【(・∀・)ノ→】ダーツ何使ってる?2セット【◎】

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1金フィル16→18g ◆DARTSgEMH.
※自治厨・荒らしはスルーでマターリ進行しましょう
前スレ
ダーツ何使ってる?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1074481408/l100

関連スレは>>2
2名無しの愉しみ:04/05/04 15:17 ID:???
【余裕】 大人のダーツ 9darts 【貫禄】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1080785167/l100

ダーツはおもしろい!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1044296965/l100

ソフトダーツいい店!!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1013052785/l100

ダーツバーについて語ろう
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1060964040/l100

ハードダーツ 1本目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1082222943/l100

【ビギナーも】ダーツOFF@関東【マスターも】3投目
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1079595069/l100
3名無しの愉しみ:04/05/04 18:13 ID:eD933E+4
>1
スレ立ておつかれっす!!

持ち方とバレルの刻みの相性ってやはりあるんでしょうか。
最近フィルモデルの刻みに激しく惹かれています。
4名無しの愉しみ:04/05/04 21:14 ID:???
>1
スレ立て乙。
 
>3
やっぱグリップとバレルの相性はあるっしょ。
でも投げ込んでると自分で気付かないうちに微妙にグリップ変わっていったりするから、
あんま気にしないで色々使ってみるのがいいと俺は思う。
5金フィル16→18g ◆DARTSgEMH. :04/05/04 22:01 ID:???
>>3
フィルは細い&刻みきついから摘んで持つ人には向かないと思う。
どっか一箇所でもリリースするのが遅れると的に当たるときには大きな誤差に
なってる。
とりあえず最近安いしcc885買ってみては如何?
6名無しの愉しみ:04/05/04 22:48 ID:eD933E+4
>>3
>>4
レスサンクスです。

できるだけ直線的な放物線で投げたいのです。
シュパッって感じで(笑)。
7名無しの愉しみ:04/05/05 02:54 ID:???
フィルのようなギザギザな溝のタイプと、矩形波のような溝のタイプでは
持ち方で向き、不向きがあったりするのですか?
8名無しの愉しみ:04/05/06 18:31 ID:TKo82jPG
>3
冬の乾燥した肌にはいたくて我慢できませんでした、、、
現在はトリニティヴィーナスですがこれくらいの刻みがちょうどいいです、
と、同時に毎重心の方があっていることに気がつきました。
9名無しの愉しみ:04/05/06 18:33 ID:TKo82jPG
>8、訂正
毎重心でなく前重心
10名無しの愉しみ:04/05/07 02:28 ID:???
オーダーメイドダーツ発注しちゃった。
思い込みだけでデザインしたから、ちょっと不安だったけどね。
11名無しの愉しみ:04/05/07 05:46 ID:ZNcCjJ0L
現在、サイドワインダー18gを使用していますがレイブンはどんな感じですか?
12名無しの愉しみ:04/05/07 09:49 ID:???
>>11
サイドワインダーって、全体に刻みがある奴だったっけ?
レイブンは、刻みが少ないから、グリップによっては、滑りまくるよ
俺は形が気に入って勢いで購入し、その後グリップ変更を強いられ苦戦した
13初心者:04/05/07 10:39 ID:???
エレクトリックダーツボード「BLITZER Classic Master」を
使用している方はいらっしゃいませんか?
自宅用に購入しようかと検討していますが、
ダーツの刺さり具合や操作性など
店頭で開けて使用するわけにもいかず
なかなか購入に踏み切れません。
どなたか使用感を教えてください お願いします。
14B&Wジョンパート95-18:04/05/07 10:41 ID:???
例文はしっかり持たないと駄目。
抜けはいいからちゃんと投げれば癖の無い飛び。前重心っぽい。
例文投げ込みの後フィルとか投げると引っかかりすぎるよ。
今はジョンパート95がベスト。ウニコのやつはどんなデザインなのか気になる。
知り合いのリム使いは困っていたが。無くなったらオーダーで擬似リム頼むとか本気で言ってた。
15名無しの愉しみ:04/05/07 14:01 ID:???
HARROWSのCLUB BRASS使ってる。先月ダーツ始めてダーツバーに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして金色。投げると飛んでいく、マジで。ちょっと
感動。しかも安いのに太いからグリップも簡単で良い。BRASSダーツは駄目と言わ
れてるけど個人的には投げやすいと思う。タングステン製と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ01とかでテンパるとちょっと怖いね。太いのにうまく狙ったとこに入らないし。
グルービングにかんしては多分タングステンもBRASSも変わらないでしょ。タングステン使ったことないから
知らないけど素材がタングステンかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもBRASSな
んて買わないでしょ。個人的にはBRASSでも十分に集まる。
嘘かと思われるかも知れないけどBane BAGUSでAve45の1,8位でマジでDMC使いに
勝った。つまりはDMCですら俺のBRASSダーツには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
16名無しの愉しみ:04/05/07 14:20 ID:???
>>15
BRASS使いに負けても何とも思わんが、タテヨミじゃなかったのが相当悔しいゾ。
17名無しの愉しみ:04/05/07 14:25 ID:???
>>16
ホントに悔しかった。
斜めとか探してしまった。
ヽ(`Д´)ノ
18名無しの愉しみ:04/05/07 14:39 ID:???
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
BRASSダーツ買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
ダーツ何使ってるのかってスレだったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともBRASSダーツに焼いてんのか?なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あとダーツ始めたばかりでまだBRASSダーツしか使ってないからタングステンがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでBRASSって太くても金色の。匂いは恐ろしいほど金物臭いけどあの太さは本当
に凄い。あとみんなは信じてないみたいだけど本当の本当にDMCに勝ったんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで勝った。
19名無しの愉しみ:04/05/07 15:28 ID:kYYzggkM
dartsは道具じゃなくて腕だよ。このレスの趣旨に反するかもだけどw。
前レスでAフライトの人がハウスダーツでCOUNTUP1000越えしたっても書いてあったしね。
だから、狙ったところに入ればブラスだろうがタングステンだろうがなんでもいいんじゃん?
自信持ってブラスで投げなよ。タングステン使ったから急に上手くなる訳じゃ全然ないしね。
あと、2ちゃんはネタ探しのところでもあるから、いちいち反応しなくてもいいんじゃん?
って俺は反応しちゃったけどw
20名無しの愉しみ:04/05/07 15:42 ID:???
>>18
次はBRASSとタングステンの根本的な違いを語ってみるべし
知ってるなら
21名無しの愉しみ:04/05/07 16:03 ID:???
有名なコピペにマジレスすんなって(w
22名無しの愉しみ:04/05/07 17:38 ID:???
コピペだったんか・・・_| ̄|○
23名無しの愉しみ:04/05/07 17:56 ID:???
24名無しの愉しみ:04/05/07 18:27 ID:???
DMCもBRASSだしてるよ。
http://www.zero-1darts.com/dmcbrassup.htm
25名無しの愉しみ:04/05/07 20:15 ID:ZBbwqH2M
>>15
自分DMC使ってますが良く負けます・・・
ハウスダーツにも・・・55.6/2.4。
道具のインプだし、何に勝ったかはね。ましてレスに勝とうなんて・・・
26名無しの愉しみ:04/05/07 21:10 ID:Q2qDgsuI
別に気にしなくていいんじゃない?
嘘か本当かなんて別にどっちでもいいんだけどさ。
ベッカムモデルのスパイク履いててもサッカー下手な奴なんていくらでもいるっしょ?
日本人はブランド好きだし(否定はしない)、形から入るのもコレクターになるのもいいと思う。趣味ってそーゆーもんだろ?
自己満足でいーんだよ。
楽しけりゃOK
27名無しの愉しみ:04/05/07 21:18 ID:Q2qDgsuI
あらま( ̄△ ̄;)コピペだったの…
28名無しの愉しみ:04/05/07 21:48 ID:lCIZ2yGZ
ヽ  ノ        `ヽ r´       ヾ ソ
  ~ヽヽ         U        /ノ
   ヽノ

         /:::::::::::::::::::::\ 
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\ 
       |:::::::::::|_|_|_|_|_| 
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   ⊂二⌒丶
 _ソ.   |::( 6  ー─◎─◎ )     ヾ__
.       |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\__>>1_)  ヽ
今までの調査によって明らかになった>>1の実態は、
1.勉強も仕事もしていない童貞。
2.1日中PCの前でティンポを握り締めている変態。
3.25にもなって親に金を無心(これは度々出てくる>>1のトラウマ)
4.友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
5.ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ
6.服装は3年前のコミケで買ったラムちゃんのTシャツにケミカルジーンズ(黄ばみ付き)
7.家族にも見放されている。
8.コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
9.外出恐怖症(ヒキー)
10.居留守魔(対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからPCだけが唯一の拠り所)
11.卒業アルバムでオナる変質者。
12.実態に見合わない分不相応な病的プライド。
13.コンプレックスの権化。
29名無しの愉しみ:04/05/08 01:17 ID:94FfhLlR
今、cc555↓こんなデザイン
http://www.hidden.jp/images/big/cc555_17.jpg
を使っているんですが、もちょっと短めのバレルのものも投げてみたいな〜と思い、
http://www.hidden.jp/images/product/sting.1.jpg
http://www.hidden.jp/images/big/cc775_3.jpg
の2本迷ってます。
なんか癖があるとか難しいダーツだとか投げてみた感想などございましたら、
お教えください。よろしく、お願いします。
30名無しの愉しみ:04/05/08 01:28 ID:MWq/gBx9
>>28
それって俺のことじゃん!
でもダーツ好きだから皆仲良くしようよねっ!
道具オタク大歓迎!!
31名無しの愉しみ:04/05/08 01:30 ID:MWq/gBx9
>>29
迷ったときは、両方買っちまおう!
で、しばらく使っているうちに、どちらかに決まるでしょう。
32名無しの愉しみ:04/05/08 01:39 ID:???
>>29
まあマジレスすると両方試投して選んだほうがいいよと。
できないようだったら周りに持ってる人いないか探してみよう。(お店に来る人とかもあわせて)
それでも駄目だったら自分がいいと思ったほう買ってしまえ。
後悔先に立たずだ。
33名無しの愉しみ:04/05/08 06:25 ID:/pbEHm6b
今までユニコーンのCC445を使ってたんだけど(安いけど何故か投げやすい)
ふとショップに行ったらDARTINGBULLBRANDと書いてあるダーツを発見!
SUNBURST−Bってモデルらしいんだけど、ググっても情報がどこにも載ってないんだよね。
来週もう一度行く予定なんだが、正直DARTINGBULLBRANDってどうですか?
使ってる人とか居ます?スペインのメーカーって事までは突き止めましたが。。。
34金フィル16→18g ◆DARTSgEMH. :04/05/08 07:49 ID:???
>>33
牛がサッカージャージ着てる(ユーベ?みたいな縦縞)ロゴのメーカだよね?

35名無しの愉しみ:04/05/08 09:39 ID:nGDnGmGP
バレルではありませんがロングティップのオススメ等あれば教えてください。
現在アトミックを使ってますが指の掛かりが不安定なもので。
36エリック・ブリストー18g:04/05/08 11:00 ID:???
ハロッズのエリック・ブリストー使ってるんだけど、はっきり言ってアズテックと
変わらない。ま、初ダーツが一投げ惚れの中古アズテックだったから買ったんだけど。
俺のまわりだとアズテックは評判がいい。安いし、初ダーツにはイイかも。
3733:04/05/08 11:37 ID:/pbEHm6b
34>そうですそうです!
いかにも怪しいパッケージなんですけど、タングステン85%で
何よりもデザインが凝ってる感じで・・・
そのメーカーのが何種類かおいてあったんですけど
ボディ・シャフトが全て白の物や、わざと錆びた風の塗装の物などがあり
見た目重視で選んでしまう自分としては非常に気になってるんです。
38名無しの愉しみ:04/05/08 14:07 ID:uMvsQIrT
Laserdarts SILVER WIDOWSのシャフトには、ナイロンシャフト使用可能なのでしょうか?
周りに使っている人が居ないのでわからないのです。
ネットで購入する予定なので。
39名無しの愉しみ:04/05/08 18:02 ID:???
40名無しの愉しみ:04/05/08 18:49 ID:???
>>38

2BAのシャフトなら大丈夫ですよ。
私もSILVER WIDOWS使ってますが、ナイロンだと後ろが軽すぎて
自分には合いませんでした…
今は、アルミのスリックを使ってます。
4133:04/05/08 19:52 ID:/pbEHm6b
39>そうです!まさしくそのBってモデルです。
実物を見たら、彫りの中は金メッキで
かなり良いデザインだな〜とは思ったんですが
なにせ評判がどこでも見れないので(試投できれば良いんですけどね
4233:04/05/08 19:53 ID:/pbEHm6b
39>そうです!まさしくそのBってモデルです。
実物を見たら、彫りの中は金メッキで
かなり良いデザインだな〜とは思ったんですが
なにせ評判がどこでも見れないので(試投できれば良いんですけどね
43名無しの愉しみ:04/05/08 22:07 ID:???
>>33
Bモデルかっこいいっすね。
レポよろしくです。
44名無しの愉しみ:04/05/08 23:23 ID:94FfhLlR
>>31-32
うーん、やっぱり実際に安い通販で両方とも購入したほうがよさそうですね。
お騒がせしました^^
45銀蜘蛛20g:04/05/09 01:05 ID:???
最近気分を変えようとユニコーンのリムモデルを買ったら
パッケージにリムの直筆サインが書いてありました。

うれしいんだけどさぁ・・・開封できねぇよ!!
46名無しの愉しみ:04/05/09 11:30 ID:/TlQ/OQS
フィル使ってるけど、グリップ位置を後ろにしたかったので、前後逆さまにしてみました。
刻み位置が後ろにきて結構使える。バランスも問題ないみたいな気がする。
邪道ですか?
47名無しの愉しみ:04/05/09 14:58 ID:???
>46
フィル本人が使っているものは、後ろまで刻みが入っています。
Unicorn のレプリカモデルは、ロゴとサインを入れるために、後ろの刻みを
省略したとのことです。
そんな訳で、フィルモデルは実はパチモンの方が本物に近いという罠…。

バランスに問題が無ければ前後逆にしてもOKだとおもいますよ。
48名無しの愉しみ:04/05/09 15:17 ID:grbu0E6y
Laserdarts WIDOWSシリーズにはゴールド、シルバー、ブラックと3種類がありますが、
見たところ刻みなどは同じようなんですが、何が違うのかわかりますか?
実物を見れないもので。
写真では、表面がちょっとざらついたように見えるのですが・・・いかがでしょう。
49名無しの愉しみ:04/05/09 15:30 ID:???
死闘ができるというエサにつられてある店(都内)に行ってみた。
確かに死闘用がイパーイ。だが…シャフトとかは定価より高かった…
いい店なのか悪い店なのか…?
50名無しの愉しみ:04/05/10 01:46 ID:YW8WuW0a
HarrowsのMATRIXからBOTTELSENのSkinny'sに乗り換えってどんなもんでしょう?
51名無しの愉しみ:04/05/10 07:55 ID:???
>>50
Skinny'sはタングステンの方?ボトル船は同じ商品名でブラスとタングステン
出してるから。タングステンならPRECISION GRIPの方がMATRIXに使用感は近いと思う。
引っかかりは良い。タングステン90だし。でもSkinny's塗装はげるよ。
52名無しの愉しみ:04/05/10 11:25 ID:9ovB8Xy7
ポールって、ハードからソフトに逃げてけっこう来日するなと思ってたら
直筆サインまでしてるんだ。大変だ。
53名無しの愉しみ:04/05/10 12:54 ID:+A8qlM+N
>>52 様
コメントありがとうございます。
タングステン90の方で考えています。
塗装はげるですか。 いい感じにはげてくれるならそれもまたよしですけど、、、
タングステン90て塗装はげると錆びやすいですか?
PRECISION GRIPも検討してみます。
54名無しの愉しみ:04/05/10 13:41 ID:bgYCA6cR
今、DMCのサイドワインダー使っているんですがレイベン使った事のある方いらっしゃいますか?
太さや引っかかりはどうなんでしょう?サイドワインダーと同じくらいの太さですかね?
55名無しの愉しみ:04/05/10 14:47 ID:???
>>48
グリップに刻みのほとんど無いほう、ゴールドとシルバー持ってます。
シルバーは無塗装ということのようでツルツルしていて金属のひんやり
した感触、ゴールドとブラックは特殊塗装だかなんだか、ざらついた
塗装面が1枚覆っている感じです。

明らかに持った感触は別物。LASER DARTSのゴールドは黄土色なので少し
萎えます。

Harrowsはブラス・クローム色系、UnicornCC995/CC885はチタンシルバー
チタンゴールド系で良いです(脱線失礼)
56名無しの愉しみ:04/05/11 02:01 ID:???
試投できて安い、都内or川崎市内でいいショップありませんか?
おすすめショップがあったら教えてください。
57金フィル16→18g ◆DARTSgEMH. :04/05/11 11:32 ID:BB3avTX1
>>48
黒=割れやすい。
銀にしなさい。
58名無しの愉しみ:04/05/11 12:35 ID:???
初めてマイダーツ購入しようと思っている初心者ですが、シルバーアローってどうでしょう?
ハローズの安い商品の中では気に入ったんですが。

癖としては、ハウスダーツで投げてるときの飛び方は、結構直線的だと思います。
時々、投げる瞬間に親指を引っかけて左右に大きくずれる癖があるようです。

クラブブラスお勧めするレスは前レスで何度か見ましたが、そっちの方がいいでしょうか?
59名無しの愉しみ:04/05/11 15:28 ID:???
>>58
ClubBrass と SilverArrow, BlackArrow はほぼ同じです。重心・形状・刻みは
うり二つ。後者2つは色違いだけで全く同じと言ってもいいでしょう。ClubBrass
の刻みがTip側1本少ない。(Kタイプの16gの場合ね、ロット違いかも?)

飛び方や感触も差が見られないです。
色の好みで選んでいいと思います。
60名無しの愉しみ:04/05/11 16:54 ID:BNNiNvgY
現在B&W JamieHarvey モデルを使用しているのですが
元来からの派手好きなので、もう1セット派手系のモデルを買おうと思ってます。
シャフト・フライトは好みで色々選べるんですが
バレル部が派手なのって少ないですよね・・・
一応候補としてGLDのAstroを考えているのですが
他にお勧めの派手系のって有りますか?
SURE GRIPなどの派手系では無くて
Astroのような感じの物を探しています。
お勧めの品があったら是非教えてください
61名無しの愉しみ:04/05/11 18:33 ID:???
995
62名無しの愉しみ:04/05/11 20:18 ID:ZVVDIZHB
>>55
やっぱりざらついているのですか?
それはやはり引っかかりを良くする為なのでしょうかねえ?
う〜ん・・・
>>57
なんと、黒は割れやすいのですか。
となると値段的にもシルバーにしようかなと。
>>55 >>57さんありがとございました。
ついでにLaserdarts WIDOWSのバレルの重心ってどの辺りなのでしょうか?
もしわかれば、よろしくお願いします。
ちなみにツルツルしているほうを考えています。
63名無しの愉しみ:04/05/11 20:38 ID:???
新品同様の銀GT18g誰か買わない?俺にはちょっぴり合わないみたい・・。_| ̄|○
箱有付属品完備で、追加Mシャフト、換えチューブ付き、送料込みで4500エン。
興味あったら連絡くださいな。
6455:04/05/11 22:27 ID:???
>>62
ザラ付きと言ってもグリップ感までは変わらない程度です。明らかに質感は
別物ですが。ひっかかりを良くするためなら刻みを入れると思われ・・・

バレル単体の重心はほぼ中央です。ただしスパイダーズレッグシャフトは
結構重いので漏れみたいにコンバージョンつけてブリッスルに投げている
場合はいいけどソフトチップつけたらやや後ろ気味になるので注意。
65金フィル16→18g ◆DARTSgEMH. :04/05/11 23:57 ID:tGgGEKoO
180でトリ再発売中だっぽ。
66金フィル16→18g ◆DARTSgEMH. :04/05/12 00:01 ID:???
ゴメソ。sage忘れ
67名無しの愉しみ:04/05/12 00:05 ID:???
某サイトをお手本にAZダーツで買い物をしてみたのですが、
少しサイトの造りが変わってしまったのか、商品の送り方を
選択できませんでした。
そのせいか、送料は$0.00…これでいいのでしょうか…
どうなることやら…
6867:04/05/12 01:05 ID:???
自己レス。
取り敢えず謎はとけました。
「米本土内は送料無料!」に該当する商品だったせいで、選択欄が
表示されなかっただけですた。
…日本までは…多分近いうちに、
「どうやって送る?金はかかるよ」in english
なメールが来そうな悪寒。
69名無しの愉しみ:04/05/12 01:39 ID:???
>>59
なるほど。ありがとうございます。
バレルの材質って違うんですよね?
それは大して影響ないんでしょうか。
70名無しの愉しみ:04/05/12 02:56 ID:???
>>49
死闘できることはいいことだ。
高いグッズは買わなければいいわけだし。
71名無しの愉しみ:04/05/12 05:56 ID:???
喪前等、ちょっと聞いていいでつか?
今度、スリックスティックのシャフトに色をつけようと思ってるんでつけど、
やってる香具師はいないでつか?
または、やり方を知ってる香具師は教えて。エロい人、よろでつ。
7259:04/05/12 10:39 ID:???
>>69
材質はどれも真鍮(Brass)です。SilverArrowはChromedBrass、
BlackArrowはEboniteBrassというようにカタログに書かれていて
ネットショップでもそういった表現で分類しているところがあります。
表面処理というか鍍金・黒染(熱処理??)されてるのが違いで
しょう。

>>71
ローラーブレードとかフィギュアの染めをやってるサイト探した方が
いいと思います。濃さ・温度・時間・繰り返し回数は経験を積むしか
ないと思われ。
「ダイロンマルチ」「コールダイホット」「染色」「ポリエステル」でぐぐっ
てみそ。
単純に塗装でもいいのかもしれないがあっという間に剥げる罠。
ちなみに漏れはアルミ用黒染め液でスピンシャフトトップの黒化を
実験予定。前処理剤・黒染め液・後処理剤は購入済みだ。
73金ぼぶ20g:04/05/12 15:59 ID:???
UNICORN CC995/CC885に付いてくるディスプレィ用のメッキチップ発見。
ttp://www.nikukyu8.com/accessory.html
メッキ剥げたら汚くなりそうだな。でもネタとして持っておいてもいいか。

ところでBobAndersonモデル使っている人に質問、シャフトはどういうタイプ
を使ってますか? 色々試行錯誤中ですがHarrowsのQuiverが良さげなん
ですが、ストレートタイプならむしろ太めのアルミが良いのだろうか。
7462:04/05/12 17:56 ID:uZA4/H9L
>>55さん、よ〜くわかりもした。
シルバーでいこうとおもうちょりま。
ちなみにシャフトはナイロンのミディアムを使用予定。
でもどうなることやら・・・長すぎるかな〜・・・
7571:04/05/12 19:29 ID:???
>>72
レスThanXでつ。
ちょっとむずかしそうでつね。
調べて挑戦してみまつ。
76名無しの愉しみ:04/05/12 22:00 ID:???
一般的に市販されているダーツって見た目がカッコ良く見えるよう
にするためか長めのシャフトがセットされているように感じるのは
俺だけ?
今まで買ったセットは全部ワンサイズ短くするとしっくりくる気が
したんだけど...
単に俺が全長が短いダーツが好きなだけかもw
77名無しの愉しみ:04/05/12 23:27 ID:???
バランス的に短めにした方がいいダーツが多いのは感じるよね。
バレル以外の付属品に関しては、企業利益としての大人の事情だと思うよ。
78名無しの愉しみ:04/05/13 00:58 ID:???
ハードとソフトではトータルの重さも重量配分も違うんだから、
ソフトの場合はシャフトやフライトが気持ち小さい(短い)方が
バランスが良い気が汁。
といっても、つまるところ良い、悪い、じゃなくて自分の今の投げ方で
しっくりするか、しないか、なんだろうね。
79名無しの愉しみ:04/05/13 01:26 ID:vKx5KjnE
>>44です。
結局、unicornのstriker
http://www.hidden.jp/images/product/striker.2.jpg
を近所のダーツバーで握った感じで選んで買いました。

購入して3日ぐらいで前より重心も掴みやすくて、
前よりもかなり集まるようになってきました。
フライトもスリム、シャフトも短目と、正反対の組み合わせなんですけど、
いろいろ投げてみないとダメですね〜

って言うか、マイクロケースに入らないのでunicornのショートチップを買ったんですけど、
なかなか折れなくていいですね。
お昼休みに近所のゲームセンターにタウルスってマシンがおいてあるので、
練習しに行っているんですが、スーツのパンツポケットに一式仕舞えると便利です^^v

まだ投げてないですけど、Kポイントチップって書いてあるのもいっしょに買いました。

なんか買うと、また新しいモノが欲しくなっちゃいますね〜、slikstikシャフト用にと、
木製のダーツケースも買ってしまいましたよ。。。^−^;
8063:04/05/13 11:49 ID:???
>>63のGTは売れました。
買えなかった方ごめんなさい。
81金フィル16g ◆Darts/NSNo :04/05/13 23:16 ID:???
テスト
82名無しの愉しみ:04/05/14 06:00 ID:???
83名無しの愉しみ:04/05/14 12:05 ID:???
>>73の掲示板のワロタ
初心者が不良品の黒蜘蛛買わされて泣いてるよ。
8483:04/05/14 12:20 ID:???
両方読んで気づいたんだけど。
>>73=82じゃないのか?
会員募集とか同じアイテム売ってるし。
85名無しの愉しみ:04/05/14 15:51 ID:1iK8tn5m
GLDのAstro買ったんですけど、ケースにViperの文字が。
あぁ、GLDって確かにダーツボード(Viper)も出してるもんな〜
とsその場は気にしなかったんですが
ふと後日他の店で同じAstroを発見したとき
違うケースに入って売ってました。(形は同じだけどViper文字無し)
どう言う事なんでしょうね??まさか偽物!?なんて思ったのですが
両店ともに並行品との事。
まぁケースのロゴだけの事なんで気にするなって言ったらそれまでなんですが
事情とか知ってる人が居たら教えて頂けると幸いです。
86名無しの愉しみ:04/05/14 17:44 ID:???
>>78
漏れのまわりだとハードは短めのシャフトがいいというのが一般的で
ソフトでスリック使ってる人とかもハードはショート使ってるんだが、
どうなんだろう?

漏れは両方ベリーショートなわけだが
87名無しの愉しみ:04/05/14 18:26 ID:???
雑誌「NEW DARTS LIFE」、本屋で扱ってるとこってありませんかね?
88名無しの愉しみ:04/05/14 19:00 ID:???
シャフトを短くすれば当然全長はその分短くなるけど長いバレルに
短いシャフトはバランスがとりにくいかと...
誰か細くて短いバレル教えてたもれ。

「NEW DARTS LIFE」は一般の書店では多分扱い無いと思われ。
俺もネットショップ(書店)を探してみたけどなかったのでネット
のダーツショップで予約して買った。
89名無しの愉しみ:04/05/14 23:01 ID:9BGtXy+5
>73の掲示板について
あの店 初心者のためのみたいにかいてあるくらいだから
折れやすいって書いてくれればいいのに
べつに初心者のための店じゃないと思われ
90名無しの愉しみ:04/05/15 00:03 ID:???
>>86
ブリッスルがメインか、エレキがメインかでも変わってくるかもね。
91名無しの愉しみ:04/05/15 00:24 ID:???
>>86
シャフトの長さは投げ型や飛び方で選ぶもので
ソフトもハードも関係無し。あとスリックは意外に短い。
>>88
細くて短いとすごく軽いダーツになっちゃうよ。
>>89
折れやすいって書かないのも
値段が高いのも初心者用のショップだからですw
9282:04/05/15 01:11 ID:???
>>84
73がリンク貼ったショップは
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20850638
こっちの出品者。今回出てるのはたぶん違う。
9382=92:04/05/15 02:03 ID:???
>>89
黒WIDOWの折れやすいロットってまだ在庫してる店があるんですね。
全部が全部折れやすいわけじゃないんでしょ??
ガクプルです。
94名無しの愉しみ:04/05/15 08:17 ID:mePMGlDd
ソフトチップダーツの重さについて質問です。
18gや20gといった重さは、バレルのみの重さですか?
それともシャフトやフライトを含んだ重さですか?
95名無しの愉しみ:04/05/15 09:09 ID:MKxB7Bcg
>>94
重さは、チップからフライトまですべてを含んだ重さ。
当然シャフトを短くすれば軽く、長くすれば重くもなります。
以上。
96名無しの愉しみ:04/05/15 13:55 ID:???
>92両方からチップ買いましたが同じでした。
97初心者:04/05/16 02:33 ID:???
自宅でも練習したくてドンキホーテで3k程度のボードセットを買ったのですが
チップの先端がボードから抜く時に切断しまくり!なんですが。。。
やっぱコレってチップが安物だからでしょうか?

どなたかご教授くださいm(_ _)m
9882=92:04/05/16 03:10 ID:???
>>96
あ、ごめん。モノは同じでしょう。出品者は他の人だよーと。

>>97
3Kって\3000ってことだよね?
まぁそれはさておきソフトダーツはチップとの相性があります。
業務用のものもそうですけど、スカスカなのもあれば全く刺さらない
のもあるし刺さったが最後、折らずに抜くのが至難の業なものも。
何種類かチップを買ってみて一番合うのを試したほうがいいと思う。
紙やすりとかでチップを僅かに磨いてみるとか工夫でしのげるかも。

あとは抜くとき時計回りに少し回してやりながら抜いてる?
垂直に引き抜こうとすると折れる確率が上がるような・・・
99名無しの愉しみ:04/05/16 03:39 ID:GLPIWu6t
>>98
ご回答有難うございます。大変参考になりました。

>あとは抜くとき時計回りに少し回してやりながら抜いてる?
はい。時計回りに回しながら。。。ブチッと折れてしまいますた・゚・(ノД`)・゚・

100名無しの愉しみ:04/05/16 04:05 ID:aBW0CR2b
ここにはハローズの赤蛇使ったことある人いないですか? 引っ掛かりが強いの探してて。 携帯からスマソ
101名無しの愉しみ:04/05/16 07:13 ID:???
>>97
安物のブリッスルを買ってワイヤーはずしたら(゚∀゚)イイヨ
102名無しの愉しみ:04/05/16 08:59 ID:???
>98
両方とも同じ人でした。

10382=92=98:04/05/16 11:33 ID:???
>>102
あれま、それはそれは失礼しました。複数のID使ってるのか・・・
104名無しの愉しみ:04/05/16 15:32 ID:kYo3YIuR
>>100
嫌というほど引っかかるよ
105名無しの愉しみ:04/05/16 22:47 ID:???
Far East Dartsのサイト見たらDMCのゴールドモデルとファルコンが6月10日に発売するって記載されてたよ
106ヘ(゚∀゚ヘ) ◆rocK/H/r/k :04/05/17 09:33 ID:???
むかーし、ココに書き込んだ者ですが、
シルバースター18g+プラスチックのミドルシャフト+でかめのフライトで
バランス良くなりました。

投げやすくなりましたヘ(゚∀゚ヘ)
107名無しの愉しみ:04/05/17 10:47 ID:k3bSfPuc
ファルコンが6月10日発売のようですが、、
ビー梅田、アンツ心斎橋の6月11日オープンと関係あるのかなあ、、
http://sega.jp/release/nr040513_1.html
108名無しの愉しみ:04/05/17 10:59 ID:bgvGFDLE
>>100 赤蛇とはディンプレックスの事かしら?あれはどんなに手が荒れてても滑らない位引っかかりがあるよ! ちなみに私はユニコーンのポールリム18gを使用☆廃盤になるから20gを予約しちゃったo(^-^)o
109金フィル:04/05/17 15:43 ID:???
業界のゴタゴタ関係なく新型マシンが気になる人にはこんな感じ↓
・普通のスタイルで15.5インチ、ボードの色はブリッスルぽい。
(パテントの関係でウイモウの色ではない)
・エフェクトもアバンティに酷似。
(同じ飛行機も飛ぶし、マークも変わらん、馬のエフェクトが違うかな)
音が渋め(低音)なのでセグメントの色含めて初心者は好きじゃないと思う。
(低音に振った脱生みたいなエフェクト音)
・プレイヤーチェンジはかなり早い
・折れたチップを後ろに落としても受け皿があるので基盤方面に落ちない。
・データ通信は積んでるけどカードその他はまだ開発中だと。
(ブルシューターのチップ方式でテストしてるっぽいけ)
・アウトボードも反応します。
・01ゲームでもブルセパ・ファットブル選択可能
(この辺はアラクニッドから改良してるね)
>>107
かなり前から6/5か6/10て言ってたよ。
たぶん関係ないでしょ。
110名無しの愉しみ:04/05/18 10:49 ID:u3FLA78I
ちょっとご質問なんですが
GLDとHORIZONって同一メーカーなんでしょうか?
かなり酷似した感じですし(と言うか一緒?)
Astroは両方のメーカーから発売されてるようですが‥
111名無しの愉しみ:04/05/18 10:52 ID:???
初めてのダーツとしてBottelsenのDevastator18gを購入しました。
最初のバウンスアウトで純正のシャフトが少し曲がってしまったので
今は無理矢理なおして使ってますが、交換を考えています。。

出刃使ってる方で、おすすめのシャフトとフライトの組み合わせがあったら
ご存じの方、お教えください。
112Mars ◆Mars2NNkFM :04/05/18 11:44 ID:???
前に書いてあった様に自分に合うかどうかは投げて探すしかない。ガンガレ
113名無しの愉しみ:04/05/18 11:45 ID:???
>>111
投げ方にもよって違ってくるとは思うけど。
俺はナイロンショートにティアドロップ(丸いやつ)。
気持ち良くずばっと飛んでくれる。
114名無しの愉しみ:04/05/18 14:26 ID:???
>111
手始めに80円とか100円とかで売ってるナイロン使ってみ
115名無しの愉しみ:04/05/18 15:17 ID:???
だれかDMCフェニックスつかってる人いる?
どんな感触か、知りたいんだが・・・
116111 出刃18g:04/05/18 15:42 ID:???
アドバイスありがとうございます。
とりあえず、手元にあるSlikStickに
スタンダードのフライトとティアドロップを付けて
両方試してみます。

どうも純正についていたスリムのフライトは使いこなせませんでした。
117金フィル ◆Darts/NSNo :04/05/18 15:52 ID:???
>>115
どんな感覚…いい感じです。
フィルのゴリゴリしたグリップ感が好き、でも少しシビアかも…と
思う人にはお勧めできると思います。
「飛びが違う!」「細いバレルなのでグルーピングに…」なんて事は
全然無いですけどストレート好きなら投げる価値はあるかと…。
しかし普通に買うと「1万OVER」ってのは高い。

あとトリニティやDMCの20gは重いので
Unicorn等の20gから乗り換えるなら18gで十分だと思います。
118名無しの愉しみ:04/05/18 18:57 ID:???
ハードのブラックウィドウも割れやすいんだろか?
119名無しの愉しみ:04/05/19 09:40 ID:???
スレ違いかも知れんが聞いてくれ。
毎日投げているのだが、
その日によって調子が全然違う。
狙い所にスコンスコン入る時もあれば、
狙い所に全然入らない時もある。
これは日によって違う。

皆もそういう時ある?
120名無しの愉しみ:04/05/19 09:52 ID:???
体の調子。いわゆる体調ってやつだね。普通の腕前ならある程度ばらつくんじゃないかな?
フォームに入る前の導入スタンスを常に一定にすればバラツキ減るかも。
121出刃18g:04/05/19 10:06 ID:???
いただいたアドバイスを参考にStikSlip+スタンダードフライトと
ティアドロップ(洋なし形)を試してきました。

スタンダードの方は、私の投げ方だと、セグメントに刺さらずに落ちることが多く
多分これは変な飛び方をしてるんだろーなと思いましたので
ティアドロップの方を中心に使っていくことにします。

ありがとうございました。
122名無しの愉しみ:04/05/19 11:04 ID:???
NEWトリニティーの情報きぼん
DMCはシルバーも少し変って値上げになるって本当?
123名無しの愉しみ:04/05/19 11:41 ID:???
>119
漏れもバラつき多い。特に大会時。
ただし重めのダーツに持ち替えると少し軽減される。
124名無しの愉しみ:04/05/19 17:41 ID:Wq1YM3q2
狙い方って、どうアドバイスすべきでしょう?
俺は、親指で狙いをつける変人なんですが、うまく言葉で説明できません
スタンダードな狙い方って、どんなのだろ?
ティップの先で狙う、ですかね?
125名無しの愉しみ:04/05/19 18:02 ID:???
>>119
毎日投げててそれってことは、フォームが固まってないのでは。
いわゆる「調子」で済ます人が多いが、
漏れらのレベルで安定性を増すにはまず構えと思うんだが。
126名無しの愉しみ:04/05/19 22:41 ID:???
>>125
フォーム大事ですよねえ。
でもフォーム固めるのって難しくないですか?
スタンスとか肩とか腰とか腕とか首の角度とか、チェックすべきとこいろいろあって、
違う時は何か違うって思うんだけど、どう違うのかわからなくてすごく気持ち悪い。
127名無しの愉しみ:04/05/19 22:59 ID:???
俺は「導入スタンスからフィニッシュまで常に一定」という点に気をつけてます。
タイガーウッズから学んだ。w 入る気がしなかったら立ち直します。
もちろん立ち直したときは対戦相手に一言ゴメンって言うけどね。
128名無しの愉しみ:04/05/20 01:25 ID:???
>>119
多分スレ違いだw
でも日によってもゲーム単位でも程度の差はあれ誰でもあるんじゃないかな。
道具にからめて話をするとハウスや16gの軽いダーツをちょっと投げると
原因がわかる場合があります。(大会中はやんないけど)
軽いのは丁寧に投げないとちゃんと飛ばないから自分で再確認できるんだろね。
あくまで折れの場合なので参考ていどに。
それからもともとスコンスコンよりなのか全然よりなのかでも話は違うよw
129名無しの愉しみ:04/05/20 09:38 ID:???
おもちゃのバトルダーツ(10グラム以下5グラムくらいかな)
を綺麗に投げられるとその後良い感じ。
130名無しの愉しみ:04/05/20 09:57 ID:???
練習に軽いダーツ、本番は重いダーツ、でいい感じ出ることあるね。
アドレナリンが出るぶんだけ重くした方がいいのかも知れない。
常時この組み合わせでいいのか自信は無いが・・・
131名無しの愉しみ:04/05/20 10:31 ID:???
小さめフライト付けたシャフトに直接チップを2gくらいガムテープでくるっと巻いてスロー精度確認用ダーツのできあがり。
上手な人が投げれば刺さるし、中級以下の人は真っ直ぐ投げられないのでまともに刺さらないでしょう。
132名無しの愉しみ:04/05/20 12:58 ID:???
VOKSの激軽激細練習用ダーツ 「Montana Mosquito 」持ってる人いる?
133名無しの愉しみ:04/05/20 14:28 ID:???
>>132
持ってるよ。
134金フィル@トリップ無し:04/05/20 14:42 ID:???
最近デルタフライトってのを見かけたんだけど
(ノマールのフライトの上を切った形で5角形)
ティアドロップよりは安定して、ノーマルよりシャープに飛ぶんだろうか?
あんまり使っている人いないと思うけど教えてください。
m(_)m
135名無しの愉しみ:04/05/20 14:50 ID:???
>>134
古くなったノーマルフライトの上を切って試してみたら?
人に聞くより自分の感覚が大事でそ。
136金フィル@トリップ無し:04/05/20 15:04 ID:???
>>135
切って使ったんだけどどうも売ってるのは一回り小さいのよね。
自分の感覚も大事だけど人のインプレも聞きたい年頃。
んで買って試したいけど売ってる店無いのよ。
137名無しの愉しみ:04/05/20 15:22 ID:???
デバステ18g(181D5Sまたは181D5)とDMCホーク18g(or20g)
のバレルのみの重さ(かなり正確な数値)を知りたいのですが
ご存知の方、教えてくらはい。
138名無しの愉しみ:04/05/20 17:14 ID:???
ホークの方が全然重い。
139132:04/05/20 17:33 ID:???
>>133
で、どうでつか?
140名無しの愉しみ:04/05/20 17:48 ID:???
>>139
しっかり投げてあげないと飛ばないから練習にはいいかな。
力むと飛ばないし。
ただ、あれに金を出すのは正直もったいないかな。
面倒だけど自作してみれば?

竹庇護の後ろ側に十字に切れ込み入れてフライトをつける。
で、重さとバランスは釣具店で売っている板おもりで。
141名無しの愉しみ:04/05/20 17:49 ID:???
>138
正確な数値って書いてんじゃん。

>137
ハカリがあれば計ってやるのだが。
漏れも重さを知りたくて、ハカリを探したことがあるんだが
そこそこの精度で安いハカリって見かけなかった。
142名無しの愉しみ:04/05/21 02:40 ID:???
DMCに最初からついているシャフトを買うことはできるかな。
143名無しの愉しみ:04/05/21 03:21 ID:???
>>142
HarrowsのGYROじゃないの?
それよりもバレルだけでいいからもう少し安く売ってほしいよ。
新しいバージョンはゴールド1.9マソ。シルバーがバレルに刻印が入って1.6マソって
某掲示板に書いてあった……。
144名無しの愉しみ:04/05/21 07:26 ID:???
いや、ジャイロのフライト部分がスポッと取れるようになってるんだよ
145名無しの愉しみ:04/05/21 09:42 ID:UFPGTpzD
>143
どこの掲示板?
146名無しの愉しみ:04/05/21 09:52 ID:???
>>144
GYROって、トップ外れないの?
例文つかってるけど、GYROだと思ってたよ…
どこのシャフトなんやろね?
俺も欲しいのだが…

例文買って、初投げの一本目が、はじかれて床の上で、バラけた時は、いきなり折れたと思って、かなりショック受けたけw
今は、グルーピング時に、トップが外れて刺さると、うれしかったりする
147名無しの愉しみ:04/05/21 10:09 ID:jZOJvq5w
パーツの質問なんですが、スリックシャフトの透明な物って
素材は何で出来てるかご存知でしょうか?
ナイロンでは無さそうな気がするんですが・・・
ググってもちょっと判明しなかったので知っている方レス頂けると幸いです。
148名無しの愉しみ:04/05/21 11:00 ID:???
>147
漏れも調べてみたが不明。
もし染めるのが目的で染料選びのために
素材を知りたいならそう質問するがよろし。
149名無しの愉しみ:04/05/21 12:21 ID:jZOJvq5w
148>すみません、用途(って言うかなんで知りたいか)書いていませんでした
148さんがおっしゃる通り、透明のスリックシャフトを染めたいんです。
一部のショップでイエロー・パープル・ブルー・レッドの透明スリックは売っているのですが
私の場合、ピンクに染めたいんです。
一応♀なので、手芸用品(ゆざわ屋とか)なんかは良く行くので
ナイロンのは染めたことがあるんですけど
スリックがもしもアクリルの場合は、今まで使っていた染め粉(ダイロン)じゃ
染まらないみたいなんで
ご存知の方いらっしゃいましたら、レス頂けるとうれしいです。
150名無しの愉しみ:04/05/21 12:55 ID:???
>>145
初心者向けダーツショップの掲示板
151金フィル@トリップ無し:04/05/21 13:13 ID:???
金は19000円だけど確か銀の方はフェニックス、サイドの値段が
横並び(15000円)になるだけだった気がします。
つか微妙にケースがマイナーチェンジして豪華になってたのね。
ファルコンの予約が凄いことになってるらしいが俺はウラノス待ちます。
152名無しの愉しみ:04/05/21 13:37 ID:UFPGTpzD
>150
>初心者向けダーツショップの掲示板
うーん、、初心者向けねえ、、、どこだろ
153名無しの愉しみ:04/05/21 13:48 ID:???
>>151
ウラノスってトリニティーっすか?
154名無しの愉しみ:04/05/21 13:55 ID:???
>>152
初心者向けダーツショップでググってみ
155名無しの愉しみ:04/05/21 14:30 ID:UFPGTpzD
>初心者向けダーツショップでググってみ
一杯出ましたなあ、、、18000という書き込みも、、
ま、何にしてもまたぞろ入荷待ち連発でしょうかねえ
新しいマシンで気が散ってファルコンどころではないのかもね
156金フィル@トリップ無し:04/05/21 15:58 ID:???
>>153
Yes

色んな所から拾うのは良いけど微妙に間違ってるがな(w
157名無しの愉しみ:04/05/21 18:30 ID:igeKlfD4
Solid Rareのダーツ使ってる人いますか?
すごい細いみたいですけど 折れたとかないのですかね?
知ってる人いたら教えてください。
158金フィル@トリップ無し:04/05/21 21:21 ID:???
そういえば初心者さんでソリッド買った人いたね…
レポ無いけど読んでないかな。
DMIのOEM臭いんだけど…。
159名無しの愉しみ:04/05/21 21:44 ID:???
しのじさんとこでソリッドが折れた話が出てました。
160金フィル@トリップ無し:04/05/21 22:04 ID:???
>>159
多分こことしのじさんに書いた人は同一だから…
(−人−)レポ希望
161金フィル@トリップ無し:04/05/21 22:10 ID:???
…と思ったら別の人のレポでしたね。
しかし交換が一本7000円かぁ
7000円あったら普通にダーツ買える。
162名無しの愉しみ:04/05/21 23:53 ID:???
>>146
取れないと思っていたが今、結構強めに引っ張ったら取れた。
めったな事じゃ取れないだろうからヘッド別売りしてないのか?

>>149
透明のシャフトも何種類かありそう。スリックはアクリルっぽいね。
ダイロンも常温のと煮立てるタイプがあるでしょ、ホットのが強力。
他にコールダイオールやコールダイホットっていうダイロンと違う
種類の染め粉があるので調べてみそ。煮込む温度と時間でどう
にかなるのかもしれない。煮すぎると変形したり鍋底にへばりつく
から注意っすね。
ここが種類豊富で色々見られるし通販も可能。
ttp://www.craftmax.net/search/result.asp?shopcd=1
163162:04/05/21 23:57 ID:???
ごめん、トップから入って「染料」で検索してね。
ttp://www.craftmax.net/
164名無しの愉しみ:04/05/22 02:09 ID:???
>>158
DMIのOEMってどんなのですか?
キングコブラとは似てるけど。
ググっても出てこんかった…。
画像あると嬉しい。
165ソリレア2:04/05/22 02:30 ID:???
>>160
漏れかも・・・。
ちなみにレポってどんなこと書いたらいいですか?
166名無しの愉しみ:04/05/22 02:59 ID:???
何メートルの高さから落とすと割れるか。
167名無しの愉しみ:04/05/22 03:18 ID:???
173cmの高さから何百回落とすと割れるか。
168名無しの愉しみ:04/05/22 03:37 ID:???
最近、厨房仕事になってから、頓に指先が激しく乾燥するようになって
きました。(荒れてはいません。)
このような場合、グリップはシャークタイプ(ホーク)、
細溝タイプ(マーベ)、ダイヤカット…等の中でどれが良いと思われますか?

169名無しの愉しみ:04/05/22 06:10 ID:???
なんか、そんなの自分にしかわからんような・・。
170名無しの愉しみ:04/05/22 11:14 ID:???
>>168
ワックスはどうよ
171名無しの愉しみ:04/05/22 12:44 ID:???
むしろメンソレータムがいいんじゃないか?
172名無しの愉しみ:04/05/22 14:55 ID:???
アロンアルファ
173火星さん&ピラニアさん:04/05/22 16:23 ID:???
>>168
以前のログに、メクールを使うってのがあって、実際使ってみました(^_^;)
ダーツ用として売ってるワックスより効きますぜ(^_^;)
174名無しの愉しみ:04/05/22 19:21 ID:???
ド初心者かつスレ違いな質問かもしれませんが質問させて下さい。

東急ハンズで安いプラスチックのシャフトとフライトが一体になっていて、チップが普通のソフトチップよりも柔らかい半透明のゴムみたいなのになっているダーツを見つけました。
(セーフティダーツとかいう名前になっていました)
店頭ではレッドとブルーしかなくて、これのイエローやグリーンが欲しいと思って探しているのですが、どなたかこれを置いてある店舗等を御存知ありませんでしょうか?
包装がハンズのものになっていて、メーカー名等一切不明だったので、メーカー等が判るだけでも大変助かります。
どなたか御存知でしたらどうぞ宜しくお願い致します。
175名無しの愉しみ:04/05/22 19:26 ID:???
ハンズの店員に聞k
176名無しの愉しみ:04/05/22 22:12 ID:???
>>174
レッドかブルーを買ってペーパーがけしてプライマー吹いて2液ウレタンをガン吹きしる。
17759=72:04/05/22 22:19 ID:???
Quiverのトップがシルバー色なのがイヤだったので黒染めしました。
なかなかいい色になるんだけどスチールの黒染めみたいに酸化膜
が強くないのでグルーピングでキズが付くと銀色が出てきてしまう。

いまいち失敗だ。アルミ用の黒染め液大量に買ってしまったんだが。
178名無しの愉しみ:04/05/23 01:47 ID:???
染めるのそんなに楽しいのかのう?
179名無しの愉しみ:04/05/23 03:18 ID:???
>> 174
いっそ、バトルダーツの方がカコイイよ。
18059=72:04/05/23 13:14 ID:???
>>178
えぇ、それなりにw
「自分だけのオリジナル度」がかなーり高いので。
181銀rim18g:04/05/23 13:51 ID:vkcpaC4Z
2ちゃんの皆さんが、どんなダーツを使ってるのかちょっと知りたいですね。

たとえば、ダーツ料金表なんかに、ダーツの人気投票のCGIを作ったら面白い
かも知れないと思います。

でも、僕にはそんな技術がないので、どなたか作ってくらはい。
182銀rim18g:04/05/23 13:52 ID:???
すんません、あげちまいました。
183名無しの愉しみ:04/05/23 14:17 ID:???
対戦した場合、正直、道具よりも腕の方が気になる。
しいて気になるのならバレルとフライト位かな。
184名無しの愉しみ:04/05/23 14:37 ID:???
>>170
WAXといえば、はろうずのふぃんがーぐりっぷって指にこすりつける物でつか?
それともティッシュか何かにこすり付けて、バレルに塗る物?
185142:04/05/23 15:24 ID:???
DMCのシャフトについて質問したものです。
よーく見ると、微妙にGYROとは違うような…。

まぁ、似たようなものであればいいので、一つ買って試してみますわ。
186名無しの愉しみ:04/05/23 16:35 ID:???
2chにダーツスレがあったとは・・・Σ(゚Д゚)

187名無しの愉しみ:04/05/23 16:36 ID:???
重さが大分違うぞ。
あとDMCケツ抜けるじゃん。抜けるじゃん。
188名無しの愉しみ:04/05/23 17:47 ID:???
関係ないけど

最近よく目にする

orz

あと

ふじこ

って何ですか?

ry は略のことらしいですが。
189名無しの愉しみ:04/05/23 18:00 ID:???
○| ̄|_ の簡略版がorz
キーボードのH-U-J-I-K-Oを叩く(←実際にやってみること)とふじこ

これくらいはダーツをやってる人ならみんな知ってます。
190名無しの愉しみ:04/05/23 18:17 ID:???
>>188
これ読むべし
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1075647856/

あqすぇdfrtgyふjきおlp
亜qswでfrtghyじゅきぉ;p
亜qswでfrtgyhじゅきぉ;p@
亜qswでfrtgyhじゅきおl;p
亜qqすぇdfrtgyふじこlp;@

やっとデキタ。スレ違いスマソ。
191188:04/05/23 18:59 ID:???
189、190
サンクスコ

だが、
ダーツをやる奴がみな知ってる
とはおもえんが。。。(笑)
192名無しの愉しみ:04/05/25 00:30 ID:???
愛用しているダーツはニッキーです。
シンプルイズベストと思っています。
193名無しの愉しみ:04/05/25 03:38 ID:???
前までダーツの掃除はアルコールを使っていたのですが、
キレイになった感が今ひとつでした。
そこで試しに台所用の中性洗剤を指定量くらいに薄めた洗浄液を使って
油絵筆(腰がある)でブラッシング…
見た目も手触りも予想以上にイイ感じになりました。
塗装無しのデバでの話なので、もしかすると塗装物には
お薦めできないかも、ですが…
194名無しの愉しみ:04/05/25 03:52 ID:???
超音波のメガネ洗浄機がメチャ綺麗になる。
塗装モノにお奨め出来ないのは言うまでもない。
195名無しの愉しみ:04/05/25 05:04 ID:7AgZLm1e
私、湯に紺のc665使ってるんですけど、
1000点難しいかな!?
196名無しの愉しみ:04/05/25 09:28 ID:C8IMcOo4
>195
もんだいない
きっと逝ける
がんがれ 努力あるのみ
197名無しの愉しみ:04/05/25 11:49 ID:iv4ghnQB
195>
2000円かそこらのC445を使用してる知人でも950は行くから問題なし!
BUZZで1000オーバーなんて人も居る。
がんばれ
198名無しの愉しみ:04/05/25 12:20 ID:???
超音波洗浄+ジュエリークリーナー
最強。

でも、うかつにジュエリークリーナー
触っちゃうと皮膚持ってかれる。
指なんかについたら、その日一日
投げれなくなる。
199名無しの愉しみ:04/05/25 14:50 ID:???
ぱっと見分からないけど、脂+垢…馬鹿にできないっす。
洗浄前後では別物かと。…ていうか放置し過ぎ?(w
200名無しの愉しみ:04/05/25 16:23 ID:???
200!
201名無しの愉しみ:04/05/25 18:24 ID:???
本日初ダーツ購入!
ハローズの銀矢ですけど、やっぱりハウスダーツとは違う!
タングステンものにしようか悩んだんですが、
とりあえずこれで充分な感じ。

通販で買ったんですが、対応も早くって随分安かったです。
ここの比較表はとっても勉強になりました。
ttp://9darts.org/

作った人に感謝!
今から投げてきます!
202名無しの愉しみ:04/05/26 00:08 ID:???
>>201 とっても好印象。
エンジョーイ・ダーツ!
203201:04/05/26 02:05 ID:cQyPHt/7
みっちり2時間投げてきました。
結果は散々。カウントUPアベレージ400弱って・・・
一応初心者のセオリーどおりブル狙ってみたんですが。
あとはローテーションで遊んでみましたが、これも面白いですね。

とりあえず一本目のマイダーツ、特に問題も無いのですが、
でも他にもっと自分に合った物があるのかなぁなどとも思います。
バレルだけでも形、太さ、グリップの刻み、重さ、いろいろな要素があって
さらにシャフト、フライト、チップまで考えると
それこそ星の数ほどの組み合わせがあるわけで。

しかし、細身のタングステンのモデルはやっぱりかっこいいですなぁ・・・
隣のうまい人を見てて思いました。。
204名無しの愉しみ:04/05/26 02:15 ID:???
まず体の芯を動かさない投げ方が出来るようになってから。話はそれからだ。
205名無しの愉しみ:04/05/26 02:23 ID:???
>>203
そのアベレージのプラマイが50くらいだったらそれなりに凄いと思うのは漏れだけ?
その辺からキャッチトリプルが出なくなる頃だと思うけど……。

次は自分で「ご褒美に」ってくらいの点数出た頃にダーツ選ぶと面白いかも。
試投できる(もしくは触れる)なら、いろいろ握ってみれ。
206名無しの愉しみ:04/05/26 02:58 ID:Bls56W07
DMIのOEMの画像は結局ないのでしょうか?
探してみたのですが 発見できませんでした。
見つけた方がいたら教えていただきたいです。
207金フィル@トリップ無し:04/05/26 11:10 ID:???
>>206
…・・・
DMI社が生産して「ソリッドレア社(ダーツ○)」に卸しているのかと思ったって事。
ぐぐっても出てこんところを見るとショップオリジナルか、受注生産(セミオーダー)物で、
製造はDMI社なのかなと。
バレルのカットを見てそう思ったんだけど
208名無しの愉しみ:04/05/26 15:34 ID:Bls56W07
金フィル@トリップなしさん
答えてもらってありがとうございます。
209名無しの愉しみ:04/05/27 02:12 ID:???
今行ってるお店、ボトルセンのダーツが結構おいてあるんですが
このスレではあんまり使ってる人いないみたいですね。
ユニコーンかレーザーダーツ、DMCの話はよく出て来てるみたいですが
ボトルセンの話はあまり聞きません。
何か問題があるんでしょうか?個人的に見た目かっこいいなぁと思うので、
次買うならボトルセンにしようかと思ってるところです。
210名無しの愉しみ:04/05/27 03:57 ID:???
>209
全然問題ない。
GT も デバも漏れの周りにはたくさんいる。
カラフルな Skinny's は女の子に人気だし。
211名無しの愉しみ:04/05/27 14:23 ID:???
>>209
デバステーターはDMCに比べれば値段も手頃でお勧め。
GTは専用シャフトが必要で普通のシャフトは使用できない。
覚えといて。
212名無しの愉しみ:04/05/27 15:15 ID:???
レスサンクス。覚えとく。
213名無しの愉しみ:04/05/27 15:17 ID:???
見た目で選ぶならGTはカッコイイ!
俺には全く合わない逸品だったが…。
214名無しの愉しみ:04/05/27 16:09 ID:???
ジュピターとマーベリック譲りたいけど欲しい人居る?
両方とも試し投げのみ。
フェニックスかマーズと交換希望!
215金フィル ◆Darts/NSNo :04/05/27 17:17 ID:???
DMCはゴールド暫く出荷するらしく銀は7月まで殆ど出てこないらしいね。

216名無しの愉しみ:04/05/27 18:08 ID:???
>>214
交換できるダーツは無いでつけど、譲っていただけないだつか?
217214:04/05/27 19:28 ID:???
マーベリックは譲ってしまいました。
>>216
捨てアド下さい。
こちらから連絡します
218216:04/05/27 19:41 ID:???
>>217
[email protected]でつ。
ジュピターが激しくほしかったのでよろしくです。


219名無しの愉しみ:04/05/28 01:00 ID:???
どっかダーツ交換がスムーズに出来る場所があればいいなー。
おいらのマーズをビーナスor例文と交換してくれる人いないでしょうか?
220名無しの愉しみ:04/05/28 01:04 ID:???
>>214さん
キャンセル待ちでも結構ですので、ジュピター購入希望です。
宜しくお願い致します。
[email protected]
221名無しの愉しみ:04/05/28 02:57 ID:???
それ用の工具以外で、チップの交換や締め込みをお手軽にこなす道具は
無いもんでしょうか?
アトミックポイントってつかみ所が無いんですよね…
222名無しの愉しみ:04/05/28 04:33 ID:???
>>221
有ったら漏れも欲しぃ。
アトミック使ってるときは
家では小さめペンチ、外では手もしくは歯だもんな〜。
223名無しの愉しみ:04/05/28 09:15 ID:???
>>221,222
輪ゴム、細めのチューブを持ってると楽。
224名無しの愉しみ:04/05/28 09:49 ID:???
漏れはラジオペンチ使用。素手で無理やり外すと指先の感覚が狂って
まともに投げれなくなる。あとボードに刺さったチップも抜き取り易い。
ハローズの工具で抜くと必ず指の節を怪我する。。。漏れだけか?
225名無しの愉しみ:04/05/28 12:34 ID:???
Hawkやデバステータみたいなひっかかり系ばかり使って来たんですが
最近西川モデルが気になってます。

あまりメインで使ってる人居ないみたいだけど、使用感知ってる人いますか?
226名無しの愉しみ:04/05/28 13:28 ID:???
>>225
自分も西川モデルを買おうと思ってます。
セレブレイトモデル?のタイプ2を狙ってる今日このごろ。

自分は、バレルの後ろのほうを持つので、セレブモデルは後ろの刻みが
同じように見えるので、セレブモデルを使っている人は教えて。
刻みをみる限りでは、引っかかりそうですけど。
227金フィル:04/05/28 14:26 ID:???
タイプ2持ってたけどホークより少し細めでいい感じでした。
ただ16gよりチョイ重くて20gよりチョイ軽い。
(総重量で19g)なので国産20gから乗換えだとかなり軽く感じるかも。
>>225
デバ&ホークとそこまで差が無いから試し投げは十分に。
228225:04/05/28 14:57 ID:???
金フィルさん流石ですね・・。
回答ありがとうございました。

今は出刃18gをメインに使ってますが、少し軽く感じてるんです。
(ショートナイロンかませて17gちょいでした)
で、出刃20gに手を出すか西川モデルにするか迷ってる次第です。

試し投げってどこに行けばできますでしょうか?
都内だとやはりNOZですか?
229金フィル:04/05/28 18:18 ID:???
>>228
確実に有ったのはNOZさん、バットダーツ。
MAXIMにもあったような気がします。

バットの新人さん頑張ってるかなぁ・・・。
230名無しの愉しみ:04/05/28 23:18 ID:???
自分は今日デバを買ってきました。
かなり気に入ってます・・・・これからバーに出陣です。
231名無しの愉しみ:04/05/28 23:42 ID:???
ジョン・ローが 1993 にワールドチャンピオンになった時のダーツをオークションに出すって。
ロンドンの Graham Budd Auctionsで、現地時間の6/9(水) 朝 10:00〜だって。
ジョン本人による、1993の大会の詳細と署名がついて、300〜400ポンドくらいになりそう。

誰か買わない?
232名無しの愉しみ:04/05/28 23:42 ID:???
西川モデル、高いわりに重量めちゃくちゃ。一本一本がバラバラ。Winmau並み(笑)
233201:04/05/29 00:10 ID:???
ようやくMAX550行きました!
アベだとまだ400いくか行かないか・・・
でも狙いを激しく外すことはなくなりました。
ローテーションでブルまでは必ず行く感じです。
CUPで1/3ブル入って400+α、
アベレージ600とかになると結構難しそうですねぇ。
今のとこ完全に自己流なので、一度上手な人に教えてもらいたいところです。

>205
キャッチトリプルとはマグレトリプルってことですか?
そう、出なくなって来てます・・・
ブル外してもS20に入ればと思って狙っているんですが、
下手するとS1・・・
大はずしがなくなると、逆に点数稼げなかったりもするんですよねぇ。

ところで、自分は人差し指と親指でバレルを横から挟んで投げるんですが、
(サイドスタンス、どっちかというと山なり弾道、恐らく手首硬め)
次買う時はどんなのが良いか、何か助言いただけたらうれしいです。
試投出来るお店が無いので、購入はある意味ギャンブルになっちゃうんですよねー
CUP700オーバーかブルハット(合ってますか?)でたらタングステン買おうかと思ってます。
234火星さん&ピラニアさん:04/05/29 02:45 ID:???
>>225
セカンドで西川モデルタイプ3を使ってます。
引っかかりも飛びも自然でいいですぜ。
私も後ろの方を持つので、どれも似たようなモノかな?

普段20gを使っているので、これは少々軽めだから
調子が悪いときでも、ねらい目の修正がしやすいので
セカンドで持っていると重宝します(^_^;)

通販だとここくらいかな?(^_^;)
http://www.zero-1darts.com/
235名無しの愉しみ:04/05/29 10:32 ID:???
喪前等ラジペンどんなの使ってる?
お洒落なマイラジペンはないでつか?
やっぱティップの色と合わせたほうがいいかな?
236名無しの愉しみ:04/05/29 10:39 ID:nq1iICfr
235>オレンジのティップなので、ラジペンのグリップもオレンジの・・
って思ったけど売ってなかったんで、グリップ部をラバーコーティングして
カラーを揃えました。
237名無しの愉しみ:04/05/29 11:02 ID:???
>>235
>>236
くだらん「こだわり」だが気持ちはよく解るw
238名無しの愉しみ:04/05/29 11:04 ID:???
>>236
やっぱりそういう人居るんですねw
会社でラジペン使うことがあって、色が何種類もあったんでいいかな?
っておもったしだいです。
今日はラジペンさがしだなw
239214:04/05/29 14:55 ID:???
>>216さん
メールしました。
遅くなってごめんなさい
>>219
俺の友達レイブンと交換したがってます。
もし宜しければご連絡頂けないでしょうか?
責任もって対応します。
[email protected]

240名無しの愉しみ:04/05/29 15:30 ID:???
>>214
月曜日に入金します。
入金を済ませたらメールしますので確認してください。
241名無しの愉しみ:04/05/29 15:31 ID:???
最近ダーツはじめた超初心者です。
ウチでも練習したいなと思って、ダーツボードとダーツを買おうかなと思ってるんですが
オススメってのがあったら教えて欲しいっす。

っつかダーツって面白いですね! カウントアップ(点数ゲキショボw)しかした事ないんでもっと色々やってみよっと。
242名無しの愉しみ:04/05/29 15:35 ID:???
カウントアップってあんまり好きじゃないな
点数ショボイし
下手でもサンマルとかクリケットの方が楽しめる
243名無しの愉しみ:04/05/29 19:32 ID:???
今日渋谷へ行ったらUnicorn885ジョン・パート・モデル売ってました。
ユニコーンのジョン・パートシリーズ発売開始したみたいです。
244名無しの愉しみ:04/05/29 23:42 ID:???
西川タイプ2、5000円でどうですか?
買ったけど、使わないんすよねぇ〜

ちなみに、ほとんど投げてないっす
245名無しの愉しみ:04/05/29 23:44 ID:???
>>244
欲しい!どうやって連絡したらいい?
246205:04/05/30 01:15 ID:???
>>233
そうです。狙ったところ以外で取れるトリプルです。
普通にBull狙ったらトリプルには入らなくなるはずです。
そうするとCUPだとBullに入った本数が点数に反映されてきます。
とはいえ、漏れもなかなかHatとか出なくてスコア頭打ちですが。

ダーツの材質は関係ないです。入る人はブラスだろうとBullに入るもの。
難しくても何とか試投できるところ、もしくは中身見せてもらえるところで
バレル握ってから買うのが理想。
247244:04/05/30 03:07 ID:???
>>245
それでは、捨てアド晒してください。

使用時間は実働2時間ありません。
それ以来、ケースにしまいっぱなしで、
触れてもいません。
以前Yahooに出したけれど、入札なか
ったので、どうしようもなくなっちゃって
ました。

ほいじゃよろしく御願い致します。
248225:04/05/30 03:41 ID:???
>244

245さんではないですが、よければ是非譲って欲しいです。
[email protected]までお願いします。

キャンセル待ちで結構ですので〜。
249245:04/05/30 11:12 ID:???
>>244
245です。西川さんモデル、先に欲しいって言ったのは225さんの方なので、
どうぞ225さんと話を進めてください。あっしはタイプ3の方を買いに行ってきます。
250244:04/05/30 13:38 ID:???
え〜つと・・・・。

とりあえず、245さんはキャンセルで
225さんとお取引してよろしいという
事ですよね?

225さんにメール発射しますた。
251名無しの愉しみ:04/05/30 22:51 ID:???
こんばんは。
いつも参考にさせていただいております。

今度新しいダーツを買おうと思うのですが、
BlackWidows か Raven か Hawk あたりを検討しています。

今使っているものはユニコーンの銀星なのですが、
上記だったらどれが一番違和感がないでしょうか?

友達のBlackWidowsを投げさせてもらったら、結構投げやすかったのですが、
DMC系は投げたことがないのでわかりません。
252名無しの愉しみ:04/05/30 23:49 ID:???
>>251
そのラインアップだったらWidows-2かと( ̄▽ ̄;
HarwkもRavenもタイプが違うし(^_^;)

銀星なら、試しに逆付けしてみてくだされ、買うのはそれからだ(^_^;)
253名無しの愉しみ:04/05/31 00:10 ID:???
>>245さん
なんと・・申し訳ありません。
丁度狙っていたのがタイプUなので、遠慮なく譲っていただきます。
ありがとうございます。。

>>244さん
メール飛ばさせて貰いましたー。
254201:04/05/31 00:45 ID:???
>>246
ある程度の点数から上に行くにはやっぱり壁があるんですね。

先日、まったく初めての女の子とCUP勝負して、あっさり負けました。
まさしくキャッチトリプル連発・・・466点だったかな・・・しっかり飲み代奢らされました。
でも初めての人でも簡単にゲームに参加できて、
みんなでお酒飲みながらわいわいやれるゲームってなかなか無いので
それもまた楽しかったりですっかりハマッテマス。

うまい人はどんな道具を使ってもうまいものですよね。
こうしていろいろ悩んでるのもまた楽しかったりでオンラインショッピングのページを
何度も見てたりしています。グリップの感じはやっぱり握ってみないとわからないですね。
一応いける範囲に試投不可ですが触らしてくれる店はあるので
一度行ってみようと思います。ありがとうございますた。
255名無しの愉しみ:04/05/31 01:05 ID:???
>>201
読んでて思ったが、君俺とほとんど同レベルだわ。
はまり方といい、点数といい、よく似てるんだよね。
お互い頑張ろうな。
256201:04/05/31 04:05 ID:???
>>255
お!そうなんですか!
私の場合、cupで1ラウンドに1本入れることを目標にしています。
まぁ、いまいち入らないんですがw
フォームはそれっぽくなって来てるんですけど、
ここに来て自分のグリップが正しいのかどうかが疑わしくなってきて
今度お店でうまい人を見かけたら教えを請おうと思っているところです。
高校のころ、バスケ部のやつにフリースローの投げ方をレクチャーしてもらったら
すぽすぽ入るようになったことがあって、
基本のフォームというのは大切だと実感したことを思い出しました。
しかし、ダーツは面白いですねー。

257名無しの愉しみ:04/05/31 17:01 ID:???
>>256
僕も始めて間がないけど、グリップは教わった持ち方がいいとは限らないと思います。
僕の場合は、教わったときに3本で持てって言われて持ってたけど、いつの間にか
薬指をティップの下に添えて4本になってました。
それから、いつの間にか、手のひらをできるだけボードの方に向ける持ち方に
変わってました。
僕も、ダーツに行くと時は2,3時間やってるので、だんだん自分が投げやすい投げ方に
なっていったんだとおもいます。
258名無しの愉しみ:04/05/31 17:19 ID:???
肩から先は自己流で。
体の芯、足、腰、左手、頭とかはアドバイスしても良いと思う。
259214:04/05/31 17:28 ID:???
>>218
メール確認しました。
もう少々お待ちください
>>219
もう譲ってしまいましたか?購入でも良いということなので
お持ちでしたらご連絡ほしいです。
>>220
取引成立しましたm(__)m
260名無しの愉しみ:04/05/31 17:35 ID:???
つかなにげにTrinityって手放す香具師多いよね。
漏れの回りだけかもしれんが、それほど評価しにくい。
261金フィル:04/05/31 17:49 ID:???
どのダーツも手放す人多いんじゃない?
DMCやトリニティは高いから目立つだけだと思うけど…。
262260:04/05/31 18:11 ID:???
>>261
そうですね。
漏れが借りて投げてみて、Jupiter以外はそれほどイイ!(゚∀゚ )と
思わなかったので妙な先入観があるのかも。
263名無しの愉しみ:04/05/31 19:28 ID:???
BlackWidows、折れやすいのか・・・。
激しく人目惚れしたのに・・・。

それでも買うかもしれないくらい、惚れた。

1と2はどっちがいいんですかね。
1は思いっきり滑りそうですよね。

あとはどれくらい重さを感じるか、ですかね。
ユニの18g使ってたのですけど、Laserの18gでよいでしょうか。
264名無しの愉しみ:04/05/31 22:05 ID:???
>>263
最近のロットは平気だろ?商品の回転が悪い店は要注意な。
重さは好みによると思う。16g,18g,20gそれぞれCC995のボブモデル
を使ってみたが俺には20gが合っているようだ。
高い授業料だったけど知人に少し安めに譲ってあげたら喜んで
たよ。
265名無しの愉しみ:04/05/31 22:51 ID:???
2000円くらいでダーツ買えるんですね。
初心者なのでこれくらいでいいかなw

オススメってありますかね?
266名無しの愉しみ:04/05/31 23:02 ID:???
最近のでも折れてますが(w
267名無しの愉しみ:04/05/31 23:08 ID:???
>>265
その位の値段で、ある程度品質が
良いものっていうんだったら、
やっぱりはろーずのかな?
2000円ちょいオーバーするけれど、
あ、いいじゃんって思えるものが
買えると思います。
最初は、見た目とか持ってて気持ち
よいものでいいと思いますよ。
268名無しの愉しみ:04/05/31 23:24 ID:???
>>267
ほうほう、なるほど。 ハローズってやつですね!
これから探してみます! 最初なんで見た目などで選びたいと思いますw

どもありがとうございました!!
269名無しの愉しみ:04/06/01 00:35 ID:???
>>268
モマエがシルバーアロー買うに
2000アント
270名無しの愉しみ:04/06/01 00:38 ID:???
>>265
うにこんも忘れずに。
271名無しの愉しみ:04/06/01 03:01 ID:???
ウイドー、ロットがどうとか言うのは関係ない。
今も昔も折れるのは折れる。
272Masa:04/06/01 12:51 ID:???
>>181
遅くなったけど、ダーツ料金表に「どのソフトダーツを使っているの?」
というアンケートのページを作ったよ!

http://9darts.org/?%A4%C9%A4%CE%A5%BD%A5%D5%A5%C8%A5%C0%A1%BC%A5%C4%A4%F2%BB%C8%A4%C3%A4%C6%A4%EB%A1%A9

協力よろ、です!
273名無しの愉しみ:04/06/01 13:54 ID:???
>>272
タイプ2なかったからタイプ1に一票。
ボロボロになってきたから、同じ黒蜘蛛
もう1セット買う予定。
結構落としてるけど、折れない(w
274名無しの愉しみ:04/06/01 15:19 ID:ONKB7+7F
GLDのTracerって使ってる人居ますか??
彼女が始めたい!と言うので、購入してあげようと思うんですが
この光る奴がイイ〜!と聞かない物で。。。
値段もそれなりに安いし、本人がイイ!と言うならそれで良いじゃんと言われそうですが
自分的には光るユニットが壊れないのか(特に初心者なので心配)
色々お聞かせいただけたら幸いです
275金フィル:04/06/01 16:43 ID:???
>>274
昔バンバン個人輸入で買って配りまくってました。
スグ電池切れます(釣具やで同等品買える)
スグシャフト折れます(クリアのスリックで代用可→これも折れる)
それでもよければどうぞ〜。
個人的にはあれはイベントのウケ狙いです。
276名無しの愉しみ:04/06/01 16:52 ID:???
>>274
シャフトが光るヤツだよね。
友達が持ってて使わせてもらったことがあるよ。
長く使ってたら壊れちゃうかもしれないけど、
壊れる前に電池切れちゃうんじゃないかなぁ。

それよりも、構えた時に目の前を
赤い光がチカチカしてスゴイ気になるぞ。

ちなみに、シャフトをクリアの
SlikStikに換えてもイイ感じに光ったよ。
277214:04/06/01 16:54 ID:???
>>216さん
発送完了です。
使ってないファイバーケースも入れておいたでもし良かったら使ってくださいね。
278276:04/06/01 17:00 ID:???
Σ( ̄□ ̄;はっ!!
すでにレスついてた。
279名無しの愉しみ:04/06/01 17:18 ID:???
>269
シルバーアロー カコ(・∀・)イイ!!  買っちゃいそうですw
 
>270
見ました〜〜 色々ありますね。益々迷いますw
280274:04/06/01 17:36 ID:ONKB7+7F
金フィルさん・274さん レスサンクスです!
釣具屋さんで同等品が買えるのならば良いかもしれないですねー。
別売りで売ってるのは知っていたのですが、輸入品なのでいかがなもんか・・
と思ってたんですが。

やはりシャフトが光るってのは目障りですよね・・
自分は使えそうも無いですが、本人の意思を尊重して
購入しようと思います。
しかし、安い誕生日プレゼントで済みそうです(笑
余った予算でケースでも買ってあげようかな。

同じ趣味を彼女と楽しめると思えば、ほんとありがたいプレゼントのリクエストです。


ありがとうございました!
281274:04/06/01 17:37 ID:???
間違えますた・・
274では無くて276さんですよね。(汗
(自分が274ですた)
レスありがとうございました。
282名無しの愉しみ:04/06/01 19:15 ID:???
ジョン・パート885誰か使ってる人います?
近いうちにリムかパートのどっちかを買おうと思ってるんですが・・・
283名無しの愉しみ:04/06/01 20:00 ID:???
>>274
漏れもトレーサーほすぃーとオモタ。
みんなの注目を集めるのはいいけど、画面にも注目されるかも?
って思って、へたれな漏れは買うのをやめますたw
ボードは、両サイドに蛍光灯?点いてるから、光ってもあまりわからないのでは?
て、思ったりもした。
284金フィル:04/06/01 20:14 ID:???
ジョン・パート渋谷で投げてきますた。
かなり投げやすいね。
刻みの幅がフェニックスと同じ位で自分好みだったので一瞬買いそうになった(w
ポールより癖が無いんじゃないかと思います。
285282:04/06/01 20:36 ID:???
金フィルさん、ありがとうございます。
金フィルさんのお墨付きがあれば安心です。
一度試し投げさせてもらって、決めようと思います。
286名無しの愉しみ:04/06/01 22:08 ID:???
パートの885なんてあるの?
どこのサイトにも情報はないんだけど・・。
287282:04/06/01 22:24 ID:???
>>286こちらにでてます
ttp://www.medalistgames.co.jp/
288名無しの愉しみ:04/06/01 22:53 ID:???
ほんとだ。いいですなぁー。
289名無しの愉しみ:04/06/01 23:06 ID:???
タングステンって合金にしてもカナーリ硬いんですよね。
色剥げを考慮して買った、うちの銀出刃は何だか柔らかそうな…
それに磁石にくっつくし…
もしかしてあの色調を出す為等の混ぜ物で、何か性質を悪くしてるのでは…と
勘繰ってしまいます。
黒出刃持ちの方はそこら辺、気の付いた事ありませんか?

290181:04/06/01 23:23 ID:???
>>272
嬉しいです。全然反応がなかったから、皆興味がないの
かと思ってました。
結構、票入ってますね。
僕も早速入れてきます。
291名無しの愉しみ:04/06/02 00:50 ID:???
ガイシュツかもしれないけれどさ、
銀矢をひっくりかえして使うと、いいっすね。

って、フィル買えって話になるかもしれないけれど。
292名無しの愉しみ:04/06/02 10:01 ID:???
毎回ひっくり返せって言ってるバカは一人だろ。
リムもひっくり返せって言ってたし。
293名無しの愉しみ:04/06/02 10:24 ID:???
>>272

結構偏ってるねぇ。
面白い。
294黒デバ使い:04/06/02 10:46 ID:???
>289
4ヵ月間ほぼ毎日投げてるけど割れたり欠けたりってのはないです。
色は1ヵ月で完全に禿げました(´・ω・`)
295名無しの愉しみ:04/06/02 12:06 ID:???
レイブンorホークとマーズ交換していただけませんか?
296名無しの愉しみ:04/06/02 13:43 ID:???
色は剥げるのはわかってるので、黒だの金は買わないことにしてます。
297289:04/06/02 15:46 ID:???
>>294
単純に銀出刃に多重コートしたのが黒出刃、ならいいのですが…
黒出刃買って手作業で禿がしてみようか…(下手なので普通に投げてでは…)
なんて考えてみたり…。
アメリカ人がいちいちマテリアル変えたりとかするかな?とも思うんですけどね。
298294:04/06/02 17:10 ID:???
>多重コート
そんな立派なものではないですよ。黒のマジックで塗った程度です。
299DMC:04/06/02 20:57 ID:???
マーベリックください!!
300名無しの愉しみ:04/06/03 01:02 ID:???
>>298
え、通販サイトでは3重にコーティングしてある、とか書いてありましたけど…
でも本当にそうだとしたら簡単には禿げないはずですから…
やっぱり禿げると銀、というか硬鉄系の色ですか?
301名無しの愉しみ:04/06/03 01:07 ID:???
301get
302294:04/06/03 10:25 ID:???
>300
うpしました。こんな感じです。
ttp://49uper.com:8080/img-s/3170.jpg
303名無しの愉しみ:04/06/03 10:33 ID:???
ボードなんですが、クリケ750使ってる人いますか?
購入しようか悩んでいるのですが、刺さりが悪かったりすると鬱なもので・・・
以前購入したブリツァBD4の刺さりが悪かったので・・・
304金フィル:04/06/03 12:12 ID:???
Barry Twomlowが…(-人-)
305名無しの愉しみ:04/06/03 14:29 ID:???
御冥福をお祈りします。
306交換希望:04/06/03 21:18 ID:???
誰かホーク、ビーナスどちらかとマーズを交換していただけませんか?
307電光爆雷w:04/06/03 21:58 ID:aAi8wxTr
バトルダーツも楽しいですよんw

ソフトダーツは規定では何グラムまでOKなんでしょうね?
ハード位の重さのって(23〜25g)売ってないですかねぃ?

Unicorn Striker(19g)
Harrows Nemesis(20g)

308名無しの愉しみ:04/06/04 00:51 ID:???
>>307
只今セグメント育成中でつ。
もうちょっと強い子になったら、
24gくらいまで耐えられると思いまつ。

それまで少々の辛抱を・・・。
309名無しの愉しみ:04/06/04 05:19 ID:???
>>302
ん〜〜。銀出刃の艶消し、と思えば、それっぽい気も…でもかなり
微妙かも…。
どこのサイトでも"ブラック・スチール"の説明が不充分で…
ていうかボトルセン社(?)のHP自体お粗末…
310名無しの愉しみ:04/06/04 10:34 ID:???
>>306
どっちがそちらのダーツ?ホーク&ビーナス?それともマーズ?
私はマーズ持ってるので、あなたのビーナスとの交換なら乗りたいです。
その場合は[email protected]にメールください。
311名無しの愉しみ:04/06/04 12:15 ID:???
>>308
セグメント云々よりも、その裏のマトリクスセンサーの損傷を懸念して20cまでとしたらしい。
312交換希望:04/06/04 16:59 ID:???
>>310さん
メールしました。
こちらがビーナスです。
313しょるてんさん:04/06/05 01:10 ID:???
ローランド・ショルテンモデルってないでつか?
314名無しの愉しみ:04/06/05 01:16 ID:???
>>313
スチールならDatadartにありますよ。
315DMC20g:04/06/05 03:25 ID:2jRWPJRG
UNICORNのジョン・パートモデルが、
某ネットショップで発売されてますね。
995、885どっちがいいのかな?
いちよ、995を注文してみましたが・・・



316244:04/06/05 04:31 ID:A7qDZi9f
西川取引終了age

さすがに3軒回っての徹夜はちときつい・・・。
225さん、今回は参加人数が多すぎた。
来週はさしで何度かやりたいものですね。
楽しみに待っています。

いやぁ〜、ダーツってホントすばらしいですね。
317名無しの愉しみ:04/06/05 10:04 ID:???
>>315
お!ジョン・パートいよいよネットでも売りだしましたか、
地方に住んでる者にとってはありがたい限りです。
これで東京の友人に買いに行ってもらわなくて済みます。
318225:04/06/05 11:21 ID:TgJVgDjd
>>316
取引thx!
あれからまた投げにいきましたかそうですかw

楽しい夜でした。次はもすこしマジめに投げましょ。
319DMC20g:04/06/05 12:36 ID:KyXVGa6u
>>317
そうですね。地方の私達にはうれしい話ですわ。
今回のパートには、かなり期待してますしね。
届くのが楽しみです。


また、DMCのFALCONも発売ですから、
今月は新製品ラッシュですね。

ところで、FALCONのゴールドは発売されるのかなぁ・・・?
320名無しの愉しみ:04/06/05 15:14 ID:IwjS8dlF
DMCのHawkがほしいのに、どこにも売ってない・・・。
都内はもう全滅なのかなぁ。
321名無しの愉しみ:04/06/05 15:18 ID:???
http://barbull.fc2web.com/frame.html
BBSにもう金ファルコンを投げてるヤシがいる、、、
322名無しの愉しみ:04/06/06 01:35 ID:???
ココみてたら無性に西川モデルが欲しくなって、
行きつけのところに偶然あったから金無いのに衝動買いしちゃったよ(´・ω・`)
飛びがすげぇいい。
323名無しの愉しみ:04/06/06 10:22 ID:???
dataやaccu使っている人、少ないの?
324名無しの愉しみ:04/06/06 10:36 ID:???
俺の周りにDataのハードは使ってる人いるけどな。
Accuってまだダーツ作ってんの?廃業したって聞いたが・・・
325名無しの愉しみ:04/06/06 11:48 ID:???
>>322
指の皮もってかれないように気をつけてください。
いいなぁ。西川投げれる香具師うやらまC。
326名無しの愉しみ:04/06/06 16:05 ID:???
ハローズのコンバージョンにはアルミ製とブラス製があるようですが、どれが1番バランス変わりにくいでつか?
アルミの方が比重が小さいようだけど、ちっさいブラスのもあるようで。。。
327名無しの愉しみ:04/06/06 17:17 ID:???
>ちっさいブラスのもあるようで

これって根元が小さいキーポイントタイプのこと?
だったら、俺が試した範囲ではどれ使っても大差無かったです。
削って短くしたら、少しはマシになったけど。。。
328名無しの愉しみ:04/06/06 17:50 ID:???
西川モデルっていうのは、ゆかり嬢のやつですか?
329金フィル:04/06/06 18:21 ID:???
>>328
セレブレーション西川興冶さんのモデルです。
ゆかりさんは今も変わってなければバリー使いです。
330名無しの愉しみ:04/06/06 18:52 ID:???
コンバージョンポイントの種類が多いネットショップってどこがあ
りますか?
僕が知る限りでは以下のサイトが一番豊富かと思うんですけど。

ttp://www.anago.net/dtp/main/frame.htm

他にあれば教えてください。
331名無しの愉しみ:04/06/06 18:54 ID:???
>>327
http://www.e-dartsjapan.com/cpf1000.html
ハローズのは一番重い。上から二番目のタイプ。
円錐状のが少々軽い。一番下のタイプ。
キーポイントタイプがもっと軽い。下から二番目のタイプ。

http://www.e-dartsjapan.com/bott%230305.html
実はこのタイプが一番軽いんだが回転するタイプはボードから抜きにくい。
短くて回らないのが良いかな?
332名無しの愉しみ:04/06/06 19:31 ID:opMyjV0g
家での練習用にボード買おうと思ってるんですけど
お勧めとかありますか?
BLITZER BLACKとか狙ってるんですが…
物によっては刺さりにくい製品とかあるのでしょうか?
333金フィル:04/06/06 21:36 ID:???
教えてクンでゴメンナサイ。
a-z以外でアトミック1000本単位で買える海外サイトありませんか?
一応メール晒しておきますm(__)m

334金フィル:04/06/06 21:59 ID:???
メアド書き忘れました。
335名無しの愉しみ:04/06/06 22:30 ID:???
>>332
最初はソフトを買ったけどあまりに刺さる音がうるさいので
ブリッスルを買い直した。そういう人、多いんじゃない?
ECLIPSEやBandit、BLADE2のような極薄バンドを薦めます。
うちのはこれらとほぼ同じタイプのHeinekenです。

丁度話題に出ましたがなるべく重さ(バランス)が変わらない
コンバージョンを使いましょう。
336名無しの愉しみ:04/06/06 23:18 ID:ixNeatt1
DMCのhawkに似たバレルを探しています。
まだ初心者なので、hawkを持つほど腕前が追いつきません。
でも今日試しに投げてみたら
あの形とギザギザがすごくしっくりきて初めて"投げやすい"と思いました。

5,6千円であれに似たようなの知りませんか?
337金フィル:04/06/06 23:23 ID:f+U7DI93
>>336
散々ガイシュツだけどデバステーター201D5S
338336:04/06/06 23:46 ID:ixNeatt1
>>337
ありがとうございます!助かりました。
以後気をつけます。。。ごめんなさい。
339332:04/06/06 23:59 ID:opMyjV0g
>>335
サンクスです
ヤフオクみてたら安かったのでBLITZERでいいかな?なんて思ってたのですが
音が五月蝿いのは困りますね
ブリッスル素材の物を探してみます。
340名無しの愉しみ:04/06/07 00:22 ID:???
上手い奴は何使っても上手いし、下手は下手だというのは確かだろう。
それでも諦めきれないのだろうか?
341名無しの愉しみ:04/06/07 00:27 ID:???
うにこんのジョン・パートモデルはポール・リムの太さと比べてどうですか?
バレルの一番太いところがどうなのか知りたいです。
ジョン・パートのはストレートって聞いたんですが、写真見たところ、
ポール・リムみたいに、やや中太になってるような。
342名無しの愉しみ:04/06/07 00:34 ID:???
>>341
ふくらみ無しのストレートで今までのに比べて太くなってましたぜ
刻みはこれまでのような感じで
343名無しの愉しみ:04/06/07 00:47 ID:???
>340
ココ道具スレなんで。
344名無しの愉しみ:04/06/07 01:01 ID:???
>>343
相手にしなきゃいいのに
345名無しの愉しみ:04/06/07 01:31 ID:???
>>314
> >>313
> スチールならDatadartにありますよ。
Datadart製のダーツやフライトを購入できるところはどこなんでしょうか?
宜しくお願い致します。
346トレード:04/06/07 02:33 ID:???
眠っているダーツを有効活用したいなー。
コレクター同士の交換の場としてこんなのどうかな?

当方所有
デバステ 202D5S、PRECISION GRIP 204EPGB、sting19g、銀ロウ20g、金ボブ18g

希望
Widowタイプ1、デバステタイプ1、ジョンパート その他交渉に応ず
347名無しの愉しみ:04/06/07 04:31 ID:uPUrve4/
>346
自分金フィル18gしかないのですが
金ボブ18gと交換してほしいのですが だめでしょうか?
普通に使っていたので傷とかはありますけど
348347:04/06/07 04:35 ID:uPUrve4/
>346
すいません。 やめておきます。
349名無しの愉しみ:04/06/07 09:30 ID:???
おまいら、やりとりはメールですれ。
トレード希望者は捨てアド必ずいれれ。
あとsageろ。
350名無しの愉しみ:04/06/07 10:57 ID:???
>>321
昨日渋谷でFalcon投げてる人見ましたよ。
既に製品版持ってる香具師いたらインプレきぼん。
351名無しの愉しみ:04/06/07 13:35 ID:???
>>345
都内のショップなら結構売ってるよ。
いろいろ電話して安いとこさがしてみ。
352名無しの愉しみ:04/06/07 17:38 ID:NaepP/Im
今池袋にいるんですが、この辺でダーツ売ってる所はありませんか?知ってる方がいたらぜひ教えて戴きたいです。よろしくお願いします。
353名無しの愉しみ:04/06/07 17:50 ID:???
>>352
Bee、サルー、スティングレイ…ダーツバーなら多少は売ってるだろ。
電話番号は104で聞け。
354名無しの愉しみ:04/06/08 00:51 ID:???
ガイシュツかもしれないが、Solid Rareってダーツはいったい何なの?
TrinityやDMCのような日本製ダーツなのか?
教えて君で申し訳ないが、だれか教えて。
355名無しの愉しみ:04/06/08 01:41 ID:spRHpyVB
>>335
自宅でハイネケンのボ-ド使ってるって?DOのト-ナメントでパクって来たんですか?
356名無しの愉しみ:04/06/08 02:08 ID:???
>>355
DO系の店から買ったのでは?
357名無しの愉しみ:04/06/08 02:20 ID:???
ヤバイ、サタ〜ンをポチッとやっちまったw
もうDMCは買わないぞ、買わない。多分・・・
358名無しの愉しみ:04/06/08 03:00 ID:???
>>357
それって出たばっかの18gのやつ?
359名無しの愉しみ:04/06/08 03:25 ID:???
>>357
そういうボケもありなのか?
「それをいうならTriやないんかい!アフォンダラ」と突っ込んであげよう。
360名無しの愉しみ:04/06/08 03:32 ID:???
亀レススマソ
>>325
ご心配ありがとう。最初はもっていかれました。
ってゆーか、気付いたら親指がカマイタチみたいにパックリいってました。
でも治る頃には慣れて飛び方も最初よりも良くなったとおもいます。
361DMC20g:04/06/08 06:53 ID:7yP4XNKz
>>355
各DO会員なら優待的に買えますよ。
今年のはエク○プスです。
私の部屋にもあります。
つい最近入手しました。
362名無しの愉しみ:04/06/08 09:37 ID:spRHpyVB
>>356、361

そーだったんですね!すいませんでした。でもDOのボ-ドって全体的に暗くないですか?しっかり当ててあげないと見づらい気がするんですが、どうでしょう?
363名無しの愉しみ:04/06/08 11:48 ID:???
ウラナス?とネプチューン?の画像は全く無しですか?
何時出るかも情報はなしでしょうか?
364名無しの愉しみ:04/06/08 12:51 ID:???
なんで店に問い合わせないのかな>>363
そんなに人と喋るの苦手?
365名無しの愉しみ:04/06/08 14:46 ID:???
まあまあ、そんなに目くじらたてんでも。
話すのが苦手な人もいるでしょ・・・
366DMC20g:04/06/08 17:42 ID:TrUcTA3U
>>362
今年のベースは、エク○プスなので暗くないですよ!
でもスポットライトは必需品ですがね。
367363:04/06/08 22:45 ID:???
>>364
人と話すのは苦手じゃないでつよ。
ただここで聞いただけ。
そんな事言ってたら掲示板いらんやん。
368335:04/06/08 23:01 ID:???
>>355
JDOと明記されてます。ネットオークションで複数個出品されてたのを落札。
結構安く落とせたっす。ひょっとしてヤバめのルートなのかとドキドキしちゃった
じゃないかw 普通に売ってるんだね。

オンラインショップなんかの画像を見る限りロゴとか以外は、まんまエクリ○ス。
369金フィル16g:04/06/09 02:01 ID:???
まぁマターリ
ウラノス=細めのストレート、レイブンを全体的に細くシャープにして刻みはホークっぽかった。
(先端ー中央ーエンド部分と刻みの太さが少し変わってるけどレイブンの様に微妙なRで
というよりファルコンのような直線的なデザイン)
ネプチューン=これも細いんだけどジュピターっぽいね。
確かシャークカットだった。
ウラノスは持つところがキッチリ決まってて奥でグリップする人には投げやすいのでは
と思ったよ。
ネプチューンは…忘れた。
他にもKTMスペシャルがあった。
ハードでwinmowのナイトロの様な形状でグリップが違えば良いなと思う人には
KTMさんのスペシャルモデルが一番しっくり来ると思いました。
ビーナスをリデザイン(原型かも)した形状だったような…。
以上burn会場で眺めたレポでした。

ご本人様に某掲示板で聞きましたがウラノス、ネプチューンも間に合わなかった
らしく発売時期は未定だそうです。
370:04/06/09 02:05 ID:???
某掲示板って家じゃんよ・・・・
掲示板だけじゃないのよ・・・

ウラノスよさそうだにゃー

チョメチョメ、金フィル
371金フィル16g:04/06/09 02:19 ID:???
>>370
確実に来ると思いました(笑)
チョメチョメ〜。

地面の下に帰ります…トボトボ。
372名無しの愉しみ:04/06/09 02:23 ID:???
885パートの16g、どこで売ってるんじゃ?
18,20はネットで見るけど16が何故か無い。。。。
373201:04/06/09 04:58 ID:???
週末にcup750突破しました。ついでにハットトリックも2度達成!
ご褒美にデバ買いました。銀矢と比べてチッチャイ! でもかなりいい感じです。
アベレージは450〜550を行ったりきたりで、ここが自分にとっては壁のような気がします。
自分の場合、ブルより19Tのほうが入るようですし(むしろブル苦手かも)、
外しても19シングルダブルで拾えばそこそこのポイント稼げるかなーと思ってるんですが、
クリケットなんかで苦手ポイント作るとよくないですよねぇ・・・ うおお、がんばるぞー。

374名無しの愉しみ:04/06/09 05:13 ID:???
ハードのストレートでお奨めは何でしょう。
ブラスでもOKなくらい太めが好きです。
今はレーザーダーツのファルコンを使ってますが、
ストレートも1セット欲しいので・・・
375DMC20g:04/06/09 05:36 ID:C9f6CnTQ
ユニコーンのジョン・パートが届きましたが
どう見てもストレートじゃないですね。
ポール・リムに似た感じです。
クセもなく投げやすいと思います。
私は気に入ってます。

376名無しの愉しみ:04/06/09 12:09 ID:???
>>375
ネームの所はテーパー…ですね?
377名無しの愉しみ:04/06/09 13:59 ID:???
テイラーのナインダーツネットで見たんだけど
バレルが凄く太くなっているように見えたのは俺だけ?
それにしても(言うまでもないが)上手いもんだ。
378初期不良:04/06/09 15:08 ID:???
このレッグだけで 1000000 ポンドか... 約 2000 万円?
379DMC20g:04/06/09 17:22 ID:MTd0Jp2n
>>376
そうですね。
でもかなりストレートっぽいですよ。


今日からDMCゴールドとFALCONの予約が始まりましたね。
ゴールド19000円(税込)シルバー16000円(税込)
ちょっとビビる値段ですね。

また今回のモデルは、バレルにロゴの刻印があるそうです。

380名無しの愉しみ:04/06/10 03:22 ID:???
>ファルコン販売開始
バレルの写真位は載せて欲しい気がする。不親切だなぁ・・。
メーカーサイトにすら載ってないしー。
というおいらはトリのマーズが欲しいし、ジュピターが気になって仕方ない。
ジュピターってマーズからの派生って聞いたけど飛びも似てるのかな?どなたかご存じ?
マーズは投げたことあるんですけど・・。
381DMC20g:04/06/10 04:38 ID:b18qCyHC
382名無しの愉しみ:04/06/10 06:53 ID:h5vNo5CA
BBD-1は、壁に取り付けることはできないのでしょうか?
383名無しの愉しみ:04/06/10 09:10 ID:???
>>382
普通に付けられるよ。
釘二本必要だけど、重いから3本釘で固定するフックみたいなのがイイかも。
384名無しの愉しみ:04/06/10 09:47 ID:???
>>381
ageないでよ。
ただでさえスレ乱立するバカが多くてイメージ悪いんだから。
385名無しの愉しみ:04/06/10 15:26 ID:???
っていうか、age/sageわかってねんじゃ?2CH初心者か?
386名無しの愉しみ:04/06/10 15:43 ID:???
>ファルコン販売開始
蝙蝠と180を確認したところまだ入荷してないようです。
387名無しの愉しみ:04/06/10 15:46 ID:???
ここの住人にBottelsenのGAP使いの方はいらっしゃいます?
388DMC20g:04/06/10 16:58 ID:???
>>384
スマソ

>>385
????????
389名無しの愉しみ:04/06/10 17:32 ID:???
DMCって名前のダーツがあるのか
390名無しの愉しみ:04/06/10 17:38 ID:???
>>389
Do
Medalist
Club
391名無しの愉しみ:04/06/10 19:23 ID:???
D・M・C!
D・M・C!



で?DMCって名前のダーツがあるって事か。
392名無しの愉しみ:04/06/10 19:27 ID:???
                    |
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     /V\             J
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::<,,゚ A゚>::| ジーーッ 
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)   
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

393名無しの愉しみ:04/06/10 19:39 ID:???
>>392
釣りに見えるだと!?
>>389はマジレスなんだぞ!?
394名無しの愉しみ:04/06/10 20:00 ID:???
ダーツで儲けるチャンス!=DMC
395名無しの愉しみ:04/06/10 20:45 ID:???
DMCファルコン予約したけど確認メールコネー
396名無しの愉しみ:04/06/10 21:32 ID:???
>>395
俺も同じですー、あそこ売るの適当すぎ。
ゴールドタイプの写真くらい出せば良いのにさ。
397質問:04/06/10 22:07 ID:???
西川の黒と金があるって聞いたんですが本当ですか?

ついでにもう1つ。
ストレートで、形はDMIのキングコブラみたいなんだけど、
刻みはもう少し丸みを帯びてるようなのを見かけました。
何か分かる人いますか?
情報少なくてスマソ。
398追記:04/06/10 22:09 ID:???
↑キングコブラは
ttp://ironaa.com/dart7/DMI_Darts.htm
こんなんです。
399豚難社ー屁ー ◆ztvLXSK/kI :04/06/10 22:24 ID:???
>398
うむ、削って溝があるだけよりグリップ安定しそうだな。
値段もボヌスがでたらちょうどいいくらい。
400金フィル:04/06/10 22:31 ID:???
キングコブラ持ってるけど部屋の飾りだ…。
401名無しの愉しみ:04/06/11 03:00 ID:???
>>396
同じ人いるのか・・・
あそこ注文するの初めてだから
予約するか迷ったんだが
こんなことだったら別の場所で
発売待った方がよかったのか・・・
402名無しの愉しみ:04/06/11 09:48 ID:???
ファルコン手に入れた人いる?
403名無しの愉しみ:04/06/11 11:23 ID:???
>>398
ディーアーツに行ける距離の人なら、コブラを一回り太くした
イギリス職人手作りの20g版が買えるんですけどね。
あとピーターマンレイのソフト版とかが、面白かったです。
404金フィル:04/06/11 11:32 ID:???
正直イギリス人の手作りはイマイチ信用が置けん気がするんだけど…
某蓮のマークの英国車に乗ってたときに散々懲りた。
405名無しの愉しみ:04/06/11 11:46 ID:???
中国人のやる気ない仕事よりはちょっとだけましかと。
406名無しの愉しみ:04/06/11 11:47 ID:???
同じく某英国産の車でちょっと懲りたかも。

ところでみなさん、ワックスなどの滑り止めって使ってます?
407名無しの愉しみ:04/06/11 12:36 ID:???
ロータス?
408名無しの愉しみ:04/06/11 12:38 ID:???
ワックスは滑り良くならないのか…
409初期不良:04/06/11 14:15 ID:???
hallows の回転式 gyro シャフト、曲がって戻してを繰り返してたらぽっきり折れた...
回転式はあきらめよう。
http://www.hidden.jp/slikstik.html
このシャフト試してみたんだけどイイね。
フライトプロテクタいらずだし。フライトプロテクタ付けた事も
あったけど一瞬でどこかの4次元ポケットに飛んでったよ。
それとフライト全体で固定するからフライトの痛みも和らげる。
ぎゅっと抑えるわけではなくただフライトの反発力で
はまっているだけなのに外れにくい。いい感じ。
ただ、フライトの縦の長さが unicorn のフライトでジャストフィットだ。
他のメーカーでちょっとでも長いと入らなくなる。端を切ればいいかもしれないけど。
hallows のフライトは入るのかな?
410名無しの愉しみ:04/06/11 14:41 ID:???
スリックにハローズのフライト入るのかな?
の一文だけじゃダメか?
411名無しの愉しみ:04/06/11 14:44 ID:???
>409
みんな知ってることだ。
すっこんでろ。
412名無しの愉しみ:04/06/11 15:12 ID:???
うにこんのスリックだね。他社フライトって入らないんだよねぇ。
そういえば漏れの周りはスリックの方を削って遣ってまつよ。
だってフライト交換するたびにフライトを切るって面倒臭い
よね。加工もそんなに難しくないし。お勧め。
ん〜スリック最高!
413初期不良:04/06/11 15:13 ID:???
すんません、まだ初心者なもんで... 逝ってきます
414名無しの愉しみ:04/06/11 15:32 ID:???
そー素直に謝られると「いえこちらこそ汚い言葉でスマソ」って
言いたくなる411でつか?
415411:04/06/11 15:41 ID:???
いえこちらこそ汚い言葉でスマソ
416名無しの愉しみ:04/06/11 18:15 ID:895HJ1JV
デザインが気に入ったのでブラックウィドー買おうと思ってるんですが
シャフトがすぐ壊れそうで心配です
使ってる方いましたら使用感など教えていただけますか?
お願いします。
417名無しの愉しみ:04/06/11 18:20 ID:???
>>416
すぐ壊れるとうい報告があったのはバレルの方(最近どうなの?)。
シャフトは消耗品でつ。
418名無しの愉しみ:04/06/11 18:24 ID:???
>>417
ありがとう
バレル壊れるんですか?
1番壊れちゃいけない所ですよね
ちょっと意志がグラつきましたw
419名無しの愉しみ:04/06/11 18:58 ID:???
DMCのシルバシリーズ
リニューアルするってホントですか?
ゴールド発売は知ってたんですが金色はカッコイク思えんのです。

新シルバにはロゴが入るとか聞いたのですが
本当ならこの機会に購入も考えてます。
DMC公式では画像公開してないようですし。
420名無しの愉しみ:04/06/11 19:03 ID:vcFdFXxp
トリニティはいつから再発売するの?
421名無しの愉しみ:04/06/11 19:33 ID:???
ウイドー、最新のも、古いのと同様折れる時は折れます。
まぁ、何年も折れずに使ってる人も大勢いるので運次第ということでしょうか・・・
422名無しの愉しみ:04/06/11 19:56 ID:???
以前、買ったばかりの銀フィルが割れたことがあります。

肩慣らしでBull練習中に、2本目が良い感じでグルーピングして、ナイロンシャフトに
つけていたフライトが吹っ飛びました。
気分良く3本目を投げたら、究極のグルーピングが完成して、フライトの無い2本目の
シャフトに刺さり、ナイロンシャフトが割れてバレルのシャフト側も欠けました。

破片と残ったバレルを見たところ、切り口というか、断面が途中から変色していたので、
タップを切った時か下穴を開けた時に、既に内部にヒビが入っていた模様。

3本目で大外しする事が多いのは、このときのトラウマでしょうかw
423名無しの愉しみ:04/06/12 00:41 ID:???
>>420
トリニティーもう売ってるよ
424名無しの愉しみ:04/06/12 01:47 ID:???
>>421
加工以前に材料のバラツキがあまりに激しいのでしょうね。
425名無しの愉しみ:04/06/12 02:32 ID:???
Widows使っている方って、どこをつかんで投げてます?
426名無しの愉しみ:04/06/12 09:17 ID:ojqWw/Ti
ボトルセンのGTシリーズとかアキューのバリアントみたいな
個性的なの使っている人いる?
コレクションとして買おうかな、検討中。
427名無しの愉しみ:04/06/12 12:16 ID:???
最近ウィドー買ったけど
エライ使いにくかったから売っちゃった
とにかく滑る
428名無しの愉しみ:04/06/12 15:25 ID:???
ファルコン、ゲットしました
早速投げに行ってきます。
429名無しの愉しみ:04/06/12 18:07 ID:???
>>426
スタビーST2GT使ってるよ。
見た目はどうかなって思ってたけど、投げて意外と違和感なかった。
430金フィル:04/06/12 21:08 ID:???
DMCのロゴ激しくイラネなんですけど…
旧モデルの方がかっこいい。
431名無しの愉しみ:04/06/12 22:14 ID:???
>>428
>>430
どこで買ったんですか?
432名無しの愉しみ:04/06/12 22:46 ID:???
Falcon、某店通販も3分で売り切れ、さすがですな。
ロゴは、ホントいらないから安くして欲しいね。
433名無しの愉しみ:04/06/12 23:38 ID:???
>>383
遅レスで申し訳ない_| ̄|○
釘2本ってどの部分に打つんですか?打つ部分は決まってるのでしょうか?
434名無しの愉しみ:04/06/13 00:29 ID:???
ファルコンむずい!!!
欲し(ry

以上。

435428:04/06/13 00:34 ID:???
俺は渋谷で買いました。
気合を入れて開店前に行ったのですが、
なんとすでに待ちの列が3階まで・・・
その後夜8時頃再び顔を出したらまだ売ってました。
なんだ朝起きして並ぶ必要なかったのね(笑)
まぁ、とにかく手に入ってよかった、よかった。
436名無しの愉しみ:04/06/13 04:07 ID:???
ファルコンってそんなに良い?
俺はいまいち欲しいとは思わないけど・・・
ま、俺が言うのはバレルの見た目だけど。
見た目でいけば、例文だな。
多分使わないけど例文ほしいなー。
金には全く興味ないから、とうぶん買えないか?
437DMC20g:04/06/13 08:48 ID:???
某ネットショップで見たのですが、DMCサイドワインダーが若干モデルチェンジしてるみたいです。

438名無しの愉しみ:04/06/13 12:30 ID:???
>>435
俺も昨日蝙蝠でファルコンゲット。
付属のコンバーションの出来がすごくイイ。
銀20gは夕方売り切れ。
その他はまだありました。
蝙蝠って鳥煮茶も売ってるのね。

>>436
君の好みはどうでもいいから
情報かき米よ。
439名無しの愉しみ:04/06/13 12:38 ID:???
>>437
言われて見れば違いまつね。
トリニティーの20gと18g見たいに微妙に。
440金フィル:04/06/13 13:24 ID:???
コンバージョンは凄いね。
旧モデルに付けても完全にチリが合ってる。
ハードに転用する気は無いけど感動した。
しかし金と銀で箱の色変えなくてもいいと思うんだけど…。
441DMC20g:04/06/13 15:26 ID:???
FEダーツでDMCを注文された方、14日に発送完了のメールが来るみたいですよ!
ゴールド20gのFALCON以外は問題なしみたいです。
442名無しの愉しみ:04/06/13 15:36 ID:???
>>441
マジですか?
情報サンクス
443名無しの愉しみ:04/06/13 16:49 ID:???
>>441
今から注文しても間に合うのかな?
シルバーの20gが何気に欲しいかも
444金フィル ◆Darts/NSNo :04/06/13 17:59 ID:???
金の方が人気みたいですね。
くすんだ状態でDMCの金はどうなるんだろう…
445名無しの愉しみ:04/06/13 20:10 ID:???
見た感じ、ゴールドも飾っておくにはいい感じかもって思った。

でも使ってくとねぇ・・・。
446名無しの愉しみ:04/06/14 08:11 ID:???
ファルコン20g 金、銀両方見比べましたが
やっぱ銀の方がカッコいい(・∀・)♪
でも、ものめずらしぃ金の方を買っちゃいました(・∀・;)
447名無しの愉しみ:04/06/14 09:12 ID:???
リムモデル、CC775って名前を変えただけで残るんですねー。
バリーモデルも、需要があるんだから作ればいいのにね。
448名無しの愉しみ:04/06/14 09:48 ID:???
Falcon難しいダーツだね。
DMCにしては上級者向け?
リリースがそのまま結果に出る感じ。
449名無しの愉しみ:04/06/14 13:12 ID:???
つか漏れには使いこなせそうにない・・_| ̄|○

誰か状態の良いRaven18gと交換してはくれまいか。
450名無しの愉しみ:04/06/14 14:07 ID:???
ユニコーンの新作フライト。笑いました。
http://www.unicorn-darts.com/catalogue/category.asp?categoryID=25
451金フィル ◆Darts/NSNo :04/06/14 14:28 ID:???
>>449
そちらが20gなら多分友達が乗ると思う。
(殆ど使ってないはず)
452名無しの愉しみ:04/06/14 14:43 ID:VrqgAus+
金ファルコン20g買って約10日
やっと慣れて来てマ−ヴェリック時代を上回りますた。
クセは強いけど、ものにできればすばらしいダーツですよ。
453名無しの愉しみ:04/06/14 14:49 ID:???
>>450
ワラタ

これ買う人いるのかな・・・・?
454449:04/06/14 15:02 ID:???
>>金フィルさん
残念、18gですた。

もすこし投げ込んでみまつ。
455名無しの愉しみ:04/06/14 15:04 ID:+JdD+hTz
ちょっと教えて欲しいのですが
MAXIMってやってますか?
最近、いつ電話しても出ないんで・・・
456名無しの愉しみ:04/06/14 15:18 ID:???
>>455
赤羽のなら最近行ったからやってるはず。
457名無しの愉しみ:04/06/14 15:34 ID:???
>>450
一瞬、タモさんかと思ったよw
458金フィル ◆Darts/NSNo :04/06/14 15:37 ID:???
>>457
タモさんなら買います。
オリジナルフライト作ってからフライトあまり買ってないな〜。
しかしAAフライト作っている人増えましたね。
豚サンの影響かな?
459名無しの愉しみ:04/06/14 17:35 ID:???
>>450
こ これは!エージェント スミスでつか?
460名無しの愉しみ:04/06/14 18:40 ID:CjBwSlXp
トリニティのVenusとMarcuryの特長教えて
461名無しの愉しみ:04/06/14 19:22 ID:???
>>460
国産でよく飛ぶ。
これ以上は店で聞け、そしてageんな。
462名無しの愉しみ:04/06/14 19:27 ID:???
ダーツは用具ではない腕だ、というのは充分知っているが
それでも「もしかしたら自分にジャストフィットして
見違える程になるのでは・・?」との密かな期待を抱き
新ダーツを購入してしまう・・。
類似のタイプは期待薄なことが分かっているので、
個性的な物に食指が伸びる、ボトルセンのGT,
VOKSの品々、GIDのウォリアーなどか頭の中を駆け巡って
いる。
物欲おそるべし。
463名無しの愉しみ:04/06/14 22:04 ID:aNDef9yq
よく、店で聞けとか言う香具師が居るけど、アフォでつか?
そういう香具師はここに来なくてもいいんじゃないでつか?
464名無しの愉しみ:04/06/14 22:08 ID:???
ダーツは用具じゃないってのもわかるんだが俺の場合、
某国産ダーツ買ってから急激に伸びて一気にBフラからAまで上がりました。
たまたま延びる時期と重なったのかもしれないし
偶然や思い込みなのかもしれないけど用具によるとこも大きいと思うな。
465名無しの愉しみ:04/06/14 22:35 ID:???
>460=463
お前の方がアフォ
特長なんてHPに書いてあんだろ。
特長じゃなく特徴を聞くなら店じゃなくココだけどな。
2ちゃんなら何でも許されると思うなボケ。
466名無しの愉しみ:04/06/14 22:43 ID:???
>>463
香具師、アフォ、でつ…初心者ですか?
とりあえずsageろ。
467463:04/06/14 22:47 ID:aNDef9yq
sage
468463:04/06/14 22:49 ID:???
460=463ではないぞ。
460の為に言っとく。
469名無しの愉しみ:04/06/14 22:53 ID:???
>>463
お前面白いな。
470463:04/06/14 23:28 ID:???
>>469
藻前ほどじゃないけどな。
471名無しの愉しみ:04/06/15 00:34 ID:???
どうやら、バリー・トモローモデル再発されたようですね。
明日真相を確かめてからまたレポいれます。
472名無しの愉しみ:04/06/15 00:36 ID:???
ファルコンすげぇ。
まず何がすげぇって、投げなくても飛んでく。
すげぇ。
473名無しの愉しみ:04/06/15 00:37 ID:???
>>471
真相というか、本日発売でつよ?
885も995も両方でまつ。
値段も他のモデルと変わらんです。
474名無しの愉しみ:04/06/15 01:26 ID:???
475名無しの愉しみ:04/06/15 01:27 ID:???
う〜ん本当か?ソフトの話か?
476金フィル:04/06/15 01:34 ID:???
チャイナでも良いからハードの24gを復刻して欲しいんだけどな…
477名無しの愉しみ:04/06/15 01:35 ID:???
DartMasterのDoubleSoloCases購入したんですけど、
重すぎて携帯するにはちょっと・・・。
できるだけ軽い&小さくてフライト付けたまま
2セットしまえちゃうケースありませんか?
ちなみにフライトはスリムです。
478名無しの愉しみ:04/06/15 02:23 ID:???
>>477
物理的に限界…な気も。
もしも2セットを重ねて、でなくホルダーを横に並べる形にする…と
厚みは1セット用並みで幅はその分広めに…
結局はこのどちらかになっちゃいますよね。
スポンジに溝、のタイプは互い違いに詰めるとバレルが当たって鬱だし…

ところで、自分に合う(曲がりにくい)チップがアトミックになったりウニロングに
なったり…になるのは、投げ方が少しづつ変わっていっている、と
いう事なのでしょうか。
この分だと、お得な1000個入りには当分手が出せない悪寒…
479名無しの愉しみ:04/06/15 04:40 ID:???
>>473
ジョンパート販売じゃなくてバリ−が再版されるの?
480名無しの愉しみ:04/06/15 09:30 ID:???
ご存じの方、教えて下さい
ケビン・ペインターって、どんなダーツ使ってるのでしょうか?
ペインターモデルとかって出てないのかな?
481名無しの愉しみ:04/06/15 10:40 ID:???
>>479
本当かよと思ったけど、ダーツナビの掲示板に渋谷で
売ってたって書き込みあったから、本当みたいだね。
482名無しの愉しみ:04/06/15 11:11 ID:???
>>480
ケビン・ペインター・モデルはハードのみですがB&Wで出てますよ。
同社のジョン・パート・モデルに似た感じのバレルでした。
483名無しの愉しみ:04/06/15 11:50 ID:???
あ〜あ、大金はたいて買った俺の20Gも価値暴落だな・・・
484名無しの愉しみ:04/06/15 12:20 ID:???
>>483
漏れも未使用の20g持ってるけど。
オリジナルはオリジナルで価値はそれなりにあるんじゃないか。
復刻の出来によると思うが。
復刻はチャイナ製じゃなくイングランド製らしいが。。

さて復刻買いに行くか。
485483:04/06/15 12:33 ID:???
>>484
バレル上にバリー氏サインの刻印あんのかな?、フライトも当時物と一緒のデザインか?
復刻は磁石につくのか?などと興味は尽きないね・・詳細求む
486金フィル:04/06/15 13:00 ID:???
>>484
チャイナですよ。
磁石にガンガンくっ付きます。
イングランドのバリーでも付かないのはソフトパックの金だけだけどね。
(ブリスターパックの金は反応します)
487名無しの愉しみ:04/06/15 13:10 ID:???
>>483
>>484

高額落札お疲れ。
488名無しの愉しみ:04/06/15 13:25 ID:???
>>482
レスどうもです
B&Wから出てるんですね!
調べてみます
ありがとう

ペインターの、あの小指に魅せられてW
489名無しの愉しみ:04/06/15 13:57 ID:???
バリー今問い合わせしたらシルバーだけだってさ
でも刻印も入ってるそうだ
490名無しの愉しみ:04/06/15 14:04 ID:???
俺は横浜なんで、ノブに聞いたら、バリー復刻のことは全く知らないって言ってました・・・・
いったいどういうことなんでしょうか?限定品なのか?
491金フィル:04/06/15 14:44 ID:???
オリジナル企画ですよバリー復刻。
オフレコって言われてましたがココまで大っぴらになってるならOKですよね?
今後他の店に回るかも…って言ってましたが。
492名無しの愉しみ:04/06/15 17:27 ID:???
>>485
購入したら書き込むよ。

>>486
へぇ。で、磁石に付く付かないってなんかメリット・デメリットとあるの?
漏れは形状とバランスさえしっかりしてればいいと思ってたんだけど。
チャイナなのはなんとなく残念。

>>487
オークションじゃないよ。ID持てないし。。orz
友人に譲ってもらった。その人はあと2セット持ってるみたいだが。

>>488
今現在のペインターのダーツとB&Wのダーツは形状が結構違うみたいだよ。
493金フィル:04/06/15 18:22 ID:???
手元にあります復刻&オリジナル
オリジナルのほうが少し刻みが深い。
重さ→オリジナルのほうがコンマ1程度重い(18、20g共)
長さ→ほぼ一緒復刻の方が新しいからちょっと長く感じるけど。
フライト→丸型から今のスリムに変化
サイン→今のccシリーズと同じ細い物、旧モデルと違い全く目立たない。
(ブリスターのバリーはハッキリサインが目立つ、ソフトパックはサイン無し)

正直持ってない人にはうれしい復刻だと思います。
この勢いでハードのバリーとラザレンコを…と思ったけど100%無い模様。
(日本企画のMJ限定モデルだそうな)
494金フィル:04/06/15 18:27 ID:???
>>492
タングステン+αのαの部分で磁石に反応するか否かが決まるみたいよ。
DMCや昔のユニコーンは全く反応しないからいい素材だったんではと推測されます。
(αの部分はメーカー非公開だからね)
通常タングステンの丸棒ってのは99%以上タングステンだからダーツ用の
素材はメーカーによってまちまちみたいです。
(過去丸棒から製作依頼した工場の主任さんの話)
495名無しの愉しみ:04/06/15 19:57 ID:llpXHXad
バリーの復刻ってユニコーンなの?
496名無しの愉しみ:04/06/15 20:30 ID:???
早速バリー購入しました。多少当時物とは違うようですが、まあまあの出来です。
ユニコーンのパッケージがcc885ではなく昔のようにWorld Champion Seriesとなってるのが泣かせます。
>>495
完全にユニコーン製です。当時と違ってチャイナということになりますが・・・
497名無しの愉しみ:04/06/15 20:51 ID:llpXHXad
バリー復刻どこに売ってんの?
498名無しの愉しみ:04/06/15 20:57 ID:???
496です。今のところ渋谷Batダーツのみの販売のようです。
499名無しの愉しみ:04/06/15 21:15 ID:???
ファルコン・シルバー20g、今でも残ってるネットショップどこか知りませんか?
教えてクンでスマソ
500名無しの愉しみ:04/06/15 22:18 ID:???
>>494
磁石につかないのはいい素材、
つくとダメっていうのはどうしてなんでしょう?
501名無しの愉しみ:04/06/15 23:30 ID:???
つくとFeだからじゃねーの
502名無しの愉しみ:04/06/15 23:30 ID:???
501!
503502:04/06/15 23:31 ID:???
>>501
余計なことスンナ ぼけ!
って逆切れゴメソ
504名無しの愉しみ:04/06/15 23:31 ID:???
バースト
505名無しの愉しみ:04/06/16 00:33 ID:???
もしもホークやマーベリクとかも磁石くっつきます…だと
何げにホッとしたりして。
マイ出刃酢Sと銀パート(ウニ)もエレキバン、カチッとくっつきました。
あとエリック(ハロ)はくっつかなかった…
506名無しの愉しみ:04/06/16 00:59 ID:???
>>501-502
ありえねぇ〜w
507名無しの愉しみ:04/06/16 01:27 ID:???
ニッケルは強磁性体なので、磁石に付くよ。
タングステンも、強力な磁石ならくっつきます。

ダーツのバレルに使われる合金は、ヘビーメタル合金と言うほうが正しいようです。
炉で金属を溶かして混ぜるような物ではなく、各金属の粉末を圧力で押し固めて、
焼成した物です。
本当のタングステン合金だと、非常に加工性が悪くてコストが回収できない
と思われます。

実際、ダーツのバレルはちゃんとしたヤスリなら結構普通に削れます。
普通のボール盤でシャフト側の中抜きを調整して軽量化することも簡単です。
508名無しの愉しみ:04/06/16 01:42 ID:???
>>507
ということは磁石につかないから上等とかいうことじゃないのですか?
509名無しの愉しみ:04/06/16 01:52 ID:???
タングステン合金ってのは鉄を混ぜてる場合が多いんだと。
作るのが容易だけど表面が酸化してポツポツ荒れてくるのはこのパターン。
510名無しの愉しみ:04/06/16 02:19 ID:???
自分が持ってるダーツで試した。
西川セレブ超ヒッツク。
511名無しの愉しみ:04/06/16 02:27 ID:???
バレルのお手入れってどうしてます?
めがねふきとかでいいのかなぁ。
銀磨きのクロスとかどうかな。。。
でも、西川を使っているので、あのエッジがなめらかになってしまいそうで
やってません。みんなどうしてます?
スレ違いスマソ。。。
512名無しの愉しみ:04/06/16 02:34 ID:???
DMCってやたらと刻みが丸くなんね?アレなんででしょ?
買って半年も使うとグリップしないんだよね。
うにもそうだけどDMC程じゃないんだ罠
教えて エロイ人!
513名無しの愉しみ:04/06/16 05:17 ID:???
ファルコン、難しいのか…
514DMC20g:04/06/16 07:25 ID:???
>>513
正直、投げやすいと思います。普段サイドワインダーだけど、ファルコンも違和感なく投げれますね。
別に難しくはないと思いますが・・・
515名無しの愉しみ:04/06/16 08:46 ID:???
>>512
512のダーツは良く見たら例文でした
516名無しの愉しみ:04/06/16 09:30 ID:???
?
517名無しの愉しみ:04/06/16 10:02 ID:???
>>514
おお、そうなんですか。
上の方で、難しいダーツと書かれていたもので。
518名無しの愉しみ:04/06/16 10:30 ID:???
俺のファルコン…
刻みの所中心に欠けまくりだわ
落としたりとかはないんだけどなぁ〜
マ−ヴェリックのときはそんなでも無かったんだけどなぁ〜
まぁ今の所グリップにはたいして影響なさげだしいいんだけど、
ストックかっとくべきか迷ってる。
他に持ってる人はどんな感じですか?
519名無しの愉しみ:04/06/16 10:36 ID:???
>>518
欠けまくりって・・・・マジっすか?
520名無しの愉しみ:04/06/16 10:39 ID:???
難しいかどうかなんて人それぞれでしょ。
金は表面が柔らかいのか知らんが欠けるぞ。
俺の知人の金マーべ弱い...
521DMC20g:04/06/16 10:44 ID:gvchL2L1
>>517
Ravenよりも投げやすい感じです。バレルにある溝のお陰で滑りにくくていいですよ。何せよく飛びますわ!
522名無しの愉しみ:04/06/16 10:54 ID:???
Falconは18も20gも投げたけど、Ravenとサイドワインダーを
足して2で割ったような感じだと思ったよ。
ストレートに近いけど、先端が徐々に膨らんでるから。
523518:04/06/16 10:59 ID:???
どうも、グルーピング時にバレル同士が当たって欠けてるっぽい。
柔らかいなら欠け難いと思うけど…むしろ固い方が欠けやすいと…
ちなみに金ファル20gです。
使用期間は今日で12日で一日4〜6時間程なげてます。
524名無しの愉しみ:04/06/16 11:06 ID:???
>>DMC20g
オメーはいつになったらsageを覚えるんだ?
525DMC20g:04/06/16 11:07 ID:gvchL2L1
>522
すごくいい例えっすね。私もそう思います。


銀ファルでよかった・・・
526DMC20g:04/06/16 11:10 ID:???
スマソ

携帯からだったもんで・・・
527518:04/06/16 11:20 ID:???
いろいろ考えましたが、ストックに銀ファル買う事にしました。
月末までとっておいてもらえるかなぁ〜…
528名無しの愉しみ:04/06/16 11:23 ID:2Djd6uL+
DMCふぁるこんは、良いですよ〜
生産量少ないから、6月10日出荷分で、予約含めて、各店舗余って1っ個ぐらいでは?
今度の入荷は7月末だから、売ってる店みつけたら速攻ゲットでしょ〜〜

金色はたぶんプレイしてる間に、はげてくるよ〜〜
ユニコーンよりははげないけどね〜〜〜〜
529DMC20g:04/06/16 11:26 ID:???
ヤ○オクに1つ出てますね。

530名無しの愉しみ:04/06/16 11:31 ID:???
隼18gを一週間ほど投げてみたが、結局デバ20gに戻った。
デバに比べるとひっかかり方にクセがあって、リリースの時の抜き損ないが増えたので。

まぁ、漏れの場合の話。
きちんと毎回狙ったリリースが出来る人には良いダーツかな。
飛びはすごくイイね。伸びる感じ。
531名無しの愉しみ:04/06/16 11:31 ID:???
宣伝乙。
7月末まで来ないなんて嘘だろ。
俺の聞いた話だと確実に7月10日に一発、
それ以前もチョロチョロ出てくるってよ。
暫くは金がメインとは聞いたけどね。
532518:04/06/16 11:46 ID:???
今無事に銀ファルコン取り置きしてもらえました。
やっぱ人脈大事にしててよかった〜
これで心置きなく金ファルコン投げ込めます。
533名無しの愉しみ:04/06/16 12:37 ID:???
おいらはふぁるこん18g買ったんだけど
例文の方がやっぱしっくりくる感じかな。
あの曲面がなくなって親指のフィット感が
なくなりすっぽ抜ける感じがしてならない。
もうちょい投げ込んでみないことにはわからんが。
534名無しの愉しみ:04/06/16 13:28 ID:???
海外物と違ってロットで刻み違わないんだから別に1セット買って
削れたらで良くないかい?
535名無しの愉しみ:04/06/16 14:28 ID:???
>>534

意味よくワカンネ。
マーヴェリックなんかは最近のロットは刻みの数が違うと聞いたコトあるけど。
昔は11本だったのが20g出た頃に8本になったとか?
536名無しの愉しみ:04/06/16 15:04 ID:???
俺のは発売当時のと今の刻みは一切変わってないけどな<マーベ
グラムの違いじゃねーの?
537532:04/06/16 15:20 ID:???
やっぱりストックしてた方がめんどくさくないし、
精神的に楽かもって思ったりw
マ−ヴェリック刻みは初期物より太くなった気がしましたが、
気のせいでしょうか?
たんに俺のが削れて細く見えるだけ?
538535:04/06/16 15:21 ID:???
>>536
そうなのか。
持ってないくせに聞いた話してスマソ。
539名無しの愉しみ:04/06/16 15:25 ID:???
知り合い数人でFalcon買ったわけだが、明らかに材質が違うっぽいのがあるんだよね。色がくすんだ感じになってる。一斉に未開封開けたので汚れとかではないはずだし、拭いても綺麗にならない。なんなんだ。。
540金フィル:04/06/16 15:41 ID:???
>>539
あたりです。

池袋大会に結構ここのトレードOFFで知り合った方が出るようなので
楽しみにしておりますm(__)m
541名無しの愉しみ:04/06/16 16:04 ID:???
ひさしぶりに来てみたらDMC発売再開になってからスレの進行早いな。

>535
漏れも聞いたことあるよ、それ。
某ダーツ屋の店長から。

>539
マジディスカ(゚ε゜;)
542532:04/06/16 16:20 ID:???
そういえば、サイドワインダーの後方の刻み短くなりましたよね?
あれって刻印のために短くなったんでしょうかね?
543名無しの愉しみ:04/06/16 16:42 ID:???
フライトの所がクルクル回るシャフトを購入したんだけど、
フライトが全然差し込めない…orz
544名無しの愉しみ:04/06/16 16:58 ID:???
ASSASSINってどうですか? 安いだけのことはありますか?
545名無しの愉しみ:04/06/16 17:28 ID:???
今、フェニックス使ってるが、レイブンが気になる今日このごろ。
両方投げたことのある人、握った感じの違いを教えて。
ちなみに、4フィンガーでチップの下に薬指をそえてる。
546名無しの愉しみ:04/06/16 17:45 ID:???
>>544
種類も豊富だし入門用としては最適だと思います。
ヴィーナスとレイブンを足して2で割って4g引いたような
ASSASSIN 16Rは今でも使っている好きなダーツです。
>>545
全く違う。
たぶんグリップあわないですよ。
547名無しの愉しみ:04/06/16 17:52 ID:???
Assassinって写真を見る限り一流ドコロとデザイン同じなんだが、
タングステン80だからって理由だけであの値段?
つーか、プレイヤー名付いたダーツはボってる?
548金フィル:04/06/16 17:52 ID:???
>>545
オイラ両方投げてるけど(知人がレイブン持ってるんで)
レイブン→持つところが勝手に決まる(つかそこ以外は違和感がある)
フェニ→結構何処持っても同じ感じ。
持ってみて合えばフェニ→レイブンでも違和感無いんじゃないかな。
でもストレートを投げ続けてる人なら薦めない。
549名無しの愉しみ:04/06/16 17:56 ID:???
>>543
工具ですき間を広げるか、紙やすりで差し込み口周辺だけすき間の両面を
削ってやる。
550名無しの愉しみ:04/06/16 18:06 ID:???
コンバージョンかスティールティップの先をワレメに軽くつっこんでやる
551名無しの愉しみ:04/06/16 23:55 ID:???
>>540
あたりの意味が非常にきになりまつ。
552545:04/06/17 00:05 ID:???
>>546>>548
レスありがとうです。
ストレートしか使った事ないのでやめておきます。
自分のグリップを見て、想像でいけるかも?って思ってました。


553名無しの愉しみ:04/06/17 00:07 ID:???
DMCのサイドワインダーはHDDばらして出て来た磁石につきませんですた。
554名無しの愉しみ:04/06/17 05:39 ID:???
出刃Sが使い始めて1週間で出刃G(グレー)に変わってしまった
理由はその辺りにありそうな…
555名無しの愉しみ:04/06/17 11:15 ID:???
>>539 >>540

それっていつか話題にあがってた
DMCのダーツは海外のデカいハードダーツから
削りだしてるとかいう噂に関係あるんかな?
556金フィル:04/06/17 11:52 ID:???
>>551
金なら1枚で缶詰が…スマソ

皮膜の処理忘れじゃないの?
そのうち残りが一皮剥けて均一になると思うのは俺だけ?
557名無しの愉しみ:04/06/17 13:22 ID:???
ファルコンが登場してきたようですが、ヴィーナスと両方投げた方いますか?
どっちがどうなんでしょうか?
両方とも前重心ですよね、、、
558名無しの愉しみ:04/06/17 13:34 ID:???
急激にRが変わるファルコンよりビーナスの方がシェイプがナローなので投げやすい。
559名無しの愉しみ:04/06/17 14:04 ID:???
>>557
どっちもいいダーツだと思います。主観ですが「外れたかと思ったけどぎりぎり入った」
というのがビーナスは多く「成功と失敗がはっきりわかる」のがファルコンというのが
大雑把な印象です。
ビーナスは太めでひっかかりが強いのを好む人には投げやすいかもです。ファルコンは
「Ravenにもうちょい刻みがあればなあ」と思った人には合うと思います。
飛びの印象については、投げ方やシャフト等の問題で一概に言えないのですが、ビーナ
スが「ばびゅーん」と飛んでいく感じだとしたら、ファルコンは「シュパーっ」って感じですw 
ビーナスが「飛び出しが速く、緩やかに減速」な感じだとしたら、ファルコンは「ずっと同じ
速度で飛んでいるように見える(ありえないですが)」感じといいますか。ちなみに料理秤で
はかってみると、バレルとチップだけの状態でビーナス19g、ファルコン18gと表示されます。
>どっちも20gモデルです。
いまのとこファルコンを手元に残して、ビーナスは誰か買ってくれる方がいれば、と思って
います。>指のかかりが私には強すぎる、あと私の指にはちょい太いかな、と思うので。
560ストリップランド ◆j7coLoRPl6 :04/06/17 14:58 ID:Sj9AdyGi
ダーツ初心者ですが、
おそるおそる投げると、ビーナスは予想以上に大きく外す。。。
対してファルコンは若干上級者向けのような気が、
違うかなぁ…
561名無しの愉しみ:04/06/17 14:59 ID:???
>>557
どちらもかなりの前重心なので最後ののびがいいのと同時に
きっちり押し出せないとカックンと失速します。
違いは見ての通りファルコンの方がグリップが限定されます。
ヴィーナスの方が万人向け。
562557:04/06/17 15:34 ID:???
>558->561
既に皆さん両方投げておられるのですね、、、、
つい最近ヴィーナスを手に入れ「一生おまえと一緒だよ、、」といっておきながら
ちらちらファルコンの胸元をみて、くらくらしている今日この頃です、、、
実は今日今手にとどいたのですが、、早く投げたくて投げたくて、、、、
今日は頭痛のため早退しようかなあ、、、、、
563名無しの愉しみ:04/06/17 15:45 ID:???
>>559
20gならビーナス購入希望です。
サターンと比べてどんな感じか判れば教えていただきたい。
売っていただけるならですけど・・・
564名無しの愉しみ:04/06/17 16:33 ID:???
>>563
559です。
現在、通っているダーツバーのお客さんで1人「欲しいかも」と言っていた方に
連絡を取っていただいている状態です。その方が「買わない」結果になった場合、
>>563さんにご検討いただく、という形でよろしいでしょうか? モノはビーナス20g
です。詳細や状態の画像などをお送りしたりしたいので、スレに書いても大丈夫
なPCのメールアドレスございましたら書いていただけますか?
#売買の話題ふさわしくないということでしたらすみません>ALL
565名無しの愉しみ:04/06/17 16:41 ID:???
そろそろ売買スレが必要なの鴨試練。
566563:04/06/17 17:11 ID:???
>>564
わかりました。
とりあえず、アド載せときます。

ageったらゴメン。
567名無しの愉しみ:04/06/17 17:12 ID:Wr11OWtJ
ジュピター20gとビーナス20gの交換希望。当方ジュピター
568金フィル:04/06/17 21:51 ID:???
突発OFFでも問題になったけどトレードor売買スレはダメなはずだよ。
569名無しの愉しみ:04/06/17 23:30 ID:???
サイドワインダーとフェニックスって高いだけの価値はありそう?
エリック18使ってるんだけど、なんか軽い感じがして・・・

とびがいいってよくわかんないけど、
エリックと比べたらサイドもフェニも飛びはいいのかな?

単に投げ方のちがいですか?
570金フィル:04/06/18 00:30 ID:???
>>569
表記が同じでもDMCは重いんで飛ぶように感じるよ。
エリックと買い換えても劇的には変わらないと思うけど…
でもダーツ買い換えると新車効果?で暫くバシバシ入るのは俺だけ?
571名無しの愉しみ:04/06/18 00:57 ID:???
重さなんですか。DMCは重いって聞きますもんね。
でもDMC高杉ですよね。
ボブとかフィルとかの20にしようかな・・・
パートはどんな感じですか?ストレート使いには全く別物ですかね?
自分にはジョンロウは向いていないみたいで、なんかうまく飛ばないんですよね
572名無しの愉しみ:04/06/18 01:04 ID:???
>>570
聞いてばっかりで、言うの忘れてた。
めちゃめちゃ入る気がしますよね!
ちょっとサブダーツで投げてみよ!みたいな気分で投げたりすると毎回思います。
「お!俺にはこっちのほうがあってるんじゃないか?」
で3日くらい投げ込んで、うまくいかなくなって
「やっぱ俺にはこいつだな!」って落ち着くのがストレートです!!
はぁ、なかなかうまくいかないものですな
573サイドワインダー20g:04/06/18 08:43 ID:???
狙ったトコにズドンって感じ。
つまりちょっとミスったらモロに出るのよ…
漏れみたいなヘタレにゃ持て余すよ
574名無しの愉しみ:04/06/18 10:38 ID:???
ID使い分けてDMC転売してる店は早く潰れろ。



575名無しの愉しみ:04/06/18 12:10 ID:???
>>570
ショップで初めてのダーツを投げてみたり、人から借りて投げてみたりすると
いわゆる新車効果でよく入ることがありますよね。
それはメンタル面で新鮮なのと、グリップの感覚やバレルの重さがいつもと違う為に
しっかりとグリップしたり、丁寧かつ基本に忠実に引いて投げたりするからだと思います。
横浜の方のある人はこれを「ハラショー効果」と言っていました。
ハラショー=ロシア語でGood なので、新鮮なダーツを投げてみると素晴らしく感じる
効果ってことですね。

でもあるダーツで非常によく入ってる時には、他のダーツで投げても同様に入るものです。
576名無しの愉しみ:04/06/18 12:16 ID:???
リニューアルしたDMCだけど明らかに表面の艶が落ちて肌が荒れるのが早い。
買って2日のファルコンが半年以上使ってるフェニックスより古く見えるよ。
コストダウンした?
577名無しの愉しみ:04/06/18 13:49 ID:???
>>575
>横浜の方のある人はこれを「ハラショー効果」と言っていました。
>ハラショー=ロシア語でGood なので、新鮮なダーツを投げてみると素晴らしく感じる
>効果ってことですね。

「プラセボ/プラシーボ効果」を、聞き間違って「スパシーボ効果」と思い込む。
得意げに「スパシーボ効果」を使ってるのを聞いたうろ覚え野郎が、ロシア語つながりで
「ハラショー効果」と思い込んで、得意げに使ってたよってな感じの、昔々からあるネタですねw
578B&Wジョンパート9518g:04/06/18 14:43 ID:???
自分の店に入荷したファルコンを自分で買おうとしましたが、客が大事なので、他の人に売りました。
彼はファルコンにダメだししています。もっと投げてから言えよ。
俺が投げると良い感じ。よく飛ぶ。良いダーツですた。
欲しかったな。買えばよかったかな。
池袋で投げるのは慣れ親しんだジョンパートだから良いけどね。
次のは鳥の天王星と海王星見てから決めようと思いますどうせ暫くまた品薄だろうし。
いっそカスタムで作ってしまおうか。
579名無しの愉しみ:04/06/18 15:07 ID:???
MAX542の超初心者なのにDMCのファルコン買ってもうた。。
昨日1個だけ入荷したと言われると物欲がw
なにぶん道具から揃えるタイプなもので。
580名無しの愉しみ:04/06/18 15:34 ID:???
>>578
当たり前のことなのに随分偉そうですね。
客が大事と言いつつ文句まで書き込んでるし(笑)
売り上げが大事の間違えでしょ?

貴殿の戦いぶりを拝見したいので池袋のフライトと番号を是非公開してください。

581名無しの愉しみ:04/06/18 17:25 ID:???
>>580
痛い香具師に痛い絡み方するなよ。。

それにまず藻前が先に番号なりさらせ。
582名無しの愉しみ:04/06/18 17:49 ID:???
>581
オマエモナー
583名無しの愉しみ:04/06/18 19:23 ID:???
質問DEATH!!

ブリッスルのボードを買おうかと思って悩んでるんですけど、
WINMAU BLADEUって公式試合認定のボードなんですか??
そしてエクリプスは公式で合ってます?
584サイドワインダー20g:04/06/18 20:35 ID:???
>>579
俺漏れもー
585名無しの愉しみ:04/06/18 21:53 ID:???
>>583
組織の人に確認汁。グループによって公認ボードは違うと思われ。
もっとも、まっとうなブリッスルならサイズ的な問題は無いと思うので、
自宅練習用なら何でもよろしいかと。
586名無しの愉しみ:04/06/19 04:48 ID:???
blade2もeclipseもOEMで同じ物の気が汁。
587名無しの愉しみ:04/06/19 05:48 ID:???
>>579
俺も初心者なのにファルコン買ったw
今思うと、単に物欲だけで買ってしまった…

でも、DMC持ってて恥ずかしくないように、
一人で練習するようになったよ。
588名無しの愉しみ:04/06/19 08:34 ID:???
ダーツってOEM結構ありますよね。
チップって同じ形でも特性の違いはあるんでしょうか?
ユニコーンのチップ、ダートマスター、bullet、tufflexV
などですが。どうなんでしょう?色によって折れやすいとかあるんでしょうか?
アトミックは国産と外国製で硬さが違いますよね?

ところで西川モデルって国産?どこ製なんでしょう?

質問厨スマソ。
589名無しの愉しみ:04/06/19 09:28 ID:???
>>598
>ところで西川モデルって国産?どこ製なんでしょう?

たぶんですけど、国産と思います。
590名無しの愉しみ:04/06/19 09:48 ID:???
ユニに限らない話かもしれませんが、買ったばかりの銀パートを
ティッシュで軽く磨いたらティッシュに黒いスジが…
付属のシャフトも微妙に歪んでたり。
ユニの製品って、バレルに限らず仕事が少しぞんざいなのかも…
591名無しの愉しみ:04/06/19 10:47 ID:???
ユニに限らず、レーザーはバレルが割れるとか、ウインマは重量メチャクチャ
とかいろいろあります。そういう意味では、外国産ではハローズが一番まともなのでは?
592名無しの愉しみ:04/06/19 11:45 ID:???
初めてDMCのダーツ購入したんだけど、
フライト交換しづらくないですか?
きっちり固定されすぎて外れないんですけど・・・


593名無しの愉しみ:04/06/19 12:04 ID:???
>>592

>>549, >>550
これで解決
594名無しの愉しみ:04/06/19 13:01 ID:???
そもそも根本的にシャフト換える。
595金フィル ◆Darts/NSNo :04/06/19 14:27 ID:???
ダイヤモンドチップ硬い!
しかし全然粘りが無いので洋物アトミックの方が良いな。

シャフトの話題だけど初心者のうちって標準装備のアルミシャフトを
延々使う人多いよね?
アルミシャフトはスグに曲がるから時々平坦なテーブルの上とかで転がして
変な転がり方してたらさっさと交換した方が良いよ。

チップ、フライトは買っていってもシャフトはとりあえず2セット付いてるから
良いやって人が多いんで一応パピコ。
596名無しの愉しみ:04/06/19 17:20 ID:???
DMCのゴールデン 超人気ですね








ヤフオクでw
597名無しの愉しみ:04/06/19 18:23 ID:P1Dc99qb
あんまりレーザーダーツの話ってでてこないけど。
やっぱみんなDMCとかがメインなのかな?
たまにレーザーダーツの話だと思っても、ウィドウの黒が折れるってくらい。
イーグルはみんな使ってないの?
って俺がブラックイーグルなんで、寂しいだけなんだけど。
598名無しの愉しみ:04/06/19 18:26 ID:???
黒蜘蛛タイプ1もってたけど、折れるとかってのは無かったなぁ〜
ファルコンに変えたから彼女にあげちゃったけどw
599名無しの愉しみ:04/06/19 19:26 ID:cOvcl5XX
オグマモデルって通販だったらどこで買えますか?
600名無しの愉しみ:04/06/19 19:29 ID:???
ファントム使ってまつ。良く飛びまつ。
601名無しの愉しみ:04/06/19 22:14 ID:???
レーザーのシルバーウィドウも折れやすいですか?
黒の話は聞きますけど、シルバーはどうんでしょうか?
602金フィル ◆Darts/NSNo :04/06/20 00:34 ID:???
イーグル持ってます。
いいダーツです。
基本的にストレートなら何でもすきです。
603名無しの愉しみ:04/06/20 02:35 ID:???
ハローズの安いやつを2つ注文してみた。
19ドル*2でたったの38ドル。
どんなのが来るのか楽しみだ。
604名無しの愉しみ:04/06/20 15:25 ID:???
鉄入りのバレルだけだと思うけど、磨くと鉄クサくなりますね。
地の臭い、というか…放っとくと錆びそうな…
何かぬったりしてますか?
塗っても滑らず、手を汚さない…そんなイイ物無いでしょうか。
605初期不良:04/06/20 16:11 ID:???
真鍮のダーツなんじゃないですか?ブラスダーツっての?
結構使いやすいと「英国流」の方には書いてあるようですが。
606名無しの愉しみ:04/06/20 18:45 ID:???
太め好きな漏れはブラス大好きですね。
なんでみんなタングステンなのよ。
607名無しの愉しみ:04/06/20 19:44 ID:???
>>606
くさくないから(w
アレさえなければブラスもいいんだけど。
608名無しの愉しみ:04/06/21 00:53 ID:???
>>588
ポピュラーなロングチップ、見た目ではユニコーン製と
ダートマスター製は見分けがつきませんが、明らかに前
者が折れやすい。セグメントやダーツの飛びにもよるん
でしょうが…。
609604:04/06/21 02:32 ID:???
>>605
タングステンでつよ。出婆洲亭。混ぜ物に鉄が入っているみたいです。
磁石もくっつきますし。
610初期不良:04/06/21 03:42 ID:???
カラーのサラウンドまだ日本に入ってこないのかな?
http://www.unicorn-darts.com/catalogue/product.asp?id=221&departmentID=17
Eclipse 買って、場外に投げたことが数回...
別の投げ方を試すときもあれば、引いたときに指からはずれて
はちゃめちゃな角度で飛んでいったり...
怖くてダブルはねらえません...
でかいコルクボード買おうかと思ったけど、正方形のが無くて
120cm x 90cm くらいがベストな感じ。けど、これくらいだったら
普通のサラウンドでも大差ない保護領域...
611名無しの愉しみ:04/06/21 05:35 ID:???
>>610
3ヶ月ぐらい先にノズさんに船便ではいるらしいよ。
612名無しの愉しみ:04/06/21 10:14 ID:???
カラーのサラウンド、確かデュロとかいう会社のが日本にはいってるようですよ。
613583:04/06/21 13:21 ID:???
>>585
dくす。レスおくれてすまそ。
冷静に考えれば急いで買うものでもないので冷静に調べてから買うことにします。
まあ、微妙な規格云々ってダーツレベルじゃないから気にする必要もないきもした。
614金フィル ◆Darts/NSNo :04/06/21 13:31 ID:???
DMIのサラウンドの方が安いし、折りたたんでしまえるから便利と思うのは
俺だけ?
615名無しの愉しみ:04/06/21 15:35 ID:???
あちこちのグループで「公認」ボード、「公認」マシン、「公認」ダーツが花盛り。
グループ側から「公認するから袖の下よこせゴルァ」の場合もあろうが、
うちのグループの場合はメーカーから「高いやつを公認にして?・」と依頼があった。
やんぬるかな。
616名無しの愉しみ:04/06/21 16:28 ID:2yegYmie
>>601
俺のは大丈夫だけど
ウィドーはフライトすぐ外れるよね
617金フィル ◆Darts/NSNo :04/06/21 17:19 ID:???
ダイヤチップのうわさがいろんな所で流れてるけどD1には刺さりませんね。
先が細いので偽ミックなみにダメ。
乳白色じゃく白のナイロンシャフトと同じ素材らしくパキっと折れます。
アバンティには良いけどね。

海外アトミックの方がコスト的にも全然良い。

>>616
ダーツじゃなくてシャフトの問題では?
618名無しの愉しみ:04/06/21 17:21 ID:???
>601
銀は折れないよ。ペッチペッチ落としてるけど俺のは折れてない☆
619616:04/06/21 17:34 ID:???
>>617
そう、シャフトが針金みたいので凄く外れやすいんですよ
カッコはいいんだけどね
620金フィル ◆Darts/NSNo :04/06/21 18:22 ID:???
>>619
スパイダーレッグを別のシャフトにすれば解決。
他のシャフトも使ってみれば?
621616:04/06/21 18:41 ID:???
>>920
金フィル氏サンクス
つや消しでいい感じのがあれば、すぐにでも換えたい
622名無しの愉しみ:04/06/21 19:34 ID:???
ハードのジョンローを使っている方おられますか?
当方フィル24g使いなのですが、ビデオでジョンローの投げ方を見て、憧れてしまいました。
やはりストレートタイプと魚雷タイプでは軌道に顕著な違いがあるのでしょうか?
623名無しの愉しみ:04/06/21 20:04 ID:???
魚雷の典型だから好き嫌いあるかもよ。
フライト小さめにしてね。
624初期不良:04/06/21 20:05 ID:???
>>614
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0000ASNF0/
これっすね。$20 なのに日本だと \8000~...
やっぱりコルクボードにしておこうかな。
60cm x 90cm のやつだったらダイクマで \980 だったし。
625初期不良:04/06/21 20:13 ID:???
>>612
durro のサラウンド日本では見つかりませんでした...
626名無しの愉しみ:04/06/21 20:17 ID:???
ウィドウは折れないんですね。よし、買いだなw
627名無しの愉しみ:04/06/21 20:30 ID:???
628初期不良:04/06/21 23:25 ID:???
>>627
どうもです。
でも高!8000円でも高いと思ってたのに...
629名無しの愉しみ:04/06/22 00:17 ID:???
>>622
フィルとロウはまったく対極のバレル。
フィル馴れしてるんだったらまずグリップの違いに慣れるのが
大変かと思う。
630名無しの愉しみ:04/06/22 00:23 ID:???
>>622
ハードでジョンロー21g使ってます。
個人的な意見なのですが、軌道はダーツの形状よりはむしろ重さや重心のバランス
などに大きく影響を受けるのだと考えております。フィル24gは投げたことありま
せんが…。

話がそれますが…
ハードのジョンローと同じ軌道で飛んでくれるソフトダーツを探して、真っ先に
ソフト版ジョンローを18g、20gを試しましたが感じは大きく違いました。
結局ジョンローを買っちゃったんですけどね。ときどきダーツバーで人のダーツ
を貸してもらうことがありますが、ストレート型なのにハードのジョンローと
似たような軌道で飛ぶダーツがあり驚きました。
631名無しの愉しみ:04/06/22 00:28 ID:???
ダーツのバランスってなんだろね。
形も重さも同じなのに、重心が判りづらくて投げにくいのがある。
そっくりさん2本を比べてみたことがあるけど、
重さも、太さも、重心の位置も、全く同じだった。
不思議だ。
632名無しの愉しみ:04/06/22 00:30 ID:???
>>629
逆に新天地が開ける可能性もある。
漏れだったら買ってみる。
合わないと感じたらトレード要員。
633名無しの愉しみ:04/06/22 00:34 ID:???
おなじくジョン・ロー使いです。
ソフトは別物ですよねぇ。。

Mercuryにも興味あるんですが、ジョン・ロー使いの方で投げた事ある人
感想をお聞かせくださいm(__)m
634630:04/06/22 01:12 ID:???
Mercury、試しました。
ソフト版ジョンローよりは、ハード版ジョンローにちょっと近いかもしれないという
印象を受けました。ただし、あくまでナイロンシャフトのついた店頭見本を投げた
場合の印象です。シャフトのセッティングなどがハマればかなりハードに近い感じに
なるのではないでしょうか。
ちなみに、Venus(同じくナイロンシャフトがついた店頭見本)が、お店で投げた
Trinityの中ではジョンロー21gに飛びの感じが近いという印象があります。

あぁ…書きながらVenus欲しくなってきた。
635名無しの愉しみ:04/06/22 08:38 ID:???
D-1池袋の当日、知人に頼まれた金ホークのついでに、ジョン=部分銀星18グラムをMAXIMさんから
衝動買い。試し投げもせずに試合に投入。01で、いきなりハットスタートしました。
その後も5試合くらい勝ちました。クリも4.5くらいのスタッツを出してましたし。
銀フィル使いでしたので、太さ的に良かったのと、結構先の方まで刻みがあったのが良い感じでした。

636名無しの愉しみ:04/06/22 19:07 ID:???
今日、ダーツなびに新登録されたて中野のショップにいってきますた。
DMC勢揃いでファルコン、レイブン、サイドワインダー、フェニックスと死闘しまくり。
でも、しっくり来なくてちょっと期待ハズレ。14000円はちょっと・・・
店の兄ちゃんと話しつつ、今度はレザーを死闘。
ブラックイーグルがかなり良かったのでお買い上げ。グリップも決まるし飛びも悪くない。

店内にダーツマシン置いてあって、タダでゲームやらせてくれました。
たまたま来ていた方がレイブンを購入されて、クリケットやったのですが・・・・・



                           負けました。
637家でもやりたい_| ̄|○:04/06/23 00:04 ID:???
店に行って、(ドンキーw)店員に相談して、買わずに帰ること三回。
2千円台の安物ダーツボードがいいか高いのがいいか、全然分からない
つД`)・゚・。・゚゚・*:.。
これ以上店員にわがまま言えず、ここに逃げ込みました。
ソフトチップのダーツボード、高いのと安いの全然使い心地が違いますか?
638名無しの愉しみ:04/06/23 02:40 ID:???
マーズ18g合わないってひと居ないかな?
20gから18gに戻したいんだけどマーズが一番しっくり来た。
ファルコンかレイブンと交換しておくれ。
639名無しの愉しみ:04/06/23 06:11 ID:???
>>637
ソフトのボードは着弾音うるさいよ。
近所迷惑関係ないなら良いけど。
穴の大きさがチップを選ぶ場合もあり。
スティールポイント用のボードかBBD-1が良いよ。
640637:04/06/23 10:34 ID:???
>>639
レスありがとうです!
着弾音がうるさいのはマンションなんで考えないとかな・・・
安物かってチップと合わなかったらイヤだし・・・
BD1ですね!チェックしてみます。
どんな所が良いですか?
641?ォ?ウ:04/06/23 10:52 ID:???
>>640
BBD-1はハード用でも使われてるブリッスルボードというやつで
アウトボードや落ちたりしない限りそれほどうるさくはない。
下にマット等を敷けばまあいいけどね。

気をつけなければいけないのがマシンの効果音!
電源を入れるたびにうるさくしゃべりまくるので、
勇気のある方は裏面の板を外してスピーカーの回路をいじってみよう。
あと重量が7k近くあると思うのでそこも考慮に入れたほうがいいかも。

友人はハード用のボードを買ってコンバージョンポイントで投げてます。
642640:04/06/23 11:09 ID:???
>>641
な・・・7キロ!?
それは値段が高そうだ・・・
一万円以下だとどれも一緒なんでしょうか。
643名無しの愉しみ:04/06/23 13:05 ID:???
フツーのブリッスル買いなよ。
ソフトチップで刺さるから。
6〜9千円くらいであるから。
静かだし針金もげばバウンスアウトもあんましないし。
644名無しの愉しみ:04/06/23 13:38 ID:fopzDtzg
なるほと。ブリッスルと言うのがお薦めですね。
ありがとうございました!
どんなものか分からないので、あした見てきます。
一万円以下で静かなんてイイですね!
645名無しの愉しみ:04/06/23 13:40 ID:???
sage忘れてしまった!
失礼!
646名無しの愉しみ:04/06/23 13:48 ID:???
ロングシャフトが欲しいのですが、都内のショップか通販で
どこか扱っているところはないでしょうか?
ナイロン希望ですが、他の素材でもOKです。
647名無しの愉しみ:04/06/23 14:00 ID:???
ロングって超バカ長いやつ?
渋谷で100円とかで売ってたよ。
俺も一度試してみたけど、とても使える代物じゃなかった。
笑いを取るのにはいいけどね。
648名無しの愉しみ:04/06/23 14:02 ID:???
ジョンパートの25gに興味が出てきた。
649明日こそダーツボード!:04/06/23 14:46 ID:???
始めた頃からゴールドウィドゥ一筋。
16グラムなんだけど、18グラムの方が初心者向けだったかなと少し後悔。
650名無しの愉しみ:04/06/23 14:52 ID:???
>>646
新宿180でもナイロンロング見かけましたよ。
以前試したことがありますが自分は普通に投げられますよ。
フォームによっては顔にぶつかるかも。
安いもんなのでとりあえず買ってトライ!
651名無しの愉しみ:04/06/23 17:35 ID:???
ロングシャフトは身体にあたらなけりゃイイぞ。
EXショート使ってるヤツの方がヤバイ。
652名無しの愉しみ:04/06/23 18:07 ID:???
>>649
ソフトでしょ?
16〜20gの重さに初心者向けも女の子向けもないよ。
せっかくイイもん持ってんだから後悔せずに投げ米よ!
653名無しの愉しみ:04/06/23 18:15 ID:???
16も18もどうせシャフト変えるジャン
654名無しの愉しみ:04/06/23 23:07 ID:???
重いダーツって慣性で飛んでいくので、腕がダーツに持っていかれる気がする。
軽いダーツはスローイングをキッチリしないとダメな気がする。
シャフトとフライトがプラスチック一体型の軽いハウスダーツで上手く入るときは、
ストレートバレル投げようが、ボラギノールバレル投げても、なに投げても入るな。。。
655名無しの愉しみ:04/06/23 23:11 ID:???
>>652
お店の人に言われるままに買ったんだけど、良いダーツだったんですね!
嬉しいなぁ(゚∀゚)
656名無しの愉しみ:04/06/24 00:23 ID:???
最近スランプぎみで、全然思ったように飛ばない…

http://www.e-dartsjapan.com/dw%2368501soft.html
今使ってるのが↑コレなんだけど。

んで、気晴らしにウェイト2g追加した。
バレルの前に装着して投げたら、そこそこ良くなってきた。

ということは前重心が自分に適してるわけですが…
もし新しくダーツ購入するなら、どんなのが適してますかね?

他力本願なレスで申し訳ないです。
イロイロ参考にさせてください。
657名無しの愉しみ:04/06/24 00:49 ID:???
アレだアレ。
DMCレイヴン
658名無しの愉しみ:04/06/24 02:46 ID:???
>>651
使ってますが何か?

ってゆーか、EXショートよりも短い、ネジとフライト差し込む部分しかないのを
持ってる。さすがにヤバイ。
659金フィルらぶ:04/06/24 04:40 ID:9rCA8SdU
ダーツなんか嫌いになりたい
660初期不良:04/06/24 07:17 ID:???
>>658
ショートバレルにエクストラショートとか、ダーツ自体をコンパクトにすると
どういう利点があるんだろな?細さ求めてこれ買ったんだけど、
http://www.hidden.jp/micro.html
http://www.hidden.jp/images/product/sting.2.jpg
この短さがなかなか使いやすいような気もしてまつ
661名無しの愉しみ:04/06/24 08:35 ID:???
利点?(ゲラ


小さかったらカワイイだろうが(*´Д`*)


662名無しの愉しみ:04/06/24 09:45 ID:VOs6Izhv
おれの場合全長の長いダーツは引いたときに顔に当たるw
投げ方かえたくないから短くなりました
663633:04/06/24 11:56 ID:???
>>634
亀レスすみません。
Venusの方が近いですか・・気になる。
試投できるところ探してみます。ありがとうございました!
664名無しの愉しみ:04/06/24 12:24 ID:???
>>660
ってゆーか、ダーツのバランスが変わるからね。俺はエリックにEXショート。
エリック自体は短くないが、重心を持つ位置に持ってくるために。

>>662
俺も長いと顔にあたる。フライトで口のまわり切った事あるよorz
665名無しの愉しみ:04/06/24 12:32 ID:???
西川モデル作ってるとこって
他に何か出してないんですか?
666名無しの愉しみ:04/06/24 12:36 ID:CnWzmTzm
ボトルセンのBAZZBOMBを購入するか検討中…
使った事ある人、感想聞かせてください。
667名無しの愉しみ:04/06/24 12:46 ID:???
誰かソフトダーツいい店!スレのリンク貼ってくれぇー
668名無しの愉しみ:04/06/24 13:01 ID:???
>667
dat落ちされました。南無〜。
見たけりゃダーツ料金表に逝っておくれ。
ttp://9darts.org/
669名無しの愉しみ:04/06/24 13:06 ID:???
d!道理で見付からないワケだ。
携帯だから見れないポ。
岡山周辺のダーツ出来るトコ知りたかったんだがなぁ
PC欲しいなぁ…
670名無しの愉しみ:04/06/24 13:13 ID:???
>669
ネットカフェから見れば?
ひょっとしたらそのネットカフェでもダーツできるかもしれないし。

とりあえず店名とTELしか参照できないケータイ用ナビでもどぞ。
ttp://dartsnavi.com/i/
671名無しの愉しみ:04/06/24 13:16 ID:???
フライトが顔に当たるから短めシャフトですか。
私もしばらく同じ理由でショートシャフト使ってました。
毎回顔に当たるなら、シャフトを短くするのが正解かも知れません。

私の場合、当たったり当たらなかったりだったのですが、安易にシャフトを変えたところ、
Bullはともかく、20,19,17トリプルの精度が著しく落ちました。

よくよく考えてみたところ、テイクバックで肘が安定していないからだと気がつきました。
シャフトを戻して、顔に当たったらスローイングが崩れているサインだと割り切ったところ、
以前よりも、安定性が増してきました。

飛び自体の安定性があるなら、安易にパーツ交換する前に、フォームの崩れを
チェックしてみてはいかがでしょう?
672名無しの愉しみ:04/06/24 13:16 ID:???
田舎でねぇ…ネカフェまで車で1時間かかr
673名無しの愉しみ:04/06/24 13:16 ID:???
あ、dクス
674名無しの愉しみ:04/06/24 13:43 ID:???
>>666
メインではありませんがBUZZ BOMBS 2051BB使っています。
ボードにズドンと刺さる感じが気持ちいいです。
いろんな人に貸しましたがほとんどの人が投げやすいと言っていました。
18gも投げましたが個人的には迫力のある20gの方がオススメです。
675名無しの愉しみ:04/06/24 18:34 ID:???
>>671

おれの場合、顔に当たることによってテイクバックがぶれるという結論に達したので。
676666:04/06/24 19:37 ID:CnWzmTzm
>674
ありがとうございます。
ちなみにシャフトの長さとかは?
677671:04/06/24 19:46 ID:???
>>675
顔に当たればブレますね。私の場合は左上に飛んでいきます。Bull狙ってT12とか。

671で書きたかったのは、「テイクバック時に、意図していない肘のブレが原因で、時々顔に当たる」症状を、
シャフト短くすることで回避しても、意味が無いのでは?ってことです。

私の相方は150cm前半くらいの身長なので、Bullより上を狙うときは自然と肘が上がります。
この状態で充分にテイクバックを取ると、毎回顔に当たりますw
このような場合は、シャフトを短くするのも正解だと思います。
678675:04/06/24 20:59 ID:VOs6Izhv
>>677

えーとですね
ブレるから顔に当たるんじゃなくて・・・

まずはストロークの軌道を目の外側から目の下にしようと思ったのがそもそもの始まりなのね。
いろいろ試したが、いままでの気分でテイクバックすると「いつも」顔に当たってしまうと。
それを回避するにはひじの位置を下げる、テイクバックでダーツの角度を微妙に変える、顔に当たっても気にしない、
などの対応が考えられたんだけども、いずれもちょっとしっくりこない。

で、今のストロークで顔に当たる問題さえクリアすればなんとかなりそうなので
グリップ部分より後ろの長さを短くしよう、と思ったわけ。

わかっていただけましたでしょうか
679664:04/06/24 21:53 ID:???
675に全く以て同意
680名無しの愉しみ:04/06/24 21:55 ID:???
通販でBOTTELSENのデバ20gを買おうと考えているんですけど、
どのタイプが1番人気ですか?やはり201D5Sでしょうか?
試し投げできないのでまずは人気のあるモデルを当たろうと思って・・・・
681名無しの愉しみ:04/06/24 22:03 ID:???
通販でBOTTELSENのデバ20gを買おうと考えているんですけど、
どのタイプが1番人気ですか?やはり201D5Sでしょうか?
試し投げできないのでまずは人気のあるモデルを当たろうと思って・・・・
682名無しの愉しみ:04/06/24 22:12 ID:???
俺は顔に当たった方が調子いいよ。
683名無しの愉しみ:04/06/24 22:43 ID:???
サイドワインダーに興味があるんですが、ボブと同じ感じ
でしょうか?どなたか投げ比べた事あるひといませんか。

まだ金バージョンの在庫があるネットショップを発見。。。
気になるぅ
684名無しの愉しみ:04/06/24 22:50 ID:???
今自分の20g見てたんだけどサイドワインダーって前後あるのな…
685674:04/06/24 22:52 ID:???
>>676
BUZZ系は短い方が爆弾っぽくて好きです。
上の方でヤバイと言われてるようなシャフトにティアドロップですw
686名無しの愉しみ:04/06/24 22:59 ID:???
どなたかTrinityのSaturn譲ってください。
687名無しの愉しみ:04/06/24 23:11 ID:???
ハードを通販で買ってみたいんだけど、お奨めのショップあります?
海外でも構いません。
688名無しの愉しみ:04/06/24 23:28 ID:???
ボブ後ろ、サイド真ん中。
689名無しの愉しみ:04/06/24 23:50 ID:???
DMCに付いてくるコンバージョンが結構イイんだけど、これは
単体で買えないのかな? 色々なネットショップ見て回って
るんだけどDMCはソフトダーツだけしか見つからない・・・
690名無しの愉しみ:04/06/24 23:53 ID:???
>>687
http://www.bullseye.co.jp/darts/database/user/shop.php4?PID=10&PHPSESSID=cdb2bef0f1d4e6d93ee2d1ce3c3573bf
ここはどう?ソフトしか買った事ないけど、品数が多くてよく利用します。
691683:04/06/24 23:56 ID:???
>>688
重心が違うのか。ありがとう。
ボブと同じような重心位置のストレートは他にどんなのが
オススメでしょうか、質問ばっかで申し訳ない。
692名無しの愉しみ:04/06/25 01:03 ID:???
>>689
道具好きでいろいろネットショップや
店まわるけどたぶん何処にも売ってないよ。
単体でも売れそうだけどね。

ファーイーストに問い合わせてみては?

>>691
ストレートじゃないけどバリーなんかどう?
投げやすかったよ。
693687:04/06/25 01:10 ID:???
>>690
さんくす。
「メーカーの都合で写真と異なることがあります」
怖くて買えない・・・
694名無しの愉しみ:04/06/25 02:07 ID:BQIE0RXL
ttp://openuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/darts_oroshi?
ttp://openuser3.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nikukyu_8?

某掲示板で話題の別IDでDMC出してる店ってここ?
評価見りゃ判るけど売ってる物被りすぎ。
695名無しの愉しみ:04/06/25 08:19 ID:???
普通に自分のサイトで売れてれば、出す必要も無いわけで…
かなり必死かも。
"日替わりのサービス品"てのは、そのものは儲け少なく、が一般常識。
あの値段は…儲ける気バリバリですよ。
若しくは相場を知らない素人相手にボッてしまえ…てな感じ?
696名無しの愉しみ:04/06/25 11:04 ID:???
高い方のブル目か。
普通にネット相場に比べて高いから誰も買わないだろ。

それでいて、定価より高くさばけそうなDMCなんかは
ヤフオクで儲けをでかくしてる。

自分の店の客には、全額前金・キャンセル不可で予約させて
2〜3ヶ月待ちさせてるんだから、最悪つーかクズですな。

彼はD-1でもフライト詐称のサンドバッカーしてたし。
関わらない方が良いかと。
697名無しの愉しみ:04/06/25 11:15 ID:???
>>696
詳細キボーン!!
698素人:04/06/25 11:22 ID:???
昨日神奈川県の戸部駅前のダーツショップに行ってきました
店内所狭しと商品が並んでてびっくり!(しかも安い)
バレルがバラで売ってたんですが平均3千円くらい。
結局モデル物買ってもバレルしか使わないなら、膨大なバラうりの中から手に合う一つを見つけたほうが安くて正解ですか?
699名無しの愉しみ:04/06/25 11:28 ID:???
>>689
新しくなったコンバージョンのことだよね?
刻印無しの頃に付いてたやつなら普通に売ってる
けど、新しいのはDMC製なんだってね。
700名無しの愉しみ:04/06/25 11:57 ID:???
>自分の店の客には、全額前金・キャンセル不可で予約させて
>2〜3ヶ月待ちさせてるんだから、最悪つーかクズですな。

この店凄いね。キャンペーンでも本気で高いし。
暴利をむさぼるってのはこういう事言うのね(笑)
俺は安いほうのブルズアイしか使ったこと無いけど勉強になりますた。
701名無しの愉しみ:04/06/25 12:04 ID:???
>>698
バレル売りの欠点は、精度が低いこと。
数セット買って重さ揃える覚悟があるなら良いかと。
702素人:04/06/25 12:20 ID:???
>>701
精度が低いって事は、同じ重さ形でも、重心が違うかもしれないですね。
何も考えずに飛び付く所だった_| ̄|○
ありがとう!
703名無しの愉しみ:04/06/25 12:27 ID:???
>>702
イヤ、一本ずつの重さ自体から違うことも多々あるよ。
最高で0.4g違ったことがある。
704素人:04/06/25 12:37 ID:???
>>703
じゃあ買うならば店頭で計りまくって買うのがイイですね!
705名無しの愉しみ:04/06/25 12:51 ID:???
名無しでも恐ろしく精度が高く硬いタングステンの物がある。
あれで重さがピッチリ合ってると凄い当たりを引いた気分になるね。
ハード使ってる一部の人はポイントの繋ぎ目をツライチにする為に先を少し削るんだけど全く歯が立たないのがある。
(ソフトだとトリニティが先端をツライチにしてるモデルがあるね)
706名無しの愉しみ:04/06/25 13:32 ID:erN7/ftK
記念age
707名無しの愉しみ:04/06/25 13:56 ID:???
>>665
ニシナリモデル、オグマモデル等、ダートワールド系のプレイヤーのダーツが出てるっぽい。
ダートワールド系のロケーションの店に問い合わせ汁。
最近D-1入れた店がそうだと思う。
708名無しの愉しみ:04/06/25 15:30 ID:Lx6bLZA/
すいません 質問なんですけど、
バレルの重さって表示どうりが普通ですか?
私のもっているユニコーンのT2000は17gの表示なのにバレルを量ると12g
しかありません(TT)。
ほかにもハローズの16gのものが14gだったりします。
709名無しの愉しみ:04/06/25 15:32 ID:???
>>708
シャフトも全部含めた重さだよ
710名無しの愉しみ:04/06/25 15:39 ID:???
17g表示で12gってすごいな。。

国産は大体表示-1.5gなんだが。
711名無しの愉しみ:04/06/25 15:41 ID:Lx6bLZA/
親切な人<709さん>感謝です。
そうだったんですか 納得です なんだか ほっ としました。
でも持っているいる物のなかにはバレルと表示の重さが一緒なも
あるんですよ(ハローズの物がたくさん有ります)
712名無しの愉しみ:04/06/25 16:13 ID:???
すみませんが質問させて下さい。
普通のソフトチップとアトミックチップというのはどう違うのでしょうか?
713名無しの愉しみ:04/06/25 16:27 ID:???
>>712
形状・材質

アトミック(洋物)は硬くて曲がりにくい。
あと変な角度で突進すると刺さりにくい。

アトミック(国産)はポキポキ折れてセグメント埋めるだけだからお勧めしない。
714712:04/06/25 16:29 ID:???
>>713
総じてアトミック(洋物)のほうがいいってことですかね。
レスありがとうございました。
715名無しの愉しみ:04/06/25 17:14 ID:???
> 707 店情報キボンヌ
716金@トリ無し:04/06/25 19:13 ID:???
>>715
西川なら
バット、マキシム、Zero-1で売ってるよ。
ノズさんでオグマ売ってるけど通販不可だから電話しちゃダメポ。
717名無しの愉しみ:04/06/25 21:38 ID:???
丸棒のダーツバレルしか見たことないが、角棒(三角、六角とかも)の
バレルってメーカー製であるか?
718名無しの愉しみ:04/06/25 23:14 ID:???
>>713
俺だけかもしれないけど…

アトミック(洋物)はとても硬く、すぐ折れるので使い物にならない。
アトミック(国産)は良く刺さる。先が尖ってるのでブリッスルにも優しい。
 普通のソフトチップより硬いので、曲がったの戻すのに力がいる。

…てことで、国産アトミックを愛用してます。
ただし、タウルスとは相性が悪かった気もします。
719名無しの愉しみ:04/06/26 00:37 ID:???
poolcue dartとかいう、シャフトも含めてビリヤードのキューのように
細くテーパー状のものがあるよね。
見た目、カコイイです。
720名無しの愉しみ:04/06/26 05:53 ID:???
洋ものアトミックは固くちゃんと投げれる人が投げるとちゃんと刺さるし、
折れる事もあんましない。一晩持った事も何度もある。
国産はやわらかいし、台を選ぶし、すぐ折れるし、曲がるから使い物にならない。
ただ国産は14〜16gのダーツにはちょうど良いかもしれない。
少なくとも20gで国産アトミックだと、普通のロングティップの方がマシと思った。
721名無しの愉しみ:04/06/26 09:00 ID:???
>>720
>>ちゃんと投げれる人が投げるとちゃんと刺さるし
この辺が微妙なトコだねw

まあ消耗品なんだし、楽しみながらいろいろ試してみるのが
いいと思うよ!
722720:04/06/26 14:12 ID:???
あ!ちゃんと投げたらちゃんと刺さるだw
つか、最近D-1でしか投げて無いけど、
スペクトラムには、たまに刺さらないほど太いやつが混じってたりして、、、
さすが外国産なんておもったw
723707:04/06/26 14:41 ID:???
>>715
ttp://www.dartworld.co.jp/location01.html
ダーツバーっぽいところなら、注文すれば取り寄せできるよ。
ちなみにニシナリモデルは太目のストレートで、刻みが黄色でした。
以前大会会場でも売ってたよ。
724名無しの愉しみ:04/06/26 14:52 ID:???
e-Dartsジャパンに問い合わせのメールを出すも、
途中から返事が来なくなった。

思い切って英国の通販を試す。FJSports。
ハード専門のこぢんまりした感じのショップ。必ずしも品揃えは多くない。
HarrowsのAssassinが12ポンド。1ポンドは約200円。
国内価格が3150〜3900だから、送料によっては割高になる・・・
土曜日にえいやっと2セット分ポチッ。

今日、ちゃんとモノが届いた。注文から丁度一週間。
明細を見ると12ポンド*2+送料6.51ポンドで計30.51ポンド。
カード会社がいくら乗せてくるか判らないが、悪くない買い物だ。
何より本場英国からダイレクトってのがいい。
ああエゲレスのかほり・・・

まだ試し投げしていないので、Assassin自体の評価はまたいつか。
725名無しの愉しみ:04/06/26 19:01 ID:???
>>724
どのタイプ?
朝新はハード持ってるけどなかなかバランスがいいと思う。
ソフトではアズテックの方が好きなんだが。
726名無しの愉しみ:04/06/26 19:09 ID:???
ストレートが欲しかったので取り敢えず20gRと22gK。
まだ投げてないけど20gRは名器のヨカン。
18gRと21gRにも興味あり。
727名無しの愉しみ:04/06/26 19:16 ID:???
amazonで注文したら「Japanには送ってやらん」と返事が来た。
くそー。
728名無しの愉しみ:04/06/26 23:40 ID:???
Trinityのvenusにしようか、unicornのJohn Partにしようか・・・
729683:04/06/27 00:35 ID:???
>>728
両方♥
730素人:04/06/27 00:43 ID:k34Xkje6
ゴールドウィドウ一筋だったが、DMCゴールドのストレートバレルが17kで売ってた。
試し投げしたら一直線に飛ぶ!
買いですか?
最後の一個で超悩んでます!
731名無しの愉しみ:04/06/27 01:19 ID:???
買わずに後悔するより買って後悔
732683:04/06/27 01:37 ID:???
>>730
サイドワインダー?

そのまま使って中央重心
Add a gramを前に付けて前重心
Add a gramを後に付けて後重心

逝け!買ってダメなら売ればいい。
但し投げ方が悪いとストレートは綺麗に飛ばず暴れる。
ブリッスルにコンバージョン付けて投げてまっすぐ刺さる
ようになれば1枚目の壁をクリアだ。最初は長めのシャフト
に大きいフライト付けて練習汁。
733名無しの愉しみ:04/06/27 02:03 ID:???
>>730
買うのは良いけど>>683の言うことは聞かない方が良いと思うぞ。
add a Gは重心位置を変えるためのアイテムじゃないし20gには使えない。
(セグメントの許容重量OVERだからね)
初心者で長めのストレートを買うことすら冒険なのに更に長くする
アイテム付けちゃダメ(add+ロングシャフト)
更に書くと高精度?が売りのダーツに不安定要素の高いaddは薦められない。
734続き:04/06/27 02:04 ID:???
ストレートでもモデルで重心が違うから色々投げてみると良いよ。
735素人:04/06/27 02:31 ID:???
俺スノボやるんですけど、超初心者がバートンで滑ってたらなんか悔しいんです。
(ちなみに自分は三点セット一万円wさすがに靴は変えたけど。)
もっと巧くなるまで我慢することにします!皆さんありがとう!
736金フィル@トリップ無:04/06/27 03:51 ID:???
素人さん
いまどきバートン乗ってるのなんて初心者だけだって。
12年ボード乗ってますが古株は皆乗ってない気がするよ。
スノーボードより全然安いんだしブリッスルとダーツは良いの買っても別に良いんじゃないかな?

スレ違いスマソ。
737名無しの愉しみ:04/06/27 09:15 ID:???
ダーツは値段じゃないと思うけど、
飛びがいいと感じたならきっと合ってるから買いなはれ。
738724:04/06/27 13:02 ID:???
今日は故あってダーツバーに行けず、
仕方がないので押し入れ上段に置いた座布団に向かって試投。

20gRは思った通りピシっとした印象。バランス良し。
とても20gとは思えない重さが指に伝わってくる。
普段は他メーカーの22g砲弾型を愛用しているが、全く違和感が無い。
試しに郵便用の簡易重量計で測ってみると、確かに20g前後。
うーん。バランスのいいダーツって心地よい重さを感じるなぁ。
おろしたてのせいもあるが、刻みのエッジが鋭くて指によくかかる。

22gKはそれに比べるとボヤっとした印象。どこに重心があるのか判らない。
元々期待はしていなかったけど、予想以上に悪い。
実際にボードに投げてみないと何とも言えないが。

20gR試投中に、横向きになったダーツへ次のダーツが当たった。
と、なんとバレルに穴が!
ブリッスルではあり得ないシチュエーションだが、
タングステン80%はやはり弱いのだろうか?
739名無しの愉しみ:04/06/27 23:47 ID:???
>>738
レビュー乙です。
てか、20gKは壊れちゃったんですか?バレルに穴って想像つかない…
80%でもそこまで弱いはずはない……はず…
740名無しの愉しみ:04/06/27 23:50 ID:???
少し欠けただけだと思うが…
741738:04/06/28 02:50 ID:???
穴と言っても何と説明していいやら。
ジュラルミンのカバンにキリでガツっとやったような。
うーん。説明になっとらんかなー。
へこんだとか欠けたとかじゃなくて、深さ1mmくらいの穴デス。
ポイントが鋭いせいもあるでしょうが、意外に柔らかいでんな。

20gRはバランスがバツグンなので穴あきのまま使います。
さっきチェックしたらもう一カ所穴あいてたw
742名無しの愉しみ:04/06/28 16:12 ID:???
トルピートとストレートって、本質的に何か違うんでしょうか。
例えば山なりはトルピート、真っ直ぐ飛ばす人はストレートとか。
「投げやすい方でいい」と言われればその通りなんだけど、
向き不向きがあるのかなと。
743名無しの愉しみ:04/06/28 18:44 ID:???
ttp://www.rakuten.co.jp/darts501/513787/515254/513823/691590/#575029
たくさん集まったら欲しい・・・
744名無しの愉しみ:04/06/28 19:04 ID:???
あちこち貼ってるが宣伝活動か?
もっと安いとこあるっしょ。
745名無しの愉しみ:04/06/28 19:29 ID:???
まあいいじゃないの。
自分の家にボードを掛ける人が多くなることはいいことだと思うよ。
746名無しの愉しみ:04/06/28 23:32 ID:???
>>742
同じダーツ投げても人によって軌道は全然違うので…

ダーツの軌道自体はむしろ個人の手の形やグリップ、
体格の違いによる影響の方が大きいと思います。

向き不向きは理論よりもスタッツで判断(w
747738:04/06/29 01:16 ID:???
投げてきました。20gRバッチグー(死語)です。
ただ友人に貸したら「いらね」と言われたので相性があるのでしょう。
748名無しの愉しみ:04/06/29 01:58 ID:???
>>742

まずは自分の手にしっくりくるかどうかが一番のポイントとおれは思うよ
おれの場合、そこが合格ならタイプが大違いでも大抵のものは平気で使える
749名無しの愉しみ:04/06/29 05:24 ID:???
デバステーターって意外に使ってる人多いですね。
使ってて思うんですけど、鷹と違って、重心部には刻みが無いですよね。
少し後ろを持つ人向きなんでしょうけど、
セットの仕方でかなり握りや投げの感触が変わるような…
デバ使いの方、シャフト&フライトはどんな組合せにしてまつか?
ちなみに私はナイロンのミディアムにスタンダードのMarathonかロングライフ…
750名無しの愉しみ:04/06/29 08:22 ID:???
751名無しの愉しみ:04/06/29 09:48 ID:???
スピン系のシャフトとHarrowsのQuiver、どっちが弾き防止に
効果が高いんだろう?

両方使った事ある人、どんな感じでした?
752名無しの愉しみ:04/06/29 10:11 ID:???
>751
スピン系のシャフトは直進力落とすだけ、というのが一般的な意見かと。
Quiverは別に確かに普通のナイロンに比べると弾かれない気がするが
まぁ気持ち程度。

というか、グルーピングする腕があればなに付けても寄る。
753名無しの愉しみ:04/06/29 10:25 ID:???
>>742
手を円弧状に振る(エビソン)人はストレートが向いてる気がする。
手を真っ直ぐに出す(ロウ)人はトルピートが向いてる気がする。
気がするだけかも知れないが。
754名無しの愉しみ:04/06/29 10:26 ID:???
>>751
Quiver は、カッターで長さを調節できるのがミソ
って他に効能あるんですか?
755名無しの愉しみ:04/06/29 10:33 ID:???
>>754
普通のシャフトより細い分、前に投げたダーツのシャフトに弾かれる可能性は減る。
756名無しの愉しみ:04/06/29 15:02 ID:???
ポリカでできてる=やわらかい=折れにくい
757名無しの愉しみ:04/06/29 15:54 ID:???
皆さん、フライトは何をお使いですか?

初心者のうちは色や柄の奇麗なのを選んでましたが、
最近はグルーピングとかで、すぐに傷むようになってしまいました。
上手い人のを見てると、色の明るいシンプルなのを使ってる人が
多い気がします。

おすすめとかあったら教えてください。<(_ _)>
758名無しの愉しみ:04/06/29 16:02 ID:???
>>757
気に入ったフライトをまとめて買えばいいよ。
痛んだら1枚づつ変えれば良いから経済的だよ。

俺はミラーの青です。
759757:04/06/29 16:33 ID:???
>>758
なるほど。まとめ買いですか。
まだいろいろ試してる段階なので、お気に入りができたらそうします!

ミラーってHarrowsのですね。奇麗でいいかも。
760名無しの愉しみ:04/06/29 16:55 ID:???
>>757
飛んでる過程もチェックしたいので
良く見えるようにシャフトもフライトも
シンプルで明るい色を選んでいます。
黒や透明は落とした時に見つけづらいしねw
硬いのは長持ちするけどよく弾かれるので
無地でペラペラのフライトをまとめ買いしてます。
761名無しの愉しみ:04/06/29 16:59 ID:???
前は2ちゃんのフライトとか作ってなかったっけ?
762757:04/06/29 17:17 ID:???
>>760
>>黒や透明は落とした時に見つけづらいしねw
確かに! 特に照明の暗い店だと…焦りますね。

あと、私だけかもしれませんが、グルーピングしたとき
明るい色のフライトが集まってると相手に与える印象が違うように思います。
実は多少はずれてても、集まってるって感じがする。

ペラペラの方が弾かれないんですね。なるほど! 勉強になります。
商品名とかメーカーとか分かったら教えてください。

>>761
これですね。使うのに勇気いるな〜w
http://9darts.org/?%A5%AE%A5%E3%A5%E9%A5%EA%A1%BC
763760:04/06/29 18:12 ID:???
>>762
フライトはPOLY-PLAINっていう1セット100円のヤツ。
シャフトもナイロンで100円。
安上がりでしょw
764757:04/06/29 18:35 ID:???
>>763
100円!? 安いっすね〜(^-^ )
765名無しの愉しみ:04/06/29 19:03 ID:???
>>744
できたらもっと安いところ教えてもらえませんか?
自分調べたら そこまで安いのでませんでした。
766名無しの愉しみ:04/06/29 19:15 ID:???
>>765
私は744ではありませんが、あなたがマルチで投稿してる
別のスレッドにレスがついてますよ。

…読んでないの?
767金フィル→??? ◆Darts/NSNo :04/06/29 20:02 ID:???
俺もウマー━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!フライトですが概ね好評です。
実力もアスキーアート(AA)と行きたいもんですが…。
768757:04/06/29 21:06 ID:???
>>767
うまいっ! 座布団一枚!
769名無しの愉しみ:04/06/29 21:43 ID:???
スティールダーツで一番コストパフォーマンスいいのってどれですかね?
練習でガンガン使い込んでも大丈夫なやつは。
770765:04/06/29 22:14 ID:???
>>766
いや。僕は ここで返信しただけで
他どこに書いてあるのかしらないんですけど
771名無しの愉しみ:04/06/29 23:11 ID:???
>770
関連スレぐらい捜してみたら?
772名無しの愉しみ:04/06/30 02:54 ID:???
>>769
ハロッズのアサシンは安くて作りがそれなりによくて、
種類も多いから俺的にはおすすめ。
773名無しの愉しみ:04/06/30 04:28 ID:???
>>759
そう…真のオキニに出会うまで…
見付かった時、それまでの香具師をバッサリアボーンできなかった漏れはまだ
真のオキニに手を付けられないでいる…
774名無しの愉しみ:04/06/30 16:14 ID:EylSxdsA
さきほど、B&Wのホームページのぞいたら、
レニウム合金ダーツの画像がアップされていました。
つい出来心で手を出してしまいました、、、99ポンド(約2万円)
これって最もコストパフォーマンスの悪い‘すちーるだーつ’でしょうね。
775名無しの愉しみ:04/06/30 16:23 ID:???
100セット10ポンドのフライト??
http://www.fjsports.co.uk/product_info.php?cPath=7&products_id=142
776名無しの愉しみ:04/06/30 23:32 ID:???
ダーツを始めて2ヶ月くらいです。
アサシン18を使ってます。
2,3投目で同じような所に行くと軌道が物凄くずれてしまうので
トップスピンタイプのシャフトを購入予定です。
おすすめがあったら教えて下さい。
後ついでにChrome Caseも買おうと思っています。
使っている方いましたら感想お願いします。
777名無しの愉しみ:04/07/01 00:30 ID:???
「はろっず」は"Harrods"じゃないかと思う今日この頃
778名無しの愉しみ:04/07/01 01:43 ID:???
みなさん、通販はどこのサイト使ってますか?
漏れはこの前テンプレサイトにリンクされてたブルズアイって所を利用してみたんですが、ここってどうなんすか?
779名無しの愉しみ:04/07/01 01:51 ID:P0vCM6It
>>776
私も始めて2ヶ月ちょっとです。カウントアップ10ゲーム位したら2〜3回はハット出るようになったので、
ブルの回りに逸れるのはフライトに弾かれているのかな?って思ってスピンシャフト買いましたけど、
あんまり効果ないと言うか、上で言われているように直進精度が落ちたような気がします。
スピンシャフトなくてもハットは出せるのは確かなので、使ってないです。
私は、unicornのsting20gを短めのシャフトで使っているのですが、重いから弾かれにくいのもあると思いますし、
シャフトが短いのもあると思います。フライトはスタンダ^ドな六角形のタイプです。
初めて750点を超えたときも、1ゲーム中2回ハット出ましたが、先に刺さっているのを気にせず普通に投げてました。
逆にブルに一本刺さっているからと変に気にしてダートの勢いが落ちているとき、私は逸れるみたいです。
現に、今使っているstingはばれる同士が擦れてるみたいで刻みがボロボロになっちゃってます。

スピンシャフト買うより、チップが曲がったらこまめに変えて、テイクバックをしっかりとって投げたらどうですかね。

初心者なのに長くてすいません。
780名無しの愉しみ:04/07/01 01:54 ID:???
あげてしまって、すいません。。。
781名無しの愉しみ:04/07/01 02:17 ID:???
>始めて2ヶ月...
>10ゲーム位したら2〜3回はハット...
>750点を超えたときも...

自分のセンスの無さに愕然としてしまう_no
>779、半年後アンタはAフライト組だ。
782名無しの愉しみ:04/07/01 03:08 ID:???
漏れも初めて2ヶ月
最近初めてハット出して大喜び
友人と一緒に初めて600超えたときなんか
友「神が宿ったな」
漏「宿ったね」
友「この調子で700いっとく?」
漏「いきましょうか」
   ・
   ・
   ・







二人のあわして334・・・以来600超えてない・・_| ̄|○
ダーツって面白いね。マスマスハマッタヨ
783名無しの愉しみ:04/07/01 03:09 ID:???
どこで壁が来るかは人それぞれだね。
漏れ、ハード専門だけど、始めて2ヶ月で180出して、
それっきり出てないヨ。
そういう人、周りにゴロゴロ居る...w
784名無しの愉しみ:04/07/01 05:26 ID:???
>>778
横浜の牛目はお勧め。対応も早いし在庫も豊富。

しかし偽牛目は気をつけろよ。
値段高い、送料タダでも届くの遅い、発送の連絡なし。
入金してから半月以上経ってから届いたのには怒りを通り越して笑ったよ。

過去スレ読むとID2つ使ってDMCをヤフオクにも流してるらしいし(w
もう二度と利用しません。
785778:04/07/01 07:50 ID:???
>>784
本物と偽物の見分け方教えてもらえませんか?
本物はポイント制で商品を選ぶときにメーカー別やグラム別に検索できる所ですか?
786名無しの愉しみ:04/07/01 08:20 ID:???
そうそこ。僕ももっぱらブルズアイ。あと対応が悪いので有名なところは180。
787名無しの愉しみ:04/07/01 08:21 ID:???
そうよ
788名無しの愉しみ:04/07/01 10:38 ID:???
>「180」
アラクニドの安いボートの詳細をTELで聞いたときは丁寧に
対応してくれた。 ⇒ 即日発注。で以外と早くに届いた。
そう悪くは感じなかった。どちらかというと良い方だったが。

>>789
見た・聞いただけの情報で「悪い」と、しかも名指しで書き込むのは問題あるのでは?
789788:04/07/01 10:39 ID:???
誤爆
>>786 だ。
790名無しの愉しみ:04/07/01 11:22 ID:???
>>784 = >>786でないの?

まぁ漏れもあの店だけは二度と使う気しない。
良い店だと思ってる香具師のコトは否定しないけども。
791名無しの愉しみ:04/07/01 11:36 ID:???
俺は偽牛使ったことあるけど、早かったぞ。
ただ、メールが商売人の書く書き方じゃない。

まえに、ちょっと噂のBAT DARTSに行ったが、対応は丁寧だった。
店員さんは、女の人一人しかいなかったけど。
評判が悪い店には思えなかった。
792784:04/07/01 12:02 ID:???
>>790
786は俺じゃないぞ(w
180が対応悪いなんて初めて聞いたし、
俺がトリニティの問い合わせした時は真摯に対応してくれた。
とにかく俺の中で偽牛=最悪の店。
届かなかった理由も「アメリカからの荷物が届かなくて…」と一言。
こっちがメールしなかったら未だに届いてないんじゃないかと思うよ。

793名無しの愉しみ:04/07/01 12:21 ID:???
180は電話対応良かったし即納だったしよかったなぁ〜
コオモリの姉さんも対応悪いと思わないけどなぁ〜
794名無しの愉しみ:04/07/01 13:25 ID:???
横浜にダーツショップってあります?
東急ハンズでは売ってるみたいなんですが・・・
795名無しの愉しみ:04/07/01 13:25 ID:???
どこのスレだったか忘れたけど、
結構いい加減なことされたって書き込み、
あるにはあったよ。

まあ別に2chだし。
こんな話ばっかじゃん。
796名無しの愉しみ:04/07/01 13:50 ID:???
横浜は京急戸部駅前のNOBが有名かな。
797名無しの愉しみ:04/07/01 13:59 ID:???
>>795
あの頃は、蝙蝠のお姉ちゃん達実際に無知だったしな。
今は知識もダーツの腕もなかなかのもんですよ、マジデ。
798初期不良:04/07/01 14:23 ID:???
まあ店の善し悪しなんてそれぞれの感じ方次第って事だ。
噂は噂として参考程度にな。
799名無しの愉しみ:04/07/01 14:39 ID:???
電話対応は知らんが180は実際に行った時良くない態度だったよ。
>>791
よくあんな高い店(偽牛目)で買物したな・・・
800名無しの愉しみ:04/07/01 14:47 ID:iSx6Hqf+
トリ試投行ったけど180は確かに愛想が悪かったな。偽牛よりは良いんじゃん?
801名無しの愉しみ:04/07/01 14:57 ID:???
180は店員によって対応がぜんぜん違う。親切な人もいるよ。
802名無しの愉しみ:04/07/01 14:59 ID:???
NINE DARTSはかなり良かったなぁ。
通販で注文したらすぐに返信来たし、発送も早かった。
品揃えはいいのかどうかわからないけど・・・。
803名無しの愉しみ:04/07/01 16:50 ID:???
偽牛目の掘り出し物のジョン部分は
どこが掘り出し物???
ちょっと調べただけでもネットショップで4件見つけたよ。
しかもどこよりもぜんぜん高い…。
804名無しの愉しみ:04/07/01 17:02 ID:???
URLきぼん
805名無しの愉しみ:04/07/02 02:05 ID:???
>>781-783

779です。
CU700台は3回出したことありますが、どれもビール2〜3杯飲んでいるときでした。
多分、雑念が消えるんでしょうねぇ。お酒飲んでなくてもだいたい500前後出ますが、
昨日はブルの周りをくり抜くように刺さり200台出しました。(w
ただ、ローテーションは5ラウンド以上かかりますし、クリケットなんかはレベル2のロボにすら
勝ったことないです、あくまでブルに特化した練習しかしてませんから。
それに、2ヶ月と言っても職場の近くにアバンテ置いててダーツだけでも出来る空いている店が
あるので、週に3回は行って一回に20ゲーム以上は投げてますからねぇ。。。
お金かからない趣味とはじめたつもりが、2ヶ月でダーツに10万円くらい使ってますよ。
ただ、道具はユニコーン以上のダーツに手を出していないのが、せめてもの救いですが。。。


ところで、アラクニッドのクリケット650とか750とかって、やっぱり家で練習するには、
音がうるさいんでしょうか?
今、ダンボール板をパンツハンガーに挟んで練習してるんですが、パスパスうるさいって
家族に言われるんですよ、きっと、もっとうるさいですよね?
15.5インチサイズのブリッスルボードってあるんでしょうか?
806名無しの愉しみ:04/07/02 02:55 ID:???
ダーツ初心者です。
今、アサシン18gのR(中央が窪んでる奴)を使っています。
そろそろ新しいダーツが欲しくなって色々と調べてたら、bottlesenの"THE GAP"っていう
ダーツが非常に気に入りました。
バレルのデザインがイカしてるのと、中央が窪んだ形も自分には馴染み易くていいかな、と。

そこで、もし"THE GAP"使ってらっしゃる方が居たら、バレルを持った感じの感想とかを
聞かせてもらっていいでしょうか?

まだ実物を見たこと無いので、ちょっと参考程度に。。。よろしくお願いします。

807名無しの愉しみ:04/07/02 03:57 ID:???
>15.5インチサイズのブリッスルボードってあるんでしょうか?

無いと思うぞ。
練習目的なら、素直に普通のブリッスルを買うべし。
多少の大きさの違いなど、店ごとの照明の違いと同程度。気にすること無いよ。
808名無しの愉しみ:04/07/02 09:17 ID:???
家でブリッスル、外でアバンテだと
ブル、トリプルがデカいので外す気がしない。
809名無しの愉しみ:04/07/02 09:40 ID:???
>>808
で、C-UP何点よ?
810名無しの愉しみ:04/07/02 09:43 ID:???
CUPの点数で何がわかるんだろうか。
811名無しの愉しみ:04/07/02 09:44 ID:???
>>809
で、C-UP何点よ?
812809:04/07/02 10:06 ID:???
>>811
漏れは、やったことない。
813名無しの愉しみ:04/07/02 10:25 ID:???
>>809
偽牛目で掘り出し物買ってから出直して来い
814名無しの愉しみ:04/07/02 10:25 ID:???
>>808-812
朝から仲がい〜ね〜!(*^^*)
815名無しの愉しみ:04/07/02 10:32 ID:???
偽牛目、ボッタクリ価格すぎだね。
816波田 陽区:04/07/02 10:49 ID:???
海外のサイトから入れて初心者に騙まし討ち。
全然レアじゃないのにレアと言う。
本物のブルズアイは安いから♪
…ざぁぁぁんねん!
ボッタクリ偽牛目〜〜〜〜切りっ!
817名無しの愉しみ:04/07/02 11:35 ID:???
>>810
>>CUPの点数で何がわかるんだろうか。
確かに810さんの言うとおりですね。
ttp://www.e-tito.jp/shopinfo/shops/dojo3.htm
こないだハードの人達がこんなのをやっていたので
試しにソフトでやってみました。暦4ヶ月半の私で
一回目93点、二回目132点、三回目68点でした。
以外と楽しいし自分の実力を測る一つの手段になると
思ったんですが、どうでしょうか?

818名無しの愉しみ:04/07/02 11:41 ID:???
>>817
…・・・実力を測る一つの手段というかまんまなんだけど。
819名無しの愉しみ:04/07/02 12:35 ID:???
>>817
定期的にこれやると成長が見れて良いかもね。
問題は、成長なんてビタイチしてないってコトで。。orz
820素人 ◆utWEud8dUs :04/07/02 12:57 ID:???
初めてやってから3年もたちますが、未だにフォームも決まっていませんが何か。
Price less
お金で買えない価値が(ry
821名無しの愉しみ:04/07/02 13:49 ID:???
>>807-808
あ、そうですか、家で小さいボードで練習して、店で大きいボードでみんなでやるのがよさそうですね。
感覚で適当に落とし投げているのでなく、狙った場所にちゃんと刺さるように練習するんですから、
極端に違う以外はボードの大きさは気にしなくていいようですね。
Eclipseがだいたい8千円台でよさそうなので買おうと思います。ありがとうございました。

CUの点数ですけど、目でちゃんとチップと狙う場所を合わせて、入れようとしてブルに入っているときは、
クリケットや501やってもそこそこ入ります。
CUの点数に意味がないのは、キャッチでトリプルに入れているとか、目線とブルのライン間にダートを置かず、
ブルをしっかり見ないで、「このへんかな?」って感覚だけで投げている場合じゃないですかね。
あと、確かに外しても1〜20の点にはなるのでソフトの場合、やっぱりうち何本がブルかが大切かも。
822名無しの愉しみ:04/07/02 14:00 ID:???
偽牛目の評判悪いね。自分が初心者だった頃全く勝手が分からなくて
質問メールを偽牛目に出したのだが、帰ってきた返答が
「安いの欲しければ他で買え。うちは他店にはない秘密のサービスが売り。」
みたいな感じだった。聞いてもいないことをズラズラと。
秘密のサービスは、お金で買えない価値があるのか(w
823名無しの愉しみ:04/07/02 14:11 ID:???
秘密のサービスはアルミシャフト買うとただOリングが付くだけだった。(プゲラ
初心者が気付かないちょっと差をつけるアイテムだそうな。
会員になったら教えてやるって書いてたから入ってみてガックシorz…
824名無しの愉しみ:04/07/02 14:33 ID:???
>>821
練習用と割り切るなら、もっと安いの買ってワイヤー外した方がいいよ。
Eclipseでも結構弾かれるからね。ソフトチップは先が削れるし。

Eclipseの埋め込みワイヤー抜くのは結構大変です。(経験談)
825名無しの愉しみ:04/07/02 15:03 ID:???
>>823
そんな気がしてたけどやっぱりそうか…。
ホームで初心者が初めてのダーツ買った時なんかは
みんな普通にOリングのこと教えたりつけてあげたりしてるけどな。
この店はなにをもったいつけてんだろ。
826名無しの愉しみ:04/07/02 16:24 ID:???
HarrowsのBUZZいいぞこれ。

価格も千円ぐらいなのに集弾率がUP
400台だったC-UPもこれにしたら700は楽に逝く

安物でもいいものあるな
827817:04/07/02 17:35 ID:???
>>818
ソフトでもやるの?あくまでハードかなと思って。
オレがハードでやったら50点もいかなそうだ・・・
828名無しの愉しみ:04/07/02 18:31 ID:???
ブリッスルボードって、ソフトチップでもささりますか?
スチールだと壁がボコボコになってマズーなんですが。
829名無しの愉しみ:04/07/02 18:37 ID:???
ささるよ。
問題はソフトチップでも壁がボコボコになる事だな。
('A`)コレドウシヨ…
830名無しの愉しみ:04/07/02 19:19 ID:???
漏れの知ってるペンタスロンは下の5種目。色んなペンタスロンがあるのか。
501(エニースタート・ダブルフィニッシュ)
301(ダブルスタート・ダブルフィニッシュ)
クリケット
オンダブル(オンザクロック)
ゴルフ
831名無しの愉しみ:04/07/02 21:41 ID:???
>826
>400台だったC-UPもこれにしたら700は楽に逝く
うーん,まだ道具の良し悪しを語らないほうが…
832名無しの愉しみ:04/07/02 23:44 ID:???
>>824
ブリッスルボードのワイヤーを外して使うアドバイスってよく見か
けるけどブリッスルボードって同じところに何回も何回も刺さると
その部分の繊維がほぐれてくるのか塗りわけられた色の境界がぼや
けてくるよ。
うちのBladeIIは20Tの赤が内側の20S側に、外側の20Sの黒が20T側に
にじんできてますw
833名無しの愉しみ:04/07/03 03:42 ID:???
>826
がんばれ!勘違いくん!
834名無しの愉しみ:04/07/03 03:56 ID:???
>822
ああ、偽牛目ねぇ。
おれも初心者のころ2回ほどあそこで購入したけど
後日もっと安いネットショップ見つけて愕然としたなorz
もうあそこからは買わないね。
835名無しの愉しみ:04/07/03 04:00 ID:???
>>826
いいぞ、っていうか、今のおたくにいろんな意味で合っていた、って事で。
もっとイイ、とおたくが思える物が他にあるかもしれない。
また、来年の今頃は、別なのを"これはイイ(合っている)"と
感じているかもしれない。
ともあれ、点数ウプは率直におめでたい&羨ましいけどナー。
836名無しの愉しみ:04/07/03 04:06 ID:???
>>824
ワイヤーの件、教えてくださり、ありがとうございます。ちょっと、ボード選ぶのは考えようと思います。

さっきまで、スペクトラムアバンテでダーツやってきました。4回目の700点台を出せたんですけど、
やっぱり集中して丁寧に投げることが一番大事かなぁと思ったりします。
いつも、unicorn"sting"20gを投げているのですが、500前後で安定してはいますが、ちょっと、
cc555の17gって言うストレートバレルを使ってみたら1ゲームでいきなり700点以上がでました。
重さと形状の違うダーツに持ち替えたことで、ゆっくり丁寧に投げたことが原因だと思います。
同じものを使い続けていると、つい適当に狙いをしっかりと定めず感覚を頼りに投げてしまいがちなので、
そのあと、いつものダーツに持ち替えると、600前後出るようになりました。

どんな重さ&形状のダーツを投げてもしっかりグルーピングするようにと練習してたのも、いい練習だったと
思ったりします。以前、どっかのスレで上手いヤツは何投げても上手いってレスを見たことがあったので(w
837名無しの愉しみ:04/07/03 06:36 ID:???
>>836
考えてるよりとりあえずボード買っちゃえば、という気もしますが(^^;;

ECLIPSEでもたまに弾かれることはあるけれど、
ワイヤーが太い廉価版のボードに比べれば
その割合が格段に低いのも事実なので、
個人的にはやっぱりECLIPSE(or BLADE II)がいいかと思います。
趣味の品の「プロ用最高級品」にしては十分安いと思いますし。

ただ、私の場合はハードorコンバージョンでしか使ってないので、
ソフト専用ってことだとまた違うかも…
838名無しの愉しみ:04/07/03 10:41 ID:???
まぁなんだ、ダーツなんてどれも一緒だ。
きちんと投げてやればどれもきちんと飛んでく。
ただ自分の癖ってのがあって、
その癖を吸収してくれるダーツは、
その人にとって良いダーツなんだろう。
839名無しの愉しみ:04/07/03 10:41 ID:???
初心者的質問でスマソなんですが
世界のトップ・プロは試合の時にどんなダーツを使っているんでしょう?
フィル・テイラーとかポール・リムとか。やっぱ自分モデルの市販品を
使ってるんでしょうか??

日本だとDMCやトリニティが圧倒的シェアのようですが、
これはあくまで日本のローカルの話ですよね?
840名無しの愉しみ:04/07/03 12:03 ID:???
www.planetdarts.co.ukのPlayersを見るとダーツの種類が書かれてますね。
例えばPhil TaylorはUnicorn 24gm Nickel Tungstenとなっている。
市販品からチョイスするのか、似た形の一品モノなのかは判らないけど、
ビデオで見る限り各プロは自分の名前のモデルを使っているように見える。
841名無しの愉しみ:04/07/03 12:06 ID:???
>>どんな重さ&形状のダーツを投げてもしっかりグルーピングするようにと練習

昔はマイダーツだけを投げるべきだと思っていたが、最近考えが変わった。
いろいろ投げてみた方がいいような気がする。
ダーツの重さで投げれるようになる、ってことなのかナ。
842名無しの愉しみ:04/07/03 12:34 ID:???
>>841
それでも一応メインだけは決めといた方がいいかと。
グリップがしっかり決まってないままだと
色々持ち替えてもドツボにはまることが…
843名無しの愉しみ:04/07/03 12:37 ID:???
>>839
そもそもDMCやTrinityはソフトしか出してないし。
844名無しの愉しみ:04/07/03 12:41 ID:???
>>839
DMC,トリニティ以外に国産って何があるんだ?アシックスとかそういうのか。

>>843
DMCは2千円程度の廉価品以外はコンバージョン付属してくるでしょ?
845名無しの愉しみ:04/07/03 13:01 ID:ZVi5NxSl
DMIのKINGCOBRAとBOTTLESENのGTでものすごい迷ってるんですけど
なにかアドバイスあったら教えてください。
846名無しの愉しみ:04/07/03 13:03 ID:???
>>840
ありがとうございます。
順に見ていきましたが…途中で疲れてやめました。
スポンサーの付いたプレーヤーはそのメーカーの使ってるみたいですね。

>>843
海外のプロはソフトの場合、何を使ってるんですかね?

>>844
日本のソフトのトッププレーヤーのシェアという意味です。
雑誌なんかの紹介記事読んでると…ほとんどDMCかトリニティ。
847名無しの愉しみ:04/07/03 13:18 ID:???
>>846
というか、専属プロならスポンサーに各自特注品を作ってもらってるのが普通だと思うよ。
プロ野球選手だってバットやグローブは特注品だしね。
で、その専用モデルを万人向けに調整して、量産したのが各メーカーのレプリカモデルじゃない?
848名無しの愉しみ:04/07/03 13:26 ID:???
>>845
両方買え
849名無しの愉しみ:04/07/03 14:42 ID:k/ryaW15
>>845
絶対KINGCOBRA!俺はGTのStubbiesを持ってるが、専用シャフトなのがホントうざい!
すぐ曲がるわ在庫無いわ高いわと三拍子揃ってる。ワールドレコードダーツだかなんだか知らないが
あれは壊れやすさ&コストは間違いなくワールドレコードだね!w
そんなわけでKINGCOBRAがお勧め!まぁ、今どのダーツ使ってるかにもよるだろうけど。
GTが専用シャフトじゃなかったらいいダーツなんだろうけどねぇ…
てか、なんでGTがワールドレコードダーツって言われるんだ?
教えて、偉い人〜!
850名無しの愉しみ:04/07/03 14:45 ID:ptTtDPuT
おれはGTよりGAP派だな
851841:04/07/03 15:02 ID:???
>>842
10年ストレート、5年トルピート使って、
最近になってストレートを買い足した。
グリップちゃんとすれば両方同じに投げられるし、
ちゃんと投げれば重さに関係なくどちらも良く飛ぶ。
ちょっと目から鱗だった。
852名無しの愉しみ:04/07/03 16:32 ID:???
フライトって色々な種類がありますけど、形によってどんな風に飛び方が変わるんですか?
853843:04/07/03 17:08 ID:???
>>844
いや、まさかソフトにコンバージョン付けてるトッププロはいないかと(w

>>846
基本的に海外といっても大きな大会があるのは英国で、
あっちにはソフトのマシン自体ほとんど存在してないそうです。

契約メーカーやスポンサー絡みの仕事で
他の国のイベントとかでソフト投げるのは要するに余興ですね。
なのでどのモデルを投げようがあまり関係ないし、
ボードがデカいから何を使ってもガンガン入れちゃうと思います。
854名無しの愉しみ:04/07/03 17:09 ID:???
>>845
俺が持ってる2本のダーツ、それがキングコブラとGTスタビーズ。
偶然でマジびっくりした。

正直、見た目もそうだけど質が違いすぎるよ。
お店で投げてみれば自分がストレート派か魚雷派かの判断はできると思う。
自分ではキングコブラがハマったのでそっち使ってるけどね。
855839:04/07/03 17:51 ID:???
>>847
特注品ですかぁ〜。
やっぱりプロは違いますね、プロは。

>>853
ソフトは余興ですか。
英国はわかるんですが、アメリカではどうなんでしょう?
日本は今、ソフトやる人の方が多いみたいですけど。
856名無しの愉しみ:04/07/03 20:23 ID:3ctGX+q2
今、群馬県のハイタイムスにいるんだが近いやつだれか勝負しようよ。
わしが使ってるのはDMCフェニックスだでや。
まけへんで〜。
いや、暇だからまじできて。ほんと。
↓ここね、ここ。
ttp://www.high-times.net/
857名無しの愉しみ:04/07/03 21:25 ID:???
>>852
このスレ的に言えば、面積が狭いほどシャープに飛び、
面積が大きいほど安定感が増す。
漏れ的に言えば、どれも変わらん。
858名無しの愉しみ:04/07/03 22:52 ID:WdxCFugO
スリムやスタンダードはいいけど、丸いタイプは四面が同じ面積じゃなかったりすることが多いので、
ちゃんと飛ばないことが多いです。

フライトって、シャフトとの関係があると思うな。
あと、CUやイーグルズアイはスタンダード、クリケットやローテーションはスリムを使ってます。
859名無しの愉しみ:04/07/04 02:52 ID:???
>>852
面積が大きくなるほど飛ばすときの空気抵抗が大きくなるので、
軌道に沿ってキレイに投げないと失速で上下にぶれが出ます
ただ、左右のぶれには空気抵抗が大きいので修正がしやすい。

面積が小さくなると、失速などの上下の影響は少ないですが
リリース時の力の不均一がもろに出て、左右にぶれやすいです

ただシャフトの長短で上記の影響は大小があります。
スタンダードを使ってみて失速の有無で選んでみると良いかも
ティアドロップやカイトなどはスリムに近いかと思いますが(^_^;)
860名無しの愉しみ:04/07/04 08:00 ID:???
フライト無しで投げてみると、よく分かる
861名無しの愉しみ:04/07/04 10:35 ID:???
試しに半分に切ってみれ。
フライトなんか付いてればどれも一緒。
862名無しの愉しみ:04/07/04 13:43 ID:???
ならば何故あの大きさが「スタンダード」なのか、ってのは疑問だよな。
どれも一緒なら、グルーピングに邪魔なフライトは小さい方が有利なはず。
863名無しの愉しみ:04/07/04 14:31 ID:???
>>861
やってみた。
縦半分バージョンと、横半分バージョン。
どちらもリリース時の失敗がモロに出る。
横半分バージョン(幅が狭い)の方が極端だった。
864名無しの愉しみ:04/07/04 14:32 ID:???
訂正:
縦半分バージョン(幅が狭い)の方が極端だった。
865名無しの愉しみ:04/07/04 15:08 ID:???
>>858
>丸いタイプは四面が同じ面積じゃなかったりすることが多いので、

意味がワカラン
866名無しの愉しみ:04/07/04 15:14 ID:???
曲線は直線よりも裁断する時に生じる誤差が大きくなるから
ティアドロップとかは四面の面積に多少の差異が出てくる
って事じゃない?
トヨタとかがフライト作ればいいのにな。
867素人 ◆utWEud8dUs :04/07/04 16:46 ID:???
羽毛とかで作ったらどうかな
868名無しの愉しみ:04/07/04 17:28 ID:qJoArAD8
>>849,854
アドバイスありがとうございました。
早速キングコブラ注文しました。


869名無しの愉しみ:04/07/04 18:51 ID:???
>>867
昔はダチョウだか七面鳥だかの羽根だったそうな。
プラスチックはその代用品であって、羽根の方がいいそうだ。
870名無しの愉しみ:04/07/04 19:10 ID:???
海外の通販サイト見ていたら、
国内価格がアホらしくて、国内で買う気にならないのです。

しかし、international shippingしてくれないサイトも多いのですが、
お勧めのサイトあればお教え下さい。

king cobraって、40$くらいだもんね。
送料1000円払っても安いでしょ。
871名無しの愉しみ:04/07/04 23:29 ID:???
>>865
いやね、丸いタイプを何個か持っているのですけど、
製造段階で中心に折り目が出来てないのが多いんですよ。
unicornのextraとかharrowsのvortexとかで多いんです。
たまたまかと思ったんですけど、私の手元にあるのは、
2セット買ったら、1枚はずれてるんですよねぇ。。。
872名無しの愉しみ:04/07/04 23:39 ID:???
>>870
ざっと探したらここが見つかった。
Yamato Transport U.S.A.でJAPANに送れる、とある。
品揃えは多くないがお目当てのking cobraはsoftが$39.99、steelが$34.99

http://sportsline.catalogcity.com/amos/cc/main/catalog/vid/204720/act/d%2C153751/ccsyn/254
873名無しの愉しみ:04/07/05 00:04 ID:???
>>849
投げた感じよさげなんでG.T.買おうか悩んでるんですが、
シャフトてどのくらいの頻度でダメになりますか?

大体1日2時間 週3〜4のペースで投げてます。
シャフト3本1ヵ月持たないとなると考えものです。
874870:04/07/05 00:07 ID:???
>>872

このKマートは、ダメみたい。


To Alaska, Canada, Hawaii and International

Shipping to destinations outside the US
is not supported at this time.

http://sportsline.catalogcity.com/cc.class/cc?main=cat_info&act=204720%2Cship&ccsyn=254

でも、アリガd
875872:04/07/05 01:45 ID:???
>>874
>872のURLのページの下、International Shippingをクリックすると
YmatoがどうたらJapanがどうたら、ってページに移動するのだけど、
これじゃダメなのかなあ。
説明を読むと、
まず専門業者が米国内に仮の住所を設定する。
その業者が通販会社から品物を買い、
最終的に商品と請求書をあなたに送る、
って感じらしい。輸入代行ならぬ輸出代行か。

ちなみに海外発送に対応しない通販会社から買うのに、
http://abcsmile.com/
を利用する手もある。仕組みはほぼ同じ。
問題は手数料がそれに見合うか、だが。
876名無しの愉しみ:04/07/05 01:53 ID:???
>>864
なるほど。
確かに幅の狭いものが長く付いてても安定性能は低そうだ。
とすると、「面積」で比べるのはナンセンス?
877名無しの愉しみ:04/07/05 17:43 ID:???
面積は参考にしかならないかと。

スリム>カイト≠ピュア>スタンダードの順でスピードが速いかな。
漏れは基本的にはスタンダードだが、飛びがイマイチなダーツや
腕が触れてない日にはカイトを合わせたりしてる。

しかし>>857のどれもかわらんってのはすごいな。
空気抵抗を気にしないほどの豪速ダーツなんだろうか。。
878名無しの愉しみ:04/07/05 17:49 ID:???
ただ単にどんなダーツでも変わらんくらい上手いんだろ。
真っ直ぐ投げれば空気抵抗は殆ど無いからな…
俺はスリムが好きだ
879金@トリ無し:04/07/05 18:42 ID:???
輸入代行なんてダ−ツに使ったら完全マイナスじゃないの?
a-zのほかにも一杯日本に送ってくれるサイトあるんだからそっちで
買ったほうが手数料も取られないしお得だと思うぞ。
1点だけ頼むなら国内の安い店で買うのと1000円位しか差が出ないけど…

スペインは荷物が届くの遅い!(涙)
イギリスは間違いが多い&届くのが毎回微妙に多い。
(昔のパン法の影響か?)
ドイツは国柄か非常に早いし、レスポンスも良い。
アメリカはサイトによってマチマチ。
880870:04/07/05 18:56 ID:???
>>872
そこまで見てませんでした。ありがとう。
違うサイトで、やってみました。
顛末は、また後日。

>>879
フライトも$1.25(=137円)だと、友達集めてまとめ買いすれば
結構差が出てくるかも。
881857:04/07/05 19:34 ID:???
5スローも投げたらどれも同じにならん?
全然豪快じゃなくて本人は山なりのつもりなんだが。
882名無しの愉しみ:04/07/05 21:08 ID:???
>>869
こちらに七面鳥フライトのアンティークダーツでてるよ。
ttp://darts.jugem.cc/
883名無しの愉しみ:04/07/05 22:10 ID:???
bottelsenのGTはソフトの物はGTの良さが出ませんね。
884名無しの愉しみ:04/07/05 22:28 ID:???
あらいやだ、そうなんでございますか?
885名無しの愉しみ:04/07/06 04:51 ID:???
スリックってかなり軸がずれてますね。
バレルにシャフトだけ付けて、
ぶら下げた状態(シャフト後端を指でつまむ)で回すと、3本のうち2本は
ブルブルと振動します。
ハローズとかのナイロンでは軸のずれたのは滅多に無いみたいなのに…
886名無しの愉しみ:04/07/06 05:05 ID:???
>>885
曲がるわ折れるわで、俺はスリックちっともいいと思えない・・・
887885:04/07/06 05:53 ID:???
>>886
最近まで全く気にせず投げてたんですけどね。
あのブレのようなのがリリース後の矢に何かやらかすんじゃないかと…
全プラの香具師は安い(300円以下)から、この際まとめ買いして
1本1本クルクルと…
とも考えましたけど、やっぱり勿体無い。
888名無しの愉しみ:04/07/06 10:07 ID:???
透明スリック使ってる人は折れまくってるね。
俺の周りは過去にあった極太スリック使ってるからあまり折れたりしてないけど。

889名無しの愉しみ:04/07/06 12:38 ID:???
でも楽でいいよースリック
890名無しの愉しみ:04/07/06 12:47 ID:???
あれでフライトがカタカタいわなきゃねー。
飛びへの影響は…ナイロン使ってれば悩むこたー無いけどナー
891名無しの愉しみ:04/07/06 18:57 ID:???
うにこんのフライト使ってればカタカタしないでしょ。
892名無しの愉しみ:04/07/06 20:24 ID:???
DARTWORLDのフライトもカタカタいわないよ。
確かに相性はあるね。
カタカタいったり、入らなかったり。
893名無しの愉しみ:04/07/06 22:28 ID:???
>>888
先週、友人の透明スリックが2本折れた。1本はバレルの中に
シャフトのネジ部が残ってしまって取るのに難儀。

ちなみに私はQuiver愛用。折れないし曲がらない。
894名無しの愉しみ:04/07/06 22:54 ID:???
そんな君たちにスチールのスリックですよ。
ダーツのバランスかわりまくり。
895名無しの愉しみ:04/07/07 00:27 ID:???
>>893
Quiverってそんなに丈夫なんですか?
写真見ると左右に弾力性があるようにみえるけど・・・
あとカッターで長さ調節できるんですね。
896名無しの愉しみ:04/07/07 02:24 ID:???
スリックスティックの事をシルクスティックだと勘違いしてた。。。

今月でダーツ歴半年です。
897名無しの愉しみ:04/07/07 07:39 ID:Uj3AdG9U
>>873
すまん、返事遅れた。
シャフトはどのくらいの頻度で投げたダメになるかは、
一概には言えないけど1日2時間&週3〜4のペースだとすると
シャフト3本で1ヵ月持たないと思われ。
折れる事はまずないのだが、すぐ曲がる。
GTでキツイのは、シャフトが曲がりやすいうえに、
専用シャフトなんでなかなか売ってない&コストが高い事。
あとは、シャフトとバレルを繋ぐチューブもよく壊れる事。
普通のバレルであればシャフトだけでOKなのに、
GTはチューブ&シャフトの2点ないと固定出来ない。
以上な理由でコスト面からは全くお勧めしない。
ただ個性的なダーツではあるし、ダーツ自体のポテンシャルはかなり高いと思われるから
コストをある程度我慢できる人にはいいかも。
まぁ、それでスタッツがあがり、しいてはレーティングがあがるんだったら安いもんだよね。
てか、GTスタビーズ欲しい人いないかなぁ、俺には今は無用の長物。
大量に買った専用シャフト&チューブも余りまくり…
898名無しの愉しみ:04/07/07 09:58 ID:???
誰か教えて
俺はスリックスティックアルミニウムしか使ったこと無い(見たこと無い)んだけど
あれってフライトが入る部分はクニャクニャ曲がるでしょ。
その他のスリックスティックってフライトが入る部分は硬いの?
写真でみると硬そうなんだけど・・・
899名無しの愉しみ:04/07/07 10:09 ID:DeJlPMAK
>>898
堅くもなく、柔らかくもなく。

まぁ、アルミのスリックやナイロンのスリック+は
ナイロン部分が折れることはまず無いけど
+の付かないナイロンスリックはたまーに折れる。
900名無しの愉しみ:04/07/07 10:44 ID:???
>898
プラスチックの奴は硬くてすぐ折れるよ。
色つきのクリアタイプは奇麗なんだけどね〜
フライトが入る部分がパキッと。硬い床に落としたりしたら、すぐパキッと。

見た目はやぼったいけど、オールナイロンのがお奨めです。
901名無しの愉しみ:04/07/07 10:53 ID:???
>896
同じく il||li _| ̄|○ il||li
902名無しの愉しみ:04/07/07 13:35 ID:???
903名無しの愉しみ:04/07/07 14:40 ID:c44fildU
904名無しの愉しみ:04/07/07 14:51 ID:???
>>902
定価より高いし。。

>>903
入札した人、ピーンチ!!
むしろ、高額で買わされる羽目に。
905893:04/07/07 22:15 ID:???
>>895
弾力性あります。ビヨンビヨン曲がりますが元に戻ります。
携帯のアンテナって感じですよ。90度以上曲げたりすると
戻らなくなったり折れるかもしれません。

トップだけアルミです。トップが外れて飛んでいくことが
しばしばあるんですけどグルーピングには有利かも。
ハンピンでコンバージョンが刺さってトップだけ壊れたことが
ありますが、トップだけ買える店もあります(通販では少ない)

切って長さを調節できますが切って使ったこと無いです。

色々なタイプのナイロン、アルミ、スチール、チタン、トップスピン、
ダイナスター、スリックを使ってみたなかで一番お気に入りの
シャフトです。是非一度お試しあれ。
めちゃめちゃ軽いシャフトなのでバランスは前寄りになります。
906名無しの愉しみ:04/07/07 22:24 ID:???
>>897

ありがとうございます。
曲がったらそれまでだから、
1ヶ月持たないのはやっぱりキツイなぁ。
しかもチューブだけが壊れる場合もあるとなると・・・
907名無しの愉しみ:04/07/07 22:51 ID:???
>>905
そうなんですかぁ。試してみます。
ありがとうございます。
908ソリレア2:04/07/07 23:20 ID:???
シャフトいろいろ使ってみたけどやっぱナイロンのショートが合うみたい。
でも色が・・・。もっと蛍光色みたいの無いかな?
教えてエロい人。
P.S. Solid Rare は磁石に引っ付く・・・。
909名無しの愉しみ:04/07/07 23:31 ID:???
>>902
昨日都内のショップに行ったら普通に売ってたけどね。
しかも定価の一割引で。
世の中奇特な人がいるもんだ・・・・・
910名無しの愉しみ:04/07/08 00:40 ID:???
今Buzzの18g使っててなんか違和感を感じるので新しいのが欲しいのですが、
CC555とCC665で悩んでいます。
この二本の違いってどんなもんなんでしょう?
911名無しの愉しみ:04/07/08 01:00 ID:???
>>910
いっそのこともうちょっと上のモデルに手をつけてみては?
CCプロモデルとかDMCとか

555や665に変えても結局すぐ上のモデルが気になりだしますよ。
高価=良い ではないと思いますが、高価=宝物 的な感覚で愛着は増すと思います。

912名無しの愉しみ:04/07/08 09:10 ID:???
そうか!
形状記憶合金でシャフト作ればw
913名無しの愉しみ:04/07/08 13:07 ID:???
>>910
CC665の方が若干太くて短いです。
まだ自分で選べないうちは
DMCとかトリニティーとか買うよりも安くてもいいから
いろんなタイプのバレルを試した方がいいと思う。
お金持ちならDMC全種類買うのもOK!
914名無しの愉しみ:04/07/08 16:27 ID:???
>>911>>913
ありがとうございます。
CCを買うよりも、いっそ他のはどうだって事ですね。
重さは17gで行きたいので、選択肢少ないですがもうちょっと悩んで見ます。
感謝。
915名無しの愉しみ:04/07/08 20:00 ID:RPGBD/HS
この度、銀蜘蛛を購入するか検討してるのですが、溝アリにするか無しにするかで悩んでます。
これってやはり太さは違うのでしょうか?それと重心の位置なんかは違うのでしょうか?
どなたか教えてください。
916名無しの愉しみ:04/07/08 23:10 ID:???
愛着を求めるなら自作ダーツ!今日こんなん作ってみた。
六角ダーツ。3本で\450
ttp://a.pic.to/2d48h
917名無しの愉しみ:04/07/08 23:19 ID:???
DMCサイドワインダー18gシルバー(刻印なし)
を購入したいのですがどのをサイトみても売り切れ、入荷待ちばかりです。

どうすれば手に入るでしょうか?
今現在売っているお店などございましたらお教えください。
918名無しの愉しみ:04/07/08 23:59 ID:???
>>917
刻印ナシはもう何処も在庫無いんじゃ??
新型の刻印アリすら殆ど見掛けないのに(シルバーね)。
ゴールドなら探せばあるだろうけども。

そういう俺もサイドワインダー18gシルバー欲しい。
新型でいいんだが。
919名無しの愉しみ:04/07/09 00:17 ID:???
最近、GLDとかRUTHLESSの装飾やペインティングのないシンプルなダーツがかっこよさげに思える...
たしか、RUTHLESSはイギリス製、GLDはアメリカ製?だよね、アジア製のより精度よさそうだし。
意外とこの二つのメーカーのフライトは出回っているので気づかないうちに持ってたりするw

使っている人いたら、インプレッションを希望します。
920名無しの愉しみ:04/07/09 00:50 ID:???
上で665太いって言われてるけど、タングステンでは太いって事だよね?
流石にその辺のブラスよりは細いよね。
921名無しの愉しみ:04/07/09 01:27 ID:tj38y/18
この前はじめてダーツバーに行って、店員にそそのかされて?wダーツを
購入したのですが、それがSKINNY`Sなのですが、ネットのショップをみて
も載ってないのですが、このメーカーは有名なのでしょうか?

別に気に入っていないわけではないのですが、ネットとかに載ってないと
なんかつらいじゃないですかw

あと、初心者がいきなり知識を持つのは無理なのはわかっていますが、
みなさんみたいに詳しくなるにはどうしたらよいでしょうか?
時計などならマニアックな雑誌も多くでてますが、ダーツグッズの本など
はないようなので。
922名無しの愉しみ:04/07/09 01:43 ID:???
>>921
SKINNY’Sはメーカーじゃ有りません。
BOTTELSENというメーカーのダーツです。
BOTTELSENから調べて行けばある程度解るかと。
923名無しの愉しみ:04/07/09 02:05 ID:tj38y/18
>>922 ありがとうございます。ちゃんと載ってました
>>921
ボトルセンは有名ですよ。
デバステーター、GT等人気モデルも一杯あります。
知識は一杯仲間が増え、色々なダーツに触れているうちに気付くと詳しくなってます。
時計と同じで興味があれば本なんて買わなくても勝手に覚えますよ。
925名無しの愉しみ:04/07/09 02:30 ID:tj38y/18
>>924さん ありがとうございます。
なるほど、その2つが主な人気モデルなのかな。
ってことは店員に進められたskinny`sは・・・w
ま、予算の関係もありデバステーターやGTを勧められても買ってなかった
とおもいますが。

友達や周りにダーツに興味を持ってる奴がいないんですよね。
やっぱりバーとか店に通うのが一番仲間や友達を増やすいい方法なのかな〜?
926名無しの愉しみ:04/07/09 03:03 ID:???
すいませんが
ダーツのスタンドを購入しようと思っていて
いろいろ探していたのですが
http://www.higasi-osaka.com/nissin/asics.htm
このアシックスのスタンド誰か使っている人いますか?

それと他におすすめのやつがありましたら教えていただきたいです。
>>925
俺の周りはチップとシャフトの色を合わせて結構使ってます。
(夕方の日テレでやってる番組のプレセントも同じモデルだと思います)

微妙な価格なんでもう少し出して上のモデルを買う人や、最初にしては
高いって事でもっと安いモデルを求める人が多いんですよね。

スキニーズと兄弟のゴリラグリップを俺も昔持ってました。
太めのストレートでクリップ強いの好きな人にはいいと思います。
もし関東近郊なら開催予定の「ダーツ料金表」のOFFに出てみては如何でしょう?
知人も増えるかもしれませんよ。
928名無しの愉しみ:04/07/09 05:16 ID:???
>>926
JDA公認なので大会などでよく見ます。
929名無しの愉しみ:04/07/09 05:17 ID:???
あ、公認つーわけでもないか。

で、何が訊きたいんだい?
930名無しの愉しみ:04/07/09 15:10 ID:tj38y/18
>>926さん ありがとうございます。

これは太めのストレートグリップっていうのですか。。

後、残念ながら関西なんですよね〜(><)
ただ、関西のOFFとか機会があればいってみたいとおもいます。
931豚難社ー屁ー ◆ztvLXSK/kI :04/07/09 20:00 ID:???
>916
それ、昔やった。
http://9darts.org/?%A5%AE%A5%E3%A5%E9%A5%EA%A1%BC
グリップ安定させるのにはいいかも。
あと、引っ掛かりがほとんど無いので、うまくなるにしたがって狙った所入らなくなる。
932917:04/07/10 01:10 ID:???
>>918
やはり刻印なしはもう何処にもないのですかね。
う〜ん残念

刻印有のシルバーはDMCがゴールドの生産に力を入れるため
しばらく生産されないと聞いています。
933名無しの愉しみ:04/07/10 02:09 ID:Cby3DH+x
ちょっとスレ違いかもしれませんが、シャフトって結構曲がりやすいもの
なのか、気がついたら少し曲がってるのです。
そういった場合は、すぐに買い換えた方がよいのでしょうか?
934名無しの愉しみ:04/07/10 02:36 ID:???
昨日、渋谷バットで刻印無しサイドワインダー普通に売ってましたよ。
935名無しの愉しみ:04/07/10 02:40 ID:???
>933
アルミシャフトは手で曲げ直す。
936質問:04/07/10 10:35 ID:???
よくダーツバーとかお店で500点以上出したらマイダーツを
プレゼントとかありますけど、どの位のレベルのダーツを
もらえるんでしょうか?
店によっても違うと思うんですが、貰ったことのある人、お店の人
教えてください!

937名無しの愉しみ:04/07/10 10:46 ID:???
クラブブラスが定番。
938名無しの愉しみ:04/07/10 13:30 ID:???
>>937
ありがとうございます。クラブブラスですか〜。
それ、僕が最初に買ったダーツです。安かったので。

同じの増やしてもしょうがないか…。
939名無しの愉しみ:04/07/10 14:05 ID:???
マイダーツ持ってるのに、「ダーツプレゼント」を期待するのは、いかがなものかと思うが。
940名無しの愉しみ:04/07/10 16:15 ID:???
まだ持っていない人向けの特典だろう?
持っているならハウスなんか投げてないでマイダーツで練習しる。
941938:04/07/10 17:21 ID:???
なんで? 貰えるなら貰った方が得じゃないですか。
友達や彼女にもあげれるし。
マイダーツいつも持ち歩いてるわけじゃないし。
貧乏だし。

プレゼントダーツを何セットも持ってる強者の方、いませんか?
942名無しの愉しみ:04/07/10 17:22 ID:???
漏れの知ってるところは「持ち帰り不可」だった。
しばらく行かないと没収されるようだ。
943名無しの愉しみ:04/07/10 17:59 ID:???
>>941
お店の善意をそういうふうに得だと捉えるのはガキだと思います。
マイダーツはいつも持ち歩くものです。忘れたときは店で買いなさい。
貧乏はお前のせい。働け!

944名無しの愉しみ:04/07/10 20:03 ID:???
>>943
941はガキとしてアレって善意か??
初心者をダーツにはめる罠だろw

ところでDMCのBRASS持っている人いますか?
やっぱりキチッと作ってあるの?
>>944
貰ってうれしいアイテムだけど極めて普通です。
946944:04/07/10 20:34 ID:???
>>945
アンタほんとに何でも買うなぁw
その道具知識もったいないからHPでも作って発表していってよ。
し○じさんとこファルコン以降更新してないし。
947名無しの愉しみ:04/07/10 22:25 ID:???
>>941
プレゼントダーツは店の戦略だとしても、
そこは大人ならば2度目以降は辞退すべきだと思います。
たいていの店では初心者、マイダーツを持ってない人限定ってなってますよね。
948名無しの愉しみ:04/07/10 23:47 ID:???
俺は地元ダーツバーでプレゼントダーツもらうために
5000円以上突っ込んだよw
もらったダーツはもちろんクラブブラスだったけど
うれしかったなー、後で値段を知ったときは笑ったよ。

プレゼントダーツはもちろん店の戦略だけど、
あれが無かったらマイボード買うほどハマらなかったと思う。
949名無しの愉しみ:04/07/11 00:04 ID:???
通販でしか買えないんだけど、ここが一番安いとかありますか?
>>946
買ってないよ。
ブラスはもらい物だし、最近ダーツ買ったのmarsが久方ぶりです。
もらい物は相変わらず多いけど(w
>>946
し○じさんは凄くお忙しいようですよ。
私もマターリ更新を待ってます(w
952名無しの愉しみ:04/07/11 02:09 ID:???
そろそろ次スレ立てていいのかな?
テンプレどうしよ。
>>949
とりあえずココから探してみては?
http://9darts.org/
954名無しの愉しみ:04/07/11 22:54 ID:???
ソフトチップ無くなった、、
アトミックポイントでも買うか。
955名無しの愉しみ:04/07/12 17:26 ID:???
そろそろ次スレの季節ですな。
スレタイなににするー?
956名無しの愉しみ:04/07/12 18:23 ID:???
【DMC?】国産・外産・自己満足・ダーツ道具3セット目【Trinity?】
957名無しの愉しみ:04/07/12 21:22 ID:???
継続で良いんでは?
958名無しの愉しみ:04/07/12 23:38 ID:???
【(・∀・)ノ→】ダーツ何使ってる?3セット【◎】
959金 ◆Darts/NSNo :04/07/13 01:09 ID:???
因みに
【(・∀・)ノ→】ダーツ何使ってる?2セット【◎】
これで文字数ギリギリだったと思います。
960名無しの愉しみ:04/07/13 02:25 ID:???
【( ̄ー ̄)ノ→】ダーツ何使う?3セット【◎】
961名無しの愉しみ:04/07/13 09:54 ID:???
>>959
何の文字数?それより長ーいタイトルイパーイあるんでつが。
962名無しの愉しみ:04/07/13 15:31 ID:???
>>961
スレッドタイトルの文字数制限は48バイト(全角24文字)です。

963名無しの愉しみ:04/07/13 16:27 ID:???

 |_
 |〜ヽ ダレモイナイ・・・
 |・-・) プルルン スルナラ イマノウチ
 |゚ソ

    ♪
        ♪  _
          /〜ヽ プルルン
        (((。・-・))) プルルン
          ゚し-J゚    プルルン ルン

     _ ♪
 ♪ /〜ヽ  プルルン プルルン
  (((・-・。))) プルプル プルルン
.   ゚し-J゚

         _
       //〜\ヽ
      ((・-≡-・)) プルルルルルル
        ゚し-J゚

    _
   /〜ヽ
  (。・-・) プッ
   ゚し-J゚

964名無しの愉しみ:04/07/13 16:31 ID:???
【(・∀・)ノ】ダーツ何使ってる?3set【>=-◎】
965名無しの愉しみ:04/07/13 18:30 ID:8f/gfpXy
b&wからレニウム合金のダーツが届きました(ハード22g)。
普段使用しているb&wロビー・ウィドー(95%tungsten、22g)と比べて、
長さは同じでコンマ1〜2ミリ細いです(バレルの長さ48mm太さ5.8mm前後)。
刻みは本数も少なく浅いので、刻みにグリップを求める人にはお勧めできません。
本当にバレルにレニウムが混入されているかどうかは調べようがありません。
とりあえず投げた感想は、何の変哲もない矢でした、、、



966名無しの愉しみ:04/07/13 22:23 ID:RPLS5kn4
>>921
先週 仲間に誘われて初めてダーツバーに行った、
勢いでマイダーツ購入、skinny'sの緑に一目惚れですた。

で 洩れもボトルセンてメーカー知らなくて、不安になってググッてみたら
結構有名なメーカーみたいなので安心しますた。(藁
967名無しの愉しみ:04/07/14 03:34 ID:???
どなたか、CC665とCC775でどっちが長いか解りませんか?
重さは17gで悩んでます。
むしろ、こっちがおすすめ!ってあったら教えて下さい。
968名無しの愉しみ:04/07/14 08:37 ID:???
969名無しの愉しみ:04/07/14 22:21 ID:q55K6WXU
SILVER ARROWは剥げますか?
970名無しの愉しみ:04/07/14 23:25 ID:???
>>968
サンクス!

971名無しの愉しみ:04/07/15 03:29 ID:???
きれいなデザインのフライトを見つけるとついつい買ってしまうが、
使うのがもったいなくて、結局使うのはシンプルな模様の物ばかり・・・

だいぶん貯まったので、額にでも入れて飾ればきれいだと思うが、
他に良いディスプレイ方法ってある?
972名無しの愉しみ:04/07/15 09:13 ID:Wq3usW1g
ジョンパート、イイ!
973名無しの愉しみ:04/07/15 10:20 ID:???
チームユニコーンに新たに何人かのPDCトップランカーが加わる模様。
プロモデルのラインナップがさらに充実しますね。
974名無しの愉しみ:04/07/15 12:06 ID:???
CC885の中で何を買おうか迷ってる者です
自分は直線的というよりも放物線を描く投げ方なのですが、どれがいいですかね。
今のところジョンパートにしようかと思ってます
まだはじめて二ヶ月くらいでわかんないです
ボトルセンのbuzz bombとデバも激しく気になります
975名無しの愉しみ:04/07/15 12:56 ID:Jogw5kxL
今DMCのサイドワインダーの18使ってるんだけど矢の走りが物足りないような気がする…ストレートじゃないのは走るけど持ちずらいし…20は重いし…ストレートバレルで何かよいダーツありますか?教えて下さい。
976名無しの愉しみ:04/07/15 13:18 ID:???
>>975
ジョン・パートかVenusかな。
977名無しの愉しみ:04/07/15 13:33 ID:???
>>976
ドコがストレートなのかと…
978名無しの愉しみ:04/07/15 14:03 ID:WCjpN9Mw
>>977
b&wのパートはストレート
979名無しの愉しみ:04/07/15 14:03 ID:???
>>977
b&wのパートはストレート
980名無しの愉しみ:04/07/15 14:05 ID:???
(ノ∀`)アイタタタタ
981名無しの愉しみ:04/07/15 14:13 ID:FO8yjSqX
>978 979
真ん中膨らんでるよ?
982名無しの愉しみ:04/07/15 14:14 ID:???
b&wのパートは純粋なストレートではないと認識してますが。

じゃっっっかん、中ぶくれじゃない?
983982:04/07/15 14:15 ID:???
>>981
orz
984金 ◆Darts/NSNo :04/07/15 14:51 ID:???
M3やBullsだとストレートの良いモデル多いんだけどあまり入ってきてないんだよね。
とりあえずフィル20gはいかがでしょう?
DMCの20gよりは重くないはずなんで20gって感じがしないと思うよ。
985名無しの愉しみ:04/07/15 14:58 ID:???
偽牛目の掘り出し物パートはストレートでバレルが逆。
986名無しの愉しみ:04/07/15 15:02 ID:???
>>985
ホントだ。ストレートって書いてある。w

でもb&wのパートってほかのショップでも逆さで付けた写真よく見るよ。
最近までどっちが正しいかわかんなかったよ。
987976:04/07/15 18:13 ID:???
まぁ漏れはうにのパートのつもりで書いたワケだがw

ストレート使いが飛びを求めて買い換えるとなると、
その辺が違和感少ないような気がするけど・・的はずれでつか?
988名無しの愉しみ:04/07/15 22:30 ID:???
うにのパートもストレートじゃ無いワケだがw
989金 ◆Darts/NSNo :04/07/15 22:41 ID:???
つかショルテンのソフトとかもあるのね。
990名無しの愉しみ:04/07/16 00:02 ID:Dtqa3PNt
>984ありがとうございます。金ヒィルの18は試したのですがかなりスカスカでダメでした。でも18試したので20もとなるとなんか悔しい気がします。せっかく買ったのにって感じで…でも確かに20なら手応えありそうですね!やっぱりヒィルの20になるのかなぁ〜
991名無しの愉しみ:04/07/16 00:27 ID:???
始めたばっかの者ですがちょっと教えて下さい。
こないだ店で、他の人が置き忘れたチップをみつけたんで
何気なく自分のバレルにつけてみようとしたら
そのチップのネジが太くてつけられませんでした。

ソフトのチップのネジ部の径って何種類か規格があるんですか?
992名無しの愉しみ
>991
それはたぶんハウスダーツのチップなんじゃないかなぁ?ハウスダーツのチップはサイズ違うよ