラッグ弾というものは
使用できるのですか？

そろそろ来るかと思っていたんだが来たか
銃砲所持許可は運転免許とは違う
決められたあなたが所持する銃一丁づつ許可がある
銃の無い所持許可はありえない
維持費は大してかからない。普通は防錆スプレーとかボアクリーナ位だ
年一回でも使えば手放せとは言われないだろ
クレー用の射撃銃と狩猟用銃は基本的に違う
狩猟用は軽くないと辛い
クレー撃つなら二連銃が一番
鳥なら自動もあり
熊は止めときなさい
弾によっては殺傷能力は充分だが君は止めたほうがいい
それと熊狙うなら散弾銃なら二連銃かレピーターにしたほうがいい
私なら二連銃を選ぶ
スラッグ使って熊狙うなら3インチのマグナム装弾を勧める

>33
詳しい情報ありがとうございます。私も最初から熊撃ちなど散弾で挑戦
するつもりはありませんが、地元では鹿撃ちに出ても樋熊と遭遇する可能性が
十分に考えられるので一応熊撃ちも考慮してます。
ついでながらダブルオーバックで熊は倒せないのですか？

>>31　獲物をハケンしてからでは遅いボ。
事前に目標（目測の目安物）までの距離を測って頭に入れておくが吉。

>>32
ヒグマは散弾では止めといたほうがいいよ。地元の鉄砲打ちに訊いてみれ？
スラッグでも好条件が揃わない限り頭蓋骨を貫通不可能と思った方がいい。
一発で開けた口の真ん中か心臓を射抜ける自信があるなら別だけどね・・・

>>31
レンジファインダーの使用法：見栄50%、自己満足30%、猟20%ぐらい。
実猟で使うときはかなり遠くで目標ハーケン、距離測定、どこまで
近づければ撃てるか計算、匍匐前進の順かな。

学生さん。所持までも結構かかるよ。
参考までに今年取った漏れの友人の費用と時間
今年取った（漏れが強く勧めた）友人がかかった費用と時間
３月中旬：猟銃等講習会受講申し込み
住民票@350、戸籍抄本@450、同付票@350、写真４枚一組@1050
４月中旬：講習会受講@6800
診断書@2500、教習資格認定申請@7900
５月中旬
認定証交付、火薬類等譲受許可申請@2400（教習用）
５月下旬
射撃教習受講@40110（弾：１００発込み）、所持許可申請@9000
６月中旬
所持許可証交付、火薬類等譲受許可申請@2400
購入物
銃ロッカー（中古）@20000、弾ロッカー（中古）@7000
銃（中古）@50000※銃ケースおまけ付
７月上旬
猟友会予備講習受講@6500
７月下旬
狩猟免許試験受験@5300、用途追加（狩猟）@1800

申請〜所持、狩猟免状取得までの合計が16マソちょいぐらいです。

漏れのアバウトなランニングコスト
クレー射撃年間射撃数 24R、43200、弾：計1200発購入 48000

狩猟税@16500、申請料@1900、猟友会費13000（大日本〜支部の合計）
ハンター保険@5000

狩猟弾
4号 25発×2=5000、鉛スラッグ（練習用）10発×4=8000、
非鉛スラッグ5発×4=10000
合計約15マソ

ヒグマの頭に対する非鉛スラグ（サボ含む）の貫通度はどうなんだろ
となるとバーンズ位しかなくなってくるんだけど

>>302
どうもありがとうございます。とてもいい参考になると思います！
......それにしても結構掛かるんですね、お金....16マンですか。
銃やロッカーが安く変えるとも限らないので最低20万は用意する必要が
ありますね.....車の免許より時間が掛かるんですね、とりあえず金を貯めて
からって事ですね...２０になるのは来年の秋頃なのでそれまでに
バイトで貯めてみます。
試験って難しいのですか？どのような試験対策をすればよいのでしょうか？

PS.今日午前九時ごろ新冠（北海道です）でハンター二人が
樋熊に襲われて重傷だというニュースを今聞きました。
おそらくライフルを所持していただろうハンター２名に重傷を
与えるような樋熊相手にとても散弾で挑む気は失せますね....
それにしても冬眠前の気が立ってる熊は恐ろしいですね

>>32
銃刀法の初心者講習会は
１、申込時に貰ったテキストを数回読む（当日配布の地域もあるようなので、
　その場合は、地元銃砲店で既受講者のテキストを入手するか、「所持許可の
　要点」などの市販の教材を購入して勉強する）
２、当日は講習をしっかり受ける。休憩中もテキストを読む位の姿勢が○。

狩猟免状の方は簡単。
１、猟友会主催の事前講習会（通常は試験の前週開催）を受講する！だけ。
対策は・・・これと言って無い。試験でやること、してはいけないことと
問題そのものまで教えてくれる（ところが多い）。万が一、受講した上で
試験に落ちると、受験時の年齢によっては「伝説のアフォー」として代々
語り継がれることに・・・Ｗ

そんなに簡単なんですか？まるで試験に落ちることはないような
口ぶりに聞こえますが。
筆記試験は得意なので楽しみにしていましたが......二等陸士
の試験より簡単な試験なんて原付免許くらいだと思ってました。
しかしそんな簡単に取れる銃刀法の資格って.....

所持許可でネックになってるのは回りくどい手続き（と毎回の更新）
だけで、別に試験が難しいわけじゃない。

あれに落ちるならこの世の資格と名が付いたものは、諦めた方がいい。

>>41　ガンロッカーや装弾ロッカーなら時々オクに出てるよ。
希望価格で落としても銃砲店で買うよりかなり安いし、うまく逝けば・・・
まあ中古だから当り前なんだが、あんなもん中古で無問題だしね。

>>46
そうですね。少しでも安く揃えられれば良いと思ってます。
銃も安いものを購入しても問題ないのですか？

>>41
高齢で引退する方から、大吟醸３本でロッカーごと貰ってきた３０年モノの
水平でも、銃砲店で「捨てるのも金と手間が掛かるから、弾のおまけね」で
貰ってきた自動銃でも、問題無いです。銃身が明らかに曲がっているとか、
開放閉鎖が出来ないとかで無い限り、多少、壊れていても修理できますよ。
ロッカーも事務ロッカーに補助錠と鎖を追加するとか、装弾ロッカーはリサ
イクルショップで安い金庫を買ってくるとかで安くあげることは可能だよ。
所轄の担当によっては「保管設備の設置状況写真を提出汁！」とか「家庭訪
問ね」とか言うかも知れないが、一回受けておけばまず二回目はないから、
最初に済ましてしまうのも良いかと・・・写真は着衣や髪型を変えて何枚も
撮っておいた方がいいよ。利用価値あるから・・・

さっきオクで調べたら銃器ロッカーが６千円くらいで売ってました。
こういうのを買えばいいんですね。銃器ロッカーと装弾ロッカーは
それぞれ買わなくてはいけないんですか？銃器ロッカー一つでは
駄目でしょうか？

6000円かあ・・ちょっと高いボ。
送料があるからその分みておかないとね。
装弾ロッカーはいろんなモノの流用が可能。
古びた金庫なんてのも銃対の担当官からは喜ばれるｗ

そういえば漏れ、最初に空気銃を持ったせいか、装弾ロッカーの写真未だに出せと
言われてない。
装薬２丁所持なのに写真も取ってねえや。。。ま、いいかｗ

>>50
送料は、出品者次第で関東圏内でも、1,000円くらいから1マソオーバー
（小さな引っ越し便扱い）までかなりの差が出てくるから、それを確認
してから入札汁！銃砲店はよっぽど気に入られるか、新銃を買う話しが
決まっていない限り中古ロッカーは売ってくれないからね。

間違えた。>>41ですた・・・汗。

ついでに、装弾ロッカーは銃の保管庫と別でないと「保管義務違反」になるよ。
法的には同じ部屋でも可だけど、指導では別々の部屋で目立たない様に設置を
するようになっているよ。

>>52
やはり別々にしないと駄目なんですね。札幌市内で近頃、散弾の実包が
路上に落ちていたとか、中学生が家から持ち出したとか新聞に載ってましたが
この様にならないようにきちんと管理する必要が或る訳ですね。

イヤープロテクターでなんかオススメありますか？
防音効果が高い物を探しているのですが。

＞防音効果が高い物を・・なんでや？？
あの、≪ドッ、、パァァンン！！≫て音が良いんでは？
あ、でも隣にＬＢのライフルマンが陣取った時は慌ててプロテクター汁！
あの風圧だけで耳がやられる悪寒・・・

>>54
おまえ別スレでも同じ質問していたな

>>56
してねーよ、なんでも一緒にすんな。
証拠もねーのにテキトーなこと言うな。ソース貼ってみろよ、出来ねーだろｗ

>>54
まあ、もちつけ。
お手軽な方法は、フォームの耳栓をねじ込んでから、イヤマフを汁！
これは、ヘリコプターのパイロットもやっている方法だよ。
効果抜群。費用もほとんど掛からず。

>42
まともに戦う前に逆襲されたんじゃないのかな

熊系はストーキング＆走りのプロだから銃を
構える前にいきなり襲われてる香具師も多い

ライフルって散弾取って最低十年経たないと所持できないそうですね。
どれくらいの口径、または射程距離の弾丸を使用できるのでしょう？
セミオートライフルは所持できるんですか？

>>42
ちょと違うよ。「装薬銃（射撃用SBでも可）10年」と「第一種銃猟免状」だよ。
許可になる口径は「6mm以上10.5mm未満」だよ。有効射程は千差万別、火薬や、
弾頭によって同じケースでも違ってくる。セミオートライフルは「ものによっては・・・」ってとこかな？

実は未だに銃の口径について良く分かりません。
6mmというのが銃身のライフリングの凹凸間の長さで、弾丸の直径ということは
分かるのですが、308(?)弾というのは0.308inという事なのでしょうか？
拳銃の38口径は0.38ｉｎ、約9ｍｍと聞いた事がありますが
レミントン社のM700は日本で使ってるものも7.62mmなのですか？

>>42
弾頭の最大径を「口径」とするのが一般的なようです。山の間（凸と凸）が、
.300インチの銃を以前は３０口径と呼んでいました。今は谷の間（凹と凹）が.308インチのものを308口径と呼ぶのが一般的です。どちらも、口径は同じと
されています。ミリにすると、どちらも「７．６２ミリ」になります。
適合する弾頭の径は、「．３０８」から「．３１０」とされています。ただ、
ロシアは「．３１０」から「．３１１」の弾頭を「３０口径」と称します。

Ｍ７００は.222Remからいろいろありますよ。主流は、「.308Win」ですね。

射撃用眼鏡についてです。

チャンピオンってクノブロッホに比べてかなり高いですが、
高いだけの良さってあるんでしょうか、というかどこが違うの？

あと最近はMECのもあるそうですが評判はどんなんでしょう？

>>64
レンズホルダーの位置調節がネジで簡単に出来る事かな。
構えたままでも出来るのは便利といえば便利。
クノブロッホだと、固定ネジを緩めて動かそうとしても上手くいかない（器用な
人は出来るかも）。
結局、一度姿勢を解いてグローブ脱いで調整しなきゃならない。
でも、三姿勢でひとつのメガネフレームを使いまわすならともかく、単一姿勢
なら、それほど気にならない。
一度決めたら動かす事はないから。それよりいったん決めた固定位置からちょっとした事で動いてしまうのが困る。
あとノーズの高さも調整出来るのが利点だけど（チャンピオン）、クノブロッホも
ハイ、ロー2種類のノーズパッドがあるので、どっちかの選択で充分という気もする。

MECはよく知らない。何でも予備のレンズホルダーを用意する事によって
ひとつのフレームで３姿勢に対応出来るとの事らしいけど詳細は知らない。
どっちにしても位置を覚えて（ﾒﾓしておくとか）おかないとダメだと思うが。

>>63
M700に222口径があるんですか？5.56mmくらいでしょうか？
しかし十年も経たないと所持できないんですね......

>>66
.222は狩猟用では10年たっても所持できないわけだが。

>>42
.222Rem.は射撃用で推薦が無いと持てないわけだが、、、
逆に、エアからSBとくれば3年で持てるのだが、、、

>>68
エアって空気銃の事ですか？空気銃の資格も取りたいと思ったことが
ありますが、SBというのは何でしょうか？
222Remなら、今から空気銃をはじめるとどれくらいで所持できますか？

>>69
年明けから日ラと下部団体加入、エアライフルで5級取得、年内可能な限りの
試合に参加すれば、翌年ライフル推薦を受けSB（.22口径リムファイアー）を
持てる。SBで一年も試合に参加していれば、目出度く大口径の推薦が・・・
だから、全部順調に逝けば、最短丸2年。だが、支部によっては、「SB推薦は
初段以上」とか、「2年の競技経験必須」とか勝手なローカル・ルールもある
ようなので、あとはあなたの運次第かな？でも、所属支部は、居住地である
必要はないから、その辺は情報蒐集してからに汁！が吉。

>>65
ども。
便利なことは便利ですが、値段の差を考えるとどうだろって気はしますね。
一度決まればそうそう動かすことは無いし。

>>70
日ラって日本ライフル協会か何かですか？下部団体は大学のサークルなんかでも
いいんですかね？

>>69
いい加減、教えて厨うぜー。
そのぐらい自分で調べるか本買うかしろって。

ここはｵﾏｴの個人授業教室じゃねーんだよ！

>>72
おまえもウゼー。

ちっとはググれって！
頭は使わないと腐るぞ！

別に良いジャン。心の狭いおかた（ｗ
もしや、軍用厨方面のシッタカ学歴厨では？

>>73
お前が一番ウザいよ。
腐ってるのはお前の性根だろうが。親の愛情が足りなかったのか？
いいからどっか逝け

>>75
英語コンプレックスで頭激悪の高卒ﾄﾞｷｭｿｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

軍幼虫がまたはじまった（鬱

>>78
部落民おやじうぜー

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ ＜銃関連用品の話が始まったら起こして。
／＜_/＿＿＿＿／

軍用幼虫意（藁

エアライフルで10mレンジを利用していると、スコープのパララックスって、
かなり重要なんだけど、これってシロートでも簡単に調整できるものなの？
Webで具具ってたら、なんかネジを緩めて調整するみたいな話があったんだけど、
誰か具体的な方法を知っている人がいたら教えてください。

げっ！？そんなことできるの！？

10mでしか撃たないなら、銃身線と照準線のズレから来るパララックスは関係ないよね
目の位置が変わることによる光学的なパララックスならＦＦタイプのスコープ使えばいい
それ以前に頬付けが一定なら問題ないだろって感じもするけど

>>72
日ラは日本ライフル協会。
下部団体は都道府県−地区（市町村や区など）とあって
日ラに加入するためにはその３つ全部加入するのが原則。

大学は学連って組織があって独自の運営をしていて
ちょっと特殊らしい。詳しいことは知らない。

こんなもんでいい？

>>84
倍率を上げると、ほんのちょっと眼がずれただけで、
標的上でミリ単位でレティクルが動いてしまうもんで。
がっちりしたレストがないもので、フリーリコイルに近いフォームで
撃つと、どうしても頬付けが甘くなってしまうし。
で、スコープ側のパラが取り直せるものならと思ったんですけどね。

だれか対物32φでAO、かつウィンデージアジャストがコインクリック
であまり飛出していないもの、こんな条件にあうスコープ知りません？
リューポルドのVariX3-9×33EFRがなんとか載りそうなんですが、ちと
高いのが難点。

>>85
そんなんでわかるかよ！

>>87
これで分からないのならオメぇは散弾持てないなｗ
マルゼンのM1100で我慢しな

>>88
高卒エアガンマニアが必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

どなたか散弾銃にドットサイトつけてる方います？チークパッド（自作）を
付けて撃ったら衝撃がすごくて・・・
かといってパッドなしじゃ頬付けができないので安定しないし。
どなたかよいアドバイス願います。

ダットつけてるなら、頬づけに拘る必要はないのでは？
極端な話片付けも必要ないし左撃ちも可能、は極端か・・・

なんかトイガン系の人って、よく「ダット」っていうけど、
なんでdotがダットなの？

>>92
ttp://dictionary.goo.ne.jp/voice/d/00030243.wav

>>89
逆ギレ？アンタに実銃は無理ですから！残念ｗ

>>94
見事に釣られちゃったようですね。
高卒＠ヒキコモリエアガンマニア（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

>>90
狩猟用ならともかく、射撃場つけていたらDQNだから注意。
昔それで伊勢原を追い出されたDQNライターがいる。

つーか銃種も書かず聞かれてもな・・・
カッコに拘らないならどんな銃でも鉄砲屋に頼めばレシーバーにネジ穴切って
レールは付けてくれるだろうけど。

>>93
dotは「ドット」というカタカナ表記上のお約束があるでしょ？
なんでそれをわざわざ「ダット」なのかなって。
たぶん実際の発音に近いとかなんとかいうんだろうけど、
そんなこといったら英語のカタカナ表記はがたがたよ。

dotはドット。
dot sight はダットサイト。

Reportがレポートだけど
Morning Reportはモーニングリポートになるのと同じようなもんだ

補足

ま、別にドットサイトって言う人に間違いだーって言い募る気なんか私は無いですが。
でも、「なぜdotがダットなの？」って聞かれれば「発音がそうだから」って答えるしかないですがな

いや、「リポート」も「レポート」も普通に使うし、辞書にものってるけど、
「ダット」ってのはトイガン系の世界でしか見かけないしね。
なんでわざわざ？と思っただけなんですけどね。
ま、どーでもいい問題なんで、この辺で。

>>95
クズだな、お前

>>90
Ｒｅｍ８７０に脱兎サイトつかっとるが、スピードフィードのモンテカルロタイプのストックに替えている。
まだ低いからブローネルで買ったスコープイズィで上げている。
これなら柔らかいし、調整範囲が広いから希望に合うと思うぜ。

ttp://www.brownells.com/aspx/NS/store/ProductDetail.aspx?p=15487#specs

>>91頬付けは照準の為と右手、左手、頬による3点から銃を固定する為と以前
　　教わったのでどうも頬付けに拘ってしまいます。
>>96もちろん狩猟にのみ使います。銃はミロクの２７００とベレッタのF1101
　　です。レールは散弾銃のリブに付けられる物を購入しているから穴を開
　　けなくても大丈夫です。
>>102ありがとうございます。頬への衝撃は付けていない時と比べると強いで
　　しょうか？同じでしょうか？

>>90
材質は、たぶんネオプレンゴム（ウェットスーツと同じ）だから柔らかい。
頬への衝撃は木や硬質プラスチックよりは当然軽減します。
脱兎サイトはリブ照準や照星照門、スコープより、頬付けが甘くても狙える
のが利点だから、目をつぶって頬付けをし、目を開いた時にドットが大体真
ん中に見えればＯＫ
それより、実猟の場合地形による姿勢変化が頬付けに影響するから、普通に
構えた（平地で）時、甘めの方が、あらゆる姿勢に対応しやすいよ。
平地でも足元や真上を狙ったり、体をネジって狙ったりして猟野での
イメージトレーニングをしてみると良い。
おっと、釈迦に説法でしたか・・

うちもM870にチューブ式、スピードフィード、ノーマルの組合せ。
当然頬付けも甘くなるが、別に気にしてない。
>>104のいう以上に、うちの場合頬付け甘め（梨に近い）になるが馴れじゃないかな？

このスレは散弾専用初心者スレですかｗ
散弾銃もいいけどライフルも語れよなｗｗ

>>106
わかり易いな、高卒は。リアクションが貧困（ｗ
仲間に入れて下さいと正直にいえよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

>>107
君の学歴が一番怪しいよ.....
その捻くれた性格から見てよほど親の愛が足りなかったようだね。
ちゃんと教育を受けさせてもらえなかったのかい？
これ以上スレを荒らすなよ、ひきこもり君ｗ

>106
ライフルでも、脱兎サイトを付ける時もスコープィズィは結構使える。
また、56mm対物径のスコープを使う時もスコープィズィ、だな・・
タクティカルタイプの調整式ストックは重いから実猟には向かない。
実猟で大径スコープを使いたかったら軽量ストック（１ポンド以下）にこれを付けて
軽くなった分、太い銃身を付けた方が、精度も出るよ。

>>109
で、ダットはどのような方式のものをお使いですか？
メーカーなんかも教えていただければ・・・

hakkoのパノラマですが？

雨の日にレンズに水滴が当たって見にくくないでしょうか？
当方、ハンティングにはチューブ式のほうがいいのかなと思ってるのですが・・・

あの〜、すみません。
自分で、剥製や敷皮を作りたいのですが、ググッてもなかなか出てきません。
何かいい情報があれば、ご教授いただきたいのですが・・・

剥製製作は思い入れのあるゲームであればあるほど
作りたいのが人情ってもの

けど皮下脂肪を完全に除去するのが難しく、酸化して
腐ってしまうことが多いので要注意らしいです

自分も剥製やりたいんだよね。便乗商法で悪いが、知っときたい（ｗ

安さに引かれてハリスのパチモノのパイポットを購入しましたが、銃本体とパイポットを繋ぐ
金具が弱くてｼｮﾎﾞｰﾝ('A`)

スラッグ連続して撃ったら壊れそう。
溶接して補強したいんだけど・・・・・・一般的に銃砲店って、商品持込で
溶接とか出来ないですよね？

>>116
近所の鉄工所でちょいちょいとやってもらえば？
暇なときでいいから、といえば案外やってくれるぞ。

>>117
銃本体に溶接なら、武器等製造法＆銃刀法違反

>>116
工場を持ってる銃砲店なら可能

>>118
sageならsage、ageならage、saageってのはナンだ（ﾌﾟ

またしても出ましたか？

高卒＠知ったか非所持者（ﾌﾟ

>>118
おまえ、実銃もってないだろ（ｗ
銃本体にバイポッド溶接して、銃検とおると思ってるのか？
ま、マルゼン所持者に言うだけ無駄か・・・

うーん　近所に鉄工所とか無いんですよね。
前の職場だったら、工員さんに溶接してもらえる環境だったんですが・・
やらせたら、材料費のみでバイポットくらい作ってもらえたかも？？？

＞工場を持ってる銃砲店なら可能
やっぱり工場持ってるところに持ち込みですか。　

なんか、ちょこっと、パイボットを溶接するだけで
見知らぬ銃砲店に行くのは・・・気まずいんですよね（汗
　
結局、装弾も購入して出費が増える予感。

こんなことなら・・・・パチモン買うんじゃなかった（欝

>>121
極東にメールしてみれ！
多分、相談に乗ってくれるとオモハレ

うーん、パチモンをヤフオクで売り払って、ハリスを買うのが吉
だと思うぞ。

>>112
>雨の日にレンズに水滴が当たって見にくくないでしょうか？
今は良いのがあるよ〜ん
　「ガラコ　ミラーコート」
>当方、ハンティングにはチューブ式のほうがいいのかなと思ってるのですが・・・
大口径スコープもこれでＯＫ牧場

ナノメーターの突起で水滴をはじき落とす。
ただ、触ると落ちるから要注意。
レンズを触る香具師は居ないと思うが・・

ダットの光が当たる部分に水滴がついて滲むのでは？

フツーのガラコじゃダメポ
「ミラーコート」のみが０ｋｍで水滴が落ちる。
原理が違うからね。
ハスの葉っぱの上を水滴がコロコロするのと同じ原理
安いんだから試してみな

>>127
ふ〜ん、勉強になりましたわ。早速試してみるポ。

「ガラコ　ミラーコート」でぐぐって見つかったページ
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~inside/repo08.html

良スレですな。>>129ありが�d

>>129
こりゃ、下地処理が悪いんじゃねえの
１回コーティングした後だからね
スコープの場合は、消毒用アルコールで油分を完全に落としてからすること
アルコールで拭いてから、水を垂らして、はじかないことを確認してから
ガラコミラをシュッシュッしる
垂れたガラミラはティッシュの毛細管現象を利用して吸い取ろう・・

>>116
ちょっとした銃砲店なら、削り出しで部品を作ってくれると思うけどな。
つーか頼んだら最初からハリスを買ったのと変らないぐらい料金は
掛ると思うけど…

そもそもモデルガン屋に売っているパチもんなんか買うのが間違い。

つーかガラコ塗ったら塗ったで、レンズのコーティングが逝ってしまうけどな。
撥水材はそういうものだから、コーティングを取るか撥水効果を取るかの
トレードオフ。

>つーかガラコ塗ったら塗ったで、レンズのコーティングが逝ってしまうけどな。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
レンズのガラスコーティングはそんなにヤワじゃないと思われ

ttp://www.nidek.co.jp/j-top.html

>>134
コーティングがそんなに強かったらカメラなんか皆雑に扱うな〜┐(´ー｀)┌

>>134
軍銃の知ったか厨さん、ヒキコモリ室内では撥水剤はイラナイと思うが・・・

>>136
134はトンデモ狩爺だろ

>>137
ぼくにも高卒＠英語厨が釣れたＹＯ！（・∀・） ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>138
高卒
英語が話せない
辞書を引き引き個人輸入
違法改造
パクリ

は狩じじの専売特許でつな（苦笑
ちなみに
＞ぼくにも〜が釣れたＹＯ！（・∀・） ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
は
＞ぼくにも高卒厨が釣れたＹＯ！（・∀・） ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

をパクったが、高卒を消し忘れたボケた狩りジジｗ

おまえらなぁ・・空気嫁や・・

エアーワイフ

>>139
そんな話題にしか張り切る場がないのか？言いかえれば、それをスレアラシとも言うのだが・・・

カモキャッチャー自作している方、引っかけ針にウキとおもりは
どの程度の大きさ・重量のものをつけているのでしょう。
今期作って挑戦したもののうまくいかず結局川に飛び込みました。
投げるためにはある程度の重量が必要ですが
そうすると針の部分以下が沈みやすく水草等に絡んで
鴨が回収できないという事態に・・
何か注意すべき事項があれば教えて下さい。

>>135
カメラのレンズとサイティングデバイスのレンズに求める性能は違うけどなあ〜
そんなに大事なダットサイトなら家に飾っておいたら？？
山に持って行って水滴で見えなくなれば、指で拭くよな〜
それより、ガラコの方が良いじゃないの？
カメラじゃないんだから

>>143
釣具屋でタマゴウキっていうの見てみな。うきに錘がはいってるよ。あとフグカットウっていう
ギャング針みたいなのを組み合わせるとベスト！

皆さんお久ぶりです。
143さん それならテニスボールとギャング針が良いぞ！
それを ビニールテープで合体させるだけ。
あとはリールと竿で投げるだけ〜
最大到達50M位はいくし 浮力も強いし 色も明るいから見やすいし 比較的に入手も楽だし。
高くもないからスペアも作ろう！ いかがでしょうか。

＞タマゴウキ・・・飛ばしウキとも言うな。
漏れも使ってるがこれに３本ギャングを付けてほぼ無敵。
もっともリールは使ってない。
川釣り用の４．５ｍ振り出し。
縮めれば３０ｃｍくらいなんで、尻ポケットに突っ込める。

タマゴウキ　早速今日見てきます。
テニスボールは確かに浮力は強そうですね。
ビニールテープでの結合は強度大丈夫ですか？

ビニールテープの強度には問題ないですよ。
ただ 一猟期に巻き直しするだけですね。

タマゴウキ見てきました。
１種類しかなくて、1980円（ヒラマサ用って書いてました）
これ２コ買ったら腰までのウェーダ特売品が買えてしまう！
とりあえず、今日は保留でまた釣具屋巡りしてみます。
本当は猟場巡りしたいんだけど、家族サービスもしなければならないので
遠出できないのがイタイです。

>>150
300円位で売ってますよ。

狩猟者登録をせずに住宅街でカモ猟をしたとして、青森署は２７日、青森市内の
会社員の男（５１）を鳥獣保護法違反の疑いで青森区検に書類送検した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　住宅街ではフツーやらんだろ？
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　ﾅﾆ ｶﾝｶﾞｴﾃﾝﾉ｡
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　ていうか、鳥獣保護法の適用も
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l かなりハズシてるような気が ･･･ ｡ (･∀･；)

04.12.29 Yahoo「『カモが食べたかった』住宅街で猟、容疑の会社員書類送検　／青森」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041228-00000151-mailo-l02

>>152
別スレでも書いたが、狩猟地区に隣接する住宅地で発砲するケースだと思われ。
ワイドショウの特集でも問題になっていたよ。

銃を剥き出しで担いで、明らかにチャンバーに実包がロードされた状態＆セフティーＯＦＦ
の状態で民家の前を堂々と歩いているDQNが写っていた。
記者が話し掛けると逆ギレ・・

流れ弾で住民が怪我したり、ペットが死んだり、壁を貫通して家の中に飛び込んできたり
という被害が続発しているそうな。

>>153
>流れ弾で住民が怪我したり、ペットが死んだり、壁を貫通して家の中に飛び込んできたりという被害が続発しているそうな。

どこで？風説の流布は犯罪だよ。関係のない事例をあたかも・・・というのは
アフォー相手なら効果があるかも知れないが・・・

学問理系・野生動物板にて、愛誤の復活が確認されました。
こちらにも煽り、荒らしの影響が考えられます。

特に「感情的な反発を煽って、銃砲所持者のイメージダウンを計る」
「無視されたら、自ら壊れたハンターに成り済まし、問題発言を書き込む」
それを他のスレに晒して、ネガティヴキャンペーンを実行する。

といった手口が既に散見されます。
似非プロ市民や、趣味活動屋の挑発に乗らない様、冷静な対応をお願いします。

おまいら、猟に出るとき銃口からゴミが入らないようにカバーかけてます？
なんでも、コンドームが良いという話だが。
そのまま撃てるとか。
経験者の意見求む。

銃カバーなんかの重い布がかぶってると発射時に
銃身膨張が起こった例もあるらしい

Ｃｏｎｄｏｍは米軍が使ってるらしい
でもぬるぬるぜりーで先っぽがサビサビだにゃ

エア専門だが、漏れの場合。
ゴルフのクラブを入れる安いケースの先っぽにチャックをつけた。
撃つときは円筒部分を3/4空けて、右側面にホックで止める。
手提げがついていたところに穴を開けスコープにも対応。
後はエースハンター使うときのためにポンプ操作するための
チャックをつけるかどうか思案中。
ちなみに弱点は射撃姿勢が非常にかっこ悪いのと頬付けが
甘くなる(銃床とナイロン部分が固定されない)こと。
イノシシや熊を相手にするわけではないのであせって撃つことも
ないのでこの程度で十分なんだよね。
正直装薬銃には向かないと思うので参考にならないだろうけど。

コンドームOKならサランラップかビニール袋＋輪ゴムじゃだめなの?
教えて装薬銃の人。

>>157
少なくとも、銃口に被せたり、パイロットのサバイバルキットに入っている
コンちゃんは、粉（シッカロール？）を打ってある「ドライタイプ」だから
そんな心配は要らないよ。エッ？本来の用途に使うとき、不都合がないか？
大丈夫、チューブ入りのゼリーが同梱されているから・・・Ｗ

>>158
ソフビ製のマズルキャップも「シュートオフ」という冠が付いていますから
そのまま撃っても無問題です。ラップやビニール袋どころかキャンバスのカ
バーくらいまではそのまま撃って大丈夫ですよ。当たらないだろうけど。

近ごろ近所で泥棒被害が多いので、鉄砲を盗まれないよう、
何か防犯グッズを使おうと思います。皆さんはどうしてますか。
ガンロッカーの鍵だけじゃ、さすがに心配ですよね。

>>160
>防犯グッズ

なんて言っている時点で・・・どんな錠前を付けようと、どんなロッカーに
入れようと盗む気でくる椰子には余り効果ないよ。ただ、用心金に通す鎖を
太くする、錠前の閂の材質を真鍮から鋼やステンレスにする、発射に不可欠
な部品を装弾ロッカー以外の場所に施錠保管する、くらいしか出来ないのが
判ると思う。でも、未対策よりは発射可能な状態で盗まれる確率は飛躍的に
向上するので、是非実行されたし。ロッカー自体を大きく重い物にするのも
効果的ですよ。仕上げの強盗対策にガンロッカーの周辺か内部に刃物（私は
サバイバルナイフを内外に隠してあります）を・・・逆効果になったとして
も自己責任でね。

>>160
ガンロッカーに・・
「日本の警察は銃を盗むと殺人事件並みの捜査をします」
と中国語並びにハングルで書くべし

セコムかソーケーくらい入れよ。都会じゃ常識。
セコム程度も入れない貧乏人は銃所持の資格ないだろ

>>163
機械警備で安全が保てるって・・
ＣＭに踊られ杉（ｗ
各保安会社の現場到着保証は５分
勿論、相手が武装していたら突入などしない
警察が到着するのを町ながら、そっと見守る

やつらはそれを計算して仕事しる

>>164
> 各保安会社の現場到着保証は５分

あなたもＣＭに踊らされてるカモ・・・Ｗ
本当に５分保証だとすると、道交法一切無視しても、今の数倍の警戒車輌が
必要になるよ。以前、最大手のセンサー切り忘れで休日出勤＆作業した時も、
到着は作業開始から小一時間後だったし、センサー解除しているのに「警報
感知しましたが、異常ありませんでした」のポストイットを持った警備員が
仕事場に入ってきたこともあるし・・・苦笑。現職警官もあんなの着ける位
なら、留守電の110番自動通報の方がまし、とも言ってるしね。それに誤報
でも出動一回は一回というのと、保険の補償も不充分で納得いかないしね。
あと、個人宅の場合、警官と一緒でなければ宅内には絶対に入ってこないよ。もし単独で入ると、後で被害品リストの信頼性に保険屋が難色を示すからね。
警官と一緒だとある程度は信頼されるらしいが、、、何れにしても、盗難を
未然に防ぐのではなくて「盗難保険を満額貰うため」にある業界だからね。
しかも、業界2位だか3位の会社でも内部犯率ダントツだたしね・・・Ｗ

>>164
警備業法の基準では１５分らしいよ。
１５分あったら大抵の物色は終わりそうだよな。

漏れのアイデア、散弾銃と一緒に、火薬詰め杉の暴発する装弾をしまっておく。
盗んで打った途端に（ﾟдﾟ）あぼーん。

まあ、自分で間違えたらエライ事だが…
機関部に鍵がついてる鉄砲って開発されないかな。

>>166
藻前も一緒に あぼ〜んin the jail

脳内所持者　　　必死ダナ（ﾌﾟ　

うちの方では、泥棒が入る＝自主返上　に、なりつつあるようです。
去年、知り合いで泥棒に入られた所持者が2名、うち1名はK察の強い勧めで返上。
もう一人は、返上しないと粘ったものの、結果的に強制返上（内容に付いては話してもらえませんでした）。
泥棒にはくれぐれも気をつけましょうね。

>>166
> 機関部に鍵がついてる鉄砲って開発されないかな。

アメリカでは普通に売っていますが（つか、そうでないと今は販売できない）
何か？

>>169
俺の持ってる870も鍵付き

こういうのってクレジットカードさえあれば日本でも購入できるんでしょうか？

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00023FV68/qid=1105282556/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl200/103-5356453-9349429?v=glance&s=sporting-goods&n=507846

>>171
輸入できるかどうかという話だね。
スコープの輸出はやってくれる業者とそうでない業者があるので
直接問い合わせたらどうかな。
大手でもアマゾンは知らんが確かカベラスはダメと聞いたことがある。
去年の秋にスコープ、マウントを輸入しようとしたけど
メールを送っても返事も来ないところが半分、輸出は行っていない旨
返事が来たのが数社。
スコープの方はなんとか輸出してくれる業者が見つかり無事購入したが、
エア用のマウントはそこでは扱ってなくて別仕立てにするのも
ばかばかしいので結局国内で購入。
スコープぐらいなら手間隙かけても元は取れるだろうが、
小物はある程度まとめないとあまりお得感が無いよ。
あと、聞くのなら日本への送料やその他発生する費用を
トータルで聞かないと、後で驚くことになるかも。
トータルの重量でいくらという業者もあれば、個数でいくら、
品物の金額に応じて（アマゾンやカベラスなんかがこのパターン)
送料違う業者などがあるので。

追記
少なくともこの商品はこの業者は国外発送してない。
漏れのカン違いだがアマゾンって全て直接商品扱ってて
送るわけじゃないのね。使ったこと無いので知らんかった。

>>173
どうも色々ありがとう。
サイトを検索してみたところベリシモって所で扱ってるみたいです。
http://www.belisimo.com/

>>174
横レスだが、何に使うんだ、ホントに実銃か？
ブッシュネル・トロフィーの高倍率なのがどうしても必要なのか?
エリートなら国内でも安い店の価格帯はベリシモと変わらん。
送料・時間を考えると国内購入の方がいい気がする。
最初に藻前が見つけたものの価格とベリシモの価格を比べてごらん。
日本語で注文ができるだけでこれに納得がいくのなら
問い合わせなども簡単な日本の通販の方がマシ。

試しに、12GAの散弾銃の銃口にコンドームつけてみた。
ブカブカでヌルヌルで形が如何にもで、恥ずかしくて俺には無理だ…orz

銃口がヌルヌルになっちまったよーｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>168
鉄砲が盗まれたなら仕方が無いが、単に空巣に入られただけで返上させられるのか…
これは自宅の防犯対策に気をつけないとな。マジで。
鍵の救急車にでも頼むかっ。

我が家は、窓の建て付けが悪くて、ちゃんと閉まらないボロ家だし。

>>168
> うちの方では、泥棒が入る＝自主返上　に、なりつつあるようです。

場所がどのへんなのか教えて。ズバリは無理でも東北とか東海とか四国とかね。

東海です

土日は成果の上がらないバカ様の登場すっよ。ではどうぞ

↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

アイゴーでつ

>>179
> 東海です

ありがと。家の近辺でなくてよかったw でも自戒せねば。

>>178
「鉄砲持ちの家に空き巣に入っても鉄砲に手を出さなきゃ、警察に通報されない。取りたい放題、しめしめ」って事ではないだろうな・・・Ｗ

つか強制じゃないのだから、弁護し雇って徹底抗戦すれば大丈夫だと思うが。

盗難届けを出した時点で、所持許可はアボーン、当該銃はハケーンされても、
復活は無理ボ。再申請したところで許可はおりないだろうね。川底から回収
された銃の「返納要請」を蹴って、徹底抗戦したシカ医師の末路を鑑みるに
弁護士作戦は、ちと現実的では無いような・・・許可申請不受理の対応策で
行政訴訟云々をさんざ焚付けていた某社も「官と喧嘩しても良いこと一つも
梨！上手く付き合うのが吉」に今は方針変換してるしね・・・

うちの知り合いも、盗難にあって所持許可返上を迫られてた。
ちなみに、関東圏。
気をつけましょう、皆さん。

セコムでも入ってれば、日ごろから充分盗難には注意してたって、お目こぼしをもらえるのかな？

弁護士の話は、空き巣に入られても銃が無事だったときの話。
以前のレスで、泥棒に入られたら諸事許可を任意返納との話題があったのでね。

銃を無くしたり盗まれた場合は失効？

>>187
> 銃を無くしたり盗まれた場合は失効？

そうだね。盗まれても違反がない場合、その銃は失効であって取り消しじゃないね。つまり、

１．固定されたガンロッカーに施錠して保管していたにも拘わらず、こじ開ける等して盗まれた。
２．実包も装弾ロッカーに施錠して保管していたにも拘わらず、こじ開ける等して盗まれた。
場合、銃刀法の保管義務違反がないわけだから、当該銃の取り消しはなく失効となる。

しかし違反がないとしても、銃も実包も盗まれたとなれば緊急配備しての捜索になり大騒ぎだよ。
その結果、「違反はなかったんだから新しい銃の許可申請」を出すのは相当な神経じゃなけりゃ
出来ないだろうね。

あと上の２の場合だけど、銃を三丁持っていたとして銃は無事だったが、実包は無施錠で３種類とも
ごっそり盗まれた時など三丁全て許可取り消しになるのかね、分からん。

何れにせよ盗難は絶対にマズイ。みんなも対策しようね。

盗まれたくは無いから、できるだけ対策はするけどね。
でもどんなに対策しても絶対安全はないかならなぁ…
複数の銃を持ってたら、ロッカーを2つに分けて保管した方が良いかな。
1つは分かりにくいところに。
あるいは、1つは銃砲店に保管してもらうか。

鴨撃ちなんかで、船が転覆して、銃が水没した場合はどうなるの？
その場合も失効？

＞第八条 　第四条又は第六条の規定による許可は、次の各号のいずれかに該当する場合においては、その効力を失う。
＞四 　銃砲若しくは刀剣類を亡失し、若しくは盗み取られ、又はこれらが滅失した場合

＞めっしつ 【滅失】
＞（名）スル
＞(1)ほろびてなくなること。
＞「効用が―する」　
＞(2)〔法〕 火事・地震・取り壊しなど外的な力により、建物がなくなること。
＞また、消滅したり所在がわからなくなって物がなくなってしまうこと。

>>190
> ＞四 　銃砲若しくは刀剣類を亡失し、若しくは盗み取られ、又はこれらが滅失した場合

当然これらは失効するんだけど、その際に保管義務違反があったり又は重大な過失が
あったりすると罪が発生してくるよね。保管義務違反の盗難がいちばんまずいけど。

泥棒対策だがうちは勝手口に補助錠三つ増設と振動センサー、一階のガラス窓には
補助錠増設と振動センサー、ジャロジー窓には突破センサーを付けている。

まあ最近の荒っぽい手口の奴らに対しては気休めかもしれんけど、やるだけはやって
おきたいからね。あと車で射撃場に行った場合は寄り道はしない。サービスエリアでメシ
食うとき銃だけはレストランに持っていくとか。「トランクに置いといて盗まれた場合は違反に
なるよ」と警察の担当者もうるさく云っていたしね。

最大の趣味を失わないためにはこっちも必死だよw

>>191
それくらいの安全意識はもっときたいね。

>>191
>最近の荒っぽい手口の奴ら

は、強奪後「幾らで買い戻す？」というオファーがあるらしい・・・
値切ると「川底から回収汁！」コースになるとか・・・Ｗ

>>184
刑事被告人なら弁護士はタダで付くが、
銃の所持取消は行政処分に過ぎないから、弁護士は自腹だよ。

弁護士を雇うには相当な金もかかるし、顧問契約してるなら別だが、
慌てて弁護士事務所に駆け込んで、いきなりそんな変な行政訴訟を頼んだって相手にしてくれない。
弁護士もただの商売だから。
「徹底抗戦」なんてもんが、そう簡単に実現すると思ったら甘い。

どう考えても、弁護士費より防犯対策費の方が安い。
とはいえ、持ち家ならともかく、アパートなどに窓格子を入れるわけにならんしな…

>>185
しかし申請不受理は変だよな。行政手続きなんだから、
受理した後に、しかるべく不許可とすべきだ。

>>194
国選は基準以上の罪状でないとつかないよ。それにヨボヨボ爺ぃか駆け出しの
イソ弁ばっかりだから、居ない方がマシとの話しも蟻。何れにしても弁護士の
着手金だけで充分防犯対策はできるから、先にそっちを充実した方が吉だね。

不受理の方が色々と工作の余地があると思うのは私だけ？あちらの理屈だと、
「許可を出さない事が明白な申請を受理する方が問題」で、「訴えられたら
絶対負ける」ともね。しばらくして、不許可の度に申請出来る銃が減ってい
くという結末になってしまわないか、心配なのだが・・・

>>194
防犯対策は必須としても、それでも泥棒に入られることはある訳で。
それで銃を取られてもいないのに、許可返納を迫られたら、徹底抗戦したくならない？
そりゃ弁護士探すのも大変だけど。

>>188
銃を全部取られてしまった場合、手元には所持許可書だけで、銃が1丁も無い状況になるわけだし。
別の銃を所持許可申請するしかないと思うが。

>>196
徹底抗戦も何も「返納してね？」という『要請』に対してどのような対応策が
あるのかな？『行政指導』や『命令』なら訴訟に馴染むだろうが・・・でも、
銃を全部取られてしまった場合だと「保管に問題がある」と言う致命的、且つ重大な齟齬があるので、申請したって許可はおりないだろうね。それに今だと
装薬銃の場合、教習からやり直し（申請する銃種を所持していないから）になるので、所轄もダメ出ししやすいからね。

>>197
さて、要請といっても。
ただ「返納してね？」と言ってくるだけではないと思うけど。

それに銃を盗まれても所持許可書を返納する必要が無いなら、
いつかは申請は通るはず。
極端な話、所持許可書だけ持って10年間放置なんてことはないでしょ。
是非とも経験者の話が聞きたい。

失効した同じ銃を直ぐに再度申請しなおすには、確か教習が必要だったはずだけど。
別の銃の所持許可申請をするには、教習はいらないんじゃない？

>>198
「署長命令」「公安委員会の処分」としてくれば裁判で対抗も可能だが、
『要請』では訴訟出来ないってことなんだけど・・・普通は「一旦返納
即、新規に取得」で落ちつくみたいだよ。でも、銃が絡んでいなければ
（例えば「銃の入っているロッカーを壊された」など）泥棒が入っても
返納の要請なんて話は出てこないぞ。

あと、想定状況の「全ての銃を盗まれた」場合だと、その時点で全許可失効、
許可証は「速やかに返納する義務」が生じるはずだが・・・地域差があるの？
「許可証の返納」と「所持許可の返納」を混同していない？

>>所持許可書だけ持って10年間放置なんて

どっからそういう発想が出てくるのか興味あるよ。

>> 失効した同じ銃を直ぐに・・・
別の銃の所持許可申請をするには、教習はいらないんじゃない？

申請時点で一丁も所持していないのに？それに教習認定が「保管に問題蟻」の
申請者におりるかな？

生活安全課の防犯係に、自宅の防犯診断をして貰えば良いんだよ。
オッケーが出たら、万一泥棒が入ったからって
返納させられる事はないだろう。

銃の許可ばっかりが警察の仕事じゃあるまい。
うちの錠前は防犯協会推薦品だよ。

>>200
防犯は「オッケー」なんて出さない。「防犯性が高い」までしか言わないよ。
診断の結果が盗難による指導や命令に影響を与えると考えるのは疑問大だね。
例え協会推薦品を設置していたって破られて鉄砲盗まれたらどうなるかな？
最近の高性能充電工具を使えばどんな錠前も15秒であぼーんだよ。「ｘｘを
使っているから安心」ではなくより耐性の高いものを組み合わせて設置して
おかないと・・・でも、やられるときはやられる。のも事実なんだよねぇ。

>>199
そか、銃を全部盗まれたら許可書返納かｗ
所持許可書は手元に残るのかと思ってた。

つーことは、安全(?)の為に銃を複数所持して、分散保管がベストでつな。
で念のためもう１丁銃砲店に預けておくとｗ

ライフルの１０年縛りがあるから、途中で所持許可書返納なんかになったら泣けるぞ。

>>198
>ライフルの１０年縛りがあるから、

今年の通常国会に「5年に汁！」改正案が提出されるらしい。でも、通らない
というのが大方の予想だが・・・

>途中で所持許可書返納なんかになったら泣けるぞ。

こっちは確か「処分を逃れようと返納した場合」と「抹消処分を受けた場合」
以外は通算出来ることもあると聞いた記憶が・・・もう関係ないので忘れた。

>>201
なんか良く知らんが、５分ぐらいもつって説明書に書いてあったぞ。
しかし泥棒が玄関から入ってくるとは限らないのは確か。
なんやかんや金がかかるな…

防犯の指導を仕事にしていながら、どう防犯したら万全なのか、
最低限、個人に責任を問えないレベルなのかさえ分からないのは困るな。

>>154
厨？
かなり有名な話だぞ。

去年ニュース＋1で18：20ごろからやる特集でやっていたし。
千葉・神奈川・長野だったとはず。

銃が空き巣や車上荒らしに盗まれたら、どんな理由があろうと所持許可あぼーんは
常識なのに、長々話しているな・・・

唯一考慮されるのは、強盗に銃を出せと言われて渡した時ぐらい。

だから保管庫に入れる時は先台や発射機構を外してバラバラにしたり、パーツを別々に
保管する事を勧めている。
保管庫開けてバラバラの状態じゃ、普通盗まないしね。

この状態で盗まれてパーツが一部手元に残った場合、温情で「銃部品盗難」となって
お目こぼしもある。

>>203
どこが改正案を盛り込むんだ？ソースきぼーん。
文部科学省あたりだとは思うが。

案が出ても、警察、JRAに意見を訊くことになって、警察よりもJRAが
反対する・・という変な体制があるから無理ポ。

そもそも10年歴ってJRAから言い出した、つーか1人の幹部の独断で
決まったもんだしね。

>>206
>この状態で盗まれてパーツが一部手元に残った場合、温情で「銃部品盗難」となって
>お目こぼしもある
詳細きぼん〜
銃身と本体とストックが盗まれて、手元に先台とかトリガーだけ残った場合
その場合、その銃の所持許可は残るの？

空き巣で１つの銃が盗まれても、その銃の所持許可が失効するだけで
所持許可書返納にはならないでFAだと思うが。
車上嵐の場合は別。

>>207
>・・・警察よりもJRAが反対する・・という変な体制があるから無理ポ。

ヘェー！？さんまのCM流している日本中央競馬会が、銃刀法の改正に反対する
んだ！？初耳だな。もし、日本ライフル射撃協会の略称のつもりで「JRA」を使っているとしたら・・・田舎の銃砲店のヨタ話しに完全に熨せられたカモ。
ちょっとでも標的射撃をやっていれば「ＮＲＡ」だって知っているはずだよ。
ついでに、10年規制の法案作成時の警察の意見聴取で、「猟友会さんは10年に
してしまって本当にいいんでつか？うちは推薦だから実害無いけど・・・」と
不思議がっていたとか・・・今回の改正案だって目的は「クマの被害防除」で
標的射撃は一切関係ないから反対する理由もないよ。そればかりか、5年になればライフル欲しさの10年待ちの不真面目な会員がへるのでむしろ大歓迎だと
思うが・・・

>>206
> この状態で盗まれてパーツが一部手元に残った場合、温情で「銃部品盗難」となって
>お目こぼしもある。

「銃とは何ぞや？」と問いたい。一般的には「シリアル番号の刻印された
機関部を指す」だと思うが・・・機関部を盗まれたら、他のパーツが全部
残っていたって「銃部品盗難」にはならないよ。機関部（シリアル入り）
だけ提出すれば廃銃扱いになるのがその証拠。機関部以外を盗まれるって
ケースはまず考えれないと思うが・・・

訳知り顔でＪＲＡってﾊｽﾞｶｼｲ

>>208
ケースバイ・ケースと銃対の担当の判断だによるが、バレルかトリガーのどっちか
手元に残ればおとがめなしになる確率が高いらしい。
当然その銃の登録は抹消だが。

空き巣はほとんど保管方法が指摘されて許可証返納になるのが一般的。

分解して、パーツは別々に保管、施錠も2重にして、ロッカーは押し入れに隠していた
などの場合は盗まれた銃のみの失効になるらしいけど、盗まれるものでそのような
ケースは少ないからね。

>>209
＞ちょっとでも標的射撃をやっていれば「ＮＲＡ」だって知っているはずだよ。

タイプミスに突っ込むって厨というかDQNな書き方だな。
つーか普通「日ラ」という罠（苦笑

>>212
なるほど、保管時にトリガーをはずしておけば良いのか。
サンクス。
バレルは外して保管するにしても、別途ガンロッカーが必要になるな。

>空き巣はほとんど保管方法が指摘されて許可証返納になるのが一般的。
これは要請で自主返納なん？
だとすると、警察がどんな事を言ってくるのか、非常に興味あるんだけど。

>>199のように即再取得とか？
> 「署長命令」「公安委員会の処分」としてくれば裁判で対抗も可能だが、
> 『要請』では訴訟出来ないってことなんだけど・・・普通は「一旦返納
> 即、新規に取得」で落ちつくみたいだよ。でも、銃が絡んでいなければ


空き巣ではなけど、知り合いの知り合いが
電車の駅に置き忘れてきたという事があったらしい。
結局、銃は見つからなかったが、お咎めなしだったそうな。

>>212
漏れは一丁しか持ってないから、この銃だけ失効したら同じ事だな。

しかしパーツ別々に保管して、それぞれに施錠するのは大変だし、
大体普通のガンロッカーはそういう想定の収納構造になってないし。
ぶっといチェーンで縛りつけるぐらいか。

>>206
銃が盗まれたら仕方が無いのは分かってるの。

ここは、銃が盗まれなくても、単に空巣が入るだけで返納という事例が出てきたから
防犯対策に頭を痛めてるの。

>>215

> ここは、銃が盗まれなくても、単に空巣が入るだけで返納という事例が出てきたから
> 防犯対策に頭を痛めてるの。

鉄砲撃ち殺すにゃ刃物はいらぬ、ちょいと空き巣に入りゃええ。じゃたまらんわなw

空き巣に入られてもちゃんと保管庫に入れてある銃が無事だったら、
「あなたの日常の管理が良かったおかげですね。」とか言って
誉めてくれても良さそうだよなあ。

>>214
盗難銃だけ失効、返納即再取得だけならこんなに騒がれないと思うけど。
少なくとも漏れが講習会を受けたとき、
「盗難にあったら許可証返納だから気をつけろ」
と言われたけど。
で、保管の際は分解汁！というのも聞いたのだが。

再取得はできるが、即取得は受け付けないから事実上不可。
銃刀法上の前科・前歴じゃないが、所轄の心象上の問題。
何年か経ってほとぼりが冷めたら受付けてくれるだろうけど。

>>218
> 何年か経ってほとぼりが冷めたら受付けてくれるだろうけど。

他の前歴者ファイルと違って銃砲関係の個人ファイルは、引っ越そうと返納しよう処分しないと聞いたから、同じ所轄だとまず無理なんじゃないの。今は、丁数
増やすだけでも安協や猟友会役員の根回し工作がいるからね。

>>212
>バレルかトリガーのどっちか
>手元に残ればおとがめなしになる確率が高いらしい。

ソースは？バレルはさておき、トリガーAssy.の購入に許可証は不要だから、
盗犯が部品購入すれば発射可能に出来るから、お咎めなしにはならないよ。
「おとがめなし」=「罰金梨」と言う意味ならその可能性は否定しないが。

>>219
だから〜、個人ファイルが残ってようが>>218は盗難は永久に再取得できないわけじゃない
っていう文脈で書いているが？

読解力不足のゆとり世代？

文章力不足なんだよな

アンタ日本人？

しかし、法律上は銃を複数持っていた場合、１丁が盗まれても許可証返納にはならないわけだが。
ｋ札はどういう言い方で返納を求めてくるのだ？

>>222
第三者として言うと、日本人としてあやしいのはアンタの方。
みっともないぞ。

少なくとも221の内容でしか218は解釈のしようがないし。

>>224
その辺はどうｯかな〜
元々煽り始めたのは>>221だし〜
冷静に話を進めたいなら、下らない一言を入れないことだよ。

おっと、俺も第三者だよ。

もまえら用品のスレでいつまでやってんだよ。

ナイトスコープで・・・おっと。。。

>>225=>>219か？

221は煽ってはいないだろ？
219があまりにトンチンカンだから、突っ込まれても仕方が無い。

>>219では誓ってないが、そんなレスよこすようではどうやら藻前も　読解力不足のゆとり世代　に間違い無いな（ﾌﾟ

>>228
218の
>> 何年か経ってほとぼりが冷めたら受付けてくれるだろうけど。

に対するレスが219のカキコなんだから、それを頓珍漢というのは、やはり、
221同様もまいさんもゆとり教育が裏目に出た、読解力（総合学力？）欠如
世代なんだろうね。今、厨房か工房一回生くらいかな？ちゃんと、縦書きの
本も読めよ・・・Ｗ

>>230
釣られた上に　必　死　だな（ｗ

初心者だろ

>>231
230は銃も持っていない高卒DQNだと思われ。

拘ってる部分が頓珍漢。230＝非所持者　には同意。

>>231
残念でした。もまいと違って「ほんの9丁しか」持っていないが所持者だよ。

>>231-233

>>230の
>今、厨房か工房一回生くらいかな？ちゃんと、縦書きの
>本も読めよ・・・Ｗ

がそんなに悔しかったのか？図星を指されて逆ギレ？みっともない（判るかな？）ぞ、坊や。

>>234
２ちゃんで所持銃の数自慢してもなあ、、、（ｗ
じゃあ俺なんか（ｒｙ

>>234=>>235
バカマルダシの自作自演が痛杉
９丁でもエアガンじゃ仕方ないんだが（ﾌﾟ

>>237
「漏れと同じく・・・」って部分が抜けてるよ・・・Ｗ
論破されて、その上、身上バレバレで逆ギレは判らないでもないが・・・Ｗ

銃所持者を批判する動物愛護板に書き込みまくって粉砕しましよう。みんな団結せよ。

>>238
まだ釣られてやがんの（ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
そうとう悔しかったんだね。

>>237　Ｇ　Ｊ　！

238って別スレで論破された底辺貧乏根無し草と同一人物？
あいつも、しぶとく粘着していたなぁｗ
結局、論破されたのだがｗ

鉄砲なんてのは、自分の必要な用途に、必要な種類を一丁づつ持ってたら、
それで十分なんだ。

使いもしない鉄砲の数を増やすより、練習回数を増やしたり、色々な周辺に金をかけるべし。
漏れは金庫式のガンロッカーが欲しいな。

故障したら直ぐに、次の銃の許可がおりたら、バックアップもいらんのだが。
あと、レンタルで試し撃ちができれば良いのにね。

>>243
それにしても道楽に9丁はDQNだろ（笑
それとも、銃を仕事でつかってるとでも言うのか？

ライフル入れて５，６丁の世界ってのも知らないんだろうなｗ
本当に持ってるなら割り出すのは簡単だねｗ

>>243
ぶっ壊れるクズ銃ばっか所持するなよ、馬鹿まるだしじゃんか（ﾌﾟ

別に、管理できるなら何丁持っても本人の自由ってこと

マニアなんてそんなモノ

本当に必要な実銃は一丁あればじゅうぶん

どっちにしても人間のクズ

>>248　さすがに１丁って訳にはいかんだろ・・・２，３丁までは欲しい。
スレ違いsage

>>250
「狩猟で自動（か、レピーター）、クレーでトラップとスキート。シカ撃ちの
ライフル。標的射撃でエアライフルとＳＢ、ＳＦＲ。最低7丁は要ります！」
って言い切った漏れは・・・でも、やっぱり両方やるとなるとこの位は必要に
なってしまうのだが・・・以前は「ロッカーがねえ・・・」と言われていたが
思い切って16丁用ロッカーを個人輸入したら、「満杯だけはダメだよ」に（Ｗ
ちゃんと撃っている限りは、10丁までは許可おりるようです。私と同じ支部だ
けでも、7丁以上の所持者が数名います。確かにマニアっぽい人も中にはいま
すが、狩猟登録や試合参加の実績は普通の人以上にしっかりしているみたいで
す。単なるマニアで銃砲商になってしまった方も何人か知っていますが・・Ｗ

スキートの挙銃練習を自宅でやってると、お母ちゃんがブツブツ言うのですが、
挙銃練習専用の模擬銃ってあるもんですかね。

>>249
お前がね。

>>250
漏れも趣味が高じて業者許可取った者だが・・・

売り上げは雀の涙で苦労しておりまする

>>234
南京のように、電動ガンの数を自慢されてもな・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

>>235
いや〜ごく自然に230って稚拙つーか、頭の悪そうな文章ではあるがｗ

>>243
所持者なら貸し銃って言えよ。
希少ではあるがまったくないわけじゃないぞ。

法律上的には許可しているし、ライフルだが北海道や埼玉の銃砲店で自社の室内射撃場
を持っている店があったはず。

クレーはSKBともう一つぐらいやっていたところがあったはず。

>>244-245
>>243はふかしだと思う。

9丁以上持っている人は知っていけどね。
通称「2冊クラブ」＝許可が1冊に収まらない、って人達がいるから。

日本中、というか実質的に東京ぐらいでしかそういう人はいないからね・・・
東京だったらだいたいわかるし、それ以外だと県に何人もいないよ。

漏れは今5丁だが、銃検の時は車に乗せても会場が上の方だから運搬だけで大変だ。

>>251
>>250
地域と実績によるが、普通は3丁あたりから難しくなるぞ。

「７丁の所持者がいるから」とか「10丁まで大丈夫らしい」
なんて思っても、誰でも簡単に申請できるわけじゃないんだよ。

申請書持っていっても3丁目あたりから、さんざん文句を言われたり
受付けをしぶる。漏れもそうだった。

これはそうするように指導要項があるからだから仕方が無い。
何回も脚を運んだり、実績をしめしたりしてかなり苦労してやっと受け付けて
くれるのが普通。
でも多くが途中で諦めたり、論破されて挫折してしまうんだけどね。
粘り勝ち・熱意・ゴネ得は通じない。
かなり論理的にいかないと話にならない。

近年は特に事件や盗難で引き締め傾向にらあるから、これから3丁以上持つ
のは結構難しい鴨。

>>254
ネット通販してがんがれ！

>>255
オマエも別スレでフカシ入れてんじゃねーよ。
脳内のクセに偉そうにするんじゃねー（ｳｼｬｼｬｼｬｼｬ

>>259＝絶対的欠格事項者＝ｷﾁｶﾞｲｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

どっか行けや・・・ウゼエ・・

同意。>>260キエロ。

散弾所持５年でライフルを、、、って話はどーなったか、誰か知らない？

改正法案は出るが、通ら無いだろう、て噂が流れている。

２５４さん
私も近い将来狙っているのですが、都道府県の検査って
どのくらいの頻度で、どんな内容で行われるのですか？
差し支えのない範囲で教えていただけますか。

>>265
ここであまり突っ込んでは無理だが

うちの都道府県のばやい
事前通告あり、年１回
春の銃検の大量版＆帳簿
火薬も扱えば更に・・・かなり大変かも
販売＆製造だけなら大した事はない
通常業務できちんとしていればね

がんがって取ってね

２６５です。
参考になりました。ありがとうございます。

>>265
一回でも、都道府県庁に逝って話（希望の無くなる）を聞いてきた方が吉。
「警察が許可くれないから」で「これで喰って逝こうとは思っていない」と
いうのが最近のトレンド。東京都でも年に十件くらいの申請はあるそうだよ。
でも、それ以上の廃業届けが出ているので減る一方だとか・・・ガンガレ！

射撃場も似た様なもんなのかな？
装弾販売なし、教習なし、ほとんど場長の専用射場・・・・

空気銃で鳥撃ちなんですけど、
ナイフを新調したいと思ってます。
いままでBackの#110を使いつづけてたんですが、
なんか最近のナイフはずいぶん様変わりした感じでよくわからんです。
お勧めっていうか、定番ものみたいなものがあったら教えてくれませんか？

銃は持ちたいのですが（体力が無いので２２口径のライフルとか）
右目が見えないので距離感が鈍く、試験（講習？）とかが不安です。
同じような方で、実銃持ってる人っていらっしゃいますか？
あと、左撃ちになるので、普通の右撃ちより、値段は高い
のでしょうか？
教えて戴ければうれしいです。

>>271
俺と一緒に射撃教習うけた爺さんは、
もう七十歳近かったが、手術の後遺症だとかで、右手がほとんど使えない人だった。

でも合格してたよ。というか俺よりイパーイ当ててたよ。
射撃場の備え付けは、別に左用銃でもないのに。
まあ、若い頃には経験者だったらしいが。

しかし極めて初歩的な話として、ライフルは法律的に無理ですよ。
散弾銃を持ってから十年かかるよ。

俺の考えた銃砲店ビジネス。
店の奥で実銃を、店の表でミリタリーグッズを売る。

高校生や大学生にマルイの電動ガンを売ったりする傍ら、
銃砲年鑑などを見せて、「君も所持許可を取れば本物が持てるよ」
「すごく簡単だよ」とか言って勧誘。

>>273
　厨を量産するのは止めてくさい。

>>261-273
ﾊﾞｶ増殖中

273 それって点忠じゃん。
パクられたじゃん へんなもん売って。

ここは用品のスレじゃないのかよ。
用品の話はどこへいった！用品は！

>>276
>パクられたじゃん へんなもん売って。

へんなもんって、壺ですか？それとも合同結婚式への強制連行パック旅行？
裏でけん銃を作って、買った常連が古敷谷でぶっ放したのは知ってるが・・・

272さん、ありがとうございました！

鉄砲の錆は、ＣＲＣ５５６で磨いても大丈夫ですか。
ガンブルーってどうやったら綺麗に塗れるの？

>>279
あんたに最も向いてるのは、空気銃だと思う。
近ごろのプレチャージ式のは威力が強いし、
ライフル射撃みたいな競技だよ。猟もできるよ。
猪や熊には勝てないけど。

>>280
銃に錆が出たら、もうダメポ。

素人じゃガンブルーはどうやってもムラになる。
銃砲店だってジャブ漬けしないといけないんだから。
銃砲店に頼めよ。

>>282
んなぁこたぁ無い！ただ、上手く染められるようになるまでちょっと練習と
コツが要るだけだよ、ドブ漬けなんて銃砲店だってやっていないはずだよ。
素人さんをそうやって騙して、ボッタくる銃砲店がまだいるのも驚きだな。

278 確か22径撃てる拳銃じゃなかったっけ？
よくしらんけど・・・
あっちの人たちは武器ﾏﾆｱの方多いからねぇー

281さん、ありがとうございます！
エアライフル（で良いですか？）から始めます。

>>283
ガンブルーを塗る練習というのも、あまり経験する機会のないものですな。
ちょっと色々実験してみますか…

正直、ちゃんとお金かけて綺麗に戻すほど高い鉄砲じゃないし、古いし、
多少でもマシになれば十分だし。

>>285
エアライフルでも許可の手続きはあまり変わらないからね。
お金も結構かかるし、それなりに面倒くさいよ。

>>283
やったこともない厨がデカイ口を叩くなよ。
素人がやったら100％ムラになるぞ。

>>273
仙台のある店が同じことやっている。
元は銃砲店だったんだが金にならんのでエアガン売り始めた。

>>283
何回か自分でやってみたけどムラになったよ。
きれいにやれるというなら、教えてちょ。

273 そーゆー鉄砲屋昔からあったよ。
もう閉めたけど 千葉の三羽銃砲がその一つ。
それこそ SSシリーズとか ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄなんかも 置いてたよあの店は。
懐かしいなぁー

>>289
秘訣は「脱脂」と「温度」斑の出る一番の原因は脱脂不足。あと温度管理は
ガンブルー液ではなくて染める対象物の方を加熱。それ以上はタダではイヤ。
それに、例え斑になったとしても、錆止めの面からはちゃんと機能している
のだから、問題ないと思うのだが、、、どうしても斑がイヤならその上から
パーカライジング風塗料でも焼き付けておけばいいんとちゃう？

>>291
「脱脂」と「温度」…なるほど！

>>288
銃砲店の傍ら、エアガン屋をやってるだけだったら、
きっと生活がかかってるし、エアガン主体になっちゃうでしょうね。
そこで新しい競技人口の拡大に結びつけるかどうかだな。

>>291
>パーカライジング風塗料でも焼き付けておけばいいんとちゃう？

鯖ゲヲタ？
電動ガンのパーツじゃないんだからさ〜
そんな塗料塗ったら、焼き付けても剥げるし銃身の放熱で・・・

実銃と電動ガンとの違いは、発砲で高熱が出るところだって気付いてないの？

>>292
なるほど！ってｱﾝﾀ・・・
ガンプルーの脱脂なんて基礎中の基礎で、説明書にも書いているわけだが。

>実銃と電動ガンとの違いは、発砲で高熱が出るところだって気付いてないの？
藻前の実銃、フルオートか？

連射すると触れられないほど熱くはなるが、焼き付け塗装が剥げるなんて（笑

耐熱性は無問題
ttp://www.fcj.co.jp/documents/catalog/catalog_fc142_aerosol.pdf
ガンコートなんて塗料もあるな。

>>294
>脱脂なんて基礎中の基礎

それが不充分だからムラが出るんですよ。

>>293　は、モノホンの軍用銃の仕上げを見たことがないご様子・・・Ｗ

>>295　>>297
日本語に不自由なﾁｮﾝでつか？

＞焼き付け塗装が剥げるなんて（笑

>>293は「焼き付けても剥げるし銃身の放熱で・・・」
と書いていて剥げるのと放熱の影響き別ですが、何か？（苦笑


＞それが不充分だからムラが出るんですよ。

>>292が脱脂「すら」知らずに「なるほど！」なんて言っているから>>294が突っ込んで
いるのだと気付けよ。ｳﾞｫｹ！

＞モノホンの軍用銃の仕上げを見たことがないご様子・・・Ｗ

パーカライジングが塗料だと思っている時点で知ったかﾄﾞｷｭｿ（ﾜﾗﾜﾗ

>>298
ちょっと突っ込まれるとすぐ必死になる、ヲタ公・・・
>>293が昼間のレスだから、どうやらリストラ中年＠加齢臭ヲタ公に間違いないようだな。
ヲタ、はヲタ専用スレにお帰りなさい（ｗ

>>298
本当のパーカライジングと世間一般（軍隊でも）で呼ばれているパーカラの
違いも判らないのか？一番外側は数十ミクロンの厚さのコーティングが施さ
れているのだが・・・それが表面酸化処理皮膜だとでも・・・本当に触った
ことが無いんだな・・・可哀想に・・・

>>298さん

　ﾁｮﾝとかやめてください、ハンターならば。
私にはあなたが書いたようにはとても読めないです。
もうちょっと冷静に。

>>298

＞>>294が突っ込んで
＞いるのだと気付けよ。ｳﾞｫｹ！

その294さんが『脱脂』したモノを処理業者さん（パーカラでもメッキでも
アルマイトでも何でもいいですから）に一回見て貰うようにお伝え下さい。
笑われておすまいですよ。経験不足の素人判断で不充分な前作業の結果が
『ムラ』になるんですが・・・日本語の文章の読み取りに問題があるのは
あなたの方ですよ。

>>301
298はハンターではないし、物を知らないから言うだけ無駄ですって、、、

>>293-294 自作自演＝>>298
タイムスタンプをご覧下さい。
皆さん、このリストラ自演ヲタは連投のクセがあります。
自分で突っ込んどいて突っ込まれるとは、DQNとはそんな物です。

で、パーカって処理後着色してるんでしょ？

>>299
他人を全てリストラ中年と思い込んでいる、高卒おやぢ＠窓際営業マン
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

こいつって20代後半過ぎているのに、自分はおやぢじゃないと思っているらしいｗ

>>300
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>291は「パーカライジング風塗料と言っているから突っ込まれているわけで。
おまえって日本語に不自由なキムチの国から来た香具師か？

おまいら、もうどっちでも良いいから来るな。

ここ数日の流れ見てるとイヤになってきた

どっか行ってやってくれ

実銃関連スレはどれもひどいな。
純粋に情報を交換しようとしてる椰子はどんどん
いなくなっていく。あらし目的の椰子に、振り回
されている。

スルーが必要ですね。

>>304
> こいつって20代後半過ぎているのに、自分はおやぢじゃないと思っているらしいｗ

なーんだ、厨房のかまってアラシ君だったんだね。少なくとも、狩猟関係では
40代後半でも「あんちゃん」「小僧」扱いなんだけどね。未知の世界のお話し
されて焦燥感に苛まれていたんだね・・・余所でかまってもらってね。


>>308　さん
すみません！スルーできませんでした。これを最後にする所存ですので、
御容赦の程を・・・

実銃関連の情報って、意外にせまーい範囲の情報しか得られないので、
2chとはいえ、いろんな話が聞けるので貴重に思ってるんだからさ、
頼むよ。荒らしなんか相手にするなよ。

310でつ。
これ以上ゴミ増やすのもなんだと思ったんだけど、
なんか309に向けて書いたように見えるのも嫌だったんで…。
悪いけど、お前も荒らしだよ。＞309

>>309＝小僧でも加齢臭漂っている香具師w

>>307
情報交換っていったって、最近はPグリ厨だけじゃん。

＞＞312ヲタク散弾スレでやってもらえないだろうか？

提案
まず、ヲタが噛みついてくる話題を避けることかと・・・パーカとかPグリとか（ｗ

>>313=高卒おやぢがPグリや辞書引きつつの違法輸入話を
したくってしょうがないから無理（苦笑

>>314
あれはスレタイ自体がDQN。
もう止めとけよ、馬鹿じゃねーの？

>>315
海外銃サイトや販売サイトで"Tactical Guns"というカテがあるのを知らないDQN
ﾊｯｹｰﾝ！

ま、学習辞書程度には載ってないからなｗ

>>316
日本にはないがな（ｗ
その、煽り口調はどうにもならんのか？ＤＱＮだから無理か？

今更アメリカかぶれかよ

>>317
さすが英語に不自由な低偏差値野郎！

>>318
おまえは日本製の銃と弾だけ使っていろ。

>>320よ
ところで日本製のライフル雷管って売ってるの？
マジレスきぼんぬ

>>320
リアルで統合失調症？

　　　　　　　もはや銃用品スレではないな

ここも日本製雷管ドキュソに占領されたか

>>321
ハヤブサ雷管
村田雷管

つみのないどうぶつさんたちをころしてたのしいんでちゅか？

>>326
殺すか、殺されるか、それは野山で遭遇したときの偶然に過ぎない。
勝ったら殺す。負けたら殺される。それだけだ。

>>327
哀号は相手にしないの！生きとし生ける者殺生無くして生きながらえること
あたわず・・・という命題を理解したくない連中なんだから・・・

さて・・・っと、猟期も終わってしまったし、来期に向けての用品研究でも
始めましょうか？

カモ禁止令が出ている様ですが、やっぱり冬場は軍モノ・ゴアに限りますね。
でも、上からオレンジのベストを着るとカモもシカも逃げ出す距離が一気に
大きくなってしまって・・・泣。猟友会脱退して、ベスト着用義務を無くす
しかないのでしょうか？どなたかオレンジカモ使った方いらっしゃらないで
しょうか？インプレッション希望します。

ＰグリＤＱＮが出てくると、あっと言う間にスレが荒れて
廃れてしまうね・・・

過去に何回もあったのに、まったくＤＱＮは学習しねえのな。

鴨禁止と勘違いしちまった。
脱会の必要はないんじゃ？事故のあった際の減額規定に
抵触するだけだったと思うけど。（類似品とは認められないということで)
部会によって、解釈が違うわけじゃないよね。
とりあえず、獲物との距離より誤射される危険防止のほうが漏れは優先。
力になれずスマソ。あとゴアに限るは同意。

猟期も確かに終わりなので、今回いろんな反省を込めてボアサイター
注文しました。laserlyteのやつ。
早く届かないかなあ。

>>331
漏れはオレンジベスト配給の前に猟友会を辞めてしまったのだが、残留した
仲間の話では、受傷事故ばかりか加害事故でもあのチョッキと帽子の着用が
無いと共済保険支払い拒否とのことでした。監視員の中にも任意のハンター
保険の存在を知らず、真顔で「指導」してくださる方も多いのには閉口です
が・・・Ｗ

>>332
そっか、加害の場合もなんだ。
幸い、加害者にも被害者にもなったこと無いのと、
ハンター保険は部会と関係なく申し込んでいるんで
多分ロクに説明聞いてなかったんだな。thx

33

押し間違えてしまった・・・鬱だ。

>>331
さらにこの頃は、個人のハンター保険を受諾拒否する保険会社が増えてきて
「ハンター保険は猟友会の支部が対象の団体保険でつ」なんて平気で抜かす
営業担当もいますよ。大日本の共済はトラブルが多いので、支部単位の任意
加入が主流になっているとか？個人でハンター保険に任意加入していると、
万が一の事故の際に、共済保険との案分で揉めるかも知れませんね。何せ、
大ちゃんはせこいですからね・・・笑

ここは用品スレじゃないのか？

保険の話になるとは誰が想像出来ただろうか？

でも良スレ。応援sage

うん。保険のこと、俺も良く知らないから・・・・。
猟具の破損のばあいって、どうやって申請するんだっけ？
教えてｸﾝでｽﾏｿ

まあイザという時の保険だが、イザとならないのが一番な訳で・・
猟やめる時があったら『結局ハンター保険は一度も役立たなかった・・欝だ・・』とか
言っていたいねｗ

>>338
漏れ一回、申請したことがある。最初に「猟具一覧表」を書いて渡してあった
のだが、送ってきた「保険金請求書」の他に、保険会社の担当からの取り調べ
「新銃の価格は？」「使用年数は？」「故障の状況は？」・・・と、たったの
2マソの修理代（保険額は15マソ）に、人でも撃ったかの様な手続きと電話の
聴取・・・「『猟具一覧表』に無ければうちは関係無かったのに・・・」とか
神経逆撫で攻撃もあったりした結果、請求書返送から、かれこれ2年経つけど
いまだに支払いは・・・昨年から保険会社を変えますた。パンダのＣＭなんか
流す金があるんなら払え！

>>340
さんくす、実際の体験談はありがたい！！
パンダCMの会社はダメということねｗ

>>341
つか、今はよっぽど多額の他契約が無い限り「受諾拒否」されると思います。
その前は、・和でした同じ理由で変えました・・・今は、軍団の方です（Ｗ

>>342
＞今はよっぽど多額の他契約が無い限り「受諾拒否」されると
これってパンダの会社の話？
去年は代理店とメールだけでハンター保険に入ったよ。
年賀状まで来たのには驚いたがｗ

ハンター保険探してる人、もし必要ならその代理店教えるよ。
ほいほいモンで受け入れること請合いｗ

>>343
でも、保険金の支払いしないから止めた方がいいよ・・・Ｗ

>>344　だとしても安い保険料で登録可なら、どうせ事故なんか起こらない（起こさない）
んだし・・・>>343９月ころおながいしていいですか？結構マジで・・

>>345
>どうせ事故なんか起こらない（起こさない）

本当？自宅（保管場所）以外で盗まれたり、銃を持っている時に転んで怪我
したり、壊れたりってのまで、本来ならハンター保険の担保範囲なんだけど
それを渋られたら、何の為の保険だ！ってことにならないの？パンダに特に
思い入れでも無い限り、敢えてその会社に拘る必要ないんじゃないのかな？
＞ハンター保険＞で検索すれば、パンダ以外の代理店が何十社もヒットする
から、そっちにした方が・・・どこで入っても犬入れなきゃ、数千円だし。

猟具の保障条件ってどうなっているんだろう。
漏れは今期猟期内に射場でスコープ調整中に銃が壊れたんだけど
こういうのも保障されるのかな。

射撃場での事故や銃の故障も保障の対象だよ、確か。

>>347
「合法的に銃を携行、使用中の事故・故障・盗難を担保汁！」だそうです。
会社によって、「自宅の保管施設での盗難は不担保」という処もあります。
ですから、自宅から一歩出ればほとんど担保されると思っていいです。・・
・・でも、漏れの空気銃のパッキン割れは・・・泣

>>349
＞でも、漏れの空気銃のパッキン割れは・・
エースですか？
俺もですが自分で替えるの、やってみると結構簡単ですよ。
パッキン自体は北海道の例の店でレバー替えのついでにもらった椰子ですがｗ

イエ！Ｆ社製の4.5ｍｍポンプ銃です。新生Ｓ社は「所持者が自分でやれるのは
サイトの交換くらい。勝手に分解すると改造となり違法ですよ。止めて下さい！
購入した銃砲店経由で修理に出せば直します・・・」って言っていますが・・・
購入したお店が潰れた銃のメンテはしないとも言われ、結果、廃銃に・・・涙

ガンロッカー１０００円・・・５丁以上所持する予定のある方、如何でつか？

そして、数カ月後コソーリ忍び込んで、合い鍵使って・・・Ｗ

なるほど！その手があったか！
オクも安いからって気をつけないといけないね。

つか、家のカギを開けるほうが大変なわけだが…

>>352　中のウィンチェスターの方が気になるｗ
14､000円まで上がってるけど、それでも安いよな。

>>356
漏れそのガンロッカーウォッチリストにいれてる。
でも、353の話聞いたら、新品買った方が無難かなと
思うようになった。新品でも３万でしょ？

>>357
銃も一緒に買うと、セットで割引してくれるとこもあるし
その方が無難な感じですよ。

割り引いてくれる、つっても・・・何とかの涙だろ？
基本的に、昔ながらの銃砲店は信用できんのだが・・

北海道で鹿撃ちしてる親父に
「近くにいい銃砲店がないので通販でスコープを手に入れたいので調べてくれ」
と相談を受けましたが自分は全く知識がありません、
海外から個人輸入する方法が一般的で割安なのでしょうか？

>>360
割安なのは間違いないですが。
日本に送ってくれる店を探す手間やら待ち時間、万一のトラブルの際の対応を
考えると一概に個人輸入マンセーとは言えないなというのが実情と思います。
ホームページ上で海外発送OKと書かれていても、メールで問い合わせると
日本に送れないというところも結構ありましたし。
（返事をくれるだけましなんですが)
何がほしいかはっきり決めているのなら型番でぐぐって海外発送してるところに
日本への発送が可能かどうか問い合わせ、注文すればokかと。
とりあえず親父さんに予算、希望商品又はメーカー、倍率、レティクルの種類、
口径、マウントやベースも新規に必要なのかなど、聞いてみたらいかがですか。

>>360
ズームで15,000円、固定で10,000円くらいの日本ブランドのスコープを
玩具屋で購入汁！リングも含め銃砲店でその倍くらいで売っているのと
全く同じものですから、、、「玩具屋のは中身が違うから」と言うのは
全くのデマですから、、、ダメなのは、アメリカで＄30以下、日本では
5,000円以下で売っているノンブランド（中国製）のくらいのものだよ。
で売ってい
る中国製

ボアサイターが欲しいのだが、レーザーのタイプは規制がうざいみたいだが。
光学式のものはどうなんだろ？

>>363
個人輸入の話か、使い心地を聞いているのか？
輸入の話なら、先週レーザーの物が無事届いた。
光学式ならまして問題ないハズ。
銃関連は送らんというショップもあれば、
OKというところもある、ガンガレ！

光学式ボアサイターなら国内で買った方が安いと思うが・・・

もまいら、銃剣の案内来ましたか？
漏れんとこ、４／９、１０だと。

>>366
うちはその次の週末だよ。一度に持って逝くのはきついから
土曜と日曜半分づつ持って逝って検査受けようかな？

>>367
大変ですね。うちは第三週目。

はじめまして。私は、標的射撃をしている者ですが、ＳＢグッツの売買もこのページでさせて頂いていいのですか？

良いなぁ〜銃剣土日で、うちは平日だよ
13日の水曜日、一日だけ

銃剣の通知がキター！受検票（受検者が記載汁！）の裏の検査結果表の項目に
「商品名」「型式」「モデル番号」・・・エエーッ！何？判んないよ、・・・
どうしようメーカーに訊くかな？・・・「リブ数」・・・これは「一本」か？
それとも・・・なんで急にこんな細かくなってしまったんだろうね・・・涙

>>371　ゲッ！！どちらですか？まんどくせー手順でつね！
わたしんとこなんか、銃と許可証、あと写真（見てくれない）、実績の資料
（登録証のコピーなど：見てくれない）・・（泣
許可証との照合が終わると、あとは正直言って１：１の雑談に近いです。
まあ雑談を通して大丈夫な椰子かどうか様子を見てる、と良い方に解釈してまつが・・

Ｋ視庁管内でつ。うちの方は、会場（所轄署の会議室）に入るや否や、安協の
役員が銃と受検票を、保安係長が許可証を、引ったくるように持って逝き検査
開始・・・その間に安協会費を払っておすまい・・・この間３分くらいかな？
あとは、自分で銃を仕舞ってさようなら・・・人数が多いからこうやらないと
終わらないからかな？

昨日銃剣行ってきた。
今年もわきあいあい、笑いが飛び交う会場だった。
M3と昔許可取ったんだろう山梨系のサムホール持ってた人が！
下は迷彩でコンジョー入ってそうな顔だったんで話掛けられなかった・・・
相当なヲタと見た！
負けずに頑張る漏れ・・

そうコンジョーが大事、６丁以上持ったら所轄にも一目置かれるって

ビス２本で珍棒に固定！！
これでヨシ！

>>347
おい、藻前！！

サムホールで「ヲタ」か？
コンジョーあったらＰぐりだろー
でも、負けずに頑張ってください。
と、age

はい、頑張りまつ、とモレ。
ついでにアンカーまちげーねえで下さい。とｓａｇｅ

>>378ワロタ。
しかしサムホールって実際のとこ、どーなのよ？
自分の手に合うよう特製のサムホールならｐグリより取り回し良くなる鴨・・
モリパテで試験的に作ってみるかな。

旭丘高校のはったり君の件。世論操作・政策誘導のための
［日米当局＋マスメディア］合作自作自演寸劇だったようですよ。
つまり、殺されていないにょ。。。
服部の姉（ちぐさ高校）の●●こ経由の情報でもこれは確認済み。

香田事件も同じことですにょ。
映画でも見てＶＦＸ研究でもしてくらさい。
奥や井上の死体動画だってねー。。。
イタリア人記者の誤射だってねー。。。

参考までに：日本国内での当局による自作自演事件
佐世保事件（ＢＲ叩きとネチケット云々の社会問題化が目的）
奈良事件（ロリ取り締まり強化目的）
安城事件（仮釈放中前科者監視強化目的）
神戸少年Ａ事件（少年法改正目的）
寝屋川事件（ゲーム脳社会問題化目的）

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%de%a5%f3%a5%bb%a1%bc%b8%c5%c0%f4&fr=top

空気銃の本スレはどこよ？

>>381
的スポーツ

また、4月になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。
銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性
に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足
（仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。

さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。（サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。

おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww

レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい。

空気銃用の昔のアルミ製の四ミリ、鼓弾（？）今でも手に入るものでしょうか？
突然失礼。

安協会費

なんじゃそら？

2,000円。払わない！と宣言するにはちと勇気がいる。。。

ここ、用品のスレでいいんだよね？
射撃につかうサンドバッグって、どこで売ってるのかな？
ベンチ用のバッグじゃなくて、単なる砂袋。

ホームセンターで土嚢袋を買ってきて自分で砂詰めるか
嫁さんにかわいい袋を縫ってもらう

＞３８６
大阪ではそんなの聞いた事ねーな
それなりのサービスの対価なんでしょうな？

>>388
ありがと。
やっぱり市販品ってないんだね。
ホームセンターで土嚢袋は見たんだけど、いかにも土嚢で砂袋って感じじゃなかったなあ。
生地を買ってきてミシンで縫うか。嫁さん、やってくれるかな？
砂はやっぱり専用のものを買ってきた方がいいのかな？川砂とかだとなにか問題がでるのでしょうか？

>>390
均一な砂粒なら焼いて水分抜けば問題なし

>>391
どうもありがと。
川砂とりにいってきま〜す。

バック用砂、サンドブラスター用のカーボランダムが桶
本当なら３０、８０、１５０を混ぜて使えば良いんだが、６０番だけでもかなり安定する。

サンドブラストでぐぐってミロ

かなり昔に流行した射撃コートで「オーブ」ってまだ入手できるのでしょうか？
アトリエオーブってところが作っていたと思いますがクラリーノ製の軽いコートでした。

>>394
今は国産コートってかばん屋の「ＡＲＡ」以外無かったと思うよ。
それに、まだ作っていたとしても最新のレギュ適合かどうか・・・
欧州系は滅多に聞かないが、東洋系はよく引っかかってるみたいよ。

>>393
#150だとバッグの縫い目から漏れてくるよ。漏れはAlの#60を使っているよ。
ちなみに、20kgで5,000円でした。小売りがkg単位でも、安くなるのは20kg
からだから、3種混合だと普通にいつもの銃砲店で買った方が安くならない？
ちなみに、20kgで前後バッグ3セットとＦバッグ2ヶ作れました。

定期age

このマウントレールの販売をしている所をご存知の方いませんか？色々とググってみた
のですがまったくヒットしません。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k26848729

>>398　久々に上がってきたなーww

リブに付けるマウントレールで良いの？
「リブマウント」でぐぐれば一発ww

UNIVERSAL CANTILEVER RIB MOUNT
ttp://www3.ocn.ne.jp/~asakagun/tokuhan1.htm

俺ちょっと前、カンチレバー付き銃身買うかコレにするかで悩んだからな〜
結局は１／２ライフリングが欲しくてカンチレバー付き替え銃身を買ったよ。

>>399おお〜！！まさしくこれです！ありがとうございます。
ドットサイトはオクで一万円位の予算で買うとして、マウントだけ欲しいと悩んでおりました。
本当に助かりました。

399さんはスラッグにお使いだと思いますが、ドットサイトは、はたして鳥猟には有効だと思いますか？
クレーと違って鳥は思いがけないタイミングで出てくるので、師匠に「猟だとどうも頬付け、片付けが甘いな」
とよく言われてしまいます。道具に頼りすぎもよくないとは思うんですけど・・・

>>400
一枚レンズのものなら、使えない事もない。上手くハマる人も結構多いよ。
スコープのような長いものだと全く使えない。
その前に「頬付け、肩付けが甘い」ならそっちを先に直さないと、
何をしても当たらないよ。

>>400　「猟だとどうも頬付け、片付けが甘いな」と言われているようなら
とっさの挙銃が甘いの？スキートガンバルベシ

普通のオープンタイプのドットは頬付けが甘いと着弾点もずれるよ〜
例外的にホロサイトは斜めから覗いても変わらないらしい。

俺的には鳥にドットサイトは必要ないな
チークパット付けないと頬付けしにくくなるし
HIVIZで充分ww

>>398　オレ要らない奴持ってるからあげようかぁ・・？
確かリブ幅の制約があったが、大丈夫かぁ？
要るならあげるよ。

ちなみに輸入モンだよｗ・・・って関係ないか。
ワイドリブには使えないけどいいかな？

>>401
キジバト、カモはじっくり狙えるので問題ないのですが、コジュケイが苦手で、
しかも群鳥で出た時は、恥ずかしながら射獲したコトがありません。

自分で要因を挙げてみると、
�@思わぬ所から飛び立つ。�A地面と平行して飛ぶので矢先が心配。
�B数羽のうちのどれを狙うか迷う。　の３つです。
心の迷いがかなり窺えます。

>>402
かなりスルドイです。上記のように、心に動揺が出た時の挙銃はかなり甘くなってます。
以前はよくスキートをやったのですが、最近はあまりやってませんでした。
初心に帰ってまず部屋で挙銃練習してみます...
あと、光学機器にうとくてホロサイトとドットサイトは登録商標とか商品名だと思い
同じ物だと思ってました。まったくの別物なんですか？

>>403
いいんですか！？ミロクの２７００なんでリブ幅狭いから大丈夫だと思うんですけど。

>>405　ドットサイトは主に赤い点を表示する照準器の総称
んで、ホロサイトってのが製品の名称。
ttp://www.tasco-japan.co.jp/catalog/bushnell/14P.htm

ホロサイトはレンズが割れたり泥で一部見えなくても狙えるって凄いヤツww
頬付け問題を道具で解決するにはコレしかないだろうね〜
・・・高いけど

俺コジュケイ一度見たことがあるだけだww
綺麗だよね

いいよ、どうせ要らないし。
お仲間が重宝して使ってくれるなら香具師？も喜ぶでしょうや。
連絡のための捨てアド晒してくれる？
イタメールもあるでやしょうが、写真付きで送りますんで本物と判ると思うぞぉ。

しまった・・・上は>>398宛てだぞぉ。

>>403
アド入れました。
見ず知らずの自分にくれるなんて本当にありがとうございます。大事に使わせて頂きます。
>>405
ホロサイト素晴らしいけどホント高いっす！

>>398　とりあえずメールしたぞぉ〜。
オラもあのリブ用カンチにダットサイト着けてたぞぉ〜。
猟期の途中で替え銃身が来たんで、以来使ってないぞぉ〜。

ほのぼのだなｗｗ

エアガン屋で自衛隊の使ってるダットのMD33が２万で売ってたよ。
チューブなんで少し重いけど、その分頑丈。

>>412
鏡胴タイプは使えないってば・・・つか、本当に野戦で使いモノになるのは
アイアンサイトだけかも・・・

夜戦なら暗視スコープがお薦めだがな。

>>414　http://hobby8.2ch.net/gun/

>>414 安モンだが、モレも持っとるぞ。第一世代なんで大したモンじゃないが、
結構感激する。銃に取り付けられないのが悩みのタネだたりするｗ

>>413
野戦でドットは良いですぞ。
赤い点が相手から見えるかとも思ったが大丈夫みたい。
暗視は距離が遠く感じる。
さらに、赤外線照射はカモタンに見えてるような・・・
それよか水面が黒くなくクリアに見えるポジショニングが大切。

>>417
知らないの？カモは色も判るし、赤外線だって見えるんですよ。
バレないのはスターライトスコープだよ。
つか、夜ガモ撃ちはやめれ！

要するに《アクティブ》厳禁、《パッシブ》で逝け！という事ですな。
暗視スコープは持ってないが、ヒートシーカーに興味ある。
使った人インプレ晒せ！おながいします。

403さんから今日、リブマウントを頂きました。本当にありがとうございました。
皆様にも色々と教えて頂き、本当に感謝しております。

>>420　おー、よかったなー！
優しい人もいるモンだww

ってことで>>410　GJ！

言ってみるもんだな。。。とりあえずGoodJob！>>403
漏れにもなんかクレ！！ｗ

ところで、リブ銃身ならカンチレバーも着くが普通の平筒だとどうすりゃいいの？
以前レシーバ部に被せるタイプを買ったんだが、スラッグ２発でガタガタ・・
使いモンにならん。
りゃん面テープも試したが同じくフッ飛んだし、、、、照星しか、だめぼ？
誰かおせーて。

レシーバーに触れている部分を全部「フロアタック」というカーペット用両面
テープで止める。それでダメなら、レールのセンターからレシーバーに穴開け
タップをたてて、スペーサーを噛ませて固定汁！それでもダメだったら・・・
カンチの替え銃身を買う！・・・つか、リブ銃身にレール付けてもカンチとは
呼ばないんじゃないの？

>>422
工夫ゼロの底辺高卒

中卒に言われてらｗｗｗｗ

>>423　レシーバがアルミ製→穴開けても衝撃でネジ穴徐々にガタ・・
カンチレバーのスラッグ銃身→売って（造って）ない・・
やっぱ両面テープで、ってことでしか。

カンチ溶接加工を銃砲店に依頼すればOK
素直に替え銃身買った方が安いと思うがな！

>>426
悩む必要なし
そんな駄目駄目銃は捨てて素直に銃買い換えろ
それまで藻前の悩みは続くだろう・・つかド初心者の悩みにマジレスしちゃった

↑いや・・・もういい。
その低度の藻舞いらに装弾したオレが悪かった・・・許してくらさい。

まあ２ちゃんなんかこの程度よｗ
専用掲示板で聞くほうが確実

>>430
藻前もなｗ

>>429は銃が北米系じゃないんだよねｗ？
実は俺もだが、まずレシーバマウントはクソ。
絶対買うな（・って遅いかｗ）！！！！

【超強力】を売り物にしてる両面テープなら通常のレールを乗せて大丈夫のハズ
だが？？？？ひょっとして、レシーバ部の溝がレールへの接着を邪魔してないか？
・・・ってほとんど銃種既知で話してるけど、他の方々ローカル話題スマソネ。
もし銃種が違うならレスしれ！同じなら効果てきめんのアドバイスあるよ！

>>432さん
銃は（直接は）北米系ですが、もともとは長靴の国ｗでつ。
が、本国よりxxxUSAのほうが勢い良くなっちまって・・

溝の部分ですが、確かにジャマでつ・・
ﾚｼｰﾊﾞｰﾏｳﾝﾄはﾄﾘｶﾞｰﾎﾞｯｸｽを留めているﾈｼﾞを利用するのでつが、これが１本だけ
で、他に止める何もないもんでつから・・撃つと前部が浮き上がり、強く締めようと
すると、ﾚS-ﾊﾞｰ部のｱﾙﾐがへたれて満足に回転しない始末・・お手上げでつ

保守あげ

>>432さん！！ありがとうございました！

なにがあった>>435？？全然見えねーぞ・・

両面テープでくっついた話し？

フォアエンドへの付け方を教えて頂き、試射してきました！
実用では全く問題ないと思います！

質問ですが、ご教授願えたらm(__)m。
空気銃（猟用）なんですが、ストックに不満があって交換しようとしたのですが
合うものがありません。そこで、この際自作しようかと思っているのですが、法的には
どうなんでしょうか？
銃の長さは変えないようにするとして、そのまま銃検通るでしょうか？

>>439
外観が著しく変わっていないなら、無問題。ライフルのピストルグリップを
独立ピストルグリップにするとかの改造でないなら大丈夫だよ。検査の時に
「これ自作？プッ！」でおすまい・・・

>>440さん、有難うございます。
空気銃なので装薬銃に比べれば所轄もゆるく見てくれるのでは。。という思いは
あったのですが、おかげで自信が持てました。
明日、銃器対策の担当に話（相談）してきます。
いい人なんで多分問題ないと思いますが。。。

書込み、遅くなりました。
所轄の生安に行ってきたのですが、ポカーン・・・・とする程あっけなく終わりました。
担当さんは『ん？まだ何か用あんの？』って顔で見るし・・・・要は全長変わったら変更
申請してね、今用紙渡そうか？ってことでした。
いえ、全長は変えません、と丁寧にお断りしてきましたが・・・・
気負って行った自分がバカみたいですｗ

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121431.html
皆様も十分御気をつけ下さい。

実包を装填したまま掃除って・・自殺行為だろ。
銃口を腹に向けてボアブラシ突っ込んで・・考えるだけで恐ろしいわ。

という事は装填状態で移動しているって事だろ？

バ　カ　は　氏　ね

薬室に実包が入ってたんなら、、、、コッキングされてた！？
そのまま車でガタゴト・・冗談じゃねーよな・・

鳥用のいい腸抜きないかな？
バードナイフじゃなくて、腸抜きのフックだけの奴。
針金で代用すると使いづらくて…

>>447　要らなくなったフォークない？
真ん中１本残して残りは切断。残った１本も適当な長さで切断し、ペンチでクルッ。
針金よりしっかりしてるし、持ちやすい。

これで右手にナイフ持ってりゃ・・・無敵だわな。

>>448
> これで右手にナイフ持ってりゃ・・・

そのナイフで腹割いた方が腸抜くより手っ取り早いと思うが・・・ｗ

どーもカモキャッチャーの調子が・・ちょっと風があるとお手上げ。。。ｏｒｚ
だれかいいアイデアない？

コンビニのレジ袋と割り箸で帆を作って、フロートに付ける。
これを風上から流してキャッチ！

パカーン
いぇ〜い青首ゲット〜

●得価●ビームライフル(検/レミントン ショットガン 光線銃
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r21285505

ここでも質問、これって銃刀法違反でしょ？
材質外観が実銃だもんね

殺傷能力のないおもちゃで違法だとか小さいこと言ってんじゃねえよチキンが

軽くて、ポンプで、散弾で、短くて、かっこいい銃おしえてください！

>>455
東京マルイのM3ショーティーがいいと思うよ！

引き続き、こちらで楽しんでね！
http://hobby8.2ch.net/gun/

いやーん！ハーフライフリングでおしえて！モデルガンじゃだめ！

銃本体の話題は禁止のはず

ホロサイト購入検討中の初心者です。
サボットで主に猪で使用予定です。
ブッシュネルとイオテックのホロサイトが、そっくりなんです。
ロゴが違うだけなんでしょうか？詳しい方、解説お願いします。

>>455 マッドマックス

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h36629839

イオテック房いませか？

また、春になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。
銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性
に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足
（仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。

さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。（サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。

おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww

レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい。

何年前のｺﾋﾟﾍﾟ？

あ、ほら春だからｗ

春故の悶々としたモノをこんなコピペで昇華出来るのなら、季節モノとして
なま暖かく見守ってやろうや。コピペすらも出来なくなってリアルの犯行に
走ったら大問題だよ。きっと、初心者講習会すら受けられない可哀想な椰子
なんだろうし、、、

また、春になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。
銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性
に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足
（仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。

さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。（サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。

おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww

レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい。

>>466
元軍銃スレのケテガヒ

動画upしました

スキバラ
雨上がり決死隊トッターマンDS #2
縁日を専門家が本気でやったらいくらで攻略できる？
大沢あかね

■　スキバラ　■ 49
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1144324318/42

春だな・・

こんなの売ってるが、使えるのか？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f42239104
milkplin2002　こいつは過去にも叩かれてたな

↑
>50ｍでの実射では50ｍｍのグルーピングが30ｍｍになりました。
こんなあたんないんじゃ、それ以前の問題だろ（ｗ

大体、空気銃の弾って１／１００ｍｍの違いで精度が変わるくらいだし、
　　（例えば、でいすてーとの５．５１と５．５２）

スカートは銃身通過時に自動的に矯正されるから、よっぽど変形してない
限り精度とは関係無いと思われ・・

>グルーピングのデータはあくまで当方のデータです。
ﾜﾗﾀ,,,

スレ違いは承知で書きます。　　
どなたかご教示ください。

クレー競技に憧れ、銃砲所持を目指したいと思っています。
ところが小生、若いときにバイクの事故をやらかし、左肘に障害が残っています。
具体的には左肘が45度程度の角度で固定され、殆ど動きません。

そんな状態でクレー競技が出来るでしょうか。
全くの初心者でよく解りません。
どなたか、宜しくお願いいたします。

>>472
肩は動くの？
上下二連なら装填と排莢があるからむりっぽいけど、オートでならできそうな気がする。

肩は普通に動きます。
左手の握力も普通にあります。
痛みもありません。
ただ、肘が動かないだけなんです。

>>472はTOM築地っぽい臭いが・・・

>>472
競技でやるのはちょっと難しいかもしれないけど、趣味なら
大丈夫だと思う。
俺の知ってる人は左の指が全部ないけど、大会にも出てる。
近くの銃砲店を探して相談してみたらどう？

>>473
>>476
有難うございます。
銃砲店や射場を見学に行ってみようとおもいます。
また、何か有りましたら宜しくご教示ください。

>>473
銃砲店には、アポとってからいくといいよ。射撃場では場長か管理人に一声かけてね。

間違った(；´∀｀)↑は>>477へのレス

５．５ｍｍで５０ｍ、ＣＣ３ｃｍなら充分実猟の範囲内、と思うがね。

>>480
脳内所持者には許せない数字なんだお

>>480　５０ｍでは自信なくて射かけられらない漏れがいる。。。ｏｒｚ

たぶん>>481が言ってることが全てだ。。お。

フライヤーの原因ってつまるところ弾のバラつきか？
それなら>>470のも意味あるな。
実射でフライヤーが出ると精神衛生上いくないもんな。
もっとも俺の場合はそれ以前の問題があるのだろうが・・ｏｒｚ

たぶん一番は・・・腕！だお（うつったｗ

どこかに30-39ロシアンのリロード用FMJ弾頭を取り扱ってる銃砲火薬店は
ありませんかね？
ケースも扱ってれば助かるんですが、30-39のリロードはマイナーなので
なかなかお店が見つかりません。

上で30-39と書きましたが、ようは.311のFMJ弾頭です。

　 AGE
　 AGEAGE
　 AGE
　 AGE
AGEAGEAGE

>>406
最近ブッシュネルのホロサイトを買いました。
頬付け位置によってドットがかなりずれました・・・・・Orz

>>489
銃身軸線とサイトの軸線がちゃんと合っていれば、ドット通りで当たるよ！
もし、それで当たらないとしたら、それは「ホロサイト型パチモン」という
事になります。

>>490
レストンクス！！
銃身軸線とサイトの軸線（マウント）がずれてる事発見Orz
銃砲店に文句言ってくる。

>>491
でも、ホロサイト自体がけん銃での使用を想定しているので、「大体この辺」
（50ｍで直径30ｃｍ）でヨシとしないと、、、

右利きで左が効き目の俺なんだが同じ人いる？
今は左目を半目にして対応してるんだが、眼鏡の左だけ
サングラスのやつって便利かな？

ﾉｼ

エアガンに乗っかってたトリガーハッピーのレプリカコンプをそのまま載せて撃ってる。
矯正したんだけど、クレーが出た瞬間とかはリブサイトだと左目で追い始めちゃうんで辛い。

>>494
ダットサイト付けてクレー射撃って事ですか？

効き目と利き腕って射撃始めるまで意識したことなかったけど
普通は右利きなら自然に右が効き目になるもんなんだろうか
眩しいときとかいつも右目を閉じてたから、そのせいかもなぁ

>>495
普通は、利き手、利き目と利き足は別な方が多いよ。脳味噌や延髄の半分だけ逝った時に全部同じだと生存確率が低くなるから、、、漏れも他の鉄砲仲間も
「左目、右手、左脚」が多かったよ。利き目は2、3ヶ月で矯正出来るけどね。

＞利き目は2、3ヶ月で矯正出来る
kwsk

どなたかドッグマーカーとゲームソナーが一体になった商品知りませんか？

レミ装弾の3号5号MIX装弾ってどうなんでしょう？
使った事がある方御教授願います。

>>４９９
レミ装弾の３X５号ミックス弾を使ったことがあるが、結果は､
自分の腕しだい、肩つけ、頬つけをしっかりしないと、獲物には
当たらないよ、ヤマドリに一粒でも身に当たっても、落ちるからね。

>>499
500さんの言う通り！普通の弾で穫れないのが落ちてはこない。

>>500
>>501
レストンクスです！！
いつも行く猟場にMIX装弾の空薬莢が落ちていて気になったもので・・・
田舎の銃砲店には特殊？な装弾は売っていないので、
あえてMIX装弾を使うほどの理由・効果はあるのか？
使用した感じを教えて下さい。
ちなみに、通常の鳥撃ちでは
レミエクスプレスロングレンジ12番4号35.5ｇを使用しています。

誰も返事DIてくれないので
age！！

http://gcity.tv/?RF=1&frdref=293424　簡単にお金がたまるよ(^^)v

俺のｽｺｰﾌﾟすぐに狂うんだが買い替えないとダメかな？

>>505
締めが甘いんじゃないの？レティクルの撃つ度の移動は、アジャスターを
目一杯締めると直ることもあるよ。

お初です。ゲームファインダーを使った方または、詳しく方いますか？半矢の回収や、ブッシュに隠れてる雉、鴨、大型獣の発見が出来る優れものとか？

お初ってお前あちこちで聞いてるだろ・・・・

初めてだよ。

また、冬になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。
銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性
に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足
（仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。

さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。（サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。

おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww

レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい

ｷﾃｨｰ乙

数年前から同じｺﾋﾟﾍﾟか・・・


きしょｗ

>>507
情報が少ない（レスが付かない）という事は
使った事がある人がいないor使った事があるが使いものにならなかったでは？
自分が聞いた話では使いこなすのには猟期外でもデータ収集が必要
と言ってました。それから雉・鴨等の小さな獲物の場合センサーが反応しにくいって言ってました。

また、冬になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。
銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性
に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足
（仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。

>>514
銃許可取れなくて妬んでるんだね。
言わなくてもわかるよ。かわいそうに。

>>515
数年来の粘着です。
文章読めば、何らかの障害があるのが判るでしょ？

あ、読んでない？そりゃ賢明ｗ

今回空気銃を購入したいのですが、
今現在シャープエースターゲットを所持していますが、
誰か欲しい方にお譲りいたします、
ところで、空気銃を何を購入したら、よいですか？
狩猟目的で主にヒヨドリです、
良いアドバイスをお願いいたします。

>>517
口コミではやはりFXシリーズだろうか。
他にもあるだろうから詳しい話は狩猟用エアライフルスレに行ってみる事をお勧めしたい。
検討を祈る。

狩猟用エアライフルスレ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1154863263/l50

>>518
私の身近に沢山ＦＸサイクロンを
所持していますが、
結構メンテナンスが大変みたいですが？
スプリング銃の解る方は
いないですか？
最近のスプリング銃は
すごいようですが？

最近のスプリング銃は反動が強いので
当てるにはかなりのコツが必要みたいですが？

>>520
レストして撃っても当たらないでしょうか？
弾速はプレチャージより早いと聞きましたが、
実際に使用している方は居ないでしょうか？

５１３さん有難うございます。

この間､猟場で合ったおっちゃんが6.35�oのスプリング銃使ってるらしいが
漏れが､約50メーター先のキジバトを5.5�oPCP銃座り撃ちでﾄﾝｺﾛしたらﾒﾁｬﾒﾁｬ驚いていたよ?
おっちゃんはいつも軽トラの助手席ドアにレストして撃っているらしい

>>523
おっちゃんどこの銃かな？6.35ｍｍとは？
漏れの5.5ｍｍＰＣＰは銃は何ですか？
50ｍでキジバト座り撃ちでトンコロンは上手ですね(^.^)
今迷っています、ＰＣＰかスプリングか？

機関部が後退して、衝撃を吸収・軽減する機構を搭載してるのがあるじゃん？
ダイアナM54だっけ？あれの5.5mmがいいんじゃないですか？

ただ、結構重かったような気がする。

>>525
ありがとう
ダイアナＭ54ですね、
5.5ｍｍより4.5ｍｍが良いのですが、
小鳥撃ちが主なので、
参考に致します。

あの〜SHOTGUNと装弾の質問なんですけど。
僕は今Win社の12番ﾊｰﾌﾗｲﾌﾘﾝｸﾞを使用しています。
弾はRemi社ﾌﾟﾗｲﾏｰｶｯﾊﾟｰｿﾘｯﾄﾞ3ｲﾝﾁﾏｸﾞﾅﾑを使ってるんですけど、先日山で会った指導員の方にこんな事を言われました。
指導員『ｻﾎﾞｯﾄ弾？何処の弾使ってるの？』
僕『はい！Remi社の弾使ってますよ』
指導員『へぇ〜銃は何処の使ってるの？』
僕『Win社のですけど…』
指導員『危ないな〜Remi社の弾は硬いから、Remi社の銃身じゃないと膨張とかするんだよ』
僕『本当ですか！？』
指導員『うん！素直にﾌｪﾃﾞﾗﾙ使っとけ〜』と言われました。本当なんでしょーか？？ ｻﾎﾞｯﾄ弾って弾をﾌﾟﾗｽﾁｯｸのｶﾊﾞｰで覆っているから、弾の硬さは関係ないと思うのですが…
誰か教えて下さいm(__)m
因みに今ｼｰｽﾞﾝ35発撃ちましたが、まだ無事です！

>>527
ﾌｪﾃﾞﾗﾙｻﾎﾞｯﾄ弾は当たらない、、、

>>527
たぶん言われたとおりにしといた方がいいんでないかね
レミのサボはレミ銃であっても使用するなと鉄砲屋のオヤジに言われた気がする

528
今の弾しか撃ったことないので参考にさせてもらいます！
529
やっぱり弾替えした方が無難っぽいですね…
いや〜相性が良かっただけに実に残念です…
50ﾒｰﾄﾙ射撃で500円玉ﾜﾝﾎｰﾙ出来たんですよ。
ﾎﾟﾝﾌﾟにしては上出来だと思ってたのですがね。
なんかお勧めｻﾎﾞｯﾄ弾ありませんかね？？
教えてくださいm(__)m

レミントンM870 SPS 20番って使ってる人いますか?
売ってれば欲しいんだけどなぁ。12番は、よく見るんだけど。

ここ。銃本体の話は禁止じゃないの？

んだんだ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45120156

誤爆？

>>535
あちこちに貼ってるから宣伝のつもりなんじゃね

すいません。
スレ違いは承知で質問させて下さい。
映画「バベル」で日本人所有のウィンチェスターが海外で犯罪に使われるのですが、
実際、狩猟のために海外に持ち出したライフルを現地のガイドにプレゼントして置いてくるというのは可能なのでしょうか？
海外への持ち出しはかなり手続きが難しいと聞いたことがあるのですが、さらに現地に置いてくるというのは…
他に適当なスレがありましたら誘導お願いします

>>537
海外への持ち出しは「輸出承認」、日本への持ち込みは「輸入承認」前者は
「国外での正当な用途（国際競技大会参加、狩猟）」後者は「帰国の時点で
有効な所持許可」があれば無条件で交付されます。お尋ねの場合、帰国時に
「現地で譲渡した」と申告して許可を抹消すれば問題ないと思いますよ。

>>538さん、
大変参考になりました。
手続きさえキチンとしていれば問題ないのですね。
映画を観て以来、ずっと引っかかっていたもので。
ありがとうございました。

友達と鴨猟に行って俺は銃無いからパチンコ使ったんだけどこれが案外、凄いのよ パチンコでも十分鴨取れますよ

>>540　ｽﾚﾀｲ声に出して100回読め

合鴨農法の後捨てられた奴じゃないの
そんな間抜けな鴨は

もしかしてこれは

ttp://blog28.fc2.com/u/uraya3/file/syoryou_R.jpg

腸抜き重量4ｋｇの青首ね・・・
ttp://uraya3.blog28.fc2.com/category6-2.html

色んな青首がいるよねー。

話しをぶった切ってすみません
ポンプの動きが期待以上にスムーズなんです
少しだけ動きを渋くしたいのですがそういうケミカルとかありますか？

ぶった切るもなにも、スレタイ通りだわな


つ　塩水

>>546
パッキン変えるしかないのとちゃう？

念のため聞いておくが、エースハンターとかのポンプ？
870じゃないよな？

塩水はあんまりですわ　・ﾟ（ノД`）・ﾟ・。

ケミカルにそういう類のものがありそうな気がするのですが
あまり動きが良くて困るひとはすくないのかなぁ？

＞５４９
ウィンチェスターのポンプでした

８７０は良い意味で動きが渋いですね
ただ使い込まないと動きはかなりきつい感じがしました

エースハンターというのは聞いたことがありません
厨房ですみません

>>551
エースハンターは国産唯一のエアライフルメーカーの主力商品。PCP銃が出る
まで、国内の空気銃ハンターの標準装備だった名銃です。基本構造が半世紀
以上変わっていないくらいですから、、、

Win.のポンプって「M12」？「M1300」？どっちにしても、確実に閉鎖するなら
作動は軽い方がいいんじゃないの？870だってそんなにきつくは無いよ、、、
新銃買って、ガチャガチャいじっているとすぐスカスカになるから、、、

＞色んな青首がいるよねー。

アオクビってマガモです！？

エースハンターについて教えて頂き有り難うございます

８７０は本当に丈夫ですね。AKみたいなイメージです

もちろん確実に閉鎖しますよ。私も軽い方が良いと思って居りましたが
やはり適度な軽さが良いと思いました

塩水ではなく、今度こういうケミカルか、先台の部分に細工してみたいと思います
ttp://vicdiy.com/tool_select/021/021.html

4年越しに仕事の都合がついて狩猟免許試験申請しました。現在狩猟読本と問題集で勉強中ですが、仕事の
都合で講習会に参加できそうもなく危機を感じています。最悪ぶっつけで受けようと考えていますが、難関
の実技試験はどのようなことが行われるのでしょうか？特に縦列・横列時の銃の保持が、銃を折った状態で
持つのか閉鎖した状態で持つのか判らず弱っています。だれか教えてください。頼みます。

猟野では獲物が確認出来るまで装填するなと読本に書いてあるはずですが・・・

薬室開放は射場と一緒

そうなれば、自ずと答えは出るはず

>>555
悪い事は言わない。講習会は受けといた方がいい。
初心者講習と違って年に3回くらいしかやらないから（地域差あり）、落ちると下手すると来年って事になりかねないよ。

556,557>レス感謝します。
講習を受けるべきであることは重々承知ですが、仕事の都合上行けるか分かりません。
銃は折ったままで、整列・行動するイメージで練習しておきます。
とにかく今年こそは免許欲しいです。他にも実技で注意点あったら教えて下さい。
度々すみません。

猟免の前に所持許可取ったら？
銃の使い方からおぼえた方がいい






あみ罠だったらごめん

散弾銃所持12年スキート専門。講習会申込んでありますが参加できそうも
無い状況です。

それで>>555の様な質問するようでは危険ｗｗ

猟の教本の写真には銃を折っている人と折っていない人が写っているので
？？？？だったものですから。しきたりどおりどおりやらないとアウトで
しょうからね。
つまり、「銃を折ったまま団体行動して、折ったまま受け渡しを行う。」
でよろしいですか？

あと、川越えの受け渡しの時は、銃を閉鎖して長くしないと相手に
届かないのではと？？？？。

漏れも免許切らしたので今度受けに行くが昔の実技にはそんなの
なかったぞ。今度仲間に聞いとく。
あと、変な奴のレスはスルーしとけ。たぶん猟免無しの素人だから。
ハンターは仲間を大切にするぞ。

>>563マジらしいからこちらもマジレスな。
銃を折ったまま行動？？んな訳ゃない！渡したり受取ったりの都度、折って装弾
されていないことを確認する、はあるが折ったまま、なんてないよ。
操作に関しては、分解・組立ては問題ないだろうから、団体行動で
・間違っても銃口を人（試験官）に向けない（基本は地面）
・脱包を都度確認する
・トリガーには触れない（発射時以外な）
・『お願いします！』などをハッキリと言う
等々、ごくごく基本的な注意点だけ。
ただ鳥獣判別は・・場所によって違うの鴨、だがオレのとこは（ヘタクソな）絵
だったんで、鳥を覚える、というより絵を覚える必要があった。
事前の講習会で見たから即座に判別できたが、初めて見ると『ん？これは・・』って
ならないかなあ。
１枚当りの時間が結構短くて次々に答えていくため迷ってる時間はないよ。
まあ試験の目的・要件にも『瞬時に判別できること』ってあるから仕方ないが。

仕事の都合じゃ仕方ないが、事前の講習は受けたほうがいいよね。
距離の目測も建物そのもので覚えちまえるしねｗ
（事前講習は同じ絵、同じ建物を使うから）

>>563
試験何処で受けるの？自治体によって、試験で団体行動があったり無かったり
するから、最初にその辺を地元銃砲店や都道府県猟友会本部で訊いてみれば？
猟友会本部に行って講習を受けられない事情を話したら、その場で取り扱いや
紙芝居について指導して貰って合格した仲間もいるよ、、、ただ、全部がそう
いうフレンドリーな本部という訳ではないから、先に地元の銃砲店で情報収集
するのがいいんじゃない？

564さん、565さん、566さん、有益なアドバイスとお気遣いに深謝致します。
銃は閉鎖状態での行動で了解です。
ただ、銃口は斜め上の安全な方向で保持と思っていましたが、（基本は地面）
がちょっと気になります。銃を保持する場合に銃口を下にすることではなく、
銃を扱う上ではできるだけ銃口を地面に向けるように扱うという理解でよろしいですか？
皆さんのお話をうかがって、講習無しでは難しいことを改めて肝に命じ、情報はできるだ
け集めながら玉砕覚悟で受験してきます。
結果はいずれ皆さんに報告させていただきます。ありがとうございました。

>>567
健闘を祈る！元折れ銃の閉鎖時も「床尾を動かして」だった様な、、、理由
「常に矢先を安全な方向に保持するため」だったかな？（私が受験したのは
遠い過去のこと故ご容赦下され）あと、移動時も集団の中での位置によって
筒先の向きが「上」と「下」と違ってきたりします。散弾銃の場合、概して
「上向き」の方が安全とされるようです。散弾だと「下向き」は小石などで
跳弾の危険が大きいから、、、と私は教わりました。実際、足元の地べたを
撃って受傷したと言う話を何回も聞いていますし、、、

↓

>>552
エースハンターの広告を雑誌(GUN)で以前は
見かけたのですが最近は見ません。シャープ
という会社だったと思いますが現在は製造
していないんでしょうか？

まだ生産は細々とやってるみたい
他社のＰＣＰに押されっぱなしなのは仕方無い

ＰＣＰ製造も頓挫してるみたいだし今度訪問してみようかな？

まあまあ藻前ら、一旦戦いは辞めにしてボブたんを一位にしてやれって。
http://ranking.rulez.jp/choice/choice.cgi

>>570
あの広告は「東京ライフル」という販売店の広告？製造元「シャープ」が
一旦、休止した頃に閉店してしまいました。今は、山梨県で新経営陣の元、
製造しているはずです。


>>571
今のシャープを訪ねても貴方が銃砲商でない限り門前払いされるはずです。
「うちはメーカーなんで個人にネジ一本でも売る事が出来ない。売ったら
違法なんです」って、社長が言ってるくらいだからね。

>>567
もう手遅れかもしれないけど、２週間前に狩猟試験受けて合格したんで、一応書いとく。
銃口を下に向けるのは、想定する場面が狩猟現場、つまり地面が土で跳弾しないという前提があるから。
但し縦列で行動するときに後ろになった場合は、銃口を上に向けないと前の人の足を撃ってしまう危険があるので×。
川越し（想定）に銃を渡すときは、薬室に弾が入ってないことを確認したうえで閉鎖して、自分のほうに銃口を向けて相手に元台を渡す。
あと、鳥獣識別は、鳥自体を覚えられるならベストだが、無理なら絵の構成を覚えたほうが早い。
猟友会のテキストと試験の絵は同じものだから、背景の木とか鳥の向き・数なんかを覚えると簡単。
うちの講師は、「もみじが背景のときは×です」とか教えてたぞ。
とにかく実技は「なんでも声に出して確認する」「必ず動作の前と後で薬室の中の弾なしを声に出して確認する」「絶対に銃口を人に向けない・撃つとき以外引き金に指をかけない」を心に置いとけ。
それから、最大の落とし穴。
「壁にある鳥に向かって発砲してください」と言われたら、高いところにある「白じゃない鳥」を狙って撃て。
白い鳥は非狩猟鳥獣だ・水平射撃はするなってテキストに書いてあったでしょ？（笑）

>>574
>つまり地面が土で跳弾しないという前提があるから。

これは「試験対策」だと思った方がいいと思うよ。篩に掛けた鹿沼土でだって
入り方によっては弾同士衝突して跳ね返ってくるからね。猟野の地べたなんて
何があるか判らないから、注意した方が良いよ。

>>575
ありがとさん。
まあ、実際の猟ではいちいち銃身折ったりしないし、自動銃に弾込めないなんてこともないと講師の猟友会重鎮が自ら言ってたしねｗ
しかし、実技講習はいきなり受験したら絶対合格しないよなあと講習会受けてつくづく思った。
あれってやっぱ猟友会の延命策なのかな？

確かに、講習会受講すれば試験免除でもいいくらいの出来レースだからねぇ。
漏れが講習受けた時の最大の注意事項が「試験当日、今ここにいる人以外は、
県の職員ですから、距離判別のメモとか紙芝居の○×表を見つからない様に
注意して下さい」だったくらいだから、、、都合3回受けた距離判別なんて
「記録係の県職は離れているから、自信がなかったら『メートル！』って
大声で言えばいいよ」だったし、、、

猟銃とかについてはどこに行けばいいの？
探したけど見つからん・・・

>>578
　近所の銃砲店に行って「クレー射撃を始めたい」と相談しれ

>>578
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1182141571/

>>580
ありがとうございます

>>555
おかげさまで、第1種狩猟免許を取得できました。
アドバイスいただけた皆様に感謝いたします。
問題の団体行動は、皆さんのアドバイスでイメージしていたとおりで、
さらに昼休み中の雑談で詳細を把握。講習を受けなかったことから試験中
細かいところは注意されましたが、なんとか切り抜けられました。
距離判別は、試験の合間に外を指さしながら確認している人がいたので後ろで
チェック。そのままズバリの出題でした。

>>582
おめでとさん。よくがんばったね。
お互い今年は初めての出猟、がんばりましょう！

しかし、わしはミロクの上下二連持ってるんだが、試験に使う上下二連はSKBだったので、組み立てるときに手間取ったのは内緒ｗ

>>582 おめ！紛らわしい鳥獣判別を一発で通るとは、あんたはエラい！
猟野であったらよろしくねｗ
ところで空気銃の操作なかった？
仲間で去年受けたのがいて、そいつは空気銃なんか触ったこともなく、事前の
猟友会講習でもやらなくてエラく苦労した、とか言ってたが。

>>583実を言うとオレも一番苦労したのが分解・組立て。初めから狩猟目的での
所持だったんで自動とポンプしか持ってなく、特に先台の取り付けが・・・深め
に噛ませてクイッと、なんてぶつぶつ言いながら何とか切り抜けｗ

いつの間にか３回目の猟免更新があと２年・・・振り返ると妙になつかすぃ！
今猟免受けたら、そのままだと多分落ちるオレｗ

564だが、582殿おめでとう。
俺は力になれなくて申し訳なかったが、他の良識ある人たちが助けてくれたようで
安心した。
あれ以来おかしな野郎も引っ込んだし、このスレに隠された良心に心を和ませてもらった。
皆が良い初猟を経験できるよう祈っている。

ちとスレタイから外れて盛り上がってしまったんで、一応スレタイっぽい話をしてみようかとｗ
狩猟用に自動銃を買ったんだけども、スラッグ射撃用にダットサイト（チューブ状のじゃなくてレンズ１枚のやつね）の取り付けを依頼したんだよね。
まあまだ許可待ち状態で手元にないけど、スラッグ射撃ってスコープがいるほど精度が要求されるのかな？
ちなみに新銃はベネリＭ３の２０インチ銃身のやつ。

>>586
要る。猟でも標的でも。
ベネリだとグルーピング50mで３〜5cmぐらいだから。
50mで40cmのグルーピングだと考えちゃうけどなｗ

銃身先端部のバンド取るなよ。フリーフローティングバレルってほど精度は無いからな。

>>587
50mで3〜5cmか、それぐらい当たるのなら付ける意味もあるかな。
いや、照星と照門だけで１００〜２００ｍ先の的を撃つ仕事をしてるんで、ライフリングも切ってないスラッグ銃で５０ｍ先の目標を撃つのにスコープがいるんだろうかとちょっと疑問に思ったものでｗ
だから用途を考えるとスコープよりも周りが見えて移動目標に対処しやすいダットサイトのほうがいいかなと思ったんだよね。

銃のカタログ見てるとなんかレミントンとかのスラッグ銃にスコープつけたのがやたらとあるから、そんな遠距離をスラッグ銃で撃つのかとちょっと驚いたりして。
銃砲店でベネリの実物を見たとき、ああこの程度の銃ならダットサイトで十分かなと・・・

お、Ｊ隊の方ですか？　　

俺の場合、50mオープンサイトで拳骨大に全て収まる位のグルーピング。
100mでは15cm位ドロップして30〜40cmの円にまとまる感じ。
内地での猪猟は射程5m〜30m位なので、実用上はオープンサイトで十分
だし動体のスナップショットもしやすい。ただ、狙いをつける速さは
ダットサイトのほうが早いし、薄暗い所では断然有利なので、ダットサイト
がお勧め。俺のは古いタイプなので、スイッチの操作と電池の心配が
わずらわしいけどね。

標的射撃で銃の性能を引き出したいのであればスコープ装着しかないでしょう。
オープンサイトでは毎回の見出しが正しいのか確信できないし、ダットサイト
のドットも精密射撃には大きすぎ、しかも真円でないので精密な照準には
向いてない。一度標的撃ってみればだれでもスコープ欲しくなると思う。

>>590
なるほど。よくわかりました。
サンクス

まあ、標的射撃は多分しないから結局は正解だったのかな？ｗ

3年前の冬、山梨で巻き狩りをしておりました。
私はライフルチームとして、じぃーっと動かず猪が追い出されるのを待ちます。
無線のイヤホンを耳に嵌め、寒さを忘れようと風音や鳥の鳴き声を聞くこと
一時間ちょっと・・・。
山中に似合わない音が聞こえます。運動会の実況中継・・・・・w。
曲名忘れましたが、某カステラメーカーの『カステラ一番電話は二番三時の
オヤツは文○堂』の軽快なメロディにのって、実況中継が・・・。歓声まで
聞こえます。混乱して少し聞き入っていましたが、慌ててシカリ（責任者）
に無線を飛ばしました。
私『山頂方向から人の声が聞こえます！』
シカリ『ﾊｧ?!　なんだってぇ？おーい！皆聞いたな！トマレトマレ！』
仲間『○○の横にいるけど何も聞こえませーん！』
仲間『私もでーす。どうしたんですかぁ？』
シカリ『ともかく銃から弾抜け！○○！(←私）　音を探れ！ｲｹｨ！』
正直嫌だったんですが・・・・責任者の言うこと逆らえないのが猟の掟。
しぶしぶ登っていきました。
が。どんなにゼェゼェいいながら登っていっても音が近くなりません？
その内、仲間から私が視認できるとの無線報告が・・・・。
シカリ『どうだー？』
私『なにもいませぇーん！（ゼーゼー）音も近くなりませーん！』
シカリ『でも聞こえるんかぁー？』
私『ﾊｧｰｨ　そですぅー』
シカリ『おめーそりゃぁーむじなだろー！テッポ派手に鳴らせ！』
なんのこっちゃ？と思いながら弾倉入れて手近な木の根元に向けて
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝｯ！と5連射しました。
耳鳴りが消えたら・・・・例の音楽聞こえません。
報告入れるとシカリ一言
『○○が騙されたから、この山やめるぞー！皆降りてこーい！』
一番疲れたのは、私でした。

天城の山中でテッポかついでうろついてました。
獲物なし→やる気もなくなる→テッポは担いで飴舐めてハイキング♪
尿意を催したのでジッパー下ろして散水開始w
ため息ついてると後ろから足音が。
ん？と振り向くと〜
体重100kほどの猪さんが〜牙をカチカチ鳴らして俺を見てます。
おしっこ止まらずwそのまま（振りまきつつ）正対しました。
突っ込んできます!
ﾃｨﾝﾃｨﾝ握り締めたまま思い切りジャンプして逃げました・・・・。
猪そのままどっかいッちゃいました。
ホースが縮み上がった思い出・・・恥！

伊豆山中で、獲った山鳥を拾っていたら『ﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾊﾞﾗｯ！』と周囲の
木々に石つぶてが当たる音が・・・・。
思わず凍りつきました。伊豆には天狗伝説多々ありますから・・・。
とっさに想像したんです。周囲を見渡しても・・・・なにもみえない。
枯れ沢ですから視界は良くないのですが・・・・。
と！顔面を掠めて落ちてきたものが！

ｷﾞｬｯ！



自分が撃った散弾のうちの一発でしたよ。
ちびった私が哀しかったです・・・・。
真上に向けてうちゃ、じきに落ちてきます罠

ちょっと東京にいく用事があったんでついでにミリタリショップに寄ったんだけど、最近のエアガン用のスイング(負革)って随分いろんな種類があるんだね。
今自分の銃には銃砲店で買ったジェル入りの単純なナイロン製のやつつけてるだけどさ、なんか３点支持式で銃が前に来ててすぐ構えられる奴とか、最近の特殊部隊の流行とかで１点支持のやつとか何種類かあった。
強度的に実銃の吊下に耐えるかどうかはさておき、こういう方式の奴って狩猟用にはどうなんかね？
６４式を吊るす単純なスリングはいつも肩が痛くなってタオル挟んだりとか苦労が絶えなかったんだけどさｗ

>>595
89が行き渡ってから私物のスリング使う部隊とかもあるよ、
西部なんかは官品じゃないみたい。
漏れも狩猟銃には三点式使ってるよ
64の負革は最悪！新隊員の頃は泣かされたな・・・

>>595
まだライフルもてないので散弾で猟してますが3点式スリングは個人的に好きですね。
ベネＭ3で鳥撃ちしかしませんが回収や打ち損じて脱砲移動するときも
前に構えられたりしてかなり便利です。

仲のよい兄弟が山へ狩りに行ったが、狩りの途中で弟とはぐれてしまった。
兄は弟を探すんだが、なかなか見つからず、とうとう夜が来てしまった。
兄はしょうがねーなと山の中で一晩過ごすことにした。
山の中は一寸先もも見えない真っ暗闇。時折、野犬の遠吠えが聞こえる。
いつ、獣に襲われるかわからん状況に兄は内心かなりびびっていた。そん時、
遠くから自分を呼ぶ声が聞こえる！お〜い…お〜い…
かなりびびっていた兄は「これは妖怪の仕業かぁ〜！」と思い、声の聞こえる方へ
鉄砲をぶっ放した。そうしたら自分を呼ぶ声はもう聞こえなくなったので兄は
安心して眠りについた。そして
夜が明け、朝になって声のした方向へ行ってみると鉄砲で撃たれた弟が死んでいた。

彼の親戚に猟好きな叔父さんがいるそうだ。
昔、地元で禁忌とされていた山に踏み込んだことがあるのだという。
その山の物は全て、そこら一体の山神様の物ということになっていた。
当時、叔父さんはまだ若く、禁忌何するものぞ！という思いもあったのだろう。

山に入ってすぐに、連れていた猟犬が興奮して走り出す。
名前を叫んで大慌てで追いかけたが、なかなか追いつけない。
姿を見失って間もなく、暗い森の奥から犬の悲鳴が聞こえた。
思わず銃を構え直して先に進むうち、目の前に異様な物が現れた。
臓物を貼り付けまくったような、大きく柔らかそうなピンクと黒の斑な袋。
仄かに湯気を上げ、時折痙攣する。生きている。

恐る恐る近づくと、覚えのあるクンクンという鼻声が、肉袋の中より聞こえた。
その時初めて、これが愛犬の成れの果てであることに気がついた。
詳しくは不明だが、犬は裏表がひっくり返されていたらしい。

そうする内にも声は小さくなり、痙攣も小さくなっていく。
声と動きが完全に停止してしまってから、叔父さんは泣きながらその亡骸を抱えて
麓の車まで戻ったのだそうだ。
今でも叔父さんは猟を止めていないが、その山にはもう足を踏み入れないという。

大学での研究のため、仲間三人である山系に入山することになった。
麓に丁度使われなくなった小屋があったので、持ち主を探し出し
「活動拠点として使わせてくれないか」と頼み込んだ。
持ち主は初め渋っていたが、やがて彼らの熱心さに負けたのか許してくれた。
ただ注意として、奇妙な言葉を告げられた。

「鍬が仕事を始めたら、すぐに山を下りなさい」

意味がわからなかったが、それ以上詳しくは教えてくれない。
気にせず、計画を立て入山したという。
小屋は少し荒れていたが、十分宿泊に耐える物だった。
気になって鍬を探してみたが、どこにも農具の類いは置かれていなかった。

現地での調査は順調に進んでいたそうだ。
山に入って一週間くらい立った、ある晩のこと。
知り合いは、微かな音に目を覚ました。
･･･ザック･･･ザック･･･ザック･･･
何か土でも掘っているかのような音だ。
やがて音は聞こえなくなり、彼は再び寝入ったという。

翌朝、仲間が小屋の後ろで小さな叫び声を上げた。
大人一人がすっぽりと入る程の大きな穴が、いつの間にかそこに掘られていた。
穴の数は三つ･･･丁度、仲間の頭数分だった。
皆が、例の鍬の話を思い出した。
何が起こっているのかはまったくわからなかったが、嫌な予感がする。
すぐさま下山したという。

結局、彼らは何回かに分けて短期入山し、目的を果たしたということだ。

【ニュー速】ラルクアンシエル、メンバー脱退
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1186048309/l50

あと３ヶ月・・・・長い様で短い。
用意せよ！戦士たちよ！

・・・かく言うオレは今年はイノタン専門。

狩猟免許とって、狩猟用ナイフも服装も調達して準備万端・・・

なのに狩猟用銃の所持許可がまだ下りませんorz

俺も先月暮れに３丁目を申請したんだがまだ降りない。
警察官の訪問も先々週終わったのだが…

お盆挟むとこんなもんだろうか？

以前は2週間で許可おりたが、4年前頃から1ヶ月くらいかかるようになっている。
ここ数年に追加した3丁は許可まで1ヶ月以上かかった。正月はさんでも特に差はなし。
俺の住んでいる関東某県の場合ね。

都内某署は、3月初めの申請を放置していたらしい、、、ピーポ君の電話相談で
発覚！先週交付されたらしい、、、「5丁超過」と「事前協議が無かった」のが
遅れた理由だとか？酷すぎない？漏れの所轄でなくて良かった、、、

一応、わし>>574とか>>603なんだけど、このスレで狩猟の話で盛り上げちゃっていいのかな？
的スポーツに銃猟スレがあるのは知ってるけど、厨が荒らしまくったせいで機能してないし、ここが一番活発に書き込みがあるみたいなんだけど。
このスレも立ち上がりになんか問題があったみたいで、スレタイどおりの話題もあんまりないみたいだし、いいのかなあ。

一応狩猟１年生なんで、先輩方に聞いてみたいこといろいろあるんだよねｗ
もし問題があるんだったらやめるけど、一応スレ住人の反応が見たかったりして・・・
あと、なんかageると変な書き込みがあるみたいなんで、sage進行がいいのかな？

どんぞ、どんぞ！狩猟の話題大歓迎。
そこから用品の話題も出るでしょうし。
私自身、今期試してみたい狩猟関連用品では鹿笛！
役立ってくれるといいんですが。。。。

という訳で、お気になさらず。

おおう、スレ主からの返事があるとは・・・

まあ、そんなに活発な話題が出るジャンルでもないのでﾏﾀｰﾘ進めさせてもらいますね。

＞私自身、今期試してみたい狩猟関連用品では鹿笛！
いろんなＨＰで見かけるけど、効果あるんでしょうかね？
私の場合、当面は鳥撃ちメインになりそうなので鴨笛なんかどうかなと思ってますが・・・
どうも効果があるって人とないって人のそれぞれでどうもわからないｗ
最近ではエレクトリック鴨笛とかいう電子装置もあるみたいですが。
そういえば、外国で買った鴨笛は英語だから日本の鴨には通じないなんて笑い話もあったなｗ

>>609
>鴨笛なんかどうかなと思ってますが・・・

矢先の確認もしないでブッ放すアフォーがイパーイいるから、要注意だよ。
殊に、初猟なんて水際で「グアグア」やってると、撃たれる可能性高いよ！
漏れも何年か前、暗いうちから場所取りして待っていたら、30分も早いのに
「何か動いた！撃ってみようか？」なんてカモの入っている堰で大声出され
数時間の苦労が、、、なんてこともあったから。その時は、装填音を聞いた
時点で立ち上がり（と言っても、茅で見えない）「ゴルラァー！まだ日の出
じゃねぇぞ！」と怒鳴って撃たれずに済んだけどね。

初猟の準備があるので、私も傍聴させていただきまっす。
HN使ったほうが、変な主に撹乱されなくてよいかも。
私も猟免ミスるところでしたからね。よろしく。

その鹿笛ですが、謳い文句が『発情した雌鹿の声を忠実に再現！かなりの遠方からも
雄鹿が答えます！』。
これ見た奥さんが、（何故オレを見る！？）オスってほんとバカだね、としみじみ。
一言も言い返せんかった・・

待ちに待った２丁目の銃の所持許可がやっとﾃﾞﾀｰｰｰｰｰ！！！
しかし、１ヶ月と２週間か。長かった・・・

許可証に追記するときになって、担当の警官から「え、銃身長５０ｃｍ？　これ規制ギリギリじゃない！」とか言われたが、ちゃんと初めにベネリＭ３の２０インチ銃身のやつを買うっていったじゃないｗ
明日さっそく銃砲店に引き取りにいってきまふ。

>>610
なるほど、そういう危険性もあるんですね。
とりあえず状況がわかるまでは手を出さないほうがいいかな。

所持許可おめ！
ベネリＭ３Ｓ９０・・・お仲間♪
イナーシャは早いよ！回転すれば、だけどｗ

しかし一ヵ月半はかかり過ぎ。
支障なければどこの警察？
オレ神奈川だけど、３丁目までしか知らんが長くても２週間で電話来るよ。

>>614
最近、また頭のおかしな警察官僚が変な通達出したから、現場はピリピリしてる
かも知れないよ。東京でも、今年の記録は散弾銃で5ヶ月とか聞いたけど、、、
漏れは最長がライフル教習の2ヶ月かな？銃の許可は1ヶ月以内におりてるよ。

先日無事空気銃の所持許可下りました。
所持許可申請から２９日でした。
前回が年末のせいか３週間とちょっとで下りたのと
許可が下りるのを計算して休暇を１週間ずらした俺からすると長く感じたのですが

上の方々書き込み見ると俺って物凄く恵まれてるんですね。

>>615
ちなみに通達の内容はどんなの？

今日、銃砲店で銃受け取ってきた。
ダットサイト、いいね。銃の感じともよく合うし、オープンサイトより遥かに狙いがつけやすい。
これはいい買い物したかも。
ちなみに、パノラマＭＫ−�W　ＢＥＤ−４０チューブレスドットサイトってやつね。
あと、銃砲店で３点式スリングの話をしたらちょうど在庫があったんでそれも買ってきた。
いくらなんでもリュックのように銃を背負うことはないと思うんだが、いちいち使用法を説明してくれた店主サンクス。

>>614
中国地方です。
今回は、わしの職場の状況とか、お盆もあって、長くなったのは一概に警察のせいだけではないので、責めないでやってくださいｗ
担当の警察官が非常にいい人なので、電話したこともあって遅れたことを平謝りされて逆にこっちが申し訳なかった・・・

狩猟暦20年　オレは罠によるイノシシ猟が得意
去年１５頭捕獲

>>619
今期から、わなと網が別々の免状、登録になったらしいですが、詳細御存じ
ないでしょうか？猟具の規制も厳しくなったという噂ですが、、、

>>620
　区分が、「網」「罠」「１種銃」「２種銃」の４つに。
　狩猟鳥獣に「カワウ」が追加。
　「トラバサミ」が禁止猟具に。

>>621　様
ありがとうございます。私の猟仲間は、くくり罠新規制で「穫れなくなる」と
心配していましたが、トラばさみがサイズと刃の形状規制から「全面禁止」に
なったくらいなんですね？一安心です。

こないだ銃猟免許取ったばっかりなんで詳しくないけど、くくり罠のサイズが１２ｃｍ以下に規定されたから、イノシシが取れなくなるとどこかのサイトで読んだよ。

�A　猪、日本鹿を捕獲する場合の禁止事項
　ａ．くくりわなの場合
　○ａ　輪の直径が１２ｃｍを超えるものの使用禁止
　○ｂ　締め付け金具がないものの使用禁止
　○ｃ　より戻しがないものの使用禁止
　○ｄ　ワイヤーの直径が４ｍｍ未満のものの使用禁止
　ｂ　おしの使用禁止
　ｃ　とらばさみの使用禁止

大日本猟友会HPより抜粋。
これお友達の猟にクリティカルに影響するんじゃないかと思うんですが・・・

網・罠免許にも興味があったんだが、今年からそんな変更があったとは・・死らなんだｏｒｚ．
こんなことならさっさと免状、取っておくんだったな。

>>613　そーなんだよね。個人的にはいい人なんだよね♪
オレとこも手続き関係の話はそこそこに、専ら銃談義だよｗ
かと言って、手続き・審査がいい加減になるのは個人的にはあんまし・・・ねぇ、
とは思うが。
『おっ！ベネリですか！？』にはこちらが『なにかｗ』だたｗ。
譲受許可申請に、装弾０、雷管３０００ｇ、火薬６０００ｇが効いたの鴨ｗ

>>624
>雷管３０００ｇ

プライマー3キロも買ったら大変だな、、、5千個くらいかな？、、、
雷管は2,000個、火薬は5,000グラムが一応のリミットなんだが、、、

うんにゃ。
実績次第で雷管１マンコまでは貰えるよ。実績あるもんね。

>>626
幾ら実績があろうと、雷管重さで許可貰えるのかよ！妄想も程々にね。

雷管１万個に必要な火薬量は？

仮に一発を薬量30grで一万発作ると300000gr必要
300000gr＊0.06g＝19.4kg

20kg近い火薬が必要なのねw
実際はもっと使うから>>626はそれ以上許可貰ったんだろうなwww

忘れてた　1gr＝0.06479891g　で計算してるからね

>>628
「管付き空薬夾」にしておけば「保管数量制限なし」だから、雷管の方は一回
貰えば次の2、3回は火薬だけ『実績あるもんね。の6,000g！』の譲受票貰って
きてるんでしょ？

ところで、実績のあるベテラン626様！散弾銃オンリーとお見受けしましたが
散弾用雷管は今幾らしていますか？

今日、仕事休みだったんでライフル射場にベネリＭ３持ってスラッグを撃ちに行ってみた。
初めてだったからまずダットサイトの調整用にと思って２０発ブリネッキを買っていったんだけど、調整しながら撃ってたら瞬く間に撃ちつくし。
しょうがないので射場でレミントンＲＸＰのライフルドスラグ４０発買い足して撃ちまくってきたｗ
４０発くれっていったら射場のおじさんビビってたけどな・・・
おかげで肩と腕がかなりだるいです。

ところで、思ったよりは集弾するのが確認して結構満足だったんだけどさ、どっちの弾も、同じ照準で撃ってても１０発に一発くらいの割合で弾着不明になるやつがあるんだよね。
多分銃口を出た時点で明後日の方向に飛んでるんだと思うんだけど、これってスラッグ弾の特性なのかな？
ちなみに２０インチのスラッグ用銃身で５０ｍの標的を撃った。
ひょっとしたら銃身がびっしり鉛張り付いてたんでそのせいかなあ。
あと、このガンコな鉛の落とし方と予防法を知ってる人がいたら教えてください。
小一時間洗矢でゴシゴシやって、ガンオイルも缶半分くらいなくなったのに落ちないｗｗｗ

鉛付着防止
・弾の先っちょにモリブデングリスを盛る。
鉛落とし
・ホムセンで売ってるブレーキクリーナーで一発

うーん、その弾にグリスを塗るって方法は、効果があるって人と、逆に悪くなるって言う人と両方いるんだよねええ。
しかもブリネッキとかレミントンRXPだと、薬きょうの先に見えてる弾頭部ってほんのちょっとでしょ？
そこにグリス塗って本当に銃身にいきわたるのかなあ。
鉛落としにブレーキクリーナーってのは初めて聞きましたね。
ソルベントとかいう専用の薬剤も銃砲店で売ってるらしいけど、どっちが効果あるんだろう。
とりあえず情報ｔｈｘです。

塗るんじゃなくて盛るだから。
ロールクリンプと弾頭の間に盛る。
ブレーキクリーナーは徳用の長いスプレーのやつでも
５００円しないからだまされたと思ってやってみ。

40発くらいでびびるか?
12番で一日に150発撃つ馬鹿も居るのに・・・

弾痕不明になるほど離れるのはもちろん弾のせいも歩けもだけど
同じように狙ってるつもりでもちゃんと撃ててないだけの時が多い

競技用のエアライフルの貸し銃やってるとこで打って味噌。

フリンチングしてるのかもね。
弾を込めずに普通に狙って空撃ちしたときに
銃口がピクッと下がっていればフリンチングしてる。
ピクッが無くなるまで５回でも１０回でも空撃ちすべし。
それから実射。時間がかかるけどこれでやってみ。

安物のスコープだと発射の衝撃でずれることも。
まあ、その後、集中してるなら腕だな。

>>635 >>636
立ち撃ちとかだとそうかなとも思うんだけど、土嚢に銃を委託して伏せ撃ちで撃ったんだよね。
なんせ仕事柄、一番慣れてる射撃法なのでｗ
だから思いっきりガク引きしたとしても、的を外すほどずれるとは思えないんだけどなあ・・・
小銃とそんなに反動も変わんないし、ビビるほどのものでもなかったんだが。
まあ、また機会があったら撃ちにいってみましょう。

>>637
BED-40つーダットサイト使ってるんだけど、調整後ロックナットを締めずに撃ったら一撃でずれるのは確認できましたｗ
ちまちま調整してロックしてまたゆるめてを繰り返すのはめんどくさいですね。
まあ、簡単に狙えて当たるのは便利だと思います。

土嚢じゃ駄目だろ。
専用のレストで撃ってる連中でもずれるときはずれるし。

つーか射場に土嚢持ち込んでプローンしてる馬鹿は
仕　事　で　撃　つ　だ　け　に　し　て　く　れ

>>639
射場での指定射撃法がそれなんだけど・・・
そんなに設備が整ってる射撃場が、日本全国にあると思わないでください。
当然土嚢も備え付けだよ。

糞発酵

指定？どこの射場だよ。

スレ違いかも知れないけど、散弾銃の装弾数の規定の2発って装填済みも入れると2+1発ってこと？

そう。
弾倉２発＋薬室１発で３発。

>>644
ありがとう！

射場指定の委託用土嚢なんてあるわけねーだろ
そもそも３姿勢でもプローンは委託でうたねーし。
プローンの指定射撃方が土嚢で委託ってアフガニスタン総合射撃場か？

良く射台のとこに木の委託台とゆーか切れ込みの入った角材があるのは良く見るけど
＞そんなに設備が整ってる射撃場が、日本全国にあると思わないでください。
そんなどころかちゃんとしたレスト台が据付の射場なんてない、あれは使う奴が自分で持ってくる
競技（故魚河岸競技除く）では使わないし。

仮にテーブルに土嚢ってどんだけだよ。

スムーズボアの銃身だったら、トルネードブラシを使うと鉛がよく落ちますよ。

ま、自分の狭隘な知識を元に他人をバカ呼ばわりする人にまともに返したのが無駄だったようですね。
嘘だと思うなら自分で行って見てきたらいいでしょ？　遠いとかいうなら電話すればいい話だし。
下関クレー射撃場のライフル射場。「大口径ライフルの射場の構造を教えてくれ」って言えば説明してくれるでしょ。

＞そもそも３姿勢でもプローンは委託でうたねーし。
構造上の制約でそういう撃ち方しかできない射場なんですよ。
自分が持ってる射場のイメージが全てだと決めてかかってたら理解できないですけどね。
テーブルなんてないからレスト台の据付自体できないし。

まともな質問してる人の邪魔になるので、以後の書き込みは射場の構造を確認してからにしてください。

>>647　
トルネードブラシですか。
それも初めて聞きますね。
ブレーキクリーナーと合わせて探してみましょう。情報サンクスです。

あ、スマンスマン

ほんと、40発もスラッグ買ったら「ビビッた」と
か計60発も撃っちまったぜ！とかすれ違いなベネ厨にあったからからかっちゃったよ。

いきもしない射場の構造確認なんて失礼だから電話しないけど土嚢に委託しなければ伏射撃て
ない（射場指定なんでそ？）なんて競技も出来ない場末射場じゃ弾
かう人いないもんね40発もスラッグ買えばびびられるよね。

もう、なんか想像すると楽しいね、テーブルすらない射場なんてあるんだ〜
のっぱら、なんもない所に土嚢が積んでて撃つなんて。

負け惜しみ乙

まあ、土嚢委託が射場の指定射方なんてほかないから仕方ないんじゃない。
まあDQN銃にはふさわしい射場だな。

知人に上の射場を知ってる人いたんで聞いてみたけど、随分面白い構造してるんだな。ちょっと目からウロコだったよ。

本人が勝手に納得してくれたようなのでこの話題はコレで終了にしましょう。
スレ住人のみなさん、お目汚し申し訳ない。

>>652
面白いですよねｗ
私も最初見たとき、「これでどうやって撃つんだ？」って思いましたから。
あれでエアコンさえちゃんと動いてれば夏でも快適に射撃できるのに・・・
残念です。
あ、返事はやめてくださいね。荒れる元なので。

動物撃ってんじゃねぇぞ
クソカス

勘違い哀誤 登場でござる　の巻

>>655 死ねいんきんたむし

ぅゎあ・・・

>>657 オマエが死ね　











交通事故で脳漿ぶちまけろやＷＷＷＷwwwwww

哀誤は芝生を生やすのが大好き、と。
どうでもいいが、煽りが稚拙過ぎ。

無駄な空白なんざ要らんから、もっと燃えるのクレw

857 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2007/09/29(土) 22:50:08 ID:ayO1K7/p
お前ら事故って死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チンポオヤジどもがwwwwww

てめーらの親でも撃てよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑論破されるとコレだ。
消防並の煽り文句に絶句w

オープンしたて、素人大勢いるよ！
http://gaerha5.maiougi.com/

ピカチュウは黄色い動物で可愛いのデスよね

今度の事件で所持許可がものすごく厳しくなるんじゃない？

７月１７日、ペットショップ○○よりＴＥＬおよびＦＡＸがはいる。

ＰＭ２：２９　（原文のまま掲載）

６月２４日　
アメリカンショートヘアー♂(Ａ)・♀(Ｂ)の二頭同時購入(プラチナカード)

６月３０日　

ピカチュウは黄色い動物で可愛いのデスよね

車などに実弾2700発＝防弾チョッキも着用−佐世保8人死傷乱射・長崎
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071216-00000045-jij-soci

長崎県佐世保市のスポーツクラブで8人が死傷した散弾乱射事件で、自殺した無職馬込政義容疑者（37）が所有するワゴン車や、脱ぎ捨てたベストのポケットなどに、
散弾銃の実弾計約2700発が残されていたことが16日、佐世保署捜査本部の調べで分かった。捜査本部は、同容疑者があらかじめ実弾を大量に用意して銃撃を計画していたとみて調べている。

調べによると、ワゴン車は馬込容疑者が自殺した同市船越町の教会前に止めてあり、車内から約2500発の実弾が見つかった。後部座席には、散弾銃2丁と
空気銃が1丁があったほか、迷彩柄のリュックサックが残されていた。散弾銃のうち1丁は単身自動型で、もう1つは上下2連型だった。

教会の正面玄関には「プロテクター」と呼ばれる迷彩柄の軍用ベストが脱ぎ捨てられており、ポケット4つのうち3つから約180発の実弾が見つかった。
さらに自宅からも22発の実弾が押収されている。

馬込容疑者は遺体発見時、迷彩柄の服を着用し、散弾銃を抱えた状態で見つかった。
服の下には防弾チョッキを着込んでいたことも分かった。

12月16日20時0分配信 時事通信

あのさ。
菜食主義どうこう言っても、野菜も生き物だぞ。それを生産するには害虫や害獣も駆除しなきゃならん。
人間が動物である限り、直接・間接を問わず、他の生命の犠牲の上にしか生活できない宿命なわけだ。
無論、野生動物のほとんど全部が、他の動物に食われる＝殺されるために生まれてくる。
これが生命の本質であって、それをどうこう言っても始まらん。無意味に殺すのはともかく、な。

自分たちこそ”善”だと主張して価値観を押し付け、他人を非難する。そんな愛誤のごう慢さに虫酸が走る。
幼稚かつ感情でしか物事を考えられない。それが愛誤。

ひど過ぎます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ｡
同じ女性として、許せません。

☆花火だYO(*ﾟ∀ﾟ)おぅぇ〜１０２☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1187674281/l50

600 名前： 花火 ◆4gT24w8LnM 投稿日： 2007/08/26(日) 20:36:35 ID:9ZP0j7bt0
はぁ。。。ろくゆうたんが晒してたﾊﾑｽﾀｰが花火が殺したﾊﾑｽﾀｰにそっくり

ピカチュウは黄色い動物で可愛いのデスよね

http://c-au5.2ch.net/test/-/livecx/1197843292/1-

☆獣の捕獲殺処分は法律違反？！−その他の法律の適用−
獣のように鑑札をつけたり敷地内で飼う義務がない獣は、飼い獣と野良獣、また迷い獣の区別がかなり難しいと言えるでしょう。
仮に首輪を着用しているかどうかで見分けるとしても、獣の習性上、登ったり潜ったりして生活しますので、首輪がとれていることも多いですし、飼い獣だからといって必ず首輪をつけているとも限りません。
ですが、飼い獣は個人の所有物とみなされますので、もし誤って飼い獣を捕獲し 処分したり、違う場所に遺棄した場合は捕獲に関わった人々が様々な罪に問われることになりかねません。
例えば、先述の動物愛護法の他にも、刑法や民法により、飼い主が訴えれば 『窃盗罪（刑法第235条）』、『器物損壊罪（刑法第261条）』、『財産の侵害（民法709条）』等の適用も。
また、捕獲した獣が迷い獣だった場合は、『占有離脱物横領罪（遺失物等横領罪）（刑法第254条）』にあたります。
（無論、個人でみだりに獣を捕獲・殺した場合は、飼い獣・野良獣の区別なく、『動物の愛護及び管理に関する法律（第27条）』の違反で刑罰の対象となります。

人の迷惑を考えない人間にペットを飼う資格など無し！
ペット飼育を免許制にして、徹底的に飼い主を管理すべし
飼う能力の無い人間が自由に動物を飼える現状は
近所迷惑になる上に動物のためにもならない

弾丸に課税しろ
弾に刻印や通し番号など入れてさ

一発５０円未満なんて安過ぎだろ

ちなみに俺は元々動物好きだが、子供が生まれから特に動物虐待に関して許せなくなったな。お前がこうなってしまった背景には両親の愛情が何処か問題があったんだろうな。お前も本当に愛する人がいて守るべき物が出来れば変わると思うぞ。

動物虐待反対

福田首相は１７日、長崎県佐世保市のスポーツクラブで散弾銃が乱射され、
８人が死傷した事件に関連し、
「使用基準とか管理とかいろいろ問題があるのだろうが、よく検討しないといけない」と述べ、
銃所持の基準を見直す必要性があるとの考えを示した。
首相官邸で記者団に語った。
http://www.asahi.com/national/update/1217/TKY200712170163.html

法改正キター！

はろ〜！虐待板の男女のちんこまんこは臭そうだわ。動物を虐待なんかするよりちゃーんと、かすを洗いなさいね。石鹸でゴシゴシとね。水洗いのみはだめよー、女の子はおりものだけでパンティ臭うしね(｀ε´)グッドラック！チュッ☆

現在は動物病院で保護されているようです

あのバカのおかげで！！！

このスレたてたやつ動物の気持ちになって自分はそんなコトされたらどういう気持ちになるかかんがえろ

お前動物虐待してんじゃねーよ馬鹿ｗ

スーパーでパックされたお肉をシめたのは、
美味しく頂いたお前じゃないよな？

無知・無能が聖人君子気取るなよ、馬鹿が・・・

幼い子供や動物を守れないバカが多すぎ。獣は言葉が話せないし力も弱いから人間がいじめるなんて卑怯だ。自分がされてイヤなことは他人にはするなということは小さいころご両親に教わりませんでしたか？何のために生まれてきたんだ？親が泣くぞ。

食うために飼育されてるのはＯＫなん？

狩猟鳥獣が「いじめられている」という勘違い毒電波かｗ

他人任せで自分のメシも「捕る」ことの出来ない奴に、
説教たれて欲しくないね。

お前ら哀誤が、「魚はいいけど鳥はかわいそう」とか
「牛・豚は美味しいけど鹿や猪なんてとても食べられない」っていう
都合のいい線引きには虫唾が走るね。

お前らが自然に対して出来る貢献は「生存しないこと」だから
愛する動物のために、地上から居なくなればいいと思うよ。

以上を踏まえて、お前の台詞をそっくり返しておくよ。

「何のために生まれてきたんだ？」

>>683
それはあれか？全ての畜産農家に対して「死ね」と？

獣ならまだしも
ワニやかみつきがめといった危険動物を飼うなんてどういうつもり？
飼いきれなくなって池なんかにほかすなや
危ないやんけ

■■■■■■■■■■■■■

　他　所　で　や　れ　！

■■■■■■■■■■■■■

保健所の皆さん、いつもお仕事ご苦労様です。これよりも何卒公務に励んで頂きます様、宜しくお願いいたします。

気に入らない人間はみんなガス室送りってか。お前、どこのナチスだよwww
それとも、文字読めないのか？
ここの人間は殺処分されるのを喜んでるんじゃなくて保健所が誰もやりたがらない仕事を、公務とはいえ日々やってくれてる事に感謝してるんだよ。
もし保健所が公務をこなしてくれなければ、街は野良獣・野良獣で溢れてしまい、我々は不衛生な環境で暮らす事となる。

で、殺処分される不幸な動物を増やしてるのは、無責任な外飼いしてボコボコ子獣産ませてるバカな獣ヲタ愛誤な訳なんだよなぁ。

>>683
＞獣は言葉が話せないし力も弱いから
獣のどこが非力なんだよｗ
あいつらのスタミナとパワー知ってるのか？

生類哀れみの令が動物愛護法に名前を変えて復活し「責任を持って飼う」との誓約書に個人情報を書かなければペットショップでの生体取引が出来なくなった筈なんだが、皆獣をどうやって手に入れているんだ？

★私の上を通り過ぎていった動物たち
http://tmp6.2ch.net/cat/kako/1141/11417/1141734765.html

25 名前：無駄age万歳 ◆D/c0HLMMtU [] 投稿日：2006/05/20(土) 16:35:40 ID:jAh6OvmW0
成りすましを証明出来るのは、実際に成りすましとやらをした当人と、成りすましとやらをされた当人にしか出来ない罠

…という事はオマイさん、アレですか？
ってゆーかオマイさんはそのHNを使ってないって事は、コテハンですら無いって事だよね

【地域】警察「銃所持者の人権問題が絡む」→長崎県知事「人権より管理強化を。」佐世保の銃乱射事件で[12/26]スレより

243 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:23:11 ID:nDiB1a2K0
>>202
お前さんにとってはどうでもいんだろうけどね
サバゲ板の住人でなんでそこまでガンマニアなのに実銃所持しないのかの
ナンバー1というかこれ以外聞いたことないのがガンロッカーマンドクセー
（自宅保管めんどう。家族や会社、学校、大家の理解得られないのも含む）
というのは知らないんだろうな。

>>30が
＞また、この世界では、管理責任を負う覚悟のない者を排除して、変な動機で持たせないように
＞しようという門戸の制限が働いているのです。
というのは本当のことで、正直警察や銃砲店で保管になったら逆に変なマニアの
所持申請増えるの確実だよ
（実際、今回の件で一見銃撲滅の振りしてこういう規制強化
狙ってる奴大勢居るよサバゲ・ガンマニア等で）
あとさ、銃砲店や警察署保管で今回の馬込被告の事件が防げたと思う？
そう無理なんだよ、だって保管場所から射撃場なり猟場までの持ち運びが
出来る・・・ということは、ね・・・。

友達の動物が死にそうなので　「動物　死」と検索したらここにたどり着きました。

ここで動物を虐待するとかいってる人たちは精神病としか思えないんですけど・・・。

糞被害とか言っているけど動物なんだから糞ぐらいするでしょう・・・当たり前のことです。

君がトイレでウンコをしていたらいきなり臭いとか言われて首を切られたり熱湯をかけたりされたらどう思いますか？

>>639
＞あとさ、銃砲店や警察署保管で今回の馬込被告の事件が防げたと思う？
これに関しては危険人物の可能性大と思われる人に対しては持ち出し許可を与えなければ防ぐ事は可能かと思うがなぁ

＞だって保管場所から射撃場なり猟場までの持ち運びが
出来る・・・ということは、ね・・・。
こっちに関してはどうしようもないね。近所の人や他所有者からの苦情・通報などが無い限りはどうしようもないかと

そうです♪♂動物一匹。甘えん坊だけどかなり噛み癖があって。甘噛みじゃないから痛いのなんの(ρ＿;)けど癒してくれるよね。人間にはない癒しを動物達は持ってるよね。優しい温もりみたいな。

>>695
＞これに関しては危険人物の可能性大と思われる人に対しては持ち出し許可を与えなければ防ぐ事は可能かと思うがなぁ
その判断は誰が？一旦許可与えてるじゃん。問題ありと判断したら許可取り消さないの？
てか、そんな危険人物に許可与える警察機関・公安委員会が問題。
一箇所に共同保管とか回りくどくて効果のなさそうなことするより、
こいつらに税金分まともに仕事させるほうが、よほど事件の防止になると思うが。

＞近所の人や他所有者からの苦情・通報などが無い限りはどうしようもないかと
現状：通報しても動かない警察・・・。

もし、動物にマイクロチップが既に埋め込まれていれば、その動物の識別番号を読みとることで、その番号がわかります。
その番号は、あらかじめデータセンターに登録されている動物の登録番号・飼い主情報・動物情報・獣医師情報等に紐付いていますから身元がわかります。
ですから、すぐに迷子や盗難後に保護された動物の場合は、その飼い主さんに連絡がつくのです。

>>697
今回の馬込容疑者の件に関しては警察が馬込容疑者に銃の部品を預けるように通達してたと思うが。
まぁ、確かに危険人物・要注意人物だと判断された場合は許可取り消すべきだよなぁ。
今回のも「部品を預けるように通達」ではなく「警官の誰かが取りに行くべき」だったろうな。

＞そんな危険人物に許可与える警察機関・公安委員会が問題
許可を与える時点では危険人物では無かっただけじゃないかな。
自動車運転免許だって教習所などで簡単な診断テストやらされるがそれで全てわかるわけじゃないし（運転免許を比較に出すのもどうかと思うが

さて、ここまで書いといてなんだが何について話してんのか自分でわからなくなってるわけだがｗ
これ以上も駄文にしかならないと思うので失礼します。

あと、責任もって世話してる飼い主とか、地域動物の活動してる人は、ノラの被害に遭ってる人の相談に乗って欲しい
地域動物の活動なんては効果が出るのに時間かかるんだから、特に
そして、最後まで面倒見無いバカ飼い主は、二度と動物飼うな！　命はオモチャじゃねえ

長崎県公式Ｗｅｂサイトに掲載されている 平成19年12月26日　定例記者会見において　
　　　長崎県知事　金子　原二郎が猟銃所持者を差別する発言を公表した。
会見内容　　２.散弾銃乱射事件について
　　　　http://www.pref.nagasaki.jp/koho/governor/kaiken/20071226/20071226.html#no2

内容要約すると

　　　「一種の凶器を持たせている」
　　　「本来なら銃なんて一般の人は持ったらいけない」
　　　「それほど人権とかはあんまり考える必要はない」

合法的に道具として銃を所持し、射撃競技・狩猟をしている所持者に対し、県政のトップである知事という立場でありながら、
「凶器だ」「持ったらいけない」「人権は関係ない」とは、如何なものか？
猟銃所持者は是非とも抗議して頂きたい。

（抗議先）　　
　　　知事への提言　　https://www.pref.nagasaki.jp/koho/goiken/goiken_form.php?nshu=2

もう一回言うぞ
生きる為に肉を食べてるのか？
違うだろ、美味しいから食べてるんだろ
不味ければ残す、食べきれなければ捨てる
本当に犠牲になった動物に感謝してるか？

美味しいから殺す、と楽しいから殺す、にどれだけの違いがあるって言うんだ？

やっぱり動物だと貧乏臭さが否めないんだよね…。
自分で作った生き物で遊ぶって究極だと思う。
すごく崇高な気持ちになる。

http://ecology.sblo.jp/

猟銃の免許ってどーやって取るの？

釣りだよなー
猟銃に免許制度はないぞー

過疎スレを無駄に保守してるバカだろ。
相手にするな。

杖にもなるモノポッド使っている方います？
便利そうなので、カベラスかどこかで購入を考えているのですが、使用されている方の
感想をお願いします。

あと、どこで見たのか忘れてしまったのですが、迷彩塗装された傘のようなもので、
隠れて撃つ道具があったような気がするのですが、ご存知の方います？
銃眼が開いていて、地面に置きやすいようにできていたと思います。

迷彩カサってこれじゃね？
http://www.ctcgun.com/newpage14.html
アンブレラ ハンティングって奴
鳥の待ち撃ちに良さそうな感じだな
後ろから風を受けたら飛んでいきそうだけどww

>>709
それです。ありがとうございます。


杖にもなるモノポッドを評価してくださる方、いませんか。

http://ecology.sblo.jp/　偏った自然愛好偽善者ｗ

１１月４日岩手県内にて散弾銃に撃たれ捨てられているレース鳩約１５羽が地元住民に発見される。
極めて悪質な行為な為に警察に届けを出す。

面白そう。

１１月４日岩手県内にて散弾銃に撃たれ捨てられているレース鳩約１５羽が地元住民に発見される。

極めて悪質な行為な為に警察に届けを出す。

>>714それって立派な犯罪だろうよ　

>>714これはまずいね

１１月４日岩手県内にて散弾銃に撃たれ捨てられているレース鳩約１５羽が地元住民に発見される。
極めて悪質な行為な為に警察に届けを出す。

ネタだよネタ。
猟期前にも関わらず散弾銃で鳩を撃つなんて行為は、
完全にキレた人じゃないとやらんよな。
そもそもソースがないし。

１１月４日岩手県内にて散弾銃に撃たれ捨てられているレース鳩約１５羽が地元住民に発見される。
極めて悪質な行為な為に警察に届けを出す。

>>719
詳しいねぇ、、、まるで自分で撃ったかのように、、、犯行自慢乙！







とっとと、自主汁！

>>720
ハンターは自首しないが不文律だがｗ

１１月４日岩手県内にて散弾銃に撃たれ捨てられているレース鳩約１５羽が地元住民に発見される。
極めて悪質な行為な為に警察に届けを出す。

自首したら逮捕。たとえ書類送検でも所持資格剥奪されるからなあ。
普通は自首しないよ。

>>721,723
>ハンターは自首しない

ただ自決するのみ・・・うちの田舎では「その時の鉄砲だけ自主返納汁！」が
不文律ですが、、、つか、ハンターの犯行じゃないんじゃない？脳内岩手県で
マルチポスト患者が「散弾は広がるから15羽くらい一発で落ちるんジャマイカ？」と妄想したんだろうねぇ、、、一滴のソースも無いし、、、

アレだよ。妄想だろ？

何日にもわたって、何の変化も無いｺﾋﾟﾍﾟ貼るだけ・・・。
何か心の障害でも患ってるんじゃない？ｗ

１１月４日岩手県内にて散弾銃に撃たれ捨てられているレース鳩約１５羽が地元住民に発見される。
極めて悪質な行為な為に警察に届けを出す。

１１月４日岩手県内にて散弾銃に撃たれ捨てられているレース鳩約１５羽が地元住民に発見される。
極めて悪質な行為な為に警察に届けを出す。

↑この様子だと、忙しいお巡りさんには
全く相手にしてもらえなかったんだろうねｗ
何日粘着してんだ、この基地外は・・・

この荒らし、運営側に通報しとくか。

１１月４日岩手県内にて散弾銃に撃たれ捨てられているレース鳩約１５羽が地元住民に発見される。




極めて悪質な行為な為に警察に届けを出す。

みんなモチツケ釣られてるぞ！！

１１月４日岩手県内にて散弾銃に撃たれ捨てられているレース鳩約１５羽が地元住民に発見される。

極めて悪質な行為な為に警察に届けを出す。

１１月４日岩手県内にて散弾銃に撃たれ捨てられているレース鳩約１５羽が地元住民に発見される。



極めて悪質な行為な為に警察に届けを出す。

通報しました。
本当、しつこい!!

１１月４日岩手県内にて散弾銃に撃たれ捨てられているレース鳩約１５羽が地元住民に発見される。
極めて悪質な行為な為に警察に届けを出す。
殺された全鳩の体内には散弾銃の弾が入っていました。

で、届けを出してから警察は何と言っているのかな？

ｵﾏｴの妄想に付き合ってる人は居ないと思うよ。
この板でｵﾓﾁｬにされてるだけでｗ

１１月４日岩手県内にて散弾銃に撃たれ捨てられているレース鳩約１５羽が地元住民に発見される。




極めて悪質な行為な為に警察に届けを出す。

>>736
>8cUCouy2

読んだ者に「ハンティングがあたかも犯罪であるかのような印象を与える」
投稿は、名誉毀損若しくは侮辱罪にあたります。しかも、客観的証拠を一切
挙げられないいい加減な内容の投稿を執拗に繰り返すという「極めて悪質な
行為」は過去幾多の検挙事例があると言うのに、、、そろそろ忍耐強いここ
の住民もアクションを起こすよ。弄ってもつまらないんだから、、、

アクションを起こそうという人に情報提供。
関連当局の窓口以外にも、すでに有名ではあるけど下記のような窓口があります。
http://www.internethotline.jp/
こちらから通報を行うことができます。
センター側で違法性有害性の判断を行い、違法性有害性があると認められた場合、
プロバイダや警察への通報をしてくれます。
FAQを見れば掲載されていますが、違法性や有害性が通報に値するかどうかわからない
場合でも、とりあえず通報すればセンター側で判断するから大丈夫とのこと。

ちょｗ
ビビって書き込まなくなったｗｗｗ

俺も通報しとこうっと♪

>センター側で違法性有害性の判断を行い、違法性有害性があると認められた場合

出したほうが恥じかくだけ。
やはりハンティング趣味の香具師ってｗ

「香具師」って久しぶりに見たなｗ

恥？誰に？？？
お前は通報を判断する立場にあるのかい？
すげぇなｗｗｗｗ

香具師　香具師　香具師　香具師　香具師　香具師　香具師

ttp://www.ne.jp/asahi/kazu/wnrodgun/web2/gb/gb.html

こんな感じの銃カバーで市販品無いかな？
自作している人のブログを何件か見たけど、不器用だから作れそうも無いし。

地方の駐屯地で（64小銃使ってるとこ）で小銃カバーを購入する。
どっちにしても自分の銃用にカスタマイズする必要があるので縫製技術は必須。

>>743,744
車から持ち出したり、公道横断時の銃の覆いとしては認められない可能性を
考えた方がいいと思いますよ、時節柄、、、

>>745
スコープも含めて銃全体が隠れているから問題ないよ。
監視の腕章巻いた爺さんにも何にも言われなかった。
かついだままコンビニに入ると問題だろうけど、田舎道を歩くのは
問題なし。

おい野球部の糞


ケツでけーんだよ



通行の邪魔だ



死ね

香具師　香具師　香具師　香具師　香具師　香具師　香具師

生活保護
↓
持ち家はよほど質素な家じゃないとダメ ほとんどの資産は募集
↓
資産なし・仕事もなし
↓
生活保護は在日チョンの老人や病気の老人にも適応される
↓
金なし爺さんと同じ
↓
　



　生　き　る　屍　の　制　度　

YOUTUVEで見たのですがアメリカで迷彩のジャケット着てたのが印象に残り欲しいのですがああいうのはどこで入手できますか？

>>750
上野の中田商店

おい野球部の糞


ケツでけーんだよ



通行の邪魔だ



死ね

>>750
カベラスとか

アッー

タスコのMD33ってショットガンの3インチマグナム撃ったらヤバいのかな？
http://www.tasco-japan.co.jp/sp_md33v2.html
イラクで使ってる米兵はいるみたいだけど
http://www.tasco-japan.co.jp/sp_validity_of_dotsight.html

http://guns.sblo.jp/

これはひどい
ウサギが虐殺されてるで

おい野球部の糞


ケツでけーんだよ



通行の邪魔だ



死ね

いろいろ探してみて、ここで良いのかわかりませんが、教えてください。

現在Rem11-87を使用していますが、
サドルスコープマウントとストックセットとエレクトリックイヤーマフetc.を探しております。
個人輸入をしたいのですが、カベラスぐらいしか見つかりません。
どこか安くて日本まで発送してくれる所はありますか？

あと、猟（大物）とトラップを11-87でやっているのですが（貧乏なので…）
ttp://images.cabelas.com/is/image/cabelas/s7_229371_renderset_02?$main-Medium$
このようなストックはどうなのでしょうか？
付け替えて申請は通のでしょうか？
トラップには向いてるが、実猟には向いていないとか…
感想や、意見をお願いします。

もし、スレ違いなら、誘致をお願いします。
優しいお方お願いします。

>758　カベラスでいいんじゃまいか。デスク経由の日本語で桶、だし。
あと11-87のストックだが。
独立型のｐグリじゃなくて一応一体型だし、まあサムホールほど無風じゃない
だろうが、大丈夫じゃないかな。
全長が変るなら記載事項の変更を忘れないようにね。

俺はこれとは違って独立したｐグリ。
７年ほど前に交換して、以後毎年の銃剣はもちろん更新時にも特に何か
言われるようなこともなく、過してきてるよ。
使い勝手だが、猟には断然使い回しが良くなるね。
腰だめ（実猟ではこれ大事！）でも打ちやすく安定してる。
スキートならともかく、トラップでは問題ない。

まあ、なんだ、楽しんでくれ、ってこった。

>>759
有り難うございます。
なるほど。安定しますか。
早速発送可能かどうか聞いてみます。
不安な面があったのですが、ちょっと勇気づけられました。

さ、あとは財務省をどうやって説得するか…orz

許可取る必要あるの？

家庭平和のために、ね。
＞財務省・・・つまり財布握ってるお方。
銃部品の輸入につきものの経産省よりはるかに強敵ｗ

>>758
なにか進展あった？
カベラスからストック買えた？

>>763
いえ、カベラスジャパンは休みみたいなので、明日にでも連絡してみます。
見てたら色々欲しいのが出てきて…送料入れたら4万近く…
財務省は機嫌悪し…
どうやって機嫌取りをするか…　←いまここ

物は単価が１００＄以下だから、合衆国政府の出荷許可は必要なさそう。
カベラスジャパンデスクが取り次ぎを渋るようだったら、現地業者と直接取引をする必要があるかも。
出荷は出来ても、税関で入国許可が出ないかも知れない。
まあ、許可証のコピーをFAXでＯＫ・・・となるとは思うけど、保証はできない。

で、仮に手元に届いたとしても、交換は鉄砲屋に頼んだ方が良いと思う。
銃の長さが変わる可能性もあるし、改造証明を発行してもらってそれを警察署に届けなければいけないから。

お金に余裕が有れば、ストックとほかの商品は別々で注文した方が良い。
万が一、ストックの通関の許可が出ずに、廃棄となったら、同梱の荷物全てがその対象になるから（と思う）。

私が知っているのは以上です。
がんばって下さい。

>>765
カベラスジャパンに聞いてみた所、ストックは発送規制がかかってて無理みたい…
ちなみにマウントとスコープのセットも駄目でした。
マウントだけならOKみたいです。
直接カベラスUSAに注文しても規制は同じみたいです。

現地業者…検索しているのですが、どこも米国以外発送不可になってて…orz
どこか発送してくれる所教えてください…

で、進展状況ですが…
財務省の機嫌取り　←いまここ

業者・・・
教えてもいいけど、英語力に自信有る？
これから先は英語でのメールのやりとりだからね。

それと、何かあったら
「ジャップ超Uzeeeeeee」
「二度と取引Sineeeeee」
ってなってしまうからね。

でも、他スレで名前が出てきてたからいいかな。
ヒント：羊の絵がトレードマークの会社

そこはメールで出荷してくれる旨の確認はした。
自分は来月まで待つつもり。
６月は既に銃部品を個人輸入したから、ほとぼりさめるまで待つ。

もう情報は十分だろ？
あとは君の自己責任で行動してくれ。

それと、必ず結果報告するようにね。
それがマナーですから。

>>767

有り難うございます。
色々探したのですが、検索下手なのでわかりませんでした。
それよりも、戦争が勃発しました…

財務省と冷戦中　←いまここ

>>768
バイ○グラの力を借りてでも「夜間強襲絨毯爆撃」で問題の解決を謀れ！

>>769
任務失敗！
ほっぺたはたかれて、炎上中！
ほっぺが熱いよぉ…orz

財務省と激戦中　←いまここ

銃器通販大手のﾌﾞﾛｳﾈﾙｽﾞだろ、
多分。

>>770
深く哀悼の意を表明します。かくなるうえは「女性用倍胡坐」の秘密裏の
入手及び使用を・・・つか、午前2時というのが敗因と思量さる。
今宵の再戦での健闘を祈る！

ブローネルから荷物が届かない。
税関かな？

届いた。
よかった。
でも実物はしょぼかった。

どうなった？

報告ﾏﾀﾞｰ
ﾁﾝﾁﾝ

思いつく改造はすべてした

ストック個人輸入
↓
交換、改造
↓
届け出

後に残ったのは虚しさだけ。。。

もっとエキサイティングな改造ないかな。。。
思わず個人輸入したくなるような。。。

>>777
今やったら、興奮モノ・・・全長が変わらなくても「届け」が必要な「改造」を
「武器等製造許可以外の者」がやったら許可取り消しだよ。

>>778
ちょこっとした改造して、ノドンが撃てるようにしてみたらどうだ？
北朝鮮辺りから個人輸入できるんじゃね？

お前バカだろ

報告が大変遅くなりました。
昨日商品が到着しました。
結局、羊さんでもなく、カベラスでもなく…
超マイナーな所でしたが、必死にお願いして送ってもらいました。
商品は、
ウェーバーマウント
スリング
クイックスイベル
ラディアンス　レッドパックグラス
ラディアンス　電子イヤーマフ（Maximus）
レミントン　ストック＆フォアエンド(R3付き）
以上の商品を輸入しました。
全ての合計で$314.53でした。（日本までの送料含む）
本日銃砲店にてストックの取り付けをして、全長が変わらないのでそのまま使用する方向になりました。
次の射撃が楽しみです。
自分では良い買い物をしたと思っています。
これも、皆さんのお力添えのお陰だと思っています。
途中、色々大変でしたがそれも今となれば楽しかったです。
ちなみに当初予定していたストックは注文した翌日に経産省と警察に駄目だと言われました…^^;
なので、キャンセルして急遽モンテカルロに変更です。
本当に有り難うございました。
以上で報告を終わります。

もし差し支えなければ、お店を教えて下さい。
送料はいくらでしたか？
それと、経産省と警察には、自己申告したのですか？
あと、お店とのやりとりは日本語ですか？
最後に、ストック交換は自分ではできないのですか？

以上、ずうずうしい質問ですが、お願いします。

>>782
絶対に曝すなよ。ここで曝したら最速、３週間で「日本人お断り！」だよ。

甘い。1週間だ。

>>783
お店ですが、特別に送ってもらって、店主との約束があるので…ごめんなさい。本当は教えたいんですけどね…
送料は$100ちょっとだったと記憶しています。
まとめて請求が来たので…
経産省と警察ですが、経産省は電話とFAXで申告しました。
興味があれば経産省に電話をしたら丁寧に教えてくれましたよ。
警察は、ストックの形状が怪しかったので、ストック形状が載っているHPをコピーして持って行きました。（事前に確認した方が私みたいに2度手間にならないです。）
お店とのやり取りは、もちろん全て英語です。
あと、ストック交換は自分ですると違法改造になるみたいです。
銃砲店の話だと5年ぐらい前から「武器等製造許可」所持者がしないと違法改造となって所持許可剥奪みたいです。
みたいですを連呼しているのは、自分で確認を取ったわけではないので、私は確実な銃砲店にお願いしました。

少しは参考になりましたか？

個人輸入は手間暇がかかりますが、商品が手元に着いたときの感動はすごいです。（慣れればどってこと無いのかもしれませんが…）
私はビンボーなので（笑）お金はないけど時間はあります。
なので、個人輸入をしました。
お金があるなら国内で買った方が早くて楽だと思います。
個人輸入は同じ商品が1/3〜1/4で買えたりしますから。
頑張ってください。
長文失礼しました。

というか。

＞送料はいくらでしたか？

商品を全部書いてくれているのだから、大体の計算ができるはずなのだが・・・。

＞それと、経産省と警察には、自己申告したのですか？

・・・・・・・なんとまあ。

＞あと、お店とのやりとりは日本語ですか？

・・・・・・・・・・・・絶句

＞最後に、ストック交換は自分ではできないのですか？

こいつに銃の所持許可を出した県の担当は責任を取れ。

黙れお座敷シューターが

生活保護
↓
持ち家はよほど質素な家じゃないとダメ ほとんどの資産は募集
↓
資産なし・仕事もなし
↓
生活保護は在日チョンの老人や病気の老人にも適応される
↓
金なし爺さんと同じ
↓
　



　生　き　る　屍　の　制　度　

海外発送する業者を教えろ

>>790

Midway USA
Cabelas
Outdoor4less
Beretta

その他 多数

おい野球部の糞


ケツでけーんだよ



通行の邪魔だ



死ね

>>791
日本語メールOKな業者を直リンしろ

>>791
ミドウエイは「海外発送は、業者に限る」ってなってるよ。
救いは「銃砲商」とは謳ってないことだけ。
カベラスなんて、スリングすら送ってくれないのに、、、
中々のワルですなあ、、、

>>793
知ってるけど教えてあげないよーだ！

>>794

>>791ですが、>>790に ｢海外発送する業者｣ と書いてあったので
会社名を挙げただけ。 別に日本に発送するかどうかは聞かれていない (w


>>793

英語の読み書きも出来ないで、海外取引とかするな ﾎﾞｹ

お客さまは神様だ
日本語でやりとりして当然だろ

おい野球部の糞


ケツでけーんだよ



通行の邪魔だ



死ね

安物は買うなよ！
http://www.youtube.com/watch?v=rRKP1OkR1fA&feature=related

生活保護
↓
持ち家はよほど質素な家じゃないとダメ ほとんどの資産は募集
↓
資産なし・仕事もなし
↓
生活保護は在日チョンの老人や病気の老人にも適応される
↓
金なし爺さんと同じ
↓
　



　生　き　る　屍　の　制　度

もうだめぽ

>>798
マズルになんか詰まってたんだろ？

おい野球部の糞


ケツでけーんだよ



通行の邪魔だ



死ね

スリングの材料、パーツを売っている店を教えろクズども

マルチポストは無能の証

520 名無しの与一 2009/07/26(日) 20:48:07 ID:EBPEOGW8
お前ら朗報だ！！！
遂に完全オリジナルなスーパーミルスペックスリングが完成した！！
これは絶対サバゲ界に革新をもたらすぞ！！
我ながら完成度が高く、大満足だ！
いろんなスリングのいいどこどりをしたスリングだ！

スリングに何万も費やした甲斐があった！
これでスリングの悩みからも解放されるぜ！！

おい野球部の糞


ケツでけーんだよ



通行の邪魔だ



死ね

さらしはげ

おい野球部の糞


ケツでけーんだよ



通行の邪魔だ



死ね

>>808
アク禁希望のキチガイか？

hosyuage

保守
はげ

板違い

エアライフル５０ｍ標的は倍率どれだけの単眼鏡が必要ですか？

あなたの視力しだいでは？


裸眼でも見える人もいれば５０倍超の倍率が欲しい人もいる。
マジレスすると、５０倍以上を買われたほうが使い回しが効きます
それから、予算に余裕が有るのなら明るいレンズを選んで下さい。

おい野球部の糞


ケツでけーんだよ



通行の邪魔だ



死ね

香具師　香具師　香具師　香具師　香具師　香具師　香具師

モッシーオークってどう？

板違い

>>818
naze?

>>815
ワロタwwwwww
ほんとに野球やってるやつってけつでかいよな

狩猟総合スレ復活してんぞ
軍用散弾銃やグレーも自己責任でどうぞだとよｗ

【網・罠】狩猟全般総合スレ【一種・二種銃猟】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1298456116/

板違いです。
こちらへ移動してください。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1289325695/

池の底に沈んでしまったスレに誘導されてもなあ・・・