ダーツはおもしろい！

unicorn の18gソフトチップダーツ買ってみました。
安物付属の矢から切り替えるとちょっと厳しい...
矢がぶれたときはぐりんぐりんしながら飛んでったり...
きちんと投げないといかんですね。
養成ギプスな感じでいいかも。

>>364
ソフトとハードは別物という意見には同意。

>ソフトをバカにしても、上手いヤツはソフトでも勝てる！
私はどっちもやってますけど、やはり餅は餅屋ですよ。
ソフトとハードは別物といっていながら、ハードの実力をソフトにそのまま
持ち込めるような言い方は、どうかと思いますが･･･
と釣られてみる。

ソフトやったことないんですけど、
ハード経験者がやっても面白いですかね？

今ソフトやってる人は、上手いよ！
ハードやってるから・・ってソフト行くと、ぼろぼろ負ける。
そんな、淋しい状況になるから気おつけて。
音も鳴るし、ワイワイって感じで楽しいよ。

フムフム、ソフトとハードは別物か。
初心者には、やはりソフトの方が気楽でいいすか？

>372
ハード経験者がソフトをやっても面白いと思いますよ。
特にソフトならではのクリケットは、嵌ると思います。
但し、ソフトの場合は２０ｇ以下のダーツしか使えないのと、
距離が７cm遠いので、ご注意を。
>374
的は大きいし、音は出るしで、初心者にはソフトの方が入りやすいと思います。
何より、点数の計算を自動でやってくれるのが初心者には有難いようです。

え？ソフトのクリケットってハードのとは違うの？

>>376
同じだよ。

フライトが激しく壊れるんですけどフライトはたくさん予備を持っておくもんなんでつか？

>>378
ﾎﾗﾖ
http://village.infoweb.ne.jp/~fwga1867/allaboutdarts/supply/supply09.html

偉そうにしてしまいましたが、自分まだマイダーツ持ってすらいませぬ・・・

２０を狙って１や１８にいくのは何故か？
やっと理由がわかったよ！

>>378
壊れやすいものと壊れにくいものがあります。
布フライトは比較的丈夫です。
私はもっぱらポリのですが、予備を最低2セット持ってます。
ひどい時は1試合で死んじゃうんで...

＞380
下手だから？

きちんと投げてとりあえず刺さるところには行っているのに
ボードから落ちたり跳ね返ったりする事ほど気持ち悪いものはない事が判明...
思ったところに行かなかったとしても、刺さればとりあえず気持ちいいのだ。
うちの安物エレクトリックダーツボードはまともなダーツでプレイすると
むちゃくちゃ落ちる...
ハードダーツだとこういう気持ち悪さはあまり味わわずにすむかな...

ぐぁ
JSports ジョン・パートvsダドブリッジ戦最終放送録り損ねた...
人にスポーツダーツを紹介するのに良いおもしろい試合だったのに...
SmartVision 不安定すぎ逝ってよし

左右ぶれ、高さぶれの調整方法とは。

>>384
ダド父は長生きしそうだ(w

高さぶれは、手をねらっている一転に向かって突き出すようにしたら、小さくなってきたよ。

>>372-374
俺の住んでる地域はソフト中心なのでソフトのダーツと的(安いおもちゃのｱﾚ)を買った。

でも、機会があればハードもやってみたい。
ソフト用のバレルにつけられるハードチップなるブツが気になる・・・。
こいつなんですが、誰か試された方います？
ttp://www.s-darts.com/shop/accessories01.html

>>388
おお、こういうハードティップあるんだ...
気軽にスイッチできていいかも。
買っておこうかな

>>388
ソフトのバレルにコンバートを付けると，
ソフトのチップを付けた時とバランスが変わるので，
持つところやフォームが変わってしまいます。

最初ソフトのバレルにコンバートを付けてハードを楽しんでましたが，
今はハードダーツを別に買いました。

なので，ちょっとだけハードをしたいなって人には安くて良いのですが，
ハードも真剣にやりたいなって人にはお勧めはしません。

ま，３００〜５００円のものなので，試しに買ってみてもいい気がしますが…

ハードったって3千円かそこらからあるんだから買い足すのが吉。

>>390-391
やっぱりバランスが変わるんだ・・・。
ちょっと考えてみます。

ハードは家に練習用のボードを買う位のめり込んだら一式買おうと思います。
(でも、周りにやってる人が居なかったりして...)

自分、ソフトはフィル・テーラー２０ｇで、ハードはコンバージョンチップつけたフィル１８ｇでなげてる。
ソフトとハードのバランスの差を少なくしたいのなら、別にハード専用を買うより良いんじゃないかな？
ソフトとハードの差がすくないダーツってある？

ソフトって、ゲーム毎にお金が掛かるのに、どうして流行っているんだろ？
ハードを何故やらんの？点数計算なんてすぐ馴れるし・・・。
人間関係云々という話なら確かに・・・・・。

>>394
ダーツを、ひと時の時間つぶし、遊びと捉えた場合、ハードは地味すぎてモチベーションが上がらないんじゃないかな。

ビリヤード場とかゲーセンとかにあったのでやってみた
と言うのがほとんどでは？
もれもいまだにハードができるところを知らない...

プールバーなんかにあっても大抵はボードを掛けてあるだけ。
ルールもわからん。的に向かって投げるだけ。面白くもなんともない。
異様な雰囲気の競技ダーツの一団に入る勇気も無し。
その点、ソフトならマシンが遊んでくれる。TVゲームの一種。

話してる内容趣味板とかわんねーじゃん

話してる内容趣味板とかわらなくていーじゃん

スポーツ板らしい話題じゃねーじゃん

いっそPDAワッチのスレにするかい。

スポーツ板らしいかどうかわからんけど
投げるときにフライトがあごにあたっちゃうことがあって
あたるとさすがにあさっての方向に行きます。
単に手を引きすぎ？

はし、鉛筆が左手で、黒板、スポーツが右手の
左利きなんですけど左で投げてみたら何か違和感がある...
何かと思ったら利き目が左だった。左で投げると
左目が隠されちゃう...
漏れは右投げの方がいいみたいです。
利き目が右の人は手でさえぎられていやんな事ってないんでしょうか？

>>403
何とな〜く、ヒジの位置が高めだから、のように感じるのは私だけ？

>>402
ヒジが曲がってる。手を引く時にヒジごと引いてる。
もしくは小さく構えすぎ。

>>403
右目利きの右投げです。高く構えてる時は引いてくると隠れます。
気にしないようにしてますけど気になる時は気になりますな。
どうしても隠れて困る時は「第3の目」で見るようにしてますｗ

で、ヒジを「ちょっと下」で「なるべく前」に固定すると
どちらも解決するかも。

>>403
利き目と利き腕が同じで投げにくいって人は、私の周りにはいないなぁ。
むしろ逆で苦労している人は結構います。
私も逆だったのですが、最近スコアが安定してきたと思ったら、
いつの間にか利き目利き腕が同じになってました。

ちょっと訂正というか補足。

「ヒジを固定する」と言うとヒジそのものに意識が行きがちだけど、
実はヒジを固定しているのは肩の筋肉であります。
肩がビシっと決まるとブレにくくなり、軽く振るだけで良く飛ぶようになります。

あと、利き目と利き腕が同じで見づらい、と言う人は、
ダーツを見すぎてテイクバックと一緒に身体が動いている可能性があります。
軸足じゃ無い方（蹴り足？？）をベタっと付けるようにすると矯正出来ます。

なるほど。
いろいろと参考になるスレだ。

鯖移動記念age

>>405
遅レスすまそ
どうも引くときにひじごと引いていると言うのがあたりみたいです。
場合によってはフライトが方にあたる事もあるくらい...
引くときにひじを動かさないように気をつけるようにしたら
引きすぎになる事がなくなりました。

ただ、まだ慣れてないので違和感がありますが
慣れればなんて事は無いと思うのでがんがります

ピーター・まんこ

>>410
目で見てまっすぐ引こうとするとなりがち。
目に引くのではなく目の下（肩、或いは二の腕）にすっと落としてやる。
丁度漏れもそのへん改造中で違和感バリバリだが、
なんとか投げ込んでモノにしたい。

初めてフィルテイラーのプレイを見たんですけど、
なんかダーツの軌道がおかしくないですか？
ダーツの向きが変わらずに下降してボードに引っかかるような感じ...
スロー映像で見ると飛んでいるときフライトが回転しているようですけど
関係あるのかな...

昨日初めて親指に乗せるという感覚が分かった！
乗ったときはかなり精度的に幅がある感じで、
絶対これはものにしようと思います。

このためにフォーム自体も大幅改造中...

ダーツ用品店って埼玉県内にないでしょうか？

>>414
おめ。なかなか分からないんだよね。
腕の振りがしっかりしてきた証拠じゃないかと思う。
漏れは調子いい時は「加速」する感覚がある。
この時は親指にダーツの重さがしっかり残る。
一番悪いのは逆のパターン。ピョンと始動してすぐ離す。
重さもクソもない。

初めましてです。
よく、肘が話題になっていますが、こないだジ○ニーさんに聞いたところ、
「肘は引くよりも”たたむ”意識を持って・・・」とのことでした。
試してみたところ、ボク的には楽な気がします。おためしあれ〜。

金槌で釘を打つ時に普通にやってる、"振りかぶり"みたいな速い動き
ではないよね。
最初のうちやってたんだけど。(汗

ソフトですけど初めてマイダーツを買って約一月。
http://www.hidden.jp/cc445.html
をまずは買ったわけですよ。２，３度トリプル20に３本
突っ込めたんですけど、正直バレルが太い！
３本刺さっていっぱいいっぱいってな感じでした。
それに、シャフトが長くて上に乗ってしまってはじかれることもたびたび...

この不満を解消すべく、細いバレル、短いシャフト、
フライトも小さく、できたら回転してはじきを少なく、
と言う方面で、こんなんにしてみました。
http://www.hidden.jp/micro.html
ここの一番上の19gです。シャフトは harrows の gyro short を。
http://www.shop88.jp/html/darts%20shaft/GYRO.htm
フライトは適当なストレートタイプを付けてみました。

使ってみると、ちょっと滑りやすいかもこのバレル...
とりあえず細くなったのでトリプル20に６本は刺せそうな感じですｗ
回転するシャフトは落ちると一発で曲がる...
無理矢理戻せばまた回るようになるけどいちいち面倒だな...
シャフトは換えるかも。とりあえずまた投げ込んでみます。

>>417
引くときに肘が動いてしまう癖が良くなかったようなので
固定するようにしたんですが、それがまんまたたむ感じかもしれません。
肘の位置が低く保たれるんで、肘が上に行く力も加わるから
軽く投げられるんじゃないかなと勝手に考えています。
とにかく楽になりますよね。

皆さんいろいろ考えながらダーツ投げてるんですね。
そんなに考えてたら俺は逆に入らなくなっていくけどなぁ。
フォームにあまり拘らず楽にダーツが飛ぶことが先決だと思ってるのは俺だけ？
自分のスタイルを貫くのもいいんじゃないでしょうか？
だから俺は誰に何言われても基本的にフォームを変えません。
フォーム汚いけどうまい人はいっぱいいるよ。海外のプロで綺麗なフォームって
ジョンローくらいじゃないかな。

スペクトラムとタウルスどっち派？
漏れはスペクトラムなんだけど
漏れのマイダーツだとタウルスにティップが刺さらんのよ

>>421
>フォームにあまり拘らず楽にダーツが飛ぶことが先決だと思ってるのは俺だけ？

それで安定しない、つまり元から間違っているから
悩んで試行錯誤しているわけですよ。最初から
スムーズに投げられているならそれでいいと思いますけど...

>>421
ダーツ本をそのままの通りにやらなきゃいけない、てことは無いでしょうね。
自分にとってやりにくい、苦痛な体勢、苦痛な動きをする事は無いと思います。
スポーツ吹○矢じゃないのですから。
でも、海外のプロ、のフォームも、見た目てんでバラバラのようでいて、
押さえている処は押さえていたり…。

ダーツで検索したら「１，２，３、ダーッ！」が出たｗ

>>押さえている処は押さえていたり…

結局はそこだわな。
100回投げて100回同じことが出来るなら、
フォームなんてどうでもいい訳だが、
100回投げて100回同じ事が出来るためには、
決めるべきところは決めてないとならん。

世間のソフトブームには参りました。
あんな子供のお遊びよくやってますねえ。
あのブヨヨ〜ンと刺さる感じ、気持ち悪るっ。
あと微妙なボードにのせる感じや、１８０角度変えて狙う等出来ないわな。
それにやってる方が恥ずかしくなるようなあの派手な演出・・・
刺さった音「バコッ！」ｗ
なんかボードでかいし。
ダーツ軽っ！
たまにティップが折れてボードの穴に残ったままなんてのもあるぞ。
刺さっていないのに得点になったり。
しかも１ゲーム２００円かよ・・・
専攻決めはジャンケンかよ！
最近はダーツバーなんかでも商売的にソフトを導入してるけど、ダーツを本当にやりたい香具師はハードやるべし！

まぁなんだ、アメリカがアレンジすると何でもああなっちゃうという見本。
ゴルフだって今はPGA流のストロークプレイが当然になっているけど、
本場イギリスではマッチプレイが好まれていた。
スポーツが資本主義経済に組み込まれるのは賛否あるだろうが、
必ずしもそれに与する必要も無いので他人事。

そして受け入れられるのはいつもアメリカ式なワケだ。

つまらんコトにケチ付けずに自分が楽しめる方を楽しめば良い。
漏れは両方楽しいので両方楽しむ。

>>427
自分の価値観以外の価値観を否定しないでも済む…
"それもあり、なんだろうね"ぐらいに認めることができるようになると、
精神的に大人になった、という事だったり汁。

>>428
「マッチプレイがゴルフ本来の魅力である。それ以外はクソ」
とまでは言わないが、TV向けでないという理由だけで
マッチプレイが廃れるのは寂しいもの。

それは「古いものが無くなる」寂しさではなく、
「古いものが持っていた良さが忘れ去られる」寂しさ。

新しいものに反発する意見が出る時は、少なからずそういう感情も含むので、
そうそう邪険にするのも気の毒。>>427がそうだったかどうかは知らんが。

ソフトやってる人に聞いてみたいんだけど、２０、１９、１８で白馬召喚しちゃう時は２０→１９→１８？それとも２０→１８→１９？

馬っつうのはCriですから20の後18に行くのは殆ど見かけないですね
Start馬で一番多いのは20･19･18　次20･19･17ですね

２ｃｈにビリヤードのスレはないですか？
俺の行ってるpool Barにダーツも置いてあるのでここで聞いてみました。

「趣味一般」板にある

>>435
ありがとうございました。
でも、見れない。気長に待ってみます。

ん？　板は生きてるはずだが・・・

>>437
えっ？OpenJaneで見てるんですが。
板覧→板一覧の更新しても無理なんですよね。
まぁ、どっかで調べてきます。
これ以上いると皆さんに迷惑がかかりそうなので消えます。
レスありがとうございました。

ＤＭＣってそんなにいいものなんですか？

>>439
ダーツは道具じゃね〜っ！腕でやるんだっ！


















って自分に言い聞かせてる

>>439
はっきり言ってDMCの中途半端な商売にみんな乗りすぎ。
あんな物と言っては失礼だが、モノとしては１５０００円の価値は無し。
製造原価はせいぜい６％〜８％（業界者による話）らしい。
ただ、ダーツは「イメージ」が一番大切なので、「いいダーツを持っている」と思いこむことも巧くなる方法の一つだが。

日本製を売りにしているみたいだが、その意図が全く解らない。
老舗のダーツは精巧製ではもっと上を行ってますよ。ホントの話。
世界チャンピオンの連中は、DMCからプレスリリースで贈与されているらしいが、たぶんそれを使って試合することは無いだろう。
歴史も違えば、モノも違う。商売の仕方（コネクション作り）も断然上。

そろそろDMCごときで踊らされるのはやめた方が・・・

ちなみに自分もHawrkは持っています。（そういう時代があったから）

DMCファンというか中途半端な信者の方、スミマセン。

>>427
その通りだけど、まさか「今流行の」DMC使ってませんよねｗ

>>383
エレクトリックボードの刺さりの悪さが気になって
Eclipse 買ってみたんですけど、コンバージョンポイント付けて
投げるとむっちゃ気持ちいい刺さり味... 音もエレクトリックに比べてずっと静かだし
夜中でもできる感じ。

けど、ダーツがいろんな方向のまま刺さるのでダーツのうねりが
気になり始めます。上下にも左右にも振れながら飛んでってる...
最終的には左下向きに刺さるのがほとんどだけど。
少し持ち方をタイトにしたら左右ぶれは何とかなったけど、縦はどうにも...
エレクトリックで刺さりが悪かったのはこのせいもあったのかも...

ブリッスルだと斜に刺さったりするから
刺さってるダーツが凄い邪魔なときがあるな

ダーツが下向きに刺さってるなら、バレルが全体に比べ重すぎる。
軽くするか、シャフトを長く。

上向きに刺さってるならその逆。

>>445
フライト側基準なのか、ポイント側基準なのかはっきりしませんが、
プロの試合見ても、ほぼ真直ぐかフライト下がりなのはフィル位しか
お目にかからないのですが。

フィルのバランスが特殊で、後バランスだとは聞いたことがあるのですが、
やはり少数派なのでは？
大多数は、ややポイント側が下がって刺さってますよね。

コンバージョンポイント自体が結構重い気が...
まともなハードダーツも使ってみないと何が悪いのかわからんですな。
安いの買ってみまつ

もう渡部は第一線から退いたのか？
なんだかんだ言ってもずっと第一人者だったが、
彼を凌駕する若者が台頭してきたのだろうか？

充分投げ込んだ次の日など、手首がヘロヘロにならないものかな？
投げてる感覚が無くなっちゃってアッチャコッチャ飛んで行くようになる。
めげずに投げ込んでいれば、鍛えられて改善するか分からない。
変かな？

ソフトが楽しいって人もハードを投げてみるといいよ。
もし可能なら、自宅にハードボードを設置して、ソフトダーツを投げてみるといい。
たぶんほとんどの人は、三本ともあさっての方向を向いてささるから。
ハードボードで練習してから、スペクト○ムやタウ○スで投げると、上手くなったような気がするよ！！
実際のところ、上手くなっていると思う。

>>449
多分まだ力で投げている。
重さを感じながら投げるべし。

ダーツバーで遊びたいのですがゲーム料金などが心配です。
どなたか知ってる方おりましたら教えてくださいますか。
お願いします。

>452
ソフトなら１ゲーム100〜300円
ハードなら300〜500円くらいで投げ放題。
たまにキャバクラとかに置いてあるダーツは1ゲーム500円とか千円とか。
酒の肴に楽しむなら千円もあれば十分。

漏れが行ってるハードの喫茶店は時間制。
1時間のミニマムチャージが500円。
言い換えると、コーヒー一杯で1時間投げられる。

カウントアップで２００円くらいではないでしょうか
クリケットで３００円

一般的に
カウントアップ１００円
クリケット２００円です。
渋谷とかだとそれに１００円足した値段になる場合があります。
ハードは１時間いくらってお店もありますが、僕のいつも行くお店は無料です。

一初心者（まだ1〜2ヶ月そこらです）の感想としてですが
ちょっとだけ書かせてください

ハード＝
純粋にスポーツとして
ソフトの練習にも（静か）
いつかはこっちで大会に
厳格
うまい人限定というかとか敷居が高く感じる　おっちゃんとかが多そう
賭けるとお金使う


ソフト＝
洒落た店で酒飲みながら楽しむ
お金儲けのツール（飲み屋側寄りだとこうなる？）
点数入ったもん勝ち
ゲーム代だけでもお金かかり気味（相手の分も持つときついですよね）
女性が多そう（上手い人も）


どっちも上手いに越した事は無いと思うのですが
ブリッスルで練習して1/3投くらいは
なんとかブルに入れられるようになりたいです…

演出がハデと言う以外、ソフトとハードの違いは無いと思います。
私はハードの人ですが、ソフトの人うまいですよね。
やっぱかけてる金が違うｗ

ビギナー向けに念のため行っとくと458は
懸けてる　であって
賭けてる　ではないです

つまんね！

ago

20を狙っているのに1or5にしか入らない
7狙いで流れるのを期待するが7に入る

ソフトダーツをはじめて20日目の戯言...

全然 20 を狙えてないと平均 (12+5+20+1+18)/5 = 11.2
12 とか 18 とか行かなくなると平均 (5+20+1)/3 = 8.66
点数が下がるが、もっと精度上げろってことだよね...
けど、プロでも 5 とか 1 とかに全然はずすから気にせず
マイペースで続けてれば良いんじゃないかと

1〜5に集まってるならＯＫ。立派なもんです。

>>464
462さんではありませんが。
TON80は4,5回しか達成したこと無いのに、T1*3は数え切れないほど見ている
様な状態の私も立派でしょうか？

数え切れないほどやったら馬○かも知れませんｗ

>>466
>数え切れないほどやったら馬○かも知れませんｗ

もしかして○鹿なんじゃなかろうかと、うすうす気づいていたのですが、ヤッパリそうでしたか＿|￣|○
T20狙って、T5-なぜか20だけシングル-T1とか、S5-S5-T1とか、無数のバリエーションが
あったりします。

微妙にズレるときは右方向が多いのは、腕がきちんと立てられていないからなんでしょうね。

個人的には、腕の骨のつき方の問題で、あんまり大きく引くのは良くないかもしれないと感じてきています。
大きく引くとどうもまっすぐ振れておらず、引ききったあたりで弧を描いているように
なってしまっていることがあって、それが左右ずれの原因にもなっているような気がするんです。
ためしにほとんど引かないで手首のスナップで投げるような感じにしてもそんなに悪く無いと感じます。
けど、ゆったり投げたいんでやっぱり大きく引きたいなぁと思っていますが...

>>467
漏れは最後に親指で押し出すので、
「よし行った！」って時はt1のことが多い。
しょうがないからそういう時は抜き気味に投げてる。

>>468
引かずにコントロール出来るならその方がいいんだろう。
プロのを見てるとほとんど引いてない。
漏れには無理だった。