【生か？】サバイバル・マニア集合！！【死か？】

サバゲーではありません。
サバイバルとは、地震、台風、テロ、その他の各種イベント・リスクにおいて
自他の生命を守り、生き残ることです。
趣味と実益を兼ねたサバイバル・マニアの皆さん、語り合いましょう！

良いんじゃない！
俺、生き残りたいよ。
今日も非常食を備蓄しました。

自分のサバイバル・グッズから

まずライトは
●SuperFire ＳＦ－５０４　５Ｗ　単２電池４個使用
　照度は高、中、低と３段階に切り替えられますが、ＬＲ１４単２で
　高で約２時間の使用が可能でした。

>>2さん、応援ありがとうございます！

早速、地震でごわす。

モレ群馬県なんだけどさっきの地震直後（この辺は震度５）電話は
一般回線、あう、何処も（ムーバ）全て不通だった

おう、いいねこのテーマ。個人的に好きだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

昨夜の２３時３７分５７秒に、このスレを立てたら新潟で地震が起き、驚いてます。
先ずは、今回の地震で亡くなられた方々のご冥福をお祈りいたします。

さて6>>さんのおっしゃられた件ですが、あの阪神大震災当時は携帯電話は今ほどは
普及していなかったので、一般電話は不通にも関わらず携帯電話は通じたそうです。
最近はアマチュア無線局が激減しているそうですが、今回のような状況下では、やはり
アマチュア無線の出番です。
また普段でも海洋や山間部では携帯電話が使用不能な場所もあり、そのような場所で
緊急連絡が必要になった時、アマチュア無線のハンディ機などは役立つと思います。
私が現在所持しているのは　ＳＴＡＮＤＡＲＤ　の　ＶＸ－７　です。

＞＞８

山田！！
おまい「もっくん」だったの

近くにNTTの寮とかあったら押しかける。
回線の優先割り当てがあるらしく、通じるそうだ。
（震災時の経験者談）

やまだ～早く長文書き込め
おまい長文すきだろ

スタンダード　ＶＸ－７
５０/１４４/４３０ＭＨ　ＦＭ５Ｗ　ＡＭ（５０ＭＨ）１Ｗ
▼ 送信出力を４段階に切換えることが可能（付属のリチウムイオン電池、または外部電源使用時）なので、
　　ＱＲＰでも楽しめます
▼ アウトドアに欠かせない防水性能。ＪＩＳ等級７種防浸形に相当。水深１ｍにおいて、３０分間沈めて
　　おいても内部に水が浸透しません
▼ アマチュア無線機初の全面マグネシウム合金によるダイキャストケースを採用。
　　軽くて丈夫、ノートパソコンに使用されている素材としてお馴染み
▼ 充実の受信性能。５００ｋＨｚ～９９９ＭＨｚ（一部周波数を除く）をカバーするワイドバンド受信機能
　　を搭載。主要なテレビ・ラジオ放送はもちろんプリセット済み。鉄道空線スケルチや盗聴器発見機能など
　　多機能ワイドバンドレシーバーに匹敵する受信性能
▼ 漢字表記が可能なフルドットマトリックス液晶ディスプレイを搭載。MAIN/SUBの独立した周波数表示や
　　Ｓメーター表示、受信信号の波形表示、アイコンやフォントの作成などが可能
▼ 高輝度LEDフルカラーマルチインジケーターによるストロボ機能。白色ストロボの間欠発光による信号の発信

以上、コピペ

もっくん
コピペすると怒られるよ

>>9
すみません、私は山田さんではありません。

ところでＶＸ－７の特質は、やはり広域帯の受信が可能（５００ｋＨｚ～９９９ＭＨｚ）
という所です。
非常時の情報収集には、広域帯のラジオ受信は欠かせませんからね。

なんか護身ネタが出そうだな。それに固執しないようにすればいいな。
つうか護身ネタがでるとなぜか荒らそうとするやつが出てくるよな。
まあいい。安全靴を家で履くのはいいかもしれない。ヘルメットは
金属のないの？大抵樹脂じゃん。

>>9

もっくんは、なんちゃて固定
仕事ガンガレもっくん、
おまえの転職だ

>>15
警棒ヲタは簡便な

水と食料確保が最優先だろが

で？

【何でも】食生活サバイバルスレパート3【食う】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1093010622/

趣味サバイバルて何よ？
サバイバルヲタ？

厨房ですか？

>>13 いちおうコピペ元をリンクします。↓
　　http://www.pal-tnet.com/HamRadio/VX-7.htm　

>>15 護身ですか？確かに私は、極真カラテ（旧・某派）をやってましたし、古くは
堀辺先生の骨法、最近はクラブ・マガとかにも関心があります。

あびせ蹴りage

糞レスオンパレードの予感・・・・・

>>18
おっしゃる通りですね。水と食料が第一です。
どなたか『浄水器、浄水剤』等について、またその方面の知識をお持ちの方は
アドバイスください。
私の専門は、防犯関係が主で、サバイバルに関する他の知識や技術は浅いです。
このスレには、イロイロな専門家がおいでかと思いますので、様々な分野での
アドバイスのほど、よろしくお願い申し上げます。

おまいおもろい
警棒スレにリンク貼ってやる

>>21
おっしゃる通りヲタです。否定はしません。ただ、最初に申し上げた様に
『趣味と実益を兼ねる』のが、このスレを立てた意図です。
それから>>25 　このスレ→　×　　　この板→　○
ですた。失礼すますた。

>>26
ありがとう御座います！！
やはり

　　昨　　夜　　妙　　な　　予　　感　　の　　し　　た　　私　　は　　神

なのでせうか？

神だろうね・・・

別名　電波君

水なんてコンビニで買えばいいじゃん

柵序依頼だしとくね

なんで？
あちこちからヲ宅を集めているのに

>>7様
遅らばせながら、御礼を申し上げます。

1 ：もっくん：04/10/22 23:37:57 ID:4fxczuYt
サバイバルとは、【地震】、台風、テロ、その他の各種イベント・リスクにおいて
自他の生命を守り、生き残ること

【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】
【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】
自信を持って自身にも言い聞かせたい

　　や　　は　　り　　、　　私　　は　　神

自慢したいだけの厨はうざい。やっぱ糞スレだったか。

浄水器はカタダイン？カットきな
浄水剤はピュア以外しらね
ミニタリヲタが軍用浄水剤について知ってるだろうけど
俺は成分しらね

飲み水はペットで十分・生活用水は、風呂水捨てない位の準備でOK
基本的に３～５日持てば十分
水道は防災対策済みなら、配水池は大丈夫だろうけど
給水管はボロボロだろうから、しばらく給水に時間がかかるよ
それから給水車から水もらうのに取って付きポリタンは便利
後、トイレ対策考えろや、マンホールにかぶせる災害対応用のトイレをあるけど
自治体で準備してるか聞いてね

んじゃ山田、削除依頼しろ

>>36
早速の御返答、真に有り難う御座います。
カタダインですね？
ぐぐってみます。

軍事板
○●サバイバル（生存）技術●○
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1073398337/

一般的な災害対策グッズは欠かせないな。

＞＞３７
買うなら活性炭付きのやつに品
重金属もろ過できるぞ

>>34
不謹慎

んじゃ糞スレ削除しな
もっくん

後、軍用浄水剤について誰か
知ってる人どうぞ

浄水剤、煮沸消毒が基本と思うが、
無ければ家庭用塩素系洗剤又は
ヨード系うがい薬で代用。
ま、あくまでも自己責任ということで。

引き続きアドバイスのほど、お願い申し上げます。
ところで
地震といえば　　→　　ケガ　　→　　ケガといえば手術
ということで、自分のファースト・エイド・キットには簡易Surgical Kitも含まれています。
こんなのでしゅ↓
http://www.nitro-pak.com/product_info.php/cPath/31_105/products_id/32

>>44
あっ、ヨード系うがい薬といえばイソジン液とかですね？
自分のfirst-aid-kitには、もちろん装備されております。

キモ！

>>47　ｳﾙｾﾝﾀﾞﾖ､ｳﾞｧｶ

>>41
すみません。
以後、真面目にやります。
本日は、もう寝ます。

新潟の地震で被災された方々に御同情いたします。
機会があれば、協力させて戴くつもりでおります。
ＷＥ　ＡＲＥ　ＡＬＬ　ＩＮ　ＯＮＥ　ＢＯＡＴ.
もっくん

なんでコテは糞ばかりなんだ？
スレ自体の発想は悪か無いんだから、普通に生きられないなら>１は名無しに戻れよ。
コテでいらん燃料投下しつづけると馬鹿しか集まらんだろうが。

ここまで下らないスレにリンク貼るな馬鹿

>>50
＞機会があれば、協力させて戴くつもりでおります。

今すぐ協力しとけ。
自分はこれだけ備えているから生き残れると妄想してるだけか？
実地にどれだけ役に立てるか試してみろや。

>>50
さっさと新潟に行ってボランティアでもすれば？

ここはキモオタ臭いインターネットですな

支援
ttp://homepage2.nifty.com/bosaigoods/index.htm

ここの>>1
そこら中のスレにコピペしてるよ。
名無し語って。

アウトドア・スポーツ好きの漏れはハイラックスサーフにアウトドア・アイテムを積んでいる　　
イザという時も安心である
ちなみに漏れのはディーゼル車だ　　
リッター４５円の灯油でも走れる　
その灯油はドラム缶で用意してある
余談だが停電時にマグライトなどを使う場合、天井にシワシワにしたアルミホイルを貼って
そこにライトをあてれば（間接照明）部屋全体が明るくなるのであった

↑馬鹿？

今回の地震の被災地では電話も無線も通じないとかニュースでいってたな
無線って防災行政無線のことだろか
さあ日ごろ陽のあたらないアマチュア無線が趣味の皆さん、キミたちの出番ですよｗ

クロカン４駆は必要だねしかもも車高上げた奴
水はペットでいいだろ（一人一日１５Ｌ一本×家族の数）×１ｗ程度
お湯沸かすのにカセットコンロとボンベ２０本もあれば充分
乾燥の保存食料、缶詰も備蓄すれば充分、血糖下がるとまずいから
チョコレート、アメ等のお菓子、これはいつもある程度あるから問題なし
ツールナイフ、懐中電灯はLED式が消費が少なくていい
着るモノは下着を多めにかつ汚れてもいいような上着
靴は安全靴系、
以上一纏めにしておくと混乱しないだろ
我が家は貴重品は銀行の貸金庫にあるから問題なし
問題は鉄砲をどうするかだな

パーソナル無線は４駆に積んでる
後は携帯充電用に車載充電器
毛布等は薄くて良い物、又は寝袋準備

>>61
鉄砲？
あとファーストエイド関係は？

仕事柄ファーストエイドいつも持ってるから書かなかった
入れてるケースはペリカン
鉄砲は趣味の許可銃砲。
朝鮮人に火事場泥棒されても困る
鉄砲が必要な事態に為らないように祈るだけだが
長田地区を考えると怖いので
公務員は頑張ってくれと思う

サバイバルに武器は欠かせない
というか、まず武器だ
武器といえば銃器だ
意外なことだが日本でも許可さえとれば（１０年かかるけど）ＰＳＧ－１だって持てる

今は無理だよ

サバイバルには銃よりナイフのほうが役に立つ

ナイフは常識ですね
かといって大型ナイフは要らないので
ツールナイフの良い物で充分でしょう。
銃は盗まれると嫌ですから非常事態は自分で常に管理するつもり

しかし武器としては大型ナイフも意味あり
武器＆ナタとして使える大型ナイフは必需品

アメリカ人などはサバイバル・シェルター内に小銃の１丁くらいは入れてる
理由はイザという時、逃げ込んで来る隣人を撃ち殺すためとか
また武器があれば水も食料も医薬品も強奪ｒｙ

戦争する訳じゃないです
逃げるのが先決。逃げられれば後は公務員の仕事

やっぱりくそスレに成り下がったか・・・・・・

大体ファーストエイドキットに手術道具入れてどうする？
お前ら衛生兵でもないのに「かんし」入れてどうする？
動脈掴めるのか？

真面目な話、怪我ならガーゼと包帯で圧迫止血
ファーストエイドキットには薬は入ってないから入れとくように

もっくん＝ビルメン粘着質問荒らし＝山田＝すぐ切れる餓鬼よ

上記にシーネ、弾性包帯はいれとくね
捻挫の類は避けられない
抗生物質、解熱鎮痛剤は必要
以外に要るのが眼薬だ

シーネて？

睡眠薬の類は普通は入れんがな、戦争する訳じゃないし
やっぱりヲタスレにだよ

捻挫とかしたときの簡易固定材料だよ
弾性包帯はそれを保持するのに必要です。
睡眠薬？
私は怪我の痛み、発熱（含む風邪）の為に
ボルタレンの座薬でも持った方がいいと書いたんだけど

＞＞以外に要るのが眼薬だ

もちかして目薬か？

「がんやく」と読んでほしかった
抗生剤入りの目薬は必要
リンデロンの目薬も要るな
私はメガネ掛けてるから
使い捨てコンタクトと一回使い捨ての目薬もいる
メガネが無事とは限らないから

悪かったよ馬鹿で

じゃーね

馬鹿とは書いてないだろ
小学生でも読めるとは思うがｗ

↑

あーあ、やっぱり社交性ないや
後は自分で仲間見つけてチャットしてくれ
バイバイ

確かに馬鹿なんて書いてないじゃんｗ
被害妄想もいい加減にしとけよ、境界性人格障害がｗ

あまり重装備で逃げ遅れたら馬鹿みたいだな・・・

柵序依頼出しとくね！

>>83
何で？

あと何でIDが???なの？

↑馬鹿？

http://www.compoclub.com/digital/

です。

自分のファーストエイドキットですが
ＲＥＩのＦＩＲＳＴ－ＡＩＤ－ＫＩＴ　＋　俺流を詰め込んでます。
簡易Surgical Kitも俺流の一つです。　実際、このあいだ日テレの番組でやってましたが、
（アメリカで）脚の切創を自分で縫合して出血を止めて生命の助かった人がいたそうです。
その人は素人ですが病院に搬送された時点でドクターから「もう治療の必要はない」と
言われたとのこと。

それからエピネフリン０.３ｍｇの注射
これはイザというときに役立つと思うのです。
映画「ザ・ロック」（ニコラス刑事主演）にも登場してましたよね。
例の大腿外側直筋にブッ刺していたアレです。

鹿

53 名前：名無しの愉しみ投稿日：04/10/23 22:54:41 ID:???
>>50
＞機会があれば、協力させて戴くつもりでおります。

今すぐ協力しとけ。
自分はこれだけ備えているから生き残れると妄想してるだけか？
実地にどれだけ役に立てるか試してみろや。

54 名前：名無しの愉しみ投稿日：04/10/23 22:58:46 ID:TV0U1oQl
>>50
さっさと新潟に行ってボランティアでもすれば？

それから、サバイバルの基本は
　
　　自　　他　　と　　も　　に　　生　　き　　残　　る

です。自他ともに、です。
「自分だけ助かろうと思うヤシは、また、自分も滅ぼすヤシだ」
by七人のサムライ、カンベイ

>>90
不幸中の幸い、新潟県中越地震ではそれほどの被害は出てません。
それでも近ければ行ったかもしれませんが、自分の家から新潟は遠杉です。
それと自分は、サバイバルアイテムは、実際、野山海洋（海外も含めて）でＴＥＳＴしてます。

死傷者1500人を越えてて「それほどの被害は出てません」・・・か

28 名前：もっくん投稿日：04/10/23 21:27:28 ID:1RqAvfio

>>26
ありがとう御座います！！
やはり

　　昨　　夜　　妙　　な　　予　　感　　の　　し　　た　　私　　は　　神

なのでせうか？

34 名前：もっくん投稿日：04/10/23 21:54:40 ID:1RqAvfio
1 ：もっくん：04/10/22 23:37:57 ID:4fxczuYt
サバイバルとは、【地震】、台風、テロ、その他の各種イベント・リスクにおいて
自他の生命を守り、生き残ること

【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】
【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】
自信を持って自身にも言い聞かせたい

　　や　　は　　り　　、　　私　　は　　神

もっくんが不謹慎なヤツにしか見えないのはオレだけでつか？
もしオレの家族が被害に合って、目の前にもっくんがいたら
ボコボコにしたくなるな。

>>93
神戸大震災から比べれば、です。
消防、警察、その他自治体の努力によりナントカなってるみたいですから。
避難した人たちもＴＶキャメラの前でニコニコしてますし
（ＴＶスタッフは、ニコニコしたりＶサイン出すとすぐキャメラ外す）
まだ自衛隊も出動してないし

まだ自衛隊も出動してないし
まだ自衛隊も出動してないし
まだ自衛隊も出動してないし

>>94他の皆さん

このスレが【地震が起きてから立てた】などと誤解されないため、です。

なんでコテは糞ばかりなんだ？
スレ自体の発想は悪か無いんだから、普通に生きられないなら>１は名無しに戻れよ。
コテでいらん燃料投下しつづけると馬鹿しか集まらんだろうが。

小泉も現地に行ってません（とキッパリ）
>>100 １００げとー、とかでなく御叱責ありがとう御座います。
いちおうスレ立ての責任がありますし。

常時ageレスしてんな。目障り。氏ね＞１

予言してやろう。

１がコテで書き込み続ける限り、このスレは荒れつづける。

もっくんて電波でつか？

皆様の御叱責、甚だ尤も、と反省もする所存です。
しかし私の信念【サバイバル＝自他共存】に変わりはありません。
このスレが、来るかもしれないイベント・リスク、すなわち大地震、大噴火、大洪水
テロ（自爆、生物、化学テロ）、原子力発電所事故、サイバーテロ、某国からの
バイオ＆核ミサイルによる攻撃、ハイパーインフレ預金封鎖等の経済危機、そして
戦争・・　
それらの危機的状況から【善良なる日本国民が生命を守る事】に役立てれば、と思うのです。
ではまた

うひゃうひゃ
電波君おもろいや
ageろ

＞皆様の御叱責、甚だ尤も、と反省もする所存です。

ageるな目ざわりと言われているのを無視して反省ですかそうですか

>>97
自衛隊出動してますが？

もっくんさいこー

このスレは

も　　っ　　く　　ん　　と　　あ　　そ　　ぼ　　う

になりました。

うひゃうひゃ

>>108
あ、そーすか、自衛隊出動してますたか

情報収集能力に問題があるのが発覚いたしました！

うひゃうひゃ

誰もグッズの話しないでやんのプププ

もっくんさいこー

もう既に人間関係のサバイバルに失敗してると
ナゼ気が付かないんだ？＞もっくん

>>107さえサラっと無視してるところがさらに笑える

もっくんテレビみようよ！！プケラ

自分でスレ立てて荒らす人がいるのはここですか？

>>110
♪遊びでもいいの・・　みんなの命が助かれば・・　

などと唄ってる場合ではありません（きっぱり）

ID:nMYKZOLc
こいつ追い返してから誰もまともなレス返さないの
もっくんの人徳ですね

バカがスレ立てるとこうなるという見本だな

もっくん
専門の防犯でなんかしゃべれよ
おもろいからさ

うひゃうひゃ

おまんちょ

88 ：もっくん：04/10/24 17:29:46 ID:5HHLl/Fb
です。

自分のファーストエイドキットですが
ＲＥＩのＦＩＲＳＴ－ＡＩＤ－ＫＩＴ　＋　俺流を詰め込んでます。
簡易Surgical Kitも俺流の一つです。　実際、このあいだ日テレの番組でやってましたが、
（アメリカで）脚の切創を自分で縫合して出血を止めて生命の助かった人がいたそうです。
その人は素人ですが病院に搬送された時点でドクターから「もう治療の必要はない」と
言われたとのこと。

89 ：もっくん：04/10/24 17:34:55 ID:5HHLl/Fb

それからエピネフリン０.３ｍｇの注射
これはイザというときに役立つと思うのです。
映画「ザ・ロック」（ニコラス刑事主演）にも登場してましたよね。
例の大腿外側直筋にブッ刺していたアレです。

ID:nMYKZOLcでてこいよ

>>113
ならば、してやろうではないか！
自分のＳアイテムの中には米軍の　ＲＡＤＩＡＣＤＥＴＥＣＴＯＲ　も入ってます。
（Ｓ＝ＳＵＲＶＩＶＡＬ）
ＷＲＩＳＴに巻きつける腕時計状のモノですね。
ＲＡＤＩＡＴＩＯＮに対する防御措置は難しいです。
逃避しかありません（と思う）
ＲＡＤＩＡＣ－ＤＥＴＥＣＴＯＲの常備をお勧めします。
この件に関しての意見プリーズ

107 名前：名無しの愉しみ投稿日：04/10/24 18:54:41 ID:???
＞皆様の御叱責、甚だ尤も、と反省もする所存です。

ageるな目ざわりと言われているのを無視して反省ですかそうですか

97 名前：もっくん投稿日：04/10/24 18:03:57 ID:5HHLl/Fb
>>93
神戸大震災から比べれば、です。
消防、警察、その他自治体の努力によりナントカなってるみたいですから。
避難した人たちもＴＶキャメラの前でニコニコしてますし
（ＴＶスタッフは、ニコニコしたりＶサイン出すとすぐキャメラ外す）
まだ自衛隊も出動してないし

98 名前：名無しの愉しみ投稿日：04/10/24 18:07:16 ID:???
まだ自衛隊も出動してないし
まだ自衛隊も出動してないし
まだ自衛隊も出動してないし

うひゃうひゃうひゃ
おもろいぞ電波君グンヲタサイコー

>>124
ハイハイ、楽しいオモチャ買ってもらって良かったね。

34 名前：もっくん投稿日：04/10/23 21:54:40 ID:1RqAvfio
1 ：もっくん：04/10/22 23:37:57 ID:4fxczuYt
サバイバルとは、【地震】、台風、テロ、その他の各種イベント・リスクにおいて
自他の生命を守り、生き残ること

【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】
【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】
自信を持って自身にも言い聞かせたい

　　や　　は　　り　　、　　私　　は　　神

>>124

自衛隊逝けよグンヲタ！！
めがねデブがましになるぞ

＞この件に関しての意見プリーズ

なんでプリーズだけアルファベットじゃないのでつか
こぴぺしただけでつか

この件に関しての意見プリーズ

>>124

　　　　　　　へ　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　（　レ⌒）　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　 |＼　　　／}　　　　く~~~7
　　　|＼_／　　／へ＿　　　|＼_／　　／へ＿　　＼＼_／／　　　　　 ~|／,,_
　　　＼_.／|　|／　　　＼　　＼_.／|　|／　　　＼　　 >　／　　　　／~＿__､　＼
　　　　　／　　／|　|~ヽ　ヽ　　／　　／|　|~ヽ　ヽ　／ ∠＿＿　　|　／　　! 　 |
　　　　/　／|　|ﾉ　ノ　｜　|　/　／|　|ﾉ　ノ　｜　| (~＿　 ~　　　~) ＼|　　　 i　 |
　　　　|　|　 |　　 /　　/　/　|　|　 |　　 /　　/　/ 　　~￣￣ﾌ／　　　　　　|　 !
　　　　＼＼ﾉ　く　　/　/　　＼＼ﾉ　く　　/　/　　　　／~／　　　　　　　ﾉ　/
　　　　　＼＿∧」　/　/　　　　＼＿∧」　/　/　　　　（　 <　　　　　　　/　/
　　　　　　　　　_／／　　　　　　　　　_／／　　　　　＼　＼　　　　　ﾉ／
　　　　　　　∠-''~　　　　　　　　　∠-''~　　　　　　　　　~`-ﾆ>　　ノ／

>>132
GJ!

おまんちょ

これから会員になってるスポーツ・ジムに行くのでお別れです。
今日のメニューは大胸筋、三角筋、上腕二頭筋です。
ベンチプレス、フレンチプレス、トライセップス・プッシュダウンetcだす。
んなワケで

　　み　　ん　　な　　頼　　む　　か　　ら　　マ　　ジ　　メ　　に　　や　　れ

命がかかってるんだから

もっくーん
新しいおもちゃはママにかってもらったのでつか？

おまんちょ

もっくん筋肉ヲタ決定

おまんちょ

マジレスした椰子を追い返したおまいが阿呆だ

もっくん筋肉ヲタサイコー

もっくん俺とアソボー

地震のニュースを見て気づいた。
電池がまともに持つフラッシュライトって持ってないや…
LEDの懐中電灯でも一本買っておくか

もっくん出番だよ
早くママに買って貰ったライトを見せてあげなよ
グンヲタサイコー

>>136
もっくんはマジメなのか？

おまんちょ

神だから普通の人間の常識じゃ図れない

ママから貰ったライトマダー見せてよもっくん

34 名前：もっくん投稿日：04/10/23 21:54:40 ID:1RqAvfio
1 ：もっくん：04/10/22 23:37:57 ID:4fxczuYt
サバイバルとは、【地震】、台風、テロ、その他の各種イベント・リスクにおいて
自他の生命を守り、生き残ること

【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】
【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】【地震】
自信を持って自身にも言い聞かせたい

　　や　　は　　り　　、　　私　　は　　神

自信を持って自身にも言い聞かせたい

　　や　　は　　り　　、　　私　　は　　神

ママに買ってもらったグッズマダー

うひゃうひゃ

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　もっくんマダー
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|／

このスレは

も　　っ　　く　　ん　　は　　こ　　れ　　で　　ま　じ　め　な　の　か　よ

になりました。

うひゃうひゃ

304 ：mokko ◆gqRrL0OhYE ：04/04/30 03:23
>>300 馬鹿丸出しだな。とりあえず名前を真似するな。
>>302　パッカごと落ちた話もよく聞くけど死んだ話は確かに聞いた事ない。
　　　　

305 ：名無電力１４００１：04/04/30 12:10
>>304 さんて何者？営業の人ですか。
いやがらせに来たのですか。現場を馬鹿にしないで下さい，営業なら
何様ですかあなた

306 ：mokko◇ ：04/04/30 13:00
>>305おまえ最低。現場で働いて、25年だよ。

馬鹿にされてると思うならもっとスキルアップしろ。
自分に自信がないから馬鹿にされてると思うんだよ。
とにかくそんな馬鹿なこと言う前に排ガス処理の向上に努力しろ。
御前みたいなのがいるからそれこそ現場がなめられるんだよ。ば～か。最低だ。最悪だ。

おまんちょ

つかもっくんとやらをあおるの止めろ。他のやつも迷惑こうむる。
そういや危険な状態だと体温をキープするのは重要だな。
630円でスペースブランケットって言うたたむとタバコの箱より大きい程度の
ブランケットがあったな

おまんちょ

おちんこ

おまんちょ

>>161
それも良いが体温キープならナイロン１００％のサウナスーツとかいう減量用の
上下も良い
ディスカウントショップでＬサイズを９８０円（税込み１０２９円）で入手した
ナイロン１００％なので雨合羽としても使える
バカ高いゴアテックス製レインスーツより軽くて嵩張らない
なによりも安い

>>143
ＬＥＤのライトは流行りだな
しかし乱造されているせいか粗悪品もある
ホームセンターなどで売ってる安物の中には使い物にならないのもあるので要注意
漏れが買ったＬＥＤ５個のは（東南アジア製）電極部分が不安定で振動が加わると
使用中に突然消えたりするんだ
もちろん今は使ってない

サバイバルヲタキモッ！！！！！

おまんちょ！！！！！

おまんちょ

こんな過疎板で４８時間で１８０レスとは新記録か
おめでとう、もっくんｗ

ﾂﾏﾝﾈ

やっぱり、荒れてるか・・・・・
さよなら・もっくん

もっくんがコテで出なければ荒れなくなるだろうよ(´ー`)y-~~

おまんちょ

お早うございます。
>>183　のおっしゃる通りだと思いますので

　　だ　　か　　ら　　蒙　　古　　寝　　得　　世

おまんちょ

ぱいおちゅ

おまんちょのビラビラ

「女性は自分の性器に関心を持たないように育てられていることが多い」
これはある意味では滑稽かつ深刻な問題や勘違いやコンプレックスを生み出している。
知っている人は知っているのでバカバカしいと思うだろうが、
女性器は、というよりもおまんちょのビラビラは、思春期にはさほどビラビラになっていない。
成熟してくれば自然にビラビラになる。オトコの数とかセックスの回数とは関係ない。
なんでこんなことをわざわざ書くのかというと、それを知らない人が結構いるからなのだ。
奥手というか、抑圧的に育てられたというか、そして地味目で美人とかかわいいとかというのとは違うタイプの人に知らない人が結構いる。
ある程度歳をとってから自分のおまんちょのヒダヒダがいつのまにかエグいビラビラになっていることに気付いて困惑し、
あらぬことを考えるのだ。
「ちゃんと洗わなかったから爛れてしまったんだ」とか、
「数回のセックスだけでこんなになってしまうなんて、自分の性器はセックスに耐えられないんだ」とか。
もちろん、ビラビラになっているということ自体が美しくないという感性はあるわけで、
性器を誰の目にも晒したくないという強烈な思いが生じる。
性器へ自ら触れることを禁忌として育っていれば、罪悪感や後ろめたさも加わる。
こうなってくるともうクンニリングス(女性器を口唇で愛撫すること)なぞ「とんでもない」ということになる。
こうなってしまっている(思い込んでしまっている)女性は、
程度の軽いものを含めれば25歳同年代人口比率で10%くらいはいると思う。
重度に思い込んでいる人も2%くらいはいると思う。
女子高の1クラスを50人とすると、
1クラスに1～2人は10年後には自分のおまんちょのビラビラを何かの失態に対する罰であるかのように思っていることであろう。
ま、人生、セックス以外にもいっぱい楽しいことがあるから。

＞誤字脱字を嘲り笑って、それで人生なりたつのだから
＞御立派まあ君の人生だから好きにしな

ｺﾗｺﾗｗ　いつ誰が誤字脱字嘲り笑ったの？ｗ
被害妄想もいい加減にしろやｗ

俺は馬鹿と言われた位で発狂してんじゃねえよガキっていっただけだぞｗ
んで馬鹿と書いたの俺だと勘違いしてるようだから違う事を証明しただけｗ

まあ、チミみたいな痛い奴なら、
他の板でも散々誤字脱字その他諸々で、
煽られ馬鹿にされまくったのは容易に察しが付くけどｗｗ　
もちろん現実社会でも馬鹿にされてんだろーなｗｗ

＞別に死ぬ訳でもリストラされた訳でもないからね。

何かこう、窓際の中高年の哀愁のようなものが感じられますなァｗ
まあ頑張れよ、オッサンｗ

ちなみに私は役人なのでリストラなんてないから。
平日の昼間からネットでﾋﾟｺﾋﾟｺ遊びながら給料貰える特権階級だぜｗ　ｲﾋﾋﾋｗ
おまえら民間のジジイは俺の為に汗水流して税金払えよ　っぷｗ

>>194
ニート乙

おまんちょのビラビラ

「女性は自分の性器に関心を持たないように育てられていることが多い」
これはある意味では滑稽かつ深刻な問題や勘違いやコンプレックスを生み出している。
知っている人は知っているのでバカバカしいと思うだろうが、
女性器は、というよりもおまんちょのビラビラは、思春期にはさほどビラビラになっていない。
成熟してくれば自然にビラビラになる。オトコの数とかセックスの回数とは関係ない。
なんでこんなことをわざわざ書くのかというと、それを知らない人が結構いるからなのだ。
奥手というか、抑圧的に育てられたというか、そして地味目で美人とかかわいいとかというのとは違うタイプの人に知らない人が結構いる。
ある程度歳をとってから自分のおまんちょのヒダヒダがいつのまにかエグいビラビラになっていることに気付いて困惑し、
あらぬことを考えるのだ。
「ちゃんと洗わなかったから爛れてしまったんだ」とか、
「数回のセックスだけでこんなになってしまうなんて、自分の性器はセックスに耐えられないんだ」とか。
もちろん、ビラビラになっているということ自体が美しくないという感性はあるわけで、
性器を誰の目にも晒したくないという強烈な思いが生じる。
性器へ自ら触れることを禁忌として育っていれば、罪悪感や後ろめたさも加わる。
こうなってくるともうクンニリングス(女性器を口唇で愛撫すること)なぞ「とんでもない」ということになる。
こうなってしまっている(思い込んでしまっている)女性は、
程度の軽いものを含めれば25歳同年代人口比率で10%くらいはいると思う。
重度に思い込んでいる人も2%くらいはいると思う。
女子高の1クラスを50人とすると、
1クラスに1～2人は10年後には自分のおまんちょのビラビラを何かの失態に対する罰であるかのように思っていることであろう。
ま、人生、セックス以外にもいっぱい楽しいことがあるから。

＞誤字脱字を嘲り笑って、それで人生なりたつのだから
＞御立派まあ君の人生だから好きにしな

ｺﾗｺﾗｗ　いつ誰が誤字脱字嘲り笑ったの？ｗ
被害妄想もいい加減にしろやｗ

俺は馬鹿と言われた位で発狂してんじゃねえよガキっていっただけだぞｗ
んで馬鹿と書いたの俺だと勘違いしてるようだから違う事を証明しただけｗ

まあ、チミみたいな痛い奴なら、
他の板でも散々誤字脱字その他諸々で、
煽られ馬鹿にされまくったのは容易に察しが付くけどｗｗ　
もちろん現実社会でも馬鹿にされてんだろーなｗｗ

＞別に死ぬ訳でもリストラされた訳でもないからね。

何かこう、窓際の中高年の哀愁のようなものが感じられますなァｗ
まあ頑張れよ、オッサンｗ

ちなみに私は役人なのでリストラなんてないから。
平日の昼間からネットでﾋﾟｺﾋﾟｺ遊びながら給料貰える特権階級だぜｗ　ｲﾋﾋﾋｗ
おまえら民間のジジイは俺の為に汗水流して税金払えよ　っぷｗ

おまんちょのビラビラ

「女性は自分の性器に関心を持たないように育てられていることが多い」
これはある意味では滑稽かつ深刻な問題や勘違いやコンプレックスを生み出している。
知っている人は知っているのでバカバカしいと思うだろうが、
女性器は、というよりもおまんちょのビラビラは、思春期にはさほどビラビラになっていない。
成熟してくれば自然にビラビラになる。オトコの数とかセックスの回数とは関係ない。
なんでこんなことをわざわざ書くのかというと、それを知らない人が結構いるからなのだ。
奥手というか、抑圧的に育てられたというか、そして地味目で美人とかかわいいとかというのとは違うタイプの人に知らない人が結構いる。
ある程度歳をとってから自分のおまんちょのヒダヒダがいつのまにかエグいビラビラになっていることに気付いて困惑し、
あらぬことを考えるのだ。
「ちゃんと洗わなかったから爛れてしまったんだ」とか、
「数回のセックスだけでこんなになってしまうなんて、自分の性器はセックスに耐えられないんだ」とか。
もちろん、ビラビラになっているということ自体が美しくないという感性はあるわけで、
性器を誰の目にも晒したくないという強烈な思いが生じる。
性器へ自ら触れることを禁忌として育っていれば、罪悪感や後ろめたさも加わる。
こうなってくるともうクンニリングス(女性器を口唇で愛撫すること)なぞ「とんでもない」ということになる。
こうなってしまっている(思い込んでしまっている)女性は、
程度の軽いものを含めれば25歳同年代人口比率で10%くらいはいると思う。
重度に思い込んでいる人も2%くらいはいると思う。
女子高の1クラスを50人とすると、
1クラスに1～2人は10年後には自分のおまんちょのビラビラを何かの失態に対する罰であるかのように思っていることであろう。
ま、人生、セックス以外にもいっぱい楽しいことがあるから。

高卒って、
「おれは大卒使ってるから偉い」とか池沼な事平気で言うけど、
こういう馬鹿って同期の大卒・修士・博士が遙か雲の上にいる
っていう現実を平気で無視出来るんだよね。

なんか、「俺は珍走団のトップだから
秀才の小中学生相手でもびびらせられるぜ」
ってのと一緒。
哀れすぎ。

さて、同じ年齢の秀才君達はどこで何をしているか想像出来ないのだろうか。

あ、想像したら自殺しちゃうかｗｗｗｗｗ

おまんちょのビラビラ

「女性は自分の性器に関心を持たないように育てられていることが多い」
これはある意味では滑稽かつ深刻な問題や勘違いやコンプレックスを生み出している。
知っている人は知っているのでバカバカしいと思うだろうが、
女性器は、というよりもおまんちょのビラビラは、思春期にはさほどビラビラになっていない。
成熟してくれば自然にビラビラになる。オトコの数とかセックスの回数とは関係ない。
なんでこんなことをわざわざ書くのかというと、それを知らない人が結構いるからなのだ。
奥手というか、抑圧的に育てられたというか、そして地味目で美人とかかわいいとかというのとは違うタイプの人に知らない人が結構いる。
ある程度歳をとってから自分のおまんちょのヒダヒダがいつのまにかエグいビラビラになっていることに気付いて困惑し、
あらぬことを考えるのだ。
「ちゃんと洗わなかったから爛れてしまったんだ」とか、
「数回のセックスだけでこんなになってしまうなんて、自分の性器はセックスに耐えられないんだ」とか。
もちろん、ビラビラになっているということ自体が美しくないという感性はあるわけで、
性器を誰の目にも晒したくないという強烈な思いが生じる。
性器へ自ら触れることを禁忌として育っていれば、罪悪感や後ろめたさも加わる。
こうなってくるともうクンニリングス(女性器を口唇で愛撫すること)なぞ「とんでもない」ということになる。
こうなってしまっている(思い込んでしまっている)女性は、
程度の軽いものを含めれば25歳同年代人口比率で10%くらいはいると思う。
重度に思い込んでいる人も2%くらいはいると思う。
女子高の1クラスを50人とすると、
1クラスに1～2人は10年後には自分のおまんちょのビラビラを何かの失態に対する罰であるかのように思っていることであろう。
ま、人生、セックス以外にもいっぱい楽しいことがあるから。

ビラビラスレはここですか？

>>61 我が家は貴重品は銀行の貸金庫にあるから問題なし

防犯の専門家の自分から申し上げます。銀行の貸金庫は１２０㌫安全ではありません。
貸金庫のメーカーは主に２社、クマヒラと富士精工です。
簡易貸金庫は兎も角、通常の貸金庫はレバー・タンブラー錠が２個ついており、１個の
錠のKey、Ａは、銀行側が、もう１個のKey、Ｂは、客が所持してます。
しかし、問題は「ＢのKey」も「予備として銀行側が所持」している、ということなのです。
この予備のKeyと銀行側のKeyがあれば金庫は開けられます。
そして、ここが肝心なのですが、貸金庫の中身は、銀行側は掌握していません。
つまり、「中身に関して銀行側にはナニも保障の義務がない」、のです。
事実、客が貸金庫に入れた金６００万円が紛失（この時点では刑事事件にならない）
ところが、その後、支店長が自殺、という事件がありました。
続く

手当たり次第に開けたんですかねぇ
私の所は証券、権利書の類をあずけてますが、、、
スイス銀行くらいにしなきゃ駄目ですか
ゴルゴみたいですけどｗ

つ　　・　　ま　　・　　り
繰り返しますが、貸金庫に入れた物に関しては、銀行側は、
【ワシャ無くなっても、なんも知らんけん】　なのです。
だから貸金庫には、土地の登記権利書とか預貯金通帳とかは入れてもいいのですが
現金、有価証券、実印、銀行届出印、貴金属などは入れてはいかんのですばい。
でも、どーしても、そーいったものを入れたい人は、

①中のケースに３０ミリくらいの南京錠（pad-lock）をつける
②その南京錠はピッキングでは開かない特殊なモノを
③ケースの蝶番（ヒンジ）部分のビスの頭を瞬間接着剤で塞いでドライバー等
　　では外せない様にしておく
④さらにケースに入れたモノはデジカメに撮り、ケースには日付を書いた
　　封印をしておく　

以上の様にすれば、悪質銀行員もケースの中身を抜けば証拠が残りそうなので
手をつけづらくなるのでした。
★他の貸金庫には手を出すかも知れんが・・

以上、サバイバルとは【生命と財産を守ること】なので・・・
ではまた

妄想乙

Ｐ．Ｓ．　　　貸金庫に関して

もう一つの不安は
【ＫＥＹと届出印さえあれば、銀行は、誰が行っても金庫を開けてくれる】
という事です。
意外なことなのですが、貸金庫のＫＥＹはカギ屋に行けば複製してもらえます。
これはご存知でしょうが、印鑑は印影さえあれば複製できます。
で自分がナニが言いたいかというと

　　　貸　　金　　庫　　は　　意　　外　　と　　ヤ　　バ　　イ

と、ゆーことなんですねえ・・

繰り返しますが、銀行は貸金庫に入れたモノに関しては関与してません。
当然、中身（全部または一部）が無くなっても、
なぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんの保障もありません。
【客の勘違い】だとして刑事事件にもならないのです。
そして、その現実を
　　
　　サ　　ラ　　金　　苦　　の　　行　　員　　も　　知　　っ　　て　　る

という事です。

取り引きしてる銀行の支店の行員は皆私の顔よく知っています
用事で銀行逝くときは応接室で対応してもらっているのですが
そんな私でも危険ですか

185 名前：もっくん投稿日：04/10/25 08:39:29 ID:???
お早うございます。
>>183　のおっしゃる通りだと思いますので

　　だ　　か　　ら　　蒙　　古　　寝　　得　　世

＞事実、客が貸金庫に入れた金６００万円が紛失（この時点では刑事事件にならない）
＞ところが、その後、支店長が自殺、という事件がありました。

バカだなあそいつｗ　つうかネタだろ？ｗ
６００万円とか現金なら預金すれば、金利が付くし（雀の涙程度だけどｗ）
ペイオフ解禁しても保証されるだろ。
第一、貸金庫だと手数料がかかるからマイナス金利になる。
マイナスよりは雀の涙程でもプラスのがマシだろ

>>226
確かに貸金庫だと手数料がついて現金でも入れてた日にゃマイナス金利になります。
つまり負債です。
では現金、貴金属、有価証券etcはどうすれば良いのか？
教えてあげましょう。

　耐　　火　　と　　防　　盗　　に　　優　　れ　　た　　金　　庫

に入れておけば良いのです。重さは１ｔくらいあれば望ますい。
なければバーベルプレートを重しに入れておく。
メーカーは熊平製作所あたりを推薦。
ではまた

>>225

　　魔(ﾏ)　　他(ﾀ) 　　鬼(ｷ) 　　他(ﾀ) 　　夜(ﾖ)

っていうか、アレは自分じゃないし

＞では現金、貴金属、有価証券etcはどうすれば良いのか？
＞教えてあげましょう。

だからｗ　現金は預金した方がいいよｗ　（１０００万円以下に限り）
有価証券？？俺はネットで証券取引してるから、んなもんねえよ　っぷｗ
貴金属も、時計指輪いつも身に付けてるから、これまた大丈夫ｗ

>>224
行員なんて勤めてる店がコロコロ変わるでしょ！！
それに【銀行員による横領事件】がない、とでもいうのかえ？？？

>>230
ペイオフかよｗ　甘いなｗ
これからの時代は

　　預　　　金　　　封　　　鎖

すらも視野に入れなければなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ

>>230 貴金属も、時計指輪いつも身に付けてる

　２　　３　　０　　＝　　歩　　く　　身　　代　　金

時計、指輪は身に付けてナンボだろｗ
んなもんしまっといて何になるのｗ

>>230
あのなあ、有価証券、ったって株券に限ったワケじゃねえのｗｗ
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
(　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞｯ
(´`c_,'｀)ﾌﾟｯ
＇v＇ﾌﾟｯ
∵ゞ(>ε<;)ﾌﾞｯ
(゜ж゜）ﾌﾟｯ

手形だの小切手だのか？
んなもん持ってねえし、使ったこともないｗ

もっくんは、こうゆう本読んで洗脳されちゃってんのかｗ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569635059/249-3576387-1249950

経済問題に歪曲し杉て申し訳けありません。
新潟県中越地震の被害者の皆さんには、重ねてご同情を申し上げます。
出来うる限りの協力を致したい所存です。
また、この機に乗じ、【株で一儲け】等という族（やから）に関しては天誅を望みます。

ではまた

＞新潟県中越地震の被害者の皆さんには、重ねてご同情を申し上げます。
＞出来うる限りの協力を致したい所存です。

本当にそう思ってるなら、おめえの資産全部投げ打って義援金送れよｗ

ちなみに俺は地震の被害者に対しては、
俺じゃなくて良かった。としか思わない
つーかニュースで倒壊した家や流されて横転した車見てると、ｻﾞﾏｰﾐﾛｗって思うｗ

あいつらには１円もやんねーよ！ｗ　ｲﾋﾋﾋﾋｗ

おまんちょのビラビラ

「女性は自分の性器に関心を持たないように育てられていることが多い」
これはある意味では滑稽かつ深刻な問題や勘違いやコンプレックスを生み出している。
知っている人は知っているのでバカバカしいと思うだろうが、
女性器は、というよりもおまんちょのビラビラは、思春期にはさほどビラビラになっていない。
成熟してくれば自然にビラビラになる。オトコの数とかセックスの回数とは関係ない。
なんでこんなことをわざわざ書くのかというと、それを知らない人が結構いるからなのだ。
奥手というか、抑圧的に育てられたというか、そして地味目で美人とかかわいいとかというのとは違うタイプの人に知らない人が結構いる。
ある程度歳をとってから自分のおまんちょのヒダヒダがいつのまにかエグいビラビラになっていることに気付いて困惑し、
あらぬことを考えるのだ。
「ちゃんと洗わなかったから爛れてしまったんだ」とか、
「数回のセックスだけでこんなになってしまうなんて、自分の性器はセックスに耐えられないんだ」とか。
もちろん、ビラビラになっているということ自体が美しくないという感性はあるわけで、
性器を誰の目にも晒したくないという強烈な思いが生じる。
性器へ自ら触れることを禁忌として育っていれば、罪悪感や後ろめたさも加わる。
こうなってくるともうクンニリングス(女性器を口唇で愛撫すること)なぞ「とんでもない」ということになる。
こうなってしまっている(思い込んでしまっている)女性は、
程度の軽いものを含めれば25歳同年代人口比率で10%くらいはいると思う。
重度に思い込んでいる人も2%くらいはいると思う。
女子高の1クラスを50人とすると、
1クラスに1～2人は10年後には自分のおまんちょのビラビラを何かの失態に対する罰であるかのように思っていることであろう。
ま、人生、セックス以外にもいっぱい楽しいことがあるから。　

おまんちょ

おまんちょのビラビラ

「女性は自分の性器に関心を持たないように育てられていることが多い」
これはある意味では滑稽かつ深刻な問題や勘違いやコンプレックスを生み出している。
知っている人は知っているのでバカバカしいと思うだろうが、
女性器は、というよりもおまんちょのビラビラは、思春期にはさほどビラビラになっていない。
成熟してくれば自然にビラビラになる。オトコの数とかセックスの回数とは関係ない。
なんでこんなことをわざわざ書くのかというと、それを知らない人が結構いるからなのだ。
奥手というか、抑圧的に育てられたというか、そして地味目で美人とかかわいいとかというのとは違うタイプの人に知らない人が結構いる。
ある程度歳をとってから自分のおまんちょのヒダヒダがいつのまにかエグいビラビラになっていることに気付いて困惑し、
あらぬことを考えるのだ。
「ちゃんと洗わなかったから爛れてしまったんだ」とか、
「数回のセックスだけでこんなになってしまうなんて、自分の性器はセックスに耐えられないんだ」とか。
もちろん、ビラビラになっているということ自体が美しくないという感性はあるわけで、
性器を誰の目にも晒したくないという強烈な思いが生じる。
性器へ自ら触れることを禁忌として育っていれば、罪悪感や後ろめたさも加わる。
こうなってくるともうクンニリングス(女性器を口唇で愛撫すること)なぞ「とんでもない」ということになる。
こうなってしまっている(思い込んでしまっている)女性は、
程度の軽いものを含めれば25歳同年代人口比率で10%くらいはいると思う。
重度に思い込んでいる人も2%くらいはいると思う。
女子高の1クラスを50人とすると、
1クラスに1～2人は10年後には自分のおまんちょのビラビラを何かの失態に対する罰であるかのように思っていることであろう。
ま、人生、セックス以外にもいっぱい楽しいことがあるから。　

↑
馬鹿？
↓

おまんちょのビラビラ

「女性は自分の性器に関心を持たないように育てられていることが多い」
これはある意味では滑稽かつ深刻な問題や勘違いやコンプレックスを生み出している。
知っている人は知っているのでバカバカしいと思うだろうが、
女性器は、というよりもおまんちょのビラビラは、思春期にはさほどビラビラになっていない。
成熟してくれば自然にビラビラになる。オトコの数とかセックスの回数とは関係ない。
なんでこんなことをわざわざ書くのかというと、それを知らない人が結構いるからなのだ。
奥手というか、抑圧的に育てられたというか、そして地味目で美人とかかわいいとかというのとは違うタイプの人に知らない人が結構いる。
ある程度歳をとってから自分のおまんちょのヒダヒダがいつのまにかエグいビラビラになっていることに気付いて困惑し、
あらぬことを考えるのだ。
「ちゃんと洗わなかったから爛れてしまったんだ」とか、
「数回のセックスだけでこんなになってしまうなんて、自分の性器はセックスに耐えられないんだ」とか。
もちろん、ビラビラになっているということ自体が美しくないという感性はあるわけで、
性器を誰の目にも晒したくないという強烈な思いが生じる。
性器へ自ら触れることを禁忌として育っていれば、罪悪感や後ろめたさも加わる。
こうなってくるともうクンニリングス(女性器を口唇で愛撫すること)なぞ「とんでもない」ということになる。
こうなってしまっている(思い込んでしまっている)女性は、
程度の軽いものを含めれば25歳同年代人口比率で10%くらいはいると思う。
重度に思い込んでいる人も2%くらいはいると思う。
女子高の1クラスを50人とすると、
1クラスに1～2人は10年後には自分のおまんちょのビラビラを何かの失態に対する罰であるかのように思っていることであろう。
ま、人生、セックス以外にもいっぱい楽しいことがあるから。　

新潟ではカイロも不足しているようだ。これからの季節は防寒対策も重要だ。
そこでこれらはどうだろう？
ttp://www.ginzado.ne.jp/~avec/outdoor/star/MPI.html
ttp://www.marukai.co.jp/zippo/handy_warmer.htm

おまんちょのビラビラ

「女性は自分の性器に関心を持たないように育てられていることが多い」
これはある意味では滑稽かつ深刻な問題や勘違いやコンプレックスを生み出している。
知っている人は知っているのでバカバカしいと思うだろうが、
女性器は、というよりもおまんちょのビラビラは、思春期にはさほどビラビラになっていない。
成熟してくれば自然にビラビラになる。オトコの数とかセックスの回数とは関係ない。
なんでこんなことをわざわざ書くのかというと、それを知らない人が結構いるからなのだ。
奥手というか、抑圧的に育てられたというか、そして地味目で美人とかかわいいとかというのとは違うタイプの人に知らない人が結構いる。
ある程度歳をとってから自分のおまんちょのヒダヒダがいつのまにかエグいビラビラになっていることに気付いて困惑し、
あらぬことを考えるのだ。
「ちゃんと洗わなかったから爛れてしまったんだ」とか、
「数回のセックスだけでこんなになってしまうなんて、自分の性器はセックスに耐えられないんだ」とか。
もちろん、ビラビラになっているということ自体が美しくないという感性はあるわけで、
性器を誰の目にも晒したくないという強烈な思いが生じる。
性器へ自ら触れることを禁忌として育っていれば、罪悪感や後ろめたさも加わる。
こうなってくるともうクンニリングス(女性器を口唇で愛撫すること)なぞ「とんでもない」ということになる。
こうなってしまっている(思い込んでしまっている)女性は、
程度の軽いものを含めれば25歳同年代人口比率で10%くらいはいると思う。
重度に思い込んでいる人も2%くらいはいると思う。
女子高の1クラスを50人とすると、
1クラスに1～2人は10年後には自分のおまんちょのビラビラを何かの失態に対する罰であるかのように思っていることであろう。
ま、人生、セックス以外にもいっぱい楽しいことがあるから。　

↑

馬

鹿

？

↓

呼んだか？

>>252
上は見れませんでした。下はジッポーのカイロですね。
これからの季節、沖縄県を除く日本国内でのサバイバルには、防寒対策
はかかせません。
前の方に書いてありましたが、アルミのシートやサウナスーツなんかも
低価格で入手できれば良いと思います。軽くて一人分の容量少ないし。
火を使った場合、一酸化炭素、二酸化炭素、火事、ヤケドには要注意ですね。
今日のＴＶのニュースで防災グッズとか取り上げてたけど、その中に【蝋燭】
【ロウソク】【ろーそく】なんてのがあった。

　　ナ　　ー　　ー　　ン　　セ　　ン　　ス　　！！！

いったいナニに使うの？ろーそく・・　　キャンドルサービスでもするのか。
照明として全くダメ、暖房用としては使用不能、薪などの点火用にも風が吹けばすぐ消える。
昨日今日、急にスーパーの店頭なんかにサバイバル用品が並んで売られてるけど、
どれも子供の玩具にしか思えない。
さっきもイ○－ヨー○ドーで見てきたけど、サバイバル用品の中には、
やっぱり【ロウソク】が売ってた。
なーーんも考えてない選択の結果だな。

↑アホ？

>>261
なんだコイツ気持ち悪りいなｗ

>>261
密かにこのスレ応援してたけど、ロウソクをダメと言い出すのであれば、
どうしようもないね。もっくんにはサバイバルマニアを称する資格はないよ。

他人に分けてやれる光・潤滑剤・防水・・・使い方は様々だ。
例えば新聞紙にロウを塗りたくれば、一時しのぎのポンチョくらいにはなる。
そういう発想ができなければ、この先生きのこることなんてできないぞ？

こき下ろすなら乾パンにしろ。

アナルセックスの心得ナンバー１：安全に

アナルセックスをするにあったて、いくつか覚えておかなければいけないことがある。
まず、肛門に触れるものは全て、他へは触らないように。
絶対に肛門に一度でも入れたペニスをそのまま膣の中に入れないように。
もし行なったら、感染などの害が起る可能性がある。
アナルプレイのあとは、すぐにコンドームを付け換え、触れたところを洗うこと。

もちろん、性感染症はアナルセックスで気をつけなければならないこと。
これはエイズだけを意味しているわけではなく、ヘルペス（性器疱疹）、
尖圭コンジローム、梅毒、淋病など、全てがアナルセックスによって感染する恐れがあります。
だからコンドームなしで、セックスはしないこと。
パートナーのことも考えると、気をつけなければならない。

サバイバルにはまず体温保持、それから水と食料。
ということが今回の新潟県中越地震（以下、新中と略）でも確認できた。
水に関しては改めて書きたいしアドバイスも欲しいけど、今回は食料に関して。
人間に必要な栄養素は　①たんぱく質　②炭水化物　③脂肪　の３つ
それにビタミンやミネラル。さらに新中で分かったけど乳幼児用のミルクや
離乳食、それにペットフードも必要になる。ペットも見殺しには出来ない。
ところでペットフード（特にドッグフードのドライ、缶詰類）は保存が利くし
人間に対しても完全栄養食でもあるんだ。味はまずいけど食えないことはない。
生きるか死ぬかの状態なら味のことは言えんだろう。
犬、猫を飼ってる人は、常に余分に買っておくといいよ～～んｎ
わん！わん！わん！

アナルセックスの心得ナンバー２：滑らかに、スムーズに

最も重要で覚えておかなければいけないことは、膣と違って、
肛門の場合は濡れるわけではないので、何かローション（潤滑剤）を使わなければならない。
ローションを使えば使うほど、アナルセックスはより気持ちいいものとなる。
ローションを使うことによって、はじめの挿入がだいぶ楽になり、パートナーの痛みも減らすことができる。
だから、ふたりにとって経験がより良いものとなる。

つば、ワセリン、高度先端技術のシリコンからできているローションなど、どんな種類のものでもよい。
しかし、おすすめは少し高くなるものの、高品質の水からできているもの。
ワセリンなどオイルやオイルベースの潤滑油は、コンドームのゴムに良くないので、できるだけ避けたほうが良い。
だから　潤滑用のローションには水性のもの（アメリカで手に入るAstroglideやKYJelly等のブランド）をおすすめします。
ローションつきのコンドームもあるが、アナルセックスにはもっとローションが必要でしょう。

アナルセックスの心得ナンバー３：小さいものから始めよう

はじめからペニスを誰かの肛門に挿入するのには大きすぎて大変。
何か小さいものからはじめて、徐々に大きなものを使いましょう。
まず指を使ってみるのが良いでしょう。
一本、二本、と少しずつ増やしたみて、パートナーがアナルセックスに慣れるように。
オーラルセックスをしている間に、少し試してみるのもいいかもしれません。
ローションを忘れずに。それから、ゴム手袋を使うのもよいでしょう。

パートナーが指に慣れてきたら、 butt plug (アナル用ディルドのようなもの）やディルドを使うのもおすすめ。
ディルドにはさまざまな形やサイズがあるので、いろいろ試してみるのがよいでしょう。
パートナーと一緒に買いに行くのも良いことでしょう。
そうすると、相手の好みやどれが調度よいのかわかるので。
肛門に入れたディルドを膣の中には絶対に入れないように。
一番安全な方法は使用前にディルドにコンドームを装着すること。
使用後のコンドームは捨て、ディルドは水で洗い流しましょう。

アナルセックスの心得ナンバー４：思考の変換はフェア？プレー

アナルセックスを誰かに頼んだり、どうやって痛みがないようにするかを考えるためには、
まず自分で試してみるのが一番の準備でしょう。

もし、パートナーがあなた自身アナルセックスを試しているところを見れば、
おそらくアナルセックスに同意する気になるでしょう。
彼女にあなたの中に指を入れてみることを勧めたり、
butt plug (アナル用ディルドのようなもの）やディルドを購入し、使うのもおすすめです。
あなたが自分から試してみるのを見れば、パートナーも試してみたくなるでしょう。

もちろん、自分で試してみるのはアナルセックスがどんなものか、
どうやってパートナーを喜ばすことができるかを知るにもとても良い方法です。
どんなに気もちが良いものかを知り、きっと驚くことでしょう。

>>264
そう、そう、あの乾パンはなんとかにゃらんのか。
どこ行っても非常食といえばヴァカの一つ覚えみたいに乾パン。
乾パンなんて炭水化物の補給にはなるが、他のなにものでもない。
ドッグフードの方がずっとずっとマシだって

アナルセックスの心得ナンバー５

アナルセックスを始める前に、パートナーは腸をしかっりと動かしておくこと。
もしそうしなければ、排泄物にあたったり、望んでいないこともおこるかも。
急いで体の中の排他物を取り除きたい場合は、薬局で浣腸を購入するのも良いでしょう。

アナルプラグ

誰もがもっているのがおしりの穴。
これであなたもアナルプラッグを使って刺激を味わえることができるのです。
前立腺マッサージだってここから始まり、また男女ともにここは重要な性感帯のひとつです。
初心者にとって、アナルプラグはアナルセックスへのイントロとなるでしょう。
もちろん、慣れっ子には大きめのプラグを使ってのマスタベーションやパートナーとのセックスはよりいっそうの楽しみでしょう。

アナルプラグとは？

アナルプラグはセックス道具のひとつで、おしりにフィットし、
そのままつくようにデザインされています。
プラグはふつうコーンの形をしています。
言い換えると、だんだん太くなっているということです。
そのまま入り込んでしまわないよう、輪縁または底がついています。

小さいものから

小さなアナルプラグは細い指ぐらいのサイズで、未開拓のアソコにも使用可能。
ジェリーゴム状のプラグも初心者に向いています。
アナルトレーニングセットもあり、いくつかのサイズのプラグとローション、
そしてときどきバイブレーターも入っています。
しかしプラグが細ければ細い程見失いやすいので御注意。
最近では小さなプラグには括約筋で絞められるよう、ブツブツなどがついているものもあります。
また体の中の構造にもっとフィットするよう、そして前立腺やGスポットを刺激できるよう、カーブしている型もあります。
プラグは中に入れた時おへその方に向って曲がらなければなりません。

アナルプラグに適応するには、まずローションと指からはじめましょう。
最初に入れて出すを繰り返し、肛門に何かが入っているという感覚になれましょう。
筋肉がリラックスし、痛さにも慣れてきたら、たっぷりとローションを塗ったプラグを入れてみよう。
はじめは入れっぱなしでの状態で数分間待つ。
それをクリアしたら、使用する度にだんだんと時間を長くしていきます。
リラックスして慣れたら、マスタベ？ションやセックスに使ってみましょう。

トレーニング

中級以上には大きめのプラグか小さめから大きめのボールと連なっているものがおすすめ。
自分でやってもよいし、相手に任せてもよいし、そしてプラグをよじ曲げたり、
チョロチョロしてみたり、入れたり出したりとコントロールして楽しめます。
底やうねりを使って括約筋が活発になることにより快感が増します。
また中には、ずんぐりした形や電球のような形を好む人達もいます。

プラグによって快感が増してきたら、他のセックスのアクティヴィティーと組み合わせても、
それだけで使うのもよし。
筋肉を慣らすため、アナルセックスの前にプラグを入れておきたいという人達もいます。

極技

もちろん限界に挑戦してみたいという人達にはLLサイズがあります。
またそれ以外にもまだまだたくさんの種が手に入ります。
例えば、膨張するもの、射出するもの、震動するものなど。
シリコンやゴムが主流ですが、メタルや透明アクリル製もあります。
フェティッシュとして、おしりからはみ出る長さの飾りが付いている時もあります。
ポニープレーがこれにあてはまるでしょう。
参加者はポニーテール（うまのしっぽ）のついたプラグを挿入し、馬の格好をして遊びです。
また、一部の人達にウケるだろう、温度計、おしゃぶり、ベービージーザスなどのプラグもあります。

アナルセックスをするにあったて、いくつか覚えておかなければいけないことがある。
まず、肛門に触れるものは全て、他へは触らないように。
絶対に肛門に一度でも入れたペニスをそのまま膣の中に入れないように。
もし行なったら、感染などの害が起る可能性がある。
アナルプレイのあとは、すぐにコンドームを付け換え、触れたところを洗うこと。

もちろん、性感染症はアナルセックスで気をつけなければならないこと。
これはエイズだけを意味しているわけではなく、ヘルペス（性器疱疹）、
尖圭コンジローム、梅毒、淋病など、全てがアナルセックスによって感染する恐れがあります。
だからコンドームなしで、セックスはしないこと。パートナーのことも考えると、気をつけなければならない。

新中の被災者が、いま、いちばん怖いのは雨と寒さであります
by古館

アナルビーズ

アナルビーズは、太陽が届かないおしりでギラギラ光り、目がくらみそうなほどカラフルなものです。
これらはきれいなパールやビーズのように見えます。
実はこれ、おしりの穴に入っていく大きいビーズなのです。
楽しいのはビーズを入れるところ。
もちろん楽しみがあるからには、抜き出すときに逆を経験するのですが。
オーガズムのまっただなかに。

直腸ジェットコースター

基本型はヒモにプラスチックのビーズがただ単にとおっているもの。
たいてい、引くときのために使うひも付き。値段が安いだけあって、洗うのに大変だし、
ヒモとビーズの間など汚れが、ヒモにシミが残るなど満足できない点も。
アナルビーズを使用する前に、生産中型に入れたとき残ったプラスチックのはしなどに注意をはらって。
これらは紙ヤスリなどですぐに取れます。ラテックスやシリコンに包まれているものだったら、この問題もないでしょう。
メタル製の重いものもあるし、中に入った時動き回るものもあります。

ビニール、シリコン、ゴム、ジェリーのビーズもあります。
これらはボールが曲げることができる棒についている、またはただくっつき合っているものですが。
これらはクリーニングには非常に楽で、抜き出すにも簡単です。
もちろん硬さと長さがによってですが、奥深くまで耐えられるものまであります。
バイブ付きだってあります。似ているものとしては、つながった球体の形をしたおしり、
アナルプラグ、ディルドがあり、またアナルビーズ効果を発揮できるくらいうねりのある直腸ジェットコースターのようなものもあります。

アナルビーズはサイズもまちまちです。
でも肛門を通る時、独特またはビッというような不思議な感覚がするに十分な大きさでなければなりません。
平均、ビーズの直径は1.27から3.81cm。大きいサイズでは5.08から7.62cm。
でもこれらの大きいサイズは経験を積んでいる人以外にはすすめません。
小さいビーズから大きいビーズと段々サイズが大きくなっていくものがあります。
この種は少しづつ挿入量を増やしていけるので、初心者に向いています。

入れちゃおう！

人のアソコに何かを挿入する時、なんと言っても、
ローション、忍耐、コミュニケーション、常識、これらがキーポイントとなります。
まず、相手の（もし自分でやるなら、自分の）肛門にたっぷりとローションをぬる。
そして指を１、２本入れてみて、異物の挿入にアソコを慣らそう。
ビーズにもローションを塗って、ゆっくりと挿入開始。
指もつるつるで、滑りやすいけれど。
親指と指でヒモのビーズのすぐ横の部分を握って、ビーズを固定するためにヒモをピンと張ります。
ビーズを穴にちかづけ、やさしく押しましょう。

受け入れる側は少しづつアソコを緩め、慣れることができます。
穴が開いたら、押し続ける。穴にビーズを飲み込ませてしまおう。
ヒモタイプのビーズを使うならば、指で押し込んでもいいし、次のビーズで押し込んでもよし。
（重要？ハンドルやリングが付いていないものは、引き抜く時に必要なので、ビーズひとつ分は必ず外に出しておくこと）
肛門でビーズをひとつふたつを何度か入れたり出したりしてみよう。
ビーズが完全に入ったら、他の行為（セックス、マスタべーションなど）を続けられます。

ヌク

ビーズは刺激のための道具なので、オーガズムに達する前に抜いてもよいです。
多くの人達は、クライマックスで一度に抜き取るよう。
イキそうになった時、ハンドルを握って、しっかりと確実にビーズをひとつづつ抜いていきます。
直腸が縮む時が抜きやすいでしょう。
ビーズが直腸から抜けたら、肛門が刺激で開閉を繰り返します。

秘けつ

たっぷりローションをつける
ビーズのはみでている部分はカット
努力が実を結ぶ：ひとつずつ確実に
ハンドルなしのビーズは全部を挿入せず、抜く時つかむ部分を残しておく
オーガズム中に抜くのが一番（合図をしっかりと）
引き抜くのは筋肉の縮みを使う
ビーズのお手入れは: １石鹸とお湯　２薬品や熱湯で消毒　
ビーズについてきた使用方法をよく読んで。

実践もしねー知識たれる前に
新潟行ってオニギリの1つでもむすんでこいよ。
口ばっかで使えねーチンカス野郎だな。
自分で自分に君なんて付けんなよ、筋トレヲタのホモ野郎が。

素人まるだしな質問ですいませんｗ；
進学のため、今年から独り暮らしを始めました。
６月末頃から悪戯電話が家電に入り、携帯にもワン切りじゃない変なのが来るようになりました。
最近になって、見知らぬ人が家のドアを叩くようになりました。
２～３日前には、電車の中で思いっきりお尻を抓られました。あざになってました。

朝学校に行くために家を出るのも不安で、帰り道も怖いです。

特に、扉を叩かれた時は凄く怖いです。声も出せなくなります。
部屋の中に、護身用のグッズを持ちたいのですが、たとえばスタンガンなんかはとてもじゃないけど本当に使えるとは思えません。

おすすめのグッズなどがあれば、ぜひ教えてください。
モデルガンなどを考えていますが、撃退に効くものかどうかわかりません。

知り合いに相談したところ「警察に電話しますよ！」って叫ぶとか「引越す」「何かしようとしないで逃げる事」「友達を呼ぶ事」
と教わりました。
実際に護身グッズで抵抗したとして、逆ギレされたら怖いな、なんて思うけど、今の不安が少しでも和らぐのなら、ぜひ何か安心できる物をそばにおいておきたいです。

とても困っているので、もし詳しい方がいれば、ぜひ教えてください。おねがいします

>>282
電話とドア叩きと尻ツネは、全然別件じゃないのか？
電話とドア叩きは出てみりゃいいし、
尻ツネは一回こっきりだろ？
また同じやつが尻触って来るようなら、痴漢だと騒げばいい。
大丈夫。君が男だろうと相手が触ってくるなら痴漢にできる。

ドア叩きの相手は何者か分かってるの？
相手の意向も分らず、反撃に出たり警察に通報するのは乱暴だよ。
怖いなら友達にでも付き合ってもらって、相手の意向を確認し、
誤解があるなら、それに対応すればいい。
新聞や宗教の勧誘かも知れないし。興味がなければ断ればいい。

気になるのは電話だ。架空請求の場合もあるし、
かかって来る電話番号が同じなら着信拒否すればいい。
スレ誘導はしないが、携帯・PHS板に行けば架空請求や、
詐欺の手口が公開されているから、対処の参考にすればいい。

総じてただの被害妄想だと思うがね。

震災時の必要最低限の装備
ライフラインの復旧が３日ないし１ヶ月の場合
必ず必要なもの＝空気＆自分の命＆元気や勇気がでる音楽（プリキュア）
必要な時に使用するもの＝目＆鼻＆口＆耳＆手＆足＆経済学
必要無いもの＝他人（友達家族含む）

もっくんが被災地に行けば、被災者を勇気付けてあげられるかも？

「ああ、こんな勘違い馬鹿でも立派に生きてるんだ。オレの人生の方がマシだな」って。

私は東南海地震が不安な地域に住んでいます
地震に対しては具体的にどんな物を備えておけば良いのでしょうか？
このスレではまだ明確な回答が出されてないみたいですが・・・

お麻衣が悪い

倒れてきそうなものを壁に固定。
１：ヘルメット、動きやすい長袖長ズボン、軍手、安全靴、バールのようなもの。
２：非常食、非常持ち出し品、それらを入れるリュックのような両手を使えるバッグ。
３：防寒具、エマージェンシーブランケット、レジャーシート、ダンボール、新聞紙、ガムテープ、マジック。

１は家からの脱出、その後の行動に必要。
２は安全圏に身を置いた後、食事をとり気力を養うために必要。
３は家以外で夜営する場合の防寒および身内等への連絡に必要。

日本全体がピンチにならない限り3日生き延びれれば救助は来る。
それまで気力と体力を温存し生き延びることを考えろ。余裕があれば他人を励ませ。
精神安定のためにも持ち出し用品にラジオ、懐中電灯、予備の電池を入れておけ。

>>286
ほぼ、>>286の装備で大丈夫。
補足すれば、毎日個人で使用しているモノをさらに追加するとよい。
たとえば毎日のんでる薬等も入れておきたい。
特に喘息の薬等は喘息を患ってる人には必需品だろう。
他にもメガネが必需品と言う人は予備のメガネ。
タバコを吸う人はタバコ。救援が始まって食料や水は支給されても、
タバコは支給されないので、吸う量に合わせて10日分くらいは必要だろう。
赤ちゃんのいる家庭なら、紙オムツやミルク等も10日分用意しておく。
女性の場合紙ショーツや生理用品等の用意もしておこう。
分けてもらう時なかなか言い出せないから。

災害時には衛生にも気を付けよう。特に水害の時は下水が上がってきて
不潔になりやすい。フタ付きのスプレーボトルに消毒用エタノールを
入れておこう。そして常に手をキレイにしておく。
水害じゃなくても小さな擦り傷から感染症になったりする。
滅菌ガーゼなど濡れないようビニールに入れて保管しよう。

あとは知識。例えば新聞紙。下着と服の間に入れておけば防寒になるし、
雑巾のように固く絞った新聞紙を3～4本作れば鍋くらいのお湯も沸せる。
そういった事をあらかじめ調べておくと損はない。

>>288,289
おまいらがいればこのスレはなんとかなりそうだ。ガンガレ
毛っくんはもう来なくていいよ。

ハン板・東亜板住人としては「バールのようなもの」が気になって・・・

>>289
タバコとかメガネは気づかなかったな。
使い捨てコンタクトと１カートンを持ち出し用品に入れておこう。

>>290
バールのようなもの＝バールのニュース的表現
あの表記はジョークみたいなもんだ。気にしないでくれｗ
犯罪にも使われるが正しい目的にも使えるんでな。
内側からのみ楽に破れるドアとかもあるらしいが、アパートとか借家の人は導入しにくいだろう。
バールのようなものならドアでも窓でも通り道にできるぞ。
緊急時なら大家も文句言わないだろうしな。

補足
新聞は>>289さんも書かれているように防寒、燃料化が主目的なのだが、食器を洗う場合に
新聞紙で汚れを拭ってから水で洗うようにすると節水もできる。
その後燃やして暖を取れば一石二鳥。
こういった技はキャンプのTIPSなどが参考になると思う。

エマージェンシーブランケットなんかどうですか？

おっと、2行目のアンカーは>>288だったね。まぁ言わないでも分るか。

実際に災害にあった人達からの、○○があれば良かった。なんて話が聞けりゃ
今後の参考になると思うんだが。
阪神淡路震災のときはトイレが足りないと聞いた。
今回の新潟県の地震では、食料等を支給するシステムが悪いと聞いた。
まぁどちらも個人ではどうにもならないハナシだがな。

装備の話はまだ続きがあって、装備を置く場所にもポイントがある。
折角用意してたのに、河川の氾濫や堤防の決壊で装備が水に浸かったり、
瓦礫の下にあって取り出せなくなった場合も考えて、
2～3箇所に同じものを分散して置いておくと言うもの。
俺の場合、自宅と車と会社に装備を置いている。
中の食料はこまめに新しいのを買い足しながら、古いものを食べていく。

食料と言えばMREレーションの体験ページ。
http://www.parfait.ne.jp/~namachan/mre.html

MREレーションは豪華なんですが、味と量が個人的に合いません。
アヲハタのレトルトお粥を中心に個人的に好きなメニューで、
構成しています。

1

保存食の類は何種類か食べてみたことが。
自衛隊戦闘糧食、米軍MRE、アメリカ製25年持つという非常食等
入手性ではカンパン、民生品の非常食、MRE、自衛隊戦闘糧食といった順か。
水が無くても食べられるものが便利ですが、カンパンは飽きる。
民生品の非常食も保存第一で美味いものではないね。（クラッカーは除く）
MREは日本人の味覚には合わないけれども暖かい食事はありがたいです。
自衛隊戦闘糧食はレトルト食品を作っている国内メーカー製なのでまずくは無いしお年よりでも
抵抗は少ないんじゃないでしょうか。
第二の自衛隊戦闘糧食と言えそうなものも。それは炒飯、とり飯などの缶詰。
湯煎する必要がありますが暖かくて割とおいしい食事にありつける。
水の消費量が多いのが難点ですが、缶詰なので、雨水でも溜めて湯煎すればよい。
お湯はその後体を拭くのにでも使えば有効利用が可能。
このご飯の缶詰は自衛隊員を兄に持つ友人からたくさん貰ったが、ほとんど賞味期限が切れていたｗ
缶が腐食したり腐敗して膨らんでなければ賞味期限から5年はいける。保証はしないが。
自衛隊の演習時に食事として配られるものだそうだが、ほとんどの人はカップラーメンなどで
済ませてしまうらしい。毎回大量に余るそうな。
友人、知人に自衛官がいたら譲ってもらうのも手か。

ネットだけの知識は悲しいね

>>296
激しく同意だ

鶏めしとかの缶詰は普通に売ってるよ。

色々とアドバイスを戴き、有り難うございます。
新潟の地震で被災された皆さま、どうか頑張って下さい。
我々も今回のことを教訓とし、災害に備えます。
皆さまの心身ともの御労苦を、我々も貴重な経験とし、決して無には致しません。

タバコ吸わない人でもライターは持ち歩いてた方がいい
あと小さくていいから刃物も

このスレはsageた程が良くないか？

ライターはオイル式（ジッポとか）は駄目だね
オイルがすぐ揮発して使えなくなる
やはり　石＋ガス　のほうが良い
あるいは防水マッチとか
他には　風、水、オイル揮発、ガス漏れ、なんかに耐えるのにどんなのがある？

なんかﾓｯｸｿが来なくなってから、良スレになってきたね。

>>30　禿同
ところで水と食事は、やはり新潟の皆さんもご苦労している様子
特に水、日本国内の場合、川や湖沼、太平洋日本海と周り中、水だらけなんだから
浄水器（機？）さえあればと思う

失礼
>>30　→　誤
>>303　→　正

>>304
氾濫時に不用意に水際に近寄るのは危険では？

パーソナルな浄水器は応急処置として必要かもしれないけど、
水源の確保は公的機関に任せたほうが二次災害の危険性が
少なくなって(・∀・)ｲｲ!!

米は消化が悪く御穴出やすいからからカンパンが
良いとどこかのスレで見たが実際はどうなんだろう

トイレパニックって言う本が書かれたぐらいだからやっぱトイレは重要よ

>>304
残念ながら海水まで飲める浄水器はない。いや、あるにはあるんだけど、
飲めるものではない。

一番良いのは煮沸・蒸留。

海外のサバイバル教本によると、地面を掘ってその中央にカップを置き、
その上にビニールシートを敷きカップに合わせて小石を置くというものが
あるが、日射しの弱い日本ではその方法は使えない。だからと言って
鍋やホースを使って蒸留器を作るのも長期戦には有効だが、日本における
災害の場合は水等は支給されるので、短期間の水さえ確保できれば良い。

簡易的なストロー型の浄水器や、米軍の浄水タブレット等もあるが、
「平時に水をためておく。」これが一番信用できると思う。
問題は量と方法。スイス政府が発行している災害時の対処法の中では、
一日成人男性が必要とする水の摂取量は3リットルとなっている。
それが3日間分あれば良いので、約10リットルあればいい。保存方法は
便利なのがペットボトル。これに予め汲んでおく。
最近ではスーパーやコンビニで、ペットボトル入りの水が普通に売ってある
のでこれでいい。大事なのは、災害が来てから買うのは遅すぎだということ。
ペットボトルを使う場合、家屋の倒壊等で一気に運び出さないといけない場合
もあるので、袋等に入れて一度に持てるかというのを予め確認しておくこと。
スーパーのビニール袋をなどはやめておいた方がいい。100均のでいいから
綿布系の袋がよい。肩に掛けられたり、担げればなおよい。

浄水器が家庭にある場合、ホームセンター等に売ってある水タンク等に
ためておくのも悪くない。もちろん洗ったペットボトルでもいいけど。
水タンクをこれから買う場合、注意する点が2つ。
家族が多いからといって、20リットルのタンクはやめておいた方がいい。
10リットルのタンクがベストだ。理由は20リットルは重い。
同じ20リットルでも、20リットルタンクを1つ持つより、
10リットルタンクを両手に持った方が行動しやすい。
もう1つは、2週間以上同じ水をためておかない。
浄水器の性能にもよるが、アムウェイの浄水器やマルチピュア並みのろ過能力がないと、
原虫の卵や、藻類は通過してしまう。それらが孵化したり根付いたりするのがひと月くらい
なので、それ以内に使ってしまうこと。捨ててしまうのは勿体ないのでタンクを1つ
余分に買ってローテーションで使うなり、風呂の水に使ったり各自工夫する。

水の入れ替えを忘れてて、いきなり有事が起こった場合、前述の「米軍の浄水タブレット」
を併用するのも良い。

また、もっと長期保存したい場合や浄水器がない場合、煮沸したお湯を入れて
おくのも悪くない。この場合タンクの変形等に注意する。

あと、参考までにタンクは蛇口と空気孔が付いてるタイプが便利だ。

水は普通に売っているやつを備蓄している。
車のトランクと作業小屋に分散して置いている。
なおペットボトル入りの水は未開封で冷暗所に置いておけば2年程度は持つのでわりと安心。

登山が趣味なので、極限状態に何が必要か私の中で決まっております。
1、水
２、防寒衣服セット。
３、食料
の順番です。食料の前に防寒衣服セットをあげるのに疑問をもつかた
もいるでしょう。私は、家の中にいられなくなる状況を想定しています。
食料がなくても水だけで人間は結構生きられるものです。
しかし寒いと急速に体力が奪われ、まじに死にます。
食料なんて外に出れば結構あるものです。
ちなみに車に私は寝袋を積んでいます。

みんなネットの受け売りですね。
後は柘植のサバイバルバイブルの類かな？
俺もお子茶間の時は結構はまったが、社会人になってみると
笑っちゃうねサバイバルヲタは、何なんだろうね、サバイバルヲタの間抜けさは

自称サバイバルの人がんばれよ。
餓鬼かおっさんか知らんが、ネット＆柘植の本＆軍隊サバイバル物でも見て知識を蓄えてくれ

アナルスレはここですか？

>>312
ネットの知識ってどこ見りゃいいんだ？誘導してくれ。
先日、台風２３号が近付いてきた時、九州すっぽり覆う超大型台風にびびって
水や電池を買いに行ったが、ほとんど売り切れ。
水は一人ペット３本までとなっていた。しかも高けえミネラルウォーターしか残っていない状態。
その時は、どのくらいの量がいるのかはマジでわからなかったんで、２リットル６３０円もする。
水を１本しか買ってこなかった。
で、分かりやすい書き方をしている（日本語は変だが）３０８・３０９はとても参考になったぞ。

俺には＞笑っちゃうねサバイバルヲタは、
とか言ってる自称社会人のお前が滑稽に見えてしょうがない。

>>312
アホか・・
震度６以上の地震、降水量１００mm/ｈ以上の大雨、風速４０メートル以上の台風
原発事故、テロ、戦争、そして国家と地方自治体の財政破綻etc
んなモノは普通、人生に一度の経験が出来るか出来ないか
まあ、出来ない、、に越したことはないが・・
しかし一度、その様な状況に出くわした時、そんな状況、非常時を日常、頭ん中で
考えてたヤシと、そうでないヤシには、逝って来るほどの大きな差が出るんだよ
まして、ソレに備えていたヤシこそ生き残れる可能性が高いんだなコレが
アリとキリギリスの童話でも読み直すんだな

>>312
しかしオマイも柘植の名前が出てくるくらいだから餓鬼のころはマニアだったのだろな
(´`c_,'｀)ﾌﾟｯ
それが今じゃ、夢も希望も無くなった、ただのリーマン生活かｗｗｗｗ
オマイのような偏差値under４０の６流大卒（or高卒）には未来はねーものなあ
同情いたしまするｗｗｗ
まあ、オマイみたいな人間こそ、天変地異で世の中が引っ繰り返って、それで
そんな時にでも人生リセットしなけりゃタダのクズで終わり
(´`c_,'｀)ﾌﾟｯ
哀れ、安リーマン・・・

俺は静岡だから笑い事じゃないね。っていうか、ロコじゃなかったら恐ろしくて
住んでらんねー。

水はカインズの安売りペットボトル6本入りを10箱ほどプレハブ小屋に備蓄してます。
ついでにシーガルフォーの携帯用浄水器も予備に置いといてあります。

>>309
20Lのポリタンクは止めとけというのは禿同。飲料以外で使おうと備蓄してありますが
ほんとに重い。水道口まで軽トラに乗せて行きますモンｗ

と、いうことで軽トラの4WDはいいよ。

と、いうことでチタン製の中華鍋はいいよ。

と、いうことでチタン入りの外壁塗料はいいよ。

つーか、20Lのポリタンクが重いって？
それさあ、サバイバル以前に筋トレしなきゃだめだってｗ
おめーら、まさか懸垂はおろか腕立てすら出来なかったりしてｗ

>>311
禿同。私も元ワンダラーですので（但し、かなりのヘタレですが）。寒いのはかなり危険ですね。

>>312
ええ。サバイバルバイブルは読んだことはありますよ。ただ、載っている情報は古いし(ペットボトルは出て来ないし)、
内容も『もしも』過ぎだと思いました。ただ、貴方のような方は『知ってる』だけで『実践』しない人だと思われます。
ペットボトルの水すら用意せず災害時に困る『たら・れば』な方だと思います。
タラレバ人間は社会でも信用なくしますよ？大丈夫ですか？『有言実行』この言葉を貴方に送ります。

>>313
否定しません。私も勉強になりました。w

>>314
厚生労働省→http://www.mhlw.go.jp/
気象庁→http://www.jma.go.jp/
書籍では原書房から出ている『民間防衛／スイス政府』がデータ・対策・準備等の資料が豊富です。
私も九州の熊本に住んでます。高層アパートなので先日の台風22号の停電で水道が止まりました。
近所のニコニコドー(笑)やコンビニ回りましたが、ありませんでしたね。水と単一電池。
ついでにどのくらいの水を使うか実験してみましたが、雨が振っていた所為もあり、
飲料・食事・料理に使った総合計がぺットボトル1本半。丁度データー通りでした。
ただしトイレの排水・食器洗い等。生活用水に20リットル程使いました。
>>308には書いてませんが、上述の民間防衛では、生活用水は1日一人当り30リットルとなってますので、
3日で一人100リットル。これも用意した方が良いかと思われます。家庭ではもうすこし少なくても良いでしょう。

>>317
煩い変なのがいますが、私のは自分が経験した生のデータですので、御安心を。
20リットルポリタン。マジで重いッス。10リットル×2なら持てますけどね。

>>321
もっくんには20リットルがお薦めです。体鍛えるのにw

●戦時下で敵の捕虜になる　→　味方側の状況を尋問される　→　本当でもウソでも、何かを答える
　　→　用済み、として殺される

●捕虜になる　→　尋問を受ける　→　何も答えない　→　尋問が拷問と化す　→　仕方なく、答える
　　→　用済み、として殺される

●拷問を受ける　→　何も答えない　→　さらに酷い拷問を受ける

生き延びれば、脱出が出来るかもしれない仲間が助けに来てくれるかもしれない
そのためには拷問に耐える、耐えなければならない
でわ、拷問に耐えるには、どーすれば良いのか？
簡単である。それは

　拷　　問　　を　　好　　き　　に　　な　　れ　　ば　　い　　い

ということ。イザという時に生き残るためのコツは
「サバイバルを好きになること」

＞拷　　問　　を　　好　　き　　に　　な　　れ　　ば　　い　　い

なかなか変態チックで好きだな。

>>312
新潟中越地震、台風、浅間山噴火、テロ、北朝鮮からのミサイル攻撃、ハイパーインフレ
財政危機・・・・
危機などというものは、ある日、唐突に襲って来るものなんだよ
だから頭の中だけでも、備えておくか置かないか、ソレによっては天と地ほども結果が違う
２０数万円のサラリー（それ以下？）でオドオド暮らす前に、ちったーサバイバルのこと
でも考えれ、ちゅーの

　　治　　に　　あ　　り　　て　　乱　　を　　知　　る

>>326
インフレ・デフレ。金は裏切るけど、モノは裏切らないからな。
800ﾏｿくらい貯蓄はあるが、いつ紙切れになるかわかったもんじゃない。
ま、金は台風より動きが分かりやすいからいいけど。

自分の都合で動かせるやつもいるしな　＞金

武器ヲタベースのサバイバルに興味がある人間だが地震とかのときに
火事場泥棒ってマジで出てくるの？阪神大震災の頃とかどうだったんだろ。
ナイフは武器にもなるし色々使えていいな。ビクトリノックスみたいな
ツールナイフじゃないとサバイバルじゃ役に立たないのだろうか。

>>330
噂レベルでは、ボランティアと称して、県外からやってくる不埒な外国人とかは聞いたことがある。
そいつらを撃退するために山口組のやーさんたちが自警団を作ったとか・・・
あくまで噂ね。

そういうのを想定しておくのも大事だとは思うけど、
被災地に武器を持ち込む人間を周りはどう見るかというのも
考えた方が良い。周囲に不安を与えるなよ。

>>331
武器は隠さないとな。隠蔽できるものが一番いい。武器が見えるとそれだけで
治安の低下につながるからな。100斤にある鉄製の串とかいいかなと。

お前らも暇だな・・・・
笑っちゃうよ

Ｗ君て本当に知能の低い人だね、煽り文しか書けないでやんの

まあ、頑張って２ちゃんを盛り上げてね？
一生懸命吼えてくれたまえ

面白いから、君を見てると哀れで哀れで、面白くってしょうがない

○●サバイバル（生存）技術●○
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1073398337/
より抜粋

緊急用カバンには
・ビニール袋
・ライター、ジッポー等の火器（晴天時は虫眼鏡等で代用可）
・懐中電灯、ロウソク
・新聞紙（燃やしたり防寒に）
・アーミーナイフ
・筆記用具、紙
・食糧（乾パン、缶詰、酒や水、塩、栄養剤等の長い保存の利く物）
・常備薬やバンソウコウ、消毒薬等
・ラジオ
・ロープ
・サバイバル本
・裁縫道具
・笛や発煙筒

大きいけどあれば便利なもの
・自転車
・テントや寝袋、銀マット

やっぱり趣味板よりも具体的だな・・・。

>>331
水、食料、医薬品etc　必要になれば奪う。非常時にはそういった人間が必ず現れる
そのためにも護身も心がけなければ
ちなみに万能サバイバルナイフ（特にランボーナイフ）なんてのは万能でなく無能
まあ、それに関しては他の板などでもイロイロ語られてるけど・・・
以前にアイトールジャングルキングなんてのをウッカリ買ってしまってフィールドで試した
まず付属のスリングショット（パチンコ）が役立たないことにはガッカリというよりビックリ
スリングショット専用のペレットを使うのなら知らんが、その辺に落ちてる小石を撃ったら
とんでもない方角に飛んで行く。どこに飛ぶかは小石のみが知ってる状態
やはりスリングショットを使うなら専用ペレットにしないと

護身用なら護身専用ナイフ、つまり殺人用ナイフしかないのか
自分はコールドスティールのブラックベアクラシックを持ってはいるが・・
もちろんステンレスのヤシね。サバイバル系にはステンレスが良いと思う
ふだん放置していて、いつ使うか分からない刃物は、やはりステンレスに限る

>>337
軍板の方で既出だが、ナイフは訓練が必要。
持つならリーチの長い棒にしておく方がまだよい。

>>335
・ライター、ジッポー等の火器（晴天時は虫眼鏡等で代用可）

ジッポーはいいよね、着火は確実だし風には強い
しかしオイルはすぐに揮発、オイルの予備を持ってないと
予備タンク付なんてのもあったと思うが
ガス系もいいけど最近の安物（高級品も？）ガスライターはヤワ
放置しておくと、これもすぐガス漏れする

>>338
確かに武器はリーチが長いほうが有利。つまり槍。アウトレンジだな
戦国期にも　槍＞刀　だったし、槍の実戦性は現代でも歩兵銃に着剣できる事からも分かる
例えば対熊用としても、ナイフオンリーよりも長い棒の先端にナイフを着けたほうが有利
棒の先端にナイフを括り付けるには『ナイロン結束タイ』はとても便利
また『ナイロン結束タイ』は他の用途にもイロイロ使える

タイラップは切るにしても外すにしてもナイフが便利

>>340
双方の技術が究極までいけば分からないけど極論だしな。
精神的にも特にそういうのになれてる人間は少ないからリーチがあるだけでも
冷静に戦える品。護身ようのナイフとサバイバル用のナイフはやっぱ別物だよな。
でかすぎて使いにくいし。

やっぱり格闘グンヲタスレになったか・・・・
知識が浅いとそうなるね
がんばれグンヲタ！！！
笑ってみてるから

美少女ゲーム大好き！

たとえ相手が悪人でも、ナイフで人を刺す勇気は無いなぁ・・・
まあ勇気の問題じゃないけど。
被災地では1人で出歩かない、これが基本かね。

ちゅうことは、君らは人を殺傷する事を目的に
ナイフを持ってうろつく訳か。

おとろしいな。
護身用途は、銃刀法でしょっ引かれても文句は言えないぞ。

だから？

次

↓

　↑
実生活でウダツの上がらない香具師が仕切りたがっている模様。

>>288で「倒れそうなものを壁に固定」と言っておきながら自分の部屋以外ができてなかったんで
祖父母の部屋のたんすとかを固定してみた。
L字金具10本と木ネジで合計800円くらいか。

被災地でナイフ持ち歩いてもあんまいいこと無い気がするね。
水や食料は車のトランクとかの鍵のかかる見えないところに保管するとか、
相手を強盗化させない工夫をしたほうがいいと思われ。

東南海・南海地震は、同時に起こる可能性もある
どちらかが先に起こり、その刺激によって、もう一方も起こる
確かに今回の新潟県中越地震も微妙に震源地を変え、震度６以上の地震が計３回も続いた

東南海・南海地震が同時に起これば、その被害は新潟県中越地震をはるかに超えて、死者だけでも
２,０００,０００人を超えると云われている
その様な状況に至れば、もはや日本は滅茶苦茶、治安は乱れに乱れ犯罪は多発するが
その取締り様もないだろう
事実、阪神大震災でも多数の便乗殺人はあったという
地震も含めた災害時には、まず武装すること
最近の日本は、海外からの移住（移民）も多いしな

まあ何はともあれ脱出できるように破壊できるものがあったほうがいいかもな。
流石に瓦礫を吹っ飛ばすのはダイナマイトぐらいしかないけどｗ

>330
残念ながら火事場泥棒は凄いです。わたしの知る範囲では某百貨店の貴金属売り場が
荒されました。被害額は億単位です。また個人の避難してるテントも狙われました。
心無い人はいるもんです。わたし個人の意見ですが大型ナイフは必要です。（作業用
として、そして･･･）ツールナイフは必ず欲しいです。何しろビン入りの水と缶詰を
配ってくれますからカンきり栓抜き付であることが最低条件。大型ナイフのほかに
薪割りに使えるような斧、大型のバールもあるとなおよし。

>>352
災害時における窃盗行為等（いわゆる火事場泥棒）は多い
泥棒だけならまだ良いが行政の治安維持が困難になるので強盗、強姦、殺人も
当然の様に起こりうる
１９８５年８月１２日に起きた『日本航空１２３便御巣鷹山墜落事故』ですら
墜落現場から多数の金品が持ち去られている
女性客室乗務員の遺体からは制服や下着までが奪われ持ち去られた
（持ち去られた一部に関しては、後日、遺体安置施設になった藤岡市体育館に
　　反省したらしい数名がコッソリ置いていった）
人の不幸＝弱み、であり弱みにつけこむのは人間のネガティヴな本性かもしれない
サバイバルとは自らの生命財産を正に死守することである以上、護身用の武器は
欠かせない

>>351
特殊部隊が使ってるような指向性爆薬でないとクレータにめり込むだけと思われ。
人里はなれたところで>>351は独り寂しく逝ってください。

自分はアルコール度数９６度のウォッカを常備してます
スーフリが悪用したアレです
ふだんはコレを水やコーラで割って（１０倍くらいにして）飲んでます
（スーフリのように飲ませるのではなく、自分で飲んでいる）
ディスカウント酒店などで１本１０００円以下なので意外と安上がりです
飲用以外の目的としては、インフルエンザ流行時の予防の手洗い、ウガイ用
万が一のサバイバル時には傷口消毒用＆薪などへの引火用として
避難所暮らしにも酒の供給はないと思いますのでアルコール依存症の人には必需品

>>354
知識先行型の軍ｦﾀ解説はｶｯｺﾜﾙｲよ。

蒸留酒は、
アルコール度数４０％以上で傷口などの消毒に使える、んだったっけ？
うろ覚えスマソ。
>>355のは９６％ですか。・・・スピリタス？
まさか「ばくだん」じゃないだろね。

>>357
そうだす“SPIRYTUS’だす
“メタノール’ではありません“エタノール’です
ちなみに医療用エタノールは８０％くらいで、さすがに９６％は刺激が強杉

話は変わりますが、災害時の移動用としてはMTBもいいけど、ペダル付バイクも良いのでわ？

いわゆる“モペット’です
ガソリンでも走るし燃料が切れれば自転車としても使える
ただし重い
ＭＴＢなら道が無くなっても担いでいけるがモペットは大変（２０ｋｇ以上あり）
以前、ＭＴＢに草刈機用２サイクルエンジンを乗せたのを見たけど、
アレは１５ｋｇくらいだった
また荷物が積める、ってことならＭＴＢよりママチャリやクロスバイクの方がベター

>>15 >>ヘルメットは金属のないの？大抵樹脂じゃん。

ｵﾝﾚｽですが、バイク用ヘルメットには金属製もありますが災害時には樹脂製でも
充分かと思われ
レスキュー隊のメットも樹脂製だし
要は、割れることによって衝撃を吸収する

ヘルメットの材質に関して
　　　　　　　↓
　ttp://www.dic-helmet.co.jp/kikaku/kikaku3.html　

>>332
琉球空手やってましたので、サイ等の武器が家にあるんですが、
災害時は持って出よう思ってます。

自分では使わないと思いますが、
それより盗まれた武器が他人を傷つけるのに使われる方がもっと怖いです。

>>335
それにはちょっと意見がありますが、また今度時間が空いた時に書きたいと思います。

>>336,352
ちゃんとしたスリングショットと専用ペレットを使っても普段から練習しないと
的に当てるのは、かなり難しいですよ。
また、アイトールに限らず多機能ツールは、ちょっとした処置には使えますが、
専用のモノには適いません。
例えばウェンガーを普段の生活で使ってますが、缶きりブレードが、
刃を抜く時に折れて(ポキンと折れるんじゃなくて、収納されてしまうってこと)
使い物になりません。ツールがあるからと安心せずに実際に使って使い心地を
確認しておくか、専用のツールを用意しておいた方が無難かもしれません。
　　　　　　　　　　　　　てゆーかまたバールか！

>>338,346
金属バットが最適ですw　やはり被災地避難場所にバットや、警棒を持ち込むと
周囲に不安を与えてしまうので、マグの6セルやSF-504。杖、傘のようなものの
方が良いかもしれません。もちろん強盗用でなく、あくまで護身用に

持つ人次第なんですがね。やっぱり

武
器
オ
タ
キ
モ
ッ
！！！

トレイルマスターとかで刃渡りがあって強靭で切れ味のあるナイフは
色々使えるかと思ったけど実際問題でかすぎるから所詮護身用？
ツールナイフとかあったほうがいいか。ライトはマグライトかな。
シュアもいいけど。

シュアなんて電池を食うばかりで災害時には無用の長物だろ。

むやみに明るいより電池の持ちが良くて、単三みたいに一般的
なバッテリーを使えるライトの方がいいんでない？

>>364
砂漠やジャングルでサバイバルするならデカくて、強靱なナイフは使えそうだし
精神安定にも一役買ってくれそうだけど、
災害の場合は一滴でも多く水を持ってた方が良いかと。

フラッシュライトスレでは、シュアは飾り用。マグは殴り用、実用はジェントス
とか言われているが、調光機能が付いてて、明るく、ランタイムが長い
SF307やSF504辺りがいいのでは？もしくは多灯LED
暗闇では人間はパニックになりやすい。また地震後の道路はガラス破片や、
倒れた塀などがあってとても危険。安全に歩くためにも。
多機能で堅牢なライトが一本あると良いだろう。

普段からある程度使って慣れてる必要があるけどトレイルマスターとかの強靭で切れる
ナイフは便利です。なぜか対人用途に考える人がいますが人を救出するためにも欠く事
の出来ない道具です。大型ナイフの他にツールナイフも必要です。ライトはマグライト
がいいと思いますが、あまり大きいと電池の補充がきかない状況では不利です。わたし
自身は地震のあと少し小型のモデルを買い足しました。
　シュアも持ってます。本当に明るさが必要な時ようの予備みたいに思ってます。

大型のナイフは非常時には必要だと思うぞ
焚き火したりテント張ったり

>>367
基本的に救出は、自衛隊や消防隊が行います。素人は手を出さない方が
無難です。二次災害の危険もあります。
もし家族など、どうしても救出したい場合でも、
ナイフより、大型のバールや、ロープの方が便利です。

>>368
地震等で、建物が崩壊している状態では、プロパンのガス漏れ等
二次災害が予想されますので焚き火をしてはいけません。
公園等の避難場所でもやたらなトコで焚き火してはいけません。
火は行政側が安全を確保した場所で行います。

もし、本当に火を起こすことがあっても、
ナイフより、斧や鉈の方が遥かに便利です。
ああ、マグネシウムを使った着火材を削る時くらいか。

＞テント張ったり
有事の際にテントを持出したりするヒマはないと思います。
それにテント張るとき、いつナイフを使うのかと小一時間・・・

テント張るのに必要なのは。この板より半角板の方が良いかと思われ。

>>369
をいをい、焚き火がダメだってか…
じゃあコンロもダメだね。炊き出しもできないねｗ
阪神大震災の直後でも、焚き火は普通にやってたよ。この目でみたし。別にガス爆発はしてなかったぞｗ
新潟地震の映像でも焚き火をやってるところが写ってる。

目の前に埋まった人がいても、救出するかしないかは個人の自由
危険かどうかはその状況によるな

救出にバールが便利なのも同意
焚き火には斧や鉈の方が便利なのには同意
いろいろと道具はあったほうが良いのは間違いない
だからナイフも用意しておいたほうが良い

> 有事の際にテントを持出したりするヒマはないと思います。
> それにテント張るとき、いつナイフを使うのかと小一時間・・・

地震の被災地でテント張ってるだろ
登山用の既成のテントならナイフはいらんかもね。
でもロープとビニールシートしか無い状況とかいろいろ考えられると思うが
ポールが無ければ落ちてる木でも加工して使うしかない

これって災害以外にも有事に関しても話していいのか。
あとは護身も入ってくるか。護身ネタはどうしても荒れるからな。
偏らないようにしないと

>>372
護身に関しては100均にある鎖と鎖をつなぐ奴がメリケンみたいに使える。

>>369
> >>367
> 基本的に救出は、自衛隊や消防隊が行います。素人は手を出さない方が
> 無難です。二次災害の危険もあります。
> もし家族など、どうしても救出したい場合でも、
> ナイフより、大型のバールや、ロープの方が便利です。

ありえない！！！家族や近所の人がつぶれた家屋に閉じ込められたら
すぐに救出しろよ！！！
そのためには、バールとかよりチェーンソウやジャッキが役立つ。もちろん行動は慎重にネ。
バールや斧は閉じ込められた場合内側から脱出するには有効だけど。

東海地震のような広範囲にわたる震災で公の救助を待ってたら完璧アウトです。っていうか来ません。
新潟の地震のような限られた範囲の地震でもなかなか来ないんですから。
ましてや火災が発生したら・・・・

>>374
防災用品にチェーンソウやジャッキやバール・斧入れてるやつなんていねえよ。
ジャッキくらいならその辺の車から出せるだろうけど。

趣味板のヤツに何言っても無駄

>369
オイオイ、随分つめてえ奴だな。いや現実しらんだろ。消防や自衛隊の救出
作業が開始されるのにどれだけ時間が必要だと思ってるんだ？あの阪神大震災
や今回の新潟中越地震でも実際に動き出したのは（救助の手が差し伸べられた
のは）随分時間がたってからで、すぐには間に合わんぞ。（俺は阪神大震災を
実際に経験したから）
>375
おれ実は防災用品の中に大型の斧を準備してた。滅茶苦茶役に立った。ただ
マンション住まいじゃなかったので大型のバールは持ってなかった。友人の
マンションのゆがんだドアを開けるのに手間取った。結局大型のナイフで
こじ開けたが（それ以外使えそうなものがなかった）バールは必要と思った。

防災用品でバールは基本だろ

護身用具なんか必要ないだろ？
災害時に社会的に混乱するのはせいぜい２、３日でその位で救助が来て後は非難所で協同生活なんだからさ。
それに災害時なら、バールやツルハシやら持ち歩けるし鉄パイプなんかも簡単に手に入るから護身用具なんか役に立たんだろ。
そんな物持ち歩く位なら水でももったほうがよっぽど役に立つぞ

これまでのサバイバルツール推奨品？をまとめると
●ライト＝スーパーファイア（ジェントス）ＳＦ３０７orＳＦ５０４
●通信機器＝スタンダード・ＶＸ－７（広域帯受信機付トランシーバ）
●靴＝安全靴
●浄水器＝カタダイン
●浄水剤＝イソジン液等
●自動車＝クロカン４ＷＤまたは４ＷＤ軽トラ
●ファーストエイド＝ガーゼ、包帯、シーネ、弾性包帯、ボルタレン座薬、抗生物質、解熱鎮痛剤
　　　　　　　眼薬、エピネフリン注射薬、携帯外科手術キット
●防寒＝サウナスーツ、白金カイロ、エマージェンシーブランケット
●ライター＝ジッポ＋予備のオイル
●飲料水用タンク＝１０リットル×２
●ナイフ＝コールドスティール・トレイルマスター
●アラシ＝おまんちょびらびら、アナル研究所

他に
●バール、モペットまたはクロスバイク、琉球古武器サイ、スリングショット

いちいちメーカー(商品)名とかが入る所がいかにもオタクスレって感じだな？

飲料水タンクとかかさばりすぎ。ファーストエイドに関しては普通の奴は
380のものは大方無視していいだろう。スペースブランケットは？

>>383　スペースブランケット＝エマージェンシーブランケット

５年前、ペルーに行った時にアウトバゴンがストで動かなくなってアンデス山麓に
一晩、放置された。高山で空気が薄くて夜間は０℃近くまで気温が下がった。
その時にスペースブランケットを持ってて役に立った。
海外に行ってサバイバル用品が役に立ったのはこの時だけ。
ちなみにピカピカのブランケットを体に巻いたモレのことを白人のツーリストが
珍しいモノみたいに写真に撮っていたのには笑った。

>>380
海外に行った時に、浄水器は持ってくれば良かった、とは思った。
しかしカタダインは高杉。ミニサイズでも３ﾏｿ近くする。
国内でのサバイバルを考えたら、３ﾏｿ分の飲料水用ポリタンやミネラルウォータ
を買いだめしたほうがずっとお得でわ？
しかし海外旅行に持って行くなら３ﾏｿの価値ありか・・・
アフリカ、南米、中国の自治区とか　ミネラルウォーターが手に入りずらい場所
そういう場所に行くときは浄水器は必需品だろな。特にイラクｗ

これでいいんじゃない？
ttp://www.amerikazakka.com/item/data/asu-02.htm
ttp://www.bidders.co.jp/item/26719546

>>384
あれ安くない？ポケットに入るし

http://store.yahoo.co.jp/siizum/polarshiel.html
これか。

グローブ（手袋）はどうよ？
近くのホームセンターに逝ったらケブラー製軍手が６００円で売ってたけど

>>380 ＞エピネフリン注射薬

【働き-1】気管支が腫れたり収縮すると、気道が狭くなり、ゼーゼー・ヒューヒュー
呼吸が苦しくなります。このお薬は、気管支拡張薬です。気管を広げて呼吸を楽に
します。おもに喘息の治療に吸入薬として用います。
【働き-2】
血管を収縮し止血作用をあらわします。局所の出血を止めたり、出血予防に用います。
また、鼻粘膜の充血や腫れをおさえる作用もあります。
【働き-3】
局所麻酔剤の作用を増強させ、その効力を持続させます。

毒ガス、蜂毒、などにやられた時にも使える
ま、緊急時の万能薬に近い
映画「ザ・ロック」参照

エピネフリン＝アドレナリン
映画「ザ・ロック」ではVXガスだったかにやられたニコラスケイジがエピネフリンの
注射をパンツ（ズボン）の上から太ももに突き刺して生き残った
欲しい人は医者に行って「エピペン」を処方してもらえばいい
ザ・ロックと同じモノが手に入るよ

ちなみに静脈注射の仕方くらいは覚えておこう
①親指を内側にして手を握る
②上腕に止血帯を巻く
③肘の内側に静脈が浮き出てくるので酒精綿（エーテルを浸した綿）で消毒
④注射針の穴を上に、針の向きを心臓に、して針を刺す
⑤シリンジ内部に静脈血が逆流してくれば針が静脈に入った証拠
⑥そしたら止血帯を解いてゆっくりピストンを押して薬液を注入
＊シリンジ内のエアは抜くように

ついでに筋肉注射の仕方も覚えよう！！
①注射部位は三角筋（腕の外側のいちばん上の筋肉）
②注射針を刺したら一度ピストンを引いてみる
③静注とは逆に血液が逆流しなければOK
④注射が終わったら注射部位をよく揉んでおく
＊事前に酒精綿で消毒、は静注と同じ

>>392
間違ったｽﾏｿ
エーテル→エタノール

あれってアトロピンでしょ。

エピネフリンにそんな効果が有るのか？

>>395
アトロピンは猛毒、ちなみに山野草のハシリドコロのアルカロイドはアトロピン
山でキャンプ中に山菜だと勘違いしてハシリドコロを食べておかしくなったヤシもいる
要注意
エピネフリンは蜂毒アレルギー（アナフィラキシー・ショック）対策として医師から
救急用の注射が処方され所持が出来る（ただし健康保険は使えないから自費）
また海外から個人輸入も出来る（ハズ）
詳しくはエピペンでぐぐれ

経験もないのに外科手術キット（カンシ、ハサミ、メス、持針器、手術針etc）などを
持っててもなあ・・・
素人が切創などの緊急処置するにはバタフライクロージャーが良いのでわ？
マツキヨなどでは売ってないが救急バンをバタフライ型に切って自作しておけば
消毒してからガーゼを当てて圧迫帯（ガーゼを当てて包帯をキツク巻く）
それ用の圧迫帯もなぜかマツキヨ等では売ってない

関係ないけどピンセットのことをセッシと呼ぶと医者っぽい

>>389　グローブ（手袋）はどうよ？

グラブ（手袋）　こんなのが良さそうだ
ttp://www.kohwa-glove.com/kw540.htm

>>389
それよりもこっちか
ttp://www.kohwa-glove.com/firefightinggloves.html

衛生兵でもなけりゃ外科手術キットなんぞ意味なさそうな・・・。

まあまあ、ヲタの想像の世界ですから。
素人がエピネフィリン扱おうってところからも、妄想の世界ｗ
エピネフィリンの心臓に対するエフェクトも考えてホスイよね、妄想でもｗ

>>402
使うのは自分だけにしてもらいたいもんだね。

現場でできる事など限られてるんだから
止血し清潔な水で洗い流す。高くして搬送以外に無いのよ
それより距腓靭帯等を捻挫で傷める可能性の方が高いと思われるから
キャスト固定も出来たほうが良いかもしれん。
それ以外には兎に角体温の低下を防ぐと共に
救助を受けやすいようにミラー、発炎筒等を用意したほうが良いだろ
無線機もハンディがあればなお良いな

>>404　　無線機もハンディがあればなお良いな

推薦品
スタンダードＦＴ－６０　144/430MHzＦＭデュアルトランシーバ　ワイドバンド受信可
ニッケル水素充電池と充電器付属、電池ケースを使えば単３電池も使用可

スペースブランケットもいいがコレもいい
ttp://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/omosiro/ponch.html
ちなみにナミちゃん（４２歳）が手にしてる発電機も

406　　まちがいｽﾏｿ

ナミちゃん　×　→　ナナミちゃん　○

４２歳　×　→　５２歳　○

>>407
ななみﾁｬｿｗ　の着てるポンチョは防寒にも良さそうだ
力王（古ッ！）のコスプレにもなるし
ただサバイバルの場合はOD色とかカモとかはダメ
なにしろ派手な色彩で目立たないと

>>406
そのライト（他店で）１２００円で買った

そろそろSARSの季節でござる
空気感染、飛沫感染などの予防用マスクやゴーグルなどの情報きぼん

そういえば、日本人にはある特殊な抗体があって、
そのせいでSARSは日本人には感染しないと言う話を聞いたことがあるが、
科学的検証はどうなったんだろう？

>>395
その映画は見てないがたぶん、おっしゃる通り硫酸アトロピンの筋肉注射だと思われ
エピネフィリンは違う、　っていうか毒ガスの種類にもよるが
硫アトに関しては「アトクイック０.０５％注シリンジ」参照
ちなみに％を『プロ』と呼ぶと医者っぽい
あとくいっく・こんまぜろご・ぷろ
みたいに

>>411
残念ながら日本人特有の抗体なんてのはない
ワクチン接種または一度SARSに罹るとかしないと抗体は出来ない
まずは予防
ウィルスも防御できるマスク＆眼の粘膜感染を防ぐゴーグル

>>412
サリン、VX等の毒ガスの急性中毒に関して、米国兵士は、３本のアトロピン注射器と
ＰＡＭの自動注射器を持っているとのこと

厨房レベル、２ちゃんねらーは落ちこぼれしかいないのか・・・・

>>410
これなんかどーですか？
７,０００円
http://www.omisega.com/defense/gas/
安いんでないかい？

防毒（防ウイルス？）マスク、あまり嵩張るのもなあ・・
ふつうに耐ウイルスマスクと水泳用ゴーグルの組み合わせでも良いかと
これならポケットに入るし、ふつうに持ち歩ける
近くに咳とかしてる人がいたら直ちに装着
あとポピドンヨード溶液で嗽（ウガイ）も忘れずに

画期的な護身道具はないものか・・・力だけはあったほうがいいな。
100円ショップのもので作れたら最高なんだが

今回の新潟県中越地震は『内陸型地震』であり所謂『直下型地震』である　
内陸型地震とは別に、海溝やトラフ沿いが震源となるのが『海溝型地震』
どちらも原因は『断層帯のズレ』
その中でも大地震が発生する可能性のある断層帯、所謂『活断層』の数は２６
さらに、その中で、『明日起きても不思議ではない』と言われ続けて３０年・・・
今なお発生していないのが『東海地震』『東南海地震』『南海地震』の３つ
東海から四国沖には南海トラフが伸びて、これと接するようにユーラシアプレートと
フィリピン海プレートの境界がある
つまり東海地震が東南海地震を誘い、さらに南海地震まで誘発するケースは充分に
考えられ、最悪の場合には『同時多発』の可能性もあり得る
その最悪の場合のＳＩＭＵＬＡＴＩＯＮは・・

恐らく、南日本の太平洋側において死者の数

　　５　　メ　　ガ　　デ　　ス　　以　　上

１メガデス＝１００万人死亡

http://www.emzshop.com/dreamshops

>>418
百均で買える護身用具
①包丁（レッサーパンダ帽子男が百均の包丁ギャラクシーで女性を殺害事件あり）
②樹脂製まな板（耐刃防具として使用可）
③笛、ホイッスル等（緊急時に助けを呼ぶ。また山での熊避け）
④フルーツ・ナイフ（護身用ナイフとして充分使える。心得があれば根岸流手裏剣になる）
⑤個人的にお勧めは、【音だけ出るクラッカー】中に胡椒を入れれば催涙銃
　　　　　　ＢＢ弾を詰めれば散弾ピストル
⑥サバイバル的には【ロケット花火】遭難箇所を知らせるのにＧ.Ｊ.

ちなみに１００円包丁をナイロンタイ（百円）で１００円の杖に固定すれば
立派な【槍】になる（計３００円）
また音だけのクラッカーは分解してアルミのチューブ等を使い改造すればｒｙ

４２２の⑤の胡椒の代わりにパイプ詰り用の粉剤（水酸化ナトリューム）を
装填すれば・・・
つまりアレは強塩基なので敵は失明ｒｙ

ドンキに逝ったらうまい棒３０こ入り２５５円で売ってたので非常食用にまとめ買いした

ホイッスルより携帯非常用ブザーの方が良いと思う
鳴らしたときの、音の大きさが桁違いだよ

機械的な音だと、人がいるととってもらえない事がある
(地震の後なんかだど目覚ましや防犯用のベルがそこらで鳴る)
し、音が遠くに届くから、ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ的には笛の方が良いよ。
普段の防犯用ならブザーでも良いかもしれんけど。

サバイバルに忍者用具はどうよ
たとえばクナイ、クナイは苦無とも書く
苦しいときのお役立ちグッズだ
スコップとして使えるしバールにも使える
地面に突き刺してロープをつければアンカー
刃をつければ（刃のつけ具合で）包丁にもナタにもなる
忍者用具は万能でござる
ニンニン

>>428
そういう武器より工具とかの方が強くて耐久性もあるんだよな・・・

>>410
これからの日本におけるサバイバルは、地震にも備えなくちゃいけないが、それよりも
ＳＡＲＳも含めたインフルエンザ対策だな
まず予防　　　

①外出時は常にマスク（耐ウイルス）とゴーグル着用（粘膜感染予防）　　

②ウガイに手洗い（手洗いはスピリタスｗ、ウガイはポピドンヨードを使う）
※ＳＰＩＲＹＴＵＳでウガイすると口内が乾燥してしまう

当り外れのあるワクチンは×　
うっかり病院や診療所にワクチン接種に行くとそこは病原菌＆ウイルスのスクツ
（ちなみに病原菌とウイルスは違う）

①、②、に加えてリレンザの吸入薬を用意しておけば万全
リレンザは医者に処方してもらうか個人輸入で入手

（何故か変換できない）を忘れずに（藁

>>431
スクツ（何故か変換できない）ｗ

ところで耐ウイルス用ゴーグルっていえばコレ！
　　　　　　　　　　↓
ttp://www.hidakaya-international.co.jp/goods/goggles/ess/

カッケーー！！

ついでに酒精綿（さーず対策等、ほか用途大）の作り方を教えよう
①　酒屋に逝ってスピリタス９６度を買ってくる
②　すぴりたす：水道水＝４：１　の割合で薄める
③　それを広口のビンに四分の一くらい注ぎ込む
④　３ｃｍ四方くらいにカットした綿花（または綿布）をビンに詰め込む
⑤　綿花全体に②の溶液が染み込んだらOK牧場

素直に消毒用アルコール買えよ。安いんだから

いまどき傷を消毒なんてするのはDQN。プロはワセリンとラップで閉鎖療法。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kr2m-nti/wound/

>>435
なんかDQN臭いｻｲﾄだな

>>430
リレンザなど抗インフルエンザウイルス剤は感染後すぐに服用しないと手遅れ
マツキヨで売ってるベンザとか早めのパブロンだとかは風邪の諸症状を緩和する
ものであって風邪を治すクスリではない　　　熱を下げるので逆に危険
熱がでたり頭痛がするのは火災報知器が鳴ってるみたいなもの
市販の風邪薬を服用することは、つまり、火を消さずに火災報知器だけを止めてる
ようなものなんだな

＞リレンザなど抗インフルエンザウイルス剤は感染後すぐに服用しないと手遅れ

だから事前に用意しておこう
マツキヨでは売ってないから医者に処方してもらうか個人輸入
しかし個人輸入は高い　　　　医者なら健康保険が使える

>>425
喉乾くから気をつけて

ＳＡＲＳも怖いが、もっと怖いのは生物兵器によるテロ
バイオ兵器に使われるのは主に４つ

①炭そ菌
②天然痘ウイルス
③ペスト菌
④ボツリヌス菌　　＊以上、詳しくは厚生労働省のサイトを見てくれ

これらが日本国内でテロに使われたら人口過密地帯（都市部）はラクーン・シティと化す
生物テロからのサバイバル方法はヒッキーになること
しかし都会のマンションに引き篭もってもゾンビ？に襲われる可能性は大
だからゾンビから逃れて人里離れた山中などに引き篭もるしかない

新潟地震のような災害範囲が狭く被災規模被災者の数も５０万人以下の災害なら
まだ国家、国民が総力をあげれば救いようもある（大変だとは思うが）

問題は◆東海・東南海・南海地震の大地震同時発生　◆他民族による大規模テロ
◆国家の破綻（預貯金封鎖、ハイパーインフレ、第三次オイルショック、食料危機等
そして戦争・・・）
２１世紀になって我々は蓄積した史観の通用せぬ未曾有の世界に突入したと云っても
過言ではない
一度、上記の様な事態が起これば、国家権力は個人に及ばない
時として害するだけである
然るべく現実にあって我々は一日でも長く生き延びるために、サバイバルの技術と知識を
身に着けねばいけない
好むと好まざるに関わらず
しかし、否、だからこそ【好きこそモノの上手なれ】
サバイバルに興味を持つ者は選ばれし者となる
　　生き残れ！　サバイバリスト達よ！

>>425
うまい棒だけで生きていけるのは、まろゆきぐらいだと思う。

「冒険手帳」(21世紀ブックス)知ってる？　こないだ片付けしてたら出てきた。

あと、サバイバルナイフ(ライフツールとも　1枚の板で刃がついてて方位磁石や斧、果てはルアーにまでなるというもの)

今時サバイバルナイフって・・・終わってんな

>>441
なんかやる気出てきましたｗ
そういやカナビラっていう鎖やロープを連結させる工具は強力なナックルになるよ。

>>441
お前・・・悪い事言わないから、一度病院逝け
そして二度と出てくるな頼むから

>>445 カナビラ？　　それをいうならカ・ラ・ビ・ナ。

強力なナックルって・・・

暴動でも起こすのか、このスレの連中は他人を傷つけるのが好きなんだな。

>>448
サバイバルスレだからな。生き残るためには他人を傷つけることもやむをえないのでは？
あくまで自衛手段ではないだろうか。

イタタタタ

>>449
少なくとも、『他人の生命を奪ってでも自分は生き残ろう』とするヤシからは、自らの生命を
守らねばならないだろうな

>>451
ということはお前は襲われても抵抗しないと。相手の命より自分の命を
軽んずるか。

↑馬鹿？

>>443
サバイバル・カードとかいうものでわ？
クレディットカードの大きさでナイフ、スパナ、缶きり、栓抜き、方位磁石、信号用ミラーetc
棒に括り付ければ斧にも使えるとかいう
ルアーってのはどうだったか

>>454
ごたごた機能が付いてるらしいけど本当に使えるのか？

無いよりはマシって程度じゃないの？
少なくともルアーには使わない方が良いだろうね、糸が切れて水に落ちたら勿体ないだろ？

ttp://www.mametan2.com/bousai_komono5.htm
　　　　　　　↑
これか？
サバイバル・カード

http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=810054
これかとおもた。

いや、こう言う万能なんとらカードって昔からあるよ。
実際に使えるかどうかはわからんがね。

>>458
ＬＥＤのおかげでサバイバルカードにもライトはついたか

それはそうと知り合いが北陸のほうに行ってナントカの名水とかをポリタンに入れて
持ってきた（ガンも治る水とか言って）
飲まずに放って置いたら３ヶ月くらいして薄らと色が出始めて中に藻が生えてきた
ポリタンに飲料水を貯めておくなら水道水に限るよ
とりあえず水道水は塩素で除菌されてるから

非常食について語らう
水は仕方ないけど、非常食は
①日持ちがする　②栄養のバランスが取れている　③カサばらない
の三要素
で栄養の三要素は　①炭水化物②蛋白質③脂肪
で自分の結論としては　
①炭水化物は砂糖　②③蛋白質と脂肪はサプリメント（ホエイプロテインなど）
他に総合ビタミン剤があればザック１個分の非常食でも１～２週間は保つ

>>461
プロテインはいい！たんぱく質の塊みたいなもんだからな。

“魚沼産”非常食が好評…口コミで広がる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000205-yom-soci

ホリカフーズ
http://www.foricafoods.co.jp/rescue/index.asp

>>461
砂糖は１㌘あたり４㌔㌍
成人男性の１日の必要カロリーは２,５００㌔㌍だから生き延びるためには６００㌘の
砂糖の摂取が必要となる
粉末の砂糖より氷砂糖とか凝縮した状態の方が嵩張らなくて良いかも（重量は同じ）
砂糖は消化、吸収も良いし、調理しなくてもそのまま食べられるから非常食として
非常に良いｗ

サバイバルツールは、これが一番記憶に近いかな。
http://shop.goo.ne.jp/store/aandf/gds/01876/

カード大のサバイバル・ツールとかランボーナイフみたいな『これ１個あれば生き残れる』
なんてのが良い
火災だ事故だテロだ地震だ、なんてのは何時、何所で身に降りかかるか分からない
サバイバル・ツールなんてのは持ち歩けなけりゃ意味ないよ
せめてウエストポーチに全てが収まるくらいでなくちゃ

>>467

ランボーナイフじゃなくて、これなんかどうよ？
　　　　　　　　　　　
http://store.yahoo.co.jp/siizum/gerber-nau.html

サバイバルカード＝ライフツール

サバイバルグッズの定番と言えば、ワイヤーソー！
一度使うとめちゃめちゃ錆びる・・・　使用後は油を忘れずに。

ホームセンターにある折りたたみ式の枝払いノコギリ（替刃式）
のほうがイイよ、そんなのより。
めちゃ切れるデ～実際。

>>467
同意。いくら優秀な道具でも普段持ち歩け無いと意味無い。ましてﾗﾝﾎﾞｰみたいなﾅｲﾌは持ち歩け無いだろ。倒壊した建物から道具入れたﾊﾞｯｸﾞを出すのも難しい。一番必要なのはｷｬﾝﾌﾟ技術と普段から持ち歩ける道具。

ライターとライフツールは最低限必要だな

>>471
　普段持って歩けないだろ。それじゃ。ワイヤーソーは、木も金属も切れる。
何より軽い。

>>430
スクツ？
巣窟（ソウクツ）と読むんだが
小学校高学年位の読みだぞ？
サバイバルの前に道具の説明書が満足に読めなきゃ話にならんよ
直輸入品も多いから英語も必要。
そんな英語はだれでも解るようにしか書いてないんだから
義務教育レベルの英語だ
これだから弐ちゃんは、、、

>475

>>475
釣りか？2ちゃん初心者か？ガイシュツか？

>>477
何が、げいいん（←なぜか変換できない）で>>475の発言をしたかの究明は
まぁしなくてもよいじゃないか。
皆が楽しめる　ふいんき（←なぜか変換できない）を保って逝きましょう。

異常気象・テロ・災害・etc...　この先生きのこるにはどうしたらよいでしょうか？

>>479 この先生（せんせい）茸（きのこ）るには

もうダメかもｒｙ

>>471
キャンプに逝った朱鷺（とき）、ホームセンターで飼った９８０円のホールディング・ソーが
訳に経った。
直系１０戦地くらいの木の幹もサクサク切断でけた。
あれがワイア・ソーだったら大変だったと思う。
９８０円の折り込み式のノコギリだけでも、うっかりすればログハウスが造れるよ。
ま、ワイアソーにはそれなりの存在価値はあるが・・・

>>481
やりすぎです。読みづらいですYO。

在チョンかよ

>>481

　「うっかり」じゃログハウスはできんだろ・・・

>>468
くそう、このライフツール欲しくなってきたじゃねえかよ。

これいつも持ち歩いてる。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=490216

関連スレ
♪ツールナイフ（ビクトリ・ウェンガー）［4］
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1099036009/

ツール・ナイフのＯＰＥＮＥＲ（栓抜き）やＣＯＲＫ－ＳＣＲＥＷ（コルク抜き）に違和感を
覚える人も多いと思うけど・・・
海外を放浪してた時、後進国だとペットボトルなんて無くて、飲料水系は、みんなガラスビン
入りだった
だから海外に行くときはＯＰＥＮＥＲとＣＯＲＫ－ＳＣＲＥＷは必需品
そういった意味でソレが付いたツール・ナイフは役に立つ

おれもミニチャンプＤＸとクラシック持ち歩いてるから同類だから煩くは言えないけどさ・・・職質と検問には気を付けろよ。

最近は飛行機乗る時面倒だから、旅行でもツールナイフは持ち歩かなくなった。
なけりゃないで何とかするのがサバイバルだし、じっさいなんとかなる。

>>489
確かにツール・ナイフだからって飛行機内に持ち込みはできない
once upon a time アメリカで国内線に乗ったときにツールナイフを持ち込んでしまった
９.１１より前だったけど
金属探知機 metal senser に反応してしまい焦ったがクビから下げてた携帯用灰皿が反応
したということになって助かった
ま、飛行機に乗るときはナイフ類は持ち込めない事は確か

>>490 飛行機に乗るときはナイフ類は持ち込めない

機内持ち込み荷物 baggage としてね
預かり荷物　luggage　はＯＫ

>>471
ホームセンターで売ってるドリル・ソー（６８０円）は良いゾ
ネーミング通りドリル（錐）にもソー（鋸）にも使える　　　価格も安い（￥６８０）
薄い木製の板（合板も）なら５ミリ厚くらいでも余裕で穴を開けて自由に切断できる
これとハンマー、ドライバ、釘、木螺子（あと建材）があれば家も建てられる

>>491
んなこた誰でも知ってるんだよ、ボケ。
それにそのbaggageとluggageの使い分けは一部でしか通用しない。

>>485

　買え。買え。買わないで後悔するなら、買って後悔しろ。まじで。

http://www.geocities.jp/hidetsugu_satoh/index.html
これだれ？？？？

>>494
そのとーり。
後悔とは
『漏れはあの時、なぜ、あんな事をやっちまったんだ！』
は後悔ではない。
『あの時、漏れはナンデあの事をやらなかったんだ！！！』が後悔。

航海したことは後悔にならない。
航海しなかったことが後悔になる。
by コロンブス

そして大後悔時代が幕を開ける！

迷わず行けよ、行けばわかるさ。
by 一休

画期的な護身道具の出現をまってるんだがなあ

誰も相手にしてクレナイお宅スレ

自業自得、もうちょっと社交性を身に付けようね

サバイバルっていえばナント言っても【元グリーンベレー】ｗの【柘植久慶】氏ｗ　
氏のサバイバル書によると

【ジャングルで飲料水を入手する方法】
①まず猿(さる）を探す
②次に入口が広くて中の広い穴を探す
③その入り口より少し小さい石を探す
④サルの見ている前で③の石を次々と②の穴に放り込む
⑤サルは穴に手を突っ込んで石を取り出そうとする
⑥手が邪魔をして穴から抜けない
⑦そこでサルを捕まえる
⑧そのサルに多量の塩を飲ませてから離してやる
⑨のどが渇いたサルは水飲み場に向かって走り出す
⑩そのサルを追いかければ水場にたどり着く

What a good job it is!

推奨護身用具（合法的入手可能品）
●飛び道具　クロスボウ＝ステルスＸ－２　１８５ポンド　※アメリカ/テンポイント社製。
ハンドクロスボウ＝コブラ８０ポンド（台湾made）。スリングショット＝マークスマン・ＭＳ３７０１ステルス
　ガスガン＝デジコンターゲットハンター(３０インチ長バレル)　
●ナイフ＝ガーバー・マークⅡまたはコールドスチール・ブラックベア・クラシック
●催涙スプレイ＝ＦＯＸ１６オンスまたはガードアラスカ・ベアスプレー
●警棒＝ＡＳＰスチール・バトン各種
●スタンガン＝マイオトロン・ブラックウィドー・チェックメイト

※その他の護身用具の推奨品、また異論反論、ただいま受付中

そんなもんを並べ立てて何がしたいというのか。

護身とは、護親とも書く
すなわち親しい人を護るものでもある
また護真、すなわち真実、正義を護るものなり
さらに護心、己の心、つまり己の信念を護るものである

ｂｙ　アンディ・フグ

舞鶴市のバス水没事故で遭難した人々は屋根に逃れて生還できたのだが、この時に
バスのカーテンをハサミで切って作ったロープを使った
やはりサバイバルに刃物は必要
だが護身には向かない
相手を殺してしまい殺人罪で起訴されたら結果は護身じゃないからな

ハサミだろうとカッターだろうと、正当な理由が無ければしょっぴかれる可能性がある今の時代。

それでも死にたくない。

>>506
ロープ持ってた方がよくないか？

>>509
禿どう　　ロープはサバイバルの必需品
事実、舞鶴市の災害でもカーテンロープだけじゃなくて靴ヒモのお陰でも助かっている
ロープや車のシートベルトを切断するのにナイフ（刃物）は必要だが先端が尖ったナイフは
逆に危険　　それに如何にも凶器みたいなナイフは、ふだん所持しづらい
それでも、どうしてもサバイバル用ナイフを持ちたいヤシにはこんなのがオススメ

　　ttp://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430654/437918/502691/

放射線被爆からのサバイバルには欠かせない
　　　　　　　　　↓
　　　ttp://e-tyozai.com/ki.html

今のご時世防刃チョッキはあってもいいんじゃないか？

>>512
日本における殺人事件の被害者数１.３００～１.４００人/年
特に今年は１.５００人を超えるかもしれない
傷害事件の被害者数は、その１０倍以上
これら被害のほとんどは刃物類による
従って防刃ベストを着用することは意義がある
しかし市販の防刃ベスト類は高額だ
で、自分が推奨するのはプラスチック製の「まな板」
特にポルプロピレンのマナ板は軽くて薄く柔軟性があって良い
これらを衣服に貼り付ける、またはバッグに入れておく
今年も残るところ１ヶ月、今年中にまだ１００人以上の人間が殺されるのだ
キミがその内の一人にならないようにしよう

ステンレスワイヤーでセーター編んだら、防刃ベスト（しかも長袖）にならないか。

>>514
要するに鎖帷子（クサリカタビラ）ね
でも鎖帷子はこーゆーのに弱いんだな
　　　　　　　　　　↓
ttp://www.munemasa.co.jp/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&genre_id=00000004&goods_id=00000018
　　

【鎧通し】
「鎧通し」は短刀の一種で戦場に於いて敵と組み討ちになった場合、敵の鎧を刺し通す目的で
作られた物である。
その為、平造で身巾を細くし、折れない様に重ねを厚くしてある。（１センチ位）
したがって刀身の断面は菱形に近く、切る事より刺す事に重きを置いている。
佩用の仕方は右の背中側に差し、左手で敵に組み付いたり押さえつけておいて
右手を背中側にまわし片手で抜き敵を刺すのである。
これを馬手差（めてざし）と言う。
因に白土三平の「カムイ外伝」でカムイが脇差しを差していた差し方である。

>>515
そうか、撫で斬りにしか効果無いか・・・そりゃそうか・・・

てか、貫通系のダメージに強い防具ってなにがあるんだよ。
とりあえずアラミド繊維モノ以外だと、ポリカーボネイトか？やっぱ。

>>510
今のご時世、持ってるだけでタイーホの可能性大

>>506
殺すどうこうでなくて練習しないとうまく使えないから護身は不向き。
ただツールナイフは普段から持っていたほうがいい。

ここにいる人はロープ使えるのかな？
俺はボーイスカウトやってたからいくつかできるよ。出来ない人は練習しといた方がいいです。
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsujin/ropework/

日本にある防刃チョッキは成人男性がアイスピックや包丁をもって突き刺したのに
耐えられるレベルらしい。

>>520
そんな迷信信じないほうが幸せだよ。

>>521
25Jつうと運動エネルギーだけでもエアライフルと同じレベルだし増してや
刃物だからな。そんくらいの攻撃にも耐えられるのじゃ？

圧力は面積に反比例するのを忘れるなよ。

端からあんなもん信用し無い方がいい。

mk

f

つかかりに刺さらんとしても衝撃は止まらんだろうし。

>>519
ジェントスＳＦ５０４はストラップ無かったので適当にパラコード巻いて使ってたけど
すぐに解れてしまった
そのサイトの垣根縛りとかいうのでやったらもう解けない
教えてもらって蟻が㌧

サバイバル・グッズなら、米軍サープラスに良いモノがあるよ

Ｊ＆Ａオキナワ　ttp://www.j-a-okinawa.com/　　　

沖縄ミリカジ　ttp://www.okimiri.com/index.html

>>523
馬鹿？実際に25Jのエネルギーを持ったアイスピックを用いて実験を行ったんだが。
まあ25Jじゃ心細いがな。今思ったけど日本の催涙スプレーや特殊警棒はぼったくりだな。
外国のサイトは桁違いに安いな。

まぁ無いよりはマシかと

サバイバルに発電機は必需品
ならばガソリン・エンジンよりディーゼル・エンジンがよい
しかしディーゼルは価格が高い　
安いので３０万
もちろんペソじゃなくて円￥
でも灯油でもＯＫが強み

サバイバルツール(ライフツール)最高！　生き抜ける気がする。気だけだが。

まずは気持ちで負けない事が大事だと思います。

　　備　　え　　あ　　れ　　ば　　憂　　い　　な　　し

>>529
こう言っちゃあなんだが・・・皆あんたの事気味悪がって何日もレスが止まったんだし、スレ違いだと思う人も多いんだから、もう護身道具の事は書かんでくれ頼むから。

>>535
お前もそうやって荒らすな。別に因果関係はなかろう。
確かに護身関係はなぜか荒れやすいからな。ただネタがなかったんだろうな。
所詮過疎板だ。ただ適当にネタだして少しレスついての繰り返し。

でも確かに、普通の感覚だと防刃ベストって時点でマトモじゃないのに、その上に武器を海外から個人輸入までするってのは･････流石にヤバイ奴だと思う。

「備えを常に」
これわかるやついるかな。

>>537
そんなこといったらこのスレ自体異常。とっとと消えろ。

>>536
勘違いしている人が多いが・・・護身関係が荒れやすいんじゃなくて、護身と言うジャンル自体が電波だから荒れて当たり前なんだよ。

>>534

　　備　え　あ　れ　ば　う　れ　し　い　な

>>538
それではダメだ。全部ひらがなで書かないと。

ああ、ツッコミ所間違えた。そなえ「よ」つねに
これが正解。

>>542
よくわかったね。

>>544
そりゃおまえ、ほら俺もアレやってたし。

鯖威張る

サバイバルカードとか護身だのは荒らしが多いな。今度からしかとの方向で。
ヴィクトリノックスはどれが一番つかいがってに適してる？

>>574
基本的に91mm系がお薦め。幅はスパルタンにあと一つブレードが載った
位のサイズが使いやすい。
スイスチャンプはコレクション用と思った方が良い。
重いし、ポケットでかさ張るし。

あと、コルク抜き＆精密ドライバーか、標準サイズのプラスドライバーか
自分の生活範囲で考えると良い。
もし、メガネをかけてるなら、コルク抜きの方がお薦め。

俺はタバコを吸うので、普段使っているのはスイスフレーム(ライター付き)
のコルク抜きをプラスドライバーにカスタムしたもの。

ツールナイフ系をフィールドで使ってみたが意外と無いと不便なのがトゲ抜き
指にトゲが刺さった時こればっかりは他のモノでは代用できない

ナイフ単体でも抜く方法は有るんだけどね＞トゲ

>>549-550
おれはプライヤーをトゲ抜きにして使った。
扱いやすくて便利。

遅レスな上にスレ違いだが・・・
>>516の「めてざし」って、カムイの差し方とは違うんじゃないか？
組討時に相手の手が届かないための工夫だそうだが、切っ先が
前方、柄が後方にくるよう右側に差すものだったと思う。
右手で抜くと順手のグリップになる。

カムイは切っ先が左、柄が右にくるよう背中に差してる。
だから抜くと逆手グリップになるよね。

>>545
みっつのちーかいーめいよ・・・・・そーなええよつうねに。

>>549
小さなネジをつける時、トゲ抜きでネジを固定して使うのには便利だった。

まだ厨房の頃、周りにウェンガーを自慢してて、
缶切りを使おうとして、全く使えないことがあって
それ以来、何でも使えるツールは買わなくなった。
つまりレザーマンを買うよりプライヤーを買うみたいな感じ。
それ専用のモノを買って、それをコンパクトにまとめる方がいい。

でも、それなりに練り込んであるツールは別ね。

>>554
以前、サバイバル・リングとかいうステンレス製の妙な指輪をもらった
指輪に磁石、＋ドライバー、－ドライバー、カッターが付いていた
磁石は方位磁石としても使えるが目に鉄粉が入った時などに貼り付ける道具にもなる・・
という事なのだがコレが全くダメ　　使い物にならない
ドライバー類もダメだったしカッターは切れない　　　
それで刃を付けたら今度は指を切る始末
ランボーナイフ同様、コンパクトで万能とかいうツールはみんな無能だな

>>555
ランボーナイフと言えば未だに納得できないのが、ランボー2で、有刺鉄線を
セレーションの部分で切るシーン。どう考えても無理だろ。
まだ、ホットショットのナイフの先からニッパーが出てくる方が納得できる。
ランボーナイフはｲﾗﾈｰけど、あのナイフは欲しいな。チェーンソーの機能もあるし(w

＞コンパクトで万能とかいうツールはみんな無能だな
禿同。何でも使えるってことは、どれもこれも中途半端ってことね。

馬鹿とはさみは使いよう
缶きりとはさみはビクトリを常用してるが、別に使いにくいと思ったことはないな

>>557
缶切り常用してるって、マジですか。
缶切り必要な缶詰って、最近見ないけど。

ハントマン辺りが丁度いい。
ノコギリついてるし、木とロープで工作もできる。
もちろんロープが使えればの話だけどね。

>>558
たまにフルーツ缶食うから使うし、難なく空く。

スイスチャンプはサバイバルパックに入れとけばいいくらい。

>>558
缶きりが必要な缶があまりないからビクトリしか缶きり持ってないわけで
はさみはよく使うけど
コルク抜きも常用してるけど微妙だな
力が入れにくいんで、固い奴は抜けないことがある

多徳ナイフのノコギリで何を切るんだか・・・

ノコギリ使うなら、糸ノコの方がストロークも長く使いやすい。
木の枝を切るなら、ワイヤーソーの方が短時間で切れる。
ロープを切るなら、フック型のロープ切りの方が切り口が平らになる。
コルク抜きなら、ソムリエナイフの方がシーソー型で軽く静かに
開けられ、栓抜きや缶切りも付いている。

いざと言う時のための多徳ナイフや、ライター付きや
スイスメモリー・サイバーツール系は否定しないが、
缶きりや、ノコギリの常用はどうかと思う。

いや、使わねーもん。ふつう。

>>561
切る訳じゃ無いが大根おろしにも使えたりするよ。鋸w

なるほど！そりゃ便利だな・・・ってヲイ！
おろし金くらい、スーパーで買って台所に1個置いときゃいいじゃん。

それとも何か？有事の際に大根おろしが大至急必要！ってことがあるのか？

>>563
おまえアホだな
オモチャみたいな鋸で何をきるのよ？（ﾜﾗ

>>563
さんまを焼いた後に大根をおろしてなかった場合。

大根を下ろすためにヤスリがついてるんだぞｗ
それが嫌なら大根なんか口の中で（ry

そういえばアサヒモと角材で立ち釜作ったなあ。

>>564
お、俺じゃねーよう。俺は、多徳ナイフｲﾗﾈ派の>>561だってば。

>>567
ﾅﾂｶｽｨｰ立ちカマド。上に通していた棒が竹で、熱で破裂し豚汁が・・・orz
今でも作れるぜ。筋交い結びと・・・も一つなんだっけ？

蓋のプルリングが千切れてしまう事がある
そんな時には缶きりが必要になる
それに海外では未だに缶きりの必要な缶詰は多いな

缶きりは缶詰より後から出来た（ｂｙトレビアの泉）
それに対しフロッピー・ディスクはＦＤＤ（ドライブ）が出来る前にドクター中松によって発明されたｗ

>>596
ドクター中松が発明したのは、ジャケットから出さずに聴けるレコード。
特許に過敏なIBMが、それに反応しただけ。

>>561
だから言ってんだろ
馬鹿とはさみは使いようって
不器用なお前には使いこなせないだけだよ

ん？＞オモチャみたいな鋸ってのはビクトリノックスの鋸のことじゃないのか？
美容師だからハサミは使いこなしてるが、あんたは使いにくそうだな。w

不器用な美容師って最悪だな
いつまでたっても客が少ないんだろうね

>>571
そういうおまいは、ビクトリのノコをどんな風に使いこなしてるのか、
木とロープで何を工作しているのか、是非ご高説頂こう。

ちなみにこのスレはサバイバルスレなので、それに沿った内容でな。

あ、そうそう地震災害・台風被害・アマゾンの奥地・テロ・戦争では
大根おろしは必要無いから

残念ながら商売繁昌だ。忙しいので金使わんから貯まる一方。
今の店は改装して嫁に任せて、来々春には美容学校を開こうと、
土地を探してる最中ですが、何か？

ちなみに俺は>>559ではないんだが
確かにノコは使ったことないな
というか木工なんてしないから
まあでも、「使いよう」ってのはサバイバルだろ
使えないばっかり言ってる奴は生き残れないぞ
会社でも極限状態でもな

＞ちなみに俺は>>559ではないんだが

はぁ、赤の他人があなたへのレス>>558に答えてくれてるんですか。そうですか。

こんな時間に盛り上がってるとは・・・ひょっとして俺が原因？

ｲﾗﾈ派の人には悪いが、実は俺も当時のウェンガーをまだ愛用している。
使っているのはメインブレードと、プラスドライバーばっかりだけどね。
ああ、釣り用のだから、針外しが付いてるけどね。
針外し。釣りに行った時ブレードを出すのが面倒だったので、
結局、いつもの割り箸で針外してた。

でも使ったことはある。缶詰めを食べようとして、箸もフォークもなかった時。

つまり、針外しブレード＝割り箸　・・・うーむ

ちなみにヤスリブレードは欲しいと思ったことはあった。
ノコギリブレードはちょっと擁護できません。

おまいら「実際に使ってるかどうか」は関係無いんだよ！
「いつか必ず役に立つ（に違いない）」という心構えが大切なんだ！

>>580
同意。そういうもんだよな。

別にツールナイフや十徳ナイフで不便がないなら日常使いしても
いいと思うし。せっかく金出して買っても非常持出し袋に入れて
保管していてもしょうがない訳だし。
持ってる事を自己満足と言われるならしょうがない、否定はできない。

不器用な脳内美容師はほっとけよ
ちなみに缶切りは押すんじゃなくて引く方向に切っていくとやりやすい
穴をつないでいく感じ

>>582
知ってるよ。そして煽るな。粘着

まだいたのか脳内美容師w
早く外に出られるようになるといいね

>>582
なるほど、試しにやってみたら上手くできた。

>>583
お前こそ煽るなよ、粘着。
消えろ。

>>578
じゃあ割り箸持ち歩けよ。針外しにも使えるし、突き指の際の当て木にも使えるし、
火を起こす時のたき付けにも使えるぞ。これが『万能』じゃないのか？

>>582
ははっ、散々客が少ないだとか不器用だとか言っておきながら。
商売繁昌と返せば、今度は脳内美容師かよ。おめでてぇなお前達の頭の構造。

>>583
お前も煽ってるぞw

>>584
＞早く外に出られるようになるといいね
お前モナー。そんな時間に2ちゃんに書き込めるヒマがあるのはうらやましいぞ。

>>585
今どき、缶きり使う缶詰めがあるお前の家に、乾杯。
せいぜい缶切りでシコシコやってろ

しつこいぞキチガイ、とっとと失せろ

荒しに反応するヤツも荒らしだよ。

>>587.588
お前らも反応せんでスレタイに合った話しろよ。
>>586は確かにアレだが、少なくとも割り箸の有用性に関して語ってるぞ。

俺は信頼できるツールを俺の目で選んでる。
チョコチョコと使うナイフにガーバーのパラベルム使ってたんだが、
最近はナイフ持ってるとﾀｲｰﾎされるらしいので、
OLFA使ってる。

何で「いまどき缶切り使う缶詰め」がある状況があり得るのか
理解できない池沼がいるかな．．．

核戦争で荒廃した世界をモヒカンにした藻前が食い物を求めて
さまよっていると思え．
ふと見るとそこはかつての習志野駐屯地跡．ここなら食い物が
残っているかも．．．
そしてとうとう見つけたのは缶詰めの赤飯．．．だが！缶切り
が無い！
ああ！やっぱりあのとき変に意地を張らないでｶﾝｷﾘ付いたナイフ
買っておけば良かった．．．

藻前は北斗七星の傷を持つ漢に殺されるとき，そんな事をふと
思いだしつつ破裂するわけだ．あべしっ

北斗オタのホモ野郎キモッ！！！

>>590
>>569嫁
＞缶きりは缶詰より後から出来た（ｂｙトレビアの泉）

発想の問題：それまではどうやって缶詰め開けてたと思う？

トレビアの泉→×　　トリビアの泉→○
>>592
ナイフ、鉈、斧、鏨（たがね）、バールのようなもの、銃弾etc
ちなみに栓抜きのない時にビンを開けるのは大山倍達伝承の手刀切り

>>590
あげあし取るようだけど、缶飯のダンボールにいくつか缶きり入ってるんじゃなかったっけ？
まあ俺はいつもビクトリ持ってるけど。

>>592
ビクトリのノコギリ

>>594
入ってはいるけど・・・圧倒的に数たらね・・・

一個あれば十分じゃない？

今度は池沼呼ばわりか。まぁ、いいけど

>>596
お前のビクトリには、さぞたくさんの缶切りが付いているんだろうな。

マルチツールの缶切りなんて別に無くても困らんかも知れんが、別に邪魔になる訳じゃないし、マイナスドライバー(少)と兼用なんだから別に有っても構わんだろ？
日本でも、缶切りが必要な缶詰めはまだまだ沢山あるんだし。

・・・つーか、仮にこのスレで缶切りは不要って結論がでたとしても、ビクトリノックスから缶切りが消える訳じゃないんだからさ。
つまらない事で一々ムキになるなよ。お前ら。

ナイフとかでばすばす穴を開けてもいいけどね。＞缶詰

ちょっと見た目がワイルドすぎるのね。
缶切りでキコキコやるのも風情があって良いものでつよ。

>>599
池沼の言いたいのは、ビクトリの缶切りｲﾗﾈじゃなくて、
ビクトリｲﾗﾈって言ってるのではないかと。

俺もやや>>554や>>561に同意。
ビクトリノックスに限らずマルチツールを持ってて、
これがあるからと安心してて、いざ使おうとしたら、
使えないでは話にならない。

それ専用に作られたモノは、その使い方をする時、絶対に裏切らない。
鋸の話に戻って悪いが、例えばビクトリの鋸では手で折れるくらいの
枝くらいしか切ることはできないが、
ワイヤーソーなら丸太でも切ることができる。

車でCDだけを聞くのにAM・FMチューナーいらね!!と同じようなものだと思うが・・・。
缶切りあってもいいじゃん。

人が缶切り無くて困っている時に、俺は「これ使いっ」て貸してあげるなぁ。

>>601
そうか！池沼はｳｪﾝｶﾞｰの社員か！

>>603
違うだろ。香具師はビクトリノックスどころか、
多徳ナイフとなかなか懐かしい言葉を使っているので、
相当オヤジかと。

ああ、そうそう美容師だっけ。

>>569
確かに！！
ﾄﾞｸﾀｰﾅｶﾏｼがフロッピーを発明したとか言ったのは１９５０年代
そのころは、まだＦＤＤデバイスがねーじゃん！！
レコード・プレイアも蝋管・プレイアもねー時代にどーやってレコード板を発明すんねん

何もなかったから発明なんだろ？
アホ？

ビクトリノックス、海外行くと便利なんだよね。
あの、鋸も椰子の実の中の水飲むのにとても便利。
ツアーで観光に行くなら必要ないかもしれないが、仕事とか目的あって海外いかなきゃならない時は必須といってもいいのでは？

>>608
海外に行った時に初めてその必要性が解るモノ、ってのがある
浄水器、浄水剤もその一つ
蛇口から出る水が直接に飲めるのは日本だけ
眼鏡用マイクロの＋ドライバなんて外国じゃ売ってる店を探せるのが奇跡に近い

>>606
だーかーら、>>570嫁。松下・東芝等が中松を相手にしなかったのは、
既存のレコード（ソフト）を使えなかったから。
2DD方式、つまりヘッド（針）が両面にあり、レコード盤を裏返さずに、
両面聴けるプレイヤーを発明していたら、そりゃすごい特許になっただろうね。

＞レコード・プレイアも蝋管・プレイアもねー時代に
なんの事を言ってるのか分らないが、1950年と言えば、
レコードはメディアとして既に成熟してたよ。
http://park1.wakwak.com/~record/newpage60.htm

>>608
ビクトリ買っておくか。
けど、ビクトリのちっこいヤツって持ち歩きOK？
たしかカッターでつかまった事例があるって聞いたことあるけど。

ライトスレで特殊警棒を車に置いていて逮捕された女がいた。

ビクトリなら、カギに取り付け「普段から活用してます」を主張するか、
カバンに入れておくかした方がいいかも。
それでも持ち歩く以上、捕まらない保証はないけどな。

うるさい世の中になったもんだ。ま、平和が一番だけどね。

「もしもの時に備えて持ち歩いてます」ってどうよ。
ダメかな。

＞「もしもの時に備えて持ち歩いてます」

それは無理だろう。せめて付属のドライバーや他のブレードを
実用的に使っている口実がなければ。

おれの場合、カバンのペン入れの中からカッターナイフやデザインナイフが
数本出てきた時もあわや検挙ってトコまで行った。
「職業がデザイナーだから」と言ったら、会社に照会されて、やっと取り下げられた。
袖の中のスローイングナイフ見つかったらアウトだったろうけどね。

>袖の中のスローイングナイフ見つかったらアウトだったろうけどね。

通報しました、ってかアンタ何者だ。

素直に当番弁護士呼ぶべし！

>>611
Sサイズの奴ならOK。
Mサイズのナイフだと6ｃｍ丁度なのでギリギリのところで法律に引っかかってしまう。
でも、もってても普通に生活してれば大丈夫でしょ。

>>615
こいつよりマシ
↓
普段の携行品を晒すスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1032188588/620

ま、しかし生きるか死ぬかなんだから、、、、、、、、、、

法律なんか気にしてる場合でわ

常時携帯品リスト

１．　商品名「森高の子宮」
２．　「ぺぺ」
３．　山本常時

ところで鈍器の例のように火災は火よりも煙
煙にまかれて逃げ場を失い結果は焼け死ぬ
ＳＡＲＳ対策も含めてマスクとゴーグルこそ常時携帯品だな

ハンカチで十分です
ティッシュでも

ボクもサイババマニアです

＞われわれは「模倣が上手で、うまく消化できる」日本人のことを「せこい」とあざ笑う。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政治部・安成奎（アン・ャ塔Mュ）次長　2004.10.27 20:36

中央日報（韓国の三大新聞社の内の一社）ネット版より一文を抜粋。
http://japanese.joins.com/html/2004/1027/20041027203607100.html

オリジナリティー溢れる韓国製品・北朝鮮製品を、日本国民の皆さん、是非買いましょう！

>>623
せっかくだから、非常時におけるビブーティの活用法を教えて下さい。

その前に，どのサイババマニアなの？サイババ全般？

>>625-626
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺｲｲ

あけおめ
今年も生き残ろう

棚！

俺は、倉庫に閉じ込められたとき、持っていたストライダーナイフで
ドアをこじ開け、工場を仕切っている金網も切断して助かった事がある。

基本的な質問ですまそだが。
もまいらは、なんで生き残りたいん？？何のために？？

>>631
それを探すために生きてるんだよ。
サバイバル技術のマスターになろう。

おれはサバイバルのためなら死ねる。
趣味とはそういうもんだ。

人生ってサバイバルですよ。

>>633
ｴエ工エｴェｪェｴエ工エｴェｪ(;･∀･)ｪェｴエ工エｴェｪェｴエ工エ
生き残るためのサバイバルじゃ・・・

ワイヤーソーの話しが良く出てくるが、
実際に木を切った事ある奴いるか？
使い物にならんだろ。
そりゃ切れないことはないが普通ののこぎりに比べ時間掛かりすぎ。
特に生木は食い込んでつらいね。

凄いサバイバルゲームした事がある。
クラス全員集めて、最後の一人になるまで殺し合うってヤツ。逃げられると
困るんで爆弾仕込んだ首輪を付けてゲームを開始した。
オレは教師の立場で見守ってたけど、結局全員死んじゃった。

ry､
　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ﾉ.. /､
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　　　 ry､　　　 {k_　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ﾉ../､　　　_/ 入/ /　　｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ　}''i"￣.　￣r'_ﾉ"'ヽ.i 　　)　―☆
　{k_　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､　ﾉ　　
　　　＼　｀　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆

【ﾗｯｷｰﾚｽ】
このﾚｽを見た人はｺﾋﾟﾍﾟでもいいので
10分以内に3つのｽﾚへ貼り付けてください｡
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

津波って怖い

>>636
英国軍・ＮＡＴＯ軍が過酷な条件下で使い続け、その切れ味、耐久性が実証されています

だってさ

まぁないよりマシってことでは？

発電器

自分は胸のあたりにストライダーを装備しているのですが、
横浜でﾁﾝﾋﾟﾗに銃弾を撃たれたとき、このｽﾄﾗｲﾀﾞｰが弾いてくれました。
跳ね返った銃弾がそのﾁﾝﾋﾟﾗの肩に当たりましたが、それでも私を狙って来ました。
私はｽﾄﾗｲﾀﾞｰを抜き渾身の力でﾁﾝﾋﾟﾗの銃に振り下ろすと、なんと鉄製の銃身が
綺麗にせん断できました。

>>643
絶対ウソｗｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗ

最近、伊豆の物件が安い
３ＬＤＫ中古一戸建てが７００万円以下で売りに出てるのに買い手ナッシング
放って置いても仕方ない（固定資産税はかかる）ので貸し別荘にしてる
伊豆半島は貸し別荘だらけだ

>>644
ストライダーなら、それぐらい当然だよ。

トリビアで日本刀をマシンガンで砕くのがありましたが
あの後、ｽﾄﾗｲﾀﾞｰﾅｲﾌで全く同じ実験をしたそうです。
その結果、多少の刃こぼれのみだったそうです。
現在のストライダーはそこまでの強度は無いそうですが、
初期のATS－34にNASAの特殊な処理を施した物は、究極の、
金属を超えた性能だったそうです。
だが、あまりの恐ろしい性能に、ｱﾒﾘｶから鋼材を変えろと言われたそうですね。

ストライダー、それは伝説。
生き残りたいなら、1本のストラダーを。

>647
「金属を越えた性能」って何？

色んな用途に使う「ツール」としては優れていても、武器としては弱いのではなかろうか。

警察が暴走族とつるんで、自衛官を殺害し、自殺として処理した事件覚えてますか？
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097164663/
この家族のこと思うと、今でも胸が痛むよ。

こんなことにならないために、護身で最高の手はなんだろう。

>>636
ワイヤーソーはピンキリある。安物のランボーナイフのような物のテールに
入っていたワイヤーソーは全く使い物にならなかった。
竹を切ったが、滑って竹の表面にキズが入っていくだけで、全然中に食い込まない。

その後、イスラエル軍かどっかのサバイバルキットなる物を買った時、
中にワイヤーソーが入っていた。それは革の小さな袋に入っており、
触ると危ないと直感で感じた。ワイヤーは柔らかく、
ワイヤー部分の両端にナイロン紐が付いてて、
さらに両端のリングの間にサルカンが付いてる代物。
前述のワイヤーソーとは全くの別物。
これでも竹を切ってみたことがあるが、最初の2～3回は同じように滑ったものの、
食い込む糸口(滑った時に付いたキズ)からザクザク切っていくことが出来た。
シャコシャコと動かし易く、力の入れ加減では普通のノコギリより
早く切ることができそうだ。比べたわけではないから分らんけど。

やっぱ現実的なサバイバルを考えれば、多用途なスコップは外せないだろう。
実際第二次大戦の時、ドイツ兵はスコップを様々なことに使い非常に重宝していた。
所かわって阪神大震災の時も、スコップは非常に重宝されたという。

サバイバルを真剣に考えた時、スコップは絶対に外せない必須＆必携のツールとなるのは間違いないだろう。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=844005

>>652
片側にセレーションが入ってるのはやっぱアレのためかね

サバイバルマニアなら、当然出るよな！

参加者同士のサバイバル企画、２ちゃんねる的サバイバー8th
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1105612016/

>>653
おもに木の根っこを叩き切るのに重宝するのでは？
勿論そう言う用途でもいいのだろうが、その際は首根っこか（ｗ

スコップはサバイバルツールとしては、便利だろうね。
ただ、普段から持ち歩くのはやはりきつい。やはり車用か。
車を買った時ディーラーからオマケで折畳みスコップをもらった。
今乗ってるのはその時の車ではないけど、そのスコップは今の車に載せている。
過去に2～3回くらいしか使ったことはないが、あると安心する。

そういえば昔、サバイバルマガジンという雑誌に、ホームセンターにあるような
大型スコップで肉等を焼いて食うというのがあった。
子供心に「いや、それはどうよ？新品ならともかくアレは錆び易いし。」
と思ったのを覚えてる。

>>656
すき焼きは農具の鋤（すき）の刃の上で肉を焼いて食べたのが始まり・・・
という話から思いついたんだろう。
スコップにしろ鋤にしろ、そんなもんの上で食べ物焼いて食いたくないなあ。
スコップだって焼きが戻って使い物にならなくなるし。

>>656
重さ７６０ｇだから、カバンに入れとけば携帯も可能でしょ。
専用のケースもついてるから、使って泥まみれになってもカバンの中が汚れることはない。

掘り作業、ハンマー代わりの打ちつけ、ノコギリ、暴徒との格闘、etcetc・・・
凄まじいほどに多種多様な用途を可能とした万能ツール、スコップ。
ほんとにサバイバルには必須道具だ

サバイバー：サバイバルしている人
サバイバリスト：サバイバルするのが好きな人

今更だが>>643の「せん断」てのが気になった。
挟み切るってことなんだが、二刀流だったのだろうか。

>>656　ステン製なら毛万体、つーかさびないスコップは塗料だからいきなり焼き肉すれば身体に悪いぞ

サバイバルしたいならコロンビアいくといいよ。
毎日命がけのサバイバリー生活が送れます

そんなサバイバルは望んでいません。
普段は裕福な日本の生活を楽しんで、地震・台風・水害などのあらゆる災害に、
また、不意の事故・アクシデントに冷静に対応したいのです。
そのためのモノ・知識・テクニックを手に入れておきたいだけです。

っていうか、ストライダーナイフってマジで銃弾弾くの？

>>664
弾くのは弾くと思う。
壊れるか壊れないかは当たり所と運による。

マスプロ品のバックマスターが AKの7.62mmの直撃を受けて
折れながらも弾きかえした、という実例も有る。

まあ要は厚さ7mmの鉄板だからなぁ。

>>665
それはATS-34という一番かたいやつでの話？

ども。お初にお目にかかります。私は山形県人です。毎日自然に囲まれて、のほほんと暮らしてます。そんな環境で育った私、サバゲーとか、キャンプ、釣りなんかが趣味のアウトドア少年です。

そんな私のお勧め装備。それは、グルカナイフです。
大きく、重いのが難点ではありますが、
鉈やハチェットの様な使い方だけでなく、
意外とナイフのように、細かい仕事もできます。
そして何より、切れ味がいい！！

サバイバル関係でおすすめの本何かない？

>>669
AL MARのクックリ持ってるけど、キャンプとかであまり使い道がない。
薪は鉈を使うし。細かい作業は刃渡り5cm以下のドロップポイントの方が、
腰のシースからさっと出して使える。
どれか一本となればクックリなんだろうけど、このスレで以前言った奴がいたが、
「何にでも使えると言うやつは、逆に何にでも中途半端」なのさ。

>>670

つげさんの本はどれも参考になるよ。

>>672
ねじ式とか無能の人とか．．．

サバイバルっつったらさいとうたかおしかねーべ。

>>673
ここはサバイバルスレだから、それはスレ違い。
せめて、メメクラゲに刺された時の正しい対処法を。

>>674
「ほんとに俺ってうかつなヤツだなぁ」

>>673
ねじ式とか無能の人とか．．．ってなんですか？
つげさんの俗称？

>>676
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0921.html

なるほどポキン

このような方のためには、どのような装備が良いでしょうか?
どうやら勤め人さんなので、かさばらないもので、何が必要ですか
ttp://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1074343867/624

>>679
ハンディGPS

サバイバルの話題から逸れるがこれなんてどぉよ？
過去に海外サイトでナイフを購入した事あんだけど
送料が加算され＄から円に換算されたクレジットカードの請求書見たら青くなった。
てかバカになんないくらい高かった事あるんで
これ落とそうか？どうかと・・・？詳しい方、教えて下さい。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r7922050

>681
シーザムでぐぐってみれ。
ＳＷＡＴとかに採用されたとか言うグローブは色々扱ってる。

同じ品物がシーザムの方が高いじゃん

シーザムは見るだけに使うものだ

ストライダーを買えば、僕も強くなれるかなあ・・・

おまいの鍛錬次第棚・・・・

先に体を鍛えた方がいいんじゃね？

グローブはどうなんだろうな。前は自然なデザインのがあったんだが売切れてしまって。
4000円代だったんだけど。ナイフはコールドスチールが割りと安価で頑丈。

http://www.taiyo-planet.co.jp/gat/tocho/gse-027.htm
これすごく面白そうだから買ってみたい。
本当に聞けるのかな？

やめとけ
それ買うぐらいならIC-R5買った方が幸せになれる
そこにあるのは当然全部聴けるし、感度や応用範囲が違いすぎる

http://www.icom.co.jp/products/receiver/ic-r5/#point2
これ？

そう
【後継機】ICOM IC-R5 Part4【ﾏﾀﾞｰ??】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1097875798/

ってか、>>689のやつで本当に聞けるということにまず驚きｗ
どうせ何も聞けなくて、買うと「つかまされた！」って思ってしまうようなやつなのかと。
いちおう聞けるけど半径５ｍ以内のしか聞けないとかｗ

そういうのかとｵﾓﾀﾖ

レッグホルスターって街中でしてると変でしょうか。
小物ポーチとして絶対便利だとおもうのですが・・

べつにいいんじゃない？
結局は服のセンスだけだから。
まぁスーツにレッグホルスターは絶対合わないけどね。
スーツにはショルダーホルスターの携帯・PDAケースとかあるしね。
レッグホルスターにはシザーケースとかいいんじゃない？

>>690
俺IC-3持ってるよ。
ただし、盗撮波は入った事ない。

６９５さん、ありがとうございます。
そうですね。スーツはやばいですね。
ミリタリーデザイン系のジャケットにブーツ
なんかピッタリきそうですよね。
あと緊急災害時なんかもなにかと使えそうに思います。

無線機って持ってても捕まったり怪しまれたりはしないよね

>>698
最近は道交法の規制で、携帯にイヤホンやヘッドセットを付けている人が
いるから、あんまり怪しまれないとおもう。
受信機ならイヤホンで、ウォークマン風味にするとか。

700

それって携帯電話も聞けるんですか？

いつもバックの中にリノリウムの超高輝度タイプ入れてるよ。
パッケージのまま、アクリルパイプに入れて両方にビニールの栓みたいなのして常時携帯。
軽いし場所取らないから(・∀・)ｲｲ!!

サイリウムだった…orz
リノリウムは床だ床。
逝ってきます。

＞＞７０２
お前は死んで来い

山岳部の合宿で、山奥の国有林地内にゴミ袋一枚だけ渡されて、３日後迎えに来る
とだけ言われて放り出されたことがある。持ち物は地図とコンパスと黒いゴミ袋一枚だけ。
お前らならどう生きる？

>>705
季節は？

季節は８月の真夏。国有林の中は綺麗に整理されている。沢が一本あるが、あまり
水は流れていない。

>>705,707
どこの国有林かでえらい違い。
西表島なら余裕でリゾート、知床半島ならヒグマの餌に・・・

>>705
山岳部ではあり得ない、２ちゃん得意のネタですね

黒いゴミ袋は水確保用かな？防寒具かな？それともバルーンにして自分の位置を知らせるのかな？

取りあえず水源確保。地図とコンパスで川を見つける。次は焚き火を・・・
あ、国有林なら焚き火はできないよねぇ。あれ、焚き火できないのは国立公園だっけ？

もういいや、ﾏﾝﾄﾞｸｾ。ゴミ袋をヒモ状にして首吊る。

>>710
ﾜﾛﾀ　おまいこのスレの主旨を理解してないな

三日間、動かずじっと耐える

取りあえず、水源を確保したらゴミ袋に水を入れる。日当たりのいい場所に
置いて水を温める。夜はそれを抱いて寝る。

>>710
迎えにきて全員首吊ってたら(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬってなるだろうな（w

誘導されてきますた。
　災害、停電等に備えるような、常時携行用のライトを探しています。
　他では、初心者にはバトリオプロが勧められているように感じました。
Surefire L1くらいの小ささのものや、もうすこし大きいものも気になります。

　仮に、災害時に備えた常時携行用と考えると、使用が想定される状況は、
夜間に、外出先から、どこか最寄りの避難する場所や自宅に向かうことや、
(非常灯が点くでしょうが、一応w )地下道やトンネル、ビルから出ること、
避難所での手元灯への流用、等だと思います。
　そうすると、条件は、　■数カ月位はかばんの肥やしになったとしても、2時間くらい
連続点灯し、節約しながらなら6時間くらい使用できる。■つまずいてぶつかったくらいでは
壊れず、防滴。 ■20m先に何かあるか／ないかがわかり、5m先に何があるかわかる
(できれば、10m離れたビルの10階辺りは確認できる)。 ■携帯電話よりﾊｯｷﾘ地図が読める。
■電池が長期保管できる、もしくは調達がしやすい、
といったところでしょうか。もちろん、愛着がわくようなモノだとうれしいですが^^。
　電池については、調達と互換性でいえば単三なのでしょうが、オキシライドは
保存性も良いのだろうか、、リチウム電池なら保存に強いというけど、、と迷います。

　具体的には、ポケットライト?だと ELPA DOP-11MG; Surefire E1L; SuperFire SF-123、
ミニライト?では、Surefire L1, Streamlight TT(ツインタスク)-1L; Gentos PATRIO PRO
辺りが自分の好みではありますが、、　条件に合いそうなのはありますか？

あげ

>>715
＞他では、初心者にはバトリオプロが勧められているように感じました。
パトプロが勧められる理由は、
　・ラクシオン1w、DC-DCコンバーターでそこそこ明るい。
　・単3電池を使用している為、電池の入手性、経済性が良い。
　・アルカリで3時間強、リチウムで6時間以上のランタイム。
　・足下から中距離までカバーする配光
　・間欠点灯可能なスイッチ。
　・専用ケース・ストラップ付きでいつでも持ち歩ける。
　・アルミボディで軽いので荷物の負担が少ない。
　・平均価格1,980円と誰でも手が出やすい価格。
と、価格の割に優等生だから。

今後ミニマグAAに代わる定番になりつつあるのは間違いないでしょう。
ただ、造りのショボさ、ミニマグAAより長い間伸びしたデザインで、
イマイチ人気の伸びは落ちますが。
「災害時に備えた常時携行用」として、リチウム電池を装填して、
カバンの底に眠らせておくと、いざと言う時頼りになるでしょう。

国有林の中が「綺麗に整理されている」ってことは、国の職員か請け負い業者が入ってるってことだね？
じゃあ、簡単じゃん。職員たちが通った（入ってきた）ルートがあるはずだから、それをたどって
とっとと下山するだけ。
下界に下りるまでにへばるような奥地に公務員や業者が入ってきて林の手入れするわけない。

>>717
レスどうも。単三リチウム電池ってのもあるんですね。
(フジフィルム\550とかかな)勉強になります。

>>718
何を言ってるのかよくわからないが、富士の青木ヶ原樹海も国有林だよ。

シュアファイヤーってどれくらいの威力があるんでしょう？
薄い紙ぐらいなら、数Ｍ離れていても燃やせるのかな？

>>720
何がわからないのかが理解できんが、入ってきた痕跡も残さずに「綺麗に整理」できないでしょ？
入ってきた跡があればそれをたどって出れるでしょ？
青木が原樹海に脱出困難な場所がある可能性は否定しないが、「綺麗に整理」された場所じゃないでしょ？
大体青木が原樹海だって、自殺の名所であって、遭難の名所じゃないからね。

そりゃ「遭難するような状況」が無いからじゃないのか

>>721
SURE FIREはライトです。紙は燃やせません。
http://www.surefire.com

>>722
青木が原樹海は元々遭難の名所です。死体が発見され難いので自殺の名所になりました。
あと、青木が原樹海はよく整理されていますよ？

>>724
うむ。整理されたから、青木が原での遭難者が減ったんだがな。

age

ここで良いのかわかりませんが、質問させてください。
LEDライトとホイッスルが一体になっている物を探しています。

今まで調べたら、ジッポー、ハイマウントの二点が良さげでした。
それに加えてコールマンの上記性能＋ミラー、ルーペ、コンパス、温度計
が付いてるものとかありました。まだ探せばあるかもしれません。

もし詳しい人がいたらお勧めのものを教えてください。

>>727
　たぶん詳しいとかあまりいないと思う
けど、ルーペと温度計は過剰でしょう。
　一つに纏めたいなら多機能がよいだろうけど、
笛は常にそばに置きたい、とかいうなら、デカいとじゃま
になるよ。
あと、
笛はプラのくせに\500オーバーで、UFOみたいな変な形の
が音がデカイらしい。

ウィンドミルにLED・ホイッスル・ルーペ・コンパスがある。フィールドマックス7000
あと、LED・ホイッスル・ライターってのもあったハズなんだけど見当たらない。
http://www.windmill.co.jp/

先日、小さなストラップを探してて、ダイソーで小さなホイッスルのストラップを見つけた。
Vスクに付けた。

>>727
そんなんじゃダメなの？

家中のルーペ集めて、着火実験した事がある。
フィールドマックス7000のルーペや、ビクトリのルーペでは5分くらい粘ったが、
火は起こせなかった。径が小さいと難しいのか？
でも、さらに径の小さいダイヤモンド鑑定用のルーペは時間かかったけど、
3分以内で着火。
意外と難かしかったのは、カメラの35mmレンズ。焦点が合わせ辛い。
一番便利だと思ったのは、何かの景品で貰った名刺サイズの板レンズ。
財布等に入れて持ち歩きやすいし、晴れの日に30秒以内で火が着いた。

天候の条件等もあるけど、レンズで火を起こす時、目安までに・・・

実験ネタでもう一つ。各社の100円ライターを洗面器に水没させて、
何回で着火できるかの実験をした事がある。
10分間水に漬け、タオルで軽く水を拭き取り、火を付けてみる。
Bicライターのフリント式が唯一10数回で着火。
あとはTokaiのフリント式が50数回で着火。
他は100以上やったけど、火は付かず。
一日放置で完全乾燥すれば、
Bicミニ、Bic電子式、Tokai電子式、東京パイプ全種着火可能。
あとは、全滅。

電子式はガスノズル付近に水があると、そっちに放電してしまうみたい。

そのまま落下耐久テストをやってみた。
ビルの3階から、地上のアスファルトへ条件を揃える為、
すべて横向きに水平に持ち指を放す。
生き残ったのはBicライター全種。東京パイプのスリムタイプ。
角になる部分の強度があるかと思われ。
ちなみに残ったのを5階から落としたら、全滅。

よって、100円ライターを持つなら、Bicフリント式がお薦め。

ルーペと温度計は抜かして、シンプルなLEDと笛がくっついた物を買います。

>>731
サバイバルの教祖・サトル少年はカメラのレンズと感光したネガで火を起こしたね。

懐中電灯や缶底の凹面でもうまくやれば火はつくよね。
たばこだとマグライトのリフレクタでいけるね。

>>735
タバコだといけるかも知れないが、タバコの火で炎を起こすのは案外難しい。
タバコの不始末で火事になるのは、簡単そうだけどね。

良く乾いた藁（かそれに類する物）があれば楽なんだけどな。
いっそ持ち歩くか、火種一式。素直にライターを持たずに。

ライターだけじゃ厳しいだろ。
ライターと着火剤もたないと。

どうせ着火材持つなら、コンロも(w
エスビットなら着火材ケースがコンロになるので便利。
着火材1本でシェラカップの水を沸かせることができる。

ちなみにジッポの中綿は粒状の綿が複数入ってるのは
御存じ？あれは、一つづつ取り出して着火材にできる。

>>739
ヘーヘー

じゃ、Esbitかホワイトベアとライター、ゴトクか

ヘキサゴンホイッスルというのを買ってみたが、ぜんぜん鳴らないんだがコツがあるのかな。

喫煙しないんでオイル系はいざというときダメそうなんでマグネシウムとフリント持ってるけど、
もっといい手段あるのかな。

レザーマン・チャージ
ミニマグ・ソリテール
フリント付マグネシウム板
ステンレス製ミラー
カットバン×４
裁縫道具（糸、針、ハサミ）
予備電池（単四）

をモンベルのチャック付の財布（12×9×2.5）を改造したのに収納して
常にポケットに入れてます。

レザーマンC2のコルク抜きどうよ？

>>741
100円ライター

>>1

遅レスでスマソ
いろいろ調べてSuperFire ＳＦ－３０７買ったよ！（金なかったんだよｗ）良スレ立ててくれてありがとう！

おまえら災害に備えて、災害グッズは準備してますか？
普段持ち歩いてるモノは、http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1032188588/
と被るので、持ち歩いているサバイバルグッズ・車に準備・非常持出し袋をそれぞれ晒してくだちい。

昨日の地震に対するコメントはねぇんか？

当方佐賀在住、震度5-。
とりあえず食器棚、たんすの類は固定しておけ。
柱にネジ止めしてたおかげで倒れなかった。
下敷きにならずにすんだよ。

あー、やっぱ家具の固定は大事なんだな・・・基本は大切ですな

当方、震度６－の地域在住ですが、
金具で壁に固定したたんすがあったんですが、ネジがほとんど抜け、金具も捻じ曲がって
1本だけ残った抜けかかったネジでようやく立っていました。
固定していなかった本棚などはほとんど倒れました。

>>750
震度が１違うだけでだいぶ威力も違うんですなぁ。
ネジの長さはどれくらいでした？
うちは40mmの木ねじで2箇所づつ固定してたんですけど問題なしでした。

>>746
持出袋１　枕元用　35×20×15㎝　
柘植アタックサバイバルナイフ、ビクトリクラフトマン、ホイッスル、折畳ノコ、バール、強化プラ製シャベル、
9㍉ロープ12m、ﾊﾟﾗｺｰﾄﾞ50m、カラビナ2個、ミニマグライト、サイリューム、ロウソク5本、ﾏｳﾝﾃﾝｽﾄｰﾌﾞ、固形燃料4個、
チューブ入ゲル燃料、マグネシウム発火器、１００円ライター２個、防水マッチ４箱、アルコール消毒綿１０パック
バンドエイド、オキシドール、ポケットティッシュ２袋、救急手帳、エマージェンシーシート、同テント、防水ポンチョ、
シェラカップ、フリーズドライ食料３食分、サクマドロップ、塩、胡椒、浄水剤５０粒(全浄水能力２５L)、
フォーク、スプーン、アラミド手袋、ニトリル手袋、ハンドタオル、ガムテープ１０m

持出袋２　小屋保管　ミレーの４５L位
斧、安物十徳ナイフ、ロープ２０m、頭痛薬、オキシドール、バンドエイド、三角巾、救急手帳、発電式ラジオライト
発電式ライト、ロウソク40本、ﾏｳﾝﾃﾝｽﾄｰﾌﾞ、固形燃料4個、１００円ライター２個、マッチ２箱、2名用テント、
鍋、フライパン、携帯食料１２食分、サクマドロップ、ウィスキー小瓶、フォーク、スプーン、箸、野外用浄水器、
軍手２双、軍足２足、ハンドタオル、ガムテープ１０m、トイレットペーパー

数量を明記していない物は全て１個です。

>>752
都会じゃ何の役にも立たんな

都会でも、さいとうたかをのサバイバルやドラゴンヘッド状態なら有用だな。

>>753
よろしければ参考のために何がどう役に立たたないのか？と
鋭い指摘ができる753さんだったら、どういう組み合わせで持出袋を作るのか是非教えて下さい。

都会でも使えそうなのは多いみたいだけどね・・・少し荷物が多すぎる気もするね
もう少し住んでる地域に合わせて荷物を減らせた方が良いかと

そんなに荷物が多いと重量オーバーで逃げれなくなりそう

>>756さんどーもです。なるべく軽くとは考えていたんですけど、確かにただの移動
ではなく”逃げる”というシチュエーションもありえますね。
袋１が６㎏、袋２は１７㎏位ありますので、長時間走るのはきつそうです。

>>756
そうかな？一つ一つは小さく軽いから問題ないと思う。＞枕元用
衛生面に気を配られて、良く出来てると思われ。
ただ、言わせてもらうなら、バールは玄関口の傘立てとかに置いといて、
杖代わりに手に持っていった方がよさそう。
あと、千円札数枚と小銭の入った予備財布を持ってた方が良い。
災害時でも取引はお金が使われるから。
あと、ライトはミニマグでなく、電池消耗が少なく、間欠点灯のできる
タイプがいいと思う。

一つ一つは軽くても合計２３ｋｇだから充分過ぎるほど重いだろ？

>>752
袋を二つに分けてあるのは、どちらかが何かの理由によって持ち出せなかったり
避難場所への移動時間や、交通事情を考えてどちらかをチョイスするって感じなの
かな?　だとしたら重量的には問題無いと思うよ。
でも、それならば袋1の方はもっと入れるものや物自体を変えて軽くすべし。
二つ持って逃げるとしたら、重複している物を結構減らせそう。

個人的に過不足がある内容って感じがするけど、環境や個人の考えって違うから
一概に否定はできないけどね・・・・。

それと、即使えるペットボトル入りの水は加えた方が良いと思うよ。

小屋用ってのはある程度落着いた後に取りに来る物じゃないの？
取りあえず持って逃げる「脱出＆避難」用には枕元用だけでいいんじゃない？
地震・余震が続く中、小屋まで取りに行くのバカはいない。

だから枕元用の中から一番重いバールを杖代わりに手に持て、って言ってるのだが・・・

>>754長文&複数回書き込みウザい

>>762
ああ、>>761は>>759に対するレスね。

↑馬鹿？

>>762
この季節にはこの手のが良く出てくるんだよ・・・春休みが終わるまでだから大目に見てやれや。

そんなサバイバルしたいんなら山にでも行けばいいじゃん。
もちろん食料は現地調達。

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>だから枕元用の中から一番重いバールを杖代わりに手に持て、って言ってるのだが・・・
袋に入る大きさのバールなんて、杖代わりにならんしよ?

手元にバール(1m)があるんだが、杖代わりなんて重くて使おうと思わない。

>>764
はぁ？俺は>>752から>>761迄の10レス間に
3回しか書いてないのだが？

>>766
おまい何勘違いしてんの？>>1嫁
つーか>>764-766はケータイと串使った一人芝居じゃねぇの？
ずーっとsage進行で来てたのにここだけID出てるから不思議杉

>>768
ああ、スマン。勘違いしてた。バールって鉄ッチンだったな。
俺が言ってるのはジュラルミンの「バールのような物」だった。
長さ1m強くらいだけど、軽くて固いんでバールとして使えるモノだったんで。

キモ

ﾓｲｷｰ

長期休みの風物詩だな

http://u-maker.com/119952.html
Let's Play

ｶｯｺﾜﾙ
言ってること全部ズレてる。
初めて来て何となく書き込んだ俺がsage進行とか知るはずない。
上のレスがsageってないから俺もsageなかっただけ。

ちったぁ身の程を知れ糞餓鬼。
お前は世間の何もわかってねぇんだよ。

このスレは別にsage進ではないよたまたまsageが続いただけだと思うけどﾈ。

ついでに言うと、春厨が妄想まるだしのサバイバル講座をたれるスレでもないな。
そんなに自分のサバイバル知識に自信があるんなら自分でサイトなりブログなり作ってそこでやれや。

マニアック集合

>>775
つまり、何の為のスレかよく分からないって事だな。

思うところのある人同士が雑談をする場所だ

たかが掲示板に『世間』とは、ずいぶんお狭い『世間』ですね

春房はスルー汁

春だな・・・

　　_、 _　∩
　(　∀`) 彡　確変だ！確変だ！確変の嵐だ！
((≡O　 ⊃
　 |　　 |　　　おまいら！左腕を上下　右腕を前後
　し⌒J　　　同時にやってみろ！話はそれからだ！

>>774
初めてきたんなら>>1くらい嫁。

どう読んでも>>766さんはこんな所でつまらない議論してないで実践で試してみろって意味で言ってるんだろうが・・・お前こそよく読め

>>784
自演乙！

＞サバイバルとは、地震、台風、テロ、その他の各種イベント・リスクにおいて
＞自他の生命を守り、生き残ることです。

地震、テロに備えてのサバイバルキットを職場にウェストポーチで用意しておこうと思う。
ファーストエイド、エマージェンシーブラケット、カロリーメイトぐらいだが。

ヘボ

>>766は単に煽ってるだけの書き込みじゃん。

本物の春厨だなコイツ

>>774
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

言ってる事がズレてるのはお前の方だ。俺はsage進行にしろなんて言ってない。
串やケータイを使って、わざとID晒して1対多数の状況を一人芝居で作ってンだろ？
って言ってんの。>>784 >>788を見て自作自演厨ってのは良く分かったからさ。

そんな事より災害対策のハナシをしようぜ。
今日テレビで「帰宅困難者」のことをやってたけど、電車・バス等の交通インフラが
ストップした場合、おまえら2時間以内で家に帰り着くルートは確認してますか？
俺は今日歩いて帰宅してみました。1時間半は掛かる。あと、革靴はかなり疲れるっす。
靴の方もくたびれた模様。会社にウォーキングシューズを置いとくようにしよう。

>>785
まぁレスは個人の勝手だが、自演という言葉は気を付けて使ったほうがいいと思うぞ。
違うと物凄くカッコ悪いから。
ちなみに>>766さんは自演でも知り合いでもない。
俺の意見分かってくれてありがとな766

どうせだからバカのために説明してやるか。
地震テロでのサバイバルってのは、早い話がライフラインを失った生活ってことだ。
それはまさに、山で生活することと同じ事だ。
それどころか、瓦礫の山は、森のような草木もない、より過酷な状況になる。
山で生きれない人は、災害時のサバイバルなんて土台見当違いだったって事だな。

あぁ、すまん。
カッコ悪いのは俺だな。

>ちなみに>>784さんは自演でも知り合いでもない。
>俺の意見分かってくれてありがとな784

だ
ビシっと決めるつもりが、こんなバカみたいなミスを。

>>790
ついでだからお前にも言っとくが、自演って言うのはもっと確信を持ってからにしとけ。
俺は携帯から2ch来るほど物好きでもないし、串とかsageなんて無駄な作業もしない。
それと、ずっと気になってたけど春厨ってどういう意味だ？

はいはい。おまえもういいよ必死すぎ

＞それはまさに、山で生活することと同じ事だ。

山でのサバイバルと違って、都市のサバイバルは全く違ったスタイルになる。
都市には焚き火ができる木もなけりゃ、軽く浄水したり煮沸するだけで飲める水もない。
その代わり激しい天候の変化もないし、怪我を負っても助けてくれる人がいる。
逆に山には空から降ってくるガラスや看板はない。倒壊してくる塀や建物もないし、
迫りくる火の手の心配もない。しかし、危険な野生動物に対する知識や、
毒を持った植物の知識・怪我をした時の対処法が必要になってくる。

＞山で生きれない人は、災害時のサバイバルなんて土台見当違いだったって事だな。

見当違いはお前の方だと言う事に気付け。

>>792
いや、・・その訂正は自分の首を絞めてるだけでは？
俺にも>>766と>>784が同一人物の自作自演に思えてきた。

違ったIDを持つ>>791が、もう一人の振りして12時過ぎに再登場のﾖｶｰｿ

>ちなみに>>784さんは自演でも知り合いでもない。
>俺の意見分かってくれてありがとな784

こっちが正解ならば>>791-793は>>766だね？

＞串とかsageなんて無駄な作業もしない。

と言ってる割には>>774の名前欄はしっかり書くんだね。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

↑馬鹿？

>>798
分かりやすいように名前は書いたがなにか？

>こっちが正解ならば>>791-793は>>766だね？
それは正解。

山と都会のサバイバルが違うってのはよく分かったが、自作自演してない事を分かれバカ共。
俺はてっきり2chﾈﾗｰは頭のいい奴らだと思ってたが、実際はそうじゃなかったようだな。
それにしてもお前は、もういいよとか言っといてつっかかってくるな。

あと、マジメな話で、テロとか自然災害に備えるならサバイバルの前に緊急避難の用意したほうがいいと思うぞ。
地下室とか。
そうじゃなきゃサバイバルの前に死ぬしな。

>>800
お前の言っているサバイバルってのが何を言っているのかさっぱりわからん。

緊急避難の用意で地下室というのもどうかと思うな。
費用、工事期間、土地等の問題をわかっていってるのか?

そんなことよりも、まずは先にやるべき事はあるだろう?
おまえの言っている「サバイバル」「緊急避難の用意」を言ってみろよ。

>800は書けば書くほど池沼ってのがバレるから黙ってた方がいいよ。

>>800
頭いいなお前。地下室か。今時の日本の住宅事情で地下室が作れるかは置いといて、
ただ、台風や水害で水が侵入してきたらお終いだね。頭いいな。
地震には有効に思えるが、母屋が潰れたら出られないし、
救助隊にも発見してもらえないね。頭いいな。
運悪く火災旋風が起きたら地下室はオーブンになるね。頭いいな。

地下室じゃなくて、地下備蓄倉庫なら有用かもね。
ただ、備蓄だけならハローコンテナみたいな所を利用した方がいいね。
http://www.hello-contena.com/

>>801
彼は>>774で、
＞ちったぁ身の程を知れ糞餓鬼。
＞お前は世間の何もわかってねぇんだよ。

と宣ってる人ですから。世間をよく御存じな人なんでしょう。きっと。

>>800
＞それにしてもお前は、もういいよとか言っといてつっかかってくるな。

どう読んでも754さんの>>794は自作自演に関して必死になるなって意味で言ってるんだろうが・・・

更に次のレスでサバイバルスレの流れに戻しているんだと思う。

>>803
そんな普通の地下室の話じゃない。
よく億単位の金持ちが持ってるような、核が落ちても大丈夫とかってレベルの地下室よ。
普通の地下室がテロや災害に何の効果があるって言うんだ。
>>805
お前らがどの基準で自作自演って言ってるのが分からんが、一つ言えることは、すげぇカッコ悪いってことだな。
ちょっと考えたら分かるだろ。
俺が自作自演しても何も得しない。

>>806
＞よく億単位の金持ちが持ってるような、核が落ちても大丈夫とかってレベルの地下室よ。
(; ´д｀)ますますワケがわからない。それをどうすりゃいいんだ？

＞用意したほうがいいと思うぞ。地下室とか。
そんなもん作る金なんて俺は持ってない。それともお前が俺のために作ってくれるのか？
ココはお前の妄想を語るスレじゃない。

＞ちったぁ身の程を知れ糞餓鬼。お前は世間の何もわかってねぇんだよ。
この言葉そっくりお返しする。

あと自作自演の話題は、お前が必死に弁解すればするほど、
怪しくなっていくから止めといたほうがいいぞ。と言ってるのだが。

騙されるな>>805は754の自作自演だぞ。

>>807
勝手に怪しんでりゃいいだろうが。
お前が怪しもうが俺の知ったこっちゃない。

>そんなもん作る金なんて俺は持ってない。
頭悪いのか頭堅いのか分からんが、地下室「とか」って言ってるだろ。
極端な例で核シェルターを出しただけだ。
国語力の低下、ゆとり教育の失敗を実感させられたよ。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1112635508/
ファントムキングダム攻略スレ　ﾘｾｯﾄ44回目スレ
>>520の書き込みに犯罪予告してる奴がいます。
なおこの書き込みを見た人はこのスレ以外の場所にコピペしてきてください。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1112635508/
ファントムキングダム攻略スレ　ﾘｾｯﾄ44回目スレ
>>520の書き込みに犯罪予告してる奴がいます。
なおこの書き込みを見た人はこのスレ以外の場所にコピペしてきてください。
てかどこに通報していいのかわからないので、どなたか通報してください。
犯罪者が一人でも少なくなりますように。

コピペ厨ウゼェ！！！

>>809
煽りに応えてどうする？　お前が答えるべき質問はこっちだ。
＞＞よく億単位の金持ちが持ってるような、核が落ちても大丈夫とかってレベルの地下室よ。
＞(; ´д｀)ますますワケがわからない。それをどうすりゃいいんだ？

おまえは間違いなく>>800で、その「核シェルター」を「用意したほうがいいと思うぞ。」
と言っている。今さら都合が悪くなって「極端な例」などと詭弁を使って逃げるな。

ああ、それからな「国語力の低下」というのなら、
＞地下室とか。
と、いうような接続詞で終わる日本語使うな。
「とか」の後には地下室の他の何かがなくてはならない。

>>808
そのつもりだが？　メール欄に釣り針も入ってますが、何か？

>>810-811
このスレにピッタリのゲームはファントムキングダムよりこっち↓
http://www.zettai-zetsumei.com/

>>813
馬鹿丸出しだろお前。
要約すらまともに出来てない。
正確に要約すると、
「テロとかに備えるなら地下核シェルターとかの用意したほうがいいと思う」
になるだろうが。
いちいち「とか」を抜くって辺りが利己的なガキを連想させるんだよ。
>>814
とかで終わらせて通じなかったのか？
俺の言った国語力ってのは読解力の話だ。
大体お前は、俺のレスに突っ込む位なら、街中にいるギャルとかの「アレがほしい～」って言ってるのにもイチイチ突っ込むのか？
相手に通じてる内容に「国語力の低下」なんて言ってたらキリねぇだろ。
そんぐらい考えろ。
揚げ足取ることばっか考えてるから、そんな馬鹿みてぇなレスしちまうんだよ。

>>816
それの１やったけど処理落ちが多過ぎて酷いできだったよ

・・・いや、ゲームとしては充分に楽しめたけどさ

>>817
OK.OK．俺は利己的なガキで結構。>>814の話も別に脹らまさなくていい。
「とか」は「等」に置き換えておいてやるよ。だからもう話を逸らすな。

＞「テロとかに備えるなら地下核シェルターとかの用意したほうがいいと思う」
この要約でも良いよ。

で、質問。先ずはこの二点に答えてくれ。
・それがこのスレにいる人間が現実に可能だとでも思っているのか？
・お前は地下核シェルターをホイホイ作れる土地と財産を持っているのか？

読解力のないヤツが「国語力の低下」だってさ
　　　　ﾋｿﾋｿ( ´д)/(д｀ )ﾋｿﾋｿ・・・
　　　　　　　　　　　　どっちが先に言い出したんだか・・・

>>818
最初の一本橋でイライラしますた。
あと観覧車を見た時、アレだなって分かってたけど、
結構迫力あってビビリました。

>>819
頭悪いのか頭堅いのか分からんが、地下室とかって言ってるだろ。
極端な例で核シェルターを出しただけだ。
国語力の低下、ゆとり教育の失敗を実感させられたよ。
二回目だよ？
説明必要？

＞地下室とかって言ってるだろ。極端な例で核シェルターを出しただけだ。

はぁ？おまえは>>806で、
＞そんな普通の地下室の話じゃない。
＞よく億単位の金持ちが持ってるような、核が落ちても大丈夫とかってレベルの地下室よ。
と、書いている。よって0点。お前はどれにも答えてない。設問を良く読め。

＞「テロとかに備えるなら地下核シェルターとかの用意したほうがいいと思う」
・それがこのスレにいる人間が現実に可能だとでも思っているのか？
・お前は地下核シェルターをホイホイ作れる土地と財産を持っているのか？

では追加質問。
・「地下室とか」の極端ではない具体的な例とは何か？

>>822
お前の話は2転3転するので分かりにくい。
話を一本化する為にぜひ説明してくれ。
詭弁は勘弁な。

>そうじゃなきゃサバイバルの前に死ぬしな

全て含めてサバイバルと思うのだが・・・
こいつは突っ込み所、満載だなw

さんざん山でのサバイバルを主張しておいて、ツッコまれたら
　　>山と都会のサバイバルが違うってのはよく分かったが、
だもんな。
んで、地下室って言い出してツッコまれたら、
　　>よく億単位の金持ちが持ってるような、核が落ちても大丈夫とかってレベルの地下室よ。
とかいいつつ、実現不可能とツッコまれたら、
　　>極端な例で核シェルターを出しただけだ。
・・・もうね(ry
結局こいつが主張したかったのはなんなの？

>>826
口調同じだぞ。
せめて変えろよ。

それほど言うなら説明してやる。

・それがこのスレにいる人間が現実に可能だとでも思っているのか？
　　バカかお前は。
　　不可能だろ。
　　誰が実際にやれって言ったんだ？

・お前は地下核シェルターをホイホイ作れる土地と財産を持っているのか？
　　アホかお前は。
　　持ってるわけない。
　　誰が実際に作るって言ったんだ？

・「地下室とか」の極端ではない具体的な例とは何か？
　　ハゲかお前は。
　　知らないっつーの。
　　誰が具体的な例を出すって言ったんだ？
　　ただの話のフリだ。

これで
>二回目だよ？
>説明必要？
って言った意味理解できたろ？
できなくても自分で何とかしろ。

粘着荒し必死だな。

>>827
答えありがとう。
＞不可能だろ。誰が実際にやれって言ったんだ？
＞持ってるわけない。誰が実際に作るって言ったんだ？
＞知らないっつーの。誰が具体的な例を出すって言ったんだ？

俺からも2度目を言わせてもらおう。
「ココはお前の妄想を語るスレじゃない。」
建設的な意見が出来ないなら、半万年ROMってろ

＞半万年ROMってろ
ハン板住人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!>>827は朝鮮人

>>830
バカ、アホ、ハゲと罵倒語も好きなようだし。

>>830
よく分からんがその曲は知ってるぞ。

>>829
>ただの話のフリだ。
フリを妄想と処理して発展しない。
建築的でないのはどっちか分かるだろ？

＞フリを妄想と処理して発展しない。
発展どころか>>801以降否定され続けてるじゃないか。
山のサバイバルといい、地下室とかといい見当違いも甚だしいな。

＞よく分からんがその曲は知ってるぞ。
へぇー。どんな曲？聞いてみたい。とても興味ある。

>>833
え？お前知らないの？
半万年ってその曲の歌詞から来てるんだぞ。
最初聞いたときは爆笑した。

801そのカキコは見てなかったな。
お前がウザ過ぎて気が付かなかった。
一つ言いたいのは、俺は話をフッただけで話し合いに参加する気は最初からなかったって事だな。
お前がつっかかってくるから返してるだけ。

＞半万年ってその曲の歌詞から来てるんだぞ。
よくもまぁヌケヌケと・・・知ったかぶりを
WC2002開会式での盧武鉉の挨拶で「半万年の歴史…」と全世界に向けて
言ってしまったことが起因だよ。韓国なんて半世紀の歴史しかないのにな。

＞話し合いに参加する気は最初からなかったって事だな。
で、俺は「半万年ROMってろ」って言ったよな？ニ回目だよ？

>>835
誰がてめぇの言うこと聞くかよ。
ムカつくから返してんだ。

それと知ったかぶりってのは、ある意味合ってるが違う。
>よく分からんがその曲は知ってるぞ。
の発言の通り。
その後は、お前の言動から仮説を立てて、立証するために発言した。
分かるだろ？
まぁ、知ったかぶりではないとも言い切れないけど。

つーか、俺らの下らない言い争いでこのスレが死んできてる。
もう意味のない事を、揚げ足を取るようにして発言するのはやめろ。
実のある論争の方がまだマシだ。

じゃあテメーが身のあるハナシしろ

>>837
俺は返事を返してるだけだろ？
論争ふっかけて来た方が責任持てよ。

>>837
わたしも荒らしの片棒を担いでしまったので、責任は私にもあります。
取りあえず>>790の続きから。

＞今日テレビで「帰宅困難者」のことをやってたけど、電車・バス等の交通インフラが
＞ストップした場合、おまえら2時間以内で家に帰り着くルートは確認してますか？
＞俺は今日歩いて帰宅してみました。1時間半は掛かる。あと、革靴はかなり疲れるっす。
＞靴の方もくたびれた模様。会社にウォーキングシューズを置いとくようにしよう。

あれから会社用にも持出し袋(ディバック)を置いてます。
中身はハイキング用のステッキ・コンパス・水2L・キャンデー・ガムテープ・SF-501(LEDライト)・ロウソク・
ウェットティッシュ・ヤッケ・スウェットのパンツ・替え下着・タオル(大小2枚づつ)・タバコ・ライター
財布(小銭と千円札十数枚)・カッターナイフ・ゼブラハイマッキー・エスビット・大きめのコンビニ袋数枚

普段持ち歩いているカバンに、衛生用パックとサバイバルアイテム入れてますし、小型ナイフ・Arc4+P(多機能ライト)
ライター・スントの腕時計は身に付けてますから、帰宅専用の持出し袋はこんなもんでしょう。

これだから朝鮮人は・・・。

>>838
一つ聞きたいんだが
>話し合いに参加する気は最初からなかった
んじゃなんで話振ったの？

ガムテープはキャンプ等で案外重宝するのは御存じでしょう。
紙のガムテープは安いですが、テープの上に貼れなかったり
濡れた面に貼れなかったり。不便です。
その点、布テープならテープの上にも貼れますし、指できれいに切れます。
剥がす時も糊が残らずきれいに剥がせます。

でも、もっと便利なのが幅厚の自着式のビニールテープ。
粘着力はあまりありませんが、テープ自体の上に貼るとしっかり接着します。
弾力もあって、手で引っ張ると伸びます。貼る面が多少濡れてても、
グルグル巻きにすればしっかり固定できます。

ただ問題が二つ。とても高いです。3000円～5000円します。
それからこの商品は、アダルトショップのSMコーナーにしかありません(w
ホームセンターにあれば、1000円以下まで安くなるはずなんですが・・・orz
その代り、SM用だけあってお肌に優しいです。(w　通気性もあるので、
テーピング・止血・骨折の際の添え木の固定など、医療用の応急処置にも使えます。
しかも剥がす時、毛が抜けたりしません。とても便利なんですが・・・

>>841
んじゃあ最後の質問に答えるか。
何となく色々回ってたら、このスレを見つけた。
俺は都会のサバイバルなんて何の知識もなかった。
だから、何も持たず山で生き残れれば、都会でも何とかやれるだろうと思って最初の発言。
「お前らウダウダ言ってないで山行けよ」
俺はそれで終わるつもりだったけど･･･
ってこと。

要約すると、話し合いに参加する気はないけど、何となく書き込んだ。
それにつっかかって来られて迷惑してた。

ああうぜえ

zG0/CVJTはどうも天然だな。痛々しい。

>754よ、こんなヤツ相手にせずにスルーしてくれ。

はっきり言ってどっちがどっちだか判別つかんし、最終的にどっちが良い負かそうがこのスレ的には大した影響は無かろう・・・
ただ言える事はこんな下らない煽り合いで必死になってるような人物の語るサバイバル術など糞の役にも立たない事は確実だろうな

スレ違いの粘着野郎様が騒ぐスレはここですか?

今日は仕事が3時で終わるので>>839の装備を背負って歩いて帰ってみます。

↑馬鹿？

↑何故？

オレも山に行くときは外科手術キット持ってくよ。
"手術"というよりは、自分で組んだ縫合セットだけどね。
アメリカの通販なんかで買えるSurgical Kitってモノによっては
ちゃんと滅菌の針付き糸なんかもついているみたいだけど、
みんな肝心のこと忘れてない？

麻酔だよ、麻酔。

麻酔なしで縫うの、痛いよ？

それとさ、鑷子やら持針器、剥き出しでホルダーに収められているけど、
滅菌はどうするんだろう？　いざというときのために滅菌パックしておかなきゃ
いざというときすぐに使えない。

オレが持ってるのは、形成用の持針器とアドソン有鉤鑷子、糸切り用の剪刀だけ。
もちろん滅菌パックしてね。それに3-0針付きバイクリルと4-0ナイロン糸。
もちろん麻酔も1%キシロカインとピストンも持ってく。

そこまで準備できなきゃ、外科キットを持ってる意味無いと思うよ。

>>848
仕事サボって２ちゃんして>>839みたいな装備持ち歩いている人間が馬鹿以外のなんだと言うんだよ？

いくら手術キット揃えても知識がなきゃ意味ないじゃん。
知識あっても、実際にやるのは大違いだし。

つーか、何となく書き込んでこんな気分悪くなるスレ初めてだよ。
>>754一人のせいだと思うけどな。
俺はもう来ないけど、>>754はこれ以上このスレの評判落とさないように気を付けてくれや。

勝利宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>853
766乙。二度と来るなよクズ。

プ

>>848
お疲れさまです。実際に歩いてみてどうでしたか？何か気づいたことありますか？

僕はオタッキー

結果報告です。
途中で休んだ公園で、桜がきれいだったので短冊と筆があれば・・・嘘です。

女性のデータも欲しかったので、近所に住む女子社員をダイエットになるからと口説いて、
一緒に帰りました。
昨日は日射しが結構強くポカポカと温かったので持っていたタオルはびしょびしょ
になりました。昨日は私服でジーンズ穿きだったのですが、帰る頃は汗でかなり重くなっていました。
前回はスーツでしたが、スーツのパンツの方が適してるかと思います。
有事の際は装備にスウェットのパンツを入れてるので、こちらを使用した方がいいと思いました。
必要だと思ったのが帽子。一緒に帰った子は日焼け防止の為帽子をかぶっていました。
春先で必要と思いましたから、これからの季節もっと必要になるでしょう。
雨が降った時の為にヤッケを入れてましたが、帽子があると更にいいかも知れません。
水は飲料水とタオルを絞る為に使いましたが、2リットルは要りませんでした。
彼女は会社の冷蔵庫から500mlのお茶を持っていましたが、それで十分だったようです。
逆にウエイトになるので、水は1リットルに修正します。さらに、残った水が、ペットボトル内で
揺れると、余計に体力を消費しますので、500mlの水を2本の方が良さそうです。
今回は女性の足に合わせたのと、途中休憩も取りましたので、2時間強掛かりました。
有事の際は火災や建物崩壊・道路や橋の寸断も考えられますので、もっとかかるかも知れません。
帰宅困難者の仲間入りですね。肝心な会社⇔自宅の距離を測ってなかったので、明日にでも報告します。

やっと読み終えた
>>838

> 766 名前:名無しの愉しみメール: 投稿日:2005/03/31(木) 23:57:53 ID:g5ccHNVr
> そんなサバイバルしたいんなら山にでも行けばいいじゃん。
> もちろん食料は現地調達。

論争吹っかけたのは誰だと思う？
と、思ったらもう来ないのか・・orz

>>860
小説でも読んでたのか？

２ちゃんごときで必死になってどうすんの？

>>859
遠足程度の知識も無さそうだが大丈夫なのか?
ついでたけど、あの装備は片手落ちが目立つよ。

↑詳しく

>>864
無駄ですよ。>>753のﾔｼのように、このスレでは他人の装備にケチを付けるのは得意だけど、
具体的にと聞かれると答える事の出来ない人がいますから。何を聞いても>>863は答えません。
>>863は無視して結構です。

プリキュア大好き！！！

あ～あ>>754が香具師を追い詰めるから、
こんな低能な騙りしかできなくなって...
可哀想に。

>>754はもうヴァカを追い詰めないでね。

>>867
ヴァカは754じゃないのか？
何だプリキュア大好きって。
全く話し合いする気もないじゃないか。

ついでに言うと、あのヴァカの言ってたことも一応スジが通ってたぞ。
知識がなくて浅はかだったのがそもそものミスだと思うけどな。

ただの嫌がらせに決まってんだろ

>>864
装備についてだけど(普通に歩いて一時間半での話し)

コンパスと地図はコンビで持つ。
地図がいらないほど地形を熟知してるならコンパスも持つ意味が薄い。

エスピットも何の為に持っているのかわらかん。焚き火で一服の為?
装備からすると飲食目的でも無さそうだし。
蝋燭の目的は?

後は服装だね。ヤッケよりセパレート。スエットは適さないし。
手の保護、頭の保護のものが全く無い。
欲を言えばラジオも欲しいね。携帯でテレビが見られてもバッテリーや雨の心配もあるし、
見ている時は歩けないので時間の無駄にもなるし。

ってとこかな?
手と頭の保護は防災のパンフにも載ってる程度だし、
その他はかるーい、ハイキング程度でも常識(今でも非常識なお方は多いけど)だよ。

サバイバルアイテムっていうのに全て入ってるなら話しは別だけど。
>>754の環境や嗜好によって違ってくると思うけどね。

>>871
言われてみれば、確かに足りない物とかあるね。
>>865のようなケチを付けるのは得意な香具師は具体的な事が思い浮かばない
んだろうな・・・。

>>859
その程度の運動でタオルビショビショ、革靴がダメになるとは・・・道具を揃えるより先にダイエットした方が良いよ君

>>873
どんな服装してたかもわからんのに太ってることは解るんですね。
凄い洞察力ですね。見習いたいですね。
あと周辺のレスを見ても「革靴がダメになった」などとかいていませんが、
見えないものまで見通せる眼力をお持ちなのですね。

どんなに準備しても、災害時に全部使えなくなる罠

>>874
別に・・・誰でもデブだと見抜けると思うよ

３、４人で盛り上がってねーか？ここ。

一人かも知れねーぞ？w

>>876
「2時間歩いて汗びっしょり」って情報だけで？。
どの程度の重量を背負いどの程度の距離をどの程度のペースで歩いたかも解らないのに？
ただ煽りたかっただけだろほんとは。

↑バカ？？

>>879
取り敢えず・・・ダイエットした方が良いと言われただけで、そこまで必死になって『おれはデブじゃない！！』と否定しにかかっている時点で太っちょだと解りますがなにか？

>>879

重量
>>839の装備を背負って歩いて帰ってみます
距離、ペース
>今回は女性の足に合わせたのと、途中休憩も取りましたので、2時間強掛かりました

である程度の予測は付かないか?
デブかはわからんが、女性に合わせるペースでそんなんだったらかなりの汗かきか、
かなり運動不足だろうな。

>>881
>>879と>>848が同一人物だと思ってる時点でアホだと解るね。

仮に別人だとしても>>848がただのよわっちぃ貧弱なボウヤだというのは疑いようのない事実であろうｗ

(どう見ても同一人物による自演にしか見えんがなｗ)

>>884
>>874で
>あと周辺のレスを見ても「革靴がダメになった」などとかいていませんが
と言う発言があるが>>839＝>>848＝>>874＝>>879だったらこの発言おかしいと思うんだが。
まぁ、こんなどうでも良い事で人をアホ呼ばわりする俺のほうがよほどアホだな…。

ま、そんな事はどうでも良いからさ。
煽りでも何でも無く>>859は少しは運動した方が良いと思うよ。
どんなに良い道具を持っていても、その程度の体力じゃあ使う間も無く力尽きそうだし・・・なにより運動不足は健康にも悪いしな。

あと、その様子じゃあ自慢のナイフやサバイバルキットも実践じゃ満足に使えないだろうから、一度はキャンプかなんかに行って使い方を練習しておいた方が良いな。

春のあったかい日中に荷物背負って革靴で２時間歩けばオレは汗かくけど、皆はかかないのか？

ヒキで家から出ませんので。

>>859の汗のかき方ははっきり言って異常

>>887
君もその程度で持っていたタオルはびしょびしょになる?
もしそうだったら体力不足か、新陳代謝が悪いんだろうね。

どっちも正常ならば、歩き方を勉強した方がいいですよ。

そもそも「びしょびしょ」ってのが誇張した言い方である可能性もあるわけで。
ちなみに俺172センチ91キロの何処に出しても恥ずかしくない立派なデブだけど、
15キロ程度の荷物背負って2時間歩いてもびしょびしょと言うほどの汗はかかん。

しつこいぞデブ
とっととやせろ

>>891
>タオルを水で絞った
>ジーンズが汗で重くなった

仮にタオルビショビショが誇張だとしても、わざわざこんな生生しい描写をするとは思えんがな。

お前らバカだな。
デブは代謝が悪いから太るんだろ。
汗をかかないのが、本物のデブ体質って事だ。

妄想デブキモい

>>894
ネタにしては寒すぎるし、
マジで言ってるなら痛杉。

>>894がデゥ゛に2ﾍﾟｿ

>>896
ちょっと想像を働かせてみただけだ。
基礎代謝っての知ってるだろ？

想像じゃなくて妄想だろ

900

>>899
俺は別にお前をデブって言ったわけじゃないぞ。
なに怒ってんだ？

俺は、
汗を掻かない基礎代謝の悪い人は、痩せ難い体質だ
って言っただけだぞ？
それを「俺はデブじゃねー！」とでも言うように文句付けて来やがって。
意味がわかんねーよ。

呆れただけだよ

基礎代謝はデブの方が高いと思うんだが。
余計な重り付けて生活してるんだから。
つーかここはなんのスレだｗ

>>903
基礎代謝ってのは個性だからな。
体重50kgの人が50kgの荷物を背負って歩くのと、体重100kgの人が歩くのとを比べると、多く汗掻くのは50ｋｇの人じゃないか？
すると、デブは代謝が悪いって言えるじゃん。

へりくつ乙

このスレの人達は物事を順序だてて考えることができないのか？

>>906
目先のことで手一杯です。
屁理屈でサバイバル出来るか出来ないか、そんなことも分からなくなっています。
デブの代謝がどうのとか言う前に、体鍛えた方がよほどマシです。

生き残りたいんでしょ？君ら。

>>907
おまえﾊﾞｶﾀﾞﾛ?
ここに来てるヤツらはサバイバルの為なら死んでも良いと思ってる奴ばかりだぞ?

サバイバルの知識があっても、自然災害から確実に身を守ることはできなんだ。

>>901
一応言っておくが、君がそんな訳の解らない妄想を垂れ流しても、
どっかの誰かさんがただの弱っちぃ運動不足の貧弱な白豚の癖に、
インターネット上で自分の妄想丸だしの全然面白くない上に糞の役にも立たない脳内サバイバル術を垂れ流そうとしたキモデブサバイバル(グッズ)オタッキーだという事実は変わらんよ。

そんな下らない脳内妄想してる暇があったら少しはダイエットした方が良いよ基地害デブオタクン

>>910
俺のことを言っているんだろうが、こっちからすると妄想MAXの2chヲタクはお前だと思うがな。
俺は「汗を掻かないのは基礎代謝が悪く、痩せにくい体質だ」と言っただけなのに、やたら怒り狂ってるお前が不思議でならない。
ちなみに、俺はデブじゃないがあまり汗を掻かないので痩せにくい体質だ。
あとお前の日本語がおかしい。

PS.凄く言いづらいけど、いい加減自分が馬鹿だと気付け

デブ乙

911の事だよ。>>912の事じゃないよ

取り敢えず・・・>>911の方が日本語おかしくて読み辛いんだが。

ここは自演の腕を磨くスレですか？

まあ、どっちも読みつらいね

もう良いから埋めようぜ

まぁ、興奮してる人は基本的になに言ってるか分からなくなるしね。

浄水剤ってどの程度有効なのだろうか?
近所のドブ川の水に使ってもヤバそうだし。

浄水器でろ過してから入れるの?

浄水剤はあくまでも殺菌のみでそれ以上のことはしてくれない。ごみなどはそのままだし
その他の汚染物質もそのままです。素直にろ過してください。

>>921
生水よりも腐りにくくなるっていう効果は無いのか?

腐りにくくっていうか・・・・・
保存するためのものじゃないと思うんだけど。

腐りにくいと保存とは違うと思うんだけど。

沸かせ！

保守age

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/ref=ts_bh_1_4/249-0657917-5781951

ボーイスカウトの
スカウトハンドブックとかが役立つ
ttp://www.scout.or.jp/j/info/supply/supply_list.html

サイババマニアだと思ったよ。　　orz

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/hit/saba.html
俺は67％、Ｂだった。微妙･･･

ttp://furasupi.com/fsmove/move.htm
これがサバイバル

ついに来たな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051002-00000019-jij-soci

すまんサバゲーと純サバイバルをごっちゃにしたorz。
１がちゃんと書いてんのになあ。

>>920
「菌を殺す」ことと、「害を無くす」こととは、全く別物だと理解して下さい。
雑菌、悪い黴菌が体内に入って繁殖し、身体に害を及ぼすことと、毒が入って
害を及ぼすことと、二通りの危険があるのです。
浄水剤は、黴菌を殺してくれるだけ。
重金属その他の毒素、体内で毒性アルカロイド（化合物）を合成する物資、そういう
ものには何の効果もありません。
そういう物は、煮沸しても駄目です。
厳重にろ過するか、煮沸した蒸気を採って冷し、液化して水にするか、しか手はありません。

こいつのほうがマニアらしいhttp://dblog.jp/kasakasamotoki/

もしも、さいとうたかをのサバイバルみたいになったとしたら
自然とかも怖いけど強盗とか被害でプッツンした人とかも怖いよね
手ぶらの相手に襲われた時、あんまり重い物持ってると早く逃げられないし実際どうなんだろ
キャリーバッグだと疲れないし強度もまあまあ有りそうだけど、片手使えないし足場とか悪いし逃げるときに走り辛そう
リュックは便利だけど、どこかに引っ掛けたりしたら破れそうだからな・・・まあ縫えばいいんだけど

もしかして>>800あたりは全部自演?ﾜﾛｽ

俺も書いたから最低３人以上いたがな
自演してたのはデブヲタだけだろ

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1137080099

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1137080099/

サバイバルって言っても、デブは一食抜いただけでが死するんだろ？

ああそうだな、どっかの大分前に調子こいてたキチガイデブオタのザコなんかは２時間歩くだけでも水をペットボトル一本分消費しないと死ぬ位だしな

デブはしぶとく生き残るんだよ
だから避難所でも「テメーの脂肪でも喰ってろ！」って
食料配給は後回しｗ

デブは災害時に肩身が狭いな

災害時じゃなくてもだ！

電車で二人分使って座りますが何か？