[[百科事典]]ウィキペディア第卅陸刷[[永世中立]]
もしや2か?
乙 ウィキはスイス、そしてスウェーデンと並ぶ永世中立(国)!
== 褒め屋的記号 ==
★、☆・・・[[おすすめ記事]]に入れよかな?
◆◆・・5KB〜
◆・・・〜5KB
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■、▲・・・気になる点あり
「*」・・3KB未満だけど、アンテナに引っかかった記事
「・」・・なんとなくw
== 記事寸評 ==
[[百科事典]]ウィキペディア第卅伍刷[[百科騒乱]]
http://hobby5.2ch.nEt/tEst/rEad.cgi/hobby/1096813192/850 [[記事名]] 主な執筆者: 名無しの愉しみ
凡例
重要 A=必須項目。B=重要。C=普通。D=微妙。E=有害。
整理 A=完璧。B=読みやすい。C=普通。D=問題あり。E=最低。
内容 A=余すところなし。B=十分。C=発展余地あり。D=不足。E=スタブ以下。
水準 A=学術的。B=一般向けに十分。C=平凡。D=勉強不足。E=愚昧。
信頼 A=全幅の信頼性。B=多分大丈夫。C=どうだろう。D=怪しい。E=誤り。
画像 A=元サイズは必見の価値あり。B=多い。C=普通。D=リンクが望ましい(Ex.クリトリス論争)。E=不足。
12 :
水月 :04/10/07 21:30:46 ID:???
★2004年9月29日 (水)新着紹介その2
>>1 さん、乙です。
ヌルの砂場はいつになったら・・・もう外れているジャン!(厄除け)
==[[Category:日本の元号]]==
:いちいち一つ一つにコメントはしませんが、こういう基本的事項の記事はありがたい。
[[承元]] (1555 バイト) 、[[建暦]] (1573 バイト) 、[[建保]] (1572 バイト) 、[[建永]] (1495 バイト)
[[元久]] (1446 バイト) 、[[正治]] (1428 バイト) 、[[建仁]] (1757 バイト) 、[[元仁]] (1282 バイト)
[[貞応]] (1426 バイト) 、[[承久]] (1607 バイト) 、[[宝治]] (1493 バイト) 、[[康元]] (1199 バイト)
[[正嘉]] (1394 バイト) 、[[正元]] (1403 バイト) 、[[文応]] (1409 バイト) 、[[弘長]] (1414 バイト)
==[[Category:数学]]==
?[[有理型関数]] (2404 バイト) (en:Meromorphic function15:01, 14 Aug 2004 からのてきとう訳。+ ちょっと弄る。)
:「複素数平面あるいは連結リーマン面のある領域で定義され、その中で極(仮性特異点)以外の特異点を持たない解析関数(特異点以外では正則な関数)のことを指す」。
:よくわかんないや。
==[[Category:芸術]]==
□□□[[パルム・ドール]] (13888 バイト) (海外版に合わせてカンヌ映画祭から独立!あと、個々を適当にリンク化。) :「カンヌ国際映画祭の最高賞の名前」
:今のところ受賞作の一覧になっているね。これからに期待。
◆◆[[横光利一]] (5792 バイト) (評価あたりが中立的じゃないかも。) :「福島県会津郡出身の小説家・俳人」。悪くない記事。良質なスタブ。
== 前スレまとめ == * 日本語版記事数 = 76,526 個、登録者数 = 12,153 人 * 一言で言い切れば、いつもと変わらず相変わらず騒々しいスレの流れでした。 * 最短スレ消費の新記録更新しました。 * 途中から真面目路線一直線です。 * 褒め屋さんが数人定住しました。 * 姐御の消息はまだつかめません。 * Tomos が・・・
掲示板は閉鎖したが名前はそのままにするか。(変わった理由は前に使っていたマシンが使えなくなって、忘れてしまったからじゃ) 姉御が見苦しいことをしているならばなげかわしいことしきりだな。 言語を使えることと信任が出来る奴かどうかは別問題だ。 愚痴っぽことを書いているならば買いかぶりすぎていたってことか。 情けないぜ。 えらそうなこといって俗物だったってことだな。 嘆息。
Tomosだって神じゃないから、Suisui氏の判断を覆すことは簡単ではないだろうさ。
>>14 同じことを表でも言ってこい。
それができないなら、前スレの宣言通りに名無しになれ。
これ以上、日本語版管理者に失望させるな。
>>14 以前のヌルならそういう態度は取らなかったぞ。
それ、表へ逝って姉御にぶつかってこい。
東日本国際大暴れで百は過去の人に 管理者投票の保留は賛成の反対なのだ 実況スレができるも本スレが相変わらず盛況 [[ハルシュタイン原則]]記事完成で、東ドイツが差別語だと問題提起 制御工学がんばってる 法律の話はここで相談する?法律板に聞く? という感じで次スレ突入。さて3連休くるぞ。
そうだな、明日にでも書いてくるよ。 今の俺にとっては夜は活動の時間じゃないんだよ。 それにしてもその発言はなんだね? 君のような奴を見るとますます名無しで活動することが無意味だとわかるよ。 ずっと名前で書くよ。 俺はチキン野郎達とは同じになりたくないからね。 俺ははっきりとハンドルを出して意見しているってことをわかってほしいね。 K○○○がここを見ているのはまちがいないし、俺は奴の要望を聞くがために 俺の掲示板を一時的に閉鎖したんだから。 (K○○○名義の書き込みが山ほどあったけど俺は閉鎖することでそれを闇にほうむったんだぜ?)
改行多すぎ
話をぶった切るようですまんが [[特別:Categories]]って今は全部いっぺんに並べているわけだけど 英語版でカテゴリいくつあるか数えてみた 24307 アルファベット別にしないと探すとき余裕で死ねるなw
>>19 いいことをしたのかもしれないが、最後の一行で全てが台無しに。
>>16 .17
俺が前すれから3回も無意味に書いていることから
俺が書き込みに難渋していることをわかってくれ。
おれだって、はっきり奴にいいたいんだが、今の接続環境では
2ちゃんねるに書き込むほうがはるかに楽なんだよ。
そんだけ。
昼間は馬鹿馬鹿しいことしているよりは索引作業をしたいしな。
この環境が改善されれば言うさ。
いくらでもね。
もうこういう環境が続いているんだよ。
>>23 貴兄は疲れているようじゃ。
少し休んだほうがよい。
25 :
名無しの愉しみ :04/10/07 22:05:33 ID:SSaTAW1A
>>23 一旦骨休めすると見えてくるものがある。
高見の見物じゃダメだけどなw
[[画像:Sega MarkIII Joypad.jpg]] セガのロゴ入り アウト!
ヌルよ、おまいうつ病気味じゃないか?心配だぞ。
>>25 骨休め中ですが、
高みの見物でも見えるものはありますね・・・
Suisuiが保留は白紙委任と書いてくることに意義があるなら変更しろ! 悪いが俺は前回、保留から賛成していても、今回は反対だ。 わかるか?
[[画像:Sega MarkIII.jpg]]もアウト! 誰か止めさせろ!
>>29 わかる。が、そういう口調で喋られるとこっちまで気分が悪くなる。
昔のあなたはこんな感じじゃなかったと思う。少し休まれてはどうか。
33 :
名無しの愉しみ :04/10/07 22:11:14 ID:SSaTAW1A
>>25 訂正
高見の見物でエラそうなこと書いてるだけじゃだめだけどな。
ところで、商標の話なんだけど 「商標権を無視してコピーする人の存在を考える必要なない」ということだったが じゃあ ・単なる文字と思われるロゴ ・明らかに著作権が切れていると思われるロゴ(三菱マークとか) は乗っけて大丈夫なの? セガはダメに決まってるがw
36 :
28 :04/10/07 22:12:31 ID:???
[[画像:SuperFamicom jr.jpg]] [[画像:Satellaview with SuperFamicom.jpg]] [[画像:NewFamicom controller.jpg]] ことごとくダメ
>>35 簡単に言うな。創作性が認められれば著作物。著作権も発生する。
もちろん、別に意匠権や商標権があるかもしれんが。
しかしこのMubandって香具師は恐れ知らずだな(藁
GFDLが適用されるのなら、商品に貼って売ってもOK!となる。
GFDLは著作権のみについて規定しているわけで、商標権や意匠権にはノータッチなんだよな。
>>41 あれは家紋じゃない。
とはいいつつ、二つの家紋から作ったマークでし。
46 :
43 :04/10/07 22:21:14 ID:???
>>41 家紋で著作権は無理あるだろ
と思ったが、明らかに特定の家族しか使わないようなものは
別にややこしい問題があるようだ
問題は、商標権や意匠権は登録制だが(だから調べれば分かる)、著作権は何もしなくても発生するので、特定の商標について有無が分からないこと。 商標権者だって裁判でもやらないとわからない。しかし普通はあるという前提で主張するはず。 だから安全サイドで判定する。 ちなみに、普通の文字書体(タイプフェース)には著作物性は無いというのが今のところの判例。 フォンとセットを全文字コピると不正競争防止法にはなるかもしれん(悪いがそっちは勉強してないのでわからん)。
よく考えると >明らかに特定の家族しか使わないようなものは >別にややこしい問題があるようだ これではコーエーが毎回毎回大名家にあいさつ回りしなきゃいけないじゃないかw
イギリス、欧州では家紋をつかったら、やばいね。イングランド・スコットランドは特に危険。 でも今の日本の家紋についてはその権利を主張するのは難しいと思うよ。 あくまでも俺の意見だけどね。
イギリスには確か「紋章院」があるんだっけ。
>>51 イングランドにCollege of Arms
スコットランドにThe Lord Lyon Office
だな。
あるけどどうかなあ。 現在の当主の紋章はさすがにまずそうな感じがするけど、 過去の当主たちの紋章は問題ないような気がするなあ。 博物館で王太子のバッジのバッジ(誤植じゃないよ)が 売られてたりするしなあ。それとも上がりを納めてるんだろうか。
>>51 イングランドにもスコットランドにもある。(Wikiにも書かれておる) だから、紋章の盗用なんてしたらえらいことになる。 絶対したらいかん。
>>53 さすがにイギリスの法律を調べないとどうともいえない
あっちの紋章へのこだわりはすごいし
百科事典に[[キャプテン・ドレーク]]の紋章が平気で載っているのを見たことあるが 許可を受けているとも考えられるし
>>51 イングランドにもスコットランドにもある。(Wikiにも書かれておる) だから、紋章の盗用なんてしたらえらいことになる。 絶対したらいかん。
>>56 まあ確かに法律にあたらないとあれだけど。
ただ、個人の紋章として特定できるぐらい具体的な
紋章だとまずいけど、ある程度抽象化されたものなら
大丈夫のような気がする。
盾の中に立ちライオン、程度だったら問題ないけど、
「ライオンはうんたら色でサポーターがうんたらとかんたらで
モットーはなんたらで」とかなってるやつだと問題ありそう、
とか、そういう認識。
これもあくまでもおれの意見。
>>51 イングランドにもスコットランドにもある。(Wikiにも書かれておる) だから、紋章の盗用なんてしたらえらいことになる。 絶対したらいかん。
61 :
名無しの愉しみ :04/10/07 22:43:08 ID:FuVlUIaO
>>48 フォントデータには著作権が認められてるみたいですね
[[BPS バトルプログラマーシラセ]] 前に問題になったのに動きがあった。
63 :
名無しの愉しみ :04/10/07 22:45:21 ID:FuVlUIaO
ヌルたんが壊れた
>>61 特殊なフォントには著作権が認められる
一般的なボールド体やイタリック体は著作権は認められないというのが通例
>>19 > 君のような奴を見るとますます名無しで活動することが無意味だとわかるよ。
事実を書いたまで。w
掲示板を閉鎖、名無しに戻る。誰に頼まれたでもなく、自分で判断したんだろ。
なら、それを貫けよ。このスレはヌルよりも若い人間が多いんだよ。
あんたは彼らからすれば頼れる兄貴に見えている。そのくらいの自覚あるだろ?
あんたの愚痴を聞けるような管理者を育てろ。居なければこれはという人間を立てろ。
66 :
名無しの愉しみ :04/10/07 22:47:17 ID:FuVlUIaO
>>64 ボールドやイタリックでもフォントデータそのもの(つまりアウトライン情報とかビットマップとか)には著作権認められるんじゃなかったっけ?
著作権が認められないのはタイプフェイスでしょ?
>>57 あちゃ、また三重にかいちゃった。
そういった「特定の人物の紋章」ならいいのよ。
そうでないものを偽って書くことに問題があるわけよ。
よくある話が「英国王室御用達」といってイングランド王室の紋章を使うこと。
で、それが嘘だったら?
そういうことさ。
間違った使い方をされることに問題があるのさ。
ああなるほど フォントデータ…著作権が認められる タイプフェース…著作権が認められない
フォントの扱いはだいぶ前にどこかのノートで話題にのぼった記憶がある。 誰のノートだっけ。
Texコマンド打てるんだから自分で書けばいいんだけどねw
>>67 それは紋章以前の問題のような気がするが…
日本の法律で言うところの「詐欺罪」や「不正競争防止法違反」の
道具として紋章が使われているに過ぎないのでは。
その例示ではまずい点は「詐称」にこそあるのであって、
紋章の使用は詐称に付随しているに過ぎないような気が。
逆に言えば、日本でだって「皇室御用達」と偽って菊花紋を使った場合、
この場合は罪に問われるように思うけど。
>>69 みつけた。
[[Wikipedia‐ノート:画像利用の方針#画像中で利用する書体について]]
>>64 「特殊なフォント」っていうのは、単なる文字伝達手段の記号という枠を離れて、それ単体で美的価値を持ち鑑賞できる程度に特殊であれば、著作物たりうるということですよね?
すると普通にOSにバンドルされてるフォントで「特殊」なのってほとんどない、ということでいいのかな。
>>22 > K○○○がここを見ているのはまちがいないし、俺は奴の要望を聞くがために
> 俺の掲示板を一時的に閉鎖したんだから。
> (K○○○名義の書き込みが山ほどあったけど俺は閉鎖することでそれを闇にほうむったんだぜ?)
心中お察しします。これでウィキペディア関係のサイトでKの字が残ってるのは神奈川の人のとこぐらいか。
>>71 だから、それが問題になるぐらいあちらでは紋章に「権威」があるのよ。 日本で家紋にそれがあるか? そういうことさ。 すでに日本では家紋にそれだけの権威はないのよ。菊以外にはね。
75 :
名無しの愉しみ :04/10/07 23:02:02 ID:FuVlUIaO
フォント周りでひとつ疑問なのは手書きフォントの著作権だよな
>>73 > すると普通にOSにバンドルされてるフォントで「特殊」なのってほとんどない、ということでいいのかな。
そんなに簡単に結論出しちゃ、ダメーーー。
デジタルデータとしてのフォント・データは著作物だからダメなのは当然。
使用権と著作権は別々に考えなくっちゃ。
紙に印刷した時の字面=タイポフェースはコピーとかで複製しても構わない。
通常の常識の範囲ならね。
フォントの著作権の話でいつも思うのはなぜ写研フォントのクローンが販売されないかだ
> 手書きフォント みかちゃんフォントはGPLのはず。
>79 1.その業界でメシが食っていけなくなるから。 2.明日は我が身だから。
>>74 あんまりスレ違い板違いな話を続けるのもなんだけど、
権威の問題というよりも抽象化の度合いの問題だと思うけどな。
まあ具体性が権威の源泉だということもできるかもしれないが…
「王室御用達」みたいな変な例を出すよりも、
(そんな詐称をしたら紋章使おうが使うまいが罪になると思うぞ)
「個人の紋章を他人が使うことは〜法によって禁じられていて、
実際にこんな罰則が科された例がいまだに…」
みたいなストレートな話をした方がいいとおもうんだけど。
[[地雷禁止国際キャンペーン]] 英語版・オランダ語版あるけど、、、 ダイアナさん、浮かばれない。
中華人民共和国は全中国の唯一の合法政権 中華人民共和国は全中国の唯一の合法政権 中華人民共和国は全中国の唯一の合法政権
東はまだブロックされんの?合意形成に必要なのは何時間だっけ?
さて、ではまた明日。 索引を作るのも大変だよ。 テレビ番組、テレビ関係者、声優、駅、道をまず放置しているからね。 それらはプロジェクトでやってほしいよ。 それ以外についてはリアルタイムでどんどんとやっていくよ。 俺はこの環境からいつ脱出できるのやら・・・。
>>87 1つ注文。
1行ずつ空行を入れるのは見づらいし、鬱陶しいので今すぐやめてくれ。
>>87 ・・・ウィキペやってると発狂でもするような事を言うなよ。
確かに力尽きるかさもなくば発狂する危険はあるが・・・
前スレ消費、歴代第2位。 !!!3日23時間16分18秒!!! パチ、パチ、パチ。
96時間を切ったか。 毎回この調子で、今やライトマニアスレを遙かに突き放してしまった。 趣味一般板最速スレの地位はガチになった罠(呆れ気味)
>>91 まあある意味ウィキペディアって趣味なんでもありみたいな感じだから・・・
で東日本は復活してきているな
燃え尽きる寸前の蝋燭かね
>>84 [[台湾省]]だよね。そんな悪い主張でもないのよ。
今の台湾が独立できない大きな理由の一つとして、大陸との強くなりすぎた経済的
結びつきというのは確実にいえるはずで、数の上では本省人が圧倒的に多い台湾で、
独立を主張するアピアン(総統さんね)が選挙であれだけ苦戦するのはほぼそのせいと考えていい。
[[台湾]]でも[[中華民国]]でもいいので、そういった点は言及すべき。
ただ彼の「中国は一つ」論については、彼が「中国などという国名はもともと漢民族の領土でない部分を多く含んでいた
清朝の領土を継承し、国民統合するために国民党・共産党が政治的に作り上げたフレーズ」(単語自体の歴史とは別でね)
で、多分に政治的なもの絶対的な価値を持つわけではないことに気がついてほしい。
この面については他の国だとアメリカやインドで色濃いし、もちろん日本の国名だってそういう側面はある。
もう少し相対化してものをみてほしいのよ。
と書こうと思ったら、らりた氏が議論を一本にして入ってくれたので、
議論を拡散させる恐れのある私の上記論旨はひとまずパス。
なんか東日本氏がここを見ているという話もあるので、よろしくね。
>>89 あのなぁ。接続環境のことをいっているわけだが。
>日本DDR友好協会といった人々も、「東ドイツ」という言葉を排斥してきました。 それって[[田村亮子をYAWARAちゃんと呼ばせない会]]とかと同じじゃないのか・・・?
でも89の言ってることもわかるな。 実際、力尽きたし自分・・・
>>89 あのなぁ。接続環境のことをいっているわけだが。
>>95 携帯ならiMona使えといいたい。
あう(ボダも?)ならダメだけど。
東日本が自分で動くよりも、らりた氏なり誰なり、ある程度自分の 意見を容れてくれそうな人に他者との折衝を任せた方が 得るところが多いだろうと思う。
>>98 なんかほんと精神病んでないか?
しばらくウィキを忘れて休むのもありだぞ
>>97 情けねぇこというな。ったく。
さて、リアルタイム索引もいいんだが、ペリーのリンクといい、
やらなきゃいかんことは山ほどあるぜよ。
オメーラ、ハタラケ。
>>102 だから「空行入れるな」と書いてるだろうが。
読んでるのか?
>>101 , 103
おまいらとヌルとの掛け合い、おもしろい。
>>102 ウィキペディアは誰かに何かを強制的にやらせるものではない
必要だと思うことは自分でやる
これ鉄則
実況版のおかげで東ドイツ差別語論は冷戦時代の東ドイツ人が言っていたことは判明。 でも、今普通に「東出身者」みたいな用法を言ってるということは、 「死んだ差別」なわけか。彼の頭は20年くらい昔なのかな?
>>106 それでは貴兄はいつになったら管理者になって頂けるのでしょうか。(w
>これも意図してではないでしょうか。 この発言だけは絶対に許せん。 もう二度と賛成しないのでそのつもりで。(宣言)
>>107 「死んだ差別」ではなくて、闇に葬られた差別かもしれない。
あるいは「隠されてしまった差別」かもしれない。
しかし、今でも反日教育を行ってる国もあるし、根は深いかも。
さ、「24 (Twenty four)」見るどー。
>>106 オメーは俺に今以上に索引・リダイレクト処置をしろというのか?
鬼!
>>108 俺は管理業やるつもりはない
やる必要あると思ってないから
>>111 誰か手伝ってくれる人が出てくるのを首を長くして待っててください
>>1 11
索引つくりに管理者資格?
ヌル氏は管理者としては、何やってンの?(揚げ足じゃなくて、単なる質問
>>99 俺今まさにAUからiMonaで読んでる
最近のBrew機だと確に無理だが
ヌルたんの接続環境ってそんなに貧弱なの?
ウィキペディアの標榜するNPOVってのは、どんな国際的認識が標準だとか 右翼だから排除すべきだとか言うのとは違うんだよね。 取り上げるに足る視点は全て等しく取り上げるべきだということを言ってる はずなんだけど。だれか東日本国際にそういうことを滔々と(ry
>>111 人生捨て、死ぬほど索引整備・リダイレクト処理してていいよ。
>>117 さすがにあの一言だけは聞き捨てならない。
こっちは善意で過去ログ化したのにあの言い草は…。
正直がっくり来てるのよ。
もし投票が延長になったら反対にまわるかも。
そんなに飛ばすなよ、マターリ行こう、マターリと......
>>115 ある時期からね。復活を俺も渇望しているよ。
(差分) (履歴) . . M プリペイドカード; 15:11 . . Sina (ノート) (+Cate) (差分) (履歴) . . M 乗車カード; 15:11 . . Sina (ノート) (+Cate) (差分) (履歴) . . ノート:台湾省; 15:10 . . 東日本国際 (ノート) (差分) (履歴) . . M バス共通カード; 15:10 . . Sina (ノート) (+Cate) (差分) (履歴) . . N 支那人; 15:09 . . 60.36.193.4 (ノート) ・・・狙ってるだろ(藁
>>122 ぜひ東の中の人が利用者:Sina氏に言いがかりをつけて欲しいw
で、ブロック発動w
なんとなく覗いて見る門外漢の漏れ。 [[支那人]] これも十分POVじゃないの?ただスタブなだけ? 支那や支那人という呼称の起こりや広がり、差別語とされるに至る経過とか 足りない気がする……。
>>114 実は俺もいまの作業をしている限り、管理者でなくてもよいと思っている。
返上する気持ちもある。
しかしながら、昼間あそこに常駐している奴が少なすぎるのでやめられない。
荒らしが活動しはじめるとすぐに手をつけないといけないからね。
だから、即時削除、短期ブロックのために管理者でいるってところさ。
了解?
Goki氏ご愁傷さま。
結局買いかぶりすぎたってとさね。言葉が使えることとそれを使ってどうなるかは
別問題だからね。
嘆息。期待が大きかっただけにこの落胆はでかいよ。
姐御はなにいきなりプライバシーって感じで騒ぎ出してるの? 何が原因?
早速東氏によって編集されている。編集合戦→保護のパターンになるなこりゃ
>>124 うむ。しかし即時削除の要件は満たしてない。
そっかー ウィキペディアの編集貧弱な環境からじゃストレスたまるわ そういう俺は自宅じゃ古いマックにiCab&IEなんで編集できない 仕事さぼって編集してます 何とかならんもんか いっそのこと英語版いじるか
姐御は知識はあるが知能がない
知識も知能もあるがエキセントリックで歯止めが利かないんだ。 だから危ないんだ。
>>126 洗いざらい書いておくと、
直接の引き金は
・[[Wikipedia‐ノート:管理者への立候補]]でDoraが書いた内容。
その後
私が[[Wikipedia‐ノート:管理者への立候補]]の過去ログ化
(これはMiyaの要請)
過去ログ化の手続きで
・姉御が私の会話ページに書く
・内容を考えて返事だけ(それも内容は間接的にしたつもり)姉御の会話ページに
・自分の会話ページは過去ログ化(私にだけ伝わればよい内容なので)
・姉御の会話ページのrevert
(注:この行為自体は私は文句はない。問題なのは姉御がコメントに書いた内容。)
まぁ、詳細を確認したい人は各ページの履歴を全部見て判断して。
(今となっては全部表に出てない。)
頭にも来たが、それよりもいろんな意味で相当凹んだ。orz
そしてジョンは何でも「とされる」と書けば良いと思っている。
好き嫌いでしか動けないウィキペの参加者に未来はないな
このやたらめったらなブロック依頼でもうブロックできるんじゃねーの?>個人攻撃
東は自分と異なる考えの香具師を全員ブロック依頼するつもりか?
某氏も語っていたけどネット上で熱心な人ってえてして危険なんだよね。 俺は少し前にN氏と同じ匂いを感じると書いたけどそういうこと。 ネット上で理想に燃えて性急にことが進まないことに対して、 自分ではなく相手にその原因を求めていくんだよね、こういう場合。 俺は前からこのプロジェクトは長い目でいかんとだめだと感じているし書いている。 そうでなければ脱落するしかない。 残念ながらね。性急にやろうとしても無理。
ジョンは偏っているとされる。 ジョンは単純であるとされる。 ジョンは馬鹿であるとされる。
>>135 共同作業での円滑な意思疎通を損なう行為を繰り返されては
能力がいくらあっても諸手を挙げて賛成、とは行くまいよ。
>>135 誰に対して書いてるのかはわからんが、
姉御は管理者にしたら無意味な軋轢を増やすだけな気がする。
俺に関しては好き嫌いが問題ではない。
>>133 そういえば、ヌルさんやGokiさんはIRCとかつかってる?
論拠がないにせよ、何にでも「とされる」と書いているのでは、せいぜい 中学生の作文だろ。
>>144 長らく使ってない…。
使い方すら忘れてしまったw
>>147 [[Wikipedia:チャット]]に使い方のってるから参加しようぜ。
[[ノート:台湾省]] どんどん東日本国際氏のPOVが明らかになるね…
[[ノート:台湾省]] また、なんと言うか、今時、共産党の幹部でも言いそうにないことをw
そうはいうが、管理者の権限行使にかかわる場面で軋轢を起こしているのは見たことがない。
姉御は失礼だというやつに限って、それをされたほうのことを考えない。Gokiのリバートされたのは、
自分への言いがかりを残されたらいやだ、という気持ちなのではないか。Skylabのはあれは論外だが、
正直配慮が足りなかったと思う。
>>142 管理者への立候補のページを自分のsysop観を披瀝する場にするだけなら、それは好き嫌いと大差ない。
それに、語学云々言うが、渉外には、語学だけでは務まらないことくらいわからんのだろうか。
そして、そんな小さなやつに渉外をかなり任せている自分たちが恥ずかしくないのか。イカレテル
ノート:台湾省 == 「中国」という概念 == ・・・傍観していたが、怒りを通り越してあきれた
>>151 いちいちこき下ろさないと反論できないのかね、君は。
>>151 (もうこの件に関しては最後)
それは(今となっては)わかるが
最大の汚点は「こっちへの言いがかりが残った」こと。
結局配慮が足りないのはお互い様だわな。
要するにコメントに「読みました」だけ書いておけばよかったの。
>>150 俺、どうしたらいいのよ。
マイノリティの苦痛は悲しいほどにわかるのだが、百科事典ってそんな情をひっぱる場所じゃないし。
直接話せない以上どうにもならんか。
Doraもそうだが、配慮の足りない馬鹿が多いのは確かだな。
[[ノート:台湾省]] 国債君の基準では[[後進国]]は差別用語ではないのかな? ますますわからん。
もう何が何だか・・・ しかし個人的にはジョソはあの場でよくあれを言ったと思うよ あねごはなんのことかわかりませんって感じだったけど
>>151 一言いっておく。
=任せた覚えはない!=
要するにウィキペディアで生き残るには、物理とか数学あたりのマイナー(涙)な 学問分野でひっそり細々とやっていくか、口げんかで勝利者となるかどちらか を選ばなきゃいけないってことか。
またーり
サブカルはいくら真面目に記事を書いてもリアル消防に破壊されるから無意味だ・・・
>>162 Tekkenの様に交渉で退くというのもありだが。
それに、完全勝利しようとか考えず、ある程度の落としどころを考えて議論していくことも出来る。
南京に関してはそれぞれの事情からそれぞれの説を別個に記載してるし。
それをせず、一方の説に塗り込めようとしてるから国債は叩かれている。
>>165 具体例をキボンヌ。もしかしたら一定のルールを設けることによって抑止可能かもしれない
163はどうしてそうなのか? 本人か?
Doraさんはどうしちゃったんだろ? 最後の書き込みからそろそろ一週間になるけど。 ユーザー名:Dora (ノート) 1 件目から 50 件を表示しています。 (前 50)(次 50)(20 | 50 | 100 | 250 | 500) を見る (細部の編集を隠す | ボットによる編集を | ログインユーザによる編集を) 2004年10月2日 (土) 09:06 (履歴) Wikipedia:管理者への立候補 (Aphaiaさん - 投票辞退) 2004年10月2日 (土) 02:20 (履歴) Wikipedia‐ノート:管理者への立候補 (Doraさんのご発言に関して - お詫びと削除賛成)
もし大東亜共栄圏も分裂したら、列強に分断支配されてしまう。 大東亜共栄圏が独り立ちして強国と渡り合うためには、 国の分裂は絶対に避ける必要があるのです。 仮に支那が独立したら、アフリカやインドシナのように分断支配されてしまう。 そうなる前に、たとえ支那住民の意志を無視してでも、統一する必要があると思います。 後進国が自立するには統一が必要ということです。 これが「100年単位のスパンで歴史を見」ての結論でしょう。 と言われたら彼はどうするんだろうな。
>>162 そんなあなたに村pjの赤リンクを山ほど差し上げる準備がございますが、如何いたしましょう。(w
>>166 南京虐殺のがウィキペディアのあるべきNPOVに向けて努力された例だよね。
NPOVは「完全勝利しようとか考えず、ある程度の落としどころを考えて議論」
という風に解釈すべきなんだよね。
つーわけでそれを国際氏にきちんと説ける香具師の登場を願う。
議論がフレームになるのは互いに共通のゴールを見つけてないか、見失ってることに気付いてないのが大杉。
>>170 面白そうだ。表で直接聞いてきてみれば?
>>168 疑惑しかもてなくなった時点であんたの目は曇りきってしまった。洗ってきなよ。
難しいんじゃないか。 自分と意見を異にする者=すなわち敵対者、としか思っていないようだから。
そして国際の矛先は某氏の管理者適正に向かう。ここらが潮時じゃないかねぇ。
>>162 道、村は軋轢はほとんどないが…w
(村はやんや行ってるのは地方名だけでしょ。)
>>148 ごめん。今日はもう眠いので寝ます。
(IRCクライアントまではインストールしたけど。)
明日から3日間は携帯のみの環境になる可能性があるので
IRCは無理かも
>>175 そういう反応が楽しみで書いています。
こういう場で「黙れ」なんていう表現は無意味ですよ。
そういうことを書くということはそれなりの方だと考えます。
思い当たる人はいろいろいますがね。
>>155 この帝国主義者め!って言い返してやれw
冗談はさておき、歴史とか政治ってのは結局個々人の主観が集積したものに過ぎない事を説明してやれ
>>162 漏れは東アジアの書き手だが、
まだまだ赤リンクが多いから論争に関わらずとも居場所はあるぞ。
183 :
163 :04/10/08 01:17:39 ID:???
>>179 思い当たる人を全部あげて見ると良い。きっと当たっていないから。
>>181 ホントそうよ。よろしくね。
私もこの件が終わったら地味でマターリとした執筆に戻ります。
to Goki氏 「これも意図してではないでしょうか」を何度も読み返してみた。 Aphaia氏の言ってることは皮肉ではないのかもしれないと思って。 でもわからなかった。すまない。寝ます。
風呂から出てみれば何だ?東日本国際がブロック依頼で反撃か。 とりあえず事務的に反対つけてきたけど。
>>181 所詮2chは2chだよ。
誰? なんてくだらない質問はするな。
>>184 こちらこそよろしく。
POVであろうと「彼」にも赤リンク潰しに一役買うように仕向けたかったけど、
それも無理のようだね。早くこの件が終わるよう祈っています。
100年の計のためにチベットで虐殺して香港を取り込んで台湾にも工作仕掛けてる訳か。 鬼が笑うぞ。
[[ノート:国境なき医師団]] とうとう陰謀論に走り始めたか、ダメだこりゃ。
>>190 彼にとっては悪名高い北朝鮮赤十字も政治的に中立なんだよな、きっと。
彼は、「自分を敵視している人がいる」=「自分が敵視されるに相応しい悪事を働いた」であることがまだわかっていない。
なんか、ここ百ほどの流れは陰謀の会話記録みたい。(w
支那人現状、あんまりな記事だったので台湾の部分だけ改稿。 明日朝早いので手短に切り上げちゃったので変な所多いと思われ。 改善点とかあれば指摘ヨロ
それより、[[漢民族]]に移動した方が…
>>169 利用者:Doraのブロック依頼
Wikipedia‐ノート:管理者への立候補にて醜い論争が起こりました。 そこで、私は特定人物に対する合理的な根拠を欠く中傷を展開しています。
管理者の候補者に対するこのような行為はいかがなものでしょう。 「選挙期間中に不確かな情報を元に候補者を貶める情報を流すのは『風説の流布』というアンフェアな行為」(Miya氏)という指摘は的を得ています。
単に、該当発言を削除すればすむという問題ではありません。すでに該当発言により影響された投票・意見表明等がなされてしまいました。
私はベテランであり、良質の記事を過去書いている人ですが、だからといってルールを破ってもかまわないわけではありません。
本来ならば、この行為は共同体からの永久追放に値するものですが、私のこれまでの活動貢献も加味して、ここは猛省を促すためにも、期間限定(2週間程度)にて投稿ブロックを施すのが適当であると考えます。
処罰と反省することなくして、私の行為の禊をすることは無理でありましょう。私自身、このままで記事投稿を再開できる状態ではないと感じられていることと思います。Dora 2004年10月2日 (土) 08:30 (UTC)
>>195 よくわかんないのだけど、支那人ってのは漢民族のことなのか?
>>196 深刻に考え過ぎて、イっちゃるな。
ブロックは反省するために行なうものではないし、活動を守るためにある。
ま、俺の判断では賛成・反対以前で却下だ。
>>197 満州人は含まない。その他の少数民族はわからん。
ただ、漢民族で一緒に論じるのはありかも。[[中国人]]の項があれば
さらにいいんだけどね。
[[ノート:支那人]] 漢民族を指すのとは違うんじゃないのか?>ジョン
負傷者続出の投票劇だった。 Doraはそりゃあ、落ち込んだだろう。決死の思いで突撃をかけたのが、結果的に 誹謗中傷では、自己嫌悪にもなる。 Aphaiaも落ち込んだだろう。並の管理者五人分の働きと自負していただろうに、 こうも拒まれるとは、被害妄想にもなる。 0null0は落ち込んでいないだろう。敗者に追い討ちかけて悪口を言い、心の病 を心配される。もう少し鬱になれ。
>>198 >>196 だが、これはテルミンというステハンのしたブロック依頼のもじりだということは分かってるよな?
いや、念のためだ。
>>196 テルミンの名前をDoraに変えての自作自演かよ。
ボクはここを見てますよってか?ご苦労なこった。
せっかく手に入れたおもちゃなんだろ?
大事に使わないと、おめぇこそブロックかけるぞ。
>204 なんか意味不明の人だなあ。ネタカキコに何を見て取ったのだろう。
「的を得る」が正しい。という説もあるんだなあ。
>207 いいわけ
サーバーのメンテのため三十分ほど反応が遅くなりますのでよろしく。
弓は「射る」もの。的(正鵠)は「得る」または「失う」もの。
マターリ
あれあれ、実況は過去ログ行き?
>>214 2ちゃんの常識を良く知らないけど、実況版ってこんなに厳しいのか?
[[馬力]]の「2004年に改正され、ホンダレジェンドが300psを達成した。」って法律か何かが改正されたの? 俺は日本の自動車業界の280馬力自主規制が撤廃されたと思ってたんだが違ったのか? あと、日本馬力とイギリス馬力、フランス馬力の違いなんかもいまいちわからないし。
やはりこのスレを分裂させることは成功しないのではないか。 それとも過疎化している各板のwikipediaスレに流浪してみるか?
(差分) (履歴) . . Template:世界遺産登録基準; 01:38 . . たね (ノート) (登録基準) なんかすげー無駄なテンプレの作り方してないか・・・?
>>217 今、ここで話してます。
とか書いて、流浪してみるかw
100レスぐらい流したら次に移動で(をい)
>>178 > 道、村は軋轢はほとんどないが…w
相手を慮る習慣が身についていて軋轢が起きる前に会話で解決する香具師が多い。
[[ノート:支那人]]でジョンが自分の署名の前後を分けてるのはネタか?
>>216 日本馬力ってのあるんだ。はじめて聞いた。
詳しいのであれば書いてみては
>>218 これは、本文コピペしたほうが早いな。
遺産文化1とか遺産自然6とか短くしてくれんと。
メートル法の馬力とヤードポンドの馬力があるんだっけ。
……「フランス馬力」と「日本馬力」はどっちも同じメートル法の馬力じゃないか? 怪しいなぁこの記事。
[[Template:世界遺産登録基準]] どういう使い方を想定しているのか知らんが、Template名前空間の使い方を 間違っているのじゃないのか?
実況スレも微妙ではあるが、軌道に乗ってきたと思っていたが、 やはりlive鯖じゃ保たなかったかorz ということで、次スレおね
実況スレ不要のマターリしたウィキペディアに早くなって欲しい。
「改行が多すぎます」ってなんだよ。 ・・・スレ立て失敗しますた
海豚から百、国際と続く横暴系とじゅんちゃんからZZZ、Mh35と続く無脳系と しばらく二本柱のブロック劇が激化していたからな……。
[[Template:世界遺産登録基準 (自然遺産)]] [[Template:世界遺産登録基準 (文化遺産)]] おいおい、統合しろよコレ。「自然」とか「文化」の部分を変数にしとけば十分だろ。 やっぱ[[利用者:たね]]ってダメダメじゃんよ。
>>236 [[Template:世界遺産登録基準 (複合遺産)]]もあるな。
>>236 決め付けないのw たねっちはまだまだ初心者マークがついてるだけ(願望
そろそろ参加して1年くらい経つんだがやっと初心者マークがとれたような気がする
>>241 たねちゃんって女の子?
前Gleamに萌えてみたら見事にだまされたしなあ、確認はしっかりしたいぞ
>>243 おまい、Gleamを男にしちまったのか?
市町村プロジェクトのテンプレって、左側に目次がずらっと並んで、 右側にデータ表が並ぶから、写真を入れたいときに困るんだよね。 どうにかならんものか。
>>246 自分を「僕」と書くほうが不自然に、賛成一票。
>>248 十年前なら萌えられたな<[[ボク少女]]
>>249 関西人だとしたら不自然というほどでもない。
イントネーションは HL でなくて LL だけどね。
つうか、そんな程度の失敗で、やっぱ駄目だとか馬鹿なこと言ってるから、いつまで経っても管理者が増えないんだよ。
>>252 ワシをつかうのはごく少数派。もっと別の地域なら女でもワシというところが
あったような気がするが。
>>253 どこから「管理者が増えない」という話が急に出てくるんだ?
男だろうと女だろうと関係無い。 相手が善良なウィキペディアンならそれだけで仲間だ。協力していくだけのこと。 おかしな点があれば指摘して理解してもらえばいいだけのこと。 百や海豚じゃあるまいし。 連休を控えてスピードアップするのはまだ早い。マッタリ行きましょうよ。
>>247 右側、縦方向にサムネイルが並ぶ。使ってみ。
<div class="floatright">
{|
|-
|[[:画像:写真1|thumb|200px|写真1の説明]]
|-
|[[:画像:写真2|thumb|200px|写真2の説明]]
|-
|[[:画像:写真3|thumb|200px|写真3の説明]]
|}
</div>
>>236 俺もずいぶん長いことwpで執筆していてTemplate導入当初からいたが
テンプレに変数使えるなんて初めて知ったよ・・・orz
>>260 ひょ?とか尋ねてくれると嬉しいのだが、表です。
Template導入当初からっつってもごく最近じゃんか。
>>259 そういうのはわかっているんだけど、市町村のテンプレを使うと
右側にすでに基礎データが載ってるから、写真を表示する場所がないのですよ。
記事を表示したときに表があるよりも代表的な景色の写真があったほうが記事の見栄えが
よくなると思うんだけど。
[[日光市]]なんかいい感じでしょ。記事自体は内容が乏しくてさびしいけど。
>>263 じゃあ、変数使えることを知らないくらいどうってことない
と言ってくれ、頼む。
テンプレに変数使えると言っても、代入とか高尚なことができるわけじゃなく 単に置換するだけみたいだけどね。 [[Template:記事名の制約]]あたりを覗いてみな。
>>264 こっちのほうが格好良かったぞ。
==主な宗教施設==
<div class="floatright">
{|
|-
|[[画像:Nikko1.jpg|200px]]
|-
|[[画像:Nikko3.jpg|200px]]
|-
|[[画像:Nikko2.jpg|200px]]
|}
</div>
*神社
**[[日光東照宮]]
>>265 まだまだだ。と、そういや俺が知ったのは何処でだったかな。
どっかにちゃんと書いてあった気がするんだが、思い出せない。
あんまウィキペディアに写真を並べるイクナイ。 コモンズがあるんで、そっちにupし土気。
>>267 それじゃ、代用テキストが200pxとなるだけで、
widthが200pxになることはない。
どんくらいウィキペやってんのかしらんが、
そんぐらいの常識もわからんアフォがはびこるようじゃここもおしめーだな
>>272 いまどき「おしめ」ですか?
パンパースとかムーニーちゃんとかあるんですけど。
>>272 > それじゃ、代用テキストが200pxとなるだけで、
> widthが200pxになることはない。
たしかにあなたさまの言うとおりですが、widthは200pxになるよ。
どんくらいウィキペやってんのかしらんが、
そんぐらいの常識もわからんアフォがはびこるようじゃここもおしめーだな
歴史あたりに置くと収まりがよろしい。 トップに画像をはらないといけないわけでもないでしょ。
しばらく、[[日光市]]を監視対象にしておこう。(w
プロジェクトで成果あげているのは、どこ?
>>270 漏れは垢作らんと決めとるんで、ログインしろとか言うのは無視じゃ。
つーか、たねは故意犯だったのか。にしても[[Template:世界遺産登録基準]]
の意味が全くワカラン。なぜウィキプロジェクトの中じゃなくてTemplate
名前空間にテンプレリストをつくらにゃならん?
>>281 勝手に移動してやろうか、とか思ったが面倒なんでやめ。
>>269 [[自然科学]]のような見せ方は良いと思う。
{{subst}}を知らないだけと思われ。
>>279 すまん、日光市は例に出しただけで縁もゆかりもないから編集する気はない。
ただ、あれだけ著名な市にしては記事がさびしすぎるから地元の人
どうにか加筆してあげて。
他の市でプレビューして試してみたんだけど、表の右に写真がきてしまって
さらにうっとおしくなっちゃったw
表の上あたりに表示できるといいんだけどね。
>>283 そういうタイプがあるのは知らなかった。
でも== 説明 ==って他に言い方ないのかな?
>>281 テンプレの使い方を教えれるIPは潜りかそういう主義を持ってる人だと自分は思ってた。
[[故意]] [[確信犯]]
>>284 知ってるみたい。substを使うと書いてる
たねは{{subst:世界遺産登録基準}}と使って後で消すらしい。 {{subst}}って一回保存せんと埋め込めないんじゃなかったっけ? だったらはじめからウィキプロジェクトに落とし解きゃ良いじゃんよ。 やっぱわけワカラン。
>>285 [[画像:なんとか.png|thumb|説明]]は、連続させるとワヤになります。
近くにテーブルがあるなら、その中に入れるか、離れた場所でないとダメです。
世界遺産みれば登録基準の内容はわかるんだし、いちいち個別の遺産に基準の説明はらなくても良いような。
テンプレリストをsubstしてから不要なテンプレを消すのなら、はじめから全部 纏めといて良いんじゃないか? とくに複合遺産用にだけテンプレ用意しとけば、ほかのはちょっと消すだけだろ?
Template空間って、そんな堅苦しいものだったっけ? システム用とか堅苦しいものにはMediaWiki空間があるんだから、 Template空間は自由に使えばいいじゃん。合意は必要だろうけど。 その観点からは、たねのやってることは許容範囲だと思ったんだが。
>>289 >>291-292 あたり
ま、放っとけって。香具師は判っててやってるといってるんだ。
他に良いアイデアがあればそのうち変えていくだろう。
>>275 それのどこから管理者云々が出てくるのか教えてくれよ。
>>293 いまの{{subst:世界遺産登録基準}}だとプレビューしてコピペってことも
できないから使うには一回保存するか[[Template:世界遺産登録基準]]を
開くかしないといけないよね?
何で非表示にしてるのかが全くわからないよ。
>>295 人様の些細なミスをあげつらって、管理者に相応しく有りませんだの、あの管理者は駄目だの言う奴が尽きない。
>>297 いや、だから何でそんな風に無理にそっちに話を持っていくのかなって。
たね氏が管理者になれなかったのは、政治屋のにおいがしたからなんじゃ
ないかって思ってるのだけれど、違ったっけ?
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さて、文化遺産のほうは結局IP氏の意見が押し通された形になったみたいね。
今日は何の日 * 寒露 * 閔妃事件(1895年) * 蒋介石が中国国民政府主席に就任(1928年) * 朝鮮戦争で国連軍が38度戦を突破(1950年) * チェ・ゲバラ逮捕(1967年) * 佐藤栄作のノーベル平和賞受賞が決定(1974年) * 金正日が北朝鮮労働党総書記に就任(1997年) ずいぶん偏ってるな。極東or赤ばかりじゃないか。
知らなかったの? だって日本語版ではなくて、日本版だもの。(w
日本版というよりは、日本人版だな(藁
>>300-301 君らが偏らない広範な記事を書いてそこから日付リンクを張りたまえ。それで全て解決する。
>>298 たねがここで話題にあがったのも彼が以前管理者立候補したことでそれなりに注目されてるからだろうし、
無理に結びつけてるわけではないよ。
>政治屋
その政治屋というイメージって2ch発のものだよな、ここの影響力は意外と馬鹿にできないな。
>>300-301 もう、300か。
中身の信憑性はともかく、どこの言語版よりも語彙数の多い英語版が存在するなか、
日本語版に求められているのは英語版と同じ中身の翻訳した日本語版なのだろうか。
ヲタ事典は却下するにしても、日本語版オリジナルの記事を期待しているのではないだろうか。
近頃、記事を書くたびにそれを感じてならない。
>>303 にちゃん発とは言い切れないかもよ。みんなこぞって時期尚早だってのは、
もともとそういう匂いがしてたからだと思うし。
>>302 140言語 x 200カ国 x 365日 x 西暦2004 = 20,480,880,000 項目
>>305 姐御の時にあれだけ人が集まって、たねの時に人が少なかった理由がそれ。
[[利用者:東日本国際]]の投稿ブロックまだ〜?
最低限、英語版にある有用な記事は、翻訳でもいいので、移植したほうがよい。 日本語オリジナルでなくても、翻訳記事は充分価値がある。 翻訳部隊の方の奮戦を期待する。
どう思う?[[モー]]。。。鳴き声だって
村pjは数が多いばかりでリストだけ。 つまんねーし、イラネ。
それらの翻訳に加筆することで素晴らしい記事に発展させることも可能だし。
下手に記事かかれると文章加えにくくなることもあるけどな
>>312 だけではない。
だけの記事にだけじゃない記事が埋もれてるだけだ。
ABCの各文字先頭にした記事相手に一斉にかからないとバラツキが出そう。
あれは大胆じゃないだろ、一部呼称を変更しただけ。
>>312 ,
>>315 都道府県、郡、区、市町村、地方で約3,900個あるらしい。
まだまだ、埋もれていくぞ。
>>315 [[全国市町村一覧]]には赤リンクが、1532個ありますた。
もう、やめれば?
一年前のウィキペディアを知ってるワシには隔世の感があるぞ。こんなハイスピードで ××が整備されるとは思わなかった、の繰り返し。おまえらも、一年後に驚け。
>>315 赤リンクが減らない理由知ってる?
自分の住んでる町だけ一生懸命書いて他のところに手を出さないでしょ。
いつまで経っても終わんないよ。一年先も同じ。(藁
>>321 んで、おめーはどんなご立派な記事書いてんだ?
>>323 なら一年後を楽しみに待ってなさいな。
あなたが正しいかどうかはそのとき初めて分かる。
あなたがその時いればの話だけど。
名前空間の記事は整備されたね でも他の中身はサパーリだよね
>>323 自分の知らない町の記事にまで間違いだらけの適当なことを書かれるより
地元に引きこもってくれていた方が、厨房の行動としてはマシだ。
[[Wikipedia‐ノート:あなたが精通していること、または学習しようとしていることについて寄稿する]] 何故こればっかり悪戯の対象になるのだろうか?何回も即時削除されてるぞ。
というか自分の町のことを記事にしてくれるのはいいことだと思うが みんなこれをやれば赤リンクかなり減るだろうがまああくまで理想だな・・・
>>325 市町村は合併でどんどん新しいのができるからなぁ…。
編入だと簡単なのだが…。
>>327 貴殿は何が厨房で何が厨房でないか区別できてるのか?
>>332 国道はあと10を切ったぞ。
諸般の事情によりリストばかりであるが…。
写真貼りたいけど、国道MLの人いないかなぁ。
WMprj.を1年なんて短い単位で切って話をすな。 30年後に日本の地方自治体が全部書いてあればそれでいいんだ。
新旧入り乱れてえらいことになりそうな予感
自治体記事の方が泡沫テレビ番組記事の数倍有用。
>323 赤リンクがどんどん減ってる現状で、減らない理由を説かれても困るのだが。 しかしそれはおいといても、記事の粗密という点では、やっぱり書き手が多い 都市部が有利になるのだろう。今でも極端な差がある。先々どうなるのかねえ。 アマチュアの郷土研究者の層は分厚いので、村プロの質と量があるレベルを 越えれば、次の段階が動き出す。と、これは私の希望的観測。
その頃、アメリカの州や中国の省の一つになって・・・いたら、イヤだな。
ドイツ語版は国民性か右向け右で一斉にカテゴリー潰し(査読)をしていると聞くが、 本当なのだろうか。情報、よろ。
>>337 それはいえてる(納得)
ところで、自転車置き場とかタクシー乗り場の有無も足してもいいのか?
昔すんでた駅が書くことなくて真っ白なのが気になってるんですが。
(マジで何もない駅でw)
未だに俺はカテゴリの必要性が理解できない
>>341 [[川口市]] か [[川口駅]]、または [[西川口駅]]・・・
記憶が定かでないんだが、似たような状況で地元の人がピンク街のことを書くとか書かないとか。
中共なんぞに乗っ取られたら、それこそ日本語の危機だな 共産主義を浸透させるという名目で、言語規制しそうだな
コモンズみたく、カテゴリ主体で進んでいってるのならともかく、 ウィキペのカテゴリ機能は単なる編集数増やしたい香具師のオナニープレイだろ
貴方の一票が明日のあかるい日本を作ります。 貴方の村記事ひとつがWikipediaを救います。
どうやら、姉御のはtypoだったようで。
誤解は解けたので
>>109 は撤回。
でも、真逆の意味になるtypoというのは…。
言葉の誤りは恐ろしすぎる。
>341 住んでた駅ならいろいろ書けるだろ。駅員に見つかりにくい所とか、夜中に風が通らない 場所とか、冬越し可能かどうかとか、おいしい残飯スポットとか。
>>341 ,
>>343 [[西川口駅]]だね。
==駅周辺==
ここ数年、風俗店が多い東口駅前周辺の繁華街を中心にアジア系外国人を中心とする犯罪組織の活動が活発化、殺人事件も発生しているため、治安回復が検討課題である。
* 東口・・・ロータリーを挟んで、FESTと呼ばれる駅前ビルが建っている。 横と斜め向かい側にはパチンコ屋があり、一歩、ロータリーから外れると、飲食店街、風俗店街となっている。また、東武ストアがある。
* 西口・・・ロータリーの周りに、警察の派出所と東京三菱銀行がある。 一歩、ロータリーから外れると、飲食店街、風俗店街、ラブ・ホテル街である駅周辺
>>348 おまい、ほおむれすをバカにすんなよ。こうして、ケータイからモばいるできるんだぞ。
[[小澤達雄]] なんじゃこれ。全部一般人じゃん。
341です。 なるほど。いろいろ、書くことはありそうですね。ありがとうございます。 冬になったら、ストーブが入りますとか、 毛糸の座布団が置かれますとか書いてきますw(嘘)
>>352 ワロタ
ところで、2chとかウィキペとか、ケータイからどやって見るの?(教えて君でツタ
2004年9月30日 (木)新着紹介1 (145件中2KB以上42件)
==社会==
★[[労働争議]] (4260 バイト)(#REDIRECT 労働闘争) :「労働者が自らの労働条件の向上を目指して行う様々な活動」イロイロあるね。
▲[[黒い霧事件]] (4951 バイト):「1969年〜1971年に日本プロ野球を舞台にした八百長をめぐっての一連の騒動のことである。」
:え?『日本の黒い霧』松本清張 に言及ナシ?
ttp://www.qmss.jp/strategy/condition/blackmist.htm ★[[除雪]] (3299 バイト)(叩き台) 雪かき道具:スコップやママさんダンプの写真もヨロ
:[[雪国]]は{{aimai}}で[[豪雪地帯]]。
==政治・経済・社会==
◆[[商法特例法]] (2745 バイト)(とりあえず大会社と小会社の定義だけ。激しくstub):「株式会社の監査等に関する商法の特例に関する法律」
どういう特例か、定義にもヨロ(無理?
[[江崎真澄]] (3027 バイト):「昭和、平成時代の政治家、衆議院議員」
生政治学 (1084 バイト):「ミシェル・フーコーの著書『監獄の誕生』の中で言及される主要な概念のひとつ。」
==国際==
◆◇[[庶民院]] (5610 バイト):「イギリス国会の下院の正式名称」
◆[[中華民国行政院]] (2549 バイト)(中文版を主体に新規作成) :「中華民国最高の行政機関」
==法律==
[[精神保健及び精神障害者福祉に関する法律]] (2501 バイト)
[[更生保護事業法 (1408 バイト), [[知的障害者福祉法]] (1506 バイト), [[精神障害者]] (701 バイト), [[生活保護法]] (1067 バイト)
==軍事==
[[九九式短小銃]] (3830 バイト):「日本敗戦後のアジア各国の独立運動にて日本軍将兵がアジア各国の独立を支援する目的で
「意図的に」独立軍の手に渡るように廃棄した九九式短小銃が、三八式小銃等の日本軍各種兵器武器とともにアジア各国独立のために活躍している。」ヘィホゥ
2004年9月30日 (木)新着紹介2 ==歴史== ★[[ジャウハル]] (3689 バイト)Safkan :「ファーティマ朝の将軍。第4代カリフのムイッズに仕え、エジプトを征服してカイロを建設した」 ★[[アブー=アブドゥッラー]] (3163 バイト)Safkan:「9世紀初頭にマグリブ(北アフリカ)で活動したイスマーイール派の教宣員」「王朝創建の功労者でありながら・・・」(汁っ ◆[[燕山君 (朝鮮王)]] (2362 バイト):「朝鮮王朝第10代国王。名は李隆。王朝史上例のない暴君として知られる」(うひ ◆[[末期養子]] (2733 バイト):「江戸時代、武家の当主で嗣子のない者が事故・急病などで死に瀕した場合に、家の断絶を防ぐために緊急に縁組された養子。」ヘェェ ==地理== [[吉備中央町]] (9538 バイト) [[最上町]] (4574 バイト) ==信仰== [[本興寺]] (2932 バイト) (起稿。創建者の日隆について、どなたか詳しい方、書いていただけませんか?):「法華宗 (本門流)の寺。京都の本能寺と並ぶ大本山」 [[第5ラテラン公会議]] (3471 バイト) [[クレメンス13世 (ローマ教皇)]] (2944 バイト) ==教育・こども== ◆★[[非行少年]] (8175 バイト) . . ゆすてぃん (とりあえずアップしました。少年保護手続の記述の整理と併せて加筆したいと思います。) :「日本の少年保護手続における用語の一つであり、犯罪少年、触法少年及びぐ犯少年を併せていう」 ◆◇[[児童福祉施設]] (5391 バイト):「児童福祉に関する事業を行う各種の施設」種類たくさん。 □[[京都大学の役員]] (4253 バイト)IP氏 ==出版== ★[[レクラム文庫]] (2790 バイト):「ドイツ語圏における文庫本の出版元のひとつ」「岩波文庫のモデル」ヘェ!
359 :
353 :04/10/08 22:07:55 ID:???
[[横田光幸]] に書いてある文言ってどう? 以前、山手線で車内アナウンスが著作権侵害で削除依頼された記憶があるけど。
2004年9月30日 (木)新着紹介3 ==情報・通信・数学== ◆☆[[ネピアの骨]] (5424 バイト)(英語版08:59, 16 Sep 2004の訳。「乗算」「除算」の部分を翻訳。図が必要。「平方根」は未翻訳):「乗算や除算を行うために、ジョン・ネピアが発明したそろばん」あ、ナルホロ ★[[クヌースの矢印表記]] (4062 バイト)(英語版00:03, 25 Sep 2004の訳) :「1976年にドナルド・クヌースが巨大数を表現するために発明した表記法」お、この定義、オイラでもワカル。 こんな書き方、初めて見たような・・・どこでどんな風にどれくらい使われてンの? :[[対数積分]] (1459 バイト), [[センティリオン]] (679 バイト), [[スキューズ数]] (1489 バイト) ==生物== ◆[[オオミジンコ]] (3156 バイト):「甲殻類の鰓脚綱、枝角目」これでも甲殻類なのかw [[ガジュマル]] (1710 バイト) 、[[アカギ]] (1506 バイト) ==医学・医療・病院== ◆☆[[転移 (医学)]] (6880 バイト)(翻訳着手):「はがんが原発叢から身体の他の部位へ広がることである。局所リンパ節へがんが広がることは通常は転移のうちに数えない。しかし・・・」 ===交通=== デュドネ・コスト (1425 バイト)(パイロット) アルトゥーロ・フェラーリン (538 バイト)(パイロット) ==食== □[[鍋料理の一覧]] (2263 バイト) ==芸術== [[ハイレッド・センター]] (795 バイト):「前衛芸術グループ」「路上、電車の中、ホテルなどの日常的な場所で非日常的な行為を行う、過激な「イベント」・・・」ヘェ、今でもやってるの? ==音楽== ♪[[クリス・インペリテリ]] (2319 バイト):「世界最速のギタリスト」 ♪[[ピエール・モントゥー]] (1291 バイト) ♪[[ポール・サイモン]] (1121 バイト) (enから一部翻訳) ♪[[ツィンカ・パンナ]] (1009 バイト):「ハンガリー・ジプシーの女流音楽家」ヘェェ ♪[[SWEET]] (2220 バイト)(新規、名前と評判は知ってるけどここのキットを作った事無い。):ロックバンドとプラモデル・メーカーの2本立て。ついでにボックスアートの説明もw
2004年9月30日 (木)新着紹介4 らすと ==スポーツ== ◆[[インターリーグ]] (2767 バイト) ◆[[江川事件]] (2988 バイト) ▲ [[全日本女子大学駅伝]] (624 バイト):「女子大学対抗戦」女子大ばっかし?共学の女子学生は参加できないの? ===相撲=== □[[年寄株]] (4055 バイト) [[蔵間竜也]] (2778 バイト) [[魁皇博之]] (1688 バイト) [[還暦土俵入り]] (1969 バイト) ==マンガ・アニメ・ゲーム== ◆◇[[エスパー魔美]] (5297 バイト):どんなマンガだったか、知らないオイラにもよくわかるように書けてると思う。 「ちなみに「まみ」とは、タヌキの古称」ヘェ [[快傑ライオン丸]] (4202 バイト) [[風雲ライオン丸]] (2181 バイト) ★[[世界遊戯法大全]] (4579 バイト):「明治時代の書籍」 [[Princess Brave 雀卓の騎士]] (4978 バイト) (……買ったけどまだインストールしただけで全く手つかずですが何か?) ==映画・TV・有名人== ★[[マレーネ・ディートリッヒ]] (2049 バイト):美人だにゃ。enみたく写真が使えるとイイのに。 作品リストに配役名とどんな役柄か、一行ずつあるといいカモ [[変身忍者 嵐]] (3168 バイト) [[コウモリ星人]] (2167 バイト)・[[ナンデスカマン]] (2724 バイト) :{{オレたちひょうきん族と統合されるべき}} ==その他== [[ヘニング・フォン・トレスコウ]] (1585 バイト):「ヒトラー暗殺計画の黒幕の一
[[画像:Japan1000yen01.jpg]] あちゃー
斜線入れたって、ダメだろ。見本って書いたって、文字も小さすぎ。 速攻で削除よろ。>管理者
ユーロ紙幣の画像を見てきた。
[[w:Image:200e rec.png]]
These images originally came from the European Central Bank's own site here (
ttp://www.euro.ecb.int/en/more/communication.html ).
The only modification made to them was converting the original .GIF files to .PNG. Used without express permission,
but no apparent restrictions applicable here were found at the ECB's site. However, any potential copyright on the designs depicted
on the notes and coins probably belongs to the ECB.
This work is copyrighted. The individual who uploaded this work and first used it in an article, and subsequent persons who place it into articles,
assert that this qualifies as fair use of the material under United States copyright law.
プリントアウトしたら、通貨偽造になります か?
やはり手順を踏まなくちゃいけないな。 スキャンしてGFDL宣言すれば良いってもんじゃないだろ。
東日本警報。 [[自治省]]ではまともな細部変更をしているぞ。
東日本、降臨(w
素朴な疑問。 紙幣のデザインに著作権はあるの?
東日本関係で安易にrevertをして編集合戦はやらないで下さい。 まずはノートで話し合いを。 皆様のご協力をお願い致しますm(_ _)m
正直、私はもう相手するのが嫌なので他の人お願いします。ヘタレですいません。
>>369 さっき話題にでた[[西川口駅]]に手が入りましたな。
このスレを見てるなら、両論並記の原則を守ってください。
>>371 もはや、これはFAQか。。。orz
複製禁止物
次のものは複製が法律で禁止されています。
「紙幣、貨幣、政府発行の有価証券、国債証券、地方債証券、同じく外国において流通する紙幣、貨幣、
証券類 (見本の印が押されていても不可)、未使用郵便切手、官製はがき、政府発行の印紙、
法令で規定された証紙類」
>>375 日銀のサイトなんかで画像を表示しているんだから、別にいいんじゃない?
まさか日銀自ら法律違反を犯しているわけじゃなかろう。
380 :
371 :04/10/08 22:50:51 ID:???
>>375 御教授感謝。
コピーが禁止されていることは知ってます。
コピーの可否ではなく、著作権法的解釈についてです。
ま、日本じゃ放棄できないか。
デジタルデータは紙幣の複製ではないので、 要は日本銀行券の図柄に著作権が生じるかどうか考えればいいんだろ。
>>379 ボクちゃん。いちど、関係法令を全部読んでからお話ししまちょうね。
>>382 それができないやつなんだから、せめてどれを読めばいいのか挙げてやれよw
[[満州国]] もう、いい加減にやめれ
朝鮮学校って北側の方々のためではなく、南側の方々のための教育機関もそのように呼んでいない?
>>385 「韓国学校」は韓国学校として存在する。
偽"満州国"は断罪の対象となり、戦後には、偽"満州国" これじゃあ意味が通らんだろうが。
389 :
385 :04/10/08 23:06:40 ID:???
>>387 南側の韓国学校も北側のそれも、いっしょくたにして[[朝鮮学校]]と呼んでいる気がするんですけど。
国内では(通学している方々は別として)厳密に区別していないと思いますけど。
>>386 [[刑法]]の第16章も読まないかんだろ。
>>380 著作権法の「目的」は「権利保護」で、次のとおり。
第一条 この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利
及びこれに隣接する権利を定め、これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の
権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。
著作物とは何かについては第二条で「定義」されている。この定義は数学で使うのと同じ意味と考えて良い。
で、これに書かれていないものは著作物ではない。(法令の逆読みと言う)
ふつう、法令は関係法令があるときに何重にも縛る必要はない。
>>390 それは罰則であって、やっちまった後の話し。いまは、何故そうなるのか、ならないかを求めてる。
>>390 の言でいけば、こういう刑罰があるから、やっちゃいかん、というN氏と同じ道理になる。
片隅ネタ。今日もZZZはそのまま進入しようとしてIPブロック。 ある意味粘り強い。というか執念を感じる。
>>389 朝鮮学校と韓国学校を混同する場合は殆どないと思うのだが。
もっとも韓国学校は数が少ないので、南系の人も朝鮮学校に通うケースは少なくない。
2004年10月8日 (金) 10:57, KMT は #2541 をブロック (2004年10月9日 (土) 10:57に解除) (投稿ブロックされているユーザー"ZZZ"と同じIPアドレスのため、自動的にブロックされています。 ブロックの理由は"投稿ブロック中のユーザーM103034、非通知設定、E257500と同一ユーザーであォ 2004年10月6日 (水) 00:53, Sphl は 68.43.238.101 をブロック (indefiniteに解除) (投稿記録) (数度にわたるブロックをうけ、期限切れで悪戯を繰り返すため無期限ブロックします) 2004年9月30日 (木) 16:34, Tietew は 210.251.88.101 をブロック (indefiniteに解除) (投稿記録) ({{int:Proxyblockreason}}) 2004年9月28日 (火) 11:30, Suisui は 219.161.144.0/20 をブロック (indefiniteに解除) (投稿記録) (*-acca.tokyo.ocn.ne.jpからの悪戯が長期間にわたり続くため、プロバイダー対応まで広域ブロックします。) 2004年9月28日 (火) 11:30, Suisui は 219.161.136.0/21 をブロック (indefiniteに解除) (投稿記録) (*-acca.tokyo.ocn.ne.jpからの悪戯が長期間にわたり続くため、プロバイダー対応まで広域ブロックします。) 2004年9月28日 (火) 11:30, Suisui は 219.161.132.0/22 をブロック (indefiniteに解除) (投稿記録) (*-acca.tokyo.ocn.ne.jpからの悪戯が長期間にわたり続くため、プロバイダー対応まで広域ブロックします。) 2004年9月24日 (金) 14:39, Kzhr は 61.203.129.160/29 をブロック (indefiniteに解除) (投稿記録) (千葉経済大学からの接続を広域ブロック。いたずらが続くため。大学が対応するまでブロック。)
みじめ過ぎて可哀想になってきた。(w
>>386 紛らわしくなければOKってことじゃん。で、斜線が入ってるなら問題ないでしょう。
>>396 OCNアッカ東京っていうのが一般的すぎて、他のユーザが巻き込まれている予感。
紙に刷ってなかったら問題ないと思うんだが… 通例はどうなってるのか、詳しい人おねがい。
Tietew氏のコメント コメントアウトはいけないとか思わないけどなんだかなぁ〜 <!-- そりゃ推薦したのにダメなのは悔しいのはわかるけどね。 それらの懸案事項も決めたらいいのでは? 一度落ちたら、半年は出ちゃダメとか -->
[[満州国]]がまた東日本のせいで保護。 賛成票がいっぱい集まっていることだし、管理者はもうブロックしていい頃合じゃないか。
>>398 ボクちゃん。「がぞうしょり」ってことば、しってるかな〜〜?
ぱすぽーとにうつってるおかおのホクロなんか、すぐにけすことができるんだおー。
ちょっとオデブちゃんのおかおもほそくできちゃうんだおー。
>>400 ああ、そうか。すなわち、ウィキを知ったばかりの人が
「ちょっと書き込んでみよう」と思ったらいきなりブロック宣告。
かつ「ZZZってだれ?」ということになるわけか。
これについてはOCNacca東京にがんばってもらうしかないでしょ。
>>400 多くの人が被害を被っていると思われ。
OCNに連絡を入れるも外部からの依頼では対策がされないので、
OCN利用者からの苦情に期待している。
>>404 それは処理した奴が悪い、それだけの話だと思うんだが。
漏れの勤め先の出入り業者にOCNがいるが、圧力かけちゃう? まあ先々月に間違って料金を支払い忘れたら、サービスセンターのねえちゃんに さんざんイヤミをいわれたばっかでもあるが。
>>407 GFDLがそれを禁止してる、とでも?
GFDLは、むしろ、配布してください、自由に改変してくださって結構です、と俺は読めるんだが。
>>407 >>409 409が正しい。407はGFDL勉強してこい。そんなんで記事書かれるのは迷惑。
411 :
409 :04/10/08 23:35:32 ID:???
あー、疲れた。
質問があってから法令関係のアップ、ボクちゃん言葉まで色々自作自演したけど、
>>408 さん他のみなさんはイメージ・データの危険さ加減を分かってくれたかな?
もし、スキャンしてGFDL宣言できるんなら、こんな楽なことはないですよ。
地図プロジェクトを初めとして色んなプロジェクトが苦労しながら作ってるのはその理由から。
マターリ、手作りでやっていきましょう。
>>409 GFDLである以上、改変しようが印刷しようが構わないけれど、
「出典:Wikipedia」と明記しないといけない罠。そんなお札って・・・w
だけど、Wikipediaにお札の画像を上げるのはやっぱりやめた方が安全ではあると思う。
413 :
409 :04/10/08 23:38:00 ID:???
>>412 > 「出典:Wikipedia」と明記しないといけない罠。そんなお札って・・・w
たしか、常連がエイプリルフールのネタで作ったのがどこかにあったはず。(w
>412 激しくワラた。そんなお札って・・・
>>401 直接は関係ないけど、こんな判例があります。
(昭和62年7月16日 最高裁第一小法廷決定。事件番号:昭和60(あ)457)
ある人が100円札そっくりのサービス券を作ったんだけど、それを配布しても違法にならないかどうか心配だったので
警察に相談に行ったのね。そしたら警察の人は別に止めなかったし、むしろ警察でも仲間に配っとくわとか言われたので
安心してサービス券を使ってたんだけど、その後模造罪で起訴された事例。
↓改行は無視で。
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/FMainOpendoc?OpenAgent&%28%20%28%5B%46%6F%72%6D%4D%61%69%6E %46%69%65%6C%64%32%5D%20%3D%20%22%8DC5%8BDF%22%20%29%20%20%4F%52%20%28%5B%46%6F%72%6D%4D%61%69
%6E%46%69%65%6C%64%31%5D%20%3D%22%8C59%8E96%22%20%41%4E%44%20%28%4E%4F%54%20%5B%46%6F%72%6D%4D
%61%69%6E%46%69%65%6C%64%32%5D%3D%22%8DC5%8BDF%22%29%29%20%29%20%41%4E%44%20%28%20%5B%46%6F%72
%6D%4D%61%69%6E%46%69%65%6C%64%31%35%5D%20%3D%20%22%91E6%88EA%8FAC%9640%92EC%22%29%20%41%4E%44
%20%20%28%5B%46%6F%72%6D%4D%61%69%6E%46%69%65%6C%64%36%5F%34%5D%20%3D%20%22%8FBA%9861%8255%824F
%8169%82A0%816A%8253%8254%8256%22%29&1&3BB01E7F38DA5B3749256A850030A9BC
教訓。こんなとこで私人にアドバイスを受けても信用しちゃいけません。
416 :
409 :04/10/08 23:55:48 ID:???
>>415 誤字見っけ。(w
参照・法条:
刑法38条3項,通「過」及証券模造取締法1条「目録:刑法38条3項,通貨模造1条」
かっこわりぃぞ、最高裁
[[靖国神社]]に貼ってある紙幣 著作権切れてるし、既に通貨でなくなっているからOKという解釈でよろしいか?
流通してなくても、通貨として使用できるのでアウチ。
両端切った上で、斜線入れちゃうとかしたらどうだろう? ・・・白に近づくだけでグレーであることには変わりないか・・・
あのさー。 なぜ、ふつうだったらやっちゃいけないよ、とか。法律で定められいる「目的(法の主旨)」から逸脱しようとするの? 単純に興味本位や好奇心で脱法行為をしたいわけ?法律の抜け道を探したいわけ? たとえばさー、靖国神社が写ってる紙幣があるじゃん。東京の知り合いに頼んで写してきてもらえよ。 おまいら、日本ってのは法治国家なんだぜ。たかが紙っぺらだけど、国が色んな意味で保証してる「貨幣」なんだよ。 別にウィキペディアに載せようが載せまいが勝手だけど、厳格に言えば最終目的に達する前の貨幣をスキャンしてる段階でアウチの可能性も あるってこと、頭の隅にでも入れとけよ。
423 :
418 :04/10/09 00:20:04 ID:???
>>424 法律関係の仕事、やったことある?上っ面だけ読むなよ。(w
違法行為を十分に知ってれば、法の抜け道=合法的な脱法行為ができる道理になる。
>>420 古銭だと、通貨以上の価値がある場合も。
昭和18年50銭紙幣@靖国神社→古銭商で現在未使用が500円、並み品で50円だそうな。(w
1000枚作ると、50万円か・・・。(違
>>422 wpにアップされてる札の画像が合法か適法か考えてるだけだろ。
>>420 日銀は古いお金復刻したらもうかるのにねw
>>428 しっ。どこの誰が聞いてるやも知れん。
じつはな、越後屋。すでに日銀はたにがき某に内緒で市中の古銭屋に復刻版の紙幣を撒いておるのじゃ・・・。
ふふ、お代官さまもお人が悪い。
ふっ、ふっ、ふっ、ふっ、お前ほどではないわ。
>>418 50銭は現在は通貨として使用できないからセーフでは?
硬貨は現在法的に有効なのは明治4年?以降に作られた1円以上のものだったと思う
年は違うかも
紙幣の場合はどうなんだ?
ユーザーの投稿記録 出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』 ユーザー名:61.21.17.201 (ノート) 1 件目から 50 件を表示しています。 (前 50)(次 50)(20 | 50 | 100 | 250 | 500) を見る (細部の編集を隠す | ボットによる編集を | ログインユーザによる編集を) 2004年9月27日 (月) 21:26 (履歴) 青森県立青森高等学校 2004年9月27日 (月) 21:23 (履歴) 青森高校図書館 2004年9月27日 (月) 21:21 (履歴) 青森高校図書館 2004年9月27日 (月) 21:18 (履歴) 青森県立青森高等学校 2004年9月27日 (月) 21:17 (履歴) 青高会館 2004年9月27日 (月) 21:13 (履歴) 青森県立青森高等学校 2004年9月27日 (月) 21:12 (履歴) 青森高校学生食堂 2004年9月27日 (月) 21:07 (履歴) 青森県立青森高等学校 2004年9月27日 (月) 20:59 (履歴) 無限ドーム 2004年9月27日 (月) 20:55 (履歴) 青森高校武道館 2004年9月27日 (月) 20:51 (履歴) 青森高校漕艇部艇庫 2004年9月27日 (月) 20:47 (履歴) 青森県立青森高等学校
Gokiの草取りはありがたいんだが、項目名不適とか重複とかでは即時削除はつかえんという 現状のルールを理解してくれ。リダイレクトの削除が面倒なら(俺も面倒だ)、即時削除の方針を 改訂しようという動きをもっと押してくれ。
あるIPユーザなんだけど・・・ カラフトにこだわるところまでは、まあ、ありがちだと思う。 しかし声優・エロゲファンだったのか? それって・・・
>>432 強引に即時削除でOKということにしてしまえば良いんだ。
>>434 月宮あゆ、でNikeにrevくらってるユーザーのことか?
>435 よくない。
ついでにスタブ未満も即時削除可能にしてしまおう。法は解釈次第でどうとでもなる。
画像紹介。サーターアンダーギー以降の画像。 ==地理・地図== 多数。市町村関係と世界遺産の位置。地味だけど面倒なんだよね。乙 [[画像:大阪城.jpg]]…どこへもリンクなし。またストレートなファイル名w 「良ければ使ってください」とのことなので[[大坂城]]にリンクしないとね ==交通== [[画像:Kokudo36go2004-10-8.jpg]]…[[国道36号]](道道46号との交差点)…北海道らしいいい写真 [[画像:SoseiHashi2004-10-8b.jpg]]…[[創成橋]]…歴史的経緯かろうけど変な風で面白い [[画像:SoseiHashi2004-10-8a.jpg]]創成橋…なるほど、こうなってたのか。 [[画像:UD-FHI.JPG]]…[[ノンステップバス]]…ノンステップバスの記事みたら写真たくさん。 各社のページにも写真リンク汁! [[画像:102-0252 IMG.JPG]]…ノンステップバスの一種らしい。変なの [[画像:Jre-kirauetu.JPG]] [[画像:Jrq-yufudx183.JPG]] [[画像:Jrq-883.JPG]] [[画像:Jrw-125.JPG]]…列車画像。その他多数 [[画像:EstacionLasAdjuntas2004-6-27.jpg]]…[[ラスアドフンタス駅]]…後ろの街並みがきれい。駅は地味だなあ [[画像:EstacionRuizPineda2004-6-27.jpg]]…[[ルイスピネダ駅]]…駅はどれですか?wその他南米の駅多数 ==自然== [[画像:Donguri.jpg]] [[ドングリ]]…模範的ないい写真。ドングリって帽子がついてるとうれしいよね [[画像:Coffee production.png]]…豆からコーヒーになるまで。なかなかいい感じ。コーヒー記事はすげーな。 [[画像:Goko Reflection.JPG]]…[[知床五湖]]…すっげーきれい。見てみたい!! [[画像:Sanma01.jpg]]…[[サンマ]]…秋の味覚キター。焼いた版もほしいですw [[画像:Tsuki.jpg]]…[[月]]…いい写真なのにリンクなし。 ==ゲーム== [[画像:Sega MarkIII Joypad.jpg]] [[画像:Sega MarkIII.jpg]]…[[セガマーク3]]。…また商標厨が騒ぐのかなあ。持ってたから懐かしい [[画像:SuperFamicom jr.jpg]]スーファミJr…こういう日本オリジナル物の写真はぜひinterwikiに持っていってほしいね ==科学== [[画像:LinearAccelerator.jpg]]…[[線形加速器]]…病院にあるっぽい。すごい高いんだろうな
>>439 もつー。
って、商標はマズイだろ、商標厨とか言ってるのはちょっとヤバイぞ。
>>440 せっかくうぷしてくれたのに、セガマークIIIみたいに必ず商標が
入っちゃうものまで問題になるのかなあ、って思って。
商標消したらそれこそ商品デザインした人にも失礼だし(著作人格権侵害?)。
復興大坂城の画像がピンボケしてるから丁度いいな。
>>441 せっかくクソも、必ず商標入っちゃうモンをうpるのがそもそもダメだろうに。
444 :
443 :04/10/09 03:05:30 ID:???
訂正: うpるのが → GFDLでリリースするような場所にうpるのが
>>441 つーか、画像を投稿した香具師、おもいっきりGFDL宣言入れとるわけで。
投稿者は一体セガのどんな権利を所有してるというのだ?
ファミコン、その他も商標ロゴ入りでうぷされてるけど、問題視されてないからいいのかも。 ていうか、商品に写ってるロゴを写すなっていうほうがナンセンスだ。写っちゃうもんなんだから。 それを使って商売するなんてありえないだろうし。杞憂だろ
>>447 内部で問題視されてないから大丈夫だと考えるのは危険だな。
大体、GFDLだと改変自由だから問題なんだよ。
たとえそれが杞憂だったとしても、法的リスクを多少なりとも背負い込むことに なるのには変わりない。 もともと GFDL や PD でない他者の著作にあたるものをwikipediaに持ち込む のは極力避けられるほうが良かろう。
以前にも言ったけど、そういう商標に対する対応がもっぱら画像にのみ 向けられているのがおかしい。平等に扱わないと。画像に対する厳格な態度を 行うなら、商標を含む文章にたいしても行わないとフェアじゃない。 「商標を含む文章は一般名詞に置き換えるべきで、そうじゃなきゃ文章を 削除するべき。」 こう言われたら、「ハァ?」って思うだろ。画像に含まれる商標に対する今の風潮って これと同じ感じなんだよ。 「この文字列は商標かもしれないけどウィキペディアから持ってきたから商品名に 使っていいはずだ。ここにGFDLって書いてあるだろ」って言われることまで 心配しないよね?
>>450 それを表で大々的に喧伝するべきだ。
文章だったら問題にしないから、画像でも問題にしなくて良いというのは詭弁だから。
井戸端 BBS が妙に静かだな。嵐の前の静けさか?
>>452 >>451 は画像を特別視していない。文章中の商標にも問題を提起すべきだと
書いてあると思うのだが、違うのか?
>>452 特別ではないよ。扱い方が違う、という意味。
GFDL は GNU Free '''Documentation''' License でしょ?
文章は '''Documentation''' だけど、画像は '''Documentation''' ではない。
なので、GFDL のもとでは画像に制限は付けられない、とする考えがある。
この別次元で扱わなければいけないという賛否は、日本語版でもずぅ〜〜〜と前から
議論されてきている。
>>450 > 画像に含まれる商標に対する今の風潮って
> これと同じ感じなんだよ。
そんなこと言ってる香具師がいるのか?
風景の一部に著作権は関与しない。
商標だけを拡大して写すのは、それを意図しているから。
商標の拡大写真と風景に写っている商標は扱いが異なる。
>>455 ちょっと文章見てきたけど、たしかに写真について何にも言ってないっぽいね。
よかったらどこで議論されてるのか教えてほしいです。疑問が解けるかもしれないし。
>>456 いまそういう話してないし。それから著作権も直接は話題には関係ない。
写真まで込みで文書なのだとすれば、単純にGFDLに引っかからないということはできなくなる。
>>459 それはGFDLで書かれた初版以降でどの時点から写真(以下、画像で統一)込みになるかだけど
問題をややこしくしそうな予感。
例えば、初版に最初から画像が付いてる文書があったとする。当然、画像は説明図な目的で説明文書と
対になっていないと不可分にならない。しかし、GFDLでは版の更新は自由に行なえるから文章の書き方
次第では説明図は不要になる可能性がある。そうすると、説明図は必ずしも文書と不可分ではなくなって
しまし、外すことができるようになって、説明図と文書を分けることが可能。
ここで、
>>459 氏が言いたいのはたぶん対になっていて一つの文書だったのだから説明図を外すのは不当(?)と
主張したとき、それが受け入れられるか、だよね。
GFDLには好き勝手に改変してもかまわない、という主旨があるようなので、より優れたものにしようとした場合、
活動の制限をするものは排除する方向に動いていくんじゃないかな?
それと、極端な言い方をすると初版と第二版に血縁関係があるのか?ってこと。
大胆な編集の後には、記事名だけ、ってこともあるものね。
461 :
459 :04/10/09 05:55:26 ID:???
>>460 「対になっていて一つの文書だったのだから説明図を外すのは不当(?)と
主張したとき、それが受け入れられるか」
ということではないよ。むしろその逆だ。
「画像も文章の一部である」とすれば、画像もGFDLに従って扱うことになる
から、いくら最初から説明図があろうともGFDLの許可する改変として除去
されることを容認されなければならない。
同様に、画像が文書に付加された時点でその画像はGFDLに従わなければ
ならなくなるだろうということ。
画像はDocumentじゃないからGFDLは画像の取り扱いについて何も規定しない
と主張するのは詭弁なのじゃないかと言いたいのさ。
というかすでに画像に{{GFDL}}or{{PD}}を貼ることを推奨している時点で ja.wikipediaのスタンスは画像(やおそらく音声等)もGFDLで規定を加え られると考えていることになるんだろうけどね。 それが完全自作などの他人の権利が絡まないものなのであれば何も問題に ならないのだけれど、そうでないとしたらやはり話がややこしくなるだろ ってのとあとは、文章に表れる商標と画像に表れる商標とでその意味する ところが変わるのかどうかってのが今問題になってるんだっけ?
463 :
460 :04/10/09 06:10:13 ID:???
>>461 なるほど。勉強になる。
> 画像はDocumentじゃないからGFDLは画像の取り扱いについて何も規定しない
> と主張するのは詭弁なのじゃないかと言いたいのさ。
俺は、GFDLでは画像に対して何も規定していないとは主張してないけど、画像があることで
ライセンスをややこしくしている気はしている。
ところで、『除去されることを容認されなければならない。』というのは納得できるのだけど、
その後の除去された画像のライセンスは失効するのかな?ちょっといじわるな質問っぽいけど
どうなんだろうね。もし、分離したことで画像単独でGFDLとして一人歩きできるなら、それは
それで良いし、ダメならダメで他のことを考えなくちゃならない。
464 :
460 :04/10/09 06:23:08 ID:???
>>462 > というかすでに画像に{{GFDL}}or{{PD}}を貼ることを推奨
推奨するのは構わないけど、あの表示が出る前の画像はどうする、てな合意形成はされてたの?
>>464 よくわからない。どこかにそんな議論が眠っているのかもしれないが、
気付いたときにはいつの間にかそうなってた。
466 :
460 :04/10/09 06:30:51 ID:???
>>462 > 文章に表れる商標
パソコン関連の活字メディアは必ず「MS-Windows は、Microsoft社の・・・」と書かれてる。
あれではダメなのかな?
Wikipediaは日々増える記事や個別の版の更新履歴までひっくるめて一つの文書という解釈を
すれば、どこかのページで世界中の商標リスト・・・。気分、悪くなってきた。(w
そういう無為なリスト、作らないようにしようね。(鬱
ウィキペディアを告発したいのですが、 日本語版の代表者は誰でしょうか?
>>467 ガイドブックによると、ウィキメディア財団あるいはその代表ジンボ・ウェールズのようだ。
>>470 まずは、
>>470 を会話ページに。それを無視するなりまともに取り合わないなり
すれば晴れてブロック用件を満たすわけだ。
>>464 >> というかすでに画像に{{GFDL}}or{{PD}}を貼ることを推奨
>推奨するのは構わないけど、あの表示が出る前の画像はどうする、てな合意形成はされてたの?
jaでは{{GFDL}}or{{PD}}のみとある。
だけど、本家のenでは他の選択もあるんだが。。。
なぜ、jaのみ制限強くしたんだろう?
そもそも、この一文は合意形成の議論をしたんだろうか。
>>472 元からあったのを目立つようにしただけで
合意に関しては[[Wikipedia:画像利用の方針]]と[[Wikipedia:著作権]]のノート参照
他のライセンスを導入するには[[Wikipedia:著作権]]の改訂がいる。
jaだけ強くしたのではなく他の言語版では他のライセンスを受け入れる合意がなされたということだ。
jaは誰も議論にのらなかったので選択肢がないままになっている。
もちろんいまから増やすこともできるがまあとりあえず[[Wikipediaーノート:著作権]]を読めってこった。
>>464 まえから著作権の表示をするように警告は必ず出てたよ。
Template使うようになっただけだろ。
むしろ、画像ページに付随する画像の著作権表示を義務づけることで他のライセンスを受け入れる準備になる。
>>455 間違い
[[Wikipedia:著作権]]でGFDLでいうところのarticleに画像も含めると解釈する
と明示している。
褒め屋さん達ありがとうございました。 これまでの多大な功績を評価し、感謝いたします。 私はこのスレの流れについていくのをやめますが、 あなた達の活動に勇気づけられる人々は、 これからも多く存在するでしょう。 それではまた。 jawikipedia上でそうと知れず邂逅することを期して。
>>473 >jaだけ強くしたのではなく他の言語版では他のライセンスを受け入れる合意がなされたということだ。
>jaは誰も議論にのらなかったので選択肢がないままになっている。
それなら、jaも他の言語版にあわせるべきだな。
jaだけ独自路線を歩むだけの理由はないし。
フェアユースはさんざん問題になってるよな。使ったらあかんって。
>>477 それには[[Wikipedia:著作権]]の改訂がいる。
>>478 フェアユースはそれとは関係ない。
英語版と中国語版だけ「米穀法に基づく」としたうえで使っている
他の言語版では削除しまくり。
ややこしいツッコミをもう一つ入れてもいいかな? 今議論されている理由で、商標が写っている写真を駄目とするならば、 例えば、GFDLと言うことで、人の服が写っている写真をうpする。 そうすると、この写真に写っているデザインで服を作ってもいいのかという、 訳の分からない議論が起こることになるんじゃないかと、漏れは危惧してるんだけど。 そんなとんでもない話になったら、人物が映り混んだ写真は殆ど使えなくなるんじゃないのか?
>>480 既に人物などの映りこみは暈かせと云うことになってるだろう。
>>479 >それには[[Wikipedia:著作権]]の改訂がいる。
改訂が必要というより、ja版のルールが各国語版のルールに追いついていないというべきだな。
どうでもいいことなんだが、未決苦に人が訳のワカラン日本語で調子に乗ってるのは 攻撃相手の乾菓子二本うん国際並にウザイんですけど・・・
>>480 商標理解してないでややこしいとかいわないでお勉強しておいで。
商標と、個々の製品のデザインは別の概念。
月とスッポン鍋の味ぐらいは違うかな。
>>483 追いついていない、は違うと思う。
それぞれの言語版が従うべき法律ごとに行うべき対処は異なる。
ちゃんと議論したらGFDLの解釈上日本の著作権の範疇では
CCとか別のライセンスの物を利用できないかもしれない。
「利用できるようにすること」とライセンスと法の解釈上利用できると判断することが必要不可欠だが
いつでもどこでも2つが両立するとは限らない。だからそう簡単にはいかない。
>>486 肖像権や商標権じゃなく、著作権として問題が残るのは間違いないと思うんだが、
説明できないところを見ると、たしかに、勉強不足なんだと思う。
勉強してから出直してくるわ。すまそ。
>>485 まあまあ、Miketsukunibito氏は今台風でそれどころじゃないはずなのに書いてる
ということは余裕がないんじゃろ。わしのとこも直撃で困るぞ。
ja.wb と ja.wq は完全に沈黙したな……。
>>491 ja.wiktにはTomos太師が御降臨為さって居られるぞ。
>>487 著作権法とか、ちゃんと分かってカキコしてるのかねえ。
imageについては、文書ライセンスのGFDLを無理に使うよりもCCライセンスにした方が、
フィットするというのが各国語版の結論であろうに。
>>490 んだ。遠州灘沿いに住んどるよ。Mike氏の志摩でもだだくさん雨が降ったげーな。
495 :
216 :04/10/09 12:02:35 ID:???
まあどうでもいいけど、日本国内で普通に走る分には必要のないはずの、 100 km/h以上出せる車両を生産してるってのは、 最近はやりのP2Pソフトより人命に関わると言う点でよっぽどひどいと思うな。 ほんとにどうでもいいけど。
>日本人が運動会などで殺害されれば「誅殺」、「処断」で戦闘行為で死亡した中国人、台湾人は「虐殺」とするなど やっと意味がわかった。「『処断』で」の後で文が切れるのか… orz
[[ハート様]] ・・・。なんだこの禿しくキモイ記事名と記事は・・・・・・・・・・
無加川のニジマスって、まだいたんだね。
[[ファースト・ベースマン]] [[セカンド・ベースマン]] [[サード・ベースマン]] なんで一塁手・二塁手・三塁手じゃだめなの?
>>496 道路交通法の制限と国内生産四輪車の最高速度の乖離は、
自動車産業の強権を意味し、
winny裁判は権利団体の専横を明示する。
安定した時速80キロ走行を実現するためには、180キロでも走れる性能が必要、とか そういうことはないんだろうか。 つまり最初から80キロを上限とした設計をすると、7,80キロで走る時は 常にフルパワーで走ることになり、車体に無理がかかるとか…… 素人考えでスマソ。
サーキットで走らせる人も結構いるわけだが
制限速度は便宜的なものに過ぎない。 100キロ制限を110キロで走ったところで事故の危険が著しく高まるわけではない。 他方、winnyを使った著作権侵害の危険性は明確なものであり便宜的なものではない。 故に、100キロ超の速度を出せる車を作るという幇助と著作権侵害を可能とするソフトを作るという幇助では 前者の罪が軽くなるのは当たり前。 または、制限速度違反は軽微な罪なのでその幇助は罪にとわれない。 とお国を正当化してみる。
>>504 >100キロ制限を110キロで走ったところで事故の危険が著しく高まるわけではない。
ここから数学的帰納法により180キロでも問題はない、と言ってみる。
>>504 >100キロ制限を110キロで走ったところで事故の危険が著しく高まるわけではない。
ここから憂国的帰納法により女子供三国人をはねても問題はない、と言ってみる。
>505 それはアキレスと亀という奴だな。
閉じこまれたクマ
>>502 言いたいことはわかるが、
原動機付二輪車等に見られる俗に言うリミッターを考えたらどう。
設計上600キロ出せても、
それにソフト的に制限をかけて出荷することはできる。
そんで
>>502 の言うように、
無視できないほどの国民の大多数を占める、
非常に大勢のサーッキット走行愛好家のみがその制限を解除する免許を持つとか。
>>509 一応今でもリミッターついていること知ってて言ってるんだよな?
原チャリが600キロかよ・・・ しかしどうも話見てると車運転したことない奴らの発言って感じだな・・・
>>511 記事にしる。現状リミッタと呼ばれるものがどんなんか。
>>513 一般常識として知っているだけだから記事には出来ない
一般常識の範囲でもなんでも、記事に書いてないなら書いとけば?
というかもう既にある [[リミッター]]
>>512 角さん、助さん。このスレに限らずご本家でも似たようなもんじゃ。
市中のものは風聞に惑わされ、聞いたことをそのまま口にするものじゃ。
捨ておけ、捨ておけ。
>>517 ご老公。お忍びの旅です。むやみにカキコされては手前どもの立場が・・・。(汗
ここの者どもの多くは、風聞の中にも真実があると申しております。
>>509 なんにも考えていないアンポンタンだなw
いま、大型トラックは速度リミッターがついてるが、事故は減ってい
るか?逆に長時間運転しないとならなくなったから、休憩なしで走る
やつが増えている。もちろん、リミッターだけの問題じゃないが、リ
ミッターだけで解決する単純な問題じゃない。
120キロで流れている道路を100キロで走るほうが危なかったりもするわけだが
日本人なら法定速度を守るはずだ!
ここでネタを紛れ込ませると本当に信じちゃう奴が出てくるから注意
(差分) (履歴) . . 信越放送; 06:04 . . 221.184.64.135 (ノート) (/* アナウンサー *(地方局アナ一覧が消滅したためここに転載)/) う〜ん・・・、真っ赤・・・。
524 :
水月 :04/10/09 15:21:43 ID:???
★2004年9月29日 (水)新着紹介その3 ==[[Category:生物]]== ◆[[イタチ]] (3213 バイト) (たて) :「ネコ目(食肉目)、イタチ科、イタチ属に含まれる哺乳類の総称である」写真も! ◆[[トビハゼ]] (3269 バイト) :「スズキ目ハゼ科に分類される魚。またはトビハゼ属(Periophthalmus属)に分類されるハゼの総称」 ◆[[リーフフィッシュ]] (2705 バイト) 「スズキ目ナンドゥス科に分類される魚。枯れ葉そっくりに擬態している魚として有名で、コノハウオという和名もある」 :魚の記事のほうが、獣や鳥に比べてずっと良質だね。頑張れ生プロ! ==[[Category:学者]]== □[[シーダ・スコチポル]] (2993 バイト) :「アメリカの社会学者」。ほとんど著書の一覧になっているね。 ==[[Category:科学技術]]== ◆[[名古屋市科学館]] (7757 バイト) :「名古屋市が市政70周年の記念事業として計画し、……」。定義はもう少しすっきりさせたほうがいいかもね。図が見やすくてよい。 ◆[[加速器]] (6177 バイト) (とりあえず項目だけ列挙してみる) :「荷電粒子を加速する装置の総称」。 :悪くない記事だけれどね。いきなり「荷電粒子」と書いても普通の人には分からないから、せめてリンクを貼ってみたらどうかな。全体的にもう少しリンクを貼ったほうがいいかもね。 :ノートで記事名を「粒子加速器」にすべきかとのコメントが。また原子核/素粒子の実験用の加速器の写真も欲しいそうです。 ◆[[舗装]] (3757 バイト) (舗装の大まかな説明) :「道路の耐久力を増すために、その表面を石、煉瓦、コンクリート、アスファルトなどで固めること」 :乙。良質なスタブだ。図があれば最高。誰か舗装工事している写真を撮ってアップしてみてよ。 :三月に消化工事として舗装工事が多いというのは俗説?
褒め屋さん乙。最近荒みがちのこのスレのオアシス的存在?
>>三月に消化工事として舗装工事が多いというのは俗説? 漏れが警備会社にいたときは、舗装工事に限らずだが、3月と12月が多くて4、5月はまったくと言っていいほどなかった。
>>520 >>527 が言っているけど本当に迷信。
どこかにソースもあったはずだが・・・
ちょっと調べてみる。
529 :
名無しの愉しみ :04/10/09 15:39:18 ID:G3pIGeGQ
>>526 道路に限らない話だが。
お役所の工事ってのは、4月に金をもらって仕事を始めて、3月までに終わらさなければならん。
そうすると、4月から設計を決めて、設計内容を審査して、水道管やら何やらがあったら
掘削の許可を得て、入札して工事業者を選定して、とやってたら、ようやく工事が始まるのは
年度末、と言うことになってしまうことも多い。
[[利用者‐会話:Bigben]] あなたは何様?w
531 :
やぐん隊長 :04/10/09 15:45:42 ID:ITgG6Mf5
危ない危なくないの前に迷惑
>>528 確かイギリスあたりの話じゃなかったかな
誰も制限速度守ってないんだからと制限速度をゆるめたら
いきなり事故が激増したんであわてて戻したとか言うの
>>510 そのネタ本は林俊郎だろ(w
トンデモ学者の主張を記事にいれるな
536 :
水月 :04/10/09 16:05:44 ID:???
★2004年9月29日 (水)新着紹介その4
>>525 ,526,529
いつも読んでくれてどうも。
==[[Category:歴史]]==
★☆★[[ファーティマ朝]] (13645 バイト) :「シーア派の一派、イスマーイール派が建国したイスラム王朝」。乙! メリハリがあってすごくいい記事。
:この国の文化とか経済とかも知りたいな。
:[[ブライフ朝]] (10015 バイト) :「現在のイラン・イラクを支配したイスラム王朝」。
◆◆[[ピウス6世 (ローマ教皇)]] (5188 バイト) :「フランス革命とそれに続いておきたフランス軍の教皇領占領によってローマを追われ、失意のうちに亡くなった」。
◆[[カール5世]] (3738 バイト) (項目が無いので):「スペイン王と神聖ローマ帝国皇帝を兼ね、ヨーロッパ・アメリカに亘るハプスブルク帝国最大の領土を築いた」。
:今までなかったのか・・・。定義のところは工夫の余地有り。スペイン王カルロスT世とカールX世が同一人物ということが分かりやすくなるようにしないとね。
:ルター派とのこととかスペインの隆盛とか、もっと加筆が必要だね。欧州諸語版からの翻訳がいいのではないかな。
◆[[クレメンス14世 (ローマ教皇)]] (3394 バイト) :「ヨーロッパ諸国の圧力に屈してイエズス会の解散を命令」。
◆[[ハールーン・アッ=ラシード]] (2100 バイト) :「アッバース朝第5代カリフ。その治世はアッバース朝の最盛期にあた」る。いつも乙です。
:でも今までこの記事なかったのね。。
:ドラえもんとのび太とジャイアンとスネ夫はこの王様に会ったことがある。
>>535 >>510 は極右のトンデモ論を書き込んでいますのでブロックを依頼します。
*いつまでもトンデモ記事を放置しないでください。
んで、9時頃の[[台湾原住民]]を見た。 相変わらずなんだな。
>>539 >[[日本統治時代 (台湾)|日本統治時代]]に[[日本語]]教育が行われたため、
異なる部族の間での共通語として日本語が用いられることが近年まであった。
近年ていつですか?
やつムキになってまずい編集したな。ここ見てるんだろ。
近年がいつなのかちゃんと書いておけ。
>>540 たぶん2020年くらいになるだろうね。そういう機能が停止するのはw
未来のことに百科事典が言及していいのか?
多分やつは台湾の情勢なんかある国家のフィルターを通してしか知らんだろうに
>>524 >>536 乙vv
◆[[トビハゼ]] (3269 バイト) →[[干潟]]が赤なんだね。[[汽水域]]も記事なし・・・さびしい。
★☆★[[ファーティマ朝]] (13645 バイト):ごっつあん。
しかし何故 東 はブロックされないのだろう。。 ブロック依頼で十分賛成票が集まっているのに。
ウヨウヨサヨサヨは、どっかでやってもらいたいわ。
>>521 ,
>>527 おまいら、運転免許もってないんだろ?
持ってるなら緊急避難と巡航という言葉知ってるはず。
遵守という言葉も学び直したほうが良い。
>>545 対話してる香具師が必ずしもみな賛成ではないところだろうな。
もしくは管理人が後難を避けて「よし漏れが」と出てこないことか。
>>529 その年度にもらった金(補助金)を使い切らないと
翌年度から予算が認められないから。
[[en:Hamedori]] オイオイ ナンダコレ
>>548 一度井戸端で一括して問題話し合った方がいいとおもうけどなw
記事のリベートやノートでの対話でwikiの容量潰すのはもったいない。
>>552 なるほどね。でも一度無期懲役にしたら戻ってこれないだろうねえw
リバートだった。
>>554 東日本氏のリベートは、どこに行くのだ?大魔法使いか?
[[画像:満州国地図.jpg]]、中国語版から持ってきたらしいんだけど だれか中国語話せる人、著作権情報を調べてきてもって。 戦前の地図で著作者が日本の会社になってたら、確実に日本語版でも使えるんだけど。 著作者に人も含まれているとか中国の会社だと使えない。そこらへんの事情を話してから 実際のところどうなってるか知りたいです。 さらにいえば、地図が載ってる本の名前と出版社がわかると、日本の図書館等でも 所蔵されている可能性が高いので、調査が楽になるかもしれない。
>>556 漏れの読解力が間違っていなければ、
向こうの画像情報には、フェアユースと書いてあるように見えるんだが・・・
[[画像:満州国地図.jpg]] 少しずつ充実してくるね。 地図屋さんも頑張ってください。
>>556 フェアユース確定。向こうのソースには{{fairuse}}と埋めてある。
・・・著作権が切れていれば、もちろん問題ないわけだから、557の活躍に期待。
>>559 「これはフェアユースで使えるぞ!」とわかったら、わざわざ面倒臭くて
著作権関係を調べていない可能性もあるんじゃないかと。
あと、中国って著作権の概念があまり認識されていない可能性が…
だから、日本語版で使えるかどうか調査したほうがいいんじゃないかな。
なかなかいい画像だし、日本語の満州地図ってことは日本の出版社が作製して
著作権切れになってる可能性も高いんだし。
>>563 :美国版権法的合理使用原則
つまり、米国著作権法のフェアユースだと。
バックリマンって、なんか頭悪そうだ。
教えて君で申し訳ない。 米国著作権法のフェアユースというのは、出典を明らかにしなくてもいいのかな?
>>566 フェアユースは理由や目的の根拠。出典を略して良いと思えない。
昨晩ここで出たユーロ紙幣の画像のコメントは出典のほか、条件や版権のことも書かれてた。
管理者:0null0 - 管理者適性の問題をいつも問われる異端児。ヌルは記事を書けない。 管理者:Brion VIBBER - 外人。本家の管理者。 管理者:Carbuncle、管理者:FeZn - 十把一絡組 管理者:Ciro - 十把一絡組。マカロニ系記事常駐。 管理者:G、管理者:Gombe - 仕事を殆どしていない。すでに過去の管理者。 管理者:Ghaz - しきりに遠吠えする神経質な公僕犬。 管理者:Gleam - 次期姉御、ただし初代姉御のオーラなく、小五月蝿いのみ。 管理者:KMT - すぐ血が頭にのぼる。 厨房。 管理者:Kahusi - 十把一絡組。地理ヲタ。 管理者:Kzhr - 匿名で罵倒の過去。中立性を無視し行動。大魔王の鉄砲玉役のチンピラ。 管理者:Lupinoid - 十把一絡組、リアル厨房。まともな自作記事一つも無し。 管理者:MH - 十把一絡組。劇ヲタ。 管理者:Michey.M - 有能な参加者だったが、次々と問題が起こる日本Wikipeidaに匙を投げ、辞任。 管理者:Nnh - 十把一絡組。「今日は何の日」以外みるべき執筆記事なし。なぜ管理者に? 管理者:Ojigiri - 教養ある参加者であるだけ、日本Wikipeidaのあまりの低俗ぶりに呆れ、ウィキ卒業。 管理者:PiaCarrot - エロゲー収集家。エロゲーのスタブ記事を乱造する。管理者のイメージを崩す元凶の一人。 管理者:Sampo - 中立性を踏み越えて行動するオヤジ。 管理者:Sat.K - 何度か祭りの的となる愚か者。日本語が不自由。 管理者:Skylab - 管理者適性に疑問視の声あり。なぜ、成れたのか? 管理者:Sphl - 小粒で頭は弱い。最近、まともな自作記事無し。 管理者:Suisui - 自称スタイリスト。時々、中立性を踏み越え暴れる大魔王。権力欲旺盛。 管理者:Tanuki Z - 管理者適性の問題をいつも問われる低脳児。 管理者:Tietew - 半厨房管理者。脊椎反射で反応する。 管理者:Tim Starling - 外人。システム開発者。ja管理にすっきりオサラバ。 管理者:Tomos - 仮面の紳士。もはや管理者というより雄弁な観察者。 管理者:T. Nakamura - Bureaucratまで上り詰めるも大魔王との権力抗争に破れ、辞任 管理者:Yoshitaka Mieda - 幻の管理者。Tomosに歯向かい、ウィキを去ることに。 管理者:らりた - 支那史ヲタ。
...ううん、中を見ると満鉄の制作っぽいのでまずいけそうだが、 万一作成者の名前が入ってるとアウトだなあ、例えば満鉄上がりの農業史家天野元ノ助が 死んだのは1980年で、とてもじゃないがダメだ。 Manchuriaさん、満州を代表するような名前を名乗るんならきちんと調べてよ...
570 :
557 :04/10/09 18:13:22 ID:???
>>567 ありがとうございます。
てことは、(フェアユースは載せていいかという議論はさておいても)
フェアユースのまま持ってきても、まずいわけですか・・・
[[画像:Map-korea7.jpg]] こっちは期限切れと[[地図の一覧]]には書かれている。 ところで中国語版で似たような地図をスキャンしたものがあるのか? 同様の物が無ければ中国語版もフェアユースや著作権のことは認識してるはずなので 大丈夫だと思う・・・ほうに、2ウィキ。
うちにも古書店で買った満州国地図があったので見たが、それとは違うものだったよ。 ちなみにうちのだと「昭和16年」「作成 木崎純一」という情報があったので、 木崎氏が戦争その他で昭和29年までに死んでいないと使えない。 人の早い死をつい望んでしまう著作権よ...
>>557 > 偽満州国
偽のままで良かったのにね。
そうすりゃ、侵略は無かったことになる。(w
>>559 本?像有版?。
某人上?了?个作品将他用在文章中,
并且声称?符合美国版?法的合理使用原?.
機械訳
当画像は著作権がある。
ある人はこの作品をアップロードして彼を文章の中で用いて、
しかもこれが米国の著作権法のに合って合理的に原則を使うと公言する.
なんで米国なんだ?
地図は、カタカナが使われていたり、漢字が旧字体で書かれていたりと、
どうみても大日本帝国時代のものだろうに。
まあ、地図の著作権は一般的に出版社だろう。 特別な地図なら個人がもつことがあるけど。 戦前の満州の出版社が出したものなら、その出版社自体がアボーンしてるから著作権消滅。
>>575 WM鯖とWMFはアメリカにあるだろ。そういうこと。
国立国会図書館にでも行けば、著作権切れた地図なんぞたくさんある。 近くの図書館にでも行って複製要望をだした方が、早く片づくかもね。
アップロードするときの警告文を読もうとしたのだけど中国語版のアップロードページ、ユーザー登録しないと表示しないのかな?
ttp://zh.wikipedia.org/wiki/Special:Specialpages 「上載文件」をクリックしても未登録と表示された。ついでなのでユーザー登録したら、こんなメッセージが中国語で表われた。
----
注意:もしあなたは下の政策を守らないならば、あなたのファイルはとても削除されることができ(ありえ)るかもしれない:
* ファイルの出所の詳しい情報を提供して下さい。もしファイルはあなたが自分で作ったのだならば、説明して下さい。
もしファイルはあなたがインターネットの上から得たのだならば、1つのこのページに着くリンクを提供して下さい。
* 1つのファイルの使った許可の合意を指定して下さい。Wikipediaを使って下さい:画像の著作権が表す中に
並べる相応の情報は添加して画像まで(へ)ページを述べる。
・・・・
>>578 地図prjの方々にお願いすればすぐにGFDLで作ってもらえそうだが…
誤爆
>>576 スマソ。ちなみに漏れの地図の書店は伊林書店。
ちょっとググってみたが東京下谷で地誌系の冊子を多く出版してたところらしい。
漏れがあの地図を見て気になるのは、中国語版にある地図がスキャナかその後の加工で
意図的に左か下にある出版者情報を消してしまっていると思われることに尽きる。
相手は著作権及び日本のことをクソとしか思っていない中国人ということを忘るるべからず。
(あえてPOVに言わせてもらうが)
[[ISAKICK]],[[KAZYA]],[[YOSHIAKI]] リダイレクトにすべき?
>>580 厨房発見!
>アップロードするときの警告文を読もうとしたのだけど中国語版のアップロードページ、ユーザー登録しないと表示しないのかな?
どこの言語板も同じ(w
586 :
583 :04/10/09 18:31:38 ID:???
文章直します 書店→製作元
[[w:Wikipedia:Image copyright tags]] 日本語版のドラフトはどこに?
>>575 中国人は世界中にいるから、中国語版は米国法に従うことにしている、とだれか言っていた。
米国法のフェアユースに合致していたら使ってもok。
日本語版は日本人主体だから日本法に従う。
>>570 乙です。能力のある人が羨ましいです。
>>587 日本語版には{{PD}}と{{GFDL}}しかないんだが。
>>591 つーか、単に改訂をサボってるだけだろ?
>>591 ここ200くらいスレを遡って読むよろし。
>>590 馬鹿発見!
そんなアホな理屈を誰が信じるよ(w
>>594 バカと言うのが馬鹿。(w
アホな理屈を覆す根拠を知りたい。
皆さん、だんだんアクセルを深く踏み始めました・・・。
596 :
水月 :04/10/09 18:46:31 ID:???
★2004年9月29日 (水)新着紹介その5 おしまい ==[[Category:歴史]]== ◆◆[[挙母藩]] (7314 バイト) :「三河国の北西部、現在の愛知県豊田市中心部を治めた2万石の譜代大名の小藩」。乙! :[[藩の一覧]]をみたら東海・関東・近畿の各藩の記事に赤リンクがおおいね。東海・関東・近畿の人口比は大きいのだから、地元だというウィキペディアンも多いはず。 :村プロが一段落したらみんなで郷土史を書けたらなと思う。 ★◆[[彭越]] (6185 バイト) :「中国秦末期から楚漢戦争期の武将」。わかりやすい。良記事、乙。 ◆◆[[南詔]] (5128 バイト) :「8世紀半ば中国西南部、雲南地方の?海地区に勃興したチベット・ビルマ語族の王国」。 :「チベット・ビルマ語族の王国」という言い方に違和感を感じた。チベット・ビルマ語族系統の民族が建てた国という意味なのかな? :漢字に読み仮名を振ってくれると嬉しいな。まぁ全体的には良記事です。 ==[[Category:世界遺産]]== ◆◆[[城壁都市バクー、シルヴァンシャー宮殿、及び乙女の塔 (5342 バイト) (fix me, 私も調べておきますが、ガイドブックなどあれば適宜修正してください。) :「アゼルバイジャンの首都バクーの歴史的建造物に設定されたユネスコの世界遺産」 :諸文化混交の地なのね。 ◆[[サンティアゴ・デ・コンポステーラの巡礼路]] (4670 バイト) :「フランスからスペインに跨る、キリスト教の聖地であるサンティアゴ・デ・コンポステーラへと続く巡礼路を登録したユネスコの世界遺産」。 :記事の中の地図では所在地が1点であらわされているけれど、登録されているのは道だから、もっと地図上では細長くなるのでは? :記事名で「コンポステーラ」としているのに、私は少し違和感を感じた。「コンポステラ」と表記する場合の方が多いと思う。 :スペイン語ではたしかに"Compostela"のeのところにアクセントがかかるから、「テー」と伸ばしたくなるのも分かる。でも実際耳で聞いていると「コンポステラ」のほうがむしろ原音に近い。 :ガリシア語でどう発音するかは知らないけれどね。
>>594 そうね。確かに
>>590 はウィキ内の議論と言ってることがちょっと違うから気になっていた。
ぜひとも貴方の高説を聞かせたまえ。
>>593 {{PD}}と{{GFDL}}の他に何かあったっけ?
[[Wikipedia:ガイドブック 著作権に注意#どこの国の著作権法に従うか]]
>>590 の言いたいことの根拠は↑じゃないかな?
>>598 人に馬鹿といっといて、理由も説明せずに「勉強しろ」で百と同じなり。
>>601 俺もそう感じた。
近頃の2ちゃんねるはソース重点主義なこともご存知ないらしい。
>>598 は、かなりの厨房と見た。(ゲラ
教えてくんを無視するのは構わないが、議論して何かを証明するときはソースを呈示するべし。
>>596 「チベット・ビルマ語族の王国」という言い方に違和感を感じた。チベット・ビルマ語族系統の民族が建てた国という意味なのかな?
ほんとだ。よく間違えられるけど、[[語族]]は言葉のグループのことで
特定の系統の言葉を話す民族のグループのことではないからね。
>>605 わしゃ601だが別に595,602,603でもないぞ。
下らん半畳を入れる前に答えなされ。
608 :
607 :04/10/09 19:11:58 ID:???
ごめん なんか分けわからんことやっちまった
610 :
名無しの愉しみ :04/10/09 19:14:17 ID:aVUSvyc3
603だが595ではない。 ageでID晒しておこう、606や595もageれば別人だと分かる。
611 :
595 :04/10/09 19:16:17 ID:8Cwx8OKk
仕方ない。(w
612 :
595 :04/10/09 19:20:25 ID:8Cwx8OKk
>>594=
>>605 空気、読めよ。おまえら
せっかく良い感じで流れてるのに、つまらんこと書くなよ。
話しが難しくてついていけないなら、黙って見てりゃ良いんだよ。
>>607 [[青田浩子]]
履歴のコメント読むと、一触即発?
どっちもどっちな気がするが。
616 :
607 :04/10/09 19:35:39 ID:???
やっとノート使い始めたな
[[ノート:青田浩子]] ネットで漁ったネタをそのまま良しとするところは厨房か? 世間全般のせいにした時点で負けのような気がする。
>投稿ブロックされているユーザーZZZ(中略)ブロックの理由は"投稿ブロック中のユーザーM103034、非通知設定、E257500と同一ユーザーであォ KMTってマイケル?
ノートにいきなり本題から書き始める辺り、世間知らずっぽい。 姐御でさえ、一行目は挨拶文を入れてるってのに。
履歴見ると問題を起こすことはあってもwpの足しにはならんような気がする。
芸能関係が主だからねえ・・・ ブロックきぼんぬの候補に入れておこう。
bigbenの履歴を見てみると、なんか血の気が荒いというか喧嘩腰だね。
>>622 wpには馴染まないな。目をつけておこう
喧嘩腰で実際が伴っていない。 子供だよ。
せっかくユーザー登録して、ノートに自己紹介書いてるのにな。 テンカン気質ってやつか?
(差分) (履歴) . . N アーケード; 11:01 . . Hideyuki (ノート) (とりあえずREDIRECT アーケードゲーム) ・・・おい、おまえの社会知識の狭さはどうにかならんのか。
>>627 そのくらいで激昂するな。(w
ジョンのリダイレクトの遍歴みて、マターリしろ。
バトルプログラマーなんとかの削除も当事者がデムパで困った。
しかし、どうしてこうもまた使えない香具師ばかり目立つのかねー ひっそりとしていて欲しいよ、ったく。
>>630 変なことするやつは目立つに決まってるだろ。厭ニナルヨ…
姉御よ、[[のし]]ってなんだか答えてやれよ。
[[Vi]] - 主観混入注意報
>>598 間違ってるのはキミの方だね、どうやら。
こまったもんだ。
>629 かなりの電波だね…がんがれ。
[[放置民]] 記事名を何とかすればな
[[公衆便所]] どうして性科学のカテゴリーに入るのか教えてほしい。
>>639 隠しカメラを仕込みたいんだろう、おそらく。
もはや性科学じゃなく、たんなるアダルトカテゴリだが
なんか、それを見ていると、
[[コスプレ]]つながりで、[[巫女]]とか[[客室乗務員]]を性風俗に放り込まれそうで怖い
あれだろ。誰でもやらせる女の事をそう呼ぶから。
>>640 それじゃ[[ナース]]とかもか・・・?
>>640 教師とかレースクイーンも危ないなw
水着とかもか?
>>641 いずれにせよ、もはや「科学」じゃないしw
満州の地図、だめっぽい。 ==機械翻訳== この地図は大概半年前でにネット友がめちゃくちゃでBBSの図版を貼る上に 張り始めたのだ. 精確な出所は私はそんなに明らかではなくしかも今も(このBBSが すでに中国政府に強行して閉鎖された)を調査しにくかった. ただ見たところ似ているのが 第二次世界戦争の前の日本のある地図の上からスキャンして下りてくるのだ. あなたに 試みてあなたの所在地の図書館で少し調べるように提案している. ---- だそうだ。BBSからダウンロードしたものをフェアユース化しちゃうなんて、北京大生だめじゃんw BBSが強制閉鎖されたのが中国らしいところ。 図書館調べてくれって。
IP厨房が[[触角]]を[[アホ毛]]へのリダイレクトとして立てたぞ。 虫のとか書くことあるだろうに……
明日あさってと久々の二連休の運勢を「おまかせ占い」で占ってみた。 *[[大野治長]] - 戦国時代の人物。「もとより治長ごときの才覚で」が微妙に引っかかるが、なかなかの記事。 *[[ベレスタス]] - スタートレックの惑星。であることしかわからないですなあ。それでなんだというのだ? *[[宇田郷駅]] - 駅記事としては標準的なとこか。地図とかあるといいのだが。 *[[保証人]] - 債務者の詐欺によって錯誤に陥って結んだ金融機関との保証人契約を解除できるかどうかという話があってもよさそう。 *[[総合病院]] - いきなり出てくる「100床以上で」というが何のことなのかわからん。ベッドの数が、ということ? 日曜はなんだかんだありながらも楽しい休日がエンジョイできそうだ。 *[[1 E-2 J]] - 昔大量に作ってたやつだね。最近はメンテしてないの? *[[伊東祐慶]] - 戦国時代の人物再び。「所領を安堵された」ってのは日本史の専門用語なのかな。意味がわからない。 *[[トルコの世界遺産]] - 最近一番活発な世界遺産関係。カッパドキアってトルコだったんだ。へぇ〜 *[[熊山駅]] - 駅記事再び。赤リンクがさびしい。 *[[ブルガリア関係記事の一覧]] - これも昔大量に作ってたやつだっけ。ぜんぜんメンテしてないみたいだけど、カテゴリ登場でいらなくなった? *[[千石駅]] - 三度駅記事。東京の駅ということで他よりほんのちょっと詳しい。 月曜はあまりいいことはなさそうなので家でじっとしていよう。
なんだかんだあったが、世界遺産プロジェクト自体は良い方向にむかってるようだな。
「所領」は持っている領地。「所領を安堵された」とは自分の領地の保障をされたという意味。 歴史小説とかではよく出てくる表現だが。
一覧記事のが個人的にカテゴリより好きなんだがなあ・・・ カテゴリは存在していない記事を入れておけないから不便
651 :
647 :04/10/09 21:55:35 ID:???
へー、そうなんですか。歴史小説とか普段あまり読まないのでなんとも(^^; なんか変だと思ったら月曜のが6個あった。 でもそれでも底上げできないのってどうよっていう。
>>646 また例の要注意IPかと思ったら違ったか。
毎度おなじみ[[211.3.64.7]]は[[ガキ使]] [[ガキの使い]]ってリダイレクトを作ってる。
>>629 誰も読まない独りよがりのオナニー記事。
ウィキペディアをB級アニメ百科にするなよ…
655 :
557 :04/10/09 22:10:41 ID:???
>>645 さんがもう報告してくれているけれど、[[画像:満州国地図.jpg]]のことについての続き。
中国語版に行って、コメントを貰いに行ったら、ネット上からの拾い物だから出典が分からないとのことだとさ。
詳しくは[[画像‐ノート:満州国地図.jpg]]を見てちょうだい。
(中国語版は著作権に対して比較的ルーズだから、画像を引っ張ってくる時は注意が要るね。)
もっとも、戦前の著作権が切れている地図帳を探してスキャンするというアイディアはいいことだが。
>>655 「いいこと」ではなく「うまい抜け道」である。
変更の要約欄に 「Reverted edit of A , changed back to last version by B」 と書く人がいるが普通の人がやる場合 「Aが変更した内容をBが編集した最後の版にrevert」 とかかいても問題ないよな?
管理者のリバート機能を使うとそれが自動的に出るのな。 管理者でない香具師がそれをやっているのはただ真似てるだけ。別に何と書こうが問題はない。(リバートの理由は書いておいたほうが良いと思うが。)
2004年10月9日 (土) 21:41 本多陽子 (1621 バイト) . . Arrack (新人声優で情報が不足気味なので、情報をお持ちの方には加筆をお願いします。) 誰かこいつに、Wikipediaとは百科事典であると小一時間(ry 情報のない、泡沫声優なんか書いてるんじゃねぇよ、ゴルァ
>657 管理者機能でワンタッチrevertがある。それを押すと自動的に要約欄に入る文字。 普通のユーザーがrvするときには要約欄に必ず[revert]という言葉は入れるように というルール。あとは理由。(rvと書かないといけないのは3rvルール判定のため)
>>658 いつも思うんだがそう言う場合は「〜によるいたずらをrevert」ってくらいでいいかね?
662 :
657 :04/10/09 22:22:06 ID:???
>>660 いやそれは分かってたんだが一般ユーザーは別に従う必要はないよなと思って聞いて見た
[[日本の歴史]] おいおいおい、いつのまにかひどい事になってるな。 奈良時代に社会主義????
>661 そんでok。もし複数版とばしてrvするなら「〜の版までrv」とか書いた方がよいけど。
219.8.248.13のノートでの発言は全く意味を理解できないんだが。
>>665 どこが?
自分の書いた文章に責任持ちやがれってだけでしょう。当然といえば実に当然のこと。
追求するにしてもWikipediaに不慣れすぎて隙を作っているような・・・
>>665 Bigbenが[[青田浩子]]で書いたことに対する愚痴を[[十勝花子]]の要約文で
書いてるからだろ。それが
>「即時削除」ぶつ余裕があるなら少しは記事を埋めてみろってんだ。
の部分。なんでそこに書くの?って感じだけど。
で、219.8.248.13はBigbenがソースにあげているサイトの「間違い」に対しても
ちゃんと修正依頼していますよ、ということ。
>>650 そやねえ、一覧だととりあえず赤リンクでも放り込めるしね。
でもこの一覧は完全にいらんだろうと思う。
[[ドラえもんの道具一覧 (記事のあるもののみ)]]
[[画像‐ノート:満州国地図.jpg]] 著作権法は消滅しないぞw 消滅したらコピペも画像貼り付けもやり放題だけどねぇ
>>629 [[ノート:BPS バトルプログラマーシラセ]]が何を言いたいのか全く理解できない。
誰か馬鹿な俺にも分かるように翻訳できる?
>>671 その言葉を理解してしまうと狂気に陥って異界に引きずり込まれてしまうからやめたほうが良いぞ。
[[滝川市]] 同人誌も読むのか、外部リンクを探していて見つけたのか?
>671 「ぼくのかいたすばらしい記事にはファンがたくさんいるはずだ、みんな YESっていってくれよ」 とかいてあるのだとおもう。
[[陰茎]] ノーカットのちんこの写真があるけど良いのか?
[[青田浩子]] (事実と確認されていない情報を全て削除:すると全削除になりました。) Bigbenさんが理性を失った。
なんか、ログインしてもログインしてません云々ってエラーがでるようになった
>>676 元々理性があったわけでなし、これでダメージを受けて気をつけるなり
消えるなりしてくれればいいんじゃないの?
[[膣]]とかもリアル画像だしな。
昨日、ここで村pjは一年先も終わってないと言われたよね。 自動巡回で中身をチェックして進捗状況を確認したい。 おいらの使ってるオートパイロットはPageDownだとUTF-8が対応してなかった。 板違いで申し訳ないのだけど、Wikipediaが使ってる UTF-8に対応しているオートパイロットの定番があったら教えて。
ウィキでオートパイロット走らせるのは止めれ。 ただでさえ細いサーバーが死ぬ。
村pjの[[全国市町村一覧]]を元に1階層だけなんだけどなー。 おまいら。一時間だけアクセスするな!(w ・・・は、だめか。 ウィキ、いまの時間は重たいね。
スタブの数値を高めに設定するという手もある。が村PJはテンプレがあるから区別がつきにくいだろうな。
各pjで特定日版でAcrobat PDFとかでトップのポータルから順々に下がったページの ファイル、発行してくれると良いね。
ブラウザのキャッシュからサルベージして再構築してみる。 さんくす。
問題児がいないおかげで静かな週末だな
「BPS バトルプログラマーシラセ」ってなんだよ。
そんなヲタアニメのために大量のリソース使うなよ、というのが
みなさんの思いだと思うんだけど、実際どんな作品なのか。
まあサイト見て確かめて。
http://www.anime-int.com/works/bps/tv1/index.html 削除依頼で[[エヴァンゲリオン]]や[[ガンダム]]と比較して
主張の正当性を述べてるけど、そんな社会現象アニメと
マイナーアニメ比べられないよな。
百科事典は記事に貴賎をつけていいのか?
小泉首相や朝日新聞より、一人の声優の方が記事量が多かったらいけないのか?
そんな議論でもしたら暇潰せるかもね。
それじゃ、俺は寝ます。起きたら
>>750 ぐらいまではこの話題で埋まってるはず。
>690 お前執筆者か?750までその話題で埋めるほど、そのアニメ以前に、 その記事の質に興味がないよ。
692 :
690 :04/10/10 02:49:04 ID:???
>>691 違うよ。削除依頼見たらみんな「そんな記事いらねーよ」っていう本音を
言いたいのを我慢しているなあ、と思ってさ。
ま、ガノタ記事をリダイレクトに書き換えるくらいで我慢すべ。
>>690 ちょっとウィキペの作業に飽きてきたのでマジレスしといてやる。
> 百科事典は記事に貴賎をつけていいのか?
> 小泉首相や朝日新聞より、一人の声優の方が記事量が多かったらいけないのか?
記事の貴賎についてはある程度は同意できる部分もあるが、おそらく成立しない部分もある。
一人の声優の記事量が多いのは構わないが、リストだけで埋めるのだけはやめてくれ。
Wikipediaに小泉純一郎が朝昼晩に何を食ったのか書いてあるか?そんなの読みたいか?
たとえに出してくれた「声優」の何某に利用者が求めるものは何かを真面目に考えれば
出演リストなんてのはファンサイトへのポインターを示せば足りる。
そのサイトが閉鎖になったらInternet Archiveへ貼れば良い。
> それじゃ、俺は寝ます。起きたら
>>750 ぐらいまではこの話題で埋まってるはず。
エラそうにアニメの御託を並べるヒマがあるなら、リストを書かずに最低でも5KBくらいの有難い記事を
書いてみろ。それができないなら議論にもならん。二度と目を覚ますな。(w
BPSはどう見たって「ヲタアニメ」だし、製作者がそのつもりで作ってるのは明らか。 そもそも、設定を細々と書くより先に、その制作意図とかを調べて来て書くべきなのだ。 というわけで、[[利用者:PSC]]は根本的に勘違いをしていると思う。 [[ノート:BPS バトルプログラマーシラセ]]を見るとWikipediaについても根本的に勘違いしてるみたいだなあ(w
大したことない内容と期待して見てきた。期待を裏切らない、つまんない内容だった。 この記事から何を得ろ、というのだろう。 > この作品の名台詞として知られる「まうまう」や「超法規的措置」等はファンの間で話題となった。 「超法規的措置」は、[[ハイジャック]]を読んでから修正して欲しい。
[[UHFアニメ]] みんな一生懸命だねー 他の分野でもこのくらい頑張ってくれると嬉しいんだが
[[en:Japanese toilet]] 翻訳すべきか……
>>698 What links here を見ると慎重な記事名が必要。
安易な統合をすると問題が起きる悪寒。
[[利用者:220.254.0.4]] 有名人の家電占い結果を貼りまくってどうするつもりだ… 誰か草取りしてくれ…
[[和英辞典]] いい加減にしてくれ。
Not foundいわれた。サバ死んでるかな。
704 :
703 :04/10/10 10:23:10 ID:???
っと、生き返ったようだ。
>698 Gleamがすこし翻訳しとるやんけ。手伝って株あげとけ(w
つか日本のあんな古いトイレの写真をjaじゃなくてenのひとが初出ってどうなんだ。 トイレ学者なのか?あのenのauthorは。
ところで[[メインページ]]ー[[季節の話題]]の[[秋]]が、いつまでたっても淋しいままなんですが、 なにか書くこと、ありませんか?
そういえば、まだ[[永世中立]]という記事がないね。
>>709 食欲の秋がどうとか、秋に関することわざがどうとか言って、
日本の秋のイメージを詳述・・・しようとして、
自分でよくわからなくなってやめたw
ハロウィーンとか海外の秋のイメージとかを頭に入れて考えたら、
書く内容がふくらまないかな?
[[拳銃のようなもの]] [[バールのようなもの]] 言葉の定義じゃないか。要注意:[[User:61.26.88.193]]
>>710 ホントだ
ないな
しかしどう書くべきか・・・
永世中立国だったらまだ何とかなるかも知れんが永世中立だと難しいな
>>712 [[拳銃のようなもの]]を[[バールのようなもの]]に統合汁。
>>711 こんなふうにでしょうか?
↓
==秋の行事==
*運動会
*紅葉狩り
*芋ほり
*芋煮会
==旬:秋の味覚==
*ブドウ、クリ、梨、リンゴ、イチジク、柿
*サツマイモ、新米、
*秋刀魚、
==秋にまつわることわざ==
*天高く馬肥ゆる秋
*女心と秋の空
==秋のイメージ==
*成熟
*芸術(?)
*運動(?)
*収穫ー食欲
※近年はお菓子業界の戦略か、ハロウィーンを・・・(どうしてんのかなぁ?
>>714 [[マスメディア]]か[[報道]]あたりに統合汁
*秋空 - 夏と比べて湿度が低くなる結果空気の透明度があがり、空が高く見えるようになる。 これを秋空という。[[いわし雲]]と呼ばれる特徴的な雲がでることもある。 *台風シーズン 他の言語見てきたら、南半球に言及しているところもあった。ちょっと書いたほうがいいかもね。
秋にまつわる俳句や和歌、漢詩もいいな。 話変わるが、海豚が紳士のふりをしてRibbonに牙を剥いてるぞ。 誰か救援汁。
>>718 むちゃくちゃ言い出したな。ちょっと相手してやる。
>>720 やめとけ、時間の無駄になるだけ。
荒らしは放置が基本。
>>705 [[便所]]
> 1980年に東陶機器がウォシュレット(ビデ内臓型トイレ)を開発
1. 内臓を内蔵に直しておいてくれ。
2. ビデ内蔵でないので、よろしく。
[[ノート:便所]] [[利用者:せくそろじすと]]は記事も書かずにカテゴリ貼りだけしてると 遠からずブロック対象か。台風の当たり年とはいえ、脳梅(ry
で、誰が書くのでしょうか?w<秋 そのまま貼ってきていいなら、貼ってくるきますが、 みんなでいじったら、確実にサーバー落ちそう(苦笑)
結局、[[台風]]被害の写真は誰も撮らなかったのか?
[[利用者:せくそろじすと]] > 賛成票を入れた管理者が、性科学関連の記事を××しています(××××の××)。 > 2冊の性科学辞典を見なかったために起こした行動だろう。 > 他の記事での行動、性科学関連の記事での××××行動を考えると、 > 月間感謝賞性科学部門の受賞保留解除後の処分は、 >「受賞の際にもらえるはずのウィキ(3ウィキ分)を他の受賞者に割り振る」になるだろう。 こんなアホなこと書いている暇があったら、さっさと弁明したら?
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼 2004年10月]] 「意見を取り下げろ」って反論できないやつの使う言葉だよな。
問題IPくん、ノートパソコンのブランドをいちいち記事にするつもりなのかなあ。 vaio、thinkpad、powerbook、ibookぐらいは記事にする価値あると思うんだけど それ以外はいらないだろ。ダイナブックは歴史的用語でもあるから、記事にするべき だけどね。
>>726 >[[利用者:せくそろじすと]]
>主なMy Quotes
>「ある人が編集したと言う理由だけで、その編集が間違いでリバート(削除)に値すると考えることは、個人攻撃である。」
う、耳が痛いな。
>>730 利用者:せくそろじすと
出典: フリー箴言事典『ウィキクォート (Wikiquote) 』
爆笑
>>728 Ribbonの行為は確かに厨房レベルの行為で褒められたものではないけど、
かといって海豚の肩を持つのも癪だわな。
会話がなかったとして、とりあえず反らすのも大人のやり方かもしれん。
しかし、Ribbonはどうでるだろうね。
迂闊な自己弁護等をやりはじめると火に油を注ぐことになるだろう。
Ribbonもバカな墓穴を掘ったものだ。。。
[[利用者:210.141.33.127 ]] あのさぁ、魏とか呉とか蜀とかいきなり言われたら解らないやつは世の中にいっぱいいるんだぜ? 世の中のすべてが三国志の事知ってるわけじゃないんだぜ? 昨日のめちゃイケで魏のことを宝物の名前とか書いてるやつもいたよ。
東日本のブロックは依頼から1週間経ってからか?
少なくとも即時ブロックの要件はまったく満たしていない。>Ribbon
>>734 中程度の72時間の合意形成でいいとおもうんだがなあ
すみません。 百人一首って、そのまま詩を書き込んでも大丈夫ですよね?
海豚は沢山の大人相手に議論を挑んで勝てると思ってるのかな。 それに対し、反対勢は核心の是非に触れずに手続き上の拙さを指摘する最高裁的なやり方。
問題ないと思うが、しかし百人一首はWikisourse行きが妥当でないかね。
>>737 たぶん大丈夫だけど。100首書くとなるとsourceに行けって言われるかも。
>>738 >反対派
Azu事変のときにシブリーを削除しないことにしてしまった付けが
今回ってきてるのさ。
偽海豚はしつこいな・・・ もうブロックされて半年くらい経つだろ? ほんと徹底的に叩いておくべきだったな
Ribbonの投稿記録覗いてちと笑ってしまった
えぇと、説明不足で済みません。 秋のところに秋の詩だけ書こうと思ってお聞きしました(^^; 日本の平安時代からの秋のイメージが伝わるかな、と思うので。
>>744 解釈とか現代語訳とかを記しておいたほうがいいかも
[[秋]] これは今流行の一覧系記事というやつですか。
>>746 だから一覧系にならないように、加筆汁!
ちょっと英語版を見ていたんだが 英語版は日本語版に比べると北朝鮮関連の項目が少ない気がするな これみるとアメリカ人にとって極東の出来事はどうでもいいのかなって気がするな・・・
少なくともイラクに比べれば重要度は低いだろうな。
[[秋]]という項目として一本筋が通るような主題でもないと、書かれてる内容は バラバラに霧散していくだろうな。俺は思いつかないけど。
[[利用者:せくそろじすと]] こいつ、ネタにされるのが嫌で最近IPで投稿しているな
さて、糞ヲタアニメ記事でスリーリバートが起きてる訳だが……。
日本の秋なら、月とか夕暮れとかそこら辺にイメージを持っていったらいけると思うんだけど、 ヨーロッパとか国外ではどうなんでしょう??
>>752 >>754 three revert で 24h ブロックしたところであまり嬉しくないけどな。
脳無しは indefinite におさらばして欲しい。
* 秋の田のかりほの庵の苫をあらみ 我が衣手は露にぬれつつ :秋、田に実った稲の穂を刈る季節――田の側の掘っ建て小屋は屋根の苫の目が荒いから、私の袖は落ちてくる露でぬれ続けていることだよ。 *かりほ - 刈穂と仮庵の掛詞
[[BPS バトルプログラマーシラセ]]って、スリーリバートでブロックにならんのか?
[[秋]]・・・一読して日本の秋のイメージがつかめるといいかな
>>757 まずは保護。あとはその関連項目とやらをとっとと削除しちゃえばいいのに。
あれだけ削除に賛成が出てるのに、利用者:PSCは何を期待してるのだろう?
百人一首、明らかに秋のイメージのを全部足そうと思ったのですが、 千早振る 神世も聞かず竜田川 から紅に水くくるとは 吹くからに 秋の草木のしおるれば むべ山風を嵐といふらむ 月見れば 千々に物こそ悲しけれ わが身一つの秋にはあらねど この度はぬさもとりあえず手向山 紅葉のにしき 神のまにまに 小倉山 峯のもみじ葉 心あらば 今一度のみゆきまたなむ 山川に風のかけたる柵は 流れもあへぬ 紅葉なりけり 白露に風の吹きしく秋の野は つらぬきとめぬ玉ぞ散りける 嵐吹く 三室の山のもみぢ葉は 龍田の川のにしきなりけり 淋しさに宿を立ち出でてながむれば いづこもおなじ秋の夕暮れ 夕されば門田のいなばおとづれて あしのまろやに 秋風ぞふく 秋風に棚引く雲の絶間より もれいずる月の影のさやけさ と、こんなに書くと全体のバランスからいって明らかに多すぎですね。 月を詠んだ詩を入れればもっと増えるし。 ・・・こういう場合、どうすりゃいいんでしょう? 詳しい人いればよろしくです・・・
>>761 だから、適当に主題を設定して、取捨選択。あとは主題についての考察文。
>>761 全部足しちゃえば?
多い部分を減らすんじゃなくて、少ない部分を増やしてバランスとるのがwpの精神。
>>757 脳内では何万といる、
「PSCの[[BPS バトルプログラマーシラセ]]百科」ファンの援護w
PSCが削除依頼に殴りこみかけてるんだが、何言ってるのか全く理解できない。
>>753 ミーが若い頃にいた哀愁の都、パリ~~のことを思い出したざまス。
おフランスでは日本が石焼き芋なら、パリ〜〜では焼き栗屋さんざまス。
ミーの愛したパリジェンヌ、フランソワーは焼き栗屋さんで袋一杯の焼き栗を買って、ミーの下宿まで
道々食べながら歩いて来たざまス。
焼き栗の食べ殻は道端に捨てるのがおフランスでは常識ざまス。
漏れは BPS みたいな制作側のお遊び的ネタアニメ自体は好きなんで、 利用者:PSCのような脳無しに蹂躙されるのは非常に腹立たしい。
幸か不幸かヒマだったので保護をかけました。 ブロックするかどうかだけど、彼は「BPS」にしか絡んでいないところをみると これ以上ウィキペディアへの被害が拡大する恐れは少なそうなので即時ブロックはかけていません。
>>743 即時ブロック云々は別にして、Ribbonが厨であることは万人が認めている(w
>>753 オラっちの住む[[エクアドル]]には[[秋]]なんざ、ねぇ。
毎日毎日、頭の上はお天道さん。
おかげでまっすぐ差す日差しで脳天はチリチリしっぱなしよ。
頭の皮まで日焼けしてる。
>>761 全部書いて、取捨選択(てか、解説可能なのだけ可読)、残りはコメントアウトとか?
>>770 海豚のために厨房の弁護するハメになったのが片腹痛い。
>>770 ホントれすか?ウィキ初めてもうすぐ半年になるが、ちっとも知らなかったぞ(ワラ)
そういうえげつない世論操作はやめなはれ
千早振る 神世も聞かず竜田川 から紅に水くくるとは この度はぬさもとりあえず手向山 紅葉のにしき 神のまにまに 嵐吹く 三室の山のもみぢ葉は 龍田の川のにしきなりけり ・・・で紅葉解説 月見れば 千々に物こそ悲しけれ わが身一つの秋にはあらねど 秋風に棚引く雲の絶間より もれいずる月の影のさやけさ ・・・で月見解説
>>765 あそこまで議論になった場合、ノートで議論するように誘導できないんでしょうか?
他の案件の邪魔になってしまう気がするのですが・・・
2004年10月1日 (金) 新着紹介1 (155件中2KB以上36件) ★彡[[チキンゲーム]] (4242 バイト)(英語版09:00, 12 Aug 2004の訳) :オイラ、チキンでいいデツw ◆[[公的個人認証サービス]] (2324 バイト)(基本的な事項を大雑把に記述しました。) :「インターネット上での本人確認に必要な電子証明書を住民基本台帳に記載されている者に対して安い費用で提供するためのサービス。」ヘェ。セキュリティに問題はない? ◆[[仮想水]] (2469 バイト)(物の生産に要した水がその産物の輸出入に伴って売買されていると捉えるもの) : 「世界的に水不足が深刻な問題となる中で・・・仮想水の移動の不均衡が指摘されるようになってきた。」 ◆[[エラトステネス]] (2455 バイト):「地球の大きさを初めて測定した人物」で「素数の判定法であるエラトステネスの篩を発明した」「第二のプラトン」 *[[無条件降伏]] (1567 バイト):「日本は以下のような条件で」無条件降伏した・・・?? ==政治・経済・社会== [[田村元]] (3496 バイト):「国会の大音声」w [[久保亘]] (2901 バイト):何党か分かりにくい政治家。定義で経験した党を列挙したら?(W ==法律== ◆[[里親]] (3097 バイト) [[行為]] (903 バイト)(定義のみです。) ==歴史== ◆[[バルバン]] (2583 バイト):「インドの奴隷王朝第9代スルターン」 ◆[[アラウンパヤー]] (2712 バイト):「コンバウン王朝の創設者」・・・「タイの」? ◆[[ローマ略奪]] (2590 バイト):「ルネサンス文化の中心だったローマは壊滅、停滞の時期を迎えた」・・・アーメン ◆[[パラヴァ朝]] (6993 バイト):「3世紀後半から893年までカーンチプラムを首都として南インド東海岸(コロマンデル海岸)地方を支配したタミル系王朝」 [[銅鐸]] (539 バイト):教科書に載ってるような、有名な銅鐸をいくつか挙げて説明したら? ==地理== [[周防大島]] (2035 バイト):地図をヨロ [[南部町 (鳥取県)]] (4892 バイト) [[湯梨浜町]] (5436 バイト) ===世界遺産=== ◆[[ヘッド-スマッシュト-イン・バッファロー・ジャンプ]] (4067 バイト)
千早振る 神世も聞かず竜田川 から紅に水くくるとは …で[[秋場所]]の解説
2004年10月1日 (金) 新着紹介2 ==理科・天文・SF== ★彡★彡[[ふたご座流星群]] (3561 バイト)★彡★彡 ★彡★彡[[ペルセウス座流星群]] (3355 バイト)★彡★彡 ★彡★彡[[りゅう座ι流星群]] (1462 バイト)★彡★彡 ☆彡[[流星]] (1785 バイト) ◆[[宇宙文明]] (2830 バイト):「SFの主たるテーマであるが、学術的にも、SETI(地球外知的生命体探査)の対象として研究されている。」 あんのぉ「カルダシェフの定義」はSF?それとも学問? ==芸術== [[ピカソの1889年から1900年まで作品]] (7878 バイト) . . Jordi polo (芸術作品) [[ピカソの1911年から1920年まで作品]] (12433 バイト) . . Jordi polo (ピカソの芸術作品) ==音楽== ♪[[バガテル]] (2167 バイト):「クラシック音楽でピアノのための性格的小品(キャラクターピース)の一つ。バガテルとは、「ちょっとしたもの」「つまらないもの」といった意味である。」 [[幻想曲]] (2068 バイト) [[カール・ツェルニー]] (2125 バイト) [[グレイテスト・ヒッツIII〜フレディー・マーキュリーに捧ぐ〜]] (2032 バイト) . . 戊辰龍馬 ▲[[アミダばばあ]] (2814 バイト):{{即時削除}}サザンの曲にもあったよネ?その元ネタってこれだたの?だったら{{aimai}}の方がよさそ
2004年10月1日 (金) 新着紹介3 らすと ==スポーツ== [[ウィンタースポーツ]] (622 バイト) 冬に向かって、レッツ加筆! [[ボブスレー]] (1204 バイト) ===相撲===国技の項目充実は素直に嬉しいっす [[琴櫻傑將]] (2422 バイト) [[玉の海正洋]] (3478 バイト) [[栃ノ海晃嘉]] (2096 バイト) [[武藏山武]] (3012 バイト) [[男女ノ川登三]] (2952 バイト) [[常ノ花寛市]] (4127 バイト) ==マンガ・アニメ・ゲーム== [[どうぶつの森の登場人物一覧]] (2743 バイト) ==映画・TV・ラジオ・有名人== [[知っとるケ]] (2504 バイト) [[TOKYO FM番組一覧]] (2440 バイト) [[忍者キャプター]] (2897 バイト) [[マザー&ラヴァー]] (2497 バイト) [[サンダンス映画祭]] (1596 バイト)
Marchが絡まれてる…。ご愁傷様です。
[[利用者‐会話:March#.E6.9F.90.E9.A0.85.E7.9B.AE.E3.81.AE.E8.8D.92.E3.82.89.E3.81.97.E8.A1.8C.E7.82.BA.E3.81.A8.E4.BF.9D.E8.AD.B7.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6]] [[利用者:PSC]]はどうして保護されたのか理解していないな。
俳句には必ず季語が入っている。 秋の季語が入った句がいくつあると思ってるんだ? 百人一首が偉いと思うなよ?
管理者じゃないのに…
>>786 とりあえず、メジャーであることには間違いあるまい?
そう思うなら、加筆なり訂正なりして来い
[[秋]] 掛詞とか和歌の解説書いてどうする…;
>>789 で? [[秋]]って一体どんなもの? 日本の秋はどんなイメージ?
[[ノート:ウィキ]] >後半は日本語として「てにをは」がまともでないので意味がとれません。 ここでKzhrが何がいいたいのか実際に文章が不自由なのかわからないな。
ノートでもアホな行動に出ているな。<PSC
平均気温20度程度・・・ 夏と冬の間 秋分がある 一年で一番過ごしやすい時期とも言われる 食欲の秋 〜の秋 etc.etc.・・・
not789ですが。
>>790 1.ススキの向こうに夕焼けもしくは十五夜の月がかかっている淋しいしんみりとしたイメージ(紅葉も含む)
2.祭りの神輿などで、賑やかに豊作を祝うイメージ(学園祭・運動会・芋掘りを含む)
とりあえず、和歌に解釈つけないと意味ないと思う。
>>791 君の文章も何が言いたいかわからないYO!
>>792 どうして香具師は内部リンクで良いものを外部リンク形式にしたがるんだろうか…。
>>789 漏れはいいと思うけどな。日本の秋の風情の解説にもなってるし。
漢詩も入れようよ。百...じゃなくて白楽天の漢詩とかいい風情醸し出してるよ。
>>777 >千早振る 神世も聞かず竜田川 から紅に水くくるとは
ちはやぶる 神代もきかず 龍田川 唐紅に みずくくるとは
神代も神世もひっかかるのだがどちらが正しいのだろうか?
>>797 解釈はともかく修辞技法の説明しても仕方なかろうよ。
>>800 学生時代に買わされた解釈書には「神代」と。
[[利用者:Gleam]] IPに荒らされているな。最近のトラブルから考えて、 [[利用者:PSC]]か[[利用者:せくそろじすと]]のどちらかだと思う。
[[利用者:Gleam]] 世の中にはいろんな陥れ方を思いつく香具師もあるものだ。 211.1.81.171ってのは学歴板で絡んでたかちかち山かな。
>>805-806 前にも似たようなことした香具師がいた気がする。やられてのは誰だったっけ…?
他人の名を騙って意思表明をした奴には即時ブロック適用できるようにできんかな。
ag171.opt2.point.ne.jp [211.1.81.171] って何処のプロバイダ?
季節関係は北海道とか沖縄とかも考慮するといろいろ書くこと増えそう。 沖縄って秋はあるの?11月ぐらいまでまだ暑いなあって言ってて、12月になると 寒いって言ってそうなイメージ。 那覇の2003年の9月から12月までだと下みたいな感じだって。 平均気温 28.5/24.7/23.8/18.7 最高気温 32.9/30.3/29.7/25.7 その辺どうなのか、沖縄の人加筆きぼん。アンダーギーの写真うぷしてた人とか いたでしょ。
利用者ページって、ノート以外は 本人と管理者以外は編集できないように設定できないの?
>>800 全日本かるた協会の公式ハンドブックでも「神代」です。
「ちはやぶる 神代もきかず 竜田川 からくれなゐに 水くくるとは」
<!-- あー、暇になったら[[競技かるた]]書きます。 -->
814 :
名無しの愉しみ :04/10/10 16:42:13 ID:wZ4ymYIl
[[3年B組金八先生]] ヲタ記事の問題もあるが、こういうドラマの記事とかも、もう少し作品を 見たことがない人向けにできないものかと…。(「これもヲタ記事だ」と いわれたら、それで終わりだが。) 各シリーズごとに作品概要を2〜3文記述したり、登場人物の特徴、 25年の歩みなどを書きたいが、見てない作品が多すぎて自分は既に挫折。 アドバイスよろ。
[[特別:contributions/Nokka]] 政治屋の匂いのするこのヒトは何だ・・・
なるほど、原文はひらがななのですね。 ありがとうございます。 私は[[百人一首]]のかるたでおぼえてたから神世に違和感をおぼえたのか。
>>810 沖縄の秋は、まだまだ暖かいです。私は今Tシャツに半ズボンです。
小中学校の水泳の授業は大抵10月まで行なわれます。
また、かりゆしウェア(沖縄独自の[[アロハシャツ]]のようなもの)の着用推奨機関は
4月〜11月です。
ただ、朝夕には少し冷え込んで、長袖が欲しくなることもありますが、基本的には
半袖で過ごしやすい日々が続きます。
818 :
814 :04/10/10 16:51:20 ID:???
>>814 関連
ヲタ記事を引き合いに出して悪いが
[[魔法のプリンセスミンキーモモ]]
ぐらいの説明量と考察(あまり主観的にはしたいないが)が欲しい。
Gleamの利用者ページをいじった211.1.81.171は結局3リバートブロック。 あまりウィキには慣れてない方だったようだ。ちなみにせくそろじすとがここしばらく動いていたので、 もし香具師ならこれで動きがとまる。
ていうかブロックのログを見れば分かるんじゃない? IPでブロックされればそのIPがユーザーでやろうとしてもブロックされるでしょ?
エロ科学者といえば、最近ウィクショでIP活動中じゃなかったっけ?
>>819 オートブロックに引っかかったら[[特別:Ipblocklist]]に載るから。
>>822 あわててルータをリセットしてたりして(藁
>>817 さんくす。そういうの加筆きぼん。あるいは[[沖縄県]]の気候で書くとか。
地域性が増えると記事として深みが増すんじゃないかと。
>807 そのときの被害者もGleamだった。汚れ役の女…(妄想
>>825 どうやらそのときと同じ香具師みたいだね。前回はその周辺で何があったか
判る香具師いる?
827 :
水月 :04/10/10 17:09:18 ID:???
>>826 そのあたりのGleamの編集履歴からは、かちかち山ぐらいしか思い当たる
ところがないような・・・
差分) (履歴) . . 秋; 08:08 . . 61.213.111.122 (ノート) (日本の秋 - 秋のイメージを書いてみた。) 神世を神代に変えることが秋のイメージなのか……( ̄-  ̄ )トオイメ
>827 デリダ死んだんだってな…感慨
[[ふたりはプリキュアの登場人物]] こういうのもあったんやね、勘弁しろよ・・・。
[[秋]] 二つに解釈入れてみたけどどんなもんだろう。チェックよろしく。
>>808 百タンはその行為によって長らく井戸端BBSの住人になっておられます。
>>832 それを見てて[[スーパーマリオブラザーズ]]を思い出した。
中身は敵キャラリストばかりで、肝心の1作目が
どんな内容なのかが解説できない状態になってるし…。
[[大東亜拓立城桜帝国]] 「大東文化大学 東海大学 亜細亜大学 拓殖大学 立正大学 城西大学 桜美林大学 帝京大学 国士舘大学の総称」 聞いたことない。 だいぶ前にいた、学歴記事くんかな?
学歴板厨房は学歴板が単なる1掲示板サイトのなかの一つのコーナーであるっていう 基本認識が欠けているよね。
スレッド無くなったらゼロということ? グーグル使って2個しかヒットしない記事にどのくらいの価値があるのか、かなり悩む。 ウィキファイ知らないところをみると、入学前のリアルか? 受験勉強したほうが良いのではないかな。
>>779 乙!
> [[周防大島]] (2035 バイト):地図をヨロ
早速地図が入りましたね。赤タンも乙。w
地図のない記事があったら書いておくと良いかも。
842 :
名無しの愉しみ :04/10/10 18:01:38 ID:pTiIPTkx
[[北京原人]] >化石は調査のためアメリカへの輸送中に紛失した。 こんな話はじめて聞いたんだけど、コレ本当?俺が聞いた話と全然違う・・
>839 俺もちゃねらだが・・、という言い出しでそういってやってくれ。管理者はちゃねらだとか 言いにくいだろうし。(ヌルが突撃するなら別だが)
>>842 両論並記だから、聞いたことを書いておいでよ。
[[上戸彩]] >身長161.5キロ、体重58.0キロ 普通芸能人って体重を少なく見積もって申告すると思うが、これは... どう考えてもそんな体重あるようには見えんが。実は衣服の中は超筋肉質? まあオロナミンCのCMに出てるくらいだしなあ。というか出典どこよ?
> 身長161.5キロ ワロタw
>>846 投稿しといて気がつかなかった。ちなみに元もこうです。
身長が100キロ超えしてる時点で虚偽と言って削除してよさげだなw
>>845 [[上戸彩]]
上戸彩でグーグルランキングで32位
上戸彩、体重、身長でグーグルランキングで1位
じきに一人歩きするデータですな。
[[上戸彩]] > 現在、これでもかというくらいCMに出演し、CM女王の名をほしいままにしている。 まあ言いたいことは悪くはないんだが、現在という表現が元でこの文章が削除されたりしないように。
よし、POVと虚偽ということで[[上戸彩]]を記事ごと抹殺しよう。
「2ちゃんねるをやっている」とはこれまた意味不明な言い回しですな・・・
身長体重は全削除でいいよ。もう。
身長はまだいいとしても体重は不安定すぎる・・・
>>851 ファンクラブ1年入会、合計 5,000円(入会金1,000円 + 1年分会費4,000円)、半年入会、合計 3,000円
こういう目的でお金を使う奴らが反撃に出たら、ウィキペディアはあっという間に陥落すると思う。
できるだけ、穏便に行こう。
身長体重は記入しない事になっていたはず。
>>856 サーバー増強のカンパ手段としては有効かも。大口スポンサーになるかもしれん。
記事を充実させて、ファンクラブにウィキペディアを教えてあげよう。
>>857 そういや、「身長体重書かない」って何処に書いてあったっけ?
すまん見つけられないんだ…。
>>858 ファンに教えた結果ああなった[[ナインティナイン]]を忘れるな。
なんか百が井戸端でかまってくれ宣言してるぞ?
>>862 出るなよみんな。百にウィキから退かせるチャンスだぞ。
どうでもいいが、井戸端BBSを井戸端と呼ぶのはヤヤコシイからやめてくれ。
胸囲はOK?
>>866 [[Wikipedia:井戸端#著作権とGFDL(上記に関連して)]]
[[Wikipedia:ウィキプロジェクト 芸能人]]でも規定されていないな。
>>865 日々変動する物で、事実かどうか確認が難しいので止めておけ。
”Fカップなのが売りである”とかなら好きにしろ。
>>867 見たが、何処にも規定になってる様子がないのだが……。
事実がどうというのなら、アイドルの誕生年月日とかも怪しいもんだが。
>>870 村pjのノートで似たような話題として出身地がでている。火付け役はジョソ。
一応、自己申告でよし、という方針になりそうだ。
身長161.5キロ、体重58.0キロ(2004年10月現在)とか書かれてもやだね。
>>872 微妙に違う。
村プロに持ち込まれる前にどこかのノートで出身地の議論があってそこにジョンも参加。
で村プロに出身地表記の変更をGokiが提案した際にそちらの論題も持ってきた。
井戸Bには百の負け犬の遠吠えがこだまする
このスレッドは最近になってソース重点主義に移行しつつあります。
井戸端BBSって今や厨の隔離場所になってしまったな。 閉鎖しちゃえばいいのにな。
あれはもう存在を忘れる(もしくはなかったことにする) のが、Wikipedia本体と健全に付き合っていくための策かと。
>>877 維持してるだけでも長さん大変だろうからなぁ。
[[ふたりはプリキュア]]…一つの記事に収めてくれよ…… [[ドラゴンボール]]とか[[ベルセルク]]とかあれだけ長いのにほとんど単独の記事に まとめているじゃん。
アレはアレでウザイけどね。ベルセル区とか、もっと削れって。
>>880 言ってる間に統合しちまえよ。[[BLEACH]]とかは問答無用でrediにしておさめたろうに。
キャラ・用語ごとに項目乱立の[[ガンダム]]や[[指輪物語]]は?
>>880-882 厨房たちの気持ちを代弁してみる。
1.ボクがせっかく書いた初版記事の名誉はどうしてくれるんですか?
2.作者にはそれぞれの作品ごとに思い入れがあるから統合されてしまうと作品ごとの味わいが希薄になってしまうじゃないですか。
3.ボクは他の人の書いた記事と一緒にされるのは好きじゃない。
4.鉄道大事典と同じように、いつかは○○大事典にする遠大な計画をボクは持っている。
さて、ここで質問です。キミの気持ちはどれ?
>>883 雑魚いのはどっかに纏めるべきだ。が、その辺のは異様に設定が肥大化してるから
全部押し込むのは無理がある。で、外堀から埋めといて、ガノタたちには
自分らでケツを拭いてもらう。
>>884 鉄道の記事は厨房のせいでかえってダメダメになり続けてるんだが。
>>883 とりあえずガンダム種あたりの中身スカスカのキャラ記事はリダイレクトに
しちまっていいだろ。初代ガンダムでもいくつか糞キャラ記事が勃ってるが
それもリダイレクトにするべ。とか思ってるんだが、異様にガノタ専用一覧
記事がありすぎてメンドイ。
ガノタより、二つもあるドラえもんの秘密道具一覧何とかならないものか・・・。 キャラクターが主要キャラの各項目経つぐらいは、「ドラえもん」だからありかもしれんが、 秘密道具一つ一つに一項目ってのは立てすぎだとおもわね?
ガンダムとか指輪とかは真面目にやればそれなりに分割すべきレベルになるから、ちょっと話がややこしいね。
オタク記事って異常に充実したものとスタブ未満の糞の両極端な気がする。
>>885 ガノタどもは、書いて埋める方向しか向いてないから、ケツをふかすには
相等綿密でガッチリと説得力のあるルールを設定しないと難しいぞ。
>>889 同感。数を考えれば多すぎるし、作品との関係も希薄だし。
>>891 『百科事典で紹介している』という観点を持ってない人が多いからだと思う。
1割の「道を究めた筋金入りのオタク」と、 9割の「その他有象無象の厨房」との関係を如実に現した現実。
895 :
名無しの愉しみ :04/10/10 20:42:53 ID:wHFf+E9F
久しく忘れられていた五行歌で今の気持ちを書いてみる。 ガンダムの入った記事をググってみれば 記事は全部で548個ありにけり。 よくもまぁこれだけ書いたものよと呆れつつ アニメの記事を調べれば2,020個と回答す。 他の分野に注力するのが無理ならば、どうぞ他でやってくれ。
[[指輪物語]]は頑張れば[[三国志]]なんかより書くこと多そうだから難しいところだね
アレだよ、厨はすぐ[[ガンダムシリーズ]]とか[[指輪物語]]ってのを 盾にするんだけど、その辺の使い捨てのアニメや小説なんぞがそれと 同等なのかって考えたりしないんだよ。 ヘタに[[ガノタ]]やらがハバ利かせてるとまずいってことにガノタの 連中は気がついてないんだよ。
オタク記事でいいものって言うと何があるかね?
『ボボボーボ・ボーボボ』とかで頑張ってすべての情報を網羅した記事を書いたとしたら、 評価はどんなもんだろうか?
900 :
名無しの愉しみ :04/10/10 20:46:56 ID:wHFf+E9F
>>892 > 相等綿密でガッチリと説得力のあるルールを設定しないと難しいぞ。
[[Wikipedia:ウィキペディアは何でないか]]
> ファンの賛辞や批判のためのページではありません。
> 伝記および芸術作品の記事は百科事典的である必要があります。
> しかし、作品についての批評的な分析が適切な観察に基づいている場合には歓迎されます。
大抵のオタ記事、カス記事はこれで排除できると思うぞ。
>>898 [[ドラえもん]]とか[[ポケモン]]がいいと思う。秀逸な記事は逃したけど。
FM局アナウンサー一覧削除。MarchタソGJ!
筋金入りの極道ヲタが軽ーく書いた記事で十分だ。 外道は記事を書くな、極道は気合入れて書くな。
>>900 そういう抽象的なルールだけじゃ、うまく排除するのは無理だと思われ。
井戸端あたりで声を上げて、具体的な細則を詰めていかないと……。
マイナーなくせに随分充実しているオタク記事→[[× ―ペケ―]]
>>907 それ、このスレで相当叩いて何とか今の状態に収めさせたけど、検閲前は
今より相当酷かったヤツだろ?
その前にオタク記事の定義を・・・(ry
>>880 そうこういってる間に[[ふたりはプリキュアの登場人物]]がどんどん肥大化
しているぞ? 良いのか? 漏れは別にどっちでも構わないけど。
>>909 [[ガンダム]]とか、[[ガンダム]]とか、[[ガンダム]]とか、[[数学]]。
>>910 [[ふたりはプリキュアの登場人物]]を[[ふたりはプリキュア]]に組み込みたいんだけど、こういう時ってどういう手続き踏めばいいんだっけ?
>>909 「現代用語の基礎知識」「イミダス」「知恵蔵」の三冊に一つも項目として
取り上げられていないアニメ・マンガ・ゲーム記事を言う。
特定ジャンルで、目覚ましい分岐点となった作品などは、
どのジャンルでどう成果を上げ、結果そのジャンルはどう転換したのかに
三行以上、初版で書けない記事は全てヲタ記事という
・・・てのはどうだろう?w
>>909 1.カタギの百科事典には載らないサブカル系記事の多く。
2.コミケに何らかのかたちで参加発表されるテーマの多く。
これで8,9割はカバーできるかと。
>>909 [[利用者:Charon]]とか[[利用者:PiaCarrot]]とか[[利用者:せくそろじすと]]とか。
[[おたく]]にのっているものってのは
>>914 それは「取り上げるに値しないオタク記事」では。
オタク記事全体ではない。
>>912 コピペして要約欄にコピペ元明記。
とノートに統合したことの記載と履歴へのリンク。とかだったっけ?
>>915 サブカル系と言っても[[大塚英志]]とかの(ry
そんなこと言ってるうちにそろそろ次スレを立てる時期ではないか。 だいたいスレ立てからまだ72時間だ。今回も速いね。
>>909 ×三行以上、初版で書けない記事は全てヲタ記事という
○三行以上、初版で書けない記事は全てヨタ記事という
が正しいw
>>909 村pjとか鉄pjとか天皇pj(?)とか。
925 :
名無しの愉しみ :04/10/10 21:09:41 ID:wHFf+E9F
>>923 は辛うじて3行書いているからヨタ話しではなさそう。w
>>923 ×三行以上、初版で書けない記事は全てヨタ記事という
○三行以上、初版で書けない記事は全てMh35記事という
それじゃコピーは百記事 嘘はZZZ記事?
FFやDQはヲタ記事でつか?
ああそうか・・・ 嘘はじゅんちゃんか ZZZは・・・
わかった他人任せがZZZ記事だ
>>928 社会的影響とか概要程度なら普通の世相解説本にも出るから一般の領域。社会現象になった
作品だしこれぐらいはいいだろう。
攻略記事やトリビアまで書くようになったらヲタ記事。
>>920 面倒だなあ。
過去に同じような措置をとった記事をご存知?
>>933 記事の統合なんて日常茶飯事にやられてるだろ。
履歴がどうしても気になるなら誰か管理者捕まえて統合できるか聞いてみれ。
>>932 全体としてはそうかもしれんが、FF X-2とかまで個別に必要とも思えん
937 :
名無しの愉しみ :04/10/10 21:22:28 ID:wHFf+E9F
>>924 また、厨房が紛れ込んでるな。
おまい、つまんねーからどこか行け。
>>935 無論、立派なヲタ記事だ。
……まあ俺はオタクだからこういう記事があるのは一向にかまわんが、文学とか科学とか
歴史とかにもこの情熱を向けて欲しいと思うものではある……
>>933 そういえば統合依頼には具体的な統合手順とか書いてないんだな。
ModehaがT.Nakamuraの/履歴システムを否定してから確実な手順というものが
はっきりしていないような気がする。
すぐに履歴が参照できる状態にしておけば大丈夫だということにしておこう
というような話に落ち着いていたように思うけれど。
>>936 けどあれは実際別のゲームだしなあ・・・
とりあえず、救いようのないヲタ記事。 [[アホ毛を持つキャラクターの一覧]]。[[アホ毛]]内じゃだめなんか? ノートにも書かれているしさぁ
>>928 アニメ系のガンダムや小説系の指輪と同じでFFDQがゲーム記事の拠り所に
されやすいアレだから、ヲタ記事から脱出させとくべきなんだろうなぁ…。
>>931 他人任せというと、それもMh35っぽくね?
無脳さではZZZとMh35はさほど差がないということか……。
朝日牛乳だとどうなんだろ………
>>943 えーと、隔離されたって[[アホ毛]]にですか?
[[アホ毛]]から
>>945 アホ毛の最初に一覧ができて、内容よりアホキャラの名前ばっかりになった
から、アホの一覧に分離隔離されたわけ。
アホが書くアホの一覧ですか。
[[宮沢歩]] それでは金八の登場人物でもやるとするか。
この厨房どうしたものか…… ↓ (差分) (履歴) . . M ナースマン; 21:32 . . 武道館か体育館 (ノート) ({{stub}}しろ(怒) 211.4.64.93の奴、何も書いていないならさっさとstubせんか! アホ)
似たようなことが[[水着]]とキャンギャル一覧の間にもあったな・・・
朝日牛乳、執筆者を罵倒。 2004年10月10日 (日) 12:32 (履歴) M ナースマン ({{stub}}しろ(怒) 211.4.64.93の奴、何も書いていないならさっさとstubせんか! アホ) 2004年10月8日 (金) 22:50 (履歴) M 吉本多香美 (定義未満のため途中まで加筆 作成者の人しっかりしろ! ぶっ殺すぞ(怒))
分割前のままでいいじゃん・・・。 むしろ、そのままだったら美容業界の人が頑張って、 アホキャラを記事から削ってくれる可能性もあったのに。くぅっ
>>944 ZZZって執筆依頼大量にやってなかったっけ?
>>953 誰か注意してやれ。要約欄はいつまでも残るからマズイってこともわからん
ような消防だが、問題行動でもない限りいかんともしがたい。
{{stub}}しろ - サ変動詞 {{stub}}する 命令形
>>955 内容が無いわけだから、削除依頼に出せば消せる可能性もあるぞ?
まだあいつブロックされてなかったんだ・・・
>>950 登場人物の独立の基準みたいのってないんだっけ?
{{Template:オタ記事}}若しくは方向性 ただいま、オタ記事(定義、よろ)は百科事典向けのフォーマット策定が行なわれています。 現在、この記事は上記策定理由のために編集禁止になっています。 フォーマットが出来あがるまでにはしばらく日数がかかりますので、オタ記事関連は見つけ次第削除対象になります。 議論は[[Wikipedia:オタ記事の徹底排除|こちら]]で進んでいます。
>>957 人格攻撃の暴言とかでブロック対象にはならないのか?
>>907 ペケは前記事書きたい人がこのスレに相談に来てたね。
少女漫画のなかではそこそこ有名なんじゃないかと。
>>962 うわぁ。一昔前の中国や戦時中の日本みたいだな。
>>961 [[Wikipedia:ウィキプロジェクト アニメ]]で一部の有志が独立しにくい
ようにしようと密かにがんがっとる。プロジェクトマスターが糞だったし
あんまり盛り上がらん状態のままだけど。
>>967 統制は理想ですよ。
ヲタ記事抹殺は私の夢です。
>>962 なんか文言的にはPSCと似通ってるような(方向性が正反対なのにw)。
>>969 参加者いない…ゴーストプロジェクトか
マスターは誰だったの?
声の出演者を「CV」で統一しようというあたりがオタク的だな。
>>970 ヲタ記事が抹殺されると、漏れが一人で書いたあの声優記事とか、ほぼ一人で
内容充実させたあのメディアミックス作品記事は消えてしまうということだな。
名残惜しいが、現状のウィキペディアを見ればそれも仕方がないことだ。
[[利用者:武道館か体育館]]さんをブロック依頼 ・要約に他の利用者に対する暴言を記載をいくつも行っている。 ・ウィキ・マネーに虚偽の申告 ・[[会話:武道館か体育館]]に記載しても応じません。 ・他の利用者ページを引写して使用し、他人のメールアドレスをも記載。 ・促されるもメールアドレスを記載された利用者への謝罪無し。 ・利用者ページを削除されるも、同様に引写しを行う。 Goki氏がメールにて問合せを試みているようです。 適当でない行為について、じっくりお考えになる時間が必要です。
>>972 たしかChyyとか言う香具師だったかと。
>>973 「声の出演」か「声優」を推したい。そのうちもっと直すかも試練。
>>973 CV=声優で俳優とかがやる場合はこれには入らないってこと?
>>973 CV=Character's Voice、じゃないの?
[[〇〇市の小学校一覧]]とかもどうかと思う。 いっぱいあるのはわかるけど、独立するのなら、せめて小学校と中学校 一緒の記事にするとかやり方があるだろ。
>>978 そうだが、それ自体がヲタの台頭とともに現れた造語なのだよ。
>>970 ヲタ記事を抹殺し、
ヲタ記事を作る厨房を即刻ブロックする、
Wikipedia版チェカorゲシュタポorシュタージを待望している香具師は少なくないはずだ。
中国語版にはもうありそう・・・
[[ボイド]] 超空洞はボイドに統合するって話になってるところに{{aimai}}化する馬鹿登場。
>975 俺はやつとメールのやりとりなんてするとは一言も書いてないぞ
>>980 たしか[[八王子市]]の記事のサイズが大きすぎたから分割して作ったはず。
もうあれだ、中項目主義貫いてないで小項目主義を排し、大項目主義でいくということで 合意を取り付けようや。したら一覧記事が独立することもなくなるべ。
姉御を独裁者にしよう。
>>981 英語版を見ると、voice actor/actress、voice artistまたはSeiyuとなっているな
>>990 管理者選挙で賛成しなかった俺は永久ブロックだな。
俺もだw
既に会話も議論も成り立ってないなこの千取り合戦は…
既にネタだよ。次スレの新式地鎮祭に行こう。
>>994 そんなもんだよ。2chって。
けなされているヲタ達と所詮同レベルさ。
>>989 いいね。
とりあえず漫画家を全部単一の「日本の漫画家」にでも統合するか……。
アニメpjはマスターがテンプレをボロかすに言われて一旦白紙化したあとも 懲りずに糞なテンプレ作ってたクサレプロジェクト。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。