【ビリヤード】技術スレッド９種目

ビリヤードに関する技術論を熱く語って下さい。
初心者・ループ質問大歓迎
優しく答える回答者のみレスして下さい。
基本的にはﾏﾀｰﾘと、煽り・騙りなどはスルーで。

過去ログ、関連スレは >>2-3 あたり

過去スレ

【撞球】　Road　ｔｏ　ＳＡ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1015331310/
【撞球】Road　to　SA　２マス目【ビリヤード】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1022898934/
【Road to SA 3マス目】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1043293378/
ビリヤード技術スレ【熱く語れ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1054717620/
ビリヤード技術スレ２（テクニックに異論／反論）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1057632353/
【ビリヤード】技術スレッド６種目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1060618597/
【ビリヤード】技術スレッド７種目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1070426454/
【ビリヤード】技術スレッド８種目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1077497070/

●関連スレ
【ビリヤード】総合スレッドPart15
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1083363782/
ビリヤードのキューは何使ってる？【15本目】（キュー・道具に関すること）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1082703655/
ビリヤードプロの裏事情　Part8（プロに関すること）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1081883018/
【ビリヤード】ｷｬﾛﾑ・3C専門スレ【ふたっつぅ〜！】（キャロムについて）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1076022562/
ビリヤード ネタ系雑談スレ4【他では語れない】（他では迷惑になる雑談）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1074079477/

スポーツ板
☆SNOOKER〜スヌーカーを語ろう☆第３フレーム
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1084499529/

したらば　ビリヤード板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4945/billiards.html

>>1
乙！

>>1
乙カレ

キューについて、教えて下さい。
一般論として前バランスのキューは後ろバランスのキューよりキレない。
ということを良く聞きますが、同じキューでバランスを変えた場合、
前バランスの方がキレ無い、というのはキレの物理的な限界が下がる、
という意味なのでしょうか？それとも、物理的な限界は変わらないけれど
キレをひきだすための技術が必要になる、ということなのでしょうか？

前者で有れば上級者が使ってもバランスによってキレが変わるということになり
後者で有れば性能を引き出す技術があればバランスでキレは変わらない、ということですよね？

実際、自分で試してみたいのですがそんな技術を持っていませんし（Ｔ＾Ｔ）
そんなことをお願いできる上級者に知り合いがいませんので。

それと、固めのシャフトの場合、前バランス、後ろバランスのどちらが相性が良い、
ということも教えていただけないでしょうか？

>>6俺なりの意見はあるが、マルチポスト＆スレ違いには答えられない

>>1
乙ｶﾚｰ

けちくさいこといわずに答えてやれ
いじゃん
いろんなとこで聞いても

>>9
２チャンにも最低限のマナーがあるんですよ

ビギナー君

>>1
オツ

ここにもいたか。
２ちゃんビギナーとか平気で言えちゃうアホが。

9=11
わかり安すぎw

マルチスルーの見本だね、これ....

おいおい。俺は９じゃないぞ。
10読んで、ホントにツッコミどころがないか考えてみろ。

どんな球でも、どんな厚みでも入れてしまえるプレイヤーになりたいです

どんな球でも、どんな厚みでも入れてしまえるプレイヤーになりたいです

>>14

よし、答えてやろう

　＿|￣|○　　こうやって・・・・・・

　＿ﾄ￣|○　　こうやってな・・・・・

　＿r￣|○　　こうだ。

＿r￣|○　　こうですか？

＿r￣|○　　こうか。

マルチポストの件
>>６
それ、僕がキュースレに書き込んだことですよね？
せめて「キュースレに有ったカキコミだけど、興味有るので引用」とか
注釈つけてくださいよ。でないと、コピペされた僕も、キュースレを読んでいる人も
あまり気分の良いものではないと思います。

>>1
乙で御座います。

いくら芯スレ立てても
神経質かつ胆略的なオヤジ＆厨房は絶えないんですね＾−＾

ﾁﾐみたいな知ったか顔もね(~｡~)

神経質な椰子オオイなあ

でも、神経質な香具師って玉うまかったりすんだけどなあ

結局スレ立てる意味なく
玉の議論じゃなく愚痴の言い合いスレに陥る罠。
廃ｽﾚ希望

もちょっとみんな、大人になろうよ。
せっかく共通の趣味持ってんだから、そんなに言い合うのよしてさ。
自分と違う意見や幼稚な意見、いろいろあるけど、
ちょっとスルーする心のゆとり持てば、もっと気分いいのでは？
自分が煽ったレスとか後でまた見るのとか、いやなものでしょ？

また同じ繰り返しかよ・・・成長しないな、お前らも。

本スレの邪魔にならなきゃいいだろうが。隔離スレなんだから。
煽り・荒らしはスルー汁
専用ブラウザの人はあぼーん、透明あぼーんするなど工夫汁

個人的に一番嫌いなのは >>25 みたいな知ったか厨。
お前が来なきゃいいだけの話しだよ。

で、煽ってる>>25はスルーせよ、つことだね。

まちがった。煽ってる>>27だった。

さて、キュー切れの良い人に質問！

良くキューを突っこんでって言いますけど、実際どう練習すれば良いのですか？
長クッション際ほんの少し離して的球置いて、ほんの少し限りなく真っ直ぐを
芯撞きハードショットして球を弾かせるというのは聞いたこと有りますが
これだと弾けるんですよね？
もっと、こう乗せるような突っ込みというか、手玉がストップしないで押せたり引けたりするようにするには
どうしたら良いでしょう？

　＿|￣|○　　こうやって・・・・・・

　＿ﾄ￣|○　　こうやってな・・・・・

　＿r￣|○　　こうだ。

>>30
手玉−先玉を１ポイントあけて置いて先玉に向かって全厚で撞く。
２度撞きになるように突っ込めば「キューを突っ込む」という感覚はわかってくると思う。

感覚的な部分なので同じ様な感じ方をする人もいるだろうし
意味わかんねー！という人もいるだろうから以下はあまりアテにしないで
読み流してくださいな。

キューを突っ込む、というのは本来はフォロースルーをしっかり取る、という意味よりも
「キューが先玉に届く」という意味だと思います。
先玉を見て撞く、というのとはちょっと違って手玉の撞点を意識しつつ
先玉と手玉のコンタクトポイントもキューで撞くような、、うーん、説明しづらい（＾−＾；
多分に感覚的なことなので言いたいことがわかる人、わからない人いると思いますが、、
拙い文章でなんとか少しでも伝わってくれるといいけど。。

>>32
手玉の撞点を貫きつつイマジナリーボールの撞点を撞くイメージですか?

手玉がキューと一体になってそのまま先玉を撞くイメージ

あぁぁぁぁぁ、、、余計わかんなくなりそうなイメージでごめん〜〜〜〜〜〜

玉を木の棒でつつくイメージ

>>34
キューで手玉を突き刺した状態でその手玉を
コンタクトポイントにブチあてるイメージ？

３０です。

>32さん
練習方法ありがとうございます。
そういえばその練習方法も聞いたことありました。(；ﾟ∀ﾟ)=3
なんか色々やってるうちに忘れてしまいました。
試してみます。

イメージは・・・文章で表現するのﾑｽﾞｲですね。
音のイメージだとグﾆｮﾝとかモﾜﾝって感じですかね？
ﾀﾞﾝ！　とか　ﾊﾞｷｨ！　と違う、、、書いてて訳分からなくなりました。

小学校の50ｍ走とかでさ、ゴールの10ｍ奥に
本当のゴールがあると思って走れとか言われなかった？
そういうことだよ

俺には、礼はなしか。
最近の奴等は礼儀を知らなくて困るよ。

↑お前もなw

ありがとう

>>37

違う。こんな感じだ。

ﾊﾞｺﾊﾞｺ
ｽﾞｺｽﾞｺ
ﾇﾙﾇﾙ
ﾇﾌﾟﾇﾌﾟ
ﾋﾟﾁｬﾋﾟﾁｬ

>>35

ﾎﾞﾗ１３０ぽっち
ｽﾘｰ１０点ぽっち

Ｂ級様のﾋﾞｿﾔｰﾄﾞ講座でつか。

>>43さん
気持ちは判るが反応しないのが趣味板のお約束っす。

>>44
了解。

>>30
先玉まで手玉をキュー（タップ）で運んでやるイメージ。
最初はキュースピードはゆっくりでいいよ。
イメージがついたら徐々にキュースピードあげていけばいいぽ。

>>30
とりあえずフォロースルーを長くする練習から始めれば

３０です。

ウホッ。またレス付いてて嬉しいです。

>>46 さん
キュースピードをゆっくりですか。実はそれが問題だったり。
なんかついｷｭｷｭｯって撞いちゃうんですよね。
意識して後ろで止めるとこわばったりして。
やってみます。

>>47 さん
良くフォロースルーを長くするって言いますよね。
でもそうすると、かえってシバくようになってしまう・・・
フォローを長くしようとすると何故か強く撞いてしまってﾊﾞｼｯってなってしまいます。
46さんの練習がイイですかね？

３０です。

>>38 さん
僕宛のレスだと思って良いですか？
申し訳ないんですが、イメージが掴めません。
ゴールって言うのが手玉なんでしょうか・・・？

>>43
反応するなって。

↑暇な引きこもりのアフォがいるんだね

いやいや、正体が完全にばれてるのに投稿する勇気はすごいね

駄目だ、スルー出来ない・・・

>50-53
頼むから雑談スレでやってくれ

>30さん
テイクバックが大きすぎるんじゃ？
ブリッジと手玉との距離をもっと近づけて試してみ。

あと、＞38氏が言わんとしてることは、
タップの移動スピードのピークを手玉より奥にイメージしろ
ってことだと思います。
俺のイメージでは「にゅぃいい」って感じかな。

３０です。

>>54
＞ブリッジと手玉との距離をもっと近づけて試してみ。
了解です！　試してみます。

>>30
>>38のいう意味は漏れは
手玉の撞点に意識がありすぎると、そこが終着点という感じで撞いてしまう。
つまり、キュースピードがそこから遅くなるというか、そこがゴールという感じ。
そうじゃなく、手玉の撞点をイメージするのではなく、その先、たとえば漏れがよく
やるのは撞点から5センチぐらい先にイメージを持っていき、そこをつく感じでストロークする。
そうすることによって撞点は最終地点ではなく、通過点となるので、キュースピードが落ちることが無い。

という感じのことをいってるのでは？
>>54も同様に思っていると思います。

３０です。

>>56 さん
なるほど！
出来るかどうか分かりませんが意識してみます。
ゴールか、なるほど・・・

押せばいいんじゃないの？
引けばいいんじゃないの？

君だって初心者のころは（ry

うだうだ言ってないでスナップ使え。

　　　／⌒ヽ　すいません、ちょっと>>31を殺しますよ・・・
　　/　´_ゝ`）　＼从/　　　 ,,...-:':::":~~　,,.. 　.~~""''':::..,,,
　　| つ[〔ﾛ=：(∈(二(@　＞:::::>>ﾁｮﾝ , 　　:..::::::::　　,
　　| /|　|　　　／W'ヽ　⊂;~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~
　 //　| |　　　　　　　　　 |';:'':';|;:'';:'.;
　Ｕ　 .Ｕ　　　　　　　　　 ';:',''';:'';:'.;;

>>31へ送る。
ティムポの１４不思議。
１．骨が無いのに硬くなる。
２．モグラじゃないのに穴が好き。
３．牛じゃないのにミルクが出る。
４．ギャル男じゃないのに黒くなる。
５．イカじゃないのにイカ臭い。
６．飴じゃないのに舐めれちゃう。
７．年寄りじゃないのに朝は早起き。
８．バナナじゃないのに皮がある。
９．借りてないのに「カリ」がある。
10．ゴムじゃないのに伸び縮み。
11．親いないのに息子さん。
12．働かないのにお金持ち。
13．酒が入ると暴れん坊。
14．ビールじゃないのにナマが好き。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _-ミ￣ 　　　 ￣三ﾆ 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 セ
───────────────────────┐　 /　　　三　ミ 彡 三 ﾐ　　　　ヽ　　ン
　　三|三　　　　　　|　　　　　 /　　＿＿　　　|　＿＿|＿..　　| 　/　　 .／　　　　　 　 　 ＼　　　!　　タ
　 　|＿　　　　　 　 |　　　　　 |　　　　　　　　 |　　　　|　　...　| 　|　　三　　　　　　　　　 　 ミ　　|　　｜
　 　└─|　 　　 ／＼　　　　 |　　　　　　　　 |　　＿_|　 　 　| 　＼ ／ ,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,,,, 　＼　 ﾉ　　シ
　　／ | ＼　　／　　　 ＼　　 レ　 ＼＿　　　レ　＼ノ＼.　　.| 　 ._||　 、＿= ）　（ =＿　）,　 | K　　　ョ
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　| 　 |rl　≡'‘=’`ﾉ　　‘=’`≡　 |ﾉ||.　　 ッ
　　　　　　　　　　┼─┼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 ヽ|　　　⌒,ﾆ|　　--　　　　 k/　　　ト
　 ＿|＿　＼　　.|三|三|三i　　　　|　　 /.　　　　　　　　 　 　 | 　　Y|　 　 /ヽ-＿- 人　　　 .|ﾉ.　　　 は
　　 _|＿　　　　 | ├─　　　　／~|￣/ヽ　　　　　　　　　 　　.|　 　 ~|　　 | ､r-,-,-,-,- '　　/　　　　　危
.／　|　　ヽ　 　 | └──┐　|　　∨　　 |.　　　 　　　　　　　.|　　 　 ヽ　　 ヽニ二ﾆﾉ　　/　　　　　　険
. ＼ノ　　 ノ　　/　/ | | ヽ 」　 ＼ノ　　 ノ..　　　　　　　　　　　| 　　 _,.__|＼　　　　　　　／|___　　　　　ダ
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|-‐''"／l　ヽ＼:::::::::::::::／／ 〉 "''
　.　　| 　 　　　　.＿|＿　　　　 ＿/＿ 　 .　　　　　　　　　　　| 　／ 　l 　 ヽ:::::::::::: 　／　/
　|_＿|＿_|　　　　＼|／　　　　　/　　　　＼ 　　|　　　＼　 .　|／　　　l　　　＼____／　　/
　 　　|　　　　　￣￣|￣￣　　 / ＿__|　　　　　 |　　　　|　..　,.r‐-､　　 |　　　 /___ヽ　　/
.|＿＿|＿＿|　 　 ／ | ＼　　　　 ＼ノ＼　 　 　 レ　　　 　／　,._　ヽ､　|　　／!　　/ヽ/

5・9でセンターショット飛ばすとものすごいショック

>>64
すげーわかる

>>64-65
ゴックでセンター外すB級はセットでもやってろ
１０年はえーんだYO

>>66
ハァ？何いってんの？
B級も5・9やることによって上手くなるんだよ！！
自分だけ特別みたいななんちゃってA級は氏んでください。

アベで150ｏｖｅｒですが、なにか？

ave80でBやってんですがどうしましょ？

>>68
アベで200overでないとA級じゃないんだよ
アフォは氏ね

たかがアベ150以上でＡ級だと思い込んでる>>66
アベ200からがＡ級だと勝手に決め付けている>>70
　さて、どちらが偉いのか凄いのか。
やはり偉いのは>>22なのだろうと勝手に決め付けてみるか。

アベ180オーバーで、マス割り2連発出来る位ならA級を名乗っても
よし！とｵﾓﾜﾚ！＜でも実際には、それ以下の香具師でもハウス内A級とか
いますが、ﾎﾞﾗﾄﾞで9ボールの力を判断するのも難しいですよね？
＜ﾎﾞﾗﾄﾞ職人とかもいますし。

ぢゃあその判断基準なら漏れＡｷｩっ

ﾎﾞﾗｱﾍﾞは180強だ
ﾏｽﾜﾘ三連発たまにある

て事はﾅｲﾝﾎﾞｰﾙの連ﾏｽでも判断難しいﾜｹで…

でも俺くらいのﾚﾍﾞﾙだとそれなりのﾚﾍﾞﾙの試合だと勝てないんだよね
近辺のＡｷｩがﾜﾗﾜﾗ集まる試合とか

Ａｷｩなってからこそ始まりっつーか
やる事ｲﾊﾟｰｲ増えた
ほんである意味割り切って諦める事も増えたな

>>73
そうですね。ﾜﾗﾜﾗ集まってきますからねぇ。Aｷｭｳから始まりですね。

またループしてるしｗ
人のことどうだっていいじゃん。
これは、下手糞が高いキュー買うんじゃねぇ！って話題と相通ずる
もんがあるな。
人は人、自分は自分、趣味なんて所詮自己満。

>>75
君良いこと言うね
大人だと思います。

３０です。練習行ってきました♪

>32 さんの練習方法
・・・やるの忘れちゃいました。すみません。次回チャレンジ！

>38 >56 さんの練習方法
・・・イメージ通りに腕が動きませんね。次回もチャレンジ！

>46 さんの練習方法
ゆっくり振るのって難しい！　ただ弱く撞くのとは違いますよね？
ゆっくり振るとコネちゃいます。どうしよう・・・
これが出来れば！　という感じがしてきました。
しばらくはこれの練習がメインかな？

>47 さんの練習方法
駄目です。力まないと長くでません。コツがあるんでしょうねぇ・・・次回もチャレンジ！


>54 さんの練習方法
レストを短くすると、なんかぎくしゃくしてしまって・・・球が入りません（涙
「にゅぃいい」には程遠いです。次回もチャレンジ！

>>30
さらに何かアドバイスを…と思ったけど、30さんの腕がどのくらいか
わからないので思案中なり。

押し引きはうまくできなけど簡単な球なら強く撞いてもいれられるのか
押しも引きも一応できるけどさらにキレが欲しい等の現在の状況や、
今、目標にしてることを書き込んでくださいまし。

女と9ボールは「入れたもん勝ち！！」以上終わり。

そこの香具師！「中だしは負け！」とか言うなよ！ヽ(｀Д´)ﾉ

>>77 色んな意見があって楽しいね。

初レスなんだけど、もっと初心に帰って初歩からやってみては如何？

押し引きを知らない初心者に引きを教える時あなたならどうします？
中級者が遠い引き、強い引きを習得するヒントはそこら辺にあるんじゃ
ないかと思います。

フォロースルーでラシャをこすれてますか？

>７９さん、バカですね(^_^)

>>30
ゆっくり振るとコネちゃう、っつーことなら
グリップの仕方を変えてみてはいかがでしょう？
小指を伸ばした状態にして薬指と中指の第１関節と第２関節の間にキューを乗せて
親指と人差し指の間のマタに軽くグリップが触れるように握る。
親指と人差し指はＯＫサインのようにわっかを作ってグリップを握らない。
きちんと握り込むのは中指と薬指だけ、っつーことです。
おためしあれ。

>>30
ゆっくりキューを出せばいいと思うヨ。

自分で思っているより、ゆっくりキューを出してみるのがいいんじゃないかな？

あとは、確認する事柄をいくつ自分で確認しながら撞くかになると思う。

撞点だったら、そこをよく確認して撞くとか。

玉は入らなくてもいいんですよ。入れようとしないで、自分の確認事項をまとめていくといいと思いますヨ

がんばってくださいね。

>>82
だからさぁ、出来ない人間が講釈たれんなよ。
ヘタなんだから、黙ってromってろよ。

ただ単にゆっくりキューを出すっていってもね・・・
こういう言葉だけのコミュニケーションの場じゃなかなか伝わりにくいよね。
撞き出す前の素振りから撞き出す瞬間のテイクバックの取り方。
人それぞれだから、何とも言えない。
まず、無意識に撞く瞬間のテイクバックは大きくなりがち。
それを極端に言えば肘が９０度ぐらいのつもりにして
そして撞き出す前の素振りと同じストロークのスピードで撞き出す。
っていうんで修正出来る人もいる。
レストが短くてぎくしゃくは慣れるしかないです。

>>30
>>81は嘘or無知だから信じるな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　 　　　　♪　　　 　　┌──┴┴──┐　♪
　　　　　　　 　　♪　ヽoﾉ 　　　 │　　 ぬるぽ　 　 |　 　 ♪　ヽoﾉ
　　　　　　　 　　 　 　ヘ） 　 　　└──┬┬──┘　　　　　 （ ヘ
　　　　　　　 　　　 　　く　　　　　　　　　││　　　　　　　　 　 　>
　　　　　　　 　　　　　　　　　 　 　 　 　 ゛゛'゛'゛

>>83様へ送ります。
ヽ　　ﾉ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ
　　　　　　/⌒~＼＿＿＿＿　／⌒ヽ
　　　　　　|　〇／::::::::::::::::::::::::＼〇　|
　　　　　　ヽ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼／
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　　　●_____●　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　.|ﾉ　　（∵∴∪(;o;;;;｡) ∴）
　　　　　　|　　　<　　∵ (___,Π,__)∵> 悪かったね　82だ。
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ
　　　　　　　　　　　正体
　患者：ビリオタ　　性別：男　　年齢：２６歳　　　　　　　　　　　　　
　身長：１６２センチ　体重：１０３キロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　職業：無職　　　　　最終学歴：代々木アニメーション学院声優科　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　当人は容姿に対するコンプレックスが異常に強く、しかも興奮　　　
　しやすい体質で、強烈なルサンチマンと妬み嫉みや日頃の　　　　
　うだつのあがらなさから、粗暴な行動や、暴言を吐く等の行動　　
　により周囲に危害を与えており、病的と判断するのが適当である。
　当人の病名は反社会性人格障害と推測される。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　２００２年５月　　　　　　２ｃｈ似非臨床心理士会

そうか、>>82は声優めざしてんのか。
がんばれよ。

>>84
撞くのは、あくまでも自分なので、自分>>30が、いつも思っているよりゆっくりキューを出せば？
どうかな？ってことなんですけどぉ。

キューの振り方なので、シンプルに、いつもと違うことやってみるのは、悪いことじゃないよね？
ぐらいの意味なんすけど。

ゆっくり、キュー出して、練習して損はないと思うけどなぁ。相手がいる時は、また、いろいろだと思いますが。

CORBA CORBA CORBA

☆★☆★皆様へおねがい☆★☆★

一度きちんと無視すればしばらく現れません（キャロムスレ等を参照）
彼に何かいいたい人、いじって遊びたい人は、おいらロビーの曾野スレ
に書き込む事をおすすめします。

※あそこで構われている間は趣味板には来ない事が多いので一石二鳥です。

♪♪♪　ビリヤードという生活　そのさん　♪♪♪
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1083829036/

おいらロビーの曾野スレってどこ？
具体的におせーて

３０です。再度練習行ってきました！

>32 さんの練習方法
１ポイント離しはなかなかリク出来ません・・・稀に出来ても、かなり時間差があるというか。
一回ブレイクみたいに突いてみようかな？　次回もチャレンジ！


>46 さんの練習方法
ゆっくり振るのって難しい！
>84 さんが言っていたように、素振りと同じスピードで試してみましたが
ただ単にゆっくり振るのはそれで良いみたいです。でも、引きとか突いてみると手玉が前に流れちゃいます。
引き続き練習あるのみ。

>78 46さんのおっしゃることも尤もですね。
あまり書きたくなかったんですが・・・ボーラードMAX150のＢ級です。
目標にしてることはイレの安定・向上と、キュー切れＵＰです。
普段の力加減ならそれなりに入るんですけど、チビったり置きに行ったりするとすぐ飛ばしちゃいます。
押し・引きの距離も出したいですし、弾けないで効かせたい。
土手撞きが苦手なのも関係ありそうです。


>80 さんの練習方法
フォローでラシャを擦っているかということですが、擦ってませんでした。
プロに「肘が落ちるのが早い」とアドバイスされたことがありますが、どうすれば改善出来るのか分かりません。
肘を落ちないようにすると船漕いでるようになりそうで・・・
真っ直ぐ振ろうとすると肘動きませんか？
これがいけないんだろうなぁ。変なイメージで固まってる可能性大です。
ちょっと意識してキュー先が落ちるのを意識したらイレが安定した感じがしました。キープ出来るかな？

３０です。

>81 さんの練習方法
グリップを変えるところまで出来ませんでした。次回チャレンジ！

>84 さんの練習方法
なんかキューが出て行かないです（涙）。コツがあるんでしょうね。次回もチャレンジ！

>>92

>91

ボラMAX150のB級でこんなこといってるって信じられないんだけど、
そんなことあり得るの？

よくある話だと思われ・・・

３０です。

>>96 さん
こんなことってどんなことでしょう？
ブレイクが強力な訳でもなく、イレが特別強い訳でもない。
特にキューがキレる訳でもないし。
組み立てはなんとなく出来ますが、精度が高い訳でもない。
まぁなんとか偶にマスワリ出来るようにはなりましたが
後から始めた人がすぐに自分と同等、いやそれ以上になってしまうのが悔しくて・・・
多分変に固まっているのだろうということで一から直してみよう！　ということなのですが。
このままじゃ仮にＡになっても弱いカモＡにしか成れそうにないですし。

>>93
>・・・ボーラードMAX150のＢ級です。
ごめんなさい、そこまで撞ける人だとは思ってませんでした。（汗

当方、一応A級ですが、これから書くことはこういう意見もあるよっていう
いちアドバイスとして聞いてくださいまし。
（これが万人に正しい答えってわけではありませんので…。）

> 目標にしてることはイレの安定・向上と、キュー切れＵＰです。

イレを安定させるには、やはりキュー切れが必要になってきます。
ここでいうキュー切れは普通の（一番よく使う強さ？）ストロークでのキュー切れです。
タップが手玉を捕らえてからキューが加速するストロークができればいいんですが…。

>弾けないで効かせたい

強く撞くと弾けてしまう人はキュースピードの初速が速すぎる人が多いです。
テイクバックと突き出しの初速をゆっくりめにしてタップが手玉に当たってから
加速するイメージで撞く練習をしてみてください。

ゆっくりでいいから手玉を先玉まで運んでやるイメージってのは
そういう意味で書きました。

これは、私がやった練習の一例ですが…。
手玉をタップに乗せる練習として、チョークをよく撞きました。（笑

やり方は、チョークを台に置いて横の平面部分を撞くだけです。
うまく撞ければチョークは羅紗の上を滑って前に行きます。

これがなかなか難しくてチョークが真っすぐ前にいかなかったり、
転がったりとかしたものです。
うまくできるようになったときから引き玉のイメージが変わりました。

失敗すると羅紗を汚す可能性があるので試みるときは一応お店に断って試してみてくださいな。

皆さんセンターショットは最高何連続で入れたことがありますか？
A級なら100連続ぐらい当たり前と聞いたのですが･･･

>>102
10

>>103
何級？

ＳＡだけど50連続もできないと言ってた人がいた。
ただし、ここ一番ではまず外さない。
連続で入れる事と、ここ一番で外さない事は全く違う。
まして最高何連続というのは意味がない。
入れるだけならビギナーで100連続もいる。

>>105
最後の行はネタだろ。

>>104
脳内C級でつ。

25　B級
２皿目の途中ぐらいになると、かなり慣れて
入れるのに自信がある状態。
ここで、なんとなーくとばすんだよなぁ。

１００連続は凄い集中力だと思う。

>>106
ネタじゃない。全文実話。
歴２〜３ヵ月。フリがあると簡単な球も結構外すしＣ級よりビギナーだな。

ボラアベ８０の初心者ですがＳＡ名乗ってます

プロの平均ポケット率はあらゆる厚みで８０〜９０％
例えセンターショットのような直線でもこの数値は殆ど変わらないのでは?
と言ってみるテスト

ポケット率８０％だとボラは５０点しか取れないよ。

>>112
ふーん

>>102
Ａ級だけど、センーターシュット100連発なんて
かったるいことやってらんない
従って何球連続入るかなんて知らない。

自分としてはやることにあまり意味も感じない。
それなら滝に打たれたり座禅組んでた方がためになると思う

>滝に打たれたり座禅
やった事あるの？

伝説のプロ・・・角当哲郎の言葉

　　同じ球を２回以上撞くことに何の意味がある？

一般人のレベルとは違いすぎるが、そういう考え方も存在するってこと

>>111
112の言うとおり確かにその確率じゃボラ全然行かないよ

あくまで確率論で計算しての話でね

どんな厚みでも80〜％以上って一見すれば凄そうに見えるけど
ネキの正確さで確率なんて変わるから
そこには幅があるわけで

ボラに限ったらシュート率95％以上ないとプロテスト合格するスコアは出ません

タマズの北山コラムにも、台湾でセンターショットやってたら向こうの若手
に「何やってんの？それ意味あるの？」みたいなこと言われたって書いてあったね
日本人が世界で弱いのはセンターショット神話のせいか？

それだ！今後センターショットを見かけたら、全力で止めろ！

>>117
だからどうでも良いって

さ〜て、バンクでも練習してくっぺ(´Д`)

>>111
その確率は９ボールの全ショットにおけるシュートイン率だね。
つまりセーフティなどの明らかにシュートにいってないのも含んだ時。

ここ来てる皆さんの多くは中級者以上でしょうからセンターシュットは意味ないのかもしれませんが
俺みたいにまだフォームやキュー出しが安定してなかったり
真ん中撞点をちゃんと撞けないようなド下手糞には練習になんないですか？

>>123
行きつけの店のＡ級でプロとも戦うような人がC級の頃、
しつこいくらいCSやってたってさ。

そればっかりじゃ良くないけど１日の練習の中でCSは絶対やったほうがいいと
漏れにアドバイスくれたので漏れは練習の始めか終わりには必ずCSやる。
１Ｐ〜３Ｐ離しまで色々。

自分のストロークに自信が持てたらやめてもいいとも言っていた。

概出だけど
上手い人は昔散々ＣＳやったってのがほとんど

CSだけやって帰っちゃう人がいるんだけど、あれはどうかと思うな

CS練習の必要性を否定したんじゃなくて、違う考え方もあるよって言いたかっただけ。

自分がやってる事否定されなくてよかったｗ
自分は店着いたらｃｓ左右１ラック以上、
んでその後フリのついた玉の練習したりﾎﾞﾗやったり。
一段落したらまたｃｓ。そんな感じでやってます。
しっかしボラは上達しないですね（泣）。
ビリ始めてもうすぐ3ヶ月ですが４０超えたことないです。

３ヶ月じゃそんなもんだよ。
落ち込むヒマあったら練習汁！

誰に何て言われても球辞めずにガンガレ。

ＣＳやるんだったら撞点真ん中だけじゃ意味無いと思うのだが・・

>>128
練習方法としてＣＳ中心は止めたほうがいいかも
私も暦同じくらいですが、練習にＣＳを取り入れた事がありません
適当にばら撒いた球をダシを意識して全て取り切る練習を主にしてますが、
今現在でボラアベは60弱あります

CSやる時にはギリギリでポケットする弱さからブレイクの強さまでやろね。
ブレイク並に撞いてはずすと的球が飛ぶから気を付けてね。

>>131
アベ６０ぐらいだと、フォーム安定してない可能性ないか？

>>131
釣りかな?
前スレ268さんもいるので一応マジレスしとくけど、

>133からも言われているように、アベ60くらいだったら、
まだ狙ったところにちゃんと撞けてないことが多くないかな？
その状態でフリのある玉ばっかりついてても、
狙いが正しいかどうか判断するのは難しいと思うんだけど、どお？
まぁ、狙いと真っ直ぐ撞けたかどうかを別々に両方判断できてるって
言うなら止めないけどね。

センターショットって言うよりストップショットが大事だよね。
速い玉、遅い玉、遠い玉、近い玉、どれでもストップできて、
なおかつ手玉が横にくるくる回ってたりしない。
出しのためには基本中の基本だよ。

ん、くどくてスマン。

とりあえずＢになるだけならＣＳしないでフリの練習した方が早い。
ただし、頭打ちが早く来る。
後々の上達を考えるならＣＳをしつこいくらいやるのがよい。
どちらを選ぶかは本人が決めればよい。

CSは、やる時期もあると思うし、やらない時期もあると思う。
>>127さんのおっしゃってることって意味が深いと思う。
私も玉って、そういうものだと思う。

俺はメガネとコンタクトでのズレがあるんでCSは最初に修正の意味でやります
ります　ある程度安定したら押し引きも入れたりフリつけたりしてます
まあ初心者の意見なんで参考にもならないと思いますが

ストップショットまだできないですね…
現時点で入る確率だけは上がってると思うのですが
どうしても手玉がタレます。押しや引きとか以前のレベルぽいです。
幸いよく行く玉屋にはプロの方がいるので
見てもらいながら気長に続けたいと思ってます。

すいません>>138は漏れです

ビリヤードしたいけど、ふらっと一人で店にいって、「素人なんだけど、教えてちょんまげ」と言ったら
教えてくれるもんなの？一緒に遊んでくれるもんなの？

漏れの場合は一人で撞いてたら
プロの人が「よかったら一緒に撞きませんか?」
と誘ってくれました。

質問用にageますにょ。ビリヤード好きなヒト、目にとまりますように。

>>141
ひとりでつくことってできるんだ・・・。対戦ゲームだと思ってましたよ。

>>138
> どうしても手玉がタレます。押しや引きとか以前のレベルぽいです。

プロの人に見てもらってるなら大丈夫だと思うけど、
ストップショットの感覚を身につけたいときは、
9以上のストライプのボールを撞いてみるといいかも知れないです。
縞になってる模様を横になるようにおいて、
どれくらいのスピードでどれくらいの引きをかけると
どれくらいの距離でバックスピンが無くなるかを確認するんです。
慣れるまでは長い距離で、撞点できるだけ下を、ゆっくり目で撞くと
縞模様のおかげでバックスピンが途中からフォローになるのが
よくわかると思います。そのスピンがほどける境目で的玉に当たれば
ストップショット完成。最初は時間かかるけどがんばってください。
あ、カラーボールをあんまり撞くと怒られるから、確認程度にってことで。

>>140
店にもよる。店員もシロートの店じゃどうしようもない。
試合とかやってるような店なら教えてくれるでしょう。

>>145
そうかー。ちょっと注意してのぞいてみよう。

>>133-134
原因ははっきりとわかってませんが
一番は厚みがまだわかってないという事と、
ダシの際に捻りを多用している為
球が思うとおりにまだ走ってくれてないからだと思います。
それからフォームが安定してないのも勿論あると思いますが、
だからと言ってＣＳなどと言うマンネリな練習を
する必要性は無いとも思っていますよ。
その辺は人それぞれだと思いますが、
私はフォームだけの為にＣＳで時間を費やすのは
時間の無駄だと思ってます。
フォーム、ダシイレを同時進行で練習する事をお勧めいたします。
（例えばボラとか）

よく上手い人は以前にCSをかなりやったという意見を聞くが
そういう人はCSと同じ位ほかの練習もしてる。
何か勘違いしてる人多いよね

>>147
同じぐらいのレベルの人としか球撞かないなら十分だと思います。
Ａ級以上になるのを目的にしてるのなら、遠回りになるとは思いますけど。
趣味の玉突きなら苦痛は嫌ですものね。

いつか、自分でセンターショットの必要性を感じるまで必要ないです。

ご参考までに、昔、３年でＳＡになった人は　練　習　するときは

１．センターショット
２．ブレイク
３．的球センター、手玉ヘッドの１／２の厚み

これを　し　つ　こ　く　やっていたそうです。

>>148-149
ですから人それぞれです
私が知ってるＳＡの方はＣＳなど殆ど練習しなかったそうです
人によって上達しやすい練習方法っていろいろあると思うんですよ。
あなた方はＣＳを重要視してＡ級になられたかもしれませんが、
>>128の方が私と同じ暦でボラアベに差があるならば
ＣＳと言う練習方法が>>128さんにとって合わないものなのかもしれないと
思ってアドバイスした所存です。
私はＣＳと言う練習方法は無意味だと思ってる時点で
合わない練習方法なんだと自負しております。
なにか問題ありますか?

>>150
最後の一行が余計ですよ。荒れる原因になる。
問題があると思ってる人の反感を買います。
知り合いのＳＡの方も殆どしなかっただけで、それなりにしてると思いますよ。
実戦（５９）でばっかりやってるとか。

貴方に限らず、あんまり毅然とした言い切りの表現は避けたほうが良いと思いますよ？
言葉のやりとりには誤解がつき物ですから。

あのさｾﾝﾀｰｼｮｯﾄは何のためにやってるの？
そっからだよ
話は
これ統一して議論展開してかなきゃ意味なしこ

>>147でｾﾝﾀｰｼｮｯﾄってのはﾌｫｰﾑ作りの為にやるんじゃないかって言ってるんだけど
それだけじゃないよ
つーかそれがﾒｲﾝのｾﾝﾀｰｼｮｯﾄなら確かにやる意味はない

むしろ自分のｽﾄﾛｰｸを作るためにやるものです

ﾎﾞﾗｱﾍﾞ60だと、そのｽﾄﾛｰｸが出来てない段階だろうから、ｾﾝﾀｰｼｮｯﾄを疎かにするのは問題ではある

ﾀﾞｼの為のﾋﾈﾘ練習とかも併用してやってるみたいだけどｽﾄﾛｰｸ固まる前にやっちゃうと変な癖つくよ

誰かがゆってたけど調子変動の激しいBなるだけなら、簡単だと思うけどさ頭打ちなるの目に見えてます

そこで漏れはこのｽﾚでも何度か出て来たｸｯｼｮﾝ際のｽﾄﾚｰﾄｼｮｯﾄを提案します

ｾﾝﾀｰｼｮｯﾄは慣れてくるとごまかし利くしね
ｸｯｼｮﾝ際のﾛﾝｸﾞ球は真っ直ぐなｽﾄﾛｰｸ練習に最適です

>>151
ごめんなさい
最後の一行はわざとやりました。
結局自我のぶつけ合いなんてみっともないでしょ？
それを言いたかっただけです。
このスレは荒れる事もあるけど、比較的真面目な方のレスが多い気がします
今後とも参考にさせて頂きますね。
では。

ハウスだけでなく公式戦に出て成績を出したい、というならＣＳはある程度必要だべ？
まっすぐ、こじらず撞けている、という確認をするだけでも。
どんな時も、「狙ったとこに手玉は運んだ」という自信を持って撞けるようになる。
そういう練習やん？＜ＣＳ

そうでないと厚み間違えたのか、正しい厚みだけどそこに行かなかったのかも
わかんないわけで。まっすぐ撞けるという自信さえ持てるならＣＳはそんなに
ガチガチに必要、不必要を議論する必要もないべ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _-ミ￣ 　　　 ￣三ﾆ 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 セ
───────────────────────┐　 /　　　三　ミ 彡 三 ﾐ　　　　ヽ　　ン
　　三|三　　　　　　|　　　　　 /　　＿＿　　　|　＿＿|＿..　　| 　/　　 .／　　　　　 　 　 ＼　　　!　　タ
　 　|＿　　　　　 　 |　　　　　 |　　　　　　　　 |　　　　|　　...　| 　|　　三　　　　　　　　　 　 ミ　　|　　｜
　 　└─|　 　　 ／＼　　　　 |　　　　　　　　 |　　＿_|　 　 　| 　＼ ／ ,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,,,, 　＼　 ﾉ　　シ
　　／ | ＼　　／　　　 ＼　　 レ　 ＼＿　　　レ　＼ノ＼.　　.| 　 ._||　 、＿= ）　（ =＿　）,　 | K　　　ョ
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　| 　 |rl　≡'‘=’`ﾉ　　‘=’`≡　 |ﾉ||.　　 ッ
　　　　　　　　　　┼─┼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 ヽ|　　　⌒,ﾆ|　　--　　　　 k/　　　ト
　 ＿|＿　＼　　.|三|三|三i　　　　|　　 /.　　　　　　　　 　 　 | 　　Y|　 　 /ヽ-＿- 人　　　 .|ﾉ.　　　 は
　　 _|＿　　　　 | ├─　　　　／~|￣/ヽ　　　　　　　　　 　　.|　 　 ~|　　 | ､r-,-,-,-,- '　　/　　　　　危
.／　|　　ヽ　 　 | └──┐　|　　∨　　 |.　　　 　　　　　　　.|　　 　 ヽ　　 ヽニ二ﾆﾉ　　/　　　　　　険
. ＼ノ　　 ノ　　/　/ | | ヽ 」　 ＼ノ　　 ノ..　　　　　　　　　　　| 　　 _,.__|＼　　　　　　　／|___　　　　　ダ
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|-‐''"／l　ヽ＼:::::::::::::::／／ 〉 "''
　.　　| 　 　　　　.＿|＿　　　　 ＿/＿ 　 .　　　　　　　　　　　| 　／ 　l 　 ヽ:::::::::::: 　／　/
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少々亀レスですが、３０です。
あれから球撞けてません。
次は何時になるかな。

>>99-101 46さん
毎度レスありがとうございます。
チョークを撞くってのは初めて聞きました。
今度やってみます。
ゆっくり振ると振り抜けないんですよね。コツがあるんだろうなぁ。。。

ブレークもこじるとやっぱり駄目ですか?

無論コジリ有よりはコジリ無が理想だろうけど…
俺は「真っ直ぐ当てる」事が出来れば良いと思ってる。

こじりあっても無くても、ブレークの強さがあまり変わらないんですが
こんなものなのかな

ラック組む香具師にもよる。
嫌〜な目で見られるのは勘弁なのでいちいち見には行かないですが

なんとなくビリヤードやりこんでみようかな、とか思い出したのですが
これってまずなにから練習するのがベターなんでしょうか
経験は、付き合いかなんかで人生で５回くらい、
知識的にはあの長い棒のことをキューと呼ぶ、程度のものです

>>161
とりあえず「行き着けの店」を決めよう。
店員が（それほど）DQNでなく、試合とかやってるような店がお勧め。
知識は自ずと本を買ったり雑誌読んだりで広がると思うから。

>>161
店は色々意見もあるがここと思った所に数回通って店の雰囲気、
常連の質（マナーとか一見の客への態度とか）なんかを見て決めればよし。
店員が相撞きを誘ったり、声を掛けてくれる店は良い店が多い。
できるだけ時間帯はバラバラに行ってみるべし。週末昼と平日夜では来る常連も客層も
違う店が結構多い。

まずは的球フット、そこから1P離してコーナーへ真っ直ぐの配置を
ストップショットで撞けるようにする。最初のうちはこの距離でも外すと思う。
最初は弱めに撞いてもいいけど少し強く撞いてもピタっと手玉が止まれば(・∀・)ｲｲﾈ!!

連続15球をストップショットできるようになったらセンターショットへって感じか。

初心者にセンターショットなんて無駄
フォームだストロークだと下手が言ってるけど
フォーム、ストロークの練習になんかならない。

下手がそれだけやっても
センターショットはコジラナイが
フリのある玉はコジル。

ＣＳの練習で　やらしい玉も真っ直ぐに突けるようになった奴なんかいない。

俺も164に賛成

初心者→C級
になるにはセンターショットは無駄というか、とても人に薦められる練習とは思えん
最初から、そんな苦行じみた練習させても
大抵の人間はイヤになって玉自体を辞めちゃうか
嫌々ダラダラやるかのどっちかだろ

最初はなんでもいいから、楽しくゲームさせる方がいいと思うわい
とにかく、たくさん撞いてればフォームもできてくるし、厚みも少しずつ分ってくる
それぐらいのレベルになったら、黙ってたってセンターショットしだすって

おまいら子供の時のこと考えてみろって
サッカーでも野球でも、遊びながらある程度上手くなって
そこから一つ抜けるために練習するわけじゃん
最初から基礎練を熱心やるヤツなんていねーよ

後、一緒にハマってくれそうな同レベルの友人がいれば
是非とも一緒に引きずりこんでやれ
そういうヤツがいるかいないかじゃ、成長スピードが全然違う

初心者は最初に入れられる球と入れられない球の見極めをするのが良いかと。
どんな球なら自分が入れる事が出来るのか。どんな球が自分には入れられないのか。
その上で「入れられる球を百発百中で入れる練習とそれよりも少し遠くして入れる練習」、
「入れられない球をどうやって入れられる様になるかと言う練習」
をするのが良いのでは？

>>164
普段から相当コジリに悩んでるらしいな。
センターショットはコジリ防止に効果があるなんて誰もいってないぞ。
ついでにセンターショットでやらしい玉が入れられるようになるなんてのも
誰も期待してないと思うぞ。

お、コジリ防止に効果があると思ってる人いたんだな。
コリャ失礼。確かにセンターショットしても治らんと思うぞ。

俺はセンターショットは楽しいんですが…

漏れもセンターシュット楽しいな。
でも、>>165には賛成
しかし、>>164には反対

>>171
ｵﾚもCSはやってて楽しいよ。
他の練習もやってて楽しいよ。

修行僧みたいには練習はシテナイッス。

>>170
多少、ｺｼﾞｯﾀっていいんですよ。

CSを何時間もやってると
自分が機械にでもなったんじゃないか
と錯覚する時間帯がある

絶対に外れないと分っているというか
運動を再現性が完璧というか
神が乗り移ったような感覚

上手いヤツの調子のいい時ってのは、全ての玉がああいう感覚なんだろうか

ローテをする上でセンターシュットは不可欠

＞最初から基礎練を熱心やるヤツなんていねーよ

そんな事ないだろ
CS＝基礎練
こう言い切ってしまうのもどうかと思うが、ビリヤードっつうもんは
撞点が真ん中+（上下）を撞けた上でイレが出来ないと、いつまでたってもB級
これによってなぜ安定したプレイが出来るようになるかは
C級レベルじゃ理解するのは難しいかもしれないが、何故かと言うと
簡単に言ってしまえば、「先球に当てた時、又はクッションに当てた時
球の動きをいつでも同じようにする」のが目的なのだ。
こうする事でいつでも安定したプレイが楽しめるのは、
C級レベルでも考えただけでわかるだろ。
これに慣れた人は「捻りを加えた時の手玉の動き、的球への厚み」を
練習し始める。
だからと言って、早く上手くなりたいからCSで
真っ直ぐ撞く練習をするってのはどうかな？
とても薄い厚みに対するイレの練習をCSだけで補えるとは思えない。
もしＣＳを練習するなら、あくまでもフォームのチェックとして
やると言う心構えが必要かもしれないね。
「CSさえやってれば･･･」と言う考えは今すぐ捨てましょう

センタショトは

練習じゃなく

　　確　　認　　だ

結論を付け加えると、フォームのチェックに2時間も3時間も時間を費やすのは
やっぱり時間の無駄かな？

>>176
もうちょっと推敲してから書き込め

>csさえやってれば…

こんな事誰も言ってないと思うんだが。
ていうか誰にレスしてんの？

176は論筋が前半と後半とじゃ全く逆

なに言いたいのかﾁｿﾌﾟｿｶｿﾌﾟｿ

ﾎﾝﾄに推敲してから書いてﾎｽｨ

>>169
154
>>170


真っ直ぐでないと芯突いたかどうかも解らんレベルか？

176は165の文章がなんか気に障って
ハッスルしちゃったんだろ
女がヒステリー起こしたような文書いとるで

冷静になったら、書きなおせや
このままじゃ消化不良で
どっちも気持ち悪いぞ

>>179-183
煽りありがとう
私のレスに興味を持って頂いたようですが
ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝなのはまだあなた方がビリヤードと言うものを把握してない
からなのだろうと思います。
私はＣＳを「精神面の強化」
所謂、訓練として活用しております。
A級の方々がＣＳを必死でやり始めるのは、凡ミスを減らすため。
そう言うレベルです。
真っ直ぐ撞こうと思えば撞けるけど、
集中力が切れると駄目なのはこのレベルでもある事なのですよ。
入れるだけならば、金がかかれば100発100中で入れられます。
それで、初心者やC級は厚みすらもまだわかってない段階だと思います。
でしたら厚みとフォームの練習を同時にした方が宜しいのでは?
と思ったわけです。
なぜＣＳで2時間も3時間も時間を費やすのですか?
いやCSを楽しみたくてビリヤードをやってるのなら
私は何も言いませんがね。

>>176
>>179-183を煽りとしか受け取れない時点で問題外
自分のレス読み返してみて正しい日本語だと思ってるならここにはもう来ない方がいいよ

「最初からCSを熱心にするこたーない」
全てはコレを否定するために、176は出発した

まずは、手玉の中心線を撞けるようになりましょう
　　↓なぜですか？
玉を安定して動かせますから
　　↓では次のステップは？
ヒネリを勉強しましょう
　　↓先生！早く上手くなりたいんですけど
CSを練習するこたーないです
　　↓な、なんですと？
厚みの勉強ができませんから
　　↓じゃ、CSはやらなくていいんですか？
フォームチェックには有効です
　　↓えーと、つまり？
CSだけやってても上手くはなりません

…１７６よ、論点の終着駅が予定と違うようですが

>>185＝186
本当に厨房なんですね＾−＾
>>186
＞最初から基礎練を熱心やるヤツなんていねーよ

そんな事ないだろ

この部分読んでこう読み取る>>186
＞「最初からCSを熱心にするこたーない」
＞全てはコレを否定するために、176は出発した

藻前の方が意味わからん
初心者でも基礎練から熱心に積んでる奴はいるが、
CSが基礎練とは言いがたいと言う意味で言ったのに。
解読力なさすぎだよチミ煽ってんの?
そんなに癇に障ったかな？ＣＳ否定されて。

あのさ
君の論なにが言いたいのか176の文章表現じゃわかんないよ

それを読解力ない厨房て…

煽りって感じる時点でだめだと思う

キチンと伝える能力なきゃセンターショットをやるやらない議論以前の問題

何が言いたいのかわかんないんだもの…

君へのレス(これらを煽りって取るあたりが謎)でもわかるよーに君の表現わけわかめって言ってるヤシら多いんだから素直に受け止めるべきだと思います

>>187　初レスですが、スレ汚しにしか見えません。

>>188-189
自作自演か知らないけど自分の事棚に上げちゃいけませんよ。

おいおい
189と稿時間が近いからって自作自演って…

そーとー病んでますよ
深読みしすぎ

あえて初レスって付けてくれた189さんに失礼です

かなーり切なくなりますた漏れ

おいおい
189と稿時間が近いからって自作自演って…

そーとー病んでますよ
深読みしすぎ

あえて初レスって付けてくれた189さんに失礼です

かなーり切なくなりますた漏れ

初心者だけど、向かって左のコーナーには、8割方入るけど
向かって右のコーナーには、入らなくなったら全然入りません
＜センターショット・・・・・

右利きで、利き目は左なんすけど、なんか？関係有るのでしょうか？

皆の疑問点

# CS＝基礎練
# こう言い切ってしまうのもどうかと思うが、ビリヤードっつうもんは
# 撞点が真ん中+（上下）を撞けた上でイレが出来ないと、いつまでたってもB級
# これによってなぜ安定したプレイが出来るようになるかは
# C級レベルじゃ理解するのは難しいかもしれないが、何故かと言うと
# 簡単に言ってしまえば、「先球に当てた時、又はクッションに当てた時
# 球の動きをいつでも同じようにする」のが目的なのだ。
# こうする事でいつでも安定したプレイが楽しめるのは、
# C級レベルでも考えただけでわかるだろ。
# これに慣れた人は「捻りを加えた時の手玉の動き、的球への厚み」を
# 練習し始める。

Ｂ級以上になる為には安定したプレイが出来ないと駄目
その為には撞点が真ん中+（上下）を撞けた上でイレが出来ないといけない。

（　上記の練習方法にはセンターショットが有効？　）


# だからと言って、早く上手くなりたいからCSで
# 真っ直ぐ撞く練習をするってのはどうかな？
# とても薄い厚みに対するイレの練習をCSだけで補えるとは思えない。
# もしＣＳを練習するなら、あくまでもフォームのチェックとして
# やると言う心構えが必要かもしれないね。
# 「CSさえやってれば･･･」と言う考えは今すぐ捨てましょう

安定したプレイとは関係ないけど、
イレの練習にはセンターショットは役に立ちません。
センターショットはフォームのチェックとしてやる心構えが必要かも知れません。

（　あれ、センターショットは安定したプレイをするのに必要なんじゃ？　）

>>194
君も粘着質だな
荒れるからやめろて
汲み取る気持ちがないならスルー汁
大人気ないぞ

>>194
そっそまさにそれ
論旨が逆転してるんだわ

>>195
194は代弁しただけで
荒れる原因は皆の疑問に煽りで返してくる176にあると思う
特に粘着してると思えん

なるほど、187の言い分は分った
読解ミスだったなスマン

が、176の文章からじゃ187はなかなか読解できないぞ
俺の読解力も足らんかったが
176の文章もけっこうヒドイぞ
そこんとこは自覚してくれ

後、185の名誉のためにも
185=186ではないので、そこんとこはヨロシクね

>>196
じゃぁここで言う論旨って何?
>>176の言いたいとしてる事漏れにはわかる
センタシュトが効果的かどうかは人によりけり
ただ初心者がこれをやるのはあまり意味がないって事じゃないの?

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>初心者でも基礎練から熱心に積んでる奴はいるが、
>CSが基礎練とは言いがたい

最初からこれだけ書いときゃ普通に議論が進んだんだろうになあ。
前後にごちゃごちゃ書くから突っ込まれる。

>>198
ここで言われてる論旨ってのは

・センターショットはなんの練習（若しくは確認）であるか
・初心者に有効な行為であるか

じゃないの？>>176ではそれが矛盾してると皆が感じた。だから突っ込まれた。
で、>>187で言いたい事がわかりやすくなった。（煽りを多分に含んでるから不快だが）

なんつーかね、みんなかなり譲歩した言い回ししてると思うのよ。
でも176はそれを煽りと勘違いして煽り混じりのレス。これじゃみんな気分悪くなるの当然じゃね？
言ってる内容が正しいとか間違いとかじゃなくてそれ以前の問題なんだよ。

じゃないの？じゃ駄目だろう

＞矛盾してる事を皆が感じた。

どこの皆なんだろうか････
勝手に決め付けないでくれる?

突っ込んだら荒れるとは思わなかったの?
お前も悪いよ。
ミイラ取りのミイラ
終了

荒れる荒れるてさぁ…

疑問に感じた事をつっこん何が悪いんだ？

漏れは185でもなければ186でもないが
矛盾してる事にははっきりと問いかけるのは当たり前
それが2ちゃんであってもね

はっきり言うがやたらに終わらせようとしてる201が176に思えて仕方がない

漏れも病んできたかなw

あのなあ…
叩いてる連中に決まってるだろうが。いちいち説明しなきゃならんの？

突っ込んだら荒れるて…そりゃ相手次第だろ。
レスした時点で荒れるなんて思ってねーよ。
ていうか最初に荒れる程のレスしてるか俺？
まあどっちにしても俺はｽﾚ汚しに違いないから消えるわ。

あ、センターショットの定義ははっきりさせとくべきだと思うぞ。

>>202
本当に疑問に感じて、ちゃんとした話しを聞きたいのなら
揚げ足を取るような言い方はしないの。
でも２ちゃんじゃどんな言い方しても皮肉にしか聞こえない。
厨房ばっかりだからね。
だからわからなかったらスルーしなさい。
もしくは個人的にもう一度ここを観覧してる人たちに問いただしてみる。
そうしないと荒れる原因です
漏れは>>176の言ってる事が特別矛盾してるとも思えないし
間違った事も言ってるとは思いませんが、正しいとも思ってないのは
本人も同じ筈でしょ？だからスルー知る

>>203
モチツケ
匿名性の掲示板で皆とか勝手に仲間意識もたずにさ。
そうじゃない人もいるんだから･･･
それからねなんでもかんでも白黒付けたがるのはつまらないですよ？
ここで決められた事が全てではないので、
もっと表に出て色々と学んできてくださいね

俺も202に賛成
この流れこそが2chの醍醐味だろ
人間のナマの部分がぶつかり合っている場面が激しくなるのは当たり前よ

>>206
おまいも冷静になれ
スレ違ってるのが２ｃｈの醍醐味なのか？
ビリヤードの話しをする気がないならトットト失せろ

>>207
スレ違ってるって…
意見の正当性を競う行為を否定する207は
スレ違いどころが、もっと深い所が間違ってると思うけど

んーと、
>>176さんが言いたいのは「センターショットは練習じゃなくって
フォームやストローク、狙った撞点を撞く練習を別にやってから
それらが正しいかをチェックする行為だ」と解釈していいんでしょうか？
だからそのチェックを２時間も３時間も続けるくらいなら他にやる事があるだろ。って事かな？
アフォなんで違ってたらすんまそん。俺の理解力ではこれが限界っす

「俺の文章が理解できないのはお前らが馬鹿（or球を知らない）から」と宣言して逃げる奴多杉

>>193
質問したﾀｲﾐﾝｸﾞが悪くてｽﾙｰされてるねえ。
同じ配置を練習することには落とし穴があってだな…

例えば…本来の立ち位置よりも左に立って、真っ直ぐより少し右方向に撞くと
互いの誤差が相殺されて球が連続して入っちまうこともあるわけだ。

だから左方向・右方向・近い・遠い・ｅｔｃで入ったり入らなかったりというのは
別に珍しくもないわけで、練習テーマは同じでも練習方法は工夫して、
どの配置も同じように入れられるようにするのが良いと思うぞ。

>>210
激しく同意
分りやすい表現をしろっていう以前に
論理的ですらないヤツも大杉

センターを真っ直ぐ（撞点上下はまぁ置いといて）撞く重要性は皆分かってますよね？
ある程度狙ったところに向かわないとそもそも話しが始まらない。
そこで、最初は真っ直ぐ置いたフットショットぐらいの練習から始めるはず。
それで重要なのがストップショット。押すとスクラッチしてしましますから。
これが出来てから、フリのある球を落とす（厚みを覚える）練習をする訳です。
フットショットでも良いし、バラ玉でも良いでしょう。

少し上達して、近い球なら入るようになった。でも遠い球が入らない。
なんで？　狙ったところに手玉が向かわないから。
そこで初めてセンターショットが登場します。
真っ直ぐは入れる自信のあったビギナーもしょんぼりです。
なんだ、自分は真っ直ぐ撞けてないんだって初めて解る。
何球やったら良いかは、その人次第でしょう。
この頃はイレの練習なので、まだ手玉がストップしなかったり、クルクル回ったり。

実は、ここが運命の分かれ道です。性格が出てくると思います。
先玉が入ったことで満足して、もうセンターショットをしなくなる人。
ビタッと止まるようになるまで、欠かさず練習する人。

ボチボチ練習してると、イレの強いＣ級の出来上がりです。
故意に捻って撞きませんから、身体で覚えた厚みに撞くことに関しては天下一品です。
軽い押し引きを使って出しを出すことは出来るようになります。
ブレイクの配置次第ではマスワリも出るようになります。


お次は取りの練習です。捻って出すことを覚えます。
今まで入っていた球が入らなくなります。ズレやスロウの影響が出てきます。
何故か右捻りと左捻りで捻りの量や厚みが微妙に違ったりします。
利き手によって捻りやすい方向はあるのですが、基準になってるセンターが狂ってると起きやすい現象です。
フリなしのセンターショットが苦手な人は要注意です。

取りを覚えて、ストップ、押し、引き、捻りで出しのラインが分かるようになれば後は
シュート力と力加減。
ところがイージーを抜いてしまったり、ストップのハズが左右にズレて止まらなかったり。
クッションに入ってコースが変わったり、予想より走ったり。
しっかりセンターを、キューの効いた球を撞けないとデリケートな出しに苦労します。
そこで再びセンターショットです。もちろん、レール際でやるのも良いでしょう。
だだし、左右きっちりやることと、目標が定めにくいテーブル中央付近の球もやったほうが良いでしょう。
色々な距離・力加減で思ったとおりに撞けるように練習します。


センターショットの有効な点を考察する。
同じ配置の球を再現することによる、ルーチンワーク（各所動作）の安定化。
不調な時にセンターショットを行うことにより
身体に染みついているはずの基準（スタンス、レストの位置、目の位置等）を思い出す。

>>213-216
すげー分かりやすい！多謝！
ローカルにメモっておきます！

>>213-216
たぶん176の人もこーゆー事言いたかったんだろーけど

あまりの文章力の差に…w
ちょっと力の差見せ付けすぎw

>>213-216
Ｃ級のガキに煽てられて嬉しいか？
情けない連中だな
俺ならわかりづらくても>>176に教えてもらいたい。

>>219　涙をお拭きよ

>>219
うあ…
卑屈すぎる
呆れてものも言えない

せっかく213-216がわかりやすく書いてくれたのに

人間的にC級な人っているんだな…

あっ
因みに漏れはCじゃないよ
それなりの歴あるAっす
んだから213-216のゆってる事凄くわかるし通った道です
ところで何をそこまで176にｺﾀﾞﾜﾙﾉ?

>>220-221
レスの早い事････
おまえらも暇人なんだな
Aだと言われても信じがたいけどね。
まぁ何級でも良いんだけどさ。
わかりやすいレスを参考に練習頑張ってね？

女性的なドロドロした流れに食傷気味
もうお腹いっぱい

文章に対して揚げ足を取れないからって卑屈になるなよ

何双方むきになってるの？
そもそも正解なんてあるの？効率云々の話じゃないの？
お互い自分の方法に自信があるってのは自分はその方法が向いていたってだけじゃないの？
個人個人向き不向きがあるってことじゃないの？
アドバイザーはそれぞれ例などあげるだけでいいんじゃないの？何ぶつけあってんの？
質問者自信がその中から自分にあったものを探せばそれでいいんじゃないの？何やってるのみっともない

要するに結論としては、CSは世界中でも日本でのみ神格化された練習方法であり
それをおこなってプロになった人達は、ホームで開催される大きな試合までも
外国人になかなか勝つ事が出来ないという事でいいのかな・・・

CSの件についてはわからんが、文章力については
213-216＞＞＞＞＞＞＞一般人＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞176

が結論。

>>225
頼むから『？』ばっかの文章は止めてくれないかな

あなたが何をもって仲裁してるのか掴めん

225要約
はたからみててばかばかしい

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　おまえら
　/, 　　つ　　　おちけつ
（_（＿,　）
　　しし'

>226
あんたの結論は論外
極論すぎ
ｾﾝﾀｰｼｮｯﾄを外国人との勝率に結びつける意味がわからん

>>226　悔しかったんだね・・・

>>213-216わかりやすいですね。
センターショットを練習するのではなく
センターショットでのストップ・押し・引きがちゃんとできるように練習する。
という事でしょうか。

>>226
CSは日本だけ、って言うけどナインよりもはるかに繊細で
緻密なショットを要求されるスヌーカーでは当たり前の練習の一つ。
見方を変えれば日本ではナインボールでもそういうことを要求する
きちょうめんな人が多い（国民性？）ってことで良いじゃん。

ＣＳやってフォームの基準を作ってからフリを覚える人もいるだろうし
ボーラードをすげーたくさんやって厚みを覚えて行く人もいる。

プロになりたいとかタイトルが欲しいと言うのでなければ、楽しく続くのが一番。
負けて悔しくて歯を食いしばって自主的に練習しはじめるかもしれないし
２−３個取って抜いて、順番まわして和気藹々とゲームをするのが良いと思う人もいる。

>>234
最後の一行は俺だ。

こういう楽しみ方する人、結構多いんじゃないか？

結局問題なのはスヌーカーの様な厳格なスクーリング制度がないことだね。
プロ・レッスンプロにしても、基本的な知識・技術力があっても
コーチング能力に長けているかどうかなんて誰にも分からない。

そもそも目標地点によって要求される内容が違うと思うし。
ビギナーにコーチングするのとＢ級をＡ級に引っ張り上げるのと
ＳＡやプロを技術的・内面的に向上させるのでは全然話しが違うでしょう。

>>234
強くなりたいのと、上手になりたいのは違うってことかな？

ゴルフで言うところの
楽しいゴルフと
きっちりスコアを纏めるためのゴルフ
は違うってことかな。

ビリヤードに置き換えると
５９で難球が廻ってきて超キュー効かして攻めていったり強引に点玉サイドに狙ったり。
セットマッチでクールにセフティ決めたり、なるべく優しい球を残してマスワリする
って感じ？

>>236
「スヌーカーの厳格なスクーリング制度」ってどんな物なの？
知ってたらくわしく教えてくれる？

>>238
スマヌ、雑誌（たまずとかびりまが）に載ってました。
日本人で受講してる人も結構居るらしいですよ（って知り合いで一人居るし）。

なんかさこんな所で結論がどうとか
白黒つけようとか言ってる香倶師って
リアルで友達いないんだろうね
人恋しいから粘着しちゃうなんて可哀想だ。
後半になっても>>176を叩き続ける香倶師よ
176よりたち悪いぞ。
ストーカー体質みたいだから気をつけな

＞後半になっても>>176を叩き続ける香倶師よ 176よりたち悪いぞ。

後半になっても>>176を擁護し続けるあんたはどうなんだよ(ぷ

「ストーカーの厳格なスクーリング制度」を受講すべきだな

わけこんぶ

玉撞きが上手くなりたけりゃ５９やるしかないっしょ！多分、金掛けないで上手くなったやつ
なんて一人もいないと思う。今はもう、Ａ級だしカモられる事はないけど昔は…
相当やられたよね。でもそんな経験が上手くなるんじゃないかな。センターショットの
重要性は、撞くタイミング。これが分からないようじゃ上手くなれないと思う。
じゃあ皆さん玉撞き頑張って。ちなみに去年地上最強Ｂ級勝ってＡ級にあがりました！

>>244
言いたい事はわかるんだけどageながらはっきり言うべき事じゃないと思うぞ

>>244
こいつで遊んでいいの？

>>246
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　 　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　Aにｱｶﾞｯﾀﾖｫｰ♪
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　 ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　誰か遊んでほちいなー

>>244
撞くタイミングですよね〜
あとは、撞点かも。

初心者どもよ
ここにいる似非A級どもは暇だからと言って
適当なアドバイスばかりするから
参考にしちゃいかんぞ

↑
と、似非A級が言っております。

　|::::::::::::::::::::: （ 似非A級、、、こわいクマー
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ::::::::::: 　
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ::::::::: 　　
　　　| 　|∪|　　 ﾉ:::::::::: 　
　　　| 　ヽノ 　 i:::::::::::::::　
　　　ミヽ＿　　/:::::::::: 　　　　
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::: 　

ｽﾞﾚﾏﾂﾀ
逝ってｷﾏﾂ

金賭けないと云々なんて言ってる人がたまにいるけど、
馬鹿丸出しですね。

単純過ぎ。一つの方法としては分かるけど。

>>253
こういうヤツが存在するのが、スポーツとして認知されない一因だよな
年配の人だと、未だにヤクザモンの遊びだとか、博打の道具だと思ってる人いるし

でも、上級者に博打好きが多いってのも確かで
そういう奴らは、賭玉じゃないと本気で撞けない体質になってるんだよな
だから、244の意見も間違いではないというのが悲しい所

金掛けるのが好きな人は掛けてやればいい。
金掛けるのが嫌いな人は掛けないでやればいい。
本気で球撞きたい人は試合に出ればいい。
エントリーフィーは掛かるけどね、勝てばいいんだよ。戻ってくるから。
試合で負ける人は反省すればいい。理由は幾らでもあるだろう。
でも負けた事実だけが本物だ。

最近は「採る漁業」から「育てる漁業」に変化してまつ。
なぜならカモ魚の水揚げが年々減っているからです。

そこで、そこそこ腕の立つ連中が、「金かけないと上手くならない」
と唱えるのは、一種のマインドコントロールなんですｗ

本当の所は「金かけても上手くならない香具師は成らない」し
「金かけなくても上手くなる香具師は、上手くなる」ですｗ

しかし弱い香具師が「金をかける事によって強くなる」事もあるし
もとから強い香具師が、「金をかける事によって、さらに強くなる」
事は、迷惑だから止めてください。※強さ=メンタルタフネス

>>244
言いたいことはわかるんだけどねぇ。

相変わらずの糞スレですね
厨房大杉
もう少し寛大な気持ちを持ってレスするようにしましょう。
>>245-246←この辺の奴等一々叩いてたら話しが進まん事に気付け
自分を棚上げしないで、話の邪魔してる事に気付いたら黙ってROMってろ
自分が一番正しいとか思うなよ。自己愛者どもが。

>>258
俺のレスのどこらへんが「自分を棚に上げた、話の邪魔になる叩き」なのか
寛大な気持ちで教えてくれ

ヽ(´ー｀ヽ)ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ汁

>258　お気持ちは分かりますが、何も知らない初心者も覗くスレです。

　５９の無い諸外国はどうなるの？掛けない国にはB級しかいない？と考えれば
鵜呑みにするバカはいないと思いますが、それでも尚、「そういう風潮」を誤解
する奴はでるでしょう。ある程度叩いとかないとイケナイ気がします。

　ハッキリ言います。
掛けなきゃ上達しない、良い球撞けないなんて自己制約付けてる奴大したことナイ。
近付かない方がイイ。掛けても、掛けなくても全力振り絞る。

「金掛けないと上手くならない」　　　これは真実

「金賭けないと上手くならない」　　　これは疑問

同じ人が同じ時間撞くならば、掛けないより掛ける方が勝負強くはなると思う。

>>259
お前はそんなに完璧な人間なのか?
漏れには一生かかってもそう言う風には見れんな
>>261
確かに>>244の言ってる「賭球が全て」と言い切ってしまうような発言はおかしい
だから叩いてもいいが、
漏れが言いたいのは>>176のような
文章が理解しづらい事に対してだけ叩くのは性格悪すぎ。
そんな事で一々癇に障ってたら話しなどできん。
初心者だってしつもんしづらくなるだろが。
そう言う所に寛大な気持ちを持てと言ってるんだよ。

>>264
176が叩かれた原因は文章力が足りなかったことよりも
自分の非をまるで認めようとしなかった人間性にある
書き直すなりの大人な態度で出てくれば、あれほど叩かれることもなかった

あと、居心地の良いスレに誘導しようとしているようだが
おまいの文体では書けば書くほど逆効果

いやだから
>お前はそんなに完璧な人間なのか?
>自分が一番正しいとか思うなよ。
>>245をどう読んだらこういうレスができるのか聞いてるんだが。

>>245のレスだけで>>258や>>264みたいな事言われるのは
心外だしはっきり言って不愉快。

…ひょっとして俺が>>176を叩いた香具師と思ってる?

多分、外野の人にはお互いの言い分は分かってるから
もうカキコしないほうが良いよ。
勝ち負けの話しじゃないし。
もう話題変えましょうよ。


ヽ(´ー｀ヽ)ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ汁

うざい出てけー
言われて来たけど
AA配置書ける雰囲気じゃない…

トボトボ
逝ってきまつ

賭け球の良し悪しと、上手くなる、ならないは別の話じゃないかな？
法令上、賭事は禁止、これは大前提なので賭け球は悪い。
参加人数で賞金の変動があるハウストーナメントだって球屋が胴元の賭博行為に抵触する。
法的にうんぬん、というのはＨＴにも参加したことのない人間にのみ言える言葉であり
ほとんどの人に法的うんぬんと語る資格は無い。これも大前提。

では、ビリヤードが上手く（今回は”上手い”＝”強い”と同義とする）なりたい人にとってはどうだろう？
自分のメンタルと相手の人格、技術による。ということじゃん？

上手くなりたいわけじゃないけどビリが好きで、トモダチもいるしなんとなく、
って人にとってはトランプやマージャンのような遊び感覚の賭けにすぎない。ほっといてやれ。

向上心に溢れ、心底上手くなりたいと思っている人にとっては
相手が「むしる気」でいるだけなら、見て覚えることが出来るので多少のプラス。
でも、その状況で形成される人間関係、支出対技術向上率などを考慮するとマイナスの方がでかいか？

相手が自分の向上心をくみ取り、応援してやる、というつもりで有ればプラス面はでかい。
取り方にしても見るだけでなく、教えてもらうことも可能だし、適度な緊張感の中、ハンデボールがあったところで
結局マスを割らないと勝ち組になれないと知り、イレとダシの強さを磨いていける。
とくにハンデボールが３７もらってるような場合、２を入れると次は点球、３を入れるとあと一つ（４を）
頑張ればまた点球にたどり着く、という連続した集中力を維持する練習にもなる。
下手な自分につきあってくれてる、という引け目、負い目は賭け金の精算という形で解消されるので対人関係に
無理しなくても良い。だいたい、応援してやろうという技術も心もＡ級な人なら勝ち過ぎればメシ代などで
還元してくれることも多いし、ＵＳも相手してくれるだろうしね。

賭け球は相手に恵まれれば、相手を見る目があれば独学やＵＳでは学べない部分も学べるので上手くなる。
相手が悪ければ、、、賭け球不要とか、賭け球絶対悪とか言い出すか、自分も相手のような人間になる。
そして店舗数の少なさや人口の少なさゆえに悪い相手と縁を切れずにズルズルと巻き込まれてしまうという
環境にも問題が有り、良い相手に出会えるかどうかの運がモノを言う場合が多い。

賭け球という行為については「法的には悪いが、自己責任の範囲で容認」
賭け球で上手くなるかについては「自分の球への気持ちと相手の人柄による」

>262　あっ！一本取られた。ハズイ変換ミスです(ーー;)

>264　あー、176関係のことだったんですね。納得。
>初心者に寛大に・・・　極めて同意です。が、2ｃｈの趣味板である以上
「初心者ウザイ」って意見の方が常識ですので、私ら２人が異端です。

いずれにせよ１７６の発言に始まるスレの無駄な進行は、かる〜い気持ちで
当スレに投稿した１７６の責任による部分が大きいです。（俺は無視したが）

>>268
気にするな、また来て頂戴。

>>265-266
そうじゃなくてな
２ちゃんごときで叩くとかする暇があったら
スルー汁
良い大人がPCのモニター相手にムキなってはずかしくないのか?
そんなんだからリア友いないのかとか言われるんだよ
藻前らは吉野家ゴルゴかと小1時間・・・（ｒｙ

俺がの言う事が微塵も伝わらないようなのでこれ以上反論しない事にします

>>274

>>267 も伝わらないのか？

じゃ黙って消えろよとか言ってみる

>>276
お前優しい奴だな

>>276
同意
粘着すればするほど立場逆転する事に気付け
ウザ厨

　黙　っ　て　消　え　ろ

>>277
お前はストリップの人と似てるな

ココデハ　マトモニギロンデキル
ニンゲンナド　イナイノデ
マジレススルナラ　タタカレルカクゴヲ
シテクダサイネ
チマミニワタシハ>>176デス

>>281　お前が言うなタコ

エサマクト　スグツレル
コレガ２チャンネルノ　ダイゴミデスネ

あれ、釣りって言った香具師が負けのルールじゃなかったっけ？

>282　ほっとけ、構うな。

嵐は通り過ぎるまでじっと待つしかない。

ダメ人間に何言ってもダメ。

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ
>>215様、これでよろしいでつか？

まちがえまちた・・>>287様でした。。
逝ってｷﾏﾂ

なんかビリスレってどこもかわらないな。
おまえらほんとはビリヤードなんてどうでもいいんだろ？
憂さ晴らしをここでしたいだけなんだろ

>>290
マルチご苦労様

ビリスレがどこも変わらないんじゃなくて
粘着暇人憂さ晴らしがビリスレに居着いていて
あちらこちらのスレを荒らしてるんだよ。
貴方同様にねｗ
マトモな話題が続いてると必ず荒らされる。
綺麗に手入れされている花壇を見ると踏み荒らしたくなる類の人種なんだろうなぁ・・・
友達居ないんだろうね。

＞マトモな話題が続いてると必ず荒らされる。

マトモなレスなのにちょっとした事、ビリヤードと関係ないことに対して
揚げ足とる奴がいるから荒れるんじゃないかな?

>>291
レスの内容に対して"貴方"と言ったのか
張った奴に対して"貴方"と言ったのか･･･
前者だったら(´･ω･`)･･･荒らしてるつもりないんだけどね。。
書いた本人(290は俺じゃないけど)なんだけど、なんかﾋﾞﾘﾔﾄﾞで熱くなるのはいいんだけど
脱線して人間性どうのこうの言ってる時点で憂さ晴らしじゃん、と思う事しばしば。
そんなこといいからビリヤード語ろうよ、と願ってみております

文体が矛盾してるとか、人間的にＣ級とかそんな事どうでも良いんだよな
２ちゃんねらーが人間的にどうのこうの言うのは場違いだし
それこそ自分を棚上げしてるわけだから、
気に食わないのならワザワザ揚げ足とるようなレスする必要はない
そう言う人はＲＯＭってて欲しいな

そゆことです。
ﾋﾞﾘﾔﾄﾞ楽しもうよ、ってことです。

291は自分の書いた文章が読めないらしい。
不毛。

>>294
２ちゃんねらーがって言うのはどうかと思うが、ここは学校じゃないからなｗ
多少文章がお粗末で分かり難くても、結果的に通じればいいし。
気になるようなら誰かが内容確認の為にかみ砕いてやればいい訳だし。
純粋に球の話しをしていれば多少目をつむってもいいハズ。
雑誌の投稿じゃないからね。

ま、振り返って自分のレスを読んだ時に顔が赤くならないように気を付けるに越したことはないが。
必死な人多いからｗ　大丈夫かなぁ、コレｗ

精神的に子供っぽい人が2〜3人いるからね
「絶対俺は絶対常識的な事を絶対言ってるのに何故？」みたいな子供が

そういう発言が消えかかった火種にまた油つぎ足してるっていい加減気付けよ

＞火種に油

まぁそれが目的なんだろ（ｗ

火に油
　ますます火勢が増してしまうこと。

火種に油
　火種が消える。

>>301

>>294 >>297 は貴方の為にあるレスなんだが。。。

でも正しいな。例えば

○　うろ覚え
×　うる覚え

とかな。いくらDQNが多いとはいえ学校かよ・・・

スレタイ変更か？
【ビリヤード】技術スレッド９種目【国語の時間】

そこまで言及するんなら「幸先いいスタート」とか
独壇場って言葉使うアナウンサーから教育せねばならんじゃないか。
スレで先生ごっこするんなら古典風にでも話していなさい。

すいめんぶそくでつ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~hi5k-stu/nihongo/kanyouon.htm

結論：
ビリヤードのお話いたしましょうよ

皆さんのご意見ごもっとも。
けど、ここはやはりオープンな掲示板なので、異論、疑問、当然あり。
またいろんな人がいるのでいやだと思えばROMでOK！

どっかにまともな議論ができるBBSは無いんだろうか。。

ネタ不足がいけないんだよね。
あとは知ったか？
ここの住人ＯＦＦ会開いて総当たりで試合すれば揉めないだろｗ
実力、姿が見えないから問題になるんだな。
あとは文章力か。球入れることが出来ても説明できなきゃコミュニケーションが成り立たない。

>>306
禿同
オフ会やったとして参加する香具師いるんだろうか。。。
ネタ不足もそうだけど、自分からネタをだすﾔｼは少ないよね。
で、だしたら出したで攻撃されるからどんどん出すﾔｼが減る。
そうして、、、荒れる。　ということでつか。
みんなで楽しめる話題はないんかなー

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）
KT

自称A級がたくさんいるからねｗ
A級限定で59とかやれば、面白そう。

内容読めば腕はだいたいわかるよ
文章の上手い下手じゃなくてね

>>309
確かに内容みたら、わかりﾏﾂﾈ
で、その意味がわからない香具師が煽るということか。
それはそれでまた一つの楽しみなんですが　藁

おい
おまいらレスを>>1から>>310まで読み返してみろよ
人間性の話し５に対してビリヤードの話しが５
５：５
つまりここは駄スレと言う事で削除以来決定か？

ボラで200点とるのって結構しんどいもんだな
今の所ポケット率がボラで８０％くらいなんですが
何級くらいでしょうかね？

>>311
駄スレだからって理由で削除依頼決定？
しかも５：５で？
脳に蛆が湧いてるんじゃないの。
２ちゃん初心者はＲＯＭってなさい。

ポケット率８０％って言われてもピンと来ないですね。
Ｂ上ぐらい？
でも級なんか(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

本来あるべき姿はプロとアマチュアの２種類だけだよ

>>310
同じ事言う固定がいたよ。今はいないけど。
割り算ができない奴だったな。

>>313
おいおいおいおい
おまい何言ってんだよ
ＨＴで級わかんねーからＡでヨロなんて
実はＣ級レベルだったらどうするんだよ？
責任取ってＲＯＭってろや

どこにそんな事書いてあるんだろう…

>>316
↓
＞級なんか(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

>>315
そんなにハンデ恵んで欲しいのか・・・
( ･∀･)ﾉﾌｫﾗｧﾖ!!---===≡≡≡ω ｼｭｯ!

５：５なら良スレだろ。

>>318-319
駄目だ
やっぱりおまいらみたいのがいると、どうもビリヤードのはなしが
違う方向へ行ってしまう　ＲＯＭってよ。、

>>319
俺もそう思うけどねｗ　嫌な場所だｗ

>>320
またきてさんかく　さよならしかく

ビリヤードを愛してる人間は皆仲間だろ？
仲良くしようぜ

>>312
ボラで８０％ならＣ級

プロは級で言うとみんなＳＡになるんでつか？

>>312
アベが２００点の手前、１５０とか１８０位なら立派なB級
ボラで８０％が、つまりは１フレで８個入れるという意味なら、C級決定！？

>>311

こ　の　ス　レ　は

　　人　間　性　に　つ　い　て　語　る　ス　レ　

に　変　わ　り　ま　し　た

しょうがねえだろ？

ＢＣ級なんて、人間性って方向に話すりかえないと
ビリヤードの話なんてできないんだから

だってさー、
　　玉　入　ら　な　い
　　ダ　シ　で　な　い
　　セ　ー　フ　テ　ィ　で　き　な　い
これ事実なんだから。

もっとＢＣ級を優しい目で見てあげましょう

さあ、ＢＣ級のみんな！
人間性についてどんどん語ってくれ！
心ゆくまで語りつくそう！

　　　　　＼　　 　 　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ 　　　.　　　　　／
　　　　　　..＼　 　 　 　 (　 　,,)┌―─┴┴─――┐　.　　.　 ／
　　　∧∧　　＼ 　 　 　/　　　つ.もうだめぽ 　 . 　.│　　　／　　
　　 /⌒ヽ)　　　＼ 　〜′　/´.└―─┬┬─――┘.　／
　　i三　∪ 　　　　＼　∪ ∪　　　　　 .││　_ε３　.／　　λ......　λ......　λ......
　○三　|　　　　　　　＼　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛ 　　 .／
　　(/~∪　　　　　　　　 ＼ 　　　∧∧∧∧∧.　／　λ......　λ.....　λ......
　　三三 　もう　　　　　　 ＼ . ＜　 　 　 　 　 ＞
　　三　　　　だめぽ　　　　 ＼＜　　　　 .だ　.＞　　　　もう
三三　　 三　　　　　　　　　　. ＜　予 　 .め　.＞　　　　　だめぽ
――――――――――――＜　感　　.す　 ＞――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!!! 　　れ　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜.　 　　　の　＞
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　∨∨∨∨∨

　　　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、 　　
　　　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣
　　　もうだめぽ…

>>327←こいつにだけは人間性の話しをじっくりしてやらねばわからんらしいな
　　　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
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　　　もうだめぽ…

>>327←こいつにだけは人間性の話しをじっくりしてやらねばわからんらしいな
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　　　もうだめぽ…

こ　の　ス　レ　は

　　人　間　性　に　つ　い　て　語　る　ス　レ　

に　変　わ　り　ま　し　た


ＢＣ級なんて、人間性って方向に話すりかえないと
ビリヤードの話なんてできないんだから

だってさー、
　　玉　入　ら　な　い
　　ダ　シ　で　な　い
　　セ　ー　フ　テ　ィ　で　き　な　い
これ事実なんだから。

もっとＢＣ級を優しい目で見てあげましょう

さあ、ＢＣ級のみんな！
人間性についてどんどん語ってくれ！
心ゆくまで語りつくそう！

>>330
そうだ！
人間性についてｼﾞｸｰﾘ語るのだ！

　　　　　＼　　 　 　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ 　　　.　　　　　／
　　　　　　..＼　 　 　 　 (　 　,,)┌―─┴┴─――┐　.　　.　 ／
　　　∧∧　　＼ 　 　 　/　　　つ.もうだめぽ 　 . 　.│　　　／　　
　　 /⌒ヽ)　　　＼ 　〜′　/´.└―─┬┬─――┘.　／
　　i三　∪ 　　　　＼　∪ ∪　　　　　 .││　_ε３　.／　　λ......　λ......　λ......
　○三　|　　　　　　　＼　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛ 　　 .／
　　(/~∪　　　　　　　　 ＼ 　　　∧∧∧∧∧.　／　λ......　λ.....　λ......
　　三三 　もう　　　　　　 ＼ . ＜　 　 　 　 　 ＞
　　三　　　　だめぽ　　　　 ＼＜　　　　 .だ　.＞　　　　もう
三三　　 三　　　　　　　　　　. ＜　予 　 .め　.＞　　　　　だめぽ
――――――――――――＜　感　　.す　 ＞――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!!! 　　れ　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜.　 　　　の　＞
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　∨∨∨∨∨

　　　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
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　　　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
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　　　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣
　　　もうだめぽ…

>>333
ダメスレなんかじゃない！
ここにいるＢＣ級のみんなが大好きな

　　人　間　性

について語ろうとしてるんじゃないか！

最高の名スレだ！
みんなが大好きなネタを語るんだから！

>>333
ダメスレ？
なんてこと言うんだ！
ここにいるＢＣ級のみんなが大好きな

　　人　間　性

について語ろうとしてるんじゃないか！

最高の名スレだ！
みんな！負けずに人間性について語るんだ！

　　　　（ヽ　　　　　 　　　　　　　　　／⌒￣二⊃
　　　／　＼ 　　 　 　　　∧＿∧ /　 　／（
　　　(／＾＼ ＼ _　 　　 （ ▼<_▼ ）（　　　＿ ＼
　　　　　　　 ＼＿￣⌒ 　　　　　　＼　＼＼＼ヽ 　　　これからも人間性について熱くかたりあってくださいね（▼<_▼ ）
　　　　　　　　　 　￣￣|　　　　　　／￣＼ ＼ヽ ヽヽ
　 　　　　　　＿＿＿／　　　　／　　　　 ＼)ヽ ヽ ヽ
　　　　　　 （　　＿ 　　　　　　）　　　　　　　　 ＼））~
　　　　　　　＼　ヽ￣￣＼　　ヽ
　　　　　　　　 ＼　ヽ　　　＼ 　ヽ
　　　　　　　　　　ヽ　　）　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　ヽ （　　　　　＼　ヽ
　　　　　　　　　　 　 ｀し.　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ （
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀し
KT

　　　　（ヽ　　　　　 　　　　　　　　　／⌒￣二⊃
　　　／　＼ 　　 　 　　　∧＿∧ /　 　／（
　　　(／＾＼ ＼ _　 　　 （ ▼<_▼ ）（　　　＿ ＼
　　　　　　　 ＼＿￣⌒ 　　　　　　＼　＼＼＼ヽ 　　　これからも人間性について熱く語ってくださいね（▼<_▼ ）
　　　　　　　　　 　￣￣|　　　　　　／￣＼ ＼ヽ ヽヽ
　 　　　　　　＿＿＿／　　　　／　　　　 ＼)ヽ ヽ ヽ
　　　　　　 （　　＿ 　　　　　　）　　　　　　　　 ＼））~
　　　　　　　＼　ヽ￣￣＼　　ヽ
　　　　　　　　 ＼　ヽ　　　＼ 　ヽ
　　　　　　　　　　ヽ　　）　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　ヽ （　　　　　＼　ヽ
　　　　　　　　　　 　 ｀し.　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ （
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀し
KT

>>336

そうだ！

人間性について語りたい椰子いっぱいだったじゃないか！

もっと語れ！人間性について！

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はげしく人間性祭りの予感！！

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　にんげんにんげん！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　にんげんせいにんげんせい！
人間性　〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

どうだ！？ＢＣ級のみんな！
盛り上がってきたぞ！
楽しいだろう！
最高だ！

漏れは相手が　え？そんな玉はずすの？
というのをはずして　なおかつ！　その玉がナチュラルセーフティーになった時には
「ちぇっ」
といってしまい、
漏れがはずした玉が隠れそうになって隠れない時も、「ちぇっ」といってしまう。

こんな漏れは人間として失格でつか？

>>341
ここは人間性について語るスレだ！
なんでビリヤードのことなんか語るんだ！

ＢＣ級のみんなが怒ってるぞ！

>>341
ここは人間性について語るスレだ！
なんでビリヤードのことなんか語るんだ！？

ＢＣ級のみんなが怒ってるぞ！

>>341
ここは人間性について語るスレだ！
なんでビリヤードのことなんか語るんだ！？

ＢＣ級のみんなが怒ってるぞ！

>>341
それでいいぞ
なかよしこよしじゃ上の世界はやっていけない

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はげしく人間性祭りの予感！！

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　にんげんにんげん！
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人間性　〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>342
漏れは　人間としてダメ人間です。

なぜなら！！！
ビリヤードがうまくありません！

こんな僕でも人間性というものをよくすることはできますでしょうか？

>>347
大丈夫だ
お前は人間として最高だ！
何故ならビリヤードがうまくないからだ

ここにいるＢＣ級の椰子達が保証してくれているぞ！

センターショットで、的球をポケットした後に
手玉をサイドへ一直線にスクラッチさせるには
どうしたらいいですか？どちらのサイドでもいいんで。

もちろん、的球は通常のセンターショットの時と同じコーナーに入れた場合です。

>>349
それはまさしく人間性の問題です。
まず、センターショットをポケットしてしまうことからして
問題ですね。

人間的に素晴らしいこのスレのＢＣ級の方達はセンターショット
なんて滅多に入れません、もとい入りません。

何故でしょう？
それは人間性が素晴らしいからです！

さあ、次はどいつだ！？
Ａ級になるという、人として最もしてはならないことを
してしまった俺が何でも答えるぞ！

ビリヤードのことなんてここでは聞いちゃダメだ！
それはスレ違いだ！
ここは　人間性について語るスレ　なんだ！

>>349
手玉をストップさせ、長クッション側にたち、サイドポケットへ向かって
手玉を撞け！

さあ、次はどいつだ！？

ビリヤードのことなんてここでは聞いちゃダメだ！
それはスレ違いだ！
ここは　人間性について語るスレ　なんだ！

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はげしく人間性祭りの予感！！

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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　にんげんせいにんげんせい！
人間性　〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>350
なるほど。自分も人間性を失ってまで球をポケットしたいとは思
うわけないだろバカチン。いい加減祭りやめれ

どうだ！？ＢＣ級のみんな！
盛り上がってきたぞ！
楽しいだろ！？
最高だろ！？

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はげしく人間性祭りの予感！！

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人間性　〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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みなさん、こんばんは。
もはやこのｽﾚは末期的症状です。
「BC級の人間性」と一言ほざけば何をしても許される、徳川綱吉の時代の「お被害者様」の天下にタイムスリップしたようです。
やりたい放題の際限がないBC級の人間性勢力は、ついにネタ系ｽﾚ権力の狂信的極右と結託して、技術ｽﾚの改悪策謀に乗り出しました。
厳罰化、時効の長期化のみが強調され、人間性最悪のレッテルを貼られたら生きていけないビリヤード業界への地獄の道を一歩一歩踏み出しています。
このようなBC級の人間性庇護勢力どもには、人間性の意義やA級廃止論の尊さなどは、サルが高等数学を理解できないのと同様に、絶対にわからないことでしょう。サルは無知の幸せを体感している最中です。
その一方でサルは、「BC級の人間性」などという本来のクラスわけとは似ても似つかぬ虚構を、味噌と糞をいっしょにするがごとくありがたがっています。サルの腐り果てた脳みそと舌には、味噌も糞も同じ味に感じることでしょう。
SAやプロのような本当の人格者の皆様方が、サルどもに知性のかけらを植え付けることを願ってやみません。

こ　の　ス　レ　は

　　人　間　性　に　つ　い　て　語　る　ス　レ　

に　変　わ　り　ま　し　た


ＢＣ級なんて、人間性って方向に話すりかえないと
ビリヤードの話なんてできないんだから

だってさー、
　　玉　入　ら　な　い
　　ダ　シ　で　な　い
　　セ　ー　フ　テ　ィ　で　き　な　い
これ事実なんだから。

もっとＢＣ級を優しい目で見てあげましょう

さあ、ＢＣ級のみんな！
人間性についてどんどん語ってくれ！
心ゆくまで語りつくそう！

>>358

素晴らしい・・・・

そうだ、知性について語るんだ！

ＢＣ級のみんな！喜べ！
おまいらのＢＣ級ならでの知性を見せつけるんだ！

知性についてバンバン語ってくれ！

Ａ級＝無知性なんだ！
ＢＣこそが知性の証なんだ！

さあ！語れ！

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　┃ 　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!!!!!　　　　　　　　　 　　　　┃
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はげしく知性祭りの予感！！

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　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ちせいちせいちせい！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ちせいちせいちせい！
　知性　〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

知性という響き。。。
　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　感動した！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
KT

同じ配置の玉を前にしても
見え方の違うＡ級とＢＣ級が
一つのスレ内で技術を語ろうと
してるのが問題ではないかと

クラス毎のスレ分けが解決の道かと

人間性という響き。。。
　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　感動した！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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>>363
ﾏｼﾞﾚｽにつきﾏｼﾞﾚｽで
ただ、BCからするとA以上の人たちに技術的な回答を求めるのではないかと。
A以上の人たちは、その質問にﾏｼﾞﾒに答えてあげる。それが本来の姿かと。

技術ｽﾚはやはり腕の上の人から教えてもらうためにあるのかなーと漏れは思う。

そんな時に、質問しているのにえらそうに発言する香具師や、逆なでするような書き込みがあるから
このように荒れるのでは？

>>365
Ａ級だってねらーだったらＢＣ級用のスレ覗くさ

そんで、そのＡ級がアドバイスするのが
好きな人だったら
答えるさ

＞質問しているのにえらそうに発言する香具師
えらそうに質問する香具師もいるでそ？

ＢＣレベルのネタ連発にイライラして
逆なでするような書き込みする香具師も
いたでそ？

>>365-366

ビリヤードのことなんてここでは書くな！
それはスレ違いだ！
ここは　人間性について語るスレ　なんだ！

>>366
ということでは、２ちゃんならしょうがないことだと。。

ま、そのうち自然消滅するだろうしね（藁

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はげしく人間性祭りの予感！！

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　にんげんにんげん！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　にんげんせいにんげんせい！
人間性　〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
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腕にひがんで何かと人間性って発言ばっか
したことも原因かもよ？

176が一皮向けるまでの産みの苦しみだからみんな応援してあげようよ。

煽られ逃げた固定が名無しで荒らしてますね

>>372
どうでもいいとこ突付かない。
ﾋﾞﾘﾔﾄﾞ話しよう

でも、、、たしかにビリヤードって
人間性をぶつけあうゲームだと思うなぁ。

人としての性能が、どっちが優れているか？ってね。

あんまり荒らすなよ太田。

176の言ってる事はＡ級レベルだと思うよ
どうも176に根を持ってるアホがさっきから荒らしてんじゃない?
よっぽど悔しかったのか、病気だな。

涙をお拭きよ>>176

ﾈｯﾈ
何でｽﾙｰ出来ないの？
みんなｲｲ年して

本当に中坊ばっかなんかな…
ならﾋﾞﾘ界の将来明るいねw
底辺広がるのは良い事でつ
このみっともなさ晒しｱｹﾞしとこう

パールの人間性を暴け。

>>375
初めて２ちゃんに書き込みします
なんで私の名前がわかったのですか？

>>324 プロは級で言うとみんなＳＡになるんでつか？
SAは、あくまでアマチュア内での便宜上のハンディですので、
プロには関係ありません。
ちなみにアマの公式のハンディはA級、B級の２種類のみのはず
SA、C、LB、LCその他は、すべて便宜上のハンディ。

こ　の　ス　レ　は

　　人　間　性　に　つ　い　て　語　る　ス　レ　

に　変　わ　り　ま　し　た


どうした？ＢＣ級のみんな！
静かじゃないか！
いつもはちょこっと叩かれただけで人間性人間性って
よく口にするじゃないか！
お前達がここでよく口にする人間性の話をしよう！

さあ！大好きな人間性について語るんだ！

>>349
的球をセンターSP（あたりまえですが）、手球をフットSPに置いて、
手球にしっかり引きをかけてください。
B級以上なら、スクラッチして普通、手前の長クにはいるならキレル人かも？
それ以外なら、まず「引き」の練習を。

手球と的球３個で一辺１Ｐの正方形に配置する。
引きで的球３個に当てる。

キレル人ならこれくらいはできなきゃ。
手前の長クでは簡単すぎ。

俺が教わったのは、ど真ん中に的球、2P線上に的玉に対してまっすぐ(長と平行)に手玉
思いっきり引いて的球が奥の短クッションから戻ってくる間に手玉が先に手前のクッションにタッチすれば成功
で慣れてきたら的玉をどんどん遠くしていく、これがむづいんだ

>>383
それは確かにスクラッチするけどさ、
もっとイレの精度上げて尚かつサイドにスクラッチさせるなら
的球センター、手玉ヘッドライン長クッション側にフリ付けて押すのが良くない？
サイド前に点玉があって、手玉フリー的球センター廻ってきたらそうするけど？

>>384
は、四つ玉の基本練習の一つ、
しかも、３０年以上前の５点制のときのもの。
３８３より簡単です。

>>386
そうですね。３４９の趣旨から云うと、そのほうがイイですね。

えるびいとかえるしいとか
いったいなんだ？

こぴぺ

921 ：名無しの愉しみ ：04/05/29 12:44 ID:???
世の中、ＢＣ級の人口の方が圧倒的多数なんだよ
Ａ級は人口比率でいったら圧倒的不利。

玉屋で玉を前にしたら、Ａ級は実践できるから絶対に有利だけど
２ＣＨじゃ口だけだから人口比でＢＣ級が圧倒的に有利
人間性って言葉で議論のすり替えして、ＢＣ級の独壇場

ビリヤードってのは玉と玉台とキューでやるものであって
口でやるものじゃないって言いたいんじゃないかな

レディース級の事でしょ?

話戻って悪いけど、センタショットの件に関しては>>213-216でおＫ？

すげー解りやすかったです。ありがちゅー（^3^）>>213-216

>>391
まだいってんの？
お前みたいに白黒付け難い話しに対して
いつまでも粘着してる奴がいるから、荒れるんだよ。
やっとほとぼりが冷めたと思ったのに、一々穿り返すなや。
二度とくんなガキ

>>392
それもそうかも知れないけど・・・
さりげなくスルー出来ない人も(・A ・)ｲｸﾅｲ!
ヽ(´ー｀ヽ)ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ汁

>>391のつまらないプライドのせいで、
何人のビリヤード初心者に悪イメージ与えたと思ってるの?
揚げ足ばっかりとってないで、もう少し考えてからレス汁
大人になってからまたレスしにきてくださいね＾−＾

>>394は>>393を千回復唱してｸｿして寝ろ

そんなことより
ＬＢとかＬＣって何よ？なぜＬってつけるんだ？
実力に応じてランクがあるならば
Ａ，Ｂ，Ｃって感じでいいじゃん。
なぜ女性用のＬっていう級が存在するの？

>>396
それはですね、ビリヤード業界に女性を増やしたいオジサンが考えたことで・・・
かどうかは知りませんが
女子プロが存在するのはご存じですよね？
女子プロが男子Ａ〜Ｂ級相当なのはご存じですか？
なので極端な話、アマチュア女子はＢ級、Ｃ級しかなくなってしまうのです。
でも女子は女子なりに上手下手がありますので
女子Ｐ＞ＬＡ＞ＬＢ＞ＬＣとなってます。

>>395
言いたい事はわかりました

答えはＮＯです。

>>396
だ〜か＝らぁＬａｄｙｓのＬ
男と女じゃどう頑張っても実力差出るからだろ。

>>398
ＬａｄｙｓのＬだってことぐらいはわかるっつーの。
だからなぜその女性用のＬが必要なのか？って話だ。
しかし397さんの言ってることをよく考えると
わかってきたのだが。
ようするに　女は　Ｂ，Ｃの中にほとんど全員が存在するから
それを一応３つに分けようって腹だな

>>399
分かって頂けましたか？
実際の話、ＡＢＣの３階級でハンディを決めるのは無理があります。
かと言って、９ボールで細かいハンディを決めようとすると
何先にすれば良いのか分からないぐらいゲームが長くなってしまってしまいます。
なので微妙なハンディの人が多く生まれてしまいます。
本来競技試合というものにはハンディというものは存在しないのですが・・・
競技人口の少ないゲームなので仕方ないのかも。
皆に親しみやすい試合にしようと工夫していると思って下さい。

たった22分で釣れるとは思わなかったちゅ〜☆（^3^）

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080453192/369（タイムスタンプに注目）

チミって自分が煽られるより他人が誉められる方がカチンとくるのね。神願望？
ごめんね〜ﾁﾐの事誉めてあげられなくって☆彡

たった22分で釣れるとは思わなかったちゅ〜☆（^3^）

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080453192/369（タイムスタンプに注目）

チミって自分が煽られるより他人が誉められる方がカチンとくるのね。神願望？
ごめんね〜ﾁﾐの事誉めてあげられなくって☆彡

何事もなかったように













−−−−−−−−−−　再開　−−−−−−−−−−−

すげー　こういう釣りもありなのね

ビリヤード始めようかと思ったけどこんな厨ばっかならいいや

>>405
明らかに釣りっぽいけど・・・
２ちゃんで何かを決定するのもどうかと思うけど・・・
厨っぽいのでやらなくていいです。
もうスレにも来ないでね♪

仕掛けの斬新さは認めるが、魚（>>176)の食いが良すぎて
誰にでも出来る釣りになったのが残念。

>>401-402
ほんとに暇人だな
>>176なんかとっくにいないだろ･･･
まー２ちゃんなんかこんなもんだが。

こんな奴等が行き付けの玉屋で一緒に撞いてると思うとキモさ満天だな。
ビリヤードのイメージが段々壊れ始めてます（藁

>>408
ここらに来てる香具師がリアルで撞いてるかどうか分からないぞ。
406でも書いたけど、２ちゃんで全てが分かる訳じゃない。
どす黒いところはすぐ分かるかも知れないけどねｗ
実際、普通にぐぐって球屋とか同好会とかプロの公認サイトとか見たほうが楽しいと思うよ。

>>407
仕掛けより注目すべきは餌(神願望)選びの適確さなんじゃﾈｰﾉ？
やたら食いがいいのには同意だがx

>>407
仕掛けより注目すべきは餌(神願望)選びの適確さなんじゃﾈｰﾉ？
やたら食いがいいのには同意だがx

>>409
撞いてないヤシがなぜワザワザこのスレをターゲットにする？
リアルな話しで申し訳ないが、このスレ見てから玉屋逝って
撞いてたら隣の兄ちゃん独り言ぶつぶつ言ってるんだよな
一人撞きしてんのはいいんだけど、独り言はちょっとな。。
友達いないの目に見えてるし、そう言うヤシがここで暴れてるんだろ?
キモすぎ。
なんかビリヤードなんて神経使うスポーツ？やってる割には
自分で自分の首絞めてるような頭の悪い奴が多いよね。
始めは紳士な奴がやるもんだと思ってたが、
今となってはそんなイメージ微塵もないよ。

>>412
貴方が何時から２ちゃんやってて、ビリスレ乱立叩かれ時代を知ってるかどうか知らないけど
いわゆる球屋の常連になってるような香具師はあんなことしないと俺は勝手に信じてるよ。
紳士な奴がやるものだと思ってたというぐらいだから貴方もリアルじゃあんまり撞いてないほうでしょ？
ビリヤードの生い立ちとかを今カキコするつもりはないけど
少なくともプールってのは紳士のスポーツだとは思われてないんじゃないかな。
それはやっぱりキャロムとかの世界でしょうねぇ。
これは煽りじゃないからマジに受け取って欲しいんだけど
一体何時に球屋へ行ったんですかね？
お店の雰囲気にもよりますけど、学生じゃない限り仕事帰りにするもんですよね？　玉突きって。
やっぱり遅い時間から常連は集まり出しますよ。
実際、球屋以外に友達居ない人もそれなりに居るんじゃないでしょうかね。仕事の関係上とかで。
看護氏などシフトの関係で飲み屋か球屋しか行くところが無い人も居ますしね。
嫌になったのならビリスレに来るのはおよしなさいな。引き留めないから。
わざわざ荒らす必要もないでしょう。

ナインボールの尼の試合って三先や四先って短かすぎねえか？
セブンボールで十分だからゲーム数増やせ

>>414
それもどうかと思うよ。
セブンボールだったら、割れ方さえそれなりだったら
正直３〜４連発もしょっちゅう出ちゃうし

Ａ級にはチト面白味に欠けるかなと

うぉ… 20分で爆釣とは見事だが魚が暴れると周りが困るので程々にな＞釣り人

誰一人>>398の

＞ＬａｄｙｓのＬ

にツッコまないこのスレは偏差値30

キレると大阪弁になる神願望の人って、けっこう前からビリスレにいた気がする。

球内容に関係ない話しはスルーで御願いします
























−−−−−−−−−−　再開　−−−−−−−−−−−

>>417
だよなー
それを言うならＲｅａｄｙｓのＲになっちまうもんなぁｗ
ＬＣ、ＬＢのＬはＬａｒｇｅのＬな

>>418　科○者？

Ladysあげ

LadysのLでいいんだぞ
知らないのか？

学校じゃないんだから揚げ足取らない
阿呆は放置
親切に教えてあげるなら懇切丁寧に










−−−−−−−−−−　再開　−−−−−−−−−−−

　神願望か・・・。俺なんかも会社の飲みの流れでビリに行って、頼まれてもない
のに教えまくって引かれた事あるよ・・・orz

　日の当たらない趣味の、そのまた日の当たらないＢなんで、自分より下手な集
団に入ってハッスルしちゃったんだよな・・・。

>>424
学校じゃないんだからあんたが先生みたいに仕切るなよ

ｷﾀｷﾀｰ

房ｷﾀｰ

面白いから見てよ〜っと

単純に質問なんですが、よく球屋で見かける9個の球をばらしてついてる練習は
なんか意味あるんですか？実際にブレイクしたらトラブルがあったり、取り出し
悪かったりする訳だしあんまり意味ないような感じがするんだけど。

>>428
人間そんなに一つ一つのことに意味を明確にして行動してないよ。

でも、一つ言うならば、リズミカルに玉ぽんぽん入れて
いいイメージを作り上げていくってのはあるな。

>>428
なんの意味もない。時間の無駄。

>>428
ｺﾞｰｽﾄはあくまでﾉｰﾐｽで取り切るための練習です

んでもｺﾞｰｽﾄやる時は自分でﾗｯｸ組んでﾌﾞﾚｲｸしてからやらないと意味ないよ

9個ﾉｰﾐｽ取り切りはﾄﾗﾌﾞﾙないとはいえB級ﾚﾍﾞﾙだとあんま意味ないかも
Bだと数を少なくしてやるなら可

要は取り切りの確実性を上げる練習にあたると思う

相手のﾌﾞﾚｲｸﾌｧｰﾙからいかに取り切る確率かって所に意味がある練習かな

因みに漏れはよくやってます

>>428

>>429が目的なのかな？
ホームでやってるとして、まずキューの重さを思い出すところから始めてるとか。
この球こんな感じならこうなるってのをイメージ通りになるかの確認じゃない？
上級者ならもっと明確に（空クッションとか、限定された配置とか）やってるのかもね。

少なくとも入れの練習じゃないことは確かだと思う。
準備運動ですな。肩を温めるとも言うかな。
いつまでもやってる人は少ないと思うんだけど・・・

>>430我が道を邁進して下さい

>>431ゴーストのつもりでやってる人が居るのかな？
デキマスの取りきり練習してる人はいるかも。Ａ級じゃないねｗ

>>431を踏まえると>>414の言うことも納得>>415はＡの場合を言ってるけど
Ｂ以下は少なめでかもねかーもねいーいかーもね

そもそもＡＢＣなんてたかだか目安なのに
かってに格付けしちゃってワケわかめ。
Ａ＞Ｂ＞Ｃなんて綺麗に並んじゃいねーだろ。
かっこばっかりつけてる「なんちゃってＡ」よりも
謙虚な「堅実Ｂ」のほうが実力が上なんてのは
よくある花し。

>>４３２
だれがＡじゃないの？
４３１？

ゴーストとしてやらないと意味ないでそ。
ミスしたら終わりってプレッシャーかけてやらないと。
４３１の練習はレベル高い練習だと思うよ。

ボーラードを黙々とやってるのは意味あるの?

>>429-436
質問した理由なんですが、バラ球、決まった配置のとりきり、極うすカット
とか、いろいろテーマ決めて練習やってみるんですが、ボラドが1年ほどアベ７０位で
全くあがりません。何かこれはキクって感じの練習方法がないかな？と
聞いてみた次第なんです。

>>435
文章力が足りなくて申し訳ない。

Ａ級じゃないねっていう意味は、バラ球（デキマス配置）を単に取りきり練習してる人のこと。
多分プレッシャー感じてやってる人は少ないと思う。目的意識がＡじゃないって意味。
だから肩慣らしって書いたんだけどね。

真剣にやってる人はバラ球じゃなくて、もっと特定の配置とかに気を遣ってしていると思う。
それが何個でやってるかはレベル次第でしょうね。

ゴーストの練習は設定レベル高いと思うけど。。。配置にもよるし。
毎回写真に配置を撮って、失敗したら最初からやるというのが良いと読んだ。
取りきりだけじゃなくてセーフティに行くのもアリだと思うし。

ボーラードでの点数アップは
ラックの堅実さ、ブレイクの正確さ
球数個移動の正確さ
ハードショットではない（特に薄い球）のシュート力
取り口のパターン化（２００overするには必要）
というのが大事かと

ボラアベ７０なら厚みもわかってなさそうだからその辺と、
真っ直ぐ撞き出す練習

>>４３８
なるほどね
んでもデキマス配置取り切りの練習って結構プレッシャーかかるよ
簡単な配置ほど出来て当たり前ってのあるし

順番に9個取り切りゴーストは練習の効果は高いと思う
当然失敗したら最初からやり直しだし
写真を上から撮るのは実質無理な話で漏れは配置を図で書き留めてからやったりしてまつ

当然そのゴースト練習は自らブレイクしてからね

>>４３７
単純にボラのスコア上げたいならボラのコツ練習が必要かと

ラックに時間かけて丁寧なラック組んでみて
あとボラスコアが逝かない人によく見掛けるけどブレイク強い人大杉

キチンとしたラック組めば強く撞かなくても平気
�@往復半くらいの加減でブレイクしても良いくらい
下手したら新ラシャならバンキングの力加減でも可
まあコレは言い過ぎだけどw

出来るだけ手玉動かさないよーにするのがコツであって、
配置的にはゴチャってしてる方が構想さえしっかりしてれば取り切る確率あがりまつ

ボラはラックの組み方とブレイクの要素が大きくてつまんねーや。

>>437
ﾎﾞﾗｱﾍﾞ上げたいって事なんかな？
それならやっぱり440の言ってるﾎﾟｲﾝﾄに気をつけるって事と
構想力やｺﾂを養う為にもﾎﾞﾗｱﾍﾞ200越す人らの取り方を見せてもらう事だね。

漠然と自分の発想だけでやっててもﾎﾞﾗのｽｺｱは上がらないと思う。
んでも70くらいなら単純なｼｭｰﾄ力上がればｽｺｱなんてﾎﾟﾝと上がるけど。
単純なｼｭｰﾄ力だけだと頭打ちになるから…
やっぱ上手い人から構想力とｺﾂを学ぶのは必要。

便乗して質問、
ボーラード50位で、左右のヒネリを練習に取り入れていいものか
どうか考えているんですけど、
いつぐらいからヒネるようになったんでしょうか。

記憶に無い。あんまり細かい事は気にしなくていいんじゃない？
何故捻るのかって「理由」さえ分かってれば。

捻りが必要になるまで必要ないってのが正解かな？
捻らないでダシが出るなら必要ないってこと。
中級者だと不要な捻りを入れてシュートミスしたりダシミスしたりするぐらいだから。

>>443
ボラ50くらいだと真ん中撞けずに何かしらナチュラルに捻ってるもんだから
出来ればそれ矯正してからの方がいいと思うよ

回り道してもいーならﾋﾈﾘまくって感性磨くのもあり
444のゆうように捻る「理由」わかってないで闇雲に捻って飛ばしてる
BとかＣの人多いよね

レスありがとうございます。
捻る理由ですか・・・
今は芯づきでも、苦手な厚みを外すことも多々あるので、
それを克服してからの方がよさそうですね。
上下の撞点で出しの限界を感じてから捻るようにします。

Ladysって.........ネタですよね？

>>447
うん
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
これからもっとｲﾊﾟｰｲ、ﾋﾞﾘの楽しさ増えてく時期だと思うよ
苦しさもだけどさw

だいたい>>217-218みたいなお馬鹿ちゃんが素人のくせに>>176さんをダシにして
>>213-216を誉めたのがいけない。

>>213-216はあきらかに素人。むしけら。

ブレイクの時
腰をキューでる方向と逆にグッて回すとスイングスピード早くなるね

右利きのシトなら
左腿を締め内股ぎみに左腰を時計回りにクッて入れるの

野球選手も身体開かないよーによくやってるんだってさ
気付いてたシトいたら何て事はない事なんだけど
ちょっとビクーリしたよ
ブレイクの球質が重くなって

>>176　レベル高すぎてＣ級の人に理解されず叩かれた

>>213-216　レベルの低い人なのでレベルの低い人に理解され誉められた

２ちゃんねるなんてこんなもんですよ＾−＾

>>452
なんとなく分かるような。
タイミングが伝わってこないのでイマイチしっかり理解出来ませんが。
文字のやりとりだけってもどかしいですね。

>>454
えっとですね
左腿及び腰入れるﾀｲﾐﾝｸﾞなんですがｲﾝﾊﾟｸﾄの瞬間なんです
言葉でｲﾝﾊﾟｸﾄの瞬間ってゆうのは簡単なんですけどねw

左腰が時計周りにｸｯと入るにつれて
右腰及び右足が左足の裏を通り真横に勝手にﾊﾟｧ〜ﾝと出てく感じ
右足で蹴り上げるとかじゃなくて腰が回転する事によって自然と右足が逃げてくみたいな
足のﾌｫﾛｰｽﾙｰとでもゆうんでそーか

ｳｰﾝ
表現力乏しくてｽﾏｿ
わかってくれれば幸いなんでつが

クラス分けやハンデなんかいらないとか言ってるけど
身内だけで集まってやるようなＨＴでハンデがなければ
優勝できる見込みなどないと思ってしまう低クラスの参加者が激減して
主催者側の主観から大会自体が意味の無いものになりかねない
ビリヤード人口がもっと豊富ならば
クラスごとに分かれてゲーム大会も出来るんだがな
残念ながらこのような現状だから誰も贅沢など言えないはずだ。

>455
右足を蹴りだして体重移動を後ろから前にしてる人は多いけど。。。

それとはまた違うみたいですね

>>457
実際9ボールにおいては、ブレイクは最も重要な要素の一つだと思われ。
A級以上の試合で本当に展開よくするには、ブレイクは大事だと思います。

しかし、なかなかいいブレイクってできませんよね。
アーチャーみたいなブレイクを身につけたいもんです。

ブレイクについていろんな人の意見をきいてみたいですね。

プロのブレイクなんかを見てると判るんだけど大きく2種類ある。
後ろ足から前足へ直線的に体重移動するのと体重移動しつつ回転もするの。
>455は後者では。

>458
確かに。玉が入ってるときでも、最初の取出が見えないブレイクが続くと、
イマイチ波に乗れないですね。

流れとか波とかいう前に
ブレイクで ほ ぼ き ま る

エイトボールのブレイクは何かコツはあるんですか？
ナインボールだったら斜めからブレイクするとか。

>462　あんまり詳しくないですが、、、

・ブレイクの位置：ヘッドスポット付近からのブレイクが一般的です。プロがやる競技でないので、
９に比べ研究され尽くされてないですが、サイドブレイクする理由が少ないからだと思います。

特定の球の落球を狙うよりも多くの球を均等に散らすためです。

ただし、普段９ばかりやっている人（多くの日本人）は慣れてるブレイクが良いでしょう。
　
・ブレイク後の手玉：９と共通ですが、台の真ん中付近に残す意味は９より大きいでしょう。
特にスクラッチは９以上に致命的です。

よってブレイク後手玉はノークッションを目指します。

やってみるとわかるけど三角形のラックはサイドブレイクすると角が具合悪い。
エイトボールのブレイクというよりローテのブレイクとして９ほどでないが研究されてる。

>>463
初心者が誤解するとあれなので

＞プロがやる競技でないので

これは間違いかと･･･
プロも参加している８ボール大会あるそうですが。

>465　ありがとう。確かにその通りです。訂正します。

＞初心者が誤解するとあれなので
の一言がなかったら、「重箱の隅つついてんじゃねーよ」と感じてました。

うろ覚えですが、レイズと誰かのやった８の試合では双方シュート率１００％！！
競技性の少ない、ブレイクミスのみが結果を分ける試合になっていました。

＞プロがやる競技でない
は「プロはやらない、やってはいけない」ではなく、上記のニュアンスです。

>>464
＞ローテのブレイクとして９ほどでないが研究されてる。

ごもっともです。頭働きませんでした。

ただし、後知恵で恐縮ですが、昨今のブレイクキューの発達以前、さらに
一昔前の高速ラシャの普及以前の研究の感も否めません。

＞「重箱の隅つついてんじゃねーよ」と感じてました。

>>466さんは怖い人なんですね＾−＾

　|::::::::::::::::::::: （ 466さんって、実は怖い人なんだクマー
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ::::::::::: 　
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::
　　　|　(_●_)　 ミ::::::::: 　　
　　　| 　|∪|　　 ﾉ:::::::::: 　
　　　| 　ヽノ 　 i:::::::::::::::　
　　　ミヽ＿　　/:::::::::: 　　　　
　　　| ヾ　　　/::::::::::::::::: 　

>>469
ごめんなさ いー、ごめんなさいでし たー(-"-)　　っもうしませ んー

>>440さんのレスを参考に昨日ボラやって、
初めてストライク取ることができました。
ブレイク弱めってボラのスコアアップにかなり影響するんですね。
そこまで重要視してませんでした。反省。
そして今まで越えられなかった４０点もやっと突破（ちょっとだけ)。
初めて前に進んだ気がしました。

台についての疑問
ブランズウィックは他のメーカーの台に比べて
ポケット甘めのような気がするんですが、実際差はあるんでしか？
高さが違うのはわかるんですが

>>471 僕と同じ位の人だ。 僕はやっと５０くらいです。 皆さんレベルが高いのでずっと見るだけでした。 なんか、ワンフレのなかでいきなり調子良くなったり、入らなくなったりしませんか？

>>473
歴どれぐらい？

>>472
ポケットは調節次第でどうにでもなるからねぇ（もちろん台の高さもだが）
ＢＷは奥が広い（開きが緩い）から甘く感じるのかもしれない。

>>472　あんまり詳しくないですが、、、　（気を取り直して）

１、台の甘い渋いを決定する一番の要素は穴の径です。これは設置者の好みです。

昔は球２個ぴったりぐらいが日本標準でしたが、国際的なルールやJPBAのルール
やらが浸透してきた結果もうちっと大きくなりました。

新しい店や、台を入れ替える時最近はブランズウィックが安くなったのでこれを入れますが、
JPBAの成文化されたルールに乗っ取って２．１〜２．３個分にすることが多いのでしょう。

結果としてブランズウィックは甘いと言うのは正しくなります。

476のつづき

２、次の要素は穴の「ハ」の字具合です。
なんとなくブランズのほうが平行に近い気がします。クッションゴムの変化もあるのでしょうか？

３、それと角の丸みです。
ブランズのほうが角が立っている気がします。新しいからだけかも。

４、最後に奥行きですが、計ったことないんで知りません。でも確かコーナーＰの入口から
穴までの距離はブランズのほうが長かった（渋い）気がします。調べてみてください。

http://millionshop.55street.net/

>>478　ビリ無関係の自動書込み　儲け話の宣伝　見るだけ無駄でした(:_;)

>>477　スマソ、「ブランズのほうが」って書いた時、頭の中で勝手に
ガリオンと比較してました。　まあ、そういうことです。

>>473
うーん、１フレの中で極端に調子が変わると感じた事はないです。普段が入らないのでｗ
大概ネキ考えずに撞いてて手詰まりになるのがパターンですね。
難しくなってしまった配置を入れる事だけで頭がいっぱいで
それを外した上にその後も難しいままだったり。
それがイニングの最初に来ると１−１だったり１−０だったり。それの繰り返しです。
ちなみに初ストライクの後のフレームは１−１でストライクが台無しでした（笑

>>474
はじめて半年です。
>>481
僕の場合はブレイクで少しずれてスクラッチってパターンが多いです。

>>480
そうそう、３０うん年前、ガリオンが発表された時の
謳い文句が、
「ガコガコしたとき、BWのように穴前で止まらない。」でした。

>>474
４７３の歴を聞くならアドバイスしてあげれば？

474ではないですが
>>482
ブレイクのとき、真正面からしていませんか？

ヘッドスポットから、玉二個分程度ずらして手球を置き、
先頭的球に全厚で、既出の力加減でブレイク。
結果として、手前ヘッドライン内に停止する玉は
０〜２個にする。
手球の停止位置はフットSPとセンターSPの間。

横から口出しだが、

手前ヘッドライン内に停止する玉は０個。
センターラインからヘッドライン内に停止する球は０〜２個。

って奴も多いと思う。

>>482
手球押し過ぎなのでは

皆さんレスどうもです。
弱め、かつスクエアなブレイクやってみます。
しかし、根本的なイレの弱さが一番の問題かも。

>>488
おう！もう来んなよ！

そうですね。
レベルの低い私は去ります。さよなら。

>>490
もう来ないと逝って、何回も来る香具師の
なんて多い事だろう…

つー訳で、二度と来んな！ｳﾞｫｹ！

来るなと言っただろうーが！
↓

エヘ(*･ω･)ゞ

　　　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣￣＼
　　　　　 　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　 　 　　|　
　　,┤　　　 ト.|　　　（●） 　 　 （●） 　　｜　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　|　逝け！
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

この程度の煽りで来なくなる様じゃ２ちゃんねら〜のA級になれないぞ

>>495
それは言えてる。
たかが２ちゃん、されど２ちゃん、だけどやっぱり２ちゃんがポイントだ。

ここ終わったね

−−−−−−−−−−　再開　−−−−−−−−−−−

このスレを愛してくれてありがとうございました
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

−−−−−−−−−−　再開　−−−−−−−−−−−

なんだかわかりませんけど２ちゃん復活記念にageあげときますね。。。

>>501
復活？おめでとうございます。
なんかよく分かりませんが
ここに毒人形さん置いときますね。


　　彡⌒ミ
　　（｀д´）
　　　l　　l
　　　○○

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒彡:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/冫、　）:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　__| `　 ／:::　　このスレ好きだな…
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::
　　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／:::
　　　　　　　　　　　　　　　／　　／::::
　　　　　　　　　　　　　 ／　　／:::::
　　　　　　　　　　　　　（　　く::::::::
　　　　　　　　　　　　 　|＼　　ヽ:::::
　　　　　　　 　 　 　 　 |　 .|＼　＼　:::::
　　 　 　 　 　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　　　　 ＼ 　 |　/::::　　　ヽ 〈::
　　 　 　 　 　 　 　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　 　　 　 　　 　 　 __ノ　 ）:::::
　　　　 　 　 　 　（＿,,／＼

このスレまだあったんだ。。。(￣_￣ )

↑まだいたんだあんた

スルー汁

ひねりはどうやって撞くべきですか？●は手球です。線はキューです。
(1)●　　　　　(２)●
|　　　　　　　/
(1)のように並行にキューを出すのか、(2)のようにするのかがわからないのです。
当方C級で、そろそろひねりを覚えようと思っています。

(1)●　　　　　(２)●
　　|　　　　　　　/
ずれました。訂正版です。

時と場合

はぁ〜
技術スレって相変わらずのレベルだね・・・

お前のおつむレベルもな。

>>510
お前もな。

>>508

あまりにもネタくさくて答える気にもなれない

>>508
初心者に多いシバき撞きの場合は、１と２の中間だとイメージしやすいんだろう。
ただし使ってるキューにもよるし、あんたのストロークの仕方によっても変わるんだが、
ストロークの話はどうやら御法度の様だよ。

つーかこのスレではどんな質問がされても、
回答者同士がそれぞれの意見を押し付け合い、険悪になっていいことありません。

>>507
自分でいろいろ試して体で覚えるしかないね。人やキューによっても違うしね。
頭で考えてるうちは入らないよ。

>>507
どっちでも良いんでしょ。ミコシを覚えちゃえば。入る方でやればって簡単な
答えで済むでしょ。
ちなみに3Cは１です。捻り効かせるために極限の憧点を使うことが多いのと
憧点がポケットに比べてシビアで、数も多いですからでしょうね。

＞508
（２）が釣りエサに見える。
その図ではどう考えても捻られるわけが無い
右上に向かって真っ直ぐ撞いてるだけの図に見える
（１）は誰もが正解と答えるだろう

とりあえず自分で色々やってみてから、聞けってこった。
つか、いつも思うんだけど、ここに来るＢＣ君が疑問に思うレベルのことを
答えてくれる香具師が、リアルで周りにいないのか？
まあ、>508はネタなんだろうが、こういうタイプ確かに多いな。

>>507
みんなと同じでスマンが
数撞けばそのうち、無意識で構えられるようになるよ
昔、ホームに来たメキシコのプロに聞いたが
プロには見越しという概念を持ってないヤツも多いらしい

大体、ゲーム中に
この撞点を撞いたらこれだけズレて、こんくらいカーブするだろうから
…なんて考えてるヤツはほとんど居ないと思う

見越しを覚えるっていうのは
頭で覚えるんじゃなくて、体で覚えるもんです
見越しという言葉に振り回されないように

>>520
あんたの言うことが正解なんだが、そういう感覚が分からない香具師に
言っても分からない。
結局そういった人には「撞いてれば分かるようになる」としか言わない
んだけど、最近の若い人は先走りするの多いからなぁ。

…俺も最近の若い人なんだが
たしかに情報化社会の弊害みたいなのを感じるときもあるね

ウチのホームで一番タチ悪いのが、運動オンチの理系大学生
本やらwebやらのお陰で、始めて1年と思えないほどの博識ぶりなんだが
未だにシバキ撞き…
シバキ撞きで見越しうんぬん語られてもねぇ
521の言う理屈先走りの典型例だと思うわ

>>522
耳障りかもしれないけど、その人にとっては実体験なんだからいいんじゃねぇの？
ビギナーに迷惑かけなきゃね
もし、あなたが親切ならこういう風に撞けばそうならないよって教えてあげればいいのに。
そうすると物知り博士もまた一つ知識が増えると思うよｗ

>>523
教えてるんだけどねぇ…
聞き入れてもらえないというか、
あまりにも基本だから、本人が出来てると勘違いしてるのかも

まぁ頭は優秀なヤツだから
ビデオカメラで撮影したり、音を録音したデータを渡したりしたら
自己分析して、違いに気付きそうだけど

楽しむなら知識だけでもいいかも。
上手くなりたいなら、

やっぱり、バカにならないとね。
ビリヤードバカに。

>>524
そっか・・・やって駄目なら放置しかないのか･･･(;´Д`)ｳｳｯ…

>>520
フィリピンのプロは特に理論的な概念持ってないみたいだね。
球は体で覚えるもんだというのは乱暴な言い方で、
それなりに歳とってから感性だけで上達していくのは難しいはず。
理論を優先して考える事で確実な動作にむすびつけるのが日本人向き。
小さいうちから生活のために無理やりギャンプルで鍛えるのが１番だけど、
日本でそれやったら倫理に抵触するからなぁ。
前にも書いたけど、実戦で鍛えて後で論理を覚えるのがいいと思う。

>>524
まんざら勘違いが逝けないとは思わない。逆に、いちいち判らない事とか
つまらない理屈に拘って先に進めないよりは立派。だとは思う。

頼むから藻前がくるとレス止まるからもうこないでくれ

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ストちゃん

ｱﾁｬはこないの？

>>530
ｱｯﾁｬｰは改心して、コテハンやめました

ひねりはプラクティスボールを使ってストライプの玉をポケットするのを繰り返してれば、玉の回転がわかってよいと思います。
プラクティスボールの代わりに15番ボールでも良し。
経験を積み重ねても、玉の動きを分析する能力がなければ･･･です。

>>528
（￣Д￣；）
判った！もう絶対来ない！
このスレやっぱりいらねーな。
>>528-529
はっきり言わせてもらう！いちいち煽りやがって！！
お前ら全員キモイ！！！どこのスレ見ても藁えねぇんだよ！
少しは相手の気持ち考えろよ！！大体やり方が気に入らない！！！！！
　煽りには限度ってもんがあるんだよ！
今回のお前らの煽りは明らかに俺の限度を超えるっちゅーの！！

良く読んでね。

キュースレにでも行ってくれ

む、また糞が来ているようだが、皆ほぼスルーしとるようだね。
感心感心

相手の気持ちが考えられるならコテじゃ書かない罠　ﾌﾟ

なんだかどーーーしても納得いかねぇんだよぉお前らぁ、、

そもそも叩かないと叩かれるってのがおかしいだろ！？
どーしてそんな単純なところに気が付かないの？お前ら？ん？でしょ？？

>>537

>>533 ﾌﾟ

来ないつって僅か4レスで戻って来てんじゃねーよｗ

>>535

>>528-529のどこを見て「煽られた」と感じたのか
それだけ聞いてみたいと思ったけど
どっちにしても、おつむの方が弱いのは確かみたいだから
やっぱり相手するのやめたの。
偉いでしょう?

たくさんのレスありがとうございます。
とりあえず、習うより慣れろ！ですね。頑張ります。
結果的にスレ汚しになり申し訳ないです。orz

>>507さん
あなたはまったく悪くないですよ。
悪いのはスト。
ま、そういう漏れもROMしながら楽しんでますが。

>541　頑張ってください。あなたがスレ汚しだったとは思いません。

最後に誰も書かなかった正解を書いときます。

（1）でも（2）でもその中間でも、球がより狙ったところに向かう撞き方をして下さい。

　　　　　　　　　　　　　　 _,,.. -──‐- .､.._.
　　　　　　　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　　 　 ｀`'‐.､
　　　　　　　 　 ,.‐´　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐.､
　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼.
　　　　 　 ,i´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 `:、
　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ.
　　　　,i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i、
　　　 .i　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 i.
　　　.i　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 |.
　 　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ここが芯 ? 　　　 　 　　　 　 |
　　　|　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
.　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l.
.　　　 i、 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ｉ
.　　　　i、 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　,!
.　　　　 ヽ 　 　 　 　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　/
.　　　　　 `:､ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,‐'
　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
　　　　　　　 　 `‐､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　 , ‐´
　　　　　　　　　　　｀ '‐.､ _　　　　　 　 　 　 _, ‐''"
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀` ‐-----‐ '"´

AAの図の説明じゃ無理があるわな
（２）見るからに右上に向かって単純に真っ直ぐ撞いてるようにしか見えないけど
言いたい事を察するならば漏れの場合、
手球の撞点（捻る場合の）を右から左へ掻くように撞く。
キュー先のラインをイマジナリーで追ってみると、半月を描くような感じ。
これが漏れの捻りの時のイマジナリーショット。
でも実際のストロークは撞点に対して真っ直ぐ突き出してるのだと思う

ボウラードのときのブレイクはブレイクキューでやってる？
この前プレーキューでやってる人見たから、ちょっと気になって。

>>546
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌に俺様が釣られクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;

親切な漏れがマジレスしてやると、
ボーラードをブレークキューでブレークしてる奴なんかいないだろ。

>>544
ちがうよ

>541
遅レスで失礼します。
５０７さんの使用キューが
３１４その他ハイブリッド系なら（１）で、
メウチほか昔のアメリカキュータイプなら（２）で
狙うことになります。
どちらの方法でも、キューはまっすぐに！

（１）はズレ（見越し）が０でないと厚みが合わないから現実にはありえないけどね
イメージ的には（１）でもよいが

ビリヤード初めて３ヶ月経って今日ここの存在知ってうれしくて見に来たのに
１から読んでて愕然としたよ。
煽るだ叩くだとか、どこのスレでもできんじゃん。
２ｃｈって変なやつ多いって言われる意味解かったよ。
この意見も叩かれるんだろうけど、俺もうここ見ないから意味ないよ。
２ｃｈに期待した俺がばかだったよ。

>>552
叩くつもりは無いけど、残念ながら２ｃｈに期待した貴方がバカだったとしか
言えません。
頭の中でフィルターかけつつ読めば、それなりに役に立つことも混じってると
思うけどね。

と言ってももう見てないのか。
もし見たら「Road to SA」っつう過去ログを探して読みなさい。良スレだから。

>>552
乙
ご苦労さんっ

552みたいな初心者ってさたかが2ちゃんで一から手取り足取り懇切丁寧に教えてくれると思ったのかな？

最近こーゆーヤシ大杉
過剰な期待を持って2ちゃんを見るから
こーやってすぐフテ腐れて聞いてもないのにもー来ないとか言い出す
マヂでアフォかとバカかと

結局さ煽りや叩きの中にも結構珠玉があったりすんのに、それに気がつかないだけなんだよね
自分が理解出来ない事はゴミ扱い

最近リアルな玉屋でもこんなん多いで

552の気持ちも残念ながらわかる。
初めて２ｃｈビリ関連スレ発見したとき、あまりの根暗さにビビったもん。
球屋よろしく、常連ばっかっぽくて初心者的な話題もし辛い。
かといって、初心者向けテンプレも技術スレじゃつくりようもないし・・・
web上だと一番くわしいであろう、某ＨＰのリンクでもはったらどうだろうか？

2chの情報量は莫大だからな
良いものだけを見る目さえあればどこよりもいい
>>556の某ＨＰってどこ？
2chより優れたところってあるか？
どこもかしこも偏った意見が多いぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜Y⌒"""ヘ　　　ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　
　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　　＿ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　
　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　
　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　て　552
　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　 |||||
　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　　 ""'
　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
　 /////　　　　　　　　　　　　　　(　 | ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　 　 ）（　∨|　∨)
　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　(　.|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イﾍ　/彡　 ∪/し　 　／

>>552殿へ
ここの掲示板は、2チャンネルである。つまりどこまで行っても2チャンネルである。
暇つぶし、ヲタク、ヒッキーが集まる2チャンネルである。
あなたはこの掲示板にはふさわしくない純粋な方であろう。
聞きたいこと、知りたいことはお店で上級者にお聞きになられたほうがましかと。
リアルで。
１０００の中の数件を見逃すようではここではやっていけない。
他のスレを巡回しているﾈﾗｰでもないと思われる。
2ちゃんのﾋﾞﾘｽﾚだけを求めてもこのｽﾚの存在意義はわからない。
乙かれ。そしてプロにでもなってくださいな。

というこのスタンス。

>>552
余所へ行く時は気持ち悪い捨て台詞はナシね♪

>>552
＞ビリヤード初めて　×
＞ビリヤード始めて　○

＞５１９，５２０，５２１他多数
おいらはもう頭でっかちの初心者さんには精神論しか教えないことにしてます。
本人の知識と違えば聞く耳をもたないﾔｼばっかやし（だじゃれ）

　やったーＢにあがったー

>>563
おめでとう！
自分ではっきりと「クラス上がった！」って思ったときって、嬉しいよな。
その調子で、Ａにあがれるといいね。
でもまあ、Ａに上がるよりもなによりも、楽しく撞けりゃいちばんいいけどね。
楽しみながらがんばろう！

>>562
そうとばかりも言えないんじゃないかな。
ここに、質問なりなんなり書きこむのは、「向上心」を持っているからだと思いますよ。
その気持ちに応えたくて、時間がある限りココに来て、遅レスになると思うけれど
自分のわかる範囲で、答えていきたいと思います。

　564さんサンクス。漏れの行ってる店ではボーラード１１０でＢなんです

わりとましな店なだ。
６０〜７０でＢ扱いの店もあるがやっぱり１００は超えないとな。

まじはシュート力とか思っていつまでも延々と入れの練習ばっかりしてる香具師大杉。
お前はトッププロでも目指しているのかと小一時間・・(ry
ある程度入るようになったらネキの練習をしっかりやれって。
たとえ入れが完璧ではなくてもいいからさ。
手玉コントロールの練習をしてない香具師大杉。そして試合の時に緊張のせいで
ミスったと思い込んでる。もともと練習してないくせにラインとかイメージとか
力加減とか言うなっての。
とにかく入れが完璧になるまで出しの練習はしないぞ！っとか思い込んでる香具師は
キモイ

>>568
ラインがとかいう様なレベルの人だったら、ダシの重要性も理解してるんでしょう？
手玉に意識をもって練習しろっていいたいんだろうが、だったらトバしてもいいから
ダシを〜ってのが理解に苦しむ。入れ方一つととっても手玉の出方は違いますよ。撞点が同じでも。
実際よくいるんだよ「ネキをキニしすぎて先玉をとばした」とかいうヤツが、根本的に
シュート力不足なだけなのに。
いずれにせよ、ヘタクソ同士で欠点取り上げて変なカタルシスに浸るのも勝手だが、
うっとおしいので程々にしてくださいね。

>>569
トバしてもいいからなんてどこに書いてあるの？致傷？

>>570
「たとえ入れが完璧ではなくてもいいから」の部分じゃない？
俺も「え？　トバしてもいいからネキ出せ？」って思ったよ。
別に>>569の反応は普通かと。
まあ、完璧ではないイレでもトバさず済むという理論がまかりとおるのなら別として。

簡単な球でもドウテンやちから加減がわかってなくて
出しミスして取りきりを逃す香具師が多いからな。
精神力大好きＢ級君の典型な。
569や571含む

>>568=572?
余計な事書くな。
俺は周りの香具師が上達したら嫌だから
玉屋では入れの話と精神力の話ばっかりしてる。
ほんで一生懸命センターショットばっかりやってやがるよｗ
試合で負けたらチビリがどうの精神力がどうのｗ
ほんでまた入れの練習ですわｗ
いつまでたってもネキめちゃくちゃ。ほんで試合ではネキが崩れて負けｗ
反省は「入れが甘くてリカバーできなかった」だってさ。ｱﾌｫ

技術とは関係ない話しなんだけどさ
ビリヤードを長年やってる人は
人のやる事とか言う事ってそんなに癇に障るものなの?
個人の価値観てそれぞれ持ってると思うんだけどさ
否定的なのはどうかと思うよ。
どれが正しいってのは特定出来ないと思います。

>>572
ビリヤードとじょんとらぼるたにどんな関連性があるのですか？
すれ違いも甚だしいですよ。

>>574
多分、長年やってると馬鹿が分かったフリしてるのが見えるから。
上級者同士で球内容が違う分には議論になってもいいけど
こいつ何言ってんの？　ってのが平気でビギナーに教えたりするから困る。

価値観について文句言う人はそんなに居ないんじゃないかなぁ？
下手がカスタムうんぬんと言う人は僻んでるだけだし。
ビリヤードは勝負できるんだから直接対決すればいいだけだし。
目指す地点が違う人々が混ざってるから多少は仕方がないのかも。

572さんは虎ボルタを知ってるオジサンってだけじゃ？
コテ入れるのはいかがなものか？　とも思うけどスレ違いって叩くのも・・・

>>574
うんにゃ！それはね！ビリヤード長くやってる香具師の特徴として
「ルックスが悪い」これに尽きるね！！まあ極希にフェイスのイイ
香具師もいるけど、チビで短足だしｗ　こいつらからビリを取ったら
なんにも残らないだろうなーと正直思う。

漏れは始めて数ヶ月のC級だけど、身長は178センチで、ルックスも
イケテルから、ビリ屋に来る女達の視線は、いつも漏れに集中。
ルックスのおかげで「ビリヤードお上手ですねー」とかいつも
言われてるし、周りの評価ってそんなもんだよｗ

まあ女に持てない香具師達は、一生「出し」とか「入れ」の練習を
してなさい！漏れは、ナオンに入れて中出ししてるからさ！ｗ

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　Σ（｀lll　　 ）ﾊｯ
　　　　　　　　　　　　し　　　）
　　　　　　　　　　　　と＿ｎ））

よくわかたよ
ビリヤードを純粋に楽しんでる人間なんか一人もいないんだよな
その昔ビリヤードが流行ったのもトムクルーズの映画が切欠だし、
日本人はそのイメージが強いんだろうから仕方がないのかもしれない。
非常に残念だけど、私はビリヤード業貝から足を洗います
今までありがとう

まぁまぁ、おまいがモテモテなのはわかったから
煽りはやめなはい

じんとらぶるたごとき
半鳥ネームにつっけみいれる
鼻くそがいるとは
おでれいた

>>576
脳内モテ♂ﾊｹｰﾝ
ビリヤード場にはモテルほど♀は来ません
お前が感じてる視線ってのはホモからの視線かもよｗ
ほら、ホモってのはガタイのいい♂が好きだからねｗ

イレとネキの練習をやればいいじゃないか

自分なりに楽しめばいいじゃん。

＞ビリヤード場にはモテルほど♀は来ません

カップルしかこない
理由は簡単
>>576みたいなキモい男がいるところへ女性独りでは来辛いから

間違いない

初めて半年ですが、センターショットばかり練習しています。まっすぐではそこそこ入るようになりましたが、
厚みがまったく読めません。上級、中級者の方は厚みを読むのに初心者のころどういう練習をしていたのですか？

みんな悩んで大きくなった♪

>>585
まずはいろいろな角度の玉を、中心撞きで入れる練習した

>>585
初心者だから厚みがわからないことはありません。
目で見て脳で考える厚みそのものは初心者も上級者も変わりません。
厚みは正しいのに外すのです。
狙った所へ撞けないから外すのです。
真っ直ぐな球を入れられるようになるとフリのついた球も入れられるようになるものですよ。
一つヘッドアップ（アイアップ？）だけは気をつけてください。
センターショットでは目線が的球を追っても一直線（撞線）なので問題ありません。
フリがあると目線と撞線がずれるのでストロークがぶれます。
また「への字」など錯覚しやすいものについては錯覚を無くす為個別の練習が必要です。

>>585
このスレでは何度も議論されてたんだが
センターショットでいくら入れられても
球が真ん中を撞けてるかどうかが重要であって、
センターショットごとき多少無意識に捻りかかってても
ポケットする事は可能だからさ。
厚みの練習をしたいならブレークを抜きにしたボーラードをやると良い。

>>585
俺がよくやったのは
的球センタースポット・手玉フットスポット。

この配置は、厚みを読む必要がなく1/2を狙えば
ヘッド側のコーナーにポケットできます。

この練習の良いところは、
１．自分の狙い方が1/2に見えているか確認できる。
２．フリの角度30度が景色としておぼえられる。

厚みを読むのは、これを確実に入れることが
出来るようになってからだと楽だよ。
それに、左右の見え方に違いがあった場合、
フォームの修正が必要なことに気付く。

ボーラードってなんですか?
いい練習になるならやってみたいのですが…

>>591
やめとけ！どうせ続かないし、もし続いたとしたら鬱に成って
自殺するぞ！

お前らタップの形状ってどうしてる？
標準よるも平らが好きな人、
丸めが好きな人
いろいろいると思うが。
丸めのほうが繊細な調節ができて上級者向けって聞くけど実際どうかな？
俺は少平らっぽいほうが安定感を感じる

以前はキレ命みたいなとこがあってＲ８にしてた（工業用ゲージで測定した事がある）
今は安定感を優先してもう少し緩くしてるけどね。

あんまりネキの話しは無いんだね、このスレ。
入れたもんが勝ちのゲームだから仕方が無いか。

ネキの話しってBBSでどんな話すんの

「よし！気合い入れろ！！残りの玉は3っつだ！7が
トラブっているから9の真後ろに手玉を隠せ！！」
「いやいや、漏れなら8の後ろに…」
とかｗ

うん、確かにBBSじゃ成立しずらい話しになるね。
俺が悪かった、スマヌ
アプロダに画像でも上げて討論するしか方法がないね。

前に、総合スレに玉台のAAがあったような・・・

↑あのくらいのAAだと見る人で感じ方が違うから
細かい話はしにくいね。

出題者がＡ級で、細かいセッティングまで解説した出題ができた場合は
成功してたね。

ＢＣ級レベルの出題者だと、何がポイントか−落とし穴まで考えた出題が
出来ていなかったから、前提があやふやなために
意見が分かれた場合にモメ事に発展してた気が汁。

かといって、出題者をＡ級に絞ると問題が難しすぎて、ＢＣ級が荒らして
しまう。

技術レベルの違いが問題となってしまう話題は２ちゃんには不適切と思われ

皆さんボーラードで初ストライク出したのはいつ頃ですか？
Ｃですがまだスペアが最高でなかなか出せません･･･

>>591
１〜１０までの球を使って好きな順序でポケットする
一人用のゲーム
プロテストに採用されている。
ルールはどっかのＨＰ参照してね

>>602
初めてボラドやったときにストライク出たよ
スペアも。

>>603
ありがとうございます
今度やってみます

>>602
Ｃ級なら何回もやってればストライクは出るはずだから頑張れ。

>>603
初めてやった時期が遅ければそりゃ余裕でストライクは出るだろ。

>>602
ボラアベ３０ちょっとの頃。ボラやって１０回目くらいかな。
出したってより偶然出たって感じだからなぁ。
たしかストライク出しても４０点くらいだたよ。
Ｃのうちはストライク出る出ないはあまり関係ないよ。

　ウオ―聞いてくれー今日はじめてマスワリを２連続で出来た

　連続でスマン。キューはMezzのＢＣ使ってたんだがＢになったし
　そろそろカスタム行こうと思うんですがオススメはありますか

>>563
おめ。
俺もＢＣだが長く使ってるしマジよいキューだと思う。
お飾りの無い本物のキューだと思っている。
このキューに誇りを持って使っていってくれ。

　609さぬレスサンクス。確かにＢＣはいいキューで気に入ってるよ。
　実は初めて買ったのがこれだった。ジョー○アの常連でそこの店員（Ａ級）
　に勧められて買ったんだよ。愛着もあるし使える限りＢＣを大事にするわ

存外ＢＣ

カスタムも確かにかっこいい
しかしプロダクト入門価格キューで腕すごい椰子ってもっとかっこいいんだよな

>>610
ECで撞いてるプロだっているし
性能的にはなーんも問題ないよ

>>612
その発言、絶対荒れるから止めれ。

キューの話といえば、今キュースレで
シャフトみたいにバットも締まるの？って
質問してる椰子いるけど
そんな話に答えられるような椰子、あそこにいるのかな？

そろそろ眠いしねるかな〜

6１2
禿同
6１3
わかっとるがな

6１4おまえがその質問したんだろ？
くだらねえ質問だな
6１5おやすみ

MezzのシャフトはｲﾊﾟｰｲあるからバットだけBC売ってくれ。

手玉のコースを読むのと厚みを見るのはどちらが先ですか？

両方、、、と答えたいが、最初は誰だって入れイチ。厚み見る事に没頭して、
後球なんて全く眼中無くなった経験、誰でもあるだろ。それでいいんだよ。

>>621
すみません、私の書き方が不明瞭でした。
的球がポケットするのは前提として、一つのショットを撞く時に
どちらの方を先に考えるのかが知りたかったのです。

とりあえずレスしとく。早とちりスマソ。

理屈から行くと厚みからだろ。上手くなってくると大体同時
っつうか両方の球のラインが見えてくるわけだが、、、。

もう少し考えて詳しいこと書けたら書くよ。

>>623
なるほど、厚みからですか。自分の場合そちらの方がシュート率が
高いのでなんとなく安心しました。ネクストのラインの方を先に考えると
ポジションは出るけどシュート率が若干落ちるので迷っっていました。
レスありがとうございます。

また来てしまった。。。

>>624
ネクストのラインの方を先に考えるといっても無意識に厚みを考えてるはず。
厚みを全く無視したのではネクストのラインは出ない。

スレの雰囲気が違うな。
>>626
それはどーかな?
無視してるわけではないだろ？
誰でも厚みなんて嫌でも目に入ってくるからなｗ
...

スレスト解除！

ネクストのラインは基本的な球なりがわかってないとだめだからな

まずネキありき！
いくら入れてもネキがでてないと行き詰まるぞ

↑メイル欄　ﾌﾟ

え〜っと、真っ直ぐ突いたつもりが、的球に当たった時、手球が横にはじかれるん
ですけど、なぜなんですかね？真っ直ぐつけてないんでしょうか？手球をクッションさせた
時はだいたいだいたい真っ直ぐ戻ってくる様にはなったんですけど、、

>>632
帯球（９〜１５番）撞いて確認してみれば？

＞＞６３３帯球撞いて真っ直ぐ戻ってくればＯＫって事ですか？
理屈がよくわからないんですけど。

>>634
無回転かどうか分かり易いから。
無回転なのに横にズレるなら厚みが違うってこと。

>>632
フリがあれば手玉は的玉に当たった後自然に回転つきますよ。

>>632
はじかれると言われてもな
どの程度の厚みでどの程度ずれるのかちゃんと説明しなさい

>>632
手球が回転しているかどうかにかかわらず
厚みが合っていれば横に弾かれることはない。
（真っ直ぐな配置の場合）

＞＞６３６すいません、フリっていうのは？
＞＞６３７手球を真っ直ぐうったのに的球に当てるとなぜか、９０度真横に
手球がはじかれるんですよ。的球は真っ直ぐ進むんですけど。

ビリヤードの本買って練習してるんですけど、普通はつまずく様な所じゃ無いっぽい
んですけど、大丈夫ですかね？

ﾈﾀｲﾗﾈ

いやネタじゃないっすよ！

>>632
お前頭悪いなｗ
手玉厚みに向かって真っ直ぐ撞くのは当たり前だろ。
的球はポケットに向かって真っ直ぐ走るのも当たり前。
もっとちゃんと説明しろ。
厚みは的球のどの程度なんだ?
下を撞く上を撞くでも的球に当てた後の手玉の動きが変わってくるんだよ。
教えて欲しかったらもっと細かく説明汁

632は単純な物理法則からつまずいてるのでは？
てかﾌﾘ程度の初心用語わからんﾚﾍﾞﾙだと説明しようがないよね…

止まる所にあてりゃいいだろ？あほか

>>639
あんまり叩かれるのも可哀想だから、マジレスしてやろう。
たぶん、お前の場合、まっすぐ当たってない。
いくらまっすぐ並べても、多少のズレなら入る。
で、多少ズレてるから手玉が止まらずはじかれるわけだ。
まずはキューをまっすぐ引いてまっすぐ出すことを心がけろ。
長クッション沿いに構えてスイングしてみると、まっすぐ出てるか出てないか、
まっすぐ出ていないのならどういう風にズレているのかが分かる。

まあ、そこそこがんばれ！

クソッ、初心者大歓迎って書いてるのに叩かれまくってるじゃねーかよ〜！
まあ、そこそこがんばります。レスありがとござんしたー。

>646
お前の言ってることは正しい！
支持するぞ。

２chの>>1は信用するなってこった。

６３２、超初心者って最初に書いてくれれば皆の対応も違ったかもね。
用語が通じるか通じないかで説明が変わるからね。
でも、まぁ、あれだ、偉ぶる人が一番いけないんだけどね・・・
とりあえず、がんがれ。

>>646
そこで挫けちゃビリも２ちゃんも初心者のままだぞ

>>649
ビリでA級に上がったら嬉しいが、2ちゃんでA には成りたくないｗ

Cのくせに華ｽﾚででかい態度の香具師
↓

ま、わからんことあったら
なんでも俺にきけや
教えたるから

ボラアベが0点でした

ホラアベは３００点やけどな

スレとは関係ないんだけどさ
　
確かにうんこくさい
でも付いてない
でもうんこくさい

のモナーのＡＡ持ってる香具師いたら貼ってくれ

ぐわあ〜！やっぱ真ん中が、、真ん中がつけてね〜！！
＞＞６３３さんのいうとうり帯球ついてみたら、よくわかりました。
なんか横回転はいってます。
毎回正確に真ん中をつくのって、やっぱ難しいことなんですかね？
楽勝だよっていわれたら、自身喪失ですけど、、
皆さんはヘタな時どんな練習してました？

まっすぐ（真ん中）撞けねぇ!　ってのはビリやってる限り永遠に悩むんだよ

>>656
強く撞こうと思えば思うほど難しいね
それでフォームのチェックを意識してるならセンターショットでも良いよ。
とにかく撞点をよく見る、厚みをよく見る、
キュー先を撞点から厚みの中心めがけて突き刺すイメージ
その間シコシコする。
これが苦せずして出来るようになるのをまず目標にしようじゃないか。

>>656
以前ここで教わった方法だけど･･･
先角にセロハンテープ巻いて真ん中に印をつける。
キューの中心が意識できるようになるです。

ヤッパ真ん中は難いんすね。ちょっと安心しました。
クッション使って落とすあたりから難しくなると思ってたら、最初でつまずいちゃったよ
オイ！って感じだったもんで。
ところで＞＞６５８のセンターショットってなんすか！？
俺の買ったビリヤードの本あんまり用語のってないんですよ。

>>660
おまい相当な初心者だなぁ
用語がわからないうちはここで質問しても意味理解できないと思うぞ
やる気あるんだったら身寄りの球屋の店員さんにでも教えてもらった方が
ええ。まーセンターショットなんて用語は知る必要もないけどなー
それからクッション使って落とすってのはバンクショットの事か？
おまいさんには10年早いよ。
ある程度真っ直ぐ撞けるようなったら、イレの練習するこった。

>>660
2chに来る前にビリヤード関連のＨＰを見に行ったほうがいいと思ふ

>>660
ttp://www.beparadise.com/
あたりに行ってみるのがいいかも。
技術解説をじっくり読んでみるといいよ。

＞＞６６３
すげえタメになりそうなこといっぱい載ってますね。ありがとうございます。
正直俺ビリヤード舐めてました！ちょちょいと上手くなってやるかって感じで。
しばらく修行して出直してきます。お世話になりました！

>>663
微妙なところ紹介するなぁ・・・

まぁ著者はともかくあそこはC〜B位には参考になる。

技術スレでいいのか、総合か迷ったんだけど一応こっちで。

先日出張のついでに、ある関西圏の玉屋に行ってみました。
そこでいろいろと話をしているうちにどうも”食い違い”が起きている気がして。。

たとえば、手玉フットスポット、先玉センター。狙うポケットをヘッド側向かって左コーナー。
この状況では手玉は先玉の右側にヒットすることになりますよね？

これを自分たちのホーム及び周辺の店では「左フリ」と言います。
先玉が手玉のラインよりも左へ進むからです。
これが一般的だと思っていたのですが出張先で寄ったお店では
これを「右フリ」と言っていました（店員、常連数人とも）
先玉の右に当たるから右フリだからだそうです。

みなさんはどちらですか？また、全国的にはどちらが一般的なのでしょうか？

主役の振り付け＝手玉のネキダシ
手玉を中心と考えたらその場合右振りであってるかと思いますが。

「左フリ」が正しい

＞先玉が手玉のラインよりも左へ進むからです。

答えは合っているが、解説としては微妙。
「フリ」とは手球に対して言う言葉。
ポケットと的球を結んだ線より、手球が左にあるから「左フリ」。

>>661
身寄りの球屋ってｗ

身寄りならそれはもう親切に教えてくれるだろｗ

（狙うポケ）
　　　　　＼
　　　　　　＼
　　　　　　　＼
　　　　　　　　＼
　　　　　　　　（先球）−−−−−−−−−−−（手球）

この状況だと俺は「右フリ」が正解だと思う。

これ、前にも何処かのスレでやってましたね。
結局良く分かりませんでしたがｗ
順フリ、逆フリって言い方のほうが多いという意見だったような？

振りを付ける、という言葉に皆さん異存は無いようなので

１．手玉が的球・ポケットを結ぶ延長線に対して右に進むように振りを付ける　→　右フリ
２．手玉を的球・ポケットを結ぶ延長線に対して右側に置くように振りを付ける　→　右フリ（>>672)

どっちが主流か？　ということですよね。

漏れは>>672なら左フリって言うかも？　ということで１番に一票

>>672　を見て
手玉が右に振れてる　と言う感じがする。

でも、手玉を左に進むように手玉を置くなら　左フリ　と言っても良い感じがする。

？？？

>>655
　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　 .(;:::　)
　　　　　　　　　 .(;:::　 　 )
　　　　　　　　　(;:::...人....... )
　　　　　　　　（　―。。―　 ）

例えば>>672を参考にして言うと
解説者ならこう説明すると思うんだよな
先球を右へ振り手玉を左に振った。
主役の動きに合わせて言えば問題ないかと。

だいたい>>672は、>>667の説明の逆ポケねらってる図だから話をややこしくしてる。
たぶん今回は話がまとまらないな。

　　　　　　 人
　　　　　 .(;:::　)
　　　　 .(;:::　 　 )
　　　　(;:::　　　　 )
　　　.(;::::　　　　　　)
　　 (;:::.. .　人......　　..)
　 （　　― 。。 ―　　　）

>>676
先玉を右に振るとは言わないでしょ。振るのは手玉。
キャロマーならアリなの？

>>677
そこまで言わなくても(；´∀｀)　絵にしてくれただけ分かり易いじゃないですか。
言いたいことは皆分かるんだからして。

>>677
話がまとまる、まとまらないではなく決まりごとなの。
ここは初心者の集まりか。

>>679
禿同
常識。なんで今更話題になるのか理解できん。

>>681
そういう発言(・A ・)ｲｸﾅｲ!
次から次へと新しい人は入ってくるし、常識だって何時かは変わる物。
優しく教えてあげれば済む話じゃないですか。

今回の結論

１．「フリ」という言葉は手玉に使いましょう
２．○フリというのは手玉を置く位置で言いましょう
３．間違って言ってる人がいてもムキになって否定するのは止めましょう

>>679
言わないというより使わないから良いんだよｗ
例えとしてそう言う風に覚えておけば間違いないだろ。

>>681
初心者もいるんだから傲慢な発言は控えてね
常識はお前の中だけにしまっとけ
出来ないならＲＯＭってろ。

への字、くの字、最強

↑あーあ
一番誤解が生まれる区別の仕方だわな

誤解するのは藻前だけだから心配するな

>>679
そんなことはないと思うよ。
キャロムでもフリの呼び方はまったく同じ。
ヒネリとかだとクッションに対して逆になることだってあるけど。。

>>669と>>672　正解

>>689
だよなー。

>>689
>>690
お前ら今凄く恥晒してることわかってる？

>>691
いやいや
どちらかが「釣り」でどちらかが「マジ」なんだよ。

そっか、釣られたのか、俺orz

で、おまえらがいう常識はどっちでございますか？
おれは>>667と同じだよ。
出張先のお店はおかしい。

俺も「左振り」だなあ、その場合。

今広辞苑引いてみたのだが「振り」の項目に

(6)方位や角度をずらすこと。また、ずれていること。振れ。

とある。
だと、手玉の右半分を狙うときは「右に振る」ことになるなあ。
振りを「つける」のだから、これやっぱ、手玉のこと言ってるのかも。
とふと思った。今度、ホームの店長に訊いて来よう。

６８３に結論が書いてるじゃん

正解はcの「どうでもｲｲ」でした。

順フリ、逆フリっていうくらいだから
やっぱ手玉に対して使うんで良いと思われるが・・・
683に同意。

>>667のホームでは先球を主役で振りを付けてる。だから左フリ
出張先のホームは手玉を主役でフリを付けてる。だから右フリ
これは間違いないよな?
って事はどっちも正しいと言わざる終えないわけだ。
よって漏れは>>676に一票ね。

「話題を振る」＝話しのネタを提供する
「手玉を次にポケットしなければならない先球へ振る」＝ネキスト
「先球を左上コーナーポケットに振る」＝ふーん、それで？

>>694-700

ずっと前からここはおかしいって思ってたけど
やはり確信
ここは初心者の寄り合い

凄いね藁

>>701
何が凄いの?
初心者馬鹿にして有頂天になってるあんたの方が凄いね

おまいら、昨日、ある店で著名なプロに聞いてきたよ。T・Aさんだ。ちなみに関西。

著名なプロだから正しいとは限らない。
特に若いプロなんかは。
多少腕は劣ってもベテランは知識（物理面とかダメだが）あるぞ。

>>703
フリの話？
T.Aが利○さんだったら「そんなのどっちでもええやん」って
言いそうだけど。

>>701
いや、上級者でもわかってないんだって。
>>667の出張先の店員や常連が、上級者かどうかは知らんがな。

それと、ここが初心者の寄り合いなのがやっと分かったのか？おそい。
おまいは多分、フリがわかってないぞ。

俺は「手玉が的球の右に当たるように狙う」とか
「手玉が左に行くようなフリ付けて置く」とか
そのまま言うんでどっちでもいい。もちろん初心者だ。

ここは性格の悪いﾋﾞﾘ初心者（自身をＡ級だとかＢ級だとか虚言する傾向ｱﾘ）が集まるｽﾚだよ。

ここは誰をも初心者のくせにと罵倒するｽﾚだよ。

ここは答えが出ているのに自分の考えを押し付けるｽﾚだよ。

そんなんどっちでもええやん！

>>1 に決まってるだろ、このドアホウが！！

とにかく>>701は100円で買える温もりを捜し求めていたと言う事でＦＡ？

初級者ですが、
レストで手のひらってラシャについているんですか？

>>714
また難しい質問だね
ブリッジは安定していればＯＫなんじゃない？
下を撞く時は手の平つくかもしれない
逆に上撞く時は手のひらほとんど付かないでそ

>>715
なるほど
確かにそうですね
ちなみに真中を衝くときは
初級者としては手のひらをついて練習したほうのが
安定するんですかね？

>>714　半分ＹＥＳ

手の平＝掌＝たなごころ　のことなら付くわけない(ｗ　付くとしたら手刀部分。

で、一般にノーマルレストでは付けるし、フィリピンレストでは付けない
傾向にある。（もちろん個人差によって例外はある）

多分君はノーマルレストだろうから答えはＹＥＳとなる。

＊ノーマルで高いレストを組みたいとき、以下の３方法がある。
　１、甲の角度を高くする（甲を立たせる）
　２、手刀部分をラシャから離す。
　３、中指を薬指の上に置く（二本を揃える）（キャロム的）

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!！

>>715 >>717
どうもありがとうございます！！
非常に感謝！
がんばります

あれ
書き込んだのに反映されてない
ま、いいか
>>718ガンガレ

／＼ 　　　　　　　このスレずっと同じことを
　　　　　　∧∧　　　＼／＼ 　　　　　　繰り返してきたような・・
　　　　　 /⌒ヽ)　　／　　　　＼／＼
　　　　 　i三　Ｕ　　＼ 　　　／ 　　　＼　／＼
　　　 ..〜|三　|＼　　| ＼　 |＼ 　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼(/~U ／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　 へ　 ／　　　 ＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ＼　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
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　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　 　／|　　 ／　　　 ／　　　　　　　 |
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　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|

だって>>1にﾙｰﾌﾟ歓迎って書いてあるからねー

>>580-581
黙れ
貴様のレスは不愉快すぎる

お前が不愉快って言われた人間の元祖だろうが

もう来るなよ
他スレでも袋叩きだっただろ？

いいから早く氏ね

か、肝心なところでまた誤爆してしまったか。。。
そーらしーね

いいからもう来るなよ
いちいちレスすんな

なんか、むかつくなｗ
なんだ、このむかつきは

かまって君なんだからほっとけ

元はお前が悪いんだろうが

お前の行いが周りの人間を不愉快にさせたのが悪いんじゃないのか

今さらちょこっと大人し目な書き込みを続けても
もう遅いんじゃないのか

とにかく来るなよ
レスすんな

問題はだな
コテハンやめりゃすむ事なのにいつまでも使い続けて人を不愉快にしてる
粘着っぷりにあるんだよ。
ここまでしつこいとコテハンじゃなくてもきて欲しくないな

728-729
うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

しかしあれだな、真性ＤＱＮだなストリップ。
昔、叩かれても叩かれても根性でコテハン続けた香具師が居た。
古株なら皆知ってるだろう、そう、コリーﾀﾝだ。
香具師もＤＱＮ入っていたが、叩かれても叩かれても真面目なレス（とんちんかんだったが）続けるうちに
人気者？になって、惜しまれて消えていった。

しかし、ストリップは違う。誤爆、切れてＡＡ荒らし、来ないと言っては戻ってくる。
正にＤＱＮオブＤＱＮ。
いつなんどきヲチ板からウォッチャーが来てもおかしくない。

ストリップ、何故他人の意見を聞き入れないんだ？
なぜそこまでコテハンに拘るんだ？
漏れは脳内スルーで頑張ってきたがもう限界は近い。
藻前はリアルでも意地っ張りなのか？
友達少ないだろ？
コミュニケーションはリアルでも電脳空間でも同じなんだぞ？

まだ遅くない。名無しに戻れ。
まずはそれからだ。

丁度いーから言わせてもらおう。
その話が真実なら、俺みたいなＤＱＮの意見も聞くべきだろうな。
聞くだけじゃなくてまず理解するべきだ。
理解してから更にじっくり考える。
くだらん煽りを入れても、どんどんスレの趣旨から離れていくだけだろ？
アチャーは、それに少しは気付いたんだろ？
あまり見かけなくなると寂しいもんだ。
お前みたいなのは俺みたいなＤＱＮの意見を聞いて
変わる必要があるだろうな。
といっても、変な読み方するんだろうけど。

で、フリの件は、
どちらが多数派？

は？（ ￣∀￣）ｙ−ｏＯ

>>732
「意見を聞け」と言われたことに対して
「意見を聞け」とオウム返しにするのは
よくないな。

ストの書き込みと、ストに批判的な書き込みを第三者的に見てても
やはりストに問題があるようにしか思えない。

忠告を素直に謙虚に受け止めるべきだよ。

>>732
会話の仕方が分からないのか、人の意見を理解出来ないのか。
多分両方なんだろうな。こういうのも病気なんだろうか。
質問していることをくだらん煽りと一言で済ませているのがその証拠だ。
コリーﾀﾝと書いてあるのにアチャーと書いているのも読解力に欠けている証拠だ。
もしくは強い先入観に思考が支配されているのだろう。
会話の通じない基地外のことを理解なぞしたくもない。
一方的に自分のことを理解して欲しくても、相手してくれるのはママだけだと思うぞ。

皆がコテハンを止めろと言っているのだから、止めたらどうなんだ？
変な読み方をする？　それはこちら側のセリフだと思うが。
荒らしの相手も荒らしになるから、もうレスは付けないぞ。
これが最後の忠告だ。コテハンを止めろ。

>>736

ストよ、俺は736に同意するぞ

hi,do u mind if i wrote something in english?

ココは日本人しかいねーんだから日本語で書けや、バカ野郎
と返事すべきなのか
簡単な英語なら問題ねぇよ
って言ってやるべきなのか

いや、ヒネリの話がしたいんじゃないのか？

ストは、オウム返しじゃないぞ。
意見を聞いた上で、俺の意見も聞けと言っているよ。

それに、ストは２ちゃんらしく言葉遊びを楽しんでいるだけだよ。
まじめに反応すると、おちょくられているようにしか思えなく
なっちゃうだろ？
おまえらも楽しまないと損。

>>739
about english じゃなくて in englishだぞ

個人的には
イエース　アイ　マインド　と嫌味に言ってやりたいが
相手できるヤツいるなら、ビリヤード英語の勉強になるから
コミュニケーションしてやってくれよ

ここは罵倒する技術を磨くｽﾚとなりました。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g21863435
まじ欲しい。で、ダイヤがはいったのは、この値段では安いように感じるが、
実際はどれくらいで買えるのか？
借金して買うかまじ悩む…。

そんなものを買う香具師は本物の馬鹿ですね

ストリップの人の意見はね、納得できる時もあるんだけどね、
批判的なものの言い方をコテハン使ってするもんだから、
叩かれるのよ。それに対してすぐむきになって馬鹿正直な事言い始める。
２ちゃんとしては相応しくないタイプって言うのかな。
とにかくストリップは100円で買える温もりを捜し求めてたって事でＦＡね。

>>742,739, thanks

i read above many numbers,,finaly i could find one about billiards..
>>714
when i was student i couldnt make bridge so i practiced it even in the class in college.it was painful for me to make bridge,but even now i cant put tenohira on the table.i just think its no problem.

皆の代弁してやろう。

なぜ嫌みにヘタクソな英語つかってやがるんだ？
日本語入力できないならローマ字で書け。

観覧人数の少ない掲示板だとちょっとしたことが目に付いてイライラしてくるな
うざいコテハンはどこでもうざいが、
意味もなく英語でレスしてる名無しでさえ
叩かれちゃうんだから余程皆暇なんですね。
暇つぶしにどんどん叩いちゃってください。

だってコイツ>746はどう考えても日本人だろ、
レスはしっかり読んでるんだからw
わざわざ日本のlocalな板に英語で書き込むような
stinking guyは叩かれて当然なんじゃない？

stinking guy
stinking guy
stinking guy
stinking guy
stinking guy

>>747
kore yominikuidesuyo-

俺、英語で構わないっすよ。

荒れ気味なところ申し訳ないんですが、質問させてください
初心者なのですが、なかなか強いブレイクショットが打てません
今は短いフォロースルーで素早く突いてるんですが、フォロースルーを長くした方がいいんでしょうか？
よろしくお願いします

まずは思ったことを実行してみよう！
あと初心者の人が思いっきり振り回すと手玉がどこにいくか
わからなくて恐いので、正確に当てることから初めてくだちい
ラックはきちんと組んでもらってください。

>>752 thanks
>>754 I agree you
>>753
i just suggest you to look at the center of white ball,then hit the ball,at that time i think you had better take cue heikou with table as much as you can.then your power isnt killed.its just my opinion,

>>753
実際に見ない事には難しいがフォロースルーを長くした方がよさそう。
フォロースルーを長くすることでストロークを長く取り
手球ヒット時のキュースピードアップが期待できる。

>>755
heikou = parallel
なんで、平行だけ日本語なんだよｗ

皆さんありがとうございます
参考にさせていただきます

>>753
掲示板で言われた事鵜呑みにしても巧くはなれないよ。
A、できればプロに見てもらえ。パワーブレイクには体重移動も
大事になってくるからフォームのチェックは欠かせない。

>>755
×　white ball
○　cue ball

やっと名無しで書いてくれるようになって嬉しいよ。
荒らしてることに変わりはないがな。
でも面白いからがんがれや。

この場合、
×parallel
○horizonal
なんではないかと言ってみるβtest

>>761
良くわかった￣。。￣
その場合そーなのか。
本当なら２ｃｈらしくない気もするが、素直に受け入れさせていただきます。

>>753
最初は軽く打ってみて、慣れてきたらだんだん強くしてみる。
タイミングは店のＡ級やビデオでプロの試合とか見て憶えてくれ。

>>762
だからもう来んなって言ってんだろ！
今さら少し口の利き方控えたって、お前が最低の人間だってことは変わらねえんだよ！
今さら遅えんだよ！

>>753
フォロースルーを気にするよりも、テイクバックを長くしてみたら？

日本語使えました。すいませんでした。＞＞みなさん

ここは、技術すれっどですよね。ｍ、、、長いこと撞いてなくて押しや引きを忘れてしまった時最初にどう修正します？

そう、ここは技術スレッドだ。忘れたことを思い出す技術についての質問だな、、、。

そんなあなたには「ど忘れ辞典シリーズ１０冊セット￥11,200」だな。
答えはきっとそこにある。

それはそうと、日本語もど忘れしてたのかな?

＞押しや引きを忘れてしまった

忘れたことにしたいんだろうがこれを忘れるようなら習得していなかっただけ。

>>766
日本語環境は使えるのかも知れないけれども
日本語が流暢に使えるとはとても思えない

釣りなのか・・・・？

>>766
わざわざ英語で書き込んでアドバイスするほどの腕とも
思えない、、、、釣りだな。

んーー言葉は難しいね。じゃあみなさん、長いこと撞いていなくても押しや引きは全く変わらないのか。。いつも最初は1時間位かかるんだけど、、、この感覚ってＡ級にはないと思うけど、、誰かいないかな？

>>771
ブランクが１ヶ月なのか１年なのか１０年なのか、もともとの腕は
どれくらいなのか、どのレベルまで要求して「思い出す」必要がある
のかで話は違ってくる。レス読む立場になって質問してくれ。

＞＞７７２
ほんと難しいですね。例えば仕事で一ヶ月に一回しか撞けない時期が続いた時。
腕、、８０ー２４０（波がある）押しの場合はセンターショットで手前のクッションに入って
センター付近まで転がるようにしたい。引きは端から端までをねらい、手前クッションにあててセンター付近までです。
いつも忘れて、思い出すのに時間がかかります。

80-240って、ボラ？
そんな香具師いるの？　いい加減なラック組んだとしても80
はあり得ないと思うが、、。
しかも773の言ってる玉がよく理解できんw　漏れの読解力の
問題か？

月1だと感覚が抜けちゃってるときが多いからねー。つまりキューを入れる感覚というかストロークを忘れちゃうじゃないの
おいらは週一だけど、そう感じるときは時々あるよ。こういうときは入らんねー。
とりあえず一人で感覚を手が思い出すまで練習するしかないねー。

＞774
ボラはともかく、773で言ってるのは、振りのあるセンターショットで一往復分の押し、
引きは手玉アナ前ちょい横、先球向かいか対角線の穴前の設定だろ
たしかに日本語力はないな、773は。

>>773
そんなキュー切れ、必要あるの？
それに穴前対角線の引きが出来るレベルなら
1ヶ月つけなくてもストローク忘れんだろ。

>>773　何年やってるの？

＞＞７７４ ﾎﾞﾗです。わかりにくくてすいません。
＞＞７７５ やはりつきこむしかない？
＞＞７７６
必要です。ストローク忘れました。
＞＞７７７
よくわかりません。全然つかない時期もあるし、毎日ついた時期もあるし、
初めて遊びに行ったのは、約10年前かな。

>>773=778
ﾎﾞﾗが80〜240て変動するのが意味わからん
普通200ｵｰﾊﾞｰするﾚﾍﾞﾙなら80なんてｽｺｱ出ないぞ
利き手以外で撞いたってならわかるが…

んで穴前対角線引きできるｷｩ切れある(いや、あったか)ならｽﾄﾛｰｸ忘れない
ﾀｯﾌﾟないｷｩで撞いてんのかよw
利き腕の筋でも切ったか?w
ﾏｼﾞでよくわからんﾔｼいるもんだな
てかもう少しﾛﾑ読む側の立場なって書いてくれよ
正味な話曖昧過ぎて伝わってねーで

>>779
ボーラード１００回やってから、もう１度自分の書き込みを
見て己の愚かさを知るがいい。

１００回出来ない君は、一生気づかないんだろうねｗ
お幸せに。

↑
実際出来もしないことで話をはぐらかす典型

>>780
漏れﾎﾞﾗｱﾍﾞで言うと200前後だけど
相当のﾌﾞﾗﾝｸあったとしても80ってｽｺｱ出ない思うで
まぁ約10年続けてきて丸一ヶ月撞いてない時期とかはないから、それ以上のﾌﾞﾗﾝｸはわからんけどね

ちなみにﾎﾞﾗは今まで百回以上はやってきたぞw
これから百回やって累計取ってみろってのは勘弁してくれ
やってもいいが時間掛かるよ

＞＞７７９
それがでたんです。今でも出そう。だからいつまでたっても自称Ａ級になれない。
具体的にゆってるんですけど、日本語の限界です。たま引くより辞書引いたほうが
いいですか？
筋は切ってません。
＞＞７８０
相手まちがってません？僕でしょ？正味ボーラードは嫌いです。